【SD】グランドセイコーを語る3【GS】

【注意】

・グランドセイコーを語るスレです。
・個人評価も住人がカキコをしてくれる良スレです。
・SD専用スレですのでそれ以外の話題は禁止です。
・機械式とクオーツはタイトルからご判断ください。 お節介は遠慮します。
・パテック、ヴァシュロン、オーデマピゲ等超高級時計については別スレでやってください。
・ロレックス、オメガなどについての話題もよそでやってください。

※荒らし、煽り、またそれに反応する奴も徹底スルーでお願いします。
※基本的にsage進行でお願いします。
※「場や空気を読む」ということをおすすめ致します。
前スレ
【SD】グランドセイコーを語る2【ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1222174690/l50

関連スレ
【機械式】グランドセイコーを語る40【GS】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1242358799/l50
【クオーツ】グランドセイコーを語る7【GS】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1230687530/l50

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　　||/　r(　　　 (n´・ω・`n)　ぬるぽついてないのに「がっ」される
　　||　　ﾟﾎヽllﾇ）|（ 　 　 ）
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250 ：Cal.7743：2009/02/17(火) 00:37:50
あなたの傍に、危険な【成りすまし】はいませんか？
【成りすまし】とは、偽名を名乗る在日朝鮮人の事です。

日本に６０万人も居る朝鮮人は、日本の社会を破壊する事に快感を覚える民族です。
朝鮮人の一人当たり犯罪率は統計資料より中国人を抜いて日本一であり、
本名を名乗らず、偽名を使って日本人に成りすまして犯罪を犯しています。
朝鮮人は戦後、駅前の一等地に住まう人々を襲い、強姦し、殺し、土地を占領してパチンコ、サラ金屋を立てました。
駅前があのような惨状を呈しているのはこういった経緯の為です。警察は敗戦で壊滅状態だったのです。

戦後、朝鮮人は余りに大々的に犯罪を犯しまくったが為に、
朝鮮人である事が暴露されると、犯罪者であると告白しているも同然と言う状況になってしまっており、
此れが為に朝鮮人は、偽名を使い出し日本人に成りすましました。
如何なる他のマイノリティ、例えば在日中国、スイス人なども、偽名を名乗ったりなどはしていません。
此処からも朝鮮人が偽名を名乗る理由がはっきり分かるでしょう。やましくなければ本名を名乗ります。

６０万人の在日朝鮮人は、汚物や性的な表現を好み、暴虐非道で嘘ばかり吐いて恥を知りません。
米経済誌フォーブス2006によると、恐るべき事に日本最高の資産家の２７名中１１名が朝鮮系であり、
社会を害する違法賭博のパチンコ、サラ金、派遣業（奴隷商）で富豪となって日本経済を支配しています。
しかし、これらはマスコミによって隠され、殆ど知られされていません。
在日が、戦略的にマスコミに縁故主義で多数の同胞を送り込んで、
スポンサー（パチサラＣＭ）、記者、社員として内外から放送を支配して彼らの悪事を隠しているからです。

今日も在日は日本人に成り済まして、日本人を「ネットウヨク」と罵倒しています。この単語を使用するのは朝鮮人なのです。

【成りすましの巣窟】
違法賭博のパチンコ　生命保険をかけて年間3000人も自殺させるサラ金　派遣業　ＴＢＳ　アダルトビデオ産業
売春業　日教組　日弁連　朝鮮総連　民潭　民主党　社民党　革マル派　中核派　朝日新聞 毎日新聞

　　　　　　　　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　＞　　　ネットキムチ参上スミダ！！！　＜
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　　　,'　　　,'　 ⌒ヽ　　　　　'⌒ヽ／　　　　　 ./⌒ヽ　　　 ／⌒ 　 　 .| 　 |
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　　　|　　,'　 `ｰ・二ヽ. , 〈 ｒ・二ｰ'ヽ　 　 　 　 |.ノ・-､.〉 ,　 /・-ヽ　　　 .|/,⌒i
　　　i'^ヽ|　　 　 ＿ノ　　 '､ヽ＿　　〉　　　　　|　￣./　　　 ￣　　　　 　 .>ﾉ.|
　　　',（ {|＼　　　　　 (ｃ､,ｨ)　　　 /　　　　　　',　　.|　　 -､　　　　　　　.､_ノ
　 　 .`r‐|　　　　　 　 ,.へへ、　.イ　　　　　 　 ヽ　 ｀ﾌj⌒´　　 　 .／　/ .|
　　 　 | .l＼　　　､_∠ｨ'lエlｭ.ﾚ　/　　　　　　　　 |ヽ ( r､ヽ,　　　./　　 /　 |
　　　　'ﾘ|　 ＼　　 ヽ＼ｪｪﾝ/　/　　　　　　　　　ヽ、（｀´ｼ　　　 　 .／　　.|
　　　　　|　　　＼.　　`ー‐'´／　　　　　　　　　　　|＼￣　 　 　 ／　/　　|

朝鮮は儒教社会だったから、少しでも相手よりも年長で高学歴だと目下の者は目上の者に
従うことが習慣だった。
韓国人は年長者に対して礼儀正しいことを自慢することが多いが、年長者が年下に対して
寛容かというとそうでは無い。
儒教を悪用して相手の言論を封じる手段として使い、無理難題をふっかけ、無茶でも納得させる。

特徴その２　『質問返し』
自分が知らなかったり都合の悪い質問されると、逆に質問し返して誤魔化す。

特徴その３　『話題逸らしの誤魔化し』
韓国人は都合が悪いと自分の非を認めずに徹底的に誤魔化す。

特徴その４　『根拠のない決め付け』
自分が討論で負けそうになると、その話題から飛躍しつづけて、
最後は砂漠の砂粒を一粒残らず数えさせるような泥沼にして、討論自体を腐らせるのが狙い

特徴その５　『罵倒』
自分の主張が破綻し、誤魔化しも出来なくなると、相手を罵倒するだけになる。
特に頻繁に使用される罵倒用語が『捏造』『歪曲』『勉強不足』であるが、
どこがどう捏造で歪曲で勉強不足なのかはいっさい説明しない。
一方的に決め付けて、論理的な会話はここに終結する。

特徴その６　『一人で勝手に勝利宣言』
まるで子供のような行為であるが、ネットでの韓国人は本当にこういう行動をする。
この韓国人の行為に直面した日本人は、相手が小学生か中学生ではないかと思って戸惑う。

毎日新聞】岸井成格・特別編集委員「日本は北朝鮮と戦後処理をしてない。（賠償金として）１兆円払わなければならない」★５
1 ：春デブリφ ★：2009/05/31(日) 09:02:44 ID:???0
　小倉北区のリーガロイヤルホテル小倉で２７日に開かれた「第６回毎日・北九州フォ
ーラム」（北九州地域懇話会、毎日新聞社主催）。演題は「混迷政治から読み解く世界
と日本」で、毎日新聞の岸井成格（しげただ）特別編集委員（６４）は、聴衆約７００
人を前に現在の政局や世界の動きを熱く語った。
　東京都出身の岸井氏は熊本支局を振り出しにワシントン特派員や政治部長、論説委員
長などを経て現職。国内外の政治や外交に詳しく、各界の著名人で組織する「新しい日
本をつくる国民会議」（通称・２１世紀臨調）の運営委員やテレビのコメンテーターも
務めている。

　岸井氏はまず、世界が注視する北朝鮮の核実験に言及。「北朝鮮の瀬戸際外交の本質
は、核とミサイル開発のための時間稼ぎ。世界は今まで、核やミサイル開発をやめるよ
う要請してきたが、すでに持ったとなると次元が異なる」と指摘。目的は国威発揚や米
国との直接交渉などが考えられるが、日本に対して「目覚めさせることを意図してい
る」と話した。
　背景として岸井氏は「日本は北朝鮮と戦後処理をしていない。国交正常化して平和条
約を結ぶと、（賠償金として）経済協力の形で、韓国に出しただけは払わなければなら
ない。現在の額では１兆円」と説明した上で「日本を脅し『もうミサイルを撃たないで
くれ』と言われて初めて交渉が成り立つという考え方。これを知らないと出方を読み切
れない」と訴えた。
(後略)
■ソース(毎日新聞)【長谷川容子、太田誠一】(後略部分はソースで)
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20090528ddlk40040386000c.html

ほっしゅ

SBGA011は新雪をイメージ
SBGA041は何をイメージにするんだろ？

黒ラブの毛並み

3時位置日付であとは全部アラビアインデックスのSDGSでないかなぁ

竹炭

前スレでもそう予想してる人いたね。＞竹炭
針は普通に銀なんだろうか。百貨店行けば写真見せてくれるかな〜。
でも行ったらいま行ったら011に買っちゃいそうだな……。

これ買う人いる？
http://www.seiko-watch.co.jp/gs/mastershop/shopdetail/yokohama_takashimaya.html

>>13
写真で見る限り、3針共に銀色でした。

【2:511】【韓国】 半万年の輝かしい民族精気受け継ぐ文化・芸術・歴史の殿堂「韓民族歴史館」を建立する時だ[06/05]
beチェック
1 名前：蚯蚓φ ★ 2009/06/05(金) 21:44:29 ID:???

私たち韓民族は半万年の長い歴史と伝統を持った単一民族で、世界のどこにもない美風・良俗及び
誇らしい精神文明の遺産、燦爛たる文化芸術を所有した民族だったが、近代産業の高度な発展と急
進的な西欧外来文化の流入で、伝統的韓民族精神文化が急速に衰え色あせている原因は、私たち
民族の精気を集めて民族文化を継承、発展させるために求心点役割を果たす制度的装置の不在と
半万年の歴史の産室として韓民族精気を受け継ぐ民族文化・芸術・歴史の殿堂である「韓民族歴史
館」が建立されていなかったことがその原因に違いない。

100年前、強圧的な乙巳保護条約の締結で我が民族をけだものや奴隷の生活に落とし、私たちの歴
史の中で苦難と屈辱のみを抱かせた日本は戦争の廃墟の中から再び立ち上がり、私たちと比べられ
ない経済大国に成長、再びミリタリズムを夢見ているし、220年前に日本が製作したその地図にも「独
島（日本名：竹島）」は朝鮮の地だと表記しているにもかかわらず「独島は日本の地」と主張することは、
いつかは韓半島をもう一度のむという底意ではなくて何だろうか。

>>14
やべぇ。カッコイイじゃねーか！
来年の50thと011で迷ってたのに！

横浜開港150周年モデルとかうたえばいいのに、単に高島屋限定か・・・

>>15
写真見たの？教えてくれてサンキュー。

>>14
これもｶｺｲｲね。ブライトチタンだったらなあ。

マスターショップ限定SD

http://www.seiko-watch.co.jp/gs/mastershop/shopdetail/images/img_takekawa.jpg
http://www.seiko-watch.co.jp/gs/mastershop/shopdetail/images/img_SBGE007.jpg
http://www.seiko-watch.co.jp/gs/mastershop/shopdetail/images/img_SBGR039-01.jpg
http://www.seiko-watch.co.jp/gs/mastershop/shopdetail/images/img_SBGE003.jpg
http://www.seiko-watch.co.jp/gs/mastershop/shopdetail/images/img_SBGA039.jpg
http://www.seiko-watch.co.jp/gs/mastershop/shopdetail/images/img_SBGC009.jpg
http://www.seiko-watch.co.jp/gs/mastershop/shopdetail/images/img_SBGA037.jpg

乙
こうしてみると結構あるもんだな。
SBGA037と039が気に入った。

三番目ＳＤじゃないじゃん

GSは価格が中途半端なのが多い
俺はちょうど100万くらいのが欲しいのに
価格帯的に50〜100万の商品はないに等しい
100万以上だといきなり値段が上がるし。
かと言って50万以下で妥協するのもイヤだし

金箔貼ればすぐに100万になる

濁醴醴鏖《' 　 　 　 　 'f『ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ閂昃'!! 　 　 　 . -忌『『『『門愬ﾀ!i'ﾞ(ｉ層躑
　 　 ..f[醴醴醴』' 　 　 　 _．　 　 　 　 　 ...`:ﾟ'.:　 　 　(Jl}~ﾟ 　 　 　 .'.^'ﾟ(ｌi､.'僧歉
　 　 . ‘體醴醴廴,｡r､':'｀‘｢.... _,ｇg豐齟籬ｇｊlｊl;ilド 　 .:ﾞl:','｡;i,g豐醯踰ｇz.(.(.( i.ｊ|]｢
　 　 . ;ｔqi_ﾟﾟ¶醴†｀　 　 　 } ｉi填閇ﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟ『『摂'''^' . 　 .::､'ﾇ}們ﾟﾞﾟﾟ門門轡埣lﾞ(|遁
　 　 . ﾞ}}' ﾞﾏl'. ¶$. 　 　 　 ｀ .　 . !!!!!!!!!!!''''＾ .. . 　 　 . ｉｌ｡ﾞ(｀ﾞﾞ'ﾟ''''''?ﾍ'''''`｀ ''､ii濬　　
　 　 ､ !)　.:..ｊg_ﾟ[Ｉｉ;. . 　 　 　 　 　 　 　 　 　_， 　 　 . ｀?)ｊ、 　 　 　 　 . ._,(,(:ｱ
　 　 　 ′､(|『゜.'ﾟli' . 　 　 　 丶､.,,__.,.,__＿ｖ!ﾟ｀ .　 　 　 '''?ﾃliuｖ- ..､...､r!iﾟ(.(0i
　 　 　 　 .,ﾟ''' -. ' 　 　 　 　 　 　 　 .､.;,(ｊＩｊ.....__,._._..,xs,iiu_,..,,Ｉ詬i;｡.､....､... .(iﾞ(Ｉ
　 　 　 　 ｀｀　 　 　 　 　 　 　 　_._,(ii.lＩ}lﾟ(ﾞ'ｦ増嚇ｊg]獅嬲叛lﾟ(}}ＩＩＩD,;';ﾞ;iiＩi;iiﾞ(|
　 　 　 　 　 　 、 　 　 　 　 　 ::.ﾐ浴?ﾟ(. . 　 　 ｀｀'ﾟﾀ'ﾟ''''ﾟ''''.!''.(ｌＩ泪||Ｉ}i.[(ｌ}}Ｉlﾞ(}
　 　 　 　 　 一' . 　 　 　 　 　 :ﾞ(}l}ｼ.､;;､....､,,__.,uu,｡,,,,,gｇggｊ_ｊ,(Ｉ}'ﾟ(勿l.[(','i}ｿＩ.
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . . 　 ' .(.(.(.()l瘟尸ﾟﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ層鬱浴)).'';ﾐi.(,(l;ﾐ.
　 　 　 　 　 　 　 . . 　 　 . . ::､.､..:.(,(:､''ﾞﾟ『咐':'･!･ 　 　f負鄂､.:'.(.(>.(,(3iﾞ(}|Ｉ'
　 　 　 　 　 　 　 '､..　 .､:.､'.:､'.'.'.､.(｀' . 　 　 　 : : : : ｰ;;,(,(ｉ','i.(.(.(.(.(ｌＩＩＩＩＩｉＩＩＩlﾟ
　 　 　 　 　 　 　 　 ､...､'.:.'.､.'.､.'.､::､.　 　 　 . ｀'ﾞ(!!i'ill}ﾇミ(iﾞ'''.､::.(.(ｉＩ|}}Ｉ||肝
　 　 　 　 　 　 　 　 .ﾞ'.:.'.:ｉ.(.(.(.(ｉ:.:.､'..　 　 　 　 ｀｀｀｀｀｀｀｀　 .:ﾞ:;,(ｊＩ回回|ｇ.

SBGA037ってのいいなあ
他のはイマイチだ

これ公式に載ってないけどいくらなの？
80万くらいなら買ってもいいなあ

http://www.seiko-watch.co.jp/gs/mastershop/shopdetail/tenmaya_okayama.html

安いんだな･･･

しかし岡山か
まだあるのだろうか

曜日付出ないのかなぁ。

結納のお返しとして彼女からSBGE009をプレゼントされました。
秒針のなめらかな動きとクオーツ時計並の精度に驚き、ケースや針の輝きにうっとりしています。
大事に使っていきたいと思います。

>>31
嫁さんも時計も大事にしろよ。

嫁もGSも定期メンテナンスを忘れるな

どうもありがとう。嫁さんも時計も大事にします。

オーバーホールについて聞こうと思ったのですが、基本料金は
だいたいいくらくらいになりますか？３万円くらいから？

>>34
嫁のか？時計の？

SDのオーバーホールはだいたい10万くらい。
まー４年に１回としても、年2.5万くらいか。
クロノだったら、その1.5倍くらい。

三針\36,750
クロノ\63,000
だった筈だけど最近とんでもない値上げしたんだな

オーバーホールで１０万はちときついですね。

ロレックスでも基本料金３５，０００円くらいだったので、
同じくらいだと思ったのですが。

10万も掛かる訳ないだろ

10万円は嘘だろう。GMTだといくらになるのかわからんが、標準料金表の
36,750円とそう変わらないのでは？

ちなみにオーバーホールって、何年おきくらいにやればいいの？
だいたい３年って、よく言われてるけど。。。

人による
俺なら不調が出て来たらOH出す

マニュアルには3〜4年と書いてある。ま、人の好き好きだ。

マスターショップで一番品ぞろえのいいのはどこですか？
ＳＤも含め、購入に当たって吟味したいのです
東京近辺で！

現行機種は調子悪くなったら出す。
スプリングドライブなら部品もタップリあるから。

やべー、明日父の日ということで時計買ってもらうことになってる。

いちおー今のところの候補は、SBGX055（クォーツ）。

でも、流れるような秒針みたらSBGA027（SD）が欲しくなってしまった。

初期投資の価格差については「一生モノ」ということで嫁も「どっちでもいい」と言ってくれてるが、ランニングコストで躊躇してる。
（時計台は家計から、OHは自分の小遣いから）

誰かアドバイスくれ。

好きにしろよ
答え出てんだろ

オーバーホール10万てマジですか？
そんなん無理だお

10万は嘘くさいけどそれこそ本当に気になるなら販売店にでもセイコーにでも
問い合わせればいいのでは。

セイコーに4月に問い合わせた

お問合せいただきましたグランドセイコーを含めまして、幣社製品のメンテナ
ンスは保証期間経過後、また保証書が無い場合は有料にて承っております。
オーバーホールにつきまして、幣社お客様相談室にてお預かりする場合、
スプリングドライブは内装修理技術料￥３６，７５０、スプリングドライブ
クロノグラフは￥６３，０００にて承ります。（各消費税込み）

クロノだと63000円もかかるのかー。セイコー、機械式復活してよかったねー。
ガッポガッポ！

>50

ありがとうございます。その程度の額なら定期的に出せますね。
クロノは部品点数も多くなるから高くなるのはしょうがないですね。

>>46
クオーツにしとけ。
GSのGSたる所以は正確性だ。

スプリングドライブってやっぱりクォーツより壊れやすかったりするの？
欲しいモデルがスプリングドライブ駆動のしかないんだけど･･･

クォーツのモデルって機械やSDモデルと比べるとデザインがどうもな。

>>55
SBGX055とSBGA027比べた場合、
確かに文字盤に違いがあるのは分かるけど、優劣は感じないけどなぁ。

OH代が自分の小遣いからなら、俺だったらクオーツのほう買うな。

スイープ運針に魅力を感じているなら、見事に時計屋の術中にはまっている。

クオーツでもスイープ運針実現できて、今の技術なら十分な電池寿命も確保できるのに、
そういうモデルが出ないのはなぜか？

機械式を保護するために他ならない。

http://www.antiwatchman.com/watch.php?NUM=J-2371

別に技術の向上で電池寿命が上がってるわけじゃないよ。容量の大きいリチウム
電池使ってるだけだし、スイープ運針を9F並のトルクでやったら・・・・・・。

そうなんだよね、クオーツでスイープ運針やってくれたら、絶対クオーツなんだけど。
ウチの掛時計はSDなみの流れるようなスイープ運針やってくれてるんだけどさ。

キネティッククオーツとかは発電量多そうだから、スイープ運針にすればいいのに。

それにしても３万弱でスイープ運針のクオーツがあったなんて・・・
デザインもいい感じだし、これに万双のクロコベルトでも付けとけば、
いい雰囲気になるんじゃないのか！？

キネティックのモーターはトルクが小さいからダメだな。薄い針にさらに
穴開けて軽量化させてるし。

>>62
ｋｗｓｋ

>>64
詳しくも何も>>58のリンクをみてそう思っただけさ。
1988年の技術で十分使い物になる電池寿命を実現しているんだもんな・・・

>>46
結局どうしたのだろう

幻の5S21ムーブメントか。
ここで73ドルで売られてたって書いてあるな。
http://www.gmtplusnine.com/2008/01/10/the-gmt9-auction-watchlist-7/
中古屋で売られていたら即買いの値段だｗ

今、マニア向けに2〜3モデルスイープ運針の安時計を作っても、
モデル数が少ないと、ああ、あの安い奴かと、時計を知っている人には
すぐ見破られる存在になってしまうから、こういう中古をあさったほうが
いいのかもね。

5S21はSDを売るために闇に葬り去られた説に2兆ジンバブエドル

スプリングドライブって意味不明な製品なんだが？
ぜんまいと歯車だけで時を刻む妙を楽しみたければ機械式だろうし、
電子回路が入っていても安くて正確なほうがよければクォーツだろうし。

なんで機械式に電気回路入れてまでがんばって精度上げようとしているのか意味不明。
しかも機械式同様、オーバーホールも必要だなんて。
電気回路入っちゃう時点で素直にクォーツにしとけって感じなんだが。

電池交換のいらない時計という最大のメリットが有るではないか

電池交換がいらなくても、オーバーホールが必要なんじゃ意味無いじゃん。

スプリングドライブの最大のメリットはセイコーの儲けがでかいという点。
なにしろ世界で一社しか作れないんだから、価格競争もなく独占的利益が得られる。
単価も機械式より高いし、マスターショップ限定で定価販売できるし、いい事づくめ。
こんなにすばらしいＳＤをなんで買わないの？

SDがスイスで開発されてたら雑誌は超絶大絶賛の嵐で300万以上で販売なんてことになるんだろうな。

年差を4万で出している良心的な会社が50万っていう値を付けているんだから、
価格だけの価値があるに違いないと思って買うのかな？

でも、精度はクオーツに劣り、OHも必要、機械式のレトロな雰囲気はなく
どちらかというとハイテク系という、なんともいいがたい位置づけの製品。
クオーツのスイープ運針は安価で実現できるって5S21で証明しちゃったし。

クォーツの発明と、電波時計の発明はさすが日本！って感じだけど、
スプリングドライブだけは何がやりたいのかがいまいち不明。
機械式で精度を求める人向けなのかもしれないけど、
機械式が好きな人は中に基盤が入っている時点で萎えるんちゃうんかと。

スプリングドライブが好きだから買うんだよ

電池を使わないからエコってことで

そもそも腕時計なんて意味ねーんだから深く考えなさんな。

ソーラーやキネティックでも一緒じゃん＞エコ

やめろー！
せっかく買おうとしたのに！

買った後に言われるよりいいじゃない。

機械式の大きなトルクとクォーツ並みの精度の趣味と実用性を兼ね備えた
とこがSDの売りだろ。エコなんて時流に乗って後からつけた宣伝文句に
すぎないし、ボッタクリ価格も高級感を演出するための商品企画の
浅知恵だよ。

SDのメリット

電池やバッテリー不要な時計においてこの世で一番正確で安定していて信頼性が高いシステム。
電池やバッテリー交換が不要だから、メンテに出す時期は自分である程度決められるし自由度が高い。
機械式と違って、かなりクォーツ腕時計に近い信頼性があるから毎日頻繁に電波時計や携帯と
にらめっこして正しい時間を刻んでいるかどうかチェックするなどという馬鹿げた確認作業が必要ない。
（狂っていないかどうかのチェック殆ど不要）。
常に衝突停止解放を繰り返し、機械式の耐久性の低さの根本的な原因とメンテナンス間隔を短くせざるをえない
ボトルネックになっているガンギ、アンクル、ヒゲゼンマイを使った脱進機と違って、調速部分が
衝突停止構造や接触構造ではない電磁ブレーキ制御方式なので、メンテナンス間隔の長期化が期待できる。
ゼンマイで動くトルクの強さならではの太い針となめらかな完全スイープ運針を腕時計のサイズで同時に楽しめる。

