【機械式】グランドセイコーを語る40【GS】

グランドセイコーの好きな方、関心のある方、まったりと語りましょう。
よい情報交換の場となるよう、心優しく、かつ忍耐強くスレを進行させていきましょう。
各モデルの印象や使用の感想、GSに寄せる想い、他社モデル・セイコー他モデルとの比較など、GSに関する建設的な話題なら広く大歓迎です。

GSの嫌いな方につきましては、ご自分のお嫌いな時計について無理に語って頂く必要が全くありませんので、ご自分の精神衛生のためにも、是非お引取り下さい。

執拗な非建設的カキコは、どんなに酷くても、とにかく完全無視でお願いします。
どれが誠実なカキコか、どこに真実があるかは、冷静に見れば誰にでも明らかですから大丈夫。
相手にすること自体が、このスレッドの雰囲気を悪くしてしまいますので、宜しくお願いします。

注：機械式限定です。クオーツの話題はクオーツスレ、スプリングドライブの話題はスプリングドライブスレにてどうぞ。

【機械式】グランドセイコーを語る39【GS】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1236179212/l50

緊急保全あげ

本日発売
http://www.seiko-watch.co.jp/gs/collection/detail.html?pid=SBGH001

http://www.seiko-watch.co.jp/gs/collection/concept/hb36000.html
機械式グランドセイコー復活のために開発に取り組んだメカニカルムーブメント　キャリバー9S55の設計が終わり、製品が発売されて数年後の2002年が始まりでした。
定期的にアフターサービスの状況を開発部門にフィードバックしている会議に出席した時の話です。
修理を担当していた技術者と話をしたのですが、修理を依頼される原因としては、「精度」によるものが多いというのです。
しかし、開発時の評価では、セイコーの従来製品よりも格段に性能が向上していたはずなのにと思い、よくよく話を聞いてみると・・・・。
「Grand Seiko」というロゴを背負った段階で、その商品に対するお客様の見る目が違うのです、つまり、今までは問題にならなかったぐらいの精度の変化が修理という形になってくるのですとのことでした。
これには、本当に愕然とし、「Grand Seiko」の重みを改めて感じました。

そして、ここからが本当の物語の幕開けです。

お客様により良いものを提供できるよう、修理される時計の原因について調査を行いました。そして、５年以上にも及ぶ３つの要素開発が始まったのです。

一つ目が、新動力ぜんまい材料SPRON530です。持続時間を延長することで、長時間精度が変化しないことを目的に、半導体製造にも用いられている非磁性高耐食材料であるSPRON510の特徴はそのままに、よりばね力の強い材料を開発しました。
二つ目が、MEMS（メムス）によるがんぎ車、アンクルです。MEMSは、従来の機械加工とは違い光による加工なので、より高精度に部品を作ることが出来るようになります。
さらにMEMSにより、今までは出来なかった保油構造をがんぎ車に設けることで、耐久性を向上することも可能になりました。
三つ目が、新ひげぜんまい材料SPRON610です。耐磁性、耐衝撃性などの基本性能を向上することで、使用中の精度がより安定するように開発されました。

これらの３つの要素をすべて盛り込み進化した新製品が、キャリバー9S85を搭載したグランドセイコー メカニカル ハイビート 36000になります。
ここに書いた以外にも、様々な工夫が込められていますので、是非、腕にして感じて頂ければと思います。

http://www.seiko-watch.co.jp/gs/collection/detail.html?pid=SBGC003
を購入しようか悩み中。。。
現在26歳で15年は使いたいと思っているのですが、実際に使用されている方の
感想を聞いてみたいです。
良い点も悪い点も。

>>5
あなたが関取であれば似合うと思う。
あるいは体育会柔道部出身身長１８５センチ体重１００キロ胸囲１００センチなら似合うと思う。

そうでない普通の日本人なら止めとけ。

>>6
アンチさん
そこまで大きくないだろ。ガリは似合わないが、一般なら使える。

その時計が駄目なら、インター、ゼニス、パネライ、ブラも駄目になる。

>>6-7
ご意見ありがとうございます。
ちなみに183cmの75kgぐらいのプチマッチョですｗｗ

オヤジ臭いってのがやはりネックなのでしょうか？
販売ターゲット年齢っていくつぐらいなのでしょうかねぇ。。。

俺はクロノグラフならオヤジ臭は感じない


三針モデルでも黒文字盤なら大丈夫じゃないか？

毎度毎度すばらしいね

>>6
SDクロノが似合わない貧相な体型なんだ
(´・ω・`)ｶﾜｲｿｳ

SDスレ違い

ＧＳのステンレスは３１６、ザシチや海外製のおおくは３０４。
やっぱりコストかけてるんですね。
ロレックスはＬ９０４とのことですが、ＪＩＳ規格では９０４って何に当たるんですか？

＞その時計が駄目なら、インター、ゼニス、パネライ、ブラも駄目になる。

その通り。
それらの時計をつけてる日本人は本人は喜んでても傍目には道化。

パネライスレより

520 ：Cal.7743：2009/04/20(月) 17:48:38
>スーツにネクタイしないで会社行く人も増えてきた

そんな会社たいした会社じゃないだろう。
3大メガバンクや、大手総合商社の海外担当等、超一流企業の社員は明日太陽が西から昇っても、パネライはしない。

538 ：Cal.7743：2009/04/20(月) 23:14:09
>>520
メガバンより更にお硬い大手町の某政府系金融だが
上司がパネライしてるわ

540 ：Cal.7743：2009/04/20(月) 23:30:10
>>538
>上司がパネライしてるわ

その上司もう既にラインからはずれていないか？
君も誰につくと出世するかよく上司の腕時計をよく見て判断しろよ。

パチ屋のせいにするわけ？

>>15
意味が分からんなあ。

Fe, <0.02% C, 19-23% Cr, 23-28% Ni, 4-5% Mo, <2.0% Mn, <1.0% Si, <0.045% P, <0.035% S, 1.0-2.0% Cu
ロックウェル硬さは、７０−９０

グランドセイコー３１６Ｌ：Ｃｒ１６％−Ｎｉ１２％−Ｍｏ２％−
ロレックスＳＵＳ９０４Ｌ：Ｃｒ２１％−Ｎｉ２５％−Ｍｏ４．５％−Ｆｅ４４％
SUS317J5L 　　　　　　　　Ｃｒ２１％　Ｎｉ２４.５％-Ｍｏ４．５％-1.5Cu-極低C

ＪＩＳ規格に載ってませんがＪＩＳＳＵＳ３１０ＳにモリブデンＭｏ添加してカーボン除去
モリブデン入れて銀白色を強く出してるようです。
SUS317J5Lだと思います。

元々、医療器具　化学産業分野で使われていたステンレスだそうです。
http://jp.tradekey.com/selloffer_view/id/1399420.htm
http://www3.jetro.go.jp/ttppoas/anken/0001021000/1021046_j.html

医療用ステンレスはC（炭素）分を少なくして、細菌の発生を抑える目的があると聞いております。
904Lはコレに耐食性を持たせるため、Mo（モリブデン）の量を増やしたもののようです。Niは入っているようです。
http://www.n-ken.net/zai_syo.pdf

医療器具　化学産業分野のステンレスはどんどん改良、新素材が出てて、今となっては、たいしたステンレスでは無さそうです。
http://www.j-tokkyo.com/1997/C22C/JP09104953.shtml

時計用とした場合にグランドセイコー３１６Ｌが無難なんでは？？
http://www.silicolloy.co.jp/sus316L.html
SUS316Lはオーステナイト系ステンレスの代表的な鋼種で、耐食性、靭性、延性、加工性、溶接性に優れ、幅広い用途で使用されています。
　クロムニッケル系ステンレス鋼で主成分は18％Cr-12％Ni-2.5％Mo-低C（0.03％以下）、金属組織は耐食性に優れるオーステナイトを呈しています。
　海水をはじめ各種媒質に対し、良好な耐食性を示します。Mo含有、極低炭素鋼であり、耐孔食・耐粒界腐食性を有します。

ロレックスは海水の塩素の錆と、
銀白色出す為に、９０４Ｌ採用していると思います。

まーステンレス素材なんて、たかが知れてるし。
工業用とか医療用で物凄い量使うんで、
時計のケース、ブレス分くらいでどれ使おうがコスト差は無いでしょう。
316Lも904Lもステンレスの中では良いステンレスって事でｗ

>>13
自分で発明した訳でも開発した訳でも無いのに、
ロレックスが馬鹿みたいに煽ってるだけ。

ＧＳもザシチズンもロレックスも良いステンレスを調達している。
それだけの事。

全く新しい腕時計は発売します
その中ROLEXとCHANELとBVLGARIとCARTIERとOMEGA...3~4つの等級に分けます
A品は普通の鋼材(SUS304)+中国のムーブメントです。
S品は高級な鋼材(SUS316)日本のムーブメントです。
SS品は高級な鋼材(SUS316)金めっき+スイスのムーブメントです。(大変良品)
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注文2個以上 財布1個無料進呈
注文3個以上 財布2個無料進呈
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注文50個以上の方には財布を55個無料進呈します。
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ブランドはとてもそろっている:LOUIS VUITTON ,CHANEL,GUCCI,C.Dior,HERMES,COACH,PARDER
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ブラウズして観覧します
もしあなたは特殊な商品を必要とするならば商品のピクチャーを発送して下さい
私達の会社はあなたに商品を探すように手伝うことができ(ありえ)ます

■発行人 YAHOO881 担当者 長田 由美子
■連絡先: [email protected] or [email protected]
■URL:http://www.yahoo881.com

Grand SEIKO 3日巻 9S67
http://jp.youtube.com/watch?v=Y9wjsIoBsn0&fmt=18

ＧＳ親父こと煽りイカの自演が続くなあ。
このスレは煽りイカを隔離するために存在している。

ＧＳ親父こと煽りイカとは
　・2000〜2004年頃に時計板を荒らしまくってGS最高だのETAポンうんぬんだのと煽りまくっていた厨 （そのときのＨＮは『煽りイカ』）
　・機械式ビギナーだった初心者がまんまとセイコーの宣伝とやたら光るガワに騙されてGS買った典型的なカモ
　・機械式である事には拘るけど機械には無知なニワカ
　・一時期○ソ（三流分解掃除工のメルマガ師）を異常なまでに持ち上げて推奨
　・三流私大卒の文系で低学歴な中年リーマン（拝金コンプ、学歴コンプ、権威コンプ、学閥コンプ）
　・80�uに満たないしょぼいマンションをローン組んでつかまされた馬鹿な40代の馬鹿サラリーマン親父
　・集合住宅住まいの貧乏人なのに極端な拝金主義で人間評価の価値基準は金が尺度
　・時計の話では反論出来なくなるとニート、包茎、童貞、ヒキヲタといった全く的外れな人格攻撃に終始する
　・靴はハルタもしくはホーキンス、服はメーカー不明のジャンパー、コナカの激安スーツ、時計はカメラ屋購入SBGR001（セイコーGS）1本
　・だれからみてもわかる頭の悪い自演の書込みをよく行う　
　・現在はセイコー信者からも相手にされない
　・現在はＧＳすれで自演を繰り返しセイコーＧＳのイメージダウンに大きく貢献中
　・オメガを叩くことによって自分が時計評論家みたいだと錯覚する。
　・煽りにピクンと過敏に反応する。
　・煽り返されると目を真っ赤に腫らす。
　・自分を時計マニアだと勘違いしている。
　・何度も何度もリロードする。
　・2ｃｈに何が書かれているか気になり24時間体制でＧＳスレを監視。

>>22
お前がその「煽りイカ」とやらか？
無意味なコピペは止めろ。

例のSBGR001カメラ屋親父は一橋ごときにコンプもってるぐらいだから相当低学歴だろうな

まともな中高一貫の進学校出てたら、同級生の中より上は殆ど東大京大レベル（医学部に行った連中は除く）だから、一橋ごときにいちいち反応するなどありえん。

身の程をわきまえた腕時計の適正価格は、その人が住んでいる住宅の家賃の一ヶ月分相当らしい

つまり家賃40万円の物件に住んでいる人間で、実売40万円の腕時計が身分相応の時計
持ち家の場合だと利回り5%換算で時価約1億円

つまり40万円の腕時計というのは、約1億円で売却可能な持ち家に住んでいるか、家賃40万のマンションに
住んでいる程度の人間が買っていいレベルという事

逆に言えば、売却可能価格3000万程度のマンションや家賃10〜15万程度の賃貸に住んでいる貧乏人は
15万以上の時計をするべきではない

「自分のクレジットカードで決済できない価格の時計は不相応」という意見をどっかで見たが、
「身の程をわきまえた腕時計の適正価格は、その人が住んでいる住宅の家賃の一ヶ月分相当らしい」
より説得力があるな。

>>25
「住まい」と「腕時計」を結びつけるのは無理があるな。

クレジットカードの枠なんてアメ公が生んだ悪しき前借り、レバレッジ文化の象徴なわけでそんなもので身分相応の装飾品の値段を決めるなど論外。

良く分からんが、反米主義に凝り固まったタリバンの方ですか？
日本語お上手ですね www

>>26
それは消費させる側の意見。
そもそもクレジットカードは、見分不相応な消費を刺激し
消費を煽る為のものだからな。

清須に住んでいる漫画家鳥山明さんの全盛期の実話
時計はGショックで車はホンダシティだった

ベイスターズ時代の駒田選手の実話
時計は古いOMEGAで車はボロボロの27カローラレビンだった

二人ともあんたらよりは金はあったんだがな

GSヲタはキチガイが多いから、まともな意見は効果ないかもねぇ

現代における現行機械式時計なんて実用上の存在意義はゼロのただのポンコツ装飾玩具なのに、
デカアツクロノやガワ重視機械式ダイバーズウォッチを否定して真顔で機械式は実用時計とかいような
偏屈キチガイ親父もいるし

>>13
>ＧＳのステンレスは３１６
ＧＳは超高級とか高級時計で世界で広く使われている３１６で、
他メーカーには出来ない磨きっぷりを見せつける戦法。
ロレはコピー防止対策で、あまり時計に使われないＬ９０４なんじゃね。

外装技術で一番進んでいるのはシチズンですよ

>>5
買う金があるならいってもいいと思うよ。
SDクロノはセイコーのフラッグシップだからね。
ETA時計やロレの路線をパクってスイスに迎合した
しょうもない9S55の機械式3針GSとは違って
どこに出しても恥ずかしくない誇りを持ってつけられる時計だよ。

>>32
拝金主義で学閥コンプのデカアツ否定の馬鹿親父は、
パネライやフランクミューラーや巨大レベルソ（グランドサイズ）
をこよなく愛用する「ちょい枯れオヤジ」氏を見習ってほしいものですな。

ゼンマイ時計なんてただのオッサン向け装飾品なのに、妙な理屈を宣伝でこねくり回すメカGSよりはガランテのほうが正直で潔いよね

ガランテの新型ブレス仕様でクロノ出してほしい

って出るのは確実だが、来年以降か

分相応の腕時計価格は、生涯賃金の1/1000である。

>>36
お主の推薦するちょい枯れオヤジ」氏のサイトより引用。

http://www.geocities.jp/tokeihakase/2009pyramid.html
「余談だがROLEXの大きさ、というのは絶妙である。このDATEJUSTは３６ｍｍ径、SUBMARINERで４０ｍｍ径だが、
手首で落ち着くサイズとしてはケース厚との総合バランスを考慮した上でも最良のサイズと考えている。
DATEJUSTの場合、もう１〜２ｍｍ大きくても良いだろうが、敢えて継続に拘る方針には大いに賛同する」

http://www.geocities.jp/tokeihakase/2009sub.html
「６）絶妙、40mmケース径　〜　ROLEX秘密主義への挑戦：
持論だが時計ケースは40mmまでが限界。パネライ44mmやプラネットオーシャン45mmでは明らかに大き過ぎる。それ以上は論外」

するちょい枯れオヤジって「機械式」実用時計ベスト５とか真剣にいってる電波のアホだろｗ

まぁセイコーファイブやSDやキネティックを評価しているあたりは救いがあるが

http://www.geocities.jp/tokeihakase/2009pam183.html
45mm・・・

確かに年差や電波どことか普通の月差クォーツにあらゆる点で劣り
使用者がいちいち腫れ物にさわるように他の正確な時計と照合したり
気を使わないとまともに使えない機械式に実用も糞もない罠

>>36
恥ずかしいか？

セイコームーブCal.9S85搭載SBGH001かオメガムーブCal.8500搭載アクアテラにしようか禿しく迷ってる
ロレムーブCal.3135搭載デイトジャストは購入済みなので、最終的にはすべて買うだろうがどっちから攻めるか迷う
中堅クラスの週替えが楽しくなりそうだが、是非このセイコーGSスレでSBGH001がいかに素晴らしいかを語ってくれれば幸いだと思う

「フリースプラングには姿勢差誤差が生じるデメリットがあるそうです。
グランドセイコーはそれゆえ緩急針付きにしているらしい」

これはYesです。SIIの重城さんは、そう返答してくださいましたし、9Sの姿勢差
誤差は、記事を書くにあたってこの目でも確認しました。確かに小さかったです。
もっともこれは、9Sの基本設計によるのか、組立の調整師が泣いたおかげなのかは
よく分かりませんが…。（個人的には後者であってくれたら面白い）

余談になりますが、9Sの最新型は、テンワの片重りを取る必要がなくなりました。
つまり加工精度が高まったわけです。当然これも姿勢差誤差を小さくするでしょう。
ヒゲ玉が小さくなった点も加えていいんじゃないでしょうか。理論上は、ヒゲ玉が
小さいほど、姿勢差誤差は大きく解消されます。

ロレックスの件ですが、僕は「フリースプラング式のロレックスの方が姿勢差誤差は
少ない」とは書かなかった。というのも時計の精度とは、スペックだけでは計れない
からです。現に等時性（姿勢差誤差ではない）を比較した場合、一部のフリースプ
ラング付きムーブメントよりも、緩急針付きのほうが、明らかに優れる場合がある
わけですし。ターボチャージャーのついたエンジンと、NAのDOHCを比べて、
どっちがいいかをくらべっこするようなものかも知れません。もちろん、理論上は
フリースプラングで巻き上げヒゲであれば、姿勢差誤差はより小さくなるでしょう。
ただし、例えば天真が太すぎたり、テンワの片重りを取り切れなかったり、その他
様々な要因で、必ずしもそうとは言いきれない場合も出てくる。

ということなんです（笑）だから、あの記事においても、両方のシステムのメリット
とデメリットは、等しく書いたつもりです。調べた結果、時計師の意見は真っ向から
分かれるし、自分でもどっちが優れているかとは言い切れなかったのであります。

フリースプラングやブレゲヒゲは確かに優れてはいるけども、調製現場の職人の
慣れによっては平ヒゲや緩急針のほうが生産性の点において向いている場合もあると・・・

>>45
SBGH001は文字盤の色が気に入れば買い。
ムーブの見栄えはともかく、精度だけはロレ3135やオメガ8500とは実固体レベルでは比較にならないほど勝つはず。

そっか。まずは実物を見ろってことだよな。まだ実物を見てないからマスターショップまで足を運ばないといけないな
精度というか日差は調整次第で手持ちのタイムグラファーではCal.3135はほぼゼロ。角度を変えてもほとんど変化なし
耐久性はありそうだが、セイコーCal.9S85はまだ未知数だが、手持ちのオールドGSスペシャルCal.6156も定期的なOHで磨耗せず結構頑張っているので
禿しく候補なんだよな

精度うんぬんよりもやっぱり10振動ってのがいいな。
でも何で３日巻きよりも石数が少ないんですか？価格差も思ったよりも小さいし。

１０振動は、ノーマル９Sと比較して３日巻きと同様の耐久性アップは施されている上で
更に１０振動専用の対策を施されているので耐久性はいいらしい。

ただパワリザ機構がカットされているので、その部分の石や部品点数は減っているはず。

>>49
ブライツの6S28（パワリザ無し）が34石で6S37（パワリザ有り）が40石なので
6S9S共通のパワリザモジュールの石が6〜7石なのかも。
そう考えると、3日巻きが44石で、10振動が37石なのは計算が合う。

10振動でパワリザ有りも出してほしいですよね。
一昨年のバーゼル発表の12振動はパワリザついてたし。

パワリザモジュール有りと無しじゃ微妙に厚み違うのかな

パワリザ有の6S77も無しの6S78も厚さは同じ7.2mm

だから9Sもパワリザの有無ではムーブの厚さは変わらないと思う

このオッサン時計の良さが分からん

>>54
まあ、お前にはわかる必要はない

無難なデザインと中途半端なムーブメント
いかにも日本的だな。

手巻き専用ムーブが無いという時点でGSはしょせん二流品

手巻きあるだろ。SBGW系

９Sの自動巻きからマジックレバーとっただけだがｗ

>>58
そりゃ逆だよ
手巻きにマジックレバーを付けたんだから

それが違うんだな。

昔のセイコーのマジックレバーは手巻きムーブにマジックレバーモジュールを載せる2階建て構造なんだが
（エプソンの現行SDも同じ）、7Sと9Sはビルトインだ。

だから9Sからマジックレバー外した手巻きはあのような無意味なスカスカのムーブになる。

世界最高の機械式腕時計のグランドセイコーを批判するのはチョンしかいねえし
天文台クロノで世界一は証明済み

天文台って、いつの話してんの。

>>61
世界最高のわりには世界で売れてませんねｗｗ

>>5
グランドセイコーは補修部品の保有期間が10年だけど、15年も使えるのか。

>>64
10年目にメンテしたら5年くらい交換無しでも保つでしょ

SBGH001見てきたぞぃ
いいよね
写真だと文字盤は純白だったけど、SBGL001とあまり変わらないように感じたな

なんでパワーリザーブ無いんだろう
限定品は手に入らないと言われるし･･･
ほんと、どうすっかなぁ・・・

>>62
ウソは逆効果

SBGM009を購入したのですが、正時に短針がぴったり合わないというか
ちょっと遅れるような現象がたまに起こります。（例えば６時１０分
なのに、短針がまだ６の数字の手前にある。）他の自動巻きでは
見たことがないのですが、こんなもんなんですか？

保証期間内に修理に出すべし

GS SEIKO Mechanical HI-BEAT36000 Movement 9S85
http://www.seiko-watch.co.jp/gs/collection/movie/index_w.html#HI-BEAT36000

GS SEIKO Mechanical 3Days Movement 9S67
http://jp.youtube.com/watch?v=Y9wjsIoBsn0&fmt=18

GS SEIKO Mechanical Movement 9S56
http://jp.youtube.com/watch?v=nO3uAEBHN8w&fmt=18

【ムーブメント仕様】
メカニカルムーブメント　キャリバー9S85
・巻上げ方式 ： 自動巻（手巻つき）
・時間精度 ： 平均日差-3秒〜+5秒（静的精度）

※限定モデルSBGH003は、平均日差−1秒〜＋5秒（静的精度）
※携帯時の精度目安は、日差−1秒〜＋8秒
・持続時間 ： 約55時間
・石数 ： 37石
・振動数 ： 36,000振動／時（10振動／秒）
・サイズ ： 〔直径〕28.4mm　〔厚さ〕6.0mm

Grand Seiko HI BEAT 36000 SBGH001 9S85A
http://www.youtube.com/watch?v=EoTHEWhhVWQ&fmt=18

マスタショップって、定価販売？３割引くらい値引き有？
量販店しか行ったことなくって教えて君でごめんなさい。

>> 72
消えろ、貧乏人。
カメラ屋モデルでも買っとけよ。www

今回の世界の腕時計（99号）のＧＳ特集はなかなか良かったであるよ

百貨店系のマスターショップならフェア開催時で10〜20%OFFの時に金券屋で株主優待券とか購入して合わせ技使えば20〜30%OFFで買えるんでねーの？
俺、和光限定モデルも伊勢丹限定モデルもそんな感じでゲットしたよ。確か一般的な量販店の割引率（20%OFF？）より良かったよーな気がする。

10振動予想したより秒針カクカクしてるな。
8振動と変らないような動きに見える。
一般モデルが9S85Aで限定モデルSBGH003が9S85Bなのかな？

そりゃ目が悪すぎるか目が腐ってるんじゃないか？
８振動と１０振動は音も針の動きも裏スケから見える脱進機の動きも明らかに違う

朝鮮総連福岡支部の幹部をひき逃げで逮捕　最初は「妻が…」　[05/18]
1 ：暗黒男爵φ ★：2009/05/18(月) 21:48:32 ID:???0
　福岡県警東署は１８日、自動車運転過失傷害と道交法違反（ひき逃げ）の疑いで在日本
朝鮮人総連合会（朝鮮総連）福岡支部幹部の李光鎬容疑者（４５）＝福岡市博多区千代＝
を逮捕した。

　同署によると、李容疑者は事故直後の１０日夜に妻（３３）と出頭し「妻が運転して事故を
起こした」と証言。その後、自分が運転していたことを認め、「飲酒運転がばれるのが怖か
った」と供述したという。知人の結婚式などでビールやワインを飲んだ帰りとみられ、同署
は道交法違反（酒気帯び運転）容疑でも調べる。

　逮捕容疑は１０日午後７時５０分ごろ、福岡市東区箱崎の国道３号交差点で、同県飯塚市
の専門学校生（１８）のミニバイクに追突し、１週間の軽傷を負わせ、そのまま逃走した疑い。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090518/dst0905182118016-n1.htm

>>73
>>75

10振動見てきたけど若干大きいか、、、けど風格はあるかな。
それと阪急百貨店８階に45GS　VFAが展示してあったけど、そっちの方がいい。

>>73様
>>75様
79で書き込み失敗した72です。
レスありがとうございました。
近くのマスタショップで実物を拝見し、自分で利用可能な割引制度があるかどうかで検討します。
裏豚はシースルーでなくて、金獅子の方がかっこいいと思ってます。

