【SD】グランドセイコーを語る【ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞ】

1 ：Cal.7743：2008/08/12(火) 21:29:25

【注意】

・グランドセイコーを語るスレです。
・個人評価も住人がカキコをしてくれる良スレです。
・SD専用スレですのでそれ以外の話題は禁止です。
・機械式とクオーツはタイトルからご判断ください。お節介は遠慮します。
・パテック、ヴァシュロン、オーデマピゲ等超高級時計については別スレでやってください。
・ロレックス、オメガなどについての話題もよそでやってください。

※荒らし、煽り、またそれに反応する奴も徹底スルーでお願いします。
※基本的にsage進行でお願いします。
※「場や空気を読む」ということをおすすめ致します。

2 ：Cal.7743：2008/08/12(火) 21:32:53

ＳＤの画像のうっｐ
時計の隣はおまけに付けてくれたノベルティーのキーケース
http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20080812210957.jpg

3 ：Cal.7743：2008/08/12(火) 21:35:06

わたしゃ～GMTが欲しいです

4 ：Cal.7743：2008/08/12(火) 21:37:11

>>2
ＳＢＧＡ０１１か
これほしいんだよねえ

5 ：Cal.7743：2008/08/12(火) 21:52:27

>>1乙

ユーザーやセイコーヲタからも見捨てられた9S。南無～。

6 ：Cal.7743：2008/08/12(火) 21:55:12

誰かたててくれ

【板名】　時計・小物
【板URL】　 http://hobby11.2ch.net/watch/
【前スレURL（あれば）】 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/watch/1208183820/
【題名】　【機械式】現行グランドセイコーを語る30【GS】
【名前】　
【メール】　
【本文】　
現行グランドセイコーの好きな方、関心のある方、まったりと語りましょう。
よい情報交換の場となるよう、心優しく、かつ忍耐強くスレを進行させていきましょう。
各モデルの印象や使用の感想、GSに寄せる想い、他社モデル・セイコー他モデルとの比較など、
現行GSに関する建設的な話題なら広く大歓迎です。
現行GSの嫌いな方につきましては、ご自分のお嫌いな時計について無理に語って頂く必要が全く
ありませんので、ご自分の精神衛生のためにも、是非お引取り下さい。
執拗な非建設的カキコは、どんなに酷くても、とにかく完全無視でお願いします。
どれが誠実なカキコか、どこに真実があるかは、冷静に見れば誰にでも明らかですから大丈夫。
相手にすること自体が、このスレッドの雰囲気を悪くしてしまいますので、宜しくお願いします。

注：機械式限定です。SDの話題はSDスレ、クオーツの話題はクオーツスレにてどうぞ。

前スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/watch/1208183820/l50
SDスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/watch/1218544165/l50
クオーツスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/watch/1214838980/l50

7 ：Cal.7743：2008/08/12(火) 22:02:43

機械式GSは別館で語って下さい。仲間と思われたくないです。

8 ：Cal.7743：2008/08/12(火) 22:14:44

ついに別れたな、以後は各スレで

機械式本スレ
【機械式】現行グランドセイコーを語る30【GS】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/watch/1218546492/

クオーツ本スレ
【グランドセイコー】GSクオーツ 4本目【SEIKO】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/watch/1214838980/

SD本スレ
【SD】グランドセイコーを語る【ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/watch/1218544165/

9 ：Cal.7743：2008/08/12(火) 22:54:51

>>1仕ね

たかがGS如きでムーヴ単位で糞スレ乱立させんなや

10 ：Cal.7743：2008/08/12(火) 23:05:48

SD＝地雷

買う奴馬鹿だろｗ

11 ：Cal.7743：2008/08/12(火) 23:09:40

>>2=4
慈円乙

さらに
>>2=4=1
たかがクロノＳＤ買ったぐらいで糞スレたてるな！
1000スレ行くようにスレ主として責任持てよ。
出来ないなら削除依頼出して二度とくんなカス。

12 ：Cal.7743：2008/08/12(火) 23:15:06

だよな
>>1
浮かれて分けてんじゃねーよカスが
クオーツと機械式分けたのは、仲が悪くて渋々だったんだよ
SDオンリーの話なんて続かねーから、責任持って1000まで埋めろよ阿呆

