ザ･シチズン - part.9 -

ザ・シチズン、ジ・エクシード、カンパノラなどなどで、
まつたりと逝きませう。

前スレ
ザ･シチズン− part 8 −
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1213414662/

公式サイト
http://citizen.jp/the-citizen/index.html

商品特徴
一般のクオーツ時計の性能は平均月差±15秒程度ですが、ザ・シチズンの場合は年差±5秒の精度にまで達します。
クオーツは温度や湿度の影響を受けやすく、また、せっかく精度合わせをしてもお客様の携帯環境によって精度が左右されてしまいます。

こうした様々な条件のもとで年差±5秒の精度を実現した製品は、世界的にも類がありません。
ザ・シチズンの生産に携わっているのは、知識と技術に秀でた3名の「ザ・シチズンマイスター」のみです。
ひとりのマイスターがひとつのムーブメントを責任をもって担当。65個のユニット・部品を丹念に組み上げていきます

過去スレ

part1
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/watch/1000658755
part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1026828559
ザ・シチズン − part 3 −
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1062414540/
ザ･シチズン− part 4 −
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1098888243/
ザ･シチズン− part 5 −
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1120177598/
■■■ザ･シチズン− part 6 −■■■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1147548780/
ザ･シチズン− part 7 −
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/watch/1191596550/

結局のとこシチズンとセイコーじゃどっちが精度いいの？
セイコーの時計はシチズンに比べて壊れないと聞いたことはあるが…
やはりセイコーかね

シチズン・ステレットが全く話題になってないのは何故？

>>4
精度 ±15秒／月

たった10秒くらいっ！

>>6
こっちは年差±5秒だ

>>1おつです！

>>7
　　 ' ,　＼､ 、|　 　 　 　ヽ 　　l / ／　　　 ヽ, 　 ／　/　 /
　 ｀`ヽ　　ヽヽ!　, 　 lj　 　ヽ 　i／ ,　' 　u　　!／　／　　/
　　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ　　　マジで・・・？
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/'_j /　 ／
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　 　 r====ｮ　　　 /-／_／
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　 　 /=''"´
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、
　　　　　　　　 ﾉ`::ｰ-､_＼＿＿,／_,. ::'´:::::冫二ニ７7ｰ-
　　,...-､‐ニ二{{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ニニﾆ〃::::::::
　　:::::::::ヽニ二ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/二二ﾆ〃:::::::::::

>>9
マジで

そろそろ最後の定期メンテ。
今の精度はバッチリで±1秒だから、正直、出したくないのだが、
プレス洗浄やバッテリー交換があるから、泣く泣くって感じだ。
スルーした人っているのかな？

>>4
多分勘違いしてるんだと思うがザ・シチズンていう時計が存在するんだよ。
ここはそのスレだ。

シチズン全般の話題扱うスレはシチズン総合スレがあるからそっちいってみ

>>12
おまえ、親切すぎるだろ。
実社会でお人よし過ぎて損する可能性があるぞ。

保守

次世代ザ・シチズンだせ

機械式ＧＳ以外は全部うんこにみえる。

うんこかどうかは知らないがザ・シチは年差±5秒で5年は動くんだが、
>機械式ＧＳ・・・とやらはどのくらいの精度でいつまで動くの？

大して変わらんでしょ、それに精度で代えられないものがある。

機械式ＧＳと言っても現行はカスだけどな
>>18
年差5秒のゼンマイ腕時計があったら十億で買ってやるよｗ

>精度で代えられないものがある。

わかった！それがうんこなんだ。

機械式時計に興味のない人もたくさんいるからな

>>21
まー、おそらく性交スキーの仕業だな。
年差±数秒の機械式はこの世に存在しないから。

一番人気はどれ？

CTQ57-0955のような気がする。気がするだけ。確証はない

Chronomaster CTQ57 0955　とかってググればけっこう外国のサイトひっかかる。
外人さんには人気のモデルみたいだな

いい感じで盛り上がってまいりました！

1131買いました。
永く使えそうです。

今日勝手に日付が１日になってた
昨日１２時まで起きてりゃよかった
金無垢だし持ってるやついないしグッド

と、貫之が申してます。

金無垢なら流石にオーラあるの？

>>30
メッキって剥げるから嫌ーステン側にすればいいのにと言われることうけあい

ttp://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001093490/index.html
ttp://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001093491/index.html

>>31
だめじゃん

10年保障切れてる椰子いますか

金無垢は重いが
つぶしても２０００￥/ｇ
では売れるから得さ

売るときになって初めて、溶解した物体が２０００￥/ｇとは
およそほど遠い下値価格でしか売れないと知ったときの
溶解してしまった後悔の顔が見たい。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6306193

小浜さんの腕時計は3万円なんて説が流れているようですが
3万円あったら立派な奴買えますね腕時計って。
今も昔も。
贅沢言わなきゃね。

演出だろ

>>32
新製品アゲ

>28
金無垢はYG？WG？

気がつくと黒文字盤ばかり。
白やシルバーが欲しい今日この頃。
>>32はいいかもしんない。
暇をみつけて見に行くべ。

チタン白文字盤買おうと思ってんだけど、買った後の満足度高いかな。誰かおせーて

>>43
白文字盤じゃないけどよくない

新製品ってか、1201/1202を革バンドにしただけかな

>>44
何が一番満足度高いと思う？できれば他の人も教えて。

>>46
ザ･シチズン自体他の時計のような満足感とはあまり縁がないと思う

どうせなら0955や0952の革バンドモデルにしてくれりゃいいのに・・・

>>46
アクティブ水色

マジで？写真で見るかぎりめっちゃ青いんだけど。グランドセイコーSBGX047みたいな水色ならまだしも

アクティブ水色は確かに良さげ。このクラスであんなの他にない。
ケースとバンドの造り込みもアクティブは他のザシチに比べて一クラス上に感じる。

あと最近出たデュラテクト無しのSSモデルも良い感じ。
デュラテクト無しは賛否両論あると思うが、傷がつく毎に自分と
一心同体になっていく感があって俺は好き。磨く楽しみもあるし。
特に黒文字盤は反射風防と相まって輝きが凄い。一見すべし。

以上、ヨドバシで試着しまくった俺のチラ裏でした。

SSはダメ

アクティブモデルはデザインはクソ。２０防水欲しいんならいいんじゃない

先日、山手線で立ちながらグランドセイコーをいじっている椰子が居たので、
眠かったが、ザ･シチズンを袖から出して、
時刻確認をかましてやった。
気づいた椰子は、車両の端へ逃げてしまった。

GSの文字を晒して風防と目の距離10cmで必死に日付合わせする姿は
車内で異様な雰囲気を醸し出していた。
はっきり言って格好悪かった。
一方、こちらは、ザ･シチズンは質素な国産時計と思わせる風貌で
膝上の鞄に載せて、背筋を伸ばして、颯爽と取り出す。
座っていたが、コンパクトなので隣の椰子に肘が当たるなど
迷惑は掛からない。

車内から熱い視線が注がれた。
言うまでもないがザ･シチズンの勝利を確信した瞬間であった。

GS逝ってよし。

>>55
ノンデイトのクレとGSが勝利

２０防水が欲しかったら、ＧＳのＳＢＧＸ０１７にする。

>>55
うーん、あるある

>>55
>>58
そういうキモイ発言は控えて下さい

インディペンデント？
ってシチズンが出してるブランドみたいですが品質とか世間の目ってどんな感じですか？

これがザシチスレの宿命…

ザシチ好きなんだが虚しいなww

>>60ですが誤爆でしたね…
違うとこで聞いてきます。

>>63
ザ・シチズンに興味持ったら、またおいで^^

>>63
ザ・シチズン買えよ

取り合えずクロノをだせ。そしたら２０万までなら買ってやる。

>>66
てめえにやるザシチはねえ！！！

イラネ。愚直なまでの実用性重視。それがザ・シチズンの美学。今のままで、側や基本性能を底上げしていってくれればそれでいい

>>66
クロノマスター

http://www.gyao.jp/jockey/
本日（第一木曜日）23時「鳥居みゆきの社交辞令でハイタッチ」生放送！ 　

アクティブ水色のノンデイト10年電池を出してほしい。
出来ればバーダイヤルもいいな。
カラーバリエーションがんがん増やして若者の心を鷲掴みだ！！

>>48
自分は0955にカンパノラの革バンド＆三ツ折れプッシュタイプ中留を付けて、
革バンドモデルにして使っている。
1万ちょっとで大満足。超オススメ。

>>７２

０９５２使ってるんですが、どの革バンドでしょうか。詳しく教えてください

>>72
よさそうですね。
さらに軽くなってはめてる意識なくなりそう。

>>73
時計買った店で、シチズン純正の付け幅20mmの三折れ中留め式の
バンドを探してもらったので、型番までは控えていない。

シチズンのサポート係から頂いたメールでは、上記仕様のバンドは
CTR57-1041(青,茶)、CTR57-1191(茶)、CTR57-0892(黒) がある
とのこと。
注意点は、三折れ中留には「引っ掛け式」と「プッシュ式」があること。
プッシュ式の方がもちろんずっと良いのだが、ちゃんと確認しないと
引っ掛け式の方を注文してしまう可能性もある。（自分がそうだった）
その後の交渉が面倒なので、事前にサポート係に確認するのが大事。
急がず慌てず誠意を持って、質問＆交渉をしてみてください。

>>74
チタン＆革バンドは本当に軽い。付けているのが全く気にならない。
女性用の革バンド時計とあまり変わらない重さなので、当たり前と
言えば当たり前なんだけど。

ザシチ（1021）を1年間使って感想を一言。


ザ・シチズンは最高の「普通の時計」

でも、キラキラは最高ジャン

0971やっぱりいいわ
ゴールド磨き精度はロレより数段上、
ケース内側もピカピカ
やっぱり日本人は
まじめに仕事してます

CTQ57-1203どうよ？
うっかり買ってしまいそうなんだが。

突撃

>>75

ありがとうございます。
革をつけるために、もともと付いている金属のパーツをどのように外すべきか
よくわからないのですが、調べてみますわ。

>>81
世界に通用するマイスターＣＭＷ公認高級時計師がいる最高技術のお店、
石川県白山市の「イソザキ時計宝石店」

おまえらノーマルかアクティブ、どっちのザシチが好き？

>>83
アクティブだな
20気圧防水とリューズガードは実用性の観点から見たら魅力的。

デザインは大失敗

アクティブは何であんなポップな形なの？あれがシチズンの最上位だと思うとやりきれない

>>83
アクティブ水色

まじでかっこいい
どうせ潜水時はダイコンだし、余計な回転ベゼルが無いのが良いね

>>83
普通のだな。アクティブはデザインがなんか好きになれない

>>86
シチズンの最上位モデルはゴールドモデル・・・

>>83
デザインでもスペックでもCTQ57-1025がザ・シチズン中最高だろ

異論は認めるｗ

黒盤嫌いなんだよなぁw

>>89
無意味に貴金属や宝石で価格を釣り上げるのはノーカウント。

最高

アクティブ水色を選ぶ奴は童貞

>>94
根拠は？
俺の知ってる限りだと非童貞率100％だが。

どうせ、ヘルスだろ

俺は童貞って胸張って言うやつがいるとも思えんが・・・・・

俺は童貞

はずかしながらおれさまも

あアクティブ持ってなかった　ごめん

神聖童貞でザ・シチ非所持ですが

名無しだからでしょうが、どこの誰かも分からんから・・・・>>99は「恥ずかしながら」
と言ってる訳だから、胸を張って堂々と、誇り高くいってないでしょうに。

ゴールドモデルは採算が合わないんで
生産中止するらしい。
でなきゃ８０万くらいにするらしい
この１個が最終入荷とか言うので
これがですか？？？おれの腕みせたら、店員ポカンとしてた
実は６割引きの中古買いだったが、とっても満足

堂々とゴールドの時計してる奴の顔を見てみたい。
田舎の不動産屋のオヤジの腕に光る時計ってイメージだわな。

40過ぎたらオマエもゴールド欲しくなるぞ

革バンドなんだから、それほど嫌味だとは思わないが・・・
ゴールドのブレスだったらちょっと引いてしまうが。
ゴールド買ったんだ、オメ
俺も欲しかったんだけど、何かの人生の記念にと思ってたら、なかなか
一生の記念になるようなこともなく・・・
ディスコンになるのか？残念だわ。ザ・シチは一番安いのを持ってるけれど
これがかえってネックだったね、一つあるともう一つ買う言い訳がなかなか女房に出来ないｗｗ
どっちイエローそれともホワイト？

ゴールドだが中古なんで
１０年保証書がない、宝石広場で電池は変えたと言ってたが
ま〜国産だから問題ないと思ってる

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=DCT+CLIPS+V1&auccat=0

ゴールド＆革ベルト

スーツには凄く似合う

まあ本当に正式の改まった席では腕時計は禁止だけど、その次ぐらいだと、革ベルトに
ドレスウオッチだからね、いい買い物だったと思うよ、日本が誇れる時計だしね。
多分ゴールドと書いてるだけだからイエローゴールドなんだろうな。
中古でもそうそう壊れる物じゃないだろうし。
ジジイになっても似合うだろうし、40代にも似合うから。

今月待望の革が出た！
早速1203買ってきたぞ。

>>111
レポ頼むよ

時計板初カキコ
先月30になったのでずっと使える時計を探してたら、
CTL57-0944に一目惚れしてしまった

舶来品一切興味なし、GSの似たようなモデルも見たけど、
何だかこちらに惹かれてしまう
革バンドも自分にとって新鮮だし何より上品で良い

自分の腕にアレがついてるのを想像しただけでにやけてしまう…変態ぎみですが
いつになるか分からないけど、頑張って買おう
チラシ裏失礼しました

女性ですか、珍しいですね。

なぜ女なんだ

レディースモデルは何気にいいよ。
女装時に愛用してる。

女で時計オタってなかなかいないよな
ことに10万overを自腹買いするのは希少種
それがザシチだと絶滅寸前の天然記念物レベル

113がんばれ

ま、容姿によるけどな。

レスありがとうございます
初心者はｶｴﾚ!と言われるかとびびってました…

舶来モノやその他女性向けの(ルキアとか)は
雑誌見たり人がつけてるのを見て素敵だなとは思いますが、
なんか具体的なイメージが湧かず、初めてピンときたのがこれでした
自分の趣味なものこそ自分で購入する主義なので、
旦那にもまだ内緒、このスレで初めて公にしましたｗ

何はともあれ在宅バイトでのんびり資金をためて、
購入した暁にはご報告に上がりたいと思います
パート９のうちにカキコできればいいな
ついでに容姿は…昨年子供を産んだということで、後は察してくださいｗ

>113
私もCTL57-0944見て、いいなあと思いました。
ちなみに私も昨年子どもを出産しました(^^)

高校生に上がる頃父と一緒に街の時計屋さんに腕時計を買いに行き、
それがシチズン製のものでした。２０数年間愛用しておりましたが、最後は
「針ずれ」がおき、メーカーでの修理も難しいとのことで後継のものを
探しておりました。

子どももいるし予算的にはそうそう出せないのでどうしたものかと
思っておりましたが…ザ・シチズン、いいですねえ。私的にちょっと値ははりますが
このスレと１１３さんの書き込みを見て、買う勇気がわきました。皆さん
情報提供ありがとうございます。

父も昨秋亡くなりましたが、この時計を見ることで父のことも思い出すことでしょう。
１１３さんも購入がんばってくださいね。

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ（泪）

いいなあ、オレなんか高校入学で買ってもらった時計は
1,500円の時計だぜ

購入するまで引っ込む予定でしたが、
気になるレスがありましたので再度出てきました
今回はこれで最後にしますので、お許しください

>>120
おお、いろいろな意味でお仲間ですか。
私の駄文が購入のきっかけになったのなら、うれしい限りです。
お父様の記憶からたどり着いた…っていうのも、素敵なエピソードですね。

こちらが購入するのはいつになるのか分かりませんので、
もし手元に届きましたら、ぜひ使用感などをレポしていただきたいです。
勝手なお願いではありますが。
このスレの皆さんの時計談義を肴にしながら、頑張って資金を貯めたいと思います。

それから、お互い子育ても頑張りましょうね。
子供の幼稚園の入園式あたりにつけていければいいなあ。。
…そろそろ違う話になりそうなので、このあたりで失礼。

なんかいい話だね。

嫁のヘソクリ抜いて楽々買った俺が失礼なほどにな。

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　　　ヽヾゝ''ヽヽ::,, --v,‖ :ﾘ,,ﾘ,ﾞ,,,,,:::/／ﾉ　／ﾘ
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　　　　　　 　　　　　 ﾞ'ヽ-----''ﾞﾞ

GSみたいに見た瞬間わかるロゴ入れればいいのに
造詣の良さとか精度とか言われても一般人はわからんて

>>127
それをやったら現ユーザーの多くは離れていくと思うよ。

あえて地味さを求めている

ksk します













こんくらいかな

家のまわりには、派遣労働者で広島大学夜間部の中国からの出稼ぎ中国人多く住んでるんだけど
その中国人の間で腕時計のオメガが特に大人気。みんな持ってるし普段から付けてる。
聞くとロレでは高すぎて手が出ないんだと。いずれはロレも買いたいと皆言うよｗ
発展途上国の人達って特にブランドを気にするもんだしね
端から見ててもよけい貧乏くさいだけなんだけどね

欧州や米国じゃそんなことないと思うよ。実際カシオ腕時計が一番売れてるのも海外だしね。

広大って夜間も東広島なの？

広島大学夜間部･広島市中区東千田町
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1118119674/

名古屋市名東区の藤が丘に住んでますが
私の車のドアがバールのようなもので壊され、
中にあったカーナビが盗まれました。
名大や名工大（おもに夜間）、
南山大学（腐ったブラジル人留学生や南米人留学生が非常に多い）の
ブラジル人や南米の留学生の窃盗団が
最近頻繁に同じような事件を起こしているようです。
友人はバックを愛知教育大学のブラジル人留学生に愛知教育大学構内でひったくられたし、
もうなんとかして欲しいです。
外国人留学生支援ボランティアをやってますがもう辞めることにします。

ぶっちゃけクソレベルのFラン大学だろうが出といた方がいい。
日本の学力レベルが高いのは底辺でも大学出れるシステムがあるから。
日本社会では高卒は不利。

なんですかこのスレはｗ

最寄駅　西武新宿線　田無駅南口下車　３件

・西東京市役所内　食堂
・西東京市民会館内　食堂
・シチズンの職場生協食堂（本社・工場と道路を挟んで別棟）

そう言えばフランスに行くときに成田空港を使ったが一度もJRを使わずに行ったな
西武新宿線・高田馬場から東京メトロ東西線と半蔵門線を乗り継いで押上駅から京成電鉄で成田国際空港を使ったことを憶えている。
確か、往復、そうだったはず。平成１５年だった

田無を始め西武新宿線沿線は在日が多いよ。
西東京市だけでも在日と韓国からの留学生や出稼ぎ労働者を合わせると届け出人口が１２０００人を超えるそうだ。
韓国からの留学生は早稲田や一橋などのトップの大学から定時制高校や専門学校の生徒まで含まれる

ksk













ksk

>>92
宝石はともかく貴金属は無意味ではないですよ。
騙されたと思ってロレのデイデイト(現行品に限る)買ってみなさい。
貴金属製であることに意味があることがよーく分かります。

まあ、ケースだけ貴金属で革ベルトだと確かにあまり意味ないかも…
ザ・シチズンの金無垢はそれでしたね。

月桂冠　花鳥風月　1992　
http://www.youtube.com/watch?v=FMg4yJfbQ_U&feature=related


このＣＭ、大好きです。
これ、ＣＭの域を超えてるよー。

こんな素晴らしいＣＭ、最近は本当に見かけなくなったなぁ・・・
伏見は酒処ですね。
月桂冠御膝元の京都の伏見神社での映像も見事です。

知るかアホ

世界最高ﾊﾟﾃｯｸだって殆んど金無垢皮バンド
ザシチズン金無垢保有者としては、
パテより存在感はあるよ。文字盤のひかりかたもグッド
価格だけならちょ〜お買い得
ロレ金無垢はヤッチャンしかしてるの見たことね〜素人は手だすなよ

金時計は世界の定番でそ。

残念ながら我国の場合恐らくほとんどメッキだが。

http://www.e-tkb.com/imbord3/img/649.jpg

電池15年くらい保つようにできないのかな?

>>144
スレ違い、、、と言いたいとこだがエクシードのスレ落ちてるな。
それいつ発売なんだ？
何か補足情報ないの？

シチズンの公式はハッタリで恰好つけてるだけ・見難い・役立たずの
万年カスサイトだから、明日店に確認した方が早いよ。
でもその時計良さげだな。正面からの絵を見たい。

チタンモデルの男性用ケースサイズはどれくらい？
というかシチズンのサイトは何故ケースサイズを載せない？

CTQ57-1025だけ約41mm
他は37〜38mmであってる？

ステンレスがキズだらけ
悲しい

今は亡きThe exceed をザシチに仲間入りさせて復活してくれんかのう
EBS74 1941,1945くらいがケースがキラキラせずしかしながら作りのよさが感じられて好きだ
針もあれくらいでいい感じ。ドルフィンバンドなんかにしないでいいんだ

年差10秒
10秒
10秒
10秒
10秒

>>151
EBS74 1941,1945白・黒両方使っていますが、作りも良くおおきさも丁度いいですね。
文字盤は一部のザ・シチと同じ作りの様で、大変綺麗です。

あれ　もしかして前テレビでやってたマイスターとかいる
職人手作りの時計ってセイコーじゃなくシチズン？
浅草キッドだっけ　出てたの

こっち買おうかな　　三万くらいでおすすめありますか？
日本産ですよね？

挑戦者現る

三万でマイスター手作り時計はさすがに無理ですなあ。

>>151 >>153
　自分もEBS74-1941愛用中。電波エクシードとザシチの狭間に
埋もれて気の毒な末路を辿ったモデルだけど、地味好きな
自分には最高の時計。ブレスも良い。ザシチより薄いのも
袖に入りやすくてグッド。両面無反射ではないのが残念
だけど、ほんとに作りが良くて飽きない。

今日CTQ57-1204見たよ。おらが町の時計屋にも入っただよ
意外とかっこよかったなー
やっぱ実物見ないとだめだね

http://www.e-tkb.com/imbord3/img/649.jpg

03/23(Mon) 『エクシード』から春・夏の新作2シリーズ4モデル
大人のためのドレスウオッチ

《シチズン時計》　大人のためのドレスウオッチ『エクシード』から、春・夏の新作2シリーズ4モデル
【税込価格:126,000円〜136,500円】を6月より発売する。
『エクシード』の春・夏新作モデルは、時計の原点と言える「時間が見やすいこと」「正確であること」
「永く使えること」を追求しデザインしたもので、シンプルな色・デザインで視認性を確保し、
正確で電池交換の必要がない光発電エコ・ドライブ電波機能を搭載。軽量素材のチタンを用い、
キズをつきにくくする表面硬化処理加エデュラテクトも施している。視認性を高めるため、カット角度に
こだわりを持ったインデックスの上面には黒色のめっきを、針には黒色のプリントを施した。
光発電エコ・ドライブ電波時計に加え、電波時計のより正確な時刻表示を可能にする機能パーフェックスや、実用性の高いデイ&デイト表示を装備している。
http://www.citizen.co.jp/

電波機能を搭載
うんこ

普段から一秒のズレを気にしながらせかせか生きるのは嫌だな・・・・
時計の大らかさが感じられない。ただの計測器じゃんかよ。

時計の大らかさ？　
きもい奴だな。

欧州の時計＝工芸品　時間を楽しむための道具
日本の時計＝工業製品　時間に縛られるための道具

日本では奴隷が奴隷のために作ってるんだからこれでよい

>>163
的確だと思う

>>163
時計雑誌の煽り文句を鵜呑みにしすぎｗｗ

シチズン奴隷かぼ式会社ｗ

そ奴隷の寄生虫の分際でナニぬかす

そカシオの寄生虫の分際でナニぬかす

ライオン強すぎﾜﾛﾀwww
http://www.youtube.com/watch?v=qUeXkTgKSNg&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=-nXX4r_2WJ8

