1 :
Cal.7743 :
2008/10/27(月) 23:33:48
2 :
Cal.7743 :2008/10/27(月) 23:42:31
NOMOSのパクリ?いえいえこちらが元祖です。
3 :
1 :2008/10/27(月) 23:42:44
上の日本向けページから直販ユーロ建てで買えるみたいですね。 いまユーロ安なのでこれは良い鴨。
ついにSTOWAスレ立ったか
ANTEA KS持ってるよ。ノモスと違って数字が全部についてるのがいい。
6 :
1 :2008/10/27(月) 23:49:47
日本向けのオンラインサイトは閉鎖のようです orz 嘘情報済まそ。
あそびに北よ
>>6 大丈夫、みんな知ってるからw
うお、とうとうSTOWAスレが立ったか まあ前から散々別スレ立てろって言われてたしな ただもう既に語り尽くした感が否めん
入手がもう少し容易ならな
来年ムーブメントの入手はどうすんだろ
12 :
Cal.7743 :2008/10/28(火) 05:23:34
tictacしか取り扱わないにも関わらず実物置いてないとことかあるからなあ・・ 名品復刻よりまずオンラインサイト復興してくれ
ストーヴァは全体的にちとでかいのがな〜 貧相なジャップの腕には野茂ッスのが似合うんでね? 数量限定モデルのがケース37ミリとか書いてたから今後どうなるかは知らんけど
デイト付いてないと売れないのか チクタクはノンデイトを入れてない。 デザインの好みとしてはデイトがない方が良いんだけど。
STOWA。ANTEAのデザインはタンジェントのオリジナル。今でも10万円以下なのは良心的。 初期モデルのユーズドが欲しいけど、普及価格帯の時計だからか残っていないのか、中々見つからない。
デイト付きばっか要らねーんだよ アホかTictac
カレンダー付きが欲しいのは仕事用。竜頭に一切触れないで電池交換も不要。 止まらないし狂わないし あとは狂ったように仕事するだけ。 カレンダー付き自動巻きが欲しいならSTOWAにしないよ。
月初めに日付け調整するのがめんどい 西向く侍
おまえ、いかげんSTOWAのスレ立てろよ。
面倒じゃないけど、デザインが崩れるよ
21 :
Cal.7743 :2008/10/28(火) 23:38:07
限定の「Partitio」ってどう発音すればいいんだ?
ぱ…ぱるちちお…orz
パァティティオ
MOでかすぎて萎えたからそれ予約したわ 俺も読み方は知らない
25 :
Cal.7743 :2008/10/29(水) 20:18:47
ぱーちちお
>>24 ユニタス入りのデカイ時計は慣れるとタマランよw
デカイ機械がゆっくり5振動で動く音とか、デカイ具がギッシリとか
たま〜にはめたくなるんだよね
MOもそのうち買うつもり
今は、MOのアラビア数字革ベルトって予約しなきゃ買えないみたいだし
それにしても、手巻きノンデイトを増やしてほしい
マリン・オリジナルが欲しかったです。
28 :
Cal.7743 :2008/10/29(水) 22:23:29
ノンデイトを輸入しろっつーの。馬鹿かっつーの
マリーンはアラビア数字でこそ良さが引き立つ なぜにローマンとか意味不明ですし それよりノンデイト置けよTictac ついでにぼるな。円高だぞ
そーなんだよね。 懐中ならともかく、あの大きさではアラビアでこそイイ 実物見てきたけどローマンはイマイチなんだよね ついでにノンデイト置きやがれ 毎日はめる訳じゃねーんだ
僕はフリーガー・イカルスちゃんがいい! ベルト変えたよ!
限定30本とかいいから アンテアの在庫補充しろよ…
たった30本だが、捌けるのか?
裏スケだったんだな、ちょっと残念
>>33 俺はサイズ、ノンデイトノンスモセコなインデックスが好みなので買うけど
まず捌けないだろうねw126000yenの価値は無いと思う
nomosと比較してコスパで上なのがstowaの売りだと見てるから
ああでも、マリンは別かな あれは素直に良いものだ
MOのアラビア数字は存在感があり、ローマンは繊細な感じがあって 共に素晴らしいですよ。 ただ、ローマンのエナメルラッカーはちょいと プラスチッキーだけど・・・ もちろん裏は価格以上の価値で申し分無しです。
しかし高いなあ
ユーロ価格を知っているから割高に感じちゃうよね
Antea KS の Kleine Sekunde ってどう読めばいいのでしょう? クライネ ゼクンデ? どなたかごぞんじありませんか。
クライネ・セクンデ スモセコVerってことです
>>40 ありがとうございます。
結構以前から気になっていたんですよ。
気分すっきりです。
42 :
Cal.7743 :2008/11/02(日) 22:35:24
ここまでユーロが安くなったら、今のうちに個人輸入でもしたほうが良いなあ。
残念! STOWAはもう日本には送ってくれないんだ。 メール出してもTicTACから買えと言われる。
tictacまともに取り扱ってないって逆切れしてくれ
逆ギレしても同じ! tictacの担当者を、名前・メアド付きで紹介され、コンタクトしろといわれるwww
むぅ。 カレンダー無しを扱えと個人でコンタクトすんのか…
>>46 需要の落ち込みと在庫に悩まされてそれどころじゃない(カモ
せめて個人輸入仲介してくれりゃあな ネットショップの在庫全然変わんねーし
49 :
Cal.7743 :2008/11/03(月) 22:47:42
stowaもう個人輸入出来ないの? 最近翻訳サイトを駆使して買ったばかりなんだが…残念だ
50 :
Cal.7743 :2008/11/03(月) 23:24:01
>>46 扱えも何も、STOWAの商品ならどの品でもTICTACで注文出来るよ。
店頭販売していない品でも注文すればいい。
もちろん受注生産だからお金は前金だけど。
>>49 残念だよなw
51 :
49 :2008/11/03(月) 23:48:57
anteaだけじゃなくてマリーンオリジナルも欲しかったんだがなぁ。 円高なのにチクタクで買うとぼられそうで嫌だ。
52 :
Cal.7743 :2008/11/04(火) 01:10:44
ここのレスの伸びはNOMOS以上ですね。
53 :
Cal.7743 :2008/11/04(火) 20:28:23
>>50 おかげさまでantea KS注文しました
ベルトで八万なんぼつってた
思ったよりぼってないかな?まあ、三ヶ月待ちだけど
マリンちゃんはええぞー。でかいけど、美しい。 ま、日常的にはアンテアの方をよく使ってるけどね。スーツ的に。
>>53 本国のWebShopだと375Euroだから、現行レートだと47800円・・・。
(・・・倍近いじゃん!)
それに送料が加わるにしても、8万超えは高過ぎ!
中身はETAだから修理等のサポートは別にTiCTACじゃなくても問題ない。
米国や香港に知り合いがいるなら頼んだ方がいいな。
56 :
Cal.7743 :2008/11/04(火) 23:44:52
ドイツに引っ越そうぜ
おまえあたまいいな
>>50 なんと!
そうでしたか
イイ話を聞いた…でも、一昨日PCを買ってしまったので
しばらく注文出来ない orz
>>55 そんなもんじゃないの?
KSはプゾーだぞー
60 :
Cal.7743 :2008/11/05(水) 09:52:02
プゾーはエタじゃないと?
>>58 PCじゃなくても電凸でおkでしたよ
最寄りのTictacで(STOWA店頭取り扱い無し)
あ、そういやシャウアーの工房が引っ越すとかなんとか言ってましたw 早ければ年内〜遅くて春先を見といてって事です
>>59 プゾ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!!!
中身はETAだから
だからKSはプゾーだって!
プゾーとダゾーをかけたんだな 俺にはわかったぜ(ワラ
>>61 そうじゃなくて、PC買ったから今金無いって事だと思う・・・
デフォのベルトしょぼそうなのが難だな オーダーしてる人とかいるのか
>>68 正解w
>>61 でも、丁寧にあんがと^^
>>69 ベルトは基本オーダー派
良いベルトを付けると、だんぜん時計が引き立つよね
だよねえ 夏用にミラネーゼブレスで購入して 秋〜冬にはオーダーベルトにしようかと思ってさ
73 :
Cal.7743 :2008/11/05(水) 22:18:43
>>72 シャウアーのメッシュブレスは値段の割りに良いよ!
しかし金属物の性というべきか、見ようによっては安っぽかったりするから難しいね
シャウアーのブレスは高いだろ・・・。 アルタスいくらすると思ってるんだ?
5、6マソってとこでそ 時計より高いなんてことはないし、別におかしくもないんじゃない?
STOWAのブレスはそこそこ安いね 俺は夏でもベルト派だけど
アルタスは7万弱だっけ?
78 :
Cal.7743 :2008/11/09(日) 05:15:39
Partitioって日本限定30本?
ドイツページでオーダー受けてるからそうでもないと思う Tictacサイドで輸入するのが30本ってことだろう
つーかあれで126000万はたけーよ
12億6000万!・・・そいつぁー確かにたけぇ〜なwww
82 :
Cal.7743 :2008/11/09(日) 18:08:26
>79 サンクス。 オーダー受け付けてますよね…あれで12万はないなー。
三万足してMO買った方が精神衛生上いい
Antea KS Romanだと・・・?
MOローマンは日本で買えるの?
買えるよ 189,000円
87 :
Cal.7743 :2008/11/11(火) 12:00:10
てことはチックタックに注文でおK?
うn
チックタックの店頭在庫はハケたのか? 可能なら現物見てから買った方が良いと思うな。
日本未展開モデルだから現物見ようがないと思う
91 :
Cal.7743 :2008/11/12(水) 20:32:06
店頭でMOすらみたことねーぞ
というか店頭在庫置いてるのは世界でもチックタックだけなんだろ。 海外は直販のみだ。
93 :
89 :2008/11/13(木) 01:17:32
>>90 ,91
チックタックで両方見たうえでのアドバイスだが?
置いてないとこもあんのよ 恵比寿店ならそりゃあるでしょ
丸の内と新宿、渋谷ヘッドショップにもあったぜ。 取り扱い大杉だよな。
置いてないとこもあんのよ 東京ならそりゃあるでしょ
97 :
Cal.7743 :2008/11/14(金) 22:22:29
どの店にあるのかわかったんだから ボソボソ文句言ってないで、上京して来いよ
3週間前くらいにMOの自動巻きなら新宿にあった 今もあるかは知らね 手巻きはまったく入ってこなくて予約がいくつか入っているそうだ
俺ね、東京の喧騒に嫌気が差して北海道の方に就職したんだよ でも結局札幌もうるせー都会だったし寒すぎて後悔することもあるけど、私は元気です だからね、俺、東京には行けないんだ
>>99 札幌に住んでいるってことが、おいしいネタだろw(すくなくとも東京よりは
北海道はいいよな・・ 夏限定だけど
うむ 北海道は良いね。大好き 夏限定だけど
札幌に二つもtictacあるじゃん 置いてないのか?
ネンチャクだから、もう相手すんな。
また北海道ツーリング行きたいな〜フリーガーを巻いて 神の子池とか超ヤバイよ
>>105 STOWA装着してバイク乗るのかスゲーな
昔々なら当たり前のことなんだろうけど俺は無理だぁ
バイク乗るならクオーツでいいわ
バイクの振動で、あっという間にゼンマイが巻き上がりますよ。
レマニア5100でオフロードをごりごり走っていた自分は若かった 何年もやってたけど、不具合なし 結構、機械式時計って丈夫なのかも 今は怖くて出来ないけどねw
こけた時のことも考えるとGショックとかでいいや
Gショックは買ってすぐに2次電池不良で交換 その後3年で壊れたが?
大丈夫! 後腐れなく死ねるから、多分
112 :
Cal.7743 :2008/11/19(水) 22:05:42
3年も使えりゃ充分だろ。
>>110 サービスセンターに送れば二次電池は無償交換なはずだよ
トータル4年に満たない年数で使用不能になるタフソーラーなら
意味ないからな。まぁSTOWAユーザーなら使い捨てもありだ
>>113 マジで!?
機械式より弱いとかふざけんな!って、先日捨ててしまった。。orz
情報ありがとう…
>>110 G板で話題になっていたが
無償なのは電池。経過年数によっては技術料を取ったり
モジュールそのものの交換で部品代がかかったりするようだ。
ポイして正解かも。
そっかー…
117 :
Cal.7743 :2008/11/25(火) 20:22:29
所詮は使い捨て時計じゃよ
118 :
Cal.7743 :2008/11/27(木) 15:50:37
これは、シャウアーのオッサンのコレクション展示室じゃな。
次に復刻するのは四角のやつらしいよ
>>121 マジで?欲しいなー
何処かで画像見れますか?
>>122 118にある1930年のやつ
シャウアー本人がそんなこと言ってた
通販復活しないかな・・・
partitioのデリバリーまだかな〜。
おー買ったの?俺アンテア欲しさに結局キャンセルしちゃったんだよな レポよろしく
ぱるちちお
128 :
Cal.7743 :2008/12/02(火) 23:17:57
父王
129 :
Cal.7743 :2008/12/09(火) 22:22:30
ANTEA KSを買いたいんですが,円高なのにわざわざTiCTAC通さないといかんのですかね? ここを含む掲示板等の情報では,TiCTACに頼むと80,000円くらいするらしいですが,本日の相場1ユーロ119円で換算すると,送料別で375ユーロは44,625円程度なんですよねぇ. 個人的にはなんだかなぁ〜というかんぢなのですが....
130 :
Cal.7743 :2008/12/12(金) 21:28:37
チクタクに言えよ
131 :
Cal.7743 :2008/12/12(金) 22:27:08
円高還元しろってTiCTACに言ってきてヨ
132 :
Cal.7743 :2008/12/13(土) 04:22:53
>>129 >>42-45 ということらしいですね。
これだけ円高になってるんだから、
もっと安くしていいと思うんですけどね…。
今の状態だと、
TICTACが暴利を貪りすぎな印象をどうしても持ってしまいますね。
独から直じゃなく、伊や仏の時計屋やセレクトショップから送ってもらうとかはだめかな 靴板のオールデンスレでは伊のセレクト使って、米が売ってくれないモデル個人輸入してる話があったよ
>>133 海外ではweb注文のみで店頭在庫は無いよ。
だからこそあの低価格なんだから。
実物在庫を販売店が保有しているのはtictacだけ。
135 :
Cal.7743 :2008/12/13(土) 20:07:15
買い取り式で仕入れてるのかな
136 :
Cal.7743 :2008/12/13(土) 23:03:30
137 :
Cal.7743 :2008/12/15(月) 03:26:40
1EUR = 160円 のころに直接買ったけど(AnteaKS)、 国内の実店舗で8万なら別にぼったくりでもないんじゃなーい?
まあ、普通だな 今のノモスの比じゃないし、許容範囲っていうか
>>138 卑屈だな
どうしてNOMOSとの比較でしかSTOWAを評価できないの?
せめてSTOWA自身の品質と値段との兼ね合いで判断しろよ
140 :
Cal.7743 :2008/12/16(火) 19:44:13
うるせーばか
141 :
Cal.7743 :2008/12/16(火) 19:46:03
卑屈、という表現が適正か?