高い信頼性＆精度と、厚みのある針と、スィープ運針と、ゼンマイの手巻きと裏スケの全てが楽しめる時計はＳＤだけ

>>72
よほどの天の邪鬼ではない限りほとんどの人はザシチを選ぶよ

セイコーはキネティックDDをスィープ化すべき

クォーツとSDの厚みの差部分に電池を埋め込めば、寿命そのままで高トルクが実現できてしまうだろう。
メンテナンスの間隔とか、そもそもクォーツにすれば・・・以下略

クォーツでは手巻きする感触が味わえない

やぱり本命はキネティックダイレクトドライブのスィープ化だろう

なんかアンチが常駐してるな
(´・ω・`)

スプリングドライブもトゥールビヨンも趣味の世界だから

ザシチにアンチが常駐すればここにもアンチが常駐する

機械式買ったら、秒ずれが大きいので、

電波ソーラー買ったら、二次電池がイカれる恐れがあるときいて、

SDに行きついた。



最初からSD買う人って、少ないのでは？

趣味性が高くて、精度が良いから購入した

機械式より趣味性が低くて、年差クォーツより精度が悪いからイラネ

つまんね

SBGA029欲しいけどなんか踏み切れない。
細かい所まで丁寧に仕上ているのかもしれないけど
解り易いところでGSというブランドネーム以外に同じセイコーSDの
SBDB001に圧倒的に優っているところが見出せないんだよなぁ。

何のためにダイバー買うの？GS欲しいだけなら普通のSDでいいだろ。

セイコーの他のダイバーよりケースや文字盤の仕上げが凄く良い

グランドセイコーのブランド名

>>96
キャリバーが違うだけで大きな差だろボケ
むしろそれ以外にわざわざダイバーウォッチを精工で買う理由があんのかよ

>>99
9R65・・・月差±15秒・30石・パワリザ表示・パワリザ72時間・GMT無し
5R66・・・月差±15秒・30石・パワリザ表示・パワリザ72時間・GMT有り

GMT以外にどんな違いがあるの？

安い方買えばよくない？
何を悩む必要があるの

どうせ潜りもしないんだろ？

潜水性能が上がれば上がるほど、電池交換を受け付けてくれるところが少なくなり、
最悪機械式のように一定期間お預かりになるというのを聞いたことがある。

GSスレで言うのは可笑しい

>>101.102
今まで海ではSBBN011を使ってたけど懐にも少々余裕があるようになったので
普段用にちょっと高めのダイバーを欲しくなったというのが理由。
海では今まで通り011を使うから防水性能については今回はさほど気にしてない。
折角買うなら前から興味があったSDが欲しいし、ざっくり10万程度の差だったら
GSに価格差相応の意味があるならGSを買いたいと思った次第です。

同じブライトチタン製なら、実売価格で倍以上違いますが・・・

９Ｒと５Ｒの違いは裏スケルトン用に錘に磨きをかけて、ＧＳマークがつくだけ。
だから裏スケじゃないガランテは５Ｒ。

自己満足ならＧＳ、でも正直満足度は変わらんよ。分厚いのが許せるかだけがキメテ。

100万以下なら文字盤や針は最高だと思うが、無反射コートが気になって購入に踏み切れない
視認上はガラスの傷と同じだから、別のブランドで一気に萎えた経験あり
週の大半でGS使うとして、最初の傷は何ヶ月目位？

>>103
潜水用だとメーカー送り以外にない。生活防水くらいなら防水検査出来る
ところもあるだろうが、潜水用防水や飽和潜水用防水だと検査する設備が
一般にはないのでメーカー送りになる。命にかかわるので町の時計屋では
断られるよ。

GSのダイバーライン自体に違和感があるけどな。しかもマスターショップ限定。
一体、どういう客層を想定してるんだろうな？

そもそもマスターショップのコンセプトがよくわからん。
いつのまにかクオーツSBGX039,045消えてるし。。

無反射コーティングしてるのか・・・

>>107
現行機種の殆どは無反射コートを内面にしか処理してないから、表面はただのサファイヤガラス
気になってる機種があるならサポートに確認すれば教えてくれるよ。

>>110
SMR40000シリーズはは去年秋に製造中止で現状は流通在庫のみだって。
耐磁クオーツはSBGX045のブライトチタンケースを流用してSBGT029とSBGT031で続けるっぽいけど
日付穴があるせいで16,000A/mにスペックダウンしてる・・・

>>109
ＧＳユーザーだがサブマリーナが欲しくて仕方ない客層。
GMTマスターもパクって一儲けしたから二匹目のドジョウ狙い。

サファイアガラスってすごいよな。何年も使っていて金属ベルトの
部分が傷だらけなのに、風防には傷ひとつない。

確かに。GSじゃないけど、20年以上使ってる時計のサファイアガラスには
傷一つない。

>>112
おお、素晴らしい！ありがとう
公式サイトの10時位置のはみ出た接着剤は気になりますが
現物をチェックして真夏頃に購入を検討してみます

116=107です
SDと機械式でそれぞれ候補があったのでスレを混同してました
接着剤の件はハイビート36000です　失礼しました
基本的に表面コートじゃないとのことで、希望がもてました
近くにマスターショップがないので一度見に行ってみようと思います

GS欲しいと思ったけど安いからやめた

SBGA011の針がなぁ…立体感ほしい
あと横浜モデルみたいに12時と6時はローマ数字がいいのぉ

GSダイバーより、実勢価格半額のマリマスSBDB001を買った方が良いと思う。
質感は少し劣るが、なかなか良質な時計ですよ。

だな。GSダイバー買うくらいならSDマリマス2台買った方がマシだな。
どうせマスターショップを儲けさせるだけだし。

どうせ、いつものアンチだろうけど、
好きな時計を買うのに儲けさせるとか関係ないだろ。

>>112
量産機より試作機の方がハイスペックなのは萌えるね。
ガンダムみたいで。

>>121
ココはわずかな差でも、そこにお金が払えるＧＳのスレだろ？
ＧＳダイバー買ってから文句言えよ。

それにＧＳダイバー疵付くからって、使うの躊躇うケチな輩もお呼びでないぜ。

自演乙

なんか呼ばれた気がするから投下
ttp://www.jpdo.net/link/1/img/12151.jpg

>>126
やっぱSBDB001と較べると文字盤の立体感あるね。
それに邪魔なGMT針が無いのもいい。

GS36000について、某時計専門雑誌の中で対談されてたな。
スイス時計では、同じ内容の時計を作り、売り出したら
とても１００万以内の値段ではおさまらないと書かれていた。
反面、GSとGRAND SEIKO,SEIKOと同種のロゴを３か所も文字盤に入れるのは
どうみても、くどすぎておかしいとも書かれていた。

曜日とGMT針とGMTベゼルにしたいわ。

>>126
やっぱり文字のバランスがおかしいな。
一番下の行に無理やり「SPRING DRIVE DIVER'S 200m」を押し込んだ感じ。
下がゴチャゴチャしてる割には１２時側が寂しいし。

上に持って行ったら余計におかしいだろ

12時のSEIKOを削除してその位置に6時のGS GRAND SEIKOを持ってくれば
少しはスッキリするな。
どうせ200m防水しかないんだから高級スポーツウォッチ路線で文字盤に
ギョーシェ彫りバージョンとか追加して欲しい。

ゴチャゴチャうるせえんだよてめえら

文字盤自体はパワーリザーブとバランスが取れていていいと思うんだけどね。
あえて６時位置に詰め込んでみた感じで。

レクサスとトヨタみたいな２重ブランドではなく、あくまでセイコーの中のグランドセイコーだから、「SEIKO」ロゴが１２時位置にくるのがいい。

この時計を作るときに各社のダイバーズを腕にはめて比較しながら作ったというだけあって、最高の日常時計に仕上がってると思うよ。

そんなことを書きつつも、ハイビートに興味津々な訳だが。

SPRING DRIVE　は駆動方式、
DIVER'S 200m　は防水性能で、
互いに無関係の事項だから、１行に書くのはおかしい。

裏に好きなだけ刻印すればいのに・・・

最高の普通を売りしてるのに、ダイバーとかクロノグラフとか普通って言えんだろ。

ダイバモデルーやクロノグラフなんてどこでも出してる普通の時計じゃん

GSで出す必要は無いな
オーソドックスな3針モデルのブランドに特化すべき。

グランドセイコーは営業マン向け時計なのでクロノグラフやダイバーは
要らないな。

実際売れてるのかな？クロノとダイバー

クロノそこそこ、ダイバーさっぱり、ってとこだろうな。

ダイバーは中途半端すぎる。もっとも飽和潜水用になってしまうと
SDマリマスみたいに厚く、ブライトチタンなのに重くなってしまうと
いうジレンマもある。

あげ

グランドセイコーって、普通のセイコーの腕時計のパーツを、別ラインで専属のスタッフが
調整して作っただけの代物だったんだけど、
いつのまにか値段だけがガンガン上がって、値段だけはスイス時計に並んだよね。

昔から見てきた人からすると、え？って感じなんだけど。

10年くらいまえからかな。グランドセイコーをやたら見るようになったのは。
ちょうどスイス式機械時計が流行りだした頃。

セイコーも機械式がうらやましかったのか、スイスの真似をして、機械式を
やり始めたときは、さすがにポリシーのかけらも無いなと思ったよ。

歴史も技術もないセイコーの機械式に高い金を払えるのは、日本人も豊かになった証拠だとは思うけど、
もう少し、モノを見る目を養って欲しい。

>>144
要約するとスイスは素晴しいセイコーは糞って言いたいだけだな

セイコーの機械式を買うのはどうかと。

一度技術を捨てたんだぜ。

だからＳＤなんだろ？？？

セイコーのみならず、時計技術の総決算だよ。
機械には未来はないよ、普通に考えると。過去をさまよってる。
でも時計好きならクオーツはヤダ。だからＳＤなんだろ？？

>>146
それを言うなら一部を除くスイス勢の多くもほぼ一度は捨てたに近いか
ゾンビ復興ブランドばかりだぜ。

捨てた技術で世界最高水準の精度なら、文句無い。流石日本人。

過酷な条件でも精度が出てるのがホンモノ。
スイスメーカーにその資格があるとは？

欧米貴族に装飾品として造られてるだけの飾りにすぎない。

スイスは宝飾時計しかない。さすがにこれはセイコーには太刀打ち出来ない。
だから技術で勝負を挑んだものの、おいしいところはスイスに持っていかれて
高級志向に走ろうと現在迷走中・・・。

機械式がこれだけ売れるのは広告戦略のたまもの。
タバコみたいに広告そのものを法律で禁止してしまえば、
機械式時計がこれほど高値で売れるはずもなく。

ダイアモンドもね、周りの人間が高いものだという意識を植え付けなければ、
屈折率が若干高いガラス玉だからな・・・

セイコーのクォーツは認めるよ。

でも、機械式はダメだ。

いくらなんでもスイス製が売れるのがうらやましくて真似したって
ブランドポリシーが気に食わない。

普通の人はそんなスイスがどうたら言わないからどうでもいい

普通の人でもスイス＝機械式ぐらいの認識はもっている。
そんな特別なもんじゃない。

ブランド好きでもない限り普通の人は時計に興味なんかないよ。
そんなもんに金使うくらいなら他のものに使うって。

機械式に関して語るスレはココではないぞ。

普通の人は時計に興味ないって誰が言い出したんだろう。

時計に出せるのは10万以下ってのが普通の人って定義ならそうなんだろうが、
ほとんどの人は時計を身に着けているわけだし、ある程度の知識は持っているよな。

サラリーマンなら、それこそ時間確認のための腕時計には一言あるひと多いよ。
最近はおしゃれな人も多いし。
お前らだって、その一人のはずだ。

まあ、キングセイコーつけてて気がつく奴はあんまりいないだろうけど。

興味がなくても腕時計は着けてるものだ。その程度のもんだよ。
5万円以下の腕時計をしてるのが大部分。

俺は時計マニアだけど、他人が何着けてるかなんていちいち見てないし興味ないよ。
逆に何も知らないくせに「その時計どこの？いくら？」としつこく聞く奴もいるし。
時計に興味があるのと、他人の時計に興味があるのは別の話。

なぜ、自分のことで一般論を語ろうとするんだろう？

じゃあお前は人類全員を調査してから語ればいい

お子様かよ。

ちゃんと躾られた子供ならこんな馬鹿な事は言わないな

よほど親が甘やかしたのだろう。

>>162
みんなに馬鹿にされて涙目ｗ
小学校からやり直せｗ

よっぽど自分のことを言われているという自覚があるんだな

バカにされているのは>>163じゃね？

SBGA041の発表はまだかね
早くしないと011を買いに行ってしまいそうなんだが

欲しくなったら買い時だ

ふと思ったんだけど、セイコーのＳＤって、機械式じゃやっぱスイス勢に勝てないから
新しい技術で付加価値生み出そうぜ！ってことで開発したんだよな？

勝つとか負けるとか、そう言うお子様な次元じゃないんだな。
ハイテクとローテクを融合させてみたくなるのが日本人の粋。

>>170
誘惑しないでくれ…
でも041出たら011と比べてどっちか買うな

機械がハイテクで、クォーツはローテクだよな

実につまらんボケだな。
やり直し。

究極のぜんまい時計がSDってことだろ。

011は文字盤がたまんねえ
青焼秒針もいい味出してる

ＳＤ以上の革新的なシステムは当分でないだろうな。

腕時計としては理想だと思う。機械式みたいに数日で時間あわせしなくてもいいし、
数ヶ月でちょっと狂いが出るところも謙虚でカワイイ。
クオーツでは満足できないし、９Ｆなんかが狂うと愛情がなくなる。

機械式なら最近出たオメガ８５００のアクアテラとかもいいと思うが、
ＳＤはオンリーワン。実用ではどのシステムよりも時計好きに向いてると思う。

ただ、ＳＤは腕時計にしか通用しないシステムってのが・・・そこがいいとこだが。
機械式の置時計はいいけど、ＳＤの置時計ならクオーツか機械がいいかも・・・

置き時計ではSDの売りのスィープ運針は珍しくないから、腕時計以外では
必要ない。

昔スイープ運針のクオーツ腕時計を安値で販売していたのに、
引っ込めたあたりに悪意を感じる

>177
011の青焼針はいいよね。
あれステンモデルは出さないのかなあ。

>>181
自分はチタンのほうが軽くて好きなので０１１は最適な買い物だった

グランドセイコーは劣化ロレックス

ロレックスはグランドセイコーのなれのはて

>182
ブライトチタンは綺麗でいいよね。
自分はステンの重みも好きだからステンモデルを待望してます。

SDじゃないロレックスなんてクソです

ひゃぁっはあ！！
ＧＳサイコー！
安物ＧＳ最強！

ロレックスは自慢の時計
グランドセイコーは自己満の時計

別にスイープだけがいいところじゃないし・・・
安物クオーツにスイープが出ても売れないと思うよ。
自分は出てもＳＤやめて「これでいいや」なんて思わないが。
機構が好きで、先進性を買っている。スイープだから買ったわけじゃないし。
壁掛けスイープだけど感動はしないよ。

先進性もいずれ陳腐化してただのゴミになるだろうね。

耐衝撃性とか、何気に色々メリット多いんだよなSD。

オフで使えるGSのSDモデルがほしい
ケース40mm以内、厚さ10mm以内、クロノ以外
需要ないかな？

お客さま、7Rのノードなどいかがでしょうか？と、盆の上にクレを乗せてくるであろう

「年差クォーツ」って良く聞くけど、実際は１万円切るモデルでも、年差数秒は達成してんじゃねーの？

って思う。

それはない

スレチだが、あのシチズンが坐・市民と並ぶ旗艦モデルのカンパに、未だ精度ガタガタの
クォーツムーヴを載せている不思議

GSもザシチも、水晶振動子を何ヶ月もエイジングしてるから、安年差とは格が違う
今時、部品在庫を何ヶ月もダブつかせるとかコスト度返しすぎる

それにGSは輪列どころか、可能な限り金属製だし
劣化しやすい絶縁部品は、わざわざシートを挟み込んでまで金属を使うくらい

手間だけなら機械式GSよりかかってる

じゃあ、安時計を何年か使っていればエイジング代わりになって良いんじゃないかな？

黒に金の組み合わせのSDモデル出ないかな
クロノグラフやマスターショップ限定ならあるんだが

GSやザシチにも個体差があるとしたら、
アタリの中には年差0.1秒っていうものもあるのかな？

SDってどんな新技術かと思えば、ただのクォーツじゃん意味ない
誇大広告ばっかりで嫌になっちゃうよ
機械式でもクォーツでもない第三の技術を発明してよ！

ただのクオーツでは無い。
安物年差クオーツより精度が悪いのに高額設定を可能にしたミラクルクオーツｗ

そのうち原子腕時計ができるさ。
人の一生で数秒狂うか狂わないかのものが売り出される。
今、年差数秒に数十万円出すのはアホ。

携帯機器に組み込める米粒大の原子時計
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/31/news058.html

ちなみに、これ2004年の記事なんだけどね。

過剰に取ってるブランド代の一部を使えばクォーツ厳選と調整作業にあてて、
年差3秒のGSクォーツぐらい作れるだろうに
想い描くセイコーのイメージと現実とが一致しない

エイジングって、ただ単にしてるんじゃないよ
安定した振動子を選ぶために、わざわざ何ヶ月もダブつかせる

GSクォーツ、というか9Fはやりすぎなムーブとしか言いようがない

>>204
例えば40万円のGSクォーツ
一年かけて年差3秒を達成したムーブのみを製品化しても高いと思うよ
違う？

>>202
すごい！どのメーカーから発売されそう？？

年差どころか、世紀差0.33秒って、、、
電池要らずで10年ごとのメンテでよかったら最高！
ガワがいいメーカーに作ってほしい、ほしい！！

世紀差…
新しい言葉だ……

SBGC005みたいな金針モデル三針でつくってくれ
「最高の普通」がコンセプトなのはわかるけど三針は011と限定モデル
以外無難すぎてどうもなー

ＳＤも９Ｆと同じ基準、エージングされた水晶振動子を使ってますよ。
その点では９Ｆ以上に贅沢なＳＤ。

でも確かにセイコーで、本当に技術好きで綺麗なガワやブランド料の少ないモデルで
技術先行型のモデルってないよな。
８Ｆはセイコーの良心といえるがいかんせんプラムーブ。
こだわりムーブで日本の昔ながらの「よい品安く」ってのがないなあ。

ＳＤは高いし、10振動は特定百貨店でしかお目見えできないし。
まだ高いがマリマスにＳＤ載せた時はさすがセイコーって思ったけど。

それだけいい水晶使って、月差±１５秒しか出せないって事は
ＳＤというシステムそのものに致命的な欠陥があるんだろうな。

SDと９Fが同じ振動子でも、SDはフライホイールの速度という連続値を
水晶振動子で制御してるらしいから、ステップモータを直接動かしてる
時計に精度でかなうわけないよね。
精度の面で言えば、SDは何のために作ったのかわからん機構だな。

クオーツはデジタル情報をデジタルのまま再生
SDはせっかくのデジタル情報をアナログに変換して再生
といった感じかな。
おまけにSDは電力不足で温度補正ができてないのかも

あと5年待てばもっと凄いスプリングドライブが出てくる？

それよりは革新的なクオーツが出来るんじゃない？
１０Ｆ？出たら買うと思う。

出るわけない
クオーツの開発は終了してる

９Ｆも年差10秒には入るけど、自分の持ってるのは６秒狂った。
なんか最高の精度を期待して買ったのに、3ヶ月くらいから１秒進みだして・・・
機械やＳＤなら許せるけど９Ｆが狂うと愛情が持てなくなってきた。
クオーツは中で「がんばってる感」がないから味気ないな。

（´・ω・）年差6秒でケチつけられたら、中のこびとさんもむくれちゃうわな

9Fの本質は機械部分
電子回路以外の部品は、ほぼ金属製とか普通はやらん

輪列や地板、ブリッジだけじゃなくて、電池保持部品まで金属製とかアホかと
それを完全に包み込んだ空間に入れてる
潤滑油に埃が入らないから、理論値で50年は保持出来るくらい

ICをSDの物を使えば、まだまだ可能性を秘めたクォーツなんだよ

今は電波時計があるから、年差でも何の感動もないよね。
安物クォーツに高級機械時計が駆逐されたように、
安物電波時計に高級年差クォーツは駆逐される運命だな。
時代の流れだから、しょうがないね

立派なケースに、安いエタ載せて、暴利をむさぼる新興スイスブランドは、この不景気でヤバイだろうね

エタの供給終わるからどっちみちセリタで死亡

まあ、さえないオヤジが付けているオメガやロレ、ＧＳよりも、
スポーツマンが付けているＧショックの方がはるかに、格好良いとは思うよ。

ダサメンがいくら高い腕時計つけても何にも自慢にならない。
お情けで話題を振ってもらえるかどうかってとこ。

>>221
セリタで死亡はありえるなあ。
オリスは早々にセリタに替えたけど、魅力が全くなくなった。
よっぽどスウォッチグループのロンジン、ハミルトンの方が安くていい。
セリタムーブならセイコー７Ｓとか６Ｒのがましだよ。コスト的にも。

ＳＤって、ＩＣが死んだらどうなるの？
通常の機械式の精度で動くのか、
それとも全く動作しなくなる？

>>222
それは男女を入れ替えても成り立つな。
ぶくぶくに太ったおばちゃんが数億円しそうな指輪をしていても
豚に真珠っておもうだけだし。

単に機械時計が好きってだけでしょ。
イケメンはかっこいいし、ダサいｵﾔｼﾞはださい。
別の次元の話だ。

>>224
ICが死んでるってことは電磁ブレーキが利かなくなるってことでしょ？
スゴイ勢いで発電して回路が焼けるだけだろ。

>>227
回路が焼けて電気系は全部動作しなくなったとしてその後どうなるの？
電磁ブレーキがなくても普通の機械式のように動くなら
精度は落ちるが時計として十分使えるって事でしょ？
それが聞きたいんだよ。

セイコーに聞くか、探偵ナイトスクープに投稿して結論をここに書き込んでください。

マジレスすると動かなくなります

初めてＳＤ買って、止めてしまったときに竜頭巻いたときさ、
パワリザの残り1日くらいのところに行くまで（発電）動かないからちょっと驚いた。

>>230
そうなの？
機械式なら脱振機があるから普通に動くか止まるかだけど、
SDは非接触のブレーキで輪列の加速を止めているから、
もし、突然ＩＣが死んだら狂ったように秒針が回るのかと
思ったよ。

SDの回路が死んだら修理代かかりそうだな。
本来クォーツてのは量産によるコストダウン効果が
高いから機械式を完膚なきまでに駆逐したんだが、
セイコーの9T,9F,9Rあたりは、ロットが少なすぎて
異常にコストパフォーマンスが悪くなってそうだな。

だから怖くてSD買えない

なんか今までSDすごいなって関心してたけど、>>69読んで妙に納得しちゃったよ。
いろんなレスついてるけど一回萎えたら起たすの難しいね。

機械式時計もＳＤも趣味の為の小道具だから、無意味や無駄が多くて当たり前。


君みたいな人には安いクォーツが向いてると思う。

俺もそうおもうな。

いずれにしてもＳＤは黒歴史になる可能性が高いと思う。
買うなら今のうち。

否定派の黒歴史説は理解できない

それよりボタン電池の型が少なくなるなり、数種に統一されるかもしれない。
もしそうなったら使えなくなるクオーツも多くなるし、今クオーツを買うときは
特殊電池のは避けた方がいい。

