一生物の時計
1 ：Cal.7743：
ってどれだろ？
|
|
|
2 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 19:10:54
一番よく使ってるのだろ。
3 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 19:48:53
いちせいぶつの時計って何よ？
4 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 19:56:47
なまもの？
5 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 20:04:02
腹時計
6 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 20:33:40
7 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 20:39:45
>>6
なまものThanks！！
なまものThanks！！
8 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 20:45:19
iwc
もう日時計でいいじゃない
10 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 21:10:24
腹時計
11 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 21:35:05
カブトムシで日時計作れねーかな？
12 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 21:49:31
強度、精度、ブランド力のある物！
生物の時間は寝てたな
14 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 21:58:18
ロレックスエクスプローラーⅠ
15 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 22:06:29
>>14
それは２０代の時に一生物だと勘違いする時計
それは２０代の時に一生物だと勘違いする時計
16 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 22:11:40
サブマリーナは一生物でしょ
17 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 22:12:40
パテック
ヴァシュロン
オーディマピゲ
ランゲ＆ゾーネ
ブランパン
ブレゲ
ピアジェ
ヴァシュロン
オーディマピゲ
ランゲ＆ゾーネ
ブランパン
ブレゲ
ピアジェ
18 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 22:17:19
>>17
サブマリーナが入ってませんが・・・
サブマリーナが入ってませんが・・・
19 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 22:24:09
オーヴァーシーズだな
20 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 22:30:35
バセロンウンコチンチン
21 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 22:42:22
いろいろ買ったけどロイヤルオークSSで落ち着きました。
22 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 22:44:34
セイコースピリットの自動巻を一生使い続けるのが漢
案外できそう・・・
案外できそう・・・
23 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 22:47:33
ＲＯＬＥＸ。
24 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 22:48:45
ヴァシュロンはないな。
25 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 22:49:45
>>17
高いの並べただけw
高いの並べただけw
26 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 22:54:10
機械式で頑丈なのはIWCのインジュニア？
27 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 22:58:34
ＲＯＬＥＸはやっぱ頑丈だよ。壊れないし。ぶっちゃけメンテなしでも１０年は問題なしで
動くと思う。俺５年に一度のメンテナンスなんてだしてないもの
動くと思う。俺５年に一度のメンテナンスなんてだしてないもの
でもＧショックが一番頑丈だよ
29 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 23:05:47
一生物に必要な条件ってなんだろね。
満足感
31 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 23:11:02
エクスプローラーⅡが一位！
32 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 23:15:14
ブランド力
>>29
時計より先に死ねたら一生物
時計より先に死ねたら一生物
34 ：Cal.7743：2008/11/14(金) 23:37:20
ROREX16264サンダーバード黒WG＆SSだな
程良くエレガントで程良くスポーティー。自己主張の強くない時計だから場所を選ばずに使える
年寄りになっても時計が浮かない
値段が安いから傷など気にしない。丈夫
後継モデルのターノグラフは赤針だからダサいし、これに勝てる時計は無いんじゃないか？
程良くエレガントで程良くスポーティー。自己主張の強くない時計だから場所を選ばずに使える
年寄りになっても時計が浮かない
値段が安いから傷など気にしない。丈夫
後継モデルのターノグラフは赤針だからダサいし、これに勝てる時計は無いんじゃないか？
36 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 00:18:47
やっぱりパテック？７０年前の時計が普通に売られているもんね。
でも現行品の耐久性はどうかわからん。
でも現行品の耐久性はどうかわからん。
日時計は数千年の歴史があるぞ
39 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 01:42:27
一生モノの時計の条件
１．自分が出せる範囲で相当な額の時計である。
（客観的に見ても高価な部類に入る）
２．人があまり持っていない。簡単に持つ事ができない。
（人としょっちゅうかぶってる時計が一生モノってなんか嫌でしょう？）
３．デザインは案外地味（年齢問わないデザイン）
（目立つのが好きな人は派手な時計もあると思うけど、歳とったら派手なのは結構つらいかも）
４．安定したメンテ体制のあるブランド
（メンテ考えなくて買って一生モノとかは考えられない）
５．その時計に惚れ込むだけの強烈な自分だけの理由がある
（だれがなんと言おうとも自分だけが持つ特別な感情、特別な考え方の根本にその時計が座標を持っているようなもの）
１．自分が出せる範囲で相当な額の時計である。
（客観的に見ても高価な部類に入る）
２．人があまり持っていない。簡単に持つ事ができない。
（人としょっちゅうかぶってる時計が一生モノってなんか嫌でしょう？）
３．デザインは案外地味（年齢問わないデザイン）
（目立つのが好きな人は派手な時計もあると思うけど、歳とったら派手なのは結構つらいかも）
４．安定したメンテ体制のあるブランド
（メンテ考えなくて買って一生モノとかは考えられない）
５．その時計に惚れ込むだけの強烈な自分だけの理由がある
（だれがなんと言おうとも自分だけが持つ特別な感情、特別な考え方の根本にその時計が座標を持っているようなもの）
41 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 02:11:51
42 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 02:15:11
実際いい時計は３０年近くオーバーホールなしで大丈夫。
44 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 06:56:32
文句なしでスピードマスタープロフェッショナル。
45 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 07:00:05
よっぽど酷いムーブでなけりゃ、よっぽど酷い扱いをしなけりゃ
今買える大抵の機械式なら一人の一生程度は平気じゃねえか？
今買える大抵の機械式なら一人の一生程度は平気じゃねえか？
47 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 08:24:09
液晶は進歩はしてるのかな？しかし10年もてば御の字では。
48 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 08:33:40
ぶっちゃけ、今回の恐慌で殆どの時計会社が潰れるんじゃまいか？
部品供給が怪しくなっては、町の修理屋とてどうにもならんだろう、、、
部品供給が怪しくなっては、町の修理屋とてどうにもならんだろう、、、
49 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 08:36:51
クォーツショックも乗り越えた奴らなら、と希望的&楽観的な予想。
以前にもあったけどマタこのネタで議論するのか？
機械式VSクォーツの論争に進展して結局、分裂⇒消滅したがな。
機械式VSクォーツの論争に進展して結局、分裂⇒消滅したがな。
>>47
液晶は出始めの頃は実績がなかったから10年保たないかもと言われてたが、
今ではむしろ長寿命表示デバイスの代名詞として認知されてる。
1980年代の液晶も（時計でもカメラでもゲームでも）ちゃんと生きてるのが多数ある。
問題は外的要因（衝撃、浸水、砂など）で壊れたときの部品供給だが、
そんなの数十万クラスの機械式とて怪しい。
液晶は出始めの頃は実績がなかったから10年保たないかもと言われてたが、
今ではむしろ長寿命表示デバイスの代名詞として認知されてる。
1980年代の液晶も（時計でもカメラでもゲームでも）ちゃんと生きてるのが多数ある。
問題は外的要因（衝撃、浸水、砂など）で壊れたときの部品供給だが、
そんなの数十万クラスの機械式とて怪しい。
52 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 08:56:28
ＳＯＮＹタイマーじゃないけど今の時計も５年くらいで壊れるように設計してあるんじゃないの？そうやって製造、
流通を成り立たせているのではないかと思う。でもＲＯＬＥＸはメンテなしでも１０年は大丈夫だが。
流通を成り立たせているのではないかと思う。でもＲＯＬＥＸはメンテなしでも１０年は大丈夫だが。
53 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 08:58:34
場面によって両方使っている。液晶云々より電気を使うってのが心配なんだよね。
機械式も磨耗はするが大体減る箇所は決まってるじゃん。造る事も出来る。
核戦争でも起きたらクォーツはほぼ使えないよね・・持ち主の生死は別としてw
機械式も磨耗はするが大体減る箇所は決まってるじゃん。造る事も出来る。
核戦争でも起きたらクォーツはほぼ使えないよね・・持ち主の生死は別としてw
54 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 09:19:00
メンテナンス、知名度、耐久性を考えれば、ロレックス。その中の定番であるデイトジャストが一生物にふさわしい。
55 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 09:21:52
56 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 10:18:01
<<48
国産や老舗は乗り越えると思うが、機械式が復興してからの新興ブランドはあぶない。
ロレックスやオメガといったありふれたブランドをチョイスするのが一番
趣味としての面白みは別にしてね。
国産や老舗は乗り越えると思うが、機械式が復興してからの新興ブランドはあぶない。
ロレックスやオメガといったありふれたブランドをチョイスするのが一番
趣味としての面白みは別にしてね。
57 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 10:28:55
ロレの凄さは汎用品で高性能ということだろうね。
売れてるから部品も問題ない。
年間８０万個ものクロノメーター生産はダントツ。
売れてるから部品も問題ない。
年間８０万個ものクロノメーター生産はダントツ。
58 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 11:12:49
ということはロレックスが一生物ということ？
59 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 11:20:39
そんなもの好みだろうや
ただしロレックスはケチのつけようがない
日本ではロレしてるヤツが下品なだけだが
ただしロレックスはケチのつけようがない
日本ではロレしてるヤツが下品なだけだが
60 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 11:59:30
ビジネス用で一生物は？
オフ用で一生物は？
オフ用で一生物は？
61 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 12:01:36
ETAオメガの定番モデルとロレックスの定番モデルだけだろうな
一生部品に困らないほど安定して量産されているのは。
一生部品に困らないほど安定して量産されているのは。
>>1>>50
初代一生物スレ立てた者です。
真面目に議論したかったけど、俺の管理が悪くて最後はわけわかんない状態になりました。
想いを優先したい人、機能を優先したい人、>>39氏のように条件色々あると思いますが
頑張ってください。
当事の私は1本でドレス・カジュアル両方いけそうなAPの素ロイヤルオークなんかが好きでしたが、
今はロレのチェリーニやスピマス、クレドールノードなんかが好きになり買ってます。
結局一本にはまだまだ絞れませんがオーソドックスでメンテに不自由しなさそうな物になってきました。
初代一生物スレ立てた者です。
真面目に議論したかったけど、俺の管理が悪くて最後はわけわかんない状態になりました。
想いを優先したい人、機能を優先したい人、>>39氏のように条件色々あると思いますが
頑張ってください。
当事の私は1本でドレス・カジュアル両方いけそうなAPの素ロイヤルオークなんかが好きでしたが、
今はロレのチェリーニやスピマス、クレドールノードなんかが好きになり買ってます。
結局一本にはまだまだ絞れませんがオーソドックスでメンテに不自由しなさそうな物になってきました。
63 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 12:03:52
職種にもよるよｗｗ
下手に反感買われないよう国産クォーツですな。
オフはロレのノンデイトサブ。
下手に反感買われないよう国産クォーツですな。
オフはロレのノンデイトサブ。
64 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 13:04:54
65 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 13:15:01
>>64
デイトジャストは25年過ぎても部品が豊富だから平気。
やはり単純に生産数の多いものは部品も豊富に用意してあると見える。
どっかのスレで4桁Refを受けてもらった旨の書き込みを見た記憶あり。
オメガは俺のが一本スイスに旅行している。35年前の物。
どっちも俺が死ぬまでならなんとか平気っぽい。
デイトジャストは25年過ぎても部品が豊富だから平気。
やはり単純に生産数の多いものは部品も豊富に用意してあると見える。
どっかのスレで4桁Refを受けてもらった旨の書き込みを見た記憶あり。
オメガは俺のが一本スイスに旅行している。35年前の物。
どっちも俺が死ぬまでならなんとか平気っぽい。
クロノグラフは避けたいな。というか複雑時計は。
どうしても故障の確立が高まるし、メンテナンスや部品点数の事も考えると。
シンプルな3針がいい。
どうしても故障の確立が高まるし、メンテナンスや部品点数の事も考えると。
シンプルな3針がいい。
67 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 13:52:05
じゃあスピマスはだめか
69 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 13:58:43
70 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 14:04:38
ETA改よりETAポンのほうが長持ち
現行インターの糞みたいなETA改なんて
ただの使い捨てだが、ETAポンなら永久に部品取りに困らない
ETA改ってのはETAの汎用性という最大の長所をスポイルする
改悪以外のなにものでもない
現行インターの糞みたいなETA改なんて
ただの使い捨てだが、ETAポンなら永久に部品取りに困らない
ETA改ってのはETAの汎用性という最大の長所をスポイルする
改悪以外のなにものでもない
71 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 14:05:20
おいらのKS4502-7000は40年目突入
親父の代から使い倒して
こないだOH出したら日+3秒以内w
親父の代から使い倒して
こないだOH出したら日+3秒以内w
72 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 14:05:55
素朴な疑問なんだけどクロノ機能って何に使うの？
カップラーメンの３分を測るぐらいしか思いつかない。
一生ものの時計。GSで十分な気もする。
カップラーメンの３分を測るぐらいしか思いつかない。
一生ものの時計。GSで十分な気もする。
73 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 14:06:26
ちなみにOH代は4500円
74 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 14:07:50
たとえばインターの新型インジュ3針は7750をベースにしたETA改だが
メーカーが傾いたり生産が終了したら終わり
一方でただの量産のオメガ7750クロノのとかだったら修理に困るのは
ありえない 馬鹿みたいにムーブもガワも量産されているから
いくらでも部品が手に入るしどこでも修理できる
メーカーが傾いたり生産が終了したら終わり
一方でただの量産のオメガ7750クロノのとかだったら修理に困るのは
ありえない 馬鹿みたいにムーブもガワも量産されているから
いくらでも部品が手に入るしどこでも修理できる
75 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 14:08:03
クロノはファッションですね
ルックスがカッコいいというだけ
でもそこが重要w
ルックスがカッコいいというだけ
でもそこが重要w
76 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 14:11:56
年差クォーツは基本的におっさんの年齢で買えば一生使える
ムーブの信頼性、耐久性がそもそも機械式より高く
数十年程度では殆どの固体は壊れない
機械式の場合、どんなメーカーの同じ時計を3本買えば一生ものだな
1本目＝使用
2本目＝メーカーの部品生産終了後のムーブ部品、外装部品取り用ドナー
3本目＝いざというときの予備ドナー
ムーブの信頼性、耐久性がそもそも機械式より高く
数十年程度では殆どの固体は壊れない
機械式の場合、どんなメーカーの同じ時計を3本買えば一生ものだな
1本目＝使用
2本目＝メーカーの部品生産終了後のムーブ部品、外装部品取り用ドナー
3本目＝いざというときの予備ドナー
77 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 14:12:44
訂正
どんなメーカーでも同じ時計を3本買えば一生ものだな
どんなメーカーでも同じ時計を3本買えば一生ものだな
78 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 14:13:23
見て呉れのためだけにパテックのオールドクロノに１０００万出す、そんな金持ちに私はなりたい。
79 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 14:20:40
シードが一生もんだ！
80 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 14:27:14
いや久米宏さんもつけてたエクスプローラーⅡ白が一生物！
>>76
はげどう。
40歳か50歳になったら、グランドセイコーのクオーツ買おうかと思ってる。
スプリングドライブが同等の耐久性あればそれでもいいのだが。
部品が豊富なのは死ぬまで直せるかもしれないが、「修理すれば直る」というのは
考えてみればある意味当たり前の話で、凄いことでもなんでもないので、
「一度も修理しなくても死ぬまで使える」というのがあればそのほうがいい。
はげどう。
40歳か50歳になったら、グランドセイコーのクオーツ買おうかと思ってる。
スプリングドライブが同等の耐久性あればそれでもいいのだが。
部品が豊富なのは死ぬまで直せるかもしれないが、「修理すれば直る」というのは
考えてみればある意味当たり前の話で、凄いことでもなんでもないので、
「一度も修理しなくても死ぬまで使える」というのがあればそのほうがいい。
82 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 14:42:47
>>81
なんか凄い無茶を言ってないか？
なんか凄い無茶を言ってないか？
83 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 14:45:12
一生物時計ほしぃ。
ロレックスのデイトジャストって奴が一生モノなんて。。。（笑）
って思って検索してみたら
意外と端正な顔立ちでまた実用的でロレックス見直した
俺のロレックスのイメージは金ピカ成金時計だったので。。
俺は個人的にはGSなんだけどなー。
日本に居る限りは一生メンテには困らなさそう。
って思って検索してみたら
意外と端正な顔立ちでまた実用的でロレックス見直した
俺のロレックスのイメージは金ピカ成金時計だったので。。
俺は個人的にはGSなんだけどなー。
日本に居る限りは一生メンテには困らなさそう。
85 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 14:51:32
確かに現行品で壊れる可能性が一番低いのはGSクォーツだろう
信頼性、故障率
GSクォーツ＞普通のクォーツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞手巻き機械式＞自動巻き機械式
信頼性、故障率
GSクォーツ＞普通のクォーツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞手巻き機械式＞自動巻き機械式
87 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 14:57:51
88 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 14:57:55
そもそも機械式の現行品は殆どがゴミ
機械式で長く使おうと思ったら、厚くて直径の大きいムーブ、ロービート、手巻き、スモセコ輪列、カレンダー無しが絶対条件
結局５０～１００年使えるような機械式ってのは自ずと懐中のようなムーブだけになる
５０年のうち実働数年（平均で数日に1回）程度しか使わないならどんな安物自動巻きでも持つがｗ
機械式で長く使おうと思ったら、厚くて直径の大きいムーブ、ロービート、手巻き、スモセコ輪列、カレンダー無しが絶対条件
結局５０～１００年使えるような機械式ってのは自ずと懐中のようなムーブだけになる
５０年のうち実働数年（平均で数日に1回）程度しか使わないならどんな安物自動巻きでも持つがｗ
ロレックスの凄いところは、じゃんじゃん部品交換することだね。
ブレスもケースもw
そのかわり保証期間は25年だっけか。
ブレスもケースもw
そのかわり保証期間は25年だっけか。
90 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 15:00:10
Gショックは耐衝撃性だろ？
ボタン類や液晶は決して普通のクォーツと比べて耐久性が長いとは思えないが
ボタン類や液晶は決して普通のクォーツと比べて耐久性が長いとは思えないが
91 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 15:02:40
それじゃ別物じゃんか
92 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 15:03:37
ロレックスの凄いところは世界中でサービスを行っていて
膨大なメンテナンス用の部品（内装、外装）を生産管理している事
他の殆どのスイスメーカーは新品の固体の生産量に対して、メンテ用の
部品の生産などは微々たるものだが（将来の事はあまり考えずに
売りっぱなし）、ロレの場合はメンテで戻ってくることを前提に
膨大な部品を生産、維持管理し、学校なども作りメンテナンスサービスの
充実に惜しまず投資して、製品の販売と同等に力を入れている
膨大なメンテナンス用の部品（内装、外装）を生産管理している事
他の殆どのスイスメーカーは新品の固体の生産量に対して、メンテ用の
部品の生産などは微々たるものだが（将来の事はあまり考えずに
売りっぱなし）、ロレの場合はメンテで戻ってくることを前提に
膨大な部品を生産、維持管理し、学校なども作りメンテナンスサービスの
充実に惜しまず投資して、製品の販売と同等に力を入れている
93 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 15:05:18
アナログのＧもあるぜ
一番壊れにくい時計だろ
一番壊れにくい時計だろ
94 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 15:09:51
アナログのGはシチズンのモジュールだろ
シチズンのほうが上だよ
電波じゃないオーソドックスなエコドライブは枯れていて
必要最小限のエネルギーで動くからムーブも磨耗が少なく
壊れにくいな
シチズンのほうが上だよ
電波じゃないオーソドックスなエコドライブは枯れていて
必要最小限のエネルギーで動くからムーブも磨耗が少なく
壊れにくいな
95 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 15:12:56
セイコー5だって大事に使えば
オマイラの寿命くらいもつで
オマイラの寿命くらいもつで
お前ら一生モノって
長持ちも大事だけど
そこに気持ち気持ち無いのか？
俺の一生モノはコレって言って
「Gショック」
見せられたら
「あら軽い人ね」
て感じじゃない
長持ちも大事だけど
そこに気持ち気持ち無いのか？
俺の一生モノはコレって言って
「Gショック」
見せられたら
「あら軽い人ね」
て感じじゃない
ごめん
「気持ちは無いのか？」
「気持ちは無いのか？」
98 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 15:18:50
>>93
新品状態でラフに使っても壊れにくいという意味での耐久性と、
年月が経った状態でも普通に使ってれば壊れにくいという意味での耐久性は別でしょ。
ここでの議論は主に後者だと思うが、その場合は部品自体の素材や設計が重要だけど、
Gがそんなたいそうな部品・設計とは思えん。
新品状態でラフに使っても壊れにくいという意味での耐久性と、
年月が経った状態でも普通に使ってれば壊れにくいという意味での耐久性は別でしょ。
ここでの議論は主に後者だと思うが、その場合は部品自体の素材や設計が重要だけど、
Gがそんなたいそうな部品・設計とは思えん。
102 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 15:50:28
おまいらの時計は40年後どうなってるか？
おりのKSは問題無しに動いてるぞ。
おりのKSは問題無しに動いてるぞ。
とりあえず
1969年クリスマス(12月25日)に発売されたセイコーのクォーツ・アストロンは今も健在だ。
1969年クリスマス(12月25日)に発売されたセイコーのクォーツ・アストロンは今も健在だ。
まず、道具はいつか壊れるものということを前提に考えるべきだ。
そうなると大切なのはサポート。たとえ30年以上昔の製品でも完璧に直しますよという保証。
パテックみたいな安心感と実績が欲しい。
そうなると大切なのはサポート。たとえ30年以上昔の製品でも完璧に直しますよという保証。
パテックみたいな安心感と実績が欲しい。
昔のクオーツだと水銀電池を使っていて、もう電池がない。
これでは一生物としては困る。
これでは一生物としては困る。
106 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 16:15:51
部品の在庫が豊富
何回ものオーバーホールに耐えられる強度（材質や厚み）
こういうのが決めてだな
何回ものオーバーホールに耐えられる強度（材質や厚み）
こういうのが決めてだな
107 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 16:16:43
９Ｓはペラペラでショボイぜ。
108 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 16:21:21
機械式部門
パテック ロレックス オメガ
クオーツ部門
ＧＳ Ｇショック
異論は認める
パテック ロレックス オメガ
クオーツ部門
ＧＳ Ｇショック
異論は認める
109 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 16:21:45
頑丈さナンバーワンはどのメーカーのなに？
110 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 16:32:39
オールドインター
112 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 16:38:54
パラショックな。
娯楽の少ない時代だから人が沢山集まった。
娯楽の少ない時代だから人が沢山集まった。
113 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 17:54:46
ロレックスのターノグラフは一生物にできますか？
>>109
頑丈と言っても重きを置く部分による。
経験上では機械式だとロレのノンデイトダイバー系はブレスもムーブも頑丈だった。
ムーブがシンプルな3針ロービートって事が理由かな。ブレスも他社に較べると頑丈だと思う。
Gショックはタフだけど樹脂系ケース・ベルトについてはこの先、加水分解や紫外線劣化の
影響がどれくらい出てくるんだろうね。Gは実用消耗品として使い捨てられるかコレクションとして
保存されることが多いから、使い倒された初期Gがあと10年くらい経ってどの程度劣化してるか
興味あるね。金属系Gは意外とブレスが弱いけど、カシオなんで部品の保存年数が心配。
頑丈と言っても重きを置く部分による。
経験上では機械式だとロレのノンデイトダイバー系はブレスもムーブも頑丈だった。
ムーブがシンプルな3針ロービートって事が理由かな。ブレスも他社に較べると頑丈だと思う。
Gショックはタフだけど樹脂系ケース・ベルトについてはこの先、加水分解や紫外線劣化の
影響がどれくらい出てくるんだろうね。Gは実用消耗品として使い捨てられるかコレクションとして
保存されることが多いから、使い倒された初期Gがあと10年くらい経ってどの程度劣化してるか
興味あるね。金属系Gは意外とブレスが弱いけど、カシオなんで部品の保存年数が心配。
115 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 18:20:22
>>88
ということでモーザーのマユですね。
ということでモーザーのマユですね。
Gショックはいい時計なんだが、あれ年齢を重ねても似合うかと言われると、ちょっと・・・
大手メーカー勤務だけど工場だからお偉いさん方でも皆Ｇしてるんだよね
オフで見かけたときでも普通に
そんな俺はＧとＧＳ使い分け
オフで見かけたときでも普通に
そんな俺はＧとＧＳ使い分け
オッサン連中は時計のオンオフって概念が無い人多いね。
知り合いのオッサンは、バイク乗る時もピアジェの薄型ドレスをしてるし。
知り合いのオッサンは、バイク乗る時もピアジェの薄型ドレスをしてるし。
>>117
Gは時間さえ判れば良い時計に興味の無い人には安価良品で最高の実用品だからね
Gは時間さえ判れば良い時計に興味の無い人には安価良品で最高の実用品だからね
120 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 19:25:58
>>120
ブライトリングにロマンを感じているんじゃないなら、違うのにしたら？
ブライトリングにロマンを感じているんじゃないなら、違うのにしたら？
122 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 19:34:18
優しく使えば長持ちするよ
サウナとかに着けて入るバカいるけどなｗｗ
サウナとかに着けて入るバカいるけどなｗｗ
>>120 頑丈と言う時点で機械式は除外
ブラのどのモデルかもわからんが3針ダイバーに関しては難しい機構が無いから
他社の小難しいムーブと違って良くも悪くもETAだから割と頑丈、ロレやオメガの3針と
そんなには違わない。但しダイバー用3コマブレスはロレ・オメガより少し弱い。
ラバーストラップなら同じ。
クロノグラフだったらブラに限らず全社耐久性については論外。
ブラのどのモデルかもわからんが3針ダイバーに関しては難しい機構が無いから
他社の小難しいムーブと違って良くも悪くもETAだから割と頑丈、ロレやオメガの3針と
そんなには違わない。但しダイバー用3コマブレスはロレ・オメガより少し弱い。
ラバーストラップなら同じ。
クロノグラフだったらブラに限らず全社耐久性については論外。
124 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 19:37:55
懐中（のごく一部）が１００年残っている（１００年ぶっ通しで
動いていたわけでもない）からといって
腕時計用のちゃちな機械式ムーブが１００年使えると思ったら大間違いだ
動いていたわけでもない）からといって
腕時計用のちゃちな機械式ムーブが１００年使えると思ったら大間違いだ
戦前のパテにしてもユーズド固体は結構痛んでるしね。
そもそも機械なんだから、材質の多少の良し悪しなど関係なく部品交換が要るだろ？
その点で言えばエタは安心なのかも知れんが、例え２８９２といえども３０年の間に
幾度のverアップがあって、部品の互換性が保たれてると言えなくなってるしなあ、、、
そもそも機械なんだから、材質の多少の良し悪しなど関係なく部品交換が要るだろ？
その点で言えばエタは安心なのかも知れんが、例え２８９２といえども３０年の間に
幾度のverアップがあって、部品の互換性が保たれてると言えなくなってるしなあ、、、
126 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 21:02:15
ヴァシュロンはどうよ？
127 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 21:05:20
８９年式ＧＳクォーツは使ってないせいもあるが
未だ新品同然ｗ
未だ新品同然ｗ
★メーカーが一生保証を公言している
パテック，AP，IWC
★交換部品が世界中でありふれている
ロレックス
★ベースが汎用ムーブ故部品に困らないかつ使い捨てじゃない時計を出している
オメガ，カルティエ
★丈夫，精確，信頼のMade In Japan
セイコー，シチズン，オリエント，カシオ
中国製のブラや，未来に通用しないデザインのパネライは問題外だな。
パテック，AP，IWC
★交換部品が世界中でありふれている
ロレックス