13 ：Cal.7743：2008/08/12(火) 23:17:30

スプリングドライブスレもスプリングドライブクロノスレもあるのになぜ立てる？>>1よ、説明しろや

14 ：1：2008/08/12(火) 23:20:58

ごめんね
SD買ったばかりで浮かれて立てちゃった　キラッ☆

15 ：Cal.7743：2008/08/12(火) 23:23:01

>>14
俺のＳＤはうｐしたぞ。
今度はあんたのクロノグラフをうぷするばんだ。

16 ：Cal.7743：2008/08/12(火) 23:27:17

2回も画像貼ってんじゃねーよ
浮かれすぎ

17 ：Cal.7743：2008/08/12(火) 23:47:41

>>1

＞・個人評価も住人がカキコをしてくれる良スレです。

住人ってｗ。
更に、良スレってｗ。

＞・機械式とクオーツはタイトルからご判断ください。お節介は遠慮します。

お節介ってなに？

改めてよく読むと馬鹿っぽさ全開だな。
さすが、セイコーヲタが立てるスレは一味違うｗ

18 ：Cal.7743：2008/08/13(水) 00:43:26

機械式もクォーツも専用ムーヴを開発し搭載されたまさしくセイコーのフラッグシップモデル。
しかし、ＳＤＧＳはどうだ？
ガランテやクレドールと同じ、更にはイズルとも同じムーヴを搭載するなんちゃってＧＳ。

ＳＤとは言え、汎用ムーヴを搭載したＧＳはＧＳに非ず。

故に隔離されて当然の結果と言えよう。

19 ：Cal.7743：2008/08/13(水) 07:25:14

>>9
グランドセイコーで分けなかったら他のメーカーで分けるのはなんかなくなる

20 ：Cal.7743：2008/08/13(水) 08:01:55

日本語でおｋ

さすが、セイコーヲタクオリティｗ

俺たちヘルスに金使ってるよ

21 ：Cal.7743：2008/08/13(水) 08:41:43

朝鮮人が沸いてるな

22 ：Cal.7743：2008/08/13(水) 09:15:12

シナ人や第三国人にとってGSを腕に嵌めることはステイタスなのです。

23 ：Cal.7743：2008/08/13(水) 09:16:26

俺たち将軍様に金送金してるよ

24 ：Cal.7743：2008/08/13(水) 10:19:48

グラセイはいいよ。
お盆休み明けたら買いに行く。
決めた。
まずは１本買い。５０周年記念のモデルを見てから２本目買う。

俺達靴にも時計にもざっくり金使ってるよ。

25 ：Cal.7743：2008/08/13(水) 20:31:30

>>24
５０周年記念はスプリングドライブでやるのかなあ
どんなものになるか期待はしてるけど

26 ：Cal.7743：2008/08/13(水) 22:03:50

北京五輪、星野監督の時計はGSのSDクロノ（銀文字盤）だな

27 ：Cal.7743：2008/08/13(水) 22:05:28

俺の予想だと機械式とスプドラででるな。
４０周年記念モデルみたいな大惨事にならない事を祈っているよ。

俺達靴にも時計にもざっくり金使ってるよ。

28 ：Cal.7743：2008/08/13(水) 22:09:58

ＳＤ買おうと思ってたけど、５０周年記念まで待ったほうがいいのかな

29 ：Cal.7743：2008/08/13(水) 22:48:24

>>26
自分も思ったｗ
ブレスがユルめなのが試合展開以上に気になる

30 ：Cal.7743：2008/08/14(木) 00:19:13

GSつけてると勝負事に弱くなるんですね。わかります。

31 ：Cal.7743：2008/08/14(木) 00:33:39

>>30
運が吸い取られるんですよ。

32 ：Cal.7743：2008/08/15(金) 08:16:36

試合より星野のスプドラばかりみていたよ。

俺達靴にも時計にも金使ってるよ。

33 ：Cal.7743：2008/08/15(金) 14:37:34

スプリングのダイバーズが欲しい

34 ：Cal.7743：2008/08/15(金) 22:03:37

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
　　.しi 　　r､_） |　　SDクロノはわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

35 ：Cal.7743：2008/08/15(金) 22:11:44

調子が悪いときには鉄拳を食らわせて・・・

36 ：Cal.7743：2008/08/16(土) 12:03:28

あの人に鉄拳を食らわせられてもめげないＳＤは凄いってことか？

37 ：Cal.7743：2008/08/17(日) 10:43:22

高級複雑時計にようやく足をかけたってんで、
ソヌリがバーゼルで絶賛って動画見たけど、
結局、海外で飛びついた人はいないんだね。
年間生産５本って・・・
雑誌記事ネタを提供しただけだった？
ＳＤ仕様に和テイスト、ピュアな音色・・・
それに１千５百万という抑えた価格・・・
戦艦大和を送り出して撃沈すると、あとが続くのか心配。