韓国人だが格下の野蛮人の台湾には馬鹿にされたくはない。

韓国は自力で独立を達成したし。
国連の事務総長まで輩出させた。

新幹線も台湾よりも数年早く完成させた先輩だ。

地下鉄はソウル・釜山・大邱・大田・光州・仁川の６都市まで開業させた。
ソウルの地下鉄の規模と輸送力は東京・ロンドン・パリ・モスクワ・ニューヨークと肩を並べる。

オリンピックも１９８８年に成功させたし、競技場の規模ではアジアで最大だった。野球の正式競技はソウルから始まった。

オリンピックの野球では韓国がアジアで最初に正式競技で堂々と金メダルを勝ち取ったことは大いに誇りにしたい。

サッカーでも２００２年には韓国は日本と開催したワールドカップがあるが準決勝まで世界の並み居る強豪を打ち倒して準決勝まで進出。ドイツとは互角に戦った。

万博も韓国は大田で開催して成功をおさめているし、世界から高い評価を与えられた。


台湾は・・・・・
確か、国連から追い出されたんだよな。世界から孤立する一方だな。
オリンピックも開催が無いし、ワールドカップは出たこともない。
世界の人は台湾の存在なんか知らないだろう。

台湾にも偽新幹線があるが、大都市が無いだけに１６両編成でもガラガラだな。
予約取らなくても十分に乗れたよ。
日本で言うグリーン車に乗ったけれど、人がいなかった。
立派すぎる設備の台湾新幹線は台湾人にとって持て余し気味。
新幹線なんか作らないで、「自強号」あたりで輸送力は十分だろうよ。
心が貧しい人ほど贅沢品を持ちたがるというけれど、まさにその典型は台湾だろう。
今度は台湾がワールドカップで日本と共同開催したいと言っているらしいな。
高額なぜいたく品の新幹線の建設費を償却するためには乗客に乗って貰わないといけないから当然だろうな。

>>169

衝撃度から言ったら、このケニアでの魔女刈り動画。
奴ら、時計なんて持ってないだろうな。
ttp://www.liveleak.com/view?i=dae_1236854361

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「国共内戦から逃げた台湾人が、大韓民国を悪口にするのはおかしな話だ。」


韓国に韓国戦争直後に流入してきた台湾人というのは、台湾でも比較的性質の悪い最下層民がほとんど
だったわけだね。犯罪者の子が必ずしも犯罪者になるとは限らないが、やっぱり親の人生観とか性質は
子に受け継がれてゆく確率が高い。
韓国人が台湾人を卑下するのも、実はそういう事情を知ってるからだろう。
韓国に帰化した台湾人とはいっても、もとはそんな腐りきった台湾人たちだ。

まず常識的に考えてみてもらいたいが、現代の韓国社会で生まれ育った台湾人が、
韓国語を勉強して訪韓して、大韓民国の国籍をとるなどふつうは起こりえない。
逆にそこまでしたらよほどの覚悟があることになるから、大韓民国国民として迎えてもまあまあ大丈夫な人たちだろう。
でもそんな台湾人はほとんどいない。
実際に韓国に帰化してる台湾人というのは、書類上素性を変えてる根性の腐りきった台湾人にすぎない。

西日本のやつって、東日本風のつゆをけっこう非難するよな。
しょっぱ過ぎるとか濃すぎるとか。
色で判断してる味覚音痴が多すぎ。


ここまで出てない博多駅。
博多のうどんはひそかに美味い。3･4番線のうどん最強。

名古屋駅高速バス乗り場そばのラーメン屋が旨い。味もしょうゆ、味噌、豚骨と選べて、豚骨は見た目は脂っこいがそれほどしつこくなく、非常に食べやすい。
チャーハンも味が濃すぎず、具がシンプルで美味しい。
昔、清水駅のホームにあった立ち食いソバ屋
なぜかきしめんだった
以前所ジョージの番組に登場したこともあった
俺も大阪人だが、確かに関西人は関東のつゆを非難するやつは、確かに多い。でも俺は関東風も好きだ。
あれは別の食べ物と思っている。関西風のうどんが焼飯なら、関東風うどんはピラフだと思っている。

しょうゆは塩分少ない割りに味が濃いからな。塩はそうでないかもしれないけど。
関西の味付け好き。晩秋赤穂だっけ、ぺーろんそばが印象的だな〜。

久しぶりに海老名のカレー食いたい
海老名ってあれだけの駅なのに小田急に箱根そばが無かった希ガス

韓流ブームに先駆けた宮廷料理

韓国料理といえば、ひところは焼き肉かホルモン焼きだったが、２００５年に
放映された「チャングムの誓い」で毎回、朝鮮王朝の王宮で培われてきた
宮廷料理が登場し、一気に韓国料理のファンを広げたといわれる。「コムンゴ」の
経営者、新井恵子さんが「韓国料理のベースは宮廷料理」と、愛知県岡崎市内の
１号店「オモニ」で本格的な宮廷料理を出したのはそれより２年も早かった。

◇グローバル・コリアンでおもてなし
実は新井さんのねらいはそこにある。店名の前に「グローバル・コリアン」とうたうのは、
「世界に通用する韓国料理」を目指すからだ。近くにはヒルトン名古屋や名古屋
観光ホテルなどの大型ホテルがある。日本人や韓国人以外にも利用してもらおうと
考えての立地だった。５か国語を操るドイツ人のラザーさんはじめ、日本、韓国、
中国人の従業員もみな語学が達者という。

ちなみにコムンゴとは、名妓ファン・ジニが愛用した六玄琴のこと。「心で弾かなければ
本当の音色は出ない」とされる。「私たちも心でおもてなしをしたい」。
在日３世の新井さんは母国の楽器にその思いを託した。（読売新聞中部支社専門委員・千田龍彦）

韓国料理店「コムンゴ」
http://r.gnavi.co.jp/n724100

（2009年04月21日 読売新聞）
http://otona.yomiuri.co.jp/gourmet/nandei/post.htm

つまんねえ奴

朝鮮が世界に誇れる文化ってあるの？
キムチしか聞いた事ないよ

だから日本やシナの文化を盗むんだね

ハングルがあるだろバカ

だからここはそういうスレじゃ無いから。
時計板で朝日と朝鮮ネタ必死に書いてる奴なんなの？

コピペ荒しに決ってますがなw

>113
覚えていらっしゃいますか？上のほうでそちら様と同じ時計を買うつもりと
言っていた者です。お子さま健やかにご成長ですか？

先日、ザ・シチズン購入しました！でも予定が変わってチタンモデルの方になりました(^_^;)
黒の革ベルトもよかったんですがね…。特に、お店で手にして初めて気がついた
のですが、秒針が青いんですよ。ひかえめなおしゃれさを感じました。

私は普段時計をつける時間が長く、またベルトもいざとなったら交換できると
いうことでチタンモデルになりました。私にしてみれば清水買いです。もう
一生他の時計買いません、というか買えませんね〜（笑）

でも、ザ・シチズン、いい時計です。華やかさはないけれど、ずうっと一緒に
つきあっていくのに決して邪魔にならない。飽きもこない。買って本当に
よかったって思います。決断を手伝ってくださった、113さんほかこのスレッドの
良識ある皆さんに感謝しております。ありがとうございました。

高級なブランドイメージないのが逆にいい

>>180
もちろん覚えております！ごぶさたしてました。

先日の書き込み直後に引っ越しをして、今日久し振りにこのスレを見ました。
こちらはまだ桜の便りが届かない場所ですが、ようやく長い冬が終わったので、
周辺の環境に慣れがてら、子供と近所を散歩する毎日です。

とうとうご購入されたんですね、おめでとうございます。
実際に見たら目移りしてしまいますよね。。
お気持ちよく分かります、カタログでさえそうですからｗ
チタンの青い秒針は初耳です。青が好きなのでいいことを聞きました。

カキコから嬉しさが伝わってきて、とってもうらやましいです。
清水で購入した甲斐がありましたね。
早くお仲間になれるよう、がっつり在宅バイトに励みますｗ
ご報告ありがとうございました。スレ汚し申し訳ありません。

女性でザ・シチズンを付けている人というのは
見たことがない。でも、やっぱり好きな人が
いるんですなあ。

自分としては「これで最後」と思っていても、
文字盤の色違いに欲望を抑えられず「これで最後」を連発してしまう自分が、
嬉しくもあり、悲しくもある。

>>182
お元気そうでなによりです。お子さまを連れての引越しはさぞや大変と
存じますが、お疲れ様でした。

私も子持ちなので家でなかなかコンピュータを立ち上げる余裕がないのです。
でも、久々に書き込んですぐに返信が来たので、なんというかものすごいご縁を
感じました。

秒針が青いのは、黒革ベルトのモデルの方です。こちらは文字盤が真っ白。
それに対して私が買ったチタンモデルは文字盤がクリーム色（と言ってよいのか？）。
迷いますよね〜。まあ、最終的には店頭で見てご自分のひらめきで決めて下さい。

在宅バイト、頑張ってくださいね(^^)お引越し先での生活も楽しいものに
なりますことを祈っております。

私的なやりとりで申し訳ありません＞皆さま

>>183
ぜったい同性とかぶらない、というところもポイント高いかと（笑）

こんな場所で私信はしらけるよ

私の経験上、女性でザ・シチズンというのはよくあること、というか私自身もよくします。
雌なんかよりもよっぽどいいと思いますので、こちらの世界にどっぷりハマってみては？
それはそうと私信の件ですが、私はネコなのでタチ次第では何回でもイけますよ。
但し、野郎の体力とタチが種汁ドロドロのケツマンコを嫌って逃げなければ…。
また回数が多くなると体力を消耗して早くおイキになられます。

ま〜名前が”市民”って会社ですから
ｲｴﾛｰｺﾞｰﾙﾄﾞしてますが、あら綺麗な時計ね！！！
ってさらっとかわされてます
ロレみたいに、いやみっぽくならないのが幸せ

>>188
ロレは「俺は成金趣味のバカでーす」って
アピールしてるようなものだから。

買って初めての月替わり。
カレンダーが、30→31→1と静かに変わった。感激だ！

2月の終りがみどころ満載

95年初代は手動で変えますよ

ザシチ買って一年。
まだ一度も日付変わるとこ見てない。
6月30日は頑張って見るぞ〜！

俺も見てないや、一瞬でかわるの？？

>>194
24:00〜数秒間くらいじゃないですか。

ザ・シチズンの日送りを撮影してみた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6306193

DVDで地球が静止する日みてたら、ジェニファーコネリーがエコドライブしてたぜ。
まさかハリウッドで流行ってるのか？

TV版・新スパイ大作戦のリーダーも
シチズンの腕時計つけてたな。
バリバリのスパイなのに、「私はただの一般市民」ですよ
って意味が込められた演出なのだろうが。

シチズンと言う社名だと高級品が似合わないと思う


フォルクスワーゲンも同様

たしかにロレ付けるよりシチまとったほうがカッコいいぜ

日本ではロレが際立って下品な存在なだけだよ。
Gショック使いよりも痛々しい。

職場の朝鮮人がロレだったので冷めました。
今ではロレはめったに装着せず、もっぱらザシチです。

市民にもいろいろいるんだね

営業職でこれ見よがしにロレ着けてる同僚もいるけど
バカじゃないかと思う。シルバーのデイトジャストとかならまだしも、
たいていはサブとかGMTの赤黒だったりする。

そんな俺はGSだが。ザ質は良いデザインがあれば欲しい。

>>199
それうなずけるかも
カリディア　粋人　とかどういう人が買うんだろ

近くのスーパーのレジ店員がロレ付けてる。アホかと。

けっこう似合ってるんじゃね

>>201
ロレが下品なんじゃなくて
日本でロレを付けてる奴が下品なんだろ。
シャネルのバッグとかを持ってる奴と同じ臭いがする。

>>208
まったくだ

そろそろ仕事時計がざ

>>208
よく見かけるので言えば、ヴィトンのサイフも吹き出すほどに滑稽だよなｗ
でももっと笑えるのは、ショップの手提げ袋を後生大事に使ってる奴ｗ
あれって罰ゲームなの？バカなの？死ぬの？

エコバッグの代わりだよ。

セイコーのスレみたいになってるね

>>210
> よく見かけるので言えば、ヴィトンのサイフも吹き出すほどに滑稽だよなｗ

コンビニで3人連れの内、ヴィトンの財布を持った男が、他の連れに、
おい、金が無い（小銭が無かったのかもしれないが）と言って借りていたのは内心笑えた。

財布なんて、例えば黒無地でロゴが目立たないものにしとけばいいのに。

ありゃ、シチズンにしちゃ妙な流れだな。

ザ・シチらしい嫉妬に満ちたスレです

ウィーン

自動ドアが開き、出てきたのは腕にロレを着けた二十歳ソコソコのホスト風。
駐車場には彼の愛車、新型のクラウンアスリート（ブラック）。
ドアを開けて颯爽と乗り込む。

ただ残念ながらその駐車場はアコム、出てきた自動ドアはむじんくんだった。
そして彼の向かった先は向かいのパチンコ屋。

CTQ57-1023をシチズン腕時計の総合カタログで見かけなかったので生産しなくなったのかと思ったが
公式Webページを見るとあった。
ttp://citizen.jp/the-citizen/lineup/titanium/571023.html

今はとても腕時計に\315,000も出せないが、いつか買ってやろうと思っている。
（値引きしてくれる店だと5〜6万円安くなるが）
電波みたいに外部からの自動時刻合わせではなく、
腕時計自体の精度では、世界で一番正確、しかも88gしかなく軽いし、
サファイアガラス（両面無反射コーティング）、20気圧防水。
白文字盤は何だか地味で真面目すぎるし、
黒文字盤は（ザ・シチズンだけでなく一般的に。パイロットクロノなど一部のアイテムを除いて）あまり好きじゃないので、
その点、青文字盤は若干遊び心が感じられていい。

ザ・シチズンって小金持ちの見え張りが好きそうじゃないから、
車で言えばレクサスLS、クラウンを選ぶ人達とは層が違うだろうね。
まぁレクサスLSは本当にお金に余裕があって品がある人が乗れば似合うけど。
ひと昔前（20年前くらい？）のクラウンの写真を見ると
フロントマスクや全体のフォルムがもっと生真面目で全然、強面風ではないのに、
今はなぜあんなデザインにしているのだろう。

異論もあるだろうが、ザ・シチズンは車で言えば、これに近いと思う。
ttp://www.porsche.com/japan/jp/models/panamera/
あまりに健康的でスポーティなので
小金持ちの見え張りでやDQNで他の車、歩行者を威圧したい連中が好みそうではないので。

>>217
無理言うなっての。シチズンのは壊れにくい国産大衆車のイメージだろ。

文字盤の○模様は凹凸あんの？それとも単なる模様？

チタンとステンレス、どっちがいいと思う？

適度な重みが好きで、堅牢さを重視するならステソレヌ

快適さを重視するなら、やはり軽量なチタソ
高精度クォーツのイメージとしてはチタンなのかなぁ…とも

個人的にはステンレス派だが

同じチタンモデルで、

・CTQ57-1025（\315,000）と、
・CTQ57-0955（\294,000）の、

価格の差ってないでしょうか…？

ＨＰの写真では文字盤のインデックスぐらいしか違いが判らないんですけど。

　　

ケース形状、加工の手間＆コスト

径はは同じですか…？

>>218
国産時計を車に例えるなら、

セイコー＝トヨタ（凋落の王国）
シチズン＝ダイハツ、スズキ（ただしネガティブなイメージではない。安くて高品質。インドのみならずこれからは軽の時代）
カシオ＝ミヤタ自転車（鼻水垂らしたガキはこれで我慢しろ）
オリエント＝マルキン自転車（ノーコメント）
Q&Q＝リヤカー（誰が買うの？プレゼントすると子供がグレる恐れあり）

ケースの径は探しても見つからんね

でも、文字盤が同じ位だから、ケース径もほぼ同じだと思う（たぶん）
もっとも竜頭ガードやら、全体的な形状が多少違うので
見た目の大きさが結構違って見えるかも？
店頭での確認をおヌヌメする

多分カタログは実物と同サイズで載ってると思うんだけど
定規をあてた感じではりゅうず含めなけりゃほぼ同じに見えたよ。

随分印象違うから実物確認したほうがよいよ

>>見た目の大きさが結構違って見えるかも？

そう、実際はめさせてもらうのが一番。
ケースと文字盤の外径差が少ないほど大きく見える。

>>225
スイフト乗りな俺はCTQ57-1131を愛用中

>>230
いいねいいね
ちょい前に見に行った時CTQ57-1204と一緒にそれも入ってきてたなあ
それもかっこよかったんだよ

総じて皆印象よかっただよザ・シチズン

>>220
値段を気にしないならチタンの方が軽くて良いに決まってるだろう

なんで「きまってる」のかよく分からんが。
個人的には軽すぎてカシャカシャした感じのチタンより
重みのあるステンレスが好きだ。
艶の感じも違うしな。

なんでザシチオタは言葉尻捕まえて一々書き込むのかよく分からんが。

どれが言葉尻だ？？

言葉尻を捕まえてバックから突きまくれ！
oh fuck!!! fuck!!! fuck!!!
ティンコヴｨﾝヴｨﾝだぜ！！

>>233
俺もステン派だ。安心しろ。

やはり金無垢でしょ
採算取れないとの噂
ロレより金重量が多いらしい
値上げ前に買え、因みに私はYG保有

金無垢また値上げするのですか？

金無垢良いけど、庶民にはツライよ
YG似合うほどの貫禄も無いし

WGは良いけど、ロジウムメッキだったらイヤだ
少しレモン色が好きだ

それに金無垢の時計なら、機械式がイイな〜

>>240
WGモデルはロジウム鍍金だよ。
この前電凸して確認したから。
ついでにメーカーからの言葉が
『購入する際は、淀、大亀等の量販店がお得です。
基本的に2割引＋ポイントサービスですから。
ザ・シチズンは気軽に長期間使える事も開発コンセプトに入っていますから。』との事。

何が気軽にだよ。そんなんだったらもっと色んな店に置けよなあ
田舎だと探すのつらいわ

ステンレスはすぐ傷だらけで凹む

チタンも傷だらけになる？

>>241
やっぱりロジウムメッキかぁ…
でも、いい会社だなシチズン
大好きになったw

そんな訳で…
ザ・シチズンの時間合わせ用に、エクシードの光電波買ったよﾜーｲ
（馬鹿だな俺って）


>>243
そりゃ、ステン無垢の話でしょ？
デュラテクトも傷はつくけど、無垢にくらべたら天と地の差だよ

電波時計ってどこのが信じられるのかわからんよね。
自分の持ってるシチズンとセイコーの電波時計は30秒くらいで若干セイコーが
遅れる。でも0秒になると同じになる・・・

しかもセイコーのＨＰの表示されてる時計とシチズンのＨＰのとちょっとずれてるね。

>>246
>しかもセイコーのＨＰの表示されてる時計と
>シチズンのＨＰのとちょっとずれてるね。

よく知らんがあれって使ってるPCの時計の設定に準ずるんじゃないの？

ちがうんだな。すまんかった。
調べたよ。
ブログパーツなんかとごっちゃになってた

見に行ってきた
カタログももらってきた。
エクシードが表紙になってるし最初に載ってるのもエクシード。
載らなくなったかと思ったよ

ザシチズンは最後に載ってた
あと159のやつ載ってたよ。
型番EBG74 2921　定価12万だよ　6月発売だって

EBG74 2921、やっぱｴｺﾄﾞﾗ表記が邪魔くさい
ずっとExceed嵌めてた親父も、買い換えにﾄﾞﾙﾁｪ選んでたわ
ほんと電池式無電波で売ってくれよたのむよ

敬遠される邪魔な表記だって
何でわかんないかな

太陽電池なんて昭和の時代の大昔から
学研の付録にさえ付いていたし。
今更、太陽電池式程度であのメーカーは
何を威張ってるのだろう？という印象。
ガソリンをガバガバと消費する乗用車とか、
電気を大量に消費する電化製品とは世界が違うんだからさ。
クオーツ腕時計なんて消費電力はマイクロアンペアの世界だろ？
もし普通の電池式時計を使って電池交換したとしても
交換なんて数年に一回程度だろ？
なーにがエコドラなんだか。どんなムーブ乗せてもいいから
とにかく文字板を汚すなよ。頼むから。

セイコーが廃棄物に考慮した新しい電池開発したから
電池式も今はもうそれほど環境に悪くないしね
5年くらいで交換が定期点検って感じでメンテ的にもちょうどいい

25歳だった去年の夏、半袖のチェックのネルシャツとジーンズをいう格好に発売早々意を決して購入した
ザ・シチズンのCTQ57-1201をつけていた。そしたら知人の可愛い女の子にオッサン臭いと言われてしまった。
ショックで撃沈、しばらく押し入れに封印していたが、先日掃除のときに久しぶりに見ると、そのシンプルかつ重厚な
つくりにあらためてうっとり、これしかないというバーインデックスの太さと長さ、配置のバランスにさらにうっとり。
ああ、いい時計だ。カッコいいというより、素敵だ。としか言いようがない。女の一言に振り回された自分に腹が立つ。
服に時計を合わせるとか、時計に服を合わせるとかアホくさい。そこまで恰好に気を遣う奴らは世間の少数派だ。
どの時計が良いとか悪いとかもアホくさい。腕時計をしたけりゃ千円の物でも百万円の物でも好きなもんをつければいい。
俺は又金を貯めて今度はグランドセイコーのSBGT-015を買うぜ。ほとんど同じだけど俺は素敵な時計が好きなのだ。
そんでもってアメカジの格好で両方ガンガン使うぜ。そんなふうに思えてちょっとだけ大人になれた気がする今日この頃です。

心配すんな
気のせいだから

今日は暑かったからね

>>253
普通は電池交換のタイミングで新製品と買い換える（買い足す）よね。
一生同じ時計をし続けるなんて、仮にノーメンテで故障しなくても俺的には絶対にあり得ない。
時計会社の立場から考えても、どんどん新しい製品と買い換えてくれた方が儲かるはず。
長期保証で太陽電池仕様品の普及は、己（時計会社）の首を絞めてることに気がつけかないのかな。

壊れたら保証を使わず買い替える人がほとんどだと思うから
大丈夫なんでないの？
エコ云々言われてるけど、まだまだ消費社会だもん

ところで、ザ・シチズンとエクシードで、夜光の種類違うのな
光が、ザの方が青緑で高級感ある（エクシードは緑）
明るさはエクシードの方が強い感じだけど、ザの青緑具合がステキ

座質クラスも故障ー＞即買い換えるのか？
リッチそうで裏山

１万円の時計は買い換えたけどな。

新型電波エクシードのデイデイトの奴がかっこええ。
デイデイトに枠もついてるし。

ザシチたしかにいいんだが、やっぱりＧＳ買ってしまった・・・
横に並べるとＧＳの華やかさが勝るんだよ。

CTQ57-1201がカコいいと思ったんだけど、ＧＳの美しさと秒針の動きにやられた。
つぎはザシチの皮バンド買おうかな。精度はどっこいどっこいですね。
所有してる友人の話では。

同じ地味時計なんだけど、確かにGSの方が華がある。

ザシチ自体が後発なのも理由の一つだろう。

「華」が無いのがイイんでないか

…っていうのは少数派かな？
適度に地味というか

地味な中にも華があるのが良い

そっかー…

好みだね。俺は、ＧＳの華やかさは「キツい」と
感じて、抵抗があった。ザシチの地味さが俺の
嗜好に合った。

ベルトとかガワの品質が正直エクシードやセイコーのドルチェあたりと変わらないんだよね・・・
秒針にもこだわりないし、場所によっては剣ズレあるし。
ムーブメントもかつてのエクシード年差のムーブに手を加えたものだし。
見せる技術ではセイコーが一枚上の印象です。
アフターケアはうらやましいけど。