★ベースが汎用ムーブ故部品に困らないかつ使い捨てじゃない時計を出している
オメガ，カルティエ
★丈夫，精確，信頼のMade In Japan
セイコー，シチズン，オリエント，カシオ
中国製のブラや，未来に通用しないデザインのパネライは問題外だな。
129 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 21:22:12
130 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 21:28:16
腕時計の大きさでは懐中並みの耐久性はムリじゃね？
131 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 21:31:10
>>130
懐中並みの大きさならパネライ
懐中並みの大きさならパネライ
>>113
できない。ターノグラフはブランドに興味を持ち始めた10代や20代の若者がロレ欲しさにファーストロレとして選ぶ時計。
ベゼルのプリント数字や赤針で安っちー印象。前レスで挙げられてるが前身のTBは高級感があったのにね。。。
新品で買うんなら普通のDJを選ぶのが無難かな。将来的に買い替えを考えてるのなら止めはしないけどね。
できない。ターノグラフはブランドに興味を持ち始めた10代や20代の若者がロレ欲しさにファーストロレとして選ぶ時計。
ベゼルのプリント数字や赤針で安っちー印象。前レスで挙げられてるが前身のTBは高級感があったのにね。。。
新品で買うんなら普通のDJを選ぶのが無難かな。将来的に買い替えを考えてるのなら止めはしないけどね。
133 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 21:53:46
サンダーまだ新品ありますか？
134 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 22:12:06
あんまりないよ。
腕時計議論の中、俺に機械式懐中時計でお勧めの教えてくれ
136 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 22:26:16
160
137 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 22:32:04
昔のインターナショナルの部品は懐中時計並みの重さだ。
138 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 22:34:56
確かにターノグラフより116234の方が高級感あるし一生物として適してるな
139 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 22:51:11
一生モノは３０歳で購入して半世紀もてばいいって感じ？
できれば、子供、そして孫にも譲れるぐらいのモノがいい。
141 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 23:27:57
デイトジャストは文字盤色々あるけど一生物としてふさわしい文字盤は？
142 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 23:30:03
144 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 23:44:54
>>141
ブラックローマン
ブラックローマン
145 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 23:46:33
146 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 23:47:57
ヨーロッパでは数百年前の家がまだ現役で使用されてる。
こういう文化なんだろうね。
日本は使い捨ての文化だ。
いいモノは何度でも修理して使い続けることが可能なのさ。
パテックやインターナショナルなどの真の名門はそういう考え。
こういう文化なんだろうね。
日本は使い捨ての文化だ。
いいモノは何度でも修理して使い続けることが可能なのさ。
パテックやインターナショナルなどの真の名門はそういう考え。
147 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 23:53:43
文字板は白銀のバーインデックスかな。
148 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 23:58:09
でもロレにはスイスの時計って感じがしないんだな
無国籍のメーカーみたいだ
無国籍のメーカーみたいだ
149 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 00:01:10
150 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 00:02:14
ゼロが三つ多い
>>149
現行品にしてくれｗ
現行品にしてくれｗ
152 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 00:06:21
ドイツのジンは一生物としてどうなの？
去年の暮れに発売した200本限定モデルが今でも売れ残ってたから買おうか迷ってんだけど。
去年の暮れに発売した200本限定モデルが今でも売れ残ってたから買おうか迷ってんだけど。
153 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 00:07:59
じいさんになってからはむりじゃね？
154 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 00:10:34
>>151
いやいや、現行品だよ。
http://www.vialuxe.com/Breguet-Classique-Grandes-Complications-Pocket-watch-1907BA-12/Watch/5915
いやいや、現行品だよ。
http://www.vialuxe.com/Breguet-Classique-Grandes-Complications-Pocket-watch-1907BA-12/Watch/5915
155 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 00:12:30
>>153
確かにそうだね
確かにそうだね
156 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 00:16:30
ということは、じじいになっても似合う時計ってことか？
157 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 00:20:40
＞★メーカーが一生保証を公言している
パテック，AP，IWC
これってメーカーが体力あるうち（儲かっているうち）は高額なお布施を
たっぷりいただければガッチャをしますと公言しているだけの話で
当時のオリジナルのムーブ部品や外装部品を製造できるというわけじゃない
実際、パテックやインターの懐中時計の殆どは、とっくに部品などないし
オリジナルクォリティの部品では修復できない
修理ではなく単なるメーカー公認のガッチャだよ
パテック，AP，IWC
これってメーカーが体力あるうち（儲かっているうち）は高額なお布施を
たっぷりいただければガッチャをしますと公言しているだけの話で
当時のオリジナルのムーブ部品や外装部品を製造できるというわけじゃない
実際、パテックやインターの懐中時計の殆どは、とっくに部品などないし
オリジナルクォリティの部品では修復できない
修理ではなく単なるメーカー公認のガッチャだよ
158 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 00:21:42
159 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 00:23:39
160 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 00:25:01
ケン・タカクラでも似合わんか？
162 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 00:25:56
オールドパテも歯車や文字盤を交換したらもうガッチャ
交換された歯車や外装部品は手間かけない効率的な製造法で
つくられる単なる量産の安物で、オールドパテックのオリジナル部品とは別物
交換された歯車や外装部品は手間かけない効率的な製造法で
つくられる単なる量産の安物で、オールドパテックのオリジナル部品とは別物
163 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 00:27:06
>>158
そう 一生物の時計が欲しいならジジイになっても時計が似合うスタイルを身につけろってことだ
そう 一生物の時計が欲しいならジジイになっても時計が似合うスタイルを身につけろってことだ
164 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 00:27:55
一生物を選ぶときケース径は何ﾐﾘがベストかな？44ﾐﾘはでかすぎ？
165 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 00:29:22
166 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 00:30:53
よぼよぼのじいさんになって、ぷるぷる震える手に44㍉はどうなんだろ。
167 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 00:32:56
40㍉くらいがベストでは？
168 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 00:37:46
40㍉でもデカイ。そこらへんにいる爺さんの時計見てみろよ、34㍉が限度のボーイズサイズだぞ。
169 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 00:39:05
そもそも機械式の現行品は殆どがゴミ
機械式で長く使おうと思ったら、厚くて直径の大きいムーブ、ロービート、手巻き、スモセコ輪列、カレンダー無しが絶対条件
結局５０～１００年使えるような機械式ってのは自ずと懐中のようなムーブだけになる
５０年のうち実働数年（平均で数日に1回）程度しか使わないならどんな安物自動巻きでも持つがｗ
機械式で長く使おうと思ったら、厚くて直径の大きいムーブ、ロービート、手巻き、スモセコ輪列、カレンダー無しが絶対条件
結局５０～１００年使えるような機械式ってのは自ずと懐中のようなムーブだけになる
５０年のうち実働数年（平均で数日に1回）程度しか使わないならどんな安物自動巻きでも持つがｗ
171 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 00:41:41
３５ｍｍが一番いいんじゃないか？
172 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 00:42:45
オールドパテの高額な修理依頼して、オリジナルより交換部品の
品質が格段に落ちていたというのは報告例が多い
実際パテックは全盛期と比べると腕の良い職人は殆どいないので
部品はとてもじゃないが当時のクォリティでは復元できない
というかパテックがシンプリシティのようなムーブ（＝オールドパテックと同品質）を量産できないのは
生産本数に対して職人の数が不足している（効率的な製造法に頼らざるを得ない）という事に他ならないのだが
品質が格段に落ちていたというのは報告例が多い
実際パテックは全盛期と比べると腕の良い職人は殆どいないので
部品はとてもじゃないが当時のクォリティでは復元できない
というかパテックがシンプリシティのようなムーブ（＝オールドパテックと同品質）を量産できないのは
生産本数に対して職人の数が不足している（効率的な製造法に頼らざるを得ない）という事に他ならないのだが
40年近く前のロレのデイデイトWG。
俺が生まれた頃の時計だから死ぬまで愛用しようと思う。
時計が再起不能になるのが先か、俺が死ぬのが先か。
多分俺のほうが先に死ぬだろうけど。
俺が生まれた頃の時計だから死ぬまで愛用しようと思う。
時計が再起不能になるのが先か、俺が死ぬのが先か。
多分俺のほうが先に死ぬだろうけど。
174 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 00:45:32
オールドパテックが神格化されている理由は、現行のパテックではオールドパテックの名機をつくれないからです。
現行パテの糞みたいな安物自動巻きムーブとCal.27-460を見比べたら一目瞭然
現行パテの糞みたいな安物自動巻きムーブとCal.27-460を見比べたら一目瞭然
175 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 00:45:58
176 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 00:48:23
なるほど・・・オールドパテの名品が１本５億円というのも解るな。
177 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 00:51:34
>>175
スイス、パテックも量産（効率化）に走っているからだよ。
欧州の時計職人はいろんなメーカーに就職するから、パテックだけが独占できるわけじゃない。
クォーツショック前と比較すると、業界全体の機械式ムーブ製造本数に対する
時計職人の数は比較にならないほど少ない。
スイス、パテックも量産（効率化）に走っているからだよ。
欧州の時計職人はいろんなメーカーに就職するから、パテックだけが独占できるわけじゃない。
クォーツショック前と比較すると、業界全体の機械式ムーブ製造本数に対する
時計職人の数は比較にならないほど少ない。
178 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 00:55:49
欧州の時計職人にとってパテに採用されるのは名誉のはず。
ロレやパネライなどと違う層が顧客だろう？
何も量産化に走らんでもいいのに。
ロレやパネライなどと違う層が顧客だろう？
何も量産化に走らんでもいいのに。
179 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 01:12:08
つーことはランゲしか残っていないってことですな。
180 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 01:12:45
現在のパテックは工場の従業員１０００人弱で数万本だっけ？
機械式黄金期（昔）のパテックは生産本数あたりの従業員が今の１０倍以上いたんだろうな
もちろん各職人の腕も現行パテックの平均とは比較にならないほど高かった
しいていうならば、今のごく限られたトップクラスの職人と昔のパテックの平均的な職人が同じ水準
機械式黄金期（昔）のパテックは生産本数あたりの従業員が今の１０倍以上いたんだろうな
もちろん各職人の腕も現行パテックの平均とは比較にならないほど高かった
しいていうならば、今のごく限られたトップクラスの職人と昔のパテックの平均的な職人が同じ水準
181 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 01:19:29
世界最高の腕時計はランゲってことでしょうか？
182 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 01:27:13
ランゲなら子孫に遺せる
183 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 01:32:12
パテが最高かランゲが最高かはともかく、500万、600万越えの時計を購入する人って
それを一生物と思って買っているのだろうか。それだけの経済力のある人なら欲しいと
思った時計はどんどん買い増し、買い替えていくだろうし。結局一生物の時計って
庶民が背伸びをしてなんとか手にする50万～200万ぐらいの価格帯にあるんじゃないかな。
それを一生物と思って買っているのだろうか。それだけの経済力のある人なら欲しいと
思った時計はどんどん買い増し、買い替えていくだろうし。結局一生物の時計って
庶民が背伸びをしてなんとか手にする50万～200万ぐらいの価格帯にあるんじゃないかな。
184 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 01:47:01
そういう高級品をしてる連中はクルマもマイバッハやロールスロイス
のファントムやフェラーリなんだろ。
のファントムやフェラーリなんだろ。
185 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 01:59:45
スイスの時計職人が減ったのはセイコーのせい。
ランゲの耐久性には疑問が残るなあ
やっぱ現行機械式ならデュフォーぐらいか
やっぱ現行機械式ならデュフォーぐらいか
デュフォー氏が死んだら部品の再生産が困難になるし（図面無しのスクラッチビルドには
限界がある）、企業的バックグラウンドが有る分ランゲの方が残る可能性があるっしょ。
あと、パテなのになぜコスト削減かと言えば､単価が下がったのが大きいんじゃないかな？
ドル３６０円時代とはいえ、５０年代の黄金期はパテ手巻きが家一軒、ＩＷＣが年収ほどした
と聞いたことがある（時計好き爺さん談）。
今はおおよそ１０分の一の値段だもんね。
限界がある）、企業的バックグラウンドが有る分ランゲの方が残る可能性があるっしょ。
あと、パテなのになぜコスト削減かと言えば､単価が下がったのが大きいんじゃないかな？
ドル３６０円時代とはいえ、５０年代の黄金期はパテ手巻きが家一軒、ＩＷＣが年収ほどした
と聞いたことがある（時計好き爺さん談）。
今はおおよそ１０分の一の値段だもんね。
ランゲはあれだけコロコロモデルチェンジしてるのに、
何十年前の時計をちゃんと保守してくれるか非常に疑問
ランゲの機械自体の耐久性にもものすごく疑問
所詮タダのキラキラ時計でしょ
デュフォーのは中身は昔の懐中並の直しやすい機械だから
部品の別作も楽勝だと思うけど
何十年前の時計をちゃんと保守してくれるか非常に疑問
ランゲの機械自体の耐久性にもものすごく疑問
所詮タダのキラキラ時計でしょ
デュフォーのは中身は昔の懐中並の直しやすい機械だから
部品の別作も楽勝だと思うけど
>>188
図面が無いと厳しい理由は公差が解んないからなんだ。
ランゲは、、、う～ん。
モジュールはコロコロ新作が出るけど、基本的な香箱～テンプは共通部品。
輪列の一連は安心だと思うが、複雑部位が不安なのは全メーカー通じる悩みだな。
図面が無いと厳しい理由は公差が解んないからなんだ。
ランゲは、、、う～ん。
モジュールはコロコロ新作が出るけど、基本的な香箱～テンプは共通部品。
輪列の一連は安心だと思うが、複雑部位が不安なのは全メーカー通じる悩みだな。
>>188
>>デュフォーのは中身は昔の懐中並の直しやすい機械だから
>>部品の別作も楽勝だと思うけど
そりゃシンプリシティだけでしょ。
というか手作りの時計はスレ的にハズさないか。
工業生産品だけに絞って話をしたいなあ。
>>デュフォーのは中身は昔の懐中並の直しやすい機械だから
>>部品の別作も楽勝だと思うけど
そりゃシンプリシティだけでしょ。
というか手作りの時計はスレ的にハズさないか。
工業生産品だけに絞って話をしたいなあ。
ｱﾝﾃｨｰｸの流通量を考えてもロレックス、オメガ、ロンジンあたりの現行品で充分一生品だと思うのだが
時計板的にはランゲだのデュフォーだのという方向になってしまうのかねえ・・・・・
時計板的にはランゲだのデュフォーだのという方向になってしまうのかねえ・・・・・
192 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 09:08:11
なんだかんだいってロレックスが一番良い。
ルミノックスナイトホーク最強の一生物。
194 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 13:10:39
オクでオールドインターを数万円でゲットしたが
勤め人の年収分もしたとは到底思えん
詐欺や詐欺
勤め人の年収分もしたとは到底思えん
詐欺や詐欺
195 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 13:15:35
ランゲなんて出来て20年もたってないｗ
一生物とかアホか？
つぶれる可能性じゅうぶんある
一生物とかアホか？
つぶれる可能性じゅうぶんある
196 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 13:23:24
どんなに優れた物を製作できても経営が安定しなけりゃ消えちまう。
ロレックスが一番無難だと思う。
ロレックスが一番無難だと思う。
197 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 13:27:05
安定って簡単に聞こえるが凄い事だよな。
198 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 13:30:44
インターナショナルも経営が安定してればロレになってたかも。
またオメガもマニュファクチュールでいられたはず。
またオメガもマニュファクチュールでいられたはず。
199 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 13:33:59
自分の子孫に遺せるのは存続してる可能性が高いメーカーってかｗｗ
200 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 13:40:52
201 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 13:59:27
【お買得特上】
オメガ、
【お買得上】
モーリスラクロア、ボーム＆メルシエ、ハミルトン
【お買得中】
グラスヒュッテオリジナル、ジャガールクルト、チュードル、バルカン、ボール、フォルティス、ミューレグラスヒュッテ、 ティソ、ラドー、 ストーワ
【お買得下】
ロレックス 、ショパール、、ダニエルロート、エドックス、ノモス、ロンジン、 フレデリックコンスタント 、チュチマ、ハンハルト、
エポス、オリス
【良心的上】
ブレゲ、ブランパン、ルイエラール、ポルシェデザイン、アルピナ
【良心的中】
ランゲ&ゾーネ、ユリスナルダン、エベル、ペルレ、タグホイヤー、レビュートーメン、リメス 、エテルナ、モンブラン、
【良心的下】
パテックフィリップ、オーデマピゲ、ヴァシュロンコンスタンタン、ジラールペルゴ 、カルティエ、ラコ、コルム、ユニバーサル、ジン、
【ザケンナ上】
ピアジェ、ブラン 、ブルガリ 、ベル＆ロス、ハリーウィンストン、
【ザケンナ中】
IWC、パネライ、ロジェデュブイ、フランクミューラー、ベダ＆カンパニー、 アランシルベスタイン、アイクポッド、クロノスイス
ブライトリング、モーブッサン、ブシュロン、メレリオ、シャウアー
【ザケンナ下】
ゼニス、ウブロ、シャネル
オメガ、
【お買得上】
モーリスラクロア、ボーム＆メルシエ、ハミルトン
【お買得中】
グラスヒュッテオリジナル、ジャガールクルト、チュードル、バルカン、ボール、フォルティス、ミューレグラスヒュッテ、 ティソ、ラドー、 ストーワ
【お買得下】
ロレックス 、ショパール、、ダニエルロート、エドックス、ノモス、ロンジン、 フレデリックコンスタント 、チュチマ、ハンハルト、
エポス、オリス
【良心的上】
ブレゲ、ブランパン、ルイエラール、ポルシェデザイン、アルピナ
【良心的中】
ランゲ&ゾーネ、ユリスナルダン、エベル、ペルレ、タグホイヤー、レビュートーメン、リメス 、エテルナ、モンブラン、
【良心的下】
パテックフィリップ、オーデマピゲ、ヴァシュロンコンスタンタン、ジラールペルゴ 、カルティエ、ラコ、コルム、ユニバーサル、ジン、
【ザケンナ上】
ピアジェ、ブラン 、ブルガリ 、ベル＆ロス、ハリーウィンストン、
【ザケンナ中】
IWC、パネライ、ロジェデュブイ、フランクミューラー、ベダ＆カンパニー、 アランシルベスタイン、アイクポッド、クロノスイス
ブライトリング、モーブッサン、ブシュロン、メレリオ、シャウアー
【ザケンナ下】
ゼニス、ウブロ、シャネル
202 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 13:59:59
そりゃそうですよね。ボクが祖父から譲り受けた時計が
セイコーとかなら悪い気はしない。
でもタカノとか富士時計だったらうれしくないです。
セイコーとかなら悪い気はしない。
でもタカノとか富士時計だったらうれしくないです。
203 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 14:04:28
進行ペース異常に早いな。
前スレは見向きもされず落ちたのにw
前スレは見向きもされず落ちたのにw
204 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 15:01:51
父も祖父も時計には全く興味がないから何も受け継げないorz
自分の子供にはブランパンを遺すことになるが子供がいないorz
自分の子供にはブランパンを遺すことになるが子供がいないorz
206 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 15:16:23
セイコーファイブなんか形見に貰ってもなァ・・・・・・・・
やっぱローレックスでしょうな。
やっぱローレックスでしょうな。
208 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 15:31:47
下手にパテックのミニッツリピータとか受け継いだらそれはそれで困ると思う。
209 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 15:42:42
セイコーならグランドセイコーかな？
それも初代のヤツかセカンドまでなら貴重かも。
それも初代のヤツかセカンドまでなら貴重かも。
210 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 15:45:44
腹時計
-以上終了-
-以上終了-
>>208
修理はスイス送りだな。
修理はスイス送りだな。
212 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 15:52:14
>>28
そう思って12年間使ってたスピードが先月お亡くなりになりました。
メーカーでは部品保管の期限が過ぎたので、ムーブメント交換も出来ないそうです。
結局、今はスピードを買う前に使っていたサブマリーナに逆戻りです。
そう思って12年間使ってたスピードが先月お亡くなりになりました。
メーカーでは部品保管の期限が過ぎたので、ムーブメント交換も出来ないそうです。
結局、今はスピードを買う前に使っていたサブマリーナに逆戻りです。
213 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 17:02:47
ロレックスが一番一生物に適している。ロレックスを批判することで時計通に見える。
ロレは次善では有るけど、最善ではないだろう。
ネタにすらされる低質な外装は辛いものがあるし、新型は重過ぎる。
その点で言えば、グランドセイコー良い妥協点なのかもしれないが、
どんどん悪い方向へ進んでるのが鬱になる（大型化、被視認性低下）。
ネタにすらされる低質な外装は辛いものがあるし、新型は重過ぎる。
その点で言えば、グランドセイコー良い妥協点なのかもしれないが、
どんどん悪い方向へ進んでるのが鬱になる（大型化、被視認性低下）。
215 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 17:16:45
世間一般がいいとみなしているものを批判する＝「玄人、通」という通念はある。
216 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 17:19:14
IWCのポートフィノの金無垢がいいんじゃない。部品はずっと保管してくれているようだし、
最悪でも沢山作られた２８９２－A2の部品が使えるから。
最悪でも沢山作られた２８９２－A2の部品が使えるから。
ロレックス自身が言っているようにロレックスは実用時計。
日常でがちゃがちゃ使いこむ道具。
日常でがちゃがちゃ使いこむ道具。
218 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 17:19:54
219 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 17:30:35
ロレはケース研磨５回でケース交換だぜ？
防水性が確保できなくなるみたいだが。
ケースが薄くなっても穴が開くわけじゃないだろ。
防水性が確保できなくなるみたいだが。
ケースが薄くなっても穴が開くわけじゃないだろ。
ロレのケース交換っていくらだっけ？ 6万？ 10万？
221 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 17:43:03
ケース交換すりゃ別物ｗｗ
研磨拒否でいいじゃん
研磨拒否でいいじゃん
防水性を維持するためにリューズの交換も必須だから、基本外装は消耗品だろう。
オールドロレの惨状を見るにつけ、供給が途切れるというのは厳しいな。
オールドロレの惨状を見るにつけ、供給が途切れるというのは厳しいな。
>>221
お前にとって時計はケースなのかｗｗ
お前にとって時計はケースなのかｗｗ
224 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 17:53:43
ケースが一番高い訳だが
225 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 17:56:33
ステンレスは腐食するからな
プラチナなら永久やろ
プラチナなら永久やろ
>>224
ムーブメント一式が一番高いよ。
ムーブメント一式が一番高いよ。
227 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 17:59:03
プラチナなら半永久だろうな
ただし、大切に使えばの話だが
ただし、大切に使えばの話だが
228 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 18:00:53
>>226
素人丸出しw
素人丸出しw
裏ブタやリューズチューブなどのネジが駄目になるから交換との事。
プラチナだろうがチタンだろうがセラミックだろうが全部交換。
プラチナだろうがチタンだろうがセラミックだろうが全部交換。
230 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 18:02:24
>>229
ＳＳのケースは交換するとおいくらですか？
ＳＳのケースは交換するとおいくらですか？
携帯とかのせいで毎日つけなくなって久しい
正直それほど気使わなくても一生使えそうな時計が多い
正直それほど気使わなくても一生使えそうな時計が多い
携帯のせいで時計付ける若者が減ったよね～
233 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 18:06:32
>>231
お前は書き込む前に日本語勉強してこい。
お前は書き込む前に日本語勉強してこい。
234 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 18:06:43
プラチナなら溶かして売れるやん
親父は風呂入る時も日曜大工の時も釣りで練り餌を練る時も時計つけてたから、
形見分けに貰ったロレはボロボロだった。
今の時計好きは傷みそうなシチュでは外すよね。
それだけでもモチは全然違ってくると思うな。
形見分けに貰ったロレはボロボロだった。
今の時計好きは傷みそうなシチュでは外すよね。
それだけでもモチは全然違ってくると思うな。
236 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 18:21:58
現行グランドセイコーなんか自販機で物を左手で取り出せば
一発でキズがつくｗｗ
鏡面加工も考え物だな。
一発でキズがつくｗｗ
鏡面加工も考え物だな。
自民党政治はもういらない！
民主党政権になれば
年収300万円未満の世帯はなくなります
無貯金世帯もなくなります、余裕がでて貯金できます
無保険世帯もなくなります、余裕がでて保険に入れます
ワーキングプアもいなくなります
サラ金利用者もいなくなります
自己破産者数もいなくなります
ルックスもよくなり、男性はかっこよく、女性はかわいく・美しくなります
自殺者年間もいないくなります
フリーターもいないくなります
完全失業者もいなくなるどころか、倒産すらなくなります
ニートももちろん働きに出ます
貴方の身長も伸びます、もちろん足長です
不登校もいなくなります
引きこもりもいなくなります
生活保護需給者もいなくなります
日本の貧困率もなくなり裕福な人ばかりになります
一人当たりGDP 日本は先進国トップの世界1位になるでしょう
民主党政権になれば
年収300万円未満の世帯はなくなります
無貯金世帯もなくなります、余裕がでて貯金できます
無保険世帯もなくなります、余裕がでて保険に入れます
ワーキングプアもいなくなります
サラ金利用者もいなくなります
自己破産者数もいなくなります
ルックスもよくなり、男性はかっこよく、女性はかわいく・美しくなります
自殺者年間もいないくなります
フリーターもいないくなります
完全失業者もいなくなるどころか、倒産すらなくなります
ニートももちろん働きに出ます
貴方の身長も伸びます、もちろん足長です
不登校もいなくなります
引きこもりもいなくなります
生活保護需給者もいなくなります
日本の貧困率もなくなり裕福な人ばかりになります
一人当たりGDP 日本は先進国トップの世界1位になるでしょう
239 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 18:31:42
>>23
風呂場につけていくのはさすがにバカ
風呂場につけていくのはさすがにバカ
昔の人は割りに気に留めず風呂へ時計つけていくよ。
自民党政治はもういらない！
民主党政権になれば
年収300万円未満の世帯はなくなります
無貯金世帯もなくなります、余裕がでて貯金できます
無保険世帯もなくなります、余裕がでて保険に入れます
ワーキングプアもいなくなります
サラ金利用者もいなくなります
自己破産者数もいなくなります
ルックスもよくなり、男性はかっこよく、女性はかわいく・美しくなります
自殺者年間もいないくなります
フリーターもいないくなります
完全失業者もいなくなるどころか、倒産すらなくなります
ニートももちろん働きに出ます
貴方の身長も伸びます、もちろん足長です
不登校もいなくなります
引きこもりもいなくなります
生活保護需給者もいなくなります
日本の貧困率もなくなり裕福な人ばかりになります
一人当たりGDP 日本は先進国トップの世界1位になるでしょう
民主党政権になれば
年収300万円未満の世帯はなくなります
無貯金世帯もなくなります、余裕がでて貯金できます
無保険世帯もなくなります、余裕がでて保険に入れます
ワーキングプアもいなくなります
サラ金利用者もいなくなります
自己破産者数もいなくなります
ルックスもよくなり、男性はかっこよく、女性はかわいく・美しくなります
自殺者年間もいないくなります
フリーターもいないくなります
完全失業者もいなくなるどころか、倒産すらなくなります
ニートももちろん働きに出ます
貴方の身長も伸びます、もちろん足長です
不登校もいなくなります
引きこもりもいなくなります
生活保護需給者もいなくなります
日本の貧困率もなくなり裕福な人ばかりになります
一人当たりGDP 日本は先進国トップの世界1位になるでしょう
民主党になったら半分くらい中国になりそうだが
それはいいとして一番気に入ってる時計じゃない
うちの柱時計は曾祖父さんの成人式で買ったものらしいが
それはいいとして一番気に入ってる時計じゃない
うちの柱時計は曾祖父さんの成人式で買ったものらしいが
244 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 21:31:35
一生物としては、やはりドレス系の時計がいいですかね？
俺の部屋の近くにあったんだが、気になりだすと寝れなくなるんだよ
246 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 21:37:48
>>242
そんな時代に成人式なんてねーだろｗｗ
そんな時代に成人式なんてねーだろｗｗ
247 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 21:53:01
