【SEIKO】CREDOR クレドールを語る3【セイコー】

クレドールを知る者来たれ
http://www.credor.com/

また、落ちたのか。

落ちるの早くねぇーか？

早いな、確かに。

いつも残り僅か、残尿感ありありで落ちるよな

＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　池沼の花びら回転が見れると聞いてやってきましたｗ

　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

彼女（1000）より先にいって（落ち）しまう早漏な俺にぴったりのスレだ。

ちなみにノード持ち。革ベルト交換予定だが何色にしようか思案中。

新製品GCAQ999
秒針がない

>>8

確かに、こういうシンプルなものが欲しいが、秒針が無いのは辛い。

＞ 新製品GCAQ999
＞ 秒針がない

ノードのクロノはいつ出る？
パシフィークとちょっと異なる上品さがあって良いと思うがな。

ようやく書けたあ

6870で50万円台が出てきたってのは、技術の伝承？に目処が立ったってことなんですかね？

ノードのＳＤは毎日見ても飽きない

先日SBGL001のオーバーホールをしようと購入した某百貨店にいった。
頼んだついでに時計を冷やかしていたんだけどガランテはでか過ぎて意味不明だし、
ノードはなんか悪い意味で地味過ぎてしょぼいし、シグノは貧弱だしやっぱり
GSに限るなあと改めて思ったのだが、売れ残りらしいGCLH999が目立たない片隅に
置いてあった。オイオイなんだこれ、すげえいいじゃねえかと一目ぼれ。
これほどのカタログと実物のギャップは初めてだ。
でも当然買えるはずもなくそれからずっと悶々としております。
まるで金欠でお気に入りのキャバクラ嬢か風俗嬢に会いに行けないみたい。切ないなあ。
いつ売れるか気が気でないので思い切って借金しちゃおっかなあ。

GCAY987買ったヾ(*´∀｀*)ﾉ

綺麗だよぉ(・ω・*)

>>14

おめ。大事にしてください。

>>13

逝っとけ！と言いたいけど無理すんなよ。
俺もいつかは買う！欲しい時計だ！

ソヌリすげぇ

呉人形

ミニッツリピーターすごいねぇ(・ω・*)

>>14
おめ
大切にしてあげてね
(´ω`)

フェニックスがSEIKO BRIGHTZで復活って馬鹿にし過ぎ。

パシフィークも廃番だし、クレドールでスポーツ時計はやらないんだろ。

かわりにＧＳにスポーツ時計がでたね。

>>21

セイコーの中では中級ムーヴ扱い何だろうね。オリエントにも供給してるし…
ノードに搭載するにはＳＤクロノはデカすぎるのかな？

ブライツでフェニックスはバカにしてる感は歪めないが…。

GSやﾌﾞﾗｲﾂはｺﾞﾂいよ…
薄いSD手巻きの三十路むけ希望

ずるむけ希望

アラウンド40＞アラフォー
　　　　　60＞アラ還

　　　　　30＞あらみそ

30前後はｱﾗｻｰだろ、とﾏｼﾞﾚｽ
その年代はﾛﾚ・Ω嗜好だから勝負にならん
時計に拘らない全年齢層への量販店ｼｪｱと
団塊からむしるのがｾｲｺｰ開発の仕事

三針：秒針が動いてないと表情に変化が無くて面白みが無い
スケルトン：機械が見えないと機械式の有り難みが無い
トノーケース：ラウンドケースはバンドの隙間が嫌
レザーバンド：気分によって色違いを使い分けたい
非247：ダサイから
を満たす製品がほしい。

ラウンドケースでも革バンド専用設計なら隙間が見えなくなるデザインもあるよ。
まあSEIKOであるかはわからないけど。

最近GCBG998買ったけど最近のCEDORでこんなデザインのやつが無いのは何ででしょう？
多分売れたと思うのですが。

おら、GCBW995　もってるけど
何歳になっても使えるような外観なので
とても気に入ってる。
精度も良いし、裏から見えるきれいなムーブがとてもすてき。

>>31
シンプルなシグノなら確かにGCBW995もいいですが、後継モデルのノードはなんであんなに成っちゃったんでしょうかね。
GCLP999も悪くないのですが、247が今一だし、PGベゼルの時計って何で無いんでしょうかね？
ジラールペルゴもGP7000では有りますけど、今のモデルではなさそうだし。

247＝クレドール

知ってる人は知ってる程度で、興味のない人は何とも思わない
気にするほどのことじゃないよ

自分が気になる時点であうと。

昔は文字盤にSEIKOのロゴがあるのが残念だったけど、今は247が残念。
それが無ければ買いたいモデルが沢山あったけど。

247のセンスは確かに疑う

何故そう思ったのか分からんのだがクレドール247の
24時間7日間という理屈を聞いた時に五月みどりの
「一週間に十日来い」という曲がパッと頭に浮かんだ俺は
まだ38歳。

俺はGMT付き七日巻きになったのかと思った

>>33
他人が気にするではなくて自分が嫌なデザインと言う意味です。
>>35
まだSEIKOはマシかと．．．
>>36>>38
７日巻きでもないのに２４７と言うのも確かに意味解らんですね。
私の考えでは、高級時計は「変わらない」事が重要であると思います。
技術は進歩するので、中身は進歩しても良いのですが、１０年経った時に
「あぁ、こんな時計がはやってたなぁ」と思う時計は駄目なのです。
高級時計で有るから出来れば一生使いたいと思うのですが、上記の様な事に
成れば、１０年でアウトですね。
CREDORがPIAGETのようにダイヤギラギラだったら流行ろうが廃ろうがダイヤギラギラ
をやれば良いと思うし、ただ、今の２４７デザインは昔のCREDORとは明らかに路線が違う
様に思います。
理想としては、CREDORの薄い時計はこの形、高機能デカアツはこの形と言うのを基本に
デザインして欲しいものです。
PATEKとかが一応そんな感じですね。

247って有名なデザイナーが担当したんだろ？
そのデザイナー絡みのしがらみで247無しモデルって出せないんじゃないのか

24時間、絶えることなく
7日間（一週間）、絶えることなく
365日、絶えることなく

24時間は良いとしても7日間は無いな
どう見ても期間限定

>>39
40の言うとおり、当面は247モデルが続きそうなので
247が嫌ならクレドールは諦めるしかない。
それにクレドールは流行るほど売れない。

個人的にはクレドールに12-3-6-9の表示があったら嫌。
247なら許せる感じなので、選択できると解決するのかもね。

パシフィーク：横浜
フェニックス：青山
ノード：新宿
グランドセイコー：新橋
というイメージ。

このままじゃ若者にアピールできないダサイブランドになってしまう。。

>>43
上手いねｗ

>若者にアピール

今はブライツが担当してるんだろけど
あの体たらくじゃなぁ・・

クレドール
そもそもが若者にアピールするブランドじゃないよ
つか、言うところの若者には買って欲しくないから現在のラインナップ、
価格に至ったと思うがな

心配しなくても、若者はセイコーの高級時計なんて眼中にないよ

ただでさえ時計離れが進んでる上に、セイコーに何十万何百万も出すわけない

>>45, 46

マーケティングの基礎を勉強して来なさい。

>>47
それはｾｲｺｰに言え

>>47

アンカーの付け方の基礎を勉強して来なさい。

時計離れと同時に、ブランド信仰も薄れてる
だからこそ、安い時計で勝負すべきなのに

無駄に高級モデルを投入しても無駄なんだよ
買うのは小金持ってる国産時計オタクしかいないんだから

セイコーは世界規模でブランディングに失敗したからな

セイコー5のイメージが強すぎて、高級モデルを世界に発信出来ないんだよ

技術力は世界トップクラスだが、あくまでも時計屋ではなく、技術屋

ＧＳを購入予定です
土俵違いな質問かもしれないけど、ＧＳと比べて質（？）はどっちが上ですか？

色々調べてたらセイコーでここのブランドがあるのを知って。
デザインが綺麗で素敵だったので気になりました。
２４の社会人なんですが、どっちがいいかなー･･･

質感はどちらも良い
実物を見て決めるのが一番

クレドールに比べるとＧＳは大きくて厚みがある
自分は手首が細いのでクレドールを購入した

>>50
君は正しい
もう、ブランドの時代は終わったんだよ
早く気づいた奴の勝ち

個人的には、8Jクォーツに力を入れてもらいたい

高級品は時代に流されないから評価されるんだよ

無駄も必要

>>50
セイコー５でてるやん。
>>56
その通り。ブランドがどうのとか言うガキはクレドール買うな！
そもそもクオーツのデジタルやったらダイソーで売ってるやろ。
何十万以上を出すユーザーは有る程度成功した者が必要と思って買うので、
大きなお世話。
なんだかんだ言ってもセイコーは世界有数のマニファクチュールなんだから。
(近年、他社のムーブメントを採用した事は無いのでは)

GBLH996が欲しい！
けど高い・・・。
GCAQ994でもいいけど、数字に色付いてる＆パワーリザーブが魅力だ。
機械式とＳＤの差で100万も変わっちゃうの？
飽きなく長年使うことを考えると後者のほうがいいのかな？
今までクオーツしか使ったことありません。
機械式の使い勝手はいかがでしょう？

GCAQ994はバランス悪いよ。GCAQ996買えるならGCAQ994にしなよ。

訂正

GCAQ996買えるならGCAQ996にしなよ。

>>58
SDと機械式の違いよりケース素材の方が大きいと思うぞ･･･その2つなら。

機械式は手巻きの癖をつけることと、その際に時間合わせをするのが苦痛でない、
もしくは楽しめるのならOK。
自分は日によって時計を変えているが、機械式がメインなため必ず使う際には
止まってる(オートマチックばかりだけど日毎に変えているので実運用上は手巻き
と大差ない使い方になっている)。
そのゼンマイを巻く作業と時計を合わせる作業は苦痛ではないし、むしろ楽しい。

機械式はクォーツのように使いっぱなしということができない(数年毎にメンテ
しなきゃだし)から、それが嫌なら機械式は厳しい。
SDはクォーツと機械式の折衷案みたいなもんだから毎日使っていればメンテ以外
はクォーツ感覚なのかな?(使ったことないんで)

ただ、朝の忙しいときに合わせている時間がない時用にクォーツも持っては
いる。時間さえわかればっていうときにはクォーツはやっぱり便利。

>>59
ありがとん。
バランス悪い　とはどういうことだろう？

>>61
なるほど、ケースの素材か…。
やっぱ2、4、7に色付いてるほうが綺麗なんだよなぁ…。
あと100万貯めるか！

24でクレドールとか・・・顔が老けてていつもドレッシーな格好してるなら似合うかもしれんが

普通の24ならやめときなよ
GSも微妙
国産はもっとおじさんになってから買いなさい

>>57
セイコー5は国内向けに開発されていないだろう
国内向けの廉価機械式シリーズも出てはいるが、若者向けではないよな
WIREDあたりで機械式モデル出せばいいと思うんだけど

だから今のガキはブランドに重きをおかなくなってきてるんだって
将来的にクレドールやGSの購入層は彼等になるんだよ
その彼等が見向きもしない無駄な時計ばかり発信してどうするんだと

そもそもセイコーはブランディングに失敗してるんだから

世間でのクレドールやGSの認知度は、無駄に高いセイコー時計って程度だよ
持ってる奴は変人扱い

マニファクチュールであることに徹するなら、安価モデルと高級モデルの線引きをもっとはっきりとすべきであって

>>64
>セイコー5は国内向けに開発されていないだろう
確かにそうだが、入手する方法は幾らでも有る。
並行輸入の販売店も一杯有る。
多分買っている若者で正規品で無いと知っている者は殆ど居ないだろう。
>今のガキはブランドに重きをおかなく
これはなんとも。今のガキは親の教育が悪いからどうやっても無駄。
時計に限らず、どんな物でも本当の意味でのブランド価値がわかっていない。
因みにガキ向けの時計ではガランテをやってるみたいだが。
>>65
>ブランディングに失敗
それはその通りだと思うが、ブランドとは世間の認知度に比例する物ではないぞ。
そんな事言ったら、パテックのトゥールビヨンなんかどう考えても一般的に認知
出来ないだろう。
ブランド力とは「解る人にはわかる」物であって、大衆に受け入れられる(誰でも解る)
物はブランド力が有るとは言えんのではないか？
クレドールの失敗はフェニックスを入れた事や奇抜なデザインを取り入れ出した事かな。

>>66
セイコー5は輸入雑貨って認識の方が強いと思うよ

ガキでガランテ持ってる奴なんて見たことない
中途半端なオヤジばっか
大抵がクレドール持ってたとか、カルティエ持ってたとか、そんなんばっか

パテ等の雲上ブランドの存在については、金持ち向けのブランドだっていう認識さえあればいいでしょ
知らない人がいて当然
むしろ世間に認知されていないことがオーナーの自尊心を満足させることさえあるんだから

セイコーは違う
数千円の安物から何千万の超高額商品まで、同じブランド、同じロゴで売るからブランドの価値が薄れる
クレドールやGSが大衆に受け入れられる必要がないのなら、セイコーブランドで売る必要はない
でも違うでしょ
ブランディングが中途半端だから、持つ喜びをオーナーに与えられない
まあクレドールはパテ側の時計だから現状維持でもいいのかなって思うけどね

結論　やっぱロレックスだよな

>>67
>数千円の安物から何千万の超高額商品まで、同じブランド、同じロゴで売るからブランドの価値が薄れる
だから「CREDOR」ブランドを作ったのでは。
確かに「SEIKO」とロゴを入れるのは問題が有るとは思うが、「CREDOR」オンリーのみであれば、
自分はOKだと思う。
実際にブレゲはスォッチの子会社なので、スォッチの一ブランドと言えなくも無い。

>クレドールやGSが大衆に受け入れられる必要がないのなら、セイコーブランドで売る必要はない
ホームページも違うし、知らない人にCREDORの時計(100万越えるやつ)を見せたらセイコーとは思わんでしょ。

>ブランディングが中途半端だから、持つ喜びをオーナーに与えられない
少し違った意味で同意。

>まあクレドールはパテ側の時計だから現状維持でもいいのかなって思うけどね
２４７は品性が落ちるので辞めて欲しいと自分は思っている。

訂正
×スォッチ
○スウォッチ

>>69
だからブレゲみたいに子会社形式で売るならクレドールにも箔がつくんじゃない
でも実際は、セイコーの時計部門の一つでしかない

＞ホームページも違うし、知らない人にCREDORの時計(100万越えるやつ)を見せたらセイコーとは思わんでしょ。

セイコーウォッチHPにはGSの下にクレドールサイトのリンクはってあるじゃん
所詮セイコーあってのクレドールでしょ

>>71
http://www.seiko-watch.co.jp/takumi/
これを見たら少しはセイコーの事がわかるぞ。
クレドールの高級モデルは雫石高級時計工房等の子会社が製造している。
デザインで失敗しているとは思うが、実力はパテにもルクルトにも引けを取らない
レベルだと思う。

クレドールに限らず、GSやブライツも作ってるでしょ
人間国宝級の時計師が組んでる時計は工芸品だし価値があるとは思うけど、それ以外はたいしたことないじゃん

もうSDとか作ってる時点で終わってる

詳しいことはわからないがＳＤは美しい

>>73
>それ以外はたいしたことないじゃん
そぉかなぁ。個人的には4S77や4S76はいい味出していると思うけど。
この辺のムーブメントが日本独自でスイスのメーカーでは出来ないと思う。
値段で言えば驚異的に安いね。

単価が高い日本人が組んでる時計なのに
安いにはそれなりの理由がある・・・

>>75
俺のクレドール4S76だけど、文字盤に小さなゴミがあって買ってからガカーリ。
(新品です)
さらに一日+15秒(保証上限一杯)で文句も付けられず。
このため、常用しているのは同時に買ったスイス時計。
(こっちはクロノ級に精度出ていて、かつケース薄めで使いやすいので)
でもクレドールの方が3倍以上値段高かったんだよな･･･
まあスイスの方はフレコンなので機能(トリプルカレンダー&ムーンフェイズ)の
わりに異様に安いっていえば安いんだけど、そういうことからクレドールが海外
と比べて安いと思ったことはないんだよな･･･

>>77
カワイソウ　
6Rだって＋7秒ぐらいだよ　よく黙ってられるな〜

文字盤にSEIKOのロゴがあった頃のモデルは総じて割安感がある。

今はデザインも落ちるし、価格も高い。

247以外は新しいものが上でしょうに

>>76
宣伝もほとんどしてないしブランド力が無いからね。

宣伝は駅とかで見るけど。
公告に金かけて値段上げられても困る。

2年位前、東野がクレドールしてた。
はまちゃんに高そうな時計しとんな〜、おまえ、みたいなこといわれてた。

は？うぜえし

東野幸治モデル

クレドールの高価な宝飾時計って
クォーツムーブメント自体は数千円なんでしょうけど
数十年後でも入手可能なんでしょうかね？
数百万した宝飾時計が２０００円程度のムーブメントが手に入らず
修理不可能になったら嫌ですからね。

代替品のムーブメント入れてくれっから心配すんなって

カルティエやブルガリのクォーツなんかは原価安そう

阿呆か
原価の高い順は
カルティエ＞ブルガリ＞クレドール
だぞｗ

いくらくらいなんすか？

>>89
クレドールは自社開発だから安いと思っているかもしれんが、ムーブメントはきっちり造ってるので、
数千円と言う事は無い。クレドールより海外のムーブメントが良いのなら「何処が」良い？
クレドールはどんな安いクオーツでもムーブメントは金メッキ処理されているぞ。

メッキごときで大威張りｗｗｗｗｗｗ

>>91
ドルチェに使ってるムーブメントを金メッキしてクレドールのロゴ入れてるだけでは？

>>91
>クレドールは自社開発だから安いと思っているかもしれんが、ムーブメントはきっちり造ってるので
ムーブメントの開発費って数億円はかかるんじゃね？
いくら高価格時計用でも数の少ないモデル専用にムーブ開発してたらとても割りにあわないから
搭載してるムーブ自体はドルチェと共用じゃないの？

>>89
具体的な根拠は？

セイコー関連のスレッドは半島人な嵐がウザい

ドルチェ
http://akiyose.com/watch-repair/7741-6030.html
クレドール
http://akiyose.com/battery-exchange/seiko/credor/credor9571-6060.html
同じ様な機能のムーブメントだが、微妙につくりが違う。
どちらもクオーツなので、必要な部品は同じはずだが、共通部品を使わない
理由が有る。

安物クオーツごときで必死になるなよみっともない（失笑）

>>98
お前みたいな香具師がいるから2chはカスばっかって言われるんだよ。

安物クオーツごときで必死になってる奴がカスじゃなくてなんなんだ？
チンカス？

気付いたらパシフィークが消えてノードが主流になってんだね
レトログラードの白文字盤を買うのすっかり忘れてたお

忘れて正解
クレドール自体忘れちゃえ

1000になる前に落ちるスレで粘着しないでマターリいこうよ
とか言ってみる。

>>101
俺のGCBK997を超える製品が出ないのは、散財しなくて良い反面寂しい気もする。

自分は、普段使いはGS SDクロノで、後はGBBLとスプリングドライブになった
これで満足している

皆さんはどう？？

どれもいらない

>>106
いらないのは、まあ、おいておいて、普段とか何使っているの？

もちろんGショック。

奇遇だな
俺もGSだよ
和光で買ったプラチナモデル

和光限定ノードクォーツです
普段使いには良いですよ
ごく、ごくごく普通の時計です
何の変哲も特段の魅力もありませんので波風が立たないのが良いです
趣味としての時計はバセロンとランゲです

ノードクォーツGCAR989使ってる

>>105
春秋は、ＧＳクロノ
夏はデイトナ
冬は、金無垢クレドールクロノ、ルクルトグランスポールクロノ

都内でもっともＮＯＤＥの品揃えの多いのはどこ？
西武も東武もろくなのがなかった
店員の知識も乏しい

>>113
フェア中の銀座三越はどう？

>>113
西武・東武にいったなら、大塚の井上時計店も行けたね

皆さん、良い時計はめてますね

>>113　和光はどう？？

色々使ったが9572-6000
だけは売らないで手元に残っています。
32ミリケースとイヤミなほどな7連ジュビリーブレスと紺文字板が気に入っています。
ロレックスやGSも良いけどとにかく小ぶりな上品さが気に入っています。

CREDOR買うなら和光だろ。

良い時計だ

保守

俺はＧＳのＳＤ０１１を使っているが、クレドールの青焼き針のＳＤもいいと思うようになった。
クレドールならクォーツを買う気はなし。
機械式はＧＳに比べるとかなり精度悪いんだね。
クレドールのＳＤ買うくらいならＧＳのＳＤクロノ買った方がいい？
デイトナはかっこよくないなぁ。

エルプリのデイトナはカッコイイよ
現行デイトナは太いインデックスと中心がらズレたインダイアルが苦手

ＳＤクロノも持ってるけど、質感も良くて満足感高い

ＳＤクロノで計るときはデイトナと同じようにプッシャーを開放しなければいけないんだろ？
時計に０，２秒のストップウォッチの精度は求めてないし、手で押す以上は正確でもない。
ＧＭＴは邪魔だな。
買うとしたらＳＤクレドールの値段から追金すればＳＤクロノが買えるから迷う。

ストップウォッチって使う？
SDクロノはカッコいいけど小さい秒針がスイープでも
感動しないような気がする

ETA7750のストップウォッチ機能使っていて壊して修理に出した俺が
通りますよ。
えーと、あれば便利なんで使ってましたがやはり腕時計サイズでメカ
ニカルクロノは耐久性がなかった。
クラッチ抑えているネジが壊れてパーツが外れた。
まあネジ交換だけでいいようで3000円くらい?ということだけど、腕時
計でクロノ機能を多用するようならクォーツが無難だと思った。

>>121
ＳＤだってクォーツの一種だろｗ

>>126
素人チャン、失せてねｗ

SDをクオーツに括るなんて、クオーツに失礼だよ

クォーツは実用性の高い時計
機械式は趣味性の高い時計

ＳＤは実用性も趣味性も低いゴミ

セイコーの自己満時計

その自己満をありがたがってる儲はおめでたいな

>>130
じゃあ君はどんな時計をありがたがってるの？

お前と違ってありがたがらない（笑）

うわっ　そんなもの　ありがたがってるのｗｗｗ

頼む、頼むから叡智のステンレスケース手巻きを出してくれ

おっしゃ　まかせとけ

150万だ
お前ら買え

教えてください。
町の小さな時計屋の店頭にクレドールがありました。
ブレスタイプで青焼き針のような青い針に６時位置にスモセコ、１１時位置にパワリザのようなもの。
家格は２８万くらいだったようですが、全く機種が分かりません。
ＳＤ置けるような店ではないので機械式かなとも思いましたが、値段が安いのでクォーツなのでしょうか？
文字盤はシルバーっぽいものです。しかしクォーツにしてはスモセコというのも意味が分かりませんので機械式なのでしょう。
誰かご教授お願いします。

また、店側の値段の付け間違いだったら速攻で買って売却ですが。

追加、画像はこんなやつでした。
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/dskatou/cabinet/00798962/img55628317.jpg

教えてやるから店頭だったら写真撮ってこい。
間違った品番教えられて大損したいか？

んにことできるわけねえだろ
常識で考えろ
オタクだったらこの写真で判断しろ

と言うか、この画像のまんまの時計でした。
この時計は機械式だと思うのですが、何という機種ですか？

こんなやつってのが写真のまんまのなら新品保証付きで好き物なら35万
ただの中古ならオクで12万、質屋の買取で7万弱
新品と中古は全然扱いが違う。

>>137
それ多分、GCBG971より少し前のポツポツベゼルのパシフィークじゃない？
10年以上前の時計だから違うかな

>>137
つかわないんなら買わんほうがいいんじゃないか
転売したって利益でるようなもんじゃないと思う。
調べたけどGCAY991で、ぐぐったら質屋のがひっかかって
それによれば定価は税込みで273000だってさ。

ていうか画像探せてる時点で何かわかってるんじゃないのか

お前ら釣られるなよ

図星突かれたらスレ止まっちゃったね

>>145のいうとおり。
ところで4S79って4S29のオートマ版って感じなのかな?
スモセコ + パワリザっていうと4S29ローレル思い出したもんで。

手巻のクレ専用金メッキ版でしょ

え
4S29も4S79も手巻きだし、仕上げが良くなっただけで全く同じムーブメントだよ
4S79はクレドール専用なの

4S79も手巻なんだ･･･
まさか金ピカにしただけの代物ってことはないよね･･･?

いや、そのまさかだよ

セイコーのムーブメントはそんなんばっかだよね
9S＝8Lだし
9R＝5Rだし
廉価ムーブだけじゃなくて高級ムーブでもそんなことしかやってない

（・ω・）
　 ↑
こいつだって、ちゃちゃっと磨いてメッキかけたのが、高級ブランド時計の中に潜んでる

近所に4S29ローレルのデッドストック(割引あり)あるんだよなー
デザインバランスとしては4S24の方がいいんで4S28、29はスルーしてたんだけど。

>>153
（・ω・）
　 ↑
うちにもこいついるけど、愛しくてしょうがない

買ってからずっと+15sだった4S76。
>125で修理依頼した7750取りに行くついでにクレもみてもらった。
タイムグラファーで波形をみるとえらく波打っている。
蓋開けて(中身始めてみたけど金色で綺麗だった)ちょこっと調整して
もらったら波形が綺麗になった。
時計内部の内圧でも動きがかわるということで、体温に馴染ませた
ときと温度が下がった時で波形が変わるが調整前より良くなった。
まだ日差わかんないけどおそらく+7sくらいじゃないかとのこと。

さてクレ前に調整していたロレ。クレとは比べもの成らないくらい
タイムグラファーの波形が一直線。
ゼンマイが切れやすいという欠点を除けば悪いところがないらしい。
ただのブランド時計と思ってたけど伊達じゃなかったんだなぁ、ロレ。

ちなみにクレの調整はサービスしてくれた。
調整結果だけ後日教えてくれとのこと。
近所に時計師がいるとマジ助かる。

デパートで新作のGCLP999を観せてもらったけど
文字盤の枯山水みたいなパターンが良いアクセントだね
通常のNODEはなんだか素っ気無さすぎるかなと思っていたけど
これは大きさや厚みも許容範囲だし、無理してでも欲しいなあ。

最新の時計は全てシースルーバックなんですか？

>>156
+7か〜　せめて+5以内で安定すると良いね

>>157
SD10周年　買っちゃってください

>>158
そんなことない

クレドール買ったら、そこらの数万や数十万の時計が安物に思えて仕方なくなった

>>160
正直な感想かもしれないけど、他の時計を見下したりするのは良くない

自分の気に入った時計を所有できる喜びを感じてください

>159
結果報告しますと+12Sでしたorz
まあ良くはなっているし許容範囲なんだけど、今持っている時計で一番
高くて一番日差が大きいってのが泣けます。
日常使いのファイブ(7S26)ですらもうちょっとよかった･･･(最近ガタがきて
精度どころではないけど、値段考えると直せないのがファイブ)

>>162
12か〜　20％も改善したと考えるべき？？

まあそう考えた方が気が楽と思われ

GCLL995を買いました！
チタンベルトの軽さに驚きました。
あと、思った以上に分厚いですね。もっと薄いものかと。

>>165
購入オメ！
青針、ムーンフェィズがカッコいい

自動巻はどうしても分厚くなってしまう

安いGCLL993発見。
ちょっと悩む。。

>>165
オメ。
ブライトチタンが涼しげなカラーリングと
軽やかなデザインにマッチしてるよな。

>>167 GCLL993いいですよね！私も、以前持っていました。ちなみにいくらですか？持っているお店知ってるいるので紹介できるかもしれません。

よくねえなw
これはダサいよｗ

２４７って馬鹿でかく書いてなかったら使えるんだが

2・4・7って大書してみたり、SEIKO、GS、GrandSeikoって書き並べてみたり、
つまらんところでデザインを台無しにしているな。

クレドールは糞なんだよ！！！！！！！！

クレドールの機械式を見たけど、秒針スイープしないのは残念だった。

とある海外の機械式は秒針のとび幅がもっと小さくて綺麗に動いてたのに
スプリングドライブとの差別化？技術不足？それとも保守性？

好みはともかく差別化という点では247は成功していると思う。
盤上配置のバランスもいいし、文字のデザイン的性質を意識した
時計って久し振りに見た気がする。

>>174
･･･釣りで言ってるんじゃないよな?