俺は卑猥だぜえフヒヒ
>>141 NOMOS(&ユーザー)に対する引け目や劣等感が全開だもの
これを卑屈と言わずになんという
お前の勘違いだろ ノモスも持ってる。Ludwig
昔の世界の腕時計に載ってたフランス軍用の3針時計ってどこかにないかな? 90年当時は5万円弱で買えた見たいだけど・・・
なかなかいいな 俺がいただくとしよう
うわ。書かなきゃ良かった><
誰も入札してない件
誰かが入札したら焦るのがオークの心理。 何度も流れたのが 入札したとたんに競うのは通例。 絶対欲しいわけじゃないけど気になるやつは たいていそんなことが多い。 本気で買うなら締め切り直前入札しないと 入札数が多いと注目浴びるから 価格がつり上がるんだぞ。
Partitio キターッ! ってTICTACから入荷の連絡があっただけなんだけど・・・ 出張中で取りに行けねー (>_<)
>>153 高いよ。未使用ならその値段でもいいけど、一夏越しちゃってるじゃん。
156 :
Cal.7743 :2008/12/25(木) 01:26:44
高いよ。
>>155 写真の具合ぢゃないかな.3枚目(3枚あるうちの真ん中)の写真では青っぽくみえるような.
159 :
158 :2008/12/25(木) 22:27:10
↑:ごめん,写真は2枚目のことです.
>>152 だよな〜
今年の夏だったら競ってでも欲しかったが
転職先のほーが先だ今は・・・・・・
辛いぜ
Partitio EUR490 \126000 Flieger Ikarus EUR550 \94500 Flieger Automatic EUR530 \115500 Marine Automatic EUR500 \94500 なんか基準がよくわからん
162 :
Cal.7743 :2009/01/08(木) 00:35:50
保守age。 ぱったり、カキコが無くなった。 ーー;
163 :
Cal.7743 :2009/01/10(土) 02:30:27
今、ユーロ安だから海外から買ったほうが安い?
164 :
Cal.7743 :2009/01/10(土) 02:46:07
マリーン・ローマインデックスが92,325円。 チックタックだと…
ANTEA KSを手に入れた。 NOMOSも持ってるが、なんら遜色無し。 ムーブへの手の入れ方は当然NOMOSには 一歩及ばないが、想像以上に良いできに驚いた。 それぞれ良い時計だが、半額で買える分やっぱ ANTEAに軍配があがる。 タンジェント買うなら KSを買うべきだ。 満足感は一緒だと思う。 たとえ悪名高き?話題のTICTACで買ってもね(笑)
>>163 海外行って通販→帰国
なら安いよ。
日本から海外通販で入手はできません。
>>165 やっぱりノモスと比べて半額は大きいよな…
タンジェントはセンターセコンドないみたいだしアンテア365いってみようかな。
168 :
165 :2009/01/11(日) 07:27:55
>>167 うん。 大きいと思う。
アンテア365ならNOMOSと差別化できるし、AUTOMATIKより
小さいしなんと言ってもジャーマンシルバーのSTOWAロゴの
入ったローターがかっこいいよね。 ”そそられる”って言うか
俺も欲しい。(笑)
アンチNOMOSじゃないのでフォローしとくと、個体差はあると
思うが巻き味はNOMOSの圧勝です。 あとKSはうら透けから
巻き芯が見えちゃうのでマイナス1点。 もう少しガラスの外径を
小さくしてくれてたらなぁ・・・
針の仕上げと、文字盤の質感も落ちると思うけど… でも半額だからね 機械の変態改造にこだわりがなければSTOWAかな あとセンセコが好きな人も多いだろう
171 :
Cal.7743 :2009/01/12(月) 16:53:01
ユーロ安で日本で買うのがバカらしくて仕方が無い。 マリーンのローマインデックスが半額だからな。 オプションでクロノメーター選択可能とか、どんだけユーザーフレンドリーだよw
172 :
170 :2009/01/12(月) 18:07:28
問い合わせフォームからonlineで買えるか聞いてみた。 丁重にお断りされ、ジャップはwell knownなTICTACshopで買ってね とのご指導がありました。 だめじゃん…。
そんなもん、前々から話が出てるじゃないの…
まあ、できなくもないんだけど少し手間が掛かる。 ちょっと考えりゃわかるだろ?
外国に移住するのですね。
176 :
Cal.7743 :2009/01/15(木) 22:03:28
海外に住んでる子に頼んで日本に輸出してもらうとか? それでも輸送費はバカにはならんのかな…
個人輸入代行の転送サービス使えばいいんじゃないの?
>>178 176じゃないけど情報ありがとう
時計以外にも服とか色々ほしいかって どうにかならんかとずっと思ってたんだ…
いや、韓国にいる親戚のおじさんに頼むっていうのは?
182 :
yoyo :2009/01/17(土) 20:04:55
webで注文したら送料と税金いくらかかるの??
183 :
Cal.7743 :2009/01/17(土) 20:08:25
と、勝が申してます。
185 :
179 :2009/01/19(月) 20:38:53
>>181 海外の値段知ったらチクタク通すのバカらしいじゃん
んで服とか財布とかは海外でしか扱ってない色があるんだよ
ちょっと調べて見たけど時計なんて関税もかからねえし
特に個人輸入(Stowaの場合代行しかないけど)に向いてるよね?
186 :
yoyo :2009/01/21(水) 15:04:30
日本の場合は直接stowaに注文できるんでしょうか? 問い合わせしたら何かtictacに行ってくださいって バカされた300ユーロの時計73500円 マジありえん関税もかからないし。
187 :
yoyo :2009/01/22(木) 12:32:19
お客様 日本での販売価格は以前からこちらの設定とさせていただいております。 日本国内の販売窓口は弊社ヌーヴ・エイとなっておりますので、日本からのWEBサ イト への注文は出来ません。 どうぞ宜しくお願いします。 もう無理だねぇ、日本でweb注文なんでやはりほかのメーカーでいい
188 :
Cal.7743 :2009/01/22(木) 16:29:59
その前にちゃんと文章書けるように頭きたえろよ。 ログも読め。 あー、しかしこういったときに個人輸入できないのは悲しいよな。 チクはSTOWAの代理店っていうほど積極的に宣伝もしてないし。
189 :
Cal.7743 :2009/02/04(水) 00:26:01
息子の高校合格祝いに腕時計を一緒に買いに出かけました 親父予算オーバーでしたが フリーガーデイトリベット茶ベルトを いたく気に入ったようで なけ無しのヘソクリ投入で購入しました 長く使ってくれると嬉しいです まあ親の心、子不知ですが・・・
息子が父ちゃんの年齢まで使い続けて、その心を知る… そんな妄想してみた エエ父ちゃんやね
おれが高校の入学祝に買ってもらったセイコーを思い出した。 たしか3万くらいのだったかな。買った後すぐ無くしてしまい、親に言えずにいたよ。 こないだ、親父にオメガのコンステプレゼントしたら喜んでたなあ。
俺も新社会人の頃、親父にもらったパテック使ってたっけ。 このあいだ引退した親父にジュールオーデマプレゼントしたよ。 そんな俺も毎日使うのはアンテア。 最高の時計さ。
没落したのですね。分かります。
194 :
Cal.7743 :2009/02/19(木) 17:32:46
保全挙げ 購入した勇者よ、れぽよろ。
195 :
Cal.7743 :2009/02/19(木) 20:08:42
stowaのanteaオークションで新品55000円で落札した。 フォーマルな格好には良く合います。
196 :
Cal.7743 :2009/02/21(土) 17:24:28
あげ
197 :
Cal.7743 :2009/02/21(土) 17:41:16
尾錠タイプ 専用バックルは無かったと思う 有名ブランドと違って、ブランド料はあまりとってないから お買い得だと思う(もちろん本国の値段よりだいぶ高いが) 文字盤などの仕上げは、さほど良いとは言えないが 価格的には納得のいく作り ハックは無いが、ロービート機だからそこそこ時間が狂うので、 そこまで正確に時間を合わせる必要が無いとも言える そんな訳で、腕時計の値段が変に高いと感じる昨今 数少ない良い時計(コストパフォーマンスが良い)だと思ってる デカイ時計が嫌いでなく、予算が10〜20マソならお勧めしたい 懐中が好きならなおさらだ
マリーンオリジナルのネックはやっぱ大きさだよな 38mmまでなら買ってもいいんだが、41mmまでいくとなぁ
200 :
Cal.7743 :2009/02/21(土) 19:37:43
>>198 ありがとうございます。尾錠タイプですね、一見バックルタイプはいい感じに見えますが
バックルが気持ち悪い位置にくるときがあり、考えておりました。
ハックはもともとロービートで精度がでないから気にしなくていいと言うことですね。分かりました。
>>199 さんは大きさを問題にしておられるようですが、私的にはIWCの43ミリの時計を着けることもあるから
気にはならないサイズです。
懐中時計は使ってるのがハミルトン992の復刻版の限定品です。職場の卓上に置いているうちに独特の針と文字盤に魅了されました。
実はここのホームページを見て存在を知りました。
http://www.k4.dion.ne.jp/~bbdaiou/marineoriginal.html ここに説明し尽くされているようですが、文字盤のプリントがよくないようですね。
ちょっと考えます。
201 :
Cal.7743 :2009/02/21(土) 19:49:52
アンテアはノモスタンジェントみたいだから遠慮しとくとして、このマリンオリジナルの評価は どうなのでしょうか?オーバーホールはどこに出せばいいのかとか、シースルーの見所とか教えてくれたらありがたいです。 この値段以上の機械式時計を何個も持ってますが、なぜかこれが気になります。 普段している時計はセイコーのスプリングドライブです。これは対照的に秒針の見事な運針と正確さで重宝してるのですが、 懐中時計っぽい顔に青焼き針というのは魅力的です。 この時計の革ベルトの質感はいかがですか?
もう、ここで聞くまでもない情報量を確保していると思うが… そこそこの時計をお持ちの様なので、質感の無さにガッカリしてしまうかも? オバホなんて、ただのユニタスなんでどこでも大丈夫 迷ったら、チックタックに出せばイイ 全体的な評価は良かったと思う(時計雑誌ほか) 革ベルトの質感は、カーフとしてはまぁまぁで悪くない グラスバックでのキモは、この価格帯でスワンネックが拝めること チラネジは飾りチラだからチョット貧相かも? 機械の仕上げはエポスみたいなもん 文字盤だけど、俺が買うの止めた理由も、文字盤の質感がイマイチだったから もっともあの価格帯なら十二分に許せる範囲 でも、復刻懐中で魅せられたのなら、アンティークのアメリカ懐中 を買う事をオススメする ねじり蓋の、16サイズあたりを買ってみるといい MOと同じ金を出せば、すばらしい機械&青針の懐中を買えるから
203 :
Cal.7743 :2009/02/21(土) 22:32:30
6497/98が入った腕時計で最小なんだよね 大体が44くらいで、頑張っても42まででさ 41ってのは見たことなかったんだよね
204 :
Cal.7743 :2009/02/21(土) 23:17:21
>>202 アメリカ鉄道時計はアンティークじゃなくてもいいんです。レバーセットよりも卓上に置くのなら
ペンダントセットの方が便利ですから。
懐中時計の便利さは卓上で時刻がみれて機械式だからでしょうか?
実はIWCのポルトギーゼのF・A・ジョーンズモデルが気に入って、高すぎるので他の時計を探していたら
この時計に出会ったんです。
文字盤の質感のいまいちさはIWCのマーク16とかもいまいちですからたぶん許容範囲だと思います。
あと問題は風防が無反射光コーティングになってるかどうかです。
なってないと私的にはがっかりです。
205 :
Cal.7743 :2009/02/22(日) 23:29:09
ブログ等に個人が載せている写真を見ると、 残念ながらマリーン・オリジナルは無反射コーティング無しですね。
206 :
Cal.7743 :2009/02/23(月) 00:10:51
だったらもっと奮発してドーンブリュートはどうよ ジョーンズ買うよりは安い マリーンはとてもいいけど、ジョーンズの代わりにはならない… ただ一年待ちかも
ドーンは、エタクロンが… でも、パワリザ付きはステキング オッサンにとっては、一年なんてあっという間なんだぜ
208 :
Cal.7743 :2009/02/23(月) 22:45:06
んじゃヘンチェルだな
変チェルはイイねぇ… って、ユニタス関係ないやん
ドーンブリュートの38mmのやつは文字盤すげーバランスいいと思うが。
212 :
Cal.7743 :2009/02/27(金) 21:58:28
ジョーンズの出来はすげーいいぞ。 すまんがストーヴァとは比べられない。
あたりまえだろw 比べようとする時点で間違ってる どんだけストーヴァびいきなんだ
一桁違うからな。
比べられる程度だったら、誰も買わないだろ
216 :
Cal.7743 :2009/03/13(金) 13:31:07
無理。 地区宅を通せと言われる。
直で買いたいなら転送しかないんじゃないか?
219 :
Cal.7743 :2009/03/18(水) 19:33:30
マリンオリジナルはユニタスムーブだからハック機能はなしですか? 別に精度がクロノメーター規格じゃないんだから求めてはいないけど、知りたい。 見た感じはドーンブリュートにも見えるけど、できは大違いですか?
220 :
Cal.7743 :2009/03/19(木) 00:12:49
いやあ個人輸入できる去年にAntea買っておいて良かった。
221 :
Cal.7743 :2009/04/05(日) 21:11:27
マリンオリジナルをぽちった。 水曜には届く予定。懐中時計のようなスモセコの時計が欲しかったのでぽちっちまった。 文字盤は真っ白じゃなくてクリーム色のほうが似合ってると思う。 普段はセイコーのスプリングドライブで正確無比なんだけど、ユニタスの曖昧さもいいかもと思った。 ベルトなんだけど、クロコには変えようと思ってるんだけど何色がいいだろう? 青焼き針に茶色でもいっときますかな? あと、このスレでよく話題になる「アンテア」。なんでそんなに人気なの? 俺はノモスのタンジェント限定品持ってるからデザインもバウハウスで同じだから欲しいとも思わないな。
>>221 このスレでよく話題になる「マリーンオリジナル」。なんでそんなに人気なの?
俺はドーンブリュートもヘンチェルも持ってるからデザインも懐中ベースで同じだから欲しいとも思わないな。
って文章に対する君の答えと同じ理由なんジャマイカ?
・安いから ・センターセコンドが好き ・タンジェントはラグがヒョロすぎ ・インデックスが偶数だけなのは嫌 ・どうせならデザイン元の方を持ちたい 理由なんて色々だろ
ヘンチェルって10万で買えるの?
タンジェントとアンテアの価格差を無視して「アンテア(゚听)イラネ」なんて言ってるんだから、
>>221 にとっては価格は考慮外なんじゃないのか?
226 :
Cal.7743 :2009/04/06(月) 19:34:29
社会人一年生 simpleかつ若々しい時計がほしくてANTEA365検討中 シンプルでも青針だといいっすね 「simple+青針+手頃」だとSTOWAかNOMOS… あとなんかありますかね
age
今年の新作ってMOの金ケースとか、MOの黒文字板くらいなのか?
ノーマルMOが790EUR→157,500YEN ということはゴールドMOは5,900EUR→1,180,000YENくらい? _, ._ (;゚ Д゚) …!?
まてまて、ここは同じローマンインデックスで比較するべきだろ 870ユーロが18.9万円だから……………128万円!? ケース径が大きいのはともかく、ユニタスでこの価格はないな チクタクがいくらに設定するか見ものだな
232 :
Cal.7743 :2009/05/02(土) 18:52:23
マリンオリジナルなんだけど、この時計って懐中時計でおなじみのハック機能無しの ユニタス汎用ムーブに無反射コーティングしてない風防なんでしょ? 無反射コーティングしてないガラスってどうなんですかね? 自分が持っている別の時計も無反射コーティングしてないのがあるんですが、 風景や日光の写り込みが激しくて正直無反射コーティングしているのに比べると 視認性に欠けますが、そこは目をつぶるべきなのでしょうか? この4月から転勤になりまして分単位の電車の乗り換えがなくなった分曖昧な ノンクロノメーターでハック無しでも大丈夫になりこの時計を考えてます。 今までは(今でもですが)スプリングドライブを使っていました。
233 :
Cal.7743 :2009/05/02(土) 19:16:00
ダサかっこいい
234 :
Cal.7743 :2009/05/02(土) 19:19:59
シンプル北京って名前で笑っちゃうよww
視認性って時計が正確であることが前提にあるものな気が… 一瞬で読み取れた時刻がそもそも正確かどうか怪しいんなら、あまり意味ないんじゃない? 機械式時計なんて飾りですよ飾り
>>232 見辛い時計は平面仕上げの風防なのでは?