じゃあ、おまえらが一生物として一つ選ぶとしたらどれにする？
248 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 22:16:52
俺だったらオーヴァーシーズ
249 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 22:18:14
ロレのデイトジャストかグランドセイコーだね。
新規openしました。よかったら寄ってみてください。いろいろありますよ。http://airdoughnut.cart.fc2.com/
251 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 22:30:36
クロノマットエボリュ－ション
もちろん、当時は元服だけどな
253 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 23:49:04
サントス
インターの89ヨット
実際どれになるかは知らんが、ダヴィンチみたいな物を長期間使いそう
256 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 00:47:19
ジラール・ペルゴって珍しいんじゃないか？
ＩＷＣの887インジュニアを一生使い続けたい。
カレンダーが壊れるけどサイコーに使いやすい。
今回の恐慌でもＩＷＣが生き残るのを祈る。
カレンダーが壊れるけどサイコーに使いやすい。
今回の恐慌でもＩＷＣが生き残るのを祈る。
自民党政治はもういらない！
民主党政権になれば
年収300万円未満の世帯はなくなります
無貯金世帯もなくなります、余裕がでて貯金できます
無保険世帯もなくなります、余裕がでて保険に入れます
ワーキングプアもいなくなります
サラ金利用者もいなくなります
自己破産者数もいなくなります
ルックスもよくなり、男性はかっこよく、女性はかわいく・美しくなります
自殺者年間もいないくなります
フリーターもいないくなります
完全失業者もいなくなるどころか、倒産すらなくなります
ニートももちろん働きに出ます
貴方の身長も伸びます、もちろん足長です
不登校もいなくなります
引きこもりもいなくなります
生活保護需給者もいなくなります
日本の貧困率もなくなり裕福な人ばかりになります
一人当たりGDP 日本は先進国トップの世界1位になるでしょう
民主党政権になれば
年収300万円未満の世帯はなくなります
無貯金世帯もなくなります、余裕がでて貯金できます
無保険世帯もなくなります、余裕がでて保険に入れます
ワーキングプアもいなくなります
サラ金利用者もいなくなります
自己破産者数もいなくなります
ルックスもよくなり、男性はかっこよく、女性はかわいく・美しくなります
自殺者年間もいないくなります
フリーターもいないくなります
完全失業者もいなくなるどころか、倒産すらなくなります
ニートももちろん働きに出ます
貴方の身長も伸びます、もちろん足長です
不登校もいなくなります
引きこもりもいなくなります
生活保護需給者もいなくなります
日本の貧困率もなくなり裕福な人ばかりになります
一人当たりGDP 日本は先進国トップの世界1位になるでしょう
259 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 07:45:44
パテックのアクアノート
260 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 08:42:03
アクアノートwww 単細胞やな
庶民向けパテックはあまり興味ないな
あれ位のデザインならそこら辺にいっぱいあるし
あれ位のデザインならそこら辺にいっぱいあるし
262 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 09:39:05
>>257
ｶﾚﾝﾀﾞｰ壊れたらあかんがなwww
ｶﾚﾝﾀﾞｰ壊れたらあかんがなwww
263 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 10:40:31
俺はアクアタイマーを一生物にした。
264 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 15:16:50
アクアタイマーってw
266 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 15:36:54
機械式で長く使うなら
1.歳をとると恐らく35mm以下は老眼では見づらいかもしれんし、かと言って40mm以上は
邪魔かと思うから36mm～38mmくらいがベストサイズ。
2.厚みは薄い方が邪魔にならない。
3.100m防水だったら日常生活の多くは心配なし。
4.視認性と耐久性からクロノや複雑なもの無しの3針。
5.ムーブ含めパッキンやパーツの心配が無いメーカー。
6.ブレスも革も合うデザイン。
てなこと考えるが本心ではこれが欲しい
ttp://www.chukei1928.co.jp/jaegerleco/duometre/duometore_chukei.html
これなら爺さんなっても格好よく使えるよなぁ。子や孫に遺しても良いと思えそうだ。
やっぱ理屈と本音は違うってことだw
1.歳をとると恐らく35mm以下は老眼では見づらいかもしれんし、かと言って40mm以上は
邪魔かと思うから36mm～38mmくらいがベストサイズ。
2.厚みは薄い方が邪魔にならない。
3.100m防水だったら日常生活の多くは心配なし。
4.視認性と耐久性からクロノや複雑なもの無しの3針。
5.ムーブ含めパッキンやパーツの心配が無いメーカー。
6.ブレスも革も合うデザイン。
てなこと考えるが本心ではこれが欲しい
ttp://www.chukei1928.co.jp/jaegerleco/duometre/duometore_chukei.html
これなら爺さんなっても格好よく使えるよなぁ。子や孫に遺しても良いと思えそうだ。
やっぱ理屈と本音は違うってことだw
>>266
そのメーカーならトノータイプでしょう。
そのメーカーならトノータイプでしょう。
マスター８デイズとか俺好み
WGやプラチナがないのは惜しいな
WGやプラチナがないのは惜しいな
ＪＬＣはビッグレベルソの出来が神掛かってるからなぁ、、、
９５’から念願の3気圧防水になって（以前は防汗）、思わず買っちゃった。
９５’から念願の3気圧防水になって（以前は防汗）、思わず買っちゃった。
>>267
ルクルトはトノー作ってたか？
ルクルトはトノー作ってたか？
272 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 17:54:33
273 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 18:01:20
三気圧じゃ満足できんな
そだね、５気圧は欲しい。欲を言えば１０気圧防水。
ただ、レベルソは一部を除き屁みたいな防水で永く有ったから、
３気圧防水でもビッグニュースに感じたんだ。
ただ、レベルソは一部を除き屁みたいな防水で永く有ったから、
３気圧防水でもビッグニュースに感じたんだ。
275 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 18:13:56
こないだ、一生時計としてポルトギーゼ購入！
このたび、一生時計としてランゲ１購入！
はたして、何生分の時計を買うのだろう、、恐ろしい、、。
このたび、一生時計としてランゲ１購入！
はたして、何生分の時計を買うのだろう、、恐ろしい、、。
そもそも、3気圧ってどこら辺までokなんだ？
277 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 18:16:53
雨とかの降ったら隠さんといかんな
278 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 18:18:38
ポルトギーゼめちゃくちゃかっこいいけど防水性がなぁ・・・
それさえクリアしてくれたら一生物にしたいのに。
それさえクリアしてくれたら一生物にしたいのに。
レベルソは手巻きじゃん
手巻きで5気圧防水なんて使っているうちになくなっちゃいそう
手巻きで5気圧防水なんて使っているうちになくなっちゃいそう
まぁわざわざ雨にさらそうとは思わないが、結構気を使わないといけないレベルってことか
>>276
ＪＬＣがいうには水泳可、素潜り不可との事。
セイコーと同レベルの基準だね。
>>278
ギーゼ最高。
ＩＷＣのドレスは涼しい顔が素敵です。
ここも防水基準はＪＬＣと同じなので、普通に使う分には問題ないのでは？
ＪＬＣがいうには水泳可、素潜り不可との事。
セイコーと同レベルの基準だね。
>>278
ギーゼ最高。
ＩＷＣのドレスは涼しい顔が素敵です。
ここも防水基準はＪＬＣと同じなので、普通に使う分には問題ないのでは？
283 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 18:34:54
三気圧で水泳可なんすか？じゃあ十気圧もいらないっす
284 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 18:38:47
一生物を購入予定です。よきアドバイスをお願いします。
スペックは
年齢 33歳
職種 小売業
地域 田舎
予算 100万
用途 常用できる物
以上宜しくお願いします。
スペックは
年齢 33歳
職種 小売業
地域 田舎
予算 100万
用途 常用できる物
以上宜しくお願いします。
285 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 18:39:35
８年前に、一生時計としてプロトレック購入済！
５年前に、一生時計としてグランドセイコー購入済！
買う時は、これが『一生物』これが『最後』と己を説得、、、。
５年前に、一生時計としてグランドセイコー購入済！
買う時は、これが『一生物』これが『最後』と己を説得、、、。
三気圧で水泳はまずいんではなかろうか
それとも防水の基準ってメーカーによってそんなに違うの？
それとも防水の基準ってメーカーによってそんなに違うの？
>>284
メーカーやカテゴリーに拘りないなら、ロレのデイトジャスト（116200黒バー）が
良いのでは？名前が通り過ぎるなら、オメガのコンステレーションやグランドセイコー辺りに
抑えておくとか。
余った予算で、レベルソスモセコ付き（ノーマルサイズ）を冠婚葬祭用に。
メーカーやカテゴリーに拘りないなら、ロレのデイトジャスト（116200黒バー）が
良いのでは？名前が通り過ぎるなら、オメガのコンステレーションやグランドセイコー辺りに
抑えておくとか。
余った予算で、レベルソスモセコ付き（ノーマルサイズ）を冠婚葬祭用に。
まてまてまて。
3気圧っていうのは静的な状態でのことで、それで水泳なんかしたら局所的に大きな圧力が
かかる可能性があり、水泳とか水没とかとんでもない。
3気圧表記のものはせいぜい防滴能力程度に心に留めておいたほうがいい。
3気圧っていうのは静的な状態でのことで、それで水泳なんかしたら局所的に大きな圧力が
かかる可能性があり、水泳とか水没とかとんでもない。
3気圧表記のものはせいぜい防滴能力程度に心に留めておいたほうがいい。
290 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 18:49:40
>>284
小売業だったら嫌味のない、グランドセイコーがお勧めだよ。
小売業だったら嫌味のない、グランドセイコーがお勧めだよ。
パッキンや嵌合部の劣化を考えたら3気圧防水は購入3年目以降は防滴同等
293 ：前科者：2008/11/17(月) 19:01:53
285に激しく同意。ワシも先週カシオ某を一生物と買ったのに今はコンステレーションに目がいき… 時計選びは嫁選びかも… 一途な男になりたい かも
セイコーの高価格帯ダイバー、重過ぎデカ過ぎ。
たかだか100g台の物を重すぎという男の人って。。。
年取ったらきついと思うぞ。
297 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 19:13:41
↑ダンベルと時計を同系列でみるバカ。
3気圧防水にも色々ある。
ネジ竜頭でスクリューバックの3気圧防水なんてのもある。
ネジ竜頭でスクリューバックの3気圧防水なんてのもある。
オメガの復刻シリーズは初代のルネッサンスが凄すぎて、、、
ttp://item.rakuten.co.jp/watch-jubilee/omo3/
ttp://item.rakuten.co.jp/e-evance/23050238/
ttp://item.rakuten.co.jp/watch-jubilee/omo3/
ttp://item.rakuten.co.jp/e-evance/23050238/
>>298
これいくらなの？100万以下とは思えないんだが。
これいくらなの？100万以下とは思えないんだが。
303 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 19:31:02
お前ら地方の小作の子孫が何伝えたってしょうがねえだろ
304 ：298：2008/11/17(月) 19:34:31
>>302
1,100,000円ぐらいじゃないかな。少し予算オーバーか。
端正な顔立ちで自分は好きだけど。
http://www.omegawatches.jp/index.php?id=319&details=1&ref=57053001&no_cache=1&L=1
1,100,000円ぐらいじゃないかな。少し予算オーバーか。
端正な顔立ちで自分は好きだけど。
http://www.omegawatches.jp/index.php?id=319&details=1&ref=57053001&no_cache=1&L=1
298かっこいいな
一応江戸武士の家系です、元禄2年の墓から全部残ってます
正直邪魔です
一応江戸武士の家系です、元禄2年の墓から全部残ってます
正直邪魔です
307 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 19:48:03
>>306
それはそうなんだが、普段使いや予算のことを考えるとΩかなと。
それはそうなんだが、普段使いや予算のことを考えるとΩかなと。
ωのほうがかっこよく見える
一生物として、IWCポートフィノを購入しました。
312 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 21:13:14
やっぱロレックスだって！
313 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 21:22:49
IWCポートフィノってどんなのだっけ？
ロレックスは時計がダサいんだよなー。
ブランドとしてはいいかもしれんけど
ブランドとしてはいいかもしれんけど
超ドシンプルデザインだけど、そこはかとなく豪華なやつ
IWCはダヴィンチと決めている
IWCはダヴィンチと決めている
316 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 22:02:25
317 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 22:02:55
サブマリーナノンデイトが一番一生物といえる。
ブランド力、定番のデザイン、日付表示すらないシンプルな構造、300m防水
フォーマルには不向きかもしれないがオフ用としては最強の時計である。
ブランド力、定番のデザイン、日付表示すらないシンプルな構造、300m防水
フォーマルには不向きかもしれないがオフ用としては最強の時計である。
318 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 22:09:20
>>305
侍仲間だ。上士だったの？
かく言う私は、IWCのPORTFINOの自動巻きを3本買って、一生物にしようと思って
買って持っていますが、普段は殆ど使っていません。同じものを複数もって部品が
とれるようにしておくのも、一つの工夫なんではないでしょうか？
侍仲間だ。上士だったの？
かく言う私は、IWCのPORTFINOの自動巻きを3本買って、一生物にしようと思って
買って持っていますが、普段は殆ど使っていません。同じものを複数もって部品が
とれるようにしておくのも、一つの工夫なんではないでしょうか？
>>318
IWCは永久保証だからそんなことしなくても直してくれるよ。
IWCは永久保証だからそんなことしなくても直してくれるよ。
320 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 22:56:18
そうですね。機械もETA2892-A2だから、部品の供給の絶える心配はあまりないですね。
気に入ったものが幾つも欲しくなるたちなので・・・
気に入ったものが幾つも欲しくなるたちなので・・・
321 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 01:04:14
松山猛にでも相談したら？
322 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 02:20:13
エッタ何本も持っててもなあ…
324 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 11:01:40
どこかのサイトに時計は三個もつのが好ましいと書いてありました。仕事用、アウトドア用、フォーマル用の三つです。みなさんならこの三本を一生物として揃えるならどのような組み合わせにしますか？
325 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 11:14:22
仕事用 デイトジャスト
アウトドア用 サブマリーナ
フォーマル用 グランドセイコー
アウトドア用 サブマリーナ
フォーマル用 グランドセイコー
328 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 12:22:28
とりあえずフォーマル用は革ベルトを選ばなきゃいけないだろ。
329 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 12:26:59
フォーマル
116520白
カジュアル
116520黒
アウトドア
116520パチ
116520白
カジュアル
116520黒
アウトドア
116520パチ
330 ：仮釈中：2008/11/18(火) 12:29:13
一生物としてコンステレーション買おうと思ってたのに、田母神某がしてやがった。また悔しいことに似合ってやがる。
332 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 12:56:28
仕事用：ロンジン コンクェストクラシック
フォーマル：ロンジン グランドクラシック
アウトドア：ロンジン ハイドロコンクェスト
フォーマル：ロンジン グランドクラシック
アウトドア：ロンジン ハイドロコンクェスト
>>333
全然安くないよー！
全然安くないよー！
336 ：電気ブラン：2008/11/18(火) 19:43:21
仕事、冠婚葬祭、野外と同ブランドで揃えるの良いかも。一生一本主義でなく一生一ブランド主義
337 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 19:54:00
俺のフォーマルは誰も知らないだろうがメレリオ・ディ・メレーの
ラ・ヌフ・クラシック（メンズ）
世界最古の宝石商にてブルボン王朝、マリーアントワネットに愛された
グランサンク最高峰ブランド
巨大な金無垢のタマゴフェイスが美しくて堪らん
皇太子妃雅子様はこのブランドを９本持ってるらしいが…
ラ・ヌフ・クラシック（メンズ）
世界最古の宝石商にてブルボン王朝、マリーアントワネットに愛された
グランサンク最高峰ブランド
巨大な金無垢のタマゴフェイスが美しくて堪らん
皇太子妃雅子様はこのブランドを９本持ってるらしいが…
>>337
皇帝にワープワとして扱われた哀れな職人さんっすね（ｗ
皇帝にワープワとして扱われた哀れな職人さんっすね（ｗ
339 ：337：2008/11/18(火) 20:35:14
>>338
メレリオ家はあんなに歴代王家に愛されて幸せだったんじゃね？
１５００年ごろに宝石行商人としてパリにやってきて、ルイ１３世暗殺事件を
たまたま防いだおかげでお城の前で露天開くこと許されて、そこで城抜け出して
遊んでたマリーアントワネットに気に入られてお店構えるようになって、フランス革命で
ブルボン王朝は滅んだあとはオルレアン公のお抱えになって、二月革命でスペインに
疎開した先で今度はスペイン女王イザベル２世のお抱えになって、パリに戻って次は
皇帝ナポレオンとジョセフィーヌ夫婦のお抱えになって、ヨーロッパ王室の
宝石屋として現代の１４代目メレリオさん（先月日本に来た）に至る…
全部フランスの美術館にその歴代の会計帳簿が残ってるってのも凄いけどｗ
ちなみにメレリオが一般的に有名なのはマリーに渡した別名「呪われたダイヤ」
ホープダイヤとサッカーのバロンドール賞で贈られる金のサッカーボールだな
メレリオ家はあんなに歴代王家に愛されて幸せだったんじゃね？
１５００年ごろに宝石行商人としてパリにやってきて、ルイ１３世暗殺事件を
たまたま防いだおかげでお城の前で露天開くこと許されて、そこで城抜け出して
遊んでたマリーアントワネットに気に入られてお店構えるようになって、フランス革命で
ブルボン王朝は滅んだあとはオルレアン公のお抱えになって、二月革命でスペインに
疎開した先で今度はスペイン女王イザベル２世のお抱えになって、パリに戻って次は
皇帝ナポレオンとジョセフィーヌ夫婦のお抱えになって、ヨーロッパ王室の
宝石屋として現代の１４代目メレリオさん（先月日本に来た）に至る…
全部フランスの美術館にその歴代の会計帳簿が残ってるってのも凄いけどｗ
ちなみにメレリオが一般的に有名なのはマリーに渡した別名「呪われたダイヤ」
ホープダイヤとサッカーのバロンドール賞で贈られる金のサッカーボールだな
340 ：337：2008/11/18(火) 20:39:07
そこで城抜け出して×
そこで２００年以上代々露天商やってたら城抜け出して○
ブルボン王朝は×
ブルボン王朝が○
会社でこっそり書くと書き間違うなあ…
そこで２００年以上代々露天商やってたら城抜け出して○
ブルボン王朝は×
ブルボン王朝が○
会社でこっそり書くと書き間違うなあ…
なんか知らんがそういうのは代々受け継ぐ一生物って感じはするな
342 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 22:57:00
以前どこかで時計好きは最後にロンジンに行き着くというのを見たことがありますがどうしてですか？一生物としてふさわしいのはロンジン？
バカなの？ちがうよ
344 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 23:09:17
ロンジンは創業１８３２年の老舗で歴史上のさまざまな有名人が使用しています。
アムンゼン、リンドバーグ、西郷隆盛、篤姫のお父さん、今はエタポンの機械ですが
かつては自社製のクロノグラフ、１０振動の高精度時計ウルトラクロン、など圧倒的な
技術の高さと、素晴しい品質管理（出荷されたムーブメントとケースの番号が完全に
把握できる台帳があったりしました。ETAのムーブの中にはロンジンの技術で開発されたものも
少なくはなく、非常に高い格式を誇ったスイスの名門です。ただクオーツショックの後はいま
ひとつパッとしませんが、世界でも最も早くクオーツの腕時計用ムーブメントの開発に成功した
メーカーの一つでもあります。現在はSWATCH GROUPの一員ですが、クオーツショック後の業界再編では
オメガを筆頭にしたグループとロンジンを筆頭にしたグループがあったのです。
ニコラス・ハイエクがこの二つを統合して現在の姿になりました。オリンピックの計時の担当も何度もしており、
第一回のアテネ大会の公式時計でもありました。
アムンゼン、リンドバーグ、西郷隆盛、篤姫のお父さん、今はエタポンの機械ですが
かつては自社製のクロノグラフ、１０振動の高精度時計ウルトラクロン、など圧倒的な
技術の高さと、素晴しい品質管理（出荷されたムーブメントとケースの番号が完全に
把握できる台帳があったりしました。ETAのムーブの中にはロンジンの技術で開発されたものも
少なくはなく、非常に高い格式を誇ったスイスの名門です。ただクオーツショックの後はいま
ひとつパッとしませんが、世界でも最も早くクオーツの腕時計用ムーブメントの開発に成功した
メーカーの一つでもあります。現在はSWATCH GROUPの一員ですが、クオーツショック後の業界再編では
オメガを筆頭にしたグループとロンジンを筆頭にしたグループがあったのです。
ニコラス・ハイエクがこの二つを統合して現在の姿になりました。オリンピックの計時の担当も何度もしており、
第一回のアテネ大会の公式時計でもありました。
日本だと昔はロンジンが最高だった。
その後オメガの時代になって、
バブルごろからロレックス天下になった。
その後オメガの時代になって、
バブルごろからロレックス天下になった。
347 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 23:28:52
ロンジンのアンティークあるいは高額品は一生物に相応しいかもしれません。
ロレ天下になった理由はなんとも情けないけどな
上士かどうかはわからん、だと伯父に聞いてみた
昔から残ってるものなんて墓だけだし、平士じゃね？
まぁ残ってないのは東京大空襲の所為だが
上士かどうかはわからん、だと伯父に聞いてみた
昔から残ってるものなんて墓だけだし、平士じゃね？
まぁ残ってないのは東京大空襲の所為だが
349 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 00:34:53
まあ最高といっても庶民の最高だけどな
昔だってパテックやヴァシュロン、ユリス、ＩＷＣは超高級だったけど
今以上に庶民に買えるものじゃなかった、というか売ってもらえない時代だってあった
俗に言う贅沢税も存在したしね、グランサンクなんか華族や豪商しか持てなかった
ウォルサム、グリュエン、エルジン（戦前のアメリカウォッチ全盛）
ロンジン、シーマ（戦前戦後の戦争成金時計）
ロンジン、ジュベニア、エニカ、ローヤル（戦後スイス時計輸入開始）
オメガ、ラドー、チソット、テクノス（７０年代スイス時計ブーム）
オメガ、ロレックス、ホイヤー、カルチェ（８０年代変動相場制移行によるスイス時計ブーム）
ロレックス、ピアジェ、コルム、コンコルド（バブル景気）
ロレ天下までの俺のイメージはこんな感じ
昔だってパテックやヴァシュロン、ユリス、ＩＷＣは超高級だったけど
今以上に庶民に買えるものじゃなかった、というか売ってもらえない時代だってあった
俗に言う贅沢税も存在したしね、グランサンクなんか華族や豪商しか持てなかった
ウォルサム、グリュエン、エルジン（戦前のアメリカウォッチ全盛）
ロンジン、シーマ（戦前戦後の戦争成金時計）
ロンジン、ジュベニア、エニカ、ローヤル（戦後スイス時計輸入開始）
オメガ、ラドー、チソット、テクノス（７０年代スイス時計ブーム）
オメガ、ロレックス、ホイヤー、カルチェ（８０年代変動相場制移行によるスイス時計ブーム）
ロレックス、ピアジェ、コルム、コンコルド（バブル景気）
ロレ天下までの俺のイメージはこんな感じ
350 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 01:02:40
LOYALってオーストラリアの時計会社なんだな。
351 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 01:07:58
>>350
いや、当時はスイスだよ＞ローヤルプリンス
平和堂貿易が輸入してた頃はね
クォーツショック以降買収されてオーストラリアの会社が買った
テクノスの権利をブラジルの会社が持ってるのと同じ
シーマもどこかに買われたんだよな、エニカは香港が買った
いや、当時はスイスだよ＞ローヤルプリンス
平和堂貿易が輸入してた頃はね
クォーツショック以降買収されてオーストラリアの会社が買った
テクノスの権利をブラジルの会社が持ってるのと同じ
シーマもどこかに買われたんだよな、エニカは香港が買った
352 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 01:12:35
なるほど～買収劇の歴史があったわけか。
シーマも昔は凄かったみたいね。
今はたまにしか聞かんが。
シーマも昔は凄かったみたいね。
今はたまにしか聞かんが。
353 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 01:35:25
シーマは日本でシーマの時計をライセンス製作していた埼玉の会社が
そのまんま買いとった。
そのまんま買いとった。
354 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 01:37:45
ＩＷＣが全部自社ムーブになればなァ。
かつてのインターナショナルはロレなんかより格上だった。
セイコーも罪な事をしたものだ。
かつてのインターナショナルはロレなんかより格上だった。
セイコーも罪な事をしたものだ。
>>345
日本だと昔はロンジンが最高だった。
＞何たって創設者がアガシだからね！
その後オメガの時代になってバブルごろから、、、
ロレックス天下
＞自社キャリバーを作れないゴミ会社
＞バルジュー，ビーナスのキャリバーを適当にぶち込んで･･･
＞時計メーカーじゃなくて、褌で相撲の商社みたいなもんだよ
＞ブルジョアの連中は好まず、成り上がりが嵌める時計って事だ
＞日本人は、まあ、アレだね。。。
日本だと昔はロンジンが最高だった。
＞何たって創設者がアガシだからね！
その後オメガの時代になってバブルごろから、、、
ロレックス天下
＞自社キャリバーを作れないゴミ会社
＞バルジュー，ビーナスのキャリバーを適当にぶち込んで･･･
＞時計メーカーじゃなくて、褌で相撲の商社みたいなもんだよ
＞ブルジョアの連中は好まず、成り上がりが嵌める時計って事だ
＞日本人は、まあ、アレだね。。。
356 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 01:42:28
ガワの美しさはロンジンが一番上なんだが、
オメガの方が時計としては高級。
オメガの方が時計としては高級。
357 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 01:44:32
>>353
オレオールやクロトンと一緒のパターンだな＞シーマ
スイスのオレオールとアメリカのクロトンは和工が買い取ったんだよな
ニバダはどうしたんだろ、あれクロトンに買収されてそれが和工に
一緒に付いてきたから一時しょーもないパチもどき出してたような…
結局和工が持ったままなんだろうか
オレオールやクロトンと一緒のパターンだな＞シーマ
スイスのオレオールとアメリカのクロトンは和工が買い取ったんだよな
ニバダはどうしたんだろ、あれクロトンに買収されてそれが和工に
一緒に付いてきたから一時しょーもないパチもどき出してたような…
結局和工が持ったままなんだろうか
358 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 01:46:42
ニバダはまだスイスで細々とやってるみたいよ。
359 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 01:48:26
さすがに一生物だとスイス製かｗｗ
360 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 01:49:49
>>352
シーマのシーマフレックスといえば５０～６０年代高級時計の代名詞よ
実際精工舎（セイコー）のセイコーマーシーはシーマを逆さにした名称ｗ
あと日産のシーマはこのシーマのかつての高級感から命名されてる
（たぶん名前付けたの凄い爺さん）あとルパン三世の初期にルパンがＣＹＭＡの
時計を付けてるシーンがあるね、ちなみに次元はＺＥＮＩＴＨ。
いや、もの凄く落ちぶれたけどさ…エルジンとパターン一緒ｗ
シーマのシーマフレックスといえば５０～６０年代高級時計の代名詞よ
実際精工舎（セイコー）のセイコーマーシーはシーマを逆さにした名称ｗ
あと日産のシーマはこのシーマのかつての高級感から命名されてる
（たぶん名前付けたの凄い爺さん）あとルパン三世の初期にルパンがＣＹＭＡの
時計を付けてるシーンがあるね、ちなみに次元はＺＥＮＩＴＨ。
いや、もの凄く落ちぶれたけどさ…エルジンとパターン一緒ｗ
361 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 01:55:45
へえ～そりゃ落ちぶれ杉だなｗ
エルジンは落ちぶれても量販店で並んでいるからまだましかも。
エルジンは落ちぶれても量販店で並んでいるからまだましかも。
362 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 01:57:49
>>361
今シーマは地方の個人でやってるような小さな時計屋でよく売ってる
今シーマは地方の個人でやってるような小さな時計屋でよく売ってる
363 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 02:04:32
昔の名残を残してる訳かｗ
なんだか大村昆のオロナミンCと由美かおるのアースと
松山容子のボンカレーの看板が見えてくるぜｗ
なんだか大村昆のオロナミンCと由美かおるのアースと
松山容子のボンカレーの看板が見えてくるぜｗ
364 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 02:09:10
この三人まだ生きてるのか？
由美かおるは化け物だぜ。
366 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 02:10:48
一生物だとクォーツは論外かなァ
367 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 02:13:24
由美かおる・・・西野バレエ団出身
さすがに映像処理でシワを消してるはずだ。
舘ひろし、渡哲也を生で見たが色黒で顔はシワだらけだった。
さすがに映像処理でシワを消してるはずだ。
舘ひろし、渡哲也を生で見たが色黒で顔はシワだらけだった。
368 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 02:13:54
生きとるだろｗ
大村昆は先週の日経新聞のマイタケの佃煮の広告のキャラクター
で出ていた。
由美かおるは水戸黄門で健在。
松山容子は普通の奥さんでまだ生きとるだろ。
大村昆は先週の日経新聞のマイタケの佃煮の広告のキャラクター
で出ていた。
由美かおるは水戸黄門で健在。
松山容子は普通の奥さんでまだ生きとるだろ。
370 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 02:21:40
アメリカンウォッチメーカーの現在
ウォルサム（平和堂貿易の１００％子会社）
エルジン（福本電気が買収）
ブローバー（シチズンが買収）
ハミルトン（スウォッチグループ）
ベンラス（マルマンが買収）
クロトン（和工が買収）
イリノイ（日本人投資家が買収、後消滅）
グリュエン（M.ZBERGERなる会社が名称権のみ保有）
ワイラー（消滅）
タイメックス（今や唯一のアメリカ資本による時計メーカー）
本当にアメリカの時計産業って終わってるな、日本が凄いと言うべきか
でも日本が手がけるとウォルサム以外安物になっちゃうってのもなんだかなあ…
ウォルサム（平和堂貿易の１００％子会社）
エルジン（福本電気が買収）
ブローバー（シチズンが買収）
ハミルトン（スウォッチグループ）
ベンラス（マルマンが買収）
クロトン（和工が買収）
イリノイ（日本人投資家が買収、後消滅）
グリュエン（M.ZBERGERなる会社が名称権のみ保有）
ワイラー（消滅）
タイメックス（今や唯一のアメリカ資本による時計メーカー）
本当にアメリカの時計産業って終わってるな、日本が凄いと言うべきか
でも日本が手がけるとウォルサム以外安物になっちゃうってのもなんだかなあ…
371 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 02:23:03
信じられんだろうが昔はオロナミンＣを牛乳や生卵と混ぜて飲んでた。
確かＣＭでそういう飲み方を宣伝してたはずだ。
確かＣＭでそういう飲み方を宣伝してたはずだ。
372 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 02:24:27
>>366
ピアジェなんかはさりげなく自動巻、手巻き、クォーツのすべてを自社開発の
ブランドなんで意地でも直す、というかその時々のムーブを交換してくれるらしい
だから３０年前のクォーツでも現代のクォーツになって帰ってくるってさ
ただしそれなりに取られるがね、ピアジェ様ですからｗ
ピアジェなんかはさりげなく自動巻、手巻き、クォーツのすべてを自社開発の