マジレスすると振幅なんてのは1秒間何振動かで決まるのはどのメーカーも同じ。
ということは秒針の先端までの距離が長ければ長いほど振幅がわかることになる。
秒針が短ければ綺麗に見える。
クロノ系は秒針が短いのが多いので滑らかに見えるけど、測定針は8振動なら
8振動分の振幅がある。
だから機械式ではどんなに綺麗に見えていようがステップ運針。
仮に滑らかに見えてスイープっぽく見えたというなら秒針が短めか10振動か
錯覚だ。

保守

さっきNODE付けてる人初めて見た。
CREDOR見ると勝手に親近感が沸いてしまう。

で、イケメン？
それともブサメン？

普通のおじさん

>>179 はCredorつける品格が無いように思える。そんなこと大事ですか？

訊いてるお前も同類

ぶっちゃけ大事だよ。

品格だって（笑）

とりあえず言いだしっぺの>>181に品格が欠けてるのはすぐわかった
ttp://katoler.cocolog-nifty.com/marketing/2008/01/post_9289.html

2 4 7ってそんなにダメか？
単調な文字盤に適度なアクセントがついて良いと思うがな。

クレドールの戦略は、高級時計一本君じゃなくて複数所有者に向けて、ちょっと変わった時計もどうですか？
って感じに変わってきているんだと思う。

只今、新作の赤狙い中♪

>>186
個人的には駄目。
CREDORは保守的でいいんだよ。
奇抜な時計はガランテでやれば良いと思う。

>>186
俺も好きだよ247
奇抜でオンリーワンなデザイン（俺がほかを知らないだけかも）だけど
案外常識的にまとまっている所が好き

>複数所有者に向けて、ちょっと変わった時計もどうですか？
それ以外に国産高額時計の生きる道はないと思うね

ランゲの新型1815を見てきたらクレドールが割高な感じがしてきた。
うーん998買うつもりだったけど浮気するかもしれん。

浮気じゃなくてそっちを本気にしちゃいなよ

ランゲ買う方が有意義

>>189　クレSD998とランゲ1815だと丁度値段も雰囲気もバッティングするね

自分も悩んだ　結果998買ったけど、1815も良いね
二つ買っちゃえwww

贅沢な悩みで羨ましい
ランゲも美しい

新品のクレドールフェニックス買いたいならどこで買えばいいですか？

クレドールはフラグシップが美しいんだが、とても買える値段じゃないのがなぁ。
普及モデルは代わり映えがしないのは、ちょっと客商売としてどうかなと。

買いたいなと思ってるのだけど、ステンレスの光沢が安っぽい感じ。
マットな処理をしてくれたらうれしいのだけど・・・。

ランゲ1815やグラスヒュッテマイセンと比較すると
クレドールの100万以上クラスって割高。

そりゃそうだよ
セイコーの技術力は評価高いけど、ブランド力がなさすぎる
高品質高性能な時計を安価で提供してきたメーカーにとって高級時計の壁は厚い

悩むのならランゲを買うべき。

ランゲなら下取りがクレドールより良いから、やり直しが可能。

クレドールがスイス製品なら価格も高いと思わないんだろうね。

そりゃそうだよ

>>198
クレSD998は値上げして割高感が強くなったね
まあ、ランゲにも言えるけど…

今の自分だったら、1815とGS SD買うかな…予算の都合が合ったら、まず1815かな
何だかんだ言ってランゲ良いね
ランゲオーナーの意見、よろしく

998は買って損は無いと思うけど、7R88積んだノードの方が割安感があるよ

迷うならランゲ

他に迷う時計が無いならクレドールを買うべし

みんな大人だな

みんな裕福で良いな

俺なんて２２歳だぜ…。

7R88のノードをどれか買う積り。

>>204
クレドールは何してるの

磁器ダイヤルを叡智以外でも出せ

パシフィークで新作出せや

磁器ダイヤルは確かに品があっていいね。叡智はマジほしいけど、ちょっと値段的に無理ぽ。

遅いレスだけど、俺はランゲ1815は苦手だ。
なんかロレックスのエアキングみたいな、廉価版みたいなイメージがする。


1815とルックスが似てるけど、値段が遥かに高いプールルメリットを買うなら、大賛成だ。

う、うん。そうだね(´･ω･｀)

>>210
そんなこと言ってたらパテなんてどうなるんだって感じだけどね
カラトラバ持ちに喧嘩売るのと変わらない

実際、現行のカラトラバはカスだしなぁ。
全然手間がかかっていない糞ムーブ、糞ガワの安物時計を、イメージで
高く売る泡沫ブランドビジネス。

オールドパテックは、自社の全製品に露骨な手抜きせず丁寧に仕上げるというものだったから評価が高いけど、今のパテックは別物だからね。
ごく例外的な手間がかかったハイエンドモデルを宣伝に使って、ぜんぜん手間がかかっていない安物を量販して利益をあげるというスタイル。
ランゲなんかも同じ。

ハナから土俵にすら上がってないクレドールはどうなるんだとｗ

クレドールで998クラスの金を払うならグラスヒュッテのパノシリーズもいいな

SSケースで磁器・エナメル・七宝ダイヤルで247が無いかどうしても入れたいなら
ダイヤル同色で目立たないの出せ

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t127408535

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n64231366

80年代のモノのようですが、当時の価格をご存知の方、教えてください。
また、上の２つは文字盤のSEIKOが有るか無いかの違いがあります。
これについてもご存知でしたら教えてください。

定価なんて出品者に訊けよ
SEIKOロゴありの方が古い、それだけ

ゴミの話は余所でやれ

>>218
ほんとはいいヤツなんだろ？
ゴミの話は余所でやれ なんて言い方しちゃってさ。
照れるなよっ！！

クレドールはフラグシップ以外を手抜きするようなブランドなのですか？

中国のおばちゃんの手組みとか、幾ら日本でも安月給の派遣が適当に部品乗せたようなのは
嫌ですが。最近は生産現場が悲惨なんでどんな高級品も素性が怖い。

フラグシップってなんですかぁああぁ？？

>>216
ムーブは新型作ると金かかるから、
文字盤意匠に凝った時計がスイス勢
では増えそうな気はする。
セイコーは折角叡智で良い物作ったが
叡智のプレミア感出そうとするあまり
いつも通りの勘違いで普及価格帯には
そういう物を投入せずにスイスに先を
越されて慌てるだろうな。

7R08で５０万くらいのノードを作って欲しい。

>>220

手抜きって例えば？
造りが気になるなら手にとって見て見れば？

叡智やミニッツリピーターはフラッグシップと言うよりスペシャルモデルという感じじゃない？

>>224 店で見せてもらったけど、とても綺麗で繊細な感じでよかったですよ。

外見ではなく、実際にどこで作っているのか、どのような人が組み立てているのか
ということです。自分も製造業の人間なんで、量産ラインがどうなってるのか興味があるんです。

まさかイメージビデオのように、１つ１つピンセットで組み立てているわけじゃないだろうと。

>>225

ちなみにどのグレードのクレドールをご所望ですか？

>>226 7R88手巻きSDということで、GCLH***ですね。
GCLH995は去年のモデルだけど綺麗ですね。
でもちょっと高い。

店頭で置いている場所がいまのところ近所にないので
夏に東京のどこかで見ようと思ってます。良い場所ありますか？

和光

東京育ちなのに和光を知らなかった・・　ここならありそうですね。
ありがとう。

駄目だ和光は！！！

何が駄目なのか書いてくれなきゃわからん

>>230じゃないけど、和光は日曜は休みだからね。

品揃えも接客もいい店だお。おいらは和光で買ったよ。

>>227

めいどいんじゃぱんだから中国のおばちゃんの手作業じゃないのは間違いない。

ムーブはわからんが、ケースの最終仕上げは手作業だと聞いたよ。
おばちゃんがしてるかお姉さんがしてるかはしらんけどね。

基本、セイコーはスイスに較べて自動化が進んでいるからね〜。
手作業のぬくもりが欲しいなら支那製の機械式を買えばいいんじゃない？

>>232-233 ありがとうございます。

もう１つ聞きたいのですが、クレドールの青針は全て焼き針なのでしょうか？
安価でも時針分針まで青針のものもあれば、高価でも秒針だけのものもあります。

安価なものは焼き針でないとか、なにか差別化されてたりするんですか？

>>234

青い針には塗りと焼きの二種あります。
詳しい事は、この板の初心者スレで聞くか、ググると良いでしょう。
一般的に高価なのは、焼きと言われています。


一番良いのは、店員さんに聞くのが良いんじゃないかと思います。
知らない事は恥ずかしい事ではないですし、店で蘊蓄語るより
店員さんに語らせたほうが話は弾むと私は思います。
（知っていても聞くか、相槌打ったり）

和光だと、店員さんの大半が女性ですから話し方も丁寧で
物越し柔らかくて、気負いすることなく時計を見ることが出来ると思います。

でも店員が何でも知ってると思ったら大間違い

塗り使ってるようじゃたいしたことないなクレドールも

定価10万以下の復活ローレルすら焼き針だったのにね

セイコーはそういう意味では終わってる

塗り？
クレドールの中でも女性用と、男性用でも重い針を使えないクォーツは殆ど蒸着だね
だけど、機械式及びＳＤのそれは全て焼きだろう

蒸着。
宇宙刑事と同じやな。

スイス時計の青焼きじゃない青い針（ルクルトやオメガなどにある袴と剣の色が違うもの）はたいてい塗り

一方で国産の青焼きじゃない青い針（シチズン、クレドール）などは蒸着処理（金属皮膜）

どっちも青針の偽物であることには変わりはない

俺は青針嫌いだから関係ないけど

いや、クレドールは殆ど青焼きだよ
SDや機械式などトルクがある時計は鉄針が使えるのでほぼ全て青焼き

ただ青焼きの青が似合わないデザインの針などでは、あえて蒸着が使われる事がある

ttp://www.csce.uark.edu/~jgauch/photos/dir2/campanola/CTY57-1071/006.jpg
蒸着

ttp://www.csce.uark.edu/~jgauch/photos/dir1/credor/GCBG997/009.jpg
青焼き

【1:504】【在日/東京】「２０１０年までに日朝基本条約締結を」…和田春樹顧問が日本側の過去の反省に言及する日朝基本条約案を提案[08/05]
1 名前：イマジンφ ★ 2009/08/05(水) 16:04:43 ID:???
日朝国交正常化連絡会の全国総会と記念講演会が７月２４日、東京都千代田区の
日本教育会館で行われ、日本が朝鮮を植民地化した年から１００年目にあたる来年、
２０１０年に向けた取り組みについて討議した。参加者らは、来年末の日朝基本条約
の締結などを求めて活動していくことを決議した。

この日の行事は、連絡会結成からちょうど１年になる日に行われた。連絡会は昨年
７月２４日、日朝国交正常化の早期実現を求め、これに向けた運動を全国で展開、
強化していくために日本各地の平和運動家らによって結成された。

その後、平壌宣言発表６周年に際する集会を開催し、対朝鮮制裁の解除などを求め
る一方、商工会に対する警察当局の強制捜索に反対するなど、在日朝鮮人問題にも
向き合ってきた。

総会は、各地の日朝友好組織代表ら約６０人の参加のもとに行われた。
石坂浩一共同代表兼事務局長（立教大学准教授）が結成から１年間の活動を報告し、
今後の運動の提起案を発表した。

>>244 区別つきにくいなぁ・・。気取らずにセイコーもHPに書いてくれればいいのに。

GCLH995を見て、よかったら神戸の店で買います。値引きしてくれそうなので。
高価だから値引き無しで買うなんて、そんな勿体無いことは出来ないから〜。

和光は値引きしてくれなさそうなイメージだけど、実際その通り？

791 ：Cal.7743：2009/07/29(水) 22:36:16
http://www.youtube.com/watch?v=ByQxksTrAAI&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=ByQxksTrAAI&feature=channel


792 ：Cal.7743：2009/07/30(木) 17:02:35
http://www.hajimedesign.com/home.html
http://ahci.watchprosite.com/show-forumpost/fi-16/pi-2960666/ti-493041/s--3/
グランドセイコー
GS 50周年記念モデルの情報ゲットしましたよ。

>>247
お前さんクロノス読んだろｗ

>>246
ちゃんとHPに書いてありまんがなあ
ここの一番下に
ttp://www.credor.com/afterservice/qa.html
古いままだからSDの記述は無いけど、>>239が書いてるように
重い鉄針を使えないクオーツ以外クレドールの青針は焼きでっせ

モンブランのコレにスプリングドライブが載ればマジ欲しい
http://itemprice.jp/images/item/29/294925/mont00_4_5.jpg

791 ：Cal.7743：2009/07/29(水) 22:36:16
http://www.youtube.com/watch?v=ByQxksTrAAI&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=ByQxksTrAAI&feature=channel


792 ：Cal.7743：2009/07/30(木) 17:02:35
http://www.hajimedesign.com/home.html
http://ahci.watchprosite.com/show-forumpost/fi-16/pi-2960666/ti-493041/s--3/
グランドセイコー
GS 50周年記念モデルの情報ゲットしましたよ。

>>250
載せるわけねーだろ
リシュモン舐めるなカス

>>252
まあ、まあ
夏休みなんだからさ。
スプリングドライブが載ればマジ欲しい・・・・・かわいいじゃないか。

気持ち悪い

仕事なのに気持ち悪いとか言うなよ

>>253
SD載せたら時計が台無しじゃないか

だって…クレドールって上品ノーブルお洒落時計のはずなのに、モンブランより垢抜けてないじゃん

クレドールが垢抜けたら売れなくなるだろう？

>>252
ダンヒルは舐めてもいいか？

どうぞｗ

クレドールは高すぎるんだが、クレ以外の時計で欲しいと思うものがないな。

シンプルなのも年寄り臭いし、デジタルやごつい時計は貧乏人臭い。

>>260は意味分かってんのか？

わかってますよ
リシュモンの中でもランゲとヴァシュロンとインターとルクルトとパネライとカルティエとヴァンクリフとクロエ以外は実はどうでもいいです

ランゲってドイツ時計なのにスイス臭いのは何故なんだろう？

インターが技術提供して復活させたブランドだからだよ

【社会】酒井法子容疑者　弟は先月逮捕　覚せい剤使用容疑　福岡東署
1 ：道民雑誌('A`) φ ★：2009/08/08(土) 08:40:39 ID:???0

弟は先月逮捕　福岡東署覚せい剤使用容疑

　　覚せい剤取締法違反（所持）の疑いで警視庁が逮捕状を取った
　　女優の酒井法子容疑者（３８）＝本名・高相法子＝の弟が、
　　同法違反（使用）の疑いで福岡東署に逮捕されていたことが
　　７日、捜査関係者への取材で分かった。容疑を認めているという。

　　逮捕されたのは福岡市早良区室見１丁目、暴力団組員酒井健（たけし）容疑者（３０）。
　　７月１７日に逮捕され２８日に同法違反の罪で福岡地裁に起訴された。

　　捜査関係者によると、健被告は６月末、知人から軽乗用車１台などを脅し取ったとして、
　　恐喝の疑いで逮捕された。この事件は被害者が被害届を取り下げたため、処分保留で釈放となったが、
　　落ち着きがないなど様子がおかしかったため尿を検査したところ、覚せい剤の反応が出たという。

＝2009/08/08付 西日本新聞朝刊＝　2009年8月8日 05:07 カテゴリー：社会
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/114070

ＳＤで手巻専ムーブ５日巻き出せよ

買おうと思ってるんだが、７０万あれば部屋のコンピュータを最新型に全部おきかえられるな・・
と思ったらしぶくなりはじめた。

クレドールって歴代の時計に全く統一感が無いんだが
何考えてんの？

こんなの出してるくらいだから何も考えてないんだと思う


チョンがデザインした日本の伝統美を追求した日本発の高級ドレスウォッチ
クレドール ジュリ
ttp://www.credor.com/news/newmodel/gbbx998.html
5,250万円（税込）


全龍福（チョン・ヨンボク）

身近にすぐれた画家がいる家庭環境に育ち、20歳で漆の道に入る。
1988年、東京・目黒雅叙園から5,000点の漆芸術作品の修復と作品づくりを依頼されて来日。創作活動に相応しい場所を求めて全国を歩き、水と空気がきれいで良質の漆がとれる岩手県・川井村で作業を始める。
膨大な数にのぼる目黒雅叙園の漆作品の復元修理、補修、製作のすべてを任され、3年間の歳月をかけて命がけの執念で取り組んだ。その後も研究を重ね、独自の技法を編み出し、芸術性の高い漆芸を創り上げている。
1952年 韓国釜山生まれ
1986年 現代美術大賞展大賞受賞（ソウル）
1988年 目黒雅叙園漆研究所長就任
目黒雅叙園の漆工芸品約5,000点を3年間に渡り復元修理、制作
2000年 大韓民国新知識人大統領勲章受章（ソウル）
2004年 岩山漆芸美術館（盛岡）開館
現在 目黒雅叙園漆研究所長、全龍福漆芸研究所長
岩手県盛岡市在中　韓国、日本、ニュージーランドにて作品指導

【5:927】【日中韓】「安重根の義挙が中国革命に影響を与えた」・戦前の日本マスコミ「韓国を滅亡させなければ」という主張を広めた[08/09]
beチェック
1 名前：喫茶-狼-φ ★ 2009/08/09(日) 18:14:15 ID:??? BRZ(10230)
記事入力 : 2009/08/09 09:25:09
「安重根の義挙が中国革命に影響を与えた」

　「1919年5・4運動以降、安重根（アン・ジュングン）は中国で愛国精神の象徴として尊敬され、
安重根の義挙は反日闘争の教科書として演劇や講演などの形式で広く伝えられた」

　独立記念館・韓国独立運動史研究所が安重根義挙100周年を記念し、7日にプレスセンター
（ソウル市中区太平路）で「安重根義挙の国際的影響」を開催した。
学術シンポジウムで「安重根義挙と中国の反帝・民主運動」を発表する建国大歴史学科の
ソン・ヨムホン教授は、「安重根の義挙が中国革命に影響を与えた」と主張した。
ソン教授は「多くの学生が安重根を素材にした演劇を公演し、張学良は1927年から、
中国北東部各地の小学校で授業前に安重根の歌を合唱させた。
周恩来や郭沫若らは日中戦争発生後、武漢や長沙などで演劇『安重根』の公演を行い、
反日闘争を鼓舞・激励した」と説明した。

　順天郷大のイ・ギュス研究教授は「安重根義挙に関する日本のマスコミ界の認識」と題する発表で、
「安重根義挙が行われた直後、日本のマスコミの反応はナーバスだった。
安重根について“飼い犬”“狂った犬”などと表し、安重根に象徴される朝鮮人の抵抗についても
“魔物”と表すなど蔑視（べっし）した」と主張した。イ教授は「“伊藤博文を殺害した韓国を滅亡させなければ
ならない”という主張が日本のマスコミの保護の下、さらに拡散し、その後韓国の強制占領論へと発展した」
と分析した。

ホ・ユンヒ記者

朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/news/20090809000009

確かにセイコーには直して欲しい所は色々とあるね。

ただ節操無いのはスイスも同じ。
潰れたブランドの名前だけ借りて復活させたり、
エタ搭載の新ブランドにバカ高い値段をつけたりするからね。

日本の伝統芸能なのに、なんで在日が出てくるのか謎過ぎる。
下品な芸術を伝統美とかいわれるとね、ブランドの品格を疑うんですよね。

別に蔑視してるわけじゃないですよ。
ただ、もっと日本らしいものはたくさんあると思うんですが。

岩手県民だけど、ここの在日って実力勝負だよ？
関連予算ほぼ0円だから、利権に預かる余地ないし
雅叙園任される手腕は本物だと思うがな

>>270ってクレドールというか歴代のセイコーで一番高い時計だよね
12振動搭載してるにしたって、5千万はなあ・・・
セイコーにはなんか凄くガッカリさせられる

>>274
在日死ね

岩手は在日が広めた冷麺なんぞを名産品にしてる売国県だからな
雫石も岩手にあるし、在日が好き勝手やれる環境があるんだろ

むう…明治大帝御行幸を泣いて喜んだ親皇室の家系であるのに…
>>277
冷麺は確かに洗練された食い物じゃねーな。だが岩手には在日が好き勝手する資源もなけりゃポストもねえのさ

大阪と岩手は外国

大国主命の創りたもうた日本國土を外国呼ばわりとは不埒な

大阪と岩手は韓国領

くだらねー妄想に怯えてねーで体鍛えとけ

実力で名誉を得た人を辱めるのはただのひがみ。
そうはなりたくないもんだ。

でも俺なら、金あったらマスターピースのソヌリと叡智を買いたい。

セイコー儲＝在日

【韓国】 「肛門性交」楽しむ若者が増えている？〜性接触で感染する肛門コンジローマ増加[08/06]
1 ：蚯蚓φ ★：2009/08/07(金) 23:19:06 ID:???