いやいや、CTQ57-1201 / CTQ57-1202　を触らせてもらったが、ブレスやケースの仕上げはGSクォーツに勝ってたぞ。
ヘアライン部分と鏡面部分のコントラストがすごい。

以下はヨド店員(シチズンからの派遣？)のウンチク。
・ベースモデルはSUS304というステンレスを加工、研磨後にデュラテクトを施す。
・CTQ57-1201 / CTQ57-1202 では、モリブデンの入ったSUS316を加工、研磨するのみでデュラテクトはナシ。
　SUS316は硬度が高いので加工が難しいとのこと。

日本列島が大阪万博に沸いた1970年（新幹線が開業して6年目）に、東京→新大阪はいくらだったのか。
　・ 東京都区内から大阪市内までの運賃　→　2,230円。
　・ 東京から新大阪までの特急券（超特急ひかり号を利用）→　1,900円で、合計4,130円。
　・ 東京から新大阪までの特急券（特急こだま号を利用）　→　1,500円で、合計3,730円。
　・ 東京から大阪までの急行券（桜島・高千穂号を利用）　→　 300円で、合計2,530円。
ちなみに1970年の大卒初任給は37,400円（これは公式発表の数字）。
仮に現在2009年を200,000円とすれば、ほぼ妥当な数字だろうから、その比率は5.35倍となる。

さて、ここで計算（×5.35）をしてみよう。
　・ 当時ひかり号利用だと現在の金額に直して　→　22,095円。
　・ 当時こだま号利用だと現在の金額に直して　→　19,955円。
　・ 当時、急行利用でも現在の金額に直すと　　→　13,535円。

まあ、人それぞれ感じ方や意見が違って当然だろうけど、こういう一面も参考に見るとよい。
尚、手元に1970年の時刻表があり、現実その時代に新幹線を利用していたのでちょっと触れてみた。

ＧＳは黒文字盤、ザシチズンは白文字盤を愛用したいイメージ

俺はデザインが一番すきなのはYGやWGモデルなんだよなあ
あれステンやチタンで出してくれたらな

ザ・シチは文字盤のchronomasterの文字がいらない。
2003年モデルくらいまでは無かったんだけどなぁ・・・
そんな自分は2002年モデルのリューズガードの付いた
スポーツタイプ？のザ・シチを愛用している。

同じくクロノマスターの文字がいらない

なんかクロノメーターに似てて苦手

GSのトリプルダブりサインに比べたら恵まれているじゃまいか

言われるまで気づかなかった

SEIKO
GS
Grand Seiko

ひとつのダイヤルにみっつもあるんだな。セイコー、アホス。

次に時計買うならザシチにしよう

待て・・・あれだけ堂々と書き連ねてあるのに
今までそれに気がつかなかったと言うのは、
意外とあれは悪いものじゃないのかも知れん。
少なくとも>>275にとっては。

クロノマスターの文字が大きすぎる

時計のモデル名みたいだ

個性的という意味ではセイコーが勝ってるけど、
普及モデルのデザインや機能はシチズンが勝ってると思う。


社名のシチズン（市民）という名前が高級品に合わない。
俺が社長だったら、シチズンという社名は断った。

私は「シチズン」が好き。
「リズム時計」も好き。

「Seikosha」「精工舎」も好きですよ。

GSはブランド化が進んでるけど
ザシチは質実剛健を守って欲しい

>>268
いや、シチズンはほとんどがエクシードや低級ラインと同じ３０４使ってる。
３１６使い始めたのは本当だけど、単独使用はまだないみたい。
しかも公式には非公開。ってことはあんまり使ってないんじゃない？

セイコーは３０４、３１４、高級３１６をグレードごとに分けていて、最近の
ＧＳはすべて３１６ステンレスを使用してる。
見た目の処理も、ステンレス素材もセイコーが上なんだね・・・

>>278
尚工舎に戻せばいいのにな。CMソングは…

ショーコー♪ショーコー♪ショコショコショーコー♪

金無垢は明らかにザシチの勝ち、GSと両方持ってる
私が言うのだから間違いない！！

>>281
実用時計として考えると、デュラテクトって素晴らしいんだけどなぁ

>俺が社長だったら

絶対にないから心配するな

>>284
デュラテクトはたしかにいいが、正直エクシードクラスまでだと思う。
それならもっといいＤＬＣがいいじゃん、って感じだけど、あわないでしょ？

このクラスに行くと体力系の仕事に使って傷がつくのを考えてデュラ、よりは、ぱっと見ていい時計感が
ある方が優先でしょ。傷つけまくるような状況はあんまりないから素材でシッカリした方がいいよ。

SUS304って本当か？
あんなもん塩分（汗）があると、すぐ錆びちまうぞ
だからシチズンは錆が出るといわれているのか。。。。

ザシチ、今度のメンテの時、チタンケースへ交換してもらおうかな。。。

うん、だから SUS304 の上からデュラテクト加工してるって。
腐食に強くなってます。

加工してないのは CTQ57-1201 / CTQ57-1202
これらはSUS316だから。

>>286
そっかなー
スーツ着用の仕事なんだけど、納品もこなすみたいな業種（自分）だと、
ぶつけても安心なデュラテクトって安心できるんだ
ちなみにエクシード・チタンも使ってるけど、チタンのデュラは素材ごと
凹むし、少し弱いからやっぱり少し気を使う

傷を気にしない（つもり）で使ってるSS無垢の時計もあるけど、カン！って
音がした時は、やはり精神衛生上よろしくないよ

>>281
ロイヤルオリエントは、ブレスに316の刻印あるなぁ
ケースにはオールステンの刻印しか見当たらない

>納品もこなす

こなしてるんじゃなくてやらないといけないだけでしょｗ
スーツ着てるのに荷物運びなんて底辺でしょ。
良いよ、格好付けなくてもｗ

ああそうだなw
日本語が不自由ですまん

小さな会社の営業だから仕方なくてさ

>>281
＞最近のＧＳはすべて３１６ステンレスを使用してる。
ソースは？

>>292
お客様センターに聞いてみ。公開されてるし、女の人がすぐに教えてくれるよ。
でも昔のモデルは３１６Ｌではないのがありますので、モデル名を言ってくださいといわれたが・・・

>>288
どうも３１６だけの単独利用はないみたいだよ。2種類使ってるみたい。

>>290
ヤな事書いて人にいやな思いさせるなよ・・・
職業なんてどうでもいいし。きちんと働いている方に失礼ですよ。
誇りを持って働いていることがわかる文章ですごいと思います。

エリートとは頭脳労働ですよ

アクティブモデルの黒いやつもインデックスがキラつくか教えてほしいだけど。

EBG74-2921のインデックスって
グランドセイコSBGXのインデックスとよく似てるね。

>>297
エクシードはスレ違いだし、まだ発売されていないので何とも。

あえて言うと、他所からパクってきたGSのダメデザインを整理して一般向けに
提示しているのだから、セイコーの人からは感謝されてしかるべきじゃないの？

国産好きー同士なんだからGSもザシチも仲良くね

誤解の無いように書いておくけど、シチズンもセイコーも欧州時計から
デザインをパクってその派生で作っているだけだからね。
ただ、セイコーはパクる際のデザインセンスがいまいちってこと。

>>298
シチズンはセイコーの二番煎じということですね。

特徴無いよな

>>301
おや、日本語が読めないようですね。どこの人？

>>297
針もパクリじゃねーか

すみませんセイコー様、教えてください。
セイコーの商品のどの辺がオリジナルなんでしょうか？

>>305
9F

ザシチはそのうち電波時計が出てきそうでだな・・・
もっと現実的なのがソーラー年差。シチズンは一緒のムーブを使いまわすから・・・

スプドラみたいな新機軸シチズンにはないのかな。

スイープクオーツとか

スイープ運針と大針を回せるなら電池寿命1年でも許せる。

CTQ57-1201とCTQ57-0953とで迷ってます。
初めての20万越えで慎重になり、GSと迷って実際見に行き試着してみての感想です。
デザインは圧倒的にCTQ57-1201のほうが好み、文字盤とブレスがそれぞれ独立してたってる。
SBGT015のように全体的にあまりにも統一感一体感があるのは、完成度は高いのかもしれないが
好みじゃない。でもこれがデュラテクト処理されてない。これがなんかやけに引っかかる。
CTQ57-0953は当たり前だが軽い！個人的に装着感が段違いでいい！ストレスフリーです。
ああ、おりゃあどうすりゃいいんだ。多少無理すれば両方買える財力が俺にあったら・・・。
どっちを買っても後悔しそうで怖い。でも買わずには気がすまない。
こんなときは身もだえしながら納得のモデルが出るまで我慢するのが最善なんですかねぇ。

>>310
整理して書くと
まず、GSとザシチで迷って実際に見に行ったと。
でGSなら候補はSBGT015だが、これは好みじゃなかったと。

ザシチなら候補はCTQ57-1201とCTQ57-0953で
デザイン的にはCTQ57-1201が好みだがデュラテクトないのがひっかかると。
また試着した感じではCTQ57-0953がストレスフリーでよかった。
それでまあそれぞれ一長一短でどうするべきか迷ってるというわけですな。


考える要素はけっこうあるぞ。
迷った時は見た目の好みで行くと概ね後悔しにくいってのはある。
手元に目が行くたびにちらちら気になるからな。
デザインが好みでないと冷めた時にほんと嫌になる。
ただ、初めての20万越えってことで時計に気をつかってしまうって意味では
少しの傷にも気をつかってしまったりして気疲れしてしまって嫌になることもあるかも。
結果、せっかく買ったのに時々しかはめなかったり。（俺は使ってナンボと思ってるから）
この辺は性格次第かな。
大抵慣れて気にしなくなるけど神経質だとやばいかも。

デュラテクトでしかもチタンだとそういう細かい心配をせずにすむのがいい。
傷付きにくく、軽いからつけてるのを忘れられる程自分の腕に溶け込む感じだ。
一方、重さについてはある程度ズシっとくる重さがあるほうがいいという人もいる。
これもその人の考え方次第だな。

またステンでデュラテクトしてないってことはメンテの際に磨いて綺麗にできる可能性もある
（シチズンがそういうサービスをしてるかどうか知らない）から
そうそう悪いことばかりでもないと思う。

シチズンで磨きサービスやってなくても、
ロレックスの新品仕上げに慣れてる街の修理屋に出せば、
1-2万円でやってもらえると思われ。SUS316ならロレ等と同じだし。

というわけで俺はCTQ57-1201を買って傷を気にせずガシガシ使うことをお勧めする。

時計を外して机の上に置く習慣があるのなら、迷わずSBGT015だ。
お飾り時計としては、ザシチはGSに遠く及ばない。

実用性ならCTQ57-0953だ。まず軽い。夜光付きで薄暗くても大丈夫。
真っ平な両面コーティングでとても見やすい。

CTQ57-1201のいいところは何も思いつかないが、好みなら仕方が
ない。傷が付いたら磨いてもらえる店を探せばいい。

結婚ペアウォッチにこれを買った。

実は買う直前まで「シチズンなんて所詮セイコーの次の２番手じゃん。買うならGS」なんて
考えてたのに、2001年当時のセイコーの迷走しまくりの品揃えと、対して質実剛健？なこの
時計をみて、比べるべくもなくこいつを買った。

もうすぐ10年。さすがに未だこいつを超える腕時計はない。
強いて難を言えば、当時のごついバンドは今となっては重すぎる。軽いのに変えたいんだけ
ど、買った当時の値段15万円ではもう買えないんだね…

>>287

ケースの交換って可能なんですか？

付け幅が20mmなら、チタンバンドに交換すればいいのでは？
折角のペアウォッチですので、本体はそのままがよろしいかと。

返答してくださった方々、貴重なご意見ありがとうございます。
本日帰宅時に違う店に再度見学に行きましたがあら不思議、
試着を断ると態度を急変させた販売員の態度が作用したのか
あれほど輝いていた時計たちが急に色あせてしまいました。
熱病がすっかり冷めてしまったようです。
すっかりくたびれてしまったけれども、分相応な１０年選手のSEIKO　AGS DOLCEと
今しばらく共に歩んでゆこうと思った次第であります。
では数年後にでも機会があったらよろしくお願いします。お手を煩わせすいませんでした。

>>316
換えたいのは山々だけど、バンドと本体が一体型のようなデザインなので、バンドだけ換えるわけにいかないんです…
シチズンに聞いても、やっぱダメでした。

今の時代は良いな。いろいろ機種が選べるから。
値段は10万ぐらい上がってるけど。

>>317
わかるよその熱病ぐあい。欲しくなってどんどん突っ走っちゃったんだな。
予算とかどんどん拡張されちゃって限界近かったんじゃないか？今回は縁がなかったんだよ。
それに物欲にまかせた勢いだけで買うと手にした瞬間からだんだん冷静になっちゃって
なんでこんなのに20万も・・なんて思ったかもしれないぞ

ホントに欲しくなってかつ買いたいと思うのが出ればそのときこそ！！だな。ノシ

>>38

＞ 小浜さんの腕時計は3万円なんて説が流れているようですが
＞ 3万円あったら立派な奴買えますね腕時計って。
＞ 今も昔も。
＞ 贅沢言わなきゃね。
＞
世の中の「嗜好品」全部省けば良いと思うよ。

CTQ57-1025をビックカメラで買ってきた。
工場の作業現場で水仕事が多く、耐水性のいいのが欲しく、
重機が多いので電波をほとんど受信しないのでこれにした。
で、すぐそばにCTQ57-0955があり価格が1万5千ほど安い。
行く前にネットで勉強していたので1025に決めていたのだが、
一応価格差について聞いてみると「デザインだけです」だと。
たまたまその店員が悪かったのか、量販店がそんなものなのかどっちだろ？

たまたまと思いたいね
しかしCTQ57-1025を現場作業で使うのか
振動とか大丈夫なのかな
慣れるまでちょっと気つかいそうだな。

>>322
レスサンクス。
振動はほとんどない。汚水に触れる事が多い。
30歳にもなってbaby−Gもどうかと思ったので。
その店員、頼んでもいないのにグランドセイコー勧めてきて、
秒針の自動補正がどうの、内部の造りがどうの、シチズンの保障はたいしたことないとか言う。
「セイコー社員か？」と思った。
セイコー嫌いじゃなくセイコー持ってるんだけどパペカレないのは困る。

ザシチを買おうとすると、すぐに「グランドセイコーの
方が良いですよ」と勧めてくるあの店員って、いったい
何なんだろう。セイコーの方は、売り上げにノルマか
何かがあるのかね。俺の時も、ものすごくしつこくて
腹が立った。

金無い俺はクリスタルセブン（逆輸復刻）を買おう。

素材の話がてたのでついでに
エクシードのステンレス（ディユラテクト無）って、すぐに錆び付着するね
汗かきでもないのに、しかも気をつけて時計用布で拭いても細部に錆が、、、、
かといって洗面所で歯ブラシにシャンプー付けてジャブジャブ洗うわけいかないし
ホイヤーの安いやつとか放っておいても１０何年もさびない（普通に手入れ）


ザ・シチズンとかの高級ラインもさびが付着するのかなあと不安

ステンレス
塩素イオン存在下、酸素が欠乏するとすぐ錆びるのが欠点。
汗が塵と共に狭いところに入り込む条件と一致。
SUS304じゃね。。SUS316でもどれだけ有効か？
NSSC270で作ってほしい
ttp://www.ns-sc.co.jp/products/seinou/seinou04.html

>>321
レベルの低い店員に当たった感じ。
セイコーを強引に勧め、シチをけななしたならセイコーのヘルパーかも知れない。
売るの上手い人は余り他商品をけなさない。
店からみら売上損失になる可能性があり、
余り強引だと店、ライバル店員からも嫌われ自社製品も売りにくくなる

2001年のCTS57-0652を電池交換に出してきた
最後の無償最後か〜

>>329
買ったばかりなのですが
何日くらいで帰ってくるのですか？

>>307
ソーラー電波スイープ運針でデイデイトがええなぁ。

シンプルで飽きがこない
いいよなあ、ザ・シチ。

>>330
329では無いけど、
大体14-21日位（土日含む）

>>333
なげー。
その間どんな時計しとけばいいんだ。
その期間用に10万前後のEXCEED買うのはもったいないし。
代車ならぬ代時計なんてないですよね？

＞151に賛成。
ジ・エクEBS74 1941カッケェ〜♪

>>326
さびないから大丈夫だよ

>>334
代時計とか冗談でも店員に言うなよ
蔑まされるから

ザシチのほかにもう１本時計持ってれば無問題

大奥的に例えるなら
本室がザシチで生涯変わりなく愛しつつ

あれやこれやと側室も楽しむ

俺はこうしている。
普段はアテッサ、たまにザ・シチ。

ttp://citizen.jp/the-citizen/lineup/titanium.html
減ってるね

新旧各一本もってる。

>>341
あ、ホントだ。
イロモノが消えたね。
ま、あんまり売れてなさそうだから仕方ないんじゃね。

TheCitizenって名前が地味なんだよね
フラグシップモデルなんだからもう少し豪勢な名前にして欲しい
たとえば「キングシチズン」とか

>>344
エンペラーシチズンの方が外交儀礼では上だぞｗ

英名より日本名のがいい
「アマテラス」とか「ツクヨミ」とか「コノハナサクヤ」とか
デザインや素材は名前に合わせて

と、最近は皇室に関する書籍を読み漁ったから影響された

大日本時計の社名を復活すべき。
モデル名は神風とかで。外人受けする。

だからその地味さが良いんだと何度・・・
華美なのを所望ならGSってのがあるし。

コスモサインじゃないが、ああいうザシチも欲しい

CTQ57-1201系って写真映りよすぎじゃね
実際に見に行ってカタログ等とのギャップに萎えた
文字盤が小さいのにバーインデックスの幅が広く長いので窮屈な感じ
もうちょっと短ければなあ
惜しいだよなあ

社名が市民 ってのが高級感を薄くさせる

チタンモデルが減った！やっぱり抵抗ある人が多いのかな？
見た目高級感ないし

>>346
ヤサカニノシチズン
ヤタノシチズン
クサナギノシチズン

神器っぽくなってきた
これはウケル

『月華』
『雅』
『匠』

>>354
それいいなあ、日本の美って感じで
外国の人にうけそう

『芸者』
『忍』
『侍』
外人受けならこっちでしょ

神と霊魂・死後の世界　　カトリック教会の奇跡
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227016089/54

日本国の会社なのに英名なのが間違い

性交よりマシだわ

わたしは「シチズン」が好き。
リズム時計も好き。

Seikosha、精工舎も好きですよ。

>>360
そんな素敵な貴女に

THE CITIZEN 月華を

お母様には

THE CITIZEN 雅を

お父様には

THE CITIZEN 匠を

ご進呈いたします

>>347
>>354

マジレスだけど、いいと思う。

外人ウケとかマジどうでもいいです

精度を追求しろよ
十年差時計とかさ

ザシチズンって友達あんまりいなさそうな人がつけてるイメージあるけど
実際の所はどうなの？
普通はGSでしょ？でしょ？

クオーツ系のエクシードが一番良いよ

THE CITIZEN最終異体

ジ・シチズンが正しいんだよな

>>368
釣り？それとも無教養のシッタカ？

ザ・シチズン コスモサインをだな
最高の精度、最高の文字盤、最高の側で出してくれと

布良星とか大火とか和名で出したら直良し
アストロデアはちゃちいし、カンパノラはダサいし

限定でいいから、違うデザインのタイプ出なきゃ買う気になれない。
三菱の高級車みたいだし。

>>369
つTHE EXCEED

THE EXCEEDは多少厚いかな

個人的には薄い年差クオーツのエクシードがイイと思う
薄い年差時計って、クオーツ式の最終形だろう

電波ソーラーもまだ厚いし少し大きい
クオーツで厚いのなら、そんなら機械式買えよと言いたい

>クオーツで厚いのなら、そんなら機械式買えよ

?

今時、機械式とか言い方古いよな
ロボウォッチとか洗練された感が欲しいよな

機械式の文字盤に植字が多いのは激しくダサいよね
12時位置に「SEIKO」
6時位置に「GS」「Grand Seiko」「AUTMATIC」「HI-BEAT 36000」とか

それに比べて12時位置に「CITIZEN」とだけ
侘びの文字盤が良い

でもこの時計見た目ホームセンターで売ってる１５００円の時計と大差ないしなー

電池交換から帰ってきたー
バネ棒も交換されたらしいが、んなもん何処に入ってるんだ？
ブレスの隙間の垢は落ちてた

俺の
上段「SEIKO」
下段「　　　GS
　　　　GrandoSeiko
　　　　AUTOMATIC
　　　　　　 GMT」
に喧嘩売ってんのか！
俺だって嫌なんだよ！

俺のは
SEIKO
GS
Grand Seiko
SPRING DRIVE
GMT
だが下段のGSとGrandSeikoのどっちかは省いて良いと時刻確認する度に思う
つーかパワリザメーターもいらんよ

SDのGMTうらやましすぎ・・・
出直してきます。

SDも新品はセイコーの販売戦略のせいで敷居が高いが中古なら３０万台からあるしな
しかしあんな恐ろしく複雑な構造よりは素直なクォーツのザ・シチの方が欲しい、つーか腕時計なんて使ってなんぼ派だから

ボーナス入ったので
ザシチを生で見て来た

うわー欲しくねーw
だっせーw

精度高いみたいだけど
もう販売して結構期間経ってるし
いまならもっと精度だせるだろぶっちゃけw

アラビア文字モデルとかマジで見た目３万円の時計みたいでビビった

でもいざ所有してみると満足感高いんだろうなぁ
やっぱムーブとか中身がいい時計ってしててマジで満足感高いし
あんまり若い人には向かない気がする
４０超えたぐらいの分かってるおっさんがさりげなく付けて風俗で自慢するけど理解されない
ぐらいの勢いの時計

時計で自慢したいなら間違いなく別の時計買ったほうがいい

>>383
言ってる事が支離滅裂だな。
精神分裂病？二重人格？

底辺土方の日本語はこんなもんか

>>383は
極上の選び抜かれた鮨ネタと
回転寿司のネタの違いがわからんのさ

鮨だと味が変わるが
時計の場合は刻む時刻は同じ
装飾品としての見た目が大事なのは当たり前

ザシチが装飾野郎の為に鮨なんか握るか！
装飾が好きなら中国製の金メッキのガシャガシャブレスでも嵌めとけ！

>>379
そうか〜？
俺は、それが無いと嫌だ。

A660ムーブとグランドセイコーの8Jムーブの違いって何だろ？

ザ、シチは装飾品とは思えない
どう見ても2〜３万にしか見えない
いや、他の2〜３万の時計より身衰えさえする
電波時計のエクシードの方が、性能、コスト的にも満足できると思う
ザ、シチと電波のエクシードを他人に見てもらえば、エクの方が勝つとおもう
結果、ザ、シチは購入者の自己満足で自画自賛するお宅系時計

デザインはデザイナーに頼めば良い

>>392
実際に手にとって見た感想がそれなら、
お前に物を見る価値は無いと思われる。
エクシードもクオリティは高いが
デザインからブレスの質感までザシチの方が断然上だろ。
パッと見はなんともいえないが…

>>392
君にはROLEXと書いてある時計がお似合いだ。

GSにパーペチュアルカレンダーが無いってとこまで理解して
ここに辿りついたんだけど、GSのカレンダーってまさか隔月で
31を1にするの？修正するったってうるう年くらいだよな。

>>396
9Fの設計思想までは調べなかったのかい？
そこを調べてから出直してこい

その、見る価値と言うのやらは他人からの評価だと思う
何が良くて、こんな時計かと思います
見た目、2〜3万で性能は。4〜5千円のクォーツ。
エクの方が絶対評価される
実物を見て実感しました。
10年保障、？
エクは、もっと行く。

俺も、そう思った。
実際ＧＳと比べたらチャチに感じた。
価格相当には、とても思えん。
ＲＯＲＥＸ、ＧＳを買えない人達の集いの場所でしたね。
せいぜい、慰めあいながら過ごして下さい。
一昔前、それもクォーツでも安物と変わらん質で何で秒合わせの電波時計を
買っているのか。
説得してほしい。