浜口さんのＭＣ１２はタイアップ商品だったとしても
３千万が１５０本即完売。
この圧倒的な差は埋めようがないのかな。

38 ：Cal.7743：2008/08/17(日) 11:14:44

APは固定客ついてるしね
セイコーにも固定客はいるけど、企業が主だから
遊びの時計はニーズがない

39 ：Cal.7743：2008/08/17(日) 17:45:33

2008/08/17 22:00～23:30 の放送内容ＮＨＫ教育

ETV特集「シリーズBC級戦犯」(1)-韓国・朝鮮人戦犯の悲劇-
▽一昨年、韓国でBC級戦犯の名誉回復がなされ、元戦犯が重い口を開き始めた。
李鶴来(イ・ハンネ)さんらの証言と裁判記録から韓国・朝鮮人BC級戦犯の悲劇を描く。
戦時中、植民地支配下の朝鮮半島から約3000人がアジア各地の捕虜収容所に監視員として動員された。
戦後、捕虜虐待などの罪でBC級戦犯として裁かれ、韓国・朝鮮人の148人が有罪、23人が死刑となった。
日本に暮らす李鶴来(イ・ハンネ)さんは、日本政府に補償を求める活動を続けてきた。
2006年、韓国でBC級戦犯の名誉回復がなされると、元戦犯が重い口を開き始めた。
李さんの半生を軸にBC級戦犯の悲劇を描く。

40 ：Cal.7743：2008/08/17(日) 18:45:05

やっばりブランド力でしょ
車、服、鞄、時計とか
ブランド品はヨーロッパ製が強い
世の中は白人至上主義

41 ：Cal.7743：2008/08/17(日) 19:07:23

ＭＣ12はマセラティのマニアも飛び付いたんじゃね

セイコーはソヌリみたいなグラコンより、
クロノグラフやカレンダーみたいなプチコンの方が
セールス的には成功すると思う。

でも、たまにソヌリとか作ると技術力のアピールになるね。

42 ：Cal.7743：2008/08/17(日) 19:37:57

グラコンって？
時計板ではソヌリをグラコンと呼ぶわけ？

43 ：Cal.7743：2008/08/17(日) 19:45:49

グランドコンプリケーション

44 ：Cal.7743：2008/08/17(日) 19:48:44

我国で作っているのはシチズンだけ。
シチズンえらいッ！

45 ：Cal.7743：2008/08/17(日) 20:46:59

クオーツのグランドコンプリケーションｗ

46 ：Cal.7743：2008/08/17(日) 20:49:53

ウリナラマンセー

47 ：Cal.7743：2008/08/17(日) 22:24:30

ＧＳクオーツでも鐘鳴らそうぜ

48 ：Cal.7743：2008/08/18(月) 01:52:23

スプリングドライブも立派なクオーツ

49 ：Cal.7743：2008/08/18(月) 06:24:10

クオーツと機械のブレンド品だろ

50 ：Cal.7743：2008/08/18(月) 11:51:26

俺はずっと高級歯ブラシ「軟毛ライオン」を使ってるよ

俺達ハブラシにも金使ってるよ

51 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 08:10:03

クレドールソヌリのグラコンは中途半端

ミニッツリピーターすらついていないアワー単位のみ

これじゃ明らかにジュルヌやデュフォーのソヌリに見劣りする

後発なんだから機能的に見劣りするものを出しちゃいけない

サイレントガバナーやトルクリターンは実に良いけどね

コンプリの次回作は最低でもミニッツリピーターは搭載しないとダメだろう
メインの機能は何にするかはともかく

52 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 08:29:22

トヨタはアメリカで高級車（レクサス）、ハイブリッドともに大成功を収めている
一方でセイコーの安物以外の時計（30万以上）はアメリカじゃごく一部の例外的なセイコーヲタが買っている程度。
この差はなんだ？
アメリカ人はもともとブランド志向でも欧州至上主義でもなんでもなく、良い物は素直に認めて買う。
セイコーが高級時計の本質をついた時計をつくっていれば、例え普及品も多く手がけるメーカーであっても成功しているはずだ。
ブランド馬鹿が多い日本はともかく、アメリカで全然通用していないで欧州勢に惨敗しているのは
セイコーが高級時計趣味の人間の琴線に触れる時計がなんたるかを全く理解していないから。