[クッキー健康]主に性接触で発生する肛門コンジローマ疾患(別名‘コンジローム’)患者が20〜30代
男性の間で急増しているという調査結果が出た。

大腸専門ハンソル病院(代表院長イ・ドングン)は2005年7月から2009年6月まで肛門コンジローマ
で来院した初診患者177人を分析した結果、男性131人、女性46人で男性が女性より3倍近く多く、
年齢別では20〜30代が全体の81%に達っしたと6日明らかにした。

特に男性患者は2006年30人から2007年と2008年に各々41人に増えたのに続き、今年上半期だ
けですでに27人を記録したことが把握されて注目された。

イ代表院長はこのような結果を見る時、一部の若者らの間で肛門性交が増えていると推定され、この
場合、エイズなど関連性病も共に増加する恐れが強いと説明した。イ代表院長はまた「コンジローマ
は大部分性接触によって、発病する。男性の場合、肛門性交を通じて主に肛門周囲にできて発見し
やすいのに比べ、女性は膣周辺に発病する場合が多くて発見しにくいことがあるので注意が必要だ」
と付け加えた。つまり女性の膣内にコンジローマができた場合、痛みや異常兆候が殆どなく、知らず
に病院を訪れる適切な時期を失してしまう可能性があるという指摘だ。

肛門コンジローマはよく子宮頸部癌を誘発する病原体として知らされたヒトパピローマウイルス(HPV)
感染による性病の一種で肛門だけでなく女性の膣と外陰部、子宮頸部、男性の尿道などにもできる
疾患だ。

蒔絵文字盤って、体温の影響で漆が暴れないか心配だ
漆ﾌﾞﾗｲﾂとかは加硫処理してんのかな…まあしてたらｴﾎﾞﾅｲﾄ文字盤だが
なんにせよキャンバスが狭いから、蒔絵の醍醐味である精緻な図案と、
ヌラッとした余白(余黒？)を両立するのは難しい

ttp://danzi.exblog.jp/4440185/#4440185_1

おもしろいな。自分も電機メーカの技師だから感じているけど
後継者育成にはどこの会社も金をかけないし人材使い捨ては加速してる。

いまの親世代を見てもわかるとおり、子供への躾のレベルもひくく
忍耐強さがない。友達にはなれても、追うべき背中ではないという感じ。

でもクレドールのシンプルさは好きです。
海外のかぶれたようなデザインは、嫌いなので。

クオーツや発電機構を電子部品としてみて、機械仕掛けではないから邪道というのは
あまりに科学への視点が稚拙だと思う。
自然はあるがままそこにあり、電子部品が実現する動作機構だって
機械が油と歯車で作り出す動きとなんら立場に違いは無いと思ってますから。

そういう意味でクオーツと機械の違いはないけど、電池交換とスイープ運針が魅力的。
あと高速でまわるＳＤ独特の歯車がカッコヨス。

だからセイコーは5Sを復活させろと小一時間

大丸も品ぞろえ悪いな
買うならやはり和光か

マジでGBLP998を買おうとしてますが、みなさんどう思いますか？
200万ちかくあったら、スイス勢の時計も上級クラスを買えるし、
かなり迷ってます。自分は３３歳独身会社員です

あなたの年収によるだろう
一般的な感覚（年収一千万以内）では200万の時計を買うのはどんなブランドであれ
正気の沙汰ではない　という人がほとんどだろう
でもほんとに欲しけりゃ買っちゃいけないなんて誰にも言えないからねぇ

>>291
お金に余裕があるなら話は別だけど
33で買う時計じゃないと思う

似たデザインでもっと安いものもあるはず、ちょっともったいない。
それなら貯金して未来の嫁さんに指輪でも買ってあげたほうがいい。

GBLP998って実物見たけど「そこまで」よくはなかったな
200万出すなら別のにしたら？

焼き物馬鹿兼任なので夏休みに有田焼の街、佐賀県有田町へ行ってきた。
陶磁文化館というところにポーセリンダイアルのクオーツ時計が2万前後で売ってた。
叡智とはケースもムーブも違うし、いかにもお土産用という造りだったがノリタケ手書き磁器に
拘らなければノリタケ同様に世界で通用する香蘭社や深川製磁の磁器ダイアルで
もっと手頃な価格で作れると思ったわ。ネタ用に買っとけば良かったと今になって後悔してる。
スイス物真似ボッタクリ商法に感化されたセイコーに言っても無駄なんだろうけど。

読みずれー。読点つかえよ。

>>291
金だから雲上じゃなくても他人から良い時計に見られるよ
自分が気に入ってるなら買いだ

みなさん、色々相談に乗っていただき、ありがとうございます。
自分の年収の半分の時計なので、身分不相応でしょうから諦めます。
でも、キレイな時計だったです。

>>299
自分のほしいものを買わないのは不幸だぞ
ここの連中はひがみで買わせないようにしているだけだ

33独身でクレドールの金無垢とか
婚活に響くからやめとけよ

どうせ買うならブレゲだろ
マリーン2買え

派手な披露宴をせずに、身内と親友だけで小奇麗な式をしようという
そういう奴少ないよな未だに。

ブライダル業界に騙されすぎだ。

ヒガミじゃない。
アンチがセイコーが嫌いだから反対してるだけ。
日本製品大嫌いなんだろ。

ただし若くて年収が安いなら200万の時計は買うべきでない。
もう少し時計勉強＆貯金をすべき。

俺の持ってるのはgcbt993でクレドールの中では安物だけど
お店に買いに行った時に時計屋の中の人が過去に２度ほどほめてくれたよ
青針がすごい綺麗ですねぇとかノードはいい時計ですよねぇとか
やっぱ見る人が見ればわかるのかね
個人的にはちょっと重いしごちゃごちゃしてあんまり気に行ってないんだけどね
使い潰すつもり

そりゃあ時計屋は褒めるだろ

そうかな

嫌いなら褒めないよ

店の人が純粋に時計好きで話しているのかもしれませんが、
客がしている時計を褒めるのはもっとも初歩的な
営業テクニックであるということも頭に入れていて損はないと思います
ある程度いい時計じゃないとできないですけどね

>>304
俺はGCBT997だけど、時計師のとこ持ち込んで日差調整やってもらったときに
タイムグラファーがバラケているのを見せられて、SEIKOなのにひどいね、と
言われて軽く凹んだ。
ロレの精度の良さと比較されたらなおのこと。
でもまあデザイン気に入ってるし、裏蓋開けたときのムーブの綺麗さが気に
入ってるので何言われてもOk。

クレドールの見積もりメールをしたら「偽物ではありません」と書いてあったのだけど

そんなのは当然として、クレドールノードの偽物なんて存在するの？

女ウケがいいのは、クレドールとガランテのどっちですか？

外見も中身もいい男ならどっちでも可、アルバでも可。
駄目なヤツはパテックでも不可。

同意

それをいっちゃあおしめいよ

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ALL IN ONEっていい？英作文ができるようになりたいんだけど？
クレドール持ってるような高学歴インテリハイソな人なら教えてくれるよね？

>>311
セイコーで女ウケ狙うとか頭がどうかしてる

>>315
どうなんだろうね
俺は留学して卒業してるからそういう勉強方法には詳しくないんだスマン

>>311
キャバクラのおねえちゃんにモテたいならわかるけど、
時計見て男の値踏みをする女なんてまず99.9パーセントろくなもんじゃない。

キャバクラでモテたかったら国産はやめとこうぜ

時計趣味から万年筆趣味へと移行しそうになってるんだが
磁器も蒔絵も螺鈿も万年筆だと特注でも安く簡単に自分の
欲しい物が手に入るからいいわ。
セイコーは、パイロット、セーラー、プラチナあたりから技術供与
してもらった方が良いんじゃないかと思う。

>>320
時計→FPの流れだとそういうもんなんでしょうね。
俺は逆だから全然手がでないですわ。

蒔絵はパイがすごいですよ。
昔から人間国宝級の腕ききの職人さんを国光会に囲い込んでいるから
技術が絶えることなく保たれている

クレドールに当てはめると
叡智がセーラーの有田、漆芸がプラチナの中屋やパイロットの並木だね。
曲面に手描きしたあれだけの作品が安いものは10万円台からなんて
時計の価格から考えたら信じられんよ。

万年筆なんて使いもしないもん、
どんなに良いものを安く買えるとしても要らんわ。

俺も字が汚いからそっち方面へは行かんが
素敵な万年筆で綺麗な文字をサラッとしたためる紳士を見たら
どんな高級な時計や身なりをしてる「だけ」の人物よりも数百倍は
上級の人に見えるだろうことだけは認めざる得ない

高級ボールペンがあるだろ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org83381.jpg
だれか、この時計の詳細知らない？　クレドールの数十年前のモデルだと思うんだけど・・・。

知ってます

俺も知ってるよ

オレだよオレオレ

役立たずどもが

ここの住人はたいしたことないんだから仕方ない。古いモデルなんて知ってるわけないよｗ

ジジババ時計に興味ねえし

>>332
負け犬乙ｗ

>>332
お金をためたらまたおいで

日本橋の三越時計フェアにで、上品そうな夫婦が、男性の時計を選んでた。
ホワイトゴールのブレスレットのクオーツだっけど傍目に見ても、凄く似合ってたよ。

>>320
俺も昔は時計に凝ったけど、そのうち万年筆の方に傾いた
今はその万年筆熱も冷めてしまったが・・・
結局、時計はクレドールの自動巻き（4L系）
万年筆は、ペリカンM800（このシリーズは3本も買った）　が俺の終局点だったみたいだ
（今年のはじめくらいまでは、毎回万年筆の雑誌なんか買ってたのに・・・（「趣味の〜」）

>>336
そんなに高価な物でなくても上がりにしてしまう物ってあるよね。
もしかしたら上がりじゃなくて、興味を失わせる物かもしれないけど。
俺にとってはSBGE001とGCLH995がそれだったのかもしれないな。
数百万円クラスの時計なんてとても手が届かないから数十万クラスを
チョコチョコ買ってたら、もうこれでエエやんと思うようになってしまった。
叡智の低価格版でも出れば再燃するかもしれないけど。

クレドールなんて爺臭い時計買ってたらそりゃ上がりもするわな

「おとこの腕時計 HEROES」
という雑誌の表紙に載ってるGBLJ999、
世界限定10本、名工手彫り、プラチナ無垢、スプリングドライブで
定価588万円の品が銀座ラシンで29万円だってさ。
とりあえず100本注文したわｗ

限定10本を100本注文できるわけねーだろカス

ネタにマジレス・・・引くわ

>>337 GCLH995を持ってるんですか？どうですか使い心地は？

AGE

【芸能】民主党の鳩山代表、韓国俳優イ・ソジンの表敬訪問受ける…韓国ドラマのファンで知られる幸夫人も同席
1 ：ウインガーφ ★：2009/09/14(月) 13:01:15 ID:???P
民主党の鳩山由紀夫代表は１４日午前、都内の個人事務所で韓国の俳優、
イ・ソジンさんの表敬訪問を受けた。会談には韓国ドラマのファンで知られる
幸夫人も同席。イさんは、韓国の与党ハンナラ党の鄭夢準代表からの祝意と
訪韓要請のメッセージを伝達。鳩山氏は「近いうちに韓国に行きたい」と応じた。

イさんからは茶器のセットをプレゼントされ、鳩山氏は「韓国の俳優は、大学で
（演技を）学んでいるから知識も豊富だ」と語るなど、ドラマ談議にも花を咲かせた。
（2009/09/14-12:25）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009091400314

何気にディスコンが増えてるね。

2008モデルはもう在庫だけ？

SD998(GBLP998)悩んでいるカキコありましたが、
付けている人がほとんどいない（人気ない）のでいいかもしれない。
あの価格ではほとんどの人が高すぎる（満足できない）と思い、買わないのでしょう。

が、以下の3モデルも、ある意味SD998と同様につけている人はほとんどいない
という意味では、同等ですね。いずれも、ベーシック3針金無垢。

■ブレゲ　クラッシック５９２０　138万6000円
■ヴァシュロン・コンスタンタン　パトリモニー・トラディショナル・マニュアル
　　ワインディング　168万('09新作）
■Aランゲ＆ゾーネ　1815　194万2500円('09新作）

このあたりと比較して、クレドールGBLP998（189万）を選ぶ感性があるかどうかですね。

因みに私は、40代ですが、オン用にクレドールGBLP998を選びました。
今のところ、まったく他の人とはかぶっていません。

精度も、購入1ヶ月で＋3秒。その後1ヶ月で＋0.5秒±α秒くらい。
まっ、年差で5秒〜10秒くらいなのでしょう。
機械式時計のクオーツ制御なので、物好きには良い選択でしょう。
また、文字盤は光の具合で光沢のある深紅に光るので、なかなかお洒落ですよ。

270 ：Cal.7743：2009/08/10(月) 15:35:36
こんなの出してるくらいだから何も考えてないんだと思う


チョンがデザインした日本の伝統美を追求した日本発の高級ドレスウォッチ
クレドール ジュリ
ttp://www.credor.com/news/newmodel/gbbx998.html
5,250万円（税込）


全龍福（チョン・ヨンボク）

身近にすぐれた画家がいる家庭環境に育ち、20歳で漆の道に入る。
1988年、東京・目黒雅叙園から5,000点の漆芸術作品の修復と作品づくりを依頼されて来日。創作活動に相応しい場所を求めて全国を歩き、水と空気がきれいで良質の漆がとれる岩手県・川井村で作業を始める。
膨大な数にのぼる目黒雅叙園の漆作品の復元修理、補修、製作のすべてを任され、3年間の歳月をかけて命がけの執念で取り組んだ。その後も研究を重ね、独自の技法を編み出し、芸術性の高い漆芸を創り上げている。
1952年 韓国釜山生まれ
1986年 現代美術大賞展大賞受賞（ソウル）
1988年 目黒雅叙園漆研究所長就任
目黒雅叙園の漆工芸品約5,000点を3年間に渡り復元修理、制作
2000年 大韓民国新知識人大統領勲章受章（ソウル）
2004年 岩山漆芸美術館（盛岡）開館
現在 目黒雅叙園漆研究所長、全龍福漆芸研究所長
岩手県盛岡市在中　韓国、日本、ニュージーランドにて作品指導

>>348
その韓国人はほぼ全てのモデルに関わってるぞ

セイコーを叩く奴はチョン！と言ってた奴は
大喜びでチョンデザインの時計を買ってたわけか

セイコー叩く奴にチョンチョン言ってた奴は涙目だろうな

喜んでチョン時計買ってたんだからｗｗｗｗｗｗ

ここで叩かれてるのは、日本製品を叩く反日在日だよ。
奴らはコンプレックスの塊だから。

チョンの関わった日本製品を叩くのは当然だろ
売国奴死ねって感じ

クレドールには確かに日本的なものも感じるけど
韓国臭さもあるな。なんというか微妙にズレてる感じが。

それでも欲しいんだが（朝鮮人技師のかかわった限定モデルは除いて）、
なんか扱ってるところ少ないよね。
和光でさえ全モデルを展示してないんだぜ、どういうことだろうか。
やる気無いとしか。

朝鮮人のなんでも朝鮮発祥と騒ぐ神経は基地外だと思ってるんで無視すればよし。
朝鮮人だろうと、賢い穏やかな人間は、恥ずかしいと思ってるらしいから。
でも口にすると火病どもに叩かれるから静かにしてるんだそうだ。


で、2008モデルはもう在庫限りかね？

デザイナーが変わって、まともなデザインになるまで何年でもじっと待つわ

とりあえず、2・4・7のデザイナーがお役御免になるまで、クレについては様子眺めだね

でも自動巻きSDで247じゃないタイプでも売れてないようだが。

なんだかんだでスイス製が好きなんだろう？

SBGA011かGCLH989で悩んでる
細腕だから989のほうが合いそうな気がするんだけど
ちょっと洒落すぎてるかなあ
GCLH985の深緑も素敵だね

【博多港】 「朝鮮通信使」の再現パレード　福岡市と韓国・プサン市の友好交流20周年を記念
1 ：ビーフ・・・・・φ ★：2009/09/21(月) 13:51:02 ID:???0

★「朝鮮通信使」再現　博多港に“上陸” 09/20 18:02

動画　http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/media/asx/13482_02.asx
画像　http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view8474568.jpg

　福岡市と韓国・プサン市の友好交流20周年を記念して、
江戸時代の朝鮮通信使を再現した一行が、プサンから訪れました。

　博多港中央ふ頭の岸壁にはきょう午前、プサン市の訪問団の一行が、
朝鮮通信使を再現した姿で到着し、上陸セレモニーが開かれました。

　朝鮮通信使は、江戸時代に当時の朝鮮王朝が日本に派遣した外交使節団です。

　韓国側の出港地だったプサン市が、福岡市と行政交流都市の協定を結んでから
20周年にあたり、2つの都市が今年を「友情年」としていることから、再現行事が実現しました。

　式典では、福岡市の吉田市長がプサン市のホ・ナムシク市長と親書を交わし、
さらなる交流の発展を誓いました。

　また午後からは、福岡市民も交えたおよそ180人が、
博多区の冷泉公園からキャナルシティ博多にかけてパレードしました。

RKB　http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/013482.html

270 ：Cal.7743：2009/08/10(月) 15:35:36
こんなの出してるくらいだから何も考えてないんだと思う


チョンがデザインした日本の伝統美を追求した日本発の高級ドレスウォッチ
クレドール ジュリ
ttp://www.credor.com/news/newmodel/gbbx998.html
5,250万円（税込）


全龍福（チョン・ヨンボク）

身近にすぐれた画家がいる家庭環境に育ち、20歳で漆の道に入る。
1988年、東京・目黒雅叙園から5,000点の漆芸術作品の修復と作品づくりを依頼されて来日。創作活動に相応しい場所を求めて全国を歩き、水と空気がきれいで良質の漆がとれる岩手県・川井村で作業を始める。
膨大な数にのぼる目黒雅叙園の漆作品の復元修理、補修、製作のすべてを任され、3年間の歳月をかけて命がけの執念で取り組んだ。その後も研究を重ね、独自の技法を編み出し、芸術性の高い漆芸を創り上げている。
1952年 韓国釜山生まれ
1986年 現代美術大賞展大賞受賞（ソウル）
1988年 目黒雅叙園漆研究所長就任
目黒雅叙園の漆工芸品約5,000点を3年間に渡り復元修理、制作
2000年 大韓民国新知識人大統領勲章受章（ソウル）
2004年 岩山漆芸美術館（盛岡）開館
現在 目黒雅叙園漆研究所長、全龍福漆芸研究所長
岩手県盛岡市在中　韓国、日本、ニュージーランドにて作品指導

　 　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　　　
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ﾉ
　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >　（　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （,,__（,,＿ﾉ 　

また変な流れになってきたな。

時計板には品性の低い人間しか居ないのか。

【韓国】“ヨン様”ペ・ヨンジュンさんが写真エッセー集「韓国の美をたどる旅」初出版…日本の「岩山漆芸美術館」を取材した内容も[9/22]
1 ：諸君、帰ってきたで？φ ★：2009/09/22(火) 20:30:22 ID:???
　韓流スター、ペ・ヨンジュンさんが２２日、初めての著書である写真エッセー集「韓国の美をたどる旅」の出版を記念してソウル市内で
記者会見し、執筆の苦労話を披露しながら本をＰＲした。

　ペさんは執筆に伴う過労などが原因で一時入院し、ファンに心配をかけたことをわびた上で「体力は回復している」と語り、ドラマや映画
の次回作出演にも意欲を見せた。

　ペさんによると、当初は名所やおいしいレストランの紹介本を考えたが、韓国の「文化や情緒」を少しでも理解してもらえるようなものを
書こうと決心。約１年間にわたり韓国各地を回って漆芸、陶磁器、家庭料理などを体験取材した。

　ペさんが名誉館長を務める日本の「岩山漆芸美術館」（盛岡市）を取材した内容も記されている。

全龍福は朝鮮人

http://www.credor.com/news/interview/interview02.html

「japan21いわて」とは、「漆の国」として世界から認知されていた
日本の漆工芸が、需要激減のために、日本から漆工芸が消えるのではないか
との危機感から、漆文化を守り、育て、伝えるための諸活動を推進すべく
漆文化研究会が、世界的漆芸美術家・全龍福（チョン・ヨンボク）を
会長として結成した、とのこと。

24 ： ◆PgMaxEnd/Y ：2009/09/22(火) 21:31:48 ID:V5cyGHq/
岩山漆芸美術館

二度目の破綻まっしぐらだねぇ。

GCLP999は素晴らしいな
http://www.012.co.jp/credor/node/gclp999.html

いいですね、買ったんですか？

　　　　　　　　　　　　,,,　-──''''''''''ヽ､
　　　　　　　　　 ,,-'': :, -‐'''^`ﾞﾞ` ｀｀`ヾミ､､
　　　　　　　　／: :／　　　　　　　　　　　＼::､
　　　　　　　/: : : /　　　　　　　　　　　　　　ヽﾍ
　　　　　　 /: : : : ﾐ　　　　,,,,,zzzz､　　 ｨzzzz､';;:ﾐ､
　　　　 　ｉ: : : : : f'　　-''ﾞﾞ￣￣￣ヽ　 ／￣￣｀ヾ}
　　　　　　{: : : : : { 　 ｨ{　　,ｨｪｭ､　_}⌒{ ,ｨｪｭ-､　ｉ::〉　　　＿（ "''''''::::.
　　　　　　'､ : : : :》／ `､　´　 　 　＿＿　____,,,... --‐'''^~ 　　ヽ 　　゛゛:ヽ
　　　　　　 ｨ^ヽ: }　　　　＼＿　（　:::....:""""　　・　　　　・　　. ＼::.　　 丿
　　　　　　 { |^〉ｿ^ヽ 　　　　　　　　:::::::::::: 　　　　　 ・　　....:::::::彡''ﾍ::::／
　　　　　　 '､ヽ {:: .. ｀､　　　 ､ 　　　:::::::::::::::::::::;;;;;,, ---‐'' "^~
　　　　　　　〉｀ l　　　::.　　　 ヽ__,ィ<ｬｪｪ>‐-､| .:: |　
　 　　　　　｀''《　　　 ::.　　　 ｲ ヽ丶ー─''´ ｲ::　l
　 　　　　　　 ＼　　　　　　　::　ヽ､　　　　,,ﾉ:　/
　　　　　　　　＿＼　 　　　　ヽ, ､ ＿＿_　ｼ ／＿
　　　　　　／　　　｀　　　　　　　　　　　　ﾞ　　　　ﾞ`ヽ
　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　/,,　　　,,,,,,,,　　,,ｯｯｯ､　　　,,ｯｯｯ､　　　　　　　　 ヽ
　 ｨ─'ﾞﾞﾞﾞ`ｨ‐'ﾞﾞﾞﾞﾞ､ﾞﾞ`ｨ´￣￣ヽ＿f￣￣｀ヽ　　-=＝＝､f=＝､
　 {─}＝}-{　＝-}￣{-‐＝=　}~ﾍ =＝‐- }─=＝{━　 }{━　}
　　 '､＿ノ　丶__ノ　　'､＿＿丿　　ヽ＿_ノ　　　　.'､＿ﾉ ヽ__ノ
　　 {　ゝｰ^ｰ'､　　　　　　 /ｰ^ー^ｰ'､　　　　　　 　 ﾉｰ^-'ﾞ }
　 　 ',´rｪｪ､＿ゝ　　　　 ,'　 ｨニニ､　',　　　　　 　 ､__ｨ三,/
　　　 l/ー‐'''´ ヽ　　　 　 /^ー‐─'`､　　　　　　 ﾉ´ ｀ーｲ
　 　 　 '､　　　...::　　　　　　　　　　　...:::　　　 　　　､　＿ﾉ
　　 ―――――――┴――｀、￣￣￣￣￣￣＼/―――｀、
　　|~~~~√~√√~√√)________ )＿＿＿＿＿＿＿|＿）_______)
　　（ Ｕ |（） i（）i（）i（）i (７====７＿　　　　　　　　　 7====７
　　　＼ ゝ λλ λ λ７====７＼￣￣￣￣￣￣７====７

2 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/20(木) 14:41:26 ID:S6pCVjzm0
酒井法子の父親は山口組系伊豆組は酒井三根城
伊豆組破門後は郷里の山梨にて金融業
弟は広域暴力団山口組系宅見組組員、酒井健（３０）覚せい剤使用容疑 の疑いで福岡東署に逮捕
叔父、広域暴力団山口組系後藤組幹部、キム-ジョンソ（日本名、酒井勧） 殺人など前科4犯で現在、服役中
従兄、広域暴力団会津小鉄会幹部、キム-ウュハン（日本名、酒井恵一）武器輸入などに係わったとして逮捕
されたが証拠不十分で釈放

国内】「（朝鮮）半島出身とされる」などと報じた雑誌記事の名誉棄損、土井たか子・元衆院議長の勝訴確定[09/29]
1 ：はるさめ前線φ ★：2009/09/30(水) 21:51:10 ID:???
雑誌記事の名誉棄損、土井たか子さん勝訴確定

　月刊誌「ＷｉＬＬ」に掲載された記事で名誉を傷つけられたとして、土井たか子・元衆院議長（８０）が、
出版元の「ワック・マガジンズ」（東京）と花田紀凱編集長ら２人に損害賠償を求めた訴訟の上告審で、
最高裁第３小法廷（田原睦夫裁判長）は２９日、被告側の上告を棄却する決定をした。

　同社などに２００万円の支払いを命じた１、２審判決が確定した。

　問題となったのは、土井氏について「（朝鮮）半島出身とされる」などと報じた２００６年５月号の記事。

　１審・神戸地裁尼崎支部、２審・大阪高裁とも「明らかに虚偽」と判断していた。

（2009年9月29日19時02分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090929-OYT1T00948.htm

グランドールを語れよ。

チョンがデザインした日本の伝統美を追求した日本発の高級ドレスウォッチ
クレドール ジュリ
ttp://www.credor.com/news/newmodel/gbbx998.html
5,250万円（税込）


全龍福（チョン・ヨンボク）

身近にすぐれた画家がいる家庭環境に育ち、20歳で漆の道に入る。
1988年、東京・目黒雅叙園から5,000点の漆芸術作品の修復と作品づくりを依頼されて来日。創作活動に相応しい場所を求めて全国を歩き、水と空気がきれいで良質の漆がとれる岩手県・川井村で作業を始める。
膨大な数にのぼる目黒雅叙園の漆作品の復元修理、補修、製作のすべてを任され、3年間の歳月をかけて命がけの執念で取り組んだ。その後も研究を重ね、独自の技法を編み出し、芸術性の高い漆芸を創り上げている。
1952年 韓国釜山生まれ
1986年 現代美術大賞展大賞受賞（ソウル）
1988年 目黒雅叙園漆研究所長就任
目黒雅叙園の漆工芸品約5,000点を3年間に渡り復元修理、制作
2000年 大韓民国新知識人大統領勲章受章（ソウル）
2004年 岩山漆芸美術館（盛岡）開館
現在 目黒雅叙園漆研究所長、全龍福漆芸研究所長
岩手県盛岡市在中　韓国、日本、ニュージーランドにて作品指導





349 ：Cal.7743：2009/09/19(土) 21:49:23
>>348
その韓国人はほぼ全てのモデルに関わってるぞ

全龍福は朝鮮人

http://www.credor.com/news/interview/interview02.html


365 名前：Cal.7743 ：2009/09/22(火) 23:17:33
「japan21いわて」とは、「漆の国」として世界から認知されていた
日本の漆工芸が、需要激減のために、日本から漆工芸が消えるのではないか
との危機感から、漆文化を守り、育て、伝えるための諸活動を推進すべく
漆文化研究会が、世界的漆芸美術家・全龍福（チョン・ヨンボク）を
会長として結成した、とのこと。

クレードール通販で買おうかと思ってるんですが、
Google検索して出てくる井上時計店さんとか神野時計店さんで購入で問題ないですかね？

どっちも正規のCREDORショップだから心配するな。

>>376
ありがとうございます。
どうも変に気持ちが焦ってて、肝心なところ見落としてたようです。

さっそく選んで注文してきます。

実際に買ったわけじゃないけど、井上時計店には行ったことがあって、
丁寧に説明してくれて印象良かった。問題ないと思う。

井上時計さんでは、クレドールではないが過去通販で2本買った。
対応も丁寧だし割引率も良い。
信頼できますよ。

ここは初心者のための自作自演練習スレですので

自作自演以外の書き込みはご遠慮ください

薄型で完全防水のものがあれば買いたい。
技術的にはそんなに難しくないと思うがな。

オカモトに頼んだら？

>>380 お前のようなバカに嫌われるブランドは良いものだと思う。

　　　 　　,,.---v―---､＿　　　　　　　　日本人はなお互い様やねん。相手に
　　　　,.イ"　|　/ /　／　／~`'''ー-､ 　　一回譲ってもろたら今度は自分が
　　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ 　　譲るねん。そうやって上手いこと
　　/:,:'　　　　　　　,....　　ゞ　彡　彡､ﾉ ）　回ってるけど、『あの人ら』は違う。
　　!/　　~`ー'",..-　...　　　〉　　　　　! (　
　 i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ 　一回譲ったら付けこんで来て、
　 ,i　,.- ､　ゝ "　'"　~ ~`　 ヾ　,,--､ |　　　こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
　/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　　 それでも『あの人ら』は平気なんや。
　ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/ 　　
　 i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:' 　　　 カドたてんとことおもて譲り合うのは
　 ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　　　　　日本人同士だけにしとき。
　　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　 　 　 ノ:|ﾗ:)`ヽ、 　そうせんと、『あの人ら』につけこまれて、
　　　 ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　 ＼ 　『ひさしを貸して母屋を盗られて』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本がのうなってしまうからな。

>>381
完全防水ってどの程度の防水性を求めてるか知らないけど、
10気圧で十分じゃないの。
クレしたまま海潜ったりしないでしょ。

247はセイコーの黒歴史になるんだろうな

247が終わってまともなデザイン＆改良された機構が搭載されたクレドールが出れば、買うんだがなぁ…
あと２〜３年は望み薄か？

SDモデルは手巻きがクレドール、自動巻きがGSと
ラインナップをだんだん整理してきてるけど
機械式はGSに自動巻きハイビートモデル投入してきたんで
クレドール用には手巻きのいい機械載せて出してくれんかな

