SEIKO　VS　ROLEX

かたや国産だが世界で１社だけの超絶キャリパー　スプリングドライブ　を持ってるSEIKO
かたや機械式のみだが世界中で時計と言えばこのメーカーの名前が最初に出てくるほどの有名ブランド　ロレックス


総合的に見てどっちの方が偉いんだろ？

イメージではセイコーは勤勉な優等生で誠実、清潔って感じで間違いない感じ
ロレックスは遊び好きで、昔から続く金持ち一家に生まれ育ったボンボンだが、勉強もスポーツも恋愛もそつなくこなすタイプ
友達になる（所有する）なら楽しそうなロレックスかな
結論、どちらも素晴らしい

hage同意
どっちも素晴らしい
SD搭載のセイコーは値段高すぎ

ＳＥＩＫＯは人を選ぶ。
ＤＱＮは着けることができない。合わない。

吸血鬼のニンニク　ＤＱＮにＳＥＩＫＯ

ＳＥＩＫＯはめる者にＤＱＮの連れ無し

俺が今作った格言だけど

でも同じ値段出すならロレックスだよね
５０万のセイコーなんていらね

ＤＱＮは寄りつかないという世界をつくってるセイコーは大したもの。

ＤＱＮはゴキブリのようにロレに寄っていくもんな

>>6
ふざけんな
セイコーにきまってんだろ
ロレックスなんてパチンコ大好きとか普通思われるだろ

>>6
貧乏で１本しか買えないならロレックスを買うべき

俺は余裕あるからジーエスもロレックスも買う

ロレックスの最大の問題は偽物がいる点だな

ロレックスは友達なくす。セイコーは好感もたれる。

確かにロレックスはひがまれる。

ひがまれるというより程度の低い人間とみられる。
ロレ買う金があるならホームレスを支援してやればいい。

>>14
なんでだよ、お前アホカ

ロレックスは素晴らしい時計ではあるが、
日本人なら日本人が創ったセイコーをつけるべき。逆を考えてみるとわかる。
スイス人がセイコーをつけてるのをどう思うか。

めちゃくちゃヒップだと思う

テレビでもいいよ。この人、人間的にいい人だなと思ってて
カメラのフレームが下にいって腕にロレがちらりと見えてみろ。
？と思い始める。セイコーをつけてたらやっぱりいい人となる。
この感覚は目に見えないがリアルではそう考えてる人が多い。
　　
金色のロレなんかつけてたら、もうこれは人間からの嫌われ者認定証
といってもいい。その金どうやって人様から絞り取った？だもんな。

>>18
たかだか時計にそこまで思いをいれちゃうのは特殊民族たる時計
オタだけだと思うぞ。

>>16
それちょっと違う。
日本の車も電子機器も海外市場なければ成り立たないし。

>>18
それない。
それいったらQ&Qとか着けてるのがサイコーとなるはず。
でも現実キムタクとかがロレ着けたら売れる。
そういうもん。

>>16はバイオがメイドインチャイナであることをどう考えるか。
あとメガネとか日本製高すぎ。

>>14
まずおまえがホームレスを支援しろ、話はそれからだ。

金無垢ロレックスをはめて街を歩いたり人と会う勇気ある？
俺にはない。

>>24
貧乏なのはわかった。

相手が金ロレなんかしてくれてると
営業しやすくてたまんないぞ。

だなｗ

逆にGSとかSDとかしてる奴だとこっちもスゲー緊張する


SEIKOは超インテリで失敗は自他ともに許せないタイプ
ROLEXは頭の悪い金持ちタイプ


というのがオレ的の見解　異論は認める

ロレックスＶＳセイコーみたいなくくりだと大抵グランドセイコーが引き合いに出るけど
セイコーで一番凄いのはセイコー５だと思うよ

機械式で実勢価格五千円前後。自分の場合、セイコー５精度出ししたら日差５秒前後になって
エクスプローラー１やサブマリーナ、デイトジャストとあまり変わらなくなっちゃった（苦笑）
下手すると使い込んでるサブより調子良かったりする日も有るくらいで、セイコー５恐るべし、と思ったよ

高くて良い物は作れてもあの値段であれだけの性能の物を
作れるセイコーの技術力はやっぱり凄いよ

ただしブレスもケースもペラペラだけどね

このスレ読んでロレックスが嫌いになってきたな

ロレもクレドールも持ってるけどロレばっかつけてる
傷も怖くないし
３０年使って自分でアンティークにする
ロレのアンティークは格好良いが
セイコーのアンティークはミスボラシイ　下手すりゃガラクタ

>>30
アップして下さい


クレドールやピアジェなどは傷が似合わない時計


ロレックスやＧＳは傷があっても気にならない時計

調整次第ながら、日差５秒の精度を叩き出すとは
セイコー５は凄い時計だな…

５０００円の機械式時計とは思えん

20秒以上なら返品可です。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/hammer/snxj89.html

海外でセイコーと言えばコレ。

人類の遺産と言うべき最古級ウォッチメーカーTOP10は以下の通りです。(世界公式認定版)


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フローシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）

分かるかバカ
時計に対する考え方や位置がスイスと日本じゃ全く違うだろ
とても単純に比較を出来るものじゃあない

先日、電車で起きた酔っぱリーマンたちの会話。
なんで時計の話になったかは聞きそびれだが、上司と思われる人が、

「ブランドもんいっぱい買えて独身は良いよな〜。その時計だって高いんだろ？見せてみろ！パティ？プリ、なんだそれ？いくらするんや」

部下Ａ「安物ですよ」

上司「うそつけ、お前のことだ。100万ぐらいするんだろ。」

部下Ａ「えっ、いや」

上司「時計に100万も払うなんてバカじゃないのか、なぁ？」
（同席中の部下Ｂに問い掛ける）

部下Ａ「こいつ（部下Ｂ）だって高い時計してますよ」

上司「ん？見せて見ろ。なんだ、セイコーじゃないか。俺のといっしょだな。」

部下Ｂ「…苦笑…」

部下Ａ「それセイコーでも50万ぐらいするやつですよ。」

上司「はぁ、おまえセイコーの時計に50万も出したのか？バカばっかりだな。おれのなんか2000円だぞ」

おまえら50万あったらなに買うよ？

ロレックスとセイコー限定で

スポロレすでに持ってるからデイトジャストかエアキンかなあ
セイコーのSDまったく興味なし　グランドセイコーの手巻きはいいと思うけどな

エアキン（笑）


貧乏臭いからやめとけ

人前でGSやクレドールを着けていて平気な人に、エアキングの良さは解らないとは思うなァ。
セイコーを着ける人が減り続けているのは、その辺に理由があるんじゃないの？

>>41
人前でエアキン付けて恥ずかしくないの？

ロレックス＝仕事のできるワイルドな親父
オメガプラネオ＝いかついタフなスポーツマン
オメガスピマス＝伊達メガネをかけたモード系オシャレ男子
オメガアクアテラ＝水もしたたる良い女、もしくはスタイルの良い高身長ハーフのメンズ

擬人化するとこんなん

>>43
オメガはブランドが庶民的だから、
そこら辺にいる普通のＯＬのイメージ

SEIKO
ROLEX
の部品ってどれぐらいの期間、提供してくれるだろうか？
ROLEXはかなりのLIFEで供給してくれるみたいだがSEIKOは30年ぐらいか？

モード系のオシャレな男性はオメガは使わないだろｗ

キャリアウーマンのオシャレな女性だってカルティエとか使うぞｗ

>>45

セイコーは7年、ＧＳとかクレは10年ってセイコーのＨＰに書いてるね。
ロレは製造中止から最低30年って日ロレの取説に書いてある。

>>46
香里奈、オメガはめてたよ。ドラマだけど。

GS：Gショック　もしくは　ゴキブリセイコー

海外だとロレックスよりセイコーだがな

ロレックスに出来ることはセイコーにもできるけど

セイコーに出来ることはロレックスには出来ないからな

http://store.shopping.yahoo.co.jp/hammer/snxj89.html

海外でセイコーと言えばコレ。

確かにこの価格でＤＪは作れないよな。

おまえらSEIKOバカにしてんのか？

イズルとかSDランマスとかゴミ作ってるメーカーだってことくらい知ってる

>>51のファイブだけは認めるぜ。
この価格で機械式のパチロレをメーカー保証付きで売るなんて他ではできないからな。

セイコーはガリベン高学歴国立大のイメージ
遊びが下手、色気がない。

ガランテは醜い。クレドールにもっと力いれてくれ

日本の時計の売り上げ順位だとロレックスは何位くらいなの？
同価格帯で。
売れてないんじゃない？

同価格帯でロレは圧倒的にトップだよ
20万あたりだとオメガね
5万以上のセイコーはダメダメです

若田さん御用達スペースステーションウォッチ：グランドセイコークオーツ

やっぱり、セイコーはクォーツだよな。

昔のキングセイコーとグランドセイコー、グランドクオーツはおｋ
でも今のグランドセイコーはクオーツ以外ゴミクズ

機械式は素直にロレックス買おうぜ
クオーツはセイコーにお任せさ

クオーツならシチズン
機械式ならスイス
スプリングドライブはセイコー

セイコーは3万円くらいまでの製品が性能、ブランド、価格のバランスが取れているよ。

ちなみに若田さんはスプリングドライブのスペースウォークもはめてました

メカニカルグランドセイコー涙目ｗｗｗｗｗｗ

若田さんはピンクサムライでした

>>53

このスレでイズルとＳＤランマスの存在知ったけど、こんなの売れるわけない。
100万円もらってもつけたくない。
企画した人とこれを許した経営陣はまじでおかしい。

アホだよな、セイコーは
ブランド力ないくせに

>>68

ＧＳとかクレとかガランテの売り方見るとセイコーはブランド力作りたいんだろうけど
>>51みたいな製品売ってたらブランド力なんてできるわけ無いと思う。

主力商品なのだから仕方がない。
その他やはりどこかで見たような古のダイビング用な感じのやミリタリー調のが稼ぎ頭でしょう。

日本のメーカーなんだからもっと薄い時計作れないのかね？
腕が細いからブライツフェニックスとか全然似合わないんだよな〜

こんな時代なんだから小さい機械式作ったら売れるよな

だね〜

なんか各時計のコンセプトがズレ照るんだよな
SEIKOはどこにいくのか！？

セイコーが本格的に機械式をやることは無いんじゃないかな。
いい機械を出してしまったら、ただでさえ人気のないスプリングドライブが
もっと悲惨なことになるのは目にみえています。

ところで、養成中とのことだったSIIの子会社や下請の
機械式生産のための技術者・職人はどうなったんでしょうか？

セイコー５が有るのが強みでありネックなんだろ

こんなクズが居ますよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1239356904/418

>>75

セイコーの機械式で一番売れてるのがファイブだから、
一般的には「セイコーの機械式＝ファイブ」のイメージなんだよね。

引き起こしたセイコー自身にしても、引き起こされたスイス時計産業にしても
腕時計業界にとってクオーツショックはあらゆる意味で大きかったんだろうね

時計を工業製品として多量生産、安価に供給する事で世界に活路を見出だした日本
時計に装飾品や嗜好品としての魅力を与えて生き残ろうとしたスイス

セイコーのお膝元である日本では、世の中が裕福になったら工業製品として安価になった時計は行き渡ってしまい
それを作ったセイコー自身が、今度は自社製品に嗜好品、装飾品を与えなければならなくなり、腐心している

ユーザー側も時計を装飾品、嗜好品として見る目と、工業製品としての実用品を見る目を持ってしまい
その二つの価値観の間で揺れている

技術革新は時に人を不幸にするのかもね
秒単位で正確な時刻が分かっても人間が生物である以上
永遠にアナログな存在な訳だし時間に追われるようになる

タッチの差で腕時計でクオーツの奴を先に商品化したからといって
セイコーがクオーツショックを引き起こしたと言っていていいのでしょうか？
低コスト、大量生産化でさらなる低価格化と日本製クオーツは市場を席巻しましたから
それをもってクオーツショックというのでしょうか・・・。

でも腕時計っていう物を浸透させたのはクォーツなんだよね

ある意味浸透かもしれない
それまで宝飾品や趣味、嗜好品でしかなかった腕時計を
生活の中で気軽に使えるようにした

>>9
>>33

クォーツと言っても、
１０００円や２０００円のクォーツは、一ヶ月で平気で３０秒や一分は狂う。
一方、何十万円もするＧＳの９Ｆは、一年で３，４秒しか狂わない。
これらを一くくりにするのはどうかと思う。
セイコーは、今後クォーツにはすべて９Ｆキャリバーを搭載して、
他メーカーのクォーツと差別化を図るといいかもしれない。
ほんとのクォーツは年差３，４秒を言うんだよ、ってな感じで。

>>84
日本メーカーのクォーツムーブを積んだ安物アナログ時計はそんなに狂わんよ。
月差+-20秒以内。
景品によくあるノーブランドの安物デジタルはかなり狂うのも多いが。

GS以外のセイコーにここまで出す価値ってあるのか・・・？
http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084053759-category-leaf.html?alocale=0jp&s1=cbids&o1=d&mode=2&apg=1

セイコーはマニアック人気がある時計が多い

電波なら狂わないじゃん
セイコーは時計に対する姿勢がぶれてる

いやいや、電波時計も、電波を受信できないと普通のクォーツだから。
電波受信できないところって結構多いよ。

月差20秒＝年差240秒のクォーツと年差3，4秒の９Fクォーツはまったく別物でしょ。
だから、同じクォーツという枠組みでこの二つを論じていいかどうか。
このスレの本題とはずれるけどね。