１０振動の動きと肉抜きされたMEMのガンギやアンクルが観察できるから、シースルーのほうがいいよ

俺のGSは裏スケだけど、ガラスに獅子がレーザー掘りされてる

グリコのおまけレベルの子供だまし（ニワカ情弱）ですね＞獅子の紋章

これも「グリコのおまけレベルの子供だまし（ニワカ情弱）ですね」か？

バセロン・オーバーシーズの帆船の紋章
http://www.k4.dion.ne.jp/~bbdaiou/image/vcos3.jpg

オメガのシーホースも同類ですか？

低レベルな言い合いすな。

>>85
もちろんそうだが、これはマリンスポーツをコンセプトとしたヨット時計の
モチーフ彫りだから、現行GSの裏蓋にはめ込んである「銀のライオンメダリオン」（チョコボールの金のエンゼルじゃあるまいし）ほどは下品じゃないと思う。

自称実用時計になんの関係もないライオンのメダルなんて不要だもんなｗ

そもそもライオンってのがコンプレックス丸出しだよなぁ
ライオンなんてもともと日本にはいねー猛獣だろうがｗ

イノシシかニホンザルあたりの在来種のメダリオンだったら好感度高いがｗ

あれはライオンではなく、ちょっと毛が多い柴犬です

【論説】日本は台湾統治に成功した。だからこそ朝鮮半島では失敗も犯した…そうした視点も放棄した「NHK反日プロジェクト」[5/6]★2
1 ：諸君、帰ってきたで？φ ★：2009/05/06(水) 16:58:55 ID:???
　ＮＨＫの「プロジェクトＪＡＰＡＮ」。看板とは裏腹に、内容は「プロジェクト・アンチＪＡＰＡＮ」と題すべき反日番組と堕している（「正論」６月号
「クロスライン」拙稿参照）。

　批判が集中したのは４月５日放送「アジアの“一等国”」。川添恵子氏は「『ＮＨＫに騙（だま）された』“反日台湾”を捏造（ねつぞう）した
許されざる取材手法」（前掲「正論」）を指弾。湯浅博氏も「歴史を歪曲（わいきょく）する方法」を批判（４月３０日付産経）。小林よしのり氏も
西尾幹二氏も批判する。

　批判を浴びたＮＨＫはどうしたか。「日本李登輝友の会」の公開質問に、番組プロデューサーはこう「回答」した。

　「私たちは番組内容が偏向していたり、事実関係に間違いがあるとは考えていません」

　われわれはそう考えていない。明らかな「偏向」と考えている。現に取材を受けた当事者が「騙された」と言っているのだ。公共放送として
ほおかぶりを決め込むのは許し難い。

　政府が「村山談話」を閣議決定し、踏襲している以上、公共放送として、その歴史認識を踏襲せざるを得ません。私がＮＨＫ会長なら、
そう「回答」したかもしれない。いずれにせよ、特殊法人（ＮＨＫ）特有の役人根性に染まっている。

　政府公認の歴史観でも、こう言えよう。日本は台湾統治に成功した。だからこそ朝鮮半島では失敗も犯した。ＮＨＫはそうした視点も
放棄した。

　番組は３年間続く。その間、受信料を強制徴収する正当性が回復する見込みはない。

ソース（MSN産経ニュース、評論家・潮匡人氏）
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/090506/acd0905060901002-n1.htm
前スレッド　http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241569360/

諏訪の商店街の主人たちが、山崎時計店の店主に率いられ、養蚕に替わる興業を起こし、
酒蔵を改造して日本のスイスを目指して作り始める。
亀戸からは、当初、「あの山猿共」（富塚清著『〜科学童話〜時計』「信州の欲深のあの穴熊どもが
作った時計などろくなものではない。・・・山猿・・」
（国際子供図書館＆県立長野図書館に所蔵））と馬鹿にされた。

うける

>>84

俺は小学生の頃、おまけが楽しみでグリコを買っていた。


＞ グリコのおまけレベルの子供だまし（ニワカ情弱）ですね＞獅子の紋章

GSの新しい36000モデルのCMかなり格好良いね
http://www.youtube.com/watch?v=3nJS-pnsYXw

【国内】「日本はスリ簡単」韓国人男２人、窃盗容疑で逮捕[02/28]
1 ：超イケメンマスク( ヽ´｀ω´ )φ ★：2009/02/28(土) 06:52:53 ID:???
　警視庁は２７日、住所不定、無職崔英●容疑者（５３）ら韓国人の男２人を窃盗の疑いで逮捕
したと発表した。（●は金ヘンに高）

　逮捕は４日。同庁幹部によると、崔容疑者は韓国人武装スリ団の元メンバーで、日本で２度服
役し、韓国に強制送還されたが、「日本は他人に無関心だからスリをやりやすい」と、２００６年２
月に漁船で密入国し、スリを再開していたという。

　発表によると、２人は昨年９月２日昼、東京・文京区の都営地下鉄三田線春日駅で、都内の無
職女性（７８）のハンドバッグからキャッシュカード入りのカードケースを盗んだ疑い。

　同庁幹部によると、密入国後は、凶器を使わずに女性ばかりを狙い、少なくとも３８件（約８２０
万円相当）のスリを行ったと自供している。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090228-OYT1T00086.htm

9S55と56の違いを教えて下さい

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！>>97
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>95
10振動独特の運針とハイビート音が良いね。

>>89
それを言うと、アフリカ以外はライオンの紋章使えないぞ。

薄給アンチの相手なんかするなよ

>>100
だから実際ライオンの紋章なんぞを使っているオバカな時計はGSしかない

オリエント

精度の王者を目指したからライオンなんだろ
何の問題もないね


俺はスピマス裏蓋の月面時計の記述が嫌い
伝説はさりげなく語り継がれるのが好き
現状の記述は自慢みたい

実際に月に行ったモデルだけにして欲しい。
現行モデルとはムーブメントも違うんだろうし。
当時はピラーホイール付きだな。

言うに事欠いてマークに因縁つけるアンチって一体何者？
三越の玄関にいるライオンにも因縁つけるのか？

まぁグリコのおまけレベルってのはあたっていると思う

獅子のメダリオンがダサくて時代遅れなのは事実だな

全てのモノを「ダサくて時代遅れ」と決め付けることは可能。
ただし世間の賛同を得られるかどうかは知らん。

ロレックスの王冠マーク
ルイ・ヴィトンのＬＶロゴ
三越玄関のライオン像
グランドセイコーの獅子のメダリオン

「伝統と気品に溢れる」 か 「ダサくて時代遅れ」 かは市場が決めること。

獅子マークに難癖付けるのはアンチだけ


防水時計でないのにシーホースがついてるスピマスＷ

【国内】ベースギター万引き、韓国籍の真崎茂範こと宗茂範容疑者を逮捕・・・栃木・宇都宮[05/14]
1 ：いや〜ん!!　けつねカフェφ ★：2009/05/14(木) 23:41:56 ID:???
ベースギター万引きの男を逮捕　宇都宮東署

宇都宮東署は14日、ベースギターを万引きしたとして、窃盗の疑いで、
韓国国籍、宇都宮市泉が丘４丁目、真崎茂範こと宗茂範容疑者(39)を
現行犯逮捕した。

逮捕容疑は、同日午後６時45分ごろ、同市陽東５丁目の
ヌマニウイーストハードオフ宇都宮駅東店で、ベースギター１本
（16万8000円相当）を盗んだとしている。店員に発見され、逮捕された。

宗容疑者は容疑を否認しているという。

ソース：下野新聞　(5月14日 21:30)
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20090514/147832

関連スレ
【国内】無免許でひき逃げ、韓国籍の解体工を逮捕・・・栃木・宇都宮［03/15］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1205773612/
【国内】不法残留などで韓国人9人摘発、職業はホステス6人・調理人3人・・・栃木・宇都宮［08/19］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219167190/
【国内】カラオケ店店員を殴る、北朝鮮籍の男逮捕・・・栃木・那須塩原［09/11］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221649487/
【国内】架空請求で２０００万円詐取か、韓国籍の男ら逮捕・・・栃木［10/13］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1224000231/
【国内】禁止地域で性風俗店「健康マッサージ　アカネ」営業、店長と韓国人逮捕・・・栃木・宇都宮［11/21］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227272534/

情報弱者の趣味　現行腕時計

初期→オメガ　ホイヤー　ロレ　ブライトリング等を買う

中期→ロレックスを馬鹿にしはじめる　ロレックスを否定する事を通だと勘違いして痛い言動を繰り返す
機械式GS　インター　ルクルト　ゼニス　ブランパン等を使う

末期→パテ　バセ　ランゲ　FPジュルヌ等
雲上などというブランド商法で馬鹿から搾取するビジネスの鴨にされる

〜〜〜

解脱→　実用品　ロレックス　GSクォーツ　趣味　アンティーク機械式

機械式時計をショーウィンドーにズラリと並べていた時計屋のおっちゃんが言っていた。
「機械式時計の世界は、殿様商売をしている。とくに外国メーカーは酷い。」
「国産メーカーに期待している。」と。
私は、オリエントに大いに期待しています。

3:426】【在日/京都】「東九条を多文化共生のモデル地域にしよう」〜在日コリアン、市民団体「ＣＡＮフォーラム」設立[05/11]
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1 名前：イマジンφ ★ 2009/05/11(月) 19:06:09 ID:???

◇多文化共生のモデルに　歴史と特性生かし地域再生

在日コリアンらが多く住む京都市の東九条地区で、多文化共生のまちづくりを進める市民団体
「京都・東九条ＣＡＮフォーラム」の設立総会が１０日、南区の特別養護老人ホーム「故郷の家・
京都」であった。フォーラムの委員や地元住民ら約８０人が参加。同地区を共生のモデル地域
にしていく方針を確認した。

フォーラムの名称ＣＡＮは「コミュニティー・アクション・ネットワーク」の略称。人口が減少し、
活気が失われつつある同地区を、地域の歴史と特性を生かした形で再生しようと、昨年２月に
準備委員会を設立。ワークショップなどで地域の課題を話し合ってきた。

総会では、多文化共生のためネットワーク作りを目指すなどの会則を定め、代表に朴実・東九条
マダン代表を選出。情報交換の場の設置や識字・日本語教育のプログラムづくりを民間と行政の
協同で行う「多文化共生コミュニティーセンター（仮称）」の設立準備を進めることや、外国人の
生活支援や部落差別に関する学習会を開くことなどを確認した。

総会後のシンポジウムでは、朴代表が同地区の歴史を紹介。
「在日の若い人や日本人に伝えたいことはたくさんある。多様な可能性を持つこの地区から情報
を伝えていくため、共に頑張りたい」と語った。また、ＮＧＯ関係者や大学准教授らが大阪・生野
地区での活動や東京・新大久保地区の現状を報告し、地域特性を生かしたまちづくりや定住人口
を増やす取り組みの重要性を訴えた。【小川信】

http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20090511ddlk26040334000c.html
ソース：毎日新聞

グランドエルジン最強。

>>111
別に時計持たなくても良いんだがな

クリントンやオバマみたいな超エスタブリッシュメント、超エリートがタイメックスや3万ぐらいの安いクォーツはめてるもんな

現行の機械式腕時計は、見出しなみでもなんでもなく阿呆な情報弱者庶民から搾取する為の商売

訂正　身だしなみ

そういえばオバマの愛用時計は、シチズン製クォーツだったな

【国内】在日韓国人ら「特別永住者証明書」の常時携帯が不要に　与党、民主が修正で一致[05/21]
1 ： ◆Saa7eu.... ＠砂嵐φ ★：2009/05/21(木) 22:13:58 ID:???
外国人の不法滞在への厳格対処を目的とする入管難民法改正案をめぐり自民、公明、民主各党は２１日、
在日韓国・朝鮮人などに新たに発行する「特別永住者証明書」の常時携帯義務を削除することで一致した。

特別永住者証明書の常時携帯義務削除は民主党が求め、与党が受け入れた。
３党は、特別永住者以外の外国人に新たに発行する「在留カード」の常時携帯義務の削除などをめぐり
最終調整した上、２２日にも法案修正で合意する方向だ。

入管難民法改正案は衆院法務委員会で審議中。３党が合意すれば、早ければ２６日の委員会で
修正のうえ可決されて衆院通過し、今国会で成立する見通しだ。

３党は、このほか
（１）技能実習で来日した外国人の受け入れ先企業の責任明確化
（２）政府が取得した外国人情報の目的外利用防止の厳格化
―などでも一致した。　入管難民法改正案は、これまで市町村が発行していた外国人登録証明書を廃止し、
国が「在留カード」を発行するなど在留外国人に関する行政を国に一元化。企業が賃金不払いなど重大な
不正行為をした場合のペナルティーも規定した。ただ「在留外国人の管理強化につながる」と人権上の
問題点も指摘されていた。

ソース： http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009052101000828.html

資本主義社会においては、中途半端な位置にいるものほど、腕時計やブランド品など持ち物にこだわり体裁と見栄と虚勢の世界に生きる

頂点クラスにいるものは、逆に持ち物なんぞにはこだわらない

>>72
定価オンリー。
お前みたいな貧乏人は３０％オフ商品をネットで買ってろや、屑野郎。まじで。

オバマは庶民的なイメージ演出のためだろ


しかし開業医師の時計は以外に地味なセイコーが多かったりする

昭和天皇はガチで、シチズン製のミッキーマウスの時計を生涯身につけて愛用してたもんな
贈られたパテックなんぞには見向きもしないで

ミッキーの時計で思い出したけど、誰かが映画でしてたような・・・
ごっつい俳優かタレントがつけててはっきりと移ったんだけど。

ミッキーの腕が短針、長針になってるやつ。

ジェラルドジェンタかな
高けーよ、あれ

そうだわ。ジェラルドジェンタ、見たらそれだった。そんな時計知らなかったよ。

あと、俳優も思い出した。
「天使と悪魔」の、トム・ハンクス演じるラングストン教授だ。

あのシリーズはトムハンクスじゃくてもっとイケメンな方が見に行く気になる

昭和天皇のミッキーはジェンダではなくシチズン製OEMのディズニーランド時計です
実売数千円

>>95
ケースのフォルムが良いな　革ベルトに変えると45KSそのものになるあたりニクイ演出

>>128
ぇ？
マジでミッキーの時計してたんすか？

正直、>>120氏の言うことは間違いじゃないと思うね。
聞いた話だが、世界有数の資産家の一人の季嘉誠が2000円くらいの時計だったらしい。
思い出のあるものかどうかは知らないが･･･

といいつつ、一見普通に見える機械式ＧＳが好きな俺がいる

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿_γ
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・安藤優子（2億円）フリー
・小宮悦子（1億7,000万円）フリー
・草野満代（1億5,000万円）フリー
・三雲孝江（1億2,000万円）フリー
・小島奈津子（8,000万円）フリー
・小谷真生子、久保純子（7,000万円）フリー
・渡辺真理（6,000万円）フリー
・田丸美寿々（5,000万円）フリー
・ジョン・テリー（3,360万円/週）チェルシー
・魚住りえ、高樹千佳子（3,000万円）フリー
・分配金（3,000万円※未払い）関西独立リーグ

・高島彩（2,000万円）フジテレビ
・中野美奈子(1,800万円）フジテレビ
・平井理央(1,600万円）フジテレビ
・西尾由佳理（1,500万円）日本テレビ
・大橋未歩(1,400万円)テレビ東京
・前田有紀(1,400万円)テレビ朝日
・青木裕子(1,300万円）TBS
・中野美奈子（1,200万円）フジテレビ
・武内絵美（1,000万円）テレビ朝日
・葉山エレーヌ(830万円）日本テレビ
・滝川クリステル（800万円）共同テレビ
・吉田えり（90万円）神戸９クルーズ
・マケダ（約53万2千円）マンチェスター・ユナイテッド
・山本モナ（9800円/1泊）フリー

水晶のSBGX047を使っています。20万円程の実用時計なのであまり気にしていませんが
ワイシャツ程度の摩擦で１２時と６時付近のキズが多く見られます。
フォーマルの時に着けるつもりで機械式、SBGH001かSBGL005あたりを検討していますが
キズには強いのでしょうか？

【1:955】【日朝】「朝鮮へ帰れ」等の暴言をあびせるが、朝鮮人が日本で生活せざるをえなくなったかなどの歴史教育が浸透していない★１０[05/20]
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1 名前：イマジンφ ★ 2009/05/22(金) 08:24:31 ID:???

「日朝国交正常化の早期実現を求める市民連帯・大阪」（日朝市民連帯・大阪）の有元幹明、永久睦子共同代表、
「アプロハムケ・ネットワーク」（大阪市内の朝鮮学校を支援する会のネットワーク組織）長崎由美子代表、総連大
阪府本部の朴栄致国際統一部長が４月２３日、大阪府庁を訪ねた。

代表らは、朝鮮の人工衛星「光明星２号」の打ち上げ（４月５日）に対し、日本政府が不当な対応をとっている中で、
大阪府下の朝鮮学校や日本学校に通う在日朝鮮人生徒に対する暴言、暴行、嫌がらせなどが起きないよう自治
体が対策を講じることなどを求めて、橋下徹大阪府知事、大阪府教育長、大阪府議会議長にあてた要請書を担当
者に手渡した。またこの日一行は、大阪府議会各会派を訪ね、同要請書を配布した。一連の行動には大阪府議会
議員が同行した。

要請書は、「日朝市民連帯・大阪」が、日本国首相自らが署名した日朝平壌宣言に則って日朝両国の不正常な関
係を正すよう政府に働きかけるとともに、日本で最も多くの在日朝鮮人が暮らす大阪で、日本人と朝鮮人が互いに
尊敬しあって一緒に生きたいと願って行動してきたことに言及した。また過去、日本と朝鮮の国家間の政治的対立
が激化したとき、女子生徒のチマ・チョゴリがナイフで切られるなどの暴力事件がひん発したばかりでなく、在日の
子どもたちが在籍する日本学校では、「朝鮮に帰れ」などの暴言をあびせる心痛いできごともひん発したと指摘した。

山本モナﾜﾛﾀ

個人的には西尾はもっと上位にいて欲しかった。

>>132
時計板は何でお前らみたいなやつが多いんだ？

大体、フジのナカミーがかぶっとるわ

最新10振動モデルの実写動画ｷﾀｺﾚ
http://www.youtube.com/watch?v=3nJS-pnsYXw

>>137
また開いたら「あ、お嬢様だ！」
とか出てこねえだろうな〜ｗ
まじで。

7:93】【国内】在日同胞差別の象徴「身分証明証携帯」が廃止へ[05/23]
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1 名前：超イケメンマスク( ヽ´｀ω´ )φ ★ 2009/05/23(土) 09:14:11 ID:???
　日本で在日同胞差別手段と考えられてきた「外国人登録証」の携帯義務が廃止される。
自民党・民主党・公明党は２２日、在日同胞に外国人登録証の代わりに発給する「特別永
住者証明書」の携帯義務方針を撤回することで暫定合意したと、時事通信など日本メデ
ィアが２２日報じた。

日本政府は自国に滞留中の外国人管理を強化するために入国管理・難民法を改正、
地方自治体が発行する外国人登録証制度を廃止する代わりに入国管理局が発行する
在留カードを携帯する案を推進してきた。

しかし在日同胞には外国人登録証から特別永住者証明書に名前が変わった証明書
を発給し、これの常時携帯を義務付ける方針だった。 携帯の廃止は法施行手続きを踏
み、早ければ２０１２年に施行になる見込みだ。

その間、在日韓国人社会は「在日同胞は権利と義務の側面で日本人と対等な待遇」を
求め、「在日同胞に証明書を常時携帯させるのは明白な差別」と抗議してきた。

権哲賢（クォン・チョルヒョン）駐日大使はこの日、日本を訪問中の韓昇洙（ハン・スンス）
総理にこれを報告し、「在日同胞人権改善の新しい時代が開かれることになった」と述べた。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=115620&servcode=A00§code=A10

【国内】在日韓国人ら「特別永住者証明書」の常時携帯が不要に　与党、民主が修正で一致[05/21]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242911638/l50

我が家の猫は帰宅する父を玄関で出迎えるのが日課だった
今日も夕方の定時になると玄関先にお座りしていた
でもな・・・もう待ってても親父は帰ってこないんだよ
スーツに毛が付くのもかまわずオマエを抱き上げてくれることはないんだよ
会社帰りのお土産の焼き鳥ももう味わえないんだよ
もう・・・やめろよ


親父は定年退職でずっと家にいるだろうが

近くの百貨店で聞いたら、Ｈｉｂｅａｔの限定品は入らないと言われました。
もう売り切れっすか？
手に入れる方法知ってる人いませんか？

もう売り切れで〜す。
っていうか今回の限定品の流通は初めから少ないっす。

キャンセル待ちしかない。

オークションにいくらで登場するか楽しみだな。買わんが。

規制でPCから書き込め無い。

今日俺は銀座で予約入れられたけどね。

都内ならまだ有るんじゃないかな。

>>142
買ったの？
ぬー・・・

>>143
なんかオークションで買うのは抵抗あるよねー
やられた感もあるし、「そこまでして」と思ってしまう。

>>144
当方も都内なんですけどね…
少し、「見」に回るか…

グランドエルジン最強。

グランドエルジン最高だよね。
でもね今整備出しているんだけど風防に傷入ったんで交換頼んだら
もう純正部品は廃盤なんだって。なんで同等品で頼むことにした。
部品の対応はちょっと前までのセイコーと同じぐらいだね。

オレもグランドエルジン探してるんだけど、オークションに出ないな・・・。
持ってるやつが羨ましｽ。
ひょっとしてＶＦＡよりレアか？

【国内】寺乗っ取り事件〜京都市内で九州誠道会会長・浪川政浩、本名・朴政浩容疑者を逮捕・・・福岡[04/10]
1 ：いや〜ん!!　けつねカフェφ ★：2009/04/11(土) 22:32:44 ID:???
九州誠道会会長を逮捕

福岡市の寺院の土地の所有権が不正に移転登記された事件で、警察は、
犯行を指示した疑いが持たれている指定暴力団九州誠道会の会長を京都市内で逮捕しました。

逮捕されたのは、指定暴力団九州誠道会の会長・浪川政浩、本名・朴政浩容疑者です。

朴容疑者は、福岡市内にある寺院の土地の所有権を不正に移転登記したなどとして、
5人が逮捕・起訴された事件で犯行を指示した疑いが持たれています。

警察は、朴容疑者と親族の合わせて2人の逮捕状を取り、
行方を追っていましたが、けさ、潜伏先の京都市内で朴容疑者を逮捕しました。

警察は、九州誠道会が寺院に納骨堂を建設して利益をあげることを計画し、
5000万円の資金を提供していたと見て捜査を進めています。

ソース：RKB LOCAL NEWS　04/10 16:50
http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/012109.html

購入した実際のところ、ＧＳの精度ってどんなもんすか？

なんかcal3135のロレとかで日差1秒とか3秒とか言ってるんだけど？

購入を考える中で、聞き捨てなら無かったのでＧＳの購入者の方にお聞きしてみたいっす。

カタログスペック通りです
どうぞお引取りください

クォーツ買えばいいと思うよ

>>150
電波時計買って満足してくれや。

携帯精度10秒以内

>> 150
機械式で精度ってバカかwww

バカというより修行が足りんだけだろ。
機械式日差自慢＝アホという事が分かってから真の機械式時計道が始まるのだ。

>>155
そもそも、機械式なんか使うのはバカしかいないのになww

【韓国】「日本の植民地支配」擁護行為への処罰法案を作成　日帝を擁護・賞賛する行為は重罪として処罰（朝鮮日報）05/03/20
http://www.chosunonline.com/article/20050320000019
【韓国】「親日行為は反民族的犯罪だ！」盧大統領、親日狩り委員会に９人を任命（朝鮮日報）06/07/14
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=77810&servcode=200§code=200

【韓国】慰安婦相手に土下座する李栄薫教授（朝鮮日報）04/09/04
http://www.chosunonline.com/article/20040906000060.html
【韓国】高麗大の”親日”教授・韓昇助　韓国民の激しいバッシングに耐え切れず辞職（朝鮮日報）05/03/07
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/readnp/k287.html
【韓国】日本の朝鮮統治を肯定した者は『外患扇動罪』で死刑　-恐怖の親日狩り
http://www14.plala.or.jp/threeforest/syutyou0126.htm
【韓国】親日行為の前歴が究明されれば、年金等打ち切り【親日狩り】（東亜日報）[06/03/04]
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=050000&biid=2005030420338
【韓国】親日作家・金完燮を「外患誘致罪」で起訴　日本大使館に亡命申請（朝鮮日報）02/08/14
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/08/14/20020814000018.html

機械式で精度気にして何が悪い？
昔から精度を追求してきたからこそ、所有することに満足できるムーブが開発されてきた。

精度を追求した時計は
クォーツショック前→機械式時計
クォーツショック後→年差クォーツ、電波時計

【5:12】【対馬】酔った韓国人に深夜の対馬住民不安-韓国人が経営する民宿などが三軒ある特殊地域[05/30]
beチェック
1 名前：アイモφ ★ 2009/05/30(土) 11:42:49 ID:???
酔った韓国人に深夜の住民不安　対馬で警察出動の騒ぎ

対馬市美津島町竹敷で二十八日深夜、酒に酔った韓国人の男性旅行者（43）が民家の戸をたたき、警察が出動する騒ぎがあった。
対馬南署の調べでは、近くの民宿に戻る際に道に迷い、道案内を求めたというが、住民は「言葉が通じない外国人の深夜徘徊（はいかい）
は不安」と民宿側や警察に再発防止を訴えている。

韓国人が経営する民宿によると、この日は三十九人の団体客が宿泊。夜に屋外でバーベキューをした後、男性一人が行方不明になった。
住民によると、男性は午後十一時ごろ、民宿裏の市営住宅のガラス戸をたたいた後、二軒の家を訪ね、玄関の戸をたたいたり、
玄関先に座り込んでいた。

住民は言葉が通じず、不安になり一一〇番通報。対馬南署員が駆け付ける前に、男性を捜していた民宿側が身柄を引き取った。
同署は「道に迷ったようだ。犯罪性はない」として男性と旅行業者を厳重注意。男性は始末書を書いた。

民宿側は取材に対し、「男性に悪気はなかった。近所には迷惑を掛けないよう注意したい」と話した。

海上自衛隊基地がある竹敷には、韓国人が経営する民宿などが三軒あり、週末には韓国人が百人以上宿泊することもある特殊な地域。

（じゃーなが　５月３０日）

http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20090530/04.shtml

>>160
機械式でも精度を追求するからクロノメータ規格があるんだろ

日差はその時の調整次第。OHで変わるんだから意味ないだろ
だから同じGSだろうが個体差というものがある。当たり外れという表現でもいいのかな
それに身に付ける人によっても変わる
でもカタログスペックは出すだろう
長く使いたい人だったらOHする信頼できる店を知っているかが一番の問題。金額無視すれば一番いいのはメーカー

