機械式懐中時計を話そうPart13

2ｃｈ懐中時計スレッドPart13

テンプレなどは>>2以降にあります。


前スレ
機械式懐中時計を話そうPart12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1210064824/

こちらのスレはアンティーク主体でヨロ。
不勉強な教えて君や現行厨は華麗にスルー( ｀・ω・´)ﾉﾖﾛｼｸ!


現行品の話題は以下で↓
【機械式】現行懐中時計を話そうPart1【クォーツ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1210056278/

参考サイト
　　《NAWCC》
　　　http://www.nawcc.org/
　　《アンティコルム》
　　　http://www.antiquorum.com/
　　《クリスティーズ》
　　　http://www.christies.com/

オークションサイト
　　《Yahoo!オークション：懐中時計》
　　　http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/23276-category.html
　　《eBay：Pocket Watch》
　　　http://jewelry.listings.ebay.com/Watches_Pocket-Watches_W0QQfromZR4QQsacatZ3937QQsocmdZListingItemList

画像掲示板
　　《画像Upload掲示板 ２ｎｄ》
　　　http://up2.tachiuo.com/up/
　　《画像Upload掲示板 ２ｎｄ：裏》
　　　http://up2.tachiuo.com/up2/

前スレ事の発端
958 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2009/03/16(月) 15:20:53
まさずに19セイコーあんのか？
19セイコーなら、客のオーダーにあわせて
合作してくれる、ほんまだろ。
まあ、合作の段階で？だがな
それもありってことで

959 名前：Cal.7743[] 投稿日：2009/03/16(月) 23:09:14
>>958
ごめん、何を言いたいのか全然読み取れない。

960 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2009/03/16(月) 23:20:59
>>959
普通に理解できるが。
なに文句つけてるのか?
バカ？
ボケ？

970 名前：Cal.7743[] 投稿日：2009/03/17(火) 15:40:17
>>958
>>960
文盲晒しage


974 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2009/03/17(火) 21:58:12
>>970
あんたが明日不幸に見舞われますように
祈念しております。
南無三南無阿弥陀仏
ふ、こ、う、で、の、た、う、て、
く、る、し、め、や、け、ろ

　
以下抽出レス１８もつづく悲劇に。

だからカレーにスルーしろとなんd(ry

ボンカレー

俺様に火をつけるとは上等だな
めくら扱いをされた
許さない
許さない

>>6
てめえムカつくな
友達いないだろな? クールなフリしても
口がひんまがってたら、オンナはいないよなあ
子供は犬、麻生なんだ
鍋湧かして晩ご飯、へーえ
犬絞める、喰ってけ
いやいいや
きょうは一新まつりなんでな
あっちでも寄ってくわ
バカはご馳走食ってな

まんげなめたいです

>>9
相変わらず句読点をまともに使えない文体が素敵です。

945 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2009/03/15(日) 03:19:01
>>944
あの、すみませんが、わかりやすく書いてくださいよ
なにいってるんだか、サッパリ？わからん
酔っ払い？

947 名前：Cal.7743[age] 投稿日：2009/03/15(日) 17:02:16
>>946
素面で読んでも、あなた様のような読解力が無いので、わかりましぇーん
あんた、公務員だろ？

958 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2009/03/16(月) 15:20:53
まさずに19セイコーあんのか？
19セイコーなら、客のオーダーにあわせて
合作してくれる、ほんまだろ。
まあ、合作の段階で？だがな
それもありってことで

960 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2009/03/16(月) 23:20:59
>>959
普通に理解できるが。
なに文句つけてるのか?
バカ？
ボケ？

967 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2009/03/17(火) 07:23:01
>>964
ぉー。
だいたい会ってる。
素質あるよ。
73点かな。


何度見ても変な文だ・・・読点が大好きで句点が嫌い、そして怨念を抱きやすい
もっとも友達にしたくないタイプだ。

>>13
…もういい。
存分にやってくれｗ。

どこの日本語翻訳ソフト使うと、あのような文章になるのですか？
スルーしても怨まれるなんて怖いです・・・
春がきたんですねぇ。

>>9
おいおい！犯行予告にも読めるけど大丈夫か？
こ、これ通報しとく？・・・

14=16

なんだよ久しぶりに来てみりゃここでなんと目糞鼻糞がケンカしてんじゃんｗ


　　　　　　　　　もっと　やれ

14=16=18

1=6＝14＝17＝19

↑
惜しい

前スレで19セイコーの話題を出した者なんですが…
なんかごめんなさい（´・ω・｀）

>>22
いやいや全然まったくもって何もわるくないよ。
まさかこういう展開になるとは神様でも想像できまいｗ。
ま、2chではよくあること。きにしなーい。

>>22
そうだな

エルジンのスレの方、こっちに移ってきましたので宜しく

ELGINスレで懐中の話題で盛り上がってしまったので、
こっちに引っ越してきたｗ。

ELGINスレの>>687さん。
フュージーのチェーン、代わりにテグスで直している人がいたよ。
ちょっと見栄えがアレだけどｗ。
チェーンもたまにebayで出品されているけど、サイズが合うかはちょっと怪しいね。

なるほど、確かに商館時計は現代の時計と同じで、壊れるって言っても芯か石、あとはゼンマイだから、
そういうの好きな職人さんなら別作もお願いできるね。
御徒町あたりの職人さんにあたれば直してくれそう。

>>25
こないで

>>27
ちゃんと懐中の話題だから、安心して。

テグスでもいいんだ、言われてみれば確かにそうかも・・・、俺って、オリジナルにこだわりすぎてるかも。
チェーンは末期のものなら規格化されていて合うものもあるらしいよ、スイス製はそうだけど、イギリス製は不明。
商館時計は、アンティークの修理が出来るところを何軒か当たれば必ず見つかるよ、ただ得て不得手があるから、精度が
日差15秒以内に出来る人は殆ど居ないけれど２〜３分なら、見つけるのはそれほど難しくはないと思うよ。
レスどもです。

>>28
はなしをぶった切って、わざわざこんな荒れたスレに来んなよ。
ますますややこしくなるから。

>>27
こないで、なんて言わないで仲間に入れて頂戴ませ、ちゃんと古い懐中の話をするから・・・

>>31
文句つけてるのは荒らしてる本人にしか見えないし、スルーすればいいじゃろ

>>28
荒れたスレもいずれは落ち着くんだからさ。
ま、許してくれ。

>>29
基本sage進行(mail欄にsageと記入)でヨロー。
チェーンの規格化は初耳。というか、スイス製でフュージーが初耳ｗ。
HAMILTONもマリンクロノでフュージー作ってるくらいだから、よくよく考えればスイスでも作ってるに決まってるよね。
知識収集がたりないな…。

すまん、自己レスしてしまったｗ。
以下に訂正。

>>30
荒れたスレもいずれは落ち着くんだからさ。
ま、許してくれ。

>>31
わざわざageないでください。
ここは、他人を潰し合うスレなので。
ぶう氏への執拗な人格攻撃、ここ最近の異常なレスの応酬。
ユニタスあたりでやりなさい。

好きな職人さんのガラ箱の中には、商館時計の不動品を持っているところがあるんだ。
で、ペンチで地板を割って合う寸法の穴石を手配してくれるところもあるよ、比較的
数が残っているので・・・。別作してもらうよりは安いけども、運任せのところもあるので、
急がなければそういうのもある、下手すると半年とか一年待ったこともあるけど・・・ｗ

>>35
知らなかった、ユニタスに移りましょうか？

>>35
最近懐中時計買った？

>>36
なる、穴石をはずすために地板をわるのかｗ。
圧入されている石を割らないで取り出すにはそれしか手がなさそうだもんなぁ。
一年待ちは気が長いねｗ。

>>37
うーん、気にしないでいいんじゃない？
荒しが遠慮するならいざ知らず、荒しに遠慮するなんて
気を使いすぎでしょ。
懐中スレなんだから、懐中の話をするのがスジってもんだし。

持ってればすぐやってくれるけど、なければ待つのが長いよね・・・。
まあでも19世紀の時計が蘇ってまあ何とか実用的な精度を取り戻すと思えば、それでも嬉しいけど。
気の長い趣味だよねｗｗ

>>39
ここはなんだか敷居が高い気がしてROMってただけでさ、暫く来てなかったんだ、
荒れてるのも知らなくて・・・・・・。
sage進行で頑張るよ。

商館物は、あのケースとテンワのデザインが独特でいいよね。
この趣味をはじめて最初の頃、初めて裏蓋内側に"ヲロスヂオパーク"って印字されているのを見たときは、
「なに勝手に変な日本語彫ってるんだよ！」って思ったもんだｗ。

>>41
俺的にはユニタスの方が敷居が高い気がするｗ。
時計関連でググルとあそこの過去ログがよくヒットするんだけど、
コテハンの人の知識が豊富ですごい勉強になる。

ななこ模様最高だよね、内側の裏蓋がガラス入りになってるのもいいよね。
たまにガラスがなくなってるのもあるけど・・・・・・。

>>39
ほー、国産を馬鹿にして、やたら焚き付け言葉尻を拡大解釈して脅し合う嫌なスレだとおもうがね。

wが好きな輩うざいなwww

>>45
集めてるのは主に国産？

>>44
表のガラスが無いのはまだしも、
裏蓋、特に鍵穴が必要なガラスが無いととても困るよ。
逆にガラスが完品だと、好きなときに気兼ねなく機械を見れるからいいよね。

まあ、荒れてるのはどこも似たようなものだからなあ、パテの前スレなんて時計の話なんか
出てこないし、機械式GSも半分ぐらいは罵り合いで、ブライトリングも酷いから、デイトナのスレも変な勝ち組やら実在しないキャンパスを卒業した人が
出没したりで・・・
そこと比べれば幾らかはましかも

俺なんかの場合、暇なときについ時計以外の無駄レスしちゃうからいけないんだろうな。
スレタイに即した話題で話していればそうそう荒れない気がする。

って、これが無駄レスか(苦笑)。

>>47
どうでもいいだろ。
急に闖入してきたから、どうせなら敷居がたかろうがやさしい人が多いユニタスにいきなよと思っただけだよ。
agesageも知らないんじゃなw爆。

悪くはなさそうな人じゃないか？

>>50
たしかに、前スレも含め、懐中スレageてること多かったもんな。
テンプレにsage推奨入れとけばよかった。ミスったなー。

>>52
一年後の次スレで訂正よろしくｗ。

>>53
了解ｗ

>>50
あ、わるいわるい、ELGINスレで懐中の話で盛り上がったから、
俺が>>25さんをこっちに誘導したんだよ。
つーわけで悪いのは俺ってことで。

ガラスは平板が入れられるやつは何とかなるよね、ただあれをやると味わいを損なうんで
随分考えるんだけど、昔のガラス独特の質感が無くなるから・・・。

>>55さん
迷惑かけてすまない、みなさんもどうか勘弁してください、懐中時計を愛する気持ちは
深いので・・・

>>55
わかりました。

平板を加工してくれる人を知っているなら、それはそれでうらやましいな。

ヤフオクで出品される古いガラス風防(18サイズ以上)を買いためているんだけど、
フルハンター用(商館時計の裏に使うヤツ)があまり手に入らなくって。
あと、ガラスのサイズを示すシールの跡が消えないことが多くてこまってます…。

すみません。
懐中ネタは毛嫌いする人が多いから悲しいですね。あと、雲上最高輩がいばるから。
エルジン、ウォルサム、イリノイ、セイコーみな素晴らしいです。

シールの跡ですか？
あんまりきれいになりすぎて困るということでなければ、塩酸を含んだ洗剤につけておく
方法もありますが、たまに小さな傷かなんかから割れることがあるので、絶対お勧めできるという
訳でもありませんし、ガラス自体貴重ですから・・・。プラ風防と違ってガラスだから出来るんですけど、
割れたときの責任までは負えませんが・・・

そういや以前、ILLIONOISの高級なヤツより、
7石のFINETTIの質素な感じの方が気に入ったって言ってた人もいたな。
受け取り方は人それぞれなんだなーと思ったしだい。

>>61
リンゴ酢に一晩漬けても薄れもしなかったから酸系では効かないと思ってたｗ
塩酸系洗剤、自己責任で試してみますっす。

りんご酢よりもｐｈがありますから、あと一晩ではなくて一週間ぐらいつけておかないと・・・、
100年とかの汚れですから。

55さんありがとう。

なるほど、期間も問題だったのか…。
せっかちだから待つのが大変だ(苦笑)。

研磨剤でリューターかけても全然薄れないから、
シール痕のやつはいままであきらめてました。
情報提供感謝です。

>>22
SEIKOSHAと19セイコーは奥が深いです。
安く手に入りますし。
バリエーションも結構ありますよ。
鉄道用品、軍装品、通信備品、懐中時計の収集とバッティングするから、あちこちに網をはる必要があります。
精工舎懐中時計図鑑は先ず必携、小島さんのおじいさんの古時計、ポケットウオッチ図鑑(だったかな?)もアマゾンあたりで古書を。
でも、まだまだバリエーションがあるんですよ。カラフもいいですよ。マネしたの、がっかりだの評価は芳しくないですがね。

SEIKOSHAのカラフ、軍物収集家とバッティングするから値があがりやすくって。
あれもクロノのブリッジに石が入っているヤツと入っていないヤツがあるよね。

>>66
期待させて申し訳ないですが、糊の跡、水垢状のものはほぼ間違いなく取れますけど、
日焼け状の汚れは落ちにくいですよ、あと一週間して洗剤から出して洗うときに、割ってしまうことが
多いので気を付けて下さい。私が過去に割ったのも殆どこの時なので・・・

>>69
了解です。
漬け込み中に小傷から進入した洗剤が割れの原因だとすると、
洗剤から取り出したあと少し真水につけておいてから洗浄とかで、
割れを抑えられないかな…。
いずれにせよ塩素系洗剤、試してみます。

>>68
初期型の古いものと戦争末期のは入ってないですね、ブリッジの石、カラフは面白いですよね。
派生機種としてカラフの機構を抜いてスモセコの懐中時計にしたものが戦後すぐに出回りましたね。
あれはやっぱり戦争のときのあまり物だったので今一でした。戦争末期のものは何でもよくないですね。
残念ながら、コレクターズアイテムとしては珍しいのと当時の国情を伝える貴重な資料ですね。

>>71
＞カラフの機構を抜いてスモセコの懐中時計にしたものが

エキストラフラット１７型７石ですね。
本間ウォッチのサイトで記述を見たことがあります。
数が少ないせいで、オークションでは高めになってますね。

>>68
ヤフオクで
15万円のカラフたしか7石を一発で落とした強者が昨日かおとといいたな。
軍用カラフ入札常連さんだったが、まあ、すごいな、軍装品マニアは。
昨年は動品でマックス8万台だったが、11万ぐらいにせり上がったのもでてきたし、さらにあがるかな。自分は黒文字盤が欲しいんだけどね。
今、19セイコーをグランドセイコーですと堂々と出品しているやつがいるな。面白いなあ。

>>73
うげ、15万!? それは確かにつわものだ。
裏蓋に特殊な部隊名の刻印でもあったのかな？

＞昨年は動品でマックス8万台だったが、11万ぐらいにせり上がったのもでてきた

そうそう。最近値が上がってるよね。俺も黒文字盤が欲しいからライバルだ(笑)。

大恐慌に突入しているはずなんだけど、ヤフオク懐中相場は値上がり傾向にあると思う。
腕時計等の高額品を集めていた人達が、比較的安く買える懐中時計に流れてきているんだろか。

>>74
レスサンクス。
15万のは◯航の夜光一型乙の普通のらしいもの。画像は裏蓋開けたのがなかった。
銃改一型は最近久々にヤフオクにでてたけど、裏の刻印が綺麗に研摩されていたから、入札しなかったよ。あったら突入してたかな。
ところで何で機械の評価低いのかな。残念。
関係ないがストップウォッチでも、黒文字盤、ダストカバーつきがあんだよ。

>>72
私は現物を持っていますが、毎日使っていると油がすぐに切れます、今は使っていませんが
希少な物には違いないですが、安い出物があったらという感じですね。高い時には手を出さない方が
無難です、程度がいいものが出れば別ですが、修理屋泣かせの時計だそうです。
デザインは個人的には好きですが・・・。

ごめんなさいPC再起動したら、あげてしまいました。

>>75
あー、裏蓋の刻印が削り取られているやつ結構あるよね、軍物は。
確かに、アレが削られていると入札は踏みとどまっちゃうな。

SEIKOSYAのストップウォッチって、カラフから長針と短針の機構を取っちゃったヤツのこと？
あれって、テンプ周りとかクロノとかカラフと同等の機構だから、
すごい贅沢なストップウォッチだなって思う。

>>76
そうそう、名前どおり薄くて、機械のデザインも独特なものがあっていいですよね。
機械の出来によって、油切れまでの時間も変わってくるんですね。
石数が少ないのが問題なのかな？

カラフは当たり外れがとても激しいんですよね。これも兵器でしたから、
やっぱり開戦当初のものはよく、戦局が悪くなるのにしたがって質が下がっていく。
で、開戦当初の良品も損耗が激しくて、状態のいいものは殆ど無いんです。
腕時計から機械式への流れも勿論ありますが、最近の世界情勢もあります。
今までの軍国主義は何でも悪いという風潮から、北朝鮮や中国の問題から
歴史の評価が変わりつつあります。ですので祖父や曽祖父が戦ったあの戦争を
再評価する向きがあり、軍装品マニアのなかでも帝國軍に対する見直しが進行しています。
当分この傾向は続くと思います。

>>77
あるある。
俺は誤って自分の本名とメアドを記入して書き込みしたことがある。
あれは冷や汗でた(苦笑)。

カラフ(呼び方の由来だれかしってますか？)は回天の話を知ってから特に大事にしてます。
現存しているということは、使用していたかたが無事だったと拡大解釈してますが、他の時計とは違うなにかがあります。

予想、
ホワイトシャツ→ワイシャツ
ダブルボタン→ダボ
クロノグラフ→カラフ
と、なまったとw。

>>78
石数も勿論ですが、やっぱり輪冽の加工精度が下がっているのと、金属材料の
質の低下によるところが大きいですね。熟練工が兵隊に取られてしまう、金属材料も
希少金属が合金に使えなくなり代替材料で作るんですよね。穴石のルビーの質も悪くなる一方で、
少し前ですがパネライの腕時計でバルジュー7750からクロノ輪列を外して、スモセコに
仕立てたものがありましたが、この話を聞いた時に、真っ先にエクストラフラット（72さんサンクス）
のことが思い出されました。パネライはここまでではないかもしれませんが、同じようなことを考える奴が
いるんだなと、妙に感心した記憶があります。

>>78
たしか、去年ヤフオクにでてて、小型セイコーシャストップウォッチの軍用版です。
今、手元に資料ないのですが、金属文字盤は秒時計ニ型です。黒文字版は何という軍用装備品名かわからないです。
鉄道用は瀬戸干支もありますね。
ストップウォッチはスレチですね、ごめんなさい。

>>81
ダボについては知りませんが、ワイシャツとカラフはそのとおりです。
>>80
ありがとうございます、まだ慣れてないもので・・・

>>79
軍装品マニアの情勢もつかんでいるだなんて、情報収集のアンテナが高いですね。

残念なことにいまだ荒れやすい話題ではあるので、深く突っ込んだ話は避けますが、
戦前〜戦後の諸先輩たちには感謝しています。
ebayで懐中時計に入札するときに、入札可能国がN. and S. America, Europe, "japan"になっているのを見るたびに、
先輩たちが築いてきた日本という国への外国の人の信頼を痛感するので。

私が把握しているのはごく一部ですから。

>>81
たぶんですけど、ダボは建築用語のダボと同義かと。
木材同士をつなぎ合わせるときの出っ張り部分をダボっていいますよね。
ちなみに木材を差し込む側の穴はホゾで、時計の歯車の芯を差し込む穴もホゾっていいますし。

>>87
なるほど勉強になります、皆さん色々お詳しいですね。
時計の専門資料には、日本独特の用語の由来はあまり触れてないですね。
海外情報はこれでもかと情報が氾濫しているのに。

>>82
古いOMEGA(腕時計)のcal.601なんかは、cal.550の自動巻き機構をはずして手巻きにしたやつですし、
機構をオミットして単純な手巻き三針にした時計って、まだまだあるのかもしれないですね。

今週末、古典時計協会の月例会に初参加してくるんで、いまからワクワクです。

ホトボリが冷めたと思わせの晒しage

9 名前：Cal.7743[age] 投稿日：2009/03/19(木) 19:50:58
>>6
てめえムカつくな
友達いないだろな? クールなフリしても
口がひんまがってたら、オンナはいないよなあ
子供は犬、麻生なんだ
鍋湧かして晩ご飯、へーえ
犬絞める、喰ってけ
いやいいや
きょうは一新まつりなんでな
あっちでも寄ってくわ
バカはご馳走食ってな

　 　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　飽きやすい２ちゃねらのことだから
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　そろそろ沈静化してるはず・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●） ＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　 　 　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　ヤベー話が蒸し返されてる！！
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
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90=91
おはようございます。
朝からご苦労。

14=16=18=90=91

時計用語に興味がおありなら古本屋で時計修理技術の秘訣を探すと良いあるよ
全時連にも技術者が書いた詳しい研究書があるがね

関西に住んでる人なら近江神宮の時計博物館にも、書籍コーナーがあって
結構いい本がある。時々品切れで次回入荷は不明とか言われるけど、展示物も
凄いから、あと長野の時計博物館もいいね。東京のセイコー博物館は予約がいるので
まだ行ったことが無いけど、セイコーのOBの方が説明してくれるらしいね。

ああ広島の福山だったかにも時計自動車博物館てありますね。
日本独特の用語は海外では全く通じませんが私は好きですね。
ああいった独特の用語が持てると言うのはそれだけ成熟した時計文化が
あることの何よりの証ですから。近江神宮の時計博物館の書籍コーナーは
私もお勧めです。修理の技術書なんかもありますし、他では手に入らない
本が並んでいます。

>>95
セイコーミュージアムは、行きたいんですけど場所が微妙に行き辛いです。
あと、どこかのブログかHPにありましたが、黎明期から戦後すぐあたりの情報がセイコー自体にも把握しきれてないみたいですね。
どなたかいかれましたか？

私も行ったことないんですけど、黎明期から戦後すぐにかけての情報が
把握し切れていないのは本当ですね。ミュージアムの方は少しましかもしれませんけれど
客相の方でも私のコレクションを見せると初めてみたとか、聞いたこともなかったというのが
たまにありますね。腕時計ですらたまーにあるぐらいです、ただウオッチさんのほうが興味を
持ってくれるみたいではありますね、クロックさんは対応が今ひとつな印象がありますね。
やっぱり中立国だったスイスと違って資料の保存どころではなかった時期があるのは確かです。
私はセイコーも大好きなので、民間の力を借りてでも、歴史の穴を一つ一つ埋めていってほしいと思います。

時計関連の洋書をスイスに発注したら、
一冊だけだと送料がもったいないんで、他に欲しい本ないかってメールが…。

というわけで、もし時計関連でお勧めの洋書などありましたら是非。

ちなみに、俺が発注したのは↓。
http://www.booksimonin.ch/detail.asp?id=218875&pageno=1&cat=

>>98
レスありがとうございます。
自分も色々変わったモノを持っていて、話を聞きにいこうかなと思いつつ、はや何年も。
前出の精工舎懐中時計図鑑でもわからないものがあります。古時計さんトコもエンパイアはお詳しいですが、SEIKOSHA、19セイコーはさらりなので。

そして誰もいなくなったよ。
〜fin〜

商館時計とかどうよ

近江　近江とうるさいね

近江牛、美味しいよねえ。たべたいな。

94=95=96=97=98=99=100=102=103

おはようございます。
朝からご苦労。

残念だな。はずれだよ。
朝から残念だな。大凶。

>>106
てめえムカつくな
友達いないだろな? クールなフリしても
口がひんまがってたら、オンナはいないよなあ
子供は犬、麻生なんだ
鍋湧かして晩ご飯、へーえ
犬絞める、喰ってけ
いやいいや
きょうは一新まつりなんでな
あっちでも寄ってくわ
バカはご馳走食ってな



テンプレ入りするほどの「めいもんく」を流用させて頂きますた。アリガタイお言葉なので、真摯に受け止めてくさい。

>>107
てめえこそ、ヒマだな。
めいもんくはおかえしするわよ。ケツの穴でも舐めな。1君。

クソスレ

ヤフ億で出てた19セイコーで「ゼンマイをいっぱいに巻いても」
20時間くらいで止まってしまう、との
記述があるやつがあったけど、そもそも本来の持続時間は
一体何時間くらいなんでしょうか？
腕時計ならまあ、42時間とか長くて72時間ぐらい
ですよね。教えて偉い人