木村拓哉｢イ・ビョンホンの粋な計らいで釜山の夜を楽しみました。彼の部屋でジョシュ・ハートネットと3人、互いの腕を交差させながら…｣
1 ：アザラシールφ ★：2009/10/12(月) 11:37:12 ID:???0
記者会見の興奮さめやらぬ翌10月10日。第14回釜山国際映画祭（PIFF）の招待作品、
映画『アイ・カム・ウィズ・ザ・レイン』のメインキャスト3人によるトークイベントが、海辺の特設会場で開催された。

イ・ビョンホンの粋な計らいで、釜山の夜を楽しみました。彼の部屋でジョシュ・ハートネットと3人、
互いの腕を交差させながら何回乾杯したか分からない」と、
木村拓哉は前夜のプライベートタイムの様子をファンに披露。
「彼が8月に来日した際に誘ってくれたことが、釜山への切符となりました。
本当に誇らしい友人です」とイ・ビョンホンの友情に改めて感謝していた。

また、記者から「SMAPは韓国でコンサートをやらないんですか？」との質問が木村に寄せられると、
「その質問には僕が先にお答えしましょう」とイ・ビョンホン。「きっとメンバーそろって来ることになりますよ」
とのコメントすると木村は「ビョンホンがそう言うなら、いつの日かそうなるかもしれません。
ただ、ほかのメンバーはいま日本にいるので、じっくり考えてから行動に移したい」
と慎重ながらも前向き発言。会場のファンから、“イ・ビョンホン・コール”が沸き起こった。（取材・文：柴田メグミ／Megumi Shibata）

【韓国芸能】ヨン様人気、いまだ健在 来日イベント大盛況「人間性が好き」「純粋。心がキレイ」[10/11]
1 ：はるさめ前線φ ★：2009/10/11(日) 09:48:37 ID:???
ヨン様人気、いまだ健在　来日イベント大盛況「人間性が好き」

アニメ「冬のソナタ」完成披露会見の会場の外には大勢のファンが集まり、
ヨン様がワゴン車で通り過ぎると一心不乱に手を振っていた＝９月２９日、東京・有明（松本健吾撮影）
http://sankei.jp.msn.com/photos/entertainments/entertainers/091011/tnr0910110754004-p1.jpg

　韓流スターの先駆け的存在のヨン様こと韓国俳優のペ・ヨンジュン（３７）が、９月下旬に来日した。
滞在中、声優を務めたアニメ版「冬のソナタ」のＰＲイベントなどに登場したが、
行く先々で熱心なファンが殺到。「冬ソナ」ブームから５年が過ぎてもなお、ヨン様人気が
健在であることを見せつけた。

　ヨン様は、まるで台風のようにあっという間に過ぎ去っていった。９月２７日に成田空港に降り立った
ヨン様は、２９日に「冬ソナ」で共演したジウ姫こと女優のチェ・ジウとアニメ版「冬のソナタ」の
完成披露イベントに参加。３０日には自著の出版イベント、さらに１０月１日にはアジア専門チャンネル
「ＤＡＴＶ」の開局セレモニーと多忙なスケジュールをこなし、２日、体調悪化で急遽（きゅうきょ）、
帰国の途についた。

　その間、どこにでも熱心なファンが押し寄せた。来日時の成田空港は、徹夜組を含む
１５００人以上が駆けつけ、パニック寸前に。２９日夜に東京ドームで行われたアニメのイベントには
ファン約４万５０００人が集まり、チェ・ジウとのツーショットで現れると悲鳴に近い歓声に包まれた

247の良さが分からんクズは死ね
どうせクレドールなんて買えない貧乏低学歴ニートだろｗ

【韓国芸能】改めて確認されたペ・ヨンジュンの力…韓流復活のきっかけに（中央日報・社説）[10/02]
1 ：はるさめ前線φ ★：2009/10/02(金) 19:18:08 ID:???
【社説】改めて確認されたペ・ヨンジュンの力…韓流復活のきっかけに

「冬のソナタ」のスター、ペ・ヨンジュンの最近の活動は、進化する韓流の可能性を見せてくれている。
彼は最近、東京ドームで数万人のファンが集まった中、アニメ「冬のソナタ」制作発表会と
自作写真エッセー集「韓国の美をたどる旅」の出版記念会を成功裏に終えた。
特に全国各地を回ってキムチ・酒・韓屋など伝統文化の現場を紹介した彼のエッセーは、
日本で初版５万部がすべて売れ、今後、国内観光産業にも少なくない好材料になる見通しだ。
ドラマ一つがさまざまな文化コンテンツに再生産されて巨大な付加価値を生み出し、
スター個人はもちろん、国家ブランドまで高めることを示してくれている。

２００３年に日本で「冬のソナタ」が初めて放送された後の２年間に生じた経済的効果だけでも
２兆３０００億ウォン（約１８００億円）以上と推算されるほど韓流は力が大きい。
韓国ドラマとスターに対する愛が韓国文化や韓国企業、韓国と韓国人への好感につながるという
非経済的効果も計りしれないほど大きい。最近、明洞（ミョンドン）を日本人観光客だらけにしている日
本の女装男性スターＩＫＫＯも「冬のソナタ」がきっかけで韓国にはまり、‘韓流伝導師’になった。
先日、日本の鳩山由紀夫首相がタレントのイ・ソンジンに会い、両国友好のメッセージを伝えたのも、
韓国ドラマの熱狂ファンである幸夫人のためだったという。

GCBW999に続いてCCBT993を購入。
安価路線一直線だけど、この価格帯にしては
結構ケースの作りが良くて気に入っている。
ただステンベルトの作りは、やや落ちる・・・

チョンがデザインした日本の伝統美を追求した日本発の高級ドレスウォッチ
クレドール ジュリ
ttp://www.credor.com/news/newmodel/gbbx998.html
5,250万円（税込）


全龍福（チョン・ヨンボク）

身近にすぐれた画家がいる家庭環境に育ち、20歳で漆の道に入る。
1988年、東京・目黒雅叙園から5,000点の漆芸術作品の修復と作品づくりを依頼されて来日。創作活動に相応しい場所を求めて全国を歩き、水と空気がきれいで良質の漆がとれる岩手県・川井村で作業を始める。
膨大な数にのぼる目黒雅叙園の漆作品の復元修理、補修、製作のすべてを任され、3年間の歳月をかけて命がけの執念で取り組んだ。その後も研究を重ね、独自の技法を編み出し、芸術性の高い漆芸を創り上げている。
1952年 韓国釜山生まれ
1986年 現代美術大賞展大賞受賞（ソウル）
1988年 目黒雅叙園漆研究所長就任
目黒雅叙園の漆工芸品約5,000点を3年間に渡り復元修理、制作
2000年 大韓民国新知識人大統領勲章受章（ソウル）
2004年 岩山漆芸美術館（盛岡）開館
現在 目黒雅叙園漆研究所長、全龍福漆芸研究所長
岩手県盛岡市在中　韓国、日本、ニュージーランドにて作品指導





349 ：Cal.7743：2009/09/19(土) 21:49:23
>>348
その韓国人はほぼ全てのモデルに関わってるぞ

GCBW999ほしい
アクがなく慎ましいながらもスポーティーな感じ
嫌味がないのでどんなシーンでも着けられそう

>>393
>ただステンベルトの作りは、やや落ちる
具体的にどのような点にそう感じたのか教えて下さい
私は３連ブレスのSBGX041もっていますが
どちらの方が上質な作りになっているのでしょうか？

>>395-396です
連投すいません

ちなみに教えて欲しいのですが
GCBW999のサファイアガラスは球面ですか？
何度も質問失礼しますが
もしお時間があったら教えて下さい

球面て

ドーム風防と呼んでくれ

>>398
断る

GCBW999のガラスは球面ではない。
触るとややふくらみが有る感じだが平面に近い。
ベルトはケースに比べてという評価で、決して悪いもの
だとは言わないけれど、もう少しがっしりしている感じ
が欲しい。

そりゃ安っぽいな

短　　大　 大　 情　 日　 大　 自　 夜　 日　 共　 作　 日　 短　 果　 真　 日　 亀　　大
小　　坊　 坊　 活　 本　 坊　 之　 行　 毎　 毎　 自　 本　 小　 笑　 夏　 本　 頭　　坊
包　　之　 短　 同　 塗　 罰　 過　　,r'""´｀ﾞﾞ''､,　　演　 塗　 偽　 浮　 之　 塗　 大　　包
茎　　陰　 小　 写　 潰　 当　 去 　/　　　　 　 ｌ,　 仕　 潰　 巨　 等　 夜　 潰　 坊　　茎
　　　 茎　 包　 真　 退　 仏　 偽　rヽ ` ﾟ` :.; "ﾟ`|.　事　 表　 茎　 最　 之　 之　 之　　粗
　　　 　 　 茎　 出　 職　 怒　 捏　ヾ　　　,_!.!､　|　 終　 題　 露　 悪　 淫　 情　 文　　末
　　　 大　 腰　 演　 之　 仁　 造 . _>　　---　 /　 了　 於　 茎　 体　 夢　 賜　 字　　陰
　　　 便　 抜　 想　 後　 触　　_／|,　｀ﾞヽｰ--ﾉヽ､,_. 　　自　 風　 現　 於　 大　 絵　　茎
　　　 残　 　 　 像　 同　　rｰ'""l,　 'l,　　　　 /　.| ||/｀>､、　　説　 者　 自　 学　 始　　残
　　　 留　 　 　 大　 性　 /　　　　| 　 'l,　 　 /　 .|./》/　∧ 　 流　 受　 之　 四　 様　　留
　　　 　　 　　　 坊　 愛　/　　,　|　ヽ 　 ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽ　布　 罰　 罪　 年　 々　　谷
　　　 汚　 　 　 訴　 欲 /　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「ゞ /　/《ヾ 　/ﾞヽ　 　 相　 先　 冬　 成　　岡
　　　 物　 　 　 訟　　 ./　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l､　　 応　 輩　 就　 絵 　 之
　　　 体　 　 　 不　　,|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l,　　 大　 担　 職　 創　　大
　　　 表　 　 　 可　　| ///　/|　 　 /二＝‐'"´´／ /｀ﾞﾞ'ｰ-､,_.l　 　 坊　 大　 内　 作 　 便
　　　 　 　 　 　 何　　|/// /　| 　 /|三＝"´　 ／ /／"´´ﾞ'ｰ､|　 　 不　 坊　 定　 賜
　　　 者　 　 　 故 　///ﾉ 　 ノ　ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r＝､,_ｰ-､_|　 　 浄　 惚　 賜　 者

GCBW999のブレスはフィットの部分がペラペラ感丸出しで安っぽすぎだろ。
ケースの凝ったデザインに比べて、ブレスはとりあえず何か
付けときゃいいだろって感じで全くやる気が感じられない。
こんなのだったらいらないから革ベルトにして価格下げてくれ。

>>397です
GCBW999について皆様ご意見ありがとうございました
参考にさせて頂きます

GCLL995購入しました。
派手さはないけど、しっとりとした顔が良いですね。

GCLH991、GCLL995、GCLL999すごく迷いましたが、青針の誘惑に勝てずGCLL995に決め手購入しました。
GCLH991も多分青針なんだろうけど、画像調べてGCLL995の青針の方が栄えて見えたのが決めてでした。

7R88のムーブメントも綺麗だけど、5気圧防水は欲しいところですね・・・。
近いうちに白じゃない文字盤もじっくり見に行こうと思います。

ムーンフェイズが綺麗な時計ですね。羨ましいです。
購入おめでとう。

レギュレーター時計を出してほしいな

GCBW999ってなんか安っぽいな…
何が良くてこんな中途半端なの買うんだ？

>>405
おめ
(^ω^)

7R88の時計を欲しいけど、なかなか踏ん切りがつかないな。
GCLH995がいいなとおもってるけど、2009モデルより高いし。

>>408
50万以上の時計で文句言うなら分かるけど
29万の時計で何文句言ってんの？

？？？？ ？？ ？ ？？ ？？？？ ？？？ ？？？？ ？？ ？？ ？？？ ？？ ？ ？？？ ？？？？.
日本で一番大きい漆美術館を建て世界で一番高い時計も彼の漆芸術で飾った。

残酷だった子供の頃

？？？ ？？？？ ？？ ？？？ ？？？ ？？？？ ？？ ？？？ ？？？ ？？？.
親は全龍福を正式中学校の代りにアメリカ人が立てた否認可学校に行かせた。

？？？？ ？？？ ？？？ ？ ？ ？？？ ？？？ ？？？？.
弟たちを育てて病気になりお酒飲みまくる親を付き添って世話した。
《単語》
？？　付き添って世話をする

？？ ？？？ ？？？？ ？？？ ？？？.
商売に山村町で煉炭も運んだ。
《単語》
？？

？ ？？？ ？？？？？ ？？ ？ ？？？ ？？ ？？ ？？ ？？？ ？？？ ？？？？.
そのお金で母に薬を買って飲ませノート買ってやっと夜学に通いながら勉強した。

セイコーウオッチは5月20日、韓国の漆芸家である全龍福（チョン・ヨンボク）氏と
共同開発した高級ドレスウオッチ「クレドール 漆芸（しつげい）
コレクション」を発表した。工芸的価値を追求した特別モデルで、
価格は357万―5250万円。5月から7月にかけて、
「クレドール ノード」3機種と「クレドール ジュリ 典雅」1機種を
数量限定で販売する。

　『岩山漆芸美術館』は、韓国の漆芸作家・全龍福（チョン・ヨンボク）氏が、01年に閉館した盛岡橋本美術館を市から借り受け04年5月に開館した。

しかし美術館は客足が伸びず、維持管理費の捻出に苦労し、全龍福館長の創作活動に影響も出たため、残念ながら現在は休館中だ。

>>411
お前みたいな阿呆がいるからセイコーがつけあがる

今更ながらgcbt993が欲しい。
この前ヤフオクに出てたの落札すれば良かった。
青針の美しさは異常

オークションでクレドール買うとか

貧相な奴にはめてもらいたくないわ

GCBW993は確かに見た目チャチ。
ただ、手に取ってみると意外にも作りが良かったりする。
たぶん、あの針のデザインがチャチに見せてるんじゃないか？
それとベルトのペラペラ感・・・
ベルトも見た目は悪くないんだけど、ケースの質感とは合わないな。
GCBT993の青焼きは理は確かに綺麗だけど、あの２４時間針が謎・・・
どうせならGMTにしてくれれば良かったのに・・・

GCBW993→GCBW999

さらに訂正・・・
今いじったらGMTだったw
説明書暗いちゃんと読まなきゃ駄目だなw

短　　大　 大　 情　 日　 大　 自　 夜　 日　 共　 作　 日　 短　 果　 真　 日　 亀　　大
小　　坊　 坊　 活　 本　 坊　 之　 行　 毎　 毎　 自　 本　 小　 笑　 夏　 本　 頭　　坊
包　　之　 短　 同　 塗　 罰　 過　　,r'""´｀ﾞﾞ''､,　　演　 塗　 偽　 浮　 之　 塗　 大　　包
茎　　陰　 小　 写　 潰　 当　 去 　/　　　　 　 ｌ,　 仕　 潰　 巨　 等　 夜　 潰　 坊　　茎
　　　 茎　 包　 真　 退　 仏　 偽　rヽ ` ﾟ` :.; "ﾟ`|.　事　 表　 茎　 最　 之　 之　 之　　粗
　　　 　 　 茎　 出　 職　 怒　 捏　ヾ　　　,_!.!､　|　 終　 題　 露　 悪　 淫　 情　 文　　末
　　　 大　 腰　 演　 之　 仁　 造 . _>　　---　 /　 了　 於　 茎　 体　 夢　 賜　 字　　陰
　　　 便　 抜　 想　 後　 触　　_／|,　｀ﾞヽｰ--ﾉヽ､,_. 　　自　 風　 現　 於　 大　 絵　　茎
　　　 残　 　 　 像　 同　　rｰ'""l,　 'l,　　　　 /　.| ||/｀>､、　　説　 者　 自　 学　 始　　残
　　　 留　 　 　 大　 性　 /　　　　| 　 'l,　 　 /　 .|./》/　∧ 　 流　 受　 之　 四　 様　　留
　　　 　　 　　　 坊　 愛　/　　,　|　ヽ 　 ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽ　布　 罰　 罪　 年　 々　　谷
　　　 汚　 　 　 訴　 欲 /　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「ゞ /　/《ヾ 　/ﾞヽ　 　 相　 先　 冬　 成　　岡
　　　 物　 　 　 訟　　 ./　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l､　　 応　 輩　 就　 絵 　 之
　　　 体　 　 　 不　　,|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l,　　 大　 担　 職　 創　　大
　　　 表　 　 　 可　　| ///　/|　 　 /二＝‐'"´´／ /｀ﾞﾞ'ｰ-､,_.l　 　 坊　 大　 内　 作 　 便
　　　 　 　 　 　 何　　|/// /　| 　 /|三＝"´　 ／ /／"´´ﾞ'ｰ､|　 　 不　 坊　 定　 賜
　　　 者　 　 　 故 　///ﾉ 　 ノ　ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r＝､,_ｰ-､_|　 　 浄　 惚　 賜　 者

今日、前から欲しかった　一目ぼれのｸﾚﾄﾞｰﾙを購入しました。

ご愁傷様です。

>>423
おめ
何を買ったの？

GCBT993はケース径38mm、厚みは現物の3分の2、重さ130g
位で押さえてくれればよい時計なのに・・・
つくりとデザインが良いだけに勿体無い。
でか厚ブームの時に出したのか?ってくらい無駄にでかく
て厚くて重い・・・

短　　大　 大　 情　 日　 大　 自　 夜　 日　 共　 作　 日　 短　 果　 真　 日　 亀　　大
小　　坊　 坊　 活　 本　 坊　 之　 行　 毎　 毎　 自　 本　 小　 笑　 夏　 本　 頭　　坊
包　　之　 短　 同　 塗　 罰　 過　　,r'""´｀ﾞﾞ''､,　　演　 塗　 偽　 浮　 之　 塗　 大　　包
茎　　陰　 小　 写　 潰　 当　 去 　/　　　　 　 ｌ,　 仕　 潰　 巨　 等　 夜　 潰　 坊　　茎
　　　 茎　 包　 真　 退　 仏　 偽　rヽ ` ﾟ` :.; "ﾟ`|.　事　 表　 茎　 最　 之　 之　 之　　粗
　　　 　 　 茎　 出　 職　 怒　 捏　ヾ　　　,_!.!､　|　 終　 題　 露　 悪　 淫　 情　 文　　末
　　　 大　 腰　 演　 之　 仁　 造 . _>　　---　 /　 了　 於　 茎　 体　 夢　 賜　 字　　陰
　　　 便　 抜　 想　 後　 触　　_／|,　｀ﾞヽｰ--ﾉヽ､,_. 　　自　 風　 現　 於　 大　 絵　　茎
　　　 残　 　 　 像　 同　　rｰ'""l,　 'l,　　　　 /　.| ||/｀>､、　　説　 者　 自　 学　 始　　残
　　　 留　 　 　 大　 性　 /　　　　| 　 'l,　 　 /　 .|./》/　∧ 　 流　 受　 之　 四　 様　　留
　　　 　　 　　　 坊　 愛　/　　,　|　ヽ 　 ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽ　布　 罰　 罪　 年　 々　　谷
　　　 汚　 　 　 訴　 欲 /　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「ゞ /　/《ヾ 　/ﾞヽ　 　 相　 先　 冬　 成　　岡
　　　 物　 　 　 訟　　 ./　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l､　　 応　 輩　 就　 絵 　 之
　　　 体　 　 　 不　　,|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l,　　 大　 担　 職　 創　　大
　　　 表　 　 　 可　　| ///　/|　 　 /二＝‐'"´´／ /｀ﾞﾞ'ｰ-､,_.l　 　 坊　 大　 内　 作 　 便
　　　 　 　 　 　 何　　|/// /　| 　 /|三＝"´　 ／ /／"´´ﾞ'ｰ､|　 　 不　 坊　 定　 賜
　　　 者　 　 　 故 　///ﾉ 　 ノ　ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r＝､,_ｰ-､_|　 　 浄　 惚　 賜　 者

大きさは手巻き、3気圧防水で今の大きさなんだからこれ以上は多分無理だろう・・・
俺はSD、手巻き、青3針、5気圧↑、247目立たないやつがが欲しい・・・

3気圧防水じゃ汗かいただけでも心配なレベルだろ

気にしすぎ

セイコーウオッチは5月20日、韓国の漆芸家である全龍福（チョン・ヨンボク）氏と
共同開発した高級ドレスウオッチ「クレドール 漆芸（しつげい）
コレクション」を発表した。工芸的価値を追求した特別モデルで、
価格は357万―5250万円。5月から7月にかけて、
「クレドール ノード」3機種と「クレドール ジュリ 典雅」1機種を
数量限定で販売する。



415 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 11:20:53
　『岩山漆芸美術館』は、韓国の漆芸作家・全龍福（チョン・ヨンボク）氏が、01年に閉館した盛岡橋本美術館を市から借り受け04年5月に開館した。

しかし美術館は客足が伸びず、維持管理費の捻出に苦労し、全龍福館長の創作活動に影響も出たため、残念ながら現在は休館中だ。

>>430
3気圧防水で十分なら、誰も10気圧防水なんて買わねえんだよ

>>428
GCBT993は10気圧防水だぞ

クレドールパシフィークダイバーが欲しいけど、売ってないのな。
あんまり出回ってないの？

>>434
パシフィークのダイバーなんか出てました？
画像よろぴく

8J82−6A10のことだな。＞ダイバ

クリスマスにクレドール買おうと思いますが
お奨めの店舗はどこですか？
都心で。
やっぱり和光かしら？
三越か松坂屋？　その辺は対応悪かったです
デブの豚が居ました

和光は品揃えが良いけど値引きは無しです。
接客は最高だとおもいました。

クレドールを買うのに値引きなんてセコイことはしません
そんなことする人はシチズンでも付けてればいいのです

また荒れるようなことを・・　好きな場所で買えばいいよ。

GCBT993は傑作

通販で買えば？
実物を取扱店で実際に見てから、
ネット通販で安いお店探せばいい。
定価の2〜3割り引きで買えるよ。

皆さんＮＯＤＥお好きなんですね
私はフェニックス・パシフィーク以来、食指が伸びません。

nodeの薄さとスイープ運針が好きなもので。

セイコーウオッチは5月20日、韓国の漆芸家である全龍福（チョン・ヨンボク）氏と
共同開発した高級ドレスウオッチ「クレドール 漆芸（しつげい）
コレクション」を発表した。工芸的価値を追求した特別モデルで、
価格は357万―5250万円。5月から7月にかけて、
「クレドール ノード」3機種と「クレドール ジュリ 典雅」1機種を
数量限定で販売する。



415 ：Cal.7743：2009/10/16(金) 11:20:53
　『岩山漆芸美術館』は、韓国の漆芸作家・全龍福（チョン・ヨンボク）氏が、01年に閉館した盛岡橋本美術館を市から借り受け04年5月に開館した。

しかし美術館は客足が伸びず、維持管理費の捻出に苦労し、全龍福館長の創作活動に影響も出たため、残念ながら現在は休館中だ。

>>441
こんなダサイの要らないですよ！

短　　大　 大　 情　 日　 大　 自　 夜　 日　 共　 作　 日　 短　 果　 真　 日　 亀　　大
小　　坊　 坊　 活　 本　 坊　 之　 行　 毎　 毎　 自　 本　 小　 笑　 夏　 本　 頭　　坊
包　　之　 短　 同　 塗　 罰　 過　　,r'""´｀ﾞﾞ''､,　　演　 塗　 偽　 浮　 之　 塗　 大　　包
茎　　陰　 小　 写　 潰　 当　 去 　/　　　　 　 ｌ,　 仕　 潰　 巨　 等　 夜　 潰　 坊　　茎
　　　 茎　 包　 真　 退　 仏　 偽　rヽ ` ﾟ` :.; "ﾟ`|.　事　 表　 茎　 最　 之　 之　 之　　粗
　　　 　 　 茎　 出　 職　 怒　 捏　ヾ　　　,_!.!､　|　 終　 題　 露　 悪　 淫　 情　 文　　末
　　　 大　 腰　 演　 之　 仁　 造 . _>　　---　 /　 了　 於　 茎　 体　 夢　 賜　 字　　陰
　　　 便　 抜　 想　 後　 触　　_／|,　｀ﾞヽｰ--ﾉヽ､,_. 　　自　 風　 現　 於　 大　 絵　　茎
　　　 残　 　 　 像　 同　　rｰ'""l,　 'l,　　　　 /　.| ||/｀>､、　　説　 者　 自　 学　 始　　残
　　　 留　 　 　 大　 性　 /　　　　| 　 'l,　 　 /　 .|./》/　∧ 　 流　 受　 之　 四　 様　　留
　　　 　　 　　　 坊　 愛　/　　,　|　ヽ 　 ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽ　布　 罰　 罪　 年　 々　　谷
　　　 汚　 　 　 訴　 欲 /　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「ゞ /　/《ヾ 　/ﾞヽ　 　 相　 先　 冬　 成　　岡
　　　 物　 　 　 訟　　 ./　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l､　　 応　 輩　 就　 絵 　 之
　　　 体　 　 　 不　　,|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l,　　 大　 担　 職　 創　　大
　　　 表　 　 　 可　　| ///　/|　 　 /二＝‐'"´´／ /｀ﾞﾞ'ｰ-､,_.l　 　 坊　 大　 内　 作 　 便
　　　 　 　 　 　 何　　|/// /　| 　 /|三＝"´　 ／ /／"´´ﾞ'ｰ､|　 　 不　 坊　 定　 賜
　　　 者　 　 　 故 　///ﾉ 　 ノ　ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r＝､,_ｰ-､_|　 　 浄　 惚　 賜　 者

やたら荒らすのがいるなぁ。
建設的なスレにしてよ。朝鮮人が嫌いなのは俺も同じだから。

つーか値段に見合わない限定時計で買う気がしない。
七宝はちょっと欲しいけど、やっぱ買えない。

じゃあまず朝鮮人が関わったクレドールは買わないことだね

全部に関わってるの？

　　　　　　　　　　／　ヽ r　　,,,....,,,　　　　　　 　 ヾllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　 彡ﾍ　i i ,.-''";;;;;;;;;｀ヽ､　　　　 　 　ヾllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　lヽゞﾉ ', ''i"~｀ﾞ`‐-､,;;;ﾞ､　　　　　 　 　ヾllllllllllllllllll
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　　　　　　　　　'i　　　「ヽ,　　　　ヽ7''~￣　　｀ヽ　し　　　　　::::::
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　　　　　　　　 　　　｀ﾞ'ﾄ､.,_,,...,_ゝ='ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　 くっさ〜！アンタ！チン粕が凄いなぁ〜
　　　　　　　　　　　　　 ヽlllulllll｀~´::::::::::ヽ　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ､-,,,,,,,,,..,_..,_、　ヽ ::::::::::::　　　　し　　 :::::::
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　　　　　　　　　..／　　´　^　ゞ.ノυ:::::::,,,,,,:::::::::::::::::::::::　　, . - '"
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　　　　　　　　´,　　　　　.,／　　　　ヽ､;;;;;;;;;;;;,.､-‐''"　 ＼
　　　　　　　　ﾉ(　　　　／