　 ┌─‐｢][]　　　　　　　　　　 　 _,ィ ´￣｀ヽ、
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【日韓】韓国国防相「日韓が軍事協力するには、歴史認識の変化が必要」[05/30]
1 ：ばなばなφ ★：2009/05/30(土) 17:30:40 ID:???
【シンガポール３０日共同】
韓国の李相喜国防相は３０日、シンガポールで開催中のアジア安全保障会議で、
核実験を続ける北朝鮮の脅威に対抗する日韓軍事協力の可能性について
「両国の歴史認識問題が変化すれば、信頼関係を築けて軍事協力を強化できるだろう」などと語った。

李国防相は「韓国と日本の軍事協力を制限しているのは何よりも政治・外交的な要因だ」と指摘。
その上で「自分が合同参謀本部議長だったとき、他国の軍トップと話し合う機会があったが、日本とはできなかった。
互いに協議したいのだが、試みるたびに日本から政治的な発言があり制限された」と明かした。


2009/05/30 17:12 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009053001000586.html

個体差は取り除けなくても、高い精度が出しやすいポテンシャルと見た目の美しさが機械式の価値になっていないかな。
精度が出しにくいムーブに価値があるのか疑問。

>>166
まあ、そのとおりだな。
だからこそ「俺の時計は日差１秒」なんてのは時計の価値とは関係の無い事だ。
マニアが自分で携帯しながら歩度を追い込んだファイブに携帯日差で劣る新品のＧＳなんていくらでもあるんだから。

バカ子さん乙
パッキングの劣化は防水性の低下につながるだろ。

精度があまりに悪いと時計とは呼べないな

機械式時計は、正確に美しく。
しかし、派手すぎると時計が主張しすぎて下品に見えることがある。
時計自信が主張しすぎないのがグランドセイコー。

時代の流れとともに進化し、機械式時計の精度も良くなる。
１０振動モデルは、耐久力・精度も高めた機械式時計の新しい時代の第一歩となる
名機となることでしょう。（いろいろな時計業界に通じる方の話をきいても評判よいし・・・）
ちなみに限定モデルは、かなり入手困難。キャンセル待ちでも無理の可能性が高いと
某デパートの担当者が言っていましたよ。

リューズガード付きのモデルが非常に気になります。
クオーツより機械式の方がひと回り大きいんですね。

B-BOYの裸♂
http://www.bilatinmen.com/latin_men_preview/latin_men_preview_377.htm
http://www.bilatinmen.com/latin_men_preview/latin_men_preview_366.htm
http://www.bilatinmen.com/latin_men_preview/latin_men_preview_346.htm
http://www.bilatinmen.com/latin_men_preview/latin_men_preview_322.htm
http://www.bilatinmen.com/latin_men_preview/latin_men_preview_338.htm
http://www.bilatinmen.com/latin_men_preview/latin_men_preview_339.htm
http://www.bilatinmen.com/latin_men_preview/latin_men_preview_289.htm
http://www.bilatinmen.com/latin_men_preview/latin_men_preview_312.htm
http://www.bilatinmen.com/latin_men_preview/latin_men_preview_326.htm
http://www.bilatinmen.com/latin_men_preview/latin_men_preview_311.htm
http://www.bilatinmen.com/latin_men_preview/latin_men_preview_304.htm
http://www.bilatinmen.com/latin_men_preview/latin_men_preview_310.htm
http://www.bilatinmen.com/latin_men_preview/latin_men_preview_305.htm
http://www.bilatinmen.com/latin_men_preview/latin_men_preview_289.htm
http://www.bilatinmen.com/latin_men_preview/latin_men_preview_299.htm
http://www.bilatinmen.com/latin_men_preview/extra_latinos_142.htm
http://www.bilatinmen.com/latin_men_preview/latin_men_preview_296.htm
http://www.bilatinmen.com/latin_men_preview/latin_men_preview_294.htm
http://www.bilatinmen.com/latin_men_preview/latin_men_preview_292.htm
http://www.bilatinmen.com/latin_men_preview/latin_men_preview_291.htm

詰まる所、ＧＳは精度で劣っているわけだな？
それを棚上げして逆ギレとは情けない。
逆ギレで罵った奴こそカス

もし、本当に精度で劣っているのなら、
在りし日のように、ＳＥＩＫＯには
世界一の精度を誇れるものを作れるようになって欲しいと願う

ＧＳはクオーツでもスプリングドライブも制度はピカイチじゃ。
機械式時計の精度も良いが、今回は精度を安定化させたのが凄いのじゃ。
精度良くても、短期間でオーバーホールじゃ困るよね。

36000振動のを買ったけど、かなり大きいね。金無垢をよく着ける
から重さは大して気にならないけど。

>>175
裏山しい

>>175
要するに、良い？悪い？

精度とかはどう？

カタログスペック通りです
どうぞお引取りください

>>178
氏ね、カス

時計の歩度は加速度、気温、巻き上げ量によって常に変動しているから、178の言うとおり、カタログスペック以外は意味無いよ。

結局、買ってないんだね。
オレのゼニスのクロノマスター、ムーンPGは
36000だと、他の機械式より追い込めるから精度はかなりいいよ。

>>181
なんか君も痛いなぁ

キャリパー９Ｓ５５って糞なんですか？購入検討してるんですけどSBGR031。

「最新のCAD設計」「最高精度の部品製造技術」と、
「伝統の匠の技による組立・調整技術」が融合した、
新世代の最高峰機械式ムーブメントです。
購入検討しなくて結構です。
どうぞお引取りください。

>>183
まぁ糞だな。安物マジックレバーにエタクロン、エタ輪列、ペラペラ部品。

ただ、３日巻きの９S６７Aは格段にマシにはなっている。

買うなら安物ムーブの９S５５ではなく９S６７にしたほうがいい。

どうせ買うなら、９Ｓ８５が良い。
しかも、ＳＢＧＨ００３が良い。
まぁ、君には無理だと思うけど。

>>183
エタクロンって、あのETAですか？

スピマス１本君、乙です

3デイズや10振動も、9S55と見た目同じだな
エタそっくり 新素材や耐久性アップなんて見てわからないし
美しくないムーブの典型だよ

まぁもとが若手チームが半年で急遽設計した6Sからクロノとったのが9Sだから
美しさが無いのは仕方ない。期待できるとしたら次期完全新設計のムーブか
手巻きムーブだろうな。出るかどうかは知らんがｗ
3日巻きとハイビートはゼンマイや輪列も専用品だし、耐久性と機能が
アップしているだけ元の9Sよりマシ＞9S67A、10振動

メカニカルハイビート９Ｓ８５の限定モデルは
殆ど完売しているみたいだよ。
最近では一番早いペースで売れてるらしい。
１０振動はレギュラーモデルも好評との事。

ねじ込み竜頭の劣化ロレなのに？

【政治】 民主・鳩山代表 「韓国人に与えた被害が多く反省。韓日併合１００年関連でメッセージを」「誰が首相でも靖国参拝はない」★４
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/06/06(土) 08:33:14 ID:???0
・遅くとも８月前に総選挙が実施される。民主党が勝てば日本の政治権力は交代する。
　民主党を率いる鳩山由紀夫氏に会い、執権戦略と民主党の外交方針、過去の歴史認識などについて尋ねた。
　インタビューは代表就任前行われた。

−−靖国神社参拝と独島・歴史問題に対する認識は。
「私たちは現政権に比べて、過去の戦争の歴史などを直視して反省するのが重要だという認識を
重視する。民主党でも若い議員の一部は認識の次元が違うかもしれない。しかし誰が首相になろうと、
政権の核心要人が靖国を参拝することはないと断言する。民主党が執権しても独島（日本名・竹島）
問題に対する立場は変わらない。歴史的な経緯をどこまで遡及するか分からないが、韓国人が領有権を
主張している立場もよく知っている。最も重要なのは感情的にならないことだ。時間をかけて対話を
しながら方向を定めることしか方法はないと考える」

−−来年は韓日併合から１００年目だ。
「歴史は歴史として冷静に直視しなければならない。韓国人に与えた被害が多いので反省すべきことは
しなければならない。今は両国関係が非常に良くなったので文化の交流、知識人の交流などを拡大し、
良い雰囲気をつくることが重要だ。若い人たちの間では文化交流がとても活発になった。先日、韓国芸能人の
公演を見に行った。妻がとても熱烈な韓流ファンなので連れられて行ったが、ドラマ『冬のソナタ』で
ペ・ヨンジュンの恋敵として出てきたパク・ヨンハが登場した（鳩山代表はその場で夫人に電話をかけて
出演者の名前を確認した）。民主党が執権すれば韓日併合１００年と関連して適切なメッセージを出すだろう」

>>186
お前も無理だけどな。

>>192
何がどう劣化ロレなんだ？
劣化してるのはお前だけだ、カス

６年使っていたＳＢＧＲ０２３を
オーバーホールに出しました。
使っている間は故障らしき物は
全然無かったです。

とりあえずオーバーホールから
帰って来るまで時計無し状態。

【日韓】韓国国防相「日韓が軍事協力するには、歴史認識の変化が必要」[05/30]
1 ：ばなばなφ ★：2009/05/30(土) 17:30:40 ID:???
【シンガポール３０日共同】
韓国の李相喜国防相は３０日、シンガポールで開催中のアジア安全保障会議で、
核実験を続ける北朝鮮の脅威に対抗する日韓軍事協力の可能性について
「両国の歴史認識問題が変化すれば、信頼関係を築けて軍事協力を強化できるだろう」などと語った。

李国防相は「韓国と日本の軍事協力を制限しているのは何よりも政治・外交的な要因だ」と指摘。
その上で「自分が合同参謀本部議長だったとき、他国の軍トップと話し合う機会があったが、日本とはできなかった。
互いに協議したいのだが、試みるたびに日本から政治的な発言があり制限された」と明かした。


2009/05/30 17:12 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009053001000586.html

本当に9S55キャリパーは、駄目なのか？教えてくれエロい人。

【9:51】【韓国】 今年第一分期の病気第一位は痔〜専門家「食事・排便習慣等、生活習慣が原因」[06/06]
beチェック
1 名前：蚯蚓φ ★ 2009/06/07(日) 08:34:55 ID:???

(ソウル=聯合ニュース)キム・ギルウォン記者=今年1分期、病院で最も多く診療を受けた
病気は「痔（ぢ）」であることが明らかになった。西欧化した食習慣せいで痔患者が急増し
たと専門家たちは見ている。

5日、健康保険審査評価院の「健康保険統計指標」によれば今年1〜3月、痔で6万7
千501人が病院で診療を受け、これにともなう療養給与費用は約470億ウォンと記録さ
れた。

痔に続いて老年白内障5万6千818人(約726億ウォン)、単一自然分娩5万4千996
人(約395億ウォン)、原因不明病原体の肺炎4万9千910人(約599億ウォン)、感染性
および原因不明のその他胃腸炎および大腸炎3万5971人(約187億ウォン)、帝王切開
による単一分娩3万5千769人(約398億ウォン)等が後に続いた。

痔は一般的に肛門粘膜が膨らんだり、垂れてはみ出す痔核（いぼ痔）をいう。これは肉
類中心の西欧型食生活と長く座っている生活方式、間違ったトイレ利用習慣が主な原因
と指摘される。

>>196
報告でも「時計無し状態」は要らんかったんじゃないか？
残念ながら、一本君丸出しで恥ずかしい
一般人だったらOKだが、ここではダメだ

グランドセイコーの機械式は全モデル10振動に移行していいんじゃね？

テンプ部がオープンな奴もいいな

>>201
そうだな。
少なくとも新製品は、３日巻きか１０振動だけにするべきだな。
通常のカメラ屋モデル（９Ｓ５５）は３年程度でフェードアウトしてディスコンにするべき。

ゼニス、フレコンみたいなテンプのオープンは止めてくれ

なんちゃってトゥールビヨンみたいだ

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>>203
ロレックスのエアキング
オメガのシーマスター、スピードマスター
みたいに廉価モデルも必要だよ。

廉価モデルはGSである必要もないけどな

そゆこと。　
GSは孤高の存在でなくてはならぬ。　
GSは天上天下唯我独尊でなくてはならぬ。　
GSはGSの前にGS無し、GSの後にGS無し、でなくてはならぬ。

GSはランゲを目指すべき

【政治】日本帰化の韓国人男性、対馬海自施設で不可解行動　ホワイトボードの日程や人員配置などメモ、潜水艦の動向をチェック★３
1 ：春デブリφ ★：2009/06/09(火) 11:09:08 ID:???0
★【対馬が危ない！】日本に帰化韓国人男性　海自施設で不可解行動

　防衛省の関連施設の隣接地が韓国資本に買収されるなどしている長崎県対馬市で、日
本に帰化した韓国人男性が、１０年以上にわたって海上自衛隊対馬防備隊本部（同市美
津島町竹敷）など自衛隊関連施設に出入りし、幹部自衛官らと深い付き合いをしていた
ことが防衛省ＯＢらへの取材で分かった。男性は、施設内のホワイトボードに記載され
た演習日程や人数、人員配置などを書き写しているところを何度も目撃されており、管
理体制の甘さとともに、防衛情報が外部に漏れていた可能性が高い−と指摘する声も出
ている。

　この男性は年齢６０歳前後で、両親が韓国人。本人は対馬市で日本に帰化したとされ
る。妻は、在日本大韓民国民団対馬島地方本部の事務局長。
　男性は２０年ほど前、海上自衛隊員とその家族を支援する民間組織を設立。以来、対
馬に入港する護衛艦の艦長や対馬防備隊本部に勤務する自衛官らと接触、４、５年前ま
で、記念植樹を行ったり、年に数回、男性の山小屋や経営する焼き肉店で自衛官や地元
の警察官らと懇親会を開いていた。
(続く)
■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090609/plc0906090121000-n1.htm

量販店でも販売可能なカメラ屋モデルは時計はそのままでロゴ、ブランドだけＫＳにすればいい。
マスターショップモデルのみＧＳ。これでまるく収まる。

>>209
そうだよな
パテとかを目指す感じではないもんね。
そして、できればランゲを追い越すくらいになって欲しい。
今のままだとロレ方面っぽいな。。
実用時計って･･･
まあ、いいっちゃいいけど。。。
どうじゃろ･･･

今のＧＳはまだまだ辿り着いて無いもんね
世界一となって欲しいから、俺はＧＳを買って応援する、つもり

カメラ屋で正規が売ってる時計って…ﾌﾟ

>>213
(゜Д゜) ハァ??

Ａランゲというか、ドイツの質実剛健さはグランドセイコーが採り入れるもの
時計に限らず、ドイツと日本国は親和性が高い

とりあえずワールドワイドで販売して欲しいな。

硝子細工のように繊細なダトグラフのムーブを質実剛健とは言い難いなぁ
ドイツこそハイテククォーツを開発し、日本と切磋琢磨するべき

>>216
確かに国内専売ってクルマでいうところのクラウンみたいなもので、
世界で通用するイメージに欠ける。

確かに、クラウンみたいだもんね
永久カレンダーやミニッツリピーターなんかがある時計がフェラーリやロールスロイスのようなものだとしても、
LEXUSのような路線で世界一は最低目指して欲しい
今、殆どの人でLEXUSとベンツでブランド価値は変わらないもんな
その点、ＧＳは超高品質イメージのJAPANブランドとしては未だ弱いように感じる
ロレ持ってる奴にごちゃごちゃ言わせないものであってほしいわ

>>219
だよねえ。

今のGSは海外市場では売れないかな？
頑張って欲しい。

グランドセイコーの良さは実用的な機能を排除しないとこなんだけどな
そこをスイスの時計と比べて劣ってるとは思えない
むしろ、スイスこそグランドセイコーに学ぶ事があるだろうと

GSのレクサス版がガランテ・クレドールじゃないの？

>>219
日本じゃMB>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Lexusだ。
アメリカなら同じだけどな。

>>222
スプリングドライブは違うと思う。
否定はしないけど、機械式と同じ土俵では考え難い。

>>223
それは違う気がするぜ

植字が駄目すぎる
SEIKOだけでいいのに

マスターショップモデル以外は廃盤にすべき

量販店販売モデルはキングセイコーに名前かえたらいい

ついでに９Ｓ５５は魅力ゼロのカスだからディスコンがベストだな
３日巻きとハイビートだけでいい

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>>226
また、いつものアンチかよＷ

>>223
それは違うだろよ。

ベンツが人気あるのは納得だが、そこまで差は無いだろ。

値段が高いレクサスが、日本でもある程度は売れてるんだから。

アストンやマセラなら、そのくらい差はありそう。

フラッグシップを謳いながら、カメラ屋（大手量販店）で正規品がわんさか売ってるお笑い時計

>>228
正論だと思うぞ
内容は全然アンチじゃない
むしろ、ＧＳに期待しているからこそじゃないの？
いや、本当にカメラ屋モデルはＧＳと言わない方がいい

オメガ、ロレックス、カルティエだってカメラ店で売ってますよ

>>222
ガランテもクレドールも国内専売。
井の中の蛙モデルなのはGSと一緒。

>>233
井の中の蛙と言われても仕方ないのかもしれないが･･･
いつか、失われた地位を取り戻してくれると信じている
というか、応援するがね

お前みたいなアンチは日本人じゃないだろ
早く国へ帰れよ
名乗り出てくれたら帰国費用の一部を恵んでやるよ？

高級指向で行くつもりなら手抜きの安っぽいマニュアルを何とかしないとね。
とても何十万もする製品とは思えんよ。舶来ものはどうなのか知らんけど。

10万〜30万くらい高くしてもいいからアフター体制を強化すべきだな

メンテナンス体制を考慮するなら機械式は
10振動がベースになっていくだろうな。
Calごとにヒゲ調整が大分異なるみたいだし。

あと結局、精度を上げるという目標無しでは
時計に発展はないんだよな、と改めて思った。
今後のSD、クオーツへのフィードバックに期待。

全モデル10振動化してほしい
というかリュウズガードの10振動が欲しい

10振動の復活は若手がよく頑張った
でもムーブメントが美しくないのも事実

美しくないのはお前のカーチャンのヌードだろ

カキコしようとしたけど三沢光晴が死んじゃったのがショックで・・・・

そんな240のカーチャンの垂れ乳を昼間に他の男が吸いまくり。

と、人妻好きの俺が断言する。

それから三沢氏のご冥福を祈る。

>>242
僕は独身だよ、おっさん

そのうえ童貞だよ

そして妄想オナニーマニアだよ

俺は日本人だが、日本人に生まれたことが恥ずかしいし悔しいｗ

日本人に生まれて恥ずかしいと思うことは、まだ海外に行ったこと無いよね。
　俺は、二ヶ国しか行ったことないけど、日本人に生まれてよかったと思っているよ。
　欧米では、アジアは日本しか（たぶん今では中国も？）認められていなかったし、
　中国・韓国人より親切に接してくれたよ。
　日本製品は、現地で認められていたよ。（車や電気製品など）

セイコーの人？

砂漠に行って驚いたのは、砂が身体に入ってくる
目や口は開けてられないし、鼻や耳の穴に入ってくる

南極は臭いし

南極ってどんなにおいなの？

動物の糞が分解されないから、それを想像してみ
足元には無数の生糞が……

>>247
海外で日本人は評価高いよ
シナや半島人みたいに、値切ったり、ゴネたり、ウザクしないから

半島製品なんか韓国のイメージが悪いから、わざと日本風なＣＭを流してるぞＷ

耐久消費材では日本製品が世界一だと思うよ。。。日本より上の国がある？一体どこ？

>>246
あんた外国に行ったこと無いんじゃない(;O;)

ドイツ

>>246
何処でも移住すればいいよ。
韓国とかいいんじゃないかな。

>>234
スレの質を下げるな馬鹿野郎。

>>257
どうした？
帰国しないのか？

スレの質？

南極が臭いとか言ってるやつもお前か？
南極で基地周辺以外で人間が臭うわけ無いだろ
腐らないからな
スレの質が低いというか、お前の頭の中身はどの程度だ？

スペインのバルセロナやマドリッドは大阪みたいやったで。

オレはスペインには行ったこと無いが、イタリアのミラノに行ったときに大阪みたいだと思った。

2008 Anholt-GfK Roper Nation Brands Index（国家ブランド力ランキング）

1 Germany 67.4
2 France 67.3
3 United Kingdom 66.8
4 Canada 66.3
5 Japan 66.1
6 Italy 65.9
7 United States 65.5
8 Switzerland 64.9
9 Australia 64.6
10 Sweden 64.1
　・
　・　
　・
24 Singapore 53.7
28 China 52.7
33 South Korea 51.6
34 Thailand 50.7
35 Taiwan 50.6
38 Malaysia 49.4
　・
　・
　・
50 Iran 38.0

日本って結構ブランド力あるんですね。

十六菊の菊花紋章のついたパスポート持って海外に行け

Imperial Japan Watch Co.

>>261
韓国ってもっと高いのかと思ってた。
最先端系ではかなり上位だと思うけど、伝統技術系が弱いのかね。

てか、アジアで名のある戦闘機が作れたのは日本だけなんだぜ。
そりゃあこれくらいだろ。でもイタリアより上でいいんだろうか・・・

最近、ファーストモデル（3180）のステンレスケースをよく見るのですが、これは本当に存在したものなのでしょうか？
プラチナケースの物については確立された認識がありますが、SSモデルについてはいかがなものなのでしょうか？

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n71760327

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g79567725

セイコーのクォーツやＳＤ、キネティックは一流の製品だけど、機械式は３流だよね

現代の機械式に道具としての存在意義なんてねーんだから、美しいムーブメントや凝ったムーブメントをつくれない機械式時計ブランドはヒエラルキーの最下層のゴミだってこと

パテックやランゲやジャガールクルトやＩＷＣが一流という評価なのは、過去だけでなく現在も美しいムーブメントをつくっているからだ
http://www.timetunnel-jp.com/00805image/iwc_5441_003/iwc54410035.jpg

>>265

申し訳ありません。
この機械のどこがどう美しいのか初心者の俺に判るように、説明してください。

＞ http://www.timetunnel-jp.com/00805image/iwc_5441_003/iwc54410035.jpg

煽りでも荒らしでもないです。

まず、手巻きスモセコ輪列の特徴をいかして直径をふるにつかって歯車や輪列が大きい事。
曲線を描く分割ブリッジで、ジャーマンシルバーを使っている事。
腕時計にしては比較的大きい石をつかっていること。
クリックが流麗な板バネ式である事。
緩急針が優美なスワンネック式である事。
テンワが大きい事。
テンワがミーンタイムスクリューを備える事。
ヒゲが美しいブレゲヒゲである事。

ハイビートモデルに見る実用時計へのプライド

Grand Seiko Mechanical High Beat 36000｜グランドセイコー メカニカル ハイビート 36000
Part1：新たなるデザインへの挑戦
http://openers.jp/watch/wspecial/Grand-Seiko_Mechanical_High-Beat_36000_01.html

Part2：ムーブメント開発に見る「人の手」の力
http://openers.jp/watch/wspecial/Grand-Seiko_Mechanical_High-Beat_36000_02.html

トヨタなら、2000GTとレクサスLS600hみたいなもんかな
スイス雲上手巻きロービートムーブとセイコー9Fクォーツ

>>265
パテックだって高いクロノは他社ムーブだし、今のIWCが美しいムーブメント作っていると言えるのか疑問

正直、パテックとかランゲも三流メーカーだな

まぁ美しいムーブをつくれないメーカーは認められないってのは事実だろうな。

まぁその美しさの基準は、昔（60年代までの機械式黄金期）と比べるとかなりレベル低いんだけどね。

ハイビートはリューズの直径、インデックス、ブレスとケースのバランスがいい。
インデックスが細くなり、リューズは高さを抑えて直径を大きくし、ブレスは20mmになった。

従来のＳＢＧＲタイプよりワンランク垢抜けている。

>>261
U.K.高いな。理解できないわ。
Taiwan低いな。自転車ならぶっちぎりでトップレベルなのに残念。

美しくない機械式ﾑｰﾌﾞなんて、ブスが美人コンテストに
出場しているようなもんだからな。
存在意義がない。

でも、俺
華やかさはないけど生真面目で
仕事の出来るエリートウーマンって好きだぜ

>>274
俺は、歯車見てオナニーする習慣はないのでどうでもいい

昔、心理学の本読んでたら樹木をみて欲情する人の例が載っていた。
森に逝ったらチンコびんびんでオナニーし放題だな。
歯車に欲情する人間ももしかしたら存在するかもしれない。

実用性、精度、安定性、耐久性、完成度なら圧倒的にクォーツだもんな

道具としてはどうあがいても（逆立ちしても）かてっこないんだから
機械式の唯一の売りであるムーブメントの美しさ、機構美、部品美を
追求していないブランドは、マニア・時計好き・ヲタを魅了する事はできないし
マニア・時計好き・ヲタから高く評価される事もない

俺、真剣にセイコーを応援してるんだけど、
ある種、皆の言う「機械式のロマン」には共感する。

そんな事、GSスレで力説する位ならランゲ1買えばいいじゃん

まあ、買って所有している奴がGSに難癖つけるとは思えないがな
精々オメガだろ

>>278　お舞は、セイコーにランゲとかの似た商品をSEIKOに作って欲しいのか？？

SEIKO５のロレックスタイプみたいのが欲しいのか？？

あほくせ　ランゲ1位変えよ　大したもんじゃなし

ランゲは歴史が浅いから、買うならパテだな。

ランゲ１の機械はほとんどプレートで隠れてるから、美人コンテストに覆面で出場してるようなもんだな。
ダトはスゴイけどね

庶民に縁のない雲上と比べて、美しいや否やと云々するのは如何。
ＧＳはオメガやロレに劣っているように見えない。
だいたいロレは裏スケないし、ケースの仕上げはＧＳが上。