53 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 09:37:25

トヨタは金があるからね。
ケンタッキー工場にジャストインタイムで日本からパーツを
納品するためにジャンボを使わないと必要量が送れない、
ケンタッキー空港は３０００ｍの滑走路がない・・・。
そこまで知ったら、結論はジャンボの乗り入れができる滑走路を
作ってしまえばいい。
・・・ってことで、「誰に言えばいい？州知事か？」とポンポン
先へ先へと話を展開する。
３ヶ月後にはもう拡張工事が始まってるんだから、金の力は凄まじい。
アメリカもこれでは誰もトヨタを批判できない。
セイコーにはそんな度量も金もないということだろう。

54 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 10:16:56

車と時計較べるなよ
池沼かｗ

55 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 12:46:12

トヨタは１５０～２００万円の水準で食べている会社
セイコーは５千円～１万の水準で食べている会社

56 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 15:21:02

57 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 15:35:40

>>52
アメリカでも　ブルーカラーの　夢は　ロレックス

58 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 15:39:54

ブルーカラーにすら見向きもされないＧＳよりﾏｼでしょ

59 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 15:53:24

60 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 15:55:57

空気読める奴はこんなスレ立てないｗ

61 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 15:56:49

おならじゃないのよ

おならじゃないのよ

空気が入っただけ～

62 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 16:14:37

ロレックスは別格
かなうはずがない。

ＧＳのライバルはＩＷＣやブライトリングだろ。

63 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 16:31:46

ロレックス＞超えられない壁＞IWC＝ブライトリング＞やっぱり超えられない壁＞GS

そんな感じだな

64 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 17:05:34

半島人乙

65 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 17:06:40

比較厨ばかりだよな、まったく。。。
まるでどこぞの最強スレの族と同じ脳内構造か。。。

ＧＳ好きには、
時計は、「ＧＳ」と「それ以外の時計」なんだよ。

66 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 17:21:48

いや、全然
お前だけだろｗ

67 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 17:32:34

今度はクレドールのソヌリを「グランドコンプリケーション」ってことにしたいらしいです。

68 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 17:35:19

>>63
時計に詳しくないんだね

IWC＞ブラ

だろ。

69 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 17:37:10

IWCの方がブラより格上だが、人気はブラのが高いからイーブンだろ
てか、ロレと較べた場合ってこった

もうちょっと詳しくなろうね＾＾

70 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 18:02:59

このアンチセイコーは一日中張り付いてるのかw
ご苦労様w

ブライトリングよりインターが人気あるね

71 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 18:48:06

おれたち人気ないけどGS持ってるよ

72 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 18:59:58

人気はともかく、
中身はグラセイ＞＞＞ブラだろ。

73 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 19:11:20

世間では
人気＞＞＞中身
ですｗ

74 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 19:24:04

ＧＳとブラってどっちの方が強いの？
ホモ御用達のブラ？

75 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 19:25:47

エタムーブメントでアンチも多いけどね

76 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 19:35:41

>>73
では、ベンツ、BMW>>>アストンマーチン、マセラティなんだね。

77 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 19:41:56

出た、車に例える池沼ｗ

78 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 19:43:50

例えが悪い。
>>73いわく、人気が全てらしいから
ロレックス＞＞＞ルクルト。

79 ：↑：2008/08/19(火) 19:50:24

虎の威を借る狐ですかｗ

GSどこいっちゃったの？ｗｗｗ

80 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 19:57:48

マセラティの下取価格はため息
乗り続けると維持費にやっぱりため息

81 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 19:58:38

ロレックスは人気実力ともトップなんだが。
機械式を始めてわずか１０年目の日本企業は
ロレックスにしてみたら名前も知らないだろう。

82 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 19:58:47

言い負かされて負け惜しみ。

ライバルと比べて外装や中身では勝つ要素もあるだろう。

83 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 20:06:55

中身でも
ロレックス＞GS
でしょｗ

84 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 20:11:56