セイコー・クレドールの製作者
全龍福は在日朝鮮人
グロ注意！！　http://www.credor.com/news/interview/interview02.html

うざい消えろ。

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【8:493】【韓国】ウジ塩辛で作ったいわし醤油が全国を流通していた衝撃[10/21]
beチェック
1 名前：豚骨海豹φ ★ 2009/10/21(水) 21:39:31 ID:??? 2BP(1908)
（写真）
キムチを漬ける季節を控えて実施された特別取り締まりで、釜山（プサンシ）市の取り締まり班が摘発した‘ウジ塩辛’
http://archivega.vop.co.kr/images/05d7fd77630c8695e737189412c5d5ef/2009-10/21120544_ES.jpg

キムチを漬ける季節を控えて、非衛生的な不良魚醤を全国に流通させた企業等が大挙摘発された。 一部業者は、ウジが何ヶ月間放置された塩辛から魚醤を
製造して販売したことが明らかになって衝撃を与えている。

釜山市の特別司法警察広域専門担当班(以下、特別取り締まり班)は、今月5日からキムチを漬ける季節法事用食品特別取り締まりを実施した結果、
非衛生的な状況下でいわし醤油を、製造?販売した疑惑(食品衛生法違反など)でA業者ヨム某氏など事業主3人を不拘束立件したと21日明らかにした。

釜山市の特別取り締まり班によれば、今回取り締まりを受けた企業等は釜山市、機張（キジャン）郡、大辺（デビョン）港付近の野山の一帯で、
600リットル大型プラスチック容器を50〜150個を備え付けて、蚊帳などの衛生施設もないまま塩辛を製造してきたことが明らかになった。

さらにA業者は、作業場近所の公衆便所で発生したハエなどが塩辛に卵を産んで容器の中にウジが沸いたにもかかわらず、異物だけをろ過した後、
これを2Lと5Lの容器に入れて、首都圏と江原道（カンウォンド）など全国に流通させてきたことが分かった。
B業者は、最初から営業許可を受けないで塩辛を作っており、今回の取り締まりで摘発された。

GSとクレドールでのSD迷ってる
クレドールのほうが薄型でつけ心地よさそうなんだけど
GSの三日巻きも捨てがたいなあ

価格帯全然ちがうじゃねえか
てめえなんかウゼえんだほ
身の程知れ

SDってこのコイル見るだけで安っぽくて嫌になる
どんなに他のパーツ磨きあげても台無し
ttp://www.credor.com/lineup/sonnerie/img/gblr999/3.jpg

SDはクオーツを調速に使うから当然。

SDなんて歯車の多いクォーツ時計だから安っぽいのは当然。
あんなのが高級時計って冗談でしょ？

嫌いなら買わなければいいだけ。

http://www.credor.com/news/newmodel/200911_signo_sd.html?GCLH983
シグノに新しいの出たんだね
SDモデルも出た
デザインはビミョー

なんかシチズンみたい

>>463
うまい事言いますね。
セイコーに言わせれば「クォーツアストロンに影響を受けた」
なんだろうね。
でもシチズンみたいｗ

なかなか凝った造りではあるような
買えないけど来月になったら実物見に行ってみるか。

クレは実物を見れば、印象が良くなったりするのだな
私も親爺の薫りがそこはかとなくする、SD青針のモデルを
見に行きたいと思います

>細部まで凝ったデザインでありながら値ごろ感のある価格を実現いたしました。

デフレを実感するなぁ

ちゃんと全文コピペしろよｗ

＞大人のセカンドウオッチとしての使用を考慮し、細部まで凝ったデザインでありながら値ごろ感のある価格を実現いたしました。

コンビモデルはリネアクルバやエントラータの頃みたいな
古臭さを感じる
黒文字盤は現物見て見たいな

今までのまる顔がダメな人にどうぞってかんじのモデルだね
自分の印象はGS造形ラインをこっちにも少し取り入れてみました、って感じだなぁ

もう少し近寄って見たいけど、まだ何にも情報ないのかな

他の現行モデルとデザインが全然統一性してない
セイコーはシグノラインで何をやりたいのか解らんなぁ

俺はクレもセイコーも好きだけど
オタではない一般の人に
「クレドールシグノといえばあんな感じね」と思い浮かべられるような統一感がないと
ブランドとして認知されないんじゃないのかね

クレドールに限らずGSやブライツもそんなもんだから

セイコーに期待するだけ無駄な気が・・・

んで似たようなデザインだったら「同じようなデザインばっかり」って叩くんだべ

新デザインはなんかレディースっぽい
関係ないけどカンパノラは年差にしてくれないのだろうか

GSは五面カット針のおかげでそこそこいい線行ってると思うんだ。
クロノとダイバーズは変化球にも程があるけど。

ブライツは機関車路線でつっきればよかったのにな。残念だ。

クレドールってなんかナイーブだよねｗ
単体で見るといいと思うのだが
他と並べると何だかな〜ってなる



GSは単体でもなんだそりゃだがｗ

目立たないほうが俺は好き。
独身だしボーナスでSDのノードを買おうと思ってる。

>>474
カンパノラファーストモデルはザ・シチズンと同じ
年差5秒のA660積んでたぞ。
まぁ、結局多機能ってコンセプトに沿って年差は
止めちゃったみたいだけど

シグノはとりあえず、この針のデザインは何とか
した方が良いと思うのだが・・・
GCBW999もデザインは悪くないのに、針がどうし
てもなぁ、って感じだし。
ノードの針のデザインは良いのに・・・

>471
結局何が原因かというと、一つのデザインで長く続けられず、
ころころモデルチェンジするから。
いつまで経ってもブラントとデザインが結びつかない。

例えばクレドールの手巻きSDなんかは流行に左右されない
デザインだったのに数年で廃盤。
まずは一つのモデルを最低30年売り続けてみろと言いたい。

あと、タレントを使うのはいい加減やめろ。
熊川とか琢磨とか。時計そのもので勝負しろよ。

会社上からの指示じゃないかな。
数字が上がらなければ、直ぐに何かをやらなと気がすまなくなるのは日本の典型。
恐らく作っている現場では、もっと長いスパンでモデルを考えてもらいたいはずだけど、
上は流行のチェンジ・・・をしたがる。

高級品デザインの大切さが分かっていないのでしょうね。
日本車と同じですよ、いいのは燃費とメカの信頼性くらい。
もっとオーソドックスなデザインを見直してもらいたい。

スプドラは開発に20年かかってるから、開発費も
莫大だろうしな・・・
限定販売の高額プレミア商売して元をとらなきゃ
ならんのだろう・・・
個人的にはスプドラは1stモデルの金無垢のデザ
インのまま行けば良かったのに、と思うけど・・・
ステンモデルは、デザイン失敗だけどw
そう言えばスプドラ1stモデルはクレドールも
プラチナケースで出したはずだけど、それ見たこと
がないんだよね・・・
どこかに画像落ちてるかな？

さりげなく要求すんな乞食

GCBW989を買ったがまだ飽きない。大事にするから子供が成人するぐらいまで保ってくれよと願う。
といえどもまだ子供もいないのだが。

スプドラって何よ。言語センスを疑う。

フェニックスを10年来使用してるけど、
別ライン？ていうのかな、それで復活
てのはちょっとなぁ。。。

【岩手】ヨンさまが名誉館長、盛岡市の「岩山漆芸美術館」が11月末で閉館へ 8月の再オープンからわずか4か月[11/08]
1 ：はるさめ前線φ ★：2009/11/08(日) 21:53:27 ID:???
ヨンさまが名誉館長、漆芸美術館が閉館へ

８月１日に再オープン、わずか４か月で閉館へ
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091108-840437-1-L.jpg

　岩手県盛岡市加賀野の「岩山漆芸美術館」の全龍福館長（５７）が、１１月末で閉館する意向を、
土地・建物を所有する同市に伝えていたことが７日、分かった。

　昨年末に休館し、韓国の人気俳優ペ・ヨンジュンさんが名誉館長に就任して８月に再オープン
してから、わずか４か月で閉館へ。再オープンに際しては、市が１０００万円以上をかけて
設備整備をしている。

閉館を決めた理由について、全館長は読売新聞の取材に対して「共同経営を
予定していたぺさんの所属事務所が急きょ出資を見合わせ、資金繰りが困難になった」
と説明。「継続したい気持ちはあるが、本業の作品制作もある。美術館運営と
両立は難しい」と話した。

漆芸美術館は、２００１年に閉館した旧盛岡橋本美術館の施設を、韓国・釜山出身の
漆芸家の全館長らの漆芸グループが盛岡市から借り受け、０４年５月にオープン。
漆で描いた壁画などを展示していたが、入場者減で０８年１１月末に休館した。

今年２月、ペさんが同館を訪れて漆芸を学んだ縁で、６月に名誉館長に就任。
ペさんの作品などを展示することで運営にめどが立ったとして、全館長が新たに
設立した運営会社が８月１日に再オープンした。

ペさん人気もあって、県外からの多くの女性ファンが足を運び、０７年以降
毎年５０００人台（１２〜３月は休館）に落ち込んでいた来館者も、３か月間で
７６００人と急増していたという。

同館を巡っては、再オープン前に施設の修繕費として、市が計１０８０万円を
議決を経ずに今年度予算からあてている。

同市の池田克典副市長は７日夜、「全館長から担当者に、１０月３０日に電話で
閉館を伝えてきた。数日のうちに直接会って真意を問いたい」と困惑した様子で
話していた。

●８月１日に再オープン、わずか４か月で閉館へ
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091108-840437-1-L.jpg

3 ：名前をあたえないでください：2009/11/08(日) 21:39:53 ID:kXjTTbqj
朝鮮人と関わるからこうなる。
潔くたたんでおけばよいものを


4 ：名前をあたえないでください：2009/11/08(日) 21:40:26 ID:aKfMbtrQ
法則だな


5 ：名前をあたえないでください：2009/11/08(日) 21:41:59 ID:MgLoeR1A
だから朝鮮人とかかわるな、というに。
本当に馬鹿ばかりだな。
情報弱者しかいないのか？　この国には。

29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/08(日) 22:11:07 ID:mPs3Z0Mw

まさに、詐欺だな！
朝鮮人に騙されてたら仕方無いわ。

>>487-488
今貼ろうと思ってコピペしてきたらもう貼ってあって笑った
チョンと関わると本当に碌なことにならないな

セイコーもさっさと手を切らないと大変なことになるだろう

【岩手】ヨンさまが名誉館長の漆芸美術館がわずか４ヶ月で閉館へ…「ペさんの事務所が急に出資を取りやめたので」
1 ：出世ウホφ ★：2009/11/09(月) 00:27:59 ID:???0
岩手県盛岡市加賀野の「岩山漆芸美術館」の全龍福館長（５７）が、１１月末で閉館する意向を、
土地・建物を所有する同市に伝えていたことが７日、分かった。

　昨年末に休館し、韓国の人気俳優ペ・ヨンジュンさんが名誉館長に就任して８月に再オープンしてから、
わずか４か月で閉館へ。再オープンに際しては、市が１０００万円以上をかけて設備整備をしている。

　閉館を決めた理由について、全館長は読売新聞の取材に対して
「共同経営を予定していたぺさんの所属事務所が急きょ出資を見合わせ、資金繰りが困難になった」と説明。
「継続したい気持ちはあるが、本業の作品制作もある。美術館運営と両立は難しい」と話した。

漆芸美術館は、２００１年に閉館した旧盛岡橋本美術館の施設を、
韓国・釜山出身の漆芸家の全館長らの漆芸グループが盛岡市から借り受け、
０４年５月にオープン。漆で描いた壁画などを展示していたが、入場者減で０８年１１月末に休館した。

今年２月、ペさんが同館を訪れて漆芸を学んだ縁で、６月に名誉館長に就任。
ペさんの作品などを展示することで運営にめどが立ったとして、
全館長が新たに設立した運営会社が８月１日に再オープンした。

ペさん人気もあって、県外からの多くの女性ファンが足を運び、
０７年以降毎年５０００人台（１２〜３月は休館）に落ち込んでいた来館者も、３か月間で７６００人と急増していたという。

同館を巡っては、再オープン前に施設の修繕費として、市が計１０８０万円を議決を経ずに今年度予算からあてている。

同市の池田克典副市長は７日夜、「全館長から担当者に、１０月３０日に電話で閉館を伝えてきた。
数日のうちに直接会って真意を問いたい」と困惑した様子で話していた。

11月8日20時43分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091108-00000028-yom-soci
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091108-840433-1-N.jpg

セイコー・クレドールの製作者
全龍福は在日朝鮮人
グロ注意！！　http://www.credor.com/news/interview/interview02.html

>484
購入オメ

新作はウェブでしか見てないが、確かに微妙なデザインだな。
なんか精悍さにかけると言うか？でも実物は綺麗だったりするのがクレドールなんで、あすにでも和光で見ようかな？

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ク

レ

ド

｜

ル

デザインがどんどん迷走してるように感じるな…

>>499
今日、実物見てきたけど、そこそこよかったよ。
確かにオフタイム用のデザインだね。スーツに合わせるような時計ではない。
メンズはちょっと間延びしてる印象を受けた。オススメはレディースかもしれん。

クレドールという単体ブランドを考えるとありかなと思う。
もしかしたら、嫁用に買うかもしれん。

credor買おうと思うんだけど
和光と和光時計サロンどっちがいいの？
品揃えはやっぱ違うのかな？

>>501
セイコープレミアムサロンのこと？

チョン・ウンチチャン「革新都市予定通り推進」

　チョン・ウンチチャン国務総理が幸福都市と革新都市は互いに関係のないことだとし、
革新都市は予定通り推進されると明らかにした。

　チョン総理は10日の国会対政府質問で、幸福都市原案が修正されれば、
革新都市も変更されるのではないかという自由先進党イ・ミョンス議員の質問にこのように答えた。

　また、地方移転対象公共機関157か所中107か所の地方移転を承認し、残りも年内に終えると付け加えた。

ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1111&f=politics_1111_003.shtml

【漆芸美術館運営会社　家賃、敷金未払い】

経営難に陥っている盛岡市加賀野の岩山漆芸美術館の問題で、全龍福館長が社長を
務める同館の運営会社が、土地、建物を所有する盛岡市に対し、今年８月の
再オープン時から、家賃も敷金も支払っていないことが１０日、わかった。
滞納額は家賃と敷金を合わせ３１４万円に上る。

　市によると、同社は今年８月、市と１０年間の賃貸契約を結んだが、
敷金（約１５７万円）が未納となっているだけでなく、８〜１０月分の家賃
（計１５７万円）も振り込まれていないという。

　また、同社は、従業員の新規採用を目的として今年７月、国の雇用再生基金を
活用し、３３６万円の交付を受けていたにもかかわらず、同社は従業員を採用
していなかったことも新たに判明した。市は交付金を返還するよう求めているという。

　市商工観光部の佐藤光彦部長は「賃料については、必ず払うから少し待ってほしい
と言われている。全館長は頑張ってやっていきたいと言っているので、しっかり
協議していきたい」としている。

（2009年11月11日 読売新聞）

>>502
ちげーだろボケ

>>505
おめー言葉わりぃ〜なぁ。
和光時計サロンが良いんじゃない？
で、どのモデル狙ってんの？

>>501
両方逝けよ。カス！

今日シグノの新製品見てきた
作りこみは良いし凝ってるとは思うけど
>>500氏の感想と同じくメンズは間延びした感が否めない
あと、歴代シグノとは全然キャラクターが違うがなんだかなぁ・・・って感じ

ＧＳクォーツの記念モデルも、このモデルも値段を抑えてしまって
セイコーも迷走してるんだなぁ

クレの系譜というよりは、45ＧＳ辺りにあんなケースがいろいろあったような。

ダイヤル上の二分割されたラインが、写真ではややうるさいかなと感じるんですが、
実物ではその他のパーツがきらめく中で、存外まとまりが良いです。
ガランテやアナンタの狙う方向が駄目なオヤジ（俺含む）のセカンドウォッチとしては、
ありかなと評価しています。

SD版の仮想的は、オメガの鮑あたりでしょうかね。

よく見たらシグノには２４７が無い。
何でノードは２４７が有るんだろう？

ノードはクレドールの高級ライン

シグノは廉価ラインだから♪

>>511
GCLH989 598,500円　ノード
GCLH983 577,500円　シグノ
どこが？
殆ど同じ価格設定に見えるが．．．

>>508

価格については迷走してると言うよりも、これぐらいでないと売れないんじゃないかな？

あとクレドールはドレス系が主流だったから新作のオフ用は毛色が違って当然だと思ってる。

今日、ＳＤモデルをみたが…個人的には有り得ん。
クレ初代手巻ＳＤの廃盤が悔やまれるような出来だと思う。

>>510
クレドール＝２４７ではないからです。

>>514
別に247が無くても良いのならノードでも文字盤のみを交換して247の無いモデルを作ればいいのに。
シグノをモデルチェンジするよりそちらが先だろうと思います。

>>515

ノード＝247になりつつあります。昔は247なんか有りませんでしたから。
シグノはモデルチェンジと言うより新作が増えたという感じでしょうか？

クレドールと言うブランドのフラッグシップモデルがノード。
その他が、シグノ（≠廉価版）と見るとわかりやすいかも。
ちょっと前は、オーセンティックとかアクアとかあったものがすべてシグノになりましたから。

それにしても文字盤に247ってセンス悪すぎだよ。
ノードはあれで買う気が無くなった。
247が無ければ買っていたと思う。

パテックフィリップのTwenty〜4は、セイコーの247に
近い意味なんだけど、当然ながら文字盤に24なんて入れない。
セイコーのセンスの無さというか、セイコーのダサさを
象徴する典型例だと思う。
ノード以前のクレドールはいくつも持っていたが、247に
ついてはとてもじゃないがセイコーを擁護する気には
なれない。

俺様２４７のクレドール買おうかと思うんだけど何かアドバイスくれ

>>518 俺も買うから、お前も買え。

>>518

ＳＤ手巻モデルを和光で買いなさい。

乙

>>517

＞ それにしても文字盤に247ってセンス悪すぎだよ。
＞ ノードはあれで買う気が無くなった。
＞ 247が無ければ買っていたと思う。

買う気のないやつは何かとケチを付けるもんだよ。
最初から247があったわけではないんだがね。

247カッコイイよ
今までのクレドールで一番いい

GCLH993と995は現行の987や985と比較して同じスペックだが
ダイヤル部分のコストのかけ方でこの価格差が生まれたのだろうか？

>>524
スイス各社の値上げに合わせた便乗値上げだよ！





と言えば納得か？

247意匠はカッコイイよ。ＳＤの良さを一番実感出来るのはノードかも知れない。

ただあのデザインは高級時計一本君にはきついだろうね。オン・オフ限らずオールマイティな時計ではない。
いくつか時計を持っていてたまにはちょっと変わった時計がしたいってときに付けてもらえればって感じ。

ガランテ…あれは洒落や受けを狙うときに付ける時計。

クレドール一本君なんていないから無問題

補足

あれを遊び心と見るか邪魔と見るかは個人の価値観の差。

247ノードは付ける場所やシーンを選ぶ時計だよ。
それはセイコーの戦略なんだろうから文句を言うのは筋違い。

つかパワーリザーブ3日しかないのに、24時間7日を謳うのもねぇｗ

せめて手巻きの7日巻きSD開発してから247謳えって感じ

>>529

時計が止まったら時間も止まるのか？

貧乏人のひがみと妬み

247も7R88もクレドールらしさなんだから、愉しめよ。

某プレミアムサロンで聞いたら、
やっぱり２４７は恥ずかしいと不評で
２４７なしか、目立たないモデルの方が売れてるってよ。
>>526みたいなセンスの悪い人間は少数派だと証明されて安心した。

不細工雑魚が多いんだろ

247はイケメン用

>>533
質問の仕方やあなたの態度で店員も態度を変えますよｗ。
あの程度の遊びを許容出来ないなら仕方がないですね。

あのビッグデイトは良いからGSとノードの自動巻きSDにも載せるべきだな

てめえらありがとう
買うぜ

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ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org374806.jpg
質問です。
知人から貰ったたのですがこれはクレドールでしょうか？
12時の位置のマークがクレストマークに似ていますが文字盤にはCREDORとプリントされていません。

なんか違くね？
でも渋くていいな。写真うめぇｗ

アンコールワットじゃね？

マークの下になんて書いてるかわからんが、セイコーならクレドールかもしれんが


そもそも日本製って明記されてる？

>>541
それだ

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　　　　　　　　　　　　　,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;,-'''"　　　　 ﾞ'''ヽ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　/;;;;;;;;;'''　　　　　　　　　　　ヽ;;;;ｌ
　　　　　　　　　/;;;;;;;;;'"　　　　　　　　　　　　 ＿ヽ、　　【ちてきしょうがいしゃ】
　　　　　　　　 i';;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;-=ヽ､　　　　
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;|　　,,,,,;;;;;;;;;-､　　　 ‐'"ﾞ＿,,,,,,,_＼
　　　　　　　 　|;;;;;;;;/　／-─'''''''"ヽ　　　"‐＝二￣ヽ、 　まちのにんきもの
　　　　　　　　 |;;;;;;|　　'",,,-＝=‐　ヽ　　" ､　　　　　 ヽ
　　　　　 　　,┴､;|　　=＝ニ-‐'"　,　　　　ヽ､　　　　 ﾞi　　　ちてきといっても
　　　　　 　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/ｌ　　　　　 .）＼　　　 i 　　
　　　　　　　＼|ｌﾉｌ　　　　　　　/└-‐ヽ-‐'　　　 ヽ　　 i 　あたまがいいわけではない
　　　　 　　　　ｌ､ ﾞ|　　　　　　/　　　,,---'ニ＝メ　i　　.|
　　　　　　　　 ヽ-i　　　　　 i'　　／-ｌ「ヽ┼＋//　;;　 /
　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ　　　 /､
　　　　　　　　　　 ,,,,＼　　　　ヽ　　ﾞ‐─''''''"~　　　 /　ヽﾞヽ､
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　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ､　　　　　　　　　　 ／ /
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　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,,,　　　　　　　,,‐"

308 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/17(火) 09:45:01 ID:WGDbwvxG
漆芸美術館が返済計画書

経営難に陥っている岩山漆芸美術館（盛岡市加賀野）の問題で、全龍福館長は１６日、
盛岡市に対し、滞納家賃や返還を求められている国の補助金など計約６５０万円を
年内に全額返済するとした返済計画書を提出した。市の担当者が同日、同館を訪れ、
返済計画について全館長から説明を受けた。

同館は、従業員の新規雇用を前提に交付されながら、採用を実行していなかった
「ふるさと雇用再生基金」の３３６万円については、１１月末までに返還するとし、
未納となっている８〜１０月分の家賃と敷金計３１５万円について年内に支払うとした。
全館長は「今後作品の頒布会なども行い、約束通り返済する」と語った。同市の
池田克典副市長は「返済されないことには市民の理解は得られない。確実な支払いを
求めていきたい」としている。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/iwate/news/20091116-OYT8T01371.htm

【4:155】【岩手】ペ・ヨンジュン名誉館長の盛岡・岩山漆芸美術館、継続困難か 賃貸借契約を今月で解約 全館長「金だけ返せなんてひどい」[11/25]
beチェック
1 名前：はるさめ前線φ ★ 2009/11/26(木) 07:16:51 ID:???
漆芸美術館　継続やはり困難か　盛岡市、賃貸借契約今月で解約

　韓国の俳優ペ・ヨンジュンさんが名誉館長を務める盛岡市の岩山漆芸美術館について、
建物と土地を所有する市は２４日の市議会全員協議会で、美術館運営会社との賃貸借契約を
今月３０日で解約し、来年３月末までに建物を明け渡してもらう方針を明らかにした。
美術館側は当初、冬季休業のみと閉館を否定していたが、現状態勢での開館継続は不可能になった。

　市の説明によると、解約と明け渡しは、全龍福（チョン・ヨンボク）館長が社長を務める
オリエンタルトレジャーとの間で締結した合意解約書に盛り込まれた。

　１１月分を含む、滞納している８月以降の家賃約２１０万円は年内に支払ってもらう方針。
解約から来年３月までは、明け渡しの猶予期間とし、全館長らが１階の工房スペースを
漆制作に使うことを認めた上で、月額９万６７４３円を使用料として徴収することにした。

　美術館が職員２人を新規採用する前提で、市を通じて受け取っていた国のふるさと雇用再生
特別基金事業の委託料の前払い金３３６万円は、今月３０日までに返還してもらうことで合意した。

　市商工観光部は美術館の今後について「全館長の意向は伺うが、（美術館側を）信頼できる
状況にはなく、事実上の閉館になると考えている」と説明。谷藤裕明市長は
「全く遺憾なこと。（滞納額などの）回収には全力を尽くす」と述べた。

　全館長は「（前払い金は）勘違いもあり、従来の職員給与に使ってしまった。
法律の知識が足りなかったが、行政は知識不足な人に正確な情報を与えるのが役割なのに、
金だけ返せなんてひどい」と憤っている。

河北新報　2009年11月25日水曜日
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/11/20091125t31005.htm

15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/26(木) 07:31:27 ID:K8echwvG
チョンとは関わるな


16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/26(木) 07:31:56 ID:JDdGNx/1







そもそも、朝鮮に美術なんてない。

岩山漆芸美術館　館長が工事契約トラブル
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/11/20091126t33024.htm

>岩山漆芸美術館の全龍福（チョン・ヨンボク）館長が、仙台市泉区のビル賃貸業男性（６７）から漆工事の代金１０００万円を
>受け取りながら着工しなかったとして、盛岡地裁から漆作品７点を仮差し押さえられていたことが２５日までに分かった。

>男性によると、今年３月、花巻市で経営する旅館のフローリングなどの改装工事を全館長に依頼し、１０００万円を渡した。
>しかし、工事に入る気配がないため、全館長の財産差し押さえを地裁に求めていた。契約書に工事期限の明記はなかった。