ランゲ１なんてクソだろ　なんだあのショボイﾑｰﾌﾞは。
3/4プレートをはずしたら糞ちっこい輪列が出てくる。

あんなのは、美しい手巻きムーブメントではない。
しょせん初心者や情報弱者を騙す為の上っ面だけの虚飾でしかない。

セイコーが酷すぎるから、ランゲ１程度のゴミでもマシに見えるだけの話。

ランゲは２バレルとロングパワーリザーブとビッグデイトという
大きなトレンドをつくった事はビジネスとして評価されるべきだが、
下位機種のムーブは別にどうってことない金もかけてない妥協だらけの
機械だよね。まぁパテックの３１５や２１５あたりもひどいゴミだが。

ダトグラフの仕上げは確かに綺麗だが、あれは本当はランゲの時計じゃない（設計も製造も（ｒｙ
しかもオフセンターのクロノダイアルはギミック。
そのせいでムーブにしわ寄せがきて、かつてのロンクロのような一点の曇りも無い極限の機能美は全く無い。

GS,なんで海外で売らないんだろ？
SEIKO自身世界市場では通用しないと思ってるんだろか？

そこそこ売れそうな気がするが。

海外でセイコー5売っちゃってるから高級モデルが売りにくいんだよ

自分で自分の首絞めちゃってるわけ

ダトの裏スケから見えるムーブメントは、パーツの密度にバラつきがあるのがイマイチ。

真面目な話、雲上ブランドなんちゃらとかいわれているのは
コンプリなどの数千万円の高級品を定期的にリリースして
それを売れるチャンネル、固定客も持っているからだな。

普及品や自動巻きに関しては、パテもランゲもカス。
ランゲマティックなんてほんとお笑いムーブ。
ロレやオメガ8500のほうがはるかに良く出来ている。

>>288
海外じゃあSEIKOは安物イメージなんだろうか。

ファイブもGSも好きなんだが、
GSが国内専売ってのがなんとも内弁慶感あって歯痒い。

>>290
カスとは言いすぎだと思うが、ボッタクリだとオラは思うな

8500とかの方がよく出来ていると思うのは同意

>>291
日本で言えばカシオがいい例
カシオの時計に10万出す気になるか？

トヨタの高級車っても高級車ばっかり作ってる所のと比べると
ステータスとしちゃイマイチでしょ

質は良くても日本メーカは幅広くやりすぎてブランド力が足りないんだよな

フレコンやオメガのトゥールビヨンは買いたいと思わない。
買うならルクルト以上が良い。
ブランド力ってこんな感じなのかな？

ロレ自動巻き
ブレゲヒゲ
フリースプラング
ミーンタイムスクリュー式特殊合金テンプ
高耐久両方向巻上げ（アルマイト硬化処理）
微調整機構付両持ちバランス
瞬間日送り

パテック自動巻き
安物手巻きベース自動巻きユニット
平ヒゲ
片方向巻上げ

オメガ自動巻き8500
コーアクシャル脱進機
独自輪列
独自振動数
ツインバレル
フリースプラング
ミーンタイムスクリュー式特殊合金テンプ
微調整機構付両持ちバランス

どうみてもパテックが一番ゴミ

セイコー9S85
○10振動
○ETA輪列ベース独自輪列（ガンギ中間車）
○高耐久切り替え車式両方向自動巻き
×平ヒゲ
×平テンワ
×緩急針方式
○MEMSガンギ車、アンクル

９Sは平ひげ、平てんぷ、エタクロン（緩急針）が一番痛いよな

機械式の一番の見せ場であり一番目立つてんぷ回りが安物仕様だから、
どう見ても安物にしか見えず魅力を大幅にダウンさせている

パテックの自動巻きなんて総合的な仕様はしょぼいけど、
ジャイロマックステンプと腎臓型ヒゲ持ちの威光はやっぱりきいてる。

テンプまわりは見せ場だから、ここがETAと同じ（平てんぷ、平ひげ、
エタクロン、偏芯ネジ式緩急針）だと結局なにしても安物にしか見えん
って事を高級ブランドは理解しているから、この辺には力入れてるんだろうな

ハッタリ時計店限定

○形状記憶特殊合金ゼンマイ

○タングステン特殊処理高耐久性高減速比歯車

これだけてスイープ運進可能だ

日差±1秒

やっぱテンプまわりの見せ方は重要だよね。
スムーステンプとETAっぽい緩急針だとしらける。

SBGE009ほしいお

SBGH001かっこいいなと思ってセイコーHP見たら
拡大写真の10時インデックスの接着剤、はみ出てるｗ

ほんとだｗ
でも、かっけーな

だっせー。てか、接着剤でつけてるのか？裏からかしめてるんじゃないのか？

従来のGSよりもインデックスが細くなったから、
かしめ用の文字盤の穴が見えちゃってるんじゃね？

それか、インデックスが細くなったことで
かしめて固定する仕様から接着剤に仕様変更になって
接着剤の量がオーバーしてはみでちゃったとか。

グランドセイコーがインデックスを接着剤で付けるようになっちゃ
おしまいだな。

8時インデックスのエッジのが気になる

さすがに機械式で接着剤はないか　油で劣化するから
ということは>>304の言うように穴の一部かな

そのさすががあるのがセイコー

こんなメーカーが高級時計作るなよ
5だけ作ってろ

>>262
尚工舍シチズン時計乙。

秒針ズレてるし、植字も傷ついてるし
粗悪品じゃん

品質管理なってないな

さすがセイコーwww
文字盤の穴だったら店で売られているのも同じだな。
5じゃあるまいし。www

なにと闘ってるの？

品質管理部門

中国人ですから

>>295
すごいな。ここまで無知な比較しているのはｗ

ていうか、殆どのメーカーはインデックスは接着だよ

GSはカシメだけど

ちなみにほぼ全ての機械式時計はサファイアガラスは接着材で固定です

更に言うとアンクルの爪石も接着剤で固定している。

機械式時計なんて接着剤だらけだよ

>>315みたいな馬鹿は、ジャイロマックスとジュネーブシールならなんでも高級ムーブに見える馬鹿なんだろ。
たぶん一番安いSSのアクアノートあたり買ってパテックに搾取されてる馬鹿だろうな。

>>318
実現要件無視してスペックだけ並べた無知を笑っただけだが。
まさか、Cal.3135が高級ムーブだなんて思ってないだろうな。
あれはあくまでも量産前提の定期的な部品交換前提の設計。
くそとけなしたパテのCal.315と比べてもある面では更にくそ
なんだよ。

今のパテックのメインラインってオールドと比べると磨きも手間も
ゴミレベルだよね。今や一部の手間隙かけたコンプリのイメージを利用して、
手間暇をかけていない安物を量販してボッタくるスイスのイメージ商法の筆頭格ブランド。
男物にcal.215みたいなしょぼい手巻きのせてる時点で既に昔のパテックとは程遠いが。

歯車もプレートも含めNC旋盤やフライス等のマシニングセンターで僅かな時間で加工した部品を
人間がちょっと化粧した程度でジュネーブシールなんちゃらはちゃんちゃらおかしい。

デュフォーのおっさんもこけにしてたよ。今のパテックは高級でもなんでもないってな。
シンプリシティーは、オールドパテックの手巻きは新品が今買えないから、
同じものを個人でつくろうと思って出した時計なんだって。

もうちょっと薄くして欲しい

今のパテックがオールドパテックと比べて手間がかかってなくても9Sよりかははるかにましだろ。

>>320
やれやれ、295で比較もしていないオールドムーブメントと
いきなり比較してけなすわけね。
だったら、最初からそうしなさいよ。そういうのを話題のすり替え
っていわないのかい？

>シンプリシティーは、オールドパテックの手巻きは新品が今買えないから、
>同じものを個人でつくろうと思って出した時計なんだって。

シンプリ見れば、あれはオールドパテックの手巻きじゃなくて、
VZSSを参考にしているのは良く分かると思うけどねえ。

それは雲形ブリッジとかデザインの事でしょ

手作りの姿勢、完璧に仕上げるという拘りに関してはオールドPPに通じる価値観だと思うよ＞シンプリ
デュフォーはジュー渓谷の伝統的な特徴については拘りがあるけど、時計作りの本質については
昔のパテックを誉める事が多いしね

>>322
そうでもないよ。
いかにもやっつけ仕事で短期設計された9S55と比べたらそりゃパテのほうが
マシだが、3日巻きや9S85と比べたら設計者の拘りや努力という点では微妙。
9S85は動力用バネ材用の金属まで専用に新規開発して輪列も変えているからな。
（パテはニヴァロックスポンノセ）

そりゃ仕上げや見た目は315や324でもセイコーよりは遥かにマシだが、
やっつけ仕事の打算的ムーブという点では、セイコーよりも酷い。
ジャイロや金無垢ローターやジュネーブシール商法で誤魔化しているだけ。
240にしても、LUC1.96よりは明らかに下だな。

ロレの3135は、他社が真似る事や量産する事はきわめて困難な非凡なムーブだが、
パテックのCal.324なんて、ジャイロマックスの特許を侵害していいなら
別にどうってことないムーブで、ある程度の会社ならどこでもつくれるような
平凡なムーブだからな。フツーのなんの変哲もない片方向自動巻き。

大前研一｜赤字転落！貿易立国・日本の非常事態
http://president.jp.reuters.com/article/2009/05/18/A960C30C-4047-11DE-86AF-BF283F99CD51.php?rpc=110

たとえば、ニコンのカメラ。最高級の一眼レフカメラは日本製ではない。レンズ
もボディもメード・イン・タイランドである。“メード・イン・ジャパン”の最
後の聖域とされてきた精密機械の一眼レフカメラでさえ、今や海外でつくられて
いるのだ。

タイは離職率が低いし、今の日本の若者よりよほど忍耐力がある。もちろん労働
コストも日本に比べてはるかに安い。私もタイ製ニコンの一眼レフを持っている
が、実に素晴らしい出来栄え。タイのような国でここまでのレベルの製品がつく
られるようになったら、もう日本での生産に戻ることはない。

日本人は手先が器用で、“ものづくり”がお家芸などというのは、もはや幻想で
しかない。“匠”と呼ばれる博物館入りするような名人は確かにいるが、それは
希少な存在だ。日本人の手先が器用というのは、農村から集団就職して都会に人
が集まった50年も前の話で、今の若い世代はナイフで鉛筆一本削れない。ゲーム
にパソコン、受験勉強のおかげで視力も悪い。

業務系の事務作業、たとえばコンピュータに打ち込むオペレーター業務を日本人
にやらせると1〜2時間でくたびれて生産性が下がり、誤入力の率が急激に上がる。
誤字脱字をしたり、インターネットアドレスのドットを落としたりするのだ。朝
9時から仕事を始めても、10時半には「皆さん、机から離れてください。背伸びを
しましょう」と、心身をリフレッシュさせなければ使えない。

「世界の工場」といわれて久しい中国だが。その国民性から問題も。その点、中
国人やベトナム人は忍耐強いし、仕事に対する意欲も強い。私は中国でBPOサービ
ス（企業における一部の業務プロセスを一括して専門業者に外部委託すること）
の会社を経営しているが、彼らは1日8時間業務をやらせても、ほとんど生産性が
落ちない。そのうえ、「あと2時間残業したい人」と聞くと全員が手を挙げる。

しかも中国・広東省などで1000人規模の工場に行くと、メガネをかけた労働者は
ほとんど見当たらない。昨年1月に新しい労働法が施行されて今はそうはいかない
が、視力の悪い労働者はクビにされたからだ。

意欲も根性も基礎的な身体機能も日本人はかなわない。今時、日本人は手先が器
用だ、スキルがあるなどと思い上がっていたらアジアの国々に笑われる。今や日
本のモノづくりは簡単にアジアに移植できるのだ。

日本の機械メーカーもよくない。匠の技術をコンピュータに取り込んで、コンピュ
ータと機械の研修さえ受ければ誰でも匠になれるような加工機械を開発して世界
中に輸出するから、日本はモノづくりの技術を保持できなくなってしまった。

大量生産の製品だけではなく、習熟が必要な製造業の拠点としても、今や日本は
危機的な状況にある。日本には東京・大田区、東大阪市、長野県諏訪湖周辺、静
岡県浜松市周辺と、モノづくりを支えてきた部品業の大きなクラスターが4カ所あ
るが、どこも空洞化が激しい。最盛期には8000社を超えた大田区の中小企業は今
や3000社しか残っていない。半分は潰れ、半分は海外に流出してしまったのだ。

日本企業のアメリカ化は今後も歯止めがかからないだろう。むしろ、歯止めをか
けるという発想は捨てるべきなのかもしれない。少子高齢化が進む国内だけでモ
ノづくりを完結しようとするほうに無理があるのであって、今の状況であれば日
本から資本を持ち込んで、アジアの国々を第二、第三のモノづくりの故郷にして
いくことを考えるべきだろう。

では、その相手国はどこがいいのか。先のニコンの例ではないが、日本企業との
相性がいいのはタイやベトナムで、タイにはすでに3000社の日本企業が進出して
いる。

台湾やシンガポール、香港などを含めたいわゆる「中国人」の場合、転職が国民
的スポーツと言われるくらい、何かの技術を習得するとすぐに辞めて、自分で商
売を始めてしまう人が多い。

手先が器用で忍耐強い人が多いのはベトナムで、現地を経験した製造業の経営者
は皆、感心する。次いでタイもスキルが高い。しかも転職志向が少なく長続きす
るから、習熟曲線が上がっていく。一眼レフのような精密機械は、デジタル化が
進んでいるのにアナログ的な部分が根強く残っているため、製造工程では習熟し
たスキルを要する。その意味で、教え込むとすぐに辞めてしまう中国人より、タ
イやベトナムの労働者のほうが日本企業向きだ。

特にタイは政治的には大問題を抱えているが、親日的な仏教国であるうえに国民
の気性は激しくない。だから、日本人にはなじみやすい。彼らも日本企業に勤め
ることを誇りに感じてくれる。中国人の場合には、ホワイトカラーで日本企業に
就職したいという人にはお目にかかったことがない。日本企業よりも圧倒的に欧
米企業に行きたがるし、地場の企業も優秀な人材は高い給料で採る。ブルーカラ
ーなら、中国系企業より日本企業のほうが給料は断然高いので来たがる人は多い
が、それでもやはり辞める人も多い。

ちなみに同じ中国でも南は離職率が高く、旧満州の東北三省は定着率が高い。グ
レーター上海では田舎に行くほど定着率が上がる傾向がある。国土が広い中国で
は都市ごとに状況を見なければいけない。例外はあるものの、能力のある人間を
長期間雇うのは難しいと心得たほうがいい。

45GSを土日以外毎日はめて事務系たまに外仕事してるけど
夏は汗かくのでお休みしたほうがいいのでしょうか？
それとも機械物なので毎日動かした方がいいのでしょうか？

夏は休ませろ

もう防水駄目だろ

手に着けなくとも手巻きだから動くだろ。

SBGR029
いいと思って買ったけど、重いわ

ＳＢＧＨ００３はいいよ

どういいの？

固い、大きい、長持ち

なんかH

GS36000について、某時計専門雑誌の中で対談されてたな。
スイス時計では、同じ内容の時計を作り、売り出したら
とても１００万以内の値段ではおさまらないと書かれていた。
反面、GSとGRAND SEIKO,SEIKOと同種のロゴを３か所も文字盤に入れるのは
どうみても、くどすぎておかしいとも書かれていた。

SEIKOだけでいいや。

せいぜいSEIKOとGSロゴだよね

Grand Seikoの文字はくどいしバランスおかしくなってる

8J5系はどうですか？

昔のＶＦＡみたいにGrand Seikoだけにしてもいいな＞ハイビート

その「スイスが作ったらウン万円」っていうの

いい加減にやめた方がいいです。
情けなさすぐる。

そんなことだからいつまでたってもダメなんでしょ？
早く気付いて！

「すぐる」とか使う方が情けないが・・・

早く気付いて！

なんか、異様に庇う奴が一人住み着いてるな
関係者かね？

GSロゴは爺臭い。不要。
GrandSeikoだけでいい。
http://www.timetunnel-jp.com/SEIKO_GS_yg_9s540010_used.html

>>343
このスレで誰かがいってんじゃなくて、雑誌の対談で
そいういう指摘や意見があったって書いてるんだろ。
馬鹿か？

馬鹿でしょうな。

昔の朝鮮には糞を舐める習慣があったんだよ

端午節や剣道など他国の文化を奪わないで、糞舐めを自慢したら良いのにＷ

>>346
やっぱGrand Seikoロゴが一番爺臭いじゃねえかｗ

メカニカルハイビート36000のSBGH買ったよ

とりあえず秒針の動きとテンプの動きを撮影してうｐしてみた
http://www.youtube.com/watch?v=3nJS-pnsYXw

ふむ

なかなか艶やかな動きをするもんだな

　 セイコーは今年、高精度を実現させるために、毎時36000振動の
新型ムーブメントCal.9S85を発表。『グランドセイコー メニカル
ハイビート36000』に搭載しました。彼らは大きな声ではいいませ
んが、ここには優れた設計思想が詰め込まれています。

　ガンギ車を猛スピードで回すには、動力ゼンマイのトルクを上げ
ればよいが、そうすると耐久性に難が出る。そこでセイコーでは、
MEMSという技術をつかってガンギ車とアンクルを製作します。
これは非常に軽量なので、トルクを極端に上げなくても回転しやす
くなりました。さらにガンギ車と4番車の間に「ガンギ中間車」を
セットすることで耐久性を高めています。

　 さらに高速回転による遠心力によって潤滑油が飛び散るのを防ぐ
ため、ガンギ車の歯先に微細な油だまりを作るというニッチな進化も
しています。これらの技術革新は、同様に毎時36000振動を誇ってい
る某ブランドでは見たことがありません。

でも残念かな、文字盤の仕上げが最悪でしたね

新作に期待age

１０振動はフリースプラングでテンプまわりの高級感を出してほしかった

結局裏スケの見せ場であるテンプと緩急針は今までと同じでＥＴＡと変わらない高級感の無さだよね

手巻きで出せばもっとウケたのに

確かに。
自動巻き流用ではなく、４５系みたいに完全手巻き専用の新設計で
１０振動出してたら、その開発姿勢はとてつもなく高く評価されたと思う。
手巻きなら同じパワーリザーブ時間なら薄くできるし、
同じ厚さならパワーリザーブ時間増やせるしな。
手巻きなら、美しい高級ムーブも可能だし。

修理に出した61GSのテンプがバラバラで修理不可と連絡がありました。。
これってジャンク時計からテンプを移植するしか復活しないでしょうか？？
GSを愛する方教えてください。

機械式ってのは部品さえ作製すれば永久に使えるんじゃなかったのかね？

>>358

どこに出したんですか

>>359
クォーツもそうだよ＞部品さえ入手できれば「ムーブは」永久に使える。

ただ、個人の時計師が製作できるような部品というのは単純な金属加工部品に限られる。

外装部品
シシリウムパーツ（ヒゲ、ガンギ、アンクルその他）
パッキン類
ヒゲゼンマイ、ゼンマイ
テンプ、脱しん機まわりの部品
特殊な表面加工を要する部品
カレンダー回りの専用パーツ
樹脂部品、シリコン部品、カーボン部品
電池＆IC＆コンデンサー

は、時計師では製作できない。
結局、現代の機械式腕時計は懐中と違って殆どが上記部品のいずれかを
含むのでクォーツと何も変わらない。

ハイビート最高
http://www.gmtplusnine.com/2009/06/11/the-36000-bph-seiko-sbgh003/

>>361
>外装部品
これは懐中の時代でも無理かとｗ
懐中全盛期は無垢か張りだぜ。
下手すれば、エナメル絵やアールデコのデザもある。

>テンプ、脱しん機まわりの部品
>特殊な表面加工を要する部品
どんな部品っすかwww
テンプ、脱しん機まわりの部品はよく作られてますがｗ
この当たりはスイスのメーカーでも、古いと個人送りだけどｗ
特殊な表面とわ？
環境問題でヤバイもん使えないから、文字盤の塗料も悲劇的
なのが現在ですがwww

特殊合金ヒゲとか特殊合金テンワとか表面硬化処理したテンワとか特殊脱しん機とかだろ？
例えばオメガの8500やコーアクシャルでも個人時計師が同一部品を製作するのは設備的にも技術的にも不可能だよね

それ以前に時計師がつくっても、メーカーのオリジナル部品と同じ寸法精度は到底出ないよ（たとえ公差を記した図面を入手できても（普通は無理だが））

自動巻きの部品もメーカーの供給がなければ時計師では製作不可能

硬質アルマイト処理歯車やDLC加工ラチェットのリバーサー機構なんて
個人時計師じゃつくれないよ
そのへんの時計師がつくれるのはありふれた材料とありふれた仕上げで
大雑把な加工しやすい形状の部品だけ

あれだな…なんというか、時計師と言われる人で壊れた時計をどうにか蘇生できるのは
もうアンティークと呼ばれる部類なんだね

やっぱり特殊な硬化処理されたような部品は無理だわな？

おはようございます。358です。
>>360
修理専門の小さな時計屋さんです。
他のSEIKOは部品を調達できるものもあるんだけど61GSは部品が
手に入らないのだそうです。

>>366
アンティーク懐中は部品が大きくて厚くて、個人でも無垢の金属から加工して
つくれるような形状のパーツが多いからね。

日常生活用防水てどの程度の能力なんですか？
顔を普通に洗う位も×ですか？

セイコーのサイトくらい見とけ。タコ。
ttp://www.seiko-watch.co.jp/support/function/operation/waterproof.html

グランドセイコーを海外で売らない理由は何だ？

トヨタでもレクサスで成功したんだから、できるはずなんだが。

ブランドのためには売ってもいいけど思うけどね。
儲からないんかな。海外じゃファイブ売れてるし。

現状ではアフターサービス体制に難があるんだろう。
だから売らない。
世界最高精度のクォーツが売れないはずがない。でも売らない。

売る気があったらどうにでもなるでしょそんなの。

レクサス展開は現時点では失敗です。

よく経済誌、車関係の本を読んでから書き込んでね。

経済的には失敗でも、レクサス=高品質は、認知された。それだけで十分だろ

海外で販売開始したら、中華パチの餌食になるんじゃないの？
ファイブですら中華パチのおかげでシースルーバックになったし。

レクサスねぇ、、、大した車じゃねーな。
所詮GS好きはその辺が限界だな。

>>378
と、車を持っていない年収300万円台のロレックスｵﾀが言っておりますwww

車を持ってる年収700万のオメガｵﾀですが。

オメガｵﾀにＧＳのことは解からないし、解かってほしくない。

ちなみに、ロレックスｵﾀは時計を解からない（断定

どれも大して変わらんよ。

ブランドイメージがGSよりもロレックスよりも数段低いオメガをあえて買うような奴は、少なくともロレよりは時計を理解していると信じたい。
オメガにはコーアクシャルがあるからな。

>>384
お前の言うブランドイメージって何？
誰かが統計取ったのか？そもそも海外
で販売されてないＧＳなんて世界じゃ
イメージはほとんどないも同然だぞ？
お前みたいなトンチンカンなレスをする
奴はほかのＧＳユーザーに迷惑なんだよ。

>>370
はいそれも読みましたが実際どうなのかと？

バカって大変だな

GSｵﾀは時計のことが解らないって事だな。
てか、社会生活が出来ないカタワ。

時計好きの大半はロレックス所有してるか所有してた経験あるからな

GSオタはマイナーな存在だし、時計板の鼻つまみ者だから無視してOK

一般人の知名度は
ロレックス＞Ω＞GS
だと思うよ


ただΩはロレックスを買えなかったと見られると思う
会社のΩ持ちも出世すると、ステップアップにロレックスを買う人が多い

GSは国産好きに見られる

国産好き＝変人って思われるのが難点のど飴

セイコーはブランド力なさすぎだからなあ
綺麗な時計だけど、セイコーでしょ？って言われることが多い・・・orz

>>380
国産品が嫌いな半島人ですねＷ

レクサスみたいな品質の商品を作れる仕事もしてないのに、口だけは達者な人は多いな

>>391
俺はΩやタグみたいな初心者向けよりは、セイコーの方が好きだ

セイコーは枯れてるんだよね

なんか、新品買っても枯れてるの
中学生かじじいじゃないと似合わないなあって時計ばかり

>>394
本当に持ってるならアップしろよ


どうせアンチだろうけど

復刻KS持ってたけど、じいさんにならないと似合わないなあって実感して手放した
GSは以上の理由で購入に至らなかった

てか、持ってないと書き込んじゃ駄目なのか？
アンチではなくて素直な感想だよ
おっさんには似合うと思うよ、GS

少し前にしつこい粘着アンチがいたからだろ。

アップきちがいは虫しろ。

台湾では売ってるね。

セイコーがおっさん臭いのは間違いない
だけどおっさんががっつり綺麗に使ってるセイコー付けてるとかっこよく見える
なんかある種の安心感さえ生まれることもある

ロレやオメガにそれはない

オメガは学生＆新入社員のイメージがある

そういえば俺も初めてのボーナスでスピマスを買ったんだよな

その後、デイトナに買い変えた

どいつもこいつも現行しか知らないガキどもが。

セイコーならクォーツ。
5スポーツもいい。
グランドなんて蛇足。

しかし、ロレｵﾀやオメ公が必死になって荒らしにくるってのは、やっぱり　G　S　グランドセイコー　の存在を無視できないってことの裏返しなんだぁ。

いわゆる吊革バトルしたがるパテやロレやオメなどとは違う価値観の至高の存在だからね。ＧＳは。

一般庶民に手の届くGSでは、これが最高だと思う。
カタログ写真ではショボいけれど、こういう立体感が判る写真だとその素晴らしさが解かる。分厚いサファイアガラスに感動する。
http://watch-tanaka.sub.jp/seiko/SBGW005/

おれもGSほしかったけど予算たりなくてオメガにしたよ。
時計に興味ない人からは人からセイコーの安物と勘違いされるリスクもあるし。
時計の質感なんかは圧倒的にGSだとおもうけど。

>>406
知る人だけ知っていればいい。それがＧＳ。

>>405
正直、感動した。カタログ写真はこれだから↓ｗ
http://www.seiko-watch.co.jp/p_search/detail/do.php?no=SBGW005