SEIKOはクオーツ極めろよ
ムーブ数千円で安いんだから、
「宝飾品です」といってクオーツ時計売った方が清々しい
自演の伝説:物語:開発秘話とか暑苦しくてかなわん

クォーツと機械を混ぜたなんとかドライブみたいなムーブの存在価値が解らない

いうなよｗｗｗｗ

>>92
俺もそう思う。
買う奴の気が知れん

>>92
機械式よりさらに滑らかに刻むスイープセコンドが売りと言うが、
そんなの1000〜2000円ぐらいの目覚まし時計にも付いてる。
それ眺めてりゃいいじゃんって。

ロレックス…というかスイスの時計メーカーが機械式での高級化を極めたなら
セイコーは日本の時計メーカーの代表としてクオーツで高級化を極めれば良い

電波時計等では無くクオーツの性能のみで年差２〜３秒とか

相手の引いたレールに乗ってどうする

スプリングドライブで年差10秒以内が実現したら買ってもいい。

ロレックスもそうだけど、スイスの超高級腕時計会社の時計は、
値段ほどの価値があるとは思えないね。
職人の手で一から. . .とか言ってるけど、
機械使っても同じものができるんじゃねーのって感じ。

セイコーはもっとぼったくりだけどね（笑）

それかもっと変な方に行くとかｗ

20振動とか２４時間計とかｗ

>>63
セイコーの3万円以下はほとんど巻きブレスだよ

俺GSクォーツとロレックス(スポロレ)両方持ってるけど、仕事にはGS、遊びにはロレックスって使い分けてる。
ロレックスを仕事で使うのは勇気がいるし、GSをプライベートに使うのもつまらなすぎる
ロレックスは格好良いブレスレット、GSは超実用的な時計って感覚だ

俺はロレのDJ、サブ、、エクスプロ
ザ・シチズン、GSメカニカルと毎日使い分けてる
でも最後に欲しいのは、「パッテック」
時計好きが行き着くのは結局ここだな

ずいぶん飛びますね

>>102
俺と同じだｗ

>>105
どんだけガテン系なんだよｗ

>>92
それをいうなッッッW

SEIKOやシチズンはこれから一気に伸びていきそうだな新しい工場も
作っているようだし採用するスイスメーカーも増えていくようですよ
ＲＯＬＥＸは所詮商社だからないつ倒産してもおかしくない

ろくなソースもなくそんなたわごとぬかすな　カス

>>96
高級化？
あ、それ、簡単
広告代理店変えたらいいだけ

>>108
そういえば新聞にでてましたね２０１０年問題ってやつが関係してるらしいです

ロレとGS、両方使ってたけど結局GSはなんかしっくりこなくて手放した
SBGW001、スペックやルックスは超気に入ってたんだけどね
やっぱ30代には早すぎたな
替わりにIWC購入したら、ロレの出番がなくなったｗ

ＩＷＣなんて昔の栄光にしがみついてるだけ。

ＥＴＡムーブ改だし、正直セイコー以下。
セイコーがトヨタ、ＧＳがレクサスなら、ＩＷＣはフォードのエンジン積んだ
ジャガーＸクラスだな。プラットフォームはモンデオのやつ。

ポルトギーゼの七日巻きもETA改なのか

初めて知ったわｗ

セイコーとインター較べるなんて、インターに失礼すぎるだろｗ

新型の作りがひどすぎるぞ、GS
せめてガワだけでもちゃんと仕上げろ
ただでさえ機械はゴミでぼったくりなんだからよ

GSなんかよりETA改インターの方がよっぽど価値がある

セイコーオタは本当にキチガイしかいないな

おれはロレ売ってＧＳ買ったけどな結構気に入ってるんだな

正直ポートフィノやインジュニア、アクアタイマーに価格なりの価値はないな。

確かに上位クラスはいいものがあるが・・・
かつての雲上だが、今では利益重視でロレにも劣るものがたくさんある。
デザインも安いモデルはかっこいいとは正直思えん。

安いモデルはＥＴＡを改造させてポン載せだからなあ・・・
安いって言っても相当高いのに。

ETA改はポン載せとは言わんだろ
まあインターの安価モデルで買う価値あるのはクラシックパイロットシリーズだけだろうな
自社ムーブ搭載の上位モデルはいいんだが、サイズがでかすぎだ

>>50

＞ 海外だとロレックスよりセイコーだがな
＞
＞ ロレックスに出来ることはセイコーにもできるけど
＞
＞ セイコーに出来ることはロレックスには出来ないからな

おっと待った!!
イメージ作りだって、いかに時計だって大事だぞ。

日本語でおｋ

SBGM001買ってしまった・・・
まだドキドキがおさまらん。
小心者はジーショックで良かったかもしれぬ

店に返してきなさい

ｴｪｪ
ターノグラフとずっと迷ってたんだよね

リセールバリューだとロレックスかな。セイコーも物によっては
高く売れるんだろうけど開きがあるよね。
へたすると数年後は二束三文になりかねない。

GS購入を決心したにも関わらず
ショップに行くのが２週間伸びたのは
仰る通りリセールバリュー

でも出社前に喫茶店でコーヒー飲みながらGS眺めるのは最高のオナニー

高級ブランドの良さがいちばんでるのがアンティーク。
ロレックスのアンティークはどれも実に味わい深い。細部まで
入念に考えられ、仕上げられたものは、変わらない価値をもつね。

IWCをインターって呼ぶやつってなんなの？
50超えたおっさんかよw

>>128
淫乱WIDEクリトリス略してIWC

インターじゃないの？　またはインターナショナル

おっさんはイーヴェーツェーって呼ぶんだよ
20年前のビギンではそう呼んでた

ベンベーのノリか

アーマーゲー

>>127
現行ロレは50年後には味わいのあるアンティークにはならないのではないか？

東急のこと109っていうのとおなじだな

>>135
うーんビミョー

>>133
アーエムゲーだ。

>>1
どっちが偉いってｗ

もちろんロレックスです

ロレックスがなければ
今のセイコーはないからです

ぼったくりロレックスと
誠実なセイコーと
どちらを買うかは別問題です

オレの親父は今でもNTTのことを電電公社と言う。
ちなみに母親にとってはDSもプレステもすべてファミコンだ。

>>137
アーマーゲーでもアーエムゲーでもない。
ＡＭＧ＝エーエムジー
ふつうに読みな。

日本ではしばしば「アーマーゲー」と誤読されるが、社では英語読みを指定しており、もしドイツ語読みするとしても「アーエムゲー」である。

ベーエムベー　はいいのかな

だからベンベー

ノリピーはどう

6 名前：本当にあった怖い名無し ： 2009/08/09(日) 11:42:55 ID:N24/boxx0
菓子として売れたのが柿ピー　　　　歌手として売れたのがのりピー
値段が安そうなのが柿ピー　　　　　旦那が高相なのがのりピー
おかしが柿ピー　　　　　　　　　　おかしいのがのりピー
カリカリするのがカキピー　　　　　カリカリしてるのがのりピー
辛いのが柿ピー　　　　　　　　　　辛いのがのりピー
酒のつまみに出されるのがカキピー　サツにつまみ出されるのがのりピー
カリっとしてるのがかきぴー　　　　ラリっとしてるのがのりピー
ついつい買っちゃうのがかきピー　　ついついやっちゃうのがのりぴー
売れてるのが柿ピー　　　　　　　　熟れてるのがのりピー
酒のおともになるのがかきピー　　　逃亡におともがいるのがのりピー
商いで売ってるのが柿ピー　　　　　飽きないで打ってるのがのりピー
どこでも売ってるのがかきピー　　　どこでも打ってのがのりピー
しょっぱいのがかきピー　　　　　　しょっぴかれるのがのりピー
無性に食いたくなるのが柿ピー　　　ムショに行きたくないのがノリピー
食べやすいように小分けに包装してあるのが柿ピー
旅しやすいように子と別れ逃走しているのがのりピー
子供にはあげず独り占めしたくなるのがカキピー
子供をあずけ独り逃げだしたのがノリピー
新潟に工場があるのがかきピー　　　逃げ方に定評があるのがのりピー
食べると止まらないのがカキぴー　　逃げると止まらないのがのりぴー
見事な味付けの柿ピー　　　　　　　見事に足を付けさせないのりピー
止められないのがカキピー　　　　　止められないのがのりピー
購入するのがカキピー　　　　　　　注入するのがのりピー
気づいたらもう無いのが柿ピー　　　気づいたらもう居ないのがのりピー
品質検査に頑固なまでにこだわるのが柿ピー
尿検査を断固として断るのがのりピー
食うのがカキピー　　　　　　　　　吸うのがノリピー
あられが柿ピー　　　　　　　　　　あられもないのがのりぴー

どこかにのってたな
のりピーとカキピーの違いってww

のりピーがんばって！

>>145
最後に厳しいのがあるが、おもろい！

私はのりピーを応援します！

http://momi8.momi3.net/tv/src/1253180215078.jpg
　↓
http://momi8.momi3.net/tv/src/1253180562083.jpg ←髭生やしたのりP
http://momi8.momi3.net/tv/src/1253180622853.jpg ←してやったりの表情
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1253180567901.jpg ←計画通りww

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/491447.jpg ←迎えに来た人達
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org151330.jpg
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1164715.jpg ←車のナンバーwwww

ロレ一本しかもってない見栄張りがセイコーを叩いてるようにしかみえないな。
スプリングドライブがゴミクズなら、ロレの機械式なんてETAにも劣る生ゴミだろ

>>150
でも売れるよｗ

馬鹿が買っていくからな。
ヴィトンと同じだ。モノはいいが、バカが買うからイメージが悪くなる。

SDはバカしか買ってないから一般的な価値も何もないんだな（笑）

セイコーが馬鹿なのはデザインだけ
機械の精度はロレックソなどとは比較にならん

逆だろ。パラクロム製髭ゼンマイになって、GSより精度も上になった
実際は精度がいまいちでクレームが多いからハイビートを出したわけで

>>154
確かにロレックスと性交の機械式の精度は比較にならんわな
性交がショボすぎてｗｗｗｗｗｗ

セイコーから精度取ったら何も残らないというのに
精度ですら劣るようになっちゃったからなあ
ハイビートですらパラクロム髭ゼンマイモデルには歯が立たないし
セイコー終わった

俺は父に貰ったセイコーと、近所で買ってきたエルジン持ってる。セイコーはまだまだ動いてるが、エルジンは3〜4ヶ月持ったか、止まって質屋で治りますか？って聞いたら修理費1500円で治った。
ロレックスなんて高くて買えん。

ロレ厨の痛い痛いｗ
当たり機種の精度をまるで全体平均の精度みたいに宣伝ｗｗｗ
どうせロレ一本君なんだろ？ん？ｗ

と、セイコー一本君が申しております

セイコーもロレックスもいい時計です。
それぞれの長所を尊重して仲良くしましょう。

ttp://p.pita.st/?m=pfi4a2m9

50近いおっさんが言うならしょうがないね

どっちが欲しい？って聞かれたら
迷わずロレもらいますが何か？

セイコーもらう人いる？笑

あの2本より
下の段のがいいのあったな

性交？ゴミだな。

スイス時計ロレックス
日韓時計セイコー

先日、電車で起きた酔っぱリーマンたちの会話。
なんで時計の話になったかは聞きそびれだが、上司と思われる人が、

「ブランドもんいっぱい買えて独身は良いよな〜。その時計だって高いんだろ？見せてみろ！パティ？プリ、なんだそれ？いくらするんや」

部下Ａ「安物ですよ」

上司「うそつけ、お前のことだ。100万ぐらいするんだろ。」

部下Ａ「えっ、いや」

上司「時計に100万も払うなんてバカじゃないのか、なぁ？」
（同席中の部下Ｂに問い掛ける）

部下Ａ「こいつ（部下Ｂ）だって高い時計してますよ」

上司「ん？見せて見ろ。なんだ、セイコーじゃないか。俺のといっしょだな。」

部下Ｂ「…苦笑…」

部下Ａ「それセイコーでも50万ぐらいするやつですよ。」

上司「はぁ、おまえセイコーの時計に50万も出したのか？バカばっかりだな。おれのなんか2000円だぞ」

>>1
お前、つまんねーよw

ロレックスの価値がわかってない無知がロレックスを買い、
セイコーを叩く。
時計好きでロレを買った人はセイコーを叩くような馬鹿な真似はしない。

いいこと言った！

どっちもいい時計だよマジ

実際はニワカ時計マニアのセイコー持ちがロレを叩いてるのが現状

たしかにロレを叩く要素ってのは少ない・・
しいて言えばDQNとか成金に好まれてるってところか？
アフターサービスはいいし、性能は高いし、イメージだけが悪い気がするねぇ・・

グランドセイコーのユーザーは地味さが良いと言いながら虚栄心の塊。

だから羨望の的であるロレックスに嫉妬します。
ロレックスのことが常に頭から離れないんです。
謙虚でいればいいものを、攻撃的な性格がGSを余計にダメにしています。
ロレックス側は攻撃されて初めて気付きます。
ああ、セイコーのアレか（笑）・・・と。