ＧＳは機械式でオイスターもダメ、デイトジャストもできない、
パペチュアルも無理。
これじゃあ、ロレに名前すら覚えてもらえなくて当然。

85 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 20:12:19

そうだな機械式ならロレックスの方が良い。
逆にエタ搭載ブランドには勝ってる。
ＳＤなら独創性では勝ってる。

しかしロレックスが好きだねえ。さすが人気が１番と言うだけある。

86 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 20:17:12

（´・ω・）もう、GSは諏訪系の9Rと9Fだけでいいよ

プレミアム・ブランドに、今更9Sでも無いわな（・ω・`）

（`・ω・´） SBGWに7Rを積んだモデルなら、わしも認める

87 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 20:18:37

ロレックスに勝てるのは雲上や一部の自社製中堅ぐらいだが、
GSと比べる所をみると時計の知識無いのね。

88 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 20:18:57

でも諏訪生まれの俺は9S使いなのだ（`・ω・´）

89 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 20:40:58

>>88
(´・ω・`)ウン

90 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 21:49:08

ＧＳのメカニカルって、なんであんなにメタボなの？
設計がダメダメで、無駄な歯車多いの？

91 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 23:00:09

http://www.seiko-watch.co.jp/p_search/detail/do.php?no=SBGC001
鉄拳制裁モデル

92 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 23:48:46

>>90
4S搭載でKSライン復活してもらいたいんだけどねえ
復刻手放しちゃったけどまた欲しいよ(´・ω・`)

93 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 23:52:57

今日メチャクチャｽﾚが伸びててﾜﾛﾀｗ

94 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 23:54:34

>>92
また出品ですか？

95 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 23:58:33

懐かしい煽りだｗ

むしろ出品してくらさい(´・ω・`)

96 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 23:59:59

（´・ω・）ドメスティック・モデルの三針で40mm超とは、GSも
　　　　近頃はメタボを通り越してるぜ

復刻KSはスリムでシャープだし、再評価されてるな（・ω・`）

97 ：Cal.7743：2008/08/20(水) 06:25:50

昨日はやけに流れが早いと思ったら粘着アンチが一人いたのか(´・ω・`)＝з

98 ：Cal.7743：2008/08/21(木) 00:52:20

福沢諭吉　「　脱　亜　論　」

日本の不幸は中国と朝鮮だ。この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、
同じ古典を共有しているが、もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、
日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。

情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。

国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員としてその繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。

日本は、大陸や半島との関係を絶ち、欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。私は気持ちにおいては
「東アジア」の悪友と絶交するものである。

福沢諭吉「脱亜論」(明治１８年)

99 ：Cal.7743：2008/08/21(木) 09:16:46

【日朝】自民党の山崎拓前副総裁、在北京北朝鮮大使館で要人と会談　町村官房長官は「聞いていない」 [08/20]

1 ：ククリφφ ★ ：2008/08/20(水) 18:27:42 株 ID:??? ?
　自民党の山崎拓・前副総裁が１９日に北京の北朝鮮大使館を訪れたことが２０日、
明らかになった。

　関係者によると、山崎氏は北京五輪観戦のために訪中しており、この機会を利用して
北朝鮮の要人と会談した。

　拉致被害者の再調査や経済制裁の一部解除について意見を交換したと見られる。

　町村官房長官は２０日午前の記者会見で、山崎氏と北朝鮮との接触について、
「聞いていない」と述べ、政府は関与していないという姿勢を強調した。

（2008年8月20日13時07分読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080820-OYT1T00373.htm

100 ：Cal.7743：2008/08/21(木) 11:39:09

グランドセイコーはじめて買った。SBGA011だけど、スイープ運針は実物みるとやっぱいい。秒針が青で白い文字盤とよくあってるとおもった。次は50周年記念モデルだな

101 ：Cal.7743：2008/08/21(木) 12:21:33

50周年モデル狙ってる人多すぎｗ

SDモデル出るかな？メカニカルだけだったりする予感

102 ：Cal.7743：2008/08/21(木) 12:28:15

最近のセイコーは
ＳＤ＞機械
だからなあ。

103 ：Cal.7743：2008/08/21(木) 12:28:38

>>101
価格だけはもの凄いやつが出そう。

104 ：Cal.7743：2008/08/21(木) 12:31:43

50周年記念はクロノだよ

105 ：Cal.7743：2008/08/21(木) 12:51:38

今さらクロノはないだろ。
誰も見向きもせんわ。
しっかし、ムーブも進化しないね。

106 ：Cal.7743：2008/08/21(木) 12:54:03

今さらの意味がわからん
最新ムーブメントなんだし、これからどんどん売ってこうってモデルだろ

そもそも一度開発したら滅多に進化させない
それがセイコーの悪い癖
クオーツもメカニカルもずっとそうじゃないか・・・

107 ：Cal.7743：2008/08/21(木) 14:50:52

去年のクロノグラフ発表は嬉しかった。
来年までには頑張ってお金貯めたい。

108 ：Cal.7743：2008/08/21(木) 18:58:10

【韓国】安重根のT-シャツを着て「独島は韓国領土」（写真）[07/16]