GS基地外はマジ死ね

>>399

つ、つられないぞ！ｗ

時計版恒例のキチガイ発生！！
朝から自演乙
ＩＤ表示だったら笑えるんだが

１）電波は所詮デムパ。メカのみで実現している精度ではない。
時々狂うと聞いたが？いかが？デムパの皆さん？

２）パーペチュアルは大変便利。GSはパーペチュアルではない。
契約書などのサインの時日付を間違うとえらいことに。。。

３）安時計パーペチュアルとの比較。歯車の精度が違うね。
あそびがほとんどなく、分針がフラフラしない。
安時計パーペチュアル（といっても8F32しか持っていないが）は
分針がフラフラして信用できん。精度も年差時計とはおもえん。

４）質感。高信頼性の実用時計として考えているから、どうでもいい。

>>396
隔月で日付修正が必要ですよ。

>>403
メカのみで10万年に１秒の誤差が実現できるのかね？
機械式では高精度に限界があり、更に高精度を追求した結果が月差クォーツ
それより遥かに高精度を実現したのが年差クォーツ
自立したムーブメントでの現在の精度の限界はここまでな
それ以上は電波修正しなきゃ精度は出せんだろ？
世の中、長くて短いものや
細くて太いものなんてあり得ないことは理解出来るのに
なぜ時計にだけは魔法の杖のような要求をするのか理解出来んわ

あまり子供じみたレスは控えたほうがいいぞ

おまえ等は頭が良いのか悪いのか？
普通は能書き垂れないで好きな物を買う
グヅグヅ君なら最初から買うな後悔は目に見えている
百パーセントなんかあるかいな

>>406様
貴方は頭の良い人ですね。
そうですね、自分メイドにしたいならカスタムオーダーメイドしかないでしょう。
又は有るところで妥協しないと買うもの買えなくなります、貴方の意見で電波時計に決めました
ｻﾞシチズンも悩みましたが電波に勝るものは無しですね
ありがとう

追伸
カシオにしました。
世界最強ですね。

>>408
いい選択です
俺はEGB74−2921を買って来た。

曜日つきは出ないかな。

A660H発展系でGMT針のムーブは無理なのだろうか

>>404
サンクス、少し不思議な気もするが、そういうものと理解する。

機能に納得して1025買った者だが、ロレックスはもっとカッコイイんだろうなと思っていたら
デザインがエクスプローラーIと大して変わらんっていうか1025の方がインデックスが凝っている。
1025のデザインにも納得できるようになった。
次、時計買うならザシチの0952と思っている。

ザシチはいいんだけどさ〜

見かけはまぁ地味なのはいいんだけどさ〜

見かけ地味だったら
せめて年差２秒クラスじゃないと
今の時代納得できないだろ？ぶっちゃけ。

GSだって年差10秒を謳ってるけど
実際の誤差はマジで5秒以内クラスは実現できてるって話聞いた事あるし


４万ぐらいのクオーツが
年差１５秒だろ？

GSが
年差１０秒だろ？

ザシチが
年差５秒だろ

まぁ年差表示はあくまでも「環境最悪時の最大誤差」なんだけどさ。
まぁ言ってみれば電波は誤差０秒じゃない？
卑怯な手を使ってるけど

ザシチは見た目も地味で年差もGSとそんなに無茶苦茶差があるわけでもない？
（いや５秒差はでかい？？）
って考えるとあんまり誰にも理解できない自己満足時計に近い気がする。。
え？シチズン？え？それ30万？うっそ？みたいなノリ？

っていうかよく考えてみたら
セイコーとシチズンにそんなに技術力の差があるとは考えにくくてさ
もしかしたら年差クオーツ技術としては同等レベルじゃね？と
考えるのが自然だろう

セイコーの技術がシチズンに追いつけないはずが無い

じゃあ年差５秒と１０秒の差って何？って考えると

「シチズンは年差５秒超えたら故障扱いするよ　→　１０年保証体制が充実してるよ」
「セイコーは年差１０秒超えなきゃ故障扱いしないよ　→　そりゃセイコーは保証は通常料金だもの」

の差じゃないかな。

だから実際のクオーツ性能としてはほぼ同等としても
故障と判定する基準が違うよ〜ってことを示しているだけでさ。
そりゃセイコーが１０年保証とかしたら社内的に大変だろう、１０年分のメンテ代を価格に乗せなきゃならない。採算があわねー。

逆に考えたら１０年保証って、GSが２年保証だからさ
ザシチは定価にGSの5倍の保証見込みコストの値段が乗せられてる訳さ。単純に言って。
１０年保証ってことは
「相当堅牢な部品を使ってる」か
「相当定価にメンテ見込み費用を乗っけている」
っていうことだろ？
おそらく両方あると思うけど、
売れてる量を考えると、社内にメンテできる奴も少ないだろうし、メンテも精度チェックとかで手間がかかるので
やっぱ定価におけるメンテ見込み費用はあまり少なく見積もると社内的にも将来ペイできないと困るので慎重に設定しているはず。
そう考えると30万円のクオーツっていっても実売価格はGSと大差ないし、
GSと使ってる部品のクオリティとか技術力の差とか比較して考えると、ザシチにそれほど精度的にむちゃくちゃアドバンテージがあるとは考えにくいんだがね。GSとザシチは同じ日本製で製造にかかってるコストと価格設定もそんなに大差ないんだから。

ただ十年保証を謳うには十分な社内体制と堅牢な設計構造と品質のいい部品にはかなりの自信があることの現れだから
中身は相当いいものなんだろうねやっぱね。

逆の読み方をすれば
GSに対抗したフラッグシップモデルとして確実にアドバンテージと存在感を出そうと思ったら
「堅牢、長期保証」を全面に出さざるを得ないわけで
そりゃ技術力で本気で争ったらセイコーは相当強いからな
クオーツ技術自体限界見えて来てると思うので、そうなったらもう部品の選別とかサポート体制の問題になってくるんでさ

そうしてるうちにセイコーはスプリングドライブという次の一手をだしてきてるわけで

で、ザシチってそんなにいいか？

>>415
セイコーはブランド代金がシチより高いんだろうね

前に年差五秒の限定品があったな
文字盤に星マーク入りだった

ある程度良い時計は欲しいが目立つ物は嫌
最近の機械式時計ブームに乗っかるも嫌
出来れば人と被り難い物が欲しい
そんなひねくれ物の俺が選んだのがザ・シチズン
クレドールシグノも使っているがどちらも周りからは安物にしか見られず完全にスルーされている
確かに究極の自己満足時計だよ。

うどんが好きならうどんを食べればいい

ソバが好きならソバを食べればいい

自分の胃袋を満たせるのは
自分で選んで食べた物なんだから

みちを

>>418
パテのカラトラバなんかも安っぼく見えるよな


ザシチもクレも手に取れば高品質だと分かって貰えるよ

シチもセイコーもケースの加工は世界トップレベルだが
それが普通に家電量販店のケースに並んでるから凄さが当たり前になってる
年差クォーツもエレクトロニクスがこれだけ発達した現代だと凄みがあまり伝わらない
不憫だ

ｻﾞｼﾁの対象年齢と、
ｼﾁｽﾞﾝ使用者からみたｸﾚ（ｸｫｰﾂﾓﾃﾞﾙ）の対象年齢って幾つぐらいかな
型番にもよるだろうけど、ざっくりとしたｲﾒｰｼﾞが聞きたい

>>422
ザ・シチは基本モデルはメーカーでは40代以上を対象に考えているよ
でアクティブモデルは若干対象年齢を下げて30代以上

クレのクオーツはウチの会社じゃ定年に近い人しか付けていないイメージだけどね。

>>422thx
なるほど確かにそんな印象ですね
国産のいいｸｫｰﾂはごてっとしたのが多くて、20代のﾄﾞﾚｽｳｫｯﾁは不作ですなー
待ってても出ないなら舶来しか…

ﾚｽ番間違えた。私が422で
423thxでした

>>415
GSクォーツは「故障しない信頼性」が大前提にあるからな
電子回路以外ほぼ金属製で、電池保持部品まで徹底してる
絶縁すべき場所は絶縁シートを挟み込む事で対策してる

スーパーシールドキャビンってのも、言ってしまえば金属製の地板とブリッジで、金属製の輪列を挟む事
気密性が高いから、潤滑油が汚れにくく、30〜50年は保持出来る

こういう機械式から反映された積み重ねが、GSクォーツの強み
下手したら機械式よりクォーツのが手間がかかってる

いちばん悲しいのは
\5000のクォーツも
\150000のクォーツも
中身は同じという誤った認識を持った人の方が多いことなんだよ

二十代前半辺りを狙ったモデルを出したら良いんじゃね

ザシチってやっぱりいいよね。なんだかんだ言って。
シンプルで洗練されていて、それでいて重厚なつくりで。
これ見よがしに高そうな成金時計とは違い、コストが
そのまま作りに反映されている感じ。

繊細な厚銀放射仕上げや白いホーローも良いけど、
黒文字盤ってなんか、良いよね。質実剛健な感じで。
ロレみたいに変な数字やマークが無く機能に徹して
いるのが良い。

10年保証とあるけど、メンテに出すのが2回ぐらいの期間だよ。
たいして長くはない。

モデル出さないのも、パーツ保持の絡みか？
いずれにせよ機械式でないのが残念な時計。
電波に時代にクォーツの高級品なんて言われても。

ザシチズンのパチって本物よりいいものができそうな気がする（精度以外）

ザシチのパチをホームセンターで見かけましたよ（ただし若者に限る（性的な意味で））

ＧＳよりもザ・シチの生産数が少ないのは明らかだよね。

割引で19万前後で勝負するとしたらシチズンに軍配だろ

26歳だけどザ・シチズンやってます。

デイデイトのざしちが欲しいところだ

>>415
セイコーは安い年差±20secの時計も売ってるな。
SBQL007をはじめとしたスピリットの一部機種。

ETA社の代わりにムーブメント供給引き受ければいいのに。

>ザシチズンのパチって本物よりいいものができそうな気がする（精度以外）

ムーブメントはミヨタで？（笑）

ザ・シチのケースにミヨタムーブだとパチと呼ぶには微妙すぎて現物見たら笑いがこみ上げてきそう

>>414
年差15秒で4万ぐらいのクオーツって、何がある？
SBQL001とかか？

やばいなんだかんだ言ってザシチ欲しくなって来た
個人的にはステンレスの方が欲しい

年＋−２０秒ならSBQJ015あたりが実売４万程度
まぁこれは２４時間針も付いてるからちょっと割り引いて考えるべきか

ザシチは年差５秒という高精度クオーツで、
文字盤やケースの材質や仕上げも素晴らしい。
機械部分以外の部分の精度も良いのが凄いね。

俺は硬化処理されたチタンが好きかな。本来
綺麗な鏡面が難しい筈の硬化処理チタンが、
普通のステンレスと大差無い鏡面でピカピカ。
硬貨処理のチタンで綺麗な鏡面に仕上げる技術
って、やっぱり半端じゃないよね。

じつはケースの剛性や防水・防錆って、精度や耐久性
において、重要らしいよね。ケースが錆びない・
傷つかない・磨耗しない・変形しないから、パッキン
交換さえやっていれば理論上、日常生活で汗や雨水が
浸入することはまず無い。ということは、耐久性も
信頼性も高いってことだよね。

ただ、何十年か使っているとネックになりそうなのが、
日付の表示位置を検出している発光ダイオードとフォト
センサー。

でも理論上は、仮に１万時間耐える装置を、日付送る
平　均　１　秒　足らずの短時間で照射するならば、
98630年使える計算。５千時間でも、49315年。
最悪50時間の粗悪品だったとしても、493年。

・・・やっぱ大丈夫そう（汗）俺ら生きていないよ（笑）

ちなみに俺が94で死ぬなら70年もってくれればいい。
でも今はお金ないし身分不相応だから、34で買うとし
たら６０年持ってくれれば御の字だ。

まぁ誰だって高級時計買うときは
「一生モノかもね」なんて思ってかっちゃうんだけど
基本メンテフリーで１０年保証のザシチは結構マジで一生モノかもしれないね
将来年差３秒とか出たら凹むけど

俺がステンレスがいいと思ったのは
やっぱステンレスって重みがあるし、光り方がいいじゃない
傷がつくのも味があるし
磨いてもらう楽しみもある

まぁ試着して決めるか

良くも悪くも、ザシチのステンレスはGSより重い。
まるで昔の自動巻きみたいな重厚な重さがある。
それを良いと取るか悪いととるかだね。チタンは
本当に軽くていい。ゴツイ外見とのギャップに萌えるｗ

年差３秒、1970年代に限定品でありますね。
数百万したんだっけ？今でも５０万、状態よければ
１００万とかすると思う。

ザシチはいいよねー。
１０年保障で生涯修理対応だからね。
この生涯修理対応はでかい。
クオーツのパテックってところか。

昔の精度は嘘が多い
カシオでも年差だしてたし

ここからはあくまで俺の主観と想像だけど、よく勘違いしてるっぽい
人が、OHでムーブメント全交換されるとか、何十年後に部品が無く
なると、ケース以外の中身が新型になって帰って来るとかいうけど・・・
そんな事は無いと俺は思ってるしシチズンを信じている。

そもそもこのムーブメントはプレートも回路も輪列も特殊で
コストが掛かっている。クオーツの減速輪列は元々トルク
が低く磨耗はしないし、ザシチは特別に強度の高い輪列や
プレートを使っている。回路ブロックもこの手の時計は
コイルと分離できるが、そこの接点は特厚金メッキ。
だからまず故障しないし、故障しても分解が可能。
（ミヨタですらある程度パーツ単位で分解できるけどね。）

部品も無くならない。なぜなら、構造的に完成されつくして
いるから新型ムーブは作らないと思う。そもそも、わざわざ
新開発させる労力のほうがもったいない。同じ機械をロング
セラーで作ったほうがむしろ安上がりだ。文字盤の構造的に
もソーラームーブを入れる事もできないし、新機構路線のム
ーブメントは搭載不可能であろう。そもそも、あえて枯れた
技術の年差クオーツを選ぶ客層を理解している筈だ。

外部の電磁波や磁気を完全にブロックでき信頼性を確保できる
年差クオーツの信頼性という大きなメリットは揺ぎ無いもの
である。

そうそう、そしてもう一つ忘れてはいけないのが、
シチズンの開発した油だね。AOシリーズってやつだけど、
これがまた凄くて、低粘度で耐圧性に優れ利用範囲が
広いことと、部品を磨耗や腐食させず、なんと
２０年以上も乾かない・固まらない。

最近はセイコーも使っている（笑）

支離滅裂・・・まあ相手にしても仕方ないのか
放置するしかないんだな・・・

グランドセイコーは、ぱっと見だたのセイコーだけど、
「GS」ってバッジがわかる人だけにはわかる、って所が気に入っている。

ザシチズンもガワとかブレスの仕上げなんかも良さそうなんだけど、
本当にただの「シチズン」にしか見えない。

ブランド至上主義ではないんだけど、
それでもあまりにも素っ気なさ過ぎるんだよなあ、ザシチズン。

クロノマスターの文字があるじゃないか

>>453
100人に100人知っている→ロレ・オメガ
100人に1人知っている→GS（この辺が理想的ｗ）
1000人に1人知っている→ザ・シチ（クロノマスターの意味の認知度含むｗ）

こんな感じかな？私感だけど。

>>452
羊の皮をかぶった狼なんだよ
ザシチはね

素人には羊にしか見えないんだよ

セイコーはAO油昔から使ってるぞ

>>449
ここまで書かれたらもう買うしかないって感じだね（笑）
でも試着してピンと来なかったらダメだしな
そうか、クオーツってもう十分枯れてるんだね
言って見ればそうだよな。納得。

チタンとＳＳはマジで悩む。
自動巻みたいな重厚さも捨て難いし
実用性重視のチタンもなぁ

いやいや…クオーツは充分健在ですぞ

電波修正時計もクオーツなので
クオーツ時計に西暦何年何月何日と時間の信号を受信して自動修正する機能を付加したのが電波時計ですわ

なんでクロノマスターの字を書いたんだろう？

>>459
昔、シチズンの匠たちが作り上げた時計の名前だそうな
シチズンで初めてスイスのクロノメーター級腕時計に認定された時から引き継いでいるそうな
公式ホムペに書いてるよ

今思えば、エクシード２本、アテッサ２本、プロマスター１本、
復刻ツノクロノ１本
って買い続けてきたけど少々高くても最初に先ずザシチを１本押さえておくべきだったと我ながら感じてる

シチズンファンだね
(´ω`)

てかクロノメーターなんてラーメン作るときくらいしか使わないだろw

ラーメン３分にクロノメーターの精度は不要だと思うけど

>>463
>>464

　クロノグラフとクロノメータの区別も付いていない奴w

>>465
>>464はわかって揶揄してるのだろう

振動には強いのでしょうか？

電車の吊り革
車のハンドル
自転車のハンドル

振動が多くて心配だ。

>>457
ステンレスで新デザイン出たしな。より洗練された感じもある。
デザインも文字盤の色使いも幾つかパターンあるし、気に入っ
たのを購入すると良いと思う。

年差クオーツだとか精度の温度補正システムなどは1970年代から
あり、技術的に円熟してから歴史も長いから、信頼性は極めて
高いね。


>>458
いや、そういった悪い意味での「枯れた」ではなく、円熟期に
達してから充分に歴史が長く信頼性が高いという意味でね。
真っ茶色に色に枯れたというよりは、綺麗に紅葉してる感じ（笑）

>>460
そうそう、その昔GSの対抗機種だった。デザインも上品で
洗練されていた。今のザシチやGSよりも、ラインは細いけど、
ある程度「シッカリ感」を感じさせる絶妙なバランス感覚。

>>467
今の時計は、そのへんの対策はしっかりしているよ。
昔の機械式時計ですら、１９４０〜１９５０年代以降の
モデルには耐震装置がついている。自転車やバイクの
振動ぐらいでは壊れない。

あ、よっぽどぶっ飛ばす人だと、機械式時計の歩度が
一時的に狂う場合はあるけど、クオーツならまず問題
無い。

ほんとはロレ欲しかったんだがザシチズソで我慢しる

１９７０年代以降、ムーブメントの固定が徐々にプラスチックで
固定されるようになってきた理由の一つに、衝撃対策がある。
また、昔のミリタリーウォッチのムーブメントが柔らかい金属で
抱くように簡易に固定されているのも、衝撃対策。

ようは、固める部分と逃がす部分のメリハリが大事なわけね。
また、湿気を吸い取る効果のあるプラスチックもあり、時計
内部の湿度を急激に変化させない対策という意味もある。
時計は、温度による空気の膨張収縮、季節天候などの気圧の
変化で、常に呼吸している。埃や水を通さないパッキンも、
空気や気体となった水蒸気は通してしまうのだ。

ほんとはロレ欲しかったんだがザシチズソで我慢しる

>>449
開けなくても外から無線で水晶の周波数を調整できるのがザ･シチズンの特徴だろ。

>473
シチズンは凄いな。今や対磁になっててもわずかな電波で調整できるんだ。
そういえば電波時計も対磁になってたっけ。そういった意味じゃ他の
メーカーより優れてるよな。ハイテク杉。

ただ、それ以外の周波数の強い電磁波を当てて誤作動しないかとかの
実験はやってると思うよ。

>>468-469 >>471 >>474

必死だなｗ

>>475
できれば放置してくれるとありがたい。
粘着されると困る。本当にタチの悪さが尋常じゃないから。
彼には専用スレまであるんだし、巣に帰ってくれることを期待するしかない。

必死ですが何か？

シ・ザチズン

違うし

ヨドバシでSBGT015とCTQ57-0953を試着してみた
で、感想
GS　地味ななかにも華がある
ザ・シチ　地味ななかにも味がある
でもどう見てもGSほうが洗練されている
俺には予備知識があり、実際に手にしたからザ・シチもいい時計だとは思えたけどね
両者を比べればザ・シチに惹かれる人は少数派だろうと思う
余程の物好きか天邪鬼でないとザ・シチは選択しないだろうと納得したよ
あ、でもCTQ57-1201は負けてなかったベルトがすごい
でもなぜかデュラテクトじゃないんだよねえ

>>CTQ57-1201は負けてなかった

だろ？
どきどきハートに攻めて来るものがあるだろ♪ｗ

ＧＳと比べて、日付修正不要なのが、一番のアドバンテージじゃないかな。

>>478
なんだかうけたｗ

>>478
セランドグイコー

セイコーファンとシチズンファンが争って喜ぶのは半島人だぞ

風車のザシチ

>>483
10点

>>485
70点

ｹﾞ・シチズン

グ・ンチズシ

ザ・シチズン

尾張なき田マシいは美しい

鬼武者の鬼語ですね？

ザ・シチズシ

パチテック・ノスリップ

スリップ・ノット

そんなの中国から出てきそう

>>484
その通りだ
みんな違ってみんないいのさ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ;: : : : : :/: : :./: : /l: : : : ､: : : : ヽ:＼
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:ィ´: : : : :./: : : /: :./　!:.:.ﾄ､: :＼: : : :.＼}ミヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /／/: : :/: : :/: :.:.;.ｨ: :./ 　ｌ: :.|　ヽ: :.ヽ: : :ヽ:＼:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/: : :/: : : l: : :/　!:./　　|: 十‐弋⌒ﾄ: : : :i:.:.:|::＼::::}
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:.∧| :!: : :/l/　　 ､　　 　 　 ヽ,. -　　 ヽ :.:|/:::::::／. 　　　|　.　　.み
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l/　 !:.| : ∧　 =＝ミ　　 　 　 ≠⌒ミ　∧: |- イ.. 　　　　| . み　ん
　＿＿ 　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |: l: :.lハ　 　 　 　 　 ,　　 　 　 　 {r ｝:}: : :| 　　　　＜　ん　な
　　　　 ＼　　　o　oooooooooooo　o 　　 　 　ヽﾊ:.ﾄ､_}　::::::.　　�卮∨',ﾞ|　::::::　/_ノ|/!: : |.　　　　　| 　な　ち
　え　そ　 |i　　o＼）））））））（（（（／o 　　　　 　|: ヽ!: : ゝ､　　 　 ,]-yrイ/ 　 ,.ｨ : : : : !: : |　 　　　　| 　い　が
　み　う　　|io〜／wwwWWWwwヽ〜o 　　.　　 |: :l: : : : : :|＞- .,_　　　 ,.. ＜´ |: : : ::.:.!: : | 　　　　　| 　い　 っ
　り.　だ　　|io〜＼wwwvvvvvww/〜o.　　　　 .|: :l:.!: : : : :l__,ノ:.:r'｀¨¨´{.i:.:.└-|: : : ./＾i : | 　　　　　| 　！　て
　ん　ね　　|i　　⊂）））））））（（（（（⊃　　　　 　 |:.:.l:!: : : : :.|:.:.:.:.:.|＿＿_/:.:.:.:.:.:.:|: : : {　 | :.| 　　　　　| 　　
　！　　　　 |i　　　∪∪∪∪∪∪∪ 　　　　 　 |: : !: : : : : |:.:.:.:.:.| 　 　 ! :.:.:.:.:.: |: : : .〉　｀ヽ 　　　　　＼＿＿＿＿

ＪＲ東日本は、2010年12月の東北新幹線の新青森までの開業後、在来線直通を除く同新幹線の全車両を新型車両Ｅ５系で統一する。
「ＭＡＸ」の愛称で親しまれているオール２階建て車両は東北区間から姿を消す。
Ｅ５系が国内最速の時速３２０キロ運転を予定していることに加え、
2008年末に帰省客ら約１４万人に影響を与えた運行トラブルの一因となった複雑な運用形態を見直す狙いがあるという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090212-00000068-san-ind

400系とE1/E2系/E4系は引退じゃないか？
なんてもうご老体もご老体だよな。
デッキドアとかたまにぶっ壊れてるし
それならまだしも便所が臭う。

E2系/E4系とも初期車からぼぼ同じタイミングで順次廃車だろう。
先日のE5系の報道公開の際、青森のローカルで、E2系及びE4系は、E5系の導入に合わせ廃車になる旨を放送していたから、
特に初期車に関しては、北陸等へ転用されることもなさそうだ。