って・・・ＳＤもクオーツも機械式も理想と現実がある。
そんなの気にしてたら買えない。少なくとも自己完結型なので今持ってる時計が
使えなくなることがないというメリットを機械とＳＤは持ってる。
その中で高精度。正直不満なんてないんですけど・・・・・・

>>235

>>69の意見は極論。セイコーしか出来ない技術で、機械式よりも耐久性もあり、
精度は言うに及ばず。クオーツ以上の時計好きを満足させて、現代の技術では
ネガばかりの機械式とも違う。

今の日本では3万以下のクオーツが正直最高だが、それでは面白くない。
時計が趣味なんていえるか？
Ｇ−ＳＨＯＣＫでもして時計なんて気にせず、語らずに生きていくのが君にはあってるよ。

>>240
日差１秒だと、何百円かで買える最低クラスのクォーツと同等の精度じゃない？
性能の追求としては矛盾してるから、冷静に考えれば多くが>>69と同感だと思われ
seikoオリジナルの最高技術！みたいな宣伝文句で価値を高めようとしてるだけさ
最近のseikoは洗脳みたいに自分から凄い凄いと騒ぐけど、実際の購入者はガッカリだとよく聞くよ
父親にGSのどれかをプレゼントしたいけど、クォーツモデルにしようかな

スプリングドライブはクォーツをゼンマイで動かすのがセールスポイントなんだから、普通のクォーツと同じなんて当たり前だろ。


君はトゥールビヨンの精度が、クロノメーター機械式より劣ってたら魅力を感じないの？

精度を上げるための機構が役に立たなければ意味はないね。
単なるおもちゃに過ぎん。

機械式時計もＳＤも大人の玩具だろ。
それくらい分かってるよね？


単に正解な時計が欲しいなら電波時計を買いなよ。

ガラクタおもちゃな。

>>240
ＳＤは機械式よりずっと部品数が多いから、量産性やコストやメンテナンス性で永久に機械式を上回れないんだよね。
シンプルなものほど美しい。
部品点数をやたら増やして複雑にして「セイコーにしか出来ない」
なんてメーカーのオナニーに過ぎないんだよ。
機械式とクォーツは永久になくならないけど、ＳＤはセイコーが潰れたら終わりだろ？
十分ありうるな。

>>239
機械式とＳＤが自己完結型なら、キネティックもソーラーも自己完結型だろ。
電池式以外全部自己完結型じゃねーかｗ
そんなのをありがたがるって馬鹿だねー

将来電池がなくなる確率より、ＳＤのＩＣがなくなって修理不能になる確率の方がはるかに高いよ。
自己完結せずに市販の電池で動く方が、特殊部品で自己完結するより有利なんだな。
自己完結原理主義者には分からないだろうけど。

ＳＤの文句言ってるやつはどんな時計持ってんの？？

コストパフォーマンスのよい安物クオーツですか？
それとも無駄にお金を払って精度の低い機械式ですか？
もし後者ならべつにＳＤの文句言うほどじゃないじゃん。
要するに買うのが怖いんだろ？後悔するかもって思って。
そんなやつは高額機械式買って後悔してる人なんだろうな・・・

>>241
なぜセイコー買ったら多くがガッカリするといっておいて父親にあげるの？？
ああそうですか、父親をガッカリさせるために大金を払って笑いをとるわけですか・・・
ガッカリって思うなら買うなよ、スレ覗くなよ。要はいいと思ってるんだろ？
素直に「ちょっと欲しいんだよ」って言いなよ。
あなたの持ってる時計は数百円のクオーツよりも精度のいい機械式なんですか？何？

それと、セイコーは技術がどうとか言ってないような。
時計好きの初歩でもＳＤなんか知らないよ。むしろ宣伝が下手で困る。
ＥＴＡポンのくせに自社ムーブで技術、精度を語りまくるスイスメーカーを少しは見習って欲しいくらいだ。

>>246
よくわかってるじゃん。最初の2行に魅力を感じて買いました。

>>250
ああ、悪い悪い、それは機械式のことを言った
でもSDも言った通りだろ？クォーツ同等って、知らない人間からすればまるでGSクォーツと同じ年差レベルみたいに読み取れるじゃん
ここの宣伝は何でも凄そうに書いてあって謙虚さがないからイメージ良くないよ
父は時計に詳しくないから国産がいいと思ったわけ
で、がわが良さそうだからGSのどれかにしてみようかなと・・・
まあ、お前がすぐ騙されるタイプなのは理解したよ

煽ったつもりだろうけどな、日差１秒切る時計はうちに２本ある
どっちも機械式だよ
SDより精度がいい機械式を持ってる人は１０％くらいいるんじゃないのか？
で、どうした？

グランドエルジン最強

>>252
はっきりセイコーが嫌いだって言えば？

>>252
お前バカじゃねえの。
そんなにイヤなら来るなよ。

最初からＧＳのクォーツ選べば？どうせプレゼントとかネタだろうけど。


ＳＤのセールスポイントは、ゼンマイでクォーツを動かす機能だ。精度がＧＳクォーツ並なんて宣伝してないよ。君が勝手に拡大解釈してるだけ。

トゥールビヨンは精度ための機能だけど、実際は普通のクロノメーター時計方が精度良い。
君みたいな性格だと、トゥールビヨンに魅力を感じないんだね。

みなさん、>>252はスルーの方向で。
ＳＤスレに来るくらい気にはなってるようですが・・・
常に日差1秒切る機械時計を2本も持っているという妄想族みたいなんで。
幸せな人だ、頭が。

お前らって何でそう捻くれてんだ？
誕生日が近いから贈るんだよ
日本にそういう風習がなくても俺は贈りたいわけ、個人の勝手だろ
年配の人間には国産が良いと思ってただけで、俺自身は舶来物ばかりだから詳しいわけないだろ

ここのスレは二人しかいないのか？

>>259
うざいやり取りが終わるの待ってる。

これがセイコー厨ってやつか
SDより精度がいいと妄想扱いって、どんだけムーブメントの運がないんだか
精度いいのって俺以外に身近でも何人かいるよ

これが噂のアンチセイコー厨か。

セイコーの事はなんでもネガティブにしか考えられない。

セイコー批判するのはチョンしかいねえし

舶来ってなに持ってるんだよ。その日差1秒以内ってのは？？
だから俺の持ってるＳＤは3ヶ月で1秒だって。お前がもし嘘つきじゃなかったとしても
それよりはよい。

常識はいつも、
日出づる国から破られる。
BEYOND THE CHRONOGRAPH
IZUL

↓ 2年後

セイコーイズル販売終了のご案内


こんな事やってる詐欺会社のムーブなんて信用できないな

信用しなくて結構

俺は世界に挑戦する日本の企業を誇りに思う

時計の遅い発展のペースを考えるとＳＤやキネティック、電波ソーラーは
革新的だな。
クオーツだって誕生以来性能もほとんど変わりない（ハイエンドモデル）。
機械式なんてトゥールビヨン以来目覚しい変化はない。
そう考えると日本の技術はホントにすごいんだよ。
クオーツに始まり電ソまで。
その中でもＳＤは第三のムーブと言える出来。

次は原子時計になるのか、もっと進化した機械になるのか・・・
昔雑誌でＳＤのこと各誌が褒めちぎり、これからのスタンダードになるって言ってたけど、
手が掛かりすぎで無理。
あと何年後に原子時計が発表されることやら。

電波ソーラーが出ちまったら、もうムーブの進化は終わりだろ。

あとは深化するだけ。

でも、時計って時間を計るのにすごく便利だよね。

言ってることは分かるんだけど、>>69を読んで萎えたっす。
技術って新しければ良いというものではないもの。初物が価値あるとは限らない。
SDの技術の価値という事について考えるとき、>>69の言ったことが脳裏をよぎる。

個人的にも今までSDに興味あったが、単なるセンセーショナリズムに過ぎなかったのではと思う。
極端に言えば自慰だわ。そりゃ目を引いたし飛びつく人もいる。
一時は感動したけど、なんか冷めた。自分的にはやはり機械式かな。

>>270
自分が気に入って買うんだから
その判断で間違いない

だけど誰かみたいにSDを煽るのは別問題だな

>>252
日差１秒以内の舶来の時計教えろよ
もし本当ならスゲェじゃん

なんだ、ただのセイコーアンチかよＷ

>>272
SDより精度がいい時計を持ってる人が１０％いるそうだから
俺たちパンピーの耳には届かない隠れたマニファクチュール
をいっぱい紹介してくれるんじゃないかな？期待しよう。

ところで１０％てなんの１０％だ？
腕時計所持者のって意味ならものすごい数になるよな。

ＳＤの精度を語る虚しさ。

SDってクオーツなんやろwww

歯車とバネだけで動くからロマンがあるのであって、
水晶発振子とＩＣで精度出したらクォーツと同じだろ。
水晶発振子で出した精度をありがたがってる馬鹿ってｗ

ゴミに何十万も出す馬鹿だからしょうがないよ

ほら、後悔しても買い取り価格低すぎて手放せないしね
騙されたと思いたくないから必死で持ち上げてるのさ

でも気になって気になってしょうがないから、わざわざこのスレ見にくるんだよなw

馬鹿が顔真っ赤にして火病ってるのからかうと面白いからなｗ

その勇ましそうに書いてる内容とは裏腹な、後釣り宣言がなんとも痛々しいw

後釣り？

真っ向から貶してるじゃん
本当に馬鹿だな（失笑）

SDに興味は全くない。
国産の安物でオナってる虫が珍しいから見にきたのよ。

虫は潰されるもの

ぼったくり手抜き時計

機械式に限界感じてクオーツ機能組み込んでる時点で終わってる

>>282
後釣りの意味もわからないんだな。
>>280みたいのを典型的な負け犬後釣り宣言って言うんだぞw
ちゃんと覚えろよ。

>>286
完全にお前が吊られてる様に見えるけど
気のせいかw

いや、そういうのは気のせいとは言わない。
負け犬の遠吠えって言うんだよw

オメガやロレックスなんかとは比較にならない実用性とその姿勢
そしてSDは、世界が憧れてた技術の結晶である

>>285
世界が望んでた技術だよ
はぁ、しったかはこれだから・・・

仮にパテックが「機械式の限界を超えるために」なんてお題目で
最初にSDを開発製造してたとしたら崇拝されてるんだろなw

普通は、世界が望んでいた技術が実現
↓
世界でバカ売れ

じゃないの？

普通は、世界が望んでいた技術が実現
↓
世界でバカにされる

だろ？

>>仮にパテックが←ここが今日のオナりどころwww

半島人が世界から疎まれてるのはよく分かった

ＳＤは世界が望んでいた技術・・・という雑誌の煽り記事を読んで興奮した人達が被害者であることがわかった。

エタポンお手軽時計が大い中で、独創的なＳＤをぼったくりとか言う奴ってどんな時計を使ってるんだよ。

セイコーだから気にいらないんだろ。ΩがＳＤ作ったら絶賛してるくせに。

>>296
スイス時計産業の広告に釣られてる君には言われたくないＷ

おまいら時計板住人の癖に、エタポンとSDを両方持ってないとかそれはダメだろう。

このスレッドの嵐をしてる奴は

・白人信奉者の黄色猿

・日本大嫌い半島人

のどちらかだろ

SDの精度がどうのこうのより、
完全スイープか擬似スイープかってところに
天と地ほどの違いがある。

スイス時計協会と、国内大手時計メーカーと、元東ドイツの国営企業に
いいようにやられてる、おいらはカルガモの化身

>>297
お前はブランドが価格に含まれてることをしらないのかｗ
無価値のブランドだからボッタクリと言われてるんだよ

>>301
擬似機械式に言われたくないｗｗｗ

SDは機械式と一言も言っていない。
でも、機械式はスイープ運針とはっきり言っている。
嘘つき機械式。

負け犬黄色猿なのか半島人なのかハッキリしろよ

>>305
クォーツなのに、あたかも機械式のような印象操作

俺的にはGSってカシオと同等のイメージしん無いわ。

>>308
誰もお前の趣味なんか聞いて無い

ロレは柄悪い人がつけてるし
オメガはロレ買えない貧乏人にみられるし
GSしかないね。ホストみたいな人種がつけてないのもいい。

男の時計それはGS!

>>310
そこまでブランドに左右されちゃうなら、普通にロレを使ってれば良いのにw

ロレックスは大好き


Ωはロレックスが買えないように見られるから苦手

ゴキブリセイコー

ＧＳはロレが欲しいけど上司の目が気になって買えない
うだつの上がらない平リーマンと見られるから嫌だ

ゴキブリセイコーってギラギラしてて下品な時計だよな
まさにゴキブリ

まぁ、この手の商品にアンチがつくってのはありがたいことなんだけどね。

セイコー買うならクオーツかＳＤの２択だ。
クオーツは愛着がわかないし、ＧＳのフォーマルしかない。
機械式ならいろんな選択肢が出てくる。
でもＳＤはこれしかないんだよ。しかも性能、愛着、先進、耐久性すべてを満たす。

アンチも一度持ってみるべきだな、買う金があれば。
その上での評価なら書きこむ価値はあるが、買いもしないで注目だけはしておいて
荒らし目的の意見など何の効果もない。どうぞＢＯＴＴＡ・ＥＴＡでも買ってろよ。

SDなんて時計業界は求めてないからな
50年後に何で買ったんだろうって腕のボロ時計見つめて後悔しながら死ぬんだよ

一番のボッタクリはSDだろ（失笑）

GSの価値
機械式＝クオーツ＞超えられない壁＞SD

ゴキブリセイコーは巣から出てくんなよ気色悪っ！

ここはセイコースレ

そんなにSDが気になるのか？

荒らしている人たちはボッタムーブ搭載のスイス製を買って自慢していたときに
時計好きから真実を知らされた初心者だろｗ

だから安物と眼中になかったはずのセイコーからすばらしいムーブがあることを知って
心を癒しているんだよ。
中級クラスの時計ではセイコーはかなりいい時計を作っていることに気が付いて
悔しいんだよ。まさか十数万円も使ってゴミを手にしたことが許せないんだよね？
ダイジョーブ！！！ネームバリューだけはセイコーより上だから、日本では・・・

あれ、荒らされぎみ？

GSにも良いものはあると思うけどね。
それに国産は素直に応援したい！
そしてやはりカシオやシチズンではなくてセイコー。

ただ、SDはもてはやされる程のものでもない。キワモノだし、すぐに廃れるんじゃないか。
「第３のムーブメント」ってハァ？って感じ。宣伝に騙されてるよ。
機械式の限界云々ではなくて、機械式で勝負する事に力の限界を感じて逃げたなって感じ。
商売だから奇麗事じゃないんだろうけど、土俵から逃げずに戦って欲しいな。

海外のメーカーはコストのかけ方が上手くて、手を抜くところは抜き、かけるところはかける。
一方、セイコーは総花的に手を抜いているから、一見良さが分かりにくい。
しかし使い込むうちにじわじわと分かってくる。

そんなセイコーの最上級品にあたるのが、ゴキブリセイコー（以下GS）である。
「ゴキブリ」と命名するぐらいだから、作り込みは相当キモイ。

某パチメーカーの連中が「うちの時計は、ゴキブリセイコーに及ばない」と嘆息したほどだから、よっぽど良いと見るべきだろう。

事実、外装だけでいうと、中華製の超高級パチに比肩する。
「一見良さは分かりにくいが、使い込むうちにじわじわと良さが分かってくる」点で、
いかにもセイコーらしい時計といえるだろう。

>>326
同意
イズルスレでセイコー社員が実状をいろいろ語ってたから勉強になった

SDは上品で良いよ

普通の人は機械式だのクオーツだのって気にしてない

ゴ
キ
ブ
リ
セ
イ
コ
┃

>>329
普通の人はクォーツが当たり前なので機械式とかSDと言っても通じない。
若い人だとオモチャも電動だからぜんまいなんて見たことないだろう。
チョロQくらいか。

今確信した。近い将来日差0秒の機械式をセイコーが開発する事とその瞬間みんなの興味が機械式からなくなり一部のマニアが時間が狂う時計を絶賛するところを。
既に作る技術があるのではと疑います

原子腕時計の覇権争いが鍵だな
例えばスイスの聞き慣れないブランドが急成長したり

原子時計が普及しても機械式愛好者はいなくならんよ

SD持ちは確実に涙目だろうがｗ

次のキワモノはスプリング電波か。

電波クオーツGS出せばもう終了じゃない

>>334
機械式は嗜好品だから廃れないと思うが、クォーツは一気に劣勢になりそうだ

電波はお前らだよ

こりゃ一本とられたなｗ

SDなのに電波とはこれ如何に

セイコーがこの先生きのこるには
電波クオーツキネティックSDトゥールビヨンしか無いな

セイコーって5万から10万ぐらいの製品の質が良すぎて
パッと見グランドセイコーとの違いがわからん。

半島人は日本にコンプレックス持ちまくり、まで読んだ

ただ、完全なスイープ運針はSDしかないんだよね。
一生モノとして購入予定なんで、機械式と迷ってる。

俺は機械式のステップ針なら買ってみたい
あるのかな？
SDって、やっぱりチチチって音はしないんだろうね

自分はGSじゃなく手巻きSDのクレノードだったんだけど、
どうしてもSDが受け入れられなくて、結局4ヶ月たらずで30万以上下がったけど処分しちゃった。
完全スイープもすぐ飽きたし、裏スケの見栄えもモーターが回ってる感じがして好みではなかったな。
結局クォーツ制御って意識もあったし。

でも外装は良かったし、完成度は同価格帯のスイス時計とは比較にならないほど高いと思う
一生ものとして買うなら、SDという駆動方式を受け入れられるかどうか、良く考えて買うことを勧めたいな
SDを受け入れることができるかどうかで全然違う評価の時計になると思う

>>345
まったくの無音でしたよ。それも気に入らなかったのかも

>>344
迷ってるならロレックスの機械式をお勧めする。
満足感高いからΩよりロレックスにするべし。

ＳＤは指名買いで買う時計だと思う。

>>346
何もかもを機械でやってのけるからスイープも良いのであって、
電子部品を使ってスイープ達成しても、誰も凄いとは思わないからね

SDは技術的に低電力ＩＣしか優れているところが無いんだよね。
時計としての性能は２流だし。

スイス製の超高級品に比肩、あるいは凌駕するケース、そしてデザイン


実用時計らしさと高級感の両立は、ケースにもいえる。
主に平面で構成されたケースは、面に歪みがないため、見ていて気持ちがいい。
歪み云々は、時計を手にとって、光にかざすと分かる。

自分の顔が大きく歪んで写ると、面に歪みがあるといえる。一方歪みが小さいと、
面はよく出ているといえる。GSの面は、現行品の中ではかなりよく出ている例だろう。

外装でいうと、スイス製の超高級品に比肩、あるいは凌駕するだろう。

優れた外装と、卓越したムーブメントをあわせもつGS。
ただし不幸なことに、この良さを理解する日本人は、まだまだ少ない。

もし同価格帯の時計を買う予定があるなら、いっぺんGSも腕に載せてみるといい。
その作り込みには圧倒されるはずだ。もちろん時計は何を選んでも自由だ。

しかし、作り込みの良さで比較するなら、GSは圧倒的に優れている。
加えて、これだけ高価なのに、目立たない点もいい。
メイド・イン・ジャパンの精髄、グランドセイコー・スプリングドライブ。

日本人だから、ではなく、それなりの立場にいるビジネスパーソンには、文句なしでお勧めできる1本だ。

トルクが強く極めて太い針を動かすGSのスプリングドライブ


一方の機械式は、ゼンマイを主動力とする。クオーツよりもはるかに狂いやすいが、トルクは大きい。
そのため、太い針や、複数の針を動かすのに向いている。

クオーツの高精度と、機械式時計の大トルク。それを合体させたのが「第三のエンジン」、スプリングドライブというわけだ。
その仕組みは極めて複雑で、ゼンマイで針を動かすと同時に発電し、その電気でICと水晶を振動させ、時計を制御する。

あまりのややこしさに僕自身もついていけないが、ゼンマイで動く時計としては、もっとも正確だ、とは断言できる。
ちなみに某スイスメーカーがスプリングドライブの供給を望んだが、セイコーはにべもなく断ったらしい。
日本のプライドここにあり、といったところか。

トルクが強いため、GSのスプリングドライブは、極めて太い針を動かすことができる。
太い針は、実用時計にふさわしい視認性を与えるだけでなく、多面的にカットすることで、
高級時計らしい立体感を与えることもできる。

「夜光がないから視認性は悪そうだ」という意見もあるが、キラキラにカットしたGS の針は、ちょっとした光があれば、
十分に時間を読み取れる。この針の出来映えは、本当にすばらしい。

白人コンプレックスまで、読んだ

朝鮮人だから日本製品が大嫌い、まで読んだ

この針の出来映えは、本当に素晴らしい。
まで読んだ

青焼き針に刺されて死にたい、まで書いた

日経かどこかに出てた奴をそのままコピペしたものだろ

クォーツ＝機械に頼らず高精度を出す。

機械＝電気に頼らず機械の力だけで時を刻む。

ＳＤ＝電気に頼って精度もいまいち


ってイメージなんだが実際どうなんじゃろ？

機械式のクオーツ制御か
クオーツのゼンマイ駆動か

どっちなんだろね？

ＳＤは革新的過ぎてアンチも多いんだろう。
アンチが多いってことはファンも多い。一生物で１本買うならロレを勧める。
セイコーＳＤをつけているとかぶらないし、時計好きからはいいなって思われる。

だいたい５０万予算があったとする。一本選ぶならロレのサブかＤＪになるだろう。
でもそれをすでに持っていてさらに買い足す時計好きが次に選ぶ時計は・・・

自分が今選ぶなら、オメガの８５００アクア、ＩＷＣの新アクアタイマー、
セイコーという会社を許せるのならＳＤの３本になるだろう。
そこでＳＤを選ぶのもかなりあると思います・・・

明日011見に行ってこよう

セイコーはSDの宣伝下手すぎだよな。
世界の腕時計あたりがまた掘り下げてくれるとうれしい。

そんな四流雑誌なんか読んでるんじゃねえよ

そんな>>363は五流の人間のｸｽﾞ

ほらね。四流雑誌を読んでる奴の底の浅さが露呈の図。

>>360
時計好きなら、ＳＤがいいなんて思うわけないだろ。
歯車とバネだけで精度を出すのと、クォーツで精度を出すのは全く別物だから。
ＳＤを支持してるのは、今までクォーツを使ってたけど
機械式も試してみたいという初心者だけだろ。

アンクルとガンギ車の衝突という、断続的で磨耗による劣化が必至な方式から、
非接触式の電磁ブレーキによる制御に脱進機が進化したのは、評価すべき。

どっちみちゲテモノ時計

趣味時計だからゲテモノでＯＫ

クレドール→上品な大人
ゴキブリ聖子→加齢臭親父

クレドールはなーコンセプトは大好きなんだが…
あの247デザインを捨て去ってくれないと
話はそれからだ

ノードはスーツ専用の好き嫌いがはっきり分かれそうなデザイン
上品だとは思うよ

>327
http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/f_watch3/081225_seiko/
なぜコピペｗ

トルク（笑）

広田雅将って時計に詳しくもないくせに、なにを偉そうに
「時計ジャーナリスト」とか自称してんの？ｗ

GSはメカかクォーツだけでよい。
SDは際物。10年後に市場で生き残っているとは思えない。

>>376が10年後に生きてる確率のほうが低そうだなｗ

どうせ言質なんか取れっこない掲示板なのだから
10年と言わず2〜3年後には消滅と言い切ればいいのに。
外れるのが怖くて、ちっぽけなプライドが電磁ブレーキでもかけたのかｗ