>>110
19セイコーについてはわからないんだけど、
普通の整備済みの懐中は30〜36時間くらいだと思う。

その19セイコーだけど、ゼンマイが破断していないなら、
オーバーホールして注油してあげれば、ちゃんと24時間以上動くと思うよ。

ところで素朴な疑問なんだけど、19セイコーの読みって
イチキュウセイコーとジュウキュウセイコーのどっちが一般的なの？

>>112
ジュウクセイコー

因みに秒時計は
ビョージケイ

です。

あと、ヤフオクに最近出てたのは、中三針のやつでしょ。
質問に24時間で巻くのが鉄道時計だと回答してたが、ふつうは36時間以上はもつよ。

>>113
＞因みに秒時計は
＞ビョージケイ

俺は112じゃないけど、
なるほど、そう読むのか。ありがとう、勉強になります。

＞質問に24時間で巻くのが鉄道時計だと回答してたが、ふつうは36時間以上はもつよ。

その出品物や質問/回答を読んだわけじゃないんだけど、
「24時間で巻くのが鉄道時計」って言葉だけについていえば、回答は間違ってないかと。
等時性が求められる鉄道時計においてはトルクを安定させることが求められるから、
ゼンマイが切れるギリギリまでつかわず、24時間ごとでまくべき。

まぁ、20時間しか持たないことの言い訳ってのがその回答の本音ではあるんだろうけど…。

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima003735.jpg

>>114
鉄道時計の第一は等時性ではないはず（笑）
ここにも　ド素人が一人

>>116
煽るな、優しくしてやんなよ。知識があるのはわかっかたからさ。

おお、ジュウクセイコーなんですね。勉強になりました。
リアルに時計の事を話せる相手がお店の人ぐらいで、
ネットとかの文字情報に頼りがちだからたまにこういうところで困りますね。

>>116
鉄道時計の第一って何？
あと、第一じゃないとしても、等時性はもとめられると思う。

116ではないですが、耐久性だと思います。精度もですが。昔の蒸気機関車の
運転室は、空調の類はなく、夏は暑く冬寒く、釜焚きの際に釜室が開けば温度
が急激に上昇する、振動は凄い、その中でかなり優秀な精度が要求される、
そういう使い方をされるものなので・・・

>>119
ほっときなよ。

9 名前：Cal.7743[age] 投稿日：2009/03/19(木) 19:50:58
>>6
てめえムカつくな
友達いないだろな? クールなフリしても
口がひんまがってたら、オンナはいないよなあ
子供は犬、麻生なんだ
鍋湧かして晩ご飯、へーえ
犬絞める、喰ってけ
いやいいや
きょうは一新まつりなんでな
あっちでも寄ってくわ
バカはご馳走食ってな

アメリカ鉄道時計では、精度に関しては「一週間で30秒狂ったら
調整に出すこと」とかいう規定があったりもしたけど、耐久性に関しては
特に厳しい規定は無かったような気がするんだが、なんかあったっけ？
double rollerを要求してるのとかはいちおう含めてもいいのかな？
あと含めるとすればgold trainとか、escapement wheelを鉄で作れとかか。

escapement wheelじゃなくてescape wheelな。

アメリカと日本は違うような気もするね。
もともと日本人は時間に厳密ですが西洋人はアバウトなので

ジュウクセイコーは昭和３５年まで７石だったが精度はよいのか。
アメリカの鉄道時計の規格は１８９１年に１７石以上、一週間 で±30秒以内
だったが。

>>122
ひつこいな、自演？

石数で影響を受けるのは、精度よりむしろ耐久性じゃないかな。
7石もあれば調整直後はちゃんと精度はでる。
ただ、石が少ないと、摩擦が大きいから強いゼンマイが要る上に軸穴の硬度も落ちるから、
軸&軸穴が磨耗しやすく、精度が落ちるのは早い。

>>124
てめえムカつくな
友達いないだろな? クールなフリしても
口がひんまがってたら、オンナはいないよなあ
子供は犬、麻生なんだ
鍋湧かして晩ご飯、へーえ
犬絞める、喰ってけ
いやいいや
きょうは一新まつりなんでな
あっちでも寄ってくわ
バカはご馳走食ってな

>>129
ひつこいな、自演？

>>130
×ひつこい
○しつこい

>>131
へつこいな、痔園？

>131
口語としては間違っていないと思うが。
「しつこい」の音変化ですし。

これね。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%81%B2%E3%81%A4%E3%81%93%E3%81%84&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=15505700
正式な文では使えないけど、口語体で書いてるからぜんぜんＯＫでしょ。

>>134
てめえムカつくな
友達いないだろな? クールなフリしても
口がひんまがってたら、オンナはいないよなあ
子供は犬、麻生なんだ
鍋湧かして晩ご飯、へーえ
犬絞める、喰ってけ
いやいいや
きょうは一新まつりなんでな
あっちでも寄ってくわ
バカはご馳走食ってな

>>135
あ〜書いちゃったよ。同罪だ。
ひつこいな。

129=131=135

これは引用ではなく、あきらかな意思表示。

え

が

し

ら

2

前スレでガンジーの時計は何だったの？って質問があったけど、
実はZENITHのアラームだったんだね。

http://catalog.antiquorum.com/catalog.html?action=load&lotid=364&auctionid=212

結構イイ時計使ってたんだなぁ。

元エリートだからね。

【レス抽出】
対象スレ：機械式懐中時計を話そうPart12
キーワード：>>970


974 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2009/03/17(火) 21:58:12
>>970
あんたが明日不幸に見舞われますように
祈念しております。
南無三南無阿弥陀仏
ふ、こ、う、で、の、た、う、て、
く、る、し、め、や、け、ろ

975 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2009/03/17(火) 21:59:04
>>970
明日不幸に見舞われますように

976 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2009/03/17(火) 21:59:52
>>970
明日からは不幸の連続だよ
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏


977 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2009/03/17(火) 22:00:32
>>970
く、る、し、め、な、け、さ、け、べ

982 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2009/03/17(火) 22:31:41
>>970
嫌なことに陥るように
祈ろう
祈ろう
あんたが
明日
不幸
さよなら

983 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2009/03/17(火) 22:33:09
>>970
いま後悔しても遅いよ
泣け晒された怨返す
因縁輪廻
虫且

984 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2009/03/17(火) 22:35:36
>>970
偉そうに偉そうに偉そうに
怨念屍怨念屍
霊柩車
見る乗る運ぶ
黒い車はあなたにむかう
凍てる最果て
果てる
孤独屍

985 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2009/03/17(火) 22:39:59
>>970
かわいそう
明日
かわいそう
かわいそう
おまえ
かわいそう
かわいそう
かわいそう


986 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2009/03/17(火) 22:41:30
>>970
盲に対し卑劣な仕返しをした
おまえを
許さない
許さない
かわいそう
かわいそう
消え失せる
泣き叫ぶ
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏

987 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2009/03/17(火) 22:43:27
>>970
謝らない限り、とりつきますよ
しつこいのが盲のとりえでね
盲
盲
亡
目


988 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2009/03/17(火) 22:45:00
>>970
盲に対し晒し
卑怯
怨返す因縁輪廻
虫且つ偉そうに偉そうに怨念屍霊柩車見る乗る運ぶ黒い車はあなたにむかう凍てる最果て果てる孤独屍嫌な味まずい飯よくみると蛆

989 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2009/03/17(火) 22:45:40
>>970
許さない永久に

990 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2009/03/17(火) 22:47:30
>>970
怖いよ
壊れる
自我が
盲に対し冒涜
許さない永久
許さない

SEIKOSHAナルダンと19セイコーは良いね。
種類も豊富だしね。

俺はアメリカンウォッチ万歳派。
HAMILTONの4992Bを分解したことがあるけど、
戦時中にあれを作れるってのはすごいわ…。

私見だが本土空襲で日本人を大量虐殺した兵隊さんの時計なんてコレクションしたくはないね

>>152
小〜中学生の頃はアメリカが大嫌いだったけど、色々向こうの物を見てるうちに
嫌いでもなくなった。
よく出来ているものは誰が作ってもいいもんだなぁと。

あと、本土空襲で恨むなら、アメリカよりも、
長期戦になったらほぼ敗戦確定の戦争に踏み込んだ当時の日本の首脳部だと思う。

なるほど
つまり>>153に無条件で財産を明け渡せといったら受け入れるということか

>>152
まずは、アメリカが作って世界に押し付けたインターネットとの関わりを
絶つところからはじめるといいよｗ

おれは大量虐殺された日本人の写真を見ると悲惨すぎて
１５３みたいに割り切れないな。
米軍兵士の血塗られた装身具だろ

ま、既に板違いの話題になっているし、
懐中の話しようぜー。

血塗られた時計

おまいさんたちの時計の中にも怨念のこもった時計が！

古いやつは複数の人手を経てきた物が少なくないだろうから、
どんな履歴があるか知りようもないもんな。

俺が入手したやつは、ガラスに女性の写真が貼り付け(印刷？)してあった。
見た目が汚かったんで、キレイに剥ぎ取りましたよｗ？

いろんな雑菌が・・・

>>153 よく出来ているものは誰が作ってもいいもんだなぁと。

北朝鮮製でも評価すんのか

>>162
もちろん評価するよ。
よく出来ていれば、だけどｗ。

あり得ないことを仮定して話しているのも空しいな

ニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニ
ダニダニダニアダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダインダニダニ
ダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダニダ

>>164
中国製の腕時計ならたまに毛沢東腕時計とか見るけど、
北朝鮮のジョンイル時計、まして懐中時計は無さそうだよなぁ。

もしあれば…、1000円以下なら買ってもいいかもｗ

ちんぽに巻いて使う時計

軍用時計なんて、リアルに血塗られた時計だもんなｗ
戦場じゃ、死体から時計等売れる物を剥ぎ取るのは当たり前だったし

日本人は米兵に金歯と頭蓋骨をお土産にされたな

>169
はだしのゲン？
　　怨

米兵だって喰われたぞ...黒白比

>>170
違う
リンドバーグの日誌から

捕虜をとらずに楽しみで殺す記述の後にお土産話が出てくる
金歯、軍刀（軍刀の大半は実用目的ではなくお守りとしてもっていった家宝で、高級なもの）、
大腿骨でペーパーナイフをつくり、耳や鼻を切り取って乾燥させてお土産にする。
頭蓋骨も持ち帰るという記述がある。

日本は独特な道徳観念があったからね。テロを企てた独立派の朝鮮人活動家を捕まえ裁判にかけたときも
裁判官が国を想う心意気を賞賛する奇妙な美意識をみせたことがある。

すべての事例のソースにはなりえないが、海軍では海に投げ出された米国の兵はきちんと救出していた。
米兵は笑顔で手を振ってくるんだと。
一方でアメリカは助けると引き上げ労力や扱いのコスト、海に落ちて漂流してる日本兵が戦闘復帰する可能性があることで
機銃掃射で合理的に殺してまわった。証拠を残せば、扱いで虐待されたと喚く危険性も回避できる。
日本の慰安婦問題も似たようなもんだ。現地で一般人をレイプして危害を加えないようにと民間の慰安所を募集した倫理観が
今日までの問題を長引かせてる。ロシアがドイツでやったこと、終戦直後に朝鮮人が日本人にやったこと（ヨーコの話、山口組三代目の自叙伝）
は、国の公式の行動ではないといえるから、こうすればよかったんだ。敗戦国は何やっても無駄だが。
日本の被害はまずテレビでは取り上げられない。竹島問題では4000人拉致され、44人も殺されてることはほとんど知られてない。
何から何までこんな感じ。外国人に嫌悪を持つような情報は統制されてきた。合法的乗っ取りには邪魔だから。フィリピン人結婚詐欺レベルから
外国人街、慰安婦問題まで何でもね。従順な国民意識が、嫌なことも脳内で良いことだろうと心の平穏を求めて、無視してしまう。
マスコミを信用してる割合も毎日、読売いわく7割。これも怪しいがｗイギリス、スペインは逆の数字だったな。イギリスに関しては1対9の割合

時計とはあまり関係ないがなｗｗ中古なら他国の利益にもあまりならないし

危険性もあり、ね。訂正

すでに新日本人の時代だから、当時の犠牲者は関係ない人たちみたいな認識が普通じゃないかな。
そういう教育だったから仕方ない。もう今更な話

ただの荒らしかと思いきや、本物のアレな奴だったか

かなりアレだな。

てめえムカつくな
友達いないだろな? クールなフリしても
口がひんまがってたら、オンナはいないよなあ
子供は犬、麻生なんだ
鍋湧かして晩ご飯、へーえ
犬絞める、喰ってけ
いやいいや
きょうは一新まつりなんでな
あっちでも寄ってくわ
バカはご馳走食ってな

>>155この程度の奴がいるんだからな
歴史を語っても無駄
馬鹿には理解できません

坊主憎けりゃ、のことわざってこういうときに使うんだな

そうだね
>>155の小学生論法は中国人が大好きな日本人は漢字を使うなと同レベル
朝鮮人が朝鮮批判するなら焼き物使うなといったら実行するのかねえ

いや、米兵が酷いことをしたからって、その時計を認めないってのが、坊主憎けりゃだと言ったんだが…

誰も認めないなんていってなくね？
>>152は個人的な心情を述べただけでは

>>179
同感。

ただ、袈裟まで憎い人がいるのもしかたのないことなんじゃ？
古い時計の価値ってのは、時計そのもの(側、機械)、希少性、その由来(軍物、恩賜etc)等
複数の観点があるわけで。
由来を重視する人で、その人なりの歴史観点に反する時計であれば、
嫌いになるのも仕方がない。

蛇足だけど、アメリカ物が嫌いな人は、嫌いになるのももっともだけど、好きな人を否定するのはやめて欲しいな。
自分の信じる価値以外を認めないのはあまりにも了見が狭い。

>>182
>>181は>>152のことを言っているというより、
以降のレスに対しての意見を言っているのでは。

それにしても、このスレって、ここ数日何人くらいの人が書き込みしているんだろう？
俺を含め、ごく少数の人でレスしあっているような気がする。

>>184
どのレス？
誰も言ってないと思うんだが

>>183
おまえがいってることを俺はいってるんだが

>>152の心情を嘲笑う>>155が正にそれだろ
それとも本気でこの馬鹿はインターネットを使うべきではない
>>180論を唱えてるのか？


＞自分の信じる価値以外を認めないのはあまりにも了見が狭い。

>>175-176
こいつらも同じね
時間帯からして自演だと思うがｗ

知らないから想像できないだけ
本気で人の生き死にを軽視してるわけではないでしょ

>>186
＞それとも本気でこの馬鹿はインターネットを使うべきではない
＞>>180論を唱えてるのか？

いや、>>155や>>162のような意見には賛同できない。
※>>162も挙げたのは、>>155と同レベルの極論だと感じたため。

うん？

＞以降のレスに対しての意見を言っているのでは。

だからどれのことなの？

>>190
ああ、すまん。
>>185のレスを受けてちゃんと読み直したところ、>>184で書いた俺のレスに
誤りがあったため、どう訂正すべきか文章を考えてた。
すまない、まず>>184はなかったことにして欲しい。

で、以下回答。
※事細かに返答するとどんどん懐中時計スレと離れたしょうもない駄レスしてしまいそうなので、
　ざっくりの回答で勘弁して欲しい。

＞誰も認めないなんていってなくね？
>>152と>>156が米兵の時計は認められないと述べている。
ただし、これらレスで認められないと述べているのは"米兵が所持していた時計"に限定されていて、
なおかつあくまでも私見。
米軍物を集めている人や他者の価値観を否定する内容は全くない。

了解

いややはり文脈上はこれもおかしいか。

＞""米兵が所持していた時計"に限定されていて

別に限定してるようには思えない。本人たちの意見次第だが。同モデルをつくる原資を考えたりいろいろ選択はあるんじゃないか。
そもそもどこまでを忌避の対象にするかなんて個人的なもんだから、それをわざわざ他人が書く理由もないだろう。

＞なおかつあくまでも私見。
重要なのはこれだけ

>>193
ざっくりの回答で勘弁して欲しいって言っているじゃないか(苦笑)。

そろそろ懐中時計そのものの話をしたいんだけど、
現状、日本物以外の時計について書くと荒れる傾向にあるから
うかつに書き込みできないよ…。

あらら、自分が了解したことについて間違いを訂正したんだが
＞(苦笑)
こういうこと書かれるとイラッとしちゃうね

おまえのざっくりの基準なんてしらねえよｗ

後からあくまで私見と日和るぐらいなら、最初からチラ裏を書かないほうがいい

わざと極論を書いて笑い飛ばした>>155のほうがよほどまともに見えるよ
軍事用から研究が始まったインターネットは認めて、軍用時計は認めないなんてダブルスタンダードも甚だしいし

アメリカをちょっとでも批判されるとムキになるやつが多いみたいだな

アメリカをちょっとでも評価すると必死になるやつが
いるみたいだな

今日一個懐中時計手に入れたんだけど、これがちょっと変なやつでさ。
動力がゼンマイなのに、秒針の動きがスイープじゃなくてクォーツ時計みたいな動きをするんだよ。
これってわりと珍しいよな？

モノにもよる

普及品で、クォーツ時計みたいな動きをする脱進機ってあったっけ？

デュ・デュ・デュ・デュープレックス
（ロ・ロ・ロ・ロシアンルーレット
　のリズムでお読みください）

あ、デュープレックスもスイープじゃなかったのか。
不勉強ですまん。ありがとう。

いやデテントかもしれんぞ。

デテントとクォーターリピーターだと、デテントの方が玉数は少ないよね。
でも値付けはデテントの方が安いんだよな。
多少稀少でも部品点数の差には勝てないってことか。

>>197
はあ？
俺が最初に書いたわけじゃないんだが。

最初から私見にしか受け取れないものすらまともに読み取れない
おまえみたいな頭の悪いやつとは会話は難しいなｗ

>>155＝>>197
頭の悪さが同レベル

軍事用から研究が始まったインターネットを認めるなら、軍用時計を認めべきだ。

>>197
「軍用時計を認める人間は軍事用から始まった拷問方法を認めないのはおかしい。
　チベットでの強制堕胎政策を認めないのもおかしい。
　自分の子供ができて強制堕胎させられても文句いいません。
　言語や文化、宗教を取り上げられるのは当たり前のことだ。なぜなら軍用時計を認めるから。
　よって信教の自由を認めている日本国憲法はおかしい。
　軍用時計を認めるなら、表現の自由はあるべきじゃない」

単純な二元論者は生きてて楽だろうなｗ
辻褄が合わないことでも、合ってないことに気づけないから大人になってもそのままでいられるんだろう。


＞軍用時計を認めべきだ。
訂正
＞軍用時計を認めるべきだ。

>>205
アンクルのデザインが普通じゃないから、たぶんデテントだと思う。
ガンギとアンクル？の受けにも伏せ石が入っているし。

軍用時計を認めるなら、軍用から始まった核弾頭をつくれる核施設を北朝鮮にもたせないのはおかしい
核エネルギー技術のための施設だと言ってるんだから認めるべきだー。NPTは存在してはならぬ！
軍用から以下略
衛星打ち上げはミサイル技術だけど打ち上げさせるべきだー国連安保理決議はおかしい！

なに？吉外がわいてるの？

私見ですが、軍用時計の件について複数回レスを返している人は中二病だと思います。

つーかさ、そろそろ懐中時計そのものの話をしようよ。
>>200あたりから時計の話だったのに、
>>207の書き込みでまたこのありさまだよ。

ほんと>>207にはがっかりした。

あんたが中二病だと認定することに何の意味があるんですかねえ？
がっかりされると何なんだよｗ
ぶり返した>>197には書かないところを見ると同一人物認定しとけばいいのか？
まあ相手は誰でもいいがな

>>214が話の継続をお望みのようなので、
定期的に関連の話題を書き込むことにするわ
>>197の返答お待ちしております

あくまでも"私見"なのにずいぶん気にするんだね？

＞＞なおかつあくまでも私見。
＞重要なのはこれだけ

>>216
＞>>214が話の継続をお望みのようなので、

>>214のどこを同読み取るとそういう結論になるんだい？

>>217
私見だから説明を求めてるんだろｗ
おまえが書いたんじゃないのか？どういう意図なのか質問してるんだがなぁ

＞中二病だと思います。
これを書くことに何の意味があったのかな？
それこそ>>197のチラ裏だが、俺はそうは思わない。
まだ意図がはっきりしてないからね。

今度は中二病の定義と、それが自分にどう適用されてるのか教えてくれ

>>218
俺にレスしてるんだから会話は継続される
それだけでしょ
何か問題でも？

書き込む前に気づけよｗ
他人に対して何だかわからん論評表明しておいて、私見ですのでで終わるかよｗ
言われた側は気になるから質問するのは当然だろう

質問は許さん！軍用時計は認めてるが軍用時計じゃないのは認めていない。
質問は軍用に開発されたものじゃないから認めない！
こんな感じで書いてみたら？>>197に習って

私見だが、おまえらスルー力をもっと持て。
相手にするだけスレが荒れる。

ああ、そうだな、スルーするか
とそのレスに反応しておけば、俺は大人だよアピールできるしな。
そう書いてる時点でスルーできてないが

春だねぇｗ

春だねぇと毎日いる宣言ｗｗ

春と夏は、特に変なのが涌くけどな。

スバル

毎日います宣言ｗ

うんこｗ

私見くんって何時ぞやのアレな人だろｗ
なんか変な文体で気が付いたんだけど、間違いなくアノ人だろ？
あまり追い込むとまた呪うとか始まっちゃうんじゃ・・・

自分だけアレじゃないと思ってるのか？

疑心暗鬼になってるな
誰かわからない相手とシャドーボクシング

ttp://blog-imgs-18-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/90408c.jpg

>>233

グロ。開くべからず。

つーか、妙に血色いいなこの死体

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m66417517
嫌なもんだな。
この顔ぢゃひっかかる訳がないが、うまく時代を合わせると騙されかねん。
軍用、鉄道を含め刻印だけで踊るのは注意しないといけないな。

>>146
暇人だね。ひつこい。

軍用時計について書きたいんだけど中二病と書かれるのがいやだな

嫌なら書くな。ここは気狂いの巣窟だからな。軍事板いけ。

中二病ですが、中二病と書かないでください。

誕生日にクラブラメール？の小さな懐中時計を頂いたんですが
価値がいまいちわからなくて…
どのくらい価値のあるものかどなたか
教えていただけませんか？

そんなの今時質屋でもとってくんないよ

１９セイコーみたいなちゃんとした時計でないと付加価値がつかない。

ハミルトンなら買うがねw

>>240
ブラクラメールいいではないか。
銀製だよ。大事にしてあげなさい。

＞１９セイコーみたいなちゃんとした時計でないと付加価値がつかない。

ここが今日の笑いのポイントです。
試験に出すから憶えておいてください。

俺もそう思った

>>245
ひきこもり　でぶ

>>245
いや、そこは突っ込んだら負けなポイントだろｗ

ガンギ車が、まんま○○○○なのは秘密だ。

19セイコーぱかにすな
日本人が自分の国のぱかにすな
日本嫌いなら北朝鮮でも亡命するある。
舶来バカチョンガーのくせに、消えうせろ。

輪列が、まんま○○○○なのは秘密だ。

中二病は来んなヴォケが！！

中二病w

中二病とか言ってる時点で無職童貞決定なわけだが

>>249 251
まんま○○○○ってなんだ？
ゼニット・モリス？？

マルマン

まんままんまん

おまんこなめたい

まんま古の大阪古時計 W

うんこくひたひ

　　　　　　　　　　　　　　 _,,..-─.、.._　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　,.‐´ミミ　彡シ'"　ヽ　　　　　 　 ＼、　　 ノi＿
　　　　　　　　　　　r　　　　　　__　　　 レヽ　　　 　 ＿）｀ー′
　　　　　　　　　　 /　へ↓| レ´　　　　| ア|　　　＿ノ　　　 ち
`‐、.　　　　　　　 ├（,,・ ）─（ ・,,）-'"´（ ノ　　　＿） 朝　　：
　⌒ つ　　⊂　　│u　ヘ"．ヽ｀ヽ　　　│　　　＿)　 鮮　　 ：
　　　　＼　　　　 │ /　│　　　　＼ u│　　⊃._）　 人 　 朝
　 　　　　＼　　　 |./　　│　　　　　 ヽ│へヘ／_）　 が 　 鮮
　ヽ. 　　　　 ｀` ‐┤　　　,‐' ⌒ ヽ　　　│　　　 _）　出 　 人
＼ i、　　│　　 /│＼／　　　　　）　　│　‖＿）　 た 　 だ
　＼i　　 ‖.|　/　│⌒｀` ‐-- ‐´　　　│　│　_）　　ぞ　　っ
　　　＼　‖.|/　　ゝ　　　　　　　　　　 / |　　　_） 　 ｜ 　 ：
　　　　　＼Y| >　　 ＼.、 _＿＿＿＿ノ　/　　 ＿）.　 ｜ 　 ：
　　　　　　　i、＼　　　 ト　　　人入　　/　　│ _） 　 ｜
　　　　　　　 i、　＼　 │＼／ヽ_/＼／|　　│ _）　！！
　　　　　　　 ヽ　　 ヽ .│　　　 | |　　　│　/　　）
　　　　　　　　│　　 ヽ│　　　 |│　　 │/　　　⌒）
　　　　　　　　.│　　　　│　　　ゝゝ　　 ＼　　　　 ⌒´7⌒ヽ（