>>173みたいなのがロレのイメージを落としてる癌
ロレ使いに詫びろカスが

>>174
アンチロレのスレ建てやめてから言ってください、ハゲ。

>>175
被害妄想の基地外はしね

サブにセイコーダイバーのウレタンバンドを
合わせて使ってるんだが
このスレ的に何か？

本体がロレなんだから何も問題ないだろ

セイコーの安物時計やパーツは使える

>>172
よう、DQN

SEIKO

今どき腕時計なんて誰も興味てねえよ
女子高生もヤクザもネコも杓子も、みんなの興味はケータイ
死にかけの老人すら最新ケータイに興味津々

あ

VIVA 7C46！！！

>>181

http://www.shizukuishi-watch.com/movie/high_frequency_base.html
↑ロマンを感じるだろ？

ロレックスは高級じゃない件

もともとブルーカラーのための時計だしな
炭鉱労働者にお似合いだよ

セイコーは誰がどう見てもホワイトカラーのための時計
最初から棲む世界が違ってたね、いやいやロレックス残念w

セイコーは年々新しいモデルや挑戦的なモデルが出て、
見ていて非常に面白いんだけど、見ているだけ。
クレドールがおっさんセンスから抜けて、MoMAに収蔵されるぐらいの
トータルデザイン力の時計が出てきたら、日本人として誇らしく思うのにな。

なんだかセイコーよりも、ロレのデザインのほうが優れているかのような書き込みだが
ギザギザベゼルと虫眼鏡風防なロレのデザインが良いと思うようになったらオワリだし

もう夜中だから目と頭が疲れてるんだろうな・・・もう寝よっと

流石はロレのデザインをパクってるセイコー儲

言うことが違いますなあ（笑）

ロレはおろかオメガもぱくるからな
セイコーはすごいよ　世界のセイコー

その通り、まさに世界のセイコー

ロレはとても高級などとは呼べない自社他社共に認める世界の二流品w
GSのような真の高級時計とは懸け離れてるからな
潔く気持ちよく爽やかに、それくらいは認めようぜ

10万円以下のセイコーは外国産には真似できない素晴らしさがります。
逆にGSぐらいの値段になると、消耗しやすい構造に毛が生えた程度で
高コストになる、もしくは特殊なテンプの追い込みやメンテをこなせる人材が
不足して、結果として根本的な対策が見送られているように感じます。
オメガ、ロレックス、パテック、その他の高級ムーブとは勝負になりません。
ぼったくりと言われるETAポンの新興ブランドには勝ってる可能性はあります。
しかしそれらはエボーシュの統合の歴史の中で選び抜かれたムーブ。
ライセンスはあれど今では再生産されないムーブのほうが遥かに多いです。
普及から面白味がないのは事実だとしても、同じ低コストのムーブの
９Ｓに劣るとは限りません。
ＥＴＡでも改良次第で耐久性や精度を磨いたメーカーは複数あります。
それらの上をいくロレックスと比較するには、まだ１０〜３０年早いでしょう。
舶来アンチさんに、まず９ＳがＥＴＡに勝る理由を聞いてみたいですね。

素人にゃ説明不可能な愚問ぶつけて逃げるロレ信者

ウソかホントか知らんがイソザキ時計の小話でも見てみな
かつてのIWCムーブに迫るさながら芸術品のような高精度ムーブを実現してる
らしいw
しょせん二流のロレ、かたや世界に誇れる一流国産時計
国産のプライドも持てないヤツなんぞに、セイコーを語ってほしくないねw

それと、
＞それらの上をいくロレックス
こっそりウソを混ぜるなコラ、ガワも中身も二流なんだよ二流
事実を捻じ曲げたければ二流発言したロレ社内の中の人に発言撤回要求でもぶつけてからこいw

>>192
ＩＷＣには自社製とＥＴＡの2タイプありますよ。

それに宗教の信者のように盲目的な崇拝をするつもりはありません。
どのメーカーだろうと、良いものは評価したいです。欲しくなります。
ＧＳの優れているところを教えてください。一流と言うだけでは意味不明です。

＞世界に誇れる一流国産時計

ウソは良くないです。簡単に説明おねがいします。

＞ウソは良くないです。

そっくりそのままお返ししてやるよアホめw

国産崇拝は日本の成長期しか知らない団塊世代に多い哀れな現象だと思います。
単なる贔屓目だと、物事を正しく判断できませんよ。あなたはその典型に見えます。

＞ＧＳの優れているところを教えてください。

追加だ
おまえはいちいち他人を頼るｸﾚｸﾚ君と同じだなアホめw

・・・ロレ餅ってのは、どこのスレでも同じだな。
小難しそうな話をもちだしては煙に巻こうとする。
同社製品同士の醜い叩き合いとか見るに耐えない。

ロレ餅は小難しい話なんてしませんよ。国産盲目崇拝と同じです。

もともとは、ＧＳは何故こんなに高額なんだろう？という自然な疑問からなんです。
シロートなりにいろんなサイトで少しだけ知識を得ました。
自分でバラせるような人達からのアドバイスもあります。
ロレックスのムーブは既に長期におよぶ信頼を得ています。
有名なパーツでは、ブレゲヒゲ、マイクロステラスクリュー等で、これらは
耐久性や精度の調整やバラつきを抑えるために採用されてます。
最近ではパラクロムによる地味な温度対策など、死角がありません。
機械式の一番の要であるテンプ周辺で、ロレックスやパテック等は遠心力を
利用したギミックで調整を可能とし、消耗を避けるだけではなく高級品と
しても華があります。
因みにパテック等はジャイロマックスでテンワの径を変更するらしく、
ロレックスよりも凝った作りになってると思います。

ところで、《世界に誇れる一流国産時計》はどんな工夫がされてますか？
ＳＤについては散々説明されてるので、存在価値は少し理解できてます。
謎に満ちた９Ｓ、一体どのあたりが優れてるかを純粋に知りたいですね。
本当に凄いものであれば、こっちの考えも変わると思いますよ。

そんなに虐めちゃ可哀想だよ
スイスデザイン盗用ブランドグランドセイコーを愛する池沼さん達なんだから
生温かく見守ってやろうぜ（笑）

磨きが凄いんだろｗ

本当に9Sがまともなムーブメントなら
同等ムーブ8L搭載モデルがあんなに安価で販売されたりしないよね
そもそも9SはETAを模倣した安物低コストぼったくりムーブメント
昔のGSやKSに搭載されてたムーブとは全くの別物なのに
セイコーの謳い文句に騙される知的障害者の何と多いことか
嘆かわしい

ロレは高級じゃない二流だ二流
自社が二流と認めてるものを勝手に事実を捻じ曲げるなアホめw

大辞泉
にりゅう［―りう］ 【二流】

［2］ 格式・技量・品質などがやや劣ること。また、そのもの。

>>199
こっちも中身に興味がでて1ヶ月のシロートなので、それぞれの性能を
比較しあって視野を広げたいと思いました。ちょっと言いすぎましたね^^;
せっかく国産なんだからグランドセイコーにも頑張ってほしいというのも本音です。

最近デザイン盗用を控えめにしてるけど
ロレのラインナップを思いっきりパクってたからなあ
ロレが二流ならセイコーは五流程度の糞メーカーだよ

そもそもセイコー5で思いっきりロレックスタイプを売ってる限り
デザイン盗用メーカーの汚名は永遠につきまとう

>>203
いや、素人でも簡単に見抜けるような小細工を弄してる時点で
セイコーはロレには全く敵わないんだよ

生粋の二流時計ブランドと
五流盗作時計メーカーでは
比較すること自体間違ってるのさ

ザラツ研磨（笑）

五流w　世界が認める世界のセイコー
自国製品をそこまで言うヤツは池沼以外の何者でもないなw

機械式はスイスに全く敵わない
最先端の電波ソーラーもシチズンやカシオに全く敵わない

スプリングドライブは逃げの技術
知的障害者のセイコー儲以外誰も欲しがらない、池沼専用モデル

おお208は自分を池沼と認めた！！w

>>207
そんな糞メーカーが自国にあることを恥じてるんだ

まともな神経持ってたら、堪えられないだろ
お前は犯罪者でも日本人なら許せるタイプなんだな
本当にセイコー儲は知的障害者揃いで気持ち悪い

↓池沼が顔を真っ赤にして反論中（笑）

おまえのことだなw

涙目の池沼（笑）

自国製品ならデザインや技術盗用も許せるって
中国人の発想だろ
死ねばいいのに（笑）

おまえが氏ねよ池沼w

まともな反論出来ないなら
無理して書き込みしなくていいんだぞ、池沼さん（笑）

セイコー儲って本当に恥ずかしい存在だな
デザインや技術の盗用は自国のメーカーだからと容認するなんて
恥知らずもいいところ
知的障害者は生まれた時点で殺せばいいのに

↓殺処分を免れた池沼（笑）

ロレ信者、ロレ持ち同士で万年叩き合う醜態さらすのも他スレ荒らしも、
じつに恥ずかしい
そういうのを日本では恥知らずと言うんだぜこの三国人w

意味不明の池沼理論（笑）

三国人＝セイコー儲
チョンデザインの糞時計を数千万で売るような売国ブランドは滅びろ

>>210
＞自国にあることを恥じてるんだ

どこに恥じる要素がある、日本人なら堂々と胸を張れw
クォーツショックで世界を震撼させた世界のセイコーだぜ

楽しく観賞してたけど、急にロレ厨の反応が止まったな。
連投制限にでも引っかかったのかな・・・。

セイコーが幾ら精度の高い物を作ろうがスイス勢の足元にも及ばないんです。
10ビートとかスプリングドライブとかで必死に必死に精度を追い求めているようだけど、
そんな物はそもそも求められていない訳で・・・。
日本でレクサスがドイツ御三家よりも高品質・高性能なものを作っても売り上げでは足元にも及ばないのと同じ。

日本人にとっては歴史と伝統に裏づけされたブランドバリューというものを第一に考えるんですよ。
尤も歴史も伝統もブランドバリューセイコーにそれを言っても無駄だが。

セイコーはクォーツとセイコー５を作ってればいいんじゃないの？
ただ、これ以上ロレの真似だけはしないでください。

こんな悲惨な売り上げ状態から察するに、セイコーはGS・クレドールからは
早々に撤退するんじゃないの？
社内でもGS・クレドールはお荷物扱いされているようだし。

あと、1つ忘れていたことが。
こんな恥さらしのメーカーが日本にあることを同じ日本人として恥ずかしく思います。

もういちど言ってやろう
どこに恥じる要素がある、日本人なら堂々と胸を張れ
クォーツショックで世界を震撼させた世界のセイコーだぜ三国人w

ロレはヴィトンと同じだな、ブランド信仰もここまでくると呆れるばかりだ

>>224
トヨタは2008年に米GMを追い抜き、
いまや売り上げ世界一を誇る自動車メーカーだよ。

>>225
そこまでは言ってないですｗ
ＧＳが精度を求める姿勢は良いんですが、高級品の証である耐久性をもっと
重視しないとＯＨするにしても10年使った後に差がでてくると思うんですよ。
死角がない。だから高い。こうあって欲しい。
中途半端ならもっと安くしないと、元から安くて優れたセイコームーブとの
違いを感じないから、ただのぼったくりになってます。
ここ数年はフリースプラングテンプか否かが高級品の境界線になってる
から、セイコーも価格に見合ったコストをかけて独自の機構をまじめに
開発していかないと、シロート騙しと言われる現状のままですよ。

>>226
正しくは、
クォーツショックで世界を震撼させた後に安く普及しすぎて価値をなくし、
意地とプライドで機械式を中心に作ってきたロレックス人気にのっかって
ＧＳを復活させてもイマイチで赤字経営のセイコーです。
プライドがないから滑稽に映りますよ。
とことんクオーツ道を突き進んで新たな価値を見出して欲しかったです。

>>227
「日本」でトヨタの高級ブランドであるレクサスの売り上げのことを言っている。
トヨタの全世界での売り上げなんてどうでもよい。

あ、それともセイコーもセイコー５やクォーツまで含めたすべての売り上げのことを言ってるんですか？(笑)

>>226
あなたのような言い方を見ていると貧乏人の僻みのようにしか見えないよ。

セイコーはいい物は作っているんだけど、>>224の言っているように
今一顧客のニーズにあったものを作っていない気がする。
その反面ムレを含むスイスの時計は顧客のニーズにあった時計を作っているとも言えるのかもね。
個人的にはセイコーはクォーツとかで世界を圧巻する技術力を持っているんだから、
もっとがんばって欲しいですね。

失礼、間違いです。
ムレ->ロレ
です・
ムレってなんだ・・・。

まーなんだ
どんな理屈捏ねたところで、自分で二流と言ってる会社の時計なんぞ、
世界のセイコーの足元にも及ばないわな

これくらいは認めようぜ

>>230
ロレ持ちのクセに、俺でさえ知ってるロレの歴史も知らんのか

世界のニーズが薄型軽量に傾いていた頃でも、ロレはデカ厚一辺倒
ロレの会社の姿勢は顧客のニーズなんか無視w

>>232
二流とか一流とかよくわからないのですが、
セイコーってロレックスに対抗出来る時計は売れているのですか？
セイコーはセイコー５とクォーツでは世界のセイコーですね。
ロレなんか足元にも及びません。

あと、あなた涙が出ていますよ。

先週同僚と後輩の3人で飲みに行ってた時の出来事。
俺はロレのDJを付けて行ってたのだが、同僚はセイコーGS。
後輩が俺に、「先輩、それロレックスですよね？いい時計していますね〜。」
とか言うんだ。
それを見ていた同僚は「俺もセイコーGSしているんだけど」と腕を捲り上げると
後輩が、
「あ、それセイコーですよね。私もしていますよ。安くていい時計ですよね〜。」
後輩の腕を見るとそこにはセイコー５が巻かれていた。

その時の同僚は唖然としていたようだが、まぁ世間一般の認知度なんてこの程度なんだよな。

エスパー登場w
そういうことを書くってことは自社製品を貶める二流発言に
いまも涙が出るほど悔しいんだな
かわいそうに、涙は拭きなみっともないぞw

>>229
http://www.carview.co.jp/road_impression/lexus_gs/
>北米市場での強さは圧倒的で、2000年から2004年まで
5年連続で高級車部門の販売台数トップを記録。