ＳＤ否定派なんだけど、秒針の動きは、かなり良いな。

あれだけに金を払えそう。

だが高い。

音叉時計でも買えば？

音叉時計ってまだ売っているの？

音叉ムーブは生産中止になって久しいので現行品は無いけど、
ＮＯＳ品はぼちぼちみかけるよ。
これとか。

http://www.chrono24.com/jp/search/index.htm?showid=1472072&dosearch=1&searchexplain=1&SEARCH_ADTYPE_ID=U&SEARCH_BRAND_ID=187&MODEL=f300&SORTORDER=1&numresults=10

水銀電池入手の問題が有るけど、Accucell-1で動くんじゃないかなぁ。
そう言えばシチズンがブローバブランドで音叉を復活させるかもって
話しですね。
スレ違いなのでこの辺で・・・

>>366
悪いがＳＤ買うのは初心者ではいないのでは？
初心者こそ機械好きを気取ってオメガかロレ。
セイコーの宣伝下手で初心者が知ってるような時計ではない。システムの事を
知らずに買えるほど安くもないし。

まあ確かにＳＤは高いが実質３９万くらいで買えるマリマスＳＤやカメラ屋ＧＳＳＤは
買う価値あるのでは？
機械好きをいうのならロレやオメガでは恥ずかしいよ。
ＥＴＡ持つくらいなら６Ｒやファイブを持ってるやつの方がよっぽど機械好きが多いよ。
機械だけなら６千円から買えるのにＥＴＡに大金つぎ込んで「機械好き＝時計好き」を
語るのは面白すぎる。

ワシは
ホイヤー(x3)→オメガ(x2)→ロレ(x3)→GSクォーツ→GS SD
と言うカンジでたどり着きましたよ。典型的！？

スィープ運針見てゾワゾワしない腕時計好きなんているの！？

初心者よりは上がりの時計に近い印象だな。
クオーツでは愛せないし、１年通すと電波に劣る。
機械も持っている上で通り過ぎた人が愛用する時計といえるな。

（´・ω・） 上がりというか、「ねばならぬ」に囚われなくなった人が買うのかな。
　 　 　 　SD餅は、電波ソーラーもロレ、パテも（・ω・）えたぽんも、それぞれに
　 　 　 　 その個性を認めている筈。

クォーツ　しょうゆ
機械式　　とんこつ
ＳＤ　　　しょうゆとんこつ


いや、全然違うな・・


クォーツ　カレー
機械式　　うどん
ＳＤ　　　カレーうどん

うん、こっちの方が近い。

そうそう、お互いのよさをわかった上で、どちらも愛し所有している。
でも新しい技術が好きで、「ＭＡＤＥｉｎＪＡＰＡＮ」の特殊、先進技術に弱い。
部品点数の多さや手作りに引かれ、機械式やクオーツに飽きてきた。
ってところのＳＤだろうね。一度ＳＤ買うとよっぽどいい機械式にしか見向きもしなくなる。
だからＳＤを１個以上所有してしまうんだろうね。

クォーツ　女
機械式　　男
ＳＤ　　　ゲイ

うん、こっちの方が近い。

ニューハーフのAVは抜けるぞ。

ＳＤ好きのやつ　ニューハーフのAVで抜けるやつ　

こんなかわいい顔してちんちんはえてるよーとかもうビンビンですよ。

　↑SD大好き野郎

男色は一度味わったらやめられんていうからな。
オレはノーマルでいたいからやめとくわ。

冗談はさておき、カレーうどんよりはニューハーフっての近いかも。
男から見ても綺麗で理想の女性を演じている。女性からも嫌われることなく
親友になりえる。
男のヨロコビと女のヨロコビを併せ持つ、至福の存在であるかも。
アンチもいるが酒を飲むにはあと腐れなく楽しい。みたいな。

ＳＤは両性具有の神だな。

ニューハーフが綺麗だと決め付けられる想像力の逞しさ
SDなんかに心酔するやつの事がが少し分かった

どうしてＳＤを見ると吐き気を催すのかよく分かった

SDはベータだろJK

このスレ荒らしてるやつって随分下品なやつだな

たしかに>>395はものすごく下品だ
ＳＤ厨ってこんなのばっかりなのか

ゲイのシンボル＝ブライトリング
ニューハーフＯＫのシンボル＝スプリングドライブ
てことでOK？

アンチの自作自演乙

ブラスレと同じ奴の投稿かよ

初登場モデルから余裕で１０年持って、未だに新製品が投入され続けているSD、キネティックはクォーツと同じくセイコーが潰れない限りなくならんよ。
サーミックなど技術開発が目的で発売されても、その後新製品が投入されないモデルはなくなるが、１０年以上開発され続けているものは、需要があり
一定のセールスを続けているという事なので、規模の縮小や拡大はあってもなくなる事はない。
シチズンのエコドライブと同様に、セイコーのキネとSDはなくなりようがない。

どうかな
セイコーは一度機械式の開発・販売を5を除いてやめてた黒歴史があるからね
信用できない

黒歴史ってなｲｽﾞﾙやｽﾌﾟｰﾝみたいなのを言うんだよ
商業的に機械式が難しい時期に、ﾗｲﾝを絞るのは当然だ

絞るどころかディスコンしたじゃん
あれはひどすぎる

君はランゲ、ブランパン、ブラ、その他多数のスイスブランドは休社したから、信用できないんだね？

それでも上位ﾑｰﾌﾞとしてのSD、杵は存続するはずだ
やめたらﾊｲﾋﾞｰﾄしか残らん
一方ｼﾘｰｽﾞ毎の廃盤はおおいにあり得る
ｱﾅﾝﾀの人柱は俺もごめんだ

俺もＳＤは安泰だと思う。
もう十年も販売してるから。

あとＧＳとクレドールも。

>>407
休社も何も、潰れたんだからしょうがないだろ
その時はその時だ

セイコーは潰れてもいないのに機械式ラインを安物以外は閉じてディスコンしたから信用できない
しかもセイコーのみが開発・販売している技術
そんな物に何十万もかけるのは阿呆らしい
だったらまだメカニカルGS買う方が潔い

リシャール見る、シュル濡、みたいなブランドは、独立時計師が引退したらメンテナンスはどうなるんだ？

それとスイス新興ブランドは不安

そんなのはじめから買う方が馬鹿

>>410
俺はゾンビブランドの方が信用できない


それにクォーツショックの時に、各スイスブランドもクォーツ化に走っただろ。

スイスも方針転換で機械式に力を入れたんだから、セイコーと同じだろ。


セイコーアンチだから、意味不明な主張が多いをだろうけど。

その時はその時だと書いてあるだろうが

セイコーは信用できない
せめてクオーツか機械式を買うべき
キネティックはもうほとんど進化することはなさそうだが、なんだかんだでSDはもっと進化して陳腐化する予感がしてならない

たかが腕時計に信用とかｗ
依存しすぎだろ

信用できない会社の製品を買わないって言ってるだけ

依存するつもりもないｗ

＞その時は、その時

まったく説得力の無い言葉だなＷ

だってゾンビブランドなんぞ買ったことないしｗ

ゾンビブランドはキモイ

でもGSもゾンビブランドだからねｗ

最初に機械式ではなくクオーツで復活したところがゾンビブランドならではだよなあ

ねちっこく粘着してるアンチの方がキモキモ

アンチじゃないよ

存在自体認めてないから♪

>>423
子供だ！こんなところに子供がいる！

子供だよ

まだ10歳のね♪

進化したら陳腐化するって、いい進化なら持ってる人も歓迎するだろ？
発展してさらによくなるんだから。
機械式もコーティングされたり金属が変わったり静かに進化してる。
あと、ＳＤって結構完成されてて、進化の幅が少ないんじゃないか？
基本機械式だし。持続時間が延びるくらいしか当分はありえない。
世界戦略のアナンタはいまいちだと思うが、ＳＤの評価は気になるな。
スイスや外国の人も今ではほとんどクオーツ使ってる。
ＳＤなら趣味と実用が一緒だから評価されるかも。

SD搭載モデルが3万円ぐらいで買えるようになったら、その理屈も信憑性がでてくるね。

うん

てかさ、陳腐化するってことは安物になるってことだよ
今のクオーツみたいにね
そこを抑えるのが機械式の部分なんだろうけどさ
6RベースのSDとか出たらおしまいなんじゃない

中華トゥールビヨンが数十万円で発売されてるけど、スイス製ビヨンは、あいかわらず高いね

でないよ・・・手作業で、国産で３万って
今のモデルはまあ言えば９Ｓと９Ｆの融合で、共有パーツが多いから高い。
セイコーは高級クオーツ開発ストップしてるみたいだし、クオーツとしての役割も
ＳＤは持たされていくのかな・・・

>>423
日本語が理解できない所を見ると半島人なんだねＷ

中華ビヨンはその機構だけだからね

学研の科学の付録のノリで使う分には楽しいだろうけど

その陳腐化ってのが大量販売って意味ならそのとおりだよ。＞安物
資本主義経済では販売数量が増えるほどに原価に近づく。

>>431
言葉遊びも満足に出来ないようじゃ、完全に在日朝鮮人だろうね、君

>>433
技術の陳腐化は大量生産大量販売に繋がるんだよ
ただ、高級時計に積むには陳腐化が容易すぎてSDの寿命は長くないだろうね

そこが既に陳腐化を経て、違うベクトルを見つけた機械式とは違うところ

あの、機械式だって陳腐化してるんだけど。

価格を高くする為に、ケースやムーブメントを磨いたり、珍しい素材にしたり、付加機能を付けてる。

この人、前にレクサスも批判してたよな。
なんか白人コンプレックス丸出しなんだよね。
たぶん自分の容姿や学歴にも自信が無い自虐的な人なんだろうね。

機械式こそ陳腐化、安物化しているよな。
正直安い機械と高い機械に価格の違いほどの差があるのかといえば微妙。
その点ＳＤは高級ラインにいれるだけの存在ではある。

ただし問題は、カシオかシチズンがトチ狂って安物パーツで構成して２０万以以下で
出してしまう可能性があることだな。
他のスイス系には完成できないだろうけど。しても２００万超えそうだし。

スイスが法外な価格で販売してたトゥールビヨンも、中華が安く作っちゃったからね

>>438
カシオもシチズンも自信持って独自路線やってて成功してるんだから
SDの真似する訳無いじゃん。

>>439
そりゃまあ、たかがスイス人ごときが作れる時計なんて
今どきの中国人なら簡単に真似できるだろうしね。

ならいいが・・・
カシオもシチズンも機械式を模索してる・・・クリスタル７も出たし・・・

まあオートクオーツも失敗したからＳＤの開発製造は無理っぽいけど。

時計の技術が未発達のスイスなんぞじゃクオーツすらつくれなかったくらいだし
最新技術をもつ日本に勝てるわけが無い

トゥールビヨンなんてスイスが偉そうに技術を誇張してただけで、中華でも作れる程度なのさ

このスレッドにも白人様の広告に載せられてる白人コンプレックスが居るだろ

セイコーばかり粘着して、スイス製品の事はスルーだからね

ＳＤ買ってから海外製に目を向けることもなくなるくらい気に入ってるけどな。
やはり日本の技術はすごい。むしろ日本製買うならクオーツかＳＤと思う。
見栄で買うならスイスはいいが、時計が好きになったらやっぱりＳＤだな。
確かに高いが、スイス製の高度なものはもっと高いし、下手な機械式なんていらなくなる。

確かにSDは世界に誇れる凄い発明なんだけどな。

精度に関しては安いクオーツが幅を利かせてるし、大衆が腕時計買う基準はファッション性やステータスで海外勢を盲信してるから、
SDでシェア奪還は難しいんじゃないか？　それなりに時計に関して知識がある奴じゃないとSDの凄さが分からないだろ。

まあ、ブランド偏重ってのはわかるが、最近はそのブランド性さえ怪しい
スイス、ドイツ時計までありがたがられてるってのは・・・

ＥＴＡも悪い時計ではないが、せっかくの高精度、大量生産のメリットないくらい
高額になってるし。ハミルトンやロンジンは安いし、デザインもいいと思うが。

ＳＤは手が掛かっているワリには安いよな。
最低価格のマリマスＳＤなんて実質３０万くらいで買える。買わなきゃ損って値段だけど、
４、５０万出して買える最高のムーブだとは思う。

こんなとこでまでSDマリマスの自慢話はやめろよ。だからプロスペックススレで
嫌われるんだよ。

マリマスＳＤは持ってるが、ＧＳの０１１も持ってる。
別にＧＳもＳＤとクオーツあるんだからいいだろ。
んでマリマスＳＤが安いってのは事実だろ？
しかもＯＨも１０００ｍダイバーとか１０万超えの時計は全部同価格なんだぜ？
買えないからってひがむな。

>>436
>>435

機械式とSDの違いは調速部分のみ

SDはここが増速輪列、発電機構（ホイール、電磁ブレーキ、超低消費電力IC、特殊コイル）で出来ている。
ここはICや贅沢な素材を使っているうえに少量生産なので、セイコーにその気がなければ一般的に陳腐化しようがない。
また、特許があるのでシチズンが大量生産で陳腐化させる事も出来ない。
さらにSDはパワリザが少なくなってきた段階で輪列ストップを行う為に高精度な機械式のパワーリザーブ機構が必須
（昔の高価な懐中時計やIWCのCAL.5000系など高級時計にしか見られない）なのでこの点でもコストは大幅に下がりにくい。

一方で、SDと調速部分以外は全く同じ機械式だが、その調速部分、つまりテンプ、ガンギ車、アンクル、ヒゲゼンマイは
ETAやセイコー5、中華ムーブを見ればわかるように、すでにじゅうぶんに陳腐化しているし、スイスや中国のような
製造業において高度な技術を持たない途上国でも、安価に量産可能なもの。

つまり、機械式は既に陳腐化しているが、SDは特許戦略も含め技術的アドバンテージが大きい為陳腐化しない（セイコーがそういう戦略をとり陳腐化させない）
可能性が高いという事。

陳腐化する前に飽きられて売れなくて終わりそうだけどねｗ

あの、なんでSDみたいなどっちつかずなのが好きなの？
それだったらクォーツで良いじゃんないのとか思うんですが。

昔VHSじゃなくてベータを好んだ奴らがいたでしょ
あんな感じだよ

最近だとブルーレイじゃなくてHDDVD選んじゃったって感じかな

見る目ない人が買うのがSDなんですね。

機械式は虚像やインチキがばれてビジネスモデル崩壊したらしゃれにならんダメージを負うが、高機能クォーツはそもそもブームではなく道具として需要があるからビジネスとしてつぶれようながいもんな。

スイス時計商法　＝　ごく一部の手間がかかった例外的な時計のイメージを喧伝し、ぜんぜん手間がかかっていない糞みたいな安物機械式時計を高級品に見せかけてぼったくるビジネスモデル

これが一般人にばれだすと、スイスバブル、機械式ブームは完全に崩壊する

レクサスやセイコーなどの国産品が嫌いで、白人様の製品なら大好きみたいだな。

脳内を白人に植民地化されてるみたいだ。
ぼったくり西洋ブランドにとっては、葱背負った鴨だな。


日本の自虐教育の産物とはいえ、白人に対してに全く自信を持てないのは可愛そう。

↑なんだコイツ

アンチ君はＳＤを開発したのがΩなどのスイスブランドなら絶賛してたと思う。

>>457
ＳＤはただの低機能クォーツで道具として需要がないからビジネスとして成立してないもんな。

ＳＤ商法　＝　スイス高級機械式時計ブームに便乗し、ぜんぜん手間がかかっていない糞みたいな安物ＳＤ時計を高級品に見せかけてぼったくるビジネスモデル

これが最初から一般人にばれてるから、ＳＤバブル、ＳＤブームなんて一回も起こらなかった

んだんだ

ブランド力もないのに、手間暇掛けたつもりになればぼったくれると勘違いしているセイコー

一般人にすらそれを見透かされて、儲以外は見向きもしないスプリングドライブ

本当に時計のことを考えてたら、放置してるクオーツムーブメントを改良しろとｗ

クォーツそのもの（高付加価値クォーツ）であるキネティックは今でも毎年か2年おきに新ﾑｰﾌﾞ出てるし
全然やめてないんだけど＞セイコーのクォーツ開発

クオーツの最高精度って年差5秒だっけ？
もうずいぶんこの数字から減ってない気がする。

うんにゃ。クォーツ自体はすでに30年前に完成されてしまってやることがなくなって
しまったので自己発電に行っちゃったけど、キネティックも手巻きのDDが出来ただけ
でほとんど進化していない。それに運動の割には発電量が小さいので必然的に長期
動作させるためにモーターのトルクを落として薄いだけじゃなく針に穴を開けてまで
軽量化せざるを得なくなった。これはむしろ退化と言ってもいいんじゃないかな？
SDはぜんまい動力だからまだいいのだが、キネティックは、ほっといても勝手に
充電されるソーラーに明らかに劣ることは間違いない。

結局タフソーラーの電波修正Gショックが最強ってことでFA

一番良いのは、電池のクォーツ。
電池交換ごとに、保守点検してもらえるし、
２−３年はなにもしなくても動いているし、
ちょっとつけていないと止まってしいる機械式や
キネやSDははっきり言って論外。

ザ・シチズンで
エコソーラー・クォーツでステップ運針でなくスイープ運針が出たら買うわよ。

スイープと言えば
ＧＳクォーツの売り文句で「大トルクで、力強く時を刻む」とか言ってたくせに
ＧＳＳＤの売り文句では「時は刻むものではなく流れるもの」とか言っててワロタｗ

ポリシーも糞もないなｗ

SEIKOの一万円程度のクォーツクロノで、一秒で一周する奴があるじゃん。
あれこそ本物のスイープ。
SDよりも精度高いし、クロノ針や秒針もスイープにしてくれるだけでSDが
それほど欲しくなくなる。
この際、電池寿命は1年でも半年でもいいから、だして＞中華メイドセイコーさん。

クォーツでもスィープは可能だよ。過去にもあったし、今でもクォーツクロノで
クロノグラフ秒針を1/5ステップで回す機種はたくさんある(見た目は機械式と一緒)。
もっと細かいステップにすればSDのスイープ運針と一緒になる。

セイコーではやるつもりはないだろうが、ザ・シチズンがやっちゃったら
大慌てになることは目に見えるな。

>>471
いや、だから一秒で一周する(100msec)のクォーツは“ある”って書いてあるでしょ？
なに言ってんの？

あれは専用のモーターで回してるだけだ。

だから専用のモーターで他もまわしてくれよ。
くどいが、一秒で一周してるんだし、単にまわしてる訳ではないんだから。

おいおい・・・1/100専用の秒針を高速で何回も回転させてるんだが？
見たことないのか？

ほらよ

ttp://www.seiko-watch.co.jp/technology/quarts/highspec/10ms.html

イライラさせてくれるイライラ君だな。
スイープ運針だけなら、SDの代わりは実は安価で提供できるでしょってことだろ。
電池の持ちとか無視すれば。

俺はSDは面白いと思ったから買った

クオーツでスイープ運針の時計が出ても買わないだろう

SDが嫌なら買わなければ宜しい
他の良い時計が十分に買える

だから、SDスレでSD叩いても無駄　いい加減うざい

ヲイヲイ、SDスレ以外で唐突なSD批判を煽るようなことは慎め。
余裕のない奴だな。

>>479
GS機械式でハイビートが出てきたもんで叩けなくなった奴が、ここに来ているだけでしょ

SDを買ったのはＳＤだからであって、それが嫌なら別の奴を買えば良い
どうせ、200万超えの時計も持っていないだろうからな

じゃなきゃあ、こんな所でSD批判している訳が無い

反論したければUPな

＞じゃなきゃあ、こんな所でSD批判している訳が無い
これが何も証明されていない件w

>>481
お前がGS批判の貧乏人ということは良く解った
GS SDごとき普段使い用時計で必死に批判しているから程度が知れるわ

大した時計も持っていないこと丸解り、以後、スルー

実用品としては電池式クォーツやソーラーが最強だが、キネティックDDはおもちゃとしては面白い。

道具として必要な信頼性や精度を犠牲にする事なく、裏スケや手巻き動作や自動巻きが同時に楽しめる時計は稀。

実用品としては電池式クォーツやソーラーが最強だが、キネティックDDは趣味の時計としては面白い。

道具として必要な信頼性や精度を犠牲にする事なく、裏スケや手巻き動作や自動巻きが同時に楽しめる時計は稀。

機械式は、外していたら２〜３日で止まり（電動ワインダーなどという本末転倒な電化製品を使う馬鹿もいるが）
腫れ物に触るように気を使いまくって使えないことはないという道具としては論外の信頼できないゼンマイ仕掛けの
おもちゃなので比較対象にはならないだろう。

クォーツ＝道具（時計）

機械式＝玩具（時計のふりをしたオモチャ）

はっきりいって時計じゃないって事だよ。
いついかなる時でも信頼できる時刻を知る道具としては使えてない（携帯電話や電波時計の置時計で確認が必要）って事。
本来時を知る為の道具である時計に、逆に正しい時刻を教えてやるという倒錯的な行為が必要という時点で本末転倒なわけ。

◆BMG6fR8j4.
↑
お前みたいな奴が一番迷惑なんだよ
GS捨てて消えてくれ!