　　.iﾍ　　　　　　　　_,,､_　ヮ .ｰ,　　　　　　/`っ　　,っ
＿_｣.└―┐　　　 「ヮ /ゝ '=ノ　　　　　 .っ ｲ,,､_　| |
ヽ-‐, ヽ￣`'　　　　| ヮ.|c' =､ヾ,,._　　 ,-''''',　「 | 'i　| |
　　ﾉ入ヽ　　　　　 |.「| |ﾉi' ,,''',,,､_ヽ　　`''/ ,i i` `''　| |
,,-''ノ　ヽ､`ｰ; ,,,　 ﾉ/ ] | ﾉﾉ| /　　　　　ｲﾉ'i' |　　　,| |
　　　　　　```''’　'　 `'' ' ヽ/　　　　　　　 ﾄ'　　　 `-'

セイコー厨は煽り耐性低いな。

セイコー厨は煽り耐性低いな。
セイコー厨は煽り耐性低いな。
セイコー厨は煽り耐性低いな。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f73749150

精工舎１９セイコー希少１５石瀬戸干支初期二重蓋プレシジョン
これすごくいいと

出品者　乙

>>265
出品者乙、さらに吊り上げかいな？

出品者が自滅するに１００万リラ

>>265
終了2時間前で59000円か…。
いいものだとは思うけど、セイコーコレクターの人は懐に余裕があるんだなぁ。

同じ値段で…とかつい考えちゃうけど、収集条件には希少性とかもあるし、
なんともいえないね。

>>269
何言ってんだお前　

こんな値段じゃ誰も入札せんわな

この値段はどうかと思うんで、
吊り上げを疑う気持ちには非常に共感を覚えるけど、
一位入札の人はたぶんガチだよ。

この人、他の出品者の懐中時計を過去にも高額で落札してる。

おれもコレいいと思う　乙

88 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2005/09/02(金) 02:38:40 ID:OsyAnbdx

携帯屋でバイトしてた時
在日の人の契約のとき、
在日は通名で申し込むから免許証の朝鮮名と異なるため、
保険証や、外国人登録証なんかが必要になる。
免許を見たときに在日と気づいたので、
もう一点証明書の提示を求めるといきなりキレだした。
その人は「免許だけでいいといっただろうが！！」と言ってきたので、
きちんと証明書が必要と説明したが、
「ふざけるなっ！最初はそんなこと言ってないだろうがっ
さっさと携帯よこせ。俺はこんな店すぐに潰せる。
ここの看板落としてやる、この店を燃やしてやる、
お前ら警察呼んでやろうか！！」
などとヤクザのように30分ぐらい店で怒鳴り散らし、
店長と必死に頭を下げて証明書を用意して貰える事になった。
また来た時も同じような事をわめき続け、
「本社に電話したらそんな物がいるとは言わなかった、お前らの言いがかりだ。」
としつこく絡んできて帰っていった。
他にも怒るお客さんはいたけど、在日の客が一番酷かったし、
店に火をつけるとか言うような馬鹿はいなかった。
それまでは在日の人はなんとも思ってなかったけど、
それからは在日には関わらないようにしている。
まともな理屈が通じる相手とは思えない。

北朝鮮のミサイル発射に対して名古屋の街頭で抗議をする人物に対して、関西弁の韓国人と
思われる青年が激怒。ついには暴力ざたになり、警察に連行されるという騒動が発生した。
青年は熱心に発言を聞いていたものの、途中で我慢できなくなり発言者に詰め寄り、ついに
は取っ組み合いとなった。

青年は発言者の「大っ嫌いなんだよ。日本から締め出してやる朝鮮人」という発言を面と向
かって言われてブチギレしたようで、「おのれ！ 韓国人をなめとったら殺すぞ！」などの
発言とともに発言者を地面に倒しつつ、怒号していた。そのようすは動画で撮影されてお
り、『ニコニコ動画』や『YouTube』に掲載されている。

当編集部の考えとしては、何事も物事は伝えようであり、自分の意思をどのように伝える
かが重要であると考える。韓国がどんなことをしようが、北朝鮮がどんなことをしようが、
一個人としての国民には何の罪もない。この青年に対して「大っ嫌いなんだよ。日本から
締め出してやる朝鮮人」と発言するのはいかがなものか。たとえ祖国が周囲の国々からど
んなことを言われようと、祖国を愛する気持ちは世界共通なのだから。

ソースと動画
http://getnews.jp/archives/8849
http://news.livedoor.com/article/detail/4099643/

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　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／　　　　　　　　　　　　　 　 し､　　:　.: .: .: .: .: .:... ..-''´ｿ
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､　　　　　　　　 　　　　　　ヾ'ﾞーﾍ.: .: .: .: .: .:''´　　　|
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ. 　 　　　　　　　　　　|　　´゛　　　　　　　　　ト-､
　　　　　　　　　　孤高のテロリスト：加藤　　　　　　　　　　　　　　現代の必殺仕掛け人：小泉
次は君たちに任せた！　インドの土人やギリシャの色キチガイにできて君たちにできないことは無いからね！
ていうーか、君ら派遣はなんで５０％近く派遣会社に搾取されていて怒らないんだ？
団交の相手はは派遣会社だぜ？派遣先企業にはちっとも責任ないんジャマイカ？ｗｗｗｗｗｗ
ま、俺らみたいに一人で行動も起こせないチキンばっかりなんだろうけどｗ

それ相応の覚悟もしないで泣き言をこぼすだけでは何も解決できないんだ！

勃て！万国の労働者たちよ！明日はラーチャンセットギョーザ付きだ！ｗ

>>269
懐に余裕があるわけじゃないけど古物との出会いは一期一会というしね。

>>277
出品者、自演ウザー、やほーにつーほー

>>277
たしかに言えてますな。これはかなりの希少品でしょう
私も実は狙ってます。他にも3点ほど希少品が出てますな

これまでオクで軍用・鉄道ではない19セイコーで
2万超えするのは見たこと無いぞ。
誰か根付けの根拠を教授してくださいませ。

こんなどうでもいい時計に５９０００とか気がクルットル

>>279さん
他の3点の希少品とは？

いや、これは２００マンの価値はあるぞ。　何しろ１９セイコーだからな。

>>281
59000円にはまったく納得できないけど、
どういう評価基準で入札しているかわからない以上、
気がクルットルなんて安易に書かない方がいい。

こりゃあ１万円が関の山

気がクルットル
気がクルットル
気がクルットル
気がクルットル
気がクルットル

age

マジレスするなら。
１０万円までなら高くはない。
１９セイコーでも太平洋戦争直前に作られた、一般に市販されなかった
セイコーの軍納入用の最高級品最高級品。
セイコーの一つのピーク時の最高級機です。
しかも写真で判断できる範囲内の主要部のパーツが共食い整備されていない。
ケースから釣り環に到るまで、オリジナルのお約束通り。
おそらく、しまい込まれていたのでしょうね。


ま・・・個人的にはコレに行くならベイで18金無垢の16Sの高級機にでも行きますが。
希少性とものの品質は関係がないということで。
（19セイコーとしては頭一つ飛び出た出来ですが）

>>288
解説多謝。勉強になります。

＞ま・・・個人的にはコレに行くならベイで18金無垢の16Sの高級機にでも行きますが。
＞希少性とものの品質は関係がないということで。

一行目、二行目ともに同意。

と、精工舎懐中時計図鑑にかいてあります。2000部限定が大人気で限定やめて絶賛発売中。

今6万位すね。以前同じ型で7万位まで逝ったです
精工舎懐中時計図鑑なら読みましたけど軍用とか書いてあったかな
もう一度読み直してみます。

機械やケースの出来で考えると一マンでも十分に高い件

>290
買ったの？
内容よかった？
買うかどうするか迷ってるんだけど。
ビミョ〜に高いしな〜。

　　　　　　　　　　　　　　 _,,..-─.、.._　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　,.‐´ミミ　彡シ'"　ヽ　　　　　 　 ＼、　　 ノi＿
　　　　　　　　　　　r　　　　　　__　　　 レヽ　　　 　 ＿）｀ー′
　　　　　　　　　　 /　へ↓| レ´　　　　| ア|　　　＿ノ　　　 ち
`‐、.　　　　　　　 ├（,,・ ）─（ ・,,）-'"´（ ノ　　　＿） 朝　　：
　⌒ つ　　⊂　　│u　ヘ"．ヽ｀ヽ　　　│　　　＿)　 鮮　　 ：
　　　　＼　　　　 │ /　│　　　　＼ u│　　⊃._）　 人 　 朝
　 　　　　＼　　　 |./　　│　　　　　 ヽ│へヘ／_）　 が 　 鮮
　ヽ. 　　　　 ｀` ‐┤　　　,‐' ⌒ ヽ　　　│　　　 _）　出 　 人
＼ i、　　│　　 /│＼／　　　　　）　　│　‖＿）　 た 　 だ
　＼i　　 ‖.|　/　│⌒｀` ‐-- ‐´　　　│　│　_）　　ぞ　　っ
　　　＼　‖.|/　　ゝ　　　　　　　　　　 / |　　　_） 　 ｜ 　 ：
　　　　　＼Y| >　　 ＼.、 _＿＿＿＿ノ　/　　 ＿）.　 ｜ 　 ：
　　　　　　　i、＼　　　 ト　　　人入　　/　　│ _） 　 ｜
　　　　　　　 i、　＼　 │＼／ヽ_/＼／|　　│ _）　！！
　　　　　　　 ヽ　　 ヽ .│　　　 | |　　　│　/　　）
　　　　　　　　│　　 ヽ│　　　 |│　　 │/　　　⌒）
　　　　　　　　.│　　　　│　　　ゝゝ　　 ＼　　　　 ⌒´7⌒ヽ（

気がクルットル
気がクルットル
気がクルットル
気がクルットル
気がクルットル

>>293
良いよ、買って損はないかな。
カラフも系統だてて他社のも載ってるし、モノクロページ多いが、結構面白いし、参考になるよ。
海外マンセーにはすすめないがね。大手書店でも売っているみたいだから、一度ご覧あれ。

うーん、仕方が無い、精工舎懐中時計図鑑買うか…。
日本に住んでいる以上、地産地消で日本物に詳しくなっておいて損はないし。

ペーペーなので、懐中時計鑑定の参考資料ってCOMPLETE PRICE GUIDEとPATEK PHILIPPE(Roy Ehrhardt著)くらいしか持ってないんだけど、
和洋とわずお勧めの書籍とかありますかね？

おじいさんの古時計
ポケットウォッチ図鑑
かな、既出だろうけど。雨損の古本でやすいよ。もってたらすまん。

小島の本か...

>>298
情報提供多謝です。未入手につき、ちょっくらAMAZON覗いてきます。

>>299
読んだことないけど、なんかまずいところがあるのかな？
情報が不正確とか、偏ってるとか？

>>265
79500で終了したね。
二番入札の人が吊り上げでないことを祈ろう…。

7.9か　安めで終了したのね。鉄道ショップなら２０超で販売すんだろ

まぁなんにしろ最近のヤフオク懐中はみんな一時に比べて安くなってるよ。
この間なんかハワードの23石で１４金ケースのヤツが１３ﾏｿくらいだったからな。
貧乏人にはありがたい時代だな。

五石のWALTHAMがのこり24時間で18500円か…。
状態はミントっぽいけど、これはこれで納得がいかない値段だなぁ。

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g72475350

今回のは文字盤がひびあったな。別途入手でひびなしが幾らで手にはいるかな。
完璧主義者なら更にお金がw
でもこれ特にずっしりして、いい感じなんだよな。

>>306
文字盤はずして、風呂ないしトイレ用の洗剤に漬け込んで
超音波洗浄機にかければあの程度のヘアラインなら消せると思うよ。
エト足を上にして洗浄機にかけるのがコツ。

いやー、陶器製の文字盤は洗えるからいいわー。
金属製は汚れちゃっていると打つ手がないもんなぁ。

>>307
参考にさせてもらいます。
クラックをこれ以上ひどくさせないためには、クリアか何かを吹けばいいのですか?

>>308
ごめん、表面処理は研究中のため参考になる情報が無い。

マルチカラーダイヤルのヘアラインに紫外線硬化樹脂を入れて
目立たなくさせたことはあるけど、経年でどう変化するかわからない。
最悪黄ばんで目立つようになる可能性も有りそうだし、
人に勧められるレベルじゃないな。

-追伸-
超音波洗浄機にかけるときは、洗浄機の浴槽と文字盤が直接接しないように、
何か緩衝材をはさんであげて。
振動が直にあたると文字盤を損傷したりすることがあるので。
エト足を下にして直で置いたときは足が折れたｗ。

プロの時計屋が秒針を折ってしまう事は考えにくいわけですから、
素人がいじった可能性があると思うんだよ。

透明マニュキュアか瞬間接着剤。
毛細管方式で流し込んだ後、除光液か剥離剤で綺麗にフキフキするのがミソ。

時計を一番壊すのは腕の悪い修理屋。
どんな修理をされるか分かったもんじゃｗ
動くようになればいいと思ってるからな〜。
外装傷つけるなんか普通よ。
針なんか消耗品だし

>>312
一番壊すのは俺のような素人分解野郎に一票ｗ

>>311 バカ野郎　時計やに出すときに外装に傷つけるな！！
針折るな！！言うたらええやろ　

>>311
文字盤のクラックの件

>>315
308じゃないけど、大丈夫ちゃんと了解してるよ。
処理後はどんな見た目になる？
多少はクラックが目立たなくなるんだろうか。

洗濯物の漂白剤の類で瀬戸盤の緑青が綺麗になるとか聞いたんで
やってみた事あるんだが、効果なかったよ。

緑青はサビの類だから、コイツのほうが効くかもしれない。
いずれにせよ超音波洗浄機が必須。

ttp://www.seirinsha.net/12_526.html

※ちなみにコイツだと緑青は落ちたけど、黒い汚れはほとんど落ちなかった。
　理想としては浴槽洗剤？で洗浄した後にコイツで洗うのが良いと思われる。

俺も色々試して、洗濯用粉末洗剤（トップ）にドブ漬けが一番安全と思った時期があったが、
頻繁にやるようになると、物によって文字が溶ける物があって止めた。
秒表示など細かい文字は薄れ、時刻などの大きい数字は劣化して擦ると黒い汁が出た。
どうも国産の一部が危険らしい。

情報サンキュ。おれが聞いたのはハイドロハイターってやつなんだよね。
ひょっとしたらこのスレで聞いたのかもしれないけど、忘れてしまった。
で、効果なしだった。ま、俺のやり方に問題があったのかもしれないけどね。

寛弘6年(西暦1009年)に藤原道長に2getされ｢1000年ROMってろ｣と言われて､ようやくカキコする日が来ました｡
涙で前が見えませんが､頑張ってカキコさせていただきます｡有り難うございます｡

>>318
俺は似た奴で　時計部品の錆び取り剤としてビザーW を愛用している。
真鍮、鉄の錆とり剤として大変重宝するのだが、
鉄系部品を漬けすぎると真っ黒に変色、　ニッケルは黄色くなる。
銀系の梨地金属支に使うと、文字にさえかからなければ銀白色に輝くよ。
但し、後で茶褐色にムラ染め変色してしまう...
瀬戸支の場合は綺麗になる物もあるが、文字消え率が俄然アップするｗ
該当商品は使用したことがないのでなんとも言えないが、
錆び取り剤は後で錆・変色してくる奴があるからなあ。
洗いが甘いと言われりゃそれまでだが。

>>319
あ、確かに陶器の文字盤でも文字が溶け出すやつがある。
アメリカ物なんかは文字を焼き付けているっぽいので今のとこ文字溶解はないな。

>>322
俺が使っているやつは元々が貴金属洗浄用なせいなのか、
金属の変色もなくいい感じだよ。
フュージーとか銀の文字盤もかなりきれいになる(文字消え率はやっぱりヤバイｗ)。
機械本体の洗浄に使うとかなりピッカピカになる。

すすぎに水を使うので、まず水道水ですすいだ後に最後に蒸留水で超音波洗浄かけてる。
水道水洗浄の後にベンジンでもいいのかもしれない。

ヨーロッパのおばあちゃんの知恵的なもので
皿やカップなんかのヒビは牛乳で煮込むと目立たなくなるらしい
誰か瀬戸干支で試してくれw

>>324
あー、そういえば昔そのおばあちゃんの知恵、聞いたことがあるｗ
カルシウムの影響であーたらこーたらとか、化学的な根拠がわかれば
安心してトライできるのだが…。
うーん、パパ頑張ってジャンクの文字盤で挑戦しちゃおっかなｗ

釉薬？が厚いのと薄いのがあるね。文字盤のキバミを落とそうと、柑橘系洗剤で拭いたら、文字がうすくなってしまった。

ったｔりまえだろ

前田亜希も、オトナだもん

どうでもいい瀬戸干支を牛乳で煮てみたよ。筋状のひびラインが見事にきえた。
キレイな水ですすいで、よく拭いて陰干し中。でも、ほんのりミルクくさい。

>>329
おお、勇者よ、レポートありがとう。
やはりミルク臭さがネックか…。
超音波洗浄ですすげば臭い問題も解決するかな？

>>330
ミルク分が抜けたら最初から超音波戦場で洗うのとどう違うのかについて

微小なヒビの汚れがおちて、乳成分がうまく作用したのかなあ。
Ｚライトwでよくみても、ツヤもでてわからんわ。
ちなみに19セイコーの瀬戸干支。

>>331
そうなんだよなぁ。

>>332でもまさに書いてくれているけど、ミルクに何がしかの化学的作用があるなら、
単に超音波洗浄かけるのと差が出てくるはず。
逆にミルク色に染め上げているだけだとすると、しばらくすると油脂などが酸化して
変色するかも？？

あー、だめだ、"はず"とか"かも"じゃ意味がね〜。
俺も暇を見て追試してみます。

瀬戸干支の寿命はどのくらいなんだろうか。瀬戸部分が厚ぼったいのは安心度高いが、薄いのはパリっとしそうで干支にさわれない。

これはひどい。
クォーツムーブメントで最近作られた物を1960年代製のマリンクロノメーターとして販売してる。
クォーツ時計にジンバルって、何の冗談だよ。
入札している人は機械式と勘違いしているんだろうな…。

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w37481866

実は水（中性洗剤）で煮ても同じ効果だったり……？

牛乳はたしかラクト成分が結晶化してヘアラインを埋めて消すらしい。

>>335
出品は代行っぽいし、時計知識も無いっぽい
過去、スゲー破格である時計を落札した経験あるが、
どう考えてもありえない落札額だったのに、
多少無理な要求しても対応は良好だったし、
個人的には良い想いでの出品者だ

まあムーブメントも見ないでマリンクロノメータなんて名前に踊らされる手合いにはいい薬だ

牛乳煮込みの件についてちっと調べてみたんだが、
クラックが消えるor目立たなくなるのは、
牛乳の成分の一つである燐酸カルシウムの沈着による可能性がありそう。
いわゆる再石灰化ってやつ。

陶磁器の原料には骨灰(燐酸カルシウムや窒素が主成分)が含まれるから、
ありえる話だと思う。

説明文におもいっきりクォーツて書いてるし
まあ、アリだとは思うが

1960年代製でこれだけ小さなクォーツ時計だったらものすごい値打ち物だろwww

>>342
あ。
そうか。

セイコークォーツアストロンが1969年12月だっけ……

というか船舶用だとあのタイプは時計ではなく羅針盤のはずなんだが

ニュウだけに乳で消す
で、なんでヒビをニュウというのかな？

貫入(カンニュウ)の略。

http://100.yahoo.co.jp/detail/%E8%B2%AB%E5%85%A5/

>>346
ありがとうございます。

>>335
件のクォーツシップクロックの一位入札の人、この人↓だな。
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/meridianheight

まさか懐中販売専業の人が入札しているとは。

>>348
本人乙 荒れるから載せんなよ。
ミルクでまた〜りしてんのにさ。

>>344
もうちょっと勉強しな
http://www.watchstore.jp/repr/marin/index.html

>>350のリンク先の文章について

＞取り扱いで一番注意が必要なことは時計が停止している時は移動をしないこと。
＞針は逆に廻さないこと、秒針に絶対触れないこと。
＞そして、
＞輸送する時はテンプと地板の間に緩衝材を入れて固定をする必要があるなど注意点が沢山あります。

四行目はわかるとして、一行目と二行目の理由がわからん…。
マリンクロノはテンプの質量がでかいから、二行目はガンギの損傷を避けるための措置？。

>>351
マリンクロノの修理屋に言われたことは動いているときもそうだが
テンプの質量が大きくて時計を左右に回す動作をするとテンプが振り切れて
おかしくなるのよ。ましてや停止しているときはテンプはフラフラだからね。

修理屋できっちりＯＶＨした、わしのハミルトンマリンクロノは１ヶ月動かして２秒
しか狂わなかった。　毎日朝９時にゼンマイ巻いていたんだが一旦止めたら
１ヶ月で８秒狂うようになった。まあこれくらいが普通らしいが。

とにかく一旦ＯＶＨしたマリンクロノは絶対に止めてはならない。次に修理屋に
ＯＶＨに持っていくまで。　

神戸の修理屋さん亡くなったのよねえ。　横浜はどうかな。　ＯＶＨ代１０万は
安かった。

>>352
解説とんくす。
一ヶ月8秒でも十分すごいな。初めと終わりがちょんちょんであっているだけでなくて、
ビブログラフのラインもまっ平らなんだろうなぁ。

マリンクロノの鎖、メチャメチャごついよね。
普通のイギリス製のフュージーと違って、破断の心配がまったくなさそう。

昔の長期に渡る航海だとそれほどの物が必要だったんだろうな
勉強になりましたぜ！

ん　なんで懐中のスレなのにマリンクロノの話になってるんだ？　そうか335が変なオクを紹介したのか。
じゃ脱線ついでにもう少しマリンクロノの話でもすっか。
　神戸の修理屋からたくさん話を聞いた。　
マリンクロノは港の修理屋でOVHを受けたら（グリニック標準時に合わせてある）次回どこかの港の修理屋で
OVHするまである船の部屋に固定されています。毎日定時にゼンマイを巻きますが絶対に止めませんし、
一切時間合わせさえしません。　誤差をノートに記載するだけです。　まあ経線儀というくらいですから時計と
いうより船の位置を割り出す計器ですね。

マリンクロノ（本コロ）は１日巻きが標準だが８日巻きもあります。普通大型船舶は１日巻きを２台。
８日巻きを１台積んでいました。　他に補助クロノメーター（補助コロ　アンクル脱進機）や箱入りの
大型懐中であるデッキウォッチがあります。　実はクォーツのマリンクロノも開発されたのですがなぜか
７０年代まで機械式マリンクロノを使っていました。クォーツにはまだまだ信頼性がなかったためです。

ここから無理やり懐中の話に持って行きましょうか。
デッキウォッチの使用方法です。
みなさんは報時球や午砲というものを知っていますか。　横浜港で正午に大砲を撃つのをドンと言いますね。
これは単なる儀式ではなくマリンクロノを補正する意味があったのです。
世界の各港には毎正午、報時球や午砲があって正確な時間を知らせたのです。これで現在マリンクロノがどのくらい
誤差があるのか調べるのですが、マリンクロノは固定してあってデッキに持って上がれません。　そこで懐中
時計であるデッキウォッチを持って甲板に出て片手に双眼鏡、片手にデッキウォッチを持って正午を待ちます。
正午直前にデッキウォッチを耳に当て刻音をいちと、にと、などとカウントしながら（刻音５個で１秒）双眼鏡で
大砲の煙（音は遅くてあてになりませんね）や報時球の落下を見てデッキウォッチの誤差を確認します。
そのデッキウォッチとマリンクロノと比較してマリンクロノの誤差をノートに書き込みます。　とにかく
港でしかマリンクロノの補正はできませんからね。

ウォルサムの「時計読本」という本には読み物としてあるウォルサムの懐中時計の持ち主の話が載っています。
その人物のウォルサムは一日の誤差が数秒で毎日神戸港の報時球で時間を合わせて悦に入っていた。
ある日報時球が１０秒程度ずれたので人力車を飛ばして報時球の事務所に今日の報時球はおかしい。
私のウォルサムの方が正確だと文句を言いにいったというエピソードを載せています。

報時球（タイムボール）
http://www.geocities.jp/planetnekonta2/hanasi/timeball/timeball.html

マリクロはゼンマイ巻くのも高級船員の大事な仕事だったらしいね

>>356
円ぞーさん、おひさっす
お元気でしたか？

>>356
元ネタ海軍船員の昔話だなW

>>359
何がｗなんだよ　お前何が可笑しいんだよ

ぶっ飛ばされたいのか？　　あ？

>>358
人違いです。

なんで時計板はどうしようもないやつがおおいのか。
嘲笑、恫喝、脅迫、差別、偏見、恨み辛み
バカニュース見てみろ、みんないきいきしてんぞ。

>>361
ニセモノ降臨

ちゅうか本当に>356がだれか分からんかの〜
神戸の職人で本コロねたといえば、過去スレ読めば一発なのじゃがの〜
このスレもパート13まあ無理も無いかの〜

ﾃｨﾑﾎﾟ食ってろ

>>350
mmタン、おひさっす
お元気でしたか？

　あの　わしは神戸方面のコレクターだけど円蔵さんやｍｍさんは知らんのよ。
亡くなった神戸の修理屋さんに懐中を修理してもらっていたんだけど（うまかった）
彼の持っていた本コロを譲ってもらった時、根掘り葉掘り聞いたのが上の話だよ。　
一般的な船の話で海軍とは関係ない。　

　そういやその修理屋さん戦艦の本コロを修理して呉の軍港へ持って行くとき
初めて一等客車に乗せても対軍艦の船室に本コロを納めるまで士官クラスの扱いを
受けたと自慢していた。まあ２０年前の話だ。

　もひとつ本コロねた。
精工舎のマリンクロノは戦後ナルダンの部品取りとして分解されてしまうことが多かったと聞く。
やっと不動の精工舎のマリンクロノを手に入れてその修理屋に持ち込んだら、いやそうな顔をして
精度はでないよ。それに修理するのにナルダンをひとつ潰すけどいいなと言われた。
泣く泣く修理してもらったけど、こいつは高くついたよ。

>>368
ナルダン(動品？)をドナーに使わないと修理できないって言われたら、
修理すべきかせざるべきか、かなり悩むな。
費用もさることながら、ナルダンのマリンクロノを潰すことがつらい。

いずれにしても、>>355-356も含め面白い話をありがとうございますm()m。

秒針の穴がびみょうに大きいのか、キチンと運針しません。何か妙案はないですか？
古い機械式の中三針の懐中です。

9 名前：Cal.7743[age] 投稿日：2009/03/19(木) 19:50:58
>>6
てめえムカつくな
友達いないだろな? クールなフリしても
口がひんまがってたら、オンナはいないよなあ
子供は犬、麻生なんだ
鍋湧かして晩ご飯、へーえ
犬絞める、喰ってけ
いやいいや
きょうは一新まつりなんでな
あっちでも寄ってくわ
バカはご馳走食ってな

>>371
ひつこい、通報します。

>>356
>マリンクロノの誤差をノートに書き込みます
誤差が分かるのはなぜ？

秒針のハカマを締め付ければよい

>>373
無塚しい事きくんじゃない
しょせんコピペなんだから

書いてあるじゃねえか。
まあ、そうやって見積もった「誤差」にはかなり大きな誤差を
含んでいそうな方法だが。

ラジオの時報が聞けりゃ、こんなめんどくさいことしなくてもいいんだから
それ以前のことだろ。

マリンクロノが数台あってそれの平均値をとるとか

>>372
ひつこい　　×
しつこい　　○

地元メディアが注目
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/rasheed01.jpg
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/rasheed02.jpg
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/rasheed03.jpg

>>380
グロ注意、精神的ブラクラ

KULLBERG / J W BENSON 'By Special Warrants to H M the Queen & HRH the Prince of Wales' 25 Old Bond Street, London. No 49100.
Top quality pocket chronometer movement by Kullberg,
retailed by this famous London firm, circa 1880.
Half-plate, keyless, reverse fusee movement (hunting set), jewelled to the 3rd.
Kullberg's pattern of spring-detent, placed so as to stand 'upright' when pendant up, such as in the pocket.
Compensation balance with original 7-turn, blued-steel, helical balance-spring with Arnold terminal curves.
Lovely signed enamel dial with up & down dial at 3, original blued-steel hands. 45 mm diameter, 9 mm deep, not including centre arbor.