カーブドガラスのものを選べばよろし。
237 :
Cal.7743 :2009/05/09(土) 11:09:07
238 :
Cal.7743 :2009/05/09(土) 15:55:35
>>236 MOはカーブドガラスの風防なのでしょうか?
無反射コーティングがないので見にくいのは困ります。
価格も微妙に高いですね。確かに入門機としては妥当な金額かも知れませんが
時計をある程度知ってるものからするとユニタスで16万というのは本当に微妙です。
239 :
Cal.7743 :2009/05/09(土) 16:01:15
>>237 ストーヴァ以外はゴミばっかりだな
241 :
Cal.7743 :2009/05/09(土) 17:33:27
ストーヴァのマリンオリジナルをチクタクから通販で買おうかな?と思ってるんだけど、 この懐中時計みたいなデザインが気に入りました。ドイツのドーンブリュートと同じくユニタスだけど、 値段はかなり低く抑えられてますね。 マリンオリジナルを使ってる人に質問ですけど、僕はシースルーの機械には興味はありません。 見た目がクラシックで丁寧なら十分なのですが、その辺の仕上げはいかがでしょうか? また純正のベルトはカーフですがクロコにした方がフォーマルでいけますかね? フォーマルと言ってもそう肩張らないでいいんですけど、仕事に合うでしょうか? 最後の質問ですがフォールディングバックルは通販ではどこで購入可能でしょうか?
この価格にしては丁寧に作ってあるけど、あくまで値段なりなんで、 ドーンブリュートあたりを比較対象にしてるとガッカリすることうけあい ついでに言うと、径がデカいんで、フォーマルっていうにはちと苦しい なんにせよ、少なくとも店舗行って見てきたほうがいい
>>201 =204=219=221=232=241
マリンオリジナル、アンテアいらね、スプリングドライブ、
無反射コーティング、ハック無し、クロコベルト、長文、age
文体も内容も共通点が多すぎるw
うん百万もする時計ってわけでもなし、いつまでもウジウジ悩んでないで、とっとと買ってしまえ
いくらなんでも決断力なさ杉
244 :
Cal.7743 :2009/05/09(土) 18:37:06
>>242 実物が見たいんですけどね。地方在住者には無理でしょ?ドーンブリュートはムーブに労力をつぎ込んでいるから
文字盤などのがわは手作業と言った点を除けば、そんなにはがっかりしないと思います。
実物見れたらねぇ。
>>243 たくさんレスの番号書いてますね。うーん、たしかにそれ僕が書いてる文が多いですけど、全部じゃないんですよね。
なんで悩んでるかって言うと無駄な出費は極力抑えたいんですよ。
今使ってるスプリングドライブが快調なのとスプリングドライブクロノグラフの実物を触って確かめてきましたが、
MOに16万出すのなら我慢してSDクロノに63万(安くなるお店があります)出す方がいいのかなと。
あと、でかい買い物ですが車を買い替えたいと思って貯金中なのですがそれもあります。
去年は無駄に50万以上の時計を4つ買ってしまったので、その反省もあります。
ところで、ストーヴァオリジナルのフォールディングバックルはどこで手にはいるのですか?
買った場合、クロコの紺系統に変えて、バックルで使いたいと思ってるんですが。
去年買ったという4つの時計に愛を注いでやれ。んで、この16万はその4本のOH代においておけ。 MOは全然金のない奴が奮発して買うか、すでにいい時計持ってる奴がサブに気まぐれで買う時計だ。 後者に該当するんなら気楽に買ってしまって、気に入らなかったらお蔵入りにすればそれで済む。 >ストーヴァオリジナルのフォールディングバックルはどこで手にはいるのですか? 当たり前だが、日本中に展開してるはずのTiCTACでどうぞ。 もしくは代行屋雇って、海外でSTOWAから通販してもらえ。
50万以上の時計を4つ買っても満足できない物欲がMOで満たされるとはとうてい思えない やめとけ、やめとけ てか計200万以上も使って、なお懐中デザインに惹かれるくらいなら、それでランゲの1815とかリヒャルトランゲを もしくは、このペースで買い足していくであろうことも考えれば、最初からラング&ハイネあたりいっとけばよかったんじゃね?
247 :
Cal.7743 :2009/05/09(土) 18:59:55
>MOは全然金のない奴が奮発して買うか、すでにいい時計持ってる奴がサブに気まぐれで買う時計だ。 これ、その通りだと思います。いい時計の範疇にはいるのならば、インターのポルトギーゼセブンデイズ、 グランドセイコーSD、グランドセイコー手巻き、インターのマーク16があります。 さくっと何度もいきたいと思っては、ぽちりそこなうこと何度もありました。 貯金が独身35歳で400万しかないですからね。車はあきらめて時計にいくのなら、ぽちれますが、難しいところです。
16マソの時計と天秤に載せられる車ってどんなだよw なんだかんだで今年いっぱいはスレに居座り続けてウジウジし続ける悪寒
別に話題があるわけでもないし、そのあいだどう考えても浪費癖ありそうなコイツの無駄遣いが止まるなら、それはそれでいいんじゃね?
250 :
Cal.7743 :2009/05/09(土) 19:21:48
浪費癖ですか。。。うーん、就職してから10年くらいは時計もアルバで時計自身にも関心はなかったんですがね。 時計にのめり込まなかったら今頃は貯金が1000万超えてたかもしれませんね。一応公務員なので給料は安いのですが。 独身というのもありますが、ほしい!と思ったらなかなか歯止めがかからなくて。 あ、車ですがプレミオを考えてます。だいたい250万くらいですかね。 ローンは組みません現金一括で払うつもりなので、あと2年は我慢です。 今考えているのは2010年問題でインターが自社ムーブを開発して高級時計メーカになったときに ポルトギーゼとETAですがマーク16売ろうかと思ってます。これでクロノを買おうかと。 先の話ですね。 お話の通り今は浪費に回すべきじゃないですね。すいませんでした。
擦り傷耐性が売りのサファイアガラスに、傷付き易いARコートをするのは本末転倒。 外側は曲面だが文字盤側が平面な安物風防は多い。蛍光灯でも反射させてみれば判る。 表裏共に平面でなければ反射はほぼ問題にならない。 任務遂行中のゴルゴ13なら別かもしれないが。
なんだこいつ? 釣りとしか思えない。。 比べ方がいちいち見当違いというか、本当に時計が好きなのか? もしマジレスなら、雑誌で見た知識で振り回されているだけでは?
253 :
Cal.7743 :2009/05/10(日) 03:27:49
痛い思い込み&質問厨の地方公務員23号、ここにも出現してたかw 23号のステハン さつきばれ ,アイリ ,ロードMaster ,バーウッド 永吉済 ,100人切り ,コリオリの力 ,オヤジ 俺達人生のひとコマ演じる時計まあまあ持ってるよm9(^Д^) みもり ,猫の森 ,暑くてネクタイしない人 寒くても半袖の人 ,偽d4 ,通りすがり ,紳士 ,タカラ ,通行人,鶴田真由 〔よく使う言葉〕 スプドラ、ハミルトン992限定復刻、レバーセット、ペンダントセット、 インター・セブンデイズ、マーク16、リダイヤル(cal.89 二回)、 無反射コーティング
>>250 俺も釣られてみる〜(笑)
見た目クラシックがどうとかこうとかこだわるんなら、無反射コーティング無反射コーティング
って訳分からん。 251の言うとおり反射なんて問題にならんと思うぞ。
見にくけりゃちょっと傾ければ終い。
>>230 >>231 遅レスだが、\892500 だって。 TICTACに確認済み。
ネットでたまたま目に付いた専門用語や機能に異常なまでに固執して 知ったかを披露する23号のアフォさは相変わらずだな。 懐中スレやインタースレでも迷惑千万。 そういえばIWCのプラチナ懐中を300マンで買ったとか大ぼらも吹いてたしw 23号はスルーに限る。
256 :
Cal.7743 :2009/05/11(月) 01:34:16
じゃあ、前からな
257 :
Cal.7743 :2009/06/26(金) 14:12:36
age
258 :
Cal.7743 :2009/06/28(日) 01:41:50
パーティツィオ実物見てきたけどダセーな。 あれに10万以上は無いわ。
259 :
Cal.7743 :2009/07/07(火) 01:37:33
クロノメータームーブ搭載モデルは日本で売ってないね。 チクタクさえなければ・・・
260 :
Cal.7743 :2009/07/07(火) 20:55:37
オンラインオーダーしたらチクタクで買えって言われたけど、 取り扱いしてないモデルだったのでお願いしたらSTOWAから直接買えた ちなみにチクタクの対応は最悪だった・・・
261 :
Cal.7743 :2009/08/17(月) 08:24:47
あげ
262 :
Cal.7743 :2009/08/21(金) 00:10:35
流通してませんね
263 :
Cal.7743 :2009/09/05(土) 17:26:19
age
Antea Kleine Sekundeが欲しくなってきた…
職場近くにTiCTACがあることが分かったので夕飯買うついでに行ってみたらSTOWAのSの字も見あたらず ネット経由で色々聞いてみっか…
別のTiCTAC店舗でAntea発見 365見せてもらった KSはないのかと言ったら国内では扱ってないから取り寄せになるって言われた
267 :
Cal.7743 :2009/09/22(火) 21:57:09
で、KS取り寄せるといくらになるって言ってました?
>>267 266ではありませんが、革バンドで8万円ですよ。
ミラネーゼブレスは分かりませんが・・
あー聞いてねえす 「スモールセコンドのやつはないんですか」て聞いたら店員のにーちゃん慌ててカタログ見出して、全然分かってなさそうだったんで、ちょっと急いでたんで聞かずに出てっちゃった すんまそん 今度寄れたら聞いてみる
あ、ほかの方が書いてらっしゃる…恥ずかしい 取り寄せ期間は聞いたんだが向こうの在庫によると言ってた 8まんえんすかー
271 :
267 :2009/09/22(火) 22:18:58
272 :
266 :2009/09/29(火) 23:49:01
KS取り寄せ頼んだところ ・実は国内展開をしようとしてて発注かけてるんだけど入荷時期不明 ・価格はその時の相場による と言われた 年内も無理そうね
273 :
Cal.7743 :2009/09/30(水) 14:23:31
売るきねぇなw
個人輸入かなあ できるのかな
やる気ないなら個人輸入解放しろ、小汚い商売するなよ
俺は、日本じゃ取り扱えない、って説明受けたな。 んで説明されたこと話してSTOWAに聞いてみたところ、 「KSはTicTacがもうすぐ扱うから待て。日本には直接売れん。」 とのこと。もうよくわからん。
277 :
266 :2009/09/30(水) 23:07:08
>>276 に対応した店員がてきとーな受け答えをしていたのであれば私の聞いた話とSTOWAの話は一致すると思えるが
なんかそこまで手間かけて欲しい時計じゃないからなあ
>>278 わざわざTiCTACにANTEA KSを取り寄せてもらうほど
手間をかけた俺に謝れw
ごめんなさい いや、取り寄せお願いしてもいつになるか判らないのってちょっと購入意欲が萎えるなって 購入資金だって別の物に使っちゃうじゃん
>>280 やめて〜そんなに素直に謝られると、こっちが恥ずかしくなる (^_^;)
KSの購入資金は最初から確保して手を付けないようにしました。
他の時計にも浮気しましたが・・・
>>281 ご明察!268=279です。 2ヶ月半ほどかかりました。
そんなに待てないよ
待てる人が買えばいい
285 :
Cal.7743 :2009/10/04(日) 14:15:18
売れないわけだ
>>283 心底欲しいと思えれば待てるはず。
待てないと思う気持ちがあるなら、それは君にとって縁の無いもの。
ただそれだけの事。
このデザインが欲しいだけならタンジェントがある。
金で時間を買うのじゃ〜
287 :
Cal.7743 :2009/10/04(日) 21:40:45
欧州に居る友達に頼めば・・・ってこれドイツでも店舗販売してないんだっけ?
結局5年前に旧タンジェント買ったヤツと 去年PayPalでKS買ったヤツが勝ち組だな
289 :
Cal.7743 :2009/10/18(日) 22:40:31
あげ
290 :
Cal.7743 :2009/10/24(土) 23:35:03
あげてもすぐさがる
291 :
Cal.7743 :2009/10/27(火) 12:42:34
KS入荷あげ
292 :
Cal.7743 :2009/11/03(火) 00:07:55
KS買った ロービートの音はせわしなくなくていいねえ アンクルがカチカチ揺れるのが見えるのが楽しい 文字盤の良さは言うに及ばず 満足です
>>292 同志よ! その感想実に良く分かるぞ。
ちなみに汗対策としてノモスのカラーストラップ(水色)に
付け替えているが、これからの季節は寒々しい orz
アバカスのメッシュベルト復活してくれないかなぁ。
中古で極上品って表現が存在するのか
298 :
Cal.7743 :2010/01/01(金) 03:35:35
あけおめ
オリエントでガマンしとけ
個人的にマリーンの文字盤でサイズはANTEAが理想だな
>>185 関税は掛からないけど、消費税は取られるよ。
個人輸入の場合は3%。、業者だと5%
個人輸入でも販売目的に輸入した場合は、5%掛かる場合がある。
304 :
Cal.7743 :2010/01/30(土) 14:06:08
チクタクによったらANTEA Kleine Sekundeが置いてあったけど ぱっと見、Nomos タンスポだね アラビアインデックスがすべて振られているのは好きだけど 細かい作り込みはNomosの方が上って感じがする
そりゃノモスの方が高いからな
306 :
Cal.7743 :2010/01/30(土) 19:01:03
307 :
Cal.7743 :2010/01/31(日) 14:41:24
KSはリューズがデカくて回しやすくてよい
>>306 入札なくて再出品されてますな
引っかかる人いるのかしら
309 :
Cal.7743 :2010/02/11(木) 09:19:37
いいかも
310 :
Cal.7743 :2010/02/20(土) 03:06:19
あげ
311 :
Cal.7743 :2010/03/06(土) 12:28:49
知名度無さ過ぎ?
個人的にはすごくそそられるメーカーなんだが、人気が出ないのは 何が足りないんだろう? DROWEをもっと沢山の製品に展開すればOK?
313 :
Cal.7743 :2010/03/07(日) 13:08:51
ちくたくはアンテア クライネ セグンテを通常のラインアップにのせたみたいだね でも、お値段10万円強って言うのは高いんじゃないのかなあ
時計マニアがポロっと買うには、根本的な魅力が足りない。 (ソフトエナメル文字盤のマリーン限定は瞬殺したじゃん) 学生や若い社会人が買うには高すぎる。 (+αしてオメガかボーナス入れてロレ買っちゃう)
本国ですら店頭に流通している時計ではないのに、人気もなにも。 ちくたくはいらないよね。
316 :
Cal.7743 :2010/03/10(水) 12:35:34
安いんだか高いんだわからん。。。
317 :
Cal.7743 :2010/03/13(土) 01:34:32
元気?