>>485
GSの機械式、クオーツ、SDの三本持っていないバカが何か言うておりますwww

何かといえば安い奴だせ〜って貧乏人はSDさえ買えません
機械式でGS叩いていた奴が移転してきやがって
うぜえんだよ　

ここは、まったり進行していくスレだ

アンチはΩ君かＷ

意味不明な所が似てると思った。

「◆BMG6fR8j4」
↑
こいつは「機械式時計ファンの掲示板」で「ｄ４」と名乗っているキチガイ。
自分の容姿が凶悪だから結婚はあきらめて金で女を買っている。
加えて美少女・ロリコンフィギアをたくさん所有しているおっさんだ。
仕事はもちろん自由業。デイトレーダーをしている。儲かってるらしいぞ。
でも、キチガイ。

ＳＤは最高にいいと思う。
俺はマスターショップの諏訪のアルプスの新雪をイメージしたという白文字盤のやつと
クロノグラフの黒文字盤に金の針のやつと今年はボーナスでダイバーズを買ったぞ。
ＧＳのＳＤが３本ある。

>>489
おめでとう
俺はSDクロノだけ

俺は015だ
カタログで見たときはそうでもなかったが
店頭で実物見ると全然違う
文字盤も綺麗だしスイープ運針も気に入ってるよ
思わず見とれる時計っていいなと思った

自分は０１１持ってる
やっぱ青焼針と文字盤が最高だな
一目ぼれしたよ

自分は前に書いたが、９Ｆ以外にはマリマスＳＤ、０１１、１０００ｍダイバー２本、
８Ｆ、６Ｒなどを持つセイコーオタです。
ＳＤのよさがわからんやつは実は欲しいやつだと思っています。
いいよな、ＳＤ。巻き上げ効率も高いから機械式みたいに休みの日も止まらない。
秒針見たら癒されるし。１９６０年代から設計はされてたって意見あったけど、
機械式の理想ですよね、６０年の理想が実現したなんて。
下手な機械式なんていらなくなるよ。

また自慢話か・・・そんなに自慢したけりゃ女の子にしろよ。

>>494
自慢されるのが嫌なら早くSD買えよ

自分に魅力も自信もない奴はモノで自慢するんだよね。かわいそう
SDは買おうと思えばいつでも買えるが衝動買いはしない。

正直ＳＤがいいなんて輩はクォーツ買っとけばおＫ

持ってないやつは帰れ

>>493
お前の理屈だと、世の中には・・・

１．）　ＳＤの魅力が判る奴
２．）　ＳＤが欲しいがやせ我慢してる奴

の2種類しか居ない事になるな。
俺に言わせればＳＤは、発電機を載っけたクオーツ時計。
それ以上でもなければそれ以下でもないが、何故そんな
もの作ろうと思ったのか不思議な存在。

SD持ってると他のSD持ちの人の話は聞きたいんだよ
自慢話と感じることはない
だからSD買えばって話

>>499
違う。
１、ＳＤのよさが割る人、買った人。
２、ＳＤのよさはわかるが買ってない人。
３、ＳＤのよさがわからない、知らない人。

３の人ならこのスレ普通は来ないでしょ？
このスレに来てる時点で１、か２でしょ？
２なら仕方ないなって話。

>>500
の言う通り。ＳＤ持ちの話は聞きたい。
自己満足で買ったんだから情報は少しでも欲しいね。

>>499
493の人は、ここに書き込みしている人が、その二種類だと言っているんだ

SDがクオーツ時計？？　そう思うのなら、ここに書き込みしないでクオーツか機械式買えよ
俺は、クレドールSDの運針とかGS SDクロノは気に入っている
SDの運針には癒されるものがある

値段は、リーズナブルだと思うぜ
おっと、クレドールSDは今だと150万あたりかw

買えるものなら買ってみな　多分、お前には無理か他の機械式買うんだろうけどな

>>501
ああ、501さんがちゃんと丁寧に書き込みしているよw

SDは良い　買ってみれば解る

チクタク音を出してくれるSDって作れないかなあ
ゼンマイの調速機構は残しつつ、クォーツ制御もやる
…機械がばかでかくなっちゃうかな

ＳＤ持ってるやつがＳＤの話したら自慢話になるのか？
ここは一体何のスレですか？ｗ

ＳＤ持ちの自分としては>>451みたいな自分があまり詳しくない部分も教えていただきたいです。
本当はＳＤの本とかあったら買うんだけど、自分がＳＤ買ったときにはあまり
本にＳＤ特集がなくって・・・
またいろいろな情報を教えてください。

>>502
うん。確かにリーズナブル。

SDつかセイコーのは所有しないと魅力がわかりにくいモノなので
食わず嫌いせず使ってみてほしいね。SDはいいものだよ。

>>505
なぁいい加減にしとけよな
SDがイヤならこのスレに来るな
SDが気になるなら買えば？
SD買えないならまず働けよ
ちなみにオレはチタンクロノとマリSD持ちだぞ
うらやましいだろｗ

クォーツ＝クルーザー
機械式＝手漕ぎのボート
SD＝手漕ぎハイテクボート
エコドライブ＝太陽光発電クルーザー

クロノマジでうらやましい。
あんまりクロノって好きじゃなかったけど、ＳＤクロノは本気で欲しい。
でも高いから変えないけど。アナンタが最安で出るけどデザインが見てからって
感じですね。

あと、リーズナブルってのは本当。あれほど所有感があって実用に耐える趣味時計が
あの値段なら安い方だと思う。
あのスイープも壁掛けスイープよりもしっとり動くし。
ガラスケースで動いてるのを見るのと、真近で見るのとも違う。

マリマスはスレチだけど、スペックはいいし、ＳＤ最安で30万くらいの時計としては
一番いいよ。でかさを許せれば。
デザインもかなりいいし。オフではマリマスＳＤしてるよ。

機械式は既に陳腐化している安物だけど、SDは安くつくれないからね。

具体的に言うと、機械式ってのは、ETAなどを見ればわかるように
自動巻きのムーブ一式が数十ドル（数千円）で供給されているレベルであるからして
そのムーブのごく一部である、テンプ、ガンギ、アンクル、ヒゲゼンマイは100円〜数百円の機構なわけ。

一方でSDは機械式とは違って、ハイテク技術と貴重金属が必要でかつ大量生産しなければコストが下がらないにも
関わらず少量清算なトライシンクロレギュレーター（専用の超消費電力カスタムIC、アモルファスコア、電磁ブレーキなど
高コストな部品構成）を要するので、とてもじゃないが調速部分は数百円ではつくれない。

つまり

機械式　＝　スイスや中国のような技術後進国でもつくれる既に陳腐化した玩具

SD　＝　セイコーの技術と知財戦略による所が大きく、日本しかつくれない時計

SDと機械式の違いは脱しん機部分だけ

ファイブやETAや中華ユニタスをみればわかるように、機械式の脱しん機は原価数十円

一方でSDの調速部分はレアメタルや高コストなカスタムICや特殊コイルを使っているので安くできない

>>502
すごい妄想癖だな。

>493の発言の中に、「このスレ見てる人」なんて限定は無かったようだが？

それに俺、多分君より高給取りだよ。
君の給与明細晒したら俺のも晒してやるよｗ

機械式が趣味な者から言わせるとね、スプリングドライブってなんか野暮な感じするんですよ。
たとえば何にでもマヨネーズかけて食う奴みたいなね。
そういう奴って「だってうまいんだから良いだろ」とか言うんです。
あぁ、こいつの食の楽しみ方は浅はかだなぁと思うわけです。

>>511
本格機械式時計ファンが、いくら高くてもカスタムIC、電磁ブレーキ等の
電子部品をありがたがるわけないのに、何ピント外れな事言ってんの？
時計の趣味性を全く理解してないんだな。
根本的に間違ってるから、議論にもならない。
顔洗って出直しな。

>>515
お前の趣味なんか誰も聞いて無いＷ

僕、レクサスが嫌いで、Ωが好きなんです。

>>512
そんなに電子部品が好きならデジタルウォッチでも買えばいいだろｗ
ＩＣやコイルじゃ金持ちにはアピールできないよｗ

そんなにSDの事が気になるのか？

>>516
お前なんか最初から眼中に無いＷ

正直機械式はアンティークか昔の懐中時計みたいに質実剛健で歯車もシッカリしたものの
方がいいな。
現代の機械式はいいものを買うには高すぎる。
悪いものや買うほどでないものが多すぎて萎える。しかも誇らしげにつけてるし。

トゥールビヨンならＳＤよりいいもしれないが、今の１００万以下の機械式にいいものが少なすぎ。
最初はＳＤならクオーツ買うって思って９Ｆ最初に買ったけど、ＳＤ買ったあとでは
９Ｆでは満足できなかった。むしろセイコーの良心８Ｆのがいいとさえ思った。

ＳＤは買えばわかるんだって。でもすばらしい機構と思って買わないとかわいそうだからわかってやってください。
クオーツなら８Ｆがベストだよ。こだわりもあって。ムーブだけ見ればね。
ＳＤほど素材や機構にこだわったムーブは世界探してもないといえる。量販モデルでは。

こいつはＳＤが気になってしょうがないんだよ


そうでなきゃ、こんなに粘着しない

好きな娘、気になる娘をいじめてしまうのと同じだな
大人になってから馬鹿だったと気付く

>>518
じゃあキミが持っている時計が何か教えてくれよ
オレはキミが嫌いなSDクロノとマリマスSDだけどさ

>>521
高級機械式を買えない貧乏人がＳＤに流れてるという事実をついに認めました！！
ＳＤヲタ完全敗北です！！！
決着が付いたので今夜はこのへんで。

>>518
金持ちって自分で言うくらいならたかだか時計のスレで粘着するなよ。
しかもセイコースレ。病んでますね。

劣等感を抱いている対象を否定し優越感を抱こうとすることでコンプレックスから逃れようとする
心理を心理学的には優越コンプレックスというそうです。

>>525
でた、バカ発言。

ＳＤ好きは時計好きなんだよ。機械だって持ってる。
お互いのよさをわかってるんだよ。
お前みたいに何も買えないから粘着してるのとは大違い。

その発言自体が、お前自信の敗北宣言にしか見えないんですけど・・・
お気の毒様。

GSじゃないけどSNR007が欲しい。でもSBGH003買って金がない。

いいな、ハイビート。
買おうと思って予約してたけど、時計いっぱい買ってしまったし、
プリウスを買い足すことになってキャンセルしてしまった・・・後悔してます。

>>513
何処が妄想癖か言ってみろ


てめぇみたいなカスが高給取りなわけがない
言い出しっぺが先に給与明細UPするのが当然のマナーだ
そんな事も解らないのか？？

お前よりは俺は少なくとも稼いでいるよ　バンクオブアメリカ株で少なくとも2億円は儲けた

>>531
言い出しっぺはお前だろｗ
早くうｐしてみろよ、貧乏人。

>>528
同意ですな　SD持ちは、一本君じゃないからね

このSD叩いている奴には余裕が感じられないね

>>532
お前が一日30万稼いでいることをUPしてもらいましょうか

俺はUPしたぞ　オイwwww　忘れているのかねwww

>>534
明細うｐまだ〜？
こっちは準備ＯＫだぞ。お前が明細うｐしたら3分以内にうｐしてやるぞ。

>>532
貧乏人はupできないwwww　持っている時計で良いよ　UPしてごらん

確実に機械式でもそれより高品質の奴所有している人がSD持ちにはいるからw
大体、GSでハイビートが出てきて、荒らせなくなったからってSDに来るなよな

お前らが来たからマッタリして進行していたのが無茶苦茶だ

>>536
おいおい、うｐできねえからってすり替えるなよ、負け犬。
一日30万の明細みてみたいのに〜ｗ

>>535
http://c.pic.to/x00iq

三分以内にUPしろよwwww　カス炸裂wwwww　お前、墓穴掘ってやガルのwww

GS持ってる連中は性格わるいやつばかりだな

>>537
馬鹿が　俺が散々UPしていたのも知らないチンカスがいい気になっているんじゃねぇぞ

君の番ですねwww　やれよ　お前が言い出したんだからな

>>538
おいおーい。明細じゃねえだろ、負け犬。
早く晒してくれよー

>>541
明細www　お前は何も解っていないんだなwww

UPされたら必死にごまかすカスwwww　とっととUPしろよ
できねぇくせして他人に対して高給取っているとか抜かしているんじゃねぇぞ

ああ、俺はお前よりは稼いでいる自信はある

あれれ〜？？　三分以内にUPするとか豪語していたのがどうしたのかねぇ

僕チン　身の程を知ってから絡めや

>>543
まだかよ負け犬くん。
株プーが売ったトコだけ見せてなんの積もりだっつーのｗ
しかも画像去年のｗ

>>544
必死なアホにはこれで結構　お前が去年の明細でもUPしろよ

何の奴かもUPされても解らないカス　貧乏人が何いきがっているんだ？？

お前の明細なんて見てもたかが知れているからな　UPできないんだから素直に言えよwwww


アホが　いい加減SDスレに粘着するなカス

>>545
まあプーなら給与明細貰ってないのは判るわ。
仕方ないから住民税の請求書でもいいぞｗ

三分以内にUPするとかイキガッテ　UPされたら難癖つけて逃げるカスw
笑えるねぇ〜

てめぇじゃあSD買える訳が無い

>>546
高々年収1500万以下でケンカ売ってくるかwww

アホ炸裂　とっととショボイ明細見せてみろよ　恥ずかしい

>>548
早くしてくれ、粘着にも限界があるんだよｗ
去年貼り付けられた画像のURL貼ってどうするつもりだ。

失笑もののカス文章　UPできないカスは必死で難癖つけて逃げるのは何時ものパターン
お前もその一人だwww


513 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 00:06:31
>>502
すごい妄想癖だな。

>493の発言の中に、「このスレ見てる人」なんて限定は無かったようだが？

それに俺、多分君より高給取りだよ。
君の給与明細晒したら俺のも晒してやるよｗ



できねぇ〜から逃げ回る〜♪　所詮、そんなもん

>>549
何が給与明細だwwww　三分経過したにも拘らずUPできない

お前如きに今の奴UPすると思っているのか？？
面倒でやるわけがない　アホ

とっととSDスレから消えろや

>>550
貼ってから言えカス。
そもそも1500万ってどこから出てきた数字だよｗ
お前の年収か？

機械式時計って昔の高級懐中時計のように職人が手間隙かけて一つ一つパーツを仕上るようなイメージを捏造して、
それとは正反対の糞みたいな安物量産低コストムーブをアホに50万〜300万で売りつけて儲けるビジネスだからな。

カスいびりもコレくらいにしておくかな〜

構ってチャンでGS SDに必死に絡んでくる貧乏人

給与明細じゃなくていいからお前の時計UPしてくれよ

>>552
じゃあ、君は幾ら稼いでいるのかね？？
GSスレに必死に絡んでいるカスの最大値を見積もってやったんだがな

>>554
すり替えんなバーカ。

なあ、せめて何故去年の誰が貼ったか判らないようなURLを
リンクしたのか教えてくれよ。　見栄張りたかったんだろ？な？

お前の去年の明細でもいいからUPしろよwww

できなければ時計で良いよ

どうせできないんだがな　既に三分経過しているし
こいつ、何様のつもりかしらんが、うぜぇ

相手にするだけ、スレが荒れるから撤退するかな

なんだよ。言い訳楽しみだったのに結局逃げか。

>>511
ブライツにSD載せてきた時点で陳腐化しはじめたってことなんだけどなｗ

セイコーファイブに乗ってる機械式ムーブや中華ムーブに載ってるトゥールビヨンやメカクロノのほうが遥かに陳腐化しているけど。

陳腐化ってのは安い値段でしか売れなくなる事。
勘違いしている奴がいるが、そもそもクォーツも陳腐化していない。
なぜなら、クォーツの王道であるGSやザシチズンは未だに
根強い定番商品として定価20万以上でもコンスタントに売れているから。

技術としてのクオーツは30年前から陳腐化してるだろ
阿呆が

逃げたと思ったらまだレス付けてやがるｗ

１００年前から機械式は陳腐化しているな
焼き直しや小手先の小細工だけ

というか、機械式こそ陳腐化しているのでは？

クォーツはそれなりにまともな性能（年差10秒）のものを買おうとすれば
数万は必要だけど、機械式は、スイス機械式の平均的な性能（日差5〜15秒）
と同程度の時計が数千円（セイコーファイブ）で買える。

>>556
お前が銀行の応接室で貸し金庫と共に時計UPできるか？？
http://h.pic.to/sra30?a=89fd11bccb84832d95da07c56d09bd

給与明細とか言っているカスがwww

俺のリンクは、妬み野郎がリンクから画像を消している
http://album.pic.to/170zc?auth=687f21e16f1e149c2c48d52c73b4fa

とっとと、去年の給与明細でも良いからUPしろよ
できないくせして何いきがっているんだ

とっとと消えろカス

http://web.g.pic.to/zoom.php?p=153nuk-1-ae3b.jpg&a=8b4332b4947d5850943733fcb67487
http://web.h.pic.to/zoom.php?p=152djx-1-ff30.jpg&a=38c05e5d6a37c47d52e3082d5de83c

ほらよ　とっとと去年の明細で良いからUPしろよ

お前、指が短いな。

ｄ４っていうキチガイが暴れているな。
こいつはぶーちゃんというコテハンの名前で時計ファンの掲示板で投稿していたが、
誰も相手にされなくて撤退ｗ
クロノスにうつるも誰からも相手にされずに撤退ｗｗｗｗｗｗｗ

顔は犯罪者で誰も相手にされない。金は投資家で持もってるが、美少女フィギア買うのが
せいぜいｗ

マスターショップのSBGE005と普通でも扱ってる009
GMTの青い針が気に入って、どちらか購入しようと思うのですが
どちらがオススメでしょうか？

アンチはレクサス、セイコーなどの日本製品が嫌いなだけ。
だから主張に一貫性や真実味が感じられない。
白人コンプレックスなのか、半島人なのかは不明。

>>569
馬鹿か？？　d4はd4だ　ブーちゃんは関係ない
お前は低脳の無価値だという事は解った

今後、てめぇ如き小物が給与明細upなどとふざけた事ぬかすなよ

お前が第一にできなかったくせしてな

>>570
僕はSBGE005よりは011に行きたいですね

>>556
どんな時計を持ってるんですか、アップして下さい

>>569
嵐をしてるのはアンチセイコー厨だろ

どさくさに話をすり替えるな

>>567
だから何で昔の取引しか貼れないんだよ、間抜け。
収入と全く関係ないだろｗ

>>567
貸金庫の写真も去年のだぞ〜
言い訳考えとけ。

いつまでキチガイの相手してスレ違いな事やってんの？
「◆BMG6fR8j4はキチガイだからスルー」でいいんじゃないの？
俺は昨日最初にこいつに絡まれてから、こいつか200万円の時計云々
言い出した時点でカマッテ君認定して以後スルーしたぞ。

>>578
300万円以上の時計UPできてから吠えろ

>>576
>>577
てめぇらはどうせ給与明細もUPできないカスなんだから使い古しで結構
とっとと、去年の給与明細UPしろよ　それか時計ナ

できない癖して何調子こいているんだ？？

SD買えないカスが

>>578
貧乏小僧がUPできるわけがないwwwww

機械式で叩けなくなったらSDスレか？？　来るなカスが

>>577
三分以内に明細UPできなかった時点でカス確定wwww

そのくせ難癖つけやがるwwww　カス杉でお話にならん

どうしてこんなカッコ悪い大人になっちゃったんだろ？

>>578
200万越えの時計も持っていないからSDスレに粘着するwwww

どんな時計持っているかUPしてくれよwwww　都合が悪くなったらスルーwwww
貧乏そのまんま

苦しくなったら基地外か？？　糞笑える

>>578
確かに荒らし退治（これが本当でも十分に迷惑だが）に見せかけた、荒らしそのものだな。
これからもこのキチガイはイチャモンつけてはアバレまくるんだろう。

>>584
機械式で荒らせなくなって、今度は必死にSDスレでやっているお前らカスが消えろ

都合が悪くなると基地外でUPから逃げまくりwww　カス炸裂
二度と書き込むなカスが

こいつがアンチだったらどれほど良かっただろうか？
この先ずっといると思うとゾッとする

>>586
お前みたいなクオーツとかSDを言っている輩が消えたら、俺も消えるよ

お前、ゾッとしているんだろ？？　とっとと消えろや　何書き込みしているんだカスが

それこそが、あっちこっちから爪弾きにされたこいつが辿り着いた解なんだろうね。

>>587
SD持ちの恥さらしだな
さっさと消えろ
アンチはスルーすれば良いだろ

>>588
時計もUPできないチンカスが何か申しております

お前はSD買えない貧乏人なんだろ？？　SDスレに来るなカス
必死にクオーツだの電波だの機械式だの、くだらないレスだらだらやっているんじゃねぇぞ

そんなカスがこのスレ占領していたから出てきたまでだ

脳味噌たりんやつだ

>>589
お前のSD　UPしろやw

>>589
あれれ〜？？　SD持っていないのwww？？？？
恥ずかしい奴だ　とっととUPしろよ

おまえ自身がSD持ちに迷惑かけているって自覚しろよ

>>590
もう周りじゅう皆敵に見えちゃうのな。かわいそうに。

>>593
別に〜　だらだらとクオーツだの機械式だの下らない議論して、こっちはウンザリしているんだよ
お前がSD持ちの証拠見せてみろよwww　UPナ

>>594
何が敵だ　カスと思っているだけだ

>>581

>577は、お前が明細うｐしたら、と言っているぞ？
勘違い画像ばかり貼って何吠えてんだよ。

>>596
先物オプションで明細があると思っているド素人wwww

カス杉　貧乏人の僕チンガンガレ　どうせUPしてもしょぼい年収wwww

お前、UPできないししないから、以後スルー

>>597
だからさー、定収がない株プーなら住民税の納付証明でも
いいって譲歩までされてるのに晒せないのかなー？
画像もリーマンショック以前のばっかだし、そもそも自分の
画像であることの証明もない。
晒せと言われてもいない貸金庫とか張っちゃって威張ってるし、
その画像も相当前の画像ってばれちゃってるしｗ

あーあ、つまんねｗ

>>598
てめぇみたいな貧乏人は必死でごまかすwwww

お前がUPできないことなんて解りきっているから、一々難癖つけなくて良いよ
どうせ時計さえもUPできないんだからな

>>598
http://g.pic.to/153nuk
これがリーマンショックの時の奴だwwww　知らないド素人　糞笑える
貧乏人が何ほざいているんだ

UPできない脳内野郎相手をからかうのはコレくらいにしておくかな〜

スネオみたいに嫌な奴だな

コンプレックスの裏返しにしては恥さらしすぎるよな。

>>600
だからさー、「以前」ってことばわかってんの〜？
リーマンショックで慌ててるとこ見せたかったのかｗ
しかもお前の取引である確たる証拠もない画像張って何のつもりなんだか。

何で最近の画像貼れないのかな〜？
何で収入と関係ない画像貼っちゃうのかな〜？
何で納税証明書貼れないのかな〜？

>>513　給与明細さらすと豪語したにも拘らず、時計さえもUPできないwwww

>>598　リーマンショック一波も知らないド素人　先物に明細があると思っているド素人
とうとう、俺の画像で無いとかUPから逃げるwww

SD批判しているカスって、こんなもんさw

UPから逃げる>>602>>603　UPできない恥ずかしさから誤魔化しに必死に泣き入り


ショボイ貧乏人
飽きた　勝手にやっておれ
どうせUPできないのだったら偉そうにホザクナ

貧乏人の給与明細なんて見てもしゃあないから、時計UPな

それさえもできないのかな〜www　あほくせ

俺はSD持ってるなんて言ってないぞ？
俺が持ってたらこのスレから消えてくれる訳でもあるまいに

>>607
持っていない奴が偉そうな事言いやがって　プッ

持っているか持っていないかがこいつにとってどれほど重要なんだ？
俺が仮にUPしたら何が起こっていたか教えて欲しい

>>605
お前が晒したらうｐするつってんだろ。
早く早く〜、ごまかし画像はもう沢山だからｗ

>>609
「安物〜ﾌﾟｯ!」とかいってどうあれ騒ぎだしてる。
それでこいつが決定的な、言い訳無用の、自分でも認めざるを得ない荒らしになってたと思うよ。
おしかったね。もうあとはスルーするだけだね。

>>609 UPもできないくせして、過程の話する奴www
脳内

>>610
てめぇみたいな貧乏人の明細見ても意味ないし〜
時計でもUPしな　できないくせしやがってw

オウム返しでつまらんな

>>611
自演乙

UPしたらどうするのか教えて欲しいな

ていうか収入とかどうでもいいから、肝心の時計画像をUPしておくれ
普通に何持ってるか興味ある

>>615
別に、UPして当然のこと　できないのがカスなだけ

>>613
おいおい、先に貧乏人呼ばわりしたのはお前だぞ？
お前が貼ればマッハで貼ってやると言ってるのに貼れないの？
結局古い画像ネットで探したような画像をうｐしただけじゃん。しかも
収入の証明にもならない画像を。　挙げ句、時計貼れだの筋違いな要求。

最期は逃げｗ

>>616
同意

>>618
プッ　>>513でお前がもちかけたんですけどwww
脳タリン　時計UPしろよ

いつからSDGS語るのにうｐ必須になったんだｗ
幸いなことにトリップ付けてるしNG登録してスルーで良いだろ

別にUP必須ってわけじゃないけど
ここまでくると普通に何持ってるか興味ある

UPできないんならいいんじゃない
事情があるんだろうからさ

>502 名前： ◆BMG6fR8j4. [sage] 投稿日：2009/07/14(火) 23:00:49

> 買えるものなら買ってみな　多分、お前には無理か他の機械式買うんだろうけどな

ここで先にお前が貧乏人扱いしてるわけだが？

>>623
で、買えないんだろ？？

いい加減、SDでクオーツだの機械式だの下らない議論やめてくれない？？

今のSDは高額時計専用で希少価値を高めてると思うんですが、
機械式と違って、電子部品は技術の進歩が早いので、一生物と呼べるのかが気になります
いつかはキネみたいに２０万円以下の時計に使われる可能性はありますか？
それとOH料金は舶来の機械式と同じですが、何年おきに必要ですか？

あります
OH料金は舶来機械式並みに高いです
大体3〜5年毎にOHしてください

>>626
経験上、機械式は７年でOHと決めてるので最長５年はちょっと辛いですね
回答ありがとうございました

キチガイの人、まだ頑張ってるんだw

少し寝た方が良いよキチガイさん

ＳＤに興味あるんだけど、どれも流行から遠くはずれた昭和臭いデザインばっかりで欲しいのがありません。
セイコー好きな人ってムーブが目新しければデザインが古臭くても全く気にしないんですか？
それとも高齢者にはこれが好評なのかな？
きっとお年寄り向けなんでしょうね。