Victor Kullberg, one of the most famous manufacturers of best quality pocket and box chronometers in the second half of the 19th century,
holder of many timekeeping records at Greenwich, Kew and other National Observatories around the world.

James Walter Benson, one of the largest and most famous London watch retailers throughout the second half of the 19th and the first half of the 20th centuries,
suppliers of watches to various English Monarchs and Heads of State worldwide.

Dial with almost invisible hair crack at 11, lacking seconds hand and, sadly, the spring-detent broken, but retaining the gold passing spring and locking jewel intact - see pic.
Otherwise very clean, especially the lovely dial. Supplied with the mainspring out of its barrel and the fusee chain off, but complete.
Not working - an ideal project for someone with the requisite skills.

Please note that over and above the standard eBay and PayPal protection, this watch comes with my usual lifetime guarantee ？ please see my ebay 'me' page or my website
(...antiquewatchstore.com) for details.
Please also note that this is an antique pocket watch that has been previously owned and worn. I cannot guarantee timekeeping, nor breakages of mainsprings, etc.

>>382
ebayに出品されていたスプリングデテントの時計の商品説明を貼り付けて
何の意味があるんだ？

荒らしたいだけっしょ

あぼーん

>>385
あ〜あ、やっちまったな。知らんぞ。通報やな。

うんこage

？fin？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_,. -,‐　─ ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／. : /. : : : : : :　. :ヽ_,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__/ .:, '. : : : : : : :　. : : :/ Y!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　</ !:./.　. . :　:　. . : : : : :`ｰﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/_,」;':. : .: :. :/ヽ:, ._ : .:.:.:.:.:.:.: .!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「: .:!::..: ..: ﾊ.| ､_j＿｀ヽ:.:/ヽ:.: |
　　もうやだとけいじまん　　　|:.　|::..:..;ﾑｨ'ﾘ 　 _＿.　V,.ｲ.:.:. !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|.: :.|:: ,ｲ,.-‐　　'´　 　 ｨ'.ﾉｲ:.:.:!
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 j: : :ヽ,.-'､ヽj,)｀ _,.､　, '´¨`丶､j
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /ﾍ:,ﾊ/　,.-‐'¨ｰ .二-′　　　　ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　/　　j/ く不ゝ　 　 ,' , 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'　 j´ヽ　!　 ﾉ ! 「　　 / / _ _」
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 {　　 , ｨ,.ｲ　 ｀¨`′　くﾌ¨´T,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ'´ゝ' /　　　　　　,　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_/¨´丶.　　　 ／　.! 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　,.-‐'´　　 - ､￣＞─ '一'　:!　　|
　　　 _.. -‐ｧ､, -ｧ…-､,. ‐ ¨　 ｀`ｰ､,.　-＜´二 ‐-､　　 ﾊ 　 |
　 /´　　 く「　 /　　　　　　　　　／ ,. -─- ﾆｭ__　- ､　{. |　_j
　 ゝ._.. -‐'¨`ｰゝ､_　　 _＿,..　-┤　　　　 　 　 }　￣¨　‐'ヾﾍ｀丶､
　　　　　　　　　 　 ￣　　　　　 ヽ.._＿＿＿＿,j..　-─- ､(_（　　　＼

沈めとけって。
時計板の上の方は元気な連中が多いんだから。
底の方でまったりやろうぜ。

この惨状がまったりなんか？

良スレ保守age

高校生でバイトしたぐらいで買えそうな手頃な懐中時計って何かない？

別スレだと車or時計の話していて高校生の俺には話によれない・・・・・・＼(＾o＾)／

>>392
http://www5b.biglobe.ne.jp/~brow/takeya/maruman.html

>>392
逆に、いくらなら出せる？
さんぜんえんならロイヤルポロ・BROWN系だ
一万出せればボロボロの銀時計が買える。実用にするにはオーバーホール代であと一万必要だが。
一万きっかり出せるというのなら>>393だな。二万でぜんまい式の鉄道時計(放出品)、
二万七千で新品のセイコー鉄道時計(クォーツ)。
もっと出せれば選択肢はもちろん広がる。

予算は２〜３万なら出せる。

１０万↑は就職してからと思ってるから高校〜大学間で５・６年持つモノで
無地でシンプルなものでいいから蓋？のあるものがいい。

ついでに鉄道模型とは？でググっても何もでないんだが鉄道時計って何？

鉄道時計というのは、列車の運転台に置いて運行に使う本物の業務用時計。
なにしろ頑丈で視認性も最高(あたりまえ)、しかも「これJRの何々に使ってるんだぜ」
とか蘊蓄も語りやすいので素人さんの一個目に大変勧めやすい。
現行のクォーツはこういうの
http://www.amazon.co.jp/Seiko-SVBR001-SEIKO-%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%BC-%E9%89%84%E9%81%93%E6%99%82%E8%A8%88/dp/B000WF75R4
機械式がよければ、有名なのはセイコーの「19セイコー」という製品。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/110318360
これはちょっと開始価格高すぎるが写真がわかりやすいので。
実際にはこんな感じだな。
http://www.sato3.com/19poket.htm

http://www.hommawatch.com/19seiko.htm
19セイコーで安心を買うならホンマウォッチかなあ。ちょいオーバーするが
どうせオクで安く落としてもオーバーホールで一万取られるからプラス
安心代と考えればそう無茶な価格でも無い（高校生に７千円オーバーは
辛いだろうが、19セイコーは確かによいものだ）。

あ、見落としていた。蓋というのは「ハンターケース」のことだね。
悪いが３万でハンターを探すと中身中華のガラクタしか手に入らないと思う。
やめとけやめとけ。悪いこと言わんからオープンフェイスにしとけ。

祖父の懐中時計が蓋付きでかっこ良かったから欲しかったのだが
蓋付きの懐中時計は高いものなのか

アンティークはあまり好きじゃないんでそのセイコーとやらの時計を買ってみるよ
ありがとうお前ら愛してる＞＜

ホ○マはやめとけ。２個一３個一が当たり前。下手すると文字板に１５石って書いてあって、
裏蓋開けたら７石の機械が出てき（ry

もともと時計屋は動けばいいんであってそのためにムーブを入れ替えなんて
なんとも思っちゃいない。　１９セイコーは修理されれば、がっちゃは必然。

どっかのブログにかいてあったが、機械とか裏蓋とか希望で選んで、好みの懐中にしてくださるみたいだな。べんりだな。
流石

>>400
業者　乙

クオーツしてる男ってサイテー
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1240879150/

上のポケットウォッチの著者の店で陸軍の１９セイコー買ったらムーブが
戦後のものだったなんてよくあることさ。あの著者は歴史に興味があって
ムーブには興味がない。

そりゃ、ムーブメントに興味があればアメリカ鉄道時計に行くだろ

最近自動巻の懐中時計貰ったんですが、ワインディングマシンって無いものですかね

>自動巻の懐中時計
まさに外道。

でも、やほお
オークション > アクセサリー、時計 > 懐中時計 > 機械式 > 自動巻き

どう見てもシチズンには・・・
ttp://item.rakuten.co.jp/balancewatch/10251/
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b97304949

あぁアンティーク主体でしたか、スレちｽﾏｿ

このWALTHAMの17石、商品説明がちょっとひどくないか？

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f80098357
＞ムーブメントは磨き上げられ光り輝く硬質地金にダマスキン模様が美しく
＞バイメタル分割テンプ・金無垢・プラチナチラネジ・金の輪列・プレゲ巻き上げ髭
＞ダイアモンドのアンクル爪・エンドストーン・ゴールドスクリューダウンセッティング
＞ゴールドスターレギュレーター等ふんだんに金が使われた当時最高級の
＞ムーブメントにはA.W.W.CO.WALTHAM MASS・17Jewels

◆確実に間違っている
・金の輪列→このモデルは3番4番車は金鍍金(gilt)のみ。
・ダイアモンドのアンクル爪→パレットストーンは、ルビーかサファイヤかガーネットのみ。
◆間違っている可能性大
・金無垢・プラチナチラネジ→画像を見る限りコンペンセーションスクリューは真鍮。ミーンタイムは金無垢かも？
・ダイヤモンドエンドストーン→このグレードだとダイヤ伏せ石はありえないんじゃ？

>411
>金の輪列→このモデルは3番4番車は金鍍金(gilt)のみ。

２番車のみ金の場合は、３番４番車は鍍金じゃなくて真鍮のままじゃないかな
ただ、このモデルは２番車すら金でないように見える
画像見たところ、２番３番４番車の色が一緒で、しかも黄色味が強い
チラネジはミーンタイムの２対のみが金で他は全部真鍮っぽい
まぁ、１７石の中でもグレードは低い方だと思う

>>412
トーシロよりは多少知ってはいるようだが、まだまだ甘いねＷ
画像だけで材質の検討は無理。
金歯車は磨いた場合、経験上　真鍮との比較は困難。

>>413
>金歯車は磨いた場合、経験上　真鍮との比較は困難。

真鍮歯車は鏡面に磨いたって直ぐに酸化するから金みたいにツヤは出ないよ
色も質感も明らかに違う
スイスモノで中には真鍮っぽい黄色味の強い金歯車も存在するが、
今はウォルサム限定での話でしょ？
ウォルサムに限れば、普通の懐中好きなら誰でも見た目で区別つくと思う
スイスモノや一部のエルジンなんかで微妙なものもあるが

一応金歯車と評価されるものは真鍮歯車よりも若干赤味が強い
２番車のみ金歯車のもの見てくれればわかると思うが、３番４番車の、
真鍮歯車とは明らかに色も質感も違う

ウォルサムで金歯車を見分けられないんじゃ、マキシマスのガッチャを、
掴まされても気付かないだろうな

>>414
だから、『画像だけでは』と書いてるだろｗ
磨くと赤味が消えるのだよ。も少し経験が必要だね　チミ〜

>>415
なんかテンションとノリが合わなそうなんで
君の勝ちだし君が正しいって事でいいよ
気分を害して悪かったね

そもそも「輪列が金」って、マニアのサイトなんかには書いてあるけど、
大元のソースって見たことないな。当時のパンフレットとかに書いてあるのかな。
当然品位も知りたいよな。割金の配合によっては金には見えないものも
あるんじゃないのかな。南京虫のペラペラの金無垢ケースなんか
18金でも、部分的には十円玉みたいにモロに銅みたいな色に変色してるのあるよ

>>417
たとえばrailroad approvedならgold center wheelが必要条件だったりする。
まあ疑いだしたらキリがないが。

仄聞ですけど、真鍮でもトンバックと呼ばれるヤツは磨くとかなり金に近い
光沢らしい。戦前の学生服の金ボタンがトンバックらしいです。あくまで仄聞です。
まあ、たしかに疑いだしたらキリがない。マニア間で「金」だと言われてるのなら、
俺は信じることにするよ。

>>411
>>・金の輪列→このモデルは3番4番車は金鍍金(gilt)のみ。
３番４番は真鍮だろ、鍍金はない。
２番は真鍮か金のどちらかだが画像が荒くて微妙、多分真鍮。

真鍮は磨けば見た目は金に近くなる。ただ、鏡面は続かない。
どうしても曇ってきちゃうから、鏡面を維持しようと思ったら
クリアーを吹くかメッキするしかないと思う。
昔、真鍮歯車を磨いた事あるけど、直ぐに酸化して曇って焦った。

金玉は磨けば磨くだけ光るんだよ

チンコは伸ばせば伸ばすほど長くなるのと同じだな。

:::: ヽ　＼＼　　 　 　 ｨユ,　　　　　　　　／　 ／　／　／::::::::::::::::
:::: （ ＼　＼＼　 　 <｀∀´>　　　　　　ｌ　 三　／　／　）:::::::::::::::
:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ 　 　| |　　　　　　　/　　　二　／　／ >>朝鮮ヒトモドキ、お前は死ぬのです。
::::::: ( ＼　ヽミ ヽヽ 　 | .|　　　+　　/　　　　二 ___／ヽ 　次に生まれ変わるのは北ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓｷﾞﾄｷです。
::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　|,,,|　┼　 ／／　　 ニ _______／　　　 その次は下ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓｷﾞﾄｷに その次は統一ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓｷﾞﾄｷに。
:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ｀ｌ　 ヽ__／／　　　 ニ ____ノ　　　　　　そしてその次は支那ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓｷﾞﾄｷに…
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ　ｌ　::　　　′ 　　　ニ ___ノ　+　　　+　 もう二度と在日ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓｷﾞﾄｷになる事はありません、
　　　　 　　 ヽﾆ -‐　,ｌ　::　　　　　__ ≡ __ノ+　┼　＊　　　　良く暮らしなさいウェーハッハッハ
　　　　　　 　 ヽ---'''ヽ､　　,,,;''''＝'''''＿＿　+　　┼　　+　 .::::::::::
　:::::...　　　　　+　┼　+ ＥＥi''!Q.Qー-､___~'''''ー-､　　　:....::::::::::::
　　:::::::....　　　　　+　┼　ＥＥi. Q.　Q　　+~~'''ヽ　..:...:::::::::::::::::::: 　　（CV：金　福子/和田アキ子）
　　　:::::::::::::::::.....　　　　+ 　ＥＥi. Q. 　Q　　┼　　:....:::::::::::::::::

　彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　私たちが結婚しても良いって思っている最低限の男のレベルは
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　顔はジャニーズ系で、一流大学出、一流企業の正社員で
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　一軒家と車を持っている事が最低限の条件よ！！
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

あなたは何処の大学を出て、年収は今はいくらですか？

　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､ 　　　短大出で、今は派遣で働いていて、年収は200万以下。
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　　おまけに、歳は40歳以上ですが、何か？
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　あと、結婚してパートで働くなんて絶対にムリ。
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

ファビョリズムに関する一考察
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/rasheed01.jpg
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/rasheed02.jpg
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/rasheed03.jpg

ミンチカツのおいしい店があると聞いたんですが・・・

ミンチカツのおいしい店はどこですか？

メンチしか食えない貧乏人ｗ

>>417
書いてる。
ほとんど９Ｋ。
ウオルサムの場合はＰＧ。
なので赤く見える。
鍍金か無垢かは判別できない。
真鍮は表面に粘りと艶がないから見分けがつく。

　//, '/レ/ ｀ノヽ　ヽ
　〃 {_{ .ノ 　　 ヽ ＼ﾘ　　 -‐'´￣￣￣｀ヽ､
　ﾚ!小ｌ（●）　（●） |ﾘ 　//, '/レ/ ｀ノ ＼　ヽ
　| | |∂　（__人__）　|　 〃 {_{　ノ 　　 ヽ　＼　ヽ　
　ﾚ|∬　　 ｀)　 (´　 |　 ﾚ!小ｌ （●） 　（●） ヽ ﾘ　このスレきめーうぃ
　　　|　　　 `ー' 　 }　 | | |∂.　（__人__）　　 ヽﾘ
　　　ヽ　　　　　　　}　 ﾚ|∬ 　　　)　 (　´　　 .|　
　　　　ヽ　　　　　ノ　 　.＼ ＿.　 `ー'　　　／
　　　／　　　　　　ヽ　　　／　　　 ⌒　　　 `ヽ、
　　/　　　　　　　　　ヽ, ./　　.　　 　　,９ｍー　）
　 /　　/　　　　　　}　 | .|　　|　　　　　`ーー‐'ﾞ
　.|　　.{.　　　　　　.|　 |　ヽ、 ＼　　　　　　 |
　.|　　.|.　　　　　　.| 　|　　 |＼　ヽ　　　　 .ﾉ

あぼーん

>>430
素人質問で恐縮だが、歯車を金メッキしてることってよくあること？

アメリカ人はＰＧ大好き。
だからイギリスの時計もアメリカ市場向けのはＰＧケースにしてたり。
アメリカ人は多石が大好き。
だからイギリスの時計もアメリカ市場向けのは石を露出してたり。
アメリカ人はＧＴ大好き。
だからイギリスの時計もアメリカ市場向けのは輪列に鍍金してたり。
アメリカ人は金シャトンが大好き。
でもイギリスの時計はシャトンに金なんか使わない。そこは真鍮でええやろうがと。惚れる。
アメリカ人はスペックをブリッジに羅列するのが好き。
でもイギリスの時計は書かない。代わりに女王陛下御用達やぞと書く。惚れる。
アメリカ人はブリッジを分割するのが好き。
でもイギリスの時計は分割なんてしない。なんか切るのめんどくさいから。惚れる。
アメリカ人は機械をニッケルで作るのが好き。
でもイギリスの時計は真鍮。ニッケル切る機材ないから。惚れる。
アメリカ人は機械を流れ作業で作るのが好き。
でもイギリスの時計は分業。いまいち協調性に欠けてるから。惚れる。
アメリカ人は文字盤裏をペラペラのパーツで組むのが好き。
でもイギリスの時計は日の裏輪列もごつい。薄いの難しいから。惚れる。
アメリカ人は


>>433
ウオルサムはあんまない。
他は知らない。

>>430
おお、サンキュ、９金で割金は銅の方が多いってことだね。
とりあえずは「赤っぽい」かどうかがポイントだね。
まあ硬さやコストから考えても９金くらいに落ち着くんだろうな。

>>433
所謂ゴールドトレインと呼ばれてて現在そのように売買されてるものの
中に、実は違うんじゃね？という噂のモノもあるが、それは除外して良いと思う。
というかゴールドトレイン扱いで良いと思う。

歯車メッキについてだけど、ウォルサムは見た事ない。
イリノイで低グレードで２番３番４番がピンクゴールドっぽいのは
メッキ歯車だと思ってる。

メッキ歯車自体デメリットしかない。
低グレードのクセに歯車が鏡面で色が金っぽいと怪しい。
メッキ歯車よりも金歯車の方が数は多いと思う。
メッキ歯車の他に金張り歯車もあると思うけど、詳しくはわからん。

>>415
魑魅〜w
(^-^)/

私女だけど、マキシマス買えばいいと思う。

さっそく俺様のウォルサムを確認したところ
どう見ても真鍮だった。真鍮最高。でもチラネジは赤っぽかった。やった！
金最高。

歯車やチラネジだけど、高倍率のキズミで見て、
艶があれば基本的には金無垢だと思ってる。

歯車の場合は、アミダの断面が四角以外であることも金無垢の判定条件かな。
金無垢の場合はアミダの断面が曲面(レンズ状)か六角形になってる。

439 ：Cal.7743：2009/05/16(土) 00:56:04
さっそく俺様のウォルサムを確認したところ
どう見ても真鍮だった。真鍮最高。でもチラネジは赤っぽかった。やった！
金最高。


440 ：Cal.7743：2009/05/16(土) 01:09:17
歯車やチラネジだけど、高倍率のキズミで見て、
艶があれば基本的には金無垢だと思ってる。

歯車の場合は、アミダの断面が四角以外であることも金無垢の判定条件かな。
金無垢の場合はアミダの断面が曲面(レンズ状)か六角形になってる。



//, '/レ/ ｀ノヽ　ヽ
　〃 {_{ .ノ 　　 ヽ ＼ﾘ　　 -‐'´￣￣￣｀ヽ､
　ﾚ!小ｌ（●）　（●） |ﾘ 　//, '/レ/ ｀ノ ＼　ヽ
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　ﾚ|∬　　 ｀)　 (´　 |　 ﾚ!小ｌ （●） 　（●） ヽ ﾘ　このスレきめーうぃ
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　　　　　　　　　 ／⌒　　　 パカッ　　　 ´￣｀ヽ､　､
　　　 　 　 　 ／　　 |三　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 ヽ´＼
　　 　 　 ／´　　 ノー ≡-‐-------≡|　　 ―´￣| 　　　＼
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　　　 / 　/￣　　　 | //　　　　　　　　 |　　　　　 　 ＼_　　　　 |
　　　| 　 /　　　　　 |// .....　　　 .......≡|　　　　　　　 　 |　　　　|
　　　ヽ　|へ､　　　 |||　　 .)　 (　　　　 |　 ／ヽ　　　　　|　　　　|
　 　 　 ヽ|＝ヽ､ヽ　 .|.-=・‐.　 ‐=・=-　 |　 ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ
　　 　 　 |●ノ　丿 | .| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　|　 ヽ●__/　　　　　　　／
　　　　 /￣ノ　/　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　|　｀―　　　　　　　ヽ／
　 　 　 ( ￣　（　 　 .|.　 　 ＿＿_ 　＼　|　　 ）ー　　　　　　|ノ
　　 　 　 ヽ　　~｀　| |　 　くｪｪｭｭゝ　　 | !´~'　　　　　　　　丿
　　　 　 　 |　　　_　|入　　ー--‐　　　 | ,y､___,　ヽ　　　／
　　　 　 　 ＼　 (　 |:::::|＼＿＿＿＿_／|ヽー´　　ノ　／
　　　 　 　 　 ｀ヽ　 |::::::＼_／i|○::＼__／| ヽ〜　　 ／::::::::|
　　　　 　 　 /::::::::y::::::::::::::::::::||:::::::::::::::::::＼＿＿,／::::::::::::::|

　　　　　鳩山政権ではわしが院政を敷いて日本を朝鮮に売り渡す

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 彡 ⌒ ミ 　 ｳﾘを見るﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　<丶｀∀´>　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾘを見るﾆﾀﾞ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　/⌒　　ｰ　　　　　 　 ＿　　　　　　　　　　彡 ⌒ ミ　　　　　　　　　彡 ⌒ ミ　　　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
　　　　　　　 /　/､ 　,,　i ＼　　　　ヽ　￣￣￣￣￣⌒ヽ<丶｀∀´> 　　　　　 　/<丶｀∀´>
　　　　　 　 /　/ヽ、　　ヽ､ ＼　　　　 ⌒ヽ_ノー-―'"／⌒ヽ　　　　　　　　　/⌒ヽ_,／⌒ヽ,__
　　　　　　/　/　　 |　　__,ﾉiヽ　＼　　　　　　／　　／　ｒ　　 |ミヽ　　　　　 　/　,ﾍ／　 　 ,,　　ヽ
　　 　　　/　/　　　,ｒ⌒ヽ9�a　　ヽ ヽ　　　　/ 　,,ｒ'ﾉ 　　 |.　　|/　|　　　　　　/　'／　　　9�a 　 i
　　　彡 ｃノ　_ノ⌒|　　　| ヽ、　ﾚへ）　　　 ヽ_9�a 　 　|　　|､_ノ　　　＿／ ／　　　／｀7　 　 /　　
　　　　　　　｀ｰ-､ |　 　 |―、ヽ、　　＼　　　　 ^`ヽ､__ノ.〉　 |　　 　彡､__,／　　　／　 /　　　/
　　　　　　　　　 ヽi　 　 |　　＼ ヽ　　　）　　　　　　　 　 (　　ヽ　　　　　（　　 `ヽ　　　（　⌒ヽ
　　　　　　　　　　 ヽ＿ノ　　　　`ー―'　　　　　　 　　　　 ゝ＿フ　　　　　＼　　ヽ　　　＼　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ⌒ヽ　　　 ＼ ⌒ヽ

http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/03/kao.html
某宅配屋のドライバーに支給されている時計