井の中のGS

>>408
やれやれ、また嫉妬だよｗ

130 ：Cal.7743[sage]：2007/07/06(金) 18:39:21
俺がGS気に入って使っているポイント

　・SEIKOっていう、可もなく不可も無いメーカーのブランドであること
　・控えめなデザインポリシー

そして何より、三国人にコピーされていないって事！
奴等は自分たちが気に入ったモノ全てのコピーを作るわけだが
そのコピーが全く存在しないって事は、裏を返せば、奴等の好み
のデザインでないって事。

↑これは凄く大きなポイントだと思うｗ

井の中のＤＱＮロレックスしか知らず

ＧＳオーナーは雲上をしってますよ。

>>411
そう。
我々は雲上を知っているからこそ、GSの素晴らしさを理解できるんだよ。

まあ海外ではブランド価値ゼロに近いけどね

オメガもいい時計だけど、見ても「なんだオメガか」なんだよな
GSだったら「おおGS！やるなあ」となる

このスレにいるんだからあたりまえだけど

情報弱者の趣味　現行腕時計

初期→オメガ　ホイヤー　ロレ　ブライトリング等を買う

中期→ロレックスを馬鹿にしはじめる　ロレックスを否定する事を通だと勘違いして痛い言動を繰り返す
機械式GS　インター　ルクルト　ゼニス　ブランパン等を使う

末期→パテ　バセ　ランゲ　FPジュルヌ等
雲上などというブランド商法で馬鹿から搾取するビジネスの鴨にされる

〜〜〜

解脱→　実用品　ロレックス　GSクォーツ　趣味　アンティーク機械式

真面目な話、雲上ブランドなんちゃらとかいわれているのは
コンプリなどの数千万円の高級品を定期的にリリースして
それを売れるチャンネル、固定客も持っているからだな。

普及品や自動巻きに関しては、パテもランゲもカス。
ランゲマティックなんてほんとお笑いムーブ。
ロレやオメガ8500のほうがはるかに良く出来ている。

ドメスティックウォッチ。

>>415
GSを無理やり入れてますけど
GSは無いでしょ？

タナカ

カップラーメンの湯の時間は機械式でもいいけど、スポーツの公式記録はクォーツの方がいいね

臨終前→時間さえ分かれば何でもいい

所詮たかが物
右往左往して騒ぐには人生はあまりにも短すぎる

ＧＯＫＩＢＵＲＩ
ＳＥＩＫＯ

（笑）


シードには敵うまい（笑）

GSのクォーツとスプリングドライブは良い時計だよ

機械式は、まぁ10振動と3日巻きはそこそこ良いかな
9S55、9S54はカスだけど
ただ、今後の事を考えると自動巻き流用ではない手巻き専用のまともなムーブを
用意しない限り、機械式分野でGSは一流品とは認められないだろう

ネジやヒゲゼンマイまで自社で生産する「完全なマニュファクチュール」と呼べるのは世界でただ一社、セイコーだけである。

その一方で、パチロレみたいな時計を作ってるのもセイコーだけである。

味噌かけごはんで生活してるのも貧乏性交持ちｗ

安物をつくるメーカーにプレミアムブランドは一生作れない。
国内しか認知されてないブランドなんて、とても
プレミアムブランドとは呼べない。ＧＳは単なるメーカーの
自己満足のクソ高い時計。買うのはムーブがどーのとか
言ってるキモいオタばかり。

もう一度言おう

時計の心臓にあたるムーブメントを自社生産しているのはわずか数社しかない。
こうしたメーカーは一般にマニュファクチュールと呼ばれる。さらにネジやヒゲゼンマイに至るまでの部品を自社で一貫生産し組み立てる、完全な意味でマニュファクチュールと言えるのは世界でただ一社、セイコーだけである。

デイトナ＞エクワン＝サブ＝ノンサブ＝GMT�U6桁＞＞＞GMT�U5桁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞どうしようもないジレンマ＞デブシー＝シード＝エアキン＞＞＞＞オメガ＝GS

自分の生まれ育った国の
世界に誇る高度な技術力を
ブランド力が見劣りするだけで
馬鹿にするなんて
悲しい野郎だな

アンチは日本語が上手い在日だろＷ
だからレクサスやセイコーなどの日本製品が嫌いなんだよ

GS至上主義者は時計というものを全く知らない人が多いね

しかも「雲上持っているがGSが最高」などと言う割には
雲上のアップも出来ない脳内所有者がこれまた蛆虫のように湧いて出る

まあとりあえず雲上とGS並べてアップしてから言いたいこと言わないとな

ロレ嫌いなGSヲタは20年前のロレしか知らない
その古いロレに比べれば最近のGSは上だけど、現行は業界最高品質の6桁品番に移行してる
古いままなのはサブぐらいだよ、それに勝つのは当然の話
日本製は物が良いって先入観でGSを過大評価してるだけ
この10年でスイスの真似して過剰な価格UPやってるけど、品質の向上はそれに見合ってない
ブランド力もないのに調子に乗りすぎだと思う
日本製なんだから誰も文句が言えないくらい精巧に作ってから価格UPしなさい
社名もセイコーなんだからさ
じゃないと広報に踊らされてるバカなヲタからしか支持されないまんまだよ

入門用　15〜25万円
普通の　〜30万円
10振動　〜40万円
12振動（将来）　60万円

高く見積もってもこれぐらいが適正

うん、わかるわかる

セイコーの時計は優秀だと思うんだけど、価格と見合ってないんだよね
ブランド力が皆無なんだし、技術力だけなんだからそのくらいが適切だよ
変なプライド捨てて、その価格帯で世界に売り出せばそれなりに売れるんじゃないかな

10年前は価格の割に造りがいいから、流石は国産だと思ったもんだよ
今じゃSDの地位や認識向上のための策略ばかりで、落ちたもんだ
SD技術そのものが機械式への諦めで、それを無理やり個性としての武器にしたがってる、楽したがっている
4大コンプリケーションで負けるのは歴史が浅いからで納得もいくが、
三針時計のトータルの品質で劣ってては納得がいかない
SDなんかに逃げずに、王道の機械式で追い越そうとする覇気が全く感じられない
「日本を本気にさせたらどこも太刀打ちできない」と感じさせるメーカーになってほしいよな
ゆとり社員が多いのか、上層が末端の才能を潰してるのか知らんが、怠慢さを感じるよ

アンチＧＳはロレ厨が多いのか？

時計なんて好き好きでいいのにな

俺は日本が好きだからね

いつか雲上といわれる時計も持ってみたいけどね

そうやって甘やかすからつけ上がる
もっと厳しくしないと、ちゃんと仕事しない
駄目になる一方

ＧＳの年差クォーツとＳＤは日本人しかつくれない物で製品としても一級品

一方で機械式ＧＳは、なんら存在意義のないもので、スイスが機械式を再び
儲かるビジネスに復活させたから、おこぼれを貰おうと打算的に参入しただけ

ロレックス持ちは、車は中古ミニバン、家はタマホーム30年ローン、私服はユニクロ、仕事は外回り営業
でも、同窓会では勝ち組気取り
のイメージがある

GS持ちは、車なし、家は賃貸アパート、私服はジャスコ、仕事は日雇い派遣
同窓会には出られない
のイメージがある

セイコーが機械式から撤退したのは、実用性と安定性と信頼性と精度では
クォーツに逆立ちしてもかなわないほど機械式がお粗末だからだよな。

そんな機械式を復活させたセイコーがＧＳ機械式の宣伝で、
精度云々とか実用時計云々とかいってるんだからまともな人間は呆れるだろう。

そんな貧乏人がGSなんか買うかよ てか知らないだろ
せいぜいパチロレだろ

>>429>>430
違うな。
技術しかないなんちゃってプレミアムブランドをつくる、
世界が見えてない自己満足メーカーと、それをありがたがるユーザー。
それが日本のトップブランドだと思うと情けないだけ。
ＧＳも少なくともあと2年で終わると思う。

偏差値はたぶんGSもちのほうがロレもちより高い。

リアル中坊かよ

そもそも、ロレを持ち出してくる時点で勘違い甚だしい。
ＧＳはそういう時計じゃないから。セイコーも高級ブランドのフリをするのを止めないとこういう哀れなやつを助長するだけ。

精度があんがいなのは痛いなＧＳｗｗｗ

グランドエルジン最強

コンプレックスを抱いている対象を批判し優越感を抱くことでコンプレックスから逃れようとする
状態を心理学的には優越コンプレックスというそうです。

私はコンプレックスの塊です。まで読んだ

私は日本製品が嫌いな半島人です、まで読んだ

>>446
ガワの話だろ
そもそもセイコーはロレのパクリばかりなのにお前は何を言ってるんだ？

ブランド激安注目市場

送┃　　料┃　　無┃　　料┃
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当店には、ルイヴィトン、シャネル、グッチ、コーチ、ロレックス、プラダ、 ディオール、ブルガリ財布 その他小物等、

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>>452
要するに、お前はしょーもないロレを持っていると

自分を正当化させたいんだろうなぁ

悔しいのぉ

早く帰国しなさい

>>443

時計と関係ないが、「少なくともあと2年で終わる」という
日本語がイマイチ理解できない。

>>455
ブランド終了〜開発終わり〜ってことだろ。何が解らないのか解らない。

>>452
文盲が。コレだからロレオタは低学歴って言われるんだよ。百回繰り返し読んでみろ。

ロレヲタやらがごちゃごちゃ言ってるけどさ

限定のハイビート、マジで静的精度だったら日差１秒無いよ
きっと俺のだけじゃないはずだ
事実、凄いじゃないか

セイコーには、この路線で更に更に精進してくれれば良い
確かに、裏スケがもっとオリジナリティある感じだったら痺れるかもしれん

クオーツ買えばいいじゃん。

定価高いわ。そのくせカメラ屋で割引販売とか意味不明。

http://watch-tanaka.sub.jp/seiko/SBGW005/
こういう美しい時計を造れるのはセイコーだけだ。ロレックスｵﾀはよっく観ておくべき。

ブレスがキモすぎ

>>461
圧倒的な分厚さのクリスタルガラス！！！

>>461
ロイヤルオリエントの勝ちだな。

>>456

たぶん「遅くともあと2年で終わる」と言いたいんだろうけどね

>>465
それだと意味変わるじゃん。少なく見積もっても、ってことだろ。
どうでもいいけど。

>>461
それより美しい時計なんていくらでもある
ボックス型風防なんてパッと見プラ風防だし

ドーム風防の方がよっぽど美しい

>>460
同意。
50万を40万に割り引くのは
高額商品の売り方としては最悪。

定価40万の割引無しにすべき。

なんで、セイコーってディスク式のメカデイデイトモデル作らないのかね？
7Sとかの安物ばっかしかないのが理解できん。

>>467
プラ風防のスタイルの良さをクリスタルで表現しているところが凄いと思う。

あくまでＧＳはSEIKOの高級ラインだからな。
そこをメーカーもユーザーも勘違いしないほうがいい。
車で言えばクラウンであってレクサスではない。
もちろんメルセデスやＢＭＷでもない。

レクサスやメルセデスやＢＭＷを凌ぐ性能の普通の車。それがグランドセイコー、

つまりクラウン。

http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001000172283/index.html

特価：￥368,000 （税込）
【定価の25％引き】
10％還元 （36,800ポイント）
定価：￥493,500

ならロレックスも意味不明だな
業界全体の体質だろ

日本で乗るならクラウンは最強の車だよ。

時速100キロまでは世界一の車。

>>474
正規でそれならまさしく意味不明だが、
並行品だからなあ。

SEIKOの場合はカメラ屋も百貨店も共に正規品だぜ？

そういう時計なんだよ

>>470
他に何処の時計メーカーもやってないってボックス型サファイア風防のことを誇ってるけど

実際は凄くないからどこもやらないだけ

お前は見事に騙されてるな（笑）

ＧＳはクォーツが王道

ＳＤは趣味時計

機械式は情報弱者向け時計

>>480
どれも一緒。
所詮国産。

日本＞スイス

輸出品ブランド力ランキング2008

Rank Export Brand 2008

1 Japan 77.0
2 States United States 74.8
3 Germany 72.7
4 United Kingdom
5 France
6 Canada
7 Switzerland
8 Sweden Sweden
9 Italy
10 Australia
11 Netherlands
12 Spain
13 Norway
14 Denmark
15 Finland

これが現実

ランキングに韓国入ってないねｗ

>>483
あんたバカか？

お前ほどでは

>>483
輸出品十把一絡げにして、論拠もよくわからない
ブランドランキングを持ち出して得意げになってるお前を見ると
バカといいたくなるのも解るわ。

セイコーだけにした製造できない（特許）ボックス型サファイア風防にせいぜい嫉妬してくれｗ
↓
http://watch-tanaka.sub.jp/seiko/SBGW005/

＞セイコーだけにした

とりあえず落ち着いて下さい（笑）

まあ子会社のオリエントがボックスサファイアモデル乱発してるからありがたみが全くないんだけどね（笑）
ttp://www.amazon.co.jp/ORIENT-%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%88-ROYAL-%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%88-WE0031EG/dp/B001ANG79Y
ttp://watch-tanaka2.sub.jp/page039.htm

ちょっとまて。いつからオリエントはセイコーの子会社になったんだ？

GSなんて買わなくてもこれで十分だなｗ
こっちはハードレックスだが、安物にも使いまくっててまったくありがたみのないボックス型ワロス
ttp://www.isozaki-tokei.com/seiko-sarb031.htm

wikiに載ってるよ

オリエント時計株式会社（オリエントどけい[1]）は、東京都千代田区外神田に本社をおく日本の企業。
セイコーエプソン株式会社の子会社である。連結事業として
腕時計の製造、販売
プリンタ部品、水晶振動子（携帯電話などの機器向け）の加工、組立、販売
シリコンウェハーの加工
を行っている。

勿論wiki見なくても知ってたけどねｗ
横浜のセイコーのアウトレットとかオリエント置いてあるし

>>493
まじで。知らんかった。

うーむ・・・GSいらんなｗ

ttp://watch-tanaka.sub.jp/seiko/SBGW001/0.jpg
ttp://watch-tanaka5.sub.jp/seiko/SARB031/SARB031_2.jpg

ttp://watch-tanaka.sub.jp/seiko/SBGW001/
ttp://watch-tanaka5.sub.jp/seiko/SARB031/

歪みまくってるじゃん

正直GS持ちが気の毒だよ

ttp://watch-tanaka.sub.jp/seiko/SBGW005/002.jpg
ttp://watch-tanaka5.sub.jp/seiko/SARB027/002.jpg

ttp://watch-tanaka.sub.jp/seiko/SBGW005/
ttp://watch-tanaka5.sub.jp/seiko/SARB027/

セイコーは安物でもクオリティー高いから、高価なGS買う必要ないんだよなあ
本当にお気の毒さまです・・・

>>496
ご自慢の（特許）ボックス型ガラスにケチつけるんですか？（笑）

オリエントはエプソンの子会社であって、セイコーホールディングスの子会社では
無いですね。
そもそもエプソンとセイコーホールディングスは資本関係が極めて薄いとＷｉｋｉに
あります。
まあエプソンもセイコーホールディングスも筆頭株主は服部一族ですが。

ちなみにセイコーインスツルは10月に完全子会社になるようですね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%97%E3%82%BD%E3%83%B3

ニンニン

>>500
ではボックスサファイアはセイコー以外の会社も余裕で使える、がFAでよろしいですね？

よほど朝鮮人はＧＳが嫌いみたいやねｗｗ

むしろ真実が見えてよかったじゃん

セイコーって高級モデルと廉価モデルの線引きが出来てないんだよね
ハードレックスとサファイアの違いはあれ、安物にボックス風防つけてみたり
質の違いはあれどハンド（針）なんてそっくりじゃん
見た目も似てるし、メカニカルのクラシカルラインなんてパッと見完全にGSでしょ

高級モデル持ってる人に失礼だよ、これは

コンプレックスを抱いている対象を批判し優越感を抱くことでコンプレックスから逃れようとする
状態を心理学的には優越コンプレックスというそうです。

でもGSにはコンプレックス抱きようがないからねｗ

GSにコンプレックスがないと虚勢を張ることによりコンプレックスを払拭しようとする
まさに典型的優越コンプレックスですね。

劣等感の裏返しといえるでしょう。

自己分析ですか

GSの欠点をつっこむだけでコンプレックス持ってるとか
もっといい時計作ってくれたらGS買うってことが何故わからないかなあ

昔のモデルみたいな魅力が皆無だから残念なんですよ

そもそも何に対して優越感抱いてると思ったのかな

サファイアボックス風防はオリエントにも使用されてるし、ハードレックスなら安物にも使用されてる
陳腐化した技術を誇られてもお笑い草なんだよね

だったらGSやクレドール、高級ラインにだけ使ってろと
まあオリエントも高級モデルなんだけどさ
正直オリエントで使ってるって知ってショックだった人いるんじゃない

>>497
正直、6R15と9S54を同列に語るお前が気の毒だよ
見た目でしか語れないならクオーツでも買ってろよ

いろいろ考えていくとＧＳの存在価値ってなんなの？って思う。
機能追っかけるならソーラー電波にすりゃいいし、機械式は
中途半端だし、そもそもクオーツで精度を極めるのを目標に
するなら、機械式をラインナップすること自体が矛盾しているし、
仕上げも下位モデルとさほど変わらん。ほんと訳わからん。

>>470
そもそもプラ風防スタイルのサファイア風防なんてオメガでも出てるんですけどｗ

ttp://www.10k.co.jp/img/3573-50-0002.jpg
ttp://www.brandwatch.jp/shopdetail/026001000051/order/#

ttp://www.10k.co.jp/img/3539-50-0002.jpg
ttp://www.brandwatch.jp/shopdetail/026001000070/order/#

>>511
同列に語られるような時計作る方が悪い

GSご自慢のドルフィンハンドにボックス風防じゃなかったっけ
なんで廉価モデルに搭載されてるんだよ
ガッカリもいいところ

ゴキブリセイコー（笑）

>>513
全然角度も厚みも違うよ
痛いな、君

なんでロレΩ信者如きにごちゃごちゃ言われるかなぁ
いや、日本人外の基地外にか？

まあ、割引で買った嘘くさい時計でも、彼等にすれば貴重だったんだろうな
ロレックスもΩも素晴らしいと思いますけど競う必要は無いですわ

しかし、こんな気持ち悪い奴らが持ってると思うと
ロレックスやΩが嫌いになってくるわ

オメガもロレックスもいい時計だけど・・・
ねぇ？

>>512
仕上げは、下位と上位だとぜんぜん違うでしょ

GSって朝鮮人の手によく似合いそうね

このスレッドのアンチ見てから、韓国とΩが嫌いになった。

キモイのはGS至上主義

GSは至上だろ。ロレｵﾀでも認めざるを得ない世界最高精度は唯一無二。

Ωに勝ってると思っているところがイタイ

Ω？　プッｗ

Ωは学生や新入社員向けのブランド意識が強いから興味無し

ロレックスは好き

なんで韓国が出てくるのかよくわからん。

思い込みが激しい人？

中央大教員の殺人とかもあるし気をつけないとねえ。

>>523
ちょっと待て
GSの精度は大したことないだろ
多くが日差＋５〜１０程度じゃないのか？

文字盤は比較的いいほうだとおもう
でもガワは視覚効果を狙ってバカに勘違いさせてるだけで、設計精度自体は良くて80点くらい

Ωにも劣る精度w

>>516
＞割引で買った嘘くさい時計

フム、これのことか（笑）

ttp://watch-tanaka.shop-pro.jp/?pid=6164089

定価 451,500円(税込)
販売価格 451,500円(税込)

グランドセイコー販売価格について
グランドセイコー商品の販売価格につきましてはお手数をお掛けしますが、
こちらのメールアドレス までお問い合わせをお願いいたします。
メールに本文を記載する必要ありません、自動返信で販売価格表をお送りします。
ショッピングカートでお買い上げ頂いた場合は、
受注メール（注文確認メール）で正しい価格をお知らせいたします。


ttp://bbs.kakaku.com/bbs/51607811482/

最安価格（税込）: \330,540
メーカー希望小売価格（税込）：\451,500円

角度だの厚みだの
オタ以外誰も気にしないｗ

うちの時計
ロレ月差+25秒　Ω月差+100秒

GSだったら月差+150秒位？

そうだね〜♪

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

君自身が答え知ってるだろう

>>533
普通に考えて機械式はＥＴＡを使ってるスイス製には勝てないのでは？

朝鮮人なら一度は手にする、
朝鮮人の憧れそれがGSです。

アンチの生き甲斐は２ちゃんねる嵐とは、寂しい人生だな。

幸せな人生なら、わざわざアンチなんかしませんから。

だ
か
ら
な
に
よ
ｗ
ｗ
ｗ

ずーっと呼んでみたが
>>435
の意見が一番よいね。

ずっと同じ奴がアンチで荒らしてるんだな

そのうち消えてなくなると思うが･･･
スレからは勿論･･･

生きてても意味無さそうだ

わざわざアンチで書き込む行為が

兎に角、人間として醜い

氏ね、カス

今、名古屋高島屋でグランドセイコーフェアやっているんですけど
この時期は特別に値引きとかはないのでしょうか
以前からGSに非常に興味がありまして・・
あまり期待できないものでしょうか？

韓国人が大好きなのはロレックスやオメガだろ。
チョン公どもは特にロレックスの偽物造りまくっているじゃんｗｗｗｗ

普通に３０万円で買えるロレックスと、グランドセイコー（ＧＳ）をつけている人の印象比較。

●３０万円程度のロレックス＝　「見栄っ張り。」、「アホ面からして偽物臭い。」、「貧乏人が背伸びしてｗ」、「馬鹿丸出し」

●３０万円程度のＧＳ＝　「金持ち。」、「渋いかも。」、「普通っぽい」、「ふーん」

そう言う事を書くから荒れるんだよ。

>>546
そういう事実は、改めて書く必要は無いよ。みんな判かっているだろうから。

GSはいいよね。俺も買いたい。
スピリットと間違われるところがいいんだよね。変に金があると思われるとなにかと不便だからね。

40万の時計を買って5万の時計扱いされる快感

俺達GSオタは変態です＾＾

こいつ馬鹿

144 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 20:09:43
グランドセイコーって、普通のセイコーの腕時計のパーツを、別ラインで専属のスタッフが
調整して作っただけの代物だったんだけど、
いつのまにか値段だけがガンガン上がって、値段だけはスイス時計に並んだよね。

昔から見てきた人からすると、え？って感じなんだけど。

10年くらいまえからかな。グランドセイコーをやたら見るようになったのは。
ちょうどスイス式機械時計が流行りだした頃。

セイコーも機械式がうらやましかったのか、スイスの真似をして、機械式を
やり始めたときは、さすがにポリシーのかけらも無いなと思ったよ。

歴史も技術もないセイコーの機械式に高い金を払えるのは、日本人も豊かになった証拠だとは思うけど、
もう少し、モノを見る目を養って欲しい。

>>552

そういう嘘（最初の行）を流していると、訴えられるぞマジ。っていっても、もう手後れだな。ある日の朝、警察官がおまえの玄関のベルを鳴らすww

>>553
＞ある日の朝、警察官がおまえの玄関のベルを鳴らすww

無知丸出しｗ

>>554
名誉毀損か風説の流布でセイコーが警察に被害届けを出せば一発だろ。セイコー本社にこのスレと関連スレを通報しておいていやるよ。

無知はどっちか、せいぜい、楽しみにしていろ。

うん、スゲエ楽しみ

だって俺は>>552じゃないからね

所詮他人事ｗｗｗｗｗｗ

＞技術者の立場から言えば、初代グランドセイコーはマーベル、クラウンの機械のメッキの仕上げを良くし、
＞人工の石を数石増やし、精度の調整を念入りに行い、ケースや文字盤に少しお金をかけたモノであった。
＞後の自動巻グランドセイコーも元を正せば６２マチック、６１マチック、５６ロードマチックで、当時８０００円〜１万１０００円の
＞時計に上記の手が加えられ、ステンレスケースで３万８０００円〜４万８０００円で売られていた。
＞精度は向上したが耐久性はベースとなった時計と変わらなかった。
＞裏ぶたの金色の飾りも数年で色あせるものも出てきた。
＞オメガ、ハミルトン級以上の欧米の高級時計をメジャーリーグに例えるなら、当時の日本の時計は大衆時計であり、
＞高校野球のようなものであり、同じ土俵で論ずるのは誤りである。

＞確かに、ご指摘の通り、歴代のグランドセイコーの機械は、当時の実績ある量産型機械を改良し、
＞別製造ラインで、専属スタッフが「特別調整」を施したものでございます。
＞現在市販されている最新の機械式グランドセイコー製品でさえ、過去のキャリバーの延長線上に位置する機械です。


http://www.h4.dion.ne.jp/~smatic/monologue/mono02.html

>>555
どこが名誉棄損？
どこが風説の流布？
真実じゃんｗ

552は機械式全盛期のグランドセイコーのことを言ってるんだろ。
そもそもＧＳの価値とはガワや機械のクオリティじゃなくて、一流調整師に支払う技術料だったのよ。
それが現在では広告宣伝費に金を払う時計に生まれ変わっただけ。

ＧＳに陣痛力でも感じている人多いけど、所詮工業製品。

コストとの兼ね合いでできているもんだってことを理解したほうが良いよね。

技術力とブランド力をはき違えてる馬鹿が増えすぎなんだよ
妄信はセイコーを甘やかすだけ
厳しくあれ

9S55は6Sからクロノ外した手抜きで、輪列も加工もETA模倣したやっつけ仕事で設計された打算的な駄ムーブ

3日巻きの9S67でやっとマシなものになり、9S85でやっとセイコーらしいムーブにまで高められた

>>557
このＨＰのオーナー痛いやつだなあ。
わざわざ自分で正論のコメントを引用しておきながら
揚げ足とり。図星をつかれてよっぽど悔しかったんだろうけど
己の了見の狭さを晒してるだけ。しかも鉄オタ。痛すぎ。