318 :
Cal.7743 :2010/03/15(月) 23:35:01
いか
319 :
Cal.7743 :2010/03/17(水) 00:40:00
KSいいよ
>>1 ストーヴァって何?
ストーブじゃねーえんだよヴォケ!!
ストアーと言えストアーと!!
すごく面白い。
>>320 正規代理店がストーヴァっていってるから1に文句付けるのは
筋違いかと思われ。
所詮、日本語で現地の正確な発音は表現できないので、気にする
事自体が不毛な事。
ストーヴァでもストアーでもストーワでもストワーでもいいじゃん。
あなたがストアーと主張しても異論は出ると思うよ。
きつい言葉使いはやめて、まったりといきましょうよ。
ウルセーよ Peugeotはペウギョット Renaultはレナールト Volkswagenはヴォークスバーゲンて呼べよお前ら そうそう、おいら香港だってホングコングって言っているんだよ どうだまいったか
次
325 :
Cal.7743 :2010/03/19(金) 03:11:37
香港はシャンガンだろ… にわかさん無理しないほうがいいよ
にわかって…w 適当読みの玄人登場か ( ・ω・)
次
328 :
Cal.7743 :2010/03/23(火) 01:13:47
マイナー?
329 :
Cal.7743 :2010/04/02(金) 01:50:59
元気?
330 :
Cal.7743 :2010/04/12(月) 00:22:01
331 :
Cal.7743 :2010/04/13(火) 01:49:42
そこら辺は過去ログが詳しい
332 :
Cal.7743 :2010/04/14(水) 04:01:05
個人輸入出来ないのは知ってるけど、実際に代行とか転送してみた人いる?
334 :
Cal.7743 :2010/04/17(土) 00:27:47
あげ
335 :
Cal.7743 :2010/05/21(金) 02:11:01
ちくたくはから買うくらいなら、価格差でドイツ行って買ってくるよw
何かの用事と絡ませてドイツに行くのなら良いけど、時計購入目的だけなら メリットが無いのでは?
メリットが無い?海外旅行離れとは聞いていたが… 若いミリヲタしか買わん元々安価に設定された時計をオプションや アクセサリの選択の自由を奪い、倍の値段で買うメリットはあるの?
>>341 なるほどね、オプションやアクセサリに考えが及んでなかった。
日本からの購入をTICTAC経由に規制するなら、そこを何とか
してもらわないとね。
あと価格もw
2つくらいポチりたいのあるが、TICTACが在庫抱えて逝くまで待つよ
本国の現地価格、かなり値上げしてるね
シャウワー来日揚げ
>>346 過去ログ読む限りだめじゃないかな。
哀しいかなオプションでクロノメーター認定ムーブ選んでもはるかに安い
ETA供給停止ってユニタスムーブも含まれるのかな マリーン欲しいんだけど生産停止?
349 :
Cal.7743 :2010/06/30(水) 17:35:30
もっと安くなれ〜
351 :
Cal.7743 :2010/08/08(日) 22:51:26
ドイツの購入代行サービス使おうと思います。 購入後修理等はどうなりますか? 日本で取り扱っていないものについてもTictac経由?
MOってスワンネック緩急針ついてるけど、精度ってどこまで追い込める?
新作のクロノグラフかっこいいな
そうか?
そうとも
356 :
Cal.7743 :2010/09/12(日) 02:15:17
シャウアーの好みが強すぎる気がするが欲しい
新ムーブって既存のユニタスムーブと何が違うの??
ネットショップだとアンテア365の在庫が無いけど どっかの店舗行けば品物はあるのかい?
359 :
Cal.7743 :2010/09/13(月) 23:02:24
違うよ。 ケース径36.5mmの自動巻き。 ジャーマンシルバー製のローターが素敵。 俺も欲しい。
シャウアーの話題もここで良いよね。。? エディション10の100本限定手巻きモデル、どう思いますか? 持ってる人はまだいないのかなあ。
随分と厚かましい人ですね
マリーンのローマ字版早く入荷しないかなぁ ビーバレル0040買ったけどやっぱりマリーンほしい
ストーヴァてどこ行けば実物見れるの?
TICTAC
アンテアKSは実物見ずに買ったけど、クロノはちゃんと見てみたい。
いい感じ
KSの黒かっこええな
どこが・・・?
全部。 どうみてもカッコイイだろ。
?
STOWAのCHRONO買ったけど、手首が女並みに細いから合わないな。こりゃ観賞用だわ。
>>374 おぉついにクロノユーザーが出たか。
気が向いたらうpして。
>>374 おめ!ぜひ着けてるとこでも着けてなくても構わないのでうp!
378 :
Cal.7743 :2010/10/17(日) 00:33:15
STOWAの新作出るってホント? もう出てるの?
フリーガーの針とムーブメントのネジってブルースチールなのかね? ぱっと見青いんだけど塗ってるのかなあ。
380 :
Cal.7743 :2010/11/14(日) 11:16:29
STOWAとノモスの違いを教えてください。どちらのムーブメントが綺麗ですか?
画像検索すればムーブは比較できるでしょ STOWAの良さは安いこと ブランドに謂れがあること(NOMOSの成功を見て復活したブランドではあるが)
実物を見た感想が聞きたいです。細部の仕上げの感じとか。
>>383 ありがとうございます。あまり差がない様ならSTOWAにしようと思います。
386 :
Cal.7743 :2010/11/15(月) 22:58:59
ストーヴァクロノ買いに言ったが、チックタックの店員駄目だわ。 ケースの前で店員同士喋ってて、店員ごしみ見てるのにどかねーし。 置いてなかったが、気分悪いので聞かずに帰った。 帰りになぜがGS50周年記念買ってしまったわ。
なぜや チックタックは一店舗しか知らないが、 量販店や百貨店の時計売り場とは雰囲気違うね
388 :
Cal.7743 :2010/11/16(火) 01:19:51
チックタックは雰囲気がカジュアルすぎて二桁万円 の時計を販売するにふさわしくないな。店員、時計に興味無いみたいな。 チックタックが独占してるみたいだが、ほかの店も取り扱ってほしい。 GSは・・・なぜだろな?なんか綺麗だったからな・・・
ファッション時計のセレクトショップという印象だな その中でstowaは異彩を放つ marine置いてあるけどあの丹念に磨かれたケースはつい眺めてしまうね
>>386 まだ在庫あったんだな
ちなみにムーブはどれ?
391 :
Cal.7743 :2010/11/16(火) 23:51:40
>>389 ストーヴァもシャウアーさんがケーシングするの?
>>390 機械式9s65の白。2割引で驚いて買っちゃった。
ムーブはETA
いや、7001持ってるからETAはどーでもよくて、在庫が機械かクォーツかSDか聞きたかっただけw なんと2割引か。セイコーやばす
勤め先の互助会から買えばGSは全部3.5割引。 もちろんマスターショップ販売品も。
394 :
Cal.7743 :2010/11/17(水) 00:21:22
>>392 ああ、ごめん。ストーヴァの事と勘違いして書いてて、途中で気づいて
書き直したけど、消すの忘れてた。
ネットでは殆ど定価売りで完売だけどね。ラッキーだった。
>>393 互助会ってなに?社割みたいなもん?
いいね。限定品とか買ってオクで流せばもうけれるんじゃない。
未使用品が同じくらいで流れてるし、儲けるのは無理。 GSの取り扱いがあると知った当初は一瞬よぎったけどね。 あと高額品を短期間に不自然なほど沢山買ってると調査が入る。
2割引きも3割引もうらやましい
397 :
Cal.7743 :2010/11/17(水) 01:34:45
>>395 50周年とかネットじゃ定価で殆ど売り切れてるし、数万円の
お小遣い稼ぎにゃよいんじゃない。
話変わるが、ストーヴァもチックタック以外が取り扱えば割引する
とおもうのにね〜。
ノモスのダブついた在庫が10万きって出てたりするからなあ
KSの尾錠幅分かる方いたら教えてください。
時計側18 美錠側16
ありがとうございます!
ロゴ入りDバックルって付属品で入って来るの? どうやったら手に入る?
403 :
Cal.7743 :2010/12/06(月) 03:33:36
>>379 亀レススマソだけど、フリーガー持ってる。
針を光に照らすときれいな光沢があるから、ブルースチールじゃまいかと思ってる。
ブルースチールと塗りとの違いがわからん
色味とエッジで判断するしかないんじゃないかな? ぶっちゃけ見分けが付かないぐらいによく出来た塗りなら それはそれでアリだと思うけどね
青針にするのに化学処理というのもあるんだな
ストーヴァに使われてる青ネジはマイナスドライバーの接触面が銀地のままだけど あれは青塗りじゃないの?
408 :
Cal.7743 :2010/12/07(火) 21:36:39
チクタク行ったらマリーンオリジナル置いてないんで 取り寄せてくれって言ったら日本に今3本しかなくて それも他の客に見せる予定だから取り寄せられないって言われたんだけど そんなに希少になっちゃってるの? まさか製造停止とかじゃないよね?
チクタクのやる気がないだけじゃないの つーかクロノメーターとかオプション選びたいし、 直売かチクタク経由でオーダーもできるようにしてほしいわ
STOWAが作れる数が少ないからしょうがないんじゃないか 月産何本? 売れ筋でもかなり少ないんだなーって思った記憶がある。 今注文したら半年とか1年は平気で待つんじゃないか? 注文して途中でやっぱいーらないってのはキツイからな。 そういう客が多かったんじゃないんだろうか。
STOWAって付け心地はどう? 結構そこ重視なんだけどあんま良くないって噂きいたからさぁ
>>408 広島店に在庫あって買おうか迷ってるうちに
一昨日名古屋で売られてしまったらしい
それが転送できるラストで
あと3つは各店舗が手放さないみたいだね
舐めてるよほんと
今欧米で人気あって日本にまわってこないみたいね
月の生産もほんと少ないみたい
チクタク通販じゃダメなのか?
ローマンは元々少ないみたいだったけど、
アラビアでも少なくなってるのか?
413の言うとおりネットじゃ今でも普通に買える
みたいだし、即納じゃなくても待てば良いだけ。
俺は実店舗の取り寄せで一ヶ月ほど待った。
チックタックがボリ過ぎてるというのであれば
ドイツスレで話題になってるkemmnerじゃどう?
>>411 着け心地が悪いという印象は無いんだけど、
早々に革ベルトの先端がめくれてしまったので
ジェランチャの金属ブレスに換えてる。
安っぽいのが悲しいのだけど、着け心地という
意味でのバランスは革より良くなった。
上はマリンオリジナルの話ね。
アンテアは軽いので気にする必要無いよ。
あほだなお前ら、残り物有り難いか? みんなDUROWEムーブ待ちだよ シャウワー自らマリンオリジナルで1350ユーロ位だっていってるだろ。 築宅なら30万超えるなw
>>415 そこまで言うなら君の時計をうpしてくれ
築宅の工作員だなDROWEムーブ出るのに、マリン残ってて必死とかw
ネットは今半年くらい待つってよ
419 :
Cal.7743 :2010/12/09(木) 05:03:44
DROWE、ムーブ出るのか 先月フリーガ買った俺も、そのうちに涙目に?
新しい奴も買ってETAとDROWEを比べて楽しむ。 これで解決!
愛用しているマリン持っててもDROWE欲しくなるのかな なるんだろうな 金…ない 198000円が限界だなぁ
DROWEじゃなくてDUROWE
Durowe 7440載せ、2010エンドまでにリリース的なこと書いてるけど、まだ オンラインストアには出てないな。 遅れてるのか・・・
424 :
Cal.7743 :2011/02/05(土) 02:52:03
ホムペstowa.deリニューアルあげ いやー豊富なオプション、ユーザーフレンドリだね 日本人には関係ないが
クロノメーター取得オプションがいいな 日本人には関係ないが
426 :
Cal.7743 :2011/02/06(日) 21:41:06
Partitioかっこいいな 日本人には関係ないが
関係無くもないよ。
20本限定で日本仕様が売り出されたが、以下の通り
グレードダウンして価格は吊り上げるといった酷い話。
http://ameblo.jp/m-kuro/entry-10446960533.html TICTACとSTOWAが組んでやったんだろうけど、馬鹿
みたいなプレミア価格を設定してSTOWAを信じてる
購入者をカモにした。
TICTACが絡まなかったらこんな事は無かったかも知れないが
TICTACもSTOWAもやっちゃいけないことをやちゃったって感じ。
訂正 20本じゃなくて30本だったみたいだ orz
グレードダウンなの? 本国と一緒ちゃうん?
430 :
Cal.7743 :2011/02/06(日) 23:39:05
醜いな、何処かのおせちより酷いw オフィシャルフォーラムに投稿すべきだね。
>>427 具体的にどこがグレードダウンしてるの?
432 :
427 :2011/02/07(月) 07:16:08
>>431 本国の仕様はETA2824、国内仕様は2801になってる。
自動巻きか手巻きは好みの分かれるところで、どちらが
良い悪いでは無いが、ETAの機械にもランクがある。
本国はSTOWAロゴを彫ったり青ネジが使われているのに
国内は最低ランクの機械で仕上げ一切無し。
それなのに本国490ユーロに対して国内126000円。
倍の価格ふんだくって中身はしょぼい。
確かに国内の物はムーブのランクや仕上げに対しては
何もうたっていないので詐欺には当たらないだろう。
しかしユーザー側から見た場合この行為はいかがなものか?
本国は直販でできるだけ余計なコストをかけないというが、
所詮日本では利益優先主義というところか。
輸入に対して経費や手間がかかるのは当然で、本国よりコスト
アップはあたりまえだが、限度ってものがあるだろう。
なるほどねえ 少なくとも手巻きと聞いたらアンテアKSと同じ7001が使われてると思うわな
>>432 サンクス
Partitioは本国モノでも手巻き(素2801)だと思い込んでたよ
自動巻きなんだね
本国モノはちゃんとオートマチックって書いてあったw
価格差はもう擁護のしようが無いレベルなわけだけど、個人的に自動巻きより手巻き派で、
さらに無骨な2801無仕上げ好きな俺は日本版の方が好きかもw
ttp://ameblo.jp/m-kuro/entry-10446960533.html このブログでは批判として画像載せてるけど
写真が上手いのか素2801が妙にかっこよく見えて困るw(各穴丸穴車はしょぼいけどw)
普通の人にとっては知らぬ間にグレードダウンされてて価格もあれじゃあ納得いかんわな
通ぶって手巻で喜んで買っちゃうんだろね 数年後オーバーホールに出したら 時計屋が影で笑ってる光景が目に浮かぶ。 まぁなんせ378ドルだからw
436 :
Cal.7743 :2011/02/10(木) 04:42:44
DUROWE7440でもスワンネックの有無や仕上げも色々あるみたいだけど、どのムーブなのか気になるね。 一番気になるのは金額だけど。 金梨地モデルもあるようだし金梨地+青ネジ+スワンネックの組み合わせなら結構な額でも欲しい。
stowaのクロノを質屋に売りに行ったら買い取り三万だと言われた。こういうのはヤフオクで売るのが正解?