>契約を結ぶ際、男性は全館長から「ペ・ヨンジュンを旅館に連れてくる」と聞いたという。
>全館長は「材料をそろえるなど工事の準備をしていた。間もなく工事するつもりだった。工事代金は分割して払う」と話している。
>ペさんの来館の仲介については「契約とは関係なく、願望で言ったまでだ」と語った。

>同美術館は来年３月までに、建物を盛岡市に明け渡す方向。市は滞納する家賃など債権約５００万円の返済を迫っている。

（全龍福（チョン・ヨンボク） 作品7点仮差し押さえ　盛岡・漆芸美術館
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20091125_1
ネット上の岩手日報の記事にはこれ↑しか書いてないけど、
本紙にはもっと酷いことが書いてある。
『未返還なら法的措置 岩山漆芸美術館交付金流用問題 盛岡市が指針』
　経営難に陥っている盛岡市加賀野の岩山漆芸美術館（全龍福（チョン・ヨンボク）
館長）が、目的外流用したふるさと雇用再生特別交付金の未返還分約２６６万円
などの返還を求められている問題で、盛岡市は２５日、同館を運営する
オリエンタルトレジャー（社長・全館長）が３０日までに交付金を返還しなかった場合、
法的措置を取る方法を固めた。
　池田克典副市長が取材に対し、「顧問弁護士と対抗手段を協議しており、
期限までに交付金が全額返還されなければ、仮差し押さえを含めた何らかの法的
手段を取る」と述べた。
　市が同社にその旨を伝えたところ、全館長は期限内に返却する意思を示したという。
　市は同社に対し、３０日を期限に交付金の返却を求めている。しかし、全館長は近く
韓国へ帰国する予定で、期限内に支払われるかは不透明だ。
　未納の家賃約２１０万円の納入期限も１２月２８日となっている。
　全館長は未実施の漆芸工事の請負代金１千万円を返却しなかったとして、
作品７点を仮差し押さえされた。仮差し押さえを申し立てた仙台市の会社社長（６７）は
２５日、「１千万円の債権に対し、仮差し押さえした作品の価値が低すぎる」などとして、
盛岡地裁の執行官に再執行を求める申し入れ書を提出した。

　１１月分を含む、滞納している８月以降の家賃約２１０万円は年内に支払ってもらう方針。
解約から来年３月までは、明け渡しの猶予期間とし、全館長らが１階の工房スペースを
漆制作に使うことを認めた上で、月額９万６７４３円を使用料として徴収することにした。

　美術館が職員２人を新規採用する前提で、市を通じて受け取っていた国のふるさと雇用再生
特別基金事業の委託料の前払い金３３６万円は、今月３０日までに返還してもらうことで合意した。

　市商工観光部は美術館の今後について「全館長の意向は伺うが、（美術館側を）信頼できる
状況にはなく、事実上の閉館になると考えている」と説明。谷藤裕明市長は
「全く遺憾なこと。（滞納額などの）回収には全力を尽くす」と述べた。

　全館長は「（前払い金は）勘違いもあり、従来の職員給与に使ってしまった。
法律の知識が足りなかったが、行政は知識不足な人に正確な情報を与えるのが役割なのに、
金だけ返せなんてひどい」と憤っている。

河北新報　2009年11月25日水曜日
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/11/20091125t31005.htm

未返還なら法的措置　岩山漆芸美術館交付金流用問題

経営難に陥っている盛岡市加賀野の岩山漆芸美術館（全（チョン）龍福（ヨンボク）館長）が、
目的外流用したふるさと雇用再生特別交付金の未返還分約２６６万円などの返還を求め
られている問題で、盛岡市は２５日、同館を運営するオリエンタルトレジャー（社長・全館長）が
３０日までに交付金を返還しなかった場合、法的措置を取る方針を固めた。

池田克典副市長が取材に対し「顧問弁護士と対抗手段を協議しており、期限までに交付金が
全額返還されなければ、仮差し押さえを含めた何らかの法的手段を取る」と述べた。

市が同社にその旨を伝えたところ、全館長は期限内に返還する意思を示したという。

市は同社に対し、３０日を期限に交付金の返還を求めている。
しかし、全館長は近く韓国へ帰国する予定で、期限内に支払えるかは不透明だ。

http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20091126_1


＞しかし、全館長は近く韓国へ帰国する予定で
逃走か

セイコー・クレドールの製作者
全龍福は在日朝鮮人
グロ注意！！　http://www.credor.com/news/interview/interview02.html

（全龍福（チョン・ヨンボク）
漆芸美術館　館長が代金未返還
仮差し押さえされた漆工芸の家具やテーブル（２５日、岩山漆芸美術館で）

泥棒はいろんなところで罪をおかしてるものです
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/iwate/news/20091126-OYT8T00031.htm

（全龍福（チョン・ヨンボク）

漆芸美術館　館長が代金未返還
仮差し押さえされた漆工芸の家具やテーブル（２５日、岩山漆芸美術館で）

泥棒はいろんなところで罪をおかしてるものです
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/iwate/news/20091126-OYT8T00031.htm

176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/26(木) 14:55:48 ID:Kb4cNzDN
普通にいつもの在日の犯罪じゃんw

かかわった盛岡市にも落ち度があるだろ
絶対に関わるな、これが鉄則だろ


177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/11/26(木) 14:56:51 ID:9LMzyzlI
２００４年から居座って出ていかなくて手を焼いてたのに
ペ・ヨンジュンが漆修行に韓国から来た縁で共同出資で会社作って運営するからと
市からお金を出させて改装させて再開したのに最初から家賃払っていなかったとは呆れる

セイコー・クレドールの製作者
全龍福は在日朝鮮人

↓もっと詳しいです
http://specificasia2.blog12.fc2.com/blog-entry-3192.html

セイコーウオッチ株式会社(社長：服部真二、本社：東京都港区)は、高級ウオッチブランド＜クレドール＞から、
漆芸家の全龍福（チョン・ヨンボク）氏※との共同開発により、伝統工芸と時計師たちの匠の技を融合した
「漆芸コレクション」を発売いたします。＜クレドール　ジュリ　典雅＞１機種、希望小売価格52,500,000円
（税抜き5,000万円）と、＜クレドール　ノード＞２機種、希望小売価格3,675,000円（税抜き350万円）、
希望小売価格3,570,000円（税抜き340万円）の合計３機種を５月に、＜クレドール　ノード＞１機種、
希望小売価格12,600,000円（税抜き1,200万円）を７月に発売いたします。

http://toriton.blog2.fc2.com/blog-entry-86.html
ヨンと全龍福館長の寒流詐欺で、盛岡市民の税金1080万円損失！

あえてageてみる。
重さ・厚さ・ほどよい地味さ・濃緑の文字盤どれも気に入ってます
ttp://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko007071.jpg

やっぱ２４７は失敗だわ

5000万円のクレドールが借金返済のためだと思うと
悲しいね。
そんな時計を買う側も恥ずかしい。

２４７。。。

とにかくセイコーはパクリをやめなくてはいけない。
もう手遅れかもしれないけど。

247の何がパクリ？
適当なことほざくなよ、クズ>>562よ
さっさと死ね

247ださすぎる。こんなの売れない

>>564
だから、どこがパクリなのか説明しろよ
できないなら死にさらせ、糞ボケが！

俺はそいつと違うよ噛みつくなよアホ。
ゴミみたいな糞デザインの２４７クレドールでも買ってハァハァしてろ
キモいんだよゴキブリセイコー

>>566
説明できないならさっさと死ねよキモヲタ
テメェみたいなウジムシは地球上から消え失せろタコ

6,000円くらいの時計にしか見えない。よく買おうと思ったな。

お前みたいなゴキブリセイコー愛好者をキモオタっていうんだよ。
お前が死ねゴキブリ！

キモヲタ涙目ｗｗｗ
モノを見る目をもうちょっと養いたまえ、育ちの悪さがバレバレだよｗ
ついでにセンスも磨きたまえ、まぁ無駄だろうけどｗｗ

>>559
貧相
クレドールもガランテももうダメだこりゃ。
グランドセイコーに最後の望みをかけるしかない

＞＞５５９
これいくらしたの？
９８００円くらい？
その程度にしか見えないよぅ・・

ヤフオクでクレドール売って良かった。
買ってくれた人ありがとう。
よ〜く磨いてあるからぱっと見はいいんだけど時計としては糞だった。

だいしゅきなクレドールけなされて怒り狂ってるんでちゅね〜
だせえ時計だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>574
だよね。２４７のデザインは大失敗だよね。
どういう奴がデザインしてるんだろうね。
たぶんキモオタｗ

>>575
ALBAで出すようなデザインだな。
買うような奴がいるのかと思っていたら559が嬉しそうにうｐしてて糞ワロタ。

なんだよ、キチガイの自作自演かよ
ゴキブリのオナニーは放置して寝るか

この時計本当は何万するの？
スプリングドライブ搭載みたいだから４０万くらいはするの？
ものすごく金が勿体ないんだが・・

>>576
ガランテとかもものすごく悪趣味なんだよ
ぶっさいくなケースの上、ベゼルに薔薇のトゲのデザインとか
キモイよ。

>>578
ガランテ検索した。深夜のドンキにいそうな層が欲しがりそうだな。
まだホムセンで売ってる2000円くらいのカシオのほうがマシ。

貧乏人僻み杉ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>578 一番値引きの大きい店で現金払い40万くらいかな。定価は58万くらい。
お金が勿体無い？時計を身につけて幸せだと感じたのはこれが初めてだから
誰にどう評価されても構わないよ。

>>581
ひかえめでかっこいいね。
エスプリの効いた意地悪なことをあえていうのはフランスジョークだよ
俺フランス人なんだ。

このような最高級紳士時計をさりげなく身につけてお似合いになるのは
ダンディな貴殿ならではだよ
最高だねそのクレドール
大切にな

>>581
悪口言ってるのは、反日セイコーアンチだからスルーだ

ガランテは完全に着ける人を選ぶから・・・
アラン・シルベスタインとかジェンタのミッキー
見たいに大人のおもちゃ的な遊びの時計だよね。

ガランテは悪趣味すぎる

ガランテは地味な人には似合わない。
使う人を選びまくりなガランテ。

（全龍福（チョン・ヨンボク） 作品7点仮差し押さえ　盛岡・漆芸美術館
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20091125_1
ネット上の岩手日報の記事にはこれ↑しか書いてないけど、
本紙にはもっと酷いことが書いてある。
『未返還なら法的措置 岩山漆芸美術館交付金流用問題 盛岡市が指針』
　経営難に陥っている盛岡市加賀野の岩山漆芸美術館（全龍福（チョン・ヨンボク）
館長）が、目的外流用したふるさと雇用再生特別交付金の未返還分約２６６万円
などの返還を求められている問題で、盛岡市は２５日、同館を運営する
オリエンタルトレジャー（社長・全館長）が３０日までに交付金を返還しなかった場合、
法的措置を取る方法を固めた。
　池田克典副市長が取材に対し、「顧問弁護士と対抗手段を協議しており、
期限までに交付金が全額返還されなければ、仮差し押さえを含めた何らかの法的
手段を取る」と述べた。
　市が同社にその旨を伝えたところ、全館長は期限内に返却する意思を示したという。
　市は同社に対し、３０日を期限に交付金の返却を求めている。しかし、全館長は近く
韓国へ帰国する予定で、期限内に支払われるかは不透明だ。
　未納の家賃約２１０万円の納入期限も１２月２８日となっている。
　全館長は未実施の漆芸工事の請負代金１千万円を返却しなかったとして、
作品７点を仮差し押さえされた。仮差し押さえを申し立てた仙台市の会社社長（６７）は
２５日、「１千万円の債権に対し、仮差し押さえした作品の価値が低すぎる」などとして、
盛岡地裁の執行官に再執行を求める申し入れ書を提出した。

チョンなんか信じるからこうなる
福澤諭吉も朝鮮人は人と思うなって言ってたろ
セイコーは本当にアホだな

２４７の意匠は好き嫌いがわかれるが、NODE自体は良いと思う。
日本人の美意識を体現している。

それより新製品のシグノのデザインがウンコすぎるだろ。

>>581
中々良いね。
自分的にはノードは好きだけど２４７の無い古いやつ(4S76当たり)を考えてます。
でも今持っているのが4S77の古いやつだから殆どおんなじやと思い購入出来ないですね。
スプリングドライブでも２４７有り／無しの両方出してくれたら良いのに．．．

>>581
ノードは上品でいいよね、俺も地味さに惚れて993持ってます。
この薄さに慣れると自動巻きが出来なくなります。

Node,GCBT993の分厚さといったら、もう・・・

GCBT993はデザインも質感もいいけど重たいんだよね
あれ邪魔だよ

GCLH993だろ

自称「世界のセイコー」

http://www.epinions.com/t-rolex-men-watches

カワイイ

http://item.rakuten.co.jp/bettyroad/35226/

【漆芸美術館】チョン館長、契約トラブル…仙台の男性が提訴 [09/12/08]
1 ：星空φ ★：2009/12/08(火) 13:42:01 ID:???
韓国の俳優ペ・ヨンジュンさんが名誉館長を務める盛岡市の岩山漆芸美術館の全龍福 (チョン・ヨンボク) 館長が、漆工事の代金を受け取りながら着工していなかった問題で、
工事代金1000万円を支払った仙台市泉区のビル賃貸業男性 (67) が4日、全館長に代金の返還を求める訴えを盛岡地裁に起こした。

訴えによると、男性は今年3月、花巻市で経営する旅館をペさんが訪問することを条件に、宿の柱や手すりなどの改装工事代金として全館長に1000万円を渡した。工事は一向に行われず、何度も全館長に代金の返還を求めたが、返金されないままで、ペさんの来館もないという。

両者によると、工事日程を記す契約書はなく、口頭でも確認していない。男性は「先延ばしばかりで、全館長は信用できない」と主張。全館長は「材料も買って、そのうち工事に入るつもりだった。代金は分割で全額返す」と話している。

全館長は先日、男性の支払い督促によって盛岡地裁から漆作品7点を仮差し押さえされた。

■ソース
岩山漆芸美術館長、契約トラブル　仙台の男性が提訴
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/12/20091205t73021.htm

■関連
【韓国芸能】ペ・ヨンジュン、岩手県・岩山漆芸美術館の名誉館長に 全竜福さんが館長を務める世界最大の漆芸美術館 [09/06/02]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243935470/
【韓国】“ヨン様”ペ・ヨンジュンさんが写真エッセー集「韓国の美をたどる旅」初出版…日本の「岩山漆芸美術館」を取材した内容も [09/09/22]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253619022/
【岩手】ヨンさまが名誉館長、盛岡市の「岩山漆芸美術館」が11月末で閉館へ 8月の再オープンからわずか4か月 [09/11/08]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257684807/
【国内】ヨンさまが名誉館長、盛岡市の「岩山漆芸美術館」が賃貸料などを３００万円滞納 [09/11/11]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257944877/
【岩手】ペ・ヨンジュン名誉館長の盛岡・岩山漆芸美術館、継続困難か 賃貸借契約を今月で解約 全館長「金だけ返せなんてひどい」 [09/11/26]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259187411/

セイコーが払ってやれよ

>>596
そうだね、買えば。

【音楽】韓国籍の女性歌手・詩音（本名・朴有香）を麻薬「ケタミン」使用・所持容疑で逮捕　“別の事件”で家宅捜索した際に見つかる★3
1 ： ◆TvN8RkVODg ＠ターンオーヴァーφ ★：2009/12/11(金) 04:52:04 ID:???0
麻薬「ケタミン」を使ったなどとして、神奈川県警は10日、
韓国籍の女性歌手、詩音（本名・朴有香）容疑者（26）＝横浜市中区本牧原＝を
麻薬取締法違反（使用、所持）の疑いで逮捕した。

逮捕容疑は９日までの数日間、微量のケタミンを吸った上、
同日午後０時半ごろ、自宅でケタミン１袋（0.003グラム）を所持していた疑い。

県警によると、別の事件に関連して同容疑者の自宅を捜索した際、ケタミンが見つかり、
尿検査で陽性反応が出た。
同容疑者は「使ったことは間違いない」と供述。
所持については「部屋にあったので私のものということになっても仕方ない」と話しているという。

詩音容疑者は2004年に音楽活動を開始。
昨年５月のデビューアルバム「Ｃａｎｄｙ　Ｇｉｒｌ」がオリコン・アルバム・ランキング初登場９位になるなど、
女性や若者を中心に人気がある。
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20091210-OHT1T00220.htm

前スレ（★1が立った日時　2009/12/10(木) 18:03:56）
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260442876/

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　 ｜丶∈∋　　/ 　＜今日もサウンドバックにされる一日が始まるニダ・・・
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【漆芸美術館】チョン館長、契約トラブル…仙台の男性が提訴 [09/12/08]
1 ：星空φ ★：2009/12/08(火) 13:42:01 ID:???
韓国の俳優ペ・ヨンジュンさんが名誉館長を務める盛岡市の岩山漆芸美術館の全龍福 (チョン・ヨンボク) 館長が、漆工事の代金を受け取りながら着工していなかった問題で、
工事代金1000万円を支払った仙台市泉区のビル賃貸業男性 (67) が4日、全館長に代金の返還を求める訴えを盛岡地裁に起こした。

訴えによると、男性は今年3月、花巻市で経営する旅館をペさんが訪問することを条件に、宿の柱や手すりなどの改装工事代金として全館長に1000万円を渡した。工事は一向に行われず、何度も全館長に代金の返還を求めたが、返金されないままで、ペさんの来館もないという。

両者によると、工事日程を記す契約書はなく、口頭でも確認していない。男性は「先延ばしばかりで、全館長は信用できない」と主張。全館長は「材料も買って、そのうち工事に入るつもりだった。代金は分割で全額返す」と話している。

全館長は先日、男性の支払い督促によって盛岡地裁から漆作品7点を仮差し押さえされた。

■ソース
岩山漆芸美術館長、契約トラブル　仙台の男性が提訴
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/12/20091205t73021.htm

GCAT992欲しい…

買っちゃえ

GCBW995が欲しいのですが、持ってる方の意見聞きたいです。
また、同じような値段で機械式・青針・白文字盤・三針のお薦めモデルがあれば
教えてください。
国産・舶来は問いません。

GCLL997もお勧めします。ただ13mmの厚さなんで袖に隠れません。
白文字板は写真と実物で結構印象が違うので実物を見るのをお勧めします。

薦めるのはいいが値段が倍以上じゃないかw＞GCLL997
自分も薦めるならSBGA011だけど……。
その条件だとノモスのタンジェントとかが評判いいのかな？
詳細はノモススレで聞いて。無責任でｽﾏﾇ

>>607
>>608
ありがとうございます。
確かに二つとも購入候補にはあったのですが、
出来ればSDは避けたいです。
ノモスも候補にも入れているのですが、
白文字盤・青針でも、ケースや文字盤のバリエーションが豊富だし、
手巻き・オートマと色々とあるので迷います。
ノモススレを読んでみます。
ありがとうございます。

SARD001
SCVS013

>>606
GCBW999とかはダメ？
いい時計だと思うけど…

しかし9572は良いですね。
機械式も沢山持っているけど、ゼンマイだから、精度が悪い。それを合わせることに疲れたので
まだクォーツに戻った。
小振りで品がある。

　全館長は未実施の漆芸工事の請負代金１千万円を返却しなかったとして、
作品７点を仮差し押さえされた。仮差し押さえを申し立てた仙台市の会社社長（６７）は
２５日、「１千万円の債権に対し、仮差し押さえした作品の価値が低すぎる」などとして、
盛岡地裁の執行官に再執行を求める申し入れ書を提出した。




ダイヤルは、ムーブメントの彫金と同じクレドールパターンを全龍福氏が漆で手書きしています。桐の花が月明かりにうっすらと浮かび上がる様子を見ることができます。

詳細情報
品番
GBBE976

希望小売価格
1,260万円（税抜き1,200万円）

>>612
え？9572-6000のこと？
画像で見てみたけど、貧相だった
俺とは好みが違うのか・・・

ttp://www.credor.com/news/interview/interview01.html　池坊美佳氏
ttp://www.credor.com/news/interview/interview02.html　全龍福氏
ttp://www.credor.com/news/interview/interview03.html　安藤七宝店
ttp://www.credor.com/news/interview/interview04.html　照井清氏

↑あれ〜、02だけ消えてるよ？リンクもないし。
何でかなあ？
黒歴史として抹消された？

これは失笑物だなあ　いや彼もだしseikoも

クレドール買った！！

おめ。なに買ったの？

>>614
そう。9572-6000。
写真と実物とはまるで違う。
工作精度の高いケースやら、カーブサファイアやら、いやらしい位の７連ブレスやら、魅力がたっぷり。
バランスがある小振りなまとまりで本当に品があるよ。
紺ダイヤルと白ダイヤルの両方持っている。

店行って運悪くウザい店員がついちゃって、チェンジしたい時どうすればいいの？？？

はっきりと失礼ですが他の方と変わって頂けますかって言えばいいと思うんだけど。
高い買い物なんだし

後日改めて行けば問題なし！

店員の分際で生意気なんだよ！！！

新潮の新年合併号が発売された。

世界のセイコー」を狂わせた「寅」の威を借る女帝パワー
「セイコーホールディングス」名誉会長で「和光」代表取締役会長兼社長の
服部禮次郎氏88才と、セイコーグループの役員などをしている女帝との「艶聞」疑惑である。

こうした話が出てくるのも、「セイコー」が、09年3月期の売上高が前期から約400億円も減少し、
約58億円もの赤字に転落してしまったからだろう。

こうした話は、社内の権力争いから飛び出してくることが多い。

セイコー創業者の孫・禮次郎氏に飛び出した醜聞の行方は、お家騒動へと繋がるのだろうか。

9572いいよな。大好きです。

■セイコーの服部 真二　社長！！　　見てますか？　
２４時間ー自作自演で頑張ります。　私はセイコーで出世したいんです。

【クオーツ】グランドセイコーを語る8【GS】
【SEIKO】CREDOR クレドールを語る3【セイコー】
グランドセイコー　マスターショップ製品 -3-
セイコー　メカニカルシリーズ☆雫石 Part4
■アルバでドキドキっ！　【SEIKO　ALBA】Part3
【機械式】グランドセイコーを語る41【GS】
【SEIKO】セイコー・プロスペックス4【PROSPEX】
【機械式】セイコーメカを語る【最高】
セイコーAGSを語るpart3
【復活あり】キングセイコーを語る11【KS】
セイコー　メカニカルシリーズ☆雫石 Part4
【一見さん】セイコー購入相談【大歓迎】Part３
【セイコー】ブライツ・ブライツ フェニックス3
セイコースピリットSCVS001・003を語るよ！
【SEIKO】　セイコー　海外モデル２　【Premier】
19セイコーを語ろう
【SEIKO】セイコーの馬鹿なブランド戦略【CREDOR】
セイコー ブライツ / アナンタ
【ローレル】オールドドセイコーを語る【マーベル】
■昭和レトロ【SEIKO5☆セイコー5】Part37
セイコー・アルピニスト
【天下】セイコースピリット統一スレ【統一
【うねる】SEIKO セイコー ダイバーズ【高波】 21th
セイコー GALANTE ガランテ

家庭教師をして貯めたお金で、成人の記念にGCLH989を購入しようと思ってるのですが、
都内ではどちらの店舗で購入するのが一番良いでしょうか？
やはり直営の銀座和光ですかね？

和光は最近接客イマイチだよ、マジで。

正規店でも値引きの無い和光や百貨店よりも、
最低でも2割は引く時計屋の方がいい。

百貨店でも時期によっては値引きアリ。
いい買い物ができるといいね。

「世界のセイコー」を動かす男女の「関係」
誌名 : 週刊新潮 [ 2010年01月07日号]

セイコーホールディングス名誉会長・服部禮次郎
和光専務・鵜原典子

>>628
特に時計サロンは最低だね。
ＧＳ・クレのコーナーで若い女店員に話しかけたら
見るからに馬鹿っぽい喋り方だったから、
諦めて別の店員にチェンジしたら、そっちも同程度だった。
時計の知識はないくせに、お似合いですよ〜とか
見え透いたおべっかばかり使いやがる。
あれなら百貨店の方がずっとまし

客をナメきった対応だな
時計オタは若い女に接客されれば落ちるとでも思ってるんだろうか
社内研修をちゃんとしていないとは。接客業としては失格だな

和光の店員はなんかマジ嫌！
中傷とかそんなんでなく、本当に嫌と感じた
ベテランの落ち着いた店員を入れて欲しい

こういうウゼー貧乏人の接客は本当ダルい

金があっても、店に入ってみて、接客を受けて買う気が失せる店はあるんだよねえ
恐らく、ちゃんとした店に入る人間で貧乏人はいないだろうね。頭が悪くなければわかることだろうけど
中には冷やかし？丁寧な接客を受けたいと思って入る貧乏人も僅かながらいるだろうけど

>>635
ただの販売員なのに、有名百貨店で働いてるからって『スゴイ人』みたいに勘違いしてる人もいるよね

大して金持ってるわけでもないのに。
むしろ販売員なんて職業的に見たら下位に属するのにな
知識だって中途半端なものだし。
接客がものすごくきちっとしてるかと思えば、言葉遣いもままならないような人も多い

店員のくせに何勘違いしてんの？？
こっちは正真正銘金握りしめてきてる客だぜ？

店に入ってくるのがみんな客とはかぎらないけどなｗ

>>634
最近の和光って、若い女の店員ばっかりだよな。
しかもろくな研修も受けてなさそうな。
ほとんど派遣だったりして

日本製だから
誇りを持ってセイコーの時計を買う

外国製が素晴らしいとは一度も思ったことが無い
国産品は最高級だ
NISSAN GTR・LEXUS LS・CREDOR・GALANTE・YAMAHA VMAX
以上は俺の愛すべき製品「だったはず」

現実は情けなく
BMW K1200Sに乗って日本製を裏切り続けてる
申し訳ない！

若くて美人の店員ならいいってわけじゃない
風俗嬢なら別だが
レベルの低い店員が売り上げを落とすのだ

クレドールはちょっとなぁ
247とかも含めてデザインが安っぽいよ

２４７使ってるけど、デザインは派手さが無さ過ぎるけど
普段使いにはこの程度のほうが落ち着いてていいと思って買った。
実際毎日はめてる。

>>640
（`・ω・´）ｂ　今度はマカロニ野郎抜きでやろうぜ
だから、特別に認める

おまえらウンコじゃね

まずパクリをやめろ
知らずに買ってしまった人の気持ちも考えろ

日本製のデザインは劣化して輸入してるものばかりなのは確か。
それが嫌なら、頑張ってヨーロッパの製品を買え。

日本製デザインも何も、クレドールの1stは
ジェラルド・ジェンタのデザインじゃねーかw

誌名 : 週刊新潮 [ 2010年01月07日号]