>>625
寿命、耐久性、信頼性は
クォーツ＞＞＞SD＞＞＞機械式です。

クォーツは普通に使っていても殆ど壊れません。
そもそもクォーツは、トルクを逆方向に抑えつけるわけではなく
運針はステップモーターで針をおくるだけなので、機械式と
比べると極端に輪列に対する負荷が少なく磨耗も殆どしません。

クォーツが一生物といわれる所以はここです。
一生使っても「殆どの固体」が壊れない。
現に、初代クォーツであるアストロンは殆どの固体が現役ですが、
当時の機械式は酷使された固体は殆どがお陀仏しています。

一方で、機械式は普通に毎日使っていたら、数年〜10年程度で
不調になり、それ以上使うとまず壊れます。
機械式が使い捨てといわれる所以。
だから部品交換など、メーカーのサービスによって延命措置が
必要になるわけです。

SDは、ゼンマイの強いトルクを増速輪列で受けるという点では
機械式と変わらず、輪列にも強い負担がかかるが、調速部分は
非接触の電磁ブレーキ式で衝突構造ではないので、この部分に
関しては磨耗とは無縁で機械式より信頼性は高い（だから精度が出る）。

>>630
詳細な説明ありがとうございます
クォーツ式は想像以上に末永く使えそうですね
１秒に２ステップしているという所にも好感がもてます
電池寿命が３年なのは大きな針が一番の要因だと思うんですが、
ケースサイズを考えると、今後、５〜１０年電池になる可能性はありますか？

>>629
GSはそういうコンセプトだから仕方がないよ。元々中高年を想定している。
若者向けにはブライツアナンタってことなんだろう。

>>631
8JクォーツGSなら電池寿命5年だよ。

>>633
勉強不足でした
どうもです

当然先端技術だから進化はする。
でも時計自体の進化幅は恐ろしいほど狭い。
ＳＤは手間が掛かる上に、ＯＨも必要でそれなりに部品の用意や人件費も必要。
だから機械式以上の値段を取っている。

キネティックは最初から安く作れる技術として開発されている。
現に普通の安いクオーツとの共有部品がほとんど。
ＳＤの共有部品はほとんどない上に、９Ｆ９Ｓのパーツを使っているほど。
９Ｆのクオーツが高いのはエージングや素材など、金の掛かることをしているから
高いのであって、９Ｆが５，６万にはならない。それと一緒。ＳＤも安くはならない。
機械式以上に一般的価格の機械式より一生物といえるかも。
まあ、時計史に残る発明だし。

ブライツに載ったって言っても、海外戦略として大々的に発売されるんであって、陳腐化ではないし。
ドンキにでも売ってるロレやオメガは陳腐化してるといえるかも知れないが・・・
しかもＳＤは普通の時計屋さんにも卸さないくらいきっちり品質を保っているし。
今は現役だから不調になるまで使ってＯＨできるからいいんじゃないの？

クオーツも耐久性は高いが、常に動いているので消耗早い、内部温度の上昇により、オイルの依存度が高い。
しかも電池が液漏れしたり、異常を起こせばすぐにアウトになることもある。

どの時計もメンテは必要。好きな時計買えば。
ＧＳクオーツとザシチはシッカリしているからいいんじゃない？スーツにしか合わないけど。

ＳＤなんてマスター限定モデル以外は
ヨドバシにもスーパーの時計売場にも売ってるのに
普通の時計屋さんに卸さないって大嘘じゃねーか
キチガイセイコーヲタって平気で嘘付くんだな

レクサスやセイコーなどの国産品が嫌いなアンチ君

白人の作った物は何でもマンセーな白人コンプレックス

在日って可哀相


日本人からも本場の半島人からも仲間に入れてもらえない

ブライツって以前は実売５万円以下のモデルまであった激安ブランドでしょ？
そんなブランドでＳＤを出したら、ＳＤも陳腐化、安物化したと言われても仕方ないよ。
スイスブランドと違って、高級ラインと低級ラインの線引きが曖昧なんだよね。
クレドールフェニックス→ブライツフェニックスとか何考えてんだろう？
クレドールだろうがブライツだろうが、どうせセイコーだから一緒ってわけか。

「◆BMG6fR8j4」は機械式時計ファンの掲示板で「ｄ４」というコテで出没している嫌われ者。
顔があまりにも凶悪なのでオフ会に参加したときはみんなどん引きだったという伝説があり、
以後、みんなから腫れ物を扱うようにされ事実上スルーされている。（本人は気がついていないようだがｗ）
趣味は美少女フィギアを集めることとロリコンビデオを見ること。

職業は無職。しかし、個人投資家で金は多少は持ってるようだ。３００万のクレドールのスケルトンの時計を買ったことを
異常に自慢する。車は免許がないので所有していない。
３００万あれば俺ならレガシーでも買うがこいつは車に乗れないから、時計を買って一人悦に入ってる。
当然、友人は一人もいない。一人気ままに家でパソコン前に株取引している。
パチンコの盤をもっていてパチンコも趣味のひとつ。
典型的な犯罪者予備軍。

>>637
レクサスは世界で大成功した高級ブランド
セイコーはクォーツや５で知られる安物ブランド

アメリカの金持ちはこぞってレクサスに乗ってるよ。
ＧＳなんて誰もしてないけどな。
全然格が違うのに、セイコーごときをレクサス様と一緒にしないでねｗ

ＧＳは日本専売だから当たり前。

それよりSDの新作はまだかね
SBGE001のブライトチタンとか出ないかなあ

GMTの黒来てるね
ttp://isozakitokeiblog.mods.jp/blog/2009/07/2009gmtsbge01320099.html

なんか自称高収入とSDアンチでスレ荒れちゃったけど
SDは所有してみれば良さが分かるよマジで
マスターショップ行けば試しにはめて確認できるんだしさ
気になるなら買ってみれば？
買えないならスレ荒らしやめて働くかスレROMるくらいにしときな

>>640
お前、何も知らないくせして妄想で語っているんじゃね〜ぞ
自動車免許は持っているしな

後、ロリコンビデオなんて持ってね〜よ
これからは、そういうの書き込みしたら確実に捕まるよ

>>640
◆BMG6fR8j4はトリップだ　元々、２ちゃんでひまだの〜とd4使っていたからパロメンでも使っているだけ
オフ会に出てきてもいない妄想野郎が勝手にほざくな

時計UPしろよ

SDは良いぜ　所有すると解る
貧乏人君は買えないねぇ

>>640
おおいに納得した。
あぼーんしとくわ。

>>649
UPから逃げたヘタレ　貧乏人でSD持ちでもないｗｗｗ
勝手にあぼ〜ん入れておけや　名無しのカスが

>>649
今頃かよw

あぼーんし易いように酉使ってるのだけは評価できるな。
人間性、発言は最悪だけど。

世間に受け入れられない無駄な技術は陳腐化する前に衰退して消える

アナンタは新シリーズとはいえ、ブライツブランドでクロノだのGMTだの、SD安売りしすぎだろ・・・しかも価格設定滅茶苦茶
GSとの価格差は、アナンタ5R86クロノとGS9R86クロノが10万、アナンタ5R66GMTとGS9R66GMTが15万
なのにアナンタと全く同じ5R86搭載のガランテは、GSより割高でアナンタ5R86クロノより16万も高い
ガランテのガワはデザインや仕上げに手を掛けてるとはいえ、GSクロノはメタルブレスでガランテは革バンドだぜ
こりゃねえよ
GSクロノってSDモデルのフラッグシップモデルじゃないのか

GSと全く同じムーブメントなのに型番だけ変えて廉価モデルに載せるパターン、ホントやめろよ
クレドールやガランテに載せるならまだいいが
純粋にムーブメントだけ見るとGS＝クレドール＝ガランテ＝ブライツだろ
ガワのデザインやムーブメントの仕上げを若干変えただけで、全くブランド分け出来てない
どんなにいいムーブメントを開発しようが、これではまともな客がつかないのも当然

要はセイコーもETAポンとなんら変わらないってことだな

ＳＤは自社製品だろ。
なんでエタポンなんだ？
やっぱりアンチの言うことは意味不明。

SDのフラッグシップはヌメリだろ。実用性は全然ないけど。

GSは実用時計とセイコーでも言ってるんだから、GSにステータスを
求めるのがそもそもの間違い。

>>656-657
セイコーのフラッグシッププロダクトとして、常に先端を走り続けるグランドセイコー。
1960年の誕生から、クオーツ搭載のモデル開発、機械式時計の復活、そしてスプリングドライブの誕生まで、グランドセイコーが刻んできた約半世紀の歴史をご覧ください。
ttp://www.seiko-watch.co.jp/gs/about/hi6story.html

技術的にはな。
でもセイコーはGSを実用時計の最高峰と自ら宣伝してるし。

>>659
セイコーのフラッグシッププロダクトとして、常に先端を走り続けるグランドセイコー。
1960年の誕生から、クオーツ搭載のモデル開発、機械式時計の復活、そしてスプリングドライブの誕生まで、グランドセイコーが刻んできた約半世紀の歴史をご覧ください。
ttp://www.seiko-watch.co.jp/gs/about/hi6story.html

>>656
客観的に見て君の、解読力の無さには驚いた。

クロノなんかでも機械式は値崩れしているね
10万円台から買える
SDクロノはセイコーしか作れない上に
人気商品だから全く陳腐化していない

>>654
これには同意だな…7Rはクレドールのみに絞っているけど…

手首回りが１５・５センチだったけど、ＳＤクロノが欲しい。

>>664
手首回りが１５センチでもSDクロノは着けられるよ

スレチになるが、アンチが暗躍しているので・・・

アンチの方に質問ですが・・・

実売４０万くらいで皆さんが納得できる機械式かクオーツって何ですか？
私は実売４、５０ならＳＤが最良と思っていますが・・・
みなさんＳＤ批判はされているのに自分の時計や実名のアップを避け、ＳＤの
マイナス点を挙げてますが、そのＳＤ嫌いの方の持っている、理想の時計を挙げてみてください！！
理由もあれば教えてください。

>>666
それ良いかも

単純に聞いてみたい

亜細亜の巧緻、欧羅巴の洗練
堅固なること巌も凌ぐ
犬貿易の時計に優る物無し！！！

>>666
ΩのブロアがFP製
つーか、そのうち8500搭載がズラリと揃うからセイコーじゃ勝てないって

>>669
クオーツも作れずSDも作れない弱小カスメーカーかｗ

>>670
それをすると言い合いになるし・・・
建設的な会話で願います。
ＳＤアンチってどんな時計を理想とするか聞くってことで・・・

>>669
たしかにΩの８５００はいいですね。
しかし現状ではアクアテラのみが該当ですが・・・
セイコー10振動、ＳＤがなかったら８５００飛びついてたと思います。

>>666
ブライトリング　・・・　SSケースならばいろいろ
IWC　・・・ポートフィノ
オメガ　・・・　SSケースならばいろいろ
ロレ　・・・　エアーキング　デイトジャスト
タグホイヤー　・・・　SSケースならばいろいろ

　この中ならポートフィノあたりか？

でも、俺が一番気になるのは、GSの50周年とガランテ。

50周年モデルが011を上回るものじゃなければガランテだね。

011を超えるって難しそう
どんなモデルが考えられる？

越えるかどうかはわからんがブライトチタンの黒ダイヤルモデルが８月に出ると専らの噂

SBGW001のケースに7Rを載せれば、現行最良のGSとなるだろう。

>>673
やはりそのクラスではＥＴＡが中心ですね。
自分はあまり外注ムーブに頼っているってのが嫌ですが、まあ名機と言われてますから・・・

自分の考えを言わせてもらうと、ＥＴＡ買うならハミルトン、ロンジン、ＥＤＯＸ、
オメガの非プロフェッショナルなら安価で価値はあると思います。
しかし、改造によって汎用のメリットをなくした上に、大幅な改造が出来ない価格帯の>>667さん
記入の機種には抵抗があります。

オメガはスウォチグループでいいのですが、ホイヤーやブライトリングはファッションブランドが
買い取った会社で、かなり金額が上乗せされている印象があります。
ガワも結構出来がよくないと思います。
ＩＷＣは高価なポルト以上はすばらしいと思いますが・・・
ロレは実用時計では最高の選択と言えるかもしれませんね。

>>673,677
結婚する（かもしれない）ので、そのときは記念になる時計が欲しいナーなんて
思ってるのだが、候補はブライトチタンのSDかクオーツのGS、またはIWCの
ポートフィノだったりする。
セイコーなのはいちお仕事で繋がりがあるのと、ポートフィノなのは完全に
デザインの好みから。手首が細いので、ポートフィノのミッドサイズが
チタンであればかなり惹かれるんだが・・・

>>674
011超えるデザインとしたら、全部青針で、文字盤が伊勢丹限定みたいな奴かな？？

011は完成された、色のバランスだから難しいね

GSの太い笹針を全部テンパー針にしてしまうと、くどく感じる向きもあろうよ

>>656
残念だけど今回だけは>>655の肩を持たせてもらう。
お前は読解力なさすぎだわ。

>>678
インターのミッドサイズはやめときなよ
34mmは小さすぎる
ポートフィノはデザイン的にもミッドサイズは完全にレディース
39mmでも全然おかしくないよ

と、同じ細腕の39mmのマーク16持ちがアドバイス

>>679
あんな蜘蛛の巣がべっとり張り付いたみたいな悪趣味な文字盤が最高ですか？
ムーブの仕上げも安っぽいし、チタンだから質感が低くて安さ全開な感じ。
36000の方がずっと上だよ。

チタンは止めといた方が・・・

>>683
確かに、クモの巣みたいだけど、あの色がなんか気に入っている

36000の文字盤の方が良いというのには同意

>>682
そーか。手首14cmで、39mm径のブライツがすでに手首からはみ出してるのだけど、
確かに34mmは小さすぎるかもね。

質感も大事だけど、強度や、何より軽さを重視するとチタンが明らかに
優れていると思うのだが、そんなに質感悪いかな？

>>681

エタポンの意味知ってるのかＷ

>>686
俺もメカブライツ持ってたよ
しかも2本
デザインは気に入ってたんだけどね
茶色っぽいチタンの質感はどうしても慣れなかった
なによりも軽すぎて腕に載せてても違和感を感じて、駄目だったな
ブレスにしたらちょっとはマシかと思ったけど、余計違和感が増すだけだったし
結局両方手放したよ

ポートフィノ程度なら重さを感じる程ではないよ
俺のマーク16はDバックルじゃないからポートフィノより軽いんだけど
ほとんどブライツと重さ変わらんし（6gくらいだからわからない）
てか、やっぱりインターでチタンが似合うのはインヂュニアだけだなあ

>>656＝>>687＝典型的な機能的文盲

ブライトチタンって組成がはっきりしないから気持ち悪い。
純チタンなら安心だけど、変な混ぜ物してあるんじゃ怖くて使えないな。
金属アレルギーの人には死活問題なのに、何で組成を公開しないのかね。

死活問題ならはめなければいいだけじゃないの

>>690
神経質だなＷ

SBGA039ってなかなかかっこいいな
限定じゃなく、マスターショップじゃなく、カメラ屋で出してくれ

ついでに、SBGA011も淀で。

カメラ屋モデルはGSの癌、面汚し。廃止すべき。

カメラ屋モデルが売上の8割なのに？

>>692
ブライトチタンの組成も知らずにセイコーファンのつもりか？無知野郎がｗ

時計に使われてる素材としてブライトチタンが見た目、特性ともに最良ですか？
それとも３１６Ｌ、９０４ステンレスですか？

>>698
僕は、輝きとしてはステンレスの方が好き

ブライトチタンは傷が目立つけど、三年もすれば良い感じになるよ
軽さは断然ブライトチタン

結論としては、どっちもどっちかな　ブライトチタンの鈍い光の反射も味があるよ

車用のガラスコーティング剤つけてる友人がいるんだけど、純チタンだが傷がつきにくいって
言ってたけど、ホントにそんなことある？

クロノグラフに興味があるのですが誰かアップしてください。

8:230】【在日】地方参政権獲得へ、苦節１６年の総決算だ！ 民団、衆院選に向け総力態勢★７［07/15］
beチェック
1 名前：出世ウホφ ★ 2009/07/16(木) 21:36:16 ID:???
■総選挙支援候補　特定進む
今年を地方参政権獲得の「勝負の年」と位置づける民団は、運動の第１段階として今月18日までに
48地方本部すべてで幹部研修を終え、８月30日投票の総選挙に総力で臨む態勢を整える。研修を
済ませた地方本部は順次、支援候補者を特定し、支援策を具体化する第２段階に入った。
参政権推進派議員を一人でも多く国会に送り込もうとする運動が、機関決定に基づいて全国的に
展開されるのは初めて。幹部たちは緊張のなかにも、「苦節16年の総決算」と奮い立っている。

■全本部で研修　意思統一
地方本部の幹部研修は例年、前期と後期に分けて実施されるが、今年度は前倒しをする本部が相次いだ。
全本部が７月中旬までに完了するのはきわめて異例なこと。
研修内容は今年度重点事業のほかに、組織機構の改編をともなった改正規約や日本の新たな
外国人在留管理制度に対する理解促進、2012年から施行される在外国民の本国国政参政権に
対する本団の見解など多岐にわたる。だが、地方参政権の行方に決定的な影響をもたらす
総選挙が近づいているだけに、それにどう能動的に対応するかが自ずと最重要なテーマとなった。

幹部研修は５月14日、山梨からスタートを切った。７月12日までに44本部が終了、16日、18日の
２日間で最後の４本部が実施する。各本部とも例年を上回る参加者を数え、佐賀では本部始まって
以来という60余人が席を埋めた。12日現在で研修に参加した幹部は約1800人。

>>690
BTiの組成、公開されてなかったけ。
特許出してるはずだし。

>>699
灰銀鉄って感じでかっこいいよねあれ。またはクロガネ。

こい！ラインバレル！

ブライトチタンの組成は公開されてるよ

どこに？
特許出してればそりゃどこかでは公開されてるだろうけど
一般消費者に向けて公開しなきゃ意味ないよ

５年くらい前の２ちゃんのチタンスレでも語られてるくらいだから＞ブライトチタン
チタンに鉄粉末とニオブ粉末を混ぜてる

磨けるチタンってなにげにすごいよな

SBGA003つけさせてもらったけどステンは少し重いな
ザシチみたいにスタンダードなチタンモデルももっと増やしてくれよ

>>707
鉄が入ってるんじゃ金属アレルギーの人は使えないな
どうせ店頭では「チタンだから金属アレルギーフリーですよ」と騙して売ってるんだろうが

ニッケルとクロムが入ってないからアレルギーの発生は極端に少ないよ

ステンレスにかぶれるって殆どがニッケルアレルギーだから

鉄なら人間、ヘム鉄の状態で体内に多量に有している位で、SS中のニッケルや
18Kの割金の銅に比べたら、ずっとアレルギーを持つ人は少ないよ。
もちろん皆無では無いけどね。

チタンに比べたら、鉄の方がずっとアレルギーを持つ人は多いよ。
「チタンだから大丈夫」と言って売ってるとしたら詐欺に当たるね。

1と10、100と1000、どちらも10倍だね

>>713
お前の発言こそ詐欺だろ

【電通】韓日の架け橋役３０年、電通の成田豊最高顧問[03/25]
1 ：喫茶-狼-φ ★：2009/03/25(水) 14:29:23 ID:??? ?2BP(9766)
韓日の架け橋役３０年、電通の成田豊最高顧問


日本最大の広告代理店、電通の成田豊最高顧問（７９）が韓国政府から修交勲章光化章を贈られた。
　３０年にわたる韓日文化交流事業を積極的に後援した功労だ。

権哲賢（クォン・チョルヒョン）駐日大使が２４日に駐日韓国大使館に成田顧問を招いて勲章を授与した。
　修交勲章光化章は国権伸長や友邦との親善など国益増進に寄与した人に授与されるもので、外国人に贈られる最高等級の勲章だ。

勲章を授与された成田顧問は、
「韓国の国歌であるムクゲの花言葉は尊敬だと聞いた。互いに尊敬する心を忘れないことこそ未来の両国民を強く結びつける基本だと
　確信する」
と感想を述べた。また「韓国は私が生まれ青少年時代を送ったところで、一度も忘れたことはない」と話した。

１９２９年に忠清南道天安（チュンチョンナムド・チョナン）で生まれ、中学３年を終えるまで韓国で少年期を送った成田顧問は、
鉄道業に従事する父親とともにソウルをはじめ各地で生活した。
　「いまでも夏には北漢山（プッカンサン）に登り、冬には漢江（ハンガン）でスケートをしたことをはっきりと覚えている」と振り返った。

成田顧問は８８年のソウルオリンピックと９３年の大田万博開催当時に協賛企業募集に寄与したほか、
韓国が遅れて招致に乗り出した２００２年のサッカー・ワールドカップと関連しても両国の友好増進に向け
韓日共同開催を主導した。
　２００５年からはソウルで毎年韓日サッカー大会を開催するなど多彩な韓日文化交流事業も主導してきた。
　昨年９月にソウルで開かれた韓日交流おまつりでは日本側実行委員長を務め行事を成功裏に進める実践力も誇示した。

某スイスメーカーがセイコーにSDの供給を打診したって話しは本当かね
断ったらしいけど、実現すればSDの知名度とか上がったと思うんだが。

>>713
わざわざ頭の出来の悪さを晒すなよ。

>>717
製造元の事業部のお偉いさんが社内向けメッセージに書いてたくらいだから本当だろ。
技術の安売りはしないほうがいいから正解だろ。

時計の技術が未だスイスのほうが上だと勘違いしているバカが多いから困るわ
日本は江戸時代からずっと世界最高の技術を持つ国だってのに

ﾌﾟ

SBGA027が気に入ったがシースルーバックじゃないんだな……。
かといってSBGA003には027で気に入ったリューズガードがないし。
かゆいところに手が届かないもんだなー。

【双竜自動車】ついに部分衝突、鉄パイプを振り回して残飯や汚物を振りまき消化器噴射、危険物満載の塗装工場で立てこもり09/06/26
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246051193/
【韓国】「次はクソをする」デモ隊が新聞社襲撃、社名引きはがす（朝鮮日報）08/06/27
http://www.chosunonline.com/article/20080627000044
【韓国】中学校教師、学校長に汚物投げる（城南）09/06/10
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244611857/
【韓国】「フライドチキンの中から虫」　腹を立てた客が店内に大便ぶちまき、食事中の客１５人が糞まみれ（朝鮮日報）05/12/08
http://www.chosunonline.com/article/20050128000069
【韓国】 「妻の月給、どうして払わない」〜腹立ちまぎれに食堂に人糞振り撤く(光州)08/02/20
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203516034/
【韓国】国会本会議場が『汚物』まみれに〜審議中に騒いだ60代男性、取調べ中に人糞投げる（世界日報）07/06/11
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181563949/
【韓国】汚物を啜る韓国兵士
http://pds.exblog.jp/pds/1/200408/28/37/a0029437_21344446.jpg
【韓国】汚物の洗礼　汚物まみれ　住民約２００人が汚物をブチ撒きデモ行進 （中央日報 ）[04/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113009333/
【韓国】『警察官の顔に犬の糞塗り』〜酒に酔った40代公務執行妨害で逮捕[3/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142815217/
【韓国】人間の排泄物などの汚物をまいて屋台経営者脅したグループ4人逮捕［06/18］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182136762/
【韓国】牛ふん洗礼弾浴びせられた消費者（中央日報）07/07/16
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=89334
【韓国】１０トンの糞尿で覆い被せた田畑　〜韓国の最新農法〜[SBSテレビ]2006/02/25
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140878896/