E4系は決して悪い車両じゃないけれど結果的には敢えて開発する程の価値はなかったね。
E2系ないしE2系1000番台だけで200系を置き換えていれば昨年末の運行トラブルの収束もかなり早かったかに違いない。
山形の400系のように、JR東は一旦廃車が始まると置換完了が凄く早いから、そろそろ乗り納めしたい。
E3系は長さ的に小回り効いていいんだが、柵の関係上、いかんせん停車位置が限られてくるので使いづらいと思うんだよな。
ホーム中央あたりにもミニ6両/7両単独編成用の柵がつけられればいいんだろうが。
東京〜大宮のダイヤもあるし、北陸の各停も10両ならばE3-0後期車をたにがわに充てて高崎まで併結ということも。

無知で済まんが、E4の先頭車ってカモノハシの形状じゃないと駄目だったのかな？
E1の先頭車形状でも240km/h運行OKなんだから、あんな凝った形状にしないで、E1みたいなスタイルにした方が、
製造コストを抑えられたり座席数も少しは稼げたのかなと
E1系はトンネル微気圧派に対応した先頭形状を初めて採用した車両だけどE1系の形状では効果が薄かった。
それを改良したのがE4系。しかし、E1系でも240km/h運転しているわけだしE4系のような造形が必要だったのかどうか、
確かに言われてみれば疑問だな。

先頭形状は騒音対策だろ？
本当に無知だな。

CTQ57-0951を購入した。
ザ・シチズンはこれで2本目。
一本は2002年のリューズガードの付いたスポーツタイプの
ザ・シチだったので、ずいぶんと軽く感じる。
セコンドバーインデックスがアプライドになっているのは
見た目が良いね。
Chronomasterの文字は、個人的にはやはり必要ないな・・・

ザシチ良いよね

先日、ＧＳを買ったんだが、次はザシチと決めている。
クォーツの精度にロマンを感じる。

しかし、見た目の普通さが好きなんだが、
ぱっと見てザシチと全然解らないね
それが良いところなんだろか…

あと、単純にエコドライブを搭載しない理由が知りたい

ＧＳを買ったんだが
ＧＳを買ったんだが
ＧＳを買ったんだが

>>502
Ｇショックですか。お似合いですよｗ

アクティブもでるの黒文字盤ってインデックスつや消し
ケースはポリッシュ、マットの複合ってオマイラ知ってた？

ばっかやろぅ　おれだってえ
1021と1025はただの色違いじゃなく数字の字体が違うんだぜ
まいったか

ザシチズンって一般人にはまったくわかってもらえない時計だし
ほとんど気づく人も居ない時計だと思うんだけど
やっぱそういう所がいい時計なんですかね
「だれも気づかないけどスゲー年差なんだぜ？」
みたいな優越感っていうの？

なんかそういうのしてる人ってなんか傍から見て
むっつりしてるというか、なんか心に秘めててキモイよね

まー見た感じ、デザインも無難で明るい感じだし
誠実な時計だとおもったけど
どうしてもGSクオーツと比較対象になってしまうので。。。

GSクオーツやってる人普通にかっこいいなーとか思うんだけど
ザシチズンってなんだろうなぁ
所有者の心の中では最強時計？って感じなんだろうなぁ

ガワ的には、地味な電波時計とあんまり違いが分からないけど
金属がいいっぽい感じなので安くは無いんだろうなぁって感じだけどさ

あぁなんだかんだ言って欲しいなぁ

単純に、
　いいのほしいけどあんまり目立つのはちょっとなー
っていうのがザシチにした本音です。

そうだろ？
見かけはすげー空気読んでるけど
中身（ムーブ）はすげー高性能で全然空気読んで無いんだぜ
みたいのはいいよなぁ

ただモテ時計という点で言えば
残念ながらからっきしなんだよな

それこそ、何か地味な時計を妙な確信を持ってつけてる
なんか脈絡の無い自信家みたいな空気がただようんじゃないだろうか

あとどうせやるなら年差２秒ぐらい叩きだしてくれないと
現代文明的には納得できないし

あとどうせならデイデイトにして欲しいしさ
やっぱ緻密なガワと美しい運針のGSの方がモテしかっこいいし明るいよなぁ
ただGSやってる人はもうちょっと空気読んでくれっていうのはあるけど

いや、君が言うほどの空気読む読まないという感じじゃない。
さほど強いこだわりではないチョイスだよ。
ナチュラルな感じ。

君が言っているのは、
「こだわってないフリ」と
でも、「気づいてくれよ」
とか「時計のこと聞いてくれ」
的オーラのことじゃない？

>>509
ナチュラルという割には
ちょっとだけ高そうな気もするし
とりあえずオッサン臭いのは間違い無い
ように見えてよく見たらモダンっぽいし

現代のナチュラルっていうのは
やっぱ地味な電波時計とか想像しちゃうんだけどさ
う〜ん。

でもやっぱり飲み会で時計の話題とかになったら
やっぱ年差の話とかになると思うし
うんちくで「温度とクオーツ周波数の関係」とか話しちゃうでしょ？
別にいいんだけど

コンパで女の子ウケはすっげー悪そうだし

っていうかやっぱりそんな深いこだわり無さそうで
実用的でいい時計だよなやっぱ。いいなー。
できればもうちょっとデザインのバリエーションがあればね

モテ要素が皆無なのは
この時計のオーナーは全員承知の上だと思うぞ。

でもやっぱ欲しいよなぁ
自分のコレクションに一本あったら
いつのまにかこいつバッカリ使ってるよw
みたいな時計だしな
軽いし、値段もちょうどいいし、正確だし
あー欲しいよ〜

買っちまいなｗ

ザシチのステンレスモデル(蛍光塗料付き)CTQ57-1131買ったお（　＾ω＾）

ネットで買ったので近所の時計店（小さいけど割と高級なブランドを扱っている。）
でサイズ調整してもらったけど、店長さんが「シチズンは世間ではどうしてもセイコー
の次のブランドのイメージが強いけど、これは本当にいいものですねー」って熱く語っ
てくれたよ。

おめでとう　羨ましい。
しかし蛍光塗料付きってどういう意味？

>>514
なんでステンレスにしたの
やっぱあのバンドが好き？

時針分針やインデックスについている夜光塗料だよ。
高級感を追求するなら邪魔だろうけど、やっぱりあった方が便利。
ザシチは高級品というより高品質品だからね。

塗料無しモデルとありモデルがあったのか
まぁ針のディテールのうつくしさを好むなら無しだろうし、
実用性なら有りをえらぶだろうな

>>516
やっぱりオーソドックスなデザインだから。
それに、ステンレスといっても別に重くないし、付け心地がいいから気にならない。
サイズも20-30年前のスタンダードな大きさだしね。

そうだよな確かにステンレスモデルはオーソドックスといえばオーソドックスだ
今風がいいならチタンになるのかな
あんまり重く無いというのは知らなかったてっきり重さに差がありまくると思っていたから

>>517
ナチュライトのこと？
1131でナチュライト仕様のがあるの？まじでか・・
公式サイトには載ってないから知らなかった

だまされてるんじゃない？

品番間違えた。
CTQ57-0932（ナチュライト付き）ね。

なるほどナチュライトつきとナチュライト付きでないのと品番が分かれるのか
俺が量販店で試着したときは全部ナチュライトがついてたからちょっとかっこ良く無いなあとかおもっていたけど
無しモデルがあるのなら俺はそっちにしようかなとか思いました。
さんこうになりました。ありがとう。

>>523
おおやっぱそっか　
オーソドックスだね。飽きないだろうな。
どっちにしてもうらやましいんだぜ

>>524
無しモデルのは針もインデックスの形もまた微妙に違うよ。
貴金属モデルのインデックスが角がカッチリ立っててナチュライト無し
でケースも好みなんだけどなあ。

年差２秒・・・それはもう電波受信時刻調整機能を
付ける方が手っ取り早いが、シチズンならやってく
れそうだw
いっその事、セイコーがかつて年差を叩き出すため
に採用したツインクォーツをA660でやってみたら
どうだろう・・・
ザ・シチズンでやったら、とんでもない手間がかか
って値段もかなり高価なものになりそうだが・・・

７９年製のツインクオーツはもってる
確かに普通に現役だ

ツインクォーツは、振動子同士が補正を掛け合うことで精度を保つ
A660は温度補正を0.1℃刻みで、１日に1440回掛けてる

方法論が違うけど、A660をツインクォーツにしても、まず精度に変わりはない
コストや故障率を上げるだけ

ツインクォーツに変わる方法論がSEIKOのCal.8F
TTカット音叉型で192kHzで、温度補正無しで年差20秒

9FですらTTカット音叉型じゃないし、振動子は32kHzと8Fに劣る
そんな9Fは輪列の金属化に異常に手間をかけてる

まあ色々だが、なんだかんだでA660が一番バランスがいいと思う

じゃあもう中身は変わらないのかな

A660は完成度が高すぎるってのもあるから、新しいものを開発する意味もない

A660はクォーツムーブの鬼子だから

Eco-Drive RINGカッケー
ザ・シチズンもああいう無機質なスモセコをラインナップしてほしい

CITIZENは文字盤の「Eco-Drive」の文字が販売には
むしろ邪魔になっている事に早く気が付いた方が良い。
と言うか、気がついちゃいるけど、何か理由が有って
外さないだけの様な気もするが・・・
ザ・シチのWGモデルでスモセコが有ったら欲しいけど、
無理なんだろうなぁ・・・

エコドライブの文字が格好良すぎて痺れますけど…
わたくしだけですかね

ザシチにバンビのグレシャスクレディア4をカーブ合わせしてつけました。
ブレスを替えたらザシチに若々しさがでました。他にブレス替えて使って
いる方はいますか。

Eco-Driveって文字盤に書いてあると
エコ商品として助成金が出るんだよ。

>>528
なるほど、TM振動子（ツインモード振動子）のことを
TTカットって言うんですね。

８F、俺も１０年ぐらい愛用してるが、いいね。
去年１０年電池の交換とOH・パッキンの交換を
して防水検査パスさせて現役だ。

A660も金属の塊で１７石と、機械式並の石数。
せいぜいエクシードの９石程度で問題無いと
思う。グランドクオーツやGSクオーツでも
５〜９石だし。

でも９FでTM振動子か、８Fに温度補正の開発したら面白いかもｗ

エクシードのクオーツに使われていたCal.0330だったっけか?
あれも年差はA660と差ほど変わらないが､そう考えると
エクシードはお買い得だよなあ

ザシチズン vs グランドセイコー vs ミスターG vs ロイヤルオリエント

後ろ三つはガワ時計

実力に自信あるなら、限定でも機械式出せばいいのに。

年差５秒ってすごいね
ザ・シチズンって昭和の頃からある伝統的な時計？

いや、95年から。

レガシーと言いたいのか？

>>538
私が愛用してるのはA784で、
ソーラー・日付無しの年差１０秒だけど、
ムーブのプレートの形状はザ・シチズン
のとかなり似ている。

でもたしか、エクシードでパーペチュアルのモデルで、
ザシチと全く同じムーブ使ってたモデルもあったね。

>>545
ジ・エクのA690かな
カンパノラでA660そのものが載ったことも。

>>546
そうそう、ジ・エクです。たぶんそれです。
あれは本当にいい機械です。

A690のエクシードを使っているけど、年差＋３秒くらい。
実際は、A660とあまり変わらないんじゃないかな。

普通のエクシードでもクオーツラインは精度良すぎ。年差５秒。
最近の非電波でソーラーのみエクシードも精度年差５秒だもんなあ

あれ防水よわいのがな・・見た目は好き

シチズンは厚針スィープ運針のザ・シチズンを出してセイコーの尻を叩くべき

シチズンは永遠にセイコーの尻を追いかけてるのがお似合い

新入社員の分際で車の頭金に使おうとしていた最初のボーナスでCTQ57-0952を購入。
明日届くのが楽しみ。

決め手は精度と手の届く価格帯でチタンケースがあることかな。

誰にも気が付いてもらえない悲哀を感じる事になる

ザシチは丈夫で長持ちするのが良いのであって、
誰かに見せるための時計じゃないからな。

朝出かける前に壁掛けの電波時計と秒単位で一致していることを確認し
ニヤリとしながら出かけるための時計

まあ、見栄え、知名度はGSのほうが上かも

>朝出かける前に壁掛けの電波時計と秒単位で一致していることを確認し
>ニヤリとしながら出かけるための時計
ぶっちゃけそれが目的でほしかった。
今までしていた電波腕時計は受信しなけりゃただの雑貨時計だからｗ

ザシチとGSは好みの問題

まあ、善くも悪くもザシチは実用性重視だな。
パペカレ年差5秒夜光付きと夜光なしの重厚な針を取るかは完璧好み。
10年保証の有無もあるし。

賛否両論だが夜光はあった方が何かと便利。

ザシチズンは､一番安いシリーズが一番ザシチズンっぽい
普通の普通てな感じで

でも安いシリーズのステンレス編みバンドは
前世代的というかおっさんくさく感じるんだよな
個人的に

自己レスするが
いやでもそれがいわゆる普通の普通なんだけどね
時計的には
年相応の人が付けるにはいいだろうね

>>557
届いたか？
労働の結晶だな。
おめでとね。

>>559
夜光なしのは重厚感は感じないぜ。
どうしてもGSのドルフィンと比べちゃうから・・・。
まあでも針が太いとか細いとか俺にはどうでもいい話。

ザシチにも何かしらのこだわりみたいなのが欲しいな。
A660の逸話みたいなの。A660はこんなすごいんだぜ、みたいなさ。
それで所有欲が俄然満足させてもらえるとおもう。
実物そのものにはもうはっきり言って俺は不満はないんだよなあ

>>561
あれすきまに毛が絡んでチクっとしそうでいやだ。
別に毛深くないんだけど。

>>563
もしセイコーだったら
スペシャルサイトとか作って
フラッシュで「A660開発秘話物語」とかやって
おっさんが「クオーツの限界を極める」
「世界一正確なクオーツを目指して」
とかしたり顔で語ってるようなのを作ると思うんだけど

でもそんなの作らないのがシチズンの奥ゆかしさなんだろうな

俺の持ってるＧＳクオーツは結構狂うわ・・・
って言っても年差６秒だけど。
でも最初の２ヶ月過ぎで１秒狂うからニヤリできない・・・愛情が・・・
ザシチいいけど秒針の動きがＧＳのが好き。
文字盤やバンドの質感も最近のはむしろザシチのがいいと思うけど。

>>564
そういうセンスが無いだけ。
センスが無いのを奥ゆかしいなんて擁護しすぎ。

>>566
シチズンを擁護する訳じゃないが、もう今の時代
そんな前近代的な宣伝手法は陳腐化してるってのｗ
見ても「へーそうなの」で何も心に残らない。

かと思ったら、シチズンはリアルスケールとかいう
浮ついた宣伝始めてるんだよな。迷走中ですな。

シチズンは
日本標準時の明石の時計台のスポンサーをセイコーに取られてるから
いつまでたっても２番手なのかもしれないね
それはそれで開き直ってるのが潔いかもしれないね

ザシチがフォーナインズなら、GSはクロバーの眼鏡だな

ザシチはシーン選ばずに使えると思ったら
やっぱりカジュアルにザシチしてたら
若い人にはちょっと真面目な弱い人に思われるみたいだね

やっぱGSの方がパット見ハッタリは効く
というか学歴が低いような人とか若い人や若い女にはザシチとかはやっぱ少し理解できないみたい

今日街でして歩いてたらそんな気がした

やっぱGSとかゴツいブライツとかしてたら明らかに低学歴の店員とかひるんでるもん
時計は相手に合わせてシーン選ぶ必要があるね

自意識過剰です。
だれもあなたに注目してないことが証明されたに過ぎません。

お気の毒です・・・

っていうかしている自分の気の持ちような気もするね
やっぱゴツい時計してると気が大きくなるしw

このシリーズ久々だけどシナリオがうざすぎる
もっと自由にやらせて欲しい
昔はそれが良かった

なんだなんだ？

DQ関連の誤爆とみた

ゴツイ時計は頭悪そうで恥ずかしい
クールビズのボタンダウンシャツの襟が高すぎするのと同じくらい格好悪すぎ

メンズ時計でも３４〜３８ｍｍくらいで良い

腕時計みてひるむやつってwww
そんなアホな話www

戦でそぎ落とした鼻でも時計につけておけばひるむよ

腕ごとザシチ盗られる事件が起こる悪寒

>570
黒文字盤にしろｗ

自分はロレ、セイコー好きで、ＧＳクオーツやＳＤをメインに使っているんだが、
引越しのときに１５年位前に親に買ってもらったエクシードが出てきた。

当然ＯＨなんてしていなかったが、コレクションついでに電池入れてみたら、
最初の１ヶ月はちょっと狂い、時間直してまた存在忘れてたら今見たら時間ぴったり。
２月ころに直したきりなのに・・・すごいなシチズンクオーツ。ＧＳより精度いいわ。
エクシードの０３３０ってムーブで、今見たら懐中時計で今だ現役なんだな。
次またＧＳ買おうと思っていたがザシチが欲しくなってきた。

0330ムーヴは名機

ザシチすればするほど質感の良さに息を飲まれる
チタンバンドいい感じだね

KING of 地味 って感じだよな

好きだけど

０３３０ムーブって名機って言われてたんですか？？
Ａ６６０も０３３０以上の精度持ってるんですよね？
クオーツはセイコーよりいい感じですね。
秒針の動きがセイコーが好きだったけど、この０３３０の精度見せられると・・・
ザシチ買うことにします！

地味な事無いよ

KING OF 地味はオリエントの専売特許ですから

俺的にはKING OF 客観的っていうのかな
誰の味方でも無いし誰の敵でもないっつーか。でも俺の味方なんだよね。みたいなノリで付けてる。いい時計だよ。

欲しかったら買えよ　買え
両方持っている人けっこう多いみたいだしさ
いいな　ちなみに候補は？

だけど精度は当りはずれあるんじゃねえの？
シビアな期待はせんほうが精神衛生上いいんじゃないかな

グロリアス・シチズンで出せば良いのに

たしかに、精度に関してザシチズンとＧＳは
大して変わるわけじゃない。見た目で好きな
方を買うのが吉。

基本性能はザシチだけど、GSは地味な中にも華がある。


ザシチはクロノマスターの文字が邪魔。
前のモデルにはなかったのに。

ちょっと自分の場合違った基準になっちゃうんだけど、GSかザシチで迷ったけど、アトピー持ちだし、金属で荒れたくないのでザシチにした。めっちゃ傷つきにくいらしいし
ブライトチタンは値段高すぎるし、傷つきやすいという口コミから除外

裏蓋の鷲のマークがショッカーぽくて良いよね

>>587
CTQ57-1201です。ザシチは白の文字盤の方がエレガントな気がしまして。

>>591
ブライトチタンが傷がつきやすいのではなく、傷が目立つって方が正解じゃないかな。
純チタンは傷がつきやすいですが。
セイコーのブライトチタンはいいですね。高額商品でもステンレスに引けをとらないばかりか、
それ以上の光り方と加工でステンレスより断然いいですよ。

なんだか10年保証や修理対応が決め手になった人ってすくないのかな。
皆それほど重要視してない？

10年壊れずに動く保証は日本製クォーツだから当たり前というか、クォーツだからたいして維持費もかからないし、
気にしている人は少ないかと。

自分は生涯保証の方が重要だと思った。

今持ってるアテッサも10年20年は余裕で動くんだろうけど、将来壊れたときの保証が全くない。
一生ものとして買う以上、子や孫に形見として使ってもらう…ていう幻想が重要。

2001年モデルをこないだ二回目の電池交換に出したが
なんだかんだで２週間ほどメーカー送りになるのは結構面倒
次回からは有料になるだろうが、どれぐらい金取られるかちょっと気になる
あと関係ないけど針の夜光が８年で殆ど死んだのは以外だった、今は１０分程度しか持たない

許せないこれは責任問題だ

値段の高い時計だから、
生涯保証は購入を踏み切るよい理由になったよ。
貧乏だから、あこがれてても3つも4つも買えないもの。

これ買ったらあと１０年は死ねないよなって気分になる
８０のおじいちゃんとかまず買わない時計

今日電車でザシチ付けてる人見かけた。
目の前の席で寝てたからマジマジと観察しちゃったよ。
CTQ57-1025だったかな。俺のアテッサとぴったりシンクロしてました。

>>598
細かいんだけど生涯保証じゃないよ。
生涯修理対応。
買ったときの仕様を保証するものじゃない。
どんな形にしろ動くよう修理はしてくれるってこと。

ザシチつけてるのに時間ずれてるやつってなんなの？

>>600
oh！そんなとこで運をつかってしまうとは・・

むしろ５秒以内のズレだと年差ムーブだと納得しそうだ

両面無反射コーティングのサファイアガラスとか磨かれたチタンブレス、驚異の精度、保証

これらを総合すれば間違いなくＧＳに勝っているんだけど
ＧＳの方が研磨の仕方に華があるんだよな。
割引で20万前後で比べるのであればチタンブレスのシチズンの方が得であるのは間違いないのだが・・・。
ちなみに26歳でこの時計やってたらおかしいですか？
プライベートは敢えて安物時計をやってるのでプライベートで使います。

おかしいもなにもだれも気が付かないよ

確かに価値がわかる人は100人分の1いれば良いんじゃね？

まー時計って自己満足な傾向強いし他人にわかってもらわくてもいいよね

まー、人に注目されたいなら、素直にロレなり
オメガなりを買うのが正解ですな。
ザシチズンは、とにかく好きで買うだけの
時計ですよ。

ザシチズン持ってると最強感が強すぎて
変なオーラを発してしまうからよくないね

釣れそうですか？

自分だけでほくそ笑む時計
他人は気が付かない普通の外見の時計
女性からすればただの国産のシチズンｗ


なんとストイックな時計だろう

精度を保つ為風呂以外は常に付けてる。
一番身近な存在です。

バスや電車の始発時に時刻表の分＋0秒ぴったりでドアが閉まって発車する瞬間が気持ちいい。

user登録はがき出したけどどれぐらいで保証書着いた？

犬に引掻かれて小キズ発生orz

>>615
犬に引っ掻かれたらもう無理だよそれ

>>615
サービスセンターにお願いしたら磨いてもらえない？
チタンモデルだと「硬くて出来ません」と言われましたが、
ステンレスモデルならやってもらえそうな気がします。

俺なんか上着のポケットに入れてるの忘れてて洗濯しちまったよ
一生の不覚orz
サファイアガラスが欠けケースに細かい深い傷が十数か所。
電池交換時期にガラスは交換してもらうがケースはどうすっか考え中。

皆気をつけてね。

小傷って１箇所だけにつくと気になる。
数箇所につくとあまり気にならなくなり、
まんべんなく全体につくと落ち着くｗ

>>618
時が経てば、それもまた想い出になるよ

ペットって亡くしてからそういうの大切に想えてくるんだよなぁ
ケンタロウ…

男：（ザシチを見せて）この時計いくらだと思う？
女：（ちょっと高く言ってあげなきゃ）５万円くらい？

普通はこうなる。だがそこがいい。

あの本当に見る目がある人が見たら
ムーブ除いても最低13万以上には見えますから。えぇ。

なんで13万なんすか？

定価18万ぐらいだけど値引きとかで13万ぐらいで買えるんじゃない？ぐらいの勢いのガワだから

今日ふとみてみたら
会社のタイムサーバが１秒ずれてるっぽいのが判明した

ザシチ買ってからGSみたけどGSはあからさまに1秒で2パルス動かしているのが確認できた。
この動きが優雅と捉えるか。俺はそうはおもわないなぁ。

若い女性社員の前ではザシチは華麗にスルー
おばさん年代ぐらいになるとちょっと高そうぐらいは分かってもらえる
そりゃGSの方が若い子には分かり易くてモテルかもしれないけど
やっぱザシチ付けた後ではGSはしょせんガワ時計だよなーというのは色濃くなる。
スプリングドライブはかっこいいけど、4日で１秒ぐらいずれてるの見ると。だよなーって感じ。
まぁスプリングドライブは全然別格だけど