まぁいまでこそ不振にあえいで苦戦してるけどね。
それを言うならロレにも売れない時期はあったでしょ。同じことだよ。

>>236
二流ですか？
どこのメーカーのことを言っているのかよく分かりませんが。
ロレは世界一の「実用」時計メーカーですよ？
セイコーみたいな○○メーカーと比較されるだけでも光栄に思ってくださいね。

それともロレとセイコーのどちらかが人気があるか、
アンケートでも取らないと分からないと取れば知的障害者なのですか？

OLに聞いた「男性が着けていてグッとくる腕時計」
１位　ロレックス
２位　オメガ
３位　タグホイヤー
４位　ブルガリ
５位　フランクミューラー
http://career-cdn.oricon.co.jp/news/56766/full/

あれ？あなたの大好きなセイコーはどこでしょうか？

あと、
「ｗ」を付けるなんて下品な人ですね。
終いには、「ｗ」を畑のごとく巻き散らすんですね。
あまりスレを華やかにしないでください。

>>235
ワロス。

GSとか言っても5000円のセイコー5と見た目変わらんしな。

しかし、セイコー信者はこんなスレまで作ってきもいな。
セイコー持ちってもっと知的な感じがしたが、
実際はキモオばかりがしているんだろうな、きっと。

>>1はロレ信者だろ
ロレ関連で糞スレ立てまくってる常習犯

>>238
オメガが１位になってる統計もあったな、わざわざ乙w

セイコーGSとロレって大体同じ値段なのでしょ？
どっち選ぶって言われたら迷わずロレ選ぶけど、
このスレ的には変人扱いされるんですかねぇ？

どちらを選ぶかなんてのは個人の好き好き
おまえがどっちを選ぶかなんてのはどーでもいいんだよw

>>243
しかし、セイコーは誰にも選ばれない。

誰にも選ばれない、ってことはセイコーGSの売り上げがゼロってかw

ロレは高級→じつは二流品
ロレは頑丈→宣伝だけ
ロレはサポート最高→ウソつけ

どんだけ妄想に浸ってれば気が済むんだ、オメデタ過ぎるぞ

>>245
残念ですが、世間はロレと同じ値段のGSには見向きもされません。
これは紛れもない事実です。
GSが10万位なら少しは見向きもされるでしょうね。

あと「ｗ」をつけるのはやめてください。
気持ち悪いですよ。

>>246
もう構うな。
このスレ自体が盛大な釣堀だということにまだ気づかないのか！？
誰が立てたか分からんが、常識的な考えを持つセイコー・ロレ持ちの人は、
こんな建設的ではないスレは相手にもしないだろう。

二流というより、一流の上に雲上という頂上クラスが存在するんですよ。
高価なだけあって芸術性も付加されて十二分にコストもかかってます。
ロレックスはバーゼルでパテックに並ぶ特等席が許されたブランドです。
セイコーはどうなんでしょうね。

>>245
もうヤケクソになってて話になりませんね。書いてることめちゃくちゃです。
ロレックスはサポートは30年。
グランドセイコーは10年だと複数の持ち主さん言ってましたが。
卸値も高額と聞くので、浮いてるお金はどこに行くんでしょうか？
国内なので輸送手段でもコストが安く済むはずですよ。

９Ｓの謎に迫ってみたかっただけに不完全燃焼です。
テカテカした外装の磨きだけなんですかね。残念。

>>246
チャットもしたことないのかよ
俺も以前は嫌いだったちゃねらー用語の「w」だが、とくにチャットしてると便利だぜ

もう構うなってか、まーけっこう長い時間やってたからな
暇つぶしにゃちょうど良かったわw

だめだと分かってるのに50周年にはついつい期待してしまう。
早く見たいですね。１つくらい褒められるものがあると願います。

>>248
そうやけくそでもないんだぜ

ちっとマジメな話をすると友人のサブマリーナが買ったばかりだというのに、
どうも調子がおかしい、誤差がスゴイ
ロレ正規店で調べてもらうと日差10秒以上
当然直してもらえると思っていたら、ロレでは15秒以内なら正常扱いになって
対応してもらえなかったと言ってたからな

二流品ってのも、おまえらの大好きなロレ社本体から出た発言だしな

なんだか荒れていますね・・・。

私はサブを現在所有していますが、セイコーのクォーツにはかなり興味があります。
こないだも４０周年記念モデルを見てきましたが、質感も高くかなり魅力的に思いました。
ただ、２本も所有する財力もないので購入にはまだまだ程遠いですが。

>>252
ロレの精度って確か日差10秒以内が正常扱いじゃなかったでしたっけ？
それ以上の誤差が出るようなら、日ロレで調整してくれると思いますよ。

>>253
さぁなぁ？そりゃロレ持ちのほうが詳しいだろ
15秒以内なら正常扱いで対応しない、サポート悪すぎる、
と俺は愚痴しか聞いてないからな

>>252
店によるのかもしれませんね。ちょっと可哀想。
集めた知識のネタ切れなので、またいつか混ぜてください。
今年は昔の時計板のように活気がほしいところです。

>>253
クオーツもあると便利そうですね。
年差は世界でもセイコーとシチズンの二択だからデザイン重視かな。

ちょっとだけ参加させてもらったけど、セイコー寄りで観戦してた感想。
この荒れ方で、何故こんな綺麗にまとまるのか不思議に思えたりして。

>>257
この手のVSスレって荒れ->収束を繰り返しているので、流れ的にはいたって自然かと。
第三者的に見てるとなかなか面白いですね。

>>252
必死に作り話をする池沼のチンカス食い（笑）

日差15秒なら調整するっつーの
スカスカの頭じゃ所詮その程度の作り話で必死度アピールする程度だよなあ
ホント哀れ（笑）

ロレックス＝カレー
オメガ＝ウンコ味のカレー
セイコー＝カレー味のウンコ

グランドセイコーはやっぱり最高だぜ
ロレなんて糞
http://imepita.jp/20100102/464810

＞＞２６１
グロ画像貼るとか精神病んでんじゃないのこのゴキブリセイコーは
死ね

　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがロレだ、
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　　　 　いくら煽られても
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　　　　　なんとも無いぜ！
　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

世界のセイコー（あくまで自称だが）

http://www.epinions.com/t-rolex-men-watches

大量生産のくせして
工芸品の顔してる機械式ムーヴより
7C46！！

セイコーは7C46だけ作ってればいいよ

ボーイサイズのダイバーに7C46積んで販売すれば
このスレの半分くらいの人は買うでしょうねｗ

不正確で壊れやすい機械式のどこがいいんだろう？
強迫神経症の気のある人間には毎日が時刻合わせ地獄じゃないか。
俺にはゼンマイと歯車の価値がわからない。

じゃあスプリングドライブや機械式を作ってるセイコーは糞だな

つうか電波式も１つ持ってて、それで全部の時刻合わせしてる人は多い。
どっちがどうという事でもない。

>>268
どこにいても時間が分かる現代では正確性は重視されない傾向にある
ヲタレベルが上がるほど二次的な部分を楽しむ

≪レベル１≫便利性と低価格
現代人：ケータイ
昔から常用：安価なクオーツや電波

≪レベル２≫ファッション性と高級志向
クオーツと違い高級品として好まれるガワが良い機械式

≪レベル３≫構造への興味
手巻き、アンティーク、超高級品等

>>271
メカ好きというのもある

ロレはヤクザやチンピラの持ち物って感じだよ

買えない貧乏人の想像力って凄いね

いい歳だろうに

>>273
それもう古くねーか？
ロレの最近のイメージだと、かなりカジュアルに傾いてるような

>>273
お前の周囲はそんなんばかりか？

>>273
現役の頃にＤＪやＤＤを自慢された６０歳代の発言だな

>>277
ネタでしょ。
ロレなんて普通だし。

ロレ餅は日本が誇るセイコー様の爪の垢でも飲みなさい

１７つもブランドを展開しちゃってて赤字だけど
待望の新ブランド「Ｖ-３０００」がいよいよ登場です！
ロレなら月に１分も進むらしいのに、なんと年差１０秒！！！
９Ｆじゃないから驚きの１万５・・・・じゃなかった、１５万円です
りょ、、良心的な値段だなあ・・・
た、、たた、多分、普通なら３０万円はするんじゃない？

>>265
たしかに今や７Cの方が少量生産、長期生産のムーブだしな。
ETAの機械は芸術品ではないのがいいところなのに、ブラやスイス勢が無理やり芸術品に
持ち上げただけのムーブ。ロレも大量生産。
セイコーの７Cや９Fの方がよっぽど歴史や性能が伴っていてすばらしいよ。

seiko5ってデイトジャスト、サブマリーナのパクリだよねｗ

古都鎌倉に居を置く予言で有名な高僧が人類の滅亡を指摘しています　

２０１２年の暮れに巨大地震が起きる　その直後にスーパーボルケーノが噴火する

巨大な津波と世界を覆う噴煙で太陽は姿を消し２０１５年には90%の人類が滅びるそうです　

2015年には有名な高僧が滅びるそうです

このスレを薄く見てるが、SEIKO派の方が知識は遥かにあるな。
時計そのものが好きなヲタだろうな。
あえてアレ買うんだから、ま、変態だよな。

知識はあっても中身が伴ってないからどうしようもないんだけどね（笑）

セイコー信者になるためにはセイコームーブのキャリバー名の暗記が必須ですから
ロレ信者になるのはもちろんリファレンスナンバーの暗記が必須です
正直どっちも同じゴキブリですね

ゴキブリセイコー

チンカスセイコー

メガネをかけた平均的サラリーマン的時計

30年前に終わった会社セイコー

タグホイヤーが大々的に宣伝している新型超高級ムーブが
実はSEIKOの設計だとはね。タグホイヤーの社長が公式に認めてしまったね。

セイコーは、コンセプトなく、いろんなデザインを作りすぎ
せめてクレドールぐらいは、スタイルを決めておけばいいのに
ムーブは最高、デザインは最低のセイコー

SEIKOをロゴ化するのが無理な話だ

ttp://blog-imgs-27-origin.fc2.com/2/0/c/20century/20080828205602.jpg
ロゴはこれで一つ

>>291
タグのあれは超高級ムーブじゃないだろ
同社200万超の高級ラインでなく、30〜50万の主力ラインに投入するらしい

ロレックスの良い所
製造している製品のほとんどが、ｸﾛﾉﾒｰﾀｰ認定品であること。
ｸﾛﾉﾒｰﾀｰと言うと精度の規格と思いがちだが、基本設計の良さ、部品の加工精度、製造品質など
この辺が、しっかりしていないと年間数十万個の認定は通らない。
また、ﾚﾃﾞｨｰｽ用のﾑｰﾌﾞもしっかり作っている。
ﾚﾃﾞｨｰｽ用のﾑｰﾌﾞは、サイズ的な制約が多く、作っても精度が出なかったり、手巻きのみだったりだったりするものだが、これも精度認定を受け自動巻きやデイトジャスト機能も付けてきている。
大概は、ｸｵｰﾂﾑｰﾌﾞで、お茶を濁している。
それと、ガワも９０４ｽﾃﾝﾚｽを使用したり、新しいﾋｸﾞｾﾞﾝﾏｲの使用など、地味な改善を欠かさない。

ロレックスの悪い所
価格の割りに細部の造りがいまいち。

あと、時計とは、直接関係ないが
人と被る率が高い。
ヤクザやヤンキーご用達のイメージが強い。（海外では、そんなことはないだろうが）


デザインについては、好みの問題

純粋な機械式で精度を上げることにどれほどの意味があるワケ？
単純に精度だけなら、SDのほうが良いに決まってる
クォーツでは電池が給電しなくなるような、極寒の環境でさえSDなら作動する

純粋な機械式は実用には不向きだし、上で誰か言ってるように大量生産品のクセに
工芸品面してるロレックスのムーブに価値はないと思われ

また工芸品というなら、ソヌリのような付加価値の高い複雑機構を開発してこそ時計メーカーだと誇れると思うぞ
ロレックスは複雑時計どころか2000年にやっとクロノを自社ムーブ化したとこじゃなかったっけか
それも大量生産のため、たしかゼニスのエルプリメロを研究して、地味に改良して、やっとこさだろ

また、純粋な機械式の精度にしても、よもや天文台コンクールの一件を忘れたワケじゃないだろう
日差1秒以下、常勝オメガを引きずり落としメカ部門で実質1〜7位を独占したのはセイコーだ
スイス勢は45日間だけ保てば良いという極限チューンのスイス勢相手に、諏訪セイコーでは、なんと一般販売を
前提として開発していたため、実際に一般向けに発売されてしまった
この一件でスイス勢がビビって、天文台コンクールが一時廃止されてしまったのも当然と思えるほどの技術力
ロレックスごとき相手にならんわ

セイコーは良くも悪くも日本メーカー
技術はあっても安物のエントリーモデルから、クレドールやGSまで
「セイコー」という一括りのイメージで一致してるのが悪いところ

世界のソニーやパナのような総合電化製品メーカーが、
安物電化製品も作れば、数百万のハイエンドオーディオまで作って、
自社ブランドのイメージをブレさせているのと同じ

それでもソニーやパナソニックの高級品は海外でも飛ぶように売れるが

セイコーは売れない

そこは違う

>>299
30年前のロレックスは余裕で修理できるけど、
30年前のセイコーは９割以上が修理不能じゃないかな？
かなりの高額品でも、部品ストックがなくて修理を断られたとかよく聞くよ。
セイコーは時計を作るのは一流、売るのは二流、アフターは三流なんだよね。
使い捨てのセイコーごときじゃ、一生物のロレックスの相手にはならないよ。