ロレックスｵﾀってＧＳをライバル視してたんだねｗｗｗｗ

グランドセイコーって、もとある技術を高めて積み重ねたブランドだと思うんだ。

セイコーの機械式、６０年代までは素晴らしいものだったと思うよ。

でも、機械式に関して言えば、もう積み重ねが何にも無い。
一度止めてしまったというのは大きい。

技術的には当時よりもはるかに素晴らしいものだというのは分かるが、
積み重ねの無いものをブランドって言わないじゃん。

スイスの機械式しか作れなかったブランドが、意地になって機械式ばっかり作り続けて
結局、今のブランドを築いたのとは対照的だと思わないかな。

>>561
＞技術力とブランド力をはき違えてる馬鹿が増えすぎなんだよ

禿げ上がるほど同意。そういう風に仕向けたSEIKOにも責任があるがな。

>>564

Σ（；＾o＾） 居眠りしちゃった

まぁ今買うなら、10振動以外ありえないな。
まずムーブがいい。単なるハイビート化ではなく
耐久性が根本から見直されている上に、ゼンマイと
ヒゲゼンマイの特性が大幅に向上している。
そしてガワもはっきりいってずば抜けていい。
細いインデックスと直径の大きいリューズ、
45系を踏襲するケースと幅広のブレスのバランスが秀逸。

>>568
10振動には素直に感心したよ
ガワや文字盤は相変わらずだけど、ムーブメントの開発をやめない姿勢は評価できる
これでクオーツの開発も復活させれば評価変わると思うんだけどなあ

とりあえずスプリングドライブなんてどうでもいいから、機械式とクオーツにもっと力入れないと
それこそがブランドとしての力量

>>565
>>565
自ら機械式時計産業を窮地に陥れときながら
流行に便乗していまさら機械式を作るとか、
ブランドアイデンティティのかけらも無いよな。
ただＳＥＩＫＯ自体は、「大衆クオーツ時計の
ブランド」として、グローバルではそこそこの
ポジションを築いているから、クオーツだけに
注力すべきだと思うね。ＧＳも、機械式は止めて
プレミアムブランド見たいな売り方は止めて、あくまで
上位モデルとしてブランドを位置づけ、価格を下げる
べきだろうね。

>>569
お前は何もわかってないな。
機械式を作ることは、SEIKOのブランドにとって
何もいいことは無いよ。

>>571
じゃあここから消えてくださいｗ

>>572
だからわかってないって言ってんだ。
俺はＧＳクオーツのユーザーだ。

>>573
だからここは機械式GSのスレですってｗ

>>573
>>1読んでから書き込んでよ

＞注：機械式限定です。クオーツの話題はクオーツスレ、スプリングドライブの話題はスプリングドライブスレにてどうぞ。

SDのメリット

電池やバッテリー不要な時計においてこの世で一番正確で安定していて信頼性が高いシステム。
電池やバッテリー交換が不要だから、メンテに出す時期は自分である程度決められるし自由度が高い。
機械式と違って、かなりクォーツ腕時計に近い信頼性があるから毎日頻繁に電波時計や携帯と
にらめっこして正しい時間を刻んでいるかどうかチェックするなどという馬鹿げた確認作業が必要ない。
（狂っていないかどうかのチェック殆ど不要）。
常に衝突停止解放を繰り返し、機械式の耐久性の低さの根本的な原因とメンテナンス間隔を短くせざるをえない
ボトルネックになっているガンギ、アンクル、ヒゲゼンマイを使った脱進機と違って、調速部分が
衝突停止構造や接触構造ではない電磁ブレーキ制御方式なので、メンテナンス間隔の長期化が期待できる。
ゼンマイで動くトルクの強さならではの太い針となめらかな完全スイープ運針を腕時計のサイズで同時に楽しめる。

高い信頼性＆精度と、厚みのある針と、スィープ運針と、ゼンマイの手巻きと裏スケの全てが楽しめる時計はＳＤだけ。

これでパワーリザーブが７〜８日の手巻きモデルが出れば、趣味時計としては最高の理想的な商品のひとつだろう。

>>550
馬鹿め・・・お前は何も分かってないぜｗｗｗムフフと思います。

>>573
同意。
俺はカシオクォーツのユーザだ。

>>555
こんな馬鹿がはめていると思うと嫌になるな。

現行メカＧＳはめてると、555と同類に見られるかもね。
どうする？

>>580
大いに結構。解かる人だけに判ればいい。それがGS。

みんな、10振動は買ったの？

買うと本当に感動するよ！
静的精度も１秒/日無いくらい（感じ的には０．３秒くらい）だけど
一日中、身に着けていてもあまり変わらんよ

アンチをわざわざ書き込むクズは放置していきましょう。

買うなら12振動って決めてるから
GSで出るまで待つ

10振動のGSを異端児のように勘違いしている馬鹿がいるが、本来セイコーのフラッグシップ、ハイビートというのは10振動。
8振動のGSこそイレギュラーな手抜きだったわけで、今回の10振動でやっとセイコーらしくなったと言える。

>>584
それは間違い。
10振動の功罪を徹底的に分析して最終進化したのが8振動だ。
だから、セイコーもオリエントもフラッグシップキャリバーを復活させる時に8振動を選んでる。

クオーツの方が正確じゃん。
機械式はかっこよさを追求しろよ。

確かにな
機械式は振動数ではなく、美しさ勝負の時代になっている
ロービートのHモーザーのムーブは個人的に一番美しく見える

じゃあGSは無理じゃん
美しさはクレドールの役目だし・・・

せっかく10振動作ったんだからパーツ綺麗に磨いてオープンハートにすれば

セイコーのムーブは色気が皆無なんだよなあ
土臭い

>>590
だがその武骨さもまた良いと思うぜ

http://antiwatchman.com/watch.php?NUM=J-3380
幻のグランドセイコーSBGW005・J-3380
革バンド付属定価50万円が、革バンド無しの中古で47万円。
明らかに値上がり

>>582さん
sbgh001買ったんだけど、ほんとお気に入りになってます。
12振動が出たら後悔するのかな。
まあ、時計なんて、G-SHOCKでもロレでもオメガでも自分が好きなのしてればいいんだと思います。

了解。俺はパチに徹するわ。

セイコーが8振動にしたのはETAの生産性パクっただけだよ

10振動は、ノーマル9Sと比較して、3日巻きと同等の
徹底的な磨耗対策＆耐久性アップを施した上で
更に10振動専用の磨耗対策、保油対策等を盛り込んでいるので
耐久性は現行GS中で最も良いらしい。

ムーブの耐久性、精度保持寿命は
10振動≧3日巻き＞＞カメラ屋

巻き上げ効率（携帯時間あたりのパワーリザーブ）は
3日巻き＞10振動＞＞カメラ屋

等時性、外乱に対する安定性は
10日巻き＞＞3日巻き＝カメラ屋

>>590
ETAやセイコーのムーブが色気ゼロで萎えまくりなのは、
テンプまわりが安っぽいという点が一番でかい。

ETAでもオメガの8500みたいにテンプまわりに力入れたら
見違えるように魅力的なムーブになったことからも明らか。

GSの場合、まずはETAクロン、平テンプ、平テンワの3点セットが最悪。

間違えた　

エタクロン、片持ち平テンプ、平ヒゲの3点セット

同意
ETA改だと結構艶やかなムーブ見かける

10日巻きか

ロレックスのムーブがそこそここ鑑賞に堪えられるのも、
両持ち、フリースプラング、ミーンタイムスクリュー付きテンワ、ブレゲヒゲが効いてるからだもんな。

片持ちで普通の平ヒゲで平テンワでエタクロンもどき緩急針だったら
ロレといえどもくそみそに貶されていただろうｗ

>>593
12振動は現行のシングルバレルの9Sではまず出ないよ。
パワーリザーブが短くなりすぎるから。
将来出るとしたら、ツインバレルなど全く新設計の基幹ムーブになってから。

>>601
フリースプラング、ミーンタイムスクリュー付きテンワは同じこと。
チラネジとマスロットの違いもわかってなさそう。
両持ちテンプが形状としてそんなに美しいか？
ブレゲヒゲに至っては、何を見ているのか？

Cal.3135が鑑賞にそこそこ堪えられるって、どんだけレベル低いんだよｗ

でもそもそも9Sは鑑賞に堪えられないレベルだから・・・

またオメガ厨かよＷ

いや、俺はガランテ餅

>>603
フリースプラングとマスロット付きテンワは意味が違うぞ。
フリースプラングってのは自由振動ヒゲ、つまりヒゲ棒でヒゲを制御しない事を意味する。
マスロット付きテンワってのは、テンワで歩度を調製できる機構の事。

IWCのようにフリースプラングではないミーンタイミングスクリュー付きテンワも存在する。

更に言うと、チラネジもミーンタイミングスクリューと慣性モーメントを
増大する為だけのウェイトスクリュー（バランススクリュー）と
ただの飾りの飾りチラネジがある。
チラネジは一種類ではなく、マスロットと同じ働きを持つ（歩度を調製できる）
チラネジも存在する。

>>607
ロレのムーブの話なんだよな？
だから、ミーンタイムスクリュー付きテンワとフリースプラングは
同じだろうといっているんだが。
マスロット付きテンワの話はしていないんだよ。

＞Cal.3135が鑑賞にそこそこ堪えられるって、どんだけレベル低いんだよｗ

数十万程度で新品が買える現行の機械式時計のなかではって事だろ？

誰も懐中やオールドの高級品と比較しているわけではない。

俺一人の意見じゃないやい、回りの連中は皆言ってるゎ！
まあ一人か二人だけど．．．

一人か二人か分らない程の池沼か？

一番アホな情弱は、現行パテックやランゲのカラトバ、ランゲ1等の最底辺時計
（国外の情弱をカモにして回収する時計）をメディアや店の煽りでつかまされて、
手間がかかった美しいムーブとか勘違いしている奴だなｗ

いいじゃん
実際見た目綺麗なんだから

貧乏人の僻みはみっともないだけ

>>614
×　貧乏人の僻みはみっともないだけ
○　貧乏人はみっともないだけ

フム
雲上持ってない自分が貧乏人だと自覚してるだけまだマシか

パテックもランゲも、ベテランの職人が手間ひまかけて仕上げるごく一部の
手間がかかった高級ムーブ（年産で数本とかそういうレベル）をブランドの宣伝とイメージ戦略に使って、
ぺーぺーの下位職人が組んだぜんぜん手間がっかっていない安物量産品をボッタクリ価格で
販売して儲けるというビジネスモデルだからな

さらにいえば、スイスの機械式時計という業界全体がそういうもの

客観的事実として、ランゲやパテックの量産下位モデルは、ムーブの仕上げもつくりもしょぼいわけで、
立派なのは利益率と宣伝だけ。

雲上は４大コンプリからだろうね
低価格帯だと名前負けしてるし

雲上とかいう恥ずかしい単語を使う奴に限って、ロイヤルオークやオーバーシーズなど
ステンレス＆ブレスの貧乏人向けステンレス＆ブレス時計を買っているオッサンが多いｗ
軽自動車より安い時計に雲上も糞もあるかって話だよなｗ
大抵が郊外のしょぼいマンションに住んで満員電車で通勤している半端な親父。

貧乏人の講釈はええんやwww

825 名前：Cal.7743[] 投稿日：2009/07/03(金) 15:21:32
ロイヤルオークって普通に貴金属モデルあるよな


826 名前：Cal.7743[] 投稿日：2009/07/03(金) 15:24:43
最近の軽自動車って200万もするの？

827 名前：Cal.7743[] 投稿日：2009/07/03(金) 15:27:49
>>826
しないよ
130前後だろ？

さっきのヤツ知ったかぶりだな

雲上時計、雲上ブランドなんてものは日本における「スィーツ」と程度が同等の恥ずかしい単語で、
時計雑誌と代理店が「高級ブランドの下位時計をサラリーマンに売りつけて儲ける為に」つくった宣伝文句

実際には、数千万のコンプリを所有しているような人間は決して使わない言葉だし、
海外でもこれに相当する言葉は無く、全く普及していない

使う馬鹿は、高級ブランドの安いステンレス時計や革ベルト3針金無垢下位モデルを買って
いちびってる奴や、その程度の時計すら買えず憧れている貧乏人

そこで、貧乏人御用達のGSですね。

3デイズや10振動も、9S55と見た目はほとんど同じだな
緩急針やテンプのあたりもエタそっくりの安っぽさ
新素材や耐久性アップなんて見てわからないし
美しくないムーブの典型だよ
やっぱ裏スケで見て惚れ惚れするようなムーブを
つくれないようじゃ機械式の世界じゃ話にならない

セイコーに無理言うなよ、貧乏人相手に商売してるのに

オメガのcal.8500はアクアテラで実売30万とGSのマスターショップモデルより
大幅に実売価格安いが、そこそこ見られる(鑑賞に堪える)ムーブだな
http://item.rakuten.co.jp/jackroad/om288/
http://i234.photobucket.com/albums/ee213/tomee7/Watches/Deville%20Hour%20Vision/Untitled-1.gif
http://www.omega.ch/uploads/tx_imggallery/20090116_Co-Axial11_popup.jpg

http://www.lexson.co.jp/chopa14_3_4qqq.htm
ショパールのLUCマーク�Vも、実売がGSのマスターショップモデルより
安いが、じゅうぶん鑑賞に堪える魅力的で美しいムーブだな

オメガ凄いよな

他社があのスペックのムーブで時計出したら2〜3倍じゃきかない

そう？
こないだ友達がアクアテラはめてたから見せてもらったけど、そんなに綺麗だとは思わなかったな

キミが見せてもらったアクアテラは、新型の8500搭載バージョンじゃなくて
従来のETA2892ベースのコーアクシャルじゃない？

ふむ
そうだったのかもしれない
ちゃんとは見なかったからね

いつのまにかGSのコストパフォーマンスはオメガやロレより悪くなった

オメガはムーブは良いけど側がねぇ〜

ホント、オメガはガワが残念すぎる
あれで高級モデルは買う気が起こらない

ここはもぅGSに8500を載せてまえ！

ターノグラフの３連ブレスのタイプは、メカGSよりトータルの完成度高い

やっぱGSはクォーツのSBGTタイプが王道だな

オメガは側デザインと、学生や新入社員向けブランドイメージが、残念。
あとスウォッチグループのアフターも。

それだけダメなら買う価値ないな

だってとりあえず時計は顔が命だもん

セイコーはファイブなどでパチロレをつくっているブランドイメージが最悪だな

あと文字盤のロゴのくどさも。

■　　知識層が着ける時計　　■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1246617306/

姉妹スレ立てました。よろしく。

>>622
Upper Cloud Watches
UCWだよ。
お前は勉強不足。

そんな俗語はない

一般的に超高級時計はMasterpiece

>>640
和製英語炸裂ワロタ

マスターピースだろうねJK

ビルゲイツ　安いデジタルのクォーツ　

これ本当

たしかに最近のオメガはよくなってるよな。ムーブは。
ガワはまるでセイコー5かスピリッツ辺だけど。

セイコーの機械式ももう少し独創的なムーブでないとお金取れないんじゃないかと思うな。

その点、ＳＤは独創的で、セイコーオンリーの最高のムーブと認めるところだが・・・
手作り感もあるし、ソヌリや手巻きモデルはなかなか美しいし。
普通のモデルも見栄えはよくないが、世界観は出てる。

でもやっぱり時計は歯車とか金属で作られた部品のみで構成されていて欲しいんだよな。

俺的にはGSの側も、もぅ少し頑張って欲しいな。
シンプルで深みがあって、もっと重厚な感じに、、贅沢かな。

あと文字盤のロゴを何とかw

手持ちの時計を見た目で云うと
ロレ60万→20万に見える
Ω58万→15万に見える
Ω36万→10万に見える
カシオ10万→5千に見える
GS45万→30万に見える

一般に時計を見た目で云うと

ロレ60万→5万（パチロレ）に見える

GS45万→3,000に見える

Ω36万→10万でドンキに売ってる

俺のパチウブロ　7万→350万
俺が輝いているからな。。
時計が俺によって引き立つ。
お前らは時計によって引き立つ。
この違いは大きいよ。

みのりかわのりお乙

>>648-649

>>647への単純な反応だなｗ
だからロレオタは馬鹿って笑われる。しかもこのスレに常駐して必死にGS叩いているのはロレオタってバレちゃうし。ったく低学歴はこれだからｗｗｗｗ

>>652

>>648への単純な反応だなｗ
だからGSオタは馬鹿って笑われる。しかもこのロレスレに常駐して必死にロレ叩いているのはGSオタってバレちゃうし。ったく低学歴はこれだからｗｗｗｗ


自爆したってことで宜しいですね（笑）

仕事で道を歩いていたら。車に乗った兄ちゃんに声をかけられました。

なんでも、時計の展示会かなんかで、ペアウォッチが余ってしまって
持って帰ると給料を減らされるから貰ってくれないか？
とかいう話でした。
俺は普段腕時計をしないし、ウサン臭い話やな。とも思ったのですが
まあ、話のネタにでもなれば、と思って話を聞いたのが運のツキでした。

飲み代として、いくらか寄付してくれ。
と言われて、たまたま手元に会社の金が２０万円くらい。
全部万札だったのも不幸だったなあ、結局１万円渡しちゃいました。

帰ってきてみて、ネットで検索してみたら、数年前から同じ手口の詐欺が
あったみたいで、みごとに引っかかったことを悟りました。

この場合、引っかかった俺が全面的にヌケサクであったと思う。
それにしても１万円は払いすぎだったな。

皆さん気をつけましょう。

セイコー機械式ムーブの悪いところは、９Ｓでもう10振動や3日巻きなどの
いいムーブへ変化しているというのに、相変わらずカメラ屋の量販、置く目に付くものが
ぱっとしないムーブだってことだな。
いいムーブ作ってもよっぽどの時計好きにしか目に付かない・・・

ＳＤもよさがはっきりアピールされてないんだよ。
なんだよ、「機械式の味わいとクオーツの正確性」って・・・
誰に向かって言ってるのかわからんよ。

時計好きや、知らない人にでも見てもらえるような、日本独自の技術の高さをアピールするべき。

今のセイコーは10振動、3日巻き、スプドラは価格に見合う以上のムーブだと思うよ。
スプドラのクロノなんか部品点数も多いし革新的だし、こんなの作れるのはセイコーだけだよ。
スプドラの販促がきっちりしてたら今時機械式なんかよりもファンが増えていただろうに・・・

スプリングドライブは、自動巻きのラインナップいらんよね。
手巻きでツイン香箱で７〜８日巻き「機械、機構を魅せる」ムーブが出れば面白い。
自動巻きって、受けも大きくなってムーブの見える部分が極端に減るから
ただでさえ機械式と比較して、ムーブの露出部が少ないスプリングドライブの
魅力を高めるのには向かない。

でも手巻きだけになったらもっと売れなくなる

ＳＤは一応理想の機械式時計をうたっているのに結構販促的には放置だよな。

せっかく日本が誇るいいムーブなのに。
自動巻きでも手巻きでもいいからもっと所有者に満足感を与えられるような販促に
金を使ってくれ。
10振動も時計雑誌やセレブ気取りの男性誌に載ってるだけ。
一般の人なんか知らないもんな。

高い技術をもっと公開するべきだと思う。宣伝が下手すぎて、いい時計持ってても
安物に思われるし、自己満にもならないよ、これじゃ・・・

マスターショップ限定をやめて、カメラ屋で全てのモデル売ればいいんだよ

ＳＤを一般人向けに販促しても無意味だな。
例えば８Ｆに較べて精度、パペカレの実装、メンテナンス頻度、価格の全てにおいて劣っているし、自慢のスイープ運針も安物のクロックと同じ。
変態しか興味を示さないよ。

でも潜在的な変態が買ってくれるかもしれないよ

厚みのある針と完全スィープ運針を腕時計サイズで楽しめる時計はSDだけ。

スィープとゼンマイの手巻きと裏スケが楽しめて、道具としてまともな精度の時計はＳＤだけ。

ごめん、スィープってそんなに魅力感じない

まぁ機械式の貧乏ゆすりみたいな運針が酷すぎるから、SDのスィープは美しく見えるんだと思う。

でもクォーツのステップ運針も9Fのようにすっと止まるものは上品で良いものだよ。

SDのスィープが魅力的な理由は、セイコーの高級ラインの秒針が他のメーカーの同一価格帯より
格段に質感が高いという事も関係しているだろうな。

オメガとかIWCみたいな安っぽい秒針がスィープしてもたいして魅力なかったかも

機械式の8振動の運針は時をせわしなく刻んでる感じ。
スィープは逆にゆったりと時の流れそのままに優雅に流れる感じ。
クォーツは一歩一歩歩くように送る感じだね。

なんでそんなに他ブランドに喧嘩売るような書き込みするかなあ
だから荒らされるっていい加減気付きなよ

GSスレが叩かれるのは、時計そのものよりもユーザーの無神経さにあるんだよ
口が悪ければそりゃ敵も増えるに決まってる

なんで普通の会話ができないんだろ
本当に見ていて嫌になる
同じGS持ちだからと同類に思われるのは勘弁してもらいたい

SD持ちの大半は機械式もクォーツも持ってて楽しんでるという時計好きが殆ど

だったら他のブランドに喧嘩売るような投稿は尚更控えるべきでしょ
そもそもここは機械式のスレだから、SD持ちの立場で他のブランドに喧嘩売るとか言語道断
マジでやめてくれ

>>664は2日間の謹慎に処する。

ＧＳのユーザーらしき書き込みにも呼応できない
つまり、ただのアンチ

ＧＳに腰をすえて物言えるのは、買った後に「ご愛用者カード」が送られてきた奴優先よ

ただのアンチなんて、最低の人種じゃないの？

他ブランド叩きはＧＳマニアを装ったアンチ。

セイコースレッドにアンチが多いのは、日本製品が嫌いな在日半島人が多いからだろ。

ご愛用者カードなんて、百貨店で言われるがままに薦められて買ったネット環境すらない情弱ジジィしか出さないだろｗ

メカニカルGSのユーザー像

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↑
これは俺だ。

以前はどうしても正確な時間を知りたい場合にクォーツに比べて不利な点があったけど
今なら機械式でも携帯見ていつでも時間補正できるから機械式のデメリットなんてあまりない。

それは時計じゃないって事だよ。
いついかなる時でも信頼できる時刻を知る道具としては使えてない（携帯電話や電波時計の置時計で確認が必要）って事。
本来時を知る為の道具である時計に、逆に正しい時刻を教えてやるという倒錯的な行為が必要という時点で本末転倒なわけ。

１日１秒でもずれていたら問題な生活ってどんな生活だろうか・・・
電車乗るんだったら１分ぐらいずれていても問題ないんじゃねーのかな
タクシー使ったりする人の方が金持ちな印象なんだが、それでも１分くらい無問題だろう
それ以前に重要な会議があるのであれば、もっと早く出れば無問題だと思うのだが・・・
スレチなのでsage

20振動で月差15秒くらいの機械式が出ればいいんじゃね。

なんでそんな単純な意見をすぐ書き込めるんだ？？
振動数を上げれはなんでも精度が上がると思っているのか？
それ以前に新品の調整時やOHする際の調整する時の職人の腕の方がよっぽど重要なのがどうしてわからない？？

精度は着実にあがるけど？

40年前に存在した月差精度保証のグランドセイコーが今は無い。
いくら高精度の量産技術が進歩しても、失われた調整技術を補うことはできないんだね。
だから８振動だろうが２０振動だろうがメーカーの保証精度は変わらんだろうな。

調整だけで精度が上がると思ってるの？機械にもよるし、限度もある。

確かにケータイの時間は見るよ。だから機械式のデメリットがなくなるってよりは、
電波時計の必要性がなくなるって方が正しいな。

でも腕時計が好きで、いいのを着けたらほとんどケータイなんて見ない。
ってかケータイで時間確認ってバカみたいに思えてくる。

なんかケータイ開ける時間が短いから、開けてみるものの着信もメールも来てなかったって
感じでみっともないし、人といるときにケータイなんて失礼で出せない。

> なんかケータイ開ける時間が短いから、開けてみるものの着信もメールも来てなかったって

誰もそんなとこ見てねーよｗｗｗ

腕回りが15cmなんですがSBGH001は大きいですかね？実物はまだ見に行ってませんが、皆さんの意見を聞かせて下さい。

SBGH001は巨大です。
家の柱時計より少し小さい程度なので重いです。

↑吹いた・・・

腕時計の針がボロボロで針だけオリジナルに似たものを探して
つけたいのですが、リダン用の針を売っているWebやお店って
あるのでしょうか？ご存知でしたら教えてください。

舶来なら「スイスパビリオン」で検索。
国産ならヤフオクで似たようなのを見つけたら、その他の出品を見る。

>>686
当方腕周り16cmで、実際、若干大きく感じてる。
が、購入して後悔していない。

セイコー５って、いいよね。
防水で、オートマチックで、あの値段はお買い得だわ。

で、なんでおまいらは、セイコー５じゃなくてGSを愛用してるの？

養老孟司東京大学名誉教授も愛用しているから

早く使わないと金が腐るから

保証書を持って買えるのが面倒だから。

釣られてやるけど、7Sなんてイラネーからじゃなくて、
コストパフォーマンスを求めている訳じゃないから
コストパフォーマンスだったらファイブだろうけどね
次元が違う話をしても通じないというか意味がないから止めておこう

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【民主】鳩山代表 「政権取ったら、在日参政権は必然的」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244260519/
http://www.youtube.com/watch?v=DrYM5hUpWrk
http://www.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg

実用時計の最高峰を目指すなら
なぜ日本と台湾でしか売ってないのだ？

日本製の看板しょって、世界の桧舞台で堂々と勝負して欲しい。

頑張れセイコー。

勝負出来ないから日本領でしか売ってないんでしょ（笑）

所詮はエセ機械式
世界からは珍時計として位置付けられているのでは

宝飾品は圧倒的に白人ブランドが強いからだよ

車や電気製品みたいな実用品ならアジアブランドでも白人ブランドに勝てる

反日の在日って日本にとって邪魔なだけだよな

復活から3針・3日巻き・GMTときて、そろそろ次は優雅なレトログラードが見たいな
月差60秒で2年保証だったV. F. A.の現代版は今の職人には無理かねえ

レトログラードなんて糞だろ
あんな一週間に一回の一瞬しか作動しない機構にありがたくもなんともない
GSに一番期待されているのは、9Sからマジックレバーとったような手抜きではない
まともな手巻き専用ﾑｰﾌﾞだな
ツインバレルで5日以上のロングパワーリザーブだと尚良い

