【機械式】グランドセイコーを語る33【GS】

ttp://www.lexson.co.jp/chopa14_3_5qqq.htm
ttp://www.lexson.co.jp/brand18.htm#14_3_5

安物ムーブ載せた側時計GSとは比較にならない正真正銘の高級ムーブ載せた
正真正銘の高級機械式時計が実売48万円

セイコーは高級クォーツとSDとキネティックの進化に注力しろよ

機械式で時計好きに評価されるようなムーブをつくるセンスは
全くないからさっさとやめたほうがいいぞ

どうしたのかな？
ブレゲの一部モデルはセイコーと同じで、価値はありませんと宣言しないの？

ブレゲもエベルもインターもマジックレバー使ってるが、マジックレバー＝安物という価値観はなんら覆っていない

なんといってもマジックレバーの象徴はファイブだからなｗ
全マジックレバー搭載機のうち個体数ベースで95%以上は7Sファイブｗ

今日買いにいく

もともと9Sって7Sとあんまりグレード変わらないんだけど
手巻きついてるぐらいで

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ttp://www.lexson.co.jp/brand18.htm#14_3_5

安物ムーブ載せた側時計GSとは比較にならない正真正銘の高級ムーブ載せた
正真正銘の高級機械式時計が実売48万円

>>955
マジックレバーが嫌いなのはわかった
ならセイコーのスレに来るのは何でなの？

嫌いとか好きとかいう以前の問題

http://www.iishop.co.jp/images/seikomatic10215large_r2.jpg
ttp://www.iishop.co.jp/images/seikomatic10215large_r2.jpg

これみたらアホでもわかるだろｗ

機械式ムーブが高級であるかどうかは部品の見た目に重厚さ高級感があるかどうかがまず第一だ

>959
本当はGS欲しくてしょうがないんですけど、買えなくてスイスぼったくりムーブ出して絡んでるだけなんすよ。
こらえてつかーさい、病気なんすから。

>960
見た目だけです。
本質的には変わらない。
見た目が高級かどうかも見る人それぞれ。
あなたの主観をおしつけちゃ、ダメダメww

>>960
確かに見た目が致命的。
見た目って重要だからね。
オールドムーブが評価されている理由も手間隙がかかっていると同時に
見た目がいいってのも大きく効いてる。
SDのクロノもマジックレバーで台無しだよな

よくパテックやランゲの名前を出して「価格帯が違う」と茶化す
チンカス中年親父がいるが、現行自動巻き最高峰のひとつである
ショパール1.96でも金無垢でも100万程度だよな。
http://www.chrono24.com/jp/chopard/1403319.htm
そのディフュージョン版であるLUCクラシックマーク3はSSモデルが
40万円台で買える。ツインバレル、マイクロローターの極上ムーブ入りで。
http://www.lexson.co.jp/chopa14_3_5qqq.htm
GSのMSモデル（SBGL001　52.5万　MSモデルなので値引き無し）と価格的に
大差無いどころかむしろGSより安い。

GSは安いからムーブがショボイのは仕方無いという論理は全くとんちんかんで
デタラメな言い訳という事がわかる。

GSは価格帯を押さえる為に低コストなムーブになっているのではなく、もともと
安物ムーブを高く売って儲けるETA商法を真似する為に低コストなムーブに
なっているだけなんだよｗ　
最初から高級ムーブをつくる志などセイコーにはなかっただけの単純な話

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ttp://www.lexson.co.jp/brand18.htm#14_3_5

安物ムーブ載せた側時計GSとは比較にならない正真正銘の高級ムーブ載せた
正真正銘の高級機械式時計が実売48万円

　　気分的に、落ち込むのが我が国日本の住空間の貧弱さである。東京都内で
　　１０００坪以上の大邸宅に住む人たちには関係がないが、どうしても、
　　欧米諸国に比して、我が国の住宅事情が悪すぎる。

　　米国６４.０、イギリス４０.２、ドイツ３５.５、フランス３４.０、
　　日本３０.９（ひとりあたりの広さ、平米）
　　これは、全国平均であり、大都市圏だけを抽出すると無残、同圏の賃貸
　　住宅となると更に、無残、ということらしい。