ブランドなんで意地でも直す、というかその時々のムーブを交換してくれるらしい
だから３０年前のクォーツでも現代のクォーツになって帰ってくるってさ
ただしそれなりに取られるがね、ピアジェ様ですからｗ
373 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 02:25:13
クォーツは回路イカれたらジ・エンド
修理に出して時計屋がうっかり静電気でも起こしたらアウト
修理に出して時計屋がうっかり静電気でも起こしたらアウト
374 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 02:26:42
クロック専門だが、アメリカ最古の時計会社、セス・トーマスは健在。
ウォッチもやればいいのにな。
ウォッチもやればいいのにな。
376 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 02:26:47
ザ・シチが生涯修理対応してくれるじゃん
シチズンホールディングはセイコーより上だぜ
シチズンホールディングはセイコーより上だぜ
377 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 02:27:54
378 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 02:29:34
回路の問題さえクリアできるなら
クォーツのほうが遥かに寿命が長いとおもう
クォーツのほうが遥かに寿命が長いとおもう
そういやアンティークでシチズンのタマ少ないよね。
セイコーは多いけど。
シチズンもクロノメーターはそこそこあるのかな。
セイコーは多いけど。
シチズンもクロノメーターはそこそこあるのかな。
>>378
でも内部樹脂素材多いよ。
でも内部樹脂素材多いよ。
381 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 02:30:44
30年くらい前だと思うよ。
俺もそのCM、小さいときに見た記憶がある。
俺もそのCM、小さいときに見た記憶がある。
382 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 02:31:13
グロリアシチズンやクロノマスターは見たこともないね。
タカノのシャトーは見かけるけど。
タカノのシャトーは見かけるけど。
383 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 02:32:14
日本初のＣＭは精工舎だよね？
384 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 02:43:20
385 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 02:48:53
>>371
じつはその動画を最近探してたがみつからん
じつはその動画を最近探してたがみつからん
386 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 03:38:58
マニアックな人が居るもんだｗ
387 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 04:52:10
>>348
侍仲間、私のところは一応「着座」ただし末席だけど・・・。興味があるなら
奉職していた藩の分限帖とか武艦みたいな書物を当たってみ、石高やら格式やら、軍役やら
いろんなことが分かるから、
ところで、ザ・シチズンはかなり良いぞ。クオーツとは思えないような２７石
というびっくりするような多石入りだから、回路さえ無事で電池の供給がされ続けるなら、多分
普通の機械式より長持ちするだろうな。回路と電池の問題がついて回るのは、宿命だけど。むかしの
電池式機械テンプや音叉時計は、もう水銀電池の確保が出来ないので、調子よく動く状態でも、動作保証
出来る電池がもうないから・・・・。そういうことになると、機械は無事でも一生使えるかは疑問だけど・・・
侍仲間、私のところは一応「着座」ただし末席だけど・・・。興味があるなら
奉職していた藩の分限帖とか武艦みたいな書物を当たってみ、石高やら格式やら、軍役やら
いろんなことが分かるから、
ところで、ザ・シチズンはかなり良いぞ。クオーツとは思えないような２７石
というびっくりするような多石入りだから、回路さえ無事で電池の供給がされ続けるなら、多分
普通の機械式より長持ちするだろうな。回路と電池の問題がついて回るのは、宿命だけど。むかしの
電池式機械テンプや音叉時計は、もう水銀電池の確保が出来ないので、調子よく動く状態でも、動作保証
出来る電池がもうないから・・・・。そういうことになると、機械は無事でも一生使えるかは疑問だけど・・・
388 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 05:02:23
現実的に一生物ってなると手巻きのパテックやピアジェになるんだろうな
とにかく手巻きは長持ちだよ、ムーブ単純だし
とにかく手巻きは長持ちだよ、ムーブ単純だし
389 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 05:05:25
失礼ザ・シチ１７石だわ・・・ごめん。でもGSの倍ぐらいは人造ルビーが入ってるから
、中三針としてはかなりすごい。とはいえ私は、これとGSと悩んでGS買ってしまいました。
関係ないけど、グロリアスシチズンはたしか近江神宮の時計博物館に現物が展示されていたようなきがするな
鷲のマークのクロノマスターは私は２本持ってるけど、あるところにはあるね、殆ど見ないのはたしかだけど。
、中三針としてはかなりすごい。とはいえ私は、これとGSと悩んでGS買ってしまいました。
関係ないけど、グロリアスシチズンはたしか近江神宮の時計博物館に現物が展示されていたようなきがするな
鷲のマークのクロノマスターは私は２本持ってるけど、あるところにはあるね、殆ど見ないのはたしかだけど。
390 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 10:26:32
むかしの人は凄いもの飲んでたんですねｗｗ
オロナミンはそのまま飲むのが一番ですよ。
生たまご、牛乳って分離するんじゃないの？
オロナミンはそのまま飲むのが一番ですよ。
生たまご、牛乳って分離するんじゃないの？
392 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 11:50:51
昔はＨの前に生たまごを飲むのが流行ったんだよ
393 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 12:30:14
Ωスピードマスタープロフェッショナルは一生物としては何点くらいですか？
394 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 12:34:00
95点
395 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 12:48:58
生卵というより卵黄だろ？
確か卵黄と牛乳とオロナミンCだったような？
確か卵黄と牛乳とオロナミンCだったような？
396 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 12:52:41
大村昆
397 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 13:31:17
398 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 13:33:38
卵黄とオロナミンCだった気がする。
庶民に手が届く一生物時計とすればスピマスは最強かもしれん
スポーティーだが華美でなく、冠婚葬祭も一応こなせて防水もしっかりしてるから
実用性も十分あるし、メンテも不安無しでデザインも陳腐化しない。
スポーティーだが華美でなく、冠婚葬祭も一応こなせて防水もしっかりしてるから
実用性も十分あるし、メンテも不安無しでデザインも陳腐化しない。
スピマス、皮のベルトに交換しても似合うんだよね。
401 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 14:21:37
スピマスは防水が弱いと思うけど・・
403 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 14:59:12
海で使っても大丈夫なんだ。
404 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 15:03:17
ブランパンのトゥールビヨン
405 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 16:13:36
トゥールビヨンてなに？
406 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 18:09:42
わからん。
407 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 18:11:25
自民党政治はもういらない！
民主党政権になれば
年収300万円未満の世帯はなくなります
無貯金世帯もなくなります、余裕がでて貯金できます
無保険世帯もなくなります、余裕がでて保険に入れます
ワーキングプアもいなくなります
サラ金利用者もいなくなります
自己破産者数もいなくなります
ルックスもよくなり、男性はかっこよく、女性はかわいく・美しくなります
自殺者年間もいないくなります
フリーターもいないくなります
完全失業者もいなくなるどころか、倒産すらなくなります
ニートももちろん働きに出ます
貴方の身長も伸びます、もちろん足長です
不登校もいなくなります
引きこもりもいなくなります
生活保護需給者もいなくなります
日本の貧困率もなくなり裕福な人ばかりになります
一人当たりGDP 日本は先進国トップの世界1位になるでしょう
民主党政権になれば
年収300万円未満の世帯はなくなります
無貯金世帯もなくなります、余裕がでて貯金できます
無保険世帯もなくなります、余裕がでて保険に入れます
ワーキングプアもいなくなります
サラ金利用者もいなくなります
自己破産者数もいなくなります
ルックスもよくなり、男性はかっこよく、女性はかわいく・美しくなります
自殺者年間もいないくなります
フリーターもいないくなります
完全失業者もいなくなるどころか、倒産すらなくなります
ニートももちろん働きに出ます
貴方の身長も伸びます、もちろん足長です
不登校もいなくなります
引きこもりもいなくなります
生活保護需給者もいなくなります
日本の貧困率もなくなり裕福な人ばかりになります
一人当たりGDP 日本は先進国トップの世界1位になるでしょう
409 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 19:19:50
トゥールビヨンってのはブレゲが作った簡単に言えば重力による誤差制御装置。
でも今は中華製が氾濫。
思うにビヨンは機能単体の価値は基本だが、それを配置する事の総合的美観がウリなのかもな。
ダニエルロートのビヨンを見て感じたよ、素晴らしい時計だって。
思うにビヨンは機能単体の価値は基本だが、それを配置する事の総合的美観がウリなのかもな。
ダニエルロートのビヨンを見て感じたよ、素晴らしい時計だって。
411 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 19:48:23
>>409
つまんないやつだ
つまんないやつだ
412 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 20:24:08
日常生活防水ってどの程度大丈夫ですか？
>>412
直ぐ上で３気圧防水の話してるぞ。
直ぐ上で３気圧防水の話してるぞ。
414 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 20:35:45
三気圧が日常生活防水？
そういう基準だな
ちょっと強く水道から水を出すと危ないな
ちょっと強く水道から水を出すと危ないな
416 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 22:36:21
年末に一生物の時計を買います。どれにしたらいいですか？
417 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 22:39:53
ユール・ヤーゲンセン
418 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 22:50:40
グランドセイコー手巻き
>>416
自分で気にいったものを買えばいいよ。
自分で気にいったものを買えばいいよ。
420 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 23:16:27
グランドセイコーの魅力がわかりません。
日本製
本当に孫に慕われたら、別にパテックとかじゃなくても1000円の懐中時計でも
仏壇の前にでも飾ってくれるんだよ。
故人の思い出はプライスレスだろ。
仏壇の前にでも飾ってくれるんだよ。
故人の思い出はプライスレスだろ。
423 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 23:45:02
>>420
GS、ザ・シチズンはスーツ姿の日本人に一番似合う時計だからだよ。
GS、ザ・シチズンはスーツ姿の日本人に一番似合う時計だからだよ。
>似合う
最近はそうでもないらしい。
最近はそうでもないらしい。
425 ：Cal.7743：2008/11/20(木) 00:25:38
孫から祖父ちゃんシブいって言われたいなら
最低でもロレだろう。
最低でもロレだろう。
426 ：Cal.7743：2008/11/20(木) 00:33:09
俺のジイサンはセイコーマチックを残してくれた・・・・・・・
427 ：Cal.7743：2008/11/20(木) 00:38:39
>>425
ダサイと言われたいならなｗ
ダサイと言われたいならなｗ
428 ：Cal.7743：2008/11/20(木) 00:51:34
ダサさクサさイモさの頂点へ
ロレックソ
ロレックソ
429 ：Cal.7743：2008/11/20(木) 00:52:21
今の腕時計は子孫に残せるほど耐久性はないだろ。
430 ：Cal.7743：2008/11/20(木) 00:58:07
うちは爺さんの代からのウォルサムの手巻き
ちゃんと実用に耐えてる
ちゃんと実用に耐えてる
431 ：Cal.7743：2008/11/20(木) 01:02:00
６０年代までの懐中（スイス名門製）なら２００年は楽勝だ。
432 ：Cal.7743：2008/11/20(木) 01:41:13
昨日はホント楽しかったな。
シーマからオロナミンCの話題に発展して。
そういう馬鹿な雑談が一番楽しい。
シーマからオロナミンCの話題に発展して。
そういう馬鹿な雑談が一番楽しい。
433 ：Cal.7743：2008/11/20(木) 02:08:47
ボンカレーもオロナミンＣもロングセラーだ。
こういう「時の試練」に耐え抜く腕時計が一生物なんだろうな。
こういう「時の試練」に耐え抜く腕時計が一生物なんだろうな。
434 ：Cal.7743：2008/11/20(木) 02:13:07
不況になると強い時計。
それはロンジン。
それはロンジン。
435 ：Cal.7743：2008/11/20(木) 02:17:07
そのこころは？
436 ：Cal.7743：2008/11/20(木) 02:22:06
お買い得。
437 ：Cal.7743：2008/11/20(木) 02:26:00
違うな。
買って決して損した気にならない。
かと。
買って決して損した気にならない。
かと。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=5511461/
この一連のやり取り、実に興味深いね。
高級なダイバーはもったいないから、安物と世界を旅してやがて思い出となる。
で、部品がない。修理に9000円。で、故障。
この一連のやり取り、実に興味深いね。
高級なダイバーはもったいないから、安物と世界を旅してやがて思い出となる。
で、部品がない。修理に9000円。で、故障。
440 ：Cal.7743：2008/11/20(木) 03:26:12
自民党政治はもういらない！
民主党政権になれば
年収300万円未満の世帯はなくなります
無貯金世帯もなくなります、余裕がでて貯金できます
無保険世帯もなくなります、余裕がでて保険に入れます
ワーキングプアもいなくなります
サラ金利用者もいなくなります
自己破産者数もいなくなります
ルックスもよくなり、男性はかっこよく、女性はかわいく・美しくなります
自殺者年間もいないくなります
フリーターもいないくなります
完全失業者もいなくなるどころか、倒産すらなくなります
ニートももちろん働きに出ます
貴方の身長も伸びます、もちろん足長です
不登校もいなくなります
引きこもりもいなくなります
生活保護需給者もいなくなります
日本の貧困率もなくなり裕福な人ばかりになります
一人当たりGDP 日本は先進国トップの世界1位になるでしょう
民主党政権になれば
年収300万円未満の世帯はなくなります
無貯金世帯もなくなります、余裕がでて貯金できます
無保険世帯もなくなります、余裕がでて保険に入れます
ワーキングプアもいなくなります
サラ金利用者もいなくなります
自己破産者数もいなくなります
ルックスもよくなり、男性はかっこよく、女性はかわいく・美しくなります
自殺者年間もいないくなります
フリーターもいないくなります
完全失業者もいなくなるどころか、倒産すらなくなります
ニートももちろん働きに出ます
貴方の身長も伸びます、もちろん足長です
不登校もいなくなります
引きこもりもいなくなります
生活保護需給者もいなくなります
日本の貧困率もなくなり裕福な人ばかりになります
一人当たりGDP 日本は先進国トップの世界1位になるでしょう
441 ：Cal.7743：2008/11/20(木) 08:23:19
一生物として購入するなら、ジャガー・ルクルトがええな。
名前は知ってたが、先日ここで見て改めて調べなおして惚れたわ
ジャガーは彼女の愛車だし悪くもないかも
ジャガーは彼女の愛車だし悪くもないかも
443 ：Cal.7743：2008/11/20(木) 09:18:17
ゼニスってどうなん？
いざこんな時代になってしまうとボンメルやロンジンのような大衆化を選択したブランドは正解だったような気もする。
445 ：Cal.7743：2008/11/20(木) 10:25:53
ロレックスという由緒正しいとは言えない新興メーカーのひとり勝ちだな
446 ：Cal.7743：2008/11/20(木) 10:56:12
お金に困ったとき質屋にロレを売ったら、いい金額になったおー。
店員も「ロレは年数が経過しても、お金になるんです。」と言ってたし。
そんなメーカーが日本では人気があるから、不思議なんだー。
なんで、ロレなんだろう？？？
店員も「ロレは年数が経過しても、お金になるんです。」と言ってたし。
そんなメーカーが日本では人気があるから、不思議なんだー。
なんで、ロレなんだろう？？？
447 ：Cal.7743：2008/11/20(木) 11:02:15
確かに近所の質屋でもロレだけは早く売れちまう。
448 ：Cal.7743：2008/11/20(木) 13:11:32
ジャガールクルトは時計ヲタじゃなくても知ってますか？
>>ルクルト
アトモスだろ。一番有名なのは。
バブルのとき、すごく売れたからな。
>>ロレ
40代まではパチと思われても仕方がないな。
日本人で似合っている人が少ない。
お金だけではなくて、フィットネスとかいっている人じゃないと。
フィジカルエリートを目指さないと。
アトモスだろ。一番有名なのは。
バブルのとき、すごく売れたからな。
>>ロレ
40代まではパチと思われても仕方がないな。
日本人で似合っている人が少ない。
お金だけではなくて、フィットネスとかいっている人じゃないと。
フィジカルエリートを目指さないと。
450 ：Cal.7743：2008/11/20(木) 14:10:15
>>448
キャバ嬢でも知ってるよ。
キャバ嬢でも知ってるよ。
451 ：Cal.7743：2008/11/20(木) 17:04:32
島耕作の時計は一生物ですか？
他人に雇われてるうちは、たとえエリートコースでも三流だ
他人を雇うようになってようやく二流
他人を雇うようになってようやく二流
青臭いこと言うなよ
夢見る中年かい？
夢見る中年かい？
んや、年収2億越えのオッサンが飲み友達に居てな
昨日飲んでてそういわれた
ちなみに年収の話はマジ、長者番付に載ってたし納税記録もみたし通帳も見た
「んじゃ、何が一流なんだ？」と思っちゃったやつは一流になれないそうだ
昨日飲んでてそういわれた
ちなみに年収の話はマジ、長者番付に載ってたし納税記録もみたし通帳も見た
「んじゃ、何が一流なんだ？」と思っちゃったやつは一流になれないそうだ
赤の他人の話を自分のことのように語るなよ
なかなかに衝撃的な意見でついな
当人も大学の恩師に言われたらしい
当人も大学の恩師に言われたらしい
なかなか衝撃的な意見でつな
何流とか、どうでも良い。自分の人生上手く行ってるしな。
その年収2億の人の楽しみと、俺の楽しみは同じじゃないしね。
つまり何が言いたいかというと、ビッグレベルソがサイコーという事だよん。
その年収2億の人の楽しみと、俺の楽しみは同じじゃないしね。
つまり何が言いたいかというと、ビッグレベルソがサイコーという事だよん。
だな
そもそも、何をもって一流とするかも基準なんてない
ただまぁその考えの下自分で二億までいったんならまちがいなく超一流
そもそも、何をもって一流とするかも基準なんてない
ただまぁその考えの下自分で二億までいったんならまちがいなく超一流
でもな年収2億行ったら、身辺にも気を回さざるを得ないじゃん。
セコい楽しみを無くすのはイヤだ。
セコい楽しみを無くすのはイヤだ。
つか通帳見せんなよきめぇ
俺が頼んだんだよ
割と普通に暮らしてるぞ、俺が愛用してる全部一杯500円の立ち飲みBarに来るくらいだ
割と普通に暮らしてるぞ、俺が愛用してる全部一杯500円の立ち飲みBarに来るくらいだ
464 ：Cal.7743：2008/11/20(木) 21:50:09
良い人生の基準はお金ではない。
お金で買えない価値がある。
マスタードｗ
お金で買えない価値がある。
マスタードｗ
465 ：Cal.7743：2008/11/20(木) 21:56:28
孫からおじいちゃん口臭いっていわれたら
最低でもポリデントだろう。
最低でもポリデントだろう。
466 ：Cal.7743：2008/11/20(木) 23:17:55
今日サブマリーナノンデイトを一生物として買いました。
468 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 00:58:23
オメガやインターも昔のならいいんだがなァ・・・
そうするとロレしか選択肢がないね。
そうするとロレしか選択肢がないね。
今のオメガやインターも悪くないよ。
470 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 01:06:46
タグ・ホイヤーが出てこないね。
ダメなメーカーなの？
ダメなメーカーなの？
471 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 01:29:37
ホイヤーは若い時にする時計さ
472 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 01:30:38
最近はじーさんもしてるっての。
473 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 01:39:09
ノモスでいいんじゃね？
ホイヤーは初心者時計なイメージ
>>473
ノモスいいね。最近人気。
ノモスいいね。最近人気。
ルクルトとかいいじゃん
歳いくとロレとか、孫にあげるけど、デイトジャストとか重いらしいよ。
ノモスとかいいかも。
ノモスとかいいかも。
メダリオンが消えかけるくらい使い込まれたキングセイコーをじーちゃんの形見に貰った。
2万ちょっとでOHと風防、竜頭の交換してもらったらすげー良い感じになった。
シンプルだからTPOを選ばないし、今ではさほど高価なモノでもないから気軽に使える。
納骨の時にベンツに乗ってやって来た坊さんはダイヤ入りのデイトナ付けてたけど
極端な話、あんなのは形見分けというよりは遺産分割の世界になっちゃうだろうなぁ。
自分の死んだときのことを考えて買うのも可笑しいけどねｗ
2万ちょっとでOHと風防、竜頭の交換してもらったらすげー良い感じになった。
シンプルだからTPOを選ばないし、今ではさほど高価なモノでもないから気軽に使える。
納骨の時にベンツに乗ってやって来た坊さんはダイヤ入りのデイトナ付けてたけど
極端な話、あんなのは形見分けというよりは遺産分割の世界になっちゃうだろうなぁ。
自分の死んだときのことを考えて買うのも可笑しいけどねｗ
>>479
いや、もちろん気に入ってるよ。
ぱっと見てロゴがわからないくらい文字盤が焼けてるけど
時計屋のおっちゃんが、なかなかこれだけ良い感じに焼けない、これがこの時計の値打ちだ
なんて言ってくれたので余計愛着がわいちゃった。
いつまで使えるかわからないけど、修理できなくなるまで使おうと思ってるよ。
墓地を買った契約上、その坊さんに頼まざるを得なかったんだけど
黒ベンツS600にフルスモーク、金ピカのデイトナ、まるで一昔前のヤクザで笑った。
TPOもそうだけど、その人の人柄とかキャラクターに似合った物だと凄くいいよね。
海が好きな人がサブマリーナとかの海時計
山好きがプロトレックとか
スポーツマンがスピードタイマーとか。
いや、もちろん気に入ってるよ。
ぱっと見てロゴがわからないくらい文字盤が焼けてるけど
時計屋のおっちゃんが、なかなかこれだけ良い感じに焼けない、これがこの時計の値打ちだ
なんて言ってくれたので余計愛着がわいちゃった。
いつまで使えるかわからないけど、修理できなくなるまで使おうと思ってるよ。
墓地を買った契約上、その坊さんに頼まざるを得なかったんだけど
黒ベンツS600にフルスモーク、金ピカのデイトナ、まるで一昔前のヤクザで笑った。
TPOもそうだけど、その人の人柄とかキャラクターに似合った物だと凄くいいよね。
海が好きな人がサブマリーナとかの海時計
山好きがプロトレックとか
スポーツマンがスピードタイマーとか。
＞スポーツマンがスピードタイマー
これはないだろ。
これはないだろ。
482 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 04:54:59
由緒正しい寺の僧は、寺にいるときや儀式の時には腕時計は着けないのが良識。
窓のフルスモークって違法じゃないのか？
窓のフルスモークって違法じゃないのか？
483 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 05:37:01
やっぱりパテックのカラトラバかゴールデンイリプスでしょう。
484 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 07:43:46
グランドセイコーとデイトジャストで迷っています。一生物としてどっちがふさわしいですか？
文字盤はやっぱり黒がいいですか？
文字盤はやっぱり黒がいいですか？
485 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 08:10:58
やっぱ雲上でしょ
486 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 08:21:40
ロレデイトやグラセイとじゃ値段が違い過ぎる
488 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 09:47:15
デイトジャストとグランドセイコーで迷うヤツがいるんだな。
断言するデイトジャストにしておきなさい。
グランドセイコーは機械に魅力がないから。
断言するデイトジャストにしておきなさい。
グランドセイコーは機械に魅力がないから。
489 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 09:53:19
日本人ならクレドール叡知に決まってるだろう
490 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 09:56:54
ＧＳよりノモスのほうが気合が入ってるよ。
ドイツ製の工業製品っていいね。
ドイツ製の工業製品っていいね。
491 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 10:02:13
>>490
ドイツで一生物ならランゲ＆ゾーネやグラスヒュッテ・オリジナルのほうが良いのでは？
ドイツで一生物ならランゲ＆ゾーネやグラスヒュッテ・オリジナルのほうが良いのでは？
492 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 10:11:07
高過ぎだよ
493 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 10:21:30
安いのならユンハンス。
置時計では超名門だが腕時計は普及品レベル。
置時計では超名門だが腕時計は普及品レベル。
494 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 10:40:40
ユンハンスはクォーツや電波時計中心だから一生というのは…
安さならラコの手巻きとか
安さならラコの手巻きとか
495 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 10:53:42
オーバーシーズかっこいいんだけど42ﾐﾘって今後どーなの？でかいのがかっこ悪い時代になったら着けなくなるのがこわいな。
496 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 11:00:14
この先42mmはチビ扱いされる可能性のほうが高いぞw
497 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 11:06:04
サイズの流行なんて気にかけたこともないな
499 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 11:16:58
ブラとかの49mmとかはさすがに行き過ぎ感はあるが、でかいのがカッコ悪い時代は来ないと思うよ。
この風潮はかれこれ15年ぐらい続いてるわけだし、一過性の場合はもっと短命に終わる。
さすがに42mmがチビ扱いされるとは思わんが、ロレもニューモデルはすべてオーバー40mmだもんな。
この風潮はかれこれ15年ぐらい続いてるわけだし、一過性の場合はもっと短命に終わる。
さすがに42mmがチビ扱いされるとは思わんが、ロレもニューモデルはすべてオーバー40mmだもんな。
あのサイズはチビ基本の日本人には似合わんからな
流行とはいえ、手が小さくて腕が情けないほど細くい小さい男が大きい時計つけてると惨め
流行とはいえ、手が小さくて腕が情けないほど細くい小さい男が大きい時計つけてると惨め
501 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 11:55:01
ぶかぶかのスーツみたいなもんやｗｗ
まさにそれだ
503 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 12:07:28
自分に似合うかどうかだろ
504 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 12:12:00
日本人だって最近は体格いいぜ！
505 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 12:16:18
おれのちんぽこのことか！
506 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 12:18:34
セイコー5を10個ほど買っておけば
おまいらの寿命分はOKだろw
6マンくらいかな
おまいらの寿命分はOKだろw
6マンくらいかな
でかい時計は格好いいと思うけど似合う似合わないはまた別だよなぁ。
少々身長があって肉付きが良くても、骨格や手首は細かったりするし。
一般的な体格の日本人だと素スピマスくらいのサイズまでが丁度いい気がする。
少々身長があって肉付きが良くても、骨格や手首は細かったりするし。
一般的な体格の日本人だと素スピマスくらいのサイズまでが丁度いい気がする。
508 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 13:50:33
日本人には42㍉までが限界だね。
509 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 14:51:52
バネライのPAM0050を検討中です。デザイン面、メンテナンス面から見て一生物にできますか？
510 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 16:32:35
パネライはじーさんになったら似合わないだろ。
511 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 16:46:29
パネライしたジイサンってかっこいいじゃん！
ブームと関係なく、38をメインにしようと思う。
軽いし、薄いし。重いのをしてるのがバカに見えてくる。
軽いし、薄いし。重いのをしてるのがバカに見えてくる。
513 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 16:50:20
ルミノールなんていまさら大きくもなんともないじゃんかよ。
パネはデザインがシンプルだから飽きがこないよ。
パネはデザインがシンプルだから飽きがこないよ。
パネライこんなだぞ？
http://p.pita.st/?m3jkhist
http://p.pita.st/?m3jkhist
サイズ的にナビタイマーが限界だな
518 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 19:01:12
パネライでかすぎｗ
519 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 19:02:59
パネライとナビタイマーともう一つは何？
>>519
EXII
EXII
言い切る。デカアツは廃れてダサ銘柄となる。
時計ってファッションじゃん。
で、これからの不況の影響を受け、これからの流れはコンサバティブな方向に行く。
成金丸出しのモードは確実に廃れる。
時計も懐古趣味な方向へ。
コンビのデイトジャストを思い出してみ、あんな成金風味な時計、恥ずかしいだろ？
時計ってファッションじゃん。
で、これからの不況の影響を受け、これからの流れはコンサバティブな方向に行く。
成金丸出しのモードは確実に廃れる。
時計も懐古趣味な方向へ。
コンビのデイトジャストを思い出してみ、あんな成金風味な時計、恥ずかしいだろ？
やばいパネライ激しく欲しくなった
なんか馬鹿っぽい感じがいい
なんか馬鹿っぽい感じがいい
>>516
ありがとう。自分は持て余すと確信したわ。
ありがとう。自分は持て余すと確信したわ。
>>523
ファッションは基本的に中心軸は振れないんよ。
スーツなんて良い例で、モードによってルーズやタイトになったりするけど、
ジャストフィットのオーダースーツはいつ見ても惚れ惚れするもんね。
時計も大きい時計が流行る事は、今後好景気になると又有るかもしれないけど、
３６ｍｍ辺りのジャストフィット時計の良さは常に有り続ける。
ファッションは基本的に中心軸は振れないんよ。
スーツなんて良い例で、モードによってルーズやタイトになったりするけど、
ジャストフィットのオーダースーツはいつ見ても惚れ惚れするもんね。
時計も大きい時計が流行る事は、今後好景気になると又有るかもしれないけど、
３６ｍｍ辺りのジャストフィット時計の良さは常に有り続ける。
526 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 21:16:30
物には適切な大きさというものがある。流行の品というものは、流行しているときには
とてもよく見えるが、流行が終わればとてもみっともない物に見える。実際流行が去っ
てもつけていられるのは、４０ミリぐらいが限界だろう。実用品としては３３～３８ミリぐらいが適切だと
思う。
とてもよく見えるが、流行が終わればとてもみっともない物に見える。実際流行が去っ
てもつけていられるのは、４０ミリぐらいが限界だろう。実用品としては３３～３８ミリぐらいが適切だと
思う。
親父の形見がビッグバンだとちょっと悲しいしな（ｗ