手間ひまかけた少量生産高額モデルにしか生きる道をなくしたスイス勢。
あとは付加価値をどうつけて売りさばくかがメインの時計ばかりばし。
ＳＤみたいなハイテク、趣味時計としては最高精度、技術の高さを誇るＳＤが
量産されて、たかだか３５万位から販売されてるんだからスイス勢も困るよな。
なのに国内では圧倒的に高額セイコーよりも舶来が売れている現実。
情けないなぁ・・・しかもブランドと呼べるか怪しいメーカーまで売れてるし。

ある意味セイコーの宣伝下手が多くのアンチを生み、誇りを持って購入した顧客に
恥をかかせているような・・・
もっとＳＤやクオーツを大事にしろって言ってやりたい。
コンセプトがぶれすぎ。ＳＤ積めばいいってモンでもないし、きめうちは大事。
プロスペみたいな特殊時計なら賛成なのに、海外戦略機に「ブライツ」名義はないだろ？？
ふつうにアナンタにすればいいのに。まだプレミア・アナンタのが許せる。
もっとＳＤを大切に育ててくれ。

もう無理だろ
手遅れ

グランドセイコーなんぞという恥ずかしいネーミングじゃ売れるわけないだろ。
そもそも英語の「グランド」と日本語の「セイコー」を何でくっつける？
ウルトラマツシタとかハイパーヒタチとかゴールデントーシバと言ってるようなもの。
日本人でさえダサいと思うのに、欧米で受け入れられるわけないだろ。

セイコー極
セイコー至上
セイコー究極

「ウルトラマツシタ」って、結構ｶｺｲｲ
このブランドで、ぜひ合体家電を売り出して欲しい

>>722
実用時計だしスクリューバックだから裏スケは我慢するしかないかと。

現行モデルは裏スケでもスクリューバックが大半だが
クロノやGMTですら裏スケスクリューバックだぞ

>>726
わけがわからんので、みなさんスルー願います。

リューズガードモデルなんてやめとけよ
それなりの金出すんだから価格なりのガワのデザイン選ぼうぜ

>>726
ザ・シチズンの立場も考えてやれ。

>>733
シチズンは文字盤に自慢げに
「CITIZEN」「TC」「THE CITIZEN」
などと３つもロゴを表示するほど底抜けの阿呆ではないようだ。

そこがシチズンのいいところ

GSはくどい
ギラギラした親父しかはめてるとこ見たことないわ

あ、クオーツは別ね

アンチは相変わらずキモいなぁ
(^ω^)キモいキモい

こいつが一番キモイ

ああ、、、キモいな。

アンチが釣れたＷ
(´ω`)

>>739
アンチを釣るって意味理解して書いてるか？
悔しいのかも知れんが、あんま脊髄で行動決定するなよw

クロノ良かったよ
ただスモセコだとせっかくのｽｳｨｰﾌﾟ運針が、、、
も少し安けりゃ欲しい

クロノ秒針を回しっぱなしにするんだw

俺はクロノを動かして眺めてる

それをすると(しないのと比べて)壊れやすいから、冗談のつもりで書いたのに。
どれぐらい壊れやすいかは、うーん、たとえばパチ時計の場合、毎日回してる
と一年ほどで壊れるんだけど、クロノ操作をしないと倍ぁら3倍は寿命が伸びるw

１年で壊れるなら保証がきくからOK
保証が切れた頃に壊れたら困るけど
せっかく付いている機能を使わないとね

>>745
パ　チ　時　計
どこを読んでんねん！

なんだ、パチと同じくらい壊れやすいっていうたとえかと思ったよ。

>729
どっちか割り切るしかないのかなあ。
シースルー割り切るならSBGE009なんかもいいな。青いGMT針が素敵。

>732
俺はあれリューズガードあったほうがバランスよく感じるんだよね。
シースルーのマスターショップモデルはなんでみんな付いてないんだよって思ったわ。

たしかに
ガード有りの方がかっこいい
マスターショップ系は文字盤はかっこいいけど、ガワが古くさい

SBGE011のデザインいい！

【1:54】【鳥取】「在日朝鮮人は日本政府による差別であらゆる辛酸をなめてきた」 総連関係者、日本の高校で講演［07/21］
beチェック
1 名前：出世ウホφ ★ 2009/07/21(火) 21:43:13 ID:???
■在日同胞の現状訴える
総連鳥取県本部の朴井愚委員長が６月２４日、
鳥取県立湖陵高等学校で在日朝鮮人の人権問題について講演した。

今回の講演は、同校の招待によって実現したもので、同校の校長をはじめとする54人の教職員らが参加した。

朴井愚委員長は、「在日朝鮮人の人権の現況と課題」と題して講演。
朝鮮人が日本に渡ってきた歴史的経緯について述べながら、
在日朝鮮人は解放前から現在に至るまで常に日本政府による差別と同化政策のもと、
朝鮮人というたった一つの理由だけであらゆる辛酸をなめてきたと指摘。
とくに、日本が拉致問題に固執して６者会談が破たんするにいたり、
朝・日関係が類を見ないほどの硬直化した状態に置かれている中で、
在日朝鮮人の人権がじゅうりんされており、日常生活でも目に見えない圧力となっていると強調しながら、
多くの良心的な日本の人々がこうした事態を憂慮していることについて具体的な事例をあげながら説明した。

そのうえで、「鳥取県人権政策の基本方針」にも「差別が罪悪」だと明らかにされているように、
このような状態を一日も早く解消し、昔のように朝・日関係は善隣友好と親善にあふれる関係に
立ち戻らなければならないと指摘。日本社会からの差別がない地域同胞社会を作るためには、
民族差別に関する啓蒙も大切だが、より根本的には両国首脳がサインした
「朝・日平壌宣言」の実現のために尽力することだと強調した。【鳥取支局】

［朝鮮新報 2009.7.21］
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2009/01/0901j0721-00002.htm
校長をはじめ５４人の教職員が参加した講演会
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2009/01/20090721j002.jpg

GSの文字盤にはSEIKOの文字を入れなければいいのにな
そしたらもっと人気出るぜ

国産は文字盤に難があるのが多いな
GSｽﾚでは三段表記くどいと良く聞くし
ｼﾁｽﾞﾝｽﾚではｴｺﾄﾞﾗ書体が安っぽいと批判頻り
果たしてこれ改めてたらどっちももっと売れてたのかな？

そう思わないとやってられないんだろうよ

どうせ変わらん

安っぽいリューズガードデザインはクオーツ専売にすればいいのに

たとえばレクサスにデカデカとトヨタのエンブレムあったら高級感でないだろ？
高い金払っても大概の人からは”なんだセイコーか”と思われてしまうのは少しさみしい・・・

レクサスの時点でみんなトヨタって知ってるからみんな高級車だとも思ってないんだけどね

SEIKOのところにGrand Seikoと入れるだけで十分な気がする。
GSとかSpring Driveとかも入れる必要なし。

オートマチックと書いてあるスイス時計は沢山あるけど、
スイス製品なら許されるんだね。

スプリングドライブ・・・日本語にすれば、ぜんまい駆動。
高級感を演出するにしてはひねりも何にもない名称だな。

>758
同感。
秒針の動きで、クォーツか機械式かSDかがわかるもんね。
さらに、24時間針でGMTなのかもわかる。
Simple is bestだよ、セイコーさん。

SEIKO
GS
Grand Seiko
Spring Drive
GMT

ってのはやりすぎ（ｗ。

変な時計

>>757
みんなって誰のこと？
レクサスブランドは日本だけをターゲットにしていると思う？
レクサス車にトヨタマークやTOYATAがないのは何故？
レクサスは十分高級車としての価格で販売されていて、アメリカなどでは
いわゆるアッパーミドル層に売れているよ。
>>752
激しく同意
SEIKOは邪魔

>>763
みんな＝世界中の購買層
日本人に限定したつもりは更々ないんだが

元々トヨタ車はアメリカ人に人気がある
アメリカ住んでた時にレクサス乗ってたけど、日本の価格よりかなり割安で売られてる
むしろトヨタブランドの方が割高感があったな
俺はウィンダム欲しくて買ったらレクサスブランドだった
ただそれだけ
ハリアーだってレクサスブランドだし、線引きが曖昧すぎなんだよ

セイコーの時計と同じ
安物売ってる会社が名前変えても所詮高級ブランドにはならない
品質が最高でも、それが日本製品の特徴なんだから普通としかとられない

アメリカではベンツやＢＭＷのシェアを少しは奪えてるんだから良いんじゃない？

>>764
それはその当時のレクサスでしょ。
あと、メルセデスにも大衆車はあるし、オメガやインターなんかも数万円程度の量産安価
モデルはあるのに、セイコーはダメとか、非コーカソイドをまるで空気を吸うように極自然
に見下してる白人に慣らされた日本人ならではの意見に見える。
もともとが量産メーカーの高級ブランド路線は、上手にやらないと難しいとは思うけどね。

トヨタやレクサスがウケたのは、アメ車に比べて品質が良く割安感があったからで
高級車として受け入れられたわけでは決してない

>>766
＞それはその当時のレクサスでしょ。

当時と今と何が違うんだ？
むしろ今の方が高級車だなんて誰も思ってないわけだがｗ
ただのトヨタのぼったくりモデルってバレてるからね
そもそも>>763の意見の方がよっぽど白人目線に見えるがｗ

＞オメガやインターなんかも数万円程度の量産安価モデルはあるのに

具体的にどれ？
挙げてみてよ
数万円程度なんだよな

【6:654】【民団】 李団長「歴史の事実と合致しない教科書は多文化共生の時代の潮流に逆行する」…「つくる会」教科書阻止へ★２[07/01]
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1 名前：イマジンφ ★ 2009/07/01(水) 21:23:44 ID:???
まず岡山が先鞭

【岡山】夏に迫った中学校教科書採択を前に、民団岡山本部（金英雄団長）は６月22日
までに県内15市10町２村の各教育委員会を回り、来年度以降使用する歴史教科書
の採択にあたっては、韓日両国間の友好を妨げない、最も望ましいと思われる教科書
を選んでほしいと要請した。

６月10日の県庁には民団側から金団長と孫泰欽事務局長、アジア国際センターから
金昌男代表理事と許東郁副代表が申しし入れを行った。
県議会の西岡聖貴文教委員長は「文教委員会を通じて良識ある判断を行う」と約束。
岡山市教育委員会でも「良識ある判断」に自信を示した。また、総社市役所では片岡
聡一市長が「総社市は以前の市長とはまったく違う。良識ある判断をすることは間違
いない」と明言した。　民団は、扶桑社版ばかりか、今春の文部科学省検定に合格した
「新しい歴史教科書をつくる会」主導の自由社版中学校歴史教科書についても善隣友好
を深めるうえでふさわしくないとの立場に立っており、採択しないよう全国的に要望活動
に取り組んでいる。

どうでもいいから皆既日食楽しもうぜ

在日は死ね

GS＝年金たまご

なんか日本製品は何でも卑下したいみたいだね。

非常に偏った考えだけど、君は何人なのかな？

へえ、日本製品だったらなんでも好きじゃないといけないのか

おかしな国に生まれたもんだｗ

>>766
前から言ってるけど、このスレッドには、白人コンプレックスが常駐してるんだよ。


少しでもレクサスの話題をだすと、直ぐに食い尽いてくるＷ

日本人だったら世界に誇れる物を好きになろう

トヨタやセイコーが好きって奴はただの情弱

ネチネチと常駐して、日本製品叩きに執着してるのが、変なんだよ

気が付かない？

日本製品だから叩いてるんじゃないってことにいい加減気付こうな

情弱ちゃんｗ

スイス製品にも欠点は沢山あるけど、無視してるじゃん。


白人奴隷のコンプレックスくんw

ここはセイコースレだからセイコーを叩いてるわけで
スイスブランド叩く時はそのブランドのスレで叩いてるが

俺が言ってることが正論だからムキになるんだろう
何も反論できてないもんなあｗ

>>768
オメガやインターだって、突っ込み所が満載のブランドだけど援護してるだろw

>>780
あー答えてないのは俺、俺w
あったような気がしただけかも知れんから、尻尾を巻いてたの。
それ以外のことは他の人だから混同しないでね。

>>780
スイス製品批判は具体的にどのスレッドの、どの発言なんですか？
事実なら教えて下さい。
もちろん、このスレッドみたいに粘着してるんですよね。
スイスには素晴らしい時計も多いですが、エタポンぼったくりも多いから、批判しがいありますよね。

>>781
だからさっさとオメガやインターの数万円のモデルとやらを教えてよ、ほら

>>783
多すぎていちいち覚えてないし、スレ違いだからそのスレで出会えたらやりあおうなｗ

スプリングドライブは粘着して叩かれほど悪い時計では無いだろ

＞オメガやインターなんかも数万円程度の量産安価モデルはあるのに

どれのことか早く教えてー

>>786
セイコーしか作ってないから世界的に時計として認められてない
だから叩かれてもしょうがない

＞オメガやインターなんかも数万円程度の量産安価モデルはあるのに

どれのことか早く教えてー

>>787
オラ！ぼんくら。
俺だっていうとるだろうが、おのれの頭は鳥か？鳥並みか？
アンチの頭は鳥並らしい。

>>790
＞オメガやインターなんかも数万円程度の量産安価モデルはあるのに

だからさっさとそのモデル名を書けって

アンチの母でございます。
この度は宅の愚息が大変ご迷惑をおかけして申し訳ございません。
私どもの放任主義が作り出した結果なのでしょうが、生まれた時から住んでいる
住み慣れた滞在国の言葉をあまり理解出来ないのです。
いえ、これでも、祖国の言葉はとても流暢なんでございますのよ。

＞オメガやインターなんかも数万円程度の量産安価モデルはあるのに

どれのことか早く教えてー

結局オメガやインターに数万程度の量産安価モデルなんてないんでしょ
嘘吐いたんだからちゃんと謝れよゴミクズ

ムーブメントの原価なら、その程度じゃないの？

エタ搭載なら。

誤魔化したｗ

この人誤魔化して逃げようとしてますよーｗ

誰もムーブメントの原価の話なんてしてないじゃん

＞オメガやインターなんかも数万円程度の量産安価モデルはあるのに

さっさとその量産安価モデルの名前を書けよ

ムーブの話したらセイコーなん7Sと9Sは確実に数百円レベルじゃねえかｗ
クオーツの原価上乗せしたって9Rの原価も数千円だろうし

で、数万円で買えるオメガやインター教えてくれよ
個人的にはインターのそのモデルが非常に欲しくてたまらない
早く教えてくれｗ

部品代はそれくらいかもしれないけど、
組み立てにかかる工賃がめちゃ高い。
車の修理と同じ。

数万円で買えるインターとオメガのモデル名教えてー

2本目のインターはそれにするか早くー

>>798
9Sのムーブメントが数百円のソースが知りたいです。

事実なんですよね？
証拠もなく言ってる訳じゃないですよね？
逃げないで教えて下さいね。

表記がくどいという意見が多いので何気に手持ちのオメガを見てみた。
　 　　Ω
　OMEGA

　 Seamaster
Professional
CHRONOMETER
300m/1000ft

よく見たらこれもくどいな

>>801
パーツ代だよ
加工代は別ねｗ

セイコーとオメガはくどい

ロレやインターはシンプルで素敵

SEIKO

MARINEMASTER
AUTOMATIC
PROFESSIONAL
1000m

そっくりですね
さすがパクリメーカー

>>803
だからパーツ代が数百円の証拠を示せよ。

偉そうに情報薄者とか煽っておいて、このザマかよ。

証拠が無いなら、君が言ってることはデタラメってことだね。

でも手持ちの時計見たら

ROLEX
OYSTER PERPETUAL
EXPLORER
SUPERLATIVE CHRONOMETER
OFFICIALLY CERTIFIED

IWC
SCHAFFHAUSEN
MARK �]�Y
AUTOMATIC

OMEGA
Speedmaster
AUTOMATIC

SEIKO
PROFESSIONAL
300m

セイコーやオメガの方がシンプルだったわｗ

>>805
5の中身の7Sの原価が数百円なんだから、9Sも変わらんだろ

>>808
証拠は無しかよＷ

>>809
証拠は5の存在

そんなの証拠でも何でも無いだろ。
適当に逃げるつもり？

あと、9Rの原価が数千円の証拠は？

パーツ代の話だから
加工費や人件費や別だからね♪

＞オメガやインターなんかも数万円程度の量産安価モデルはあるのに

で、これはまだ教えてくれないの？
教えてくれたら原価の証拠出してあげるよｗ

オメガやインターの件は俺には関係無いんだけど。

意味不明な理由つけて逃げるのかよ。
そんなの誰も納得しないぜ。
恥ずかしい態度晒しまくりだな。


今後は情報薄者とか恥ずかしい事を言うのはやめようね。

>>794
だから>>792を見ろボケナス。
あと、例えばお前に二度と取り返しがつかないような肉体的傷害を与えてやったとし
ても、謝罪なんかしねーよ。当たり前だろボンクラ。

>>792じゃんくて>>782な。
これも謝罪はなしだボケ。

【4:920】【福岡】「日本では在日が外でチョゴリを着ることは難しい」 在日コリアンの徐さんが小学校で人権学習 朝鮮半島の歴史学ぶ［07/22］
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1 名前：出世ウホφ ★ 2009/07/22(水) 12:36:00 ID:???

宮若市宮田の宮田南小学校（大村昭彦校長）の３年生４７人が１５日、
直方市出身の在日コリアン徐麻弥（ソマミ）さん（２５）＝
福岡市＝を招いた人権学習に取り組み、朝鮮半島の歴史や文化などを学んだ。

２年前に筑豊地区の教育研究会に参加したのが縁で、同市内の学校で講演活動を続ける徐さん。
この日、黄色のチマ・チョゴリを着て登場した徐さんが「アニョハシムニカ」（こんにちは）と声を掛けると、
事前に勉強していた児童も「アニョハシムニカ！」と返答。その後徐さんが、
祖父母が朝鮮半島から渡ってきた経緯などを説明した。

正月にチマ・チョゴリを着て縄跳びを楽しむ北朝鮮の子どもたちの写真も示し、
「日本では在日が外でチョゴリを着ることは難しい。でもそれは互いのことを知らないから。
いろんな人が日本にいてもいいんだって思ってほしい」と訴えていた。

＝2009/07/22付 西日本新聞朝刊＝在日コリアンの徐さん招き　朝鮮半島の歴史、文化学ぶ　宮若市　宮田南小で人権学習
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/110341
画像
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/fukuoka/20090722/200907220009_000.jpg

セイコーのムーブメントを安いと言いきるなら、オメガの有名なムーブメント単価ぐらい知ってるんだよね。


スピマスのプロのムーブメント単価を教えて下さい。

がはは　無知が虚勢はるからこうなるｗ

もうそれではごまかしきれないだろ、口だけ君

だーかーらー

インターとオメガの数万で買えるモデル名をちゃんと書き込んだら
俺も証拠見せるって言ってるだろーが
有言実行するぜ

セイコーのムーブメント価格の話と、オメガの話は、何の関係も無いんだけど。
ごまかさないでよ。

偉そうな事を言ってたけど、口先だけのアンチだと露見したな。

>782

夏のボーナスで時計を買おうと思っているので、オメガかＩＷＣで数万円で買えるモデルを探してます。

よろしくお願いします。

安いガチのオメガの情報が聞けると飛んできました

オメガ&インターのネタでゴマカスつもりですねＷ

ムーブメントの単価に詳しいんだろ。
さっさとスピマスプロの単価を教えろよ。

＞オメガやインターなんかも数万円程度の量産安価モデルはあるのに

で、これはまだ教えてくれないの？
教えてくれたら原価の証拠出してあげるよｗ

スプリングドライブのクロノグラフだけど、シルバーかブラックか、ブラックに金かどれがいいと思う？

ピンクゴールド

ブラック

ピンクゴールドなんか買う金があったら新車買うわ！

俺的にはブラック、コンビだとＧＭＴ針が見にくい感じがするからシルバーならどの針もみやすいからいいと思ったんだけど。
今日三つ見比べてきた。ブラックはだめかなぁ。
ゴールドはいいかもしれんけど、視認性だとシルバーだろうな。

シルバーに青針が美しい

やはり持ってる人が少ないピンクゴールドじゃないと

青針は美しいけど基本動かないよね
自分の中でSDクロノはブラックがイメージカラー

三針モデルにも金針モデル出して欲しい

ピンクゴールド持ってたらそれはステータスだな
持ってる人誰も居ないだろうからｗ

>>829
他社のPG持ってるけどPGいいよ。
でもGSのPGは割高だよ、同じ価格でランゲのPGが買える。
それでも敢えてGS買うってのはとても面白いと思うけどね。

他のブランドを買えるのに敢えてGSクロノのピングゴールドを買う。
これこそ漢だ。

宝くじのような不労所得でもなきゃ俺は買わんがね。

でもさ、PGとかYGって黒人以外が巻いてると成金にしか見えない。
どうせならPTがいいな。

>>840
YGは成金趣味にも見える感じだけどPG革ベルトだと黄色人種の肌の色と
上手い具合に重なって意外と目立たないよ。さすがにブレスまでPGはくどいだろうが。

>>841
それなら同意。
フルPGをイメージしていた。

インターが数万で買えるとかのたまってるキチガイがいるスレってここでいいの？

ダイバー持ちはいないの？

あんな高いだけで中途半端なダイバーなんて誰が買うんだ？
GSにダイバーがあることにも違和感がある

マリマスSDで十分だよね

どっちも国内でしか通用しないなんちゃってブランド時計だろ

セイコーはロレックスをパクらずに、オリジナルデザインを心掛けなさい

アンチ君、復活Ｗ

０１１を持ってるがなかなかいい。口径もでかいと言うがそれほど違和感を感じないしみやすいし、
青焼き針も綺麗だ。
クロノグラフもなかなかいいお値段だが、ストップウォッチに徹しているから分刻みがちょっとうるさい感じがする。
ＧＭＴがついているから、時間も見にくいような感じがする。

マジで。ちょっと. 感動。

機械式とSDの違いは調速部分のみ

SDはここが増速輪列、発電機構（ホイール、電磁ブレーキ、超低消費電力IC、特殊コイル）で出来ている。
ここはICや贅沢な素材を使っているうえに少量生産なので、セイコーにその気がなければ一般的に陳腐化しようがない。
また、特許があるのでシチズンが大量生産で陳腐化させる事も出来ない。
さらにSDはパワリザが少なくなってきた段階で輪列ストップを行う為に高精度な機械式のパワーリザーブ機構が必須
（昔の高価な懐中時計やIWCのCAL.5000系など高級時計にしか見られない）なのでこの点でもコストは大幅に下がりにくい。

一方で、SDと調速部分以外は全く同じ機械式だが、その調速部分、つまりテンプ、ガンギ車、アンクル、ヒゲゼンマイは
ETAやセイコー5、中華ムーブを見ればわかるように、すでにじゅうぶんに陳腐化しているし、スイスや中国のような
製造業において高度な技術を持たない途上国でも、安価に量産可能なもの。

つまり、機械式は既に陳腐化しているが、SDは特許戦略も含め技術的アドバンテージが大きい為陳腐化しない（セイコーがそういう戦略をとり陳腐化させない）
可能性が高いという事。

機械式は既に陳腐化している安物だけど、SDは安くつくれないからね。

具体的に言うと、機械式ってのは、ETAなどを見ればわかるように
自動巻きのムーブ一式が数十ドル（数千円）で供給されているレベルであるからして
そのムーブのごく一部である、テンプ、ガンギ、アンクル、ヒゲゼンマイは100円〜数百円の機構なわけ。

一方でSDは機械式とは違って、ハイテク技術と貴重金属が必要でかつ大量生産しなければコストが下がらないにも
関わらず少量清算なトライシンクロレギュレーター（専用の超消費電力カスタムIC、アモルファスコア、電磁ブレーキなど
高コストな部品構成）を要するので、とてもじゃないが調速部分は数百円ではつくれない。