セイコーホールディングス名誉会長・服部禮次郎
和光専務・鵜原典子

世界のセイコー」を狂わせた「寅」の威を借る女帝パワー
「セイコーホールディングス」名誉会長で「和光」代表取締役会長兼社長の
服部禮次郎氏88才と、セイコーグループの役員などをしている女帝との「艶聞」疑惑である。
こうした話が出てくるのも、「セイコー」が、09年3月期の売上高が前期から約400億円も減少し、
約58億円もの赤字に転落してしまったからだろう。
こうした話は、社内の権力争いから飛び出してくることが多い。
セイコー創業者の孫・禮次郎氏に飛び出した醜聞の行方は、お家騒動へと繋がるのだろうか。

株式会社 和光　専務取締役　鵜浦典子 氏
1957年東京生まれ。1979年3月上智大学外国語学部英語学科卒業。同年4月株式会社和光入社。
1年間時計売場で販売の仕事に従事し、その後秘書室に転属。秘書室長、企画部長等を経て、2002年取締役、2004年常務取締役、2005年代表取締役常務取締役、2008年代表取締役専務取締役。
現在、銀座通連合会常務理事・総務委員長。東京銀座ロータリークラブ会員。

今現在クレドール買うならどこの店が良いの？
質落ちたけど今でもやっぱ和光なの？

付き合いのある百貨店で買うのが良い。
クレドール買うような階層の人なら
贔屓の百貨店ぐらいあるでしょ。

BMは止めとけｗ
やっぱﾍﾞﾝﾂじゃﾍﾞﾝﾂｗｗ

>>650
マジレス

通販で買うのが一番賢い。

通販じゃイマイチ信用性に欠けるだろう

自分も通販でかいますた。正規店なら変なもの売ることはないです。
修理は結局セイコーに送られるそうだし。
買ったのは7R88の黒文字板の時計です。
凄く気に入ってますよ薄さとか色々。

通販と言っても正規代理店なら問題ないし、価格も安い。
国産品だから平行差別なんかないし、品質も問題なし。
クオーツの秒針ズレが気になるなら店頭購入だが、そうでないなら通販はマジオススメ。

百貨店なら伊勢丹とか大丸や高島屋が良いんじゃない？
気軽に見られるから、買わなくても去りやすい。
なんと言っても他のブランドと比較しやすいのが利点。

安さを求める貧乏人(金はあるけどケチ)は通販で
安心を求める金に余裕のある人は百貨店で買えばいい
俺は間違った事言ってないと思うが

ブランド力を上げるにはまずパクリをやめること247。
小金持ちを騙すため、時計そのものには全く関心が無く値段が高ければいいという客のためにでっち上げた
デパートブランド「クレドール」もいい加減やめる。

デパートは基本的に値引きしないが市中の時計屋さんならかなり引いている。
クレドールを扱っているお店は少ないが。
通販しているお店もあるけど通販の方が安いなんてことはもちろん無いですよ。

すまん、単純に一目惚れで247買ったんだが一体何のパクリなの？
地味さ、薄さ、ダイヤルの美しさ、針の動きのみで選んだんだが。

わからなくていいんじゃない
もう買って持ってるんだから手遅れなんだし

ただ煽りたいだけか

俺も是非知りたい

>>659
何買ったの？

>>663
GCLH993です。

白蝶貝の文字盤のやつか
いいねぇ

なんだ安物か・・・

じじ様、おはよう御座います〜♪

星影のワルツ
http://www.youtube.com/watch?v=78_v3p5HOfk

銀座の恋の物語　/　石原裕次郎と牧村旬子
http://www.youtube.com/watch?v=1iKIKbLsNmc

はい、では、ご一緒に^^。

GCBR985とか987みたいなトノー型はもう出さないのかな？
雫石のオーダーモデルにはトノータイプがあるけど、
レトロ機能やらで多針でゴチャゴチャしてて・・・

セイコーを狂わせた女帝の怪しい役員報酬

週刊新潮 [ 2010年01月28日号]
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

セイコーＨＤ役員・鵜浦典子
和光会長兼社長・服部禮次郎

既にご存知かもしれないがメカニカルシリーズでパシフィークっぽいのが出てる
http://www.seiko-watch.co.jp/p_search/detail/do.php?no=SARC019

あくまで「ぽい」だな
ムーブは一緒っしょ？

「ぽい」も「ぽく」もないな
パシはそれなりに上品だった

メカニカルは6R、パシは4Sだよ。

SARC019を初めて見た時、やはり「劣化パシだｗ」と思ったけれど、
琺瑯文字盤だから、実物はHPの画像よりずっと綺麗。
細部の作り込みが落ちるのは、価格相応に如何ともし難いが。

叡智の実物見たことある人いたら教えてほしいのですが、一発で「これは」ってわかるもん？
今日電車でそれっぽいの見かけて観察したんだけど、結局よくわからんかったorz

文字盤が陶器だからすぐわかる

文字盤を叩いて割れれば本物

マヂレスするとリューズとサイズかな
SDらしからぬ小振りなサイズ

（つーかあのサイズで出せるなら通常モデルのデカ側は何なんだってってくらいに…）

あのサイズが「叡智」って事は
やはりデカ厚＝馬鹿という定説は正しかった

ＳＩＧＮＯの新型ケースがださすぎるｗ　誰だよデザインした奴はｗ

>>678
原理主義者の俺としてはその説を支持したいところだが、肉とビールで育つ欧米人の
ぶっとい手首には一般的なクラシックサイズはさすがに酷なんじゃないかとも思う…
日本的叡智サイズってことだな

10年位前はいいモデルあったけど、
今は魅力的なモデルないなぁ・・・
中身は良いんだから、ケースとか文字盤
のデザイン何とかして欲しい。

>>678 叡智よりも7R88は薄い

叡智と言っても２４７は馬鹿っぽいな。
ガランテやアナンタといい、セイコーはゴテゴテ飾り立てるのがデザインだと思い込んでるらしい。

むかしのクレドールはクソだな
現行モデルのDolceの方がいいムーブメント使っている
年差以外のムーブは価値ないし、ガワのデザインがいいとも思わない
ヤフオクで中古クレドール買うことの意義を小一時間問いたい

買わなきゃいいじゃん
バカなの？

>>685
ほっ時計

>>684
ドルチェしか買えない貧乏人乙

金無垢のクレドール、よく質屋で６〜８万で叩き売りしてるよね。
新品のドルチェより安いんじゃないのｗ

色々言われてたけど、フェニックスも、いぼいぼベゼルが無くなった後のトノーやラウンドのパシフィークは結構よかったよね。
なんでやめてしまったのだろう

>>684
まぁクレドールのクオーツも色々有るんでピンキリかな。
昔のクレドールはピアジェの日本版だからムーブメントは何でも良い。
でも４Ｓ７７とか４Ｓ７６とかはいいムーブメントだと思うぞ。
バランスがいい。

4Sは良かったのに
4Lは・・・

一本クォーツ時計が欲しいのですが、
トノー白文字盤・青針のＧＣＡＸ985はどうですか？
他にもＧＳやザ・シチなんかと迷っています。
持っている方の感想教えてください。

ザシチズンが一番質感、精度ともに優れていると思いますよ。
店頭でご覧になってつかあさい

俺もドルチェ使ってるけど意外といいよ。
安物なんだけどね　メインは機械式だから

ノードのスモセコってディスコンになったんだね。
買っときゃよかった。

まだ売ってるだろ

叡智のSS廉価版が出ないかと待ちわびたが無理だったな

>>697
何の意味が有る?
ＳＳで5,775,000円がいい所５００万ぴったりが限界だと思う。
５００万出せる香具師が５７０万出せない理由は？

意味不明

>>693
質感に関しては異議があるが、ムーブメントに関しては同意。

>>696
サイトにはもう載ってない。

>>701
取扱店には普通に在庫残ってるだろ馬鹿

うるせえよ
買えねえのにディスってんじゃねえよ

>>701
載ってるが？
ttp://www.credor.com/lineup/node/reference/gcbe999.html

>>704
過去のHPから、ファイルを引っ張り出してきたらダメだよ。

ブライトチタンの銀×青ノード、廃盤なのか。
買っとけば良かった。。

>>705
意味不明

おつむ大丈夫でちゅか？

>>708
お前が頭大丈夫か？
LINE UP→NEW MODEL→Back Numberで辿れば普通に表示されるだろ

>>706
マジでか。俺も買い逃した orz

7R88を使用の方、精度はどんな感じですか？
私のは10日でマイナス１秒位です。

93年製のGCLH999を使っていますが、この冬は3ヶ月連続使用で
延べ-7秒といったところです。
OHに出さねばと思うのですが、機械式のように顕著に精度が落ちず、
手巻の感触もそう変わらないので、通年で動かしている訳じゃないから、と
先延ばしにしてしまっています。

１秒とかどうやって図ってんだよ、馬鹿かｗ

>>712
大切に使われてるんですね、
OHの時期も気にはなってるので参考になります。

ttp://www.credor.com/news/newmodel/201003nodej.html

ちょｗｗｗｗロゴが「SEIKO CREDOR」になってるｗｗｗ

ま　　　　　さ　　　　　か

今後のクレドールは全部「SEIKO CREDOR」ロゴ入りなんて事はないよね・・・・

GCAZ015を買いますた。
機械式も沢山持っていますが、クオーツの正確無比さ、気楽さ、当モデルの価格にしては良い仕上がりに大変満足してます。
ROLEXは良いですよ、オレも3本持っています。だけどあまりに所有者大杉。
この間、コンビニのレジの人がはめてて完全に萎えた。あれはステイタスの失墜。
あまり普及していないのが好きかつスーツ姿が毎日なオレにはGCAZ015は良かった。
満足。

ロレにステータス求めてる奴なんてまだいたんだ

クレドールは単独のブランドとして失敗したから
ドルチェやブライツと同じセイコーのサブブランドに格下げか。
クレドール終わったな。

SEIKO
CREDOR

まあ、昔からのユーザーにしてみれば、両名表記の方が普通であって、
今さら何をといった感なんだが、>>715のNODEについては"SEIKO"の方が
大きくなっているな。
会社が、SONYやHONDAと比肩するSEIKOのブランド価値について、少し
考えを正しているのかな、といった印象を受ける。

ブランド名の表記よりも、今回のNODE Jの新モデルで注視すべき点は、
あの賛否両論があった2・4・7が、ダイヤルから消えていることだな。

消えたというのはやや語弊があるかも知れぬ。
あの目を引くアラビア数字がダイヤルから失せ、ローマ数字の
II・IIII・VIIへ、より昇華されたデザインに置き換えられたということだ。

皮のベルトって何所で交換出来ますか？デパートとかいかないと無理かな？

ミスターミニッツ

ゼニスのパクリの次はどこのパクリ？

次はルクルトあたりいっちゃおうかな〜

>>720
SEIKOを下に書いたり消したり上に書いたり、セイコーの迷走ひどすぎるな。
ロゴをころころ変えるなんて、ブランド戦略の基本も分かってないな。

ふぅ〜ん…　　で？

だから一向にブランド力が上がらないんだよっていう一例です

TOYOTAの下に小さくLEXUSと書くぐらいアホ
CREDORブランドを立ち上げた先人に腹を切って詫びろ

迷走してんなあ
中の人の上の人が相当馬鹿なんだろう

247クレドール使ってるけど、精度よくて実用的だし好きだよ。
あまり文字をいっぱいつけるのは好きじゃない。seikoははずしてほしいなぁ。

GSで散々言われてるのに

逆をいくとは・・・流石はセイコー・・・

別にいいじゃない
嫌なら買わなきゃいいだけ

それで売り上げが落ちればSEIKOも考えるだろうし、
売り上げが変わらなければ、ウダウダ言ってる人がおかしいってこと

元々そんなに売れていませんから〜

30〜50万で三針・機械式で、38〜40ミリ、しかも厚みのあるケースで
シンプルだが存在感のあるモデルが欲しい。トノーや角型でもいい。
最近のモデルは落ち着きすぎ。
ＧＳとは違う存在感、セクシーさが欲しい。

セイコーに求めなければいくらでもある

エアキンかアクア寺買えばいいんじゃないか？

ロレックスもオメガもいらない。
セイコーが欲しい。

ないものねだりしてるキモオタなんて相手にしない大人セイコー

叡智レベルを５０万くらいで出してほしいんだが

貧乏人に売る時計は生憎ございませんのでお引き取り願います＾＾

>>741
それならオレも欲しいっ！！

>>741
俺も欲しい！

ほら、貧乏人が集まってきちゃったじゃないか

貧乏人にはもって欲しくない時計、それがクレドール。

スピリットやファイブと並ぶSEIKOの時計、それがクレドール。

クレドールしてたら、良いことあるの？
ロレに喜平とかしたら、マジで威圧感あるし、小指なかったら黙っていてもゴルフ場で
コーヒーと新聞が来るよ。お？

クレドールマークは文句無しに良いですね。
大好きです。
GCAZ015がｵﾄﾅ感が会って良いなぁ。普通さが最高。

GCAZ015に21万、そりゃ、若い奴は買わないよな。
買えなくても「いつかは買いたい」とも思わない。
つまり、そういうこと。

クレドールはターゲット層を少しあげた方が良いなぁ。
GCAZ015は良い時計ですが30才前の若年層には選択肢に入らない。
30才超えで経済的にかなり余裕が出てきた保守的なサラリーマンとかが買っていると思います。
良い時計ではある。
私も好きです。欲しいもん。

＞30才超えで経済的にかなり余裕が出てきた保守的なサラリーマンとかが買っていると思います。
買わないだろ。３０歳の保守は普通に貯金。２０万なれば、ノートパソコン＋ケータイ＋ゲームなど。

２０万円の国産時計は６０歳で定年した記念とかじゃやない？
今のスイス製の時計は薄くて質感の高いのがないから。

貯金すると書くと全て終わりだろ

そういう保守派が時計を買うとしたら、015も選択肢に入ってくると言うことですよ

credorは最低１００万〜にしてほしい

あまり高いと維持も大変
高ければいいというものではない

いや、貧乏人を寄せ付けないと言う意味で必要だと思うよ。

貧乏が気になるって事はコンプレックスの表れなんでしょうね。

作る方側はお客がちょっと無理しても欲しくなる商品を企画するから、
雲の上みたいな物ばかりでは商売が成り立たない。

クレドールごときで金持ちぶりたい池沼は

チョン企画の漆モデルでも買えばいいじゃん

貧乏人は買えないぞ（笑）

＞754
＞credorは最低１００万〜にしてほしい
最低１０万だろ。
１０万で8Fとか年差＋バッテリーの薄型モデルだろ。

はいはい

もう、クレドールは最低５００万以上にすればいい。そしたらステータスがあがるだろう。

はいはい

seikoは、貧乏人ががんばってギリギリ買えるのが、
いいんじゃないか！

>>715は残念
セイコーはもうちょっとブランドを大事にしろよ
あと日本の時計メーカーという事にこだわってほしい
スイス勢だって日本の漆使ってるぞ
http://openers.jp/watch/vacheron_constantin/vacheron_constantin012059.html

>>764
俺も日本メーカーに蒔絵・螺鈿・磁器なんかを期待したが
全然やる気無いみたいだから諦めて万年筆で楽しんでるよ。

朝鮮人謹製の5000万の漆芸モデルがあるだろ

あの漆モデル見てくれは良くないが、12振動の中の人は
他のモデルに搭載しないのか？
確かGSX辺りで出していたと思うけど、クレドールでは
だしてないよな？
SDも良いけど、12振動を使ったモデルも欲しい。

漆なんてわざわざ外人使わなくても石川県に行けば名人がゴロゴロいるのにな。
時計の文字盤くらいなら数万で超絶技法を見せてくれるのにセイコーはアホだ。

ttp://www.seiko-watch.co.jp/whatsnew/baselworld/201003/index.php

どうやら今後はSEIKOロゴの下によく見えないほど小さくCREDORロゴで決定のようだね。
CREDOR終わったな。

しかし酷いデザインだな・・
叡智や七宝は凄く欲しかったけど（金がないが）
これはいらん

>>769
なんか社内で「SEIKOブランドの価値を高めろ」みたいな話でもあったのかな。
クレドール終わったね。

GCBK997使ってて唯一の不満がSEIKOロゴなんだけど...

安物の癖に文句言うなよ。

>>769
彫金やらの技を見せ付けるためのバーゼル1本スペシャルみたいな
もんだろうからその2本でどうこう言うつもりは無いけど普通に100万以下で
美しい蒔絵なんかのモデルなんか出して欲しいな。
GCLP997やGCAQ995あたりをベースにして今までの漆モデルみたいな
過剰デザインじゃないヤツを蒔絵師に描いてもらえば100万以下でも十分売れるだろ。

>>772
CREDORロゴの方が大きいからまだましだろ。
今回のじゃ、「それどこの時計？」とのぞき込まれてもSEIKOロゴしか目に入らない。
もう、「クレドールだよ」と胸張って言えなくなり、「セイコーだよ」と言わなきゃいけなくなる。
セイコー自身がそれを狙ってるんだろうし。
だったら最初から独立ブランドごっこなんてしなけりゃ良かったのに。

バーゼルでGSの海外展開を発表したから、その動向を見ながら
クレドールも追随させるんだろうね。
「セイコー」の「クレドール」を強調するのは、その布石かもしれない。

>>769
この基本デザインで、ケースをより小径・繊細にしてレディースを作れば、
良い時計になったと思うぞ。
6890だから、無理なく小さく出来るしな。

>>769
どうでもいいけど
販売数量 限定各1本
って売る気ないだろ

こんなのいちいち発表すんな

1000万の時計を量産してどうする

コンプリとかコラボレーションならともかく、
いつもの雫石のおっさんが手彫りしただけだもんな。
その気になりゃ５本でも１０本でも作れるはず。
よほど売れる自信がないんだな

クレに良くある、カタログに載らないオーダー品のサンプルみたいなものだろう

スイスにオーダーしてる金持ちってそこそこいるんだから
隠さずにオーダー受付窓口を普通に作ればいいのに。
時計マニアじゃないけど俺だけの一本作りたい成金はいるぞ、
取引先の今でも儲かってる建設会社の社長は昨年プラチナダイヤの
超成金時計をあるブランドにオーダーしてた、納期は年末らしいから
どんなの出来上がるかある意味楽しみ。

credorロゴだけの現行のSD手巻きを買った俺は正解だったかな。
スイープ運針が仕事でささくれた俺の心を癒してくれるんだよ

>>783
ミートゥー！

>>782
オーダーできるなら、最初の注文は「SEIKOロゴを消してくれ」だな

普通にスイス時計買うのが正解だな

セイコーでオーダーメイドなんて作っても
1000万が1000円時計扱いじゃな

>>779
ソヌリですら年産5本だし

5000万のチョン時計ですら数本作られてるぞ

頑張るので応援よろしくニダ
http://patek.watchprosite.com/?page=photo.raw.forum&msid=11750786&imgid=1589821&fi=11&pi=3690581&ti=591166&s=0&size=raw

SIHH2009開催中のスイス・ジュネーブでは、〈ドゥラクール〉やヨルグ・イゼック氏率いる〈hD3〉、
〈アントワーヌ・プレジウソ〉、〈ジャン・メレ＆ギルマン〉といった独立系の時計ブランドそれぞれも
独自に新作発表会を行いました。こうした独立系の中では、1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉
（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載して放つ、ご覧のクロノグラフ
〈アンジェリュース・クロノ・ダトリュクス〉が印象的でした。この新作の詳細の前にまず、
世界最古の時計ブランドとされるファーブル・ルーバの足跡について述べてみたいと思います。
http://www.feric.ne.jp/watch/next_watch/090210.html
1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載
1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載
1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載
1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載

国内代理店であるノーブルスタイリングの山口氏によると「奇跡としか言いようがありませんが、
ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。なぜか日本にはありませんでしたが、全盛期にはチリ、
インドなど、世界中に拠点を広げましたし、名門時計ブランドの〈ボヴェ〉を所有、ルクルトと
兄弟会社であった時期もありました」とのこと。
http://www.feric.ne.jp/watch/next_watch/090210.html
奇跡としか言いようがありませんが、ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。
奇跡としか言いようがありませんが、ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。
奇跡としか言いようがありませんが、ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。
奇跡としか言いようがありませんが、ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。

クレドールをセイコーブランドの一商品とするなら、
製品番号もＳから始まるものに変えろよ
こういうところも中途半端
もうマジでセイコー経営陣は腹を切れ！

ガランテにメカニカル（８Ｌ）搭載というのも瞑想の象徴だな
まったく、技術は一流・経営は三流の典型だな、セイコーは

技術も三流だろ
8L38なんて新型でもない、ただのメカニカルシリーズ搭載ムーブだぞ
新開発もせず、禁断のお上がりムーブなんて情けないの一言だろ

ガランティストも呆れてるわ

>>793
黙れカス
死ねボケ

本当のこと言われて反論出来ないからって逆上すんなよｗ

ガランテはもともと厚くていくら厚くなってももいいんだから、
3日巻きのせるべきだったよな。

旧型9S（8L）ムーブの部品在庫処分目的の新製品でしょ。

それで新型搭載モデルより高いってひどいな

あの値段とるなら、ハイビート36000のせないと駄目だよね

まあガランテにハイビート載せても無意味なんだけどね

ハ？　10万円台時計用の8L38を「お上がり」で載せるより100倍マシだろ

だってガランテ持ちはハイビートなんて誰も望んでないもの
ガランテがハイビートになって何かメリットある？

そういうことだよ
8L38搭載であの価格はひどいけど
商品コンセプト的には合ってはいる

だからといってガランテにメカニカルモデルはいらなかったんだけどね
商売っ気出しすぎだよセイコーは

ハイビートのほうがパワリザ長いし巻き上げ効率、機械の耐久性が格段に高いからね。

10振動がどうのという以前に、従来の9S（8L）よりも3日巻き＆ハイビート系のほうが格段に改善されている。

最善の選択をせず、在庫処分の為により劣る安物ムーブを載せる時点でメーカーとして終わってる。

だからそういうのはGSでやってくれれば十分
クレドールやガランテ買う層はそういうの気にして買ってないから

面白ければなんでもいいのが金持ち

いまどきどんな時計も買う層は機械は気にしてるよｗ
クレドールもガランテもSDだから売れてる時計が多くあるしね。
ガランテがSDクロノではなく、8Rだったらあの値段じゃまず売れない。

>>805
ムーブに面白みがまったくない（＝時計が面白くない）のが8L38だよｗｗｗ

うん、だからガランテにメカニカルはいらないんだよ

ガワ時計で短期的に儲かるけど、長期的にブランド戦略がない。
日本の経済界、行政政策を象徴する時計だな。

メカニカルシリーズと同じムーブ、同じテンプスケルトンなんて
下級モデルの二番煎じで喜ぶガランテファンなんていないだろ。
次は８Ｊクオーツかなｗ

鉄腕アトムガランテが欲しいよー。

アトムの時計？
父ちゃんが買ってやるぞ
1万円くらいすんのか？

アトムやめてほしかった・・・
手塚ファンにはたまらんだろうけど。
あれを世界的に発表するセンスを疑います。

手塚ファン的にもあれはなしかな
正直格好良いとは思ったし
配色も好みだし
裏のハートマークも
ああいうの好きだけど
ガランテらしくないよ

ただのお土産レベルの時計だよ
スカイツリー針をあれでやるなと

ここクレドールのスレだから

クレゾール？

いつの間にかCREDOR公式サイトのロゴもSEIKO入りに変更されてる。
あの力強いゴシック体？のSEIKOロゴは繊細なクレドールには全然合ってないな。
一刻も早くやめてもらいたい。

　性交
CREDOR
キラッ☆

クレドールのリネアクルバっていう時計っていくらなら売れる？
定価は28万で15年モノだが極上品を売りたい。

3万いくかなあ
多分無理
1万切ると思う

QUARTZの３針が公式サイトから消えてる・・・。

これでノードクオーツは２４７有りのみになったな。
どんどん醜くなるクレドール

もうセイコーもクレドールもアルバも買いません
日本の誇りはカシオだけでいい

まあ正直金額的にはカシオに使った分だけでクレドール数本買えてたわ
それくらいカシオにはやられてる

しかし、どこの国のebayみても一番売り出しが多いのはSEIKOかCASIOのどっちかだな。

そのセイコーは安物ばかり

クレドールなんて存在価値がないことを思い知る

>>826
存在価値のないおまえが言うな

>>827
いい大人の台詞ですかねえ、それが
所詮クレドール持ちなんてチンピラですな

　　山

　SEIKO

CREDOR

　　山
　SEIKO
CREDOR

ttp://www.seiko-watch.co.jp/whatsnew/baselworld/201003/img/GBBY9936.997_img.jpg

まあ、こうい事してもクレドール所有者や、セイコーファンや
クレドールに憧れていつか買おうと思っている人たちが
喜ぶって事はまずないよね

>>830
それとこれが同じ会社の製品だなんて胸が熱くなるな
ttp://image.rakuten.co.jp/watchking/cabinet/07/suaa82k-a.jpg
バーゼルにセイコー5出品すればいいのに
スウォッチに対抗してさ

>>821
まじや…何だこれ
GCAZ015とかの残された良心残された良心の製造を止めたのか？
バカなのか？
単なる更新途上なのか？もう阿呆らしいわ

20万のモデルなんてセイコークレドールのラインナップに要りません！

セイコー

GCAZ015はシンプルなデザインで好きだったな。

派手なデザインの方が価格設定も高くし易いんだろうけど、
昔ながらのデザインも継承して欲しい。

またSEIKOが消えてCREDORにもどるのはいつだ？

セイコーがつぶれるとき

>>828＝存在価値のないゴキブリ

すぐディスコンにする癖はまだ無くなっていないようだ。
なんで一つのモデルを長く作る忍耐力が無いのだろうか？

すぐにディスコンにする→完成度の低いデザインで新製品を次々と発売する
→修理部品の種類が増えて各部品を十分な数保管出来なくなり、結局数年で
部品切れで修理不能になる→使い捨ての時計として信用されなくなる
→売れない→すぐにディスコン

の悪循環だな。

>>839
黙れカス

GCAZ015は仕上げや質感からして210000円は安くは無いが高くも無い妥当なシンプルモデル。

GSと比べる事自体ナンセンスだが敢えて例えるならSBGX005。
005を10年売り続けられるなら、なぜ015を無くのか？とは感じますね。
意味不明。

所詮セイコーに高級時計なんて作る意識はありませんよ
高額で売りたいだけ
だから毎年のように新作出してはディスコンを繰り返す

まともな時計好きから見たら、こんな会社の時計が長く使えるとはとてもじゃないけど思えない
確かにオールドセイコーは優秀な機械を搭載して調整も頑張っていたかもしれませんが
その役目は終わったと、一度高級時計を捨てたような会社に何を期待しても無駄です