945 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2009/03/15(日) 03:19:01
>>944
あの、すみませんが、わかりやすく書いてくださいよ
なにいってるんだか、サッパリ？わからん
酔っ払い？

947 名前：Cal.7743[age] 投稿日：2009/03/15(日) 17:02:16
>>946
素面で読んでも、あなた様のような読解力が無いので、わかりましぇーん
あんた、公務員だろ？

958 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2009/03/16(月) 15:20:53
まさずに19セイコーあんのか？
19セイコーなら、客のオーダーにあわせて
合作してくれる、ほんまだろ。
まあ、合作の段階で？だがな
それもありってことで

960 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2009/03/16(月) 23:20:59
>>959
普通に理解できるが。
なに文句つけてるのか?
バカ？

　 　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　飽きやすい２ちゃねらのことだから
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　そろそろ沈静化してるはず・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●） ＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　 　 　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　ヤベー話が蒸し返されてる！！
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
　 ／:::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　| 　
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|

>>446
ひつこいな

宅間守さまの功績。
及びそれによる影響。

☆池田事件という暴力による闘争を行い、金持ちのガキ数人を殺し、痛撃を与えた。
☆冷徹な現実認識により、不条理、理不尽を直視し、
殺伐とした世を生き抜くためにふさわしい思想を遺した。
☆道連れ殺人という現代人すら納得させうる
最上級の誤魔化しのない救済を示した。
(幸せになれなくとも、幸せなやつらを殺すことはできる)
☆嫌な思いばかりさせられてきたなら、死ぬより殺せ、
という個人にとっての貴い能動的態度を示した。

・原則論的な、犯罪と暴力の否定に囚われていた日本人に
それらに対する懐疑をより強く促した。
・日本の世間と一生涯にわたり抗争を繰り広げた。
・フォロワーを次々と生み出している。
・結果的に困窮者、絶望者に闘争性を促し、真の希望を与えた。
・困窮者が然るべき闘争を行うときの行動、思想基盤を提供した。

>>446
てめえ1人が蒸し返してんじゃんかよ、ヒマだな。

あいかわらずグダグダしてんな このスレは。

俺達人生のひとコマ演じる時計まあまあ持ってるよm9(^Д^)

まぁまぁ
目の前に乳首の形をした豆腐があるとしようや？
揉んでみろよ？
楽しい？

目の前に乳首の形をしたシリコン模型があるとしようや？
揉んでみろよ？
楽しい？

目の前に40歳のおばさんが立ってておっぱい露出してるとしようや？
揉んでみろよ？
楽しい？

目の前にすげーお洒落した20歳のキャバクラ嬢がちょっとだけ嫌がってるのに軽く胸元に手を突っ込んでいるとしようや？
乳首揉んでみろよ？
楽しいだろ？

だれかハイエックセンターには行ったかね？

>>440
一応書いとくけど違うよ
四角でも丸でも鍍金は鍍金
無垢は無垢

>>454
レスさんくす。そうなのかぁ。
どうしてもチェックしたい場合は、
歯車の歯を高倍率で覗くしかないってことか…。

囓る、歯型つく、無垢

>>411
この出品者、また商品説明に嘘情報ありありの懐中時計出品してるよ…。
そういえば、以前この出品者からVANGARD落札してこのスレで晒したら
状態が悪くて叩かれてた人がいたな。
あの人、結局落札取り消したんだっけ？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/118489880
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e92260197

Ｑ．もし日姦が国交を断絶したら

● メリット

□ 人権擁護法案の廃案
□ 在日バカチョン参政権の要求が消滅
□ ６０万匹の寄生虫 ＝ 在日バカチョンを強制送還
□ 在日特権が廃止され、在日生活保護者４２万 ( 月延べ人数 ) に対する血税負担もなくなる。
□ 強姦や銃乱射殺戮、強盗殺人などの在日凶悪犯罪が減り、治安が安定
□ マスゴミの在日支配の解消（ Ｔ豚Ｓ侮日新聞、テロ朝アカヒ新聞、東京新聞、中日新聞北海道新聞等 ）
□ ニュー・カマー（ チョンセン人不法滞在者 ）の強制送還と、新大久保などのコリアン・タウンの浄化
□ サムチョンは日本製マザー・マシンやコア部品に輸入規制がかかり、サムチョンだけでなく韓国経済そのものがアボ〜ン
□ 総連、創価、統一協会、在日右翼、在日８９３の解体
□ パチンコ産業から北チョンへの不正送金が停止され、駅前等の不法占拠されていた土地が帰ってくる。
□ 朝鮮総連や朝鮮学校、民潭などの反日工作機関が解体され、不法占拠された用地が帰ってくる。
□ 朝鮮系の銀行に公的資金を投入しないでよい（ ９９年に朝銀へ１兆４千億円、民潭系銀行に１兆円を投入 )
□ ワールドカップ・スタジアムのような国家イベントや空港建設に対する円借款のタカリがなくなる。
□ スワップ協定による、ジャンク通貨ウォンに対する実質的な通貨保障を実施しなくですむ。
□ 日韓トンネル建設計画が頓挫、売国奴議員の利権も消滅。
□ 犬ＨＫの無駄遣い（ 寒流番組の異常高値買付け ）がなくなり、受信料が値下がり。
□ 正しい歴史教科書に対する半島のクレームがなくなる。
□ 粛々と、竹島不法占有に対する報復攻撃を実施。
□ 断交することで日本国民が喜ぶ。


● デメリット

□ ２ちゃんねるでの燃料が減りネラー涙目

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削除日時：2012-07-23 16:33:32
https://mimizun.com/delete.html

>453
東京出張とんだ・・・。
No.160復刻版見たかったんだが。
関西人は本社周辺に立ち寄る名とのお達しがorz

俺
矢野
大好き
八木
アニマル
角松敏生
日本史
貫之
赤星
藤川
濱口
濱中
濱田
濱ちゃん

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藤川
俺
有名人
まず
濱口
弘田
昇進
音楽
久保田
金森
角松敏生
121-80-157-80.eonet.ne.jp
121-80-157-80.eonet.ne.jp
日本史

平野
121-80-157-80.eonet.ne.jp
大好き
ルイストーカー
アニマル
角松敏生
濱ちゃん
p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
大好き
まずは
昇進
若花田勝
日本史
貫之
濱口
濱中
濱ちゃん

溝の口ってどんな町？？

・「溝」という字から推測される通り、元は湿地帯で排水不良。
・駅前再開発で西武と丸井が争うも「月賦屋」の丸井が大勝利。
・そこにバヴルが大はじけ。丸井はテナント化・撤退を切望中。
・JR南武線と東急田園都市線の仲が悪く、駅が離れる白痴設計。
・自転車駐輪場は１回80円。無料駐輪場？　そんなもんねェな。
・１駅辺りのパチンコ屋店舗数、沿線では川崎に次いで第二位。
・再開発でペデストリアンデッキ建設。階段の多いＤＱＮ仕様。
・南武線沿線道路は再開発によって素通り。元々駐車場もない。
・下を走ってる南武線乗換えに、上り階段必須。設計者はアホ。
・倒産長崎屋と経営不振マルエツ、月賦屋丸井がシノギを削る。
・イトーヨーカ堂辺境へ。駅前からチョット、いやかなり遠い。
・再開発で連れ込み＆ソープ＆パチンコは、実は結構残ってる。


いいところですよ溝の口。
むつみラーメンまずいけどね。

まだまだあります溝の口

・NOCTY PLAZA溝の口。溝「のくち」だからノクティ。このコピー考えたヤツ前へ出ろ。
・駅前派出所はバスロータリー中州に隔離。ええそうです民事不介入ですヨ民事不介入。
・マツモトキヨシ出店前、背後の壁に描かれていたのは「暴力団追放」謳うスローガン。
・ステーションホテル内レストラン桂林。赤坂璃宮のシェフ、でもマズいもんはマズい。
・再開発でも西口商店街は撤去不能。いまだにバラック山盛り、やっぱりドブの臭いが。
・と思ったら火事で丸焼け。百の交渉より１本のマッチ。まさに、仁義なき駅前再開発。
・近隣に不動丘団地・上作団地・神木団地・有馬団地・久末団地を抱える閑静な住宅街。
・ペデストリアンデッキ上に屯する弾き語り・キャッチの群れ。おんがくのまち・川崎。
・成人の日式典で新成人が「壇上土足プレイ」したのは、隣りの中原市民センターデス。
・再開発で南武線に「やっと」北口ができた…けど、やっぱり谷風呂店とアパート健在。
・駅降りるといきなり謎の鎧騎士看板。正体はカラオケボックスの宣伝。なぜ鎧騎士？？

・ほかにネーミングのしようはなかったのかポレポレ通り。肌色敷石のセンスってナニ？
・ポレポレ通り石畳。雨の日は意外と滑りやすいゾ！後頭部強打に注意。結構デコボコ。
・日韓合作ドラマ「ロンド」撮影のメシ屋、ドラマ大ハズレの挙げ句に閉店。居酒屋化。
・チェジウ先生御推薦！ドラマ内で店を見ての第一声「なんてみすぼらしい店なの！！」
・祝！マルエツ店舗１店閉鎖！残る店舗もダイソー・ノジマが入ってる。こっちも閉鎖？
・地下駐輪場でクソガキ挟まれイタイイタイ泣き叫ぶ。そんなトコで遊ばせんなヴォケ！


最近、友人から尋ねられて一瞬困りました。
「溝ノ口のマクドナルドってどこ？」
（イトーヨーカドーのかなぁ…？　ポポロのヤツは潰れたんじゃなかったっけ？）
というワケでこいつも追加、チーン。

・溝ノ口マックはポレポレ通りの果てイトーヨーカドー入口じゃ！早漏はチキンで我慢。

なんか急に荒しが増えたな。
ひょっとして>>457で突っ込まれている出品者かｗ？

ハンターケースの方、出品日時が>>457の書き込み以降になってるから、
慌てて出品取り消して文章変更の上で再出品したんだろうな。

>>467
一回出品取り下げて再出品中だな

おまえら同業他社か！！いいかかげんにしろよ

ジャイコにモテたいっていうか、やっぱゴリラ系女子とはエチとかしたいよね。まじで。ゴリラン牧場。まじまじ。
そのための車選びだよな。まじ。
俺が好きな三輪車だろ、ゴリエが好きな猫車だろまじでセレクト死骸がある。
今はやっぱり俺が好きな車は一段落させて、女が好きな車型溲瓶を選んで首からぶらさげてけつかる
そういう変態だよな。まじで。いかにポリの目を引きそして職質されるか。PSDを鮮明にイメージ出来て
アクセ選びが出来るか、その辺りに適当さが出るか出ないかで便の質は大きく分かれる大分県。まじで。

本格的な夏を迎え、肌を露出する機会が増えるようになると
女性はとくにムダ毛が気になるのでは？
ムダ毛は男性ホルモンの影響を受けると、濃く太く生えてくるとのこと。

逆に、女性ホルモンにはムダ毛の発生や成長を抑制する働きがあるので
女性ホルモンが優位に立てば、ムダ毛は薄く目立たなくなるとされています。

では、女性ホルモンの働きを活発にするにはどのようにすればよいのでしょうか？
女性ホルモンのひとつであるエストロゲンとそっくりの構造をもつのがイソフラボン。
イソフラボンは、毛の根っことなる毛乳頭細胞と
増殖して毛を太く長くする毛母細胞の両方の活性を直接ブロックするとのこと。
するとムダ毛は成長が遅くなり、細く抜けやすい状態になるのだとか。
毛の色も薄くなるといわれています。

♪(´ε｀ )

大御所のさくだいおうがここ時計板と揉めて自殺まで考えるほど追い込まれた
って事が書いてあったんですけど、具体的にどんな事態があったんでしょうか？

さく氏の言い分だと、時計板で誹謗中傷されたり色々攻撃されたと言っていますが。
具体的に教えて頂ければ嬉しいですし、当時の大まかな流れというか雰囲気だけでも
覚えてる方が居たら教えてください。

ニカ氏ってのは例の広田氏の事ですよね？
ニカ氏とニカ氏側の人？が上記の揉め事にどう絡んでいたのかも知りたいです。

人の争いごとの詳細なんて知ってどうするんだ。
そういうゴシップネタ好きって、品性がいいとは言えないと思う。

>>474
にちゃんみてる段階で品性なんかw
あんた馬鹿？

>>475
GJ

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　　　　　　 　 　 　 　 ,l;ｨ'----┴――--､、;:丶､!
　　　　　　　　　　　 ,ﾉ7 '"＾　　　^`'　　 ,ｨ'三ミ､_〉　　　貼られるべきものがスレに無い
───‐─┬┐　　{:/, ﾆ丶　　,r,=-、　ヾ:::::::ﾐヾ
　 ___,,,...-‐''"|　|　　〃ｨ'｡｀>ｿ { ィ'｡｀'ｧ::..　 !::::::ミ:l　　　 ただそれだけのことが麻呂にとって
￣7　　　　　|　|　　 l:! ｀~´/　,l、 ￣´ 　 ,. }:::::三<
　 i　　　　　 |　|. 　　ll　　 (､ っ）　　　　 : ,l::::ｼ久'l　　　恐怖であり、同時に存在の証明でもあった
　.| 　　.|　 　|　| 　 　l　　 ,.,__､　　　　　,:' f::/ﾝ ﾉ/
　|　　　|　 　|　|　　　l ､ f{二ﾐｧ ,）　　　　{,ﾂ>-‐'′
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　　　　 :　 　|　|　　　　 ,} ヽﾆニ　 =彡ｼ,ンヽ,
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:::::::::::::::|______|__|∠三二二,,＿＿＿,,.　 -― ''"~⌒`丶､、_
￣￣￣__/.￣/　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　／｀`
ニ二二i -二ﾆ---､　　　　　/　　　　　　 　 　 　 　 ／
________________ンｰ|.|　　　　　/　　　　　　　 　　　　／
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣　￣二=-┐　　　／

http://www.youtube.com/watch?v=K2cH-C0m2KA

　　＼　ヽ　　　　　/　　/　　／
　　　 らぶりぃれくちゃー！！　　　　　　　*. (_ヽ
　　(Д´)　∧＿∧　∧＿∧ 　　　　 *　∧__∧| ｜
　　ノノ⊂（∀・　 ）､（∀｀∧ ∧ 　　 .　（´∀｀ / /
　　┌ <　　 (^ニ　 /l　 .(Дﾟ,, ) 　 + 　y'_　　　 ｲ　　　　*
　　　　　　 （_┌　（_ ○ﾆ　○v; 　　　〈_,)l　　　｜ *　　　　　　。

>>444
いい時計だな、2石女持ちだなこりゃ

>>479
よく見ろ鍍金の再処理だ

スルーしてたのにうっかり>>444踏んでしまったじゃないか（´・ω・｀）

さくが　なんだって？？？　だいおう？ぷぷ

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g73614214

おまいら急げ！

有名ｺｽﾌﾟﾚｲﾔｰが使用済ﾀﾝﾎﾟﾝ出品→本名･住所ﾊﾞﾚ祭り
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1241949953/

東〇理ｲﾋ社員　流出　佐久間美佳
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=CIMG5358.wmv
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=CIMG5364.wmv
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=CIMG3113.wmv
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=CIMG5380.wmv
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=CIMG5381.wmv
東〇理ｲﾋ社員　流出　佐久間美佳
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=b070502.wmv
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=DSCF0003_4.wmv
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=DSCF0013_14.wmv
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=DSCF0182.wmv
東○理化社員　大○と美○のハメ撮り映像
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=dm.7559_02_001.wmv
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=dm.7559_02_002.wmv
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=dm.7559_02_003.wmv
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=dm.7559_02_004.wmv
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=dm.7559_03_001.wmv
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=dm.7559_03_002.wmv
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=dm.7559_03_003.wmv
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=dm.7559_04_001.wmv
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=dm.7559_04_002.wmv
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=dm.7559_04_003.wmv
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=dm.7559_04_004.wmv
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=dm.7559_04_005.wmv
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=dm.7559_04_006.wmv

右手と懐中時計が恋人の人たちへ

>>485
ゴム使ってるからダメ
どうせならもっとどぎついの持ってきて

　　　　　　　　　　　　　 　 _＿,vrー-t┬vー､＿
　　　　　　　　　　　　 _ム/＼_,.　-‐─'-　＜､_/`ｰx
　　　 　　　　　　　┌< _＞二 -‐- ､ ィ⌒ー- ､ト､ └┐
　　 　 　 　 　 ┌‐く.／,.イ　　＿　　　　 ＿, 　 　 ＼v勹_
　　　　　　　_,.斗 イ／ 　_,.イ~ 　　 　　　　ー- ､　　 ＼ 廴_
　　　　　　 _＞ ./l/ 　.／　　　　　　　　　　　 　 ＼ 　　∨　〉
　　　　　 　>- /l/　 / 　 　 　 　:i　　　i　　 i　 ヽ.　＼ 　∨勹
　　　　　 く⌒//　 /　　　　 /　 ﾉ　 ｲ八　　ヽ　　＼　 　 ∨ Z_
　　／二二） |ﾉ　./　　　　 /　,ｲ　　 |　 ヽ　 　＼ 　 ＼＿_从__）
.　 ー─ｧメフ|l|　j　　!　　/l　/ |　　｜　　＼　　 ＞ー─‐┬'く二＼
　 　 ／.／,ィ !|　|　　|＿/,_|/＿!　　 |　 _,.斗-‐弋大_ |　　:ト､ﾐー一'
　　/　/／/ ﾉl|　|　　 V/　 ＿__＼　 ! 　　,ィfテ示＜_l}　　:|☆ ＼
　　`ー'　/./| l|　{　　 :|_イてﾃ示` ＼　　　 {トfz::ﾘ ﾉ /　　 |ヽ }＼）
　　　　　|/　|ｲ　ヽ　　|　､弋_;ｪｿ　　　 　 　 `ー'"``,ｲ　 　:|　} l∨
　　　　　|l　 | |　　 ＼ハ　"′　　　　　 　 　 　 　 / |　 |　|　|N
　　　　　|!　 ! |　l　 　ヽﾍ　　　　　　　′ _　　 　 / /　 .|　i　j　!
　　　　　|l、｜!　| ＼　|　ヽ　　　　　ﾏ￣ ﾉ　　　　/|　　| / /　:|
　　　　　} ! ｜|　ト、 ヽ! 　 へ、 　 　　ｰ'　 　　／l/　ノl/ / 　 j 　　懐中時計気違い様、そろそろ
　　　　　| |　　∨　ﾚ'　 ＼. 　　l＞ 、 　 　　,ィ´　/／∨ /／∨　　　　空き瓶拾いの時間です。
　　　 　 |/ ／￣`ヽ ＼＿ l __/ト、　 ` ‐＜ 　! ∨　 ＿
　　　　　 /　　　　　 ∨Zﾄ、＜ ￣￣￣＼__v/∨ ／ 　:￣ヽ
.　　　 　/　　　　　　　∨ﾐ∧　〉:　ー- -　 _>{o}<　　-一　:/　　　　　　お起きになってください
　　　　/　　　　　　　　 Vミ∧ フ　:: ＞''"´　￣￣ ~｀ '＜、〉
　　　 j　　　　　　　 ヽ　|ﾄミ:∧lヽ／ 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼,＿_

>>486
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

　　　　　　　　　　　　　_,.-‐'''''''''―----､,,,__ 　 　＿
　　　　　　　　　　　r‐'´::::::::::L,,.......-―--､__`ヽ'´:::::ﾆ-､、
　　　　　　　　　　/::::::::::::::::/　　　　　　　　　`‐､:ヽ 　 　~ヽ
　　　　　　　　　 /:::／|::::::/-‐''''~￣￣￣`―-､_ i:::ヽ
　　　　　　　 　 /::::| _,i::::::i:::/:::::|::::::::::/|::|,:i:::::::i::i:i`':::ﾊ　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 i:::::::'´|:::::://:::::::i|::::::::ｲ |:| ||::::::::|:|:ヽ:ヽ:|,　 ／
　　　　　　　　 |::::::::::|::::::|＿.....ﾊ....../'　ﾘ ヽi,__:::||::::|::::|:|　.|　
　　　　　　　　|::::::::::::|::::::|ァ'⌒`'　　　　 　,,,_　`''ｧ‐､/::|　|　　これで
　　　　　　　　|:::::::::::::|:::::|　　　　　　　　 '⌒ヽ /::::::::::::|　.|　　いいですか？
　　　　　　　　|_:::::::::::|:::::|　　　　＿　''　　　　/:::::::::::::::i∠ 　　
　　　　　 r'''‐､‐=‐､__|:::::|-､　　　　￣　　　ノ:::::::/|:::::::|　 ＼＿＿＿＿＿／
　　　　　 |　　 ＼`‐-､‐､|ｒ<ﾆ-､.,,＿,,...-‐''´::::::::i-|/|::::|
　　　　　 i　　　＜　　 `‐L　 ￣`ー''''|::::::／`'''''　r/::::ﾘ
　　　 _／　　 /:: ::`-､_ 　 ﾍー-,...........|ﾆ<_　　　　 ~VN､_
　　　＼　　　/:: :: :: ::::|　 i ヽi__/‐､　／i、_＼　,..._　　　 /
　　　　 ＼　 |:: :: :: :: ::`-､_`‐|　　　　　　 `''''( i　 i　　 /
　　　　　/　 |:: :: :: :: :: :: :: :＼|、　　`-､　　　 ヽ`.ﾉ　　〉
　　　　　L,＿|:: :: :: :: :: :: :: ::::〉ヽ============''､　ィ
　　　　　　　 ヽ:: :: :: :: :: :::＞:: :: :: :: :: ::: ::::ヽ:: ::: :::Y:::|

>>488
なんだ、もっと素敵なサイトがあるの知らないんだ？
yourfilehost程度じゃまだまだですな

>>490
なになにどこどこ教えて教えて！

>>491あんたも好きね
ttp://www.youporn.com/
ttp://www.tube8.com/
ttp://www.megaporn.com/video/?c=videos

ここもなかなか
ttp://www.xhamster.com/

ピンク板でダンス

>>492 >>493
一生恩にきます(_ _)

56 名前:俺達人生のひとコマ演じる時計まあまあ持ってるよm９(^Д^) :2009/05/24(日) 23:02:47
明日は仕事だからな、スタバぜってーいこ。まじで。
そこでぜってー時計、チラ見させる。まじで。
とりあえず両腕に着けていくかな。まじ。
お前ら、ひょっとこみたいな顔して俺の時計みんなよ〜！笑い
まじで。

ヴィンヴィンローターはだめだね。電マ。
リモコンだからいい。電マ。クリストスの少し効きそうなところがツボね。
モモヒキもゆるくて萎えるよ。電マ。

？？？ ？ ？？？ ？？？？ ？？？ ？？？ ？ ？？？？ ？？？ ？？？ ？？？？.
　？？？ ？？, ？？ ？？？？, ？？？ ？？？ ？？？？ ？？？？ ？？ ？？ ？？？？ ？？？ ？？？.
　？？ ？？？？ ？？ ？？？？ ？？ ？？？？ ？？？？？.
　？？？ ？？？？？ ？？？ ？？ ？？？ ？？？？ ？？ ？？？ ？？ ？？ ？？？？ ？？？ ？？ ？？
　？？？ ？？ ？？？ ？？ ？？ ？？？ ？？？？. ？？ ？？？？ ？？？ ？？ ？？？？ ？？？？ ？？？
　？？？ ？？？？？. ？？ ？？？ ？？？ ？？ ？ ？？.