カルト時計w

>>704
数年前にGCBG971という、白文字盤のそれはそれは上品でハイセンスなクレドールが（略
アラビア文字で高級感を演出するのは難しいし、GSはバーが基本だから無理だとは思ってる
せめてあのレトログラードの雰囲気とスポーツ寄りのGSブレスレットで新たなハーモニーを演出して欲しいというかなんというか
セイコーさん、10振動をベースに頼む！　ﾍﾟｺﾘ

GCBG971っていうと、アホデカ君を思い出す…

トゥールビヨンだろ、次の一手は
セイコーは然り気無くトゥールビヨンの特許を持ってるんだぜ
10振動に載せないでどうするよ

クレドールはあの２４７がなぁ…
あのデザインが変われば考える

【韓国】韓国青少年の倫理意識、アジア４カ国で最低

　韓国青少年の反腐敗倫理意識レベルがアジアの他国に比べかなり低いことがわかった。
　汚職・腐敗防止活動を展開する非政府組織（ＮＧＯ）のトランスペアレンシー・インター
ナショナル（ＴＩ）が７日、韓国、インド、バングラデシュ、モンゴルのアジア４カ国の青少年を
対象に行った反腐敗認識指数の調査結果を明らかにした。

それによると、韓国は１０点満点中６．１点で最下位だった。
バングラデシュが８．４点で１位、インドは７．５点、モンゴルは６．６点だった。

「正直に生きることより、金持ちになることがより重要だと思うか」という設問に「そうだ」と答えた割合は、
バングラデシュが３．１％にすぎなかったのに対し、『韓国は２２．６％』　に達した。
インドは８．４％、モンゴルは９．１％と、『韓国の半分』　にも及ばない。

　「警察官など人がいなければ交通ルールを守らないこともある」との設問では、これを肯定的する回答が
バングラデシュは７．２％、インドは８．８％、モンゴルは１２％ にとどまったのに対し、
『韓国は４４．１％』　を記録した。 自律的に基礎秩序を守ろうという意識が顕著に低いことを示した。

　ＴＩは、韓国の青少年に対する反腐敗倫理教育がいかにぜい弱かがわかる調査結果だと指摘し、学校現場へ教育導入を訴えた。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2008/11/07/0800000000AJP20081107002100882.HTML

質問です。

親父（60歳）がしてた、GSをずり受けたんですが
文字盤に、「6146-8020T　AB」とかかれており
ググってみたら
キャリパー6146（61GS）8020のボディのものであると
初心者ながら理解したつもりでした。

ところが、裏を見てみると、GSメダルの周りに
「6145-8020」と書かれています。
これって、裏蓋が取り替えられているのでしょうか？
普通なら、6146-8020と文字盤の表記と同じはずではないのか？
と疑問に思っています。
デイデイトとなっているので、文字盤の6146が正しいのかな？

時計自体は、今でも動いていますが、バンドは何度も取り替えているらしいですが
オーバーホールを5年くらい出してないみたいです。
裏蓋の表記が間違っていなかったら
オーバーホールもかねて、正しい裏蓋にでも付け替えてもらおうかと
考えています。ご教授願います。
ちなみに父は新品を買ったといいはってます。

セイコーに持ってって訊いた方が早いです

そうなんですかね。
いろいろ調べてると、気になってしまって。
8020のケースは四角いと書かれてたんですが
今手元にあるGSは四角くなく
8000番に近い形なんですよ・・・・

親父、適当に修理とかに出したのかなｗ

当時はわけわからないモデルが多かったから、セイコーでも把握できるかどうか・・・

部品の流用だとかそういったことが、SEIKO自体でも
おこなわれていたのでしょうかね。

それか、親父が裏蓋壊して、すぐ用意できる裏蓋つかっても
いいから直させた可能性もありますね。

等の本人に聞いたらいいんでしょうが、いかんせん
物忘れが激しいらしく・・・無理ですｗ

オーバーホールや修理をセイコーじゃなくて適当な安いところでやったんじゃ
ないのか？

泣く子も黙る時計士の雄、いそじまんでも、ガッチャをやるのは周知の事実

革労協スレッド9 [共産党]

>>390
比較の基準がGSだけ違うけどね。
ほかは社名だけど、GSってただのシリーズでしょ。

革労協スレッド9 [共産党]

>>703
次はぜんまいで発電して電波を受信し調速します。

GSのカメラ屋モデル（量販店販売）は廃止すべきだ。

具体的には、量販店販売可能モデルはGSではなくキングセイコー（KS）に変更する。
マスターショップモデルのみ、GSのままとする。

これでうまくいく。

>>722
誰も知らない時計に成り下がるよ
マーケティングは売る店があって成り立つもの

こうすれば

GSは高級店（デパート、老舗時計店）でしか買えないという、それなりのブランド力を得る事が可能で
一方でKSはGSに肉薄するクォリティながら割引で買えてコストパフォーマンスに
優れているというバリューイメージを得る事ができる

格下げになったGS（キングセイコー）の売り上げが下がるでしょ
チュードルみたいな時計を欲しがる人は少ない

KS＝量販店のフラッグシップ

GS＝高級店のフラッグシップ

にしたら今よりトータルの売上落ちると思う？
短期ではともかく、長期的に見たらGSのほうのブランド力上昇で
売上伸びると思うが。
百貨店でしか買えない物だから高いカネ出すって層は潜在的に多いのでは。

落ち目の百貨店まで出かけて買うのはリーマンか田舎もんだろ。
お得意様は外商部が回るのでわざわざ行って買う必要ないもんね。
そんなにブランド力を高めたいならグランドセイコーは外商部専用にして
店舗では扱わないことにすればいいんだよ。

生意気な時計はいらない、となって売上ダウン。
生意気なブランドを嫌う層が買うのに、顧客を切り捨ててどうするよ。
ロレックスみたいになりたいなら別だが。

マスターショップは200万以下のGSは扱わないことにすればいい。
それ以下のは量販店でも街の時計屋でもいいじゃん。

200万以上を一本のGSにつぎ込む御大尽は日本に何人いるんだ？

（´・ω・）ｵﾚｵﾚ

実用時計と銘打ってるGSがマスターショップで販売されてるのがそもそも間違い。
数十万程度の安時計で勘違いした優越感持たれるのも迷惑だからな。
マスターショップはクレドールやガランテだけでいいよ。

同感
実用時計を名乗ってる癖にマスターショップで売るなと

あとWEBサイトのコレクションの分類を前に戻せ
マスショモデル、機械式、クオーツ、SDってさ
見難くてしょうがない

カメラ屋モデル一本君が必死だなｗ

ヨドバシで正規品が売っているブランドほど高級や最高やフラッグシップという言葉が似合わない時計はないｗ

逆にマスターショップの価値が理解できない
セイコーと雲上時計が同じフロアに並ぶ時点で違和感がある
カメラ屋でロレやオメガ、ホイヤーと並べられるだけでもありがたいと思わないとね
セイコーは街の古くて小さな時計屋だけで販売してればいい

貧乏人向けのステンレス時計が多く、並行品が安く手に入る
ルクルトやブランパンやGOでもそれなりにブランドのステータスや
高級感を維持しているのは（オメガやロレみたいには大衆化していない）、
リシュモンやスウォッチグループが量販店には卸さない方針を
徹底して、正規品は百貨店、高級時計店でしか買えないから。

中級以上を謳う時計は、販路は重要。

カメラ屋系列はともかくdqnホーテとかで売ってたら価値もがた落ちだもんな

GSは、もともと高度成長期に、ある程度の社会的地位に達したリーマン管理職相手に
売っていた高品質実用時計だし、地域の時計屋が販売とメンテを支えてきた。
流通ルートを絞るのはクレとガランテに任せて、GSは「よーしお父さん、今度のボーナスで
ヨドで時計買っちゃうぞ」の夢を奪わなくても良いかなと思う。

がんばってるお父ちゃんの時計・・・グランドセイコー

祖父の形見分けがあった。で、ロレックス（よくわからないけど、グレーのデイトジャストだった）と、旧いＧＳが残って、
弟と分け合うことにした。

弟がロレックス前から欲しがっていたので、あんちゃんのオレはＧＳにした。
裏に５７０２−９０１０と掘ってある金色で、とても普段使いにできないし、革バンドはダメになっていた。金貨がついています。

ちょっと(´・ω・`)だったが翌日、近所のもう５０年やっているオヤヂ時計屋にもっていったら、絶対にオレのほうが得したと
言うのよ。

機械は腐っていなかったので、１週間１万でＯＨしてくれたのと、革バンドは、当時のに一番近いと言うカーフの型押し
取り寄せてくれた（３千円）。尾錠はオリジナルが残っていたのでそのまま流用。
あとは、ガラスをオークションで手に入れて、取り替えるとパーフェクトだと、オヤヂの息子さんがいうので、言われる型番のを
４千円でゲト。
でも、いまの風防をポリウォッチで磨いたら、傷が全部消えたので、予備に持っていなさいと。ガラスというか、ミネラルらしい。

得したのかどうかよくわからんです。でも、毎晩まいているのだが生真面目に動いているわ。

金張りの57GSか。良い物を受け継いだな。
大事にしてくださいね。

１０振動はテンプと歩度調整機構が、従来のカメラ屋モデルと
見た目同じなのはがっかり感丸出しでいただけないな
せっかくのハイビートが台無し
テンプも調製機構も専用品を採用するべき

＞７４１

いいもの、なんですか。安物、というか、ダメな物だとは思わなかったですが、そういわれるとうれしいです。
手にしたとき、ロレよりハナシのネタになるかな、と思っていたのですがｗ

あとは、時計屋のオヤヂがいつまで現役かが問題ですね。ありがとうございます。

>>737
ドンキ六本木店行ったことある？

失望するよ

うう、祖父さんの形見でKS貰うつもりだったのに修理に出した時計屋にパクられた・・・

kwsk

生前に祖父さんが修理に出してたらしいんだけど
親が受け取りに行ったら、もう祖父さんが受け取ったの一点張り
ひどい時計屋だよ・・・

お祖父さんが受け取ってた線はないの？
受け取ったのボケて忘れちゃってたとか

店に領収書か修理詳細の伝票あるだろうに

仏壇に修理伝票が置いたままだったんだぜ
親と同居してたし、受け取りに行くなら当然親の車じゃないと出掛けられない
亡くなる直前までボケてた形跡はまったくなかったし
とりあえず親が諦めたから俺は何も言えない

別にKSだから欲しかったわけじゃなく、30年も祖父さんの腕にはまってた時計を手元に置いておきたかっただけ
俺も祖父さんみたいに自分の手持ちの時計を大切に使うわ

マスターショップモデルのSBGA011を買ったは良いが、自分の時計の材質を理解できてない香具師がいる。
オマケに「ＳＤのＧＳ０１１」だとよ。こういう表記をする香具師は珍しい。
こんなﾄﾞｷｭｿに買われた時計が気の毒だな www

http://www.tokeifan.net/cgi-bin/msb_read.cgi?load=52335

38） 投稿者：２３号 投稿日：2009/07/09(Thu) 21:41 - No.52465
ＳＤのＧＳ０１１をクロコのベルトに替えていましたが、あまりにも暑いので久しぶりにブライトチタンのブレスに変えて今日は仕事していました。
出勤３０分前からバネ棒を駆使して変えちゃいました。
今回はラグ付近にはマスキングとしてセロテープを貼って変えましたが以前はなにもせずに変えたのでラグの先端に金属でこすった跡がついちゃいました。
０１１はブレスはブライトチタンですが、本体のケースはステンレスなんでしょうか？ステンレスだと磨けるのですが。。

使用感ですが、汗をかくと湿気で腕にぴったりと吸い付いてきますが、乾燥したところでは手首からずり落ちちゃいますね。電車の中で時計をしている人
を見ているとゆるゆるのブレスで手首から完全にずり落ちてそれが平気な人もいるみたいですが、私は細かい性格なのか気持ち悪いので微調整ができればと
思いました。

欲しい時計、、、、ＳＤクロノのシルバー、パテックのカラトラバ５１９６ピンクゴールド、インターのポルトギーゼクロノ。こんだけあればもう満足ですが、
お金がいくらあっても足りません。

【科学】道路に軍手が落ちているワケ、名城大研究チームが突き止める[09/07/16］

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/hidari/1225537555/

【5:852】【在日/神奈川】「おじさんが畑仕事の時、強制徴用された」…在日の植民地体験ビデオで常設展示　川崎市平和館[07/15]
beチェック
1 名前：イマジンφ ★ 2009/07/15(水) 21:12:47 ID:???

【神奈川】川崎市平和館（中原平和公園内）内にこのほど、「在日コリアンの戦争体験」
と題した常設のビデオコーナーが設けられた。市内南部に在住する在日１世６人が、
植民地統治下の韓国で味わった過酷な生活ぶりや渡日史について生々しく語り、
日本人とは違った角度から差別と戦争のない平和な社会づくりを訴えている。

徐類順さんは、「（自分の）おじさんが畑仕事の時、強制徴用された」と証言している。
当時は家族も徴用の事実を知らされなかったという。北海道のトンネル工事に携わって
いることは後になって知ったと徐さん。

朴在銀さんは一家が苦労して育てた収穫米をすべて収奪され、小作になって、いつの
間にか借金を抱えるようになってしまった。「白い飯を腹いっぱい食いたい」がために
20歳のとき、日本に渡ったと述べた。金文善さんは徴用先の工場から２度も脱走した
体験を明かした。

ビデオは２階図書室に隣接したビデオルームで観覧できる。また、「日本と戦争」と題した
コーナーでは随時、ダイジェスト版を放映している。　自らもインタビューと映像とりに同席
した�｢重度さん（川崎市ふれあい館館長）は、「強制連行はなかったと繰り返されてきたが、
差別と戦争に踏みにじられた生き証人が、いまでもたくましく生きているという事実を知らせ
たかった」と話している。

http://www.mindan.org/upload/4a5d5f3dcc417.jpg
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=3468&corner=2
ソース：（2009.7.15　民団新聞）

サブマリーナタイプのタグ・ホイヤーを普段使っていたんだけど、
電池交換の際には防水の関係で金額も納期も煩わしいと思ってました。
うちの爺ちゃんに手巻きでいいから使わない時計ない？って尋ねたら、
書棚の中を探してくれて「こんなのがあったからやるよ」と自動巻きをくれたんです。
振ったらすぐ動き出したので、煩わしい電池切れから開放されてうれしかった。
あることすら忘れていてほとんど使っていないとのことだったので、まだまだ使えそう。
どういうモデルか気になったので、型番を調べてみると
グランドセイコーの6245-9000とあったのでこちらへ記念カキコしました。
裏蓋のライオンが綺麗ですね

多分本当は君に残してくれるつもりで大切にしてたんだと思う
愛用してやってくれ

>>754さんレスありがとうございます。
1966年製ということがわかってさらに驚いています。
祖父は83歳で健在ですが、祖父の世代の時計が違和感無く現在も使える・・・
感慨深いですね！
OHしながら大切にしていきます。

【双竜自動車】ついに部分衝突、鉄パイプを振り回して残飯や汚物を振りまき消化器噴射、危険物満載の塗装工場で立てこもり09/06/26
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246051193/
【韓国】「次はクソをする」デモ隊が新聞社襲撃、社名引きはがす（朝鮮日報）08/06/27
http://www.chosunonline.com/article/20080627000044
【韓国】中学校教師、学校長に汚物投げる（城南）09/06/10
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244611857/
【韓国】「フライドチキンの中から虫」　腹を立てた客が店内に大便ぶちまき、食事中の客１５人が糞まみれ（朝鮮日報）05/12/08
http://www.chosunonline.com/article/20050128000069
【韓国】 「妻の月給、どうして払わない」〜腹立ちまぎれに食堂に人糞振り撤く(光州)08/02/20
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203516034/
【韓国】国会本会議場が『汚物』まみれに〜審議中に騒いだ60代男性、取調べ中に人糞投げる（世界日報）07/06/11
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181563949/
【韓国】汚物を啜る韓国兵士
http://pds.exblog.jp/pds/1/200408/28/37/a0029437_21344446.jpg
【韓国】汚物の洗礼　汚物まみれ　住民約２００人が汚物をブチ撒きデモ行進 （中央日報 ）[04/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113009333/
【韓国】『警察官の顔に犬の糞塗り』〜酒に酔った40代公務執行妨害で逮捕[3/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142815217/
【韓国】人間の排泄物などの汚物をまいて屋台経営者脅したグループ4人逮捕［06/18］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182136762/
【韓国】牛ふん洗礼弾浴びせられた消費者（中央日報）07/07/16
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=89334
【韓国】１０トンの糞尿で覆い被せた田畑　〜韓国の最新農法〜[SBSテレビ]2006/02/25
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140878896/

電池交換や防水検査の金額も納期も煩わしい奴が機械式を煩わしいとは思わないのかねぇ？

電池交換は必ずやらないといけないけど
機械式のOHは壊れて使えなくなるまで任意だから

クォーツは時間合わせはほとんど必要ないが、機械式は時間合わせは必須。
アバウトな生活なら要らんけどな。

SBGR001をついに手に入れたぜ！はぁ〜素敵すぎる・・・

>>759
クオーツこそ時間合わせが必要
だから電波時計に進化した

機械式はアクセサリー
仕事でアクセサリーつけてお洒落できる身分の人だけがつけることを許されてるのさ

なるほど。暴力団とか不動産屋とかだな。

本気で言ってるんだから救いようがない

クオーツ（笑）脳

いつから暴力団や不動産屋がGSはめるようになったん？

グランドエルジン最強。

>>761
グランドセイコーは実用時計と他ならぬセイコー自身が言っているんだがね。
それにデパートで買える程度の量産品ではアクセサリーとは言えないね。

機械式は情報弱者向けの玩具

クォーツは普通の道具

それだけ

>>766
＞デパートで買える程度の量産品

お前はつまらない
本当につまらなすぎて泣ける

【6:654】【民団】 李団長「歴史の事実と合致しない教科書は多文化共生の時代の潮流に逆行する」…「つくる会」教科書阻止へ★２[07/01]
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1 名前：イマジンφ ★ 2009/07/01(水) 21:23:44 ID:???
まず岡山が先鞭

【岡山】夏に迫った中学校教科書採択を前に、民団岡山本部（金英雄団長）は６月22日
までに県内15市10町２村の各教育委員会を回り、来年度以降使用する歴史教科書
の採択にあたっては、韓日両国間の友好を妨げない、最も望ましいと思われる教科書
を選んでほしいと要請した。

６月10日の県庁には民団側から金団長と孫泰欽事務局長、アジア国際センターから
金昌男代表理事と許東郁副代表が申しし入れを行った。
県議会の西岡聖貴文教委員長は「文教委員会を通じて良識ある判断を行う」と約束。
岡山市教育委員会でも「良識ある判断」に自信を示した。また、総社市役所では片岡
聡一市長が「総社市は以前の市長とはまったく違う。良識ある判断をすることは間違
いない」と明言した。　民団は、扶桑社版ばかりか、今春の文部科学省検定に合格した
「新しい歴史教科書をつくる会」主導の自由社版中学校歴史教科書についても善隣友好
を深めるうえでふさわしくないとの立場に立っており、採択しないよう全国的に要望活動
に取り組んでいる。

亀田父　ロイヤルオーク オフショア クロノ
亀田興毅　パテックフィリップノーチラス

ビルゲイツ　薄型デジタルクォーツ（日本製ムーブ）
オバマ　実売3万程度のシチズン製OEMウォッチ
ビルクリントン　タイメックス

昭和天皇　ミッキーマウス時計（数十ドル、ムーブは御代田）

橋下大阪府知事　ブルガリクォーツ

東国原淫行ハゲ
フィリップデュフォー　シンプリシティ
FPジュルヌ　クロノメータースヴラン
ブランパン　レマンウルトラスリム
ジャガールクルト　デュオメトル
ヴァセロンコンスタンチン　マルタグランクラシック

朝ズバみのはピゲじゃねーの？

>>771
ｳﾌﾞﾛ

グランドセイコーには大衆相手に商売をしてきたセイコーの時計屋としての意気と意地と夢が有ると思う

グランドセイコーとセイコーファイブが両立する会社
それがセイコー

レクサスとヴィッツが両立する会社
それがトヨタ

デイトナとエアキンが両立する会社
それがロレックス

S600からAクラスが両立する会社
それがベンツ

GSとセイコー５の両方持ってる

どちらも名作だよな

わっちも両持ちぃ♪

韓国のカップ自販機でコーヒー飲んだら、お汁粉の味がした。
友人が買ったのは紅茶か何かだったが、一口飲ませて貰ったら昆布茶の味だった。

GSスレで腐った韓国の話はするな。

グランドセイコーは機械式こそ真のグランドセイコー

50周年記念モデルの情報ゲットしましたよ。
１０振動のクロノ来るらしいです。

仮予約しておきました。
日本で二番目に売れている場所よりの情報です。

息をするように嘘を吐くな

50周年って言ってもブランク期間も含めての話だからな。インチキもいいとこだ。

今のＧＳはスイスのゾンビ会社と同じビジネスモデルだから、嘘でもなんでもいいから５０周年て宣伝したいんだろ。
グランドセイコーにクオーツが有るんし、なんでも有りなんでしょｗ。

限定モデルもΩスピマスみたいに乱発されると価値が無くなるからね。

嘘でもなんでもないですから。
聞きに行けばわかる話ですから。
まぁＧＳを持っていない人にはそういう繋がりもないから聞きに行っても教えてもらえないかｗ

誰もが知っている店です。
常客であれば誰でも教えてもらえるでしょう。

機械式はGSの原点なんだから、ロレックスみたいなデザインではなく、たまには薄いやつも作って欲しいな

>>787
カレンダーなしで、小さめなやつもいいかも・・・

セイコーの思惑はともかく、グランドセイコーは一度消えた時点で途絶えた感が有るな

過去のGSとは直接関係無く今は単にセイコーのフラグシップなだけだから
デザインからして

性交ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=ByQxksTrAAI&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=ByQxksTrAAI&feature=channel

http://www.hajimedesign.com/home.html
http://ahci.watchprosite.com/show-forumpost/fi-16/pi-2960666/ti-493041/s--3/
グランドセイコー
GS 50周年記念モデルの情報ゲットしましたよ。

チョン顔

カマイタチの奴にそっくり

ウェブのクロノスで知ってるけど
セイコーとは関係ないだろ

欲しいけど、高価な時計だけにあと一歩が踏み出せない
理想をいえば文字盤にはGrand Seikoだけで十分
同じセイコーでも一味違うんだって存在感が出ると思う

俺はセイコー　GS　グランドセイコー　クロノメーター　の表記を
望む。
どんどん文字盤に書いてくれ。　

かんべんしてよ、高い買い物なんだから

俺は「セイコー」「GS」「グランドセイコー」「クロノメーター」「36000」
の表記を文字盤。

さらにベゼルにはGS　GS　GS　と彫り、内側にもロレのルーレットのように
これまたGS　GS　GS　・・・
そして秒針のセンター側にもGSの文字。

と、所有する喜びを満喫できる時計にして下さい。

>>762
ヤクザの親分の家って何で典型的なコテコテの日本庭園だったりするの？

ロココ調のお屋敷に親分さんが住んでいるのもなんだろう。
で、姐さんがブランコに乗ってメイドと遊んでいたりするの。

かわいいｗ

>>798
それじゃあキングセイコーを超えていないだろ。

SEIKO
AUTOMATIC
SUPERIOR CHRONOMETER
OFFICIALLY CERTIFIED

GS
GRAND SEIKO
SPECIAL
36000
HI-BEAT

まで書いてくれたら感動する。
買わないけど。

おーそれいいな！　出来ればSUPER　HI-BEATにして欲しい。

俺は買うぜ！！！

ハイビート見てきた。

外装のバランスは今までのメカニカルでは一番いいね。
リューズとインデックスのサイズがキモ。
ただ、パワーリザーブはつけたほうが良いと思う。
カレンダーはクレドールに採用されたビッグカレンダーだとなおよかったかな。

ムーブは、裏スケが従来と変わりばえしないのが残念。
肉抜きされたガンギ、アンクルはそれなりに凄みがあるが、テンプと緩急針が
今までと同じ見た目なので高級感は全く無い。
やはりフリースプラングにするか、専用の緩急方式＋専用のテンプにする必要があるかと思う。

オメガの８５００はコーアクシャルという独自性だけでなく、両持ち＆ツインバレル＆フリースプラングと専用デザインの黒テンプがきいてるよな

オメガとかどうでもいい

ハイビートの黒文字盤を限定にした意味がわからない

200個はないよなあ

って黒じゃなくて緑だったんだなスマソ
だったら200個で十分だね納得
静的精度がちょっとだけ高めてあってねじがブルースチールなのか

10万以内で買えたブライツと60万くらいするGSのムーブの見た目が同じなのが萎える

GSは好事家向けの工芸品じゃなくて大衆向けの工業製品。
ただ、コストパフォーマンスが著しく悪いだけ。

>>810
同意。ただ、厳密には、GSマークやローターの模様があるから
全く同じではないけどなｗ
問題なのは、安ブライツとテンプや緩急針など一番目立つ
調速部分が殆ど同じ外観な事。

犯人：足立区在住、生活保護、趣味競馬
被害者：足立区在住、在日韓国人

どっちの味方する？

ＧＳメカニカルと
メカニカルのＳＡＲＢ045比べたけどＧＳに10倍の価値があるとはとても思えずに結局ＳＡＲＢ045を買いました。
とても気に入ってます

>>814
アップして下さい

え？どういう事ですか？

買ったんだろ
写真撮って画像UPしろや
早くしろ

撮った画像をどうやったらUPできるの？
やりかたおしえて

さあ、そこんところだか俺にも分からねえ。

>>818
http://2ch-dc.mine.nu/

すいませんアップ仕方が判りません。

それに何の改造もないし
ただの新品ですので見ても仕方ないですよ
型式もSARB045と書いてるんですが…

嘘を書いてると思ってるんでしょうか？

何故そう思うんでしょうか？

それはお前さんがGS持ちが一番気にしている心の琴線に触れちまったからさ

GSと引き合いに出されるメカニカルやメカニカルスピリットってセイコーインスツル製なんだな。
インスツルといえば元第二精工舎。かつても最高峰グランドセイコーの雫石に対して価格を抑えたキングセイコーを展開した会社。
歴史は繰り返されるか｡
もっとも、メカニカルやメカニカルスピリットは当時の販売価格から妥当な値上げ幅、グランドセイコーは高いと思うが。

>>821

>>820見ればアップの仕方くらい中坊でも分かると思うけど

【琴線】
（1）琴やバイオリンなど、弦楽器の糸。
（2）人間の心の奥深くにある感じやすい心情。
　　 感動し共鳴する心情。「琴線に触れる」

日本語大辞典（小学館）より

>>814です

>>823さん
ありがとうございます。
読ませて頂いてますます
SARB045が愛おしくなりました。

以前からキングセイコーが欲しくて
亀戸の第二精工舎って言うんですか

カッコイイですよねｗ

>>814です

>>820のアドレスが
何故か見れません

>>814です
うｐ出来ました。（045）
http://imagepot.net/view/124945200383.jpg

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e94840943

手巻きなのに、恐ろしいほど高値がついてる。GSってそれほどよいのか？
欲しいけど、これほど値上がりしたら手が出ない。

恐ろしいほど高値？

お前の金銭感覚が恐ろしいわ

>830

ちょっと悔しいから言い返すけど、俺、年収税込み２３００−２４００万くらいあるんだが。
医者だから当分食いっぱぐれなさそうだし。
中古でこれほどの値がつくなら、いっそのこと新品買う気になる。

２ちゃんに理想の年収書く奴は、実際の年収がその10分の1である法則

夢が叶うといいなｗ

２ちゃんねるには自称、東大卒、可愛い彼女持ち、年収一千万以上が、沢山いるからねぇＷ

そうそう、高年収・高学歴を書く奴はその真反対の人間だな。

本当の金持ちは２ちゃんで言わずニヤニヤしてるわな。

>>828
ＳＡＲＢ045イイね。
ザラツ研磨の重厚なケースに70年代テイストの色文字盤てのはソソるものがあるな。

【3:358】【歴史】天皇は「韓国人の血を引いている」ので皇室の願寺である薬師寺は韓国伝統の味噌汁を用意する★８[07/30]
beチェック
1 名前：イマジンφ ★ 2009/08/04(火) 01:04:58 ID:???