>>628
中身からっぽのクズが時計で見栄を張るほど、みっともない事はない

たしかにＳＤは別格だな。
ザシチ持っててＧＳは興味ないがＳＤは日本の誇りとして欲しい。

ザ・シチズンもＳＤもＧＳも日本が誇る名器だよ

自分はクオーツならザシチ、ＧＳ。
機械式ならジャンルは違うがＳＤ。
日本製が好きだが、時計ならこれ以外は考えられない。

機械式ならオメガ８５００やロレ３１３５などの名機があるのにそれに近い金額を
日本製の機械に払うのはちょっと気が引ける。
でもハイテククオーツやＳＤはオンリーワンの誇れる日本の技だね。

機械式はどこまで行っても外国には勝てないかも。
歴史自体違うし、ましてそれに由来するブランド力ならなおさら。
クォーツは日本が一番乗りだったし、SDはセイコーオンリー。
ただ、そういうの抜きにしても日本の技術者や職人たちは本当に真面目で仕事が深いよね。

そんなわけで、社を代表する最高機種をあえてクォーツ式、しかもとびきり上等なクォーツ式で作ったシチズンには素直に称賛の声を贈りたい。
ザシチはクォーツとしての性能の多分限界値だろう。クォーツが出てから約４０年で、クォーツは極まった。
しかもブライトチタンを使いながら、価格を押さえていたり１０年整備保障を謳っていたり、ある意味でとても日本らしい物作り。
セイコーは良いベースを持ちながらスイスの価値観と日本の価値観に迷走しているように見えるから、少しだけ残念。

うん。機械式はオメガやロレくらいは凌ぐ機械を作って欲しい。
でも時計に１００万、１０００万とお金を払うような時計ばかりを揃える事が
できないだろうし、いいムーブを作ってもパテやコンスタンタン、ブレゲ、ＡＰ
なんかの昔ながらのメーカーには歴史、ブランドで勝てないだろうね。

かといって勝つためにファイブや低価格クオーツをやめて欲しくないけどね。

何かを企画して作り上げる力はもう一流だろう。
今必要な事は立ち位置を決めた後、グラつかずに継続していく事じゃないかな。
クォーツ開発の後、機械式止めたでしょう。ああいうのが日本の不味いところ。
止めたら止めたでひたすらクォーツを極めれば良かったんだけど、スイスの高級機械式がブームになったら
GSなんかはあわてて復活したし。SDならSDでも良いのだけど、GSなんかはSD、機械式、クォーツと全部用意してるのが、どうもね。
俺は個人的にはシチズンよりセイコーの方が好きなんだが、最高機種についてはシチズンの方が立派だと思っているよ。

ザシチがクォーツ式に拘り続けるなら。

>>634
同感セイコーは中途半端

ザシチはガワのデザインをもっとシンプルにしたら売れると思う。
あの時計に虚飾はいらない。

アクアテラクォーツとほぼ同価格で買えるのにクォーツの正確さは比べものにならないくらい素晴らしいな
さすが年差クォーツは伊達じゃ無い
ただ売れないし、売れてもあまり儲からなさそう
相変わらず商売下手というか…

だめだめ売れない売れない。お前みたいなの以外買わんだろうよ

ザ・シチは厚針スィープを出すべき　出したら神

他の人も言ってたがヘンテコ系は保証の問題あるからきついんじゃないか

クォーツのスィープ化は別にへんてこでもなんでもないが。
実際、シチズンは昔出していた。バッテリーの問題さえ解決できれば理想の年差クォーツ。

>>602
うっせーな、俺のは年差5秒に収まらねーんだよ

あと１年で購入して５年…早く定期メンテよ来い
調整してもらおう

>>644
遠慮なくクレーム言っても全然構わないと思うのだが。。。

>>644
気の弱い奴だな

>>644
おい。ちょっとここ舐めろよ

>>644
5年目だとそろそろ電池切れると思う
うちのも電池切れる直前は2ヶ月に1秒はずれてた
メンテの明細にやたら細かい電池の電圧とか書いてるので、その辺りの影響だと思う

>>644
説明書に必ずしも1ヶ月のずれは5/12秒以内にはならず
最悪値は月差2秒程度になる場合があると書かれている。

月差2秒を越えたらOHか。

>>644の人気に嫉妬

暖かいレスばかりだ…

ちなみに
一年目：＋10秒
二年目：＋９秒
三年目：＋７秒
四年目：計測せず
五年目：昨日から計測スタート　（比較用にGSクォーツ購入）

そんな感じ
まぁ、もうすぐ５年だからその時に調整してもらうよ
ハズレだったんだと思うが、正直かなり気に入っているんだよ〜
不人気で、今は廃盤のCTQ 57-0962だけど大好きだ

>>647
可愛い女性ですか？

年差クオーツの意味ないじゃないw
今すぐこのスレ印刷して持ち込んで新品交換してもらえよ

GSが年差10秒だから、まぁイイか…って感じでもうすぐ4年
愛着あるし、一回目の電池交換＆調整で賢くなって帰ってくるのが
楽しみでもあるのさ

ムーブ交換かもしれんけどw

おい。ちょっとヤキソバｐいやザシチ買ってこいよ 。

0962か、ステンのだな
大事にしてて且つ気に入ってるならいいじゃない。
俺、精度それほど気にしてないぞ

クオーツはちょっと狂うだけで愛情がなくなる気分になるから嫌だな。
機械式なんて1日使って2秒くらいの遅れでほくそえむし。

セイコーは機械式やめた時にＧＳはクオーツとＳＤで勝負するべきだった。
10振動が出た今年10振動を引っさげて再開するべきだったな。

シチズンのクオーツとセイコーのクオーツとＳＤは文句なく世界に誇れる技術だ。
ＳＤは別格に高いが舶来機械式よりも安いし実用にはこの制度あれば最適だな。

スーツ着ない自分はザシチの懐中時計作って欲しいな。
こんどエクシードの年差懐中時計買おうと思っています。

ところで不勉強ですいませんが、ザシチって登場以来Ａ６６０なんですか？

セイコーGS、SD、機械式、クォーツとラインナップしていて全方位すぎて、みんな買って！って感じがして
セイコーファンながら心中複雑。シチズンは嫌いなんだが最高機種をクォーツオンリーにしたのは、実用性と精度こそ
日本メーカーの時計の強みだ、という感じがしてスタンス自体は好きになった

デザインは相変わらずイマイチだが

>>655
俺もよくは知らんが初期はパペカレじゃなかったような
だからA660じゃなかったんじゃない？

チタンモデルで定価３０万、実売２５万って立派だと思う
実用性第一な感じだし、金属アレルギーな人にも使える

>>658
あんた結局ザシチに決めたの？
まだ迷ってる？

>>644
ひょっとしてニコ動にうｐしてないか？

シチズンは敵をセイコーに焦点を当てているが、セイコーは世界を見ている。
ムーブに幅があるのも日本の技術があるからこそ。
機械もＳＤもクオーツも世界でトップを狙えるってのはすごいよ。

シチズンはいい意味で頑固。クオーツモデルばかりで勝負はかっこいい。
でも種類が多すぎてありがたみや理念が感じられなくなりつつある。
ただマーケットがよめませんって感じで。
セイコーはムーブは多いが、パターンは決まっていて、このムーブはこのデザインって
ある程度きめうちでくる。最近はちょっと変わってきたけど。

一本欲しい。まだ迷ってる。
買うならガワの形が好きなステンレスの57-9032なんだが
ブレスレットは57-0961の方が好きなので。

ガワの出来、精度、保証期間、どれを取っても実用時計としては最高峰のひとつなんだよなぁ…
ガワのデザインが同じだから、ブレス別売りしてるなら57-0934を買って、付け替えて楽しむ、とも
考えてるんだが…

>>662
俺も同じことで悩んでる…

やっぱ細かいブレスはおっさんくさいよね。

店員さんはこの細かい造型はステンレスだからこそできる物だって言ってたけど。

0961どぞ　外人のマニアのやつ
http://i50.photobucket.com/albums/f323/BruceReding1/Rex1.jpg

http://i50.photobucket.com/albums/f323/BruceReding1/Rex4.jpg

http://i50.photobucket.com/albums/f323/BruceReding1/Rex5.jpg

http://i50.photobucket.com/albums/f323/BruceReding1/Rex3.jpg

0934はなかったわ・・・0935どぞ　外人のやつ
http://74.125.153.132/search?q=cache:dhwxqOJNm_EJ:forums.watchuseek.com/showthread.php%3Fp%3D1680874+chronomaster+ctq57+0934&cd=11&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

今更気づいたんだが、
秒針の先がカクッて内側に折れているのは仕様だよな？

まてまてお前らセイコーは世界をみてるとか言ってシチズンを馬鹿にしてるけど、

電波時計の初期からリードして来たのはむしろシチズンの方だ
クオーツも最高峰の精度はシチズンだ
電波受信機能を安い時計のラインナップのほとんどに搭載しているのはシチズンの方だ
ソーラーを積極的に取り入れているのはシチズンの方だ

セイコーはキネティック？メカニカル？SD？安いモデルには案外電波は少ない？

そうだ、むしろ時計としての実用性を重視しているのはむしろシチズンの方なのだ
セイコーは世界相手に「売れる時計」「かっこいい時計」を重視して作っている。
根本的な考え方が違う。社名からしてそのブランドイメージを表現しているだろう？

>>660
違うよ？
探して見てみる〜

>>668
×お前ら
○約１名

エコドライブはいいよね
プロスペック最高

>>668
セイコーよりカシオの突き上げが激しくて怖いらしいよ。
Gショックの堅牢さは評価されてるし若い世代だと
カシオの時計に偏見持ってる人は少ない。

すみません、うかがいたいことが。

CTQ57-1131を買うつもりなのですが、いかんせんベルトが気に入りません。
CTQ57-0961のベルトだけ取り寄せて、チェンジ、って可能でしょうか？

時計のケース径が違うと思ったけど？
だとしたら付かないよね

>>672
673さんの言うとおり。不可だと思いますよ。ケースが違う。

ラグの幅からして違うから無理やり付けようとしても入らないんですよ。

俺はオメガアクアテラ青文字盤、セイコーメカニカルSARB033黒文字盤、GSのSBGR023黒文字盤、そしてザシチのCTQ57-0932白文字盤、セイコーファイブのレギュラー…好きな時計のデザインがいつも一緒だ…
メーカーとかムーブより、この形の腕時計が好きなんで、人から見たら同じように見えるんだろうが時計それぞれで個性も違うから楽しめて嬉しい
ロレックスデイトジャストは日付のサイクロプスレンズが無ければ買っていたかも

>>676
GSクォーツがないじゃない？
SBGT021は？なんかネックでも？

ガワの形が違う

好みじゃなかったってことか？
それにしては0932がはいってんだな

アクアテラとかSARB033　SBGR023の流れをくんでるのって
ガワ的に0955とか0962のが近い気がするな。
まあ個人の自由なんだけど。

なんかケチつけたみたいでごめん。
悪かったよ。

>>667
それ、もしかして不良品じゃない？
自分のザシチの秒針は綺麗にまっすぐだよ。

すまん、どのようなモデルを着用しているか知らないが
モデルによって形式違うから秒針曲がっている仕様なのかも

>>667
ctq57 1201か？
その系統のは曲がってる。
機械式の高級な時計はちょくちょく曲ってるのある。
それに倣ってるんだと思う。
秒針だけじゃないだろ？
分針も曲がってると思うぞ。

曲がってるね
ttp://i135.photobucket.com/albums/q142/dibetu/Picture636-3.jpg?t=1248963934

シチズンよ、スィープ年差クォーツを出してセイコーの尻を叩いてくれ

そんなもん出たら、もう一本買うはめになるじゃねーか

ザシチがスイープ運針クォーツのソーラー時計になったら必ず買うな
技術的に無理…とかは置いておいて

クォーツのスイープ運針もクォーツが出始めの頃は沢山有ったみたいだね
ただ、スイープだと常に電力消費をするから電池の持ちが悪い、
当時はクォーツが最先端だったから、最先端機種なのに機械式と同じでは嫌だ
みたいな感じで徐々にクォーツ＝ステップ運針になったみたい

ソーラーは無理でも、今のボタン電池は恐ろしい程の大容量だから、クォーツをスイープで動かすとしても充分電池は持つんだけど
スイープ＝機械式＝高級のイメージが有るからあえてクォーツに搭載しないメーカーが大半

ただ、精度重視を第一に、高級時計市場が機械式全盛の中でフラグシップモデルを
あえてクォーツオンリーで攻めているシチズンなら、消費者の要望が多ければスイープ運針クォーツを採用する可能性は有るかもね

電池消耗がステップ運針と変わらないスィープ技術もあるので、一概に
ステップ運針＝省力の為とも言えない。

需要があるから出すべきだろうとは思う。

ガキの頃、クォーツのステップ運針がカッコ良く見えたのを思い出す

>>690
そういえばそうかも！
子供の頃にあった文字盤にスヌーピーやらキャラクターが書かれた時計はスイープだったような
オヤジのセイコー、ステップ運針見てカッコいいと思った。

じゃあSDのスイープも時代が変われば何の価値も持たなかった訳か

>>688
メーカーがステップ運針の技術で特許争いしたくらいだからな
実際にステップの方がわかりやすいのは確か

クォーツもいろいろ楽しいよね
時計の楽しみ方が機械式だけじゃもったいない

SDのスイープは「流れる時間をなんちゃら」とか言ってたと思うけど
クオーツ出たてのステップは「確かな時を刻め」とか言ってそうｗ

なんにしてもやっぱスイープ実際見るとカッコいい…
スイープじゃ無くてもSDは欲しくなる機構だしな…

うん、日本の高額時計を買うならＳＤでしょ。クオーツ以外で。

ＳＤは本当にすばらしいと思うよ。時計に実用と趣味性を持ち込んだしね。
機構もすばらしい。

でもシチズンにはスイープして欲しくないな。スイープはＳＤでいいじゃん。
なんかセイコーコンプレックスみたいだし。
ＧＳ以上に味のあるステップ運針にして欲しいな。
スイープより早く、ステップより遅く動いて、1秒ごとにピッタリ止まるとか。
ＳＤ買う人もスイープが欲しくて買うわけじゃないし、スイープにこだわるのは・・・

秒針が青いモデルってどれですか？

>>697
SBGW005

>>696
SDなんてゴミだろ
３日で止まるのに実用性も糞もない
ゴミの話はゴミSDスレでしてね

SD所有したら分かるけど
所有してる満足感が半端無い

>>699
それでは機械式も3日持たないのが多いからゴミってコトですね？
視野狭すぎでしょ・・・

機械やＳＤのよさがあって、クオーツのよさもわかる。
それを理解してそのときにあった時計を使う。それがベスト。
それとも一本君ですか？

一本君なんて単語は聞いた事有りませんね

間違いない昭和顔のくせして、すこぶる精度良し!
好きだよ、こういう時計。

マリマスSD君、ここにも出没してるのか。
キモイな。

＞それでは機械式も3日持たないのが多いからゴミってコトですね？

道具としてはゴミだろ。だから趣味の玩具なんだよ。

SDは機械式の魅力があって悪くは無い。
ぜんまいが3日持つのも問題だとは思わない。
ただ、問題は中途半端な精度。
年差なら見違えなく飛びつくんだけどなぁ〜

>道具としてはゴミだろ。だから趣味の玩具なんだよ。
概ね同意。ザシチは精度あっての実用品。

っていうかSDが年差クオーツ化してしまったら
その時点で時計の歴史に完全に終止符を打ってしまう事になるので
あえてそうしてないことぐらい気づけよw

そもそも年差ならば、動力源がゼンマイという意義が薄くなる→電池でもいいんじゃね？
クオーツも不完全、ゼンマイも不完全、それを高度に折衷させて人間が外部からのケミカルな提供無しでできる
技術の現状の限界点がSDだろうが。

そうSDは外部から腕の動きの運動エネルギー以外の提供無しで動いているのだ。
そう考えたらキネティック年差とかできそうな勢いだけどね。

SD年差だったら、ゼンマイで蓄電してツインクオーツとか？いいかもね。
でも３日はずしてたらまた合わせ直しだろ？めんどくせ。
でも、毎日はめてたらほとんど誤差なしだよな。便利だけど
そのレベルになったら、やっぱゼンマイである必要性ないだろwって話になるし、
いやあのスイープをするためにはゼンマイ＆電磁ブレーキじゃないとだめだよって話になるし

そう考えると実用性重視するんなら最初からザシチ買えよwって話になるのはあたりまえでw
SDは最高の非実用的実用時計なんだよ。時間は正確にこした事ないけどあんまり実用的であっても困るんだよ。
やっぱ一ヶ月に一回は秒針止めて時刻合わせするのも醍醐味なんだから。
秒針止まるゼンマイ式もってたやつなら日課の時刻合わせの楽しみは知ってると思う。

こういう背景の元でハイビートを打ち出して来たセイコーはさすがというところだし
ただ、ここで、ゼンマイ、クオーツの対立を超えたあらたなエコ時計を考える必要があると俺は思う上で
そう考えると手回しキネティックっていうのは最高の実用おもちゃだったよなとか思う訳で。
本当の実用性という上ではやっぱ電波？とかになるかもしれないけど、電波は受信が不安定だし。。
っていうかあまり突き詰めて考えると、そもそもそんな秒単位でおまえら生活してねーだろもっと余裕持てよとか思う訳でさ
あんまり完璧な時計だったら、それこそ携帯でいいじゃんとか言う話になるし、そうなったらタグホイヤーのゼンマイ式携帯とかいうのも
生まれてくる訳で、腕時計の歴史というのはどんどん深まって行く訳で。そうなってくるともう時間なんてどうでもいいじゃないとか
なったりして、でも僕たちは時間に毎日縛られて生活してる訳で。いろいろ考えて俺も結局ザシチに行き着きまして。。
やっぱここで次にセイコーが打ち出すべき時計はスーパー年差時計でありまして。１０年で誤差５秒以内で１０年保証とか出さないと
ユーザーは納得できねーだろとか思う訳で。そうなると8つのクオーツを4グループに分けて温度補正しながら高度なコンピュータで
1秒おきにクオーツの周波数を変化させつつ、その平均誤差の分散を取って、そのパターンを自己学習して、最適な時を刻むように
電磁ブレーキとモーターを動作させつつ、モータの回転数による電圧変動のフィードバックをとってそれもクオーツ誤差分散の式に
フィードフォワードさせて外乱に対応させつつとかいうのが必要なるんじゃボケ！！

SD厨は別のスレでやって下さい。
スレ名読めないんですよね。

＞ボケ！！
はアンタです。

>>710
それはあなたの読解力が低い。
たしかにSDについていいたいこと書いた印象だが、
そもそもここまで書く裏にはザシチズンに対しての相当なレベルでの肯定的な見方が含まれていると何故気づかないのか。
まぁとりあえず空気読んで謝っておきますわ。ごめんなさい。これでいいかな？

ザシチズンの時刻合わせについて

（１）秒針合わせ
まずりゅうずを２段引き出して秒針を止める訳だが、これは秒針を止めた後に再度動き出す時には１秒以下のカウントはクリアされる。
つまり、りゅうずを再び押し込む瞬間が0.00秒だ。だからりゅうずを引き出す際は通常０秒で引き出すのだが、その際に０秒に秒針がある
うちはどのタイミングで引き出しても結果は同じだ。
（２）分針合わせ
分針は通常特定の分に合わせて秒針０秒で押し込む。この際説明書には４〜５分進めてからもどして合わすと正確に合わせられると書いて
あるので従った方がいいだろう。私としては経験としてはゼンマイ式同様３分ほど遅らせた状態から進めていって合わせた方がうまくいく
のでこの辺は個人のカンがあるのではないか。問題は分針をきちんと合わせないと、何分何秒かが分かりにくくなるのだ。
30秒の時点で正確に分目盛りの真ん中に針が来ているだろうか？ゼンマイ式の秒針が止まらない時計の場合分針で時刻を合わせるので、
やはり分針の位置が時刻を知る上で重要になってくる。０秒を示す時にちゃんと分目盛りに合っていないと気持ちが悪い。
さてちゃんと分針を合わせるのは簡単なようで案外難しい。なぜなら、電波時計、時報と同じタイミングで０秒にりゅうずを押し込む時に
どうしても回転するりゅうずなので、微妙に回ってしまって針位置が狂ってしまうからだ。これは練習が必要だ。
できるだけ、指の腹で押し込むのではなく、爪の先等でりゅうず中央をまっすぐ押し込むようにする。時計を横に向けて上からまっすぐ
りゅうずを押し込むようにすると上手くいく気がする。しかもそのりゅうず押し込みを0秒のタイミングでコンマ0.1秒以下のズレで押し込む
必要がある。方法としては、デジタル電波時計を見ながら、時報を電話で聴きながらリズムを取って全力で、しかも慎重にりゅうずをまっすぐ
正確に押し込む必要がある。うまくいったら２ヶ月ぐらい相当いい気分で過ごせる事請け合いだ

>>712
マニアックだが面白いな
神経質な人は気になるだろうな
特に年差クオーツとか買う人は


ちなみにザシチとは関係ないが20秒毎に3分の1分ずつ分針が動くタイプの時計も好きだー
きっかり合わせられる

あれってカタログスペックどこで見分けるんだろう
実際の時計みないとダメな気がする
電波あたりは全部そうかもしれないけど

あたまおかしいんじゃないかと思ったが

> できるだけ、指の腹で押し込むのではなく、爪の先等でりゅうず中央をまっすぐ押し込むようにする。時計を横に向けて上からまっすぐ
>  りゅうずを押し込むようにすると上手くいく気がする。

これは機械式でも使えるテクですね

アホか…
片方に回してから、少し逆回転して遊びを利用すれば
押し込む時にズレるコトなんてない

>>711〜>>714
自作自演（笑）

>>715
実際ザシチでやってる？
なんかザシチは遊びが少ない気がするんだ。
ゼンマイ式なら遅らせておいて、進めて行ったらそのまま戻す方向には遊びがあるからそれで上手く押し込めるんだけど
ザシチは遊び少ないっぽいので、押し込む時の微妙なズレが出る気がする。
あと、押し込んだ後も、進めてから戻さないと歯車に乗るのが送れるので10秒〜20秒分ぐらいの分針の誤差が出る。
30秒の時に分目盛りの真ん中に来てないザシチなんて最悪だ。
多分個体差もあるからおのおの最適の分針の押し込み方を模索するがいい。自動であわしてくれればいいと思うんだけど、
どうやら、最初りゅうずを押し込むのミスったらもうずっとずれてるみたいね。

つーか年差5秒なんだから竜頭引っ張るのは5年にいっぺんでいいだろ。

>>718
１秒でも誤差出たら修正するだろJK

自分は0.5秒でも気になる。
強制受信直後の状態のセイコースピリットで確認している。
月1ぐらいでチェックしようかな。

>>717
そうなの？　ちょっと言い過ぎた様だｺﾞﾒﾝ

自分のは、遊びは少ないにしても不都合を感じるほどじゃないよ
どっち方向に回すのか忘れけど…個体差かな？

自分は時間合わせ用にエクシード電波買ったよw
ザシチにもパーフェックス積んでくれ
針と目盛りがビシッとあっていて気持ちイイ

>>720
俺も気にはなるけど、やっぱ年間誤差を算出する上でも1秒の時点で修正としている
ここんところ暑いから1ヶ月で0.8秒ぐらい出たかなう〜ん。修正してしまった。
>>721
まぁ言い過ぎもあるさ気にするな
俺のザシチをペロペロ舐めたら許してやる