ロレックスがメルセデスベンツに例えられるのは
「どんなに旧いものでも、部品交換をしてきちんと整備すれば新品同様になる」
という共通の素晴らしさがあるからなんだよね

日本車もその点ではセイコーと同じ

そんな立派なベンツは、２０年くらい前のモデル。
今のベンツの品質の考え方はトヨタと一緒。
つまり日本車の思想が世界を制覇してる。
いいか悪いかは別にしてね。

つまり車も時計も日本製は買っちゃ駄目と
そういうことだなｗ

まさか時計板でこんなブレのない論理の応酬を見ることができるとは

>>299
悲しいかな途絶えた今のセイコーにはその技術はないだろう
名君だった劉備、そしてその子である愚帝の劉禅がまさにそれだ
過去の栄光にすがったところで、現状はなんら変わらない

>>302
微妙な底上げするなよ
ロレックスがパーツを保存すると言ってる期間は、25年、だろ

セイコーがパーツを保存すると言ってる期間は、たったの７年ｗ

>>309
微妙な底下げ＆勘違い招く発言すんなよ、高級ラインは、10年、だろ
http://www.seiko-watch.co.jp/support/repair/repair02.html
それにしてもたった10年
ロレックス以上の技術と開発力を持ってるんだから、もう少しアフターなんとかしろよセイコー

高級ラインに限定する理由がない。
ランマスSDなど、高級ラインでなくても数十万円の物もある。
だからセイコーは高いのでも７年と言われても仕方がない。
高級ライン以外で高級時計を発売しているのに、
都合のいい時だけ高級ラインに限定しても駄目だよ。

>>310
>>309は何も間違ったこと書いてないじゃないか

セイコー時計の大半は高級ラインじゃないんだし
7年しかパーツ保有をしないような会社が
25年間パーツを保有する会社に肩を並べようとかおこがましいんだよ

仮に高級ラインを購入したとしても
たった10年だろ
その価格帯の購買層は一生使う気なのが大半だろう
問題外だよ

部品保有基準10年とは使い捨てのことです

Gショックも7年だっけ

50万超のマスターショップ限定でも部品保有基準10年の使い捨て
浪費家の買う時計ですな

これじゃ財布の紐が堅い金持ちは買わないよな

SD含めて新しい機構、素材開発に傾注したと喧伝したり、職人の匠の技を謳うのは結構だけど
どうしてアフターに力を入れないのだろう。
機械式から撤退した前科に負い目があるのか。倒産の懸念でもあるのか。
本当に職人がいて技術に自信があるなら、高級ラインには部品保有30年位を保証する気概をもって欲しい。

人類の遺産と言うべき最古級ウォッチメーカーTOP10は以下の通りです。(世界公式認定版)


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フローシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）

世界のセイコー（あくまで自称だが）

http://www.epinions.com/t-rolex-men-watches

アフターに力を入れないのは、単純に考えてコストが掛かりすぎるからだろ
カンバン方式（笑）でも取り入れればまた違うかもしれないが
そういう意味でも、セイコー（笑）は三流ってことだな

技術は一流、少なくともロレやオメガよりは上だと思う
同じ土俵で上を行くことができる天文台コンクールの頃の社内資料も残ってるだろうに、
日差から月差まで精度上げたSDに力入れすぎだろ、もったいない
SDみたいな混血は、精度高くても中途半端だと思われても仕方ないしな

アフターについては、日本での工業製品補修部品保存期間のガイドラインに沿った年数
せめてクレドールとGSくらいは50年くらいにすべきだろうが、そこだけやってもいまのまま
のセイコーブランドでは価値が上がらないので、クレドールとGSだけ残して、安物時計は
別ブランドを冠した別会社を立ち上げて、完全に切り離すくらいのことをしないとダメ
そこまでやれば、もともと一流の技術力が生きて、ブランド価値も一気に高まるかもしれない

ちなみに>>321は、『ブランド王国スイスの秘密 磯山 友幸 (著) 』で
読んだスイスでのブランド価値向上のやり方
安物と高級品は完全に分離しないとブランドが持つイメージがブレる
このあたりはチュードルをディフュージョンブランドとして完全分離した
商売だけは上手なロレを見習うべきだろう

むしろクレドールとGSの為に別会社を立ち上げるべきなんじゃないか

セイコーブランドは安物イメージが定着しすぎ

>>321-322その辺は皆知ってるからわざわざレスしてないんだよ
はずかしいからもう二度とレスするんじゃないよ、ボク

ロレはどうあがいても技術力では三流だからな

今時時計の技術力なんて金でいくらでも買える
ロレはその金をいくらでも持っている
でも必要ないから使わないだけ

お前が社会に必要とされてないから誰も雇用しないのと同じだよ

>>32
でもセイコーの名前は広まってるだろ？とりあえず
世界のセイコーと認められてからも、まだたかだが50年程度
これから新興ブランド立ち上げても

アンカミスった
× >>32
○ >>323

>>327
世界のセイコーというのは
「高品質高性能低価格クオーツを提供する企業」
というブランドイメージが支えています

セイコーファイブはおまけのおまけ
高価格帯の時計なんて海外では台湾以外展開してないんだし（中価格帯のアナンタとプレミア除く）
おまけにもなりゃしない

SHIZUKU-ISHIでもういいんじゃない（笑）

勝手なブランドイメージを語らないでほしいね

まあ技術力皆無だったロレが成り上がったくらいだしな
風が吹けばどう転がるかわからん罠

どんなに技術力があってもそれだけじゃ駄目だって
セイコーの現状が証明してるじゃないか

クオーツショックの栄光は何処へ・・・

腕時計に月差を求めるなら、クオーツにすればいい。
SDはいらん。

>>331
技術力が高くなかった分顧客満足度の高いサービスでフォローしたのがロレックスだろ
セイコーが見習うべき点を多く持ってるのがロレックス

>>330
むしろお前が勝手にイメージ作り上げてるんだろ

世間一般のセイコーのイメージなんて
「安物」
「クオーツ」
それだけだぞ

グランドセイコーはめてたって
「なんだセイコーか」
で終わり

紛れもない事実だろうが

だから勝手にブランドイメージを語らないでほしいね

年差クオーツってのもあるワケだが
わざわざ需要の高い機械式を切り離す意味はない
それにしてもSDばかりってのもね

>>335
それ、おまえの脳内物語杉
さすがにはずかしすぎる

20年も開発放棄してるようなムーブメントを今更誇られてもな

>>338
じゃあ街でアンケートとってみろよ
明日やってこいよ
宿題な

>>340
順番が逆だ
ケンカ売ったおまえが説得力ある集計持ってこい
宿題な

御二方、宿題大変だな。
結果を楽しみにしてるぞ。

そもそもコンプリを作らないからといって技術力を持っていないわけじゃない
わざと作らないのがロレなんだから

よくロレがメルセデスに例えられるように
両社とも長持ちする商品を提供するのを主題としているわけで
アフターサービスの高さが顧客を惹きつける

メルセデスのもう一つの売りが安全性能の高さである
時計業界のトヨタであるセイコーが
何故ロレックスを凌駕出来ないのか
高級ブランドであるレクサスにうつつを抜かし基本であるトヨタブランドに手抜きをした為に
安全性能に重大な欠陥を生みだすことに繋がった
無理をすれば歪みが生まれる
それをトヨタは見事に証明してくれた

高価格帯商品を作るの構わないが
主力商品であるクオーツの開発がおろそかになり
現在主流である電波時計開発に至ってはシチズンやカシオに大きく溝を開けられているセイコー
このままではシチズンやカシオにとってかわられるのは時間の問題である

>>338
セイコーの9割以上の商品がクオーツなわけで
脳内妄想はいい加減にしろよお前ｗ

同じ国産だからって、セイコーとトヨタを一緒にするなよ。

そうだな
セイコーはトヨタになんて遥かに及ばない三流企業だもんな
失礼した

>>345
トヨタに例えられたのって悪口じゃないと思うんだけど、何が気に入らなかったの？

クレドールはあくまでも宝飾や超絶系を展開、
セイコーはゆっくりとグランドセイコー主体の感じで展開、
それ以外は、アウトドア部門のみがプロスペックスで独立、
それ以下は、すべてアルバに落とし込む感じが理想的。

>>321-322
スレ伸びてんな。遅レスだが、深夜につきマジレスすると少しだけ同意。
ただ別ブランドを立ち上げるなら、やはり>>323の言うとおり高級系の時計のみ展開して
新会社による新ブランド立ち上げたほうが手っ取り早いかと。
いまさらセイコーのブランドイメージを回復したくても、
安物時計リリースして市場にバラ撒いて定着してしまった負の遺産が大きすぎると思われ。

セイコーの超絶系はセイコーオタ以外
誰も超絶と思ってくれないのが特徴。

↓普通の人の反応

SD？ソヌリ？ああ、クオーツの亜種のアレか、興味ないよ　　　　　　　終了

>>343
コンプリって、実際ロレには作る技術がないんじゃないかなあ。
セイコーもパテックもどこでも同じ、コンプリ作るときは、独創的な完全自社設計
による時計を、熟練の職人を育てて年間数本だけ生産させてるだろ。
言ってみればブランドの象徴のような時計。
本物のクラフトマンシップの時計。
ロレックスは、ブランドの象徴の役割を宝石でギラギラのジュエリーウォッチで
補填してるくらいだから、作れるならとっくに作ってると思うよ。

コンプリ作るのも技術力なら、一定の基準をクリアした大量生産の品質管理とアフター体制も技術力
今のセイコーは相当とも半端

それにしても精度求めてSD開発するくらいなら、新クォーツ開発とGSでVFA復刻すりゃ良いのに

コンプリってのは、
ただの技術の範囲を超えたブランドのステータスそのものを向上させる象徴的な技術。

大量生産の品質管理とは完全な別物、、、なのはわかってて書いてる感じな。
本当にGSでVFA復刻すりゃいいのに。
ただその前に、しょせんセイコーと言われない環境作るのが先かなとスレ見て思った。

VFAは機構や加工精度より調整の追い込みによる高精度だろう
今のセイコーに当時の時計技師に比肩する技術者がいないんじゃないの
長い間、機械式ほったらかしてたんだし

全世界に溢れるクォーツのルーツがセイコーなのに
最近パッとしないのはIBMと同じ理由なのだろうか。

どっちにしてもセイコーは骨董品なんか相手にしないで
シチズンとだけ最先端で、しのぎを削ってればいい。

ちっと調べてみたら、シチズンはスゴイね
セイコーの部品保有期間はたった10年、ロレもたった25年、
シチズンは、ザ・シチズンだけだと思うが10年間無償保証に生涯修理対応がつく

ロレックスもパテックも腕時計の形状のルーツなのに別に落ちぶれ感がないのは不思議。

>>357
形状のルーツ？　どういう意味？
腕時計の原型って意味ならロレックス創業より以前まで遡る
1904年にカルティエが作り現在にまで伝わるサントスシリーズ

普及してて、どこのメーカーも真似してるデザインじゃないだろ？

ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_gold/jackroad/sub/ca063.jpg

誰もが納得する腕時計の基本形はカラトラバじゃないのかな。

ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/chuukotokei/cabinet/shohin08/img56080538.jpg

なるほどラウンド型の時計って意味ね
でも、それもカルティエのパシャが最初だよ
ちなみにトノー型のルーツはフランクミュラー

ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_gold/jackroad/sub/ca067.jpg

これらもカラトラバに比べればデザインのコピー率低いよ。

？？？よくわからないけど、形状って意味で言ってると思ったけど
ラウンド型、スクエア型、トノー型、主流になってる形状をおおまかに分類するとこんなとこ

ttp://www.bluek.co.jp/shop/item/tokei/picture/goods/20052_1.jpg

こっちなんかもウンザリするほど大手に複製されてる。
クォーツは普及しすぎてオリジナルが薄れたのに不思議。

分類じゃなくて複製されまくってるデザインのルーツって意味。

なるほど普及してるデザインって意味か
それはカルティエがラウンド型を発表して以降、同時期に同じようなデザインの時計が
たくさん出されたし、とくにどこがルーツとは言えないと思うよ

今現在普及しきったデザインはロレックスとパテックに断定しても差し支えない

あえて言うなら、懐中時計が主流だった頃のデザインを腕にくっつけたようなのが
たくさん出てきたわけだから、パテックやブランパン、ブレゲなど創業の古いメーカーの
懐中時計のデザインが最初だろうね

サブマリーナなんかもデザインが定着してるな。

>>367
腕時計の形のルーツじゃないて普及して定番化した形状のルーツだよ。

まあそんなこんなでセイコークォーツは世界中に普及して薄まったわけなんよ。

なるほどサブか、最初の本格的なダイバーズウォッチだし
他社も認めるロレックスでは評価が高い時計だな

同じようなものが安〜い値段で世界中に普及したら本家は廃れるもんだと思うわけよ。
IBMしかりセイコーしかりで。
しかしパテもロレもウンザリするほどコピーされまくってんのに元気だなと。

ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/chuukotokei/cabinet/shohin08/img56080538.jpg

腕時計といえばこの形というほど確立されたデザインだな
どこも変えようがない

>>355
>全世界に溢れるクォーツのルーツがセイコー

聞いたこと無いです。


>シチズンとだけ最先端で、しのぎを削ってればいい。

電気式ならシチズン、カシオ、ユンハンスなんかが最先端でセイコーお得意のコスト競争なら中国も。

あんまり不毛な会話はしたくないんだけど、コピーっていうのはおかしいよ
とくにラウンド型デザインそのものは懐中時計でも主流だったわけだし

そして腕時計が主流になったキッカケを作ったのはカルティエ
さまざまな形状は上に記した通り

デザイン性についても、懐中時計を腕にくっつけたようなデザインの腕時計が
同時期に各大手メーカーからたくさん発表されてルーツを辿るのは難しい
とくにその頃のロレックスはスイスでも片隅のメーカーでしかなく注目さえされてなかったでしょ