薬師寺の東塔、各層に積まれた１２００年の歴史

日本に仏教が定着したのは用明天皇が百済（ペクジェ　Ｂ．Ｃ．１８−Ａ．Ｄ．６６０）系
の蘇我氏族とともに仏教に帰依（きえ）してからだ。

西暦５９３年に摂政になった聖徳太子は百済から多くの職人を招き、数多くの寺を
建設する。この時期は「飛鳥時代」と呼ばれ、１塔１金堂形式だった。
元明天皇が７１０年、奈良に遷都して「奈良時代」が始まる。双塔１金堂が主流で、
薬師寺がその代表作だ。１５２８年に焼失した西塔は１９７６年に再建され、金塔も
火災の後、最近復元された建物だ。

四方仏のある東塔だけが１２００年にわたる古色蒼然とした歴史を誇っている。
３階建ての木塔だが、各層に裳階があって６重に見える。薬師寺は法相（ほっそう）宗
の大本山で、管長を選ぶ儀式が厳しいことで有名だ。

試験の日、住持２００人余りが長い鉄の杖を手にして寺に集まる際に鳴る音を奈良の
人々は「地軸を揺らす音」と言う。僧侶は梵唄（インドの詠法による歌唱。高低のない
声明）のような音律で難しい質問をする。寒い冬、白い法衣１枚に身を包んだ候補は
７時間にわたり法床に微動もせずに座り、あらゆる質問に梵唄の声で答える。

このとき答えに詰まれば法床から降りなければならない。前管長の高田好胤僧侶と
安田暎胤・現管長兼住持ともに日本の立派な僧侶として尊敬される理由が分かる。
薬師寺は大きなイベントがある度に韓国伝統の味噌汁を用意するなど、さまざまな
面から韓国と深い関連があるものとみられる。

天皇が自ら「韓国人の血を引いている」と明らかにしたように皇室の願寺だったため
ではないかと思われる。

中古なのに高い
手巻きなのに高い

アホかw

>>835 ありがとうございます
黒文字盤と一瞬迷ったのですが
実物見て即決出来ました。
大切なパートナーが出来ました。

>>815　>>817
うｐしましたが？
どういう展開になるんですか？

>>823に誰も突っ込まないのか？
雫石がSIIの子会社（時計製造工場）だという事を・・・

>>835
俺のは文字盤は黒だけど1年ほど前に買った
使った後はいつもピカピカに磨いてる
ケースがキレイだから磨きがいがあるよ

>>840
黒文字盤もかっこいいですよね
SBGR031の実物もはめてみましたが
正直ＳＥＩＫＯの騙しです
ＳＡＲＢ021で十分ですよね
ＧＳって裸の王様？

いい加減消えろよ貧乏人

546 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2009/08/05(水) 22:49:53
これ見たら買うしかねえな
http://i52.photobucket.com/albums/g38/GaryLittle/Seiko%20Spirit%20SCVS003/SeikoSpiritnexttoGS.jpg

547 名前：Cal.7743[] 投稿日：2009/08/06(木) 00:08:04
これ見ると、ますますグランドセイコーの意義が分からなくなるな…

ＧＳの検品で落とされたパーツで組み立てられてんだから似ていて当たり前なんだお

やっぱり・・・

名前：TBSは日本の縮図[風化防止age] 投稿日：2008/07/20(日) 19:14:08 ID:p3ixtxUN0

ＴＢＳはこうして在日朝鮮人に乗っ取られた。 窓際社員の独り言です。
（１）1960年代
テレビ放送が始まってまもなくの頃、放送中のちょっとした言葉づかいの問題（例えば「朝鮮民主主義人民共和国」を"北朝鮮"と呼んでしまった、など）に対して、
朝鮮総連から会社及び経営幹部の自宅に対して脅迫に近い抗議行動が繰り返される。抗議行動に対する「手打ち」として、採用枠に"在日枠"が密かに設けられる。
総連幹部の子弟を中心に入社試験無し（カタチだけの面接）での採用が毎年続く。
在日枠の密約を所轄官庁に対して内密にしてもらうよう局側から総連に「お願い」をしてさらに弱みを握られ身動きがとれなくなっていく。
（２）1970年代
政府を叩きさえすれば世論が喝采する狂った時代。
在日社員の「反日番組」を「権力に対するペンの戦い」「調査報道」と勘違いした経営幹部が社内で在日を積極登用。
「日本人社員と在日社員に昇進の差別があってはならない」などと理想論を述べたのは良かったが、
しかし昇進差別をしなかったのは甘い日本人幹部だけで、課長、部長と昇進した在日社員は、帰化した在日二世を理不尽なまでに優遇する逆差別人事を徹底。
異を唱えた日本人社員は徹底的にマークされ、営業や総務など番組制作の第一線から退けられる。
（３）1980年代---90年代
昇進した在日社員が主要な報道番組のプロデューサーや報道局長など、決定的なポストを占める。
某サヨク週刊誌の在日編集長をキャスターに迎えたニュース番組が、
学生時代に学生運動に没頭した団塊の世代の視聴者の支持により高い視聴率を得る。

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【静岡】時計鑑定士遺体：遺棄容疑で手配の元組長逮捕
1 ：関西直撃三文字(第一期卒業生)φ ★：2009/08/05(水) 22:49:41 ID:???
時計鑑定士遺体：遺棄容疑で手配の元組長逮捕　静岡県警

　静岡県函南（かんなみ）町の山中で４月、韓国籍の時計鑑定士、
崔載亨（チェ・ジェヒョン）さん（当時５２歳）の遺体が
見つかった事件で県警伊東署捜査本部は５日、指名手配
していた住所不定、元暴力団組長、近野洋容疑者（４３）
を死体遺棄容疑で逮捕したと発表した。

　崔さんの持っていた現金約１９００万円がなくなっており、
捜査本部は強盗致死容疑でも追及する。


※元記事： http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090806k0000m040114000c.html
毎日新聞　平成21年08月05日

マジでうpしてくるとは思ってなかったうp厨のこの後の対応にご期待くださいw

UP乙！

で終わりだろ

実際、１０振動と３日巻き以外のメカGSはほとんどメカスピを磨いただけのような時計だからな

そうなんですよ
せっかくUPしたのにｗｗｗｗ

もう一回UPしましょうか？

アップ厨って意味がわからんｗｗｗ

アンティークじゃなくて、最近のモデルでクッションケースはありますか？

アップ見たお

セイコーは安い時計でも外装は良くて、タグやΩレベルなんだよね

これが4万円代って

スイス人って欲深いね

一番欲深いのはセイコーの中の人だろ

あれ売っててGS売っちゃいかんよｗ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e94840943

すごいねえ。手巻きで中古で１２万１千円。
そのくらいの価値はあるのだろうけど、とても中古品にそれほどの値段出す余裕はないな。
俺の経済力ならせいぜいオークションなら無理しても1個２−３万。
金持ちはいっぱいいるんだな。

40年前の時計を中古品扱いするようなお爺さんにはそりゃ無理難題だろうね

骨董品と呼べばよいのだろうかね。
骨董品なら骨董品でなにか華になるような部分が必要と思うが、セイコーに素人な人間にはどこが良いのかよくわ
からない。liner、sportsman,Champion,ロードマーベル３６０００、集めてはみたがこれらはそれぞれ時代
を映した華があるように思う。今は値段もそこそこ。でも、１２万もすると、もうしろうとはついて行けない世
界。

クオーツしてる男ってサイテー ３人目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1249542519/

中古時計扱いについて。
中古、アンティーク・・・・・ものは言いよう　ということのようだな。
http://www.horol.com/antiqueinfo.html

僕は元々とってもＧＳの機械式が欲しかったんです
たまたまカタログを見てるとＳＡＲＢ021ってＧＳの安いモデルより格好いい物を見つけてしまいました
店員さんに実物を取り寄せてもらい現物を比較しましたが並びて比較してやっと少し違うかな？ってレベルで店員さんも「作りは少し違うけど…」

頑張れＧＳ機械式！

このままでは購買意欲が出てこない

たしかにメカニカルシリーズが良いのは認める。ブレスレットや針の出来はGSに及ぶべくも無いが、価格差考えたら当たり前。
むしろ無垢ブレス付くだけでも驚きだし、ザラツ研磨ケースの出来だけならGSの立場が危うくなるくらい。６系ムーブは調整したらかなり精度高くなるしね。

だけどフラグシップと廉価品にあまり差が無いのはセイコーの伝統では？
KSと旧GSの頃もガワや文字盤にはほとんど差は無くて、違いは出荷前にムーブメントをどれだけ追い込んだか
つまり精度調整の手間だけだったしアンティークとなった今では、調整したら文字盤のGS、KS表記くらいしか差が無い。

だけどGSはフラグシップな事に意義が有ると思う

でもKSは廉価モデルではなかったからね
それなりに高い時計だって認識されてた

当時の廉価モデルは当然5だよ
今より扱い全然良かったけどね

当時の初任給から現代の金額に換算するとキングセイコーが６万クラス、グランドセイコーで１５万クラス。
ただオメガやラドーといったスイス製の輸入時計は物凄く高かったみたいだね。

ちなみにファイブは３万クラス。

グランドセイコーは高くなり、キングセイコー〜ファイブの役割はメカニカルシリーズに引き継がれ、
ファイブは名前を継いで安くなった

>>864
この時代は1$=360YENだからな

差がないのにＧＳが欲しいって輩は能力ないのに高給取りたがってるリーマンでは？

ロレックスが欲しいのに買えなくてセイコーのフラグで自分をごまかしてるとにかく高い物が欲しい厨ですねｗｗｗ

ロレより高いGSもゴロゴロあるが・・・

>>867
ロレのスレで普通に楽しめばいいのに。

何なんだろうね、たまーにこういう人が現れるけど、こんなつまらないカキコしてる
時点で自分の程度に気が付かないのかな・・・・。

能の有る人なら絶対にしない愚かな行為と気づきながらも自身を抑制することすら
出来ない、ほんまもんのバカなのかなぁ？

ロレのスレに行くとエア金玉とかってバカにされるんだよ。

ロレックスは昔はザル一杯いくらで売られていた時期があったと効いたことがあるが、伝聞ですみません。
ザルですくわれるように雑に扱っても丈夫という意味と、金無垢分の価値しかない、という意味に思ってたのです
けど。俺はギラギラしたロレックスよりは、おっさん臭くて落ち着いた雰囲気のSDの方が好きだけどな。

ＳＤってｗ

とにかくＧＳでもいいですが間違っても安い物はクオーツって奴なので買い間違えないようにね

グランドセイコーは劣化ロレックスです。

休日もネットの匿名掲示板荒らして喜んでるんやなあ
自覚があれば何しても恥ずかしくないとか思ってんのかなあ

まあまあ、そう言わずにあたたかく迎えてあげようよ。
ロレスレでも相手にされないし、ここならかまってくれると思ってんだから。

GS持ってりゃ貶さないし、ロレ持ってりゃあっちに行くだろうし。
結局何も持ってないんだからだろ。

>>875
目が覚めました
真面目に働いていつかＧＳを持てる様頑張ります

よろしい！　頑張りたまえ。

触るくらいならツネってくれたまえ！

ロレ買えない貧乏リーマンがＧＳを買うって・・・

凄い夢見てるねｗ

あなたも一々絡まないの。

４０代になってロレだけは餓鬼が着けてるから候補外だったな

GSの標準ラインは30万円台だよね。
ロレックスの30万円台は最低ライン。

最低ラインの商品と比べても意味がない。
ロレックスの標準ライン70〜80万円の商品と比べてほしい。
絶対にロレックスのほうがいいから。

一度ベンツに乗ったら
いくら燃費が良くても、レクサスでは満足できないのと同じ。

ベンツどころかレクサスにも乗ったことないくせに。。。

SBGM007購入しようか迷ってる
誰かもってる人はいる？

>>884
ごめん。一応、ベンツＣクラスに乗ってる。

しかし、どうしてそういう下らない挙げ足取りするのかな？
意味が分からない。
自分が惨めになるだけだと思うが…

時計マニアなので、ロレックスのデイトナ金無垢＆ミルガウス、パテ、ピゲ、パネライも持っているけど、グランドセイコー捨てきれずにも持っているよ。
なかなかどうして悪くない。

傷がついても気にならないし、乱暴に扱えるところもいい。
実用時計としては、よく出来ていて耐久性もある。
車で言うと以前乗っていたクラウン的な良さがある。

しかし、このスレ、コンプの塊かよ…

ちなみにレクサスは、無駄にサス固い。
ＢＭＷ意識しすぎだな。
試乗したけど、軽薄なイメージ。

ベンツよりも高い車、ロレックスよりも高い時計、それぞれたくさんあるけれど
売れるものには、やはりそれなりの良さがある。

グランドセイコーもロレックス並みに世界中どこでもいざと言うときに換金できるようなブランド力のある時計になってもらいたいものだ。

2chで評価されてもな…

>>886
私は貴方が嘘をおっしゃっているとは思いませんが、
貴方が挙げられている時計で身に着けたいと思うものはありません。
貴方に失礼かもしれませんが、ロレックスはどうも品格を感じません、特に金無垢。デイトナなんて大き過ぎて。
ミルガウスやパネライは見た目が玩具ぽいし、パテックやピゲは日常的使用に不安があります、特にこの時期。
ノーチラスなら大丈夫かもしれませんが、あのデザインが受入れられません。
たとえ世界中で評価されていたとしても、自分自身が身に着けたくないものは購入する気にはなりませんね、当たり前でしょうけど。

>>886
私は貴方が時計や車の雑誌を立ち読みした知識で嘘をついているとしか思えません。
センスのいい人や、裕福な人は、自慢もしなければ、こんな掲示板でアンチなんか・・・、ありえません。

242 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/09(日) 07:44:33 ID:5PHpEc3f0
行方不明になっている酒井法子の父親は既に他界しているが、
山口組系伊豆組酒井組酒井峰吉（みねき）組長。
伊豆組初代伊豆健児組長の舎弟でした。
愛車のジャガーを運転していて高速道路の中央分離帯に激突して事故死。
男気のあるいい親分だったよ。

816 名前：元酒井組舎弟 投稿日： 2009/08/06(木) 18:22:34 [ 3ptjwAO6 ]
酒井峰吉は稼業名で本名は酒井三根城です。
伊豆組破門後は郷里の山梨にて金融業をやっていました。
愛車はジャガーですが事故死した時は新しい奥さんの車です。

828 名前：元伊豆組 投稿日： 2009/08/07(金) 11:59:33 [ Qy/DvtPM ]
やっぱり酒井法子も覚醒剤やってたな。親父の酒井三根城が現役の頃、
酒井組は覚醒剤の販売が主な鎬やったんや。それで伊豆組を破門された。
娘の酒井法子も覚醒剤に手を出すとはな。

841 名前：名無しさん 投稿日： 2009/08/07(金) 18:18:48 [ Qy/DvtPM ]
酒井三根城。稼業名は酒井峰吉「みねき」。元伊豆組酒井組組長は初代伊豆組伊豆健児組長の
舎弟でした。二代目伊豆組青山千尋組長も伊豆健児組長の舎弟でしたが若頭をしていました。
事故死した時は破門処分を受けた後です。

木梨憲武が酒井法子に高相祐一を紹介したが、その時は酒井はボディボードしかできなかったため
酒井が友達の河村召喚。河村隆一が酒井法子にサーフィンを教えた。

木梨と河村もよく同じ海でサーフィンして、高相に知り合う（うたばんで石橋が河村と木梨はサーフィン仲間と公言）
で、酒井と高相の初サーフィンは河村隆一がセッティング

河村隆一と木村拓哉は元々サーフィン仲間（特に２人でのサーフィンが多かった。サーフスポットは辻堂、湘南、千葉など。
旅館や料亭などで２人のサインや地元のサーファーや一般人が２人でいるところの目撃情報多数）

河村隆一と工藤静香もサーフィン仲間
木村拓哉が河村に工藤のことを伝えサーフィンパーティーをセッティング

酒井法子と工藤静香は仲の良い友達

木梨は直接関わってないが、高相、河村、木村、酒井、工藤は業界サーフィン部

参考資料
http://www.captain-takuya.com/what99-01.htm
http://www.captain-takuya.com/what99-03.htm
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7667259（FNS歌謡祭　河村隆一　工藤静香　サーフィン）

>>886
嘘じゃないなら、こちらが指定する撮影方法で画像をUPしてください。

>>886
デイトナ　→　ミルガウスパテ　→　ピゲ　→　パネライ　→　グランドセイコー

上のように左から順番に並べた時計の画像と、ベンツＣクラスとロレのデイトナが一緒に写った画像をUPしてください。

貴方の持ち物であるなら、この2枚の画像を今日中にUP出来きるはずです。
この時計やベンツは友達に貸している、車検中、デジカメが壊れてるなど、わざとらしい言い訳はしないでね。

今朝、私に、父（祖父）の形見だからって、母が古い時計を持っきて、
「使う？」って言ってきたので、「いらね (ﾟ�听)」って言おうと、
見てみたら…
62ＳＥＩＫＯ自動巻クロノメーター　6246…。
もちろん大事に使わせていただきますっていいましたよ＼(ﾟ∀ﾟ)／
でもベルトだけは、古いので交換かな〜

>>892
貧乏人の癖に、偉そうに命令するな。

何でお前に指示されなきゃ行けないんだ？

源泉徴収書でも載っけてやろうか(笑)


そもそも、同じ30万のGSとロレックス比べるなよ(笑)
30万のロレックスなんて入門編、最低価格帯。

>>894
話をごまかす暇があったら画像を見せてみろよ。

話の続きは画像で証明してからにしろ。

>>894
時計を金目でしか語れないさみしい御方ですこと……

>>894
俺からも頼む　画像を見せてくれ
http://up2.tachiuo.com/up2/

Cクラスに乗ってる奴が、30万のロレをそんな風に貶すなよ

>>894
ロレックスの場合、値段に関係なく入っている機械はほとんど同じなんだよ。
あー、デイトナは別格だって？それなら、ＧＳもＳＤクロノと比べるから、３０万
の価格帯じゃないだろ・・・。

嘘はやめて、棚に飾ってある24分の１サイズのベンツと、バッタもんのロレや
1万円ほどのGショックの画像でもUPしたら？

それと狭いアパートの部屋に山積みしてある腕時計や車の雑誌とかも。

このビックマウスが、ここまで言われて画像をUPしない理由は、一つもないからな。

それでも、>>894のように、どんな理由にせよ、しょうもない文句でごまかすようなら完全に>>886の内容は嘘になる！

ロレ男も、ついに墓穴を掘ったなｗｗ

>>894
cクラスワロタ
あれでもベンツってやつな
あっbもあったかｗｗ

車板から笑えるヒトモドキと聞いてやってきた

〉一応、ベンツＣクラスに乗って、時計マニアなのでロレックスの
　デイトナ金無垢＆ミルガウス、パテ、ピゲ、パネライも持っているけど・・

と、ここまで書いたらこれはアップしかないでしょう。
言うだけなら俺もクルーザー持ってるぜw　

今、必死で画像合成中だろうな。もしくはトンズラか

Ｃクラス乗りが他人を貧乏人扱いするおもろい人がいると聞いて飛んできましたｗｗ

Ｃクラスでパネライｗｗ
そのセンスは凄まじいな

自信の無さの裏返しじゃないの？

源泉徴収書てのは初めて聞いた

パテックとＣクラスって、凄く不釣り合いだろｗ

CLSかと思ったらCかよ
じゃ時計はGで充分だろ

ごめん。一応、ベンツＣクラスに乗ってる。

>>911
可能性は低いけど、もしかしたらロレの１本ぐらいなら持ってるかもしれない。

お前が持ってると言い張るCクラスか、どの時計でもいいから見せてくれ。
ただしお前の時計画像だという証拠に、時計の横に『ロレ男』と書いた紙と
一緒に撮ることが条件だ。

ごめん。わるかった。
ほんとうは、マーチに乗ってる。
腕には、もちろんＧです。

>>913
ふざけるな！
勝手に他人のＨＮ使うな！
セイコーしか買えない貧乏人の癖に(笑)

>>913
自作自演はやめろ。
セイコーのブランドイメージ下げるだけだぞ。

セイコーはお前のようなＤＱＮが持つ糞ブランドだと思われかねない。

こらセイコー！
なんで機械式がＳＤなんてオモチャより安いんだ！
もっと気合い入れんかい！

こめん。ー応、ペソシＣタコスに乗ってる。

>>916
機械式も所詮はおもちゃ。
おもちゃとしては機械式よりもＳＤの方が手がかかり、趣味性も実用性も高い。
価格に反映されるのは当然。
ＳＤ買えば機械式よりもいいことがわかるよ。
むしろクオーツが高すぎだろ？
改良もされず放置のムーブなのに日に日に価格が上がるって・・・

ＳＤってクオーツでしょ

まぁ確かに機械式はムーブどころか時計完成品が実売５０００円でつくれるからな（売ってる）

キネティックやSDや年差クォーツや年差エコドライブや電波ソーラーパーペチュアルの時計は数千円では不可能

ようするに機械式は既に陳腐化しきっているという事　安物の代名詞がゼンマイ＋テンプ時計

俺パテックのトールビヨン持っててナイキのエアマックス履いてる
うｐはしない

ナイキのヘアワックス？

さすがにそれはつまらない

30年たったら修理してくれないからなぁ

【5:927】【日中韓】「安重根の義挙が中国革命に影響を与えた」・戦前の日本マスコミ「韓国を滅亡させなければ」という主張を広めた[08/09]
beチェック
1 名前：喫茶-狼-φ ★ 2009/08/09(日) 18:14:15 ID:??? BRZ(10230)
記事入力 : 2009/08/09 09:25:09
「安重根の義挙が中国革命に影響を与えた」

　「1919年5・4運動以降、安重根（アン・ジュングン）は中国で愛国精神の象徴として尊敬され、
安重根の義挙は反日闘争の教科書として演劇や講演などの形式で広く伝えられた」

　独立記念館・韓国独立運動史研究所が安重根義挙100周年を記念し、7日にプレスセンター
（ソウル市中区太平路）で「安重根義挙の国際的影響」を開催した。
学術シンポジウムで「安重根義挙と中国の反帝・民主運動」を発表する建国大歴史学科の
ソン・ヨムホン教授は、「安重根の義挙が中国革命に影響を与えた」と主張した。
ソン教授は「多くの学生が安重根を素材にした演劇を公演し、張学良は1927年から、
中国北東部各地の小学校で授業前に安重根の歌を合唱させた。
周恩来や郭沫若らは日中戦争発生後、武漢や長沙などで演劇『安重根』の公演を行い、
反日闘争を鼓舞・激励した」と説明した。

　順天郷大のイ・ギュス研究教授は「安重根義挙に関する日本のマスコミ界の認識」と題する発表で、
「安重根義挙が行われた直後、日本のマスコミの反応はナーバスだった。
安重根について“飼い犬”“狂った犬”などと表し、安重根に象徴される朝鮮人の抵抗についても
“魔物”と表すなど蔑視（べっし）した」と主張した。イ教授は「“伊藤博文を殺害した韓国を滅亡させなければ
ならない”という主張が日本のマスコミの保護の下、さらに拡散し、その後韓国の強制占領論へと発展した」
と分析した。

ホ・ユンヒ記者

朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/news/20090809000009

機械式はシャブ中が震えてるみたいな運針が気色悪い

ＳＤは秒針の動きが時の流れそままで優雅かつ美しい

>機械式はシャブ中が震えてるみたいな運針
なるほどそう言われれば確かにｗ

俺の運針は太極拳のような流れる10振動。

しかし狂わないのはパントマイムの如きクオーツ。

>>926
時計をそんな目で見てるお前にSDを語る資格はない。
いや時計の善し悪しを何も分かっていない。

機械式よりSDが勝ってるわけでもなければ、その逆でもないと思う。
長くなるから、みなまでは言わないけど。