【SEIKO】CREDOR クレドールを語る3【セイコー】

パテックの永久修理は日本で代理店や雑誌や店とオタがでっちあげたネタ
ロレックスは30年しか使えないとかインターのが永久に使えて格上とかその手の
アホ丸出しのインチキネタが通用したレベルが低い時代（ネット初期）の産物

本家のパテックはそんなバカなこと（永久〜とか）いってない
顧客リストは大事に保管するし、費用はかかっても直せる個体の修理を断ることはない
出来る限りの対応はするって約束してるだけ

金さえ払えば何でも直すよ、いくらかかっても知らんがね、、
こんな感じでしょ
これはこれで一流老舗って感じがしていいけどな

費用との兼ね合いもあるが、超不人気で
速攻ディスコンになった曰くつきのモデルや
特殊な限定モデルではなく、
そこそこ売れてて本数が出た量産モデルが
10年で修理不能になるなんてありえない
10年というのはそういう曰くつきのモデルにも
対応する為の保険的意味合いも含めた数字

部品交換含むメンテで数十万の費用と数ヶ月の期間かかる
「自称」生涯修理保証なんて何の意味もないね

そんなアホなサービス無くても数十万の何分の一かほど
出すだけで即時では無理でもある程度気長に時間かければ
「絶対」に状態の良いドナーや部品入手できるからね　その気あれば

セイコーは20年前のAGSでも普通にメンテできます（経験済み）

>>953
それは修理ではなくて、修復なんだけどね。
昔の古いアンティーク時計を部品をパーツ新造して修復する工房なんかと
同じ類のサービス（ガッチャ）で、実際古いコンプリや高級アンティークは
そういう工房に外注に出していたりする。

長く使いたければ、売れ筋を買えという事ですな

ロレやオメガの人気定番モデルなら、ディスコン後も
将来外装部品が中古市場で入手不能になるとかありえないな

ムーブはETAポン最強だな

セイコーも金に糸目つけなかったら、修理用に新たに外装部品つくれるよ。
全くオリジナルのオーダー時計（外装デザイン完全自由）もやってるぐらいだから
金出すなら部品なんて朝飯前。

>>956
パテも外注なんだ
３大のどっかが昔の複雑懐中の修理を外部の優秀な時計師に委託してるって話はどっかで見たことある気がする

>>958
セイコーの７Ｓも生涯時計の仲間入りさせてください
ＥＴＡポンと７Ｓポン(７Ｓはポンしかないけど、、)が生涯時計として最強といことで宜しいでしょうか

スレが伸びていると思ったら、脳内パテ持ちが暴れているのか

結局オメガが一番だな

セイコー5最強だぜ。
世の中部品だらけだｗ

山本譲二は大金つんで特注外装のGSつくってもらった
セイコーは金出せば自由設計で部品つくれるよ
もちろん従来品の図面通りのパーツも金出せば作成依頼可能
金型代やじゅうぶんな利益上乗せすればパーツ一個からでも拒否されない

オリジナルの復元もできるしムーブメントサイズにあわせて全く別の外装をつくる事もできる

高級時計や少量生産のマスターピースほどパーツの総製造量も部品の余剰製造量も極端に少ない

安物の量産時計ほどパーツの総製造量も部品の余剰製造量が多い

これは今も昔も同じ

スイスのデッドストックムーブは当時の汎用エボーシュしか出てこない

超高級ムーブは全く出てこない

高級ムーブ、高級時計ほど部品を余分につくってないからね

昔の超高級時計って値段が家一軒とかで今の独立時計師みたいな製作工程だから余分につくれれないのは猿でも理解できる

体力の無い年産数万本レベルの中規模ブランドが無尽蔵にパーツを
ストックしてると思ってるおバカちゃんがタマにいるよね。
ロレやオメガ等超大手の定番モデル以外は、外装のマイナーチェンジや
モデルチェンジ早いで入れ替わりサイクル早いからパーツなんてすぐなくなるよ。
将来のアフターマーケットでのパーツの入手性考えたら、同一ムーブ同一外装で
10年以上売れ続けてる各メーカーの定番ベストセラーモデル買ったほうがいいね。

七宝焼文字盤ええなぁ

と思ったら300万円オーバーかよ

>>941
20代半ばだけど持ってるよ。
クレにしては、カジュアルもいける時計だと思ってる。

質感は青針だし、ブレスを磨いてるだけあって
それなりの高級感はあるよ。それが30万のものかは微妙。
着け心地は普通かな。そんなに重過ぎるってこともないし

個人的には文字盤のカットガラスがいらない

>>969
ありがとうございます。
今まで機械式ばかりだったので気軽に使える薄めの時計が欲しくて。
購入したらブレスは革ベルトに替えたいと考えています。
針の色に合わせてダークブルーにするつもりです。

>>970
この時計、そんなに薄くないよ。
そりゃロレとかに比べたら薄いけど。

あと、ブレスを外して使うつもりなら、GCAX981はどう？
文字盤が若干違う＆革バンドも黒だけど、
青針でいくらか安かったはず。

どちらにしても2009年くらいまでのモデルだから、探すのが大変かも。

今買っても10年も使えないのに

>>971
クォーツでもあまり薄すぎると安っぽくて好きでないので・・・
985の方が3、6、9時に数字があり好みなんです。
色々アドバイスありがとうございます。

>>972
今買っても10年使えないって、どういうことですか？

ブランド品なので初期不良や故障が多い（許される）スイス時計と違って
セイコーの時計は丈夫で壊れにくいから10年で使えなくなるなんてありえませんよ。

アフターサービスはどうかな

フフフッ

８Jクォーツなら高級年差キャリバーだから３０年はまず壊れないだろう。

壊れたら載せ変えたらいいし。

セイコーのアフターサービスに不満はないけど・・・
たぶんサービスセンターに直接行ってないからだな。
購入店にお願いしてるから。

>973
もしかして知らないのかもしれないので言っておくけど、GCAX985は、
パテックフィリップ　ゴンドーロ・カレンダリオRef.5135 のパクリ時計
なんだよ。ネットで調べてみな。
こういう恥ずかしい製品を買うのは止めたほうがいい。
ニセモノとかパクリ時計って、元ネタ知らないで身につけている人が多いが。。