でも現在は？
普及して一般化晩夏した安物のデザインルーツを辿ればロレかパテがほとんど。
懐中時計にもカルティエにも行き当たらない。

>>374
ライバルは１つでじゅうぶんかと。

懐中時計って、フタはずして腕にくっつけたらカラトラバみたいな現在に至る
ドレスウォッチの元祖みたいな感じになるでしょ
それじゃツマラナイってことで創意工夫されたデザインも出たけど、
オリジナルがどこかなんて特定するの難しいくらい、たくさん発表されたからなあ

ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/chuukotokei/cabinet/shohin08/img56080538.jpg
ttp://www.bluek.co.jp/shop/item/tokei/picture/goods/20052_1.jpg

こうこれは腕時計の準器といっても過言ではないデザイン。
懐中時計を腕に巻いた多種多様な形状の中で残ったのがこれだけ。

これも
ttp://rosegarden.ocnk.net/data/rosegarden/image/rg0186x.jpg

本当にわからない会話になってきたw
ティアドロップラグみたいなデザインのことを言ってるのか、
風防付き腕時計のことを言ってるのか、
全体のデザインについてなら、上記の通りだし
どうしてもロレックスが元祖と思いたいならそれもでもいいけどね

そうだなあ、ひとつ言うならサブだけはロレックスの功績として厳しいヨーロッパでも評価高い
よっぽどのロレ嫌いならオイスター社とのパテントの件とか持ち出してくるだろうけど
デイトナ含めた他のシリーズはしょせん後追いだのなんだのイチャモンつけられやすいかな

そういえば俺EX1のアンティークも好きなんだけど、
あれもある意味元祖的な存在だと思いたいところだなあ

＞オリジナルがどこかなんて特定するの難しいくらい

腕時計の元祖はうちだ、そう言い張って、どこの老舗メーカーも沢山マネしたよね。
成功したデザインのルーツは限られるってこと。
にも関わらずオリジナルのメーカーは韓国のような起源主張はしていない。
政治力の違いか模造品で溢れたのにオリジナルが薄まった様子もない。

今後セイコークォーツは年差クォーツだけに絞るべきかも知れない。
SDも杵も年差のみ。機械式なんかテキトーでいい。

うーん、ロレックスが好きだっていう思いは伝わってきて好感は持てるよ

ただ腕時計の黎明期に大量に出されたデザインのなかには現在の
ロレックスが作ってるようなデザインの基本形、当時の大手が出してきた
普及用デザインのなかにも多く見られたと聞くし、
個人的には、あまり中立の立場を崩したくないところかな

最終形態まで完成させたメーカーは限られるといえば判るのかな？
パシャもタロンも大手メーカーが真似する形状のルーツはみんな好きだ。

中身は外国製なんか眼中にないのだから今のセイコーには
Gショックのようなパラダイムシフトが必要なのだろう。

最終形態というとI、オールドインター、オールドオメガの存在が
ロレックスより大きすぎるのであまり触れたくないかもしれない

ダメだな、そういうところが半島なんだよ。

そうは言ってもねぇアンティークにハマってみなよ
オールドインターやオメガに比べると、
ロレックスは自慢できるところが極端に少なくなるからなあ
デザイン然り、機能性然り

スレ違い
その理論だとセイコーなんて更に問題外じゃないか

アンティークなんて現実逃避のガラクタじゃないか。
現在に通用する形で現在の服装に合う形じゃないと。
これじゃコスプレだ。

ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/83/0000433383/90/img2663ce55zik6zj.jpeg

外観に関してセイコーが問題外なのは否めないなあ。

ﾏﾁﾞﾜﾛﾀw
どこまで古い画像を探し出してくるんだ

セイコークレドールのノード ソヌリ（SDはイラン）を、仮にロレックスが出していたとしたら、
ロレックスのステータスは急上昇、一流ブランドと呼ばれるようになるのは間違いない

しかしセイコーはしょせんセイコー、セイコー残念w
いくら技術があっても熟練職人がいても、安物ブランドイメージはどこまでも付いて回る

あんまり誇らしげに言うような事でもないな

チョンだから仕方ない

>>391ロレが弱小メーカーだった頃のことかよ
大手メーカーだったIWCやオメガと比較されてもな

しっかし、クォーツショックのおかげでIWCのペラトン自動巻が普及しなくて、
ロレのパーペチュアルが生き残れたのは運が良かったw
ttp://chuta.sugoihp.com/watch/iwc853.htm
こんなのが相手じゃアンティーク好きにゃ肩身狭いだろ

・・・ロレ厨ってさ、スレ覗くとロレ餅同士で煽りあってるだろエアキン叩きとか
そのうえ他スレ荒らしとか日常茶飯事だし理解に苦しむ

ゼンマイ動力を崇める同志なんだから仲良くすべきだ。

>>400
雑誌とか人からの受け売りが拠り所だから、周りを貶めないと安心できない
んじゃないかねえ。
自分が好きとか気に入っているってことを分かっていれば、それでいいのに。

>>400あれは多分オルグだと思うわ

>>400
じゃあセイコースレは煽りもなくて素晴らしい所なんだね
まさかSD厨とキネ厨がセイコー餅同士で煽りあってるなんてことはないよね
雑誌とかセイコーマンセー本の受け売りでさｗ

ロレマンセー！<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ

技術は一流なのに、もったいない
ブランドイメージ回復がムズいなら、
やっぱ高級時計のラインだけでもセイコーからはなれて新ブランド立ち上げしかなさそうだけど、
クレドールはともかくGSは思い切りグランドセイコーだからセイコーの名が外せない

新ブランドなんてレクサスみたいに韓国製と間違われるのがオチ。
むしろ壊滅的なデザインセンスの問題だろうな。
これを何とかしないと本当にヤバイ。

他社技術パクリがお得意なロレよりマシだろ

やってもいないものを
韓国製と間違われるのがオチだのと妄想語るアホはどこじゃ

技術に関して憂いはない。
セイコーはガワの重要性が全くわかってない。

>>409
しょうもないブランド乱立させて大失敗してますやん

セイコー傘下にクレドールやGSのみを取り扱う高級時計専門の新会社設立
さらに地に落ちたセイコーを文字盤から消せば問題なし

欧州の政治的な問題だから名前だけいじっても韓国製と一緒くたにされるだけだって。

政治的問題ってより自分たちより上をいく存在が許せない
横暴みたいなもんだけどな

アジア人差別が根っこだから、それよりもっと酷い。

クォーツムーブメントは規格化されて全交換が効くから
長寿は確立された。
今度は長寿に耐えられる飽きのこないガワに力を注ぐべきなんだ。
オイスターやカラトバの猿真似ばかりじゃ長持ちの意味がない。
自然な装着感と人の手の動きを邪魔しないデザインを追求したら
猿真似になる筈がない。オイスターもカラトバも全然駄目だから。

ロレのデザイン起源説w
チョソじゃあるまいに思い込みが激しい人っているのな

ロレなんて玩具以下なのにな。

>>400
GSのスレが何故SDと機械式とクオーツで分かれてるか理由を知ってるかい？

>>400
セイコー厨の意味を知ってるかい？

◆　ロレ厨の荒らし行為が酷すぎる件パート4　◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1262956012/l50

こんなスレ立てられてしまうロレな人々にナニ言われてもな

ロレ持ちは大人だから

◆　セイコー厨の荒らし行為が酷すぎる件パートXXX　◆

なんてスレはたてないんだよ
感謝してよね

相手にすらされない雲上まで荒らしすロレ厨

日本語で頼むわ

>>423
雲上をはじめとして
時計業界が高級時計で復活できたのは
全てロレックスのおかげですが？

大人なら時計板の嫌われ者だということを自覚してくださいな

技術がないのが幸いして
クォーツ開発の波に乗り遅れたおかげで生き残ったメーカーごときが、
全てロレックスのおかげとか言い切るところがイタすぎる

低級な　奴ほど欲しい　高級品

俳句w季語が入ってたら完璧

>>427
だって事実だよ
スイス時計産業復活一番の功労者はロレだもん

で、そもそもそのスイス時計産業に壊滅的ダメージを与えたのがセイコー

このスレでのあんたの立ち位置がよくわからないのだが・・・？

時計板の嫌われ者と言ったらセイコー厨ですな

自覚がない
知能がないようだ

たしかに、いくらセイコー好きでも、
無関係な他スレに出張までして荒らし行為なんかしないからね
そんなお子様はロレ厨だけ

スポーツに例えてみると、それまでサッカーをしていた諸外国があって、
そこにセイコーが参加して健闘した。かなりいい感じで。
そして、画期的な技術（ゴールキーパーがシュートしてすべて得点になる）を達成。
もう競技として成り立たなくなってしまい、ワールドカップを開催できなくなる。
そのまま、日本企業を主体としてどんどん先鋭化。だれも追随できない状況に。
で、本来の時計産業を遥かに超えたエレクトロニクスの世界で活躍することになる。
その隙間の道端で、細々とリフティングをしている外人が居た。
なんとなく古臭いけど面白そうだと流行り始める。そこそこ暇人の間で話題になる。
そして、リフティングという競技として一躍有名になる。なんだか面白そうなので、
日本企業も古臭い競技に参加してみる。それなりに上手にできる。
そこで、もっと正確で回数の多いリフティングが出来るように研究する。
簡単に実現できる。しかし、みんな無視する。真似できないぐらい優秀だったから。
しかし、リフティングなので、仲間はずれにする事も出来ない。
とりあえず褒めておいて、仲間に入れる事は絶対にしない。
仲間にしてもらおうとすると、水晶は使わない暗黙の了解が。

在日が嫌いになるね

>>430
スイス時計業界復活させた功労者は、スイスの国策的な会社ETAのおかげ
ロレは一部の小売店を救った程度で、
時計業界に対しては情報公開請求することができない上場会社でないことを
いいことに秘密主義を守りとおし、なんにも貢献してない

壊滅状態だったスイスメーカーのなか、
機械式しか作れなかった技術力皆無の弱小メーカーだったおかげで、機械式
が見直され風が吹いてきたのをいいことに、自社売上げだけは伸ばしたけどな

>>433
無関係なスレに出張しまくって
「ゴキブリセイコー」
の称号貰ってたじゃん（笑）

>>436
そのエタ時計が高級時計として売れるようになったのは
ロレが市場を作ったおかげだよ

クオーツで時計市場を壊したのがセイコー
高級時計市場を開拓したのがロレ
その高級時計市場を粗悪品で満たしたのがエタ

お前らのセイコーもロレックスも修理はイソザキ時計宝石店に預けとけ。

ロレ厨妄想中

ロレが売れてるのを見て
羨ましくなったセイコーは
グランドセイコーのラインを復活させたんじゃないかｗ

セイコーに技術力で負けてるロレ餅はやけにセイコーに詳しい
技術力のないロレとは違って、
天文台コンクールをはじめ、初のオリンピック公式担当では計時ミスが一度もなかったという
そんな数々の功績をあげてきたセイコーの技術力が羨ましくて仕方ないんだな、わかります

ああ悪かった
それ以前にロレックスは公式担当なんてほとんどないんだったね
金で公式買ったデイトナスピードウェイくらい？よく知らないけど

>>442
セイコーは凄いリスペクトしてる
だからこそ、何故敢えてロレの後追いをしてるのか不思議でならないんだ

>>441
バカでしょ？市場が求めているものを供給するのは企業として当然
ロレが売れてるのを見て、という発想そのものが自己中なロレ厨臭すぎて、匂ってくるようだぞ

ベクトルが違うだけでロレも技術力は持ってるよ
一般受けしない方向ばかり向いてるセイコーと違って
長持ちして整備し易い時計を提供する技術力とサービス力
ロレのブランド価値のキモはそこにある
どうせ見習うならそういう面を見習わないとね

>>445
クオーツで時計市場を荒らした揚句
一度捨てた機械式市場にノコノコ戻ってくるとは
恥も外聞もないのか

>>445
ロレが頑張らなかったら本当に機械式時計は終わってたぜ
発想も何も時計の歴史がそれを証明してる

>>446
実用時計的発想だな
そういう実用面ではクォーツに勝てない、壊れたら買い換えたほうが安くつく

時代が求めているものは、機械工芸品、それは機械式が復活してきた歴史が証明している
機械工芸品といえば、たとえばクレドールのノードソヌリ
あいにくブランド力が弱っているため評価されにくいのはセイコー好きとして情けなくもあるが

>>448
ロレが頑張ったのではなくて、技術がなくて機械式しか作れなかった、んだろ
そこへ、たまたま追い風が吹いてきただけでねーのw

>>446
その実用時計的発想にブランド戦略を持ってきたロレがうまかったんだよ
クオーツで市場を席巻した癖に
あっという間に陳腐化させちまって台無しにしてしまったセイコーの戦略の不味さといったらもうね