つまり

機械式　＝　スイスや中国のような技術後進国でもつくれる既に陳腐化した玩具

SD　＝　セイコーの技術と知財戦略による所が大きく、日本しかつくれない時計

SDと機械式の違いは脱しん機部分だけ

ファイブやETAや中華ユニタスをみればわかるように、機械式の脱しん機は原価数十円

一方でSDの調速部分はレアメタルや高コストなカスタムICや特殊コイルを使っているので安くできない

技術が無いスイスのビジネスモデルは、近い将来、中国、アジアによって破壊されるが、セイコーは技術があるので生き残る。

でもセイコーには高級時計として一番肝心なブランドとしての価値がないに等しいからね

ブライツアナンタの登場でSDの価値も下がったし
価格はそこそこ高く設定してあっても、ブライツブランドで出したのは大失敗

亀田父　ロイヤルオーク オフショア クロノ
亀田興毅　パテックフィリップノーチラス

ビルゲイツ　薄型デジタルクォーツ（日本製ムーブ）
オバマ　実売3万程度のシチズン製OEMウォッチ
ビルクリントン　タイメックス

昭和天皇　ミッキーマウス時計（数十ドル、ムーブは御代田）

橋下大阪府知事　ブルガリクォーツ

東国原淫行ハゲ
フィリップデュフォー　シンプリシティ
FPジュルヌ　クロノメータースヴラン
ブランパン　レマンウルトラスリム
ジャガールクルト　デュオメトル
ヴァセロンコンスタンチン　マルタグランクラシック

SDの特許もあと10年くらいで切れるよね？

>>852
どこの受け売りか知らないけど、セイコーがSDの特許を取ったのは
30年前だろ？もう有効期間過ぎてるんじゃないのか？

少なくともぜんまい発電による調速の基本特許は切れてるんじゃね？

もうすぐジェネリックSDが出てGS儲の阿鼻叫喚の図が見られるわけですね

オラ、ワクワクしてきたぞ！

ＳＤが欲しいなら素直にＳＤを認めれば良いのに

SDなんてインチキ時計さっさと廃れればいいと思ってるから

早くジェネリックSD出ないかな♪

どこも作らないと思うぞ、そんなおもちゃ。
SEIKOがムーブを安く供給するなら話は別だが。

>>852
「ＳＤは生産技術上の重大な欠陥があり、全然売れないので、セイコー潰れそう」
　　　　　　　　　　↓
　　　馬鹿セイコーヲタフィルター
　　　　　　　　　　↓
「ＳＤは大量生産できず、陳腐化しないので生き残るニダ！」

「機械式は時計の保守本流なので、安物から超高級品まで揃い、それぞれ売れまくっている」
　　　　　　　　　　↓
　　　馬鹿セイコーヲタフィルター
　　　　　　　　　　↓
「超高級品なんかそのうち中華トゥールビヨンに駆逐されるアル！」

ま、精神的に貧しい連中になんと言われようとスプリングドライブは良いってこった。

本当に良い時計なら何故普通に売らないんでしょうか

セイコー、高級路線で安く作って高く売りたいのはわかるけど、最近手抜きが過ぎる。
ブレスレットが最近はコストダウンで安っぽくなってる。

ついでに言えば、高級時計にしてはあのショボイはマニュアルはないな。
スプリングドライブハンドブックも２色刷りだし・・・

SBGE009かっちゃった
社会人１年目の時計ならこれくらいつけとけばいいかなと

あーあ

↑　ごめん、途中で書き込んじゃったよ。

本当は、「あーあ、俺はニートだから欲しくても買えないのに」って書きたかったのさ。

>>869
本当にあーあ

20代前半でよりにもよってSBGE009なんて選ぶセンス

この先が思いやられる人材ですな

人の心配より自分の心配したら？

SBGE009って40万で買えるGMTのカメラ屋モデルだよね
ニューモデルなのになんであんなにダサいんだろ

869 名前：Cal.7743[] 投稿日：2009/07/25(土) 15:29:29
↑　ごめん、途中で書き込んじゃったよ。

本当は、「あーあ、俺はニートだから欲しくても買えないのに」って書きたかったのさ。

872 名前：Cal.7743[] 投稿日：2009/07/25(土) 15:41:58
人の心配より自分の心配したら？

>>869
煽りに反応ばっかしてないで、>>867におめでとうの一言も言えないのか？

俺は言えない、ごめんな
だってSBGE009って・・・

おめでとう

おめでたいね

スマタモデルのＧＭＴの方が
かん足がなくておじさんくさいとおもうよ

そんなアドバイスも後の祭り・・・

どう見ても白文字盤の時点でオヤジ臭い

( ^o^)　　　　　　　　　∩∩　　　　　　　　　(^o^ )
│＼　　　　　　　　　 〓〓　　　　　　　　　 ／│
│　 ＼　　　　　　　/ ノヽ＼　　　　　　　／　 │
└──○　　　　丿／　　＼　ゝ　　　 ○──┘
ﾉ＿ｿ　　　＼　　ヽ＼(^o^)／ノ　　 ／　　　ｿ＿(,
││　　　　 ＼　　ヽ　《　　/　　／ 　　　　││
││　　　　　＼＼丿　》　ヽ／／　　　　　.││
││　　　　　　 ＼＼　　／／　　　　　　　││
┗┗　　　　　　/　＼/ﾞｉ／　ヽ　　　　　　　┛┛
　　　　　　　　　￣　　　　 ￣

フルボッコで俺涙目ｗ

>>867
おめでと。
まー今はスレも荒れ気味だし気にすんな。
あの青いGMT針いいよなー。

よく機械式は陳腐化しているって書かれているが、セイコーにとっての問題は
クオーツの陳腐化だろ。高性能クオーツは今ではどこでも作れる。
中国や韓国製のやっすいムーブが載った安時計がブームになればＧショック以来の
経営危機に陥るかも。
機械式なんて中国で出ても結局はブランドがものをいうから問題ではないのでは？

ＳＤも特許が切れても作れるのは日本企業とＥＴＡオメガくらいか・・・
カシオは3万くらいに載ってる安ムーブで30万超えの時計を作っているくらいだから
無理。シチズンもよく売れてもセイコーＳＤの台数を超える可能性はゼロ。
なら精度がいいと認知されているやっすい電波以外はつくらないと思う。

あと数年後のバーゼルで電子時計がセイコーからデビューするんだろうなあ・・・

電子時計？

原子時計じゃなくて？

俺もSBGE009は好きだな。ただ、ステンレスじゃなくてブライトチタンなら
良かったんだが。

リューズガードと黒線入ったハンドが醜い

>>886
君の趣味が悪いだけ

醜い時計買った池沼に趣味が悪いって言われてもなあ（苦笑）

GS、Grand Seiko、SPRING DRIVE、GMT
とバラバラのフォントで書きまくった上に
入りきらなくて６時のインデックスを短くしてる糞時計だろ？
文字を入れるためにインデックスを縮めるって
時計の本分を見失ってるよねｗ

SBGC001が欲しくてたまらないんですが
予算的に到底買えそうにありません。

よく似たタイプの時計で２０万前後で買えそうな時計を
ご存じの方、アドバイスいただけませんか？

前にあった「アンチがいいと思う、ＳＤと同価格の時計」ってところにも
ほとんど書き込みがなかった。
結局ＳＤ以上の時計があまり挙げられないんだろ？
荒らすのだけが目的なら消えろ。欲しいなら買え。

ＳＤ以上の時計：ＧＳクォーツとＧＳメカ全部

ＳＤなんか廃止して、クォーツ以前の精度を追求してた機械式に戻ってほしい
それとクォーツ、この2枚看板にちゃんと力をそそげば、欧州にも認められる物を作れるかもしれないのにな

機械式は、すでにスイスに完全敗北してるから無理。
クォーツでいくら頑張っても、スイスには勝てない。
その点スイスと競争しなくて済むＳＤは、
国内オタを騙して売りつけるセイコーのビジネスモデルに最適。
国内でしか通用しないのは最初から計算済み。
国内オタさえ騙せればそれでいいんだよ。

正直ＳＤと同額でＳＤ以上の時計なんてないと思うが・・・
使ってる人の批判を聞かないって事はみんな満足してるんだろ？
しかもＳＤって好きになったらコレクションしてしまうらしい。
自分も2本持ってる。魅力がわからんなら黙ってろ。

ほう。ＳＤ二本ですか、しかもＧＳをですか？
型番を教えて欲しいものです。
私もＳＤは０１１を所有していますが、結構気に入っているのですが、三針のシンプルな文字盤が
物足りなくなり、クロノに走りそうなのです。
シルバーのクロノかっこわるいようで味があるような。
こいつを買っちゃうと一年分の貯金の３分の２が消えるのでなかなか決心は付きませんが。

以前にも書いた、ＧＳ０１１と、マリマスＳＤですよ。
クロノ、自分も買おうか迷ってます。
ＧＳのは高いから、アナンタ、できがよければ買うつもりです。
時計一個で７０万超えはちょっとためらってしまいますね。

相変わらずスゲー荒れ方と思って見ていたが、>>889の書き込みが
的を得ていて困ってしまった俺がいる…

文字書きまくってインデックス縮めるのはダメだな
それはダメ過ぎ
頼むから安時計みたいに、色々書きまくるのを止めてくれ
それだけでかなり良くなるのだが

SDもいいけど、俺はGSならクォーツだな
あれこそSEIKOだと思う

ここはSDスレだったか…スマン

ただのGSスレと勘違いした

でも昔のクオーツと比較して今のクオーツには魅力がないな。
ＧＳクオーツでカッコいいモデルがないし。
スーツで出勤しないからＧＳクオーツはＳＢＧＸ０３３持ってるけど
ほとんどつけないな。

>>897
ＧＳ・ＳＤ０１１ですか？
純白もこもこ文字盤ブライトチタンブレスの？
それなら俺のと同じだ。こいつはかなり満足度高いよなぁ。でもおもしろみがないと感じることもあるんだよなぁ。
ＳＤクロノはデザインもアナンタより俺好みなので俺はＳＤクロノかなぁ。
通販でこっそりとクロノなら６５万くらいで通販してくれるところがあるよ。

マリマスにＳＤがあるなら、そのうちブライツやフェニックスにも使われそうですね　ﾊｧ

マリマスやランマスにＳＤがあるのは賛成だけどな。
セイコーが世界の時計で最も優れているジャンルは特殊時計なんだし。
ダイバーの歴史も長いし、耐久性も高いのは証明されてる。

水につけれるか不安なダイバーが多い中、セイコーが理想とするＳＤを
頑丈な時計に乗せて蹴散らして欲しいと思う。

でもブライツとか、意味もなく搭載モデルを増やすのはやめて欲しい。
セイコーのフラッグシップは特殊系だと思う。

でもＧＳのダイバーは必要だったのかと思うな。
舶来のダイバーと呼べない時計の仲間入りしたみたいで・・・
メーカーで一番高価なダイバーが、一番安価なダイバーと同性能って・・・
ＧＳに入れるなら、まだマリマスＳＤを入れるとよかったのに。
大きいが、高額ダイバーなんてスペックがすべて。
それが出来ないなら気圧防水で十分。

>>902
そのうちも何も、ブライツにクロノとGMTのSD搭載されちゃったけど？

その名もブライツアナンタ

いつも思うんだけど
GSロゴの下に
Grand Seikoって文字いらなくない？

>>890
ないからあきらめろ

>>889
てかさ、SBGC001なんかも6時のインデックス短くしてるんだな
GSだけだったら他のインデックスと同じ長さで済んだのに
本当に無駄なこと大好きだよな（苦笑）

>>891
ひどい奴だな
>>890は本気で欲しがってるだけなんじゃないの

デザインが他の三針SDに似た時計はあっても、クロノはないだけだし
お前が消えろゴミクズ野郎

GSとGrand Seikoは合わせて１つのロゴを形成してる

>>894
結局GSっていいとこなしの時計だね

買った奴は池沼揃いってかｗ

>>895
SD以上の時計なんて世の中に腐るほどある

セイコー以外の機械式やクオーツがそれだよ

>>898
的は得るものじゃなくて射るものです

>>912
だから１つ、２つで良いから具体的に書けよ

>>914
多分、モーターやＩＣチップ等を使ってる時点でダメってことでしょ
各パーツの原価がいくらか知らんけど、50万とかで売るなって思う
ｷﾈﾃｨｯｸの上位版だから最高でも20万で十分

>>915
しょうゆーことー

>>915
ダメっていう人がいるのは知ってる
具体的に教えてほしいんだよ

値段は買う人が納得して買うんだから問題ない

なら機械式は５が6千円ぐらいだから他社も2万円くらいで売ればいいのにな。
って考えですか？？

結局はばねと歯車でないと許せない人は機械式。

時計は好きだが、先進技術がすき、クオーツは味気ないって人はＳＤ。

ってコトだろ？

ＳＤのよさはわかるがＩＣにひっかかってるだけだろ。

>>917
だからセイコー以外の機械式やクオーツ全てだっつーの
わかったかお馬鹿ちゃん

SDはクオーツと同じ扱い
いや、それ以下か

そんなゲテモノに機械式以上の価格設定してぼったくってるから嫌われるんだよ

5ベースにSD作ったら褒めてやるわ

>>920
全て書くのは大変だろ
１つ、２つ具体的に書いてくれって言ってるんだよ

全てだって言ってんだろうが
なんで具体的に書く必要があるんだよ

ザシチズンの方がGSの1億倍マシな時計だわ
オシアナスもしかり
ロレもパテも全てだよ

貴金属でもない腕時計が30万円を超えてる時点でどれもボッタクリなんだよ
各パーツのコストが100円は酷過ぎ、数千円でも酷いから大差なし
その程度の差なら、結局はブランドの影響力のほうが大きい、だから負ける

内部に、他メーカーじゃ加工できない硬度の金属を使って耐久性の常識を覆すとか、色々とやることはあるだろ
これだけ優れててこの価格なら舶来なんか買ってられない！と思えるほどの時代に戻って欲しい
昔は世界に立ち向かう姿勢が本当にかっこ良かった

具体的に書いてくれると参考になるんだよ
別にそれを批判するつもりもない

セイコーオタはブランドやデザインはともかく、ムーブだけは間違いなく勝ってる
と思い込んでるようだけど、ムーブの仕上げもひどいよな。
まともなのはプレートだけで、あとは「未仕上げ」レベルだよ。
294万円のSBGC004でも20万円のノモス以下の仕上げってひどすぎだろ。
セイコーはムーブも糞という事がよく分かる。

>>925
昔は、ってお前、60を越えた爺なのか？

なんか私の書き込みで不快な思いをされた方がいらっしゃるみたいですね。
すみません。GSスレ初めてなもので。

そもそもSD自体、立ち位置が微妙だよね
メンテナンスが必要なクォーツ、みたいなムーブメントだ

このスレの初期で話題になった「スイープ運針のクォーツ」ムーブに、現在のソーラー電波技術が乗せられれば
メンテナンス、電池交換不要、究極の精度、全てを実現出来るのに。

ただそうなるとシチズンあたりもスイープ運針ムーブを作ってエコドライブと掛け合わせてくるだろうから
セイコーにしたら独占分野を捨てて競合がいる分野に出ていくわけないから
SDを今後も押し進めるんだろうね

>>929
気にしちゃ駄目だよ
君のせいじゃないから

本当にクロノ欲しいなら頑張って貯金してみたらどうだろう？
そんなに焦って買う時計でもないしさ
妥協して20万くらいの時計買うよりも、本当に欲しい時計買った方がいい

ブライツアナンタっていうGSとムーブメントが同じでちょっと安いクロノが出たばかりだけど
それでも定価がGSより10万くらい安いくらい
やっぱGSクロノ目指すんだ！

粘着アンチの特徴

レクサスやセイコーなどの国産品が大嫌い

白人には頭が上がらない超白人コンプレックス

証拠も無く口からでまかせを言うくせに情報通ぶる

土日平日に一日中張り付いてる。彼女がいにいニート君かな？

こいつは少し前には機械式のスレッドを嵐してたよな。

クリスマス、正月も２ちゃんねるしてる寂しい人って結論だった。

>>930
現在のソーラーパネル＋二次電池では、GSやクレドール級の見映えが良い鉄製の針を、
安定して長期間、スィープ運針させることは無理だな
日中でも蛍光灯下でしか仕事をしない人は大勢いるし

なんでたかだか１５〜７０万くらいの時計でこれほど熱く語れるの？
好きならなんでもいいんでねーの？

時計って中身覗いて悦にいるものなの？
おりゃまた時間がわかって自分が好きならなんでもいいのかと思ってた

深い世界なのね

>>935
値段でしか時計の価値を判断できないのか？
時計に興味が無いならこんなスレ見ても無意味だな。

>>936
読解力ないな

掲示板荒らしには、安い休料、彼女いない、家族仲悪い、など人生の負け組に多い。


人生が充実してたら、荒らしをする暇なんか無い。


金も無いから掲示板で他人を不愉快にさせる事しか、ストレス発散方法が無い寂しい人間。

>>934
スイス製高級ブランドには到底かなわないからって
今度はシチズンが仮想敵ですか？
ＧＳクォーツは年差１０秒、ザ市民は５秒だから
普通に技術力で負けてるけどね。

アンチ来たー
(´ω`)

>>936
はぁ〜？
値段でしかって・・・

スキン着ける時に発射しちゃうタイプだろｗｗ
それともあえて帰らない鮮人か？

ただ実際、シチズンあたりはクォーツに特化して開発を進めてきたから
GSも、SDをもう一歩進化させないと、くらいは考えてるかもね
俺はステップ運針が苦手でSDや機械式時計を使っているから
運針のクォーツって、それはそれで魅力を感じる
ただ出来たらシチズンではなくセイコーから出てほしい(笑)

ＳＤはいいよ、でじま。
クロノが欲しいけどごついんだよなぁ。
３５歳独身で貯金が３００万しかないのだが、買うべきなのだろうか？

>>925
つ在庫管理費、技術開発費、人件費、設備管理費etc

つーか材料原価を引き合いに出す奴は本当に勘弁願いたいな。
わざわざ無知を晒す必要はないだろ。ウザいよお前ら。

偉そうに原価を語るアンチに質問

何でも良いからスイス製品の単価を教えて下さい

もちろん知ってるのからセイコーの事を批判してるんだよね

スイスのオーディオメーカーだったっけ？中身日本製の1万円くらいのDVD Playerを
100万円で売ってたという・・・

オールドムンド遣いなんだが、あそこも初めは真っ当な製品を作ってましたよ。
どこかで東洋人相手に金儲けの味を覚えて、道を逸れてしまいましたね。

アンチも多いでしょうが、いつかはGS欲しいな。
高校生のころからRADO一筋だったが、スォッチグループになってからデザインが好みじゃなくなった。
いつかはGS。いつかはクラウンみたいな気持ちか。

>>944
では何故、ブランド性の乏しいＧＳのＳＤや機械式と、トップクラスのブランド性を持つオメガの8500積んだアクアテラが同価格帯なんだ？

アクアテラ、８５００のムーブはいいが、ガワのステンレス、サイテーだな。
本気でファイブくらい。スピリッツ以下。
オメガのマークでしか生きれない時計だな。
クオーツ版はドンキにも１３マンくらいで売ってる。
正直所有欲も全くない時計だった。あるいみＳＤよりも買うの勇気いるんじゃない？

SD持ちだが正直GSのロゴもくどいと思うが
オメガなんてたこ焼きみたいでアレはないだろ

ＳＤクロノを買わないことには頭から物欲が離れない。
性欲よりも強いよ。

そりゃ性交したら、性欲も解消されるだろう

>>952
欲しいならすぐ買っちまえ！
珍しく他社をパクってない貴重なデザインだよ

>>950
老眼な君は、工作精度を見極める目を持ち合わせていない。
新アクアテラのガワはＧＳの低価格帯以上と同等ですよ。

TENGA使えば性交などいらぬよ

ダサいデザインだね。

セイコースタイルって、ただのロレのパクリだから
ROやOSのようにブレスと一体型のデザインを考えてみたら？もち前者をパクらずに

安い休料って何？

変換しても出てこないんだが
休日の昼間から携帯で見てる奴でもいるのか

>>949
オメガはトップブランドではないよ

時計の世界では三流
まあセイコーよりは全然各上ではあるけど
ロレックスなんかよりも宣伝費を使ってる三流時計ブランドさ

やっばりオメガ君だったんだねW


君は本当に暇人なんだねW

>>950
セイコーだってドンキに腐る程売ってるじゃん

>>951
文字の形に文句とか
SD持ちってキチガイ揃い

>>961
誰にレスしてるのかさっぱりわからないんだが

各上→格上の間違い

スプリングドライブもOHって必要？

>>964
Ω君

機械式GSのスレッドの粘着してたアンチ。
Ω8500をマンセーして、意味不明にセイコーを叩く。
とにかくネチッこく、普通なら外出して遊びに行く祝日土日まで、
アンチ活動してた寂しい奴。

>>966
必要

と、時計屋は言う

いや、単純に歯車回してんだし必要に決まってるだろ。
期間、頻度の話は置いて。クォーツだって必要っちゃあ必要。
磨耗しない材でもあればまた違うかも知れんがなw

機械式は自転車
クォーツは(電気)自動車
SDはハイブリッドカー

機械式はチョロQ

ハイブリッドカーだと過渡期の技術じゃんか

機械式は高級メーカーの戦場
クォーツは実用メーカーの戦場
ＳＤはどっちでも負けたメーカーの最後の逃げ場

機械式はマニュアルシフト
クォーツはＡＴ
ＳＤはＡＴのパドルシフト付

機械式は19世紀以前の技術
クォーツは20世紀の技術
SDは21世紀の技術 …ではないな

その部分はソーラー発電、電波時計が奪いました

セイコーがこの先生きのこるには

この　先生　きのこる？？？

エタそっくりムーブからの脱却
文字盤のSEIKOとGSの文字の見直し
ローターに22K使用してみる
とかか？

SDはクォーツと違いどこも追っかけないな。
ま、クォーツも別にセイコー発じゃねぇけど。
SDも今に他も追随するみたいなお偉いさんの発言なかったっけ。
初めて秒針見た時は確かにびっくりしたけど。

SD追っかけて何のメリットあるの
おせーて

ＳＤ自体を知らない人が多い

見ればその美しさに驚く

そしてセイコーと聞いてガッカリする

技術が高いくせにセイコーが安くで売ってるから追従しても意味がない。
スイス勢はこれほどのムーブなら２００万以上取れないと意味がないと試算したのでしょう。
機械式なんて何十年も作り続けたムーブが１００万以上取れいているんですから・・・

壁掛けのモーター使ったスイープよりもばねを使ったスイープのほうが上品に見える。
気の持ちようだけど・・・

ぐらこー

機械式　＝初期のＦ１　第一期ホンダ
クオーツ＝１５年前のＦ１　第二期ホンダ　ハイテク尽くし
ＳＤ　　＝現在のＦ１　第三期ホンダ　速いかはさておき、ハイテクとローテクの
　　　　　融合。レースの面白さを目指してローテク化。しかし最速。

機械式　＝マニュアルトランスミッションＭＴ

クオーツ＝オートマチックＡＴ

ＳＤ　　＝ツインクラッチＭＴ　マニュアルベースでＡＴ化にもなる。

これが最適じゃね？？

ソーラー電波は

>>985
本気でそんなこと考えてるなんて、セイコーの重役とお前は本当に頭おかしいな

誰にも相手されない技術

スプリングドライブ（笑）

スイスに無視された技術

スプリングドライブ（笑）

中華に無視された技術

スプリングドライブ（笑）

ブライツにまで載せちゃった

スプリングドライブ（笑）

量販店モデルに載っている

スプリングドライブ（笑）

セイコーは７Sムーブのセイコーファイブが最高でごわす
偉い人にはそれが分からんとよ！

特許いつとったっけ？

スプリングドライブ（笑）

次は7Sベースで作れば？

スプリングドライブ（笑）

猫も杓子も

スプリングドライブ（笑）

ＳＤ自体を知らない人が多い

見ればその美しさに驚く

そしてセイコーと聞いてガッカリする

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