それに、クレドールというブランドはここ10年、パシフィーク、フェニックス、
旧シグノというブランドをつぶしてNODEを出したが迷走し、結局失敗した。
今やしょぼいクォーツシグノを大量に新発売する始末。
いい加減、自分も見切りをつけた。ほんとどうしようもないブランドだよ。

>セイコーは20年前のAGSでも普通にメンテできます（経験済み）

ああこれね（笑）。欠陥商品なのでさすがにメンテするよなあ。
無償で交換してもらった？ちゃんと言わないと客は知らないだろうと
足下を見られて有料になるよ。

初期のAGSは設計と部品選択を失敗し、電気を溜めるキャパシタがすぐにダメに
なるという欠陥があった。一部の製品ではなく「全数不良」だった。
それでセイコーは無償でキャパシタを交換する羽目になった。
AGSのイメージが地に落ちたので、キネティックに名前を変えた、
というのが真相。

>976
問題なのは補修用性能部品（＝ムーブ）ではなくて、それ以外の部品なんだが。。
ムーブなんて使いまわししているんだから10年間くらい部品があって当然。
GSの保証規定なんかも、ある意味努力しなくても実現できる当たり前のことを
書いているにすぎない。

>>979
ウソはだめ。

乾電池交換式だけが時計じゃないよ。

外装部品はレアな時計はすぐなくなるよね。
これはロレ以外のスイス時計も同じだけど。
今の時計はファッションだからしょっちゅう外装もマイナーチェンジする。
不人気で生産時期が短かったモデルほど流通量少ないし余剰部品も少ない。
特に高級ブランドほど製造量少なく余分に生産しない（高級品は相対的に
外装部品も手間かかる高コスト品だから製造は必要最小限）から将来の外装部品も絶望的。

部品を大量にストックしているのはロレだけ。
ロレだけは世界中でメンテして使い続けるという文化があるから、
外装を安っぽくして量産しやすい状態にしてストックコストを
下げているんだな。

クレゾールなんて外装部品全くストックしてないからなあ

10年使えないはあながち嘘でもない

因みに当たり前だけど、スイスの60〜70年代の時計なんてごく一部の超量産人気時計を除くと内外装の部品なんて絶望的だよ。
もっともそれ以前にブランドや会社自体が数割は消滅したから（ゾンビで今現在は復活している所も多いがｗ）部品どころじゃなかったってのが現実だけど。

営利企業の中でも欧州ブランドビジネスというのは
いかにアホを騙して儲けて利益を最大化するかという悪徳商法。
だから金のかかる事よりは目先の利益追求が大事。
業界全体でETAポン載せてスイス時計だなんだとボッタクリまくっていた連中が
（メンテの人手が足りなくなったのは有名な話）
後先考えているわけないのは当たり前の話

>981
は？？
AGSのキャパシタが欠陥品だったのは、
ウソでも何でも無い有名な話なんだが（笑）

だからといってセイコーが考えてるかというと・・・









全く何も考えてなかったりするｗ

外装部品は普通壊れないからね。

70年代当時の初期クォーツは当時の酷使された機械式より
遥かに生存率が高い（ガラになってない）けど、外装なんて
全く交換してない固体が圧倒的に多いよ

文字盤に水でも入らない限り、外装交換が必要になるというケースは無い

まぁよっぽど不潔にしていたらケースが腐食したりはするが

まぁ年差クォーツの場合は気になるならパッキン類を自分で余分にストックしとけばいいかもね。
クォーツは機械式と違って耐久性高いしメンテサイクル長くてもムーブ殆ど痛まないから（特にシチズンのAOオイル使えば完璧）、
外装が壊れるような使い方せず普通に丁寧に使っている限りは、まず生涯使えるよ。

>>987
どの辺で有名なんですか？
聞いたことが無い。

パワーリザーブが長い新しい仕様に変更するサービス（有償）はしています。

欠陥じゃなくて単に初期のキャパシタが性能悪すぎた（劣化が早すぎ）んだろ

>>992
ちゃんと動いてますよ。
ただパワーリザーブが長くなるってんで、こぞってサービスに出したんじゃないかな？

>991
どこまで能天気なんだか。こういう人はいつまで経っても物事の表層しか
理解できないんだろうな。
AGSの初期の部品が欠陥だったから、その後のムーブで採用した新型の
キャパシタに変更したんだよ。
その結果パワーリザーブが長時間になっただけ。
結果と原因を取り違えてはならない。

有償になる前は無償だったんだよ。これについては100%キミの認識不足。

>992
劣化が早い部品の選択と電圧設計。これを欠陥設計というのだよ（笑）

腐食を考えると、一生物はチタンが良いな

8Fチタンで20気圧防水の年差スピリット最強だろ

はい、手持ちの数個のうち一個だけを保障期間内に無償で交換してもらった経験がありますから。

初期型AGSの5M22なんかは保障期間外でも無償だった。

ク

レ

ゾール

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