ソヌリは機械工芸品として評価されてないじゃん
スプリングドライブだからだよ
ホント台無し

>>450
ピンチをチャンスに変えたのはロレだけ
他のスイスブランドは無理だったことを遣り遂げたんだから
素直に評価すべきところは評価しなよ

何を言っても結果が全てなんだから

>>451
SDだからダメだってか？・・・情けなくもそこは認めざるを得ない
市場が求めてるものを正確に理解してない中途半端さはマズイ、ホント台無し

>>452
ロレを最初に見出したのはアメリカ人でビジネスで成功を遂げた人々だろ
強いて手柄をいうなら、ブランドの伝統も歴史を理解しないヤンキーのおかげだと思うぞ
でもまあ他が壊滅状態で、技術力がなく細々と機械式しか作れなかったロレくらいしか選択肢がなかった
というのもありそうだけどな
同様に機械式を作ってたエポスは1983年創設の超新興ブランドで、ロレより論外だっただろうし

>>453
クオーツショック後のスイス時計業界を支えてたのは
ロレックス、カルティエ、そしてオメガの後継としてスイス人に選ばれたエベルだよ
伝統や歴史を一番理解してなかったのはスイス人自身

ロレを見出したのはアメリカ人だけど
彼等の物を見る目はシビアだよ
その彼等が成功者の証としてロレを選んだのだから
足りない技術力の代わりに頭を使ってビジネスを成功させたロレが凄かったのさ

高い技術力を持っていても空回りしててはどうにもならない
SDでオナニーするのは結構だけど
主力であるクオーツ開発が疎かになりすぎて
シチズンやカシオに抜かれそうだけど大丈夫かセイコー

クォーツショックがどれほどスイスに衝撃を与えたかを考えればすぐにわかりそうだが、
精度、耐久性、実用性の高さを誇ってきた時計が、ほぼすべての面においてクォーツ
より劣るという事実は、機械式は終わりだと考えるに充分な理由であっただろうし、
他ならぬロレックスも遅ればせながら出来の悪いクォーツを出した

アメリカ人はシビアな選択眼はもっていない
親から子へと自分の持ち物に誇りをもって受け継いでゆく欧州の人々のような風習も
持たないし、彼らのアバウトさ加減は有名だろう
ロレが選択されたのは、オメガの代替ブランドよりマシだと思われたんじゃないのか（ここは想像w）

ロレが渋々出来の悪いクオーツを出したのはニーズがあったから
でも主力にはしなかった

ヨーロッパ系アメリカ人は物を見る目はシビアだし
親から子へと受け継いでいく風習もヨーロッパ人以上に凄い
名前を見ればわかるでしょ
普段の格好はカジュアルでラフだしセンスの欠片もないけれども
フォーマルに対しての考え方はちゃんと残ってる
まあそれも崩れかけてるからこれからは厳しいかもしれんがね

ロレも苦戦しだしてるし
これから時計業界もまた新たな局面を迎えるだろう
とりあえず高級時計ブームで乱立した自称老舗メーカーが淘汰されるのは時間の問題だね

ロレも実用ばかりでなく、ブランドイメージ向上させるコンプリ系を開発しないとな

まあそのコンプリ系でさえ、大量生産中華コンプリムーブのせいで今後どうなるか
先行きが見えない状態だが
パテックのように、いまだに熟練職人が作ってるメーカーなら細々とでも生き残って
いくとは思ってるんだけどね
そのパテックとロールスロイスファントム、いま中国の成金富裕層で大人気らしい

コンプリ作っても利益出ないしたいしてイメージ上がらないからやらないでしょ
ロレを買う層はコンプリなんて望んでないんだから

だったらセイコーこそ機械式でコンプリ出さないと
SDは凄い凄いって一人で喚いてても誰もついてこなけりゃ意味がない

てか、そんなことよりクオーツなり電波ソーラーなりに注力しろと
もうケツに火が点いてるんだから

ひとつ情報サイトを紹介してやろう知ってるかもしれんが
http://www.luxresearchjapan.co.jp/
このサイトの情報は、時計に限らず、高級品関連の先行きを見るうえで
いろいろ役に立つ情報が多い

>>458
機械工芸品としての価値の見直し、それが機械式復興のカギだっただろう
売るために開発するのでなく、コンプリ系の技術を持つことそのもの、それが大切だと思うぞ

また日本での時計市場売上げベースで、7割も海外メーカーにシェア奪われてるのは高級時計が弱いためだろ
先のことを考えれば安物クォーツ開発より、技術力を生かして高級機にこそ力を注ぐべきだと思ってるわけだが、
これはいまの時計市場を見ていて以前から思っていた、ただの個人的希望みたいなもの

まあ、高級機開発に注力する前に、
セイコーというブランド銘を文字盤から消すほうが先だとは思うが
情けないことにセイコー好きな俺でも、定着したイメージを覆すのは
かなり困難だと思ってるわけだ

>>457>>458
コンプリ出してるよ。お前らが知らないだけ。

ロレがコンプリ系の代わりに、ブランドイメージ向上のために出してるのは、
ド派手なジュエリーウォッチくらいじゃなかったか？

ロレにはあんまり興味なかったんで俺は詳しく知らんけど

>>461
知ってるよ
ヨットマスター�Uでしょ

ただあれを世間はコンプリ扱いしてくれないんだよなあ
とてもいい機構だと思うし
ロレらしいと思ったけど

なんだヨットマスター�Uか
昔なら、普通のクロノグラフでもコンプリ扱いされてたように、
ハードルがどんどん上がってるからな、あれくらいじゃキビシイだろ

現在の水準でのコンプリ系代表といえばコレかな？
http://openers.jp/watch/franck_muller/franckmuller001.html

レガッタクロノってロレらしいコンプリだよね

猫も杓子もトゥールビヨンなご時世に頑張ったと思う

>>464
なんでセイコーで出さないの？


・・・ないのか

クレドールのノードソヌリは現在の水準でもコンプリ扱いされるよ
SDが邪魔だけど

>>464
なんだとか言ってるけど
君は買えるわけ？

フランクなんて
そんなの出しても
普及品が全く売れてないんだから意味がなさすぎる

>>467
SDだからあれはコンプリ風クオーツだね

シチズンで出てるじゃんコンプリ風クオーツ
数十万で買える

ソヌリって1500万だっけ
1本売れたんだっけか
正にオナニー時計の見本だな

だから売ることを前提に開発するんじゃないって書いただろう

買える買えないは別問題
企業としてステータスを向上させるほど誇れる技術をもっているかどうかが大切だと(ry
・・・って、単純に煽られてるだけのような気がするので、この辺にしとこう

誇れる技術とやらを持っていても
実際に売れなくては企業としては失敗なのさ
売れない物に無駄な開発費かけるくらいなら売る為に金掛けろってね

車産業見てればわかるじゃん

http://www.gressive.jp/tokimegu/2009/basel/rolex/05.html
これぞロレックス！
跪いて足を嘗めろセイコー儲ども

>>470
いや、かなりの本数が出てるらしい。

http://www.gressive.jp/tokimegu/2009/basel/rolex/04.html#gr
コンプリなんか無意味だとバカでも理解できますね＾＾

>>474
どうせ服部一族だろ。
配当代わりにタダでもらえるからな。

話題沸騰！予約殺到！
とか宣伝してたスペースウォーク、新品が定価割れでオクに出てるけど
売れずにグルグル回ってるな。
やっぱりセイコーは３割引じゃないと誰も買わないよねｗ

>>470
年間5本のみの生産、これまでの生産分は完売
出荷割当ては日本向け3本、海外向け2本
いまだに2年先までのバックオーダー抱えている状態で、
予約しても手元に来るのは早くとも2年以上先になるそうだ

たったそんだけ？

ちょっと前までデイトナは5年先まで予約埋まってたよねｗ

あの〜、
値段も物もまったくかけ離れてるんですが。

戦略的ブランドマネジメントだな
売ることを目的としない旗艦商品の存在理由はわかるが、
セイコーの場合は成功してるとは言い難い

スイスブランドなら100本限定でも即予約埋まるようなクラスでしょ

2年先までバックオーダー抱えてるったって15本
上場企業が道楽で物を売るなと

>>482
同じロレ持ちなら、
ブランドマネジメントでの旗艦商品の存在理由くらい理解してくれ
俺はサブだが、デイトナ持ちじゃないよな？
頼むから、このスレでまで突っかかってくれるなよ

>>473>>475
カルティエやブルガリのトップジュエラーの時計ならともかく、
ロレが作ったケバい時計なんか、どこで使うの？

ロレには、ブランドの象徴としてのコンプリを作る技術が欠如しており、
肝心のムーブを現在の水準でも通用する工芸品レベルにすることができないため、
仕方なくガワだけ飾ってみました。

そんな哀しい生い立ちを背負った可哀相な時計です。どうか放っておいてあげてください。

シチズンエコドライブの複雑時計とかを見てるとつくづく思うんだけど、
機械式で実現しようと思ったら大変な技術も、完全な電子制御なら楽勝なんだよな
ミニッツリピーター、2100年までのパーペチュアルカレンダー、ムーンフェイズ、
グランドソヌリっぽいデイリーアラーム、
なんでも出来るようなのが、たった10万程度で買える、それが機械式だと軽く1000万超
マジ工芸品としての付加価値が機械式ムーブになければ、どんな金持ちも買わない罠

グランドセイコーには、ブランドの象徴としてのコンプリを作る技術が欠如しており、
肝心のムーブを現在の水準でも通用する工芸品レベルにすることができないため、
仕方なくガワだけ飾ってみました。

そんな哀しい生い立ちを背負った可哀相な時計です。どうか放っておいてあげてください。

はいはいワロスワロス

ガチで技術力の比較をし始めたら、ロレックスはボロ負けだろ。

シチズンの複雑時計ってそんな安いの？
価値のない中華以外だと、どうせ機械式の本物コンプリなんて買えないから欲しくなってきたw
来週あたり、どこかの電車でシチズン製の複雑時計嵌めてアホがいたら
それ多分俺だから大笑いしてくれm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

スレ立ってるけどテンショウドウのがいいよ。ＯＥＭ
俺も欲しくなってきた

>>491
ポチっちまったじゃねーかw
テンショウドウってナニ？とググって写真見たらカッコええとか思って
グランドコンプリケーションと迷った挙句デュアルタイムアラームをIYHw
俺m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

いくらなんでもシチズンのほうがマシだっつの。
ビーバレルやピエールギオネと変わらん。

SEIKOもROLEXも持ってるが、
ROLEXの方が格上だろう。
技術レベルがどうこうではなく、そう思っている人が多いから。
100万円でセイコーのクロノメーターを買う人はほとんどいない。

いてもキチガイだけ

>>492
おめｗ　かっこいいよね

>>494
現在売られているセイコーの製品に、クロノメーターなどという阿呆らしい物は存在しませんが？
もうちょっと勉強したうえで書き込みの方お願いします。

ごめんね。クロノグラフだね。
どっちにしても買わないでしょ？

SEIKOはGSはよく言えば上品なのだがグッと来るアクがない。
ダシの抜けきった僧侶みたいだ。

一つ下のランクになると、とたんにへんてこりんなデザインば
かりになる。勘違いデザイナーが個性を主張してみました！
的なアイタタタな感じ。

ちょうど良いのがないのよ。

ブライツ廃止して
キングセイコーブランド復活させてくんないかな
サイズは40mm限度にして多少は現代向きにしたサイズ
そしたら買う

>>499
SEIKOはGSはよく言えば上品なのだがグッと来るアクがない。
ダシの抜けきった僧侶みたいだ。

→だから、仕事時計には丁度いいんだよ。

ロレックスも持ってるけど、職場に着けて行き難い。完全にオフ用として使ってる。

ＧＳもロレ、どっちも良い時計

そう思わないと
所有者としては辛いもんね

>>502
実際、所有して使ってみれば？
買えるならね

廃番のジーエスをなぜ復活させたのか？
それは価格を上げるため
宣伝用に歴史と伝統を作り上げるためでしょう。
歴史を作るには昔の名前で出るが得だと考えたのでしょうか？
でもってどんな商品を開発したのか。
それは

「とにかく高そうに見える商品」

です。
実際、「解りやすく高そうに見える」ようにはかなり熱心に研究した跡があります。
その辺のセイコー、あんたのセイコーとは違うんですよ、グランドなんですよグランド。

売っているのを見かける機会の少ないラインですが一度実物を手にとって見てみることをオススメします。
ここの時計店さんにだまされないように。

GSが高そうに見える？
時計に興味が無い人が見たら2〜3万の時計だろ

GSはよく言えば自分のための時計
悪くいえばオナニー時計だ

>>505
セイコー5とそんなに変わらないデザインというのがなぁ・・・・

ウレタンケースの計算機付きデータバンクつけてたら上司に
「もっとちゃんとした時計はめろ」
って言われて
次の日タッチスクリーンのデータバンクはめてったら
「ちゃんとした時計持ってるじゃないか」
って褒められた・・・・・・

セイコーはブライツより下は全部オリエントに任しちゃえばいいんじゃない？
今更かもしれないけど安価で高性能ってイメージはそうでもしなければ消せない
クレドールにＳＥＩＫＯ入れちゃったね
商品展開ブランド戦略共にヘタ
技術は凄いが商売には繋がらない
物はいいんだけど、大切な身銭を切って買うまでの魅力がもうちょっと欲しいな