　　米国と比較すると、全米の住宅の平均価格は、１５万ドル（１９５０万
　　円）、面積は２００平米（６０坪）。ロス（地区にもよるが）で、２０
　　０平米、３０万ドル（３９００万円）くらい。膨大な数の移民などは、
　　相当数の人が同じ家に住むので、この統計の前提も、崩れる。だとする
　　と、もっと広く、もっと安くが、米国（中流白人家庭の平均は４００平
　　米１２０坪程度か）。地方部を勘案すると、もっと狭く、もっと高いが、
　　日本。

　　まぁ、衣食住にサービスそして治安などを考慮するとどっちもどっちと
　　も言えるが、ここは住宅だけをみている。

　　昔、政治は、不純な動機で、大都市圏の住宅事情（特に、広さをせめて
　　倍に）を改善しようと試みた。いま、定期借地権や（高層化のためにも）
　　容積率の見直しなど法整備されたが、それも、当初の政策意図とは異な
　　り、同じ広さで価格を安くか、同じ価格でより都心部にかの、どちらか
　　のために使われているのが実態。それはそれで意義はあるが、住環境や
　　広さだけをみるとどうも納得がいかない。

>>942
センスはなくても日差一秒で動いてるこの事実

セイコーは今こそ機械式をやめるべきだ
安易にブームにのったことを反省汁

マジックレバーｗｗＳＦ映画に出てくるインベーダーみたいやねｗｗ
ペラトンは感動モンだマジで天才が考えたシステム
メンテしやすいよう爪レバーが折りたためるんだぜ

俺にはわからん。
５番車増設、ガンキ車が秒カナを直に回す機構の意味が。

普通の輪列でシステムが稼動してるんだから。
部品増やして複雑にしてどうする？

つまりエンジニアの自己満足（マスターベーション）ってヤツだな。

ETAやセイコーのような安物量産汎用凡庸低コストムーブであっても機械式というだけで
ありがたがるアホ中年親父＝馬鹿＝カモはそろそろ尽きる

そろそろそれなりにまともなプレミアムムーブをつんだ時計じゃないと定価40〜50万以上
では売れない冬の時代が到来するよ

オメガがETA2892ベースの2500をやめて8500にグレードアップしたのはその対応の為

>>969
ETAやそれをまねしたセイコー9SのETA輪列は安物だけど
ぜんぜん普通の輪列じゃないけどな。
2番車がセンターになく、3番カナを介して間接的に分車が
分針を駆動しているといういびつな輪列（2番車が分針を駆動していない）。
ETAの場合、切り替え車の自動巻輪列と干渉しない配置にして薄くする為と4番車を
最初から真ん中に持ってきて組み立てやすくしコストを下げる為。

しいていえば普通の輪列というのは2番車が真ん中にちゃんとあって
4番車を重ねていないスモセコ輪列だろう。
センターセコンドの場合はそのスモセコ輪列を使った出車式が「普通」に一番近い。

>>966
精度や信頼性や実用性ならそのへんの安物月差クォーツのほうがよっぽど優秀だよ。
だからこそセイコーは30年ほど前に「機械式は信頼性でも実用性でも精度でもなにひとつ
いいところがなくクォーツに劣るなんてもんじゃないぐらい劣るから既に用無し」
として撤退したんだけどね（それ自体は正しいまともな判断でもある）。

そんなセイコーが今頃になって機械式復活させといて精度です、実用性ですってｗｗｗｗ

オールドインターはいいぞ。
大昔は複雑でわけのわからん輪列だったが。

既に道具、実用品としては全く存在意義など無い機械式時計が見直された理由は、
メカニズムや機構の魅力、精緻で美しい部品、手間隙かけた仕上げなどが評価され
趣味の玩具に成り下がった事（ジュルヌ談）が理由

だからこそETAやセイコーなどその項目において劣等であるコストだけ追求した
汎用ムーブが現代の機械式時計の価値観においては評価されないのは当たり前の事
といってもあまりにも悪すぎる精度は論外だが。