やっぱお前ら車乗ってて、ラジオの１２時の時報のタイミングで時計見ちゃうだろ？それだよ年差クオーツの醍醐味は。

俺は購入時に秒まで合わせれば、電池交換までは一切修正しない。
こんなズボラな使い方でも、最悪20秒程度しか狂わないのが年差の魅力。

>>722
お前の寝てる間にべろべろになめ回してるから大丈夫
>>724
同感覚だ。

みんなどのザシチを所有してるの？

俺は今CTQ57-0961を狙ってる。
ステンレスの質感が魅力的なんで。

ステンレスうんこ

イエローゴールド成金一番

イエローゴールドというかなんというか
俺は多分その色なんだけど

白色は清純派だけど安っぽい
黒色は普通だけどカッチリしすぎてる
ということで中間の黄白色を選択した
光の辺り具合によって白っぽく見えたり、ゴールドっぽく見えたり、オレンジ？見たいに見えたり
多少野暮ったいようで、いや、都会的でもあるし。飽きが来ないと思ってこれにしてみた

漢ならCTQ57-0934のみ一択だ！
まるで昭和から抜け出したかのようなレトロ感
そのくせ年差クラスの精度のクォーツ搭載

国産はセイコーのみだった俺が唯一惚れてしまったシチズン

ttp://forums.watchuseek.com/showthread.php?t=13802

ここの写真は良く撮れてるね

>>730
嫌いじゃないんだけどな〜
バーインデックスがもう少し重厚感でないのかなあ
どうもキラキラ軽い感じがするんだよ。
経年変化で白くはげてしまいそうな、なんというかプラっぽいというか
なんでそう感じるのか自分でもよくわからない

それは分かるが…そこも含めて昭和っぽい、というか。

>>731
この人マニアだよね。しかし04モデルもこう見るとすっきりして美しい・・。
もっとシンプルにしろと訴えてる人の気持ちわかる。
しかし0934,35ってラグ幅20mmなの？意外と広いな。
疑ってしまうがBruce Reding ってひとは
持ってるんだから合ってるんだろうけど。

しかしまあ人種は違えど考え、悩むことは皆同じなんだね。
悩んで悩んで、でも>But that is half of the fun I guess....　ってか
笑けてくるなあ。

でも確かに外国から買おうとすると実物見れる機会がないもんな
慎重にもなるか

0962の色は黒ですか？紺ですか？
紺ですよね？

SDはなぜ温度補正を入れなかったのかが謎
あの価格の事実上のクォーツが月差±15秒はありえない

実際は年間とめずにつけていたら、年に30秒も狂いませんよ。
SDが高精度の月差や年差を保証しないのは、そもそも一ヶ月や一年パワリザが持たないから。

3日で止まる時計に、月差も年差も糞もないだろって話。

>>735
紺ですお
チタンの青より深い色で渋いお
秒針の白塗りがまた良いですお

でも不人気で絶版だお；；

「ですお」とか、恥ずかしくないのかね。

羞恥プレイだお

匿名なんだから恥ずかしくはないだろう

そういえばそうだ
仕事のストレスで、ちょっと馬鹿したい気分だったんだ…早く死にたい

今日ザシチ売場を覗いて気付いたんだが、最近のモデルってコーティングが変わってる？
俺が買った頃からあるクロノマスター初期モデルはそんな事はなかったんだが、
その後出たと思われるモデルは舶来チックに綺麗な青反射…
風防の存在を感じさせない鬼透明度のコーティングはどこ行ったの？

シチズンの純正革バンドってどうやったら入手できる？
先週の雨で革の塗装が剥げてしまって…
ちなみに、20mmの茶色。

>>743
俺も思った。何かが違う。悪くなってる・・・。

>>738
これかな？
確かにいい色だね

ttp://home.watchprosite.com/img/watchprosite/home/11/scaled/home_image.580611.jpg

はずれ
それ0954

理由がわかった。ググッたのな。
外人のは鵜呑みにしないほうがいいよ。
けっこう間違いだらけ。
>>666でも0934として0935載せてたりするだろ？

>>747-748
「はずれだお」
「理由がわかったお」
「間違いだらけだお」
「載せてたりするだお？」

って書かないのか？w

>>742
まあ、お気に入りの時計でもながめて気をおちつけなよ。

>>749
別人だお
気付けお
頭悪いのかお
なれないから変かお
これでいいかお

いいお

ガキは塾の夏期講習でも行ってろ。
そのバカっぽい書き方、気色悪くて吐き気がする。

嫌だお

おいおいおまえらザシチズンユーザーは時計趣味やってるやつでも相当大人な部類だろ
おちつけ。動揺するな。

違うお

>>756
ふざけんなよ。お前。アナルにかぎのついた鉄の棒つっこんでやるぞ〜♪コラー

脅迫だお

お

>>736
消費する電力が増えるから、そもそも機能が停止してしまう

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1119962.jpg
迂闊に芸能人をCMに使うと怖いね。

漫☆画太郎を思い出した。

ピッタリ校正してから2週間目で約0.5秒ずれてた。
そんなに気にならないかな。
1秒ずれたら直す予定。何週間持つかな。

一秒進んでも次の月には一秒遅れる事もあるから
年差っていうのはなかなか算出しにくいと思う
温度補正だから環境条件もあるし。
なんとなく俺の個体は年差５秒ギリじゃないかな？ぐらいの気がする

取引先の営業が来た。
以前、つかえねー機械を口八丁で売りつけていった奴。
GSつけてた。すげー頭来た。
もうあいつからは買わね。別な人間を指名する。

レスの狙いがさっぱりわからん

シチズンサイコー

さいこー

こー

静岡で震度６弱
東海道線は小田原〜豊橋間で運転見合わせ
東名高速は、道路の電光掲示板が表示されなくなったために神奈川県内通行止め
http://disaster.yahoo.co.jp/1249935248/meteo.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/2009-08-11-05-07.html
情報発表時刻 2009年8月11日　5時21分
発生時刻 2009年8月11日　5時7分ごろ
震源地 駿河湾
緯度 北緯34.8度
経度 東経138.5度
深さ 20km
規模 マグニチュード 6.6
震度6弱 静岡県 静岡県伊豆　静岡県中部　静岡県西部　伊豆市　焼津市　牧之原市　御前崎市　伊豆市市山　
焼津市宗高　牧之原市相良　牧之原市静波　御前崎市御前崎　御前崎市白羽

震度5強 静岡県 静岡県東部　東伊豆町　松崎町　西伊豆町　伊豆の国市　富士宮市　
静岡駿河区　静岡葵区　静岡清水区　袋井市　菊川市　東伊豆町奈良本　松崎町江奈　松崎町宮内　西伊豆町仁科　
伊豆の国市田京　伊豆の国市長岡　富士宮市野中　焼津市東小川　焼津市本町　静岡駿河区曲金　静岡葵区駒形通　
静岡清水区庵原町　牧之原市鬼女新田　袋井市浅名　静岡菊川市赤土　静岡菊川市堀之内

震度5弱 長野県 長野県南部　泰阜村　泰阜村役場静岡県 下田市　河津町　南伊豆町　函南町　沼津市　長泉町　
島田市　藤枝市　吉田町　磐田市　掛川市　下田市中　下田市東本郷　東伊豆町稲取　河津町田中　南伊豆町入間　
南伊豆町下賀茂　函南町平井　伊豆の国市四日町　沼津市戸田　長泉町中土狩　島田市中央町　島田市川根町　島田市金谷河原　
藤枝市岡部町岡部　吉田町住吉　静岡葵区峰山　静岡葵区追手町県庁　静岡葵区追手町市役所　磐田市福田　掛川市西大渕　掛川市三俣　袋井市新屋　御前崎市池新田

自慢とか見栄とか蘊蓄話とか、外に対しては何一つ語ることはできないけど、仕事用では究極の仕様と思う。

>>771
エクシードのデイデイト表示付き電波が仕事用としては最強だろう

仕事でデイデイト電波の安っぽいのつけてたら舐められまくるだろw
仕事にならん

>>773
時計をなめる人居るんですか？

>>774
いや、人の時計を見下す人はいっぱいいるだろうよ。
「舌でなめる」という意味じゃないとおもう常考。

>>773
ちなみにご職業は？
きっと俺には縁のない世界のお人だ。
ちょとうらやましい

金ぴかの893だ

しえー

みんな詳しいなぁ

先週東北から帰る時18年ぶりに新幹線乗ったんだが、
目が覚めてしばらくボーっと外を眺めてたら眼下に東急8500系とメトロ8000系がずらりと並んでて、
一瞬「えっ！？これ長津田通ってたっけ…」と思ってしまった。もちろん南栗橋車両管理区だったんだけど。
久喜とか南栗橋で相当離れているとまでは思わないが

広島の三原付近で下関行きとか見るととんでもなく長距離を走っているんだと思うな
岡山発下関行きの快速シティライナーか。
途中で別の快速に抜かれたり、快速区間が広島近郊だけだったり、色々面白い列車だよな

残念ながら今年３月の改正で岡山〜下関の列車は無くなった。
下関〜岡山ならなんとか２本残っている。どっちも広島近辺では快速運転だけど、
一本目は７時間かかって２本目は６時間半で行ける。


京阪神を走る新快速とか福井の敦賀から姫路よりさらに離れている播州赤穂まで走っている路線とかあるし（岡山県の県境）

首都圏は超過密ダイヤで長い距離を通勤列車が走るんだから田舎の長距離列車と一緒にしないでくれｗ
まあ最も新快速は大阪という都会を走るやろボケってツッコミが入りそうだが
敦賀とか米原とか姫路周辺は田舎でダイヤもかなりゆったりしてるだろ

首都圏でもあるじゃん
横須賀総武快速に直通している逗子方面から上総一ノ宮とか
湘南新宿の高崎方面から湘南方面とか
東海道線でも静岡行きとかあるじゃん

何

長い

お気に入りの時計はシチズン以外考えられない。

ザシチズンッて中古で売りにくいな１０年保証だし

売らないで〜

ザシチはシチズンの不器用さがモロに出た時計だと思うんだ。
高級機種＝機械式、が全盛の今、クォーツに拘った時計で勝負に来るとは。
シチズンらしいといえば確かにそうなんだが。
セイコーみたいに高級なイメージを作り出そうともしてないみたいだし。
実直だよなぁ。

台風９号　被害家族の通夜しめやかに　「絶対忘れないよ」
8月12日21時59分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090812-00000611-san-soci

　台風９号による豪雨被害が相次いだ兵庫県佐用町では１２日も県警や自衛隊が行方不明者の捜索を続け、新たに３人の遺体を発見。
うち１人は同町の池田一馬さん（５４）と確認された。県内の死者は１６人となったが、９人の行方が依然分かっていない。

　この日、佐用町本郷の小林佐登美さん（４０）と長女の高校２年、彩乃さん（１６）の通夜が、同町幕山にある彩乃さんの祖父、
武さん（６８）宅で営まれた。

　小林さんは６年前に夫＝当時（３７）＝をがんで亡くした。彩乃さんは父の死を機に看護師を目指し、「病気で困っている人を助けたい」と

県立龍野北高の看護科に入学。垣谷敦美教頭は「クラスでも明るくて笑顔の絶えない生徒だった」と悼んだ。通夜に参列した同じクラスの
女子生徒（１６）も「一緒に看護師試験に合格しようと誓い合っていたのに…」。

　一家は５人のうち４人が流され、小５の次女は約４キロ下流で救助されたが、小４の次男の行方は分かっていない。

　また４人が亡くなった井上利則さん（４０）一家の通夜も営まれた。小学１年の長男、唯人君（７）の同級生らが別れのあいさつで
「今までありがとう。唯人君のこと絶対忘れないよ」と語り掛けると、多くの参列者がすすり泣き、会場は悲しみに包まれた。

　　　　　　　　　　　　◇

　兵庫県は１２日、ボランティアなど被災地への支援業務車両に対し、来月３０日まで高速などの有料道路料金を免除すると発表した。
事前に「災害派遣等従事車両証明書」の交付を受けることが必要。問い合わせは県対策本部（（電）０７８・３６２・９９０３）。

山間部の過疎化、高齢化が天災の被害拡大にまで影響していたとは・・・

亡くなられた方のご冥福をお祈りいたします。

放置の木々で被害増か＝04年台風「山が荒廃」と佐用町長−兵庫
8月12日22時16分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090812-00000175-jij-soci

　記録的な豪雨で多数の犠牲者が出た兵庫県佐用町で、2004年の台風後に放置された山間部の倒木や根が
土砂とともに押し流されたことが、浸水や断水の被害を拡大させる原因となった可能性のあることが分かった。
　同町船越では、橋に引っかかった大木がダムのように川をふさぎ、川上の民家まで床上浸水した。
　川沿いに住む主婦井上末子さん（67）は「大きな石や木がゴロゴロ流れてきて、すごい音がして怖かった」と話した。
川のそばには引き揚げられた大木が積み上げられていた。
　庵逧典章町長は「（台風後）木くずにするなどの処理ができず山の上に放置したものもある。
山が荒廃しているところ、かつてない豪雨により土砂とともに一気に流れた」と説明した。　


公共事業は「無駄」と言われて減少傾向が続いていたからね。
こういう普段はこれといって害がないものには手が付けられないんだ。
実際に、平時には誰も困ってない倒木の撤去作業とかやろうとしたら、
プロ市民団体やエセ自然保護団体が「無駄な公共事業だ」とか「自然破壊だ」とかイチャモン付けてたんじゃないかな。

自公政権の乱開発を認めているつけがこんな所にあるのですね。
環境を守ると口で言いながら、農林業を廃頽させたせい。

GSクォーツとザシチで迷ってる。
皆様がザシチを選んだ理由は？

>>786
売れセンを絞って機能や技術で勝負したいみたいだからな
時計を家電的にとらえてる。

一方でザシチの売りは性能とまた別に
熟練の人の手で丁寧に組んでるのを一つの特色としてるみたいだ。
ずいぶん前にNHKでやってた。
その時だけは注文が殺到して手に入るまでに若干待たないとだめだったらしい。


しかしザシチを組み立てるマイスターって今も3人のままなのかな。
もうザシチが出てから14年も経つけど。

だとしたら本当に不器用な時計メーカーだな。
技術力も有るしガワの仕上げも精度も素晴らしいのに。
売れてるのかな。GSと比べたらあまり売れてなさそうだなぁ…(苦笑)
時計を本当に道具としての機能で突き詰めたら間違い無くクォーツなんだが
それを選択して、しかも日差五秒を目指すとは。
本当に真面目なメーカーだよな。

>>791
しかしその分使う人にもある種の真面目さを要求するぞ
精度を保証するためには毎日ある程度の時間つけてないと達成しにくいらしい

台風情報やめれ

>>792
俺向きだ

クオーツしてる男ってサイテー ３人目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1249542519/

ザ・シチはブレスモデルを買って交換用革ベルトも買ったほうがいいね。

>>789
デザインがシンプル
精度が高い
10年保証
デュラテクト
希少性

>>791
日差5秒じゃないだろ。年差5秒。

日差5秒とか死刑だろ

>>789
GSしてる人とかぶるのが嫌
地味な方がいい
年差５秒という絶対無比の最強感
やっぱオールチタンは軽くていいよな
変に人に値踏みされない
なんだかんだ言って超実用的

しかし道具のよさを考えると嫌いだが電波ソーラーにはかなわない。
究極のメンテフリー（調整も）
機械やＳＤのような趣味性や所有感もなくなりつつ・・・
それはシチズンもわかっている。エクシードの、最強モデル、ソーラー年差が
消えつつあることがシチズンのジレンマだろうね。
ザシチはたしかにいいが、クオーツのよさではソーラー年差は最強。

シチズンズオブサイエンス

YMO世代乙

ネチズン

GSはかぶり過ぎ。

おにぎりで食中毒？豪雨被害の兵庫・佐用町
8月14日1時22分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090814-00000146-yom-soci

　台風９号による豪雨で被害を受けた兵庫県佐用町は１３日、同町平福の５世帯計１０人が嘔吐(おうと)や腹痛を訴えたと発表した。

　１０〜８２歳で、男性６人、女性４人。女性２人が入院したが、全員が軽症で、快方に向かっているという。

　県によると、全員が被害の復旧のために同町で活動しているボランティアからもらったおにぎりを食べたといい、
県龍野健康福祉事務所などは食中毒の疑いもあるとみて調べている。 .最終更新:8月14日1時22分

一番安いラインのステンレスモデルがデザインはオーソドックスで一番良い
まさに地味な実用時計の最高峰って感じで。

＞エクシードの、最強モデル、ソーラー年差が
＞消えつつあることがシチズンのジレンマだろうね。
＞ザシチはたしかにいいが、クオーツのよさではソーラー年差は最強。

性能的にはそう思うが、
材や加工や文字盤、ガラス、植字の質感が、エクとザシチとは、やっぱぜんぜん違う。

おっおっおっ、ヨド○シカメラアキバ店からザ・シチズン１０周年記念
モデルが売れる日がくるおっ。
シチズン担当者の方、そういう客が着たら俺だと思ってほしいおっ。

「うっかりハチベエ」
「風車の○シチ」

>>808
その薄気味悪い言い回し、なんとかならんかね？
すっごく寒くてイライラするんだけど。

自分でおもしろいと思って書いてるんだろ。
馬鹿は放っておくに限るよ。

グランドつけてる人に会ったことある？

>>812
そのHNは突っ込み待ち？

GS買って2年だけど、同じモデルどころか
GS全部ひっくるめても他に着けてる人を見たことない。
ザシチもそうだけど、たぶん気づかない。

8Jの20気圧防水のGSだったらおじいさんがはめてたのを電車で見かけたことある。
それ以外はないなあ

ザシチもない。
俺もたぶん気付いてないんだろうと思う。

GSはうちの親父くらいしかしてる人知らない

ザシチズンしてるけど
電車でチラ見される事多いし、知人にもいいなそれとか言われたし
案外評判いい気がするよ

>>817
型番は？

グロリアスシチズンみたいなデザインで
曜日付きの出してくれ

>>818
CTQ57-0953

仕事時に使う時計は
１、時間が正確
２、目立たない
３、清潔感が有るデザイン４、自己満足できるだけの品質が有る

で選んでいるけど、最近はザ・シチズンのCTQ57-0934ばかり。
今の季節は社外品の３連ステンブレスにしてる。
この時計、手がかからなくて便利すぎるわ。

くっ
お前らそれは強烈な誘惑だ
時々強烈に欲しくなって困る。
でもふと冷めることも多々だし。
どうするべきか。困るほんとに困る。

ザシチのチタンブレスは肌に触れた感覚がちょっと冷たいというか堅いというか

>>821
社外の3連ブレスでバランスとれる？
ケースはキッラキラでしょ？ブレスは多分違うと思うけど。

合わないよ。だけどこの時計は自分の中では仕事中の実用時計だからあまり気にしてない。
悪い意味では無く、使い倒し専用。

e61って時計を７万で買ったのだけど・・コレって結構古い形です？
もしかしてぼったくられた？

総合があったんですね、そちらで聞いてみます。失礼しました。

俺はCTQ57-0955とＳＢＧＴ０１９両方持ってるが、
ザ・シチのいいところは

1.なぜかGSより気を使わないで使える

2.裏のイーグルマークがライオンよりカコイイ

年差ははっきりいって使ってる分にはどちらも変わらん
ザ・シチは普段使い、GSは気合いを入れる時と使い分けている
でもどっちもおんなじくらい愛着あるよ

たしかにザシチはシンプルでいい。
しかしクオーツの開発、進化は終わり、ただのガワ時計になりつつあるのが寂しい。

自分はシチズンではザシチ、電池年差、ソーラー年差持っているが、やはりシチズンが
目指すのはソーラー年差だったと思う。
確かに文字盤は安っぽいし、針はトルクの関係から細く安っぽい針しか付いていない。
でもソーラー年差は剣ズレもなく、理論上ではメンテレス、自立精度のよさ、
ＯＨの時期を選べる、裏を開けないので防水も望めるなど、システムとしては最高だと思う。

シチズンはザシチのムーブはソーラー年差を熟成して欲しかったな。
針もセイコーみたいにチタンなどを使えば多少はシッカリするだろうし、
文字盤の進化さえクリアできればクオーツとして世界唯一のシステムなのにな・・・

ソーラー年差を捨てかけているシチズンには失望するよ・・・
あれこそ最強の実用、理論時計だろ？機械なんかにも負けないのに・・・

>>829
ザシチのガラスの透明度は唯一無二
GSもこれだけは、かなわない

GSクオーツ持ちだけど仕事用にザ・シチズンが欲しくてたまらなくなってる。
GSは文字盤にGSマークがあるので一目で高価な時計だとバレてしまう。
安心して人目に触れさせられて、よく見れば高品質なシチズンなら仕事中に時間を確認する行為を至福の時間にしてくれそう。

気持ちの悪い独り言だな

典型的な自意識過剰野郎だな。

oh my fuck!!