ムゥ〜おやつが食べたいな〜
あっ、シュークリームだ おいしそう　食べよう モグモグモグモグ　おいしいな モグモグモグモグ もう一個ある　これも食べちゃえ モグモグモグモグ モグモグモグモグ あ〜おいしかった

ねえムーくん、ここにあったシュークリーム知らない？
知らないよ
変だなぁ　後でムーくんと一緒に食べようと思ったのに おかしいな　どうしたんだろう？
あんなおいしいシュークリーム　どうしたんだろうね？
あんなおいしいシュークリーム？
それじゃまるでムーくんあのシュークリームを食べたことがあるような言い方じゃないか？
ワッ　しまった
さてはムーくん　シュークリーム食べたでしょう？
知らないよ
ほら　白状しないと　コチョコチョコチョコチョ
ムヒヒヒヒ　食べた　食べた
ほら　やっぱりムーくんが犯人じゃないか
もう　おしりペンペン
ムッヒーミンミンミン　ムッヒーミンミンミン
ようし　ムー汁にして食べちゃおうかな
ムッヒーミンミンミン　ゴメンナサイ ムッヒーミンミンミン

別に時計ヲタじゃないんだがオサレの一環として懐中時計買おうかと思ってるんだ
機械式で克つ百年者の懐中時計って値段の相場はどんな？
吉祥寺にあるアンティークショップにいったら上記のが100kで売られてて迷ってるんだけど。。

グレードと状態によってピンきりだよ
その時計の型番は分かる？

吉祥寺にはマサズパスタイムという懐中時計の有名店があるけど、
もしそこで10万ならかなり安い普及品になる

おぉ、レスありがと
まさにその店だw
ググっても都内だと他に店があまりないような。。
品質・・
時計は詳しくないんだけど、個人的には普通に使えれば機械はちゃちくても構わないんだよね
文字盤とかがアンティークちょうなら。。
その上で金がそんなかからないなら機械も昔ながらのがいいってかんじかなぁ

お前は懐中は無理、やめとけ

最低な人格をもつ偽善者のお前に言われたくないよーだ、ばか

単純にそれだけの条件なら、店によってはとりあえず5万程度とかであるんじゃないかな。
それほどこだわりもないようだし、まずはネットの通販で安いの買ってみたら？

でもその「普通に使えれば」って言葉の認識にも結構疑問があるけどね。
今の時計と比べるとどうしても精度は落ちるし、巻き上げとかの手間もかかる。
正直完全に趣味で持つ品で、実用性には程遠い。

あと、懐中をおしゃれに取り入れるのも相当難易度高い気がする。
例えば無理矢理ネックレス代わりにしてる人とか見たことあるけど、あれは多分一般人から見たらおしゃれとギャグの紙一重。
むしろ普通に使ってるだけでも引かれるだろうね。ベストにチェーンなんてしてたら指差されて笑われてもおかしくないレベル。本人が好きならそんなの気にならないだろうけど。

まあそういう自分もビリヤードの試合に付けてって目立ちたいって理由から入ったんだけどねｗ
人と違う物が持ちたいっていうなら懐中は悪くない選択だと思うよ。
すぐ飽きちゃうかもしれないけど、そのまま機械に興味持ってこのスレの仲間になるかもね。

マサズなら常用に使えるレベルに整備されてるから
その値段に納得できるならいいんじゃないか

実用を考えたら、数千円で買えるアンティーク風の
クォーツ懐中時計のほうがいいかもしれないけど
本物の味は出ないしな

>>500
買っちゃえばいいんじゃないの
マサズ売りの品であれば品質保証がついているようなもんだから、
飽きたらその旨を書いてヤフオクで売ればよろし。
はまれば買い足せばよろし。
アンティーク懐中って「趣味は何？」みたいな会話のナガレの中で
取り出したらば結構受けたりする。
俺っちよく知らないけどそんなカンジ。

ちなみにその店は、女持ちの小型懐中時計を腕時計に改造する
サービス（有料）もやってる。
俺っち一本持ってるけど、激しく動かさなければ日常使用できる
のでマジオススメ。一般の人に時計趣味をカミングアウトする
ときに見せると、下手すると嫌味に思われるブランド時計と違って
食いついてくれる。
よく知らないけどそんなカンジ。

懐中時計、裏蓋を開けるとそこには禁断の世界が！

改造時計、そろそろOVH時期なんだけど面倒くさいなぁ…
マサズってまだメンテナンス半年待ちなんでしょう？
その間、腕に何を着けろっていうのか。

>>502
オークションで並品レベルの８０〜１００年前位の金無垢懐中時計を４万くらいで買って、３万くらいでメンテナンスして実用する。
総額１０万以下で済むけど、金無垢懐中時計はまさに金塊って感じだし、お洒落や自己満足の為に日常使用するならかなり満足感高いと思う。
マサズは一般相場よりかなり高い。
懐中に興味持ってオークションや海外ショップを使って自分で探すようになると絶望するほど後悔するかも。
マサズも普通にebayなんかから仕入れてるけど、個人的に落札価格とその後の販売価格を、ある事情で知ってしまってからは複雑な心境。
技術はあるがマジ高い。メンテやカスタムをお願いするのはアリな店だが、購入に関してはお薦めできない。

修理やカスタムが売りの技術の店だから。買う店じゃない。
自分で探して手に入れた時計をメンテやカスタムした方が良い。
見る目がある人は自分で探してメンテやカスタム頼めばいいし、見る目が無い人はもっと安い店で購入した方が良い。
ショップ相場で見ても２〜３倍は高いと思う。
オークション相場で見れば絶望的に高い。
それだけの高値を技術料として許容できる人は買えばいいと思うけど、初心者や経済的余裕のない人は絶対後悔するから様子見した方がいいと思う。

ダイワ辺りがメンテ料金、技術の高さ、販売価格のバランスが取れてると思う。
この辺で買ったりメンテしたりする方が普通というか、まあ後悔はしないと思う。

クオーツしてる男ってサイテー ２人目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1243224717/

オリジナルの箱じゃない　この時期の時計の箱はもっとちゃちい。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b100928205

>>514
国産ものには詳しくないんでわからないんだが、とりあえず箱は２４型にピッタリ一致してるし、
２４型専用の箱（ケース）だよね。
２４型自体、数が多いわけではないのに、別のデッド級の２４型ケースを、
わざわざ手に入れて、合わせたって事？その方が面倒くさいし難しいと思うんだが。
それとも２４型ケースを新たに別作したって事？それだと経年変化の具合が説明できない。
デッド級本体と説明書が揃ってたら箱も揃ってる方が自然な感じがする。
逆にこれだけのコンディションと付属物があって箱だけ無いってのも不自然に思う。
国産には無知なんで状況証拠的な判断しか出来ないからなんとも言えんけど。

商品説明の文体がカイジみたいで面白い

>>515
文字板の下部にJAPAN 9119-0040Tと入るのは昭和４２年以降、
箱は古そうだ。まあ開けてみればケースナンバーと検査証のナンバーでわかるでしょ。
しかし日付の入っていない検査証なんて無意味だな。

>>517
なるほど、勉強になります。
箱、古そうだよね。金具の錆具合なんか経年を感じる。
検査証は日付は入ってないけど経年で一応時代は経ってるみたい。
時計と箱、検査証は時代的には合ってるんじゃないかなあ。
２４型って、１９セイコーみたいに携帯するってよりも、
標準時計や置時計みたいにケースに設置したまま使うっていうイメージがあったから、
純正の箱（ケース）が残ってる場合が多いように思う。
まあ、これだけ高値に釣り上がってるから付属品も純正じゃなきゃ悲しいな。

下げ環の大きさも置き台の枠とマッチしてないような気もするね

時計と木枠がぴたりと合っておらず、
上部が浮いているように見えるな

開け方特殊って書いてあるけどどうやって開けんの実際？

>>521
裏ぶた捻じるだけ。デットストックww なら開かないはずがない。
書いてあることもでたらめだらけ。
箱入り歩度証明付きは昭和３０年代から卸で普通に売っていたよ。確かに一般用ではなかったが。

>>519
>下げ環の大きさも置き台の枠とマッチしてないような気もするね
するどいね。実は戦後の２４型の下げ輪は２種類あって箱入り用が外径26.3mm、一般に売られたものが外径24.8mm
これは一般用に売られた２４型だわ。　昭和４０年代の青本によると6800円くらい。

>>522
ﾄﾝ
そんなすげえ情報どうやって勉強するんですか

>>523
一般用の２４型を古い箱に入れて売られていたのを掴まされて勉強したのよ。

時計屋のおやじとなかよくなっていろいろ聞いた。　その時計屋のおやじが卸に行ったら
もう箱入りが最後だから買っとけと言われたので買っておいたものだよと、わしに見せてくれたのは
しょぼい木箱入りだったよ。　箱の刻印も「ＳＥＩＫＯ」となっていた。

　腕時計を集めていた時カタログも集めた。今探したらでてきた。1969年の青本「業界用語だな青い
色のカタログなので」には鉄道時計の項に24型がでている。　91RW 15石 030 鉄道時計　船舶用・秒針規正装置付
9800円となっているな。　普通の19セイコーが6500円　規正装置なしが5800円　だわ。

>>524
なるほど。
19セイコーも結構高いですね。
まああれだって業務用の計器だからそんなものか。
19セイコーやSVBR001みたいな高品質な時計を諭吉さん2枚で
買えるんだからある意味幸せな時代だよなあ。

懐中好きでも、国産専用の人って居るよね。
同じ懐中愛好家でも別世界というか、国産専門の人はやたら詳しい印象がある。
国産好きは詳しくてディープなマニアが居るから競り合ってビックリするほど高値になる事がある。

国産は専門外なんだが何故か精工舎ナルダンは持ってるなｗ
あれだけは絶対に手放さないと思う。

と、濱口が申してます。

まあアメリカ懐中のマニアもものすごいし
パテックがどうの天文台がどうのという人もすごいし

うちはTIMEKEEPERとEXELLENTとRIGHTとナルダン型と19セイコーが。
ナルダンだけは手放せないな。TIMEKEEPERは金に窮したら売る。

ナルダンは多分コレクターが手放さないから現存数以上に市場に出にくいんだろうね。
金を持ってても手に入るとは限らないのも魅力。
エキセレントとライトは結構見かけるけど。タイムキーパーは出てきたとしても、
殆どジャンクばかりで極上品はホントに少ないだろうなあ。
欧米懐中マニアも凄いけど、あまりにも幅が広く膨大過ぎて、全てを知るには時間も金も足りないｗ
どこまで行っても上には上があるっていうジレンマと空しさと他コレクターに対する嫉妬に苦しめられるｗ
その点、国産に絞ってコレクションしてる人はどこまでも深くディープに突き進んで硬派でカッコイイかも。

>>525
>19セイコーも結構高いですね。
そうかい1969年のカタログのトップは61GAWのグランドセイコー、ステンレスで4万、18K無垢で195000円
学生用のファイブが15000円くらいだから19セイコーはその半額。　プロ用としては安いと思うけど。
24型でもファイブより安いんだよ。

>>531
あー、ファイブの半額と言われるとまたぎょっとしますね。
ファイブったって今の感覚とはさすがに違うだろうけど。
まあSVBR001だって、中のメカ考えたら笑っちゃうほど安いしなあ。
ちょっとでも高かったら容赦なく乗り換えられちゃうんでしょうね。
スレ違いだが鉄道車掌用クラウン欲しいなあ。あれも高くてホーマーに
駆逐されたんだろうなあ。

国産懐中好きの友人がいるんだけど、やたらと金使うわけよｗ
ジャンクみたいなの何十個も集めて楽しんでる　理解不能

でもすごいと思うよ。お金に余裕があって好きなものに幾らでもつぎ込めるって

国産のジャンクは安いんだよ
状態の良いタマが少ない分、良いヤツはそれなりに吊り上っちゃうけど

あと国産懐中でジャンクが多いのは日本特有の湿度も影響してると思うな
サビサビのジャンクが多い
腕時計と違って防水性、防湿性は皆無だから懐中時計にとっては厳しい環境だな

単価が安いから金銭感覚マヒしちゃって冷静に考えるとトンデモナイ金額使っちゃうんだよな

んだねー、ケースに彫刻なんか入ってるとさらに値があがっちゃますね

19セイコーも結構キツクなってきたな。
珍しいタイプは手に入りにくい
ヤフーもいつもの常連で競争になるしな

>>532
国鉄は1972年から腕時計ムーブ（6110）の中三針のなんちゃって懐中を採用していた。
セイコーは1977年にクォーツ19セイコーを発表する（cal.38RW）定価１．８万
しかし当時国鉄はこれを採用せず、その後1980年には自動巻きムーブからローターを
ひっぺがした6310系を使い、やっと1981年にクォーツ（cal.7550）を採用したんだ。

cal.38RWの初代クォーツ19セイコーはまぼろしとなっている。　奥が深いよ。

あーまたこいつかとか思うことあるね

イギリスも湿気が多い
でも英国懐中はピカピカのやつ結構多いよ。

機械式懐中時計の初心者なんですが
ロイヤルオリエントの懐中を買おうか否か、迷っています。
お持ちの方のインプレッション、または
購入をやめた方の理由等、お聞かせ願えますか？

>>541
いくらするの？
１１万５５００円！　いらね。
８４５でも買うわ
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e88748420

湿気で錆びた懐中というのは、日米英瑞に関わらず
何十年も放置されてたジャンクだよ。腕でもそうだろｗ

ある程度以上のイギリスものはちゃんと湿気対策してるぞ

懐中時計、裏蓋を開けるとそこには禁断の世界が！

>>542
100年前のウォルサムか･･･
写真じゃ分かりにくいが、修履歴もハッキリしてない以上、かなりの修正が必要かもな。
特にテンプ穴石、天真やらは年代相応のヘタレが出てるだろう。
まあ、初心者が手を出して修理屋を探すくらいなら、オリエントでもいいんじゃね。

べつにいいけど腕用の中三針のムーブを入れて懐中といわれてもなあ。
オリエントは以前に懐中時計作ったことないし。会社設立は1950年7月13日

http://watch-tanaka.sub.jp/orient/WE0041EG/

>>542
評価の低い奴が東上だあ
釣り要員？

>>547
まあ、SEIKOも復刻版の時になんちゃって機械入れたんだから、
いいんじゃねｗ
よく分からずに古い物を買うのもね･･･
買った後に苦労するだけだし。

>>541
オクとかで普通にオーバーホール済みの５万位の懐中買った方がいいんじゃないか
アメリカのレイルロードグレード辺りならＯＨ済でもギリギリ買える範囲だと思う
初心者や初めて懐中買う人はウォルサムかエルジンがお薦め

ロイヤルオリエントに拘るなら腕の方が１００倍魅力的だと思う

ロイヤルオリエントの懐中にあの金額は払う気しないぜ
ヤフオクでも覗いてもう一度考え直したほうがよいかとおもふ

なるほど。総じて「高過ぎ」って意見が多いみたいですね。
確かに中古の良品が2,3個買える金額ですね・・・

今回は見送って、
偶然にも中古の出物を見つけたら
購入を再検討ってことにします。
皆さん、ありがとうございました。

買いたい時が買う時、逃すと後悔することがある。

>>550
オクのオーバーホール済みって最低限のオーバーホールばっかだからな･･･
近年モノならともかく、年代モノの場合は爆弾抱えたケース多いだろｗ

俺が嵌ったパチ、やられたよonz

見栄えだけよくて　完全なゴミ多し

>>555
オクのＯＨ済商品って、テンプ周りだけベンジンでちょっと洗浄して、
他は適当に注油した程度（作業時間１０分位？）だと思うけど、
懐中なんて注油さえすればとりあえず動くからね。
１００年前の時計に精度求めてる人なんていないと思うし、
初めての人がお洒落と雰囲気目的で使う分には、とりあえず、
２４時間は動き続ける程度でいいんじゃね

ちなみに懐中とは関係無いけど、腕時計としてのロイヤルオリエントは
かなりオススメですよ
一昔前の銀無垢手巻きモデルなんかマジ欲しーよ

>>540
イギリス懐中は鍍金梨地でスチールパーツは青焼きしたりと、
サビに強い作りなんじゃないかな

痘痕も靨じゃ、雑音は氣にせず我道を逝きなされ。

>>560
わかんない八津もいるから気にするなってｗ
イギリス海中2；3個マサズで買おうかなｗ

>>558
言いたいことはわかるが、機械が可哀想だろ･･･
折角、１世紀もの時に耐えたのに･･･
グレード、固体差にもよるが、古いモンでもきちんと整備すれば平置きで±10秒OKだろ･･･

>>560
まあ、青焼き処理はイギリス云々は置いといて見られるほうだな。

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g74115904
この標準時計の竜頭は純正かな？

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r55796806
どこをつつけばいいのか…　なぞの組み合わせ

でも一世紀も経って、ろくに整備されてない懐中時計が、
ちょちょって簡単に注油だけでとりあえず普通に動いたりするからな
あの頃の時計はホントすごいなーと思うわ

国産が守備範囲外のオレには何がなんだか全くワカラン。。。

国産品は面白味にかける。

つーか時計の構造に関して全く貢献してないよね日本は。
すでに出来上がったものをこちょこちょいじくってるだけ。
クォーツにしても既に存在していたものを小型化しただけ。
その辺が魅力に欠ける理由なんかな

自鳴鐘くらいじゃねえの、オリジナリティの感じられる日本の時計って。

>クォーツにしても既に存在していたものを小型化しただけ。
だからなに？意味がわからん？

>>567
海外大好きなら北朝鮮でもいけや、馬鹿が。

>>568
じゃあもっとわかりやすく書きます。

国産懐中はクソ。

>>569
海外の時計が好きなのと、海外が好きなのは全く別次元の話じゃないでしょうか？

ついでに言っとくとイギリス懐中もクソ。
国産でも19セイコーは海外のマニアからも評価は高い。
イギリス懐中の金メッキがありがたいか？
子供のおもちゃやカイロでも金メッキしてあるだろｗ
ブルースチールも単にコンロで焼きいれただけｗ
そんなものありがたがるのは馬鹿と鮮人だけｗ

19セイコーって海外のどこで高く評価されてるの？
海外で19セイコーを取り扱ってるようなショップ見たことないし。
オークションハウスでもまず見たことないよ。

あとスイス　フランス　アメリカ　オランダ　ドイツはクソじゃないの？
個人的にはとりたててイギリス物が好きなわけじゃないんだけど。

イギリスがクソって言っちゃあ、懐中全否定だろｗ

１９セイコーは好きだしカッコイ機械だと思うが、
外人の目から評価するとアメリカものと比べざる得ない
アメリカンレイルロードと比べたら質も量も完敗だしな
悲しいくらいに工業力に差があるｗ
１９セイコーだったら腕時計の４５系の方が評価されるんじゃねーか

>>570
おめえ、それはないよ
何様だよ、
みんな好き好きがあって、少しは尊重しろや
ip晒すぞ!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何でもクソ！ 自分が好きな物以外はくそ！ 国産もエゲレスもクソ！
クソオヤジ出現！
　　　　　　　　　　

>>572
マニア層とオークションハウス？の金持ちを、混ぜこぜにするな。

>>570に買われた時計は不幸ですなw

>>575
どうぞどうぞ

>>577
オークションハウスによって参加層は千差万別ですが。

>>578
じゃあ国産懐中なんかは幸せかもしれません。
あんなクソ懐中は一切買いませんから。


どなたか国産懐中の良い点を教えてください。
ひょっとしたら５ｍｍくらいは考え方が変わるかもしれませんから。

>>571
あ、ついでなんで19セイコーが高く評価されてる海外の掲示板とかサイト教えてください。
どんな評価のされかたをしているのかとても興味があります。

国産懐中が高く評価されてるサイトとかでもOKですよ。

>>579
可哀想な人だね。だから朝鮮人は困るなあ、半島に帰りなよ。

579 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 18:53:42
>>575
どうぞどうぞ

>>577
オークションハウスによって参加層は千差万別ですが。

>>578
じゃあ国産懐中なんかは幸せかもしれません。
あんなクソ懐中は一切買いませんから。


どなたか国産懐中の良い点を教えてください。
ひょっとしたら５ｍｍくらいは考え方が変わるかもしれませんから。

579 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 18:53:42
>>575
どうぞどうぞ

>>577
オークションハウスによって参加層は千差万別ですが。

>>578
じゃあ国産懐中なんかは幸せかもしれません。
あんなクソ懐中は一切買いませんから。


どなたか国産懐中の良い点を教えてください。
ひょっとしたら５ｍｍくらいは考え方が変わるかもしれませんから。

クソオヤジだー
↓
579 ：Cal.7743：2009/06/07(日) 18:53:42
>>575
どうぞどうぞ

>>577
オークションハウスによって参加層は千差万別ですが。

>>578
じゃあ国産懐中なんかは幸せかもしれません。
あんなクソ懐中は一切買いませんから。


どなたか国産懐中の良い点を教えてください。
ひょっとしたら５ｍｍくらいは考え方が変わるかもしれませんから。

579 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 18:53:42
>>575
どうぞどうぞ→生意気朝鮮人の口癖

>>577
オークションハウスによって参加層は千差万別ですが。→モバオク、ヤフオクかいw

>>578
じゃあ国産懐中なんかは幸せかもしれません。→朝鮮人得意な展開
あんなクソ懐中は一切買いませんから。
→私は日本人がつくったのは民族観点からも許せない。

どなたか国産懐中の良い点を教えてください。→はたから他人のはなしを聴くきはない癖に朝鮮人の得意技
ひょっとしたら５ｍｍくらいは考え方が変わるかもしれませんから。→なぜ5mm?かいな。19インチとか上手くいうのが大人。まあ、朝鮮人だからカッカして聴く耳はないか。
早く祖国に帰れ

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>>582
朝鮮人認定を受けたのは初めてですが、残念ながら普通の日本人です。

>>583-586
壁貼りは他の人の迷惑になりますから止めといたほうがいいですよ。


というか、国産懐中の好きな人はまともな会話のできない人が多いんでしょうか？

>>588
お前を含めてな、論点ずらすな。怯えてレス何回もチェックするなよ。小心朝鮮君

>残念ながら普通の日本人です。

いやいや、残念ながらあなたは朝鮮人です。

>>588
さっきのやんちゃな書き込みがトーンダウンしてるな。
てめえがクソ時計、クソ時計と侮辱するからよ。まあ、考えるわ

>>588
こんなやつと話したがるやつなんかいるかよw
↓
570 ：Cal.7743：2009/06/07(日) 12:16:43
>>568
じゃあもっとわかりやすく書きます。

国産懐中はクソ。

>>569
海外の時計が好きなのと、海外が好きなのは全く別次元の話じゃないでしょうか？

570 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 12:16:43
>>568
じゃあもっとわかりやすく書きます。

国産懐中はクソ。

>>569
海外の時計が好きなのと、海外が好きなのは全く別次元の話じゃないでしょうか？

570 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 12:16:43
>>568
じゃあもっとわかりやすく書きます。

国産懐中はクソ。

>>569
海外の時計が好きなのと、海外が好きなのは全く別次元の話じゃないでしょうか？

571 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 13:26:27
ついでに言っとくとイギリス懐中もクソ。
国産でも19セイコーは海外のマニアからも評価は高い。
イギリス懐中の金メッキがありがたいか？
子供のおもちゃやカイロでも金メッキしてあるだろｗ
ブルースチールも単にコンロで焼きいれただけｗ
そんなものありがたがるのは馬鹿と鮮人だけｗ

いや、まあ実際に見所のないクソ時計ですし。

だから国産懐中の良いと思うところところ教えてください。価格以外で。

>良いと思うところところ教えてください。

手がふるえてますよw

最初に>>579で国産懐中の良いところを教えてくださいと書き込んでからいくつかのレスがつきましけど誰も教えてくれないです。
もらったレスといえば朝鮮人認定くらいです。

ひょっとして良いところが全然思いつかないんでしょうか？

>>591の人とはまだちゃんと会話ができそうな気がします。

>>597
こんなやつに教えたがるやつなんかいるかよw
↓
570 ：Cal.7743：2009/06/07(日) 12:16:43
>>568
じゃあもっとわかりやすく書きます。

国産懐中はクソ。

>>569
海外の時計が好きなのと、海外が好きなのは全く別次元の話じゃないでしょうか？

>>598
サンクス 懐中を愛する心は同じ

人の趣味趣向をクソと断言できる奴が許せん。自分が思い入れできれば、それは宝だ。
小さい時を思い出せ、瓶の蓋、石ころ、集めていたよな。なんでも宝だったよな。

もしかしたら、オク晒されたヤシが火病って荒らしてるかもな。
セイコー懐中で普通こんなにもめないでしょ。

595 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 19:55:22
いや、まあ実際に見所のないクソ時計ですし。

だから国産懐中の良いと思うところところ教えてください。価格以外で。

ところところところジョージ

カイロは白金ではないかとマジレス
金メッキの懐中の情報をところどころくれ

>>600
クソ時計発言は撤回させていただきます。
ごめんなさい

ただ国産懐中の見所が理解できないのは本当の話で
アメリカ、イギリス、フランス、スイス、オランダ、ドイツ等々どこの国でも程度の低い時計はありますし
どこの国でもこれはすごいと思う時計があるんですが、正直国産時計に関してはいまだにすごいと思った経験がないんで。

>>571の人が19セイコーが海外で高い評価を受けていると書いてるんで、どんな評価を受けてるのかと気になってるしだいです。

重ねてお願いいたします。
個人的な意見で結構ですので国産懐中の魅力的な点を教えてください。
海外での評価が記されているようなサイトや書籍名でも結構です。

何時になく盛り上がってますなぁ

>>604
こう言っちゃ終わりだが、単なる煽りではないかと
一番反応しそうな言葉を書いて釣ろうとしただけだと思うよ

国産懐中は充分魅力的だが海外では評価されてません
これが結論っぽいがこれじゃつまらんなｗ

国産（の懐中）時計と商館時計ってコレクターが日本にしかいないところとか
マイナーだけどもディープな人が多いところがなんとなく似てる
魅力を理解できない人が多いのは仕方がないと思う
多分これからもずっとマイノリティだし実際それで良いんだろうな

ＧＳやＫＳ、オールドセイコーは意外と外人のマニアやコレクターが多いんだよな
国産懐中に限っては外人コレクターを見た事がない
外人からしてみれば、国産懐中は所詮真似事コピーでしかないのかもね
国産懐中の良さは日本人だけがわかってりゃいいんだよ

外人から見たらただの劣化コピー品でしかないんだろうな
日本時計史的にはおおいに意味のあることなんだがね

>>606
あ、そうですか。
海外で腕時計が評価されてる場面は何回か見かけたんで、ひょっとしたらそれの延長で懐中時計も
評価されている可能性があるかなと思ったんですが。

やっぱり>>608-609の人が書き込んでるように日本の一部の人が収集しているマイノリティーなんでしょうか。

今日から19セイコーはジュウクソセイコーに愛称を変更させられました。
疎まれ、貶され、価値無しだそうです。
国産はパクリ価値無し恥ずかしい(._.)