>>838＝存在価値があるらしいゴキブリセイコー（笑）

流れを切ってしまいますがどなたかご存知の方がいれば教えてください。
少し古いモデルになりますが、GCAY989を探しています。店頭で見掛けられた方とかいらっしゃいませんか？

残ってるわけねーだろターコ

>>845
テメェには聞いてねぇんだよ、チンカス野郎

>>846
そんな人に教えたくありませんね。

一時間程でレスが付いているとは思いませんでした。
古いモデルですし、やはり厳しいでしょうか・・・。
一年前に諦めていたGCAY987をたまたま手にすることができたので、こちらももしかしたらと思っているのですが・・・。
ちなみに、846で発言されている方は、844で質問させていただいた私とは別の方です。

SEIKOつきロゴに戻すなんて最悪だな

GCAX985があるお店どなたか御存知でしょうか。

www.012.co.jp/credor/signo-men/gcax985.html
普通に検索すればすぐに見つかるみたいだが・・・

しかしGCAZ015まじめに廃番か。

バカだな。

>>851
売り切れてますよね・・・・・

ＳＥＩＫＯロゴ無しノードで３日巻き８Ｌ６５モデル希望

セイコークレドール。
バカだな。

嫉妬の朝鮮人が工作しすぎだろ
絶滅したらいいのにな、創造性のない劣等民族の分際で

クレドールはクオーツモデルを３つほど持っていて別にディスコンは気にならないが
（所詮メインにはならないものなので、そんなに酷使しないから）
ＧＳの商品展開はどうかと思う。
正直ここ２０年機械式は舶来しか買ってない。

クレゾールよりゴキセーのがマシだろ

クレドールはＧＳとちがい背負ってるものが小さいから
良い意味に力が抜けていていいんだよ
周囲から気にされもず質感の高い時計をサラッとつけられるのが良い

誰も気付かない高い時計はめてても意味ないよね

文字盤にセイコーって入ってるし

>誰も気付かない高い時計はめてても意味ないよね

WWW

気にされもず

誰もが気付く高い時計はめてていいことあるのか？
・金離れの良い客と見られて、ぼったくられる
・浪費家と見られて、まともな女に相手にされない
・見栄っ張りと見られて、影で失笑される
あたりは考えられるが、メリットはあまりないだろ。

貧乏人が金持ちに見られたいなら中古の金無垢ロレックスでも買ってろよ

誰も気付かない高い時計はめてていいことあるのか？
・金離れの良い客と見られて、ぼったくられる
・浪費家と見られて、まともな女に相手にされない
・見栄っ張りと見られて、影で失笑される
あたりは考えられるが、メリットはあまりないだろ。

>>865
論理が破綻してるから反撃になってないゾｗ

誰も気付かない高い時計はめてていいことあるのか？
・金離れの良い客と見られて、ぼったくられる←知る人ぞ知るだから、油断してると簡単にカモネギに！
・浪費家と見られて、まともな女に相手にされない←あのセイコー高いのだったのね！キモッ
・見栄っ張りと見られて、影で失笑される←高いセイコー買う意味ねーじゃん。素直にロレックスでも買えよｗ
あたりは考えられるが、メリットはあまりないだろ。

自意識過剰な奴だな。誰もお前の時計なんか注目してないよ。

自意識過剰で気が小さいから
「僕の時計、どう思われてるかな？本当は〇〇〇が欲しいけど目立つから□□□にしようかな？」
みたいな事をネチネチと悩んでいるんだね。
人の目が気にしないで、自分が欲しい時計を買いなよ。

＞「僕の時計、どう思われてるかな？本当は〇〇〇が欲しいけど目立つから□□□にしようかな？」

そうやってクレドールを選んでる小心者って惨めだね
カツアゲに遭った経験でもあるんだろうか

【異常】なぜ在日朝鮮人は粘着質でしつこいのか？
1 ：マンセー名無しさん：2010/03/15(月) 06:47:44 ID:dREsK+iD
在日朝鮮人のしつこさは異常だと思う。
例えば、パソコンメーカーのソーテック(2008年に解散)に粘着しているアンチがいい例だ。
彼は２ちゃんねるを利用して、もうソーテックに八年以上嫌がらせを続けている。
ソーテックが解散した現在は、ソーテックを吸収した音響メーカーのオンキヨーに対して
嫌がらせを継続している。
オンキヨーはパソコンを販売するようになったが、横浜にあったソーテックの工場は閉鎖され、
当時ソーテックで物づくりにかかわった社員は全員解雇された。、
ソーテックを立ち上げた上層部の人間はずいぶん前に退社し、工人舎というメーカーを立ち上げている。
そしてオンキヨー内では、すでにソーテックの名を冠したパソコンは製造されていない。

しかし、ソーテック時代から活動を続けている在日朝鮮人は
「オンキヨーがPC事業を手放すか廃止するまで、オンキヨー＝総鉄屑である」
と声高に宣言し、アンチ活動の継続を表明している。
もはやオンキヨー製品の品質やサポートの対応などどうでもいいようだ。
オンキヨーがどうなろうと、一生アンチ活動を続けていく勢いである。

なぜ在日朝鮮人というのは、こうもしつこく粘着質なのであろうか？

在日朝鮮人の>>871は自問自答するのであった

>>867
↑
なんでこんなに必死なんだ？
セイコーがこいつの人生に何をやらかしたのか非常に興味深い。

>>870
そんなに他人の時計(クレドール)が気になるなら
お前の時計をアップしてみろよ
気が小さいから無理か

>>870
他人の評価が非常に気になるんだねwww

思わず必死で3連投してしまったでござるの巻

3連投？

>>876
被害妄想で3連投と思ったでござるの巻

被害は何も受けてないでござるの巻

在日朝鮮人のしつこさは異常だと思う。
例えば、パソコンメーカーのソーテック(2008年に解散)に粘着しているアンチがいい例だ。
彼は２ちゃんねるを利用して、もうソーテックに八年以上嫌がらせを続けている。
ソーテックが解散した現在は、ソーテックを吸収した音響メーカーのオンキヨーに対して
嫌がらせを継続している。
オンキヨーはパソコンを販売するようになったが、横浜にあったソーテックの工場は閉鎖され、
当時ソーテックで物づくりにかかわった社員は全員解雇された。、
ソーテックを立ち上げた上層部の人間はずいぶん前に退社し、工人舎というメーカーを立ち上げている。
そしてオンキヨー内では、すでにソーテックの名を冠したパソコンは製造されていない。

しかし、ソーテック時代から活動を続けている在日朝鮮人は
「オンキヨーがPC事業を手放すか廃止するまで、オンキヨー＝総鉄屑である」
と声高に宣言し、アンチ活動の継続を表明している。
もはやオンキヨー製品の品質やサポートの対応などどうでもいいようだ。
オンキヨーがどうなろうと、一生アンチ活動を続けていく勢いである。

なぜ在日朝鮮人というのは、こうもしつこく粘着質なのであろうか？

そしてまた同じ内容でしつこく自問自答を繰り返す在日朝鮮人の>>880なのであった

趣味は大嫌い＆買う余裕がない日本製品を２ちゃんで叩くこと。
今晩も意気揚々と書き込みをしていたら、不注意から人目を気にする神経質な性格がバレてしまった。

GCLP997きれいだなー
時計屋で実物見てビックリした
クレドールはノーマークだったよ
GCLH985もいいなぁ
つけてる人を見たことがないんだけど、仕事用に使ってつ人いますか？

ビッグデイトとパワリザの組み合わせはいいよね

>>884

だね
あのカレンダーは良い感じ
切り替わりも良かった

あんな文字盤の色の時計見たことなかったけど綺麗だね

お金ためてみるよ

>>850
GCAX985なら検索すればトップに出てくる
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/hiroitokeigankyouten/100.html

オークションにも中古があるみたいだぞ

時計屋の宣伝スレ

>>883
GCLH993とGCLH995の文字盤も一見の価値ありですよ。
旧モデルですが探せば出てくると思います。

在日朝鮮韓国人は 　日本人の血税から 　

生活保護だけで　

　 年間６００万円もらえる　

在日は税金払ってないし子供手当　高校無償化 　
更に　選挙権までやるつもり？

医療費は保険診療タダ 　 　　ＮＨＫ全額免除 　

　　　 　国民年金 全額免除 　　　　　　日本は天国


私は生活保護でクレドールを3本買いました＾＾Ｖ

>>888

情報ありがとう。 995良いですね、きれいだー
この色の文字盤があれば良いのにと思って
いたので、絶版とはとても残念です

時計屋巡ってみます
もっと早く目を向けていればよかったなー

>883
クレドールはディスコン後、数年で部品なくなるから、愛着を持って
長く使える時計ではないよ。
次々と新製品を出して旧モデルを陳腐化させることで売り逃げしよう
というのがクレドールの基本思想。
そんな時計を買うのは冗談抜きでやめたほうがいいと思う。

>>891
宝飾時計なんて、そんなもん。
クレドール買う層は百も承知だと思うよ。
ただし、これまでの経験から言うとわりとまともに修理対応はしてくれる。
ムーブが同じものがたくさん出ているモデル（上記クラス）は気にしなくてもいい。

ただし、機械式のほとんど一品物のモデルは、、、。
まあ、使わないこと前提としか思えんなｗ

法律で７年間は部品を保管しないといけないので
最悪その期間は使えるんじゃない？
７年は十分だと思うが

廃盤でも、現行で使われてるクオーツとかだったら
いくらでも載せえてくれるし

まーでも一生ものと考えるならパテとかにすべき

見栄っ張りさんがいますね

普通にクレドールの価格帯なら、長く使おうと購入される方が大半です
そしてセイコーのアフターサービスの悪さを知って
次はスイスブランドを購入されていきます

>>892
叡智とかソヌリが直せない訳無いだろ。
意地でも修理するに決まってる。

>>895
節子、それ機械式ちゃう
クオーツや

わたしもクレドール手放しました。
セイコーは安物しか取り柄がないと思います。

983だけど
見栄張ってるつもりじゃないけどな。

この価格帯で一生涯保障が欲しいならザシチズンが思い当たるが
他は雲の上系ブランドじゃないと、一生涯保障はなかなかないだろ
ロレックスでも部品保管は２０年位だし
価格相応じゃないかなって言いたかっただけ。
ロレックスはこんなにすぐ廃盤にはならないが…

でも、壊れた時の事を考えてもしょうがない！
(普通に使ってればそうそう壊れる事はないし)
そんな事より、自分が着けてて納得できる時計を買おう

>>898
ロレックスの場合、製造終了後30年と言われています。

細かい事を言うが、25年では？

約20年前に購入したザ・リーグ(クォーツ)でも、
オーバーホールすればキッチリと治って帰ってきましたよ。
ま、大きな故障箇所はなかったので部品の交換の必要が
なかったのかもしれませんが。
なので、ザ・リーグの約10倍以上するクレドールがそんなに簡単に壊れる
とは思わないし、普通に使用していての修理なら過度の心配は必要ないのでは？

>>897
反日アンチ乙

チョンが語る反日とはなんぞや

>>891

何十年と使えるだけ使うつもりでいました
保証期間についてはスレ内でも何度も出てくるので気にはしてましたが…
やっぱり短いですか

OHだせば何とか使えるかなと漠然と思ってました

気にいった時計を長く使いたいだけなんだけどなぁ

そう思うならセイコーの時計はやめておきましょう
クオーツならいいんじゃない

SDや機械式は・・・

クォーツに関しては、セイコーのアフタケアーはかなり良質な部類だと思う。
ムーブ載せ替えで新しい中身になったことはあるが、機能喪失したことはない。
しかもメンテナンス料も舶来に比べればずいぶん良心的。
ただし外装部品特にサファイアガラスは代替部品が無いと言われ閉口したことならある。
機械式についても、純正の機械にこだわる様なブランドではないので修理業者に部品作成を
お願いすればいい。
ＳＤはよく知らないので論評は控える。

>904
自分も何個もセイコーの時計を購入した上での結論だからね。
他人には自信を持ってスイスの時計を薦めるよ。
法律で決まっているのは「最低限の動作」を行うために必要な部品の
保有期間にすぎない。つまりムーブの基幹部品。
オリジナルの針とか文字盤とかブレスレットとか動作に関係ない
部品は本当に数年で無くなる。その後は代替部品だったりする。

同じことを少なくない人々が言っているのだから本当だろう。
皆、最初からセイコーが嫌いだったのではなくて、基本的には
セイコー好きだったんだよ。でも実態のひどさに失望してセイコーから
離れてしまったんだよ。

いずれにせよ、セイコーの修理において、不愉快な思いをしたことは今のところ無いので
欲しいモデルが出れば考慮に値すると思っている。
ただし、最近食指が動くモデルが無いのは閉口している。

新型出してすぐにディスコン　現行はだっせえ２４７
いらね　しかも次からは文字盤にセイコー＆クレドールロゴ
終わってるよ　セイコーって潰れるんじゃないの？

わたくしは3年程前、東京神田にあった修理受付窓口の
年配の女性に酷く不愉快な思いをさせられ
もうセイコーを買うことは無いだろうなァと思った経験がありす。

アフターサービスが嫌なら時計販売などやめてください。

思い入れのあるブランドで不愉快な思いをした場合、苦情の手紙を啓上したのち新規購入を控える
思い入れの無い場合は単に新規購入を控える。
嗜好品だし、不愉快な思いをしてまで顧客を続ける気はさらさら無い。

今回のＳＥＩＫＯ表記が大きく目立ってるね
CREDOR表記が小さくて目立たない・・あんまりだろorz
世界で売るＧＳのために別格だったクレにSEIKO入れて格下げ
今はGSが頂点みたいなことも書かれてたし、そのせいかも

GSでコンプリ出すみたいだしね
ソヌリみたいなの

クレドール終わったな

credor持ってるやつ、寝たんで妬んでないでとりあえずうｐしてみたら？
ほら、とりあえずうｐしなYO！

>>907
全てのスイス時計のアフターサービスが良いとは限らない。
このあたりの考えが反日的だよね。
たぶん少し前にいた人目が気になる神経質君だろうけど。

新品での故障率が高い某ブランド、
アフターサービスがの評判が悪い某日本法人、
いつまで続くか不明な某新興ブランド。

セイコーを叩くと反日とか（笑）

こいつは民主党を叩いても反日だと騒ぐのだろう（笑）

病気なんだから許してあげて＞＜

スイス時計はどれを買っても後悔しない＆アフターメンテナンスは万全なんですね？

クレゾール持ち涙目で子供じみた反論をするの巻

矛盾を付かれて逃げですかｗ

矛盾を付くとは？

　　　　　　 　 　 　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::;､;ﾘ;ﾉ‐､　　　　　　　　　　　 __,ﾉ
.　　　　　　　 　 　 l::_　-‐r='ｧ''ﾌﾌﾉ|::l　"ﾞヽ:::l　 ｰ_-　､　　　　　　 ）　が　　ル　　こ
　　　　　　　　　　 l=三三}∠ﾆヽ'__ｌ/}´, -､|;ﾘ　　　 ｀ヽ 丶､　 -=ﾆ　　っ　　 |　　 の
　　　　　　　　　　ﾉ='":::::{′'ﾆﾆ6ｰ'’F'aﾃ〈　　　　　　 丶. ､＼　　,）！！　 ピ
.　　　 　 　 　 　 /:::ｌ"ﾍ::i'　｀_,. 　 ,　 〔.｀　ﾊ　　　　　　 　 ヽ＼丶⌒ヽ.　 　　|
　　　 　 　 　 　 {::::::ヽ_{:{　/ r'ニ‘ｰ--'-､.!::|　　　　　 ／.｀,ﾆﾆ= ､ヽ ﾉ-､ 　 め
､　　　　　　　＿ヽ:::__/｀ﾞ 　 | 　 ｀￣￣´|.l:::|　　 　 　 y'／　, - ､ } }　　 ⌒ヽ, -､/^ヽ｢｀
. !　r─-‐'´x x x/x/l.|.　　ヽ`ﾆ二_ー- '_ﾉ;ﾘ　　　o ｡' {/　 /　ﾛ .ｲ '　`-〜'　rｭ
　`┴- x ､x_ x /ｘ/xl |　　　　　‐' ノ￣ﾉ `;ｰ-　. _ ／>ゞこ　°, -- ､ ⊂ヾ ...°o...
　　　 　 　 　 ￣ ¨T''┴‐- ､, -＜._,∠x_ｘ x x x／∠､　　 }./ﾞｽﾞ三'ノ　. , ':::::ノ´⌒ヽ　
-‐, ､　　　　ｰ_- 　⊥ x x＿ ヽ x xヽ. x x ￣／／｀ヽ| 々 / / rう　､_j γ⌒´::::::::::::::::＼
. /x l ` ‐x.､_　　￣ l x ‐- -_ ニ､ ‐-ゝ x ｘ/／ x x xLノ / / ′ヽ-'　／／ "´ ⌒＼:::::::）
. 〉 | | x x x /｀i　ｰ-| ｘ x x x x￣ヽ>ニ.＿x ＿ ニ -‐ ﾉ ﾚ'　/ /　　: i:/ ノ　 　 ＼ 　 ｉ::::）
/ xヾ!x x x l x| x xノl x x x x x x ｀　ｰ-＼ヽ＼＼ -‐' ノ　　／　ヾ) ノi ( >）｀ ´(< ）　 i:/
x x /ｘ x x | xﾊ／x x＼ x x x x x x x x x ￣__.二. -_‐ｧ　,ｨ　〃　,く　l　 （__人_）　　　|
＼x| x x x/.ノ/ ＼ x x _＞ｰ,､_ x x x x∠二 -‐ 'フ´　　 〈ﾉ＿_／　 l ＼　｀ー'　 　 _ノ､_
ヽ/j x ｘ ／x/ x x ﾞオ´x x x| x Tヽx x x x x x ,イx|　　r7,ﾆ 　 　 .／ヽ. ｀ｧｰ┬　　　/ 　 ヽ.
y'./x , ｲx x/x x ／/ x x x x|x x| x ＼x x ヾﾆ′ニ¨>〈//, ─っ ﾉ　 　 7　 /´ ＿.／　　 　 l
ｰ'／x.〈.x xlx ／x./.x x x x x|x x|.x x x`ヽx /／ 'イ´　 `´　 ‘ｰ'　ij ﾞ　ﾉ　 ｢￣　　　 ／ ￣　|

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>>886
あっ！売り切れてる！！！
残念・・・

スイスの時計がどうとか言っている奴は「論理のすりかえ」だね。

スイスの時計をどんなにけなしても、クレドールの
アフターサービスが最悪という事実に変わりはない。

グローバル企業に勤めていると、日本人だからセイコーを買うべきだ
なんていうのは、実にくだらない偏狭な考えなんだが、
915はもっと視野を広げたほうがいいな。

良いモノは応援する。ダメなものは批判する、それだけ。

俺ＧＣＢＴ995持ってる。
結構気に入ってるよ。針なんか細かい加工してあるし。
でかいけど・・・
でもガランテＳＢＬＡ０５１買ったら、ガランテの方がでかい。
てか厚い・・・

気がついたらでかい時計ばかり。
気に入ってるけど・・・やはりでかいね・・・

>>925
僕はクレドールのアフターサービスには満足しているよ

ＧＢＢＬならまだ作っているみたいだし

ＣＥＲＥＯＲ ＳＥＩＫＯからＣＲＥＤＯＲになってＳＥＩＫＯ ＣＲＥＤＯＲになったのは如何なものかと思うが

持って無い奴にはわからないだろうけど、
セイコーアフターサービスは良い方だよ。

クレドールのブランド戦略は微妙。

微妙な時計によく金出せるよなあ

馬鹿なんだろうな

微妙な時計って？
あなたにとって微妙ではない時計って？
あっ、ロレックスとオメガしかないよね。

>>932
>>930を読めよ文盲

ブランド戦略は微妙だけど、時計の作りは良いと思う。

ゼニスやコルムも社長が変わってブランドの方向性が大きく変わってしまった。
このあたりのブランド戦略も微妙だと思う。

長らく検討していたGCAR989をこのタイミングで購入に踏み切ろうか迷っている。３針のクォーツの新作が出たとしても、SEIKOロゴ入りになるのだろうし。

ただいま議論中のアフターについても、上の方でクォーツならいいんじゃない？って意見があったし。

GCAR989！いいね
青針！そして究極のシンプル文字盤。
昔、今はなき新宿さ〇らや・うぉっち館で店員さんがしてた。
シンプルでカッコ良かったよ。

>>934
スウォッチグループ全部やん。
と言うより変ってないのはパテック、AP、ロレックス位か。
コルムもゼニスも当時の物買えば済む問題じゃないかな？
クレドールも最新の物は確かに物欲がわかない物が多い。
欲しいのはソヌリの様なとてもじゃないけど買えん時計だし．．．

>>935
先の事は解らんけど、今の流れで行ったら２４７のノードだけに成りそうなんで
金に余裕があったら購入してもいいんじゃない？
ただ、日本製の時計は結構数が出るのか中古が結構出回ってるので、新品価格が勿体無い
のであれば、中古が出るのを待っても良いかも。
日本人は何故か高級時計を買ったら売るときの事を考えて新品の状態のまま置いてる
人が多いんで。

クォーツのクレドールって結納返しとか永年勤続とか、区切りの贈答品だしな・・
もらったはいいが使わないってのはけっこうあるんだろうね。

つかぬ事をお伺いしますが、
皆さん、ネジロック式リューズの時計って、
どの程度力を込めてねじ込みますか？
軽くねじ込んでも最後まで閉めていれば
防水機能は損なわれないのでしょうか？
自分は結構心配性なので結構きつくねじ込みます。
あまりきつすぎるとパッキンやリューズやケースの溝などに
は良くないのでしょうか？

GCAX985が欲しいのですが30代半ばではまだ早いデザインかな？
質感とか使い心地とか持ってる方がいれば教えてください

うんこ時計だよ

忘れなさい

>>940
男性と女性で目安が違うかもしれませんが、
力のある方だとどうかしれませんが、指先の力ではリューズあとが赤くなる位
締める必要はないと思います。

男性だとリューズを締めていって、きつくなり指先の力ではそれ以上回らなくなる所、
リューズを見ていればローレットのミゾの位置が変わらなくなるとこがあります。

ボールペンやシャープペンの芯交換の時の本体を回す力位の感じです。
もちろん、指の力以外でラジペン等は当たり前ですがダメです。
長文で失礼

馬鹿しかいないなここ

[クレドールの保証規定]
修理のとき、ムーブメントを交換させていただいたり、ケース・文字板、針、ガラス・バンドなどに、
一部代替部品を使用させていただくこともありますので、ご了承ください。

[GSの取説より]
■補修用性能部品について
グランドセイコーの補修用性能部品の保有期間は通常１０年間を基準としています。

[一方のパテックフィリップ]
1839年の創業以来製作されたすべてのパテックフィリップ・タイムピースの
アフターサービスと修復を保証いたします。
パテックフィリップは、すべてのムーブメントおよびケースのオリジナル部品を
保存するように努めており、例外的な場合を除き、他の部品での代替はいたしません。

家族経営と、株主経営の思想の違いだね。
株主から見れば、生産完了した時計の部品を在庫として持つことなど
「悪」でしかない。

パテックなんて無名な上に見た目3万なんだから、3万の時計を数年置きに買い換えた方が
遥かに賢いね。

オールドパテや懐中の部品なんてとっくに無いけどｗ

スイスのデッドストックムーブって当時の安物やエボーシュばかりしか出てこない。
そりゃそうだよねー。
当時は内装も外装も手作りに近い作業工程の高級品ほど手間隙かけてたから、
時計の製造本数に対してパーツの余剰生産なんてありえななかった。

デュフォーのオッサンも言ってた。
今のパテックはパテックではない。
真のパテックはオールドパテックだけだとね。
今のパテックはオールドパテック作れないから（在庫もむい）
わしがつくるといってシンプリをつくった。

12-600ATとかオールドパテ自動巻きの修理出したら、歯車など一部の部品は交換出来るけど、
オリジナルと違って全然手間かかってない工程の安物代替パーツなのに超高額とられる。
外装全体やムーブ全体や文字盤のオリジナル新品交換はストックが無いから不可能。

さっそくセイコー厨が湧いてきたね。
必死に連続書き込み。

945に書いてあることはセイコーのHPや取説に書いてある公式見解
なんだから、セイコー厨がどんな言い訳をしても説得力なし。

パテックの永久修理は日本で代理店や雑誌や店とオタがでっちあげたネタ
ロレックスは30年しか使えないとかインターのが永久に使えて格上とかその手の
アホ丸出しのインチキネタが通用したレベルが低い時代（ネット初期）の産物

本家のパテックはそんなバカなこと（永久〜とか）いってない
顧客リストは大事に保管するし、費用はかかっても直せる個体の修理を断ることはない
出来る限りの対応はするって約束してるだけ

金さえ払えば何でも直すよ、いくらかかっても知らんがね、、
こんな感じでしょ
これはこれで一流老舗って感じがしていいけどな

費用との兼ね合いもあるが、超不人気で
速攻ディスコンになった曰くつきのモデルや
特殊な限定モデルではなく、
そこそこ売れてて本数が出た量産モデルが
10年で修理不能になるなんてありえない
10年というのはそういう曰くつきのモデルにも
対応する為の保険的意味合いも含めた数字

部品交換含むメンテで数十万の費用と数ヶ月の期間かかる
「自称」生涯修理保証なんて何の意味もないね

そんなアホなサービス無くても数十万の何分の一かほど
出すだけで即時では無理でもある程度気長に時間かければ
「絶対」に状態の良いドナーや部品入手できるからね　その気あれば

セイコーは20年前のAGSでも普通にメンテできます（経験済み）

>>953
それは修理ではなくて、修復なんだけどね。
昔の古いアンティーク時計を部品をパーツ新造して修復する工房なんかと
同じ類のサービス（ガッチャ）で、実際古いコンプリや高級アンティークは
そういう工房に外注に出していたりする。

長く使いたければ、売れ筋を買えという事ですな

ロレやオメガの人気定番モデルなら、ディスコン後も
将来外装部品が中古市場で入手不能になるとかありえないな

ムーブはETAポン最強だな

セイコーも金に糸目つけなかったら、修理用に新たに外装部品つくれるよ。
全くオリジナルのオーダー時計（外装デザイン完全自由）もやってるぐらいだから
金出すなら部品なんて朝飯前。