440 :
sage :2011/03/19(土) 22:13:45.79
stowa直販で購入したよ。 購入したのはマリンオリジナル・メッシュブレス・マット仕上げ 金額は、 本体:870ユーロ 送料@:39ユーロ ※ドイツ⇒アメリカ 送料A:30ドル ※アメリカ⇒日本 転送手数料:5ドル 日本円だと10万5000円くらい? チクタク通すのばからしい・・・。 簡単な英語力あれば問題無いと思うけど、 英語自身無いけど直接購入したい人いれば 購入手順おしえますんで言って下さい。
アメリカ経由か、凄いな
442 :
440 :2011/03/21(月) 15:44:34.96
>>441 直接日本に発送してくれないので・・・。
注文してから4ヵ月待ちなので、
支払いをした後、到着するまではかなりドキドキです。
4ヶ月は長いw
予定納期はホムペに出てるよ、いまだとMOで4月末 転送手数料たったの5ドルなんだ、売上税の無い州オレゴンあたり? 消費税は運良くスルーでしたかw
>>445 ゴールドシャトンあれば完璧だったのに・・・
発売は今秋らしいから、Durowe貯金は充分貯まるねw 440さん情報では通販も可らしいので、まあebayや海外通販経験ある人なら余裕でしょう 待ち遠しいけどストワのDurowe狙いの人にとっては良い感じですな
販売はじまってるね、税抜1252.1ユーロ、さすがに11月の配送予定じゃ 転送サービス頼みにくいよねw クロコベルトの輸出許可書は日本への転送時も有効なんだろうか?
チクタクは本当にクソだな
450 :
440 :2011/04/09(土) 09:40:39.37
>>444 納期予定+1カ月で考えた方が良いと思う。
納期遅れて、指摘メール送るとレギン・シャウアーさんが対応してくれる。
多分、シャウアーさんの親族だよね??
すごく丁寧で良い人でした。
あと、消費税については無知な自分が悪いんだけど、
転送業者から荷物届いた後に消費税払えってメール来た・・・。
たしかにCAだからTAXあるんだよね。
連絡無いから油断してた。
あと、荷物受け取ったのがうちの奥さんなんだが、
荷物受取時に日本の消費税も払ってたらしい。
結局、合計で約1万円プラス・・・orz
それでも安いが、追加の1万円は財布に痛いw
451 :
Cal.7743 :2011/04/10(日) 16:34:21.77
tictacやる気なさすぎだろ
453 :
Cal.7743 :2011/04/21(木) 12:35:10.79
Duroweムーブ・マリーンのスペックを見ると、 オニオンリューズに変更されただけかと思ったら、 文字盤がスターリングシルバー925になってるようだ。
>>440 そうか、一回アメリカ経由すれば問題ないのか。オーディオ機器の購入とかで最近オレゴンの転送業者使ってたのに気付かなかった俺アホす。
シャウアーさんもチクタクに気兼ねせず売れるし誰も損しないな!
455 :
Cal.7743 :2011/05/02(月) 02:48:59.56
シャウワーさん本当に気兼ねしてるのか? 竹卓が損するだろw
456 :
440 :2011/05/05(木) 00:19:41.49
マリンオリジナル買って1ヵ月ちょい経ちました。 使用感をレポします。 ケース:径41mmって思ったより大きく無い(腕17.5mm)。厚さもシャツの袖にギリギリ納まる感じ。 マット仕上げは渋い雰囲気が出てて◎。 文字盤:飾り気が無いからちょっと安っぽく感じる。 ローマンインデックスは上品な感じ。(このスレではアラビア推奨の人多いですが・・・) 長短針:針の形状、色、共に美しいです。これだけでも買って良かったと思える。 ムーブ:素人目に十分きれいな仕上げ。(価格を考えると) ブレス:素晴らしい。腕にフィットするというか吸いつくというか。 メタルブレスって腕に当たって痛いから今まで嫌いだったけど、 メッシュってすごいね。見た目もかっこいいし。 その他:巻き上げ重い。ユニタスって他に持ってないから分からないけど、こんなもんなのか?
457 :
Cal.7743 :2011/06/07(火) 22:51:56.50
ウホ
久し振りに覗いてみた
>>456 遅ればせながらレポ乙
気に入ってるみたいだね
マリンオリジナルだが、アラビアインデックス好きの俺が最近では
ローマンインデックスの方が良く見えてきた。
径がデカイので間延びした感じはあるんだが・・
>>440 あなたの巻き上げが重いという感じはどの位かは判らないが、他の
手巻きムーブに比べてブッチギリで重いよ。
昔のムーブなんかだとダイレクトにゼンマイの反発を感じて重いのも
あるけどね。
「巻味が重い」だが、それがイイw
DUROWE予約したやつまだいない? 9月頃にしようかなと思ってる。 転送でw 特定の転送屋に集中するとブラックリスト入り する可能性あるので、皆非公開でいこうねw
461 :
sage :2011/07/18(月) 21:26:33.13
注文したアンテアきたー!チクタク注文で4日で届いて満足。 しかも純正Dバックル無いか聞いたら早速オンラインサイトにアップしてくれた。 かなり対応いいじゃん
462 :
Cal.7743 :2011/07/19(火) 23:40:30.05
ユニタスあげ
463 :
Cal.7743 :2011/07/20(水) 23:08:22.01
ユニタスあげげ
464 :
Cal.7743 :2011/07/21(木) 23:52:43.25
ドローヴェあげ
チクタクいなければ、ドイツからでもFedexなら4日で届くな
466 :
Cal.7743 :2011/07/23(土) 22:07:03.27
ストーヴァには手巻きノンデイトを頑張って欲しい。
俺の希望 DUROWEでもユニタスでもどっちでも良いから なんとかケース径40mm以下で作って欲しい。 マリンオリジナル持ってるが、デカ過ぎ。
468 :
Cal.7743 :2011/07/23(土) 22:26:51.38
確かに。 マリーンオリジナルが38ミリだったらいいかも。文字盤のバランスが。 でもプゾーか…。ユニタスの方がいいな…。 結局、アンテアを買ってしまうか(笑)
>>467 ユニタスベースのムーブ積んでて、マリンオリジナルより小さい時計ってあったっけ?
470 :
Cal.7743 :2011/07/24(日) 00:08:48.86
無いんだよ。 ただ、マリーンオリジナルは文字盤デザインのせいかパネライより大きく見える気も。
そうそう。 ベゼルを太くして文字盤を小さくすれば、ケース径がでかくても小さく見える。 でもこれをマリンオリジナルでやっちゃうと、美しいデザインが水の泡。 やはり、ケース径を小さく作って欲しい。
>>470 だよね。径も厚さも最小クラス。
ユニタスやめてピアジェムーブとか使えたら、エレガントな時計になるな〜。
機械式に憧れてstowa個人輸入したいんだが440はもういないかな…
そうそう。 DUROWEでクロコ273000円、メタル283500円は酷いよな。 この円高で馬鹿にするにもほどがある。 440さんカムバック!
440じゃないが 1.転送業者を探す。 stowaが発送可能な国、EU外(VATが免税)かつ関税、消費税が少ない国がよい。 アメリカでいいんでない、ググルとたくさんある。 2.転送業者に指示された住所でオンライン購入。 3.クロコは止めておけ、CITESの問題で転送時どうなるか不明。 4.転送業者は晒すな。転送業者や同様なルートで買おうとする者の迷惑になる。
477 :
440 :2011/08/21(日) 23:11:13.24
>>473-474 大筋
>>475 の内容でOKです。
細かい流れは、
@paypalのアカウントを用意します。
A転送業者を探します。
BSTOWAサイトで購入をします。Aの住所を入力して下さい。支払いはpaypalにします。
C購入受付けメールを受信します。
D後日、手首のサイズを確認するメールが来ます。自分のサイズをメールで返信して下さい。
※単位はcmでOKです。結構ぴったりサイズで調整してくるので、余裕が欲しい人は少し大きめに。
478 :
440 :2011/08/21(日) 23:12:19.62
E発送日お知らせメールが届きます。お金を振り込んで下さいとメールに書かれてあります。 Fpaypalにて、STOWAメールアドレス宛に振り込んで下さい。 G発送完了のメールが届きます。 H転送業者に商品が到着する旨を知らせます。トラッキングナンバーを伝えます。 I転送業者より商品到着及び振込依頼のメールが届きます。 J転送業者へ振込を行います。 K転送業者から発送のメールが来ます。 L日本にて商品を受け取ります。この際、日本の消費税も掛りますので注意して下さい。
479 :
440 :2011/08/21(日) 23:13:20.37
補足1: アメリカはオレゴン州とカリフォルニア州に転送業者がたくさんあります。 オレゴン州は、消費税がかからない代わりに転送料は購入金額に依存する場合が多く、 高額品を購入するとかなりの高額料金になってしまいます。 カリフォルニア州は、消費税がありますが、低料金・定額の転送業者があり転送料は安く済みます。 よく計算して確実に得な業者を選定して下さい。 低額品はオレゴン、高額品はカリフォルニアが有利??
480 :
440 :2011/08/21(日) 23:51:09.03
補足2: ミラネーゼブレスで購入すると思いますが、(関税の関係で) 革ベルトに交換した場合も考えてDバックルも同時に買っとくと良いと思います。 今、自分が一緒に買っとけばよかったと後悔しています。 Dバックルだけ買うのは非常に面倒臭いので・・・。
>>440 懇切丁寧な説明、ありがとうございます ('∀`)
482 :
Cal.7743 :2011/09/04(日) 17:48:16.12
アンテアほすい
安いんだから買え
484 :
Cal.7743 :2011/09/14(水) 11:55:09.13
ほんとだ。 もう手に入れたから買わんけど、購入前ならアンティーでも買ってたかも。
Dバックルじゃないのが残念だねぇ。
ANTEA 買っちった。 輸入代行使うつもりだったのに。 ユーロ安なのに。。。
まあいいじゃん オメデト!
489 :
Cal.7743 :2011/11/04(金) 22:58:26.62
9/8にオーダーしたアンテア、Stowaのオーダー画面では 「11月中旬になるよ」と出ていたが、10/28FedExで発送、 カリフォルニアの転送業者に10/31着、 宅配で今日ブツが届いた。初機械式時計うれしいよォ 440, 475に感謝 ミラネーゼブレスのAntea KS、Dバックル、尾錠の三つ入れて 546.22EUR+USAまでの送料39EUR +転送業者の送料+到着時の消費税1700円也 25x18x9.5cmの段ボール、全部で650gだた 着いたとき、何故か良く冷えてて曇ってた。海外から 非防水時計買うのは気をつけないとこわいと思った ブレスの12時側のコマ詰めてあったのがアホだったが、 7mm長めに言っといたので、自分で詰めなおした (割りピンでもCリングでもなく、ただの棒みたいな奴) 写真より質感いいなコレ。365と少し迷ったけど、 手首周り15cmの自分にはKSで全然小さくなかったわ
うp
491 :
Cal.7743 :2011/11/05(土) 00:33:10.92
見れない・・
493 :
Cal.7743 :2011/11/05(土) 02:05:16.69
ミラネーゼブレスとバネ棒に残念な点が発覚。 先日、革ベルトに変えるのに、バネ棒外そうと思ったら以下の点で残念な事に・・・。 ・ブレスのバネ棒押し込む隙間が狭すぎてバネ棒外しの先が入らない。(ぺルジョンの1mmが入らないorz) ・上記隙間は横幅も無い為、バネ棒を最後まで押せない。 結局、バネ棒外しと縫い針の二刀流で30分も格闘する事に。 初回は、時計屋で外してもらって、バネ棒を引っ掛かりがあるタイプに交換すべきだね。 ちなみに、マリンオリジナルの白文字盤にディ・モデルのシャーク・ディープブルーを合わせたらなんと美しい。 改めて、この時計が好きになったよ。
お〜俺も見えない。。。と思ったけどブラウザにURLコピペで見えたよ 時計よりも腕毛が気になったぞ 妙にセクシーな腕毛だなwなんつーか外人っぽい ムーブはプゾー?
>>493 マリンオリジナルユーザーなんで参考に見せて下さい。
>>491 格好いいな、これは欲しい
いくらだった?
497 :
Cal.7743 :2011/11/06(日) 08:29:20.90
をっとアゲてた、サーセン
安いなあ 洋銀ローターのモデル欲しい
500 :
Cal.7743 :2011/11/08(火) 00:21:25.28
デカすぎだしピンボケだし毛深いし! やり直し!
横から乙 また綺麗に撮れたらよりしく
503 :
495 :2011/11/08(火) 12:44:04.75
>>500 うpありがとう。 上に同じくピンぼけでない画像希望w
ローマンインデックスのマリオりだったのね。
俺はアラビアインデックスに濃紺の革バンドを考えてるので参考にします。
おまえら、そんなにハッキリとした画像で鑑賞したいか おいらの胸毛を 胸熱だ
男性の体毛に凄く興味があります…
隕石つかったムーンフェイズがあるのってストーヴァ?シャウアーかな? よかったらモデル名おしえてください!
これだ!!シャウボーグか!!ありがとう!
おまえらマリーンだのマリンだの云ってるけどドイツ時計なんだからマリネと云ってくれ
ムリネ
511 :
Cal.7743 :2011/11/26(土) 16:14:48.02
アンテア届いたぁぁぁ! アドバイスくれた人みんなありがとう!
おめ
オメ! 過疎ってるから気が向いたらうpしてね
514 :
Cal.7743 :2011/12/12(月) 02:15:28.27
515 :
Cal.7743 :2011/12/12(月) 04:05:45.45
ここってシャウアーさんの弟子とかが作ってんのかなあ。 ハンドメイドって言葉がひとつも出てこないから、何かあるんだろうけど。
516 :
Cal.7743 :2011/12/13(火) 18:31:32.96
1938まだ売ってねえよ。 ハンドメイドかはしらね
517 :
Cal.7743 :2011/12/13(火) 23:58:25.63
おおまかなとこは機械かもわからんが、かなり手作業入ってるだろ さもなきゃ納期の遅さが説明つかん
518 :
Cal.7743 :2011/12/15(木) 11:37:04.72
シャウアースレ落ちてる まあ感触はいいけど、でかあつそのものだもんな
519 :
予約します :2011/12/15(木) 12:32:32.44
STOWAをパチ屋通して買う奴なんぞおらんわ
シルエットが繊細なセンターセコンドの時計探しててANTEAに一目惚れしたんで ANTEA390直販で今ポチッて来た。 お安いので仕事中も傷を気にせず着けれる普段使い用として嬉しい。 届くの春先かな♪
522 :
Cal.7743 :2011/12/19(月) 00:21:37.89
>>515 公式HPのFAQに「価格」80%はヨーロッパ製、とある。
こんな書き方をしているということは、ご本人とそのチームじゃない部分が多々あるんじゃなかろうか。
シャウアーとの価格差を考えたらさもありなん。
On the other hand, he emphasised that "80 percent of the value of Stowa watches is created in Europe". The company's marketing policy has been changed as well: from a traditional brand to direct sales.
523 :
Cal.7743 :2011/12/23(金) 21:48:55.35
いやいやトップのお題目のとこにhandcraftって書いてあるだろ。材料どこから仕入れようが手で仕上げてくれればいいんだよ。 必要以上に落としめたい奴がいるようだな。 工作員乙!
こんなマニアックなメーカーを貶めたい工作員がいるかよ。 取り合えず「若いチーム」としか書かれてないから、弟子かどうかは不明。
確かに妬みの対象にもならないマイナーブランドだもんな
>>523 穏やかにあれ
代理店のtictacがまるでヤル気がないのがアカンのや
チクタクの主力はもっと安い価格帯の時計だしな。 ストーヴァはドが付く位マイナーだし安くもないし、力入れても売れないんだろ。
売る気がないのなら、代理店をやめてくれるといいんだけどな。 tictacのせいで個人輸入がやりにくくなっちまってるわけだし。
マジでチクタク倒産してくれんかな
はげど
tictacのお陰で転送業者の使い方を覚えたので感謝してる。 海外通販だけの世界から更に世界が広がった。
うらやま
為替レート買い時だね、オンライン転送のひと 支払いは注文時、発送時どちらでしたか?