528 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 21:54:20
じゃあパネライの４０㍉はどーですか？
ないだろ
530 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 21:57:58
>>528
ありだな。
ありだな。
英語の通訳していた祖父の形見 バットマンのキャラクター時計だった
傘もったオッサンがプリントされていて懐中時計 ＯＴＬ
バットマンてこれじゃねーだろーみたいなｗ
傘もったオッサンがプリントされていて懐中時計 ＯＴＬ
バットマンてこれじゃねーだろーみたいなｗ
パネ自体、既に恥かしい時計ゾーンへ片足突っ込んでる。
533 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 00:34:39
スイス、ドイツ、日本のどれかになるんだろうが
他の国で腕時計って作ってねーのか？
たまにロシア製ってのも聞くけど。
他の国で腕時計って作ってねーのか？
たまにロシア製ってのも聞くけど。
534 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 00:40:19
横須賀Ｔ堂のオリジナル時計はどうかな？
>>86
久米宏のスタイリストは奥さん
久米宏のスタイリストは奥さん
>>533
今やスイス時計（ドイツ含む）の部品の多くは中国製だよ。
時計の生産量第一位は中国。
ただ、中国は今後10年どうなるか解らないから、世界の工場の座から転落かもね。
>>534
信者用の時計。総じて店の名入り時計は恥ずかしいよ。
今やスイス時計（ドイツ含む）の部品の多くは中国製だよ。
時計の生産量第一位は中国。
ただ、中国は今後10年どうなるか解らないから、世界の工場の座から転落かもね。
>>534
信者用の時計。総じて店の名入り時計は恥ずかしいよ。
537 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 07:03:19
漁師にとっての一生物の時計はなんですか？
俺はＩＷＣの旧インジュニアにベタ惚れしてるんだ。
社会人成りたての頃、仕事相手のスマートな方が付けてて憧れた。
で、30歳の記念に購入。
それ以来時計負けしないよう、服装や立ち居振舞いにも一層気を回した。
仕事により気合も入れた。厳しい状況でもインジュが目に入ると力が沸く。
本当に巡りあえて良かった。
親父も脱サラ時にロレを買って自分を奮い立てたらしい。
こういう関係を築ける装飾品って、そうはない。
時計って素晴らしい。
社会人成りたての頃、仕事相手のスマートな方が付けてて憧れた。
で、30歳の記念に購入。
それ以来時計負けしないよう、服装や立ち居振舞いにも一層気を回した。
仕事により気合も入れた。厳しい状況でもインジュが目に入ると力が沸く。
本当に巡りあえて良かった。
親父も脱サラ時にロレを買って自分を奮い立てたらしい。
こういう関係を築ける装飾品って、そうはない。
時計って素晴らしい。
という姿を傍から見てた俺は、なんか気合い入り過ぎててキモいなーと思った。
時計見てニタニタしてるし。
時計見てニタニタしてるし。
>>537
潜水士や海のプロにしか似合わない時計なら
衝撃や振動に弱い機械式ではなくプロの道具に徹するために敢えてクオーツのセイコーSBBN011
機械式でも良い環境なら
これまた海での強さを優先して半機械式チタンケースのセイコーSBGA031、
機械式が良ければメンテが楽なロレックスのシードウェラーかIWCの3針アクアタイマー
陸上専用ならどれでも好きなのを。
潜水士や海のプロにしか似合わない時計なら
衝撃や振動に弱い機械式ではなくプロの道具に徹するために敢えてクオーツのセイコーSBBN011
機械式でも良い環境なら
これまた海での強さを優先して半機械式チタンケースのセイコーSBGA031、
機械式が良ければメンテが楽なロレックスのシードウェラーかIWCの3針アクアタイマー
陸上専用ならどれでも好きなのを。
541 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 10:08:34
542 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 10:28:37
一生モノの時計と言えばロレックスのデイデイトだな。
俺の取引先の社長がつけててある時、時計の話になった。
社長が言うには昔、事業を起こして事業資金を返し終わった時に、自分へのご褒美で買った時計らしい。
しかし、バブル崩壊のあおりを受けて倒産。
家もベンツも別荘も手放したけどデイデイトだけは手放さなかったんだと。
捲土重来、再び事業を立ち上げる時に資金が無かった。
そのとき、デイデイトを担保にして商品を仕入れたそうだ。
「必ずデイデイトを取り返す」
この一心で働いてデイデイトを返してもらったらしい。
今やデイデイト一本から始めた会社が年商700億だよ。
社長にとってデイデイトは一生モノの時計どころか何物にも変えがたい宝物なんだろうな。
と、言うことで俺もデイデイトが欲しくなったｗ
俺の取引先の社長がつけててある時、時計の話になった。
社長が言うには昔、事業を起こして事業資金を返し終わった時に、自分へのご褒美で買った時計らしい。
しかし、バブル崩壊のあおりを受けて倒産。
家もベンツも別荘も手放したけどデイデイトだけは手放さなかったんだと。
捲土重来、再び事業を立ち上げる時に資金が無かった。
そのとき、デイデイトを担保にして商品を仕入れたそうだ。
「必ずデイデイトを取り返す」
この一心で働いてデイデイトを返してもらったらしい。
今やデイデイト一本から始めた会社が年商700億だよ。
社長にとってデイデイトは一生モノの時計どころか何物にも変えがたい宝物なんだろうな。
と、言うことで俺もデイデイトが欲しくなったｗ
パチに見えるくらい不自然な造形・サイズをしているってことだろう
手元の時計を計ったら、ケースのサイズが大きくても、文字盤が大きいとは限らない。
ローレックスのデイトジャストはその点、バランスがうまくできているね。
文字盤が大きいのに、ケースは大きくない、でも大きく見える。
ローレックスのデイトジャストはその点、バランスがうまくできているね。
文字盤が大きいのに、ケースは大きくない、でも大きく見える。
残ってるデザインは細部への気配りが尋常じゃないよね。
３２㍉カラトラバのラグ幅、ジェンタ系のボリューム感、バウハウス系のベゼルの薄さｅｔｃ
３２㍉カラトラバのラグ幅、ジェンタ系のボリューム感、バウハウス系のベゼルの薄さｅｔｃ
>>541
おまいの眼力はすごいよ。
どちらもパチスレでうｐされた画像の転載だからな。
見た瞬間パチと確信したなんてバレポイントを教えて欲しいぐらいだ。
>>544
パチに見えるじゃなくてあの画像は全てパチモンだよｗ
おまいの眼力はすごいよ。
どちらもパチスレでうｐされた画像の転載だからな。
見た瞬間パチと確信したなんてバレポイントを教えて欲しいぐらいだ。
>>544
パチに見えるじゃなくてあの画像は全てパチモンだよｗ
548 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 11:08:13
一生物としてデイトジャスト買います。
文字盤はどれがおすすめ？
文字盤はどれがおすすめ？
549 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 11:09:54
中国でパーツ作っててスイス製って詐欺やん
本物だってあのサイズは同じなんだろ？
本物にまったく似てない・模倣すらされてないサイズとかになってたらパチにはならんわけだし
そもそもデザインや材質が安っぽいとかはこの話題では蚊帳の外だ
本物にまったく似てない・模倣すらされてないサイズとかになってたらパチにはならんわけだし
そもそもデザインや材質が安っぽいとかはこの話題では蚊帳の外だ
551 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 11:54:43
機械式はアンティークに限る
552 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 12:20:54
7 ：Cal.7743：2008/11/06(木) 21:11:21
どれも基本的に検品落ちゴミムーブの再調整品(元々安いミヨタですら)で日差30秒超がザラ。
元々精度の悪い検品落ち品なのですぐにもっと酷くなって使い物にならなくなる。
スイスETAと言っている物も実は支那製。
正規品でもSWISS MADE表記の基準では最終組み立てさえスイス国内でやればOK。
なのでコストダウンのため工程の大半は支那で行われている。
で、そこで撥ねられた産業廃棄物を組みなおした物を称してスイスETAと言ってる。
パチ物売りの詐欺師が本当のことなんて言う訳ねーだろ。
お前らどんだけハッピーな脳の持ち主なんだよ？
どれも基本的に検品落ちゴミムーブの再調整品(元々安いミヨタですら)で日差30秒超がザラ。
元々精度の悪い検品落ち品なのですぐにもっと酷くなって使い物にならなくなる。
スイスETAと言っている物も実は支那製。
正規品でもSWISS MADE表記の基準では最終組み立てさえスイス国内でやればOK。
なのでコストダウンのため工程の大半は支那で行われている。
で、そこで撥ねられた産業廃棄物を組みなおした物を称してスイスETAと言ってる。
パチ物売りの詐欺師が本当のことなんて言う訳ねーだろ。
お前らどんだけハッピーな脳の持ち主なんだよ？
553 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 12:26:49
鯛にエタの工場があるらしいが？
マレーシアにもあると聞いた気がするけど
555 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 12:32:45
だからアンティークなんだろ
>>552
その通りだけど、発言主は煽りで言葉をワザと汚くしてるから補足。
スイスは工業国として殆ど死に体なんだ。
理由は人件費が高すぎる（ビッグマック指数が解り易い）。
だからスイスで生産とすると、極力人件費以外の物を下げる必要がある。
で、中国で部品生産→スイスで仕上げ組み立てとなる。
中国は産業立国となるために工作機械も新型の導入が著しい。
だから機械生産の部品としてならば中国製の方が上質の場合すらある。
最後に、、、
時計のキモは調整と仕上げ。その点で言えば、スイスは最高水準。
オメガ2892クロノメーターの精度と低価格はスイス-中国だから出来た奇跡。
その通りだけど、発言主は煽りで言葉をワザと汚くしてるから補足。
スイスは工業国として殆ど死に体なんだ。
理由は人件費が高すぎる（ビッグマック指数が解り易い）。
だからスイスで生産とすると、極力人件費以外の物を下げる必要がある。
で、中国で部品生産→スイスで仕上げ組み立てとなる。
中国は産業立国となるために工作機械も新型の導入が著しい。
だから機械生産の部品としてならば中国製の方が上質の場合すらある。
最後に、、、
時計のキモは調整と仕上げ。その点で言えば、スイスは最高水準。
オメガ2892クロノメーターの精度と低価格はスイス-中国だから出来た奇跡。
>>554
SWISS MADE と書かれた舶来高級時計も
ムーブは殆どETA製で
工場はタイの湿地帯にあるらしい
http://www.geocities.jp/duefive/etathailand.html
コピペですが
SWISS MADE と書かれた舶来高級時計も
ムーブは殆どETA製で
工場はタイの湿地帯にあるらしい
http://www.geocities.jp/duefive/etathailand.html
コピペですが
なるほど、わざわざサンクス
まぁ、一時間に30秒とかずれさえしなければタイETAでもまったく気にしないけどな
どうせ毎朝時間合わせるし
まぁ、一時間に30秒とかずれさえしなければタイETAでもまったく気にしないけどな
どうせ毎朝時間合わせるし
559 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 12:48:47
ちょっと待ってくれ
まさかロレックスもアジアか？
まさかロレックスもアジアか？
561 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 12:56:27
パテもアジアかｗｗ
562 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 12:56:58
ロレの文字盤なら青森県で生産してるよ
グラコンならともかく、庶民モデルはパテえｄもアジア製だろうな
ロレの文字盤が日本産なのは有名な話
ロレの文字盤が日本産なのは有名な話
564 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 13:10:53
確かに自分のセイコー（中国製）にはJAPANの文字が無いから
SWISSが無いブライトリングは中国製かも。
SWISSが無いブライトリングは中国製かも。
565 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 13:14:03
ブラは確信犯デザインとか誤魔化してるし
過去のモデルにはスイスと銘記
過去のモデルにはスイスと銘記
566 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 13:18:19
国際競争力世界１位はスイス
相続税なし
法人税格安
相続税なし
法人税格安
567 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 13:19:54
中国製をスイス製だと自慢してるジャップｗｗ
568 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 13:25:43
中国人がいつまでも今の賃金で満足してるわけねーよ。
かつての日本のようになってくだろうな。
その時に他国はどうするかだが。
かつての日本のようになってくだろうな。
その時に他国はどうするかだが。
569 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 13:40:03
7 ：Cal.7743：2008/11/06(木) 21:11:21
どれも基本的に検品落ちゴミムーブの再調整品(元々安いミヨタですら)で日差30秒超がザラ。
元々精度の悪い検品落ち品なのですぐにもっと酷くなって使い物にならなくなる。
スイスETAと言っている物も実は支那製。
正規品でもSWISS MADE表記の基準では最終組み立てさえスイス国内でやればOK。
なのでコストダウンのため工程の大半は支那で行われている。
で、そこで撥ねられた産業廃棄物を組みなおした物を称してスイスETAと言ってる。
パチ物売りの詐欺師が本当のことなんて言う訳ねーだろ。
お前らどんだけハッピーな脳の持ち主なんだよ？
どれも基本的に検品落ちゴミムーブの再調整品(元々安いミヨタですら)で日差30秒超がザラ。
元々精度の悪い検品落ち品なのですぐにもっと酷くなって使い物にならなくなる。
スイスETAと言っている物も実は支那製。
正規品でもSWISS MADE表記の基準では最終組み立てさえスイス国内でやればOK。
なのでコストダウンのため工程の大半は支那で行われている。
で、そこで撥ねられた産業廃棄物を組みなおした物を称してスイスETAと言ってる。
パチ物売りの詐欺師が本当のことなんて言う訳ねーだろ。
お前らどんだけハッピーな脳の持ち主なんだよ？
570 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 14:15:06
中国経済は直き破綻するだろ？
世界的金融不安で株価大暴落、、、中国バブルが弾けると同時に国民の怒りは
中国共産党に向かう。
内乱で中国経済さらに悪化。
餓死者続出です、、、
世界的金融不安で株価大暴落、、、中国バブルが弾けると同時に国民の怒りは
中国共産党に向かう。
内乱で中国経済さらに悪化。
餓死者続出です、、、
571 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 14:17:36
中国ではオリンピック後不況になると誰もが知っていた
話が脱線しすぎ。スレタイ百回唱えろ。
>オメガ2892クロノメーター
2892で検索したら、すげーカッコいい時計が出てきた。
アテッサだった・・・・
2892で検索したら、すげーカッコいい時計が出てきた。
アテッサだった・・・・
ケースの造りとか凄く進化したよな。
不況の影響でマトモなサイズ、マトモなデザインが主流になった時に、
この製造技術が生かされ、素晴らしい一生もの時計が出来るだろうから楽しみだ。
不況の影響でマトモなサイズ、マトモなデザインが主流になった時に、
この製造技術が生かされ、素晴らしい一生もの時計が出来るだろうから楽しみだ。
575 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 14:49:38
中国は毛沢東の時代にも数千万人の餓死者を出した。
576 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 14:52:25
今の男はクルマとかにカネかけんからな
そのかわりお洒落にカネ使う
いい時計は需要があると思うよ
そのかわりお洒落にカネ使う
いい時計は需要があると思うよ
あの時10億人餓死してれば問題なかったのにな
579 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 15:14:32
しかしデビルって悪魔っていう意味じゃん
考えられんネーミングや
考えられんネーミングや
>>578
>>オメガ2892クロノメーター
omega cal.1120
ttp://www.omegarolex.com/details/01120.html
だと思われ。
10万くらいの時計にも積まれてたよな？
確かにすげぇコスパだわ。
>>579
デ・ビル（De Ville）
フランス語で街って意味らしい。
>>オメガ2892クロノメーター
omega cal.1120
ttp://www.omegarolex.com/details/01120.html
だと思われ。
10万くらいの時計にも積まれてたよな？
確かにすげぇコスパだわ。
>>579
デ・ビル（De Ville）
フランス語で街って意味らしい。
devil(英語で悪魔)
De Ville(仏語で市・街・都会のような意味)
スペルからして違うんだが。。。
De Ville(仏語で市・街・都会のような意味)
スペルからして違うんだが。。。
583 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 15:44:54
ブライトリングは時計雑誌とか見ると評価高いけど実際はどうよ？
>>583
日本では人気がある。
日本では人気がある。
広告効果
ロレがはやった原因と同じ
ロレがはやった原因と同じ
586 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 16:12:04
スイスメイドを消した良心的メーカー
組立をした国で表記が変わります。
時計内部のプラスチックのスペーサーが樹脂（プラスチック？）で
ＯＨのときはずしたらボロボロになるらしい。
ちょっと意外な感じだけど。
ＯＨのときはずしたらボロボロになるらしい。
ちょっと意外な感じだけど。
>>588
そんなことはない。プラだからといってそんなに早く劣化しない。
最近は軽量化やコストダウンでプラのリングが多いが、
帯磁性能を高めるために軟鉄で作ったリングやスチールのリングを使用している
時計もある。
そんなことはない。プラだからといってそんなに早く劣化しない。
最近は軽量化やコストダウンでプラのリングが多いが、
帯磁性能を高めるために軟鉄で作ったリングやスチールのリングを使用している
時計もある。
590 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 17:32:23
いいモノを求めるなら数百万は必要だべ
んなことはない。
ブレゲは全スイス自社工房って聞いたな
ロレはいろいろ
ロレはいろいろ
593 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 17:47:20
マジでロレって青森に工場があるのか？
594 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 17:54:51
文字盤を日本の工場に委託してるんではなかったかな？
ロレやらオメガやらが中国製とか言ってるやつがいたが
違うだろ。
ロレやらオメガやらが中国製とか言ってるやつがいたが
違うだろ。
595 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 18:07:25
一本目の時計がブラだったんだけど二本目は雲上を考えていた
だけど自分の収入やOH代のこと考えていると二本目もブラでいい気がしてきた
SWISS MADE復活したらナビタイマー買おうかな・・・
だけど自分の収入やOH代のこと考えていると二本目もブラでいい気がしてきた
SWISS MADE復活したらナビタイマー買おうかな・・・
596 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 18:09:26
7 ：Cal.7743：2008/11/06(木) 21:11:21
どれも基本的に検品落ちゴミムーブの再調整品(元々安いミヨタですら)で日差30秒超がザラ。
元々精度の悪い検品落ち品なのですぐにもっと酷くなって使い物にならなくなる。
スイスETAと言っている物も実は支那製。
正規品でもSWISS MADE表記の基準では最終組み立てさえスイス国内でやればOK。
なのでコストダウンのため工程の大半は支那で行われている。
で、そこで撥ねられた産業廃棄物を組みなおした物を称してスイスETAと言ってる。
パチ物売りの詐欺師が本当のことなんて言う訳ねーだろ。
お前らどんだけハッピーな脳の持ち主なんだよ？
どれも基本的に検品落ちゴミムーブの再調整品(元々安いミヨタですら)で日差30秒超がザラ。
元々精度の悪い検品落ち品なのですぐにもっと酷くなって使い物にならなくなる。
スイスETAと言っている物も実は支那製。
正規品でもSWISS MADE表記の基準では最終組み立てさえスイス国内でやればOK。
なのでコストダウンのため工程の大半は支那で行われている。
で、そこで撥ねられた産業廃棄物を組みなおした物を称してスイスETAと言ってる。
パチ物売りの詐欺師が本当のことなんて言う訳ねーだろ。
お前らどんだけハッピーな脳の持ち主なんだよ？
597 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 19:05:41
時計板的には結局どれだったら一生物としていけるんだ？
>>597
あなたが気にいったなら、それはあなたにとっての一生モノ。
あなたが気にいったなら、それはあなたにとっての一生モノ。
>>597
外装が勝負、中の機械は何とでもなる。。
ブレス全コマが無垢、バックル周りが頑強、複雑過ぎないケース形状。
外装がくたびれてくると嫌気が差す。交換も高額。
それと大きすぎないサイズ。
大きい時計は重い。重いと、いつか辛くなって使わなくなる。
外装が勝負、中の機械は何とでもなる。。
ブレス全コマが無垢、バックル周りが頑強、複雑過ぎないケース形状。
外装がくたびれてくると嫌気が差す。交換も高額。
それと大きすぎないサイズ。
大きい時計は重い。重いと、いつか辛くなって使わなくなる。
600 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 20:15:12
そうすると軽くてサビないチタンがいいな。
ザ・シチズンをお勧めする。
ザ・シチズンをお勧めする。
チタンは好みもあるけど、シャラシャラした音と、
見た目と重さのギャップがなあ。
見た目と重さのギャップがなあ。
602 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 20:32:04
軽すぎるのも高級感がねーよ。
それとクォーツは一生物として抵抗があるな。
現行の時計ならロレのエアキングがいいかと思うぜェ。
それとクォーツは一生物として抵抗があるな。
現行の時計ならロレのエアキングがいいかと思うぜェ。
ちょっと、質問だけど、
1つのと時計を毎日1年使うのと、5個所有してローテーションで5年の目の外観のボロさって、
基本的に同じと考えていいの？
パッキンの劣化や、オイル切れは除きます。
1つのと時計を毎日1年使うのと、5個所有してローテーションで5年の目の外観のボロさって、
基本的に同じと考えていいの？
パッキンの劣化や、オイル切れは除きます。
毎日の使用 ザ・シチズン（チタン）
土日の遊び サブマリーナ、ナビタイマー、スピマス
スキーとか Gショック（タフ・ソーラー）
こんな感じでどうよ？
土日の遊び サブマリーナ、ナビタイマー、スピマス
スキーとか Gショック（タフ・ソーラー）
こんな感じでどうよ？
605 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 21:08:20
仕事用 グランドセイコー
休日用 アメカジ系 エクスプローラーⅠ Ⅱ クロノマット
キレイ目系 オーヴァーシーズ ターノグラフ
アウトドア ルミノックス ジーショック サブマリーナ
冠婚葬祭 レベルソ ポルトギーゼ
これだな。
休日用 アメカジ系 エクスプローラーⅠ Ⅱ クロノマット
キレイ目系 オーヴァーシーズ ターノグラフ
アウトドア ルミノックス ジーショック サブマリーナ
冠婚葬祭 レベルソ ポルトギーゼ
これだな。
冠婚葬祭でレベルソ？
ポルトギーゼ？？
ポルトギーゼ？？
608 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 21:17:06
通夜や葬式にデイトナは似合わんし
ＧＳ１本でどんなシチューエーションでもオーケーやん
ＧＳ１本でどんなシチューエーションでもオーケーやん
日常用は防水でベルトはブレス。これで決まり。
水で丸洗いできるのがいい。
なぜなら高温多湿な国だから。
ドレスウォッチは好きにせえ。
水で丸洗いできるのがいい。
なぜなら高温多湿な国だから。
ドレスウォッチは好きにせえ。
今時の冠婚葬祭は、常識的な時計なら何つけても大丈夫っしょ。
（本来のフォーマルは時計自体不可）
（本来のフォーマルは時計自体不可）
611 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 21:22:35
誰も見ちゃいねーよ
オマイらの時計なんて
オマイらの時計なんて
通夜・葬式に派手なのはどうかと思うぞ。法事ならどうでもいいが。
棺おけを霊柩車に入れるときとか、あまり時計に触れたくなくない？
ケガレの問題と言うか・・・
>606
なるほど。ローテーションの方が持ちがいいのですね。
棺おけを霊柩車に入れるときとか、あまり時計に触れたくなくない？
ケガレの問題と言うか・・・
>606
なるほど。ローテーションの方が持ちがいいのですね。
613 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 21:34:28
スイス国内で時計の全部品を生産調達するのは
現代では無理、一部雲上物メーカーなら可能かもしれないが
スイス国外にあるのはあたりまえだとおもいますが！しかし
最終段階の組み立て精度をだし完璧な調整をスイスで行っていれば私はOK
だとおもうのですが違いますか？
現代では無理、一部雲上物メーカーなら可能かもしれないが
スイス国外にあるのはあたりまえだとおもいますが！しかし
最終段階の組み立て精度をだし完璧な調整をスイスで行っていれば私はOK
だとおもうのですが違いますか？
614 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 21:37:55
スイスじゃなくても欧州のどこか、あるいは日本ならいいのよ
615 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 21:40:51
日本以外のアジアはだめってこと
まじめに仕事をする国もあるよ
まじめに仕事をする国もあるよ
616 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 21:45:54
世界で一番器用な人種はベトナム人だと思うよ。
617 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 21:49:39
その辺は同感、ただ賃金をたたきすぎないこと。
そうすればまじめないい仕事をしますね！
そうすればまじめないい仕事をしますね！
618 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 21:51:40
ところでブライトってどこで最終生産されてるの？
理屈はそうだけど、中華やタイが混じるとちょっと引くなあ。
カシオでもタイ製だとマイペンライ品質とかになりそうだ。
許せても、ドイツやイタリア、フランスからの調達にしてほしい。
カシオでもタイ製だとマイペンライ品質とかになりそうだ。
許せても、ドイツやイタリア、フランスからの調達にしてほしい。
620 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 22:06:31
どのぐらいのスイスメーカーが欧州のみで
完全生産できているのかなー
誰か教えて？
完全生産できているのかなー
誰か教えて？
621 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 22:11:40
623 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 22:17:15
サファイアガラスなんて殆ど日本製だからな、日本製でないサファイアガラスは
品質に問題がある。
品質に問題がある。
624 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 22:26:02
まあイメージなんだよね。
鮨でも日本海で獲れた魚なら美味そうに感じる。
でもタイだとかフィリピン沖で獲れた魚だと不味そうに感じる。
しかし比べても味は変らんよ。
鮨でも日本海で獲れた魚なら美味そうに感じる。
でもタイだとかフィリピン沖で獲れた魚だと不味そうに感じる。
しかし比べても味は変らんよ。
パテック、ブレゲ、オーデマ、バセロン、ランゲ、パルミは日本・スイス製。
626 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 22:31:59
>>625
ロレが入ってないがまさか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ロレが入ってないがまさか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
627 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 22:35:54
１０気圧防水
フリースプラング方式（今後主流になるはず）
三針センターセコンド
シルバーか黒文字板
こんな感じかな
フリースプラング方式（今後主流になるはず）
三針センターセコンド
シルバーか黒文字板
こんな感じかな
628 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 22:44:28
一生物の時計って体内時計だろ
629 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 22:50:22
俺時計なしでも7時近くになったら目がさめんだよね
寝てても使える体内時計こそ最高品質の時計
寝てても使える体内時計こそ最高品質の時計
体内時計とか、腹時計とかKYだな。
書き込む前に、話の流れ読みなよ。
書き込む前に、話の流れ読みなよ。
>>627
フリースプラング方式は調整幅が狭い。
長期の維持を考えるならば緩急針式の方がアドバンテージがあると思われ。
あと俺は白文字盤が好き(ﾟ∀ﾟ)
エナメル（偽も可）の艶々した白ならなお良いよ～ヽ(´ー｀)ノ
フリースプラング方式は調整幅が狭い。
長期の維持を考えるならば緩急針式の方がアドバンテージがあると思われ。
あと俺は白文字盤が好き(ﾟ∀ﾟ)
エナメル（偽も可）の艶々した白ならなお良いよ～ヽ(´ー｀)ノ
632 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 23:36:35
『 ´∀｀』＜空気読まない 読めない それが僕らＫＹボーイズじゃないかな君？
633 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 23:42:13
日本にはいい腕時計がある
日本にいい時計って？
技術以外の、イメージ戦略がイマイチという気がする。
「高級」というのは「この製品とすごしたら楽しいだろうな」というイメージが大切なんだよ。
グランドセイコーやザ・シチズンもイメージは「成金」「サラリーマン」でしかない。
グランドセイコーのダイバーなんて勘違いしているし。
技術以外の、イメージ戦略がイマイチという気がする。
「高級」というのは「この製品とすごしたら楽しいだろうな」というイメージが大切なんだよ。
グランドセイコーやザ・シチズンもイメージは「成金」「サラリーマン」でしかない。
グランドセイコーのダイバーなんて勘違いしているし。
ＧＳとザ・シチはメーカー自体が自信を持ててないんだよね。
これで大丈夫？バカにされない？って不安のオーラが出てる。
技術は最高なのに本当に勿体無い。
これで大丈夫？バカにされない？って不安のオーラが出てる。
技術は最高なのに本当に勿体無い。
636 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 00:54:16
セイコーも狂ってるよ
何でもグランドセイコーじゃ半世紀近いブランドが泣く
三針タイプだけでいい
それと廉価版やＳＤ、クォーツもいらん
機械式でＧＳ企画を満たし歩度証明書付きで販売するだけでいいんだ
何でもグランドセイコーじゃ半世紀近いブランドが泣く
三針タイプだけでいい
それと廉価版やＳＤ、クォーツもいらん
機械式でＧＳ企画を満たし歩度証明書付きで販売するだけでいいんだ
637 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 00:57:56
638 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 01:03:07
ミューレ:エタベースにスリークォータープレートやスワンネック急緩針のウッドペッカー搭載等の改良を施す
オメガ:エタベースにチラネジ付きテンプやコーアクシャル脱進機等の改良を施す
ペルレ:エタベースにダブルローター式巻き上げ機構等の改良を施す
フォルティス:エタムーブにパウルゲルバー設計で自社製造のアラームモジュールを追加
タグホイヤー:エタムーブに自社製100/1秒手巻きクロノモジュールを追加
ブライトリソグ:中華エタポン搭載マレーシア組み立てのガチホモ御用達ガチムチ中華時計
オメガ:エタベースにチラネジ付きテンプやコーアクシャル脱進機等の改良を施す
ペルレ:エタベースにダブルローター式巻き上げ機構等の改良を施す
フォルティス:エタムーブにパウルゲルバー設計で自社製造のアラームモジュールを追加
タグホイヤー:エタムーブに自社製100/1秒手巻きクロノモジュールを追加
ブライトリソグ:中華エタポン搭載マレーシア組み立てのガチホモ御用達ガチムチ中華時計
639 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 01:04:45
メンズブランド9月号の99ページにブラのナビタイマーの紹介記事があるんだけど、
「cosc認定クロノメーターとなる自社ムーブメント、ブライトリング23を搭載」
って…、バルジュー7753をポン乗せしているだけなのに自社って…。
これ明らかに詐欺だね！
「cosc認定クロノメーターとなる自社ムーブメント、ブライトリング23を搭載」
って…、バルジュー7753をポン乗せしているだけなのに自社って…。
これ明らかに詐欺だね！
640 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 01:08:35
しかし、海外でのブライトリングの評判は悲惨だな
売れてるのはアジアの成金か日本人だけで、日本人を騙すのに必死なのも頷ける。
海外サイトみても、もうボロカス
ttp://www.swissmade.com/en/web/index.php?id=1384&s=watches_-_breitling
It's a pity but BREITLING is today a black sheep under Swiss watchproducers
残念ながらブライトリングは今、スイス時計業界の黒い羊（厄介者）になっている。
Breitling does no more write 'Swiss Made' on their watches - probably because they are made in the far east.