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安物ムーブ載せた側時計GSとは比較にならない正真正銘の高級ムーブ載せた
正真正銘の高級機械式時計が実売48万円

機械式ムーブって美意識を表現する世界だから、セイコーには無理だろ
撤退してクォーツとSDに専念したほうがいいぞ

ETAに失礼、情けなさ杉。

セイコーファイブの7Sムーブはちゃんと調整したら
クロノメーター級の精度も出るし安定性も高い
でも評価なんてされないだろ？
機械式は部品の高級感が命なんだよ。

>>969
10振動ありきだから

9S後継自動巻よりもまずは手巻きムーブ開発するほうが先かと

いくらなんでも今のGS手巻きはひどすぎる（9Sからマジックレバー外しただけ）

>>980
本来は逆なんだよ
手巻きに後から追加するのがマジックレバーなんだから

>>969
10振動の薄型化と分針のズレの改善のために、二番車を中心から外した上で分針制御は主軸をキープした
そっからごちゃごちゃ歯車が２つ増えて、五番車が存在する

オールドセイコーの中でも後期の４５、５２、５６あたりは薄型化という価値観抜きでは理解できない特殊設計をやってる。
４５の５番車は、１０振動と薄型化の間で設計者がもがき苦しんだ結果だろうな。

コーアクシャル脱進機の特許すり抜けに五番車を利用出来ないか？

ロイヤルオリエントの機械は、スモセコ輪列で3番車で秒カナをドライブする方式だな。
これは昔インターなどが高級機でやっていた方式でETA輪列より高級だ。

単なるパクリ。

オリエントの場合はお安いのでお買い得。

自前機械搭載のオリエントはダメだね。何がダメだって？裏蓋がネジ止め式だってこと。長く使うと錆びてネジが折れる。
やはり理想はスクリュー式だろう。そういえば、GS手巻もネジ止め式だね。何考えてるんだろう。
3〜4年で使い捨てとして使うのだったらいいだろう。でも実際使う人間は、もう少し長く使いたいと考えてると思うのだが。
他社でもそうなんだが、もう少し考えて作ってもらいたいものだ。

今までこのスレで散々GSアンチカキコをしてきました
実は僕は派遣で年収400万以下です
でも時計好きでGショックやらパチロレやら持ってます
実はグランドセイコーが死ぬほど欲しいのですが時計に1ヶ月分の所得を注ぎ込むことができないのです

この前、久々にいったキャバクラで手に巻いたエアキングがパチロレだと嬢に見抜かれました

それからというものたかが国産時計に50万とか払える奴らが妬ましくなりました
ネットで雲上時計を勉強しいかに国産が安っぽいかを説く男になりました

許してください

実はお察しの通りの三國人です

>>987
ああ、それいえる。ネジ止めは俺もどうかと思って、W001を
買うのをやめた。ぶっちゃけ、あのデザインで９Ｆ積んでいたら
マジ即買いなんだけど、出ないしなあ。
ロイヤルオリエントは、グラスバックいらないから、普通に
スクリューバックで出してくれヨ・・・ついでに言うと、文字盤は
１ｓｔにしてくれ！という感じ。

>>988
おおっ、やっとアンチが素直になったな。
あまりに朝昼晩に書き込みしてるから、ニートかと思った。
まあ頑張ってればＧＳも8500も、いつか買えるよ。

４５はレスを見ると迷機と言ったほうがいいかも・・・・・
不自然なものは続かないという自然の法則がある。
ロービートで５番車もない４４が最高だな。

年末なのに乙

このスレで終わりだ
早く終わらせろ

さすがにGSスレだな。
この流れの中にGSの話題はない。

1000ゲットしたやつは罰としてGSを購入しろ！



罰かよｗ

1000ならアンチが就職！

罰だよ♪

1000なら10Sが出ない

早く終わらせろ命もなｗｗ

>>910
なんだよ

953の書き込みしたの俺だけど何か文句でもあるのか？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。