今までの流れをまとめると国産懐中時計は海外の劣化コピー品で
海外からの評価どころか日本国内でもマイナー路線で
かつ特に胸を張って自慢できる点や見るべき箇所もないけど
僕たち国産懐中オタがマンセーしてるんだから文句いわないでね（はぁと
ってのが結論ってことだな
円満解決おめでとう！

なんか時計っていうよりも牛乳キャップとかタバコの吸殻コレクターの世界に近いよなｗ

30年前は高級パテ、バセロンなど高級ムーブばかり集めたよ。これってロレ集める初心者と同じ
金さえ積めば手にはいる。　それに飽きたらチープな珍しい物に興味が移る。　ダラーウォッチでもよいね。
あんたも30年後には国産集めているよ。　

　大阪時計の18型は手に入ったけどパシフィックの17型とタインのアースが手に入らん。
だれか日本懐中時計を手に入れた人いる？
アメリカものならオタイは手に入ったがサンホセが手に入らん。まあ１ダースしか作ってないから
見つからないよね。

＞あんたも30年後には国産集めているよ。　

ないないｗ
100％ないｗｗｗ
30年後どころか600年たってもありえないｗｗｗｗｗｗｗ

＞あんたも30年後には国産集めているよ。　

ないないｗ
100％ないｗｗｗ
30年後どころか600年たってもありえないｗｗｗｗｗｗｗ
なにしろ僕、朝鮮人だし日本の時計に興味ない！

パテ、バセの懐中なんて海外オークションで毎日何個も出品され続けてるからな
金さえ払えば何時でも何処でも毎日でも手に入る
セイコーシャナルダンなんか一年間毎日オクに張り付いてライバルと競って、
やっと手に入るかどうかってレベルだぞ
パテ懐中買える奴でも一年間毎日オクに張り付いてるのは正直しんどいだろ
和時計や大名時計レベルになるとコレクターと知り合いになって、
直接譲ってもらう位じゃないと手に入らないだろうし

>>611
基本的に国産の懐中は外国のコピー
例えばエキセレントはウォルサムのコピー
おそらく１７石位の並レベルのウォルサムを見本に真似して、
作ったんだろうけど、作りはそれよりも下がると思う
セイコーシャナルダンはユリスナルダンのコピー
ただ、セイコーシャナルダンだけは唯一本家ナルダンを超えた逸品コピー
もともと海外でも高い評価受けてるナルダンの高級ムーブを参考にしてるが、
日本の職人が気合入れてそれ以上のモノを作っちゃった

>>611
純粋に時計としての評価をすると、ナルダン型は同時代のパテ、バセのちょい下で、
ロンジン、ＩＷＣ、ナルダンより、ちょい上位の所謂高級時計という作りをしている
それ以外の国産懐中はアメリカ物の並品以下、スイスの最悪物よりちょい上という感じ
そういう意味ではナルダン型を除いて国産懐中は高級時計ではないし、
海外で評価はされる事はこれから先も無いと思う

あと、オールド国産腕時計が評価されてるってのは当然だろうな
むしろスイス勢が国産をパクってる部分もあるから
懐中時代と逆転してるな

>>618
あのね　国産ムーブのできはスイスにはかなわない。　そんな所は卒業したよ。
見たことない懐中に興味があるだけ。今でも精工舎の自動車時計にはお目にかかったことが
ない。

でも国産懐中の魅力的な点を教えて下さいって人が居んだから無理してでも探さなきゃｗ

結局、希少性と国産という愛着心でしか評価する所が無いのかね
１９セイコーは別の面で評価出来そうだけど

>>613
嫌味な野郎だな、いままでそうやって、人を茶化して生きて来たのか。

以下、国産は書込み禁止。金持ちが舶来時計を自慢するスレですので。
日本人も国産なので書込みしないでください。白人の劣化コピーの猿真似民族なので、イエローモンキーが欧米のアンティーク懐中語るなんて、トンデモない。

脳ミソ沸騰朝鮮人w
↓
625 ：Cal.7743：2009/06/08(月) 05:57:51
以下、国産は書込み禁止。金持ちが舶来時計を自慢するスレですので。
日本人も国産なので書込みしないでください。白人の劣化コピーの猿真似民族なので、イエローモンキーが欧米のアンティーク懐中語るなんて、トンデモない。

国産といえば１９セイコーベースである100式飛行時計は欲しいなｗ

>>627
クソ時計だそうなので、朝鮮人が湧くから19セイコーネタは書くな、軍用時計スレでもいきなさいな。

604 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 20:51:25
>>600
クソ時計発言は撤回させていただきます。
ごめんなさい

ただ国産懐中の見所が理解できないのは本当の話で
アメリカ、イギリス、フランス、スイス、オランダ、ドイツ等々どこの国でも程度の低い時計はありますし
どこの国でもこれはすごいと思う時計があるんですが、正直国産時計に関してはいまだにすごいと思った経験がないんで。

>>571の人が19セイコーが海外で高い評価を受けていると書いてるんで、どんな評価を受けてるのかと気になってるしだいです。

重ねてお願いいたします。
個人的な意見で結構ですので国産懐中の魅力的な点を教えてください。
海外での評価が記されているようなサイトや書籍名でも結構です。

>>628
何切れてるんだ？ｗ

570 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 12:16:43
>>568
じゃあもっとわかりやすく書きます。
国産懐中はクソ。

571 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 13:26:27
ついでに言っとくとイギリス懐中もクソ。
イギリス懐中の金メッキがありがたいか？
子供のおもちゃやカイロでも金メッキしてあるだろｗ
ブルースチールも単にコンロで焼きいれただけｗ
そんなものありがたがるのは馬鹿と鮮人だけｗ

595 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 19:55:22
いや、まあ実際に見所のないクソ時計ですし。
だから国産懐中の良いと思うところところ教えてください。価格以外で。

604 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 20:51:25
>>600
クソ時計発言は撤回させていただきます。
ごめんなさい

コピペ馬鹿は何でそんなに荒れとるん？

暇な無職が憂さ晴らしでもしてんじゃね？

そっとしといてやれ

マリノキャピターノって中華か？
ムーンフェイズ＆日付機能搭載を搭載している割に安価すぎて不気味なんだが
amazon以外のどのサイトに行っても75％OFFでこの値段ってありえなくね？
ttp://www.amazon.co.jp/MARINO-capitano-%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%83%8E%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%94%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8E-MC-137-2/dp/B0012E4TAK

ごみんなさい。クソ時計様ごみんなさい。

100％中華
クォーツだから具がミヨタやエタパチの可能性もあると思うが、
どっちにしろ中身は数百円の価値しかないし
ムーブが機械式なら分解組み立てとしての練習台の価値位はあるだろうが、
クォーツだから、タダでオマケで付いてきてもいらない

４千円も出せば新品で中華の機械式懐中時計が買えるし、
新品でロシア製モルニアの機械式懐中時計も買えるな
ロシアのモルニアはいいぞ
昔の良き時代の懐中ムーブをロシアお得意のコピーで作ったものだから
個人的にはユニタスなんかよりも魅力的なんだがな
モルニアは一部の独立時計師も使ってる面白いムーブだからな

７５％ＯＦＦっていっても、もともとその価値しかないからな
現行エルジン商法と一緒だな
定価１０万とか付けといて、何故かいつも９０％ＯＦＦとかで売ってる

ブランド名: Regent　Louis (レジェントルイス)　スイス製
ムーブメント: 機械式手巻

ttp://imgh-a.dena.ne.jp/exh5/20081225/53/116147253_2.jpg
ttp://imgh-a.dena.ne.jp/exh1/20081225/53/116147253_3.jpg

定価28000円が11000円に値引きされてるので買おうと思ってるんだが
同じ物を使ってる人がいたら所感を聞かせてくれ

これはね、詳しく見てないし調べてないからわからんが、
直感として、スイスのプゾー辺りを中華がコピーしたムーブじゃないかな
一応、原型というか形としてはスイスの特に信頼あるムーブを再現してるみたい
懐中時計に腕時計のしかも小型のムーブを入れるのって、どうなの？
って気持ちもあるけど、気に入ったんなら買えば良いんじゃないか
あと中華製の時計の定価は全くのウソだから
値引きじゃなくて、もともとがその値段
一万出せば、100年近く前の本当の懐中時計が買えるんだけどね

あ、スイス製って書いてあるけど１００％スイス製ではないからｗ
スイス製をコピーした中華製ｗ
パーツの仕上げ、バリの取り方、耐久性なんかは流石の中華クオリティーｗ
毎日使ってたら一年持たないと思うぞ

そもそもレジェントルイスというブランドが本当に存在するのかどうかも分からん

レジェントルイス　時計 に一致する日本語のページ 約 105,000 件中 1 - 10 件目 (0.39 秒)
regent louis watch の検索結果 約 458,000 件中 1 - 10 件目 (0.47 秒)

検索結果は・・・微妙

懐中趣味でこれを買う人は皆無だわなｗ

570 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 12:16:43
>>568
じゃあもっとわかりやすく書きます。
国産懐中はクソ。
595 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 19:55:22
いや、まあ実際に見所のないクソ時計ですし。
だから国産懐中の良いと思うところところ教えてください。価格以外で。
571 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 13:26:27
ついでに言っとくとイギリス懐中もクソ。
イギリス懐中の金メッキがありがたいか？
子供のおもちゃやカイロでも金メッキしてあるだろｗ
ブルースチールも単にコンロで焼きいれただけｗ
そんなものありがたがるのは馬鹿と鮮人だけｗ
570 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 12:16:43
>>568
じゃあもっとわかりやすく書きます。
国産懐中はクソ。
571 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 13:26:27
ついでに言っとくとイギリス懐中もクソ。
イギリス懐中の金メッキがありがたいか？
子供のおもちゃやカイロでも金メッキしてあるだろｗ
ブルースチールも単にコンロで焼きいれただけｗ
そんなものありがたがるのは馬鹿と鮮人だけｗ
595 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 19:55:22
いや、まあ実際に見所のないクソ時計ですし。
だから国産懐中の良いと思うところところ教えてください。価格以外で。
604 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 20:51:25
>>600
クソ時計発言は撤回させていただきます。
ごめんなさい

まー初心者用としてはいいんでないかい






安いし

オーデマピゲ
トゥールビヨン

複雑式時計の草分け的老舗ブランド　

？？？

これから説明することをよく聞いてね
国産懐中は糞なの、ついでにイギリスのも
だから、ここには絶対書いてはいけないの
19セイコーネタはとくにね、バカにされるわ
さあ、糞オヤジを殲滅するわよ
終わったらステーキ奢るからね


絵板クソ下痢音、発進！

鮮人が鮮人を暴かれて逆上ｗｗｗ

君は朴訥だな 照れるなあ
君は朴だろ なんだって？あっ？

595 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 19:55:22
いや、まあ実際に見所のないクソ時計ですし。

だから国産懐中の良いと思うところところジョージ教えてください。価格以外で。

大阪の時計蒐集家にはね　鮮人が多いよ君イ

だから？

相手すんなよ・・・

>649
国産厨はさておきイギリスのをけなすのはまずいだろ。

大阪の時計蒐集家はね　大阪時計を探すんだよ

正直な所8日巻きってどうですか？あれにも偽物・価値無い物ってあるの？

604 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 20:51:25
>>600
クソ時計発言は撤回させていただきます。
ごめんなさい

ただ国産懐中の見所が理解できないのは本当の話で
アメリカ、イギリス、フランス、スイス、オランダ、ドイツ等々どこの国でも程度の低い時計はあります

懐中プリンス村松プリンス時計懐中プリンス村松プリンス村松プリンス時計懐中プリンス村松プリンス時計え〜
精工舎、英工舎、村松時計、農村時計、大阪時計がオリジナルファイブ

土曜日の、ＭＲ・ＢＲＡＩＮってドラマでキムタクが懐中をベストに
ぶら下げてるのを、番組の宣伝で見たんだけど、何持ってるのかな？
このドラマやってる時間に家に居ないから見れないよ・・・

あんたらスーツってやっぱりスリーピース？
わしはベスト無いんだが

>>661
そのドラマ中にキムたくが時計出すシーンなかった（筈）
だから　わからなかった

マルマンのグリニッジだ、間違いない

>>661
今時ビデオも無いビンボー人は懐中スレくるな、クソが。
ふざけるな

正美堂っていう店使ってる？

しらん、終わり、はい次

>>664 >>666
てめえムカつくな
友達いないだろな? クールなフリしても
口がひんまがってたら、オンナはいないよなあ
子供は犬、麻生なんだ
鍋湧かして晩ご飯、へーえ
犬絞める、喰ってけ
いやいいや
きょうは一新まつりなんでな
あっちでも寄ってくわ
バカはご馳走食ってな

サザエ　　加藤みどり(1939〜)
マスオ　　増岡弘　　(1936〜)
波平　　　永井一郎　(1931〜)
フネ　　　麻生美代子(1926〜)
カツオ　　冨永みーな(1966〜)
ワカメ　　津村まこと(1965〜)
タラオ　　貴家堂子　(1941〜)

ノリスケ　松本保典　(1960〜)
タイコ　　塚田恵美子(1949〜)
イクラ　　桂玲子　　(1940〜)

難物　　　岩田安生　(1942〜)
軽　　　　山田礼子　(1948〜)
ウキエ　　川崎恵理子(1973〜)
甚六　　　竹村拓　　(1953〜)

中島　　　白川澄子　(1935〜)
花沢　　　山本圭子　(1943〜)
三郎　　　二又一成　(1955〜)
穴子　　　若本則夫　(1945〜)
先生　　　沢木郁也　(1951〜)
裏の爺さん伊井篤史　(1939〜)

キムタクのドラマのはオレも時計出すシーンは見てない、てか１回しか
そのドラマ見てないけど。。。正美堂使ってるのかも分からん。
録画でもして、エンドロール見るしかないな。
オレにはチャンネル決定権も録画権もないので、知る由もないが・・・・orz
オレもスリーピースは着ないなぁー若い子達のファッションでベスト流行ってるみたいだが。

>>664
今時、ビデオな貧乏晒しage
テレビもブラウン管なんだろ？しかもフラットでもないやつｗ
ＰＣは持ってるのかい？でもダイアルアップ接続なんだろｗ
懐中は何持ってるんだ？どうせ一つしか持ってないんだろ？
しかも電池で動くやつだろｗ

Ｍｒ．ＢＲＡＩＮの一話をよく見るんだ
ラストあたりのＭＲＩのところで金属ダメなんだったとか言って時計を取り出してる

しかし判別は出来んが

>>671
情報ありがとう　しかし一話目は録画してないんだ

君たちに質問なんだが
ラポート社のって買ったことある？
持ってる人は感想聞かせてくれ

>>670
やなやつ

ハハハハハハハハハハキムタクだってハハハハハハキムタク
いいオヤジがキムタクみてんじゃねえよ
機種調べて、同じの買って、じまんすんのか？近所のガキに。キムタクキムタクキムタクのってハハハハハハキムタク

>>674
べつにキムタクと同じのが欲しい訳じゃないのでは？
最初に言い出した>>661がオヤジなのかも分からないし
ネタもないから、何使ってるのかって話くらいしてもいいだろ。
まあ、結局はオレには判別もできない状況下な訳なんだけど・・・・

>>675
お前レスポンスいいな。ヒマジンだな。ハハハハハハハハキムタク

595 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 19:55:22
いや、まあ実際に見所のないクソ時計ですし。

だから国産懐中の良いと思うところところ教えてください。価格以外で。

新しい話題がキムタク、ハハハハハハハハハハハハハハキムタクキムタクキムタクハハハハハハ懐中ネタでキムタクハハハハハハハハハハ
ＪＫ

>>670
俺に喧嘩うってたんかいな。ビデオな奴ってなんだよハハハハハハハハ
ビデオな奴ハハハハハハ
懐中電灯は電池だハハハハハハ
キムタクハハハハビデオな奴ハハハハハハハハ
604 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 20:51:25
>>600
クソ時計発言は撤回させていただきます。
ごめんなさい

アメリカ、イギリス、フランス、スイス、オランダ、ドイツ等々どこの国でも程度の低い時計はあります

ハハハハ懐中ハハハハハハバーカ

ちょっとぉー
せめてでーぶいでーっていってよね！

あっ？ デーブ井手ってだれだ

Oldwatch.comというサイトの頭に
Watches that deserve a section to themselves!
とあるのですが、どう訳したらよいでしょうか？
時計たち自身に値するsection ???

ナース井手
井手らっきょ

ステンレスにしか見えんが
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b101597591

>>684
しかも81.7ｇ軽すぎやしないか
プラチナは金みたいに（むしろ金以上に）ずっしり重いはず

会社で書いて、自宅で書く、乙

重量はそんなに問題じゃない。
ムーブの周りのケースに無駄な部分があるだろ。金無垢でも普通はここにmetalのスペーサー
を使って金を節約する。
それに刻印が笑っちゃうね。　Pm900を二度打ちしてるじゃん。とどめは裏蓋の「KH」の
引っ掻いただけの文字。

>>687
あんたが物知りなのはわかったよ。すげーすげーすげーバカw
便所の落書き板で偉そうにバカ

普通Pt950 って刻印するよね。　Pm もあるらしいけど。
それに900って低すぎない？　900が認められているのは日本だけ。ケースは日本製かな？

出品者乙

どうみてもステンレスバック、出品者がアホなだけ

K.Hでクソワロタ

K.Hちゃんと刻印しろ
あれじゃただの傷だ

おれ銀時計なら「嵩少尉」とかひっかかれた時計持ってた
磨いたら消えちゃったけど
危うくホールマークまで消すところだった

　
　　　　　　　　_, ;-:=:=ー-　 ー=;-;-;-;, , _
　　　　　　,; ';";; ;;`-' '""　　 ,;＝"ヽ_ ; ; ;:丶
　　　,,_　　!;_<"　　　　　o从o　　　　　/; /　　,,.;- ,
　　(; ; ";''-ヽ 丶,,　　　ノ;; ;;:;丶　　 ／／-;';";" ／
　 , -"'' -';;";;' ー:ニ;人 ;;; ;; ;:ﾉヽ／／,,-;''" ,,-"-=-,,
　 ' -";;;"' -; ,二',-:（;;; ;;;ヽ; ;/; ;; ;）;" ',, - 二-- '' "_ノ
　　　,ー"';--;;,;;_,二| ;; ;; ;;);:( ;; ;; ;| ""二"--,-二""
　　　 "'' '-;- ;;:;__ ,,,ヽ;;; ; ;:; ;;; ;; ;丿'""二二;---"
　　　　　　ヾヽ,　,,- ="'-,;;__;;,-',' '''=二,,_,/i
　　　　　　　 '--- '" 　　　　　　 "'''''-- -'
19セイコーは糞です。
ごめんなさい。
イギリス懐中も
ダサい時計です。
ごめんなさい。

>>６８９
Pt９００自体は普通だと思うけど、９５０では硬度が落ちるので宝飾時計ぐらいでしか使わない。
懐中時代の、そっけないデザインのは硬度が保てる９００が一般的でしょ。
手持ちのも、Pｔ９００のイリジュウム１００だな。

時計の提げ紐をズボンのベルトにくくりつけているんだけど

根付で留めたら抜けちゃうかな？

>>697
機械式時計はそこそこ重いので
抜ける恐れが「あると思います」

だよねぇ・・

時計はふだんはポケットに入っているか手で持っているかなので
重みで抜け落ちる可能性は限りなく少ないんだろうけど、安心感が
ないんだよね。

舶来品信仰のアホばっかだな。
実際にGS持ってるやつがどれだけいるやらｗ

懐中スレでは舶来信仰というか・・・・・。
国産信仰はなかなか難しい。
まあ国産信仰を貫く猛者も中にはいるけどｗ

第二次世界大戦以後の懐中時計についてはほとんど知らないので、以下第二次大戦以前に限定しての話。

希少性とか、その時計のもつ物語性(どこぞの部隊で使われていたとか)を除いた、
機械と側の品質だけで判断した場合、戦前の日本の懐中時計にはほぼ見るべきものがない。
※精工舎ナルダンは除く。

地板の作りや仕上げ、ヒゲゼンマイ、チラネジや側の素材、
いずれを見てもせいぜいアメリカやスイス製の低価格品と同レベル。

当時の日本は時計生産の後進国だったので、それは仕方のないことで別に恥じる必要もないけど、
品質だけで判断した場合に舶来物に劣ることは認めざるを得ない。

異論があるなら、まずは一度、ガラでいいのでSEIKOのエンパイアとWALTHAMの12サイズの7石、
両方の分解組み立てをやってみて欲しい。

>>703
何をいまさらって感じの内容ですね
誰かにからみたいんですかぁ

まあ、国産懐中好きな人って海外と比較してどうとか
そういう考え方はしてないんじゃないの？
俺は特に興味ないけど。

>機械と側の品質だけで判断した場合
とういならパテック１個で十分他はいらないね。以前はアメリカで３０万ほどで
手に入った。
わしもアメリカ懐中の２３石、ブリッジモデルばかり集めていた時期があるが
飽きちゃうのよね。
世の中にはダラーウォッチを集めてよろこんでいるやつもいるし
おもちゃの腕時計を集めているやつとか雛道具の櫓時計を手に入れて
よろこんでいるやつもいる。２００年前の鍵巻きを常用しているやつもいる。
わしも一時期大阪時計を集めていた。　

はたして機械と側の品質だけで懐中時計趣味を語れるのかね。
趣味とはもっと広いものだよ。

日本の歴史の一ページを垣間見る感じなのでは
瞬時に悟れない人はわざわざ聞く必要もないでしょ

国産が「好き」というならともかく、過去スレに何度か登場した国産信仰者には
そういう「趣味の広さ」があるようには見えなかったな。
まあどうでもいいことだが。

あとさあ、アンティーク趣味ってどの分野でもまず「いいものかどうか」
ということが基本としてあるよ。その観点をやたらと蔑むのはどうかと思うな。
骨董屋の店先で100円均一で並べられてるものを見るのも楽しいけどさ。

570 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 12:16:43
>>568
じゃあもっとわかりやすく書きます。
国産懐中はクソ。

571 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 13:26:27
ついでに言っとくとイギリス懐中もクソ。
国産でも19セイコーは海外のマニアからも評価は高い。
イギリス懐中の金メッキがありがたいか？
子供のおもちゃやカイロでも金メッキしてあるだろｗ
ブルースチールも単にコンロで焼きいれただけｗ そんなものありがたがるのは馬鹿と鮮人だけｗ

570 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 12:16:43
>>568
じゃあもっとわかりやすく書きます。
国産懐中はクソ。

571 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 13:26:27
ついでに言っとくとイギリス懐中もクソ。
イギリス懐中の金メッキがありがたいか？
子供のおもちゃやカイロでも金メッキしてあるだろｗ
ブルースチールも単にコンロで焼きいれただけｗそんなものありがたがるのは馬鹿と鮮人だけｗ

595 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 19:55:22
いや、まあ実際に見所のないクソ時計ですし。だから国産懐中の良いと思うところところ教えてください。価格以外で。

604 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 20:51:25
>>600
クソ時計発言は撤回させていただきます。
ごめんなさい

>>706
機械と側の品質だけで判断するという条件の場合、
なぜ30万円台のパテック一個で十分なのか、そう考える理由を説明して欲しいな。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e89857800
幻の逸品

>>711
98000円安すぎる　ロレックスだぜ
まさに『幻の逸品』だ

ほんとだーこれはやすいやー

>>711
98000円は高すぎだよなー。ヤーゲンセン特許ならわかるが。
でもまぁ、レイルロードクラスの懐中時計に良く見られるアメリカ製の側だし、
結構いい中身入っているかもよ？

と言うか、質問欄で14万で買うって言っているヤツ、
ナイジェリア詐欺なんじゃ？

新規の外人が英語で14万で売れって、怪しすぎ。
ハクツケのヤラセなんじゃね。

怪しすぎもなにも、質問まで含めた上でのウケ狙いネタ出品だろｗ

なんか欲しくなってきた、ポチ理想

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n72476295

ウーム

>>718
これはヒドイ。
元々は汚れた梨地メッキの真鍮ムーブをテカテカに磨いて、金無垢ムーブ。
スイスかアメリカ製のムーブにロシア製の文字盤つけて、それで精工舎製の博物館級かよ。