>>533 支払いはいつでもいいけど納期確認の後じゃないかな、普通
自分は9/8にポチって、9/19に手首サイズの確認メールが来て、
その後Paypalで支払った。Paypalは楽だけど+2%になるし、
為替レートは日に2回(またはそれ以上)変更されてて、変更時間は不定らしい
>>534 ありがとう、発送時じゃなければ安心
PayPalはクレジットカードのレートかPayPalのレートか選択して
支払いできますよ、計算してみたけど殆ど同じだったけど。
クロコのベルトで頼みたいけど、転送時どうかな
税関チェック入ってました?
Stowaに転送カミングアウトして聞くのは反則かな
>>535 ブレスで頼んだからなあ。stowaに訊いても日本の税関の事情は
知ってるはずがない。「tictacで買ってね」と言われるのがオチだと思う。
>>535 カミングアウトはダメだろ。
転送対策されたらどーすんの。
本当は向こうも分かってて、グレーゾーンというか、暗黙の了解という位置付けかもしれんから、現状を壊す事だけはしないでほしい。
個人輸入でアメリカの友人宅に送り転送してもらおうと思ってるんだけど、送り先の名前は友人の名前で良いのかな? ちなみに支払いはPayPalの予定です。
フリーガーをポチろうと色々とフォームに入力したが 最後のほうで、支払い方法が選択できず・・ 本日断念。なにがいけないんだろう。
538です。 自己解決して無事Antea365オーダー出来ました!シャウアー氏からオーダー受付のメールも届いて後は3月末まで待つだけ! あー楽しみだなぁ。
539です。 自己解決して無事フリーガーオーダー出来ました! あー楽しみだなぁ。
Visaのレートがやっと100円割れた DUROWE行ってみるか
>>326 低学歴に教えてあげるとシャンガンは普通語(標準語)
広東語のヒョンゴンが英語のホンコンになった
546 :
Cal.7743 :2012/03/26(月) 01:26:15.34
結局STOWAは誰がつくっとるのけ?納期おそすぎやろ
1月に発注していたFlieger without logoがやっと今日届いた。
過疎ってるのでうpして〜
転送業社挟むの難しいなー。 米国での関税とか幾らになるかわからないし、信用できる転送業社探すの大変だし・・・。 いろいろ調べたけどやっぱ無理だわ。諦める。 tictac早く潰れてくれねーかな。
551 :
547 :2012/05/21(月) 09:50:21.72
>>550 関税は$14.68だった。アメリカは州によって金額が違ったと思う。
>>551 情報ありがとうございます。意外と安いですね・・・。
もう一度検討してみます。
554 :
Cal.7743 :2012/05/24(木) 00:56:11.22
いいね いいね オレはクロノのどれかが欲しいがどうしたものか・・・
>>553 おめ。やっぱ見た目綺麗だな。
しかし、表記の納期でさえかなり遅いのに更に遅れるのかw
>>555 ありがとう!納期過ぎても音沙汰無いからメールで問い合わせたら、今から14日以内に送るよ!と言われ、そこから更に一ヶ月後に発送メールが来たw
結局納期より二ヶ月弱遅れだったけど、現物見たら満足なので良しとするよ!
557 :
Cal.7743 :2012/05/27(日) 11:00:37.22
マリーンのデザインがかなりツボだけど手首15.5では。。 アンテアが無難かな
antea注文したみた。
届くまでの間に熱が冷めることと為替の変動が怖い。
>>557 大きさだけ考えればanteaが無難だろうね。
一緒にantea買おうぜ。
レート変動怖いならPayPal決済すりゃええのでは
>>559 どゆこと?
発送前の支払ってねメールが来る前に払っちゃうってこと?
>>560 559じゃないけど、俺は一月に購入してすぐにPayPal決済したよ。注文の翌日に引き落とされたかな。
おそらくみんな発送後の決済じゃなくて、決済後の製造になるんじゃないかな?
>>561 メールにすぐには払うなよみたいなこと書いてあったけどすぐ払っても良いのか。
払っちゃおうかなー、今ユーロやっすいもんなー。
563 :
Cal.7743 :2012/06/03(日) 09:08:25.82
>>561 すぐ払うのはNGでは?
生産ラインが大きくないから注文待ちも多いみたいだし、
製造に着手出来る段階になった時点で正式に契約・入金なんじゃないかな
564 :
547 :2012/06/03(日) 22:47:57.43
>>561 自分も注文後すぐにPaypalで支払った。
anteaKS値上げしたみたいだね。 この前まではvat抜きで480EUR位だったのに。
>>565 革バンドはもっと安かったのでは?
秋にミラネーゼブレス付で買ったときはvat抜き512.61EURだった
ユーロも106円くらいしたけど
106円はPaypal支払いの割増レートね
10人で作っているんだっけ
>>566 先月は革で480EURだった。
去年から何回か値上げしてるみたいだね・・・。
なんでこの超円高ユーロ安で値上げするんだぜ?
ユーロ価格が上がったって話だから、円高は関係ないんじゃね…?
572 :
Cal.7743 :2012/06/15(金) 23:29:27.43
573 :
Cal.7743 :2012/07/07(土) 23:57:26.04
アンテアKS41はどうなん? 厚さは良い感じだが・・・
>>573 薄く仕上げてあるので現物見てみたいね。
国内で見たくてもTICTACがやる気にならなきゃどうしようも無いが。
STOWAは欠品だらけで話しにならん。
STOWAにクロコのバンドだけ注文してみた 一個だと寂しいからこじあけツールも付けて In Stockなのに半月音沙汰ねーな、と思って催促したら あわてて発送されてワロタ、忙しいのかね〜 でも注文時CITES Certificate付けてよね、とコメントしたら ちゃんと輸出許可書つけて送ってくれた ドイツ→USAが1週間で日本までがUSPS Packetで2週間で到着
576 :
Cal.7743 :2012/07/15(日) 00:55:10.16
ひゃっほう!手に入れたぜ! よくできてんなあ
クロコOKでしたか、ユーロいいレートだし ユニタスのAntea買おうかな、エングレービングまで オンラインオーダ出来るようになっててびっくり
ストーバのクロノメーター級ムーブ(アンオフィシャル)って普通のとムーブと何が違うの? もしかして制度調整してあるってだけ?
スイスはケツの穴が小さいな。 つーか、ドイツまで締め出すとスイスのローカルな規格に格下げされると思うが…
>>582 今はクロノメーターの取得は箔をつけるだけの存在。
GSとか取得してないけどクロノ以上の精度がある。
まあ時代遅れの検定ですよ。
グラスヒュッテ天文台の検定所はどうなったんだろう。
>>585 文字盤がもう少し綺麗なら欲しいな。
フランス陸軍支給のSTOWA持ってるけど、赤秒針は雰囲気出るよね。
Limited Edition
Antea KS 41 Handwinding
http://www.stowa.de/lshop,showdetail,134719282410883,en,1347192938-11865,antea,anteaks41limitedny,1,Tshowrub--antea,.htm Flieger Handwinding
http://www.stowa.de/lshop,showdetail,134719282410883,en,1347192993-12113,flieger,fliegerlimitedny,1,Tshowrub--flieger,.htm
限定とかいらんから バックオーダーをさっさとさばきなさいよ
電車でシリンダーケースのシンプルなセンターセコンド3針時計を見た。 径がかなり大きかったのでユニタス入りかも。 バーインデックスでSTOWAらしきメーカー名に見えた。(はっきり見えなかった) STOWAにこんなモデルあったかなぁ?
590 :
558 :2012/09/20(木) 20:46:22.95
やっとanteaks届いた。 5/29注文 配達時期表記は8月末 8/27金払えメール 9/12発送 で転送業社経由で今日到着。 上の方で注文方法カキコしてくれた先達たち本当感謝です。
>>590 おめ
転送入れて8日で着いたって早いね
KS買って1年ほぼ毎日使ってるけど、日差平均+3.5秒(0〜+8)で
購入時からずっと安定してるのが頼もしいよ
592 :
Cal.7743 :2012/09/26(水) 15:59:22.94
partitioに白文字盤、手巻き出てるね
>>575 クロコ、米→日本の発送も問題なかった?
アンテアを米経由で注文しようかと思ってるんだけど、
ミラネーゼメタルブレスがなんか好きなれなくてクロコが欲しいんだよなあ。
594 :
Cal.7743 :2012/10/15(月) 15:55:57.72
OHはどこに出せばいいん?街の時計屋?
>>594 うん、それでいいんじゃない
中身 ETA だし
>>593 オレゴン州の転送業者で中身チェックや再梱包無しでそのまま送ってもらったけど、
問題なかったよ
ミラネーゼブレスは使ってみると思ったより厚みがあってイイ感じで夏は使ってる
STOWAのクロコはCITES certificateに依れば、米国産アリゲーターのOEM製品
ノギスで測ったら厚さ3.8mm(ラグ幅20mmでアンテア用じゃない)、Webの写真の方が厚めに見えるけど、
へり返しで作りは丁寧な感じ
597 :
Cal.7743 :2012/10/15(月) 23:28:20.28
銀は合金にしてもやっぱり変色するしね 磨き続けないと綺麗じゃなくなるから あまり使う理由もない
599 :
Cal.7743 :2012/10/22(月) 01:26:41.63
てかストーヴァなんか買うとシャウアー買いたくなるなら最初からシャウアー買った方がよくね?
シャウアーにはあまり欲しいデザインがないな
Tuctacで見てきた。ノモスより荒削りな印象? 公式から転送を経て買える価格ならすごくいいけど、 Tictacの定価は高すぎるよ。それならノモス買うよ。
バックオーダー溜めすぎだよ 今注文して2月出荷って、買う気が失せる
ステンレスにも木目がある STOWA はシャウアー氏が無垢材を一つ一つ吟味して 柾目の通ったステンレススチールしか使わない しかも時計に使えるようになるまでに最低半年は 自然乾燥させて歪みを取らなきゃならない 手間ひまがかかるんだよ
・・・・・・・・・・・・・・・・・、 ここは沈黙で応えるのが、やはり紳士の嗜みというものなんだろうな・・・。
>>599 俺は両方欲しい派だ。
シャウアー持ってるがストーヴァも買ったよ。
今はシャウアーのEDITION 12とストーヴァのDUROWE積んだマリンオリジナル(黒)が欲しい。
606 :
Cal.7743 :2012/10/22(月) 19:25:52.82
個人的な好みの問題だけどエディション12はケースが斜めになってるのが俺的にはダメ フラットでこそシャウアーの塊感がでる てか亜流のストーヴァのスレがあるのに、本家のシャウアースレ消えたんだなw
卒塔婆
608 :
Cal.7743 :2012/12/01(土) 22:41:43.07
嵐にしやがれで櫻井がアンテアっぽいのつけてる
見てないが、普通に考えたらノモスじゃない?
610 :
Cal.7743 :2012/12/02(日) 23:40:21.12
俺も確かにアンテアにみえた。数字全部あったし。 ロゴもstowaっぽかったなあ 一瞬だったけど
今日のマリンオリジナル CET 3:00ってエイジアンに 買って下さいといわんばかり知ってたら買ったかも
>>611 いいなー
日本にはSTOWAサンタは来ないのか、、、
TICTACがサンタさんの進路妨害をしているので 届いたとしても、Partitio限定モデルの時のような いいかげんな余り物(ボッタクリ)のプレゼントしか 届かないでしょうw
余ったやつは日本で福袋に... 2日ナイフと今日のベルトは有力な商品
来月ドイツ行くんだけど、現地で買える?
>>616 唯一直販してるのはここくらいでは? 置いてる数は少ないです。
www.manufactum.de/uhren-c189694/
あらかじめオーダーして行ってる間に受け取る以外方法ないような
618 :
Cal.7743 :2013/02/12(火) 15:47:00.19
オクにMOのブラックローマンが出てる! 高いけど
TicTacほんまに代理店やめてくれんかな
諸手を挙げて賛成!
両足も挙げるわ
622 :
Cal.7743 :2013/03/03(日) 23:01:04.57
tictacで見たけど値段がボッタクリ過ぎて買う気が失せる 作りこみとかの甘さを考えたら正規ホームページの値段が適正だよ
>>622 MO持ってるけど、確かに作り込みは甘いよね。
ただ、それを差し引いても魅力的な時計ではある。
チックタックで買ったけど、ぼったくられた感はない。この辺は人それぞれかな。
>>623 chrono 1938を見てたんだけど向こうで1700ユーロ、日本で27万くらいだった。ETAポンでガワもチープな感じだったから購買意欲が失せた。SCHAUERだともっといいんだろうけど実物がおいてない。
>>624 クロノは現物見たことないけど、7750ポン載せでその価格だとちょっとキツいかな。
仕上げが多少甘くても、何かしら手を加えてマニア受けする要素を付加してくれてればいいんだけど。
いまMOを取り寄せてたら Duroweムーブ & オニオンリューズになるのでしょうか?
>>626 最近MO購入したがユニタスだったよ。
STOWAのHPでもユニタスのままだし。
書き忘れた。 リューズもオニオンじゃなくて普通のリューズ。
ありがとう! 中身はどっちでもいいけど、 おれ玉ねぎ嫌いだから。 助かったよ。
630 :
Cal.7743 :2013/03/19(火) 23:41:18.45
えっ? その何とかってムーブ何?
供給停止になったというETAのムーブの代替メーカーだとおもう。
632 :
Cal.7743 :2013/03/26(火) 20:06:16.07
へぇ、そんなのあるんだ
セリタか
stowaはセリタつかってないでしょ
DUROWE
http://en.wikipedia.org/wiki/DUROWE もともと戦前ドイツのエボーシュメーカー
クォーツショックで死んだ後、2002年にシャウアー氏が権利を買った
2011年にユニタス6498 ベースの新ムーブメント「Durowe 7440」を出してる
きっとヨルグ・シャウアーはドイツ時計界の
ニコラス・G・ハイエックになるつもりなんだろう
636 :
Cal.7743 :2013/03/26(火) 21:04:59.11
ゾンビの類いか。 まあ品質がよければ構わないのだが。
まあ、とっくにパテント切れてるしね
638 :
Cal.7743 :2013/03/26(火) 22:50:17.57
マリーンの手巻きムーブはピカピカ装飾なのになぜ自動巻きはポン載せなのだろう?