ブライトリングはもう時計にスイスメイドと表記していないが、その原因は
それらがはるか東で作られているからだろう。
売れてるのはアジアの成金か日本人だけで、日本人を騙すのに必死なのも頷ける。
海外サイトみても、もうボロカス
ttp://www.swissmade.com/en/web/index.php?id=1384&s=watches_-_breitling
It's a pity but BREITLING is today a black sheep under Swiss watchproducers
残念ながらブライトリングは今、スイス時計業界の黒い羊（厄介者）になっている。
Breitling does no more write 'Swiss Made' on their watches - probably because they are made in the far east.
ブライトリングはもう時計にスイスメイドと表記していないが、その原因は
それらがはるか東で作られているからだろう。
641 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 01:09:38
ｔtp://ｂlog.livedoor.jp/ｎoritakaishida/ａrchives/65116304.html
詐欺マスターはロレックスの文字盤にスイス表記が無いという事実無根の噂を流し、ロレックスのイメージダウンを画策しているようだな。
中華時計のブラと天下のロレ様を一緒にしないでくれ。汚らわしい。
詐欺マスターはロレックスの文字盤にスイス表記が無いという事実無根の噂を流し、ロレックスのイメージダウンを画策しているようだな。
中華時計のブラと天下のロレ様を一緒にしないでくれ。汚らわしい。
642 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 01:14:40
中華エタポン搭載マレーシア組み立てｗｗｗｗｗｗ
ブライトリングの大ファンの松本零士氏は知っとるのか？
ブライトリングの大ファンの松本零士氏は知っとるのか？
643 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 01:18:49
オールド～90年代初期の前経営者のモノはスイス製
644 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 01:19:11
ったく・・・この世は詐欺だらけ
645 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 01:27:33
横須賀の老舗時計店のオーナーも苦言を呈してるね
拝金主義に走り過ぎて良い物を作る気が希薄な風潮を
拝金主義に走り過ぎて良い物を作る気が希薄な風潮を
646 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 01:35:12
ＧＳの機械式ムーブも見えるトコだけ丁寧。
あとは仕上げもクソも無いほど雑ですよ。
あとは仕上げもクソも無いほど雑ですよ。
647 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 01:39:07
ブラのムーブを自社と言える店員の気が知れない…
ザ・シチズンとかグランドセイコーを買う層って、ある程度のお金持ちだと思うけど、
その割に「遊び心」がないというか「遊び」の部分に金を出せないというか、
ボランティアとか寄付金とか絶対に出さない金持ちという感じ。
中東のギラギラ成金とか、香港の愛人（春環）しか興味ない連中よりは無害だけど、
面白みにかけるよ。
その割に「遊び心」がないというか「遊び」の部分に金を出せないというか、
ボランティアとか寄付金とか絶対に出さない金持ちという感じ。
中東のギラギラ成金とか、香港の愛人（春環）しか興味ない連中よりは無害だけど、
面白みにかけるよ。
649 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 01:48:58
それは店員より俺らのほうが知識があるからか？
650 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 01:54:16
国産はクレドールに期待やね
コピペやアンチ活動は別のところでやってください。
652 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 03:11:48
信じられるのはジュネーブシールの刻印のみか
一生物ならＧショックだろ？
認めたくないがな
認めたくないがな
654 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 04:29:47
やだよそんな人生
655 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 05:09:12
GSを一生使って行く事に決めたよ。
これならビジネスから冠婚葬祭まで使えそうだし。
あと、爺さんなった時に自分と同じ様に老けてくれそうだと思う。
スポーツや夜遊び用の時計は流行りで買い換えるけど、GSだけは一生付き合っていく。
かも知れません。
これならビジネスから冠婚葬祭まで使えそうだし。
あと、爺さんなった時に自分と同じ様に老けてくれそうだと思う。
スポーツや夜遊び用の時計は流行りで買い換えるけど、GSだけは一生付き合っていく。
かも知れません。
656 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 06:42:49
>>634
日本にはいい時計がありますよ。普通の成金や普通のサラリーマンは分かりやすい
舶来高級品に流れて国産の高級品は好まない人が多いですよ。
この国は面白い国で、舶来の高級品を好む人と、最高の国産品を好む人が結構沢山いるんですよ。
腕時計もそうですが、これは自動車にも言える傾向であって、高級車を国産できる国の保守的な
富裕層や名門と呼ばれる人達は、国産の高級品を一つ（一台）は必ずといってもいいぐらい持っています。
日本にはいい時計がありますよ。普通の成金や普通のサラリーマンは分かりやすい
舶来高級品に流れて国産の高級品は好まない人が多いですよ。
この国は面白い国で、舶来の高級品を好む人と、最高の国産品を好む人が結構沢山いるんですよ。
腕時計もそうですが、これは自動車にも言える傾向であって、高級車を国産できる国の保守的な
富裕層や名門と呼ばれる人達は、国産の高級品を一つ（一台）は必ずといってもいいぐらい持っています。
657 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 06:54:20
比べるのも何だけどブラはテクノスと同じレベルになってしまったの？
658 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 07:07:51
一生もんの時計となると機械式の時計はメンテナンスが
必要になるわけだからメーカーのバックアップ体制が
整っていなければ何年後かにはがらくたに
なってしまうわけだしその辺が一生ものにするには重要かと。
必要になるわけだからメーカーのバックアップ体制が
整っていなければ何年後かにはがらくたに
なってしまうわけだしその辺が一生ものにするには重要かと。
659 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 07:40:54
結局パテック
660 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 09:17:36
パテック高すぎ。無理して買ったけどだれも気付いてくれませんでした。
時計好きとしてブラを擁護するとしたら、このメーカーはホント努力家で質向上に努めてる。
倒産、全てを売り渡して、ゼロから出発の会社だからね。
復活当初も今も部品は外注だろうけど、解らないなりにベターな物を考えてきた。
だから造り自体は真面目。
ムーブは完全にＥＴＡだけど、念入りに調整して最も精度が出る７７５０の一つにしたし、
クソだった外装も今では同価格帯上位に。
当初はシカトしてたオールドも、今では完璧に治す体制を作り上げた。
でも、広報が最悪、騙してるねじ曲げてる、浅すぎる。
そして、ユーザーの声に耳を傾けなさ過ぎる。
質向上の代償としての数限りないバリエーションは、誰一人か把握して無いだろ？（ｗ
倒産、全てを売り渡して、ゼロから出発の会社だからね。
復活当初も今も部品は外注だろうけど、解らないなりにベターな物を考えてきた。
だから造り自体は真面目。
ムーブは完全にＥＴＡだけど、念入りに調整して最も精度が出る７７５０の一つにしたし、
クソだった外装も今では同価格帯上位に。
当初はシカトしてたオールドも、今では完璧に治す体制を作り上げた。
でも、広報が最悪、騙してるねじ曲げてる、浅すぎる。
そして、ユーザーの声に耳を傾けなさ過ぎる。
質向上の代償としての数限りないバリエーションは、誰一人か把握して無いだろ？（ｗ
663 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 09:44:38
やっぱり一生ものは難しいね
パテもあきが来ないシンプルなデザインかもしれないが
興味がわかない。やっぱバセロンかな.......
パテもあきが来ないシンプルなデザインかもしれないが
興味がわかない。やっぱバセロンかな.......
>>663
バセほどデザインが迷走してる雲上はないと思うよ。
222～現行オバシの流れ見てみ、笑うよ。変形ラグケースも練れてきたの最近だし。
ただ方向として、上品でエキゾチックな最高級品というバセの位置は堪らないよね。
期待してるし、遠くない将来に出来上がるかと。
バセほどデザインが迷走してる雲上はないと思うよ。
222～現行オバシの流れ見てみ、笑うよ。変形ラグケースも練れてきたの最近だし。
ただ方向として、上品でエキゾチックな最高級品というバセの位置は堪らないよね。
期待してるし、遠くない将来に出来上がるかと。
カトラバも気づかれないだろうな
「カトラバっていうんだよ」「へぇ～」がオチ
キャバ行けばパテの威光にすがれるかもしれんが、結局はパテの威光
「カトラバっていうんだよ」「へぇ～」がオチ
キャバ行けばパテの威光にすがれるかもしれんが、結局はパテの威光
666 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 10:18:17
ランゲのダトグラフは？
667 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 10:47:15
カトラバって何？
670 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 10:59:04
やっぱ当然雲上は一生もんでなければならないと思う
それが最低条件でなければ意味がない。
でも普段使いには、ちとおしいし一生のうちで１０年位
しか使わんだろう。
それが最低条件でなければ意味がない。
でも普段使いには、ちとおしいし一生のうちで１０年位
しか使わんだろう。
このスレ全体からビギン臭が
673 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 11:13:40
一生物ならクレドールの叡智しかないでしょう
674 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 11:14:01
ダトグラフは一生物としては最高だな。
ただ、コストパフォーマンスが悪い。
ただ、コストパフォーマンスが悪い。
675 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 11:21:14
でもデザインも流行り廃りがあるからなあ
２０年周期で交互で使える一生ものを最低２つだろう
２０年周期で交互で使える一生ものを最低２つだろう
その時になて買えばいいさ
俺が唯一読んでるファッション誌、OCEANSでも丁度一生物の時計の特集が組まれてたな
俺が唯一読んでるファッション誌、OCEANSでも丁度一生物の時計の特集が組まれてたな
677 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 11:23:18
そこでゴールデンエリプスですよ
678 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 11:23:53
毎日使ってコスパも高くメンテしながら一生使用できるやつって？
679 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 11:24:15
高級時計で普段使いでキズがつきにくいのってあるか？
高い時計ほどデリケートそうだし
その中庸バランスとして､結局ロレって結論に
高い時計ほどデリケートそうだし
その中庸バランスとして､結局ロレって結論に
680 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 11:29:27
古いセイコーの比較的程度の良いGS､GQライン持っているが
現行の時計に比べて､ケース､風貌も小キズがつきやすいと思う｡(サファイヤガラスじゃ無いし)
パッキン交換に気を付けても防水なんて､殆ど非防水レベルだし
一生ものなら現行GSが理想だが････
現行の時計に比べて､ケース､風貌も小キズがつきやすいと思う｡(サファイヤガラスじゃ無いし)
パッキン交換に気を付けても防水なんて､殆ど非防水レベルだし
一生ものなら現行GSが理想だが････
ステンだし、傷は付くでしょ。
それより傷が目立ちにくい、研磨修復が容易って辺りを重視すべき？
ロイヤルオークは傷が目立つし、修復も難。
一般的なラウンドケースマンセーとなるな、やはし。
それより傷が目立ちにくい、研磨修復が容易って辺りを重視すべき？
ロイヤルオークは傷が目立つし、修復も難。
一般的なラウンドケースマンセーとなるな、やはし。
682 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 11:40:30
ホワイトカラーなら普段使いにロレ、特別な時にパテが最強
ブルーカラーならGショックで十分
ブルーカラーならGショックで十分
セラミックス最高！
684 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 11:51:08
まず丁寧に扱うってことだな
汗をキチンと拭くのは当然
防水だろうが雨や雪の日はしない、手洗いの時も外す
汗をキチンと拭くのは当然
防水だろうが雨や雪の日はしない、手洗いの時も外す
685 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 11:53:47
>>507
Baby-Gをつけて違和感のない男（20歳代）というのもいたし
ＳＥのＢｌｏｇで男物の腕時計は重い
>>500
BabyＧが違和感のない男（当時20歳代）を見たこともあるしな
日本人男性の腕周りは欧米系男性より体つき相当に細いのかね
Baby-Gをつけて違和感のない男（20歳代）というのもいたし
ＳＥのＢｌｏｇで男物の腕時計は重い
>>500
BabyＧが違和感のない男（当時20歳代）を見たこともあるしな
日本人男性の腕周りは欧米系男性より体つき相当に細いのかね
687 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 12:06:41
クレドール叡智しかないと言ってるだろ
688 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 12:14:22
バセロン３針もってるから、あとは普段用にターノグラフでも買っとけばよいかな
689 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 12:22:55
貴金属ケースは、傷がついても修復可能だから、無垢ケースを選ぶといいよ！
690 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 12:51:37
692 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 12:59:17
このスレためになります。
693 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 13:02:57
腕に高級車一台ですね！
694 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 13:23:45
自分に似合う時計がいいのさ
毎日朝同じ車両に乗る中年のＯＬはロレのオイスターデイトをしてる
メンズサイズのだ
でも違和感を感じない
毎日朝同じ車両に乗る中年のＯＬはロレのオイスターデイトをしてる
メンズサイズのだ
でも違和感を感じない
695 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 13:25:48
最近気づいたんだが高額な時計すればするほど運気が逃げてゆく
安いクォーツしてた頃はよかった
安いクォーツしてた頃はよかった
時計のせいにしてはいかんと思います
697 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 13:41:48
ブランド名はわからんけど高そうな時計を一生物にしたいんだけど高そうに見える条件てなんだ？金無垢とかはなしで。
>>695
運気向上のためにＡＬＢＡをおすすめします。
運気向上のためにＡＬＢＡをおすすめします。
699 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 13:54:00
>>697
マニファクチュアルのトゥールビヨン（中華除く）
マニファクチュアルのトゥールビヨン（中華除く）
702 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 14:43:28
>>697
厚さでしょ。厚すぎるのは別として適度な厚さはいい機械積んでそうな感じがするな。
厚さでしょ。厚すぎるのは別として適度な厚さはいい機械積んでそうな感じがするな。
>>702
そんなあなたにフライングタイガーｗ
そんなあなたにフライングタイガーｗ
706 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 15:27:53
>>697
腕に合ったケースサイズだな。
腕に合ったケースサイズだな。
707 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 15:35:25
2894系搭載モデルはそんに厚くないのもあるし
7750系のクロノの動きよりなめらかでいい感じ精度は7750かな。
時計自体の表情で使い分け、横がいいときとか縦がいいときとか
その日の気分で.......
7750系のクロノの動きよりなめらかでいい感じ精度は7750かな。
時計自体の表情で使い分け、横がいいときとか縦がいいときとか
その日の気分で.......
カラトラバってリューズ除く直径30mmでしょ？
小さすぎだろ？
小さすぎだろ？
709 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 17:41:56
じゃあ、やっぱりランゲのダトグラフで決まりだな！
一生メンテしてくれるブレゲ、パテ、ランゲ、オーデマでおｋ
一生メンテしてくれないとこは一生モノとはいえない
一生メンテしてくれないとこは一生モノとはいえない
バセロンも
インターとザ・シチズンも
713 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 20:00:35
俺もバセロンがいい
714 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 21:16:21
この条件に合う物を一生物として探しています。
・ケース径は40㍉前後
・知る人ぞ知るブランドながらパッと見て素人でも良いものとわかる時計
・人に語れる歴史がある。
・所有感のあるズッシリとした重量
・頑丈である。
・ケース径は40㍉前後
・知る人ぞ知るブランドながらパッと見て素人でも良いものとわかる時計
・人に語れる歴史がある。
・所有感のあるズッシリとした重量
・頑丈である。
715 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 21:26:52
ブレゲ5410
40㍉、どこから見てもブレゲ、持つとずっしり。
ただし落とすと壊れるw
40㍉、どこから見てもブレゲ、持つとずっしり。
ただし落とすと壊れるw
716 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 21:31:08
717 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 21:35:49
>>714
ロレのシード
ロレのシード
718 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 21:39:07
ナビタイマー
720 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 21:41:01
シードよりサブのほうが頑丈
721 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 21:46:08
>>719
金属ブレスです。
金属ブレスです。
722 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 22:11:59
ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝfifty fathoms
アホみたいに重い
アホみたいに重い
723 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 22:26:47
724 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 22:38:00
自社ムーブじゃないと嫌です
IWCは調速装置は変えているしベースもいじったりいろいろ変更しているから
自社ムーブといってもいいよ。
あまり雑誌とかオタクとかに引っ張られないほうがいいよ。
自社ムーブといってもいいよ。
あまり雑誌とかオタクとかに引っ張られないほうがいいよ。
セイコーのiZULとか70万円とか80万円とか見ると金持ちっているんだなーって思う。
10億円の現金があっても買わないからな。
10億円の現金があっても買わないからな。
727 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 23:06:02
728 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 23:15:01
自社ムーブがいいとか言う割には、フレデリックコンスタントとかポレオットとか
見向きもしないよな
自社ムーブだからと言って、すさまじくボッタくるのもあるしな
自社ムーブの何がいいのかが判ってんのだろうか？
見向きもしないよな
自社ムーブだからと言って、すさまじくボッタくるのもあるしな
自社ムーブの何がいいのかが判ってんのだろうか？
729 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 23:22:30
血統だろ
>714
セイコーの飽和防水ダイバー、シチズンのLANDシリーズ
セイコーの飽和防水ダイバー、シチズンのLANDシリーズ
731 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 23:41:51
機械式は昔のヤツがいいんだけどな。
綺麗にレストアしてでも所有する価値があると思う。
綺麗にレストアしてでも所有する価値があると思う。
>>728
自社ムーブったってフレコンやポレは単なる出来の悪いマイナームーブだから
自社ムーブったってフレコンやポレは単なる出来の悪いマイナームーブだから
自社ムーブで薄い方が飽きが来ないよ。
http://imepita.jp/20081124/081010
丁寧なつくりと、こだわり、完成されたデザイン。
地味だけど、長く付き合うならこういうのがいい。
http://imepita.jp/20081124/081010
丁寧なつくりと、こだわり、完成されたデザイン。
地味だけど、長く付き合うならこういうのがいい。
結局パテックのカラトラバかゴールデンエリプス
アンティークパテックもいいな
アンティークパテックもいいな
>>733
ノモスはおもちゃっぽいから好きじゃないな
ノモスはおもちゃっぽいから好きじゃないな
736 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 06:49:34
>>714
スピマスプロ
スピマスプロ
>>714
予算は？
予算は？
738 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 08:57:40
百万くらいまでです。
>>714
IWCのポルトギーゼF.A.ジョーンズ。
ケース径は43ミリで、ブランドがＩＷＣ。シースルーバックで中の
機械が見える。おまけに、ポルトギーゼシリーズは昨今のデカ厚
と違い、この大きさになった理由や歴史がある。
使用しているムーブは、懐中ムーブベースなので、重量感もあり
頑丈でもある。価格もＳＳケースなら未使用品でも実売１００万を
切るはず。
IWCのポルトギーゼF.A.ジョーンズ。
ケース径は43ミリで、ブランドがＩＷＣ。シースルーバックで中の
機械が見える。おまけに、ポルトギーゼシリーズは昨今のデカ厚
と違い、この大きさになった理由や歴史がある。
使用しているムーブは、懐中ムーブベースなので、重量感もあり
頑丈でもある。価格もＳＳケースなら未使用品でも実売１００万を
切るはず。
741 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 12:22:52
>>714
カルティエサントス
カルティエサントス
742 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 12:27:20
ロイヤルオーク最高ですよ。
743 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 12:36:25
カラトラバ最高
10年前に買ったザシチ、これが俺の一生もの
ロイヤルオークって30年以上も陳腐化せずに存続出来た素晴しい時計だけど
15300モデルになってからは意外と似合う似合わないが出る時計だよ。
>>714のキャラクターによるし、好き嫌いもある、気に入れば買うのは当然OKだけど
出来る範囲で自分のスペックや普段の持ち物を晒してくれるとみんなが寄ってたかって
袋叩きにアトバイスしてくれると思う。
確実にNGなのは、今までダイアの入ったロレ着けてた、オーストリッチの鞄持ち歩いてる、
中古のセルシオ・シーマに乗ってる、虚弱体質、手首が明らかに細い、サラ金の借入履歴有り、
アパート住まい、学歴は別として自分は賢くないと思う、LEON大好き。
15300モデルになってからは意外と似合う似合わないが出る時計だよ。
>>714のキャラクターによるし、好き嫌いもある、気に入れば買うのは当然OKだけど
出来る範囲で自分のスペックや普段の持ち物を晒してくれるとみんなが寄ってたかって
袋叩きにアトバイスしてくれると思う。
確実にNGなのは、今までダイアの入ったロレ着けてた、オーストリッチの鞄持ち歩いてる、
中古のセルシオ・シーマに乗ってる、虚弱体質、手首が明らかに細い、サラ金の借入履歴有り、
アパート住まい、学歴は別として自分は賢くないと思う、LEON大好き。
746 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 13:15:00
他人が気付いてくれないブランドじゃ無意味よ
748 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 13:42:48
ひとりで悦に入ってニヤニヤするのってキモイわよ
褒められてニヤニヤする香具師もキモい。
750 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 14:23:24
ブラヲタもキモい
751 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 14:44:01
ダトグラフ最高
>>714
クレドール叡智
クレドール叡智
>>690
国産だからメンテの心配不要
クォーツムーヴは耐久性が高いから壊れない
ノリタケ文字盤は絶品
年間5本しか創られない
（スイスメゾンの量産より威張りが効く）
手巻きだから薄い
スイープ運針
とりあえず裏シースルー
プラチナケース
国産だからメンテの心配不要
クォーツムーヴは耐久性が高いから壊れない
ノリタケ文字盤は絶品
年間5本しか創られない
（スイスメゾンの量産より威張りが効く）
手巻きだから薄い
スイープ運針
とりあえず裏シースルー
プラチナケース
755 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 15:46:10
シチズン・オルタナ
一生モンとしては無理かなあ
一生モンとしては無理かなあ
製品の問題より、人間の飽きっぽさのほうを何とかするべき。
757 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 15:50:56
グランドセイコー
758 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 16:03:32
GSは軽いんじゃない？
>>756
一時的に飽きたとしてもいつの間にかまた付けてる、そんな時計ってあるじゃん。
一時的に飽きたとしてもいつの間にかまた付けてる、そんな時計ってあるじゃん。
クレドール叡智、桁ひとつ間違えて読んでたｗｗ
761 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 17:35:47
みなさんのもってる一生物の時計教えて下さい。
762 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 17:37:00
クレドールＨは５０万なら買える。
763 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 17:38:28
一生物のアナルオナグッズ、ブライトリングクロエボ
764 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 17:42:01
>>761
一年半時計買ってないから、どうもダトで上がりみたいです。
一年半時計買ってないから、どうもダトで上がりみたいです。
アクアノートとランゲマティックは結構使うのが難しいんで
結局WGデイデイトが一生ものになるんじゃないかな。
結局WGデイデイトが一生ものになるんじゃないかな。
768 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 20:33:50
俺の一生物はインジュニアです。
ベルトが専用品しか装着できない時計って一生ものになるの？
ムーブより先にバンドがボロくなり、伸びてきて醜くなるけど。
社外品ってダメダメだし。
ムーブより先にバンドがボロくなり、伸びてきて醜くなるけど。
社外品ってダメダメだし。
770 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 21:29:47
バセロンだな
革ベルトは交換すればいいだけ
楽しめるし
革ベルトは交換すればいいだけ
楽しめるし
俺の一生モノ時計は
セイコーSBDW002
ランドマスター植村モデル
セラミックスだから。
セイコーSBDW002
ランドマスター植村モデル
セラミックスだから。
772 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 22:48:15
GMTマスター
773 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 22:52:17
774 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 22:52:35
マスター(イソカスタム)
775 ：７７０：2008/11/24(月) 22:56:25
776 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 23:19:47
５０万程度の機械式がいちばん儲かる。
アホな一般人が背伸びして「一生物」とかいって買ってくれるから本数が出るｗ
販売店への卸値が20万円台だが、販社や流通上の利益を載せる前の
工場出荷時価格が数万。ムーブのコストはそのうちせいぜい1～2万程度。
そんな安物を、4～5万かけてオーバーホールに喜んで出すアホが多いんだから
滑稽なもんだよ。
本来数万かけてメンテナンスするような価値があるムーブメントってのは、ムーブ
だけで数十万するようなクラスの時計だけ。
定価50万程度の時計なんてしょせん使い捨てにするぐらいの価値しかねームーブ（工場出荷時1～2万）しかのってねーよ。
アホな一般人が背伸びして「一生物」とかいって買ってくれるから本数が出るｗ
販売店への卸値が20万円台だが、販社や流通上の利益を載せる前の
工場出荷時価格が数万。ムーブのコストはそのうちせいぜい1～2万程度。
そんな安物を、4～5万かけてオーバーホールに喜んで出すアホが多いんだから
滑稽なもんだよ。
本来数万かけてメンテナンスするような価値があるムーブメントってのは、ムーブ
だけで数十万するようなクラスの時計だけ。
定価50万程度の時計なんてしょせん使い捨てにするぐらいの価値しかねームーブ（工場出荷時1～2万）しかのってねーよ。
777 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 23:26:45
>>776
スイスメゾンを買うのはマヌケまで読んだ
スイスメゾンを買うのはマヌケまで読んだ
778 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 23:35:34
5196カラトラバ
>>776の時計うｐ
780 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 23:54:40
>>779
きっとトゥールビヨンなんか当たり前で１０００マン超えするような時計うｐしてくれそうだよねｗ
きっとトゥールビヨンなんか当たり前で１０００マン超えするような時計うｐしてくれそうだよねｗ
781 ：Cal.7743：2008/11/25(火) 00:10:22
この板に集まってるような奴がたった一つの時計で満足するわけないだろ
すぐ別の時計買っちまうんだろ
すぐ別の時計買っちまうんだろ
782 ：773：2008/11/25(火) 00:14:46
783 ：Cal.7743：2008/11/25(火) 00:16:40
ムーブ馬鹿があらわれた な
大体そーいう奴はそんな高い時計して服はダサダサだろ
大体そーいう奴はそんな高い時計して服はダサダサだろ
ゼニスって一生モノとしてどうですか？
耐久性とか・・
耐久性とか・・
あのデザインのを一生つけてろと言われたら俺は苦痛。
786 ：Cal.7743：2008/11/25(火) 04:54:52
このギアクロック最高におもしろい
http://zappy.kyarame.com/01-japanese/12-naruhodou/watch/goods/081123/081123-2/081123-2.htm
よくできてるよな～
つくったやつ天才だよな
無くなる前に入手しとけ～
見てるだけで笑える
サイコー
http://zappy.kyarame.com/01-japanese/12-naruhodou/watch/goods/081123/081123-2/081123-2.htm
よくできてるよな～
つくったやつ天才だよな
無くなる前に入手しとけ～
見てるだけで笑える
サイコー
ゼニスは最近だとデファイが他社には並ぶものがない程の類を見ない酷さなだけで
クラス辺りは素直に欲しいけどなぁ。
クラス辺りは素直に欲しいけどなぁ。
788 ：Cal.7743：2008/11/25(火) 07:39:03
789 ：Cal.7743：2008/11/25(火) 10:49:03
何はともあれ、ベルトは革じゃないといやです
確かにデザインは奇抜過ぎるかもしれませんね
ありがとう
ありがとう
金属バンドを買って、ボロくなって飽きてから、社外品の革バンドでよくない？
革バンドは頻繁に付け替えてるわ
だめになっちまうし
だめになっちまうし
793 ：Cal.7743：2008/11/25(火) 14:59:54
773
バセロン ジュビレ1755
バセロン ジュビレ1755
独身の俺にアドバイスを
一生モノの時計が「嫁」に通じるなら
金髪、グラマーな白人はすぐに飽きるけど、国産のGSタイプの方が
毎日、セクスできていいということ？
ザ・シチみたいにいつまでも若ければさらにいい？
セイコー5みたいな嫁で妥協したつもりが、気を使わなくて長く付き合える？
一生モノの時計が「嫁」に通じるなら
金髪、グラマーな白人はすぐに飽きるけど、国産のGSタイプの方が
毎日、セクスできていいということ？
ザ・シチみたいにいつまでも若ければさらにいい？
セイコー5みたいな嫁で妥協したつもりが、気を使わなくて長く付き合える？
795 ：Cal.7743：2008/11/25(火) 15:42:33
わけわかんね
>>794
つ タフな嫁G-SHOCK
つ タフな嫁G-SHOCK
タフって言うか、ボディビルダーな嫁だな
あんま関係ないけど、一生物の時計って難しいよな
年収3,400万ならロレにしておけば問題ないだろうけど・・・
自分の身分に見合う時計ってのがわからんわ、まぁ気に入ったのつけるだけだが
年収3,400万ならロレにしておけば問題ないだろうけど・・・
自分の身分に見合う時計ってのがわからんわ、まぁ気に入ったのつけるだけだが
799 ：Cal.7743：2008/11/25(火) 20:00:59
年収700万なんですがどの程度の時計がふさわしいですか？
800 ：Cal.7743：2008/11/25(火) 20:04:04
つか高額なだけじゃ意味ねぇ
１００年動かせるムーブとサポートがあるメーカーどこだよ
１００年動かせるムーブとサポートがあるメーカーどこだよ
ロレ・オメガ・セイコー
いや100年は持たないだろ
保存するならともかく、使用するんだから
保存するならともかく、使用するんだから
今は、もう、動かない～～～おじいさんの時計
805 ：Cal.7743：2008/11/25(火) 22:21:22
>>799
７０万くらい
７０万くらい
806 ：Cal.7743：2008/11/25(火) 22:22:02
>>793
ジュビリーもいいよなあ
ジュビリーもいいよなあ
やはり、定番だけど、これくらいシンプルなのが飽きが来ないと思う。
http://imepita.jp/20081125/825600
異論ないでしょ。まずは一品、ここにいつでも戻れると安心できる。
そこから冒険すればいい。
http://imepita.jp/20081125/825600
異論ないでしょ。まずは一品、ここにいつでも戻れると安心できる。
そこから冒険すればいい。
809 ：Cal.7743：2008/11/25(火) 23:37:56
それこそジュビリーがいいんでないかい
810 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 00:43:12
マジレスすると現行の１００万以下程度の機械式ムーブはぺらぺらなので３０年も持たない
３０年引き出しにしまっておいたり、数日に1回しか使わなければ（３０年でも実働日数に換算して４～７年）
余裕で持つがｗ
アホな一生物幻想なんて捨てろ
そもそも現行機械式ムーブは、昔の懐中時計のような耐久性などない
部品もぺらぺら、すかすかで磨耗交換前提の安物だ
３０年引き出しにしまっておいたり、数日に1回しか使わなければ（３０年でも実働日数に換算して４～７年）
余裕で持つがｗ
アホな一生物幻想なんて捨てろ
そもそも現行機械式ムーブは、昔の懐中時計のような耐久性などない
部品もぺらぺら、すかすかで磨耗交換前提の安物だ