こういうの出品するヤツや、落札しちゃう人を見ると、
真面目に仕事して稼いでいるのがバカらしくなるな…。

とりあえず、YAHOOの以下のページから違反申告入れといた。
ttp://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html

38万円w
宣伝文句も怪しすぎ、必見、魚拓にどうぞ

だいたい、旧家、蔵出し、うぶ出し、友人知人の委託、形見、泣く泣く放出、
あ〜ウザ
必ず、NC,NR

＞ベルト　イタリア製本クロコ革使用の自作のベルト
とか言ってるけど
ぼろぼろやね

ムーブメントは明らかに真鍮だ
金があんなくすんだ光りなわけない

ネタとしてもクオリティ低いね
せめて736部隊がどういうものかきちんと調べてからネタに使えばいいのに

>>722
604 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 20:51:25
>>600
クソ時計発言は撤回させていただきます。
ごめんなさい

ただ国産懐中の見所が理解できないのは本当の話で
アメリカ、イギリス、フランス、スイス、オランダ、ドイツ等々どこの国でも程度の低い時計はありますし
どこの国でもこれはすごいと思う時計があるんですが、正直国産時計に関してはいまだにすごいと思った経験がないんで。

>>571の人が19セイコーが海外で高い評価を受けていると書いてるんで、どんな評価を受けてるのかと気になってるしだいです。

重ねてお願いいたします。
個人的な意見で結構ですので国産懐中の魅力的な点を教えてください。
海外での評価が記されているようなサイトや書籍名でも結構です。

現行の19セイコーは間違いなく名作だと思うが。
海外で高い評価されてもおかしくないと思う・・・評価されているかどうかは知らんけどｗ

うちのepos2078、落としそうになって掴んだ時に蓋に負荷がかかって
開きすぎる（蝶番が歪んでる）状態になっちゃった
蓋と蝶番だけって売ってくれんのかな。あっても高いんだろうな畜生。

570 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 12:16:43
>>568
じゃあもっとわかりやすく書きます。

国産懐中はクソ。

>>569
海外の時計が好きなのと、海外が好きなのは全く別次元の話じゃないでしょうか？
571 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 13:26:27
ついでに言っとくとイギリス懐中もクソ。
国産でも19セイコーは海外のマニアからも評価は高い。
イギリス懐中の金メッキがありがたいか？
子供のおもちゃやカイロでも金メッキしてあるだろｗ
ブルースチールも単にコンロで焼きいれただけｗ
そんなものありがたがるのは馬鹿と鮮人だけｗ

>>722
そもそも736部隊なんてものはない。
731部隊(実在)を元に、ムーブのリファレンスナンバーの736から出品者が勝手に創作したもの。
だまされる方もだまされる方だけど…、
商売道徳ってものがかけらも感じられないひどい出品者だな。

>>727
極秘部隊で大阪のオッサンしか知らないそうだw

>>718
追加説明でまた釣り針が。面の皮が厚いにもほどがあるだろ。
↓以下転載↓

おはようございます。
皆様にたくさんのご興味（アクセス１１２６件、ウォッチ４８件）頂いていること、誠に有難うございます。一点、お伝えしておきたい事がございますので、記載させていただきます。

＊＊＊当方、約１名の方から嫌がらせを受けています。内容下記です。
当方へ嫌がらせをされている当人は、ご自身の資金不足またはなるべく安く買いたいという欲等、
当方には理由はわかりませんが、当方の出品していた時計が、買えなかった事を原因に、当方に対し、以下の行為をされています。　
　＊１．多数のＩＤをお持ちな様で、下劣な言葉を使い、事実と異なる無意味な質問を繰り返し、質問される
　＊２．お持ちの多数のＩＤを使う、または、ご当人の仲間に協力してもらい、当方の出品物に多数の違反申告をされている。当出品物も同様です。
　＊３．当方の親切心で記載した携帯アドレスへ、何度も、アドレスをかえ、下劣な言葉を使い、事実と異なるメールを多数入れてこられる。　

・・・当方も我慢しておりましたが、そろそろ限界ですので、当方へ嫌がらせをされているご当人にお伝えします。
「貴方様の行為は、民事用語で言えば、＊完全なる私的財産の価値に損失を与える行為＊完全なる名誉毀損（当方のプライド等を著しく傷つけた）の２点に該当します。
刑法風に言えば、脅迫またはそれに類似する半脅迫的行為に該当します。
また、万一、貴方様が、多数のＩＤ（多数の人格）を使用されているならば、詐欺または、それに類似する行為に該当します。
上記の内容（確信犯）が、おわかりで、当方への嫌がらせをされているのでございましょうか？
貴方様のお考えは、わかりかねますが、当方としても、そろそろ、貴方様の当方への行為に対し、対処させて頂こうと考えております。
謝罪等頂ければ幸いなのですが・・・？」・・・

おもろいなあ
頑として出品取り消さないしw

>>729
ちなみに確信犯というのは
道徳的、宗教的または政治的信念に基づき、
本人が悪いことでないと確信してなされる犯罪。
思想犯・政治犯・国事犯など。
という意味なんですね（しかし誤用が広まってしまっています）　はい

日本語は難しいですね

719 名前:Cal.7743 [sage] :2009/07/07(火) 18:08:10
>>718
これはヒドイ。
元々は汚れた梨地メッキの真鍮ムーブをテカテカに磨いて、金無垢ムーブ。
スイスかアメリカ製のムーブにロシア製の文字盤つけて、それで精工舎製の博物館級かよ。

こういうの出品するヤツや、落札しちゃう人を見ると、
真面目に仕事して稼いでいるのがバカらしくなるな…。

とりあえず、YAHOOの以下のページから違反申告入れといた。
ttp://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html

>>732
なんか、左右の円の位置関係ずれてね？
ロシアはこれがデフォルトかいなw

あの手のダイヤルの時計はebayでウクライナの出品者が売っているのを見かけるんだけど、
たぶんツツ車相当の歯車を新たに追加して、それに時針を取り付けているんじゃないかな。
時針をスモセコの正反対の位置に置けないのは、
その位置は巻き芯やツヅミ車、キチ車が干渉するため新たな歯車を設置できないからではないかと。

一度同種の時計を安く落札してばらしてみたいなー。

>>734
同じダイヤル配置でスケルトン加工されたもの↓
ttp://cgi.ebay.com/Mans-Antique-1909-Watch-OMEGA-REGULATEUR-Engraved-Gold_W0QQitemZ220447619233QQcmdZViewItemQQptZWristwatches

これを見る感じだと、コテツ車があるため、スモセコの反対に時針を配置できないみたい。
あと、ツツ車は新設じゃなくて移設だね、たぶん。

連続レスですまん。
>>718とほぼ同じものを>>735の時計の出品者が販売してたｗ。
ttp://cgi.ebay.com/GERMAN-NAVY-KRIEGSMARINE-REGULATEUR-VINTAGE-WWII-WATCH_W0QQitemZ220447619203QQcmdZViewItemQQptZWristwatches

（2009年 7月 8日 10時 07分 追加）
おはようございます。皆様にたくさんのご興味（アクセス１１２６件、ウォッチ４８件）頂いていること、誠に有難うございます。
一点、お伝えしておきたい事がございますので、記載させていただきます。＊＊＊当方、約１名の方から嫌がらせを受けています。内容下記です。
当方へ嫌がらせをされている当人は、ご自身の資金不足またはなるべく安く買いたいという欲等、当方には理由はわかりませんが、当方の出品していた時計が、買えなかった事を原因に、当方に対し、以下の行為をされています。　
＊１．多数のＩＤをお持ちな様で、下劣な言葉を使い、事実と異なる無意味な質問を繰り返し、質問される　
＊２．お持ちの多数のＩＤを使う、または、ご当人の仲間に協力してもらい、当方の出品物に多数の違反申告をされている。当出品物も同様です。
＊３．当方の親切心で記載した携帯アドレスへ、何度も、アドレスをかえ、下劣な言葉を使い、事実と異なるメールを多数入れてこられる。　
・・・当方も我慢しておりましたが、そろそろ限界ですので、当方へ嫌がらせをされているご当人にお伝えします。
「貴方様の行為は、民事用語で言えば、＊完全なる私的財産の価値に損失を与える行為＊完全なる名誉毀損（当方のプライド等を著しく傷つけた）の２点に該当します。
刑法風に言えば、脅迫またはそれに類似する半脅迫的行為に該当します。
また、万一、貴方様が、多数のＩＤ（多数の人格）を使用されているならば、詐欺または、それに類似する行為に該当します。
上記の内容（確信犯）が、おわかりで、当方への嫌がらせをされているのでございましょうか？
貴方様のお考えは、わかりかねますが、当方としても、そろそろ、貴方様の当方への行為に対し、対処させて頂こうと考えております。謝罪等頂ければ幸いなのですが・・・？」・・・

何この･･･何？

架空請求なんかもそうだけど、なんで詐欺師って法律用語に疎いんだろｗ
むしろ詳しいべきなのにｗ

誰か>>736のURL出して質問してみろよ

>>718-739　op3898el=shinisenodaiyatokeiten　ちなみにこいつは詐欺だけでなく吊り上げもやってるので要注意。
吊り上げID：shinisenodaiyatokeiten

shinisenodaiyatokeitenでの出品を取り消し、op3898elで出品に変えた時は
「先月、近所の老舗時計店の店主にお願いし、出品しましたが、出品を取り消し、今回、私自身で出品する事にしました。」
という設定だった。老舗時計店が「shinisenodaiyatokeiten」というIDにするか？こいつはバカじゃ。

op3898el出品のshinisenodaiyatokeiten吊り上げ失敗例。
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=op3898el&author=shinisenodaiyatokeiten

>>740　ということはこいつの連絡先はこれか。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=shinisenodaiyatokeiten

>>741
ダイヤ時計店はこんな店らしい。
ttp://www.city.kamakura.kanagawa.jp/sangyou/omise2006/data/0420.html

ただ、>>741が紹介してくれているshinisenodaiyatokeitenの自己紹介の内容が、
事実なのか、ダイヤ時計店を詐称しているだけなのかはちょっと微妙なとこだな。

op3898elは過去にパチロレも出品しているし、ほんとにダイヤ時計店の出品IDだとすると、ひどい時計屋だな。

---以下op3898elのパチロレについて"【詐欺は】詐欺出品をﾃﾃｰｲ的に叩く11【無理！】"スレより引用---
853 ：Cal.7743：2009/07/08(水) 19:39:30
>>851
こいつ、シードウェラーも売っていたんだけど、本物だろうか？
識者の方、鑑定お願いします。
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w40167840


854 ：Cal.7743：2009/07/08(水) 20:45:37
>>853
裏蓋にESCAPE VALUVEなどの刻印がないので、本物では無いと思います。

856 ：Cal.7743：2009/07/09(木) 10:03:26
>>853
U番(1997年頃製造)にはガラスに透かし防止の王冠マークは無くP番(1999年頃製造)
以降に採用され
U番であればラグ(時計本体とブレスを繋ぐ部分に)にバネ棒穴があり無い物は
あり得ない決め手はやはり
>>854さんの指摘の通りあり得ない、唯一シードだけに裏蓋の刻印が本来あるのに
・・・
その他、色々蛍光塗料が本来ならあり得なくもないがギリギリ、トリチウムのはずなのにT表記もなく
ルミノバだし・・・

op3898el(=shinisenodaiyatokeiten) はこっちに移動。

博物館級 18金無垢使用(ムーブ内に約30g使用) 旧日本軍736部隊(極秘部隊)最高上層部使用 超高級腕時計 736レギュレーター 極上品(程度、精度、フルオリジナル)推定評価額150万円・H-5400
http://antiwatchman.com/watch.php?NUM=H-5400

委託販売とはいえ、こんなの受け付けるなよ
たまに使ってたけど、もう使えねーわ

>>744
おいおい、アンティーウォッチマン、こんなのの出品も受け付けちゃうのかよ？
いっそ写真撮影や出品文章もアンティにおまかせにしちゃえば良かったのにｗ。

op3898el=shinisenodaiyatokeiten
コヤツは野放しにしておけぬ輩じゃのう

だれか、アンティにおしえてやれや。
まさか、グル？
可笑しいよな、あんな説明を鵜呑みにする時計屋w

さすがに引っ込めたっぽいｗ

しかし、これでアンティは出品時のチェックがないことが明らかになっちゃったな

関係者ここみてんなw
魚拓はあるよんw
アンティいい加減過ぎだ。

Il est une montre qui a attiré des personnes handicapées mentales！

>>751
何故フランス語？

戦争が激化している昭和18年に鬼畜米国の時計を国が採用するんか？
精工舎の裏蓋だしなw

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n72973957

下品なスレになったな

アンティ店員乙

19セイコーの裏蓋つけた安物かｗ
微妙にサイズが合ってないあたりが泣かせるｗ

ケースすべて１９セイコー用
四つ羽だから簡単に入れ替えできるのね。

19セイコー米型改

まあ開始値もそれなりだし別にいいんでねえの

ほー あんなシナモンが天下のアンテイで並べられて、開始価格が38万だから、ひっかかるほうが悪いと。
店員乙

>>753
機留めネジとずれた位置に元のネジ跡があるから、リケース確定だろうなぁ。

この跡がなければ、ムーブの製造年代は昭和18年とそれほどずれがないように見えるんで、
二次大戦前のやつに後付けで東鉄が刻印したとか、本物の可能性が絶対無いとは言えなかったんだけど。

あ、やっぱだめだ。
あのWALTHAMのムーブ、1920年(大正9年)製造だ。
1943年(昭和18年)と年代的な開きがありすぎる。

>>760
俺、>>753のこと言ってんだけど何か勘違いしてるだろお前。

年代ずれすぎだろ、と書こうと思ってたら、自分で気付いてたか

>>753
>>756-759
WALTHAMの19SEIKOケースへのリケースなんて、
ある程度詳しい人じゃないとわからないからなぁ。
不用品の整理や、普通の転売屋だと悪意なく出品してても仕方ないと思うよ。
736部隊の奴みたいに、意図的に詐欺っている奴とは違う。

しかしまぁ、リケースWALTHAM、10,230円とは高値で落札されちゃったな。

>>765
戦時中の敵国ムーブ搭載。博物館級の逸品だあ。736部隊もビックリ！

ちと高いけど、勉強代と思えば大したことない

近々、知恵袋あたりで質問してたりしてな。珍しい組み合わせの時計を手にいれましたってさ。
そのまえにこの板みて、くちあんぐり(死語)かw

懐中時計を使い始めて４年・・・４個目のＭＡＲＩＮＯが昨日止まった。
懐中時計は大体１年くらいで止まる。ＭＯＮＴＲＥＳは３ヶ月で止まった。
ＲＯＹＡＬは約一年、なんでだろう？思うに故障ではなく電池切れだと思う。
売る側も作動させたまま保管してるんで、客が買ったときには電池がなくなり
かけてるんだろうな・・・懐中時計の電池交換ってどのくらいするんだろう？

中身は格安腕時計と同じだから、ヨドバシとかDIY店で1000円ぐらいなんじゃね？
ただし、交換を想定してないのもあって、前に電池がハンダで直付けしてあるの見た

ちなみに機械式じゃないからスレ違いな

もう携帯とかでいいと思うよ。

オレが持ってたMacはコイン電池がロジックボードにハンダ付けしてあった

アボーン

こんにちは、ゴッドスピード多田です。

だから国産愛好家は下品だと言っているんですよ
個人名やめてもらえますか

北野丼子です。

>>775
604 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 20:51:25
>>600
クソ時計発言は撤回させていただきます。
ごめんなさい

ただ国産懐中の見所が理解できないのは本当の話で
アメリカ、イギリス、フランス、スイス、オランダ、ドイツ等々どこの国でも程度の低い時計はありますし
どこの国でもこれはすごいと思う時計があるんですが、正直国産時計に関してはいまだにすごいと思った経験がないんで。

>>571の人が19セイコーが海外で高い評価を受けていると書いてるんで、どんな評価を受けてるのかと気になってるしだいです。

重ねてお願いいたします。
個人的な意見で結構ですので国産懐中の魅力的な点を教えてください。
海外での評価が記されているようなサイトや書籍名でも結構です。

570 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 12:16:43
>>568
じゃあもっとわかりやすく書きます。

国産懐中はクソ。イギリスもクソ。

抱き枕で逝けちゃう多田です。

多田ってだれだよｗ

タタ田！

得意技はビガーパンツを三角形に折りたたむことです。

レスついてると思ったら変態低俗お下品野郎かよ
自演や延々と777のコピペして楽しいのか？
お前みたいなのが表では懐中好きな顔してると思うとムナクソ悪いわ

>>783
本人乙、あんたは立派スゲー
回虫紳士用

604 名前:Cal.7743 [sage] :2009/06/07(日) 20:51:25
>>600
クソ時計発言は撤回させていただきます。
ごめんなさい

ただ国産懐中の見所が理解できないのは本当の話でどこの国でもこれはすごいと思う時計があるんですが、正直国産時計に関してはいまだにすごいと思った経験がないんで。

クソ、クソ、クソ、あっごめんあそばせ
ごめんなさい
ごめんなさい
ごめんなさい
ごめんなさい
ごめんなさい
ごめんなさい
ごめんなさい

別に立派ではない。
あなたのように無関係な下品レスをしないだけ。

煽りや低俗レスを批判してるのにそれに脊髄反射で煽ってくるとは。
あなたがやってるんだね。こういう輩は何いっても無駄か。

nna42 私たち西成42で〜す
アラフォーのゲイ、オカマ、ニューハーフ、ヘタレで厚生されてます。
8トラにもれなく、釜掘権、魔羅握り権、ウッホ権がついてまあす。
明日は鶴橋、通天閣前でおどっちゃいますよ。雨天結構大和観光よ。きてね〜

懐中と子供が大好きな東北のミニカー屋ですがとても上品なつもりです！

>>786
便所の落書きに批評は無用
痰壷でも舐めてな

西洋懐中と裸の子供があれば幸せになれます！

>>786
まあ、お冗談を、普段のあなたは下品の塊でわないの！
懐中紳士w

786は大王光臨か？

いまだに大王とか言ってる人ってｗ


超うけるｗｗｗｗｗｗ

つけ麺ダイオード

ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t126675046?u=;kaguyahime33333

純銀製懐中時計って、ケースにおもいっきりニッke(ry

よくこれで古物商やってられるなぁ。

811 名前:Cal.7743 :2009/08/01(土) 19:10:22
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b96385883

まあ、見てやってくれ

これも香ばしすぎ、三千以上評価あんだぜ

http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x88893657

1円で既に入札6件
ブツは限定不人気銀時計
なぜか在庫豊富
複数id保有

>>797
これ、何度も出品しているよね。
終値が7万くらいだったか？
弾数があるんだろうくらいに思ってたけど、吊り上げ自爆再出品だったのかな。

>>797
そう　相場は７〜８万
ありもしない「国産初の鉄道時計」を復刻されてもなあ

>>797 を買っちまっただよ…
店売り価格より安かったけど、相場より高かっただよ…
機械時計はこれ一個しか無ぇだよ…
勿体無くて土日しか動かして無ぇだよ…

買ったんならもういいじゃん。変に後悔するより楽しみなよ。

１９セイコーの秒針規制っていつから付いた機構なんだろうか？

本によると昭和３０年頃だそうだが、
手持ちのガラにはヨツバネ式で規正がついている物がある。
ヨツバネ機械が３０年前後迄生産されたいたのでしょうかね？
ご存知の方が見えましたら情報宜しくお願いします。

うーむ
自演乙 16分間
知恵袋で聞きましょうよ

いや、ミスかきこして追加したんだが...。
気を煩わしてすまない。

アレが自演に見える方が異常だから、気にすんな。

はあ？

じいさんの形見のオメガの懐中時計愛用の俺様がPOP
いつか銃弾を止めてくれるはず

のりこ〜

レイコ〜

誰も19セイコーには全く興味がないことが良くわかったなw

多田ってだれ？

39 名前:/名無しさん[1-30].jpg [sage] :2009/05/16(土) 23:10:03 ID:nAve9n4Q0
http://www.jca.apc.org/%7Ekmasuoka/places/rasheed01.jpg

これってけつ毛バーガーじゃ

>>813
見ないほうがよかった
グロテスク　注意

1439?

http://blog.livedoor.jp/pocketrare/

レア商品多し
ミリタリーもわりと多いね

>>816
業者乙
>241 名前： GCT 投稿日： 2009/08/15(土) 15:58:00
>ここでハミルトン購入しました

>http://blog.livedoor.jp/pocketrare/archives/1142730.html

業者乙
どこがレア品だ
カスばっか

クオーツしてる男ってサイテー ３人目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1249542519/

値段はまあ不可ではないって程度か・・・
しかしどれもそんなにレアではないわな。



結論：館か飯米・矢フォークで買うよ。

ハッフマン　てどうでしょう？
安くて　機械式だし・・

腕時計は、じゃまになる夏場洗わないといやになる・・・
懐中時計はいいやね、優雅で、まあ、お飾りですがねｗ

ハッフハッフハッフハッフ・・・マーン

ハミルトンって腕時計会社だと思ってた

>>816-818
ミクシィにも宣伝書き込みしていたね。

>>823
現行なら間違っちゃいないと思うけど？
100年以上歴史のあるブランドは何処でも懐中から入ってるし。
現在はほとんどのブランドは腕しか作ってないし。
ハミルトンも以前復刻とかは出したけど現行ラインナップの中に懐中はなかったはず。

・・・・ｊハミルトンって歴史が浅いと思っていたという意味でせうかｗ

>>ハミルトンって歴史が浅いと思っていたという意味でせうか

そうあなたは天才だ　私の思っていたことを言ってくれた

ミルトンて哺乳瓶洗うヤツだよね
アカチャンホンポでかいなよ、ね。

質問ですが懐中時計コレクションでたくさんあるので
少し整理したいので売りたいのですがどこで売ったらいいでしょうか？
ヤフオクは個人で海外からブランド品をたくさん出品するとダメみたいで
削除されてしまいました。
きちんとした本物なのですがどうしたらいいか困っています。
何か情報ありましたら教えてください。

ヤフオクでいけるんでは？
ブランド品ってどのあたりですか？？
海外ならebayでよいのでは

楽オクは？

もしかして中国製のパチか

【イギリス】ウェールズの男性、9年かけて海中で拾った懐中時計の持ち主を解明
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1250781000/-100

　ロンドン（ＣＮＮ）

　英国ウェールズのリッチ・ヒューズさんは９年前、ダイビング中に海底で銀製の懐中時計を
拾った。時計には、持ち主の名前と地名のほか、「１８６６年」と書かれており、ヒューズさんは
これを手がかりに、時計を持ち主の家族に返そうと調査に着手。今年になって、やっと時計の
持ち主の運命や遠い親類を突き止めた。

（中略）

　ヒューズさんは近いうちにコーウェルさんに会いに行き、懐中時計を手渡す予定だと
いう。また、コーウェルさんは受け取ったら、村役場の展示会で公開すると計画している。
CNN.co.jp　09/08/20
http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200908200026.html

当然ムーブの写真が掲載されてるんだろうと思ってしまったオレ。

>>832
年代入りで船長ってことは部下辺りから献呈されたんだろうか。
年代的には鎖引きのデテントないしイングリッシュレバー辺りかね。

>>833
ムーブの写真はないな。
というか、下の二番目の写真を見た感じだと、そもそもムーブ自体が無いように見える。
塩水に溶けて消滅してしまったんじゃなかろうかと。

ttp://www.edition.cnn.com/2009/WORLD/europe/08/19/watch.mystery/index.html
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/wales/south_west/8208989.stm

くっだラナあい
スイリゴッゴはやめな
飴ちゃんくう？

>>836
あめちゃんはいらないので、くだる話のネタをください。

>>835
ほんとだ。ムーブどころか文字盤もなく、ケースだけっぽいね。

>>837
ひまし油買ってのめ、すぐでるぜ
ブリブリよ、なあ

ひまし油で天芯潤滑

ツツカナに挿入

これって特別な１９セイコーなんですか？
なんでジャンクがこんな値段になるのか…

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k114549186
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w41680334

しらんがな。

>>842
後者の題名が物語っている。
俺はこないだのはいらん。

>>842
ムーブは１９セイコーだが外径６０ｍｍの２４型
まあ珍しいほうかな　実物持つとびっくりするほど大きいよ。

>>844-845
24型って珍しいんですね。
なにげに手元の19セイコー測ってみたら60mmでした。24型っぽいです。
いままで他の懐中見て｢ちいせぇな｣って思ってたんですが
これがでかかっただけなんですね。
勉強になりました。ありがとうございます。

手元の時計はじいさんの形見なんですが、テンプの軸折れで不動状態。
こっちは仕舞っておいて、普段用に50ﾐﾘのでも買って使おうと思います。
箱捨てなきゃよかった…

懐中時計をいつ如何なる状況で使ってんのオマいら
俺は27年間の人生の中で一度としてリアルに懐中時計使っている人を見たことないんだが

またその話題かよ

正装するときと和装のときと気が向いたとき

しらんがな

そりゃ、自宅警備員やってりゃ見たことないだろ