>>638 ANTEA 390はジャーマンシルバー製のローターを載せてるよ。
ANTEA 365はETA2824からソプロードのA10に変更されてる。
ポン載せだと思うが、見た目(仕上げ)はETAより良いみたい。
640 :
Cal.7743 :2013/03/27(水) 20:47:35.41
ローター改くらいだとなぁ… まあ、価格が価格だから仕方ないけどポン載せならアリストやスタインハートのがいいな
MO手巻き、試着してみた。 かなり迷っている。 手首周りは15.5cm〜16.0cm 上から見た手首幅5.0cm やっぱりデカいかあ。 手巻き機械式、日にち曜日なしってなかなか無いね。
色んなメーカーが値上げ発表してる、買うなら今でしょ! と煽ってみる 2本目3本目だと手巻ノンデイトが使い勝手いいよね。
>>641 腕回り17cm弱のMO持ちだけど、すごくいい感じだよ。
なぜかMOってデカくても許せちゃうデザインなんだよね。厚みもそんなにないし。
ノモスのタンジェントも持ってるけど、満足度ではMOだな。
>>641 STOWAにもANTEAがあるし、似た感じでNOMOSやJUNGHANSもあるじゃん。
俺も16cmだがMO持ってるよ。
手持ちの中ではぶっちぎりでデカくて似合わないとは思うが満足してる。
悩む必要なんか無い、欲望のまま買うんだ。 と俺も煽ってみる。
645 :
Cal.7743 :2013/04/17(水) 02:02:09.86
>>641 俺も最初はMO凄く欲しかったけど手首15.5で小さいのが欲しかったので
nomosのludwigにしたけど、今ではnomosで良かったと思った。
どっちもクラシックでいいよね。
646 :
Cal.7743 :2013/04/17(水) 20:53:51.33
確かにこの手のモデルはガラス径が大きいからケース径が同じ40mmでもダイバーズなんかとは印象が全く違うね。
647 :
Cal.7743 :2013/04/17(水) 22:36:35.78
MOはデカいといってもユニタス搭載機では最小レベル
648 :
641 :2013/04/18(木) 08:08:53.73
649 :
Cal.7743 :2013/04/18(木) 18:56:37.08
無しだな
ありっしょ
ないない
全然ありでしょ 今でしょ
腕だけ強調するからダメなんだよ。 遠目で身体全体を見て、どうかだよ。
654 :
Cal.7743 :2013/04/18(木) 20:07:04.80
俺も細腕だけど画像見て萎えた
655 :
461 :2013/04/19(金) 09:11:01.35
良くも悪くも「今」なんですよ。 これが4〜5万円の時計ならここまで悩むことはないと思います。 MOのデザインは、古典的なのにサイズ感は今・・・・。 私の感覚では15万円超の時計ですから10年~20年愛用したいのです。 デザインは最高なのにデカい。 40mm Watch too Big で検索してみてこのジレンマが日本人だけのものではないことに 気が付きました。
みんなパネライが悪い
657 :
Cal.7743 :2013/04/19(金) 18:50:46.86
大きさでダメなら、悩んでも仕方ないよ。 ノモスとかレビュートーメンとかアンティークの手巻とか、色々見てみたら?
デッキウォッチがいいってことよね。 MOはユニタスムーブの中で最小レベルなので、プゾーのデッキウォッチを探すしかないかと。 あるのかな?
659 :
Cal.7743 :2013/04/19(金) 20:18:25.74
ここって公式通販はやっぱり日本から買えないんですか? tictac行ってもあんまり見ない・・・
>>659 HPは日本への通販お断りのはず。
代行屋を使うしかない。
近所にチックタックがあるなら、取り寄せを頼めばいいよ。
見るだけでも取り寄せしてくれる。
仮に全国のTICTACに在庫がなくても、待つ気があれば本国から仕入れてくれるよ。 金額だけ考えると代行屋のほうが良いかもしれんが。
663 :
645 :2013/04/19(金) 23:31:07.80
>>641 本当に俺と悩んだ理由がが似てるなw
俺もデカ厚に抵抗があったし、長く使いたかったから。
デザインは最高でも俺細腕で多分カッコよく見えないと思って
nomosに行ったけど、こっちは見れば見るほど後でジワジワ好きになっていった
んです。
迷ってる時間も楽しいのでじっくり悩んで!
チックタック、アンテア展示してあったけど横の値札見たらマリーンって… しっかりしてくれよ
665 :
Cal.7743 :2013/05/01(水) 19:11:43.49
チクタクにMOのローマンを取り寄せてくれとメールしてみた。 結果は現在はチクタクのカタログモデル以外は受け付けないとのこと。 頼むから国内独占販売を止めてくれ!
666 :
Cal.7743 :2013/05/01(水) 19:21:57.83
>>665 お知り合いだったら、海外住所から転送してあげるのにね…
俺の場合は何年か前に国内に無いモデルをドイツから取り寄せてもらった。 対応が良く好印象だったんだけどな。 担当者が変わっちゃったのかな。
>>665 チックタックはストーヴァ、ハミルトンが最上級レベルの店だからな。正直あんまり売れてないんだろうな。
来店して、その場で注文書書くくらいの勢いでいけば、対応してくれると思う。 数年前、カタログになかったANTEAKSを取り寄せてもらえたよ。その後KSがチクタクのカタログに載るようになったのはいい思い出
671 :
Cal.7743 :2013/05/01(水) 23:58:33.62
>>670 665ですが地方住みなものでね。
現在は不確定な納期とバックオーダーの問題で受け付けないんだってさ。
もう冷めちゃったからどうでもいいや。
>>671 そうなんだ、背景知らずにごめんなさい。
代理店としての仕事すらやれないんなら 代理店やめてほしいな、マジで 今の状態は STOWA も客も tictac も誰一人 得をしていない
674 :
Cal.7743 :2013/05/04(土) 14:28:57.51
まぁチクタクごときに輸入代理店は無理ってこと 販売店は所詮販売店。 代理店業務はやはり実績豊富なインポーターに任せるべき。
675 :
Cal.7743 :2013/05/22(水) 00:39:41.44
MOローマン白手巻き買ってしまった。 アラビア数字文字盤より、フォントが細くて繊細なので、 時計全体が小さく見える。 41oはでかいと思っていたが、これならいけるかもと しばらく悩んだが、売れずに再会したので買ってしまった・・・ 腕回り16pだが、満足してる。
>>675 おめ!
マリーンオリジナルの王道はアラビア文字とは思うが、ローマンの方が好きだな。
カタログで見た時には文字盤の大きさに対して文字が小さ過ぎると感じていたが、実物見るとあの文字の大きさがしっくりしてるよね。
実物を見て判断して欲しい時計だね。
677 :
Cal.7743 :2013/05/23(木) 00:38:52.09
>>676 サンクス!
アラビア文字盤と見較べると、もの足りない気持ちになるのはわかる。
しかし平均的体格以下の俺には、40oの自動巻きMOでも
アラビア文字盤は自分で似合わないと思った。
確かに実物を一度見てほしいね。店頭でほぼ見かけないが(笑)
夏にも使いたいので、カミーユのアンチスウェットのベルトに替えた。
濃茶のステッチ同色のコードバンにしたら、デッキウォッチらしからぬ
上品な時計になってしまった。
>>677 店頭で購入したようだけどチックタックだよね?
在庫見たことないんだが、どこの店舗ですか。
679 :
Cal.7743 :2013/05/23(木) 23:31:47.73
>>678 大阪の梅田の茶屋町店です。
MOのローマン白は4月に初めて入荷したと言ってたよ。
確かに他で見たことは無かったな〜
MOアラビア自動巻き白は、まだ並んでいるかと・・・
あとは何故かシャウアーが5本ほど!
これも珍しいです。
>>679 レスありがとう。
時計は現物を見て買いたいのだが、MOはまずお目にかかる機会がなく、
妥協してアルキメデのデッキウォッチを見に行こうかと思案しているところでした。
ただ作りのよさ、5振動の時計がほしいことからMOがやっぱりほしい!
大阪は遠くて行けないが、在庫あるようならチックタックにも聞いてみようかと思います。
681 :
Cal.7743 :2013/05/25(土) 22:53:23.44
>>680 アルキメデスのオリジナルウォッチなんてあるんですね。
知らなかった・・・
なかなか雰囲気良さそうです。サイズ感は特に良いですね。
ただ、MOとはかなり雰囲気が違うようですので、
やはり実物を見較べてから決められるのが良いかと。
ある程度、店舗間で商品の融通もやってるように聞こえましたので、
確認されてみては。
682 :
Cal.7743 :2013/05/26(日) 06:30:57.97
アルキメデスじゃなくてアルキメデだろ。 つくづくストーヴァもミーハーなブランドになっちまったものだな。
シャウアーが買う前も買った後も重みのあるブランドじゃないしね。 TICTACが扱っているという点だけでブランドとしての価値は無いでしょ。 俺はユーザーだがSTOWAにブランドなんてものは求めんよ。
684 :
Cal.7743 :2013/05/26(日) 09:24:31.60
>>683 そういう意味じゃなくてストーヴァって知る人ぞ知るマニア向けブランドだったのになぁということ
なるほどそういう意味か。 TICTACが入らなきゃ雑誌にも載らないし、今でもマニア向けだったかもね。
686 :
Cal.7743 :2013/05/26(日) 20:28:10.42
アルキメデって時計あったのか・・・ 知らんかった。 勉強になりました。 すごいコスパですね。
チックタックって割引とかないの? アンテアクライネを買うつもりなんだけど……
688 :
Cal.7743 :2013/05/31(金) 19:36:52.82
本国との価格差ってどれぐらいなんだろ?
>>689 ありがと。
クロノ1938欲しいんだが、本国でも結構するんだな。。
直接いろんなモデルみたいわ。チクタク以外でも扱ってほしい。
stowaはドイツ以外のドイツヲタのためのブランドだろ オンライン直販で安くがコンセプト。本国でも扱ってる店ないよ。 日本は妙に金もってるヲタが多いから独占販売する代理店がついて迷惑する。
マリーンOの日本限定モデルってのが雑誌に載ってるな
>>692 pawerwatchだな。
マットシルバー文字盤で、6月下旬発売予定。
価格十八万とかかいてあったな。
もしかして、通常版も便乗値上げか?
ちょっとほしいんだけどなーMO
クロノスにも出てた。 リューズがオニオンになってる。
オニオン好き?
699 :
Cal.7743 :2013/06/15(土) 14:13:50.00
新型ムーブってどうなんだろ? 見た目はほとんど同じだが
週末シャウアーさんに会ってきますですよ
701 :
Cal.7743 :2013/06/17(月) 23:04:29.58
じゃあ、日本も直販に切り換えてくれって直談判してよ お願い
Antea KS本国にオーダーしたった。
せっかくシャウアー日本に呼んで、STOWA販促イベントやったと思ったら、 いつまでたってもSTOWAの商品は在庫なし状態・・・ 売る気あるのか?
704 :
Cal.7743 :2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN
なのでnomosにしました。 そんな調子じゃアフターも不安だったし。。 でも後悔してないです。
>>703 チクタクは恵比寿のお店がプレスルームになってるみたいで、ほとんどの店舗で扱ってないですよねって聞いたら、
(stowa側があまり売ることに本腰入れてないようで)入荷数が少ないから特定店舗にしか置いてないって言ってた
店舗になくても連絡していただければお取り寄せしますって言ってたよ
あと全商品9月に1万程度値上げするっぽいです
706 :
Cal.7743 :2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
いよいよストーヴァも値上げか
707 :
Cal.7743 :2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
ksってどれくらいチューンアップされてます? ポン載せってことはありませんよね?
708 :
Cal.7743 :2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
めっちゃええやん こういうの大好き
>>707 KS持ってるけど、ポン載せだよ〜
ETAの機械にSTOWAのロゴを彫ってるだけ
710 :
Cal.7743 :2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
ポン載せか悩むなあ。持ってる感じどう? stowaかblancierかsteinhartかで悩んでるんだけど
711 :
Cal.7743 :2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
ETAメカのクロノメーターグレードやトップグレードなら 時計メーカーがチューンしなくても そのままクロノメーター検定に出せばパスしてしまうけどな ksがどのグレードのETAメカを使ってるのかしらないが
712 :
709 :2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
>>710 よく比較されるNOMOSのタンジェントも持ってるんだけど、一長一短だよ。
KSはタンジェントと遜色ないレベルと言ってもよい。
713 :
Cal.7743 :2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
KSベタ褒めだな
ここんとこみたいに安時計にポン載せも何もないと思うけどな。 ETAはかなりよい機械だぜ? ブライトなんたらのオリジナルよりよっぽどよい。 生産個数が多いことの何が悪いんだ?
716 :
Cal.7743 :2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
>>713 また随分古い記事を見つけてきたな
個人輸入okのころだからコスパ良かったしね
今と単純に比べられないよ
ノモス買うくらいならこちらを買った方がまし それは紛れもない事実だろ?
718 :
Cal.7743 :2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
所詮嗜好品なんだから好きなの買えよ。 他よりまし、なんて理由で選ぶジャンルじゃない。
むしろETAであることを感謝しなくてはいけない stowaの価格帯でムーブメントにこだわるなんて無茶だ
そもそもksはポン載せなの? 一応ネジは青いのに変えてるんだよね? ポンとチューンの違いがわからん。
カタログ見るとムーブメントは ANTEA Keine Sekunde:Peseux 7001 ANTEA KS41:Unitas6498-1 ANTEA 390:ETA2836-2 となってます Peseux7001は2005/3までNOMOSで使用されてたみたい
>>720 ETAに青ネジ付きの仕様で注文してるんだと思う。
なぜならネジ溝が青くないETA青ネジと同じだから。
チューンは部品を一部改良したり、バラしてから組み直してクロノメーター級の精度にしたりしてる。
ちなみに本国で買えるKSのクロノメータ仕様もETAのクロノメーターグレードをポン載せしてるだけ。
ドイツで組んでることや金額を考慮するとポン載せ以外ありえないでしょ。
コスト抑えるためのエタポンなんだから チューンもエタ頼みだろ
ETAの標準品はエタクロンでスワンネック緩急針はないよ
言葉足らずでスマンかったが、722はユニタスKSの事ではなくではなく、プゾーKSのつもりで書いてます
だから標準品をエタに改造してもらうんだろ
「標準品を改造」というよりも「規格品にオプション(STOWAロゴ彫りも含む)追加」という感じかな。 要するにETAに発注したムーブを入荷したそのままの状態で手を加えずに載せてるって事。
728 :
Cal.7743 :2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
いいじゃん、クロノメーター ETAポンのクロノメーターグレードはそのままC.O.S.C.に出すだけで 完璧にクロノメーター検定合格する優れモノ それをポンと載せるだけのどこが悪い? 価格的にも安く消費者に提供できてなおかつパーツは市場にあふれているので 将来的にも修理で困ることは一切ないw
>>721 Stowaのサイトには、Antea 365と390はETA2824-2が供給されなくなったんで、
ムーブメントをSoprod A10にしたって書いてあるから、2836じゃないでしょ?
Soprod A10って2892のクローンらしいけど耐久性とか2892-A2と同等なのかな…
以前あった2824のCOSCムーブを変更できるオプション(160EUROだったっけ)もなくなって寂しい
チクタクのHPに、限定MO&MOホワイトローマンきてるよ。
732 :
Cal.7743 :2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
>>728 > ETAポンのクロノメーターグレードはそのままC.O.S.C.に出すだけで
> 完璧にクロノメーター検定合格する優れモノ
それあちこちで言ってるけど、
これ以上繰り返すならソース付けてくれない?
>>733 ソースになるかどうかわからんが「時計職人の店 金沢さかもと」のHPコラム「ETAムーブメントとは?」の章に書いてある
さかもとが嘘ついてるっていうなら意味ないソースだけど
735 :
Cal.7743 :2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
736 :
Cal.7743 :2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
有名な話だからといって検証不要というのは例えば有名なお化けの話を事実と言ってしまうようなもので、論理的な姿勢ではないと思います。 私もソース知りたい。
737 :
Cal.7743 :2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN
そもそもストーヴァがムーブメントを検定に出してるのか、ETAが検定に出してから供給してるのかがわからない
ブライトリングが悪い
ETAそのものは別にクロノメーター認証は取っていないんじゃないの。 クロノメーター規格であって、ポンすれば取れるとか。 ムーブだけで認証って取れるのかなあ。時計となって初めて取れるものだと思っていたのだけどさ。 STOWAも高くなってきたよなー。
クロノメーターを標榜しているのにC.O.S.C.公認の歩度証明書が付属していないと説得力が無いよね。
確か数千円程度で証明書を添付できたんじゃなかったっけ?
それが付いていないようじゃクロノメーターとしての有り難みがない。
>>739 そもそもスイスのクロノメーター規格ってムーブ単体での計測だよね?