>>829
ザシチにソーラーはいらないとおもう。
透過させるために文字盤をプラスチックにしたりしたらさらに安っぽくなって本末転倒。
ソーラーセルそのまま露出のデザインもなんかGショックっぽいデザインになりそうで個人的にはいやだな。
まぁ、そもそも充電池自体に寿命があるから10年もすれば動かなくなるとおもう。

ソーラーパネルの交換を考えると
電池の方が実用的だし10年保証だからな
あとソーラーじゃ電圧安定しにくそうだし
メンテフリーっていってもソーラパネルは６年ぐらいで交換だろ

防水パッキンの交換時期の問題もある。

ソーラーも電波もいらんね。
クオーツを実用化し、高次元にまで高めた日本の誇りを守ってほしいｗ

ザ・シチにふさわしいかどうかはともかく、エコ年差はやめてほしくないよ。
高精度を外部情報に頼る電波はやっぱりつまらない。

ザ・シチは高級時計らしく重くて厚い針をまわせるトルクのあるムーブメントで
スィープ運針の仕様をひとつ開発して用意して欲しい。

そうなると大容量小型電池とモジュールの開発かね？
セイコーSDのように発電する機構となるとシンプルさがなくなるかな。

おいおまえら今のザシチのどこに不満があるというのだ

おれが、貧乏で買えないところに不満が大ありだ

値段下げたら買えるか？
俺のザシチ売ったろうか？
中古で18万でどうだ？

CTQ57-1131を13万〜15万ならおけだ。

多分高級感とかは企業イメージとか先入観も多少含んでると思うから無理。

個人的にはあとは針だけと思う。ペナペナ。

でもやっぱり本物を分かる人には分かってもらえるみたいよこの時計

ガワが光ってたり、目立つ形のブレスだったり、ちょっとシルエットが変わってたり
そんな小手先なんて５年もすれば飽きる

美人で化粧が完璧で愛され上手な女も3回やってみたら「もういいや」なんてことはよくある

時計は正確でかつ、飽きないデザイン、軽い、機能的、奇をてらってない、文字盤は視認性と機能性第一
秒針は秒を正確に分かりやすく示す
あかるいデザイン、分かりやすい色使い

機能美

目立とうとしてない、かといって卑屈でもない、正確、実用的、10年使っても飽きない
本物が分かる大人の時計だよGSなんて10年つかったらアンティークとしてああそういえばこんな感じが流行る時代だったんだなぁって感じででしょ
20年前のGSとか見たらたまに爆笑するようなデザインとかあるでしょ？

そういう意味では、ロレックスは１０年使っても飽きないから、いい時計の一つだと思う。

たしかにロレのデザインや品質には確かなものがある

まぁでも常に前進を目指すGSも好きだよ俺は
やっぱりGSの卓越した美しさはあちこち影響を与えているように感じるもの

まさにシチズン

>20年前のGSとか見たらたまに爆笑するようなデザイン

古いクレドールでは変なデザインだなと思ったことあるけどGSではないなあ
ザシチだと古いやつは俺の審美感覚にあわないものはある。
使っている人には申し訳ないけどCTS57-0651　なんかは今でもどこがいいのかわからない。

ザシチはデイデイトモデル出さんのかね。

デイデイトは貧乏臭いから

その発想は無かったわ。

貧乏くさいんじゃなくて貧乏なんだよ！
ザシチ100円で売れや！

文字盤に1〜12までの数字を付けて欲しい。
GSにそんな文字盤はない。GSからシチズンに流れてくる人も少しはいると思う。シルバー文字盤なら俺は買う。

アラビア数字入れるとスポーティになってしまうからちょっと違うと思うんだ。

アラビアは安そう

ミネルバのピタゴラスみたいなイメージかな。
品よくするのむずかしそう

ザシチはすぐ消えるモデルが多いよね
気になってたCTQ57-0935なんてあっという間になくなった　
でもCTQ57-0934がカタログ落ちしてないということはCTQ57-0935は
人気がなかったっていうことなのかな？

CTQ57-0932に革バンドつけりゃCTQ57-0935の
出来上がりだよ馬鹿野郎

0955の革モデルが欲しいな。
ブレスの分安く売ってくれ。

某スイス機械式時計をオーバーホールに出している間、時計が無いので
止むに止まれず、G-SHOCKを鞄に忍ばせて仕事時計にしていたが
正確かつ止まらないクォーツの魅力を再認識。　

先日、クォーツ時計の良いものを探しに行って
GSクォーツ、ザシチ、アクアテラクォーツに目星を付け
秒針ズレでアクアテラが脱落
GSとザシチで最後まで迷ったが、何となく嫌味が無いので
ザシチに決定。
多分、最強の仕事時計だと思う。

何買ったの？

ＧＳの方が華やか

目立ちたいならＧＳ
目立ちたく無いならザシチ

ｲｴﾛｰｺﾞｰﾙﾄﾞ最高です

GSってパクリ臭が強いし、全く華やかにも見えないし。

パクリ臭が強いということは逆に「みんなと一緒」みたいな安心感はみててあるわけでさ

ザシチズンを父親にプレゼントしようかと考えております。

そこで定価のことでお伺いしたいのですが
CTQ57-0955などのチタンモデルは現在、定価\294,000
となっているのですが、いくつか探すと定価\262,500
というところもあります。

これは過去に同モデルで値上がりがあったということでしょうか？
値上がりだった場合、それは何年くらい前なのでしょうか？
また商品自体は値上げ前と全く同じ仕様なのでしょうか？

すみませんが教えていただけると助かります。
よろしくお願いします。

去年だよ。変わらんよ。問い合わせればたぶん定価\294,000だと思うよ。
定価\262,500てとこは多分価格改定前に売り切れて直してないだけだと思うよ。
以前の値段で売ってるならお買い得なんじゃない。ないと思うけど。

>>870
ありがとうございます！助かりました！

ザシチってさ、なぜかほとんどのモデルにナチュライトが付いてるよね
昔の放射性物質の素材のときは2万年以上もったらしいけど、
禁止になっちゃって今の素材じゃ3年くらいでどんどん光らなくなるらしいのにね
ナチュライトを取り替えようにも文字盤ごとじゃないと無理だろうし、
新しいモデルはそういうとこを考慮してナチュライトを止めたのかな

俺は性能以前にフラッグシップにナチュライトとか反対派。

蛍光入れると安っぽく見えるという意見を取り入れました。

夜光塗料も使い方次第だと思うけどな
針の外周に細く塗るとかの工夫は必要だと思う

ナチュライトがなけりゃCTQ57-0934欲しいな〜

夜光塗料だけど
夜のザシチはすっげー視認性よくて実用的だしかっこいいぜ

>>877
ちゃんとした3針時計をザシチしか持っていないから知らないんだが（1025）、
夜光がもっと長持ちする時計はあるの？
それともトリチウムじゃなけりゃどれもこんなもの？
ザシチもMAXに光っている時はかっこいいんだが。

でもどっかの雑誌で見たけど、トリチウムもそこまで明るくない上にすぐに暗くなる
みたいだねえ・・・
ところでシチズンのナチュライトと、セイコーのルミブライトってどっちがいいの？
セイコーダイバーのルミは異様に明るいし、１晩くらい持つからいいけど・・・

立ち位置が
ビジネス実用時計の最高ポジションであるならば、蛍光はつけるべきだろう

ビジネスであれば蛍光が必要なほど真っ暗なシチュエーションで使う事は殆ど無い。
という考え方に基づいている。

夜光が数年で劣化するって本当なの？

劣化しても気にしなければいいと思うけど。
ないモデルもあるし。

ザシチなどの新蓄夜光は劣化しずらいだろう？


放射物質夜行は劣化する。トリチウムなんかは10年くらいで黄色っぽい感じになる。

トリチウムはその色褪せがまたいい感じに思える

被爆ｺﾜｲ

>>881
いやいざ、暗いとこでサッと時計見たら
ついててよかったなぁとか思うんだよ

>>886
時計の夜行塗料から出る放射線はアルファ線だったか何かで
紙切れ一枚で簡単に遮蔽できるとか習ったような気が・・・
もう２０年以上前なので忘れたよ。教えて！エロい人。

ちょっとズレた話だが、００７のドクター・ノオで、ガイガーカウンターを用意するシーンがある。

ヨットハーバーで試してみるんだが、腕時計（ロレのサブマリナーのリュウズガードなしタイプ）に近づけたときに
いちばん反応して、夜光塗料に反応しているんだ、というシーンがあるよ。

デイデイト出して欲しい
技術的に無理なのかな？

おいおい夜光じゃあるまいし蓄光素材が３年で光らなくなるなんてどんだけ〜！

一回目の点検から帰ってきた我がザシチはバリバリ光っておるぞ

俺のザシチ、暑くなると調子良い。7月、8月は1秒の狂いもない。
これから寒くなると最大で月に1秒進んじゃうんだよな。
他のザシチオーナーはどうなんだろ？夏場と冬場じゃ狂いに違いがあるんかな？

ザシチ1秒進んだの直した。7/25-8/30で計36日。計算すると月差0.83秒。

自分のは夏進んでしまう傾向にあるのかな。

>>893
初任給で買ったとか言ってた奴か。お前どうなの？
気に入ってる？後悔してない？満足度はどう？

温度補正があってもアレなのかな。
個体差あるかやっぱり

>>894
確かに目立たないけど、それが気に入っている。
仕事中の時計としては最高だと思う。
一回だけ気づいてくれて「いい時計だね」っていってくれた人がいた。その人はロレはめたたが。

満足度は満点ですよ。

>>895
真に受けるのか？ｗｗｗ

>>896
>>895じゃないけど、俺だったら素直に受け取るねぇ〜
お前さんみたいなモノの本質が解らないアホはこのスレにいなくていいよｗ

>>895
俺が聞いたばっかりに不快な思いをさせてすまん。

　Town&Country WS0391UNを、楽天の傍店で3980円で買った。
オレンジ色で？？？とは、迷ったけど、3980円と格安なので、イッツオーケーと軽いノリで、Buyだった。
ブランドは、タウン＆カントリーだけど、実は「オリエント時計」製のクォーツ時計だ。

　この時計には、ビックリしました。
買ってから半年くらいたつけど、たまたまだと思うけど、いつも月差の精度が±１秒以内なのだ。
カタロクデータでは、「精度：月差±15秒以内」なので、アタリの時計なのだと思う。
　
　クオーツ時計って何なんだろうと疑問に思うほどの高精度が、3980円なのだ。
なぜなのか、漏れのアタマは理解できない。
カタログデータの「精度：月差±15秒以内」　というのは、いろいろな精度のタマがありますよという意味だったのだろうか？

　【WS0391UN●防水：２０気圧（ねじ式りゅうず）●ルミライト：有り】　は精度だけは、グランドセイコーのクオーツの、
精度：年差±10秒に匹敵する時計だ゜と思う。

　セイコー　・シチズン　・カシオ　のクオーツ時計はいっぱい持っているけど、タウン＆カントリーのWS0391UNは、
「ハシッテホシーノ」みたいなアナ馬だったのかも、それとも漏れのWS0391UNが「まぐれ当り」だったのかな？

なんだかんだ言っても俺のザシチは今のペースでは１ヶ月に１秒ぐらいずれてるから
ひょっとしたら意味ねーじゃないWと思う時はたまにあるな
もしかしたらツインクオーツの方が合理的かもしれん
あまり誤差がひどいようならば十年保証だし無料メンテに出すか

ttp://www.joynetmall.com/shop/advanced_search_result.php?search_in_description=1&inc_subcat=1&keywords=ctq&x=17&y=13

ここは実物の写真が結構載ってるね

元は日本のショップの画像からのパクりだよ。
neelと岡村だったかな。
今はもうどちらもザシチの扱いをやめてる。

seiya japanの0932の画像がかっこいいよ。
こことヒグチさんとこが外人マニアにとってかかせないショップになってる。

でけえ

>>831
いっそのこと文字盤からＧＳ削って

ジャバラブレスはオッサン臭いと思っていたが
よく写真をみてみるととても上品だ

ついに明後日ザシチが俺の元に！

何買いましたか？
うらやましい

>>907
1132です。

ステンレスで探してて0961とかとも迷ったんだけど、珍しい銀文字盤で。
インデックスの輝きも素敵です。

半島人はザ・シチが好きなんですなあｗｗｗ
まさにニダｗ

人類の遺産と言うべき最古級ウォッチメーカーBEST10は以下の通りです。(世界公式認定版)


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フローシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）

CTQ57-1201見てきたが凄いな
SBGT015、SBGX005にガチで喧嘩売りに行ってる
何の遜色も無いどころかバンドをはじめ勝ってる所も多い

しかしアイデンティティの喪失というかパクリというか
フラッグシップでこの節操の無さは良いのか…？

>>911
文字盤はSBGT系みたいでケースはSBGX005系みたいに丸っこいんだろ？
どういうつもりで出してんのか・・・
しかし売り出した以上は永久修理対応だぜ

時計としての実用性と機能美を追求したら
行き着く所はにてくるんじゃない？

後追いメーカーの辛い所だな

なんかプリウスとインサイトの関係みたいだね。
4ドアで空力をとことん追求したら似てきちゃったみたいな・・・

しかしシチズンはチタンで行くべきだよな。
ＳＳはセイコーに任せておけ

ことろでシチズンてセイコーで言うブライトチタンって使ってるの？
純チタンに深層処理したもの？
チタンの質でよいものはどちらになるのでしょうか？

シチズンは普通のチタンに硬化コートして同時に表面処理を可能にしたもの
セイコーはチタンその物に混ぜ物をして硬化+加工可能にしたもの

硬度はデュラテクトのが遥かに上。この辺はチタンへのこだわりの差が出てる

チタンは高級ラインに使うべきではないなあ、質感が・・
エクシードやドルチェ、ブライツの準高級ラインまでだろ

チタン好きのシチズンでも現に高級ラインはSSのが多いね
ザシチもそうだしシリーズ8やカンパノラに至ってはチタンモデルを探す方が困難
エクシードですらSSモデルがある

更に120xとカンパノラのモデルのいくつかは
伝家の宝刀であるはずのデュラテクトすら積んでない

シチズンは高級機を実用/アクティブ方面はSSデュラ+両面無反射
ドレス方面はSS非デュラ+デュアルカーブサファイアで統一したがっているように見える

でもやっぱ、究極の「実用」ならチタンだろ

腐食、アレルギー、軽さにおいてSSはチタンに敵わない。

ザシチが最高の「実用時計」ならチタンこそザシチに相応しい気がするが。

高級ラインでSSが多いのは単純に加工しやすいからだろ

加工が命の高級品ならSS使うのは当然だろ
実用っつっても要はバランスだからなぁ
それこそウレタンGショックを使い捨てていくのが最強になっちまう

シチズンのチタンの色はセイコー等と比べてもかなりSS色に似せられていると思う。

デュラテクト恐るべし

>高級ラインでSSが多いのは単純に加工しやすいからだろ

全く説得力が無いんだが。
加工しにくいから高級ラインになるんだが。
頭、大丈夫か？

いやいや、ステンよりはチタンのが加工しにくいだろう
SSのが高度な表面処理をかけられるのと、光沢が美しいからSSが多いんだと思われ
実用金属で加工のしにくさならそれこそマグネシウムとかにしなきゃならなくなる

同じ手間をかけるならSSの方が工作精度が出るだろ。
ただし、耐食性はチタンの勝ち。

チタンは高級素材なんだが、日本じゃありふれてるせいか認知度が低いな。
スイス時計なんか、チタンモデルの方が軒並み高い。

スイス時計だけじゃなく、ザ・シチズンでもチタンモデルの方が軒並み高いぞｗ

やっぱり俺的にはザシチズンは信頼の時計って感じが一番好きだな
時間の正確さはもちろん、それをささえる技術力、保証体制、ガワの美しさ、素材、視認性
どれをとっても信頼、正確、そして美しい、そして誠実。

そりゃもちろん誤差が大きい月もある。
ブレスに傷がつくこともある。
電池が切れる事もある。

だが現状この現実的な価格の日本製品でできる、限りなく誠実な時計じゃないかな
残念ながらこの時計をしていると、
周りの不誠実な現実、妥協だらけの世界が、汚れて見える。
たまには電波Gショックあたりでリラックスしないと。

そこまでいうと嘘くさい

というか気持ち悪い

人の思い入れだから好きにしてくれよ
あと多少詩的に書いたって事ぐらい分かれよ

宣伝臭い。

詩的って・・・おいｗ

×人の思い入れだから好きにしてくれよ
○人の思い入れだから好きにさせてくれよ

職位が「営業部部長」という微妙な立ち位置なので
軽んじられない品質、かつ嫌味の無い時計という事で
GSとザ・シチズンで比較検討して
正確な精度とシンプルなデザインに惹かれて購入。

完全に仕事用と割り切ってるから傷ついても気にしない。
語弊を恐れずに言うなら愛着は有っても固執は無い。
良い意味で完全な仕事道具。良い時計だね。

そう言えば、シチズンが30年ぶりにオリジナルの機械式
ムーブメントの開発に乗り出したそうだけど、
Chronomaster名義でも販売するようになるかな？
そうなればザ・シチとの二頭体制で高級ラインはいけ
そうだけど・・・
ETAのスウォッチグループ外メーカーへのムーブ供給
停止に合わせてって事もありそうだけど、そっちの
低価格汎用ムーブは今まで通りMIYOTAに任せて、
新開発ムーブは、性能的にどこまでA660に迫れるか
ってところで勝負してほしいところだ。

>営業部部長

ああ、たしか「営業部部長」より「営業部長」のほうが偉いだよね（笑）

特に日付けのみのはゴツくないから変に目立たなし、デザイン的にも
丸まってて傷は付きにくい。少し薄めだし。


と、かつて中古屋の営業部部長ともめてバイトに降格になった
専門学校生が申しておりますｗ

時計マニア的には完全な仕事道具だが
一般人的にはそれなりにいい物に見えるのはあるよ。実際モノはいいし
５万超える時計なんてしたことないようなオッサンにとってはすげーよみたいな。
この前電車の中で3万ぐらいの電波時計をうっとり眺めてるおっさんを見てマジかよーみたいな

電車乗ってると50歳ぐらいのおっさんは俺のザシチみて「お。いい時計」みたいな表情みたいな。

>>939
社内のパワーバランスというより対取引先だね

新規の取引先なんかだと名刺の肩書きも「営業部　部長」だから
それなりの格好してないと会社や仕事の質に信頼が得られなそうだし
かといってあまりに高そうな格好でも嫌味になりそうだし
仕事は相手有っての事だからなるべく中庸になるよう心がけてる
難しい

しかしチタンはシチズンが進んでるってよく書かれてるけど、
時計好きで医者してるじいちゃんの時計はザシチもＧＳくらい傷ついてるし
目立ってるが？
そこまでのアドバンテージとは感じないな。
国産好きで今のお気に入りはザシチとＧＳのＳＤらしい。

取引先でも会社関係でも
いい時計してて「お。いい時計ですね？時計お好きなんですか？わっはっは」
ぐらいのノリになるのならいいんだけど
いい時計してると「あの人変な副業してるの？」「見栄はっていい時計しすぎなんだよ」
のようなノリになられても困る
その人のキャラクターとか立場からできる時計もおのずから決まって来る。
あんまりそんな空気に支配される必要もないかもしれないけどね。

その点ザシチは中庸をうまく押さえてて、かつ、所有満足感もある、便利、などいろいろあって
俺も重宝してるよ。正確、客観的なデザイン、誠実なつくり、中庸。信頼の時計。ザシチズン。

やっぱリーマンでオメガとかロレックスとかしてると
奥さんがDQNなのかしら？とかなるじゃない？

そもそも人に対する時計の見られ方を考えていると言う事は
自分も人の時計をよく観察していると言う事
考え過ぎな部分もあるし
それなりの立場の人なら考える必要性も出てくる。
デザイン会社の人ならポップな時計とかしてるしね。
本当に実用品かつ中庸を求めるならそりゃセイコーの5万ぐらいの軽いソーラ電波がいいさ。変な値踏みもされないし仕事に集中できる。

中古で買っても保証って有効？

有効

保証は時計自体につくようになってる

保証カードの登録住所の変更とかできるのか？

>945
電波は壁のしっかりした建物ほど受信しづらい。
そもそもザシチは時計オタ以外にからは値踏みされない。
自分でチラチラ見てしまうので仕事に集中しにくいのはあるがw

>>948
新たに発行してくれんじゃないの？

オレの部屋だと電波目覚まし（カシオ）は部屋の真ん中でも受信成功するけど、
腕時計のプロマスターは西の窓際じゃないと受信成功しない。
腕時計に関してはまだ年差時計の方が便利。

電気店の展示品の電波時計はほとんど秒針バラバラなのが現実

>>948
なんどか出てきてる質問だけど変更可能。
中古2本持ってる。有料で文字盤、ブレス、ケース交換なんでもありだから

文字盤、ブレス、ケース、ムーブ交換したら全部でいくらぐらいかかりますか？

今気付いたが井上さんとこ画像が目茶苦茶かっこよくなってる。
やっぱ貴金属モデルの造形が好き。これステンかチタンででないかなぁ

と夢みつつ寝ますわ

>>955
井上の新しい画像の中の一つは俺のだなｗ

え？どういうこと？
注文入ったから撮影できたってことかな？

誰か0955買うんだ！！

＞＞892
2002モデルです。夏場に1〜2秒程度遅れます。逆に冬は1〜2秒程度進みます。年間で＋−2秒程度で安定してます。なお、腕につけず置いておくと誤差が大きくなる傾向にあります。

俺のザシチは４ヶ月前ぐらいに買ったのだが
夏場で2ヶ月で1.5秒ぐらいずれて、マジで年差5秒なのかよ？と疑問に思った
だが、>>958のレスによると、年間で辻褄があうようになってるのかとちょっと納得。。
短期的には誤差がでることもあるけど長期的に見たら安定してるとはなかなか深いな。
また個体差があるというのも面白い。地味なようで趣味色は高い気もする。

シチズンにデザイン部門なんてあるの？


980 名前： Cal.7743 投稿日： 2009/09/16(水) 19:45:08 
なんかシチズンのデザイナーは、デザインセンターを 
居心地良くすることに必死らしいな。 
開発部門や製造部門は冷房さえ止められてる中で頑張ってるのに。 

ないなら一体誰がデザインしてるんだ

セイコーに外注してるのかも
んなわけないかw

えーとまず、社内の掃除係のおばさんに画用紙とペンを渡してだな…

美大生のバイトがやってる

いやいや ぼうずあたま、ハーパンのおむすび好きの浮浪者が・・

お前らシチズンをなんだと思ってるんだ

そう考えないと理解不能なモデルが多く存在した時期もあった

初めまして。以前、「ザ・シチズンはそんなにいいですか？」と書き込んでしまい、
「1700万年ROMってろ！」と言われてしまった者です。
言われた通り1700万年間、沢山沢山ROMりました。
猿から人類への進化…
途中、「ガットハブグフーン？」と書き込んだジャワ原人に反論しそうになったりもしましたが、
言いつけを固く守り、唇を咬んでROMに徹しました。
そして現れては消えていく文明。数え切れないほどの戦争…生と死、生と死。
1700万年経った今、晴れて縛め（いましめ）を解かれた私（わたくし）が、
レス出来るチャスに今っ！恵まれました。
感動で…私の胸は張り裂けんばかりです。
卑弥呼女王、見てますか？
それでは、1700万年の歴史の重みと共に、
キーを叩き壊すほどの情熱をもって質問させていただきます。

ザ・シチズンはそんなにいいですか？どなたか教えてください♪

え？これ乗ってやらなきゃ行けないのりなの？

最近やたら錆傷うるさい奴がいるな
ザシチスレに帰れよ

>>970
誤爆ですよ。

>>968
人による

アンダーステートメント

>>968
そこそこ

チタンブレスは軽くて丈夫で実用的でいいんだけど
いかんせん無機質というか冷たい肌合いがあって、肌触りがあまり気持ちよく無い。（気がする）
ステンレスブレスの時計の方が安心できるんだ。
まぁ微妙な熱伝導率とかの違いだろうけど、常時肌に触れるものだしやっぱチタンはしっくり来ないな。俺だけ？
適当な頃合いで交換しようかな。

なんかあるじゃないアルミのかさかさした感じが嫌いとか。あんな感じ。

机に置くときの音
チタン・・・かしゃかしゃ
ステン・・・コトコト

>>968
ったく糞つまんねーなお前は。失せろ。

医療費高額　補助金漬　企業や金持ち優遇　　　バラマキ　　　騒音放置 
┌───┐┌───┐┌───┐┌───┐┌───┐　　┌────┐ 
│医師会││JA全農├┤Ｎ会議├┤全日教├┤土　建　│　　│街宣右翼│ 
└┬──┘└┬──┘└───┘└───┘└┬──┘　　└─┬──┘ 
　..│┌選　挙┘────利権─資金の流れ─┘────────┤ 靖国・戦犯 
┌┴┴──┐　　┌────┬─────┐┌────┐┌───┴────┐ 
│統一教会├ 犬┤共和党　北朝鮮　韓国　││統一教会├┤宗教右翼＝暴力団│ 
└─┬──┘　　└────┴─────┘└────┘└────────┘ 
　支持団体────────────┬-────────-┬─┐　 課税せず 
┏━┷━┓　　　　　　　　 ┌───┐┌↓──-┐　 　 ┌──↓─↓───┐ 
┃自民党┃←　支持母体 ┤経団連││マスコミ.├広告┤パチンコ│.サラ金...｜ 
┗━┯━┛　献金（賄賂） └─┬─┘└───-┘　 　 └────────┘ 
　...　│　　　　　　談合ゼネコン・西松建設─裏金　政商トヨタ奥田、キヤノン御手洗 
　...　│　企業高待遇＝三角合併・法人税減税（代わりに消費税増税）・相続税軽減・低金利 
...　　│　労働者虐め＝残業割増反対、サービス残業し放題（取締り機能せず）、派遣法 
┌─┴─┐ 
│官　僚 ├天下り・渡り・国税の無駄遣い放置・しぶしぶ公務員改革　渡辺呆れて離党 
└─┬─┘　検察（国策捜査・マスコミへ捜査情報をリーク　守秘義務違反） 
┌───┐┌───┐┌───┬───┐ 
│公明党├┤創　価 ├┤聖教新│潮出版│仏教界から破門　政教分離違反＝＞検察放置 

>>944
そうか？　煙草やパチンコやめればオメガの一つや二つは普通に買えるだろ？

>>980
値段の問題じゃなかろうが。

>>981
>>980のようなDQNには、それが判らないのだろうね

>>981
>>982
オメガもロレックスも殊更に騒ぐほどの時計じゃないでしょ、って言いたかっただけ。
個人的には、この手の物言いを平気でする人間にザ・シチズンは似合わないと思うね。

国内だとシチズンが一番好きだけど、海外ならロレックスが好き。
人によってイメージが悪いのが残念だけど物は良かったよ。
だいたい月差で15秒くらいで、手元でクオーツ級の精度を達成してくれた。
でもザシチの世界最高の年差5秒は半端じゃないね。
親に買ってやろうと思って調べてたら自分も欲しくなってしまった。

ロレックスのクオーツ（秒針無し）は年差３秒とかいう噂があったな

ロレってクォーツも自社生産なの？
てっきりミヨタあたりかと思ってた

>>985
秒針無いのに、なぜ年差3秒ってわかるの？
ウソ臭い…

いかにもロレ厨らしいマヌケなネタだな