811 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 00:45:28
特に最悪なのがハイビートのセンターセコンド輪列（ETA輪列、出車、FHF輪列）のカレンダー付き自動巻き
耐久性、長期使用、修復性を重視するなら、手巻き専用ムーブ、スモセコ輪列、ロービート、カレンダー無しが鉄則
耐久性、長期使用、修復性を重視するなら、手巻き専用ムーブ、スモセコ輪列、ロービート、カレンダー無しが鉄則
812 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 00:47:14
カレンダーや自動巻きは酷使していれば必ず壊れる
そして特殊部品だから、製造終了後の別作は基本的に出来ない
そして特殊部品だから、製造終了後の別作は基本的に出来ない
813 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 00:54:13
現行品はまず地板が薄いよね。
これは建物の土台にあたるわけだから。
７０年頃までの機械とは作りが違う。
本当はオールドオメガ、ロレ、インターあたりがいいかも。
これは建物の土台にあたるわけだから。
７０年頃までの機械とは作りが違う。
本当はオールドオメガ、ロレ、インターあたりがいいかも。
814 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 01:02:12
何でスモールセコンドが耐久性が高いの？
817 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 01:14:38
>>814
４番車が直に駆動しているのと、時分針と重ねないでいいから、センターまわりが頑強になる。
４番車が直に駆動しているのと、時分針と重ねないでいいから、センターまわりが頑強になる。
818 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 01:16:35
うーんなるほど・・・・
パテのカラトラバの殆どがスモセコなのはそういうことか
ノモスもそうだな
パテのカラトラバの殆どがスモセコなのはそういうことか
ノモスもそうだな
819 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 01:17:13
オールドでも自動巻きはやれてるのや故障しているのが多いな
やっぱり手巻きが基本だ
やっぱり手巻きが基本だ
820 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 01:18:58
手巻きもキチ車とか磨耗せんかな？
821 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 01:23:50
いや酷使されて磨耗して捨てられたロレやインター、オメガ、セイコーもいっぱいあるって。
良い状態で残っている固体があるからといって、全てがそうかと思ったら大間違いだ。
死ぬほど手間暇かけられた昔の超高級懐中時計だってボロボロに磨耗したジャンク品は多い。
良い状態で残っている固体＝あまり使われずに大切にされた固体
良い状態で残っている固体があるからといって、全てがそうかと思ったら大間違いだ。
死ぬほど手間暇かけられた昔の超高級懐中時計だってボロボロに磨耗したジャンク品は多い。
良い状態で残っている固体＝あまり使われずに大切にされた固体
823 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 01:28:21
ムーブメントの質、手間、耐久性
オールドパテック＞＞オールドオメガロンジンインター＞＞現行パテック普及品
オールドパテック＞＞オールドオメガロンジンインター＞＞現行パテック普及品
824 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 01:30:14
形あるものはいつか滅びるわけよ。
現行ならスプリングドライブがいいんじゃねーかな？
聞くところによると電磁ブレーキ？だかで磨耗がしないらしい。
現行ならスプリングドライブがいいんじゃねーかな？
聞くところによると電磁ブレーキ？だかで磨耗がしないらしい。
825 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 01:33:57
なんだ電磁ブレーキってｗｗ
826 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 01:34:23
孫の世代とかいってる奴は、時計店やメーカーのカモですなｗ
合理的な量産自動車が100万km持つわけないのと同じで合理的な量産機械式時計が
50年持つわけないのｗ
50年ってのは、大半の期間寝かしておくのではなく、本当に50年（24時間365日×50年）
動かし続ける事だぞ。
合理的な量産自動車が100万km持つわけないのと同じで合理的な量産機械式時計が
50年持つわけないのｗ
50年ってのは、大半の期間寝かしておくのではなく、本当に50年（24時間365日×50年）
動かし続ける事だぞ。
マジレスすると今から死ぬまで一生休ませず動かし続けて一生
使える可能性が最も高いのはクォーツ時計だよ。
そもそも機械式時計は、クォーツと比較してありえないぐらい
耐久性、信頼性が低い。
運針に必要な最小限のエネルギーだけで順方向にトルクをおくる
省エネ駆動のクォーツと比較して、ゼンマイの強いトルクを逆方向に
押さえつけて2～3日で使い切ってしまう機械式では、機械に対する
ストレス、磨耗が比較にならない。だから3～4年で油も切れて
遅れだしてメンテナンスが必要になるわけだが。
クォーツなら10年ノーメンテでも油は切れないし磨耗などしない。
使える可能性が最も高いのはクォーツ時計だよ。
そもそも機械式時計は、クォーツと比較してありえないぐらい
耐久性、信頼性が低い。
運針に必要な最小限のエネルギーだけで順方向にトルクをおくる
省エネ駆動のクォーツと比較して、ゼンマイの強いトルクを逆方向に
押さえつけて2～3日で使い切ってしまう機械式では、機械に対する
ストレス、磨耗が比較にならない。だから3～4年で油も切れて
遅れだしてメンテナンスが必要になるわけだが。
クォーツなら10年ノーメンテでも油は切れないし磨耗などしない。
828 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 01:40:33
まあ腕時計は５０年が限界かもな。
懐中なら１００年は大丈夫か？
つまり部品の厚みや大きさが耐久性の決め手。
中世の教会の時計塔が現存してるのも大きいからだ。
懐中なら１００年は大丈夫か？
つまり部品の厚みや大きさが耐久性の決め手。
中世の教会の時計塔が現存してるのも大きいからだ。
昔のが長持ちすると言っているのは間違い。
現代の製品の方が材料工学の発展による素材の品質や
工作機械の向上による精度などが上っていて品質は上。
当然オイルなどさまざまな面で進歩している。
オールドがどうこう言っている奴は雑誌の受け売りのただの時計オタク。
現代の製品の方が材料工学の発展による素材の品質や
工作機械の向上による精度などが上っていて品質は上。
当然オイルなどさまざまな面で進歩している。
オールドがどうこう言っている奴は雑誌の受け売りのただの時計オタク。
830 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 01:43:09
トルクが小さいから地板もプラスチックで十分。
あるいは歯車まで樹脂製だからなクォーツは。
だからザ・シチやＧＳクォーツの金属ムーブは最強かも。
あるいは歯車まで樹脂製だからなクォーツは。
だからザ・シチやＧＳクォーツの金属ムーブは最強かも。
加工技術があがっていても、
持てる技術をきちんとつぎ込んでいるかは別問題だろ。
最近の安物なんて適当に手を抜いてるんじゃないの？
持てる技術をきちんとつぎ込んでいるかは別問題だろ。
最近の安物なんて適当に手を抜いてるんじゃないの？
833 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 02:36:39
耐久性は懐中やオールドと比べてあがってなどいない
今のムーブなんて殆ど真鍮のぺらぺら地板にぺらぺら受けにぺらぺら部品
NCマシンなどを用いてより安く自動で部品を加工できるようになっただけの話
昔のムーブのほうが硬い部品を使っているし手間隙かけて耐久性を高めている
デュフォーのおっさんがいってただろ パテも含め今の廉価量産品のムーブは使い捨てだって
今のムーブなんて殆ど真鍮のぺらぺら地板にぺらぺら受けにぺらぺら部品
NCマシンなどを用いてより安く自動で部品を加工できるようになっただけの話
昔のムーブのほうが硬い部品を使っているし手間隙かけて耐久性を高めている
デュフォーのおっさんがいってただろ パテも含め今の廉価量産品のムーブは使い捨てだって
>>828
100年前の懐中でも驚くほど良い状態で残っている素晴らしい固体はあるが
それらは決して100年間酷使され使われてきたわけではないｗ
本当に生活の中で酷使されていたような固体はもうとっくの昔にボロになって引退してるよ
100年前に製造され良い状態で生き残っている懐中≠100年働き続けた懐中
まぁ腫れ物にさわるように大事にして出来るだけ使わないってのが長持ちさせるコツって事だなｗ
100年前の懐中でも驚くほど良い状態で残っている素晴らしい固体はあるが
それらは決して100年間酷使され使われてきたわけではないｗ
本当に生活の中で酷使されていたような固体はもうとっくの昔にボロになって引退してるよ
100年前に製造され良い状態で生き残っている懐中≠100年働き続けた懐中
まぁ腫れ物にさわるように大事にして出来るだけ使わないってのが長持ちさせるコツって事だなｗ
835 ：平井賢：2008/11/26(水) 02:43:56
おじいさんが生まれた時に買ってきた時計も長年酷使され動かし続けたら寿命がきて止まってしまったんだぜ？
腕時計より遥かにムーブメントも部品の巨大で大きさに制約が無く頑丈な掛け時計ですらだ。
腕時計より遥かにムーブメントも部品の巨大で大きさに制約が無く頑丈な掛け時計ですらだ。
837 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 04:42:51
あれは掛け時計じゃなくて、もっとでかいホールクロックじゃなかったっけ？
838 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 04:50:49
>>828
大きいだけでなく、殆ど最高に近いメンテナンスを受けてきたということもあるな。
自動車でも安いやつは手入れもいい加減になるけど、運転手つきで乗るような超高級車は
もともとつくりが良いこともあるが、歴代の運転手たちが暇があればメンテしたり、洗ったり
羽箒かけてきたからで・・・。
教会の塔時計なんかは町のシンボルだから、当然手入れは丁寧だし、時計を管理する専門家がついて
使ってる、それでも修理は何度も受け、部品を交換して（当然一から作る）それで持ってるというのも
ある。中には時計塔は同じ建物でも全く違う機械に交換されているところもあるからな。
大きいだけでなく、殆ど最高に近いメンテナンスを受けてきたということもあるな。
自動車でも安いやつは手入れもいい加減になるけど、運転手つきで乗るような超高級車は
もともとつくりが良いこともあるが、歴代の運転手たちが暇があればメンテしたり、洗ったり
羽箒かけてきたからで・・・。
教会の塔時計なんかは町のシンボルだから、当然手入れは丁寧だし、時計を管理する専門家がついて
使ってる、それでも修理は何度も受け、部品を交換して（当然一から作る）それで持ってるというのも
ある。中には時計塔は同じ建物でも全く違う機械に交換されているところもあるからな。
839 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 05:10:24
パテックのシリコンゼンマイとかってどの程度耐久性あるんだろうね
>>827
>クォーツなら10年ノーメンテでも油は切れないし磨耗などしない。
最近、7T32という10年前のクロノグラフムーブが何十分も遅れだして
セイコーにオーバーホールに出した。油切れと分解だった。
13000円くらいかかった。
カシオのアナログ時計購入で聞いたら「今のクォーツってオイル使っていない」といわれた。
もしかしたら、今のプラムーブのオイルレスの方が耐久性があるのかも？と思った。
>クォーツなら10年ノーメンテでも油は切れないし磨耗などしない。
最近、7T32という10年前のクロノグラフムーブが何十分も遅れだして
セイコーにオーバーホールに出した。油切れと分解だった。
13000円くらいかかった。
カシオのアナログ時計購入で聞いたら「今のクォーツってオイル使っていない」といわれた。
もしかしたら、今のプラムーブのオイルレスの方が耐久性があるのかも？と思った。
842 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 06:40:35
一生ものってどう考えても高額商品を売りつけたい側の論理だろw
2～3万円のオリエントスターとか一生モノにならないの？
20万～30万円の機械式と何が違うのよ？
20万～30万円の機械式と何が違うのよ？
844 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 07:23:03
シチズンエコドライブだって一生物になる
845 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 07:29:44
エコドライブは２次電池の劣化２０年で２０％の劣化
寿命が長い
寿命が長い
846 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 07:59:46
>>843
国産の安物はパーツ供給に問題があるからなあ…
国産の安物はパーツ供給に問題があるからなあ…
848 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 09:11:23
高額の時計を売り、高額のオーバーホールで儲ける
メシウマ～
メシウマ～
849 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 09:14:32
おバカな総理で富豪の麻生氏はどんな腕時計しとるんやろ？
麻生くらいだと、金持ち過ぎて、欲がなくなり全く興味がないか、コレクターのどちらかだろうね。
公務のときは国産の高級時計がマナーだと思うけど。
欧州外交のときはスイス製とか・・・
公務のときは国産の高級時計がマナーだと思うけど。
欧州外交のときはスイス製とか・・・
851 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 14:14:32
麻生さんはパテックフィリップとヴァセロンのはず
あと吉田茂愛用のオールドパテックも持ってたんじゃなかったっけ
あと吉田茂愛用のオールドパテックも持ってたんじゃなかったっけ
ここの板のマニアは、高級でもダイヤとか入っているのは嫌いっぽいな。
853 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 14:32:01
どんな時計でも一生ものになりうる。クォーツはだめかもしれが使う人次第だな。部品がなくなりゃ工房で作ってもらったらいいし。そこまでして使い続ける気持ちになるかが問題だ。
854 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 14:36:46
ＫＹだから緊急経済対策しないしな
855 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 14:48:28
>>849
たろさはBreguetを愛用してる。
たろさはBreguetを愛用してる。
856 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 14:53:13
あれほど期待はずれな総理も珍しい。
弟の出来が良かったら会社も持ちこたえただけで、彼に能力は何もない。
弟の出来が良かったら会社も持ちこたえただけで、彼に能力は何もない。
この場に及んで構造改革とか言い出さないだけましだ
国籍法通しやがったのは許せないが
国籍法通しやがったのは許せないが
858 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 15:09:59
ダイヤ入りは色物時計
宝石入りは要らない
金だらけも要らない
金だらけも要らない
20年後、30年後に時計技術者って、メーカー系じゃないと生活難しいね。
自分の息子が「時計技術者になりたい」って言ったら、
「何のために大学まで行ったんだ」となるからな。
いま、多くは50代～60代だから、これからリタイヤ続出しそう。
20代の技術者、多くないから機械式は心配だ。
自分の息子が「時計技術者になりたい」って言ったら、
「何のために大学まで行ったんだ」となるからな。
いま、多くは50代～60代だから、これからリタイヤ続出しそう。
20代の技術者、多くないから機械式は心配だ。
861 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 15:34:25
時計学校がすごい人気の現状をまったく知らないのか？
862 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 16:06:28
世界的不況で時計師大リストラが始まる
時計師は入社後、給料がえらい勢いで上がりまくって会社が大変らしいな
>>859
だがケースに限れば金無垢の時計は持ちがいい
だがケースに限れば金無垢の時計は持ちがいい
一生ものの時計って、基本的にサポートが長い時計だと思ってる。
パテックやブレゲみたいに、半永久的にメーカーが守ってくれる。
中華ビヨンみたいに落として壊れて終わりじゃなくて、落として壊れてもコンプリートにメンテナンスしてくれるメーカーの時計が一生ものなのじゃないか？
メーカーに送っても「これはもう直せません」っていうのは一生ものじゃないと思う。
パテックやブレゲみたいに、半永久的にメーカーが守ってくれる。
中華ビヨンみたいに落として壊れて終わりじゃなくて、落として壊れてもコンプリートにメンテナンスしてくれるメーカーの時計が一生ものなのじゃないか？
メーカーに送っても「これはもう直せません」っていうのは一生ものじゃないと思う。
866 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 18:44:00
ブレゲなんて何度も身売りされていれかわってる
永続などしていない
永続などしていない
868 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 18:50:14
＞一生ものってどう考えても高額商品を売りつけたい側の論理だろw
というか一生ものって1本クンと同じで貧民の価値観だよね。
気に入った良い時計を２０～３０本程度所有して、どれも酷使せず
日常使用せず万遍なくたまにだけ使えば、個々の時計は実稼動５年未満だから
多くは一生生き残るよ。
というか一生ものって1本クンと同じで貧民の価値観だよね。
気に入った良い時計を２０～３０本程度所有して、どれも酷使せず
日常使用せず万遍なくたまにだけ使えば、個々の時計は実稼動５年未満だから
多くは一生生き残るよ。
>>868
一理あるがでもそれはメーカーと売り手は一生ものと謳ってはイカンよね
一理あるがでもそれはメーカーと売り手は一生ものと謳ってはイカンよね
870 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 18:57:56
「機械式時計は一生物」
金持ちでもない日本人の一般庶民に、実売50～100万（＝ムーブの価値は工場出荷時原価で1～3万程度のクラス）
の時計を1本買わせて販売本数を伸ばす為のスイスブランド日本代理店、時計店、時計雑誌が組んで
販促に使う殺し文句、プロパガンダ。
金持ちでもない日本人の一般庶民に、実売50～100万（＝ムーブの価値は工場出荷時原価で1～3万程度のクラス）
の時計を1本買わせて販売本数を伸ばす為のスイスブランド日本代理店、時計店、時計雑誌が組んで
販促に使う殺し文句、プロパガンダ。
まぁ、さすがに20持つほど収入がないが
お気に入りを5本くらいまわすことになるんだろうな
ただ、なんていうか冠婚葬祭とか勝負時？に付ける背伸びした虎の子の時計と言う意味の一生モノはほしいな
お気に入りを5本くらいまわすことになるんだろうな
ただ、なんていうか冠婚葬祭とか勝負時？に付ける背伸びした虎の子の時計と言う意味の一生モノはほしいな
同じものをひたすら使い続けることの是非はともかく、
ぜんまいが1年中動いていることを
酷使というのは違うんじゃないか？
時計を工業製品と見なすか、工芸品とみなすかは
議論の余地があるだろうが、時計であれば動き続けてこそ
価値があるように思える。
ぜんまいが1年中動いていることを
酷使というのは違うんじゃないか？
時計を工業製品と見なすか、工芸品とみなすかは
議論の余地があるだろうが、時計であれば動き続けてこそ
価値があるように思える。
873 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 19:01:34
＞ぜんまいが1年中動いていることを
＞酷使というのは違うんじゃないか？
チョロQを強制ゼンマイ巻上げしながら一年中走らせるようなものだぜ？
現代の工業製品でもあり趣味のオモチャでもある機械式時計と、
同じく現代の工業製品でもあり趣味のオモチャでもあるチョロQは同じだよ。
＞酷使というのは違うんじゃないか？
チョロQを強制ゼンマイ巻上げしながら一年中走らせるようなものだぜ？
現代の工業製品でもあり趣味のオモチャでもある機械式時計と、
同じく現代の工業製品でもあり趣味のオモチャでもあるチョロQは同じだよ。
874 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 19:05:52
>>871
普段はGSクオーツで、手巻きスモセコで気に入ったのを3～4本たまに使うってのがいいかもね。
普段はGSクオーツで、手巻きスモセコで気に入ったのを3～4本たまに使うってのがいいかもね。
大の大人がチョロQについて議論してるのにうけたｗ
877 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 19:38:26
電池で動く時計は電池の規格が変わったらだめだろ。
50年もたたないうちに現在の電池の規格は変わって
様変わりしてるだろう。機械式なら部品は作れるが
電池は無理だぞ。
50年もたたないうちに現在の電池の規格は変わって
様変わりしてるだろう。機械式なら部品は作れるが
電池は無理だぞ。
878 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 19:42:14
そこで電波ソーラーですよ
879 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 19:45:07
あれこそ持たないぞ
つかさー、やたらと昔の機械を賞賛してる人間がいるけど、寿命は機械だけで決まらんよ。
ケースでも決まる。
近年は超防水ケースも増えて、オイルが蒸発しにくくなったし、水も入りにくくなった。
アンティークのパテのケースなんかリューズガバガバだし手で裏蓋外せるくらいに見えるけど、オイルの蒸発とか水入り、夏場の汗（水蒸気入り）は大丈夫かな？
また、これは新古関係ないが、近年オイル自体の性能が飛躍的に高まった。
シチズンのAOオイルとか、今の超防水ケースのムーブに使えば10年はOHなしで余裕。
従来のOH３～５年説を覆した。
時計屋は真実言うと仕事なくなっちゃうからあまり言わないけど。
ほかにも、機構的にもオメガのコーアクシャルは寿命について賛否両論だがどうなんだろうね～
シリコンガンギどうなんだろうね～
ま、それでも精密機器、落としたらおしまい。
>>865には基本的に同意する。
ケースでも決まる。
近年は超防水ケースも増えて、オイルが蒸発しにくくなったし、水も入りにくくなった。
アンティークのパテのケースなんかリューズガバガバだし手で裏蓋外せるくらいに見えるけど、オイルの蒸発とか水入り、夏場の汗（水蒸気入り）は大丈夫かな？
また、これは新古関係ないが、近年オイル自体の性能が飛躍的に高まった。
シチズンのAOオイルとか、今の超防水ケースのムーブに使えば10年はOHなしで余裕。
従来のOH３～５年説を覆した。
時計屋は真実言うと仕事なくなっちゃうからあまり言わないけど。
ほかにも、機構的にもオメガのコーアクシャルは寿命について賛否両論だがどうなんだろうね～
シリコンガンギどうなんだろうね～
ま、それでも精密機器、落としたらおしまい。
>>865には基本的に同意する。
昔のカメラにHDという水銀電池があったが、
電池アダプターがでてきたから問題なかったよ。
つか、中国とか電池生産してる時代に心配は要らないでしょ。
>ソーラー
カシオの二次電池の初期不良とかもう問題ないの？
電池アダプターがでてきたから問題なかったよ。
つか、中国とか電池生産してる時代に心配は要らないでしょ。
>ソーラー
カシオの二次電池の初期不良とかもう問題ないの？
>>877
しょぼい機械式時計の部品が作れるから大丈夫、ってんなら、
電池だって規格変わってもなんとでもなるから大丈夫だぞ。規格だって数十年程度でそうは変わらない。
機械式の幻想って根強いんだな。
30,40年前の消えたブランド時計の部品をさあ作れ今作れって言って、なんでも作ってくれるものか。
しょぼい機械式時計の部品が作れるから大丈夫、ってんなら、
電池だって規格変わってもなんとでもなるから大丈夫だぞ。規格だって数十年程度でそうは変わらない。
機械式の幻想って根強いんだな。
30,40年前の消えたブランド時計の部品をさあ作れ今作れって言って、なんでも作ってくれるものか。
オリエント・スター3万円で買って、外観ボロくなって、狂い出したらOHに数万円かかるでしょ、
30万円なら5万円は出せるよね。
オリエントスターも5万円だせばほぼ全て直せるはず。
30万円なら5万円は出せるよね。
オリエントスターも5万円だせばほぼ全て直せるはず。
オリエントスターはずいぶん前から同じムーブじゃなかった？
これからも延々と同じものを使い続けるかわからんけど、
もしそうだとすれば、一生使い続けられるはず。
俺なら買い換えるけどｗ
これからも延々と同じものを使い続けるかわからんけど、
もしそうだとすれば、一生使い続けられるはず。
俺なら買い換えるけどｗ
オリスタも二種類あるよ
ローターが金色のと銀色の
設計全然違う
ローターが金色のと銀色の
設計全然違う
一生身に付ける事の出来る時計ならば
ＧＳクォーツだな
デザインも中身も
ＧＳクォーツだな
デザインも中身も
一理あるがもっと素晴らしいものはたくさんある
888 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 23:28:52
>>887
例えば？
例えば？
889 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 23:32:11
GSはもう出てるけど、ザ・シチとかカンパノラとかエコドライブコンプリケーションとかか？
890 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 23:37:11
>>880
そうだよな。ロレックスなんかはそれでビジネスを大きくしたようなところが
あるもんな。機械も良かったけど、雲上と比べれば随分落ちたもんな。
頑丈なオイスターケースと優れたクロノメータームーブメントがビジネスのキモだもんな。
実用性で他を引き離したんだ。
そうだよな。ロレックスなんかはそれでビジネスを大きくしたようなところが
あるもんな。機械も良かったけど、雲上と比べれば随分落ちたもんな。
頑丈なオイスターケースと優れたクロノメータームーブメントがビジネスのキモだもんな。
実用性で他を引き離したんだ。
891 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 23:40:44
現在売られている高級時計ブランドの大半が新興か潰れたゾンビだからｗ
潰れてたゾンビ（ブランパン、ランゲ、ブレゲ、グラスヒュッテ等）や新興ブランドや独立時計師系（ジュルヌ、モーザー、パルミジャーニ、デュフォー、ヴォウティライネン、ラングアンドハイネ）が一生物とかいっても全く説得力が無ｗ
潰れてたゾンビ（ブランパン、ランゲ、ブレゲ、グラスヒュッテ等）や新興ブランドや独立時計師系（ジュルヌ、モーザー、パルミジャーニ、デュフォー、ヴォウティライネン、ラングアンドハイネ）が一生物とかいっても全く説得力が無ｗ
一生物というより再生物ですね
893 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 23:43:18
>>886
当たり前だけどクォーツは耐久性高いよね。
15年前のエコドライブが全く遅れずに（つまり油切れしていない）
正確に動き続けている。
15年の間に時々使ってたんじゃなくて、ガチで15年ノーメンテで正確に
なんの問題もなく働き続けたってのがポイント。
機械式ではありえないよね。5年も24時間運用したら確実に油切れて磨耗し
遅れだすからね。
当たり前だけどクォーツは耐久性高いよね。
15年前のエコドライブが全く遅れずに（つまり油切れしていない）
正確に動き続けている。
15年の間に時々使ってたんじゃなくて、ガチで15年ノーメンテで正確に
なんの問題もなく働き続けたってのがポイント。
機械式ではありえないよね。5年も24時間運用したら確実に油切れて磨耗し
遅れだすからね。
昔読んだ何かのエッセイで、近くに行く用事のついでに、ロレックスの本店に寄って、
愛用している古いロレックスのちょっとした修理
（良く覚えていないが、おそらく使用に差し支えない程度の）
を頼んだ人の話を覚えている。
修理した上に、分解掃除もしてくれて、代金は受け取ってくれなかったという話。
その代わりに
「あなたはもう一生腕時計をお求めになる必要はないと思います。
ただ、周りに腕時計を買おうとしている方がいたら、ロレックスを
お薦め頂ければ幸いです」
と言われたとか。
この話を思い出していたのだが、「一生モノ」とは他の人も言うようにそのものが壊れないか
ということじゃなくて（それを言えば、機械ものは何でもいつかは壊れる）
いつまでも面倒をみてくれるかどうかだと思う。
もっとも上の話は70年代か80年代初めの話なので、今のロレックスで
同じ扱いになるのかどうかは知らない。
愛用している古いロレックスのちょっとした修理
（良く覚えていないが、おそらく使用に差し支えない程度の）
を頼んだ人の話を覚えている。
修理した上に、分解掃除もしてくれて、代金は受け取ってくれなかったという話。
その代わりに
「あなたはもう一生腕時計をお求めになる必要はないと思います。
ただ、周りに腕時計を買おうとしている方がいたら、ロレックスを
お薦め頂ければ幸いです」
と言われたとか。
この話を思い出していたのだが、「一生モノ」とは他の人も言うようにそのものが壊れないか
ということじゃなくて（それを言えば、機械ものは何でもいつかは壊れる）
いつまでも面倒をみてくれるかどうかだと思う。
もっとも上の話は70年代か80年代初めの話なので、今のロレックスで
同じ扱いになるのかどうかは知らない。
895 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 23:48:29
機械式黄金期のスイスのオールドウォッチの外装部品なんてとっくにありませんよ。
メーカー自体も大半が潰れたしｗ
外装もムーブも部品ベッサクできるから永久なんてのはアホを騙す為にでっちあげられたプロパガンダだよｗ
とてつもない手間をかけられて製作された懐中時計ですら、ボロになって逝った固体は多いわけで
メーカー自体も大半が潰れたしｗ
外装もムーブも部品ベッサクできるから永久なんてのはアホを騙す為にでっちあげられたプロパガンダだよｗ
とてつもない手間をかけられて製作された懐中時計ですら、ボロになって逝った固体は多いわけで
896 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 23:49:43
キプリングのロールス・ロイスの伝説みたいな話だね
897 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 23:50:44
いー話っす。
さすがロレックス。
さすがロレックス。
898 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 23:52:42
砂時計最強
899 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 23:56:43
マジレスすると機械式に関しては、部品が厚くてムーブがデカくてシンプルであることが最重要
それなりに高級だった手巻きスモセコ３針の昔の懐中時計と、今のぺらぺらなチンカス自動巻きを混同しないほうがいい
昔の懐中が生き残っているからといって、今のチンカス自動巻きが数十年の酷使に耐えると思ったら大間違いだ
それなりに高級だった手巻きスモセコ３針の昔の懐中時計と、今のぺらぺらなチンカス自動巻きを混同しないほうがいい
昔の懐中が生き残っているからといって、今のチンカス自動巻きが数十年の酷使に耐えると思ったら大間違いだ
900 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 23:57:20
901 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 23:58:08
日時計最強
それを言うなら日時計の方がもっと壊れにくいと
904 ：Cal.7743：2008/11/27(木) 00:01:57
時計ヲタって幻想や誇張された伝説や伝統に
ころっと騙されてカモにされている香具師が多いよな
ころっと騙されてカモにされている香具師が多いよな
905 ：Cal.7743：2008/11/27(木) 00:05:09
>>904
そうだよねえ。半分物語を買ってるようなところがあるかもね。
そうだよねえ。半分物語を買ってるようなところがあるかもね。
907 ：Cal.7743：2008/11/27(木) 00:42:23
ＧＳの９Ｆムーブは完全密閉。
オイルの枯渇は理論上５０年は大丈夫。
控えめなセイコーの５０年は８０年に相当すると思われ。
オイルの枯渇は理論上５０年は大丈夫。
控えめなセイコーの５０年は８０年に相当すると思われ。
でも、普通の機械式と同じ頻度でＯＨしないといけないんなら、いっしょやん。。。
クォーツって普及品とかでもあまりムーブの種類ないと思う（推測だけど）
修理断られたら、同じムーブを入れ替えることできるの？
外見のぼろい完動品をヤフーで落として、中身だけ入れ替え。
メーカーはやりたがらないだろうけど、修理技師ならできそうと思うけど。
どうでしょうか？
修理断られたら、同じムーブを入れ替えることできるの？
外見のぼろい完動品をヤフーで落として、中身だけ入れ替え。
メーカーはやりたがらないだろうけど、修理技師ならできそうと思うけど。
どうでしょうか？
腕さえあればできるんじゃない？
メーカーでも原因が特定できないときは、
中身を全とっかえしちゃうことはあるらしいし・・・。
メーカーでも原因が特定できないときは、
中身を全とっかえしちゃうことはあるらしいし・・・。
>>909
そこそこ大きな時計の修理屋や工具屋なら、そのぶっ壊れた時計送ればムーブメーカーから同じの取り寄せて替えてくれる。
シチズンミヨタやETAのムーブリスト持ってるから、直接仕入れてる。
ヤフーで落として入れ替え要請する必要は無い。
そこそこ大きな時計の修理屋や工具屋なら、そのぶっ壊れた時計送ればムーブメーカーから同じの取り寄せて替えてくれる。
シチズンミヨタやETAのムーブリスト持ってるから、直接仕入れてる。
ヤフーで落として入れ替え要請する必要は無い。
結論でたな。
愛着があれば、アッセンブリー交換できるクォーツの方が修理体制はいい。
愛着があれば、アッセンブリー交換できるクォーツの方が修理体制はいい。
913 ：Cal.7743：2008/11/27(木) 05:15:42
安物のクオーツが保障期間内に壊れるだろ、メーカーへ送るとほぼ１００パーセント
機械を載せ換える。原因の調査には時間と費用がかかるから。同じ機械がしょっちゅう壊れるか
技術者が興味を抱くような壊れ方をしていて初めて調査というか原因が調べられる。
安物クオーツって下手すれば缶ジュース一本以下の値段だから（自販機で買う缶ジュース
一本＞メーカーが数万個単位で卸す一個あたりの卸値）
機械を載せ換える。原因の調査には時間と費用がかかるから。同じ機械がしょっちゅう壊れるか
技術者が興味を抱くような壊れ方をしていて初めて調査というか原因が調べられる。
安物クオーツって下手すれば缶ジュース一本以下の値段だから（自販機で買う缶ジュース
一本＞メーカーが数万個単位で卸す一個あたりの卸値）
安物の機械式が保障期間内に壊れるだろ、メーカーへ送るとほぼ１００パーセント
機械を載せ換える。原因の調査には（以下略
機械を載せ換える。原因の調査には（以下略
915 ：Cal.7743：2008/11/27(木) 10:45:21
要するにその時計が一生飽きずに使えるデザインか、不具合が出たときに長期にわたり修理可能か、また修理に何度も耐えられる耐久性があるか。
という事でいいでしょうか？これを踏まえるとデザインは好みが別れるとしてそれ以外を満たす時計はなんになるのでしょうか？
という事でいいでしょうか？これを踏まえるとデザインは好みが別れるとしてそれ以外を満たす時計はなんになるのでしょうか？
916 ：Cal.7743：2008/11/27(木) 10:51:07
そりゃロレックスだろ
917 ：Cal.7743：2008/11/27(木) 10:58:11
ザ・シチズンでしょう。
メーカーが存続する限り修理対応すると公言してるんだから。
セイコーよりシチズンのほうが企業価値は上だし。
メーカーが存続する限り修理対応すると公言してるんだから。
セイコーよりシチズンのほうが企業価値は上だし。
918 ：Cal.7743：2008/11/27(木) 11:38:03
長期にわたりって事は一生物だから三十歳で買ったとして八十まで生きたと考えると五十年は修理できないといけないということか。
919 ：Cal.7743：2008/11/27(木) 14:22:15
一生物としてIWCを考えていますが並行店と正規店でアフターの差別ありますか？
>>919
ない。
ない。
921 ：Cal.7743：2008/11/27(木) 15:01:22
923 ：Cal.7743：2008/11/27(木) 15:59:00
クォーツは普通に使っていたらまず壊れない
ノーメンテで電池交換のみで10年以上酷使しても
故障しない固体が圧倒的に殆ど
パッキン交換をおろそかにして水入りだけは要注意だが
ムーブメント自体が壊れるのはまさにトラブル、故障といえる程度の極低頻度
水入りや電池交換の際に人為的なミスで壊れるケースが上位になるほど、機械の
信頼性自体が原因ではほぼ壊れない（完成度が低いキャリバーのクォーツは除く）
機械式の数万倍は信頼性、耐久性、精度、安定性が高いからこそ、
世の信頼性が要求されるシチュエーションでは全ての時計がクォーツになっただけの事
一方で機械式は普通に使っていれば普通に故障するのがデフォルト
10年ぶっ通しで使って遅れない、狂わない、磨耗しない、壊れない、ノントラブルなんてのはまずありえない
特にクロノグラフ、多針、複雑系は確実に壊れる
当たり前だが10年使用ってのは時計ケースに保管してとか寝かしてとかたまに使ってじゃないぞ
24時間×365日×10年本当に動かす事だぞ
ノーメンテで電池交換のみで10年以上酷使しても
故障しない固体が圧倒的に殆ど
パッキン交換をおろそかにして水入りだけは要注意だが
ムーブメント自体が壊れるのはまさにトラブル、故障といえる程度の極低頻度
水入りや電池交換の際に人為的なミスで壊れるケースが上位になるほど、機械の
信頼性自体が原因ではほぼ壊れない（完成度が低いキャリバーのクォーツは除く）
機械式の数万倍は信頼性、耐久性、精度、安定性が高いからこそ、
世の信頼性が要求されるシチュエーションでは全ての時計がクォーツになっただけの事
一方で機械式は普通に使っていれば普通に故障するのがデフォルト
10年ぶっ通しで使って遅れない、狂わない、磨耗しない、壊れない、ノントラブルなんてのはまずありえない
特にクロノグラフ、多針、複雑系は確実に壊れる
当たり前だが10年使用ってのは時計ケースに保管してとか寝かしてとかたまに使ってじゃないぞ
24時間×365日×10年本当に動かす事だぞ
ザ・シチズンは常々残念だと思う。
金無垢モデルがたったの60万でその上に永久保証!!