ドイツのクロノメーターはケースに実装した状態で計測するので、こっちの方が規格としては良いような気がするんだが。
まあ、実際の規格の優劣は俺にはわからんがw
>>740 ムーブ単体なんど。勉強不足でした。ベンチテストだったんだ。
>>728 の内容について、参考になる記事があったので書いておく
ETA2892A2の仕様
エラボレートグレード
●ゼンマイ:ニヴァフレックスNM●ヒゲゼンマイ:ニヴァロックス2●テンプ:ニッケルメッキ
●精度確認:3姿勢●平均日差:5±5s/d●最大姿勢差:20s/d●等時性:±15s/d
トップグレード
●ゼンマイ:ニヴァフレックスNM●ヒゲゼンマイ:アナクロン
●テンプ:グリュシデール(ベリリウム合金)
●精度確認:5姿勢●平均日差:4±4s/d●最大姿勢差:15s/d●等時性:±10s/d
クロノメーターグレード
●ゼンマイ:ニヴァフレックスNM●ヒゲゼンマイ:アナクロン
●テンプ:グリュシデール(ベリリウム合金)
●精度確認:5姿勢●平均日差:4±4s/d●最大姿勢差:15s/d●等時性:±10s/d
※購入状態でCOSCクロノメーター検定に準拠する精度まで調整して出荷
裏付けもなく雑誌がここまで詳しく調べて書くのは難しく、おそらくこれがETA公称のスペックだと思われる
それをちゃんとしたソースと呼んでいいのかは微妙だね。
どこの誰が書いた記事なのかわからないしね。
すまん忘れてた
>>742 は2011年のPowerWatch夏号の掲載記事です
パワーウォッチ(笑) 説得力ねえww
748 :
Cal.7743 :2013/09/20(金) 20:47:04.03
英語は詠めません
まあ日本人なら英語の俳句は詠むの難しかろうて
アンテア買ったぜ
>>750 おめ!
俺もアンテア365を去年ドイツからアメリカ経由で買ったよ。
次はks欲しいな…
フリーガークロノハンドワインディングに興味があります。 steinhartのフリーガー44mmから買い換えを検討していますが、質感はやはり値段相応に良いのでしょうか?持っておられる方、情報お願いします。
753 :
Cal.7743 :2013/11/09(土) 00:27:06.36
Marine Original Durowe 7440がほしいのですが、どこで買えますか?
シャウアーのワンハンドが欲しいなあ。。
シャウアーいいよな。あのケース、美しすぎます。金が貯まったら買いたい
シャウアー試着したけど激重でした。腱鞘炎になりそうです。
MarineOriginal買ったったwwwwww 今アメリカにあるからあと1週間で到着だ! 歯車に刻印もしてもらったり色々大変だったけど個人輸入の勉強にもなったから良しとしよう
758 :
Cal.7743 :2013/12/13(金) 21:29:02.54
機械式時計初心者です。STOWA Flieger T01 TESTAFを雑誌で見て一目惚れしてしまいました。 値段も手頃なので、ボーナスで購入しようとおもっているのですが、 ユーザーさんがいるようでしたら、なんでもいいので感想を教えてください! またユーザーさんでなくても、機械式腕時計にお詳しい方、ぶっちゃけ時計としてはどうなんでしょうか?
>>758 ユーザーではありませんが実物を見たことがあります
針と文字盤の白色がとてもキレイだなと思いました。STOWAロゴを目立たなくしてるのもかっこいいですよね。
中の機械はETAの一般的なセンター3針なので時計の性能としては特別良いわけでも悪いわけでもなく、ごく普通と思います。
裏は見ることができませんでしたがシャウアーさんなのでシースルーのムーブメントはキレイに仕上げているものと思います。
時計の顔に惚れたなら買いだと思いますよ
761 :
Cal.7743 :2013/12/13(金) 22:21:26.37
>>759 ありがとう!
綺麗だし文字盤の大きさも丁度良くてさー
夏用にメタルブレスも買ったったwww
焼きではないと思う
青焼きオプションで130ユーロか
限定見た人いますか 通常との価格差って見出せました?
>>766 TOPグレードのムーブが+80ユーロで、それに青焼きネジ足したのが+130ユーロ。
だから青焼きネジは差額の50ユーロだよ。
stowaからflieger no logo, 手巻き2801が届いた。 チープだけど、軍用っぽさの演出につながってるね。 8月オーダーで12月発送だった。 ちなみに2801は追加料金なしでTOP+青焼きネジだったよ。
antea 365ってどうですか?390と比べてだけど 両方持ってる人はさすがにいないか
771 :
Cal.7743 :2014/03/30(日) 20:09:42.81
age
うわー 久しぶりの話題が改悪のお知らせ 小さな小さな変更だし 好みの問題なんだろから 基本的に世界が絶賛する 改善なんだろーね
ヨルク・シャウアーはこのロゴいいと思ってるのかね ストーヴァはあのSの長いロゴを大事にした方がいい
あの文字でデザインするのなら、大きなロゴマークの上にSTOWAの文字をラップさせて欲しかったね。
田舎の者です 購入を考えているのですが 現在tictacでしか購入できないのでしょうか? よろしくお願いします
778 :
Cal.7743 :2014/04/08(火) 17:21:52.21
国内の代理店はTiCTACしかないので、そのとおりです
わかりました どうもありがとうございました
780 :
778 :2014/04/08(火) 17:48:27.87
私は昔のスレを読んで ドイツから日本に直接個人輸入はできないけど第三国経由でごにょごにょという方法ならある と知ってやってみようと思ったこともありますが面倒くさくて国内代理店さんで買っちゃいました 数年前の話です 今もできるかは分かりません(このスレに詳しい人がいるかもしれません) ご参考までに
>>780 ゴニョゴニョは半年前にやりました。
時間はかかりますが、そんなに難しくないですよ
782 :
Cal.7743 :2014/04/08(火) 21:26:21.86
tictacを拝見しましたが現在14品 元々モデルの少ないブランドなのでしょうか?
>>783 モデル数は多くは無いですが、公式サイトでは少しカスタマイズが出来ます
あとtictacでは取り寄せもできたはずなのでもし、公式サイトに載っていて商品がない場合は問い合わせてみると良いかと思います
785 :
778 :2014/04/09(水) 17:31:16.49
あ、かぶった TiCTACのサイトだけでなく本国のサイトもご覧になった方がいいです サイトは英語表記に変更できるのでまあ読めると思います まあまあラインナップありますしカスタマイズもいろいろできます 時間はかかるかもですが本国から取り寄せしてもらえると思いますので 私が取り寄せをお願いしてから日本のカタログに載るようになったモデルもありますし、 Dバックルに変更したいとかベルトを変えたいとかのカスタマイズも多分取り寄せ対応になると思いますし ※個人的には取り寄せの依頼がたくさんTiCTACに行って、日本での展開がもっと盛り上がってほしいです、代理店ここだけなので…
なるほど、公式を見てみますね どうもありがとうございました
ひととおり見てみましたがtictacに 出てる日本限定がシンプルで好きです 例えばこれをDバックルにカスタム依頼ができるのですか?
>>787 Dバックル位ならしてくれると思うよー
自分でも出来るくらいだし
了解しました 色々とありがとうございました
そうだ。個人輸ゲフンゲフンを考えている人はクロコストラップは高く付くからやめたほうがいいよー
Antea使ってるけど、手持ちの別の時計用にストーヴァのグレーのマットクロコとDバックル個人輸入したよ 短めのグレーが欲しかったんで 竹班も結構イイ感じで国内でオーダーするより安くて良かった
>>791 じゃあ3万以下で買えたんだ
関税いくらだった?
>>792 買ったのはクロコとMulti-toolとかいう小物だけ
DバックルはAnteaと一緒に買ったんだった
関税取られなかったなあ、運が良かったのか
一昨年ユーロが=110円くらいの頃で、かかったのは
クロコ117.65EUR, 小物10.08EUR、米国までの送料7EUR 計134.73EUR(1.5万弱)
オレゴン州の転送業者の手数料+送料はsmall packetで2300円くらいだった
もし革靴並みに30%関税かかったとすると消費税5%で
117.65×110×0.6×(0.3+0.05)+通関手数料200円=2900円
くらい取られた計算になるな
tictacにて購入を考えてますが お問い合わせ・入荷連絡の商品は 入荷希望と問い合わせれば再入荷してくれるのでしょうか? また再入荷までにどれくらいの期間がかかりますか?
795 :
Cal.7743 :2014/04/16(水) 21:16:17.33
そんなこと2chで聞くよりTICTACに直接問い合わせしたほうが早いぞ
もちろんお問い合わせメールは送りました ただこのスレの方で同じ経験をされた方がいるかなと思いまして・・・
入荷時期不明と言われて諦めたよ 他に代理店がないものかねえ
無いよ ドイツ語学んで輸入しなさい
別に英語でも大丈夫やで
自分の所でしか扱ってないから慢心してるんだよ どこか別の店が扱いだしたら慌てて入荷し始めるよ
tictacで扱っているだけで雑貨時計に思えてしまう。
今日別のメーカーの時計を買いにうちの地域で一番大きい 時計屋さんに行ったんだけど、その時に「ドイツの時計で ストーヴァってあるんですけどtictacでしか扱ってないんですよね・・・」って 話したら「tictacさんは雑貨を中心に扱ってるイメージがありますね」と言われた ちなみにストーヴァを輸入してくれないか伺ってみたけど難しいとの事・・・
tuctac全商品売り切れ どこで買えと・・・
凄いなチクタックって いい点、褒める点が一つもない。こんな会社他にはそうそうないぞ
欲しいんだけどなあ・・・ 代理店がこのザマじゃ
個人輸入しなよ捗るで
購入支払い等、具体的にどうすればいいですか? tictacに載ってる日本限定と同タイプの物が本気で欲しいのですが・・・
日本限定は諦めてチクタック行くしかないだろ。日本の販売店を通してしか買えないから日本限定なんだろ?
日本限定=ticktac限定だな
ネットでは売り切れ表示だけど店舗に行けばあるという事?
>>811 店舗行くか、問い合わせて予約しないと多分買えないよ
ベゼルがシルバーのマリンオリジナルかな?
それならちょこちょこ再入荷してるよ
たまに店舗で見かけるし
>>812 そうですリューズが懐中時計みたいな日本限定のやつです
前に問い合わせてはいるんですが未定らしく予約不可と言われました
マジかよ……それは流石に酷いな
>>813 ドイツにメールしてみれば?
英語通じるよ!
俺も問い合わせたことがあるが在庫完売で入荷が不安定だから予約をとれないと言われた
>>812 >たまに店舗で見かけるし
いつの話?もしかしてネットじゃ売り切れと言っといて店舗では売ってるのか
>>816 半年から2年前かな?
完売再入荷を繰り返していたと思うのだけれど
tictacオンライン3商品だけ入荷してる 14品中3商品って・・・
819 :
Cal.7743 :2014/05/16(金) 19:40:52.91
365が欲しいんですが‥
このFF、隙間少ないね。どこの?
823 :
821 :2014/06/01(日) 12:27:42.12 ID:Yvhcthar
>>822 ハミルトン・カーキ・フィールドH70455133 のです。
FFは無垢でジャストフィットだしベルトは全てサテン仕上げだし、質感も時計本体に勝ってもなく負けてもなくでwオススメですよ。
824 :
821 :2014/06/01(日) 17:04:37.35 ID:lWkb11Y8
いいね。針の青い部分って焼き?
商品説明に"the real tempered blue steel hands"ってあるから、 本当に焼き針だろうね。
inox いいなあ。
>>821 いいなぁ…無垢ブレス単品だと少し割高だから、安めのミラネーゼにしようか思案中
829 :
在日ロシア人 :2014/06/09(月) 08:48:01.16 ID:LNUAz1oJ
>>827 あ、計25個しか製造されていないヤツか
欲しいけど、tictacかぁ...
831 :
Cal.7743 :2014/06/16(月) 13:38:50.30 ID:zuJuV12d
ノモスと同じデザインだけど価格で選ぶならこっちかな? 精度とか作りはどーなんだろ?
>>831 NOMOSはムーブに手を入れてるけどETAはETA。特別でもなんでもない。
というか手を入れてるNOMOSの方が壊れやすいのではないかというのが個人的な感想。
手持ちのタンジェントは巻き上げが重たくなり、オリオンは巻き上げできなくなった。
作りに特に差は無いのでANTEAをお薦め。
問題はその入手の難易度でしょう 日本在住だと、STOWAのサイトから直接注文できないし、 一方、TICTACは現在在庫皆無だ
tictac在庫ひどいな。再入荷するか聞いたら予定無しだと。売るきあんのか
835 :
某国籍人 :2014/06/24(火) 06:21:54.37 ID:VC+qxo5I
>>834 やりかた次第で売ってくれることもある:
当方の場合は、最初はSTOWAのサイトで注文しようと思ったら、
『日本在住の顧客から直接注文をお受付けかねます』とSTOWA公認代表販売会社たるTICTACで購入するように言われました。
斯くTICTACに問い合わせると『在庫がない。入荷未定』ですって。
で、その返事の旨をSTOWA社サポートスタッフに送ったのです。
すると、TICTACから『では、注文してもいいですが、大変時間がかかる可能性があります』
−>
日本在住者向けであろう誰向けであろうSTOWAは量産しないことは承知のうえなので、承諾
3ヶ月後:
http://i62.tinypic.com/2dblaid.jpg
なぜ代理店があるとむしろ余計に手間がかかるようになるのかw ほんとちcたcとは縁を切ってほしいなー
>>835 おお、そん技があるのか。しかし3ヶ月とはちと長いなー。検討してみるよ。ありがとう
838 :
某国籍人 :2014/06/24(火) 08:18:35.76 ID:VC+qxo5I
いや、STOWAからしてみれば、合理的な経営判断だったかもしれません。 良くも悪くも日本市場全体や日本(人)顧客とその嗜好・購買行動様式は 同一性的にして特殊的であることに鑑みて生産と販売を切り離して、 個人顧客に直接対応しないほうが それ以外の可能なやり方に比べれば効率的であるかもしれないです。 量産しないし、又敢て(!)しようとしない ある意味で手作り工房のような比較的に小規模な会社にとっては 強い特殊性と高い購買能力を有する市場へ進出するにあたって、 生産以外の事柄を現地代理店に委託したほうが賢明な選択肢でありましょう。 (比較対象として、例えばシンガポールも日本と同様な形になっていますが、 韓国の場合は普通にSTOWAのサイトから注文できるようになっています)
839 :
Cal.7743 :2014/06/29(日) 22:06:43.64 ID:7h0ouWyW
メンテナンス料金が分からない?いくらくらいなんですか?
Antea365が欲しいいいいい
>>840 わりー、最後の国内在庫買ったのたぶん俺だわ。
ひょっとして今アンテアksって国内に在庫ある?!
tictacの表記は適当だよ。再入荷って書いてるから在庫問い合わせたら売り切れだった。その後表記を直してた
tictacで店頭で在庫問い合わせたら電話で返答するといっておいて早一週間。。どうなってるんだこの会社
アンテアks買ったどー!
847 :
Cal.7743 :2014/07/10(木) 11:16:43.29 ID:luMr1J1F
>>834 この手のブランドは工場での大量生産じゃないから、いつ何をどれくらい作ってるのか分からないし、入荷時期を把握出来ないのも当然だろ
それを把握して売るのが代理店の仕事だろ TICTACまったく不要 ドイツから直販できるようにしてくれ
TICTACなんて無視して、輸入代行を介して直接注文したらいい。 対応してくれたSTOWAのluisaさん、めちゃ丁寧で親切だったよ。
アンテアKS、デザインは最高だけどハック機能付いてないの超痛い。
ここの住人ってコナン見てるのか まぁいいんだけど、いいんだけどね もうちょっとサブカル臭さを出していけよ