物が悪いのが問題なんです

過疎ってるね…

>>509

おっしゃるとおりでございます

まあ、ナンダカンダ言ってもSEIKOのブランドイメージが安過ぎる。


日産やトヨタが、どんなに良いスポーツカーを造ってもフェラーリなどに勝てないのと同じ。


これからどんなに頑張っても機械式の分野で、ロレックスなどを上回る事はあり得無い。

伝統もプライドもないメーカーなんてそんなもの。

まあ、企業としてのパフォーマンスで圧倒的にトヨタや日産が優れてるからどうでもいいよ。

商売や道具的なパフォーマンスなど何の魅力も無い。

セイコーも同じ。

時計専業メーカーでなく、補聴器などいろいろなものを作っている会社だからな、社名で高級感を出すのは無理があるだろ

まあ社会貢献もしているし、初めてクォーツを実用化した日本が世界に誇れるような会社だと思うから、俺は喜んでつけているが…

女受けは無理だろうな

しかし.＞＞４３４の例えは面白い

コピペでないなら脱帽だな

ゴルフまで読んだ

ロレックスとセイコー・・・
どちらも実用時計って認識です。
16234とSBGX005使ってますが、精度はGS！ブランド力はロレかな・・・

セイコーは９Ｆクオーツの時計良いけどね

セイコーの余裕勝ち
ロレックスは既に名前だけで生きてる企業
悔しかったら電波ソーラー出せ、ロレックス！

ロレックスの時計部門はいつまで　もつかだな
今の方針では　時代の波につぶされてしまうでしょうね

ロレックスは腕時計なんかじゃなくブレスレットの一ブランドなんだよ
貧乏人向けにステンレス製の廉価版なんて出してるから騙される奴が多いけど
だからセイコー対ロレックスてのは同じカテゴリでの戦いじゃなく
ソニー対カルティエとかマツダ対成城石井ぐらい違う

両方使って、いはる方やったらあんまり考えんのとちゃう？
まあそれ言うたらこのスレの意味のうなりますわな。

どちらも私には悪うおまへんわ。
仕事先では謙虚にGSつこて、休日にはコンビで過ごしてますわ。
ものごっつ馴染んだジェリビーブレスは気持ち良うおまっせ？
GSのかっちりした仕上げも日本人の力感じますわ。

まあたまにパテックつけてるとこれだけで良いとも思いますが。

それ言うならジュビリーですね。
パテックは関係ないでしょ？
個人的には同じく両方気に入っています。

109 ：ni.aKAＮSｃ：2010/01/17(日) 00:10:38
わーーーわーーわーわーーーーーーーーーーーーなんかかきこめやがれーーーーーーー

GSSD持ちだが、オフ用としてロレサブマリーナ14060Mを購入。
ブランド力はあるが、ベルトのシャラシャラ音が安っぽいな…

造りは断然GS！

ベルトの作りはロレだと思うんだけどな…
GSのほうが逆にペラペラしてんじゃないかい

>>528
三越でノンサブを購入したんだけど、なんか重みが無いというか、ベルトの造りがチャチなんだよね〜。パチっぽい。

買ったばっかりだし、ノンサブを勿論気に入ってはいるんだけど、やっぱりメイドインジャパンのGSは造りはイイよ。

う〜ん、作りがいいって言うこととぺなぺなじゃないっていうことは、もしかしたら別の定義の言葉かもしれないな。

Gsのベルトは表面化工が素晴らしけれど、やっぱりぺなぺなだしロレのベルトは研磨がgsほど優れていなくても、ケースと比較して重厚でバランスがとれている。

保守あげ

みなさんご存知のとおりセイコーのベルトは使用感最悪です。
革も金属製も。
伝統です。
まともなベルトを付けたことは無いと思う。
極々最近のは知らない。
ＧＳのオメガパクリのブレスも、似ているのは見た目だけだったし。

ごついベルトがいいベルトか？

一度オメガやロレックスを使ってみなさい。

>>532
そんなの時計屋で試着すればわかるじゃん。
ブレスはグランドセイコーの圧勝だよ。
でも一番差があるのは文字盤の雰囲気だけどね。

クオーツ開発したセイコーは偉いと思うよ
スイス時計の精度の争い自体をなきものにしたのはスゴイ
オレも日本人だからセイコーの時計した方がいいかなと思うけど
カッコイイ時計がないんだよね
オメガのクオーツとか、ブライトリングのクオーツ売れてるらしいけど
皮肉だよね。なんでセイコーのクオーツに高い金払ってくれないのか
セイコーはわかってんのかね？

もちっとセイコに色気があると良いな
デザインだよね問題は
技術と造りはとっても良いと思います


一方ロレの新型は造りが良くなった
今まで見るも無残だったブレスも無垢になってるし
バックルのペナペナ感も無くなってる
んでもって御値段もそれなりに

>>534
非国民乙

エアキンにも負けるGS

クオーツならセイコー
機械ならロレックス
機械式で、セイコーは、ないだろ

機械式でもセイコーはスゲーゼ
三針10振動にクロノは垂直クラッチだ
ロレが最近内製にした（ホントか？）とノタマウ髭薇もセイコーは最初から自社謹製だしネ
ブランドイメージ以外ロレに負けることは無いのだよ

>>534-535に出てる通りデザインだろ問題は
デザインプロジェクトとかいって若者向けみたいに別ラインにしないで
全体的な底上げが必要なのに全然なってない。
いい加減精工舎のファンでも足が遠のくよな

大企業病。

20年前のニッサン車もデザイン不在。
というか、どんなにいいデザインを持っていっても頭の古い重役がOKを出さない。

当店の開業3周年
各位を歓迎して予約購入します
当店にブランド商品があります
当店の信用は良いです
ありがとうございます
お願いします
よろしくお願いします
http://419.at/3e

ロレックス＝頑丈
セイコー＝正確

今やセイコー＝中国製

そいえば去年？
Webとかで盛大に宣伝してた
雫石高級時計工房の情報が消えてるね
なぜだろう？

と思ったら独立してたのね。　なんだかな　(*´ω`*)

EX1とSBGR053で迷っています

本当に悩んでいます。教えてgooとかで聞いたほうが良いかな？

>>546
ロレが欲しいという気持ちが少しでもあるのならロレ行っといたほうが無難かと
俺はロレなど微塵も欲しくないのでGSを選ぶが

普通にSBGR053が正解だろ。

セイコーは皆さんが言われるようにデザインの重要性を見失ってる気がしますね。技術的には良いのにな。もったいない。

>>548
ホントにそう思いますか？

>>546
SBGR053いい時計だけど
ホントーに目立たないよ
大半の人からは意識されないか
2〜3万のセイコーの時計にしか見られない

ひと目を気にするならロレ
自己満足で完結するならGS
または
一本しか持たないならロレ
他複数所有しているならGS
を薦める
完全に主観ですまん

俺はEX2を薦める。

SBGR053も、安物と同じSEIKOのロゴが
いちばん目立つ12時位置に入ってるからな
特別な時計だとは、誰も思わない

>>553
そうだよね、結構いい値段するのにパッと見高そうにみえないもんね。

まぁ良く見れば凄く良い時計ってわかるんだけど、その点EX1はウチのオカンが見てもすぐにわかるんだよね。

そうか？うちのオカンはロレを使ってても何も言わないが、
GSを使っていたら、また高い時計を買いよって！って言うぞｗ
まぁ、実際GSの方が高いんやがな。

アホがおるｗ見た目があんなんじゃ誰も気付かないって

スーツの袖口からチラっと覗いてるだけでも、ロレックスはわかりやすいのにな。
時計に詳しくない人だと、ＧＳはジックリ見てもわかりにくかったりするのがなんとも〜。

１０年前にＥＸ２のバックアップ用として安いＳＥＩＫＯの
ペーパチュアル（デイトが常に正確。電池切れで止まらない限り
デイト修正必要なし）を買った。ＥＸ２の時間調整などが面倒な
時、いつでもそのまま使える。ＳＥＩＫＯは壊れない。大変重宝
している。

>>555
おまえのオカン物見る眼あるな…

その物見る目のおかげで悪い物ばかり買ってしまうのですね、わかります

>>554
オカンに限らず一般人の認識はその程度だと思われ･･･
GSは｢コイツの時計セイコーって書いてあるのになんか高そうだな｣みたいな感じじゃない？でもそれが良いんでしょ、GS好きはさ

セイコーメカニカル買ったんだけど、ガラス内にゴミが
３つ入ってて、一つは光を当てると影が出るくらいのゴミだったよ
購入店で交換してもらう予定・・・
４万円内の安物だけどさ、どういうチェックして出荷してるんだよ
千円の時計だってそんなゴミ入ってねえよ

値段が暴落するのはロレックスｗ
ロレックスに比べれば暴落しづらい希ガス。

値段が暴落するのはロレックスｗ
セイコーはロレックスに比べれば暴落しづらい希ガス。

ロレ上がってるんだが

>>565
最近はね。

>>566
暴落どころか　上がってるんだが
15年くらい前に買ったＧＭＴも買った時よりずっと高値で動いてる

暴落は一時期だったのか。

SEIKOは暴落してるの？

>>569
安定してるんじゃないか？

>>569
低値安定

>>571
底値で安定って最悪じゃん

セイコーとロレの仁義無き戦いだな。

俺は時計あまり知らないから
ロレックス＞オメガ＞セイコー＞シチズン＞その他

みたいなイメージ

セイコーが一番だよ。

サブ買うかマリマスSD買うかで1週間悩んでる
楽しい

俺もSDクロノを買った時、デイトナと悩んだよ、
SDクロノを買って満足をしているけど、やっぱりデイトナも欲しい。

ロレックス→ベンツ
オメガ →BMW
セイコー →レクサス
ロレックスの売上とベンツの売上は、日本が世界一。ブランドに弱いｗ
アメリカで売れてる高級外車→ レクサス。アメリカで売れてる一番売れてる腕時計→セイコー。
自分に自信を持っているアメリカ人は、何よりも、性能と信頼をもとめている。日本人なら、胸はってセイコーやろ！ 世界のセイコーやろ！

>>578
アメリカでセイコーって売れてるの？

セイコーはトヨタだろうね

世界で一番売れてるのはセイコーかカシオじゃないの?

でちらも好きです。
でも、どちらのブランド・メーカーにも、
こんな時計だれがかうんやってなものが存在しているのも確かなような気がします。

嫁が69174でおれがSNA411P1（＾＾；

セイコーかシチズンかどっち買うか迷ってますが、ブランド力でいえばどっちがいいでしょうか。

そりゃあセイコーですね。
グランドセイコーはロレックスの下位モデルに匹敵するオーラがあると
想いますよ。
予算がないなら、
http://www.seiko-watch.co.jp/p_search/detail/do.php?no=SARB033

クロノグラフが好きなら、このあたり↓
http://store.shopping.yahoo.co.jp/courage/sna411p1.html

＞グランドセイコーはロレックスの下位モデルに匹敵するオーラ

ロレの下位モデルになんてオーラなんてねーよｗ
GSはデイトジャストと競合するだろ

デイトナとSDクロノを比べると良く解る
デイトナが玩具に見えるよ。

業界によっちゃベンツに乗れないとこってあるじゃない？
で、シーマやセルシオでお茶濁してた。
時計も同じようなところがあって、ロレじゃちょっと偉そうに見られるから、
国産でみたいなノリがあって、、でも拘りたい、そんな感じでＧＳ。

クルマの方はレクサスができて様相が一変した。ブランド力でメルセデス並み
の優越感が味わえるから。でも、一様国産車ですよ、みたいな。。
元々、レクサスはトヨタの北米ブランドで並行輸入で入っていた時期もあった。
国内でディーラー展開してからは社会的信用もついて爆発的に受けた。

でも、ＬＳ６００じゃ偉そうだから、２５０あたりがいいか、、みたいなノリ
が時計でいえばブライツ・メカニカルみたいなクラスになってくるのかな？
拘りたいなら漆塗でいくとか。。

ベンツじゃヤラシイからアストンに乗ってるよ。

>>589
かっくいいっすね！！
サブでマゼラティなんかだと惚れちゃいます（ポっ♪

知り合いのファッションメーカーの社長が、ベントレー・フェラーリー・マセラティを乗っていたけど、
何故かベンツとポルシェは乗らないって言ってたな。

その人の時計は、ほとんどカルチェとフランクでロレは無かった。

日本人だから国産がいいって人もいるよ

時計マニアじゃなければセイコーの20万程度で自分の好みのデザインのを買うのがいいように思えてきた。
ＧＳも色々見てたら特段欲しいとも思わなくなってきた。

>>591
単にドイツ車の遊び心のなさが嫌いなんじゃないかな。
>>593
そだね、ＧＳはじいさんになってからでもいいよ♪
若いヤツはスポーツ系のクロノとかダイバーズが似合うんじゃないかな？

ロレックスのステンレスのってロレマークが無かったらガワのデザインなんかはセイコーのほうがいい

最近のメルセデスのデザイン終わってるでしょ？
レクサスの方がずっとマシ、、あれと一緒じゃない。。

フィギュアスケート女子選手が昔は欧州のコがスタイル良かったけど
最近は東洋系のほうがいいでしょ、、浅田舞やキムヨナとか
あれも似たようなものか。。

ロレは売るときのコスパ最強って言うやついるけど売った時点で手元に残らないし、
売値では多少なりともマイナスになるから意味ないと思うんだ。

>>598
なんかへんだよ
売りCPでは敵わないとおもうし
セイコーも売ったら残らないとおもうんだ

>>599
それ以前に売らないと思うんだ。叩きかわれるのが目に見えるから 笑い

ROLEXは頭が悪い奴が着ける腕時計という事は良くわかった。

GS最強

OSEX

俺はセイコーでいいや

ロレもセイコーも両方持ってれば何も気にならんよ
毎日交互に着ければいいし

アルバスレ落ちたのでここに来たけど
ついていけないｗｗｗｗｗｗｗｗ

未だに初代プレザージュ使ってるｗ
http://www.mr-coo.com/battery/seiko/img/presage9539-6000-1.jpg
仕事中も風呂も寝るときも付けたまま。
もう25年経つけどベゼルのメッキは剥げていない。
いい加減、コンビの時計はまずいと思いつつも他に気に入ったのがなくて困ってる。