なのにシンプルはとても良い事だけどシンプル過ぎて60代にならないと似合わなさそうなデザイン。
これにクレドールみたいな遊びのあるデザインのラインナップと機械式ムーブを加えてくれたら
俺は間違いなく一生物にすると思う。つーかクオーツモデルや機械式モデル買いまくると思う。
金無垢モデルがたったの60万でその上に永久保証!!
なのにシンプルはとても良い事だけどシンプル過ぎて60代にならないと似合わなさそうなデザイン。
これにクレドールみたいな遊びのあるデザインのラインナップと機械式ムーブを加えてくれたら
俺は間違いなく一生物にすると思う。つーかクオーツモデルや機械式モデル買いまくると思う。
ロレなどはメンテのたびにリューズやチューブ、メインゼンマイ、巻上げ車、リバーサー機構、ブッシュ等を交換する。
現行の一般人が買える価格帯の機械式ムーブメントの中では最も良心的で頑強な部類であるにも関わらずだ。
機械式は日常で酷使されれば、磨耗が避けられないほどゼンマイの強いトルクで駆動する機械。
特にハイビートの自動巻きは機械の経年劣化が激しい。
本来何もしなければ一瞬で解けるゼンマイの強いトルクを増速輪列とエスケープメントで
無理矢理逆方向に制御して動く機械式時計はそもそも機械としては極めて耐久性に不利で
長期安定使用に向かないシステムである事を認識すべき。
酷使（日常使用）すれば必ず数年で調子が悪くなってきて壊れるという構造的欠陥である
特徴を利用して、時計を売った時だけではなくオーバーホールなどメンテナンスや部品交換でも
儲けるビジネスモデルではあきたらなくなり
「機械式時計は3～4年おきにオーバーホールすれば一生物です」
というプロパガンダをぶちまけただけの事。
一生物というキーワードは、たいして価値の無い凡庸なムーブメントの
数十万機械式を無知な素人に売りつけ、さらにあらかじめオーバーホールの
概念を刷り込んでおくことで洗脳中ずっとメンテナンスを通して搾取する為のもの。
現行の一般人が買える価格帯の機械式ムーブメントの中では最も良心的で頑強な部類であるにも関わらずだ。
機械式は日常で酷使されれば、磨耗が避けられないほどゼンマイの強いトルクで駆動する機械。
特にハイビートの自動巻きは機械の経年劣化が激しい。
本来何もしなければ一瞬で解けるゼンマイの強いトルクを増速輪列とエスケープメントで
無理矢理逆方向に制御して動く機械式時計はそもそも機械としては極めて耐久性に不利で
長期安定使用に向かないシステムである事を認識すべき。
酷使（日常使用）すれば必ず数年で調子が悪くなってきて壊れるという構造的欠陥である
特徴を利用して、時計を売った時だけではなくオーバーホールなどメンテナンスや部品交換でも
儲けるビジネスモデルではあきたらなくなり
「機械式時計は3～4年おきにオーバーホールすれば一生物です」
というプロパガンダをぶちまけただけの事。
一生物というキーワードは、たいして価値の無い凡庸なムーブメントの
数十万機械式を無知な素人に売りつけ、さらにあらかじめオーバーホールの
概念を刷り込んでおくことで洗脳中ずっとメンテナンスを通して搾取する為のもの。
926 ：Cal.7743：2008/11/27(木) 16:32:50
年差クォーツ等はそもそも信頼性を要求される道具、機械だからほとんど壊れないのは当たり前
壊れたりすぐ精度が悪くなるようでは欠陥として激しく糾弾されるしメーカーの信用がガタ落ち
機械式時計ははなから道具ではなくオモチャ（ヲタの玩具）だから最初から壊れることが許容されている
壊れたりすぐ精度が悪くなるようでは欠陥として激しく糾弾されるしメーカーの信用がガタ落ち
機械式時計ははなから道具ではなくオモチャ（ヲタの玩具）だから最初から壊れることが許容されている
927 ：Cal.7743：2008/11/27(木) 16:40:14
普段使いは高信頼のクォーツにして、機械式は数本のコレクションを
回して月に10日ほど使うってのがいいんじゃない？
そうすれば1本あたりの使用頻度は、月に2～3日になるから50年使っても
実働時間5年相当になるから、まぁこの程度なら死ぬまで壊れずに持つ可能性高いだろｗ
回して月に10日ほど使うってのがいいんじゃない？
そうすれば1本あたりの使用頻度は、月に2～3日になるから50年使っても
実働時間5年相当になるから、まぁこの程度なら死ぬまで壊れずに持つ可能性高いだろｗ
時計にこだわっている時点で趣味の世界だから、機械式かクオーツかなんてどうでもいい。
大事なのは一生使い続けられる環境（サポート）と、
飽きのこないデザインとかのほうが大事だ。
大事なのは一生使い続けられる環境（サポート）と、
飽きのこないデザインとかのほうが大事だ。
929 ：Cal.7743：2008/11/27(木) 18:13:09
機械式がクォーツに比べたら壊れやすいのは当たり前だがクォーツも電池が変われば使えない。五十年のうちに電池もエコ、さらに小型化になる。
930 ：Cal.7743：2008/11/27(木) 18:20:05
電池自体の規格は消滅しない。これだけ普及している
汎用の単三電池やボタン電池が第一線から退く事はあっても
なくなるのはありえない。
ただし鉛レスなど色々と環境に配慮したものには進化する。
汎用の単三電池やボタン電池が第一線から退く事はあっても
なくなるのはありえない。
ただし鉛レスなど色々と環境に配慮したものには進化する。
>これにクレドールみたいな遊びのあるデザインのラインナップと機械式ムーブを加えてくれたら
それはエクシードや、カンパノラじゃない？ザ・シチズンとはいえない。
それはエクシードや、カンパノラじゃない？ザ・シチズンとはいえない。
＞すれば1本あたりの使用頻度は、月に2～3日になるから50年使っても
オイルが蒸発するんじゃない？粘るとか。
オイルが蒸発するんじゃない？粘るとか。
934 ：Cal.7743：2008/11/27(木) 21:07:40
ロービートの魅力を教えてください。
30年前からのクォーツを持っているけど、壊れたのはセイコーの壁時計。当時8000円
新築祝いの品で修理に出した。4000円でムーブ交換。
カシオの初代ショック1ヶ月に10分くらい進む。
シチズンの100mダイバー。リチウム電池。1ヶ月20分進む。
そのほかの20個は値段に関係なく動いている。
自動巻きはセイコーのダイバーだけ。
新築祝いの品で修理に出した。4000円でムーブ交換。
カシオの初代ショック1ヶ月に10分くらい進む。
シチズンの100mダイバー。リチウム電池。1ヶ月20分進む。
そのほかの20個は値段に関係なく動いている。
自動巻きはセイコーのダイバーだけ。
937 ：Cal.7743：2008/11/27(木) 21:55:12
結論でないね。
電池のことはよく知らないが、
たまたま電池が入手できなくなった時計があったからといって全てのクオーツが長年使えないかのような論調は、
たまたま今でも動いてる大昔の機械式時計が一つあったからといって全ての機械式が長年使えるかのような論調と
大差ない。
たまたま電池が入手できなくなった時計があったからといって全てのクオーツが長年使えないかのような論調は、
たまたま今でも動いてる大昔の機械式時計が一つあったからといって全ての機械式が長年使えるかのような論調と
大差ない。
939 ：Cal.7743：2008/11/27(木) 22:14:12
腕時計限定でなければ、機械的に一番強いのは、重錘駆動の振り子時計だろう。
振り子の長さが１メートルぐらいあれば２秒で１振動だし、機械も大きく作りが
しっかりしていて、チャイムが切り替え式とかでなければ、構造もそれほど複雑
ではないし、一流メーカーのものならば長期間修理対応だし、最悪の場合部品も
大きいので作りやすい。
二秒で一振動だから磨耗も少ないし、直せば孫子の代まで使える。
振り子の長さが１メートルぐらいあれば２秒で１振動だし、機械も大きく作りが
しっかりしていて、チャイムが切り替え式とかでなければ、構造もそれほど複雑
ではないし、一流メーカーのものならば長期間修理対応だし、最悪の場合部品も
大きいので作りやすい。
二秒で一振動だから磨耗も少ないし、直せば孫子の代まで使える。
940 ：Cal.7743：2008/11/27(木) 22:25:19
日時計や砂時計を除けばたしかにこいつが一番壊れないだろうな。
941 ：Cal.7743：2008/11/27(木) 23:06:22
電化製品黎明期、過渡期の電池と今の電池を一緒にするなよｗ
今の主流な電池がなくなるわけないだろｗ
今の主流な電池がなくなるわけないだろｗ
うちの柱時計だな
修理にすごい金がかかると言ってたが、怖いから値段は聞いてない
修理にすごい金がかかると言ってたが、怖いから値段は聞いてない
944 ：Cal.7743：2008/11/27(木) 23:15:43
アメリカの砂漠に一万年もつ時計を作るという話があって、それの機械もたしか
重錘駆動の振り子式だったな。振り子は４メートルだったかな。
重錘駆動の振り子式だったな。振り子は４メートルだったかな。
材料どうするんだろ、強化プラスチックとかかね
946 ：Cal.7743：2008/11/27(木) 23:19:30
プラチナとかチタンらしいね。
947 ：Cal.7743：2008/11/27(木) 23:26:10
2、30年なら大丈夫だろうがそれ以上になるとはっきり言ってわからんよ。今の電池が完全になくなることはないだろうが製造はしてないだろうな。機械式の部品を探すのと同じような感じになっているかもしれん。
948 ：Cal.7743：2008/11/27(木) 23:39:51
織田一郎『時と時計の雑学辞典』181、182ページによると一万年時計は
振り子がタングステン合金、それ以外は銅ニッケル合金製なんだと。
振り子がタングステン合金、それ以外は銅ニッケル合金製なんだと。
949 ：Cal.7743：2008/11/27(木) 23:43:04
ウオッチについてはともかくクロックについては、これが結論で良いんじゃないかな？
重錘を動力とした振り子時計
重錘を動力とした振り子時計
燃料電池と体温で発電ってどうゆう関係があるの？
一生モノって「お守り」みたいなものだね。
仕事中（普段用、プレゼン用、勝負用）のお守り、デートのお守り、海やスキーのお守りみたいな。
孫にあげたいっての家系のお守りみたいなもの。
おお、何か現代の文化人類学だな・・・
男はロマンチストなんだよ。値段が高けりゃ良いってもんじゃない。
そういうお守りが、腕に「ピタッ」とはまるとモードが変わるというか、スイッチが入る。
テンションあがってきたーってなる。
仕事中（普段用、プレゼン用、勝負用）のお守り、デートのお守り、海やスキーのお守りみたいな。
孫にあげたいっての家系のお守りみたいなもの。
おお、何か現代の文化人類学だな・・・
男はロマンチストなんだよ。値段が高けりゃ良いってもんじゃない。
そういうお守りが、腕に「ピタッ」とはまるとモードが変わるというか、スイッチが入る。
テンションあがってきたーってなる。
電池がなくなるなんて危惧してるのは、機械式マニアだけだろ。
昔のPDAの専用電池でさえ、サードパーティーが作るから。
昔のPDAの専用電池でさえ、サードパーティーが作るから。
954 ：Cal.7743：2008/11/28(金) 08:05:25
汎用電池がなくなる確立より、機械式バブルに便乗して大量に
発生した新興ブランドやゾンビブランドの大半が逝ったり
独立時計師が死んで純正サービス不可能になる確立のほうが
数億倍は高いｗ
発生した新興ブランドやゾンビブランドの大半が逝ったり
独立時計師が死んで純正サービス不可能になる確立のほうが
数億倍は高いｗ
わずか年産数万本しか生産されていないオールドウォッチの部品でも
その気になって時計店やアンティーク時計店やオークションで気長に
探せばある程度の期間で見つかる事があるのに、年産数億本も
製造されている汎用クォーツの大半に採用されている電池が近い将来
どこを探しても入手できなくなる（見つからない）ってどんだけバカなの？（笑）
現在使われているクォーツ時計の大半が故障すらしていない僅か20～30年後に
電池の生産が終了しているなどという妄想はあまりにも恥ずかしい
その気になって時計店やアンティーク時計店やオークションで気長に
探せばある程度の期間で見つかる事があるのに、年産数億本も
製造されている汎用クォーツの大半に採用されている電池が近い将来
どこを探しても入手できなくなる（見つからない）ってどんだけバカなの？（笑）
現在使われているクォーツ時計の大半が故障すらしていない僅か20～30年後に
電池の生産が終了しているなどという妄想はあまりにも恥ずかしい
956 ：Cal.7743：2008/11/28(金) 08:26:36
電池の生産が停止になった時点で（現実的にはまず無いが）、「一生分」まとめ買いすればいいだけだろｗ
957 ：Cal.7743：2008/11/28(金) 08:41:00
電池は自然放電するためまとめ買いには意味がない。
無くなったら、インドとか新興国が電池を製造するって。
960 ：Cal.7743：2008/11/28(金) 10:08:08
実際になくなった電池がある事実を知らない連中は平和だな。
961 ：Cal.7743：2008/11/28(金) 10:28:37
ETA2824の時計は長持ちしないのですか？
962 ：Cal.7743：2008/11/28(金) 10:37:54
長持ちするかしないかで言えば、構造もシンプルでテンプも大きくメンテもしやすく長持ちする。
ただしそこに魅力を感じるかはまた別の話。
ただしそこに魅力を感じるかはまた別の話。
963 ：Cal.7743：2008/11/28(金) 10:44:52
>>構造もシンプルでテンプも大きくメンテもしやすく長持ちする
これを聞いて安心しました。
記念で買った時計がETA2824だと最近知ったものでして・・・。
末永く愛用したいと思います。
これを聞いて安心しました。
記念で買った時計がETA2824だと最近知ったものでして・・・。
末永く愛用したいと思います。
一生モノといっても、海とかで泳ぐときにデイトナとかパネライとかしないように
ジャンルによって数本は必要だな。
ジャンルによって数本は必要だな。
965 ：Cal.7743：2008/11/28(金) 10:53:40
えっ、海に入るときしないの？
俺はするために買ってジャブジャブ使ってるけど？
俺はするために買ってジャブジャブ使ってるけど？
966 ：Cal.7743：2008/11/28(金) 10:55:57
結論も出んだろうから
次のスレは立てないようにね
次のスレは立てないようにね
使わなくても電池が10年くらいしか持たないからな
規格自体つぶれても途上国は作り続けるからなくなりゃせんだろうけど
それを買える能力が、そのとき自分にあるかどうかは本人しだいだな
歯車はどうにもならん
まぁ俺ももう20後半、30年持つ時計を3本くらい回せばいいやな
どうせ趣味も変わって一生モノと思って買っても使わなくなったりするんだし
規格自体つぶれても途上国は作り続けるからなくなりゃせんだろうけど
それを買える能力が、そのとき自分にあるかどうかは本人しだいだな
歯車はどうにもならん
まぁ俺ももう20後半、30年持つ時計を3本くらい回せばいいやな
どうせ趣味も変わって一生モノと思って買っても使わなくなったりするんだし
>>960
水銀云々は、技術革新の問題じゃなくて、環境問題という
きわめて外在的な要因だからなぁ。
環境に対しｔ悪影響を与える材料は
近時使ってないんだから、
同様のことが起こるというのは
ほとんど心配せんでもいいんじゃない？
水銀云々は、技術革新の問題じゃなくて、環境問題という
きわめて外在的な要因だからなぁ。
環境に対しｔ悪影響を与える材料は
近時使ってないんだから、
同様のことが起こるというのは
ほとんど心配せんでもいいんじゃない？
ブローバの音叉時計とか昔のクオーツとか実際に修理断わられるんだよ。
機械式だと1940年代とかごろごろ売っているし、メンテもしてくれる。
機械式だと1940年代とかごろごろ売っているし、メンテもしてくれる。
970 ：Cal.7743：2008/11/28(金) 12:28:28
水銀から酸化銀への変換においては電圧の問題があり、実際に作動しないものや正確に動かなくなった物などもでたね。
それ以外にもサイズ的に主流じゃなかったものでは消えていった物もある。
それに今後ペーパー電池のような次世代の物が主力になった時に一気に今の電池が消える怖れもある。
カメラのフィルム等の歴史を垣間見れば解ること。
それ以外にもサイズ的に主流じゃなかったものでは消えていった物もある。
それに今後ペーパー電池のような次世代の物が主力になった時に一気に今の電池が消える怖れもある。
カメラのフィルム等の歴史を垣間見れば解ること。
フィルムの歴史は知らないけど
普及してる数が桁違いなんじゃない？
普及してる数が桁違いなんじゃない？
例がフィルムだとバリバリ現役としかいえないがｗ
いまだと8インチFDとか・・・ってまぁこれだって十分使えるか
いまだと8インチFDとか・・・ってまぁこれだって十分使えるか
973 ：Cal.7743：2008/11/28(金) 12:45:40
結論でないから次もスレたてようぜ。
974 ：Cal.7743：2008/11/28(金) 12:48:00
フィルムも今でも簡単に買えるのは35mmとAPSぐらい。
まだそれを使うカメラもあるしね。
昔、コンパクトカメラでみんな使ってた110フィルムなんて誰も造ってもいない。
ディスクフィルムにいたってはCD-Rに磁気データも残せると言って、
一時期は次世代の代表格のようにコダックが頑張っていたがあっという間に消えたな。
まだそれを使うカメラもあるしね。
昔、コンパクトカメラでみんな使ってた110フィルムなんて誰も造ってもいない。
ディスクフィルムにいたってはCD-Rに磁気データも残せると言って、
一時期は次世代の代表格のようにコダックが頑張っていたがあっという間に消えたな。
975 ：Cal.7743：2008/11/28(金) 12:52:28
次スレも宜しく。
次スレたててもいいけど、結論出る問題じゃないぞ？
本人が気にいればそれでいいわけだし・・・
本人が気にいればそれでいいわけだし・・・
>真空管式のポータブルラジオ用の電池
とか限定された物をだしてきて
時計用電池の将来性を否定されてもなぁｗ
無理矢理杉
とか限定された物をだしてきて
時計用電池の将来性を否定されてもなぁｗ
無理矢理杉
979 ：Cal.7743：2008/11/28(金) 14:13:45
電池なんて主流じゃなくなると一気に消える可能性は高いぞ。
作っても数売れないと利益が出ないんだから。
作っても数売れないと利益が出ないんだから。
980 ：Cal.7743：2008/11/28(金) 14:19:01
単三電池やボタン電池が入手できなくなる可能性よりランゲ、GO、インター、ジュルヌが潰れる（ムーブの製造が終わる、メンテナンスができなくなる）可能性のほうがよっぽど高いです
死んでたゾンビや新興やつぶれかけてETAに頼っていたような所ばかりのスイス時計の大半が数十年後も
殆どが永続していると妄想しているゼンマイ脳（脳内お花畑）
死んでたゾンビや新興やつぶれかけてETAに頼っていたような所ばかりのスイス時計の大半が数十年後も
殆どが永続していると妄想しているゼンマイ脳（脳内お花畑）
984 ：↑：2008/11/28(金) 14:24:11
これもキャパシタの寿命考えるとね…
電池交換よりも高く付くし…
電池交換よりも高く付くし…
985 ：Cal.7743：2008/11/28(金) 14:27:11
みんな仕事してるの？
五時まで休憩だお
988 ：Cal.7743：2008/11/28(金) 14:43:08
パワーウォッチ発売されてたな。
>965
パネライを海水につけると浸水するよ。
パネライを海水につけると浸水するよ。
990 ：↑：2008/11/28(金) 15:21:44
100m防水のはだろ？
300mのは大丈夫だよ。
ダイビングにも使ってるけど。
300mのは大丈夫だよ。
ダイビングにも使ってるけど。
991 ：Cal.7743：2008/11/28(金) 15:33:47
まれにみる良スレですね。
992 ：Cal.7743：2008/11/28(金) 15:46:49
>>989
そのためのラバーバンド付いてきたぜ。
そのためのラバーバンド付いてきたぜ。
993 ：Cal.7743：2008/11/28(金) 15:55:45
パネはないな。
994 ：Cal.7743：2008/11/28(金) 16:17:54
機械式バブルで雨後の竹の子みたいに出てきた高級ブランドの大半が20年前は実在していなかった会社だからなｗ
昔のブランドの名前だけ買って使っちゃったりしてｗ
まぁ十中八九淘汰されるだろう
昔のブランドの名前だけ買って使っちゃったりしてｗ
まぁ十中八九淘汰されるだろう
996 ：Cal.7743：2008/11/28(金) 16:23:43
今の機械式とは比較にならないほど頑強で手間隙かけてムーブも
大きく耐久性も高く相対的に値段も高額だった100年～前の手巻き
ロービート高級懐中と、ぺらぺらの糞ムーブが99%以上を占める
現行の腕時計用の機械式ムーブメントを同一視して話をすすめる
という悪質で恣意的な前提がそもそもの一生物商法の始まり。
大きく耐久性も高く相対的に値段も高額だった100年～前の手巻き
ロービート高級懐中と、ぺらぺらの糞ムーブが99%以上を占める
現行の腕時計用の機械式ムーブメントを同一視して話をすすめる
という悪質で恣意的な前提がそもそもの一生物商法の始まり。
998 ：Cal.7743：2008/11/28(金) 16:32:31
時計なんか時計好きに言わせれば一生同じもので我慢できないからコレクションするわけで。
俺なんか1年同じのつけてるなんてないからね。
俺なんか1年同じのつけてるなんてないからね。
笑った
1000 ：Cal.7743：2008/11/28(金) 16:44:34
1000ゲッツ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。