1 ：ちょーはにはにちゃんｗφ ★ ：2008/07/16(水) 16:29:45 ID:???
（写真）
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/16/NISI20080716_0007244819_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/16/NISI20080716_0007244825_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/16/NISI20080716_0007244823_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/16/NISI20080716_0007244821_web.jpg

16日の午後、ソウル・三成洞（サムソンドン）の捧恩（ボンウン）小学校の講堂で、
ノー・トランスクラブ・安重根後援会が提供した『安重根T-シャツ』を着たこの学校の
生徒が、「独島は我らの領土！」、「日本は退け！」と叫びながら、日本の文部科学省
が中学校・新しい学習指導要領の解説書に、『独島は日本固有の領土』と記載する
方針に対して抗議している。

ソース：NAVER/ソウル=ニューシス（韓国語）
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=003&aid=0002193037

109 ：Cal.7743：2008/08/22(金) 01:49:20

108　恥ずかしいバカの朝鮮人に生まれなくて本当に良かった！

110 ： ◆BMG6fR8j4. ：2008/08/22(金) 06:28:49

>>91
いいネーミングだwww　ついでに僕が買おうとしている奴だw

111 ：Cal.7743：2008/08/22(金) 06:47:11

スプドラではなにが一番売れてるんだろう？俺はSBGA011もってるが。

112 ： ◆BMG6fR8j4. ：2008/08/22(金) 06:50:00

>>111
前は、クレのYG　今は、伽藍手とSBGA001
カッコいいのは、貴方が持っているSBGA011

クロノと相当悩む所で値段差が余りないのと鉄拳制裁モデルで決めたw

113 ： ◆BMG6fR8j4. ：2008/08/22(金) 06:54:23

自分の持っているクレYGとSBGA011は雰囲気が似ているのと、ブライトチタンは機械式で持っているので、鉄拳制裁モデルにする
問題は、松坂屋にあるか外商通して買う予定

114 ：Cal.7743：2008/08/22(金) 11:18:00

スイス・ドイツの一流ブランドは高級ベースムーブを出してから
毎年コンプリや多機能などに発展させていくってパターンだけど
セイコーは一発ムーブ出したら１０～１５年放置で時々側だけかえた
時計が出るってのが基本だからね。

115 ：Cal.7743：2008/08/22(金) 11:34:45

>>114
それは会社の方針による違いではなく、圧倒的な開発力の差なんだよね。
世界に肩を並べていると思っているけれど、10～15年に一発ヒットが出た
と喜んでいるだけで、ヨーロッパの圧倒的な開発力の前にはその存在すら
認識されない。
コンプリもソヌリを出して絶賛されたというよりは、記事ネタを提供した
ので記者が（書くことができて）ホッとしたんだと思う。
それが持ち上げられたように見えた原因。
コンプリを一発出したら、次から次へと出し続けなければならない。
その時に決定的に重要なことは、ベースとしての根っこ。
つまり、枝を伸ばしていく幹をどこに植えるのかというコンセプトとしての
御柱が重要になってくる。
とりあえず思いついたから開発してみましたでは、いつまで経っても単発屋。

116 ：Cal.7743：2008/08/22(金) 13:16:44

EPSON、SII、協力企業が技術者・職人を養成中なわけで
これからに期待して焦らずゆっくり待ちましょう。

117 ：Cal.7743：2008/08/22(金) 13:55:14

セイコーはまがりなりにもセイコー銘の最高級であるGSで手巻きモデルに汎用自動巻きからマジックレバーをとっただけの恥ずかしいムー部載せて堂々と売るような会社だからなｗ
ありえない　手巻きにちゃんと力入れないで高級ブランドと認められているメーカーは存在しない

118 ：Cal.7743：2008/08/22(金) 14:02:24

クォーツのGSも9F出てから見事なまでに機能的に
全く進化してないなｗ
10年で耐磁ケースやチタンケースが出たぐらいで後は
デザイン面だけいじった定期的なモデルチェンジで
お茶を濁しているだけ

119 ：Cal.7743：2008/08/22(金) 14:08:33

実用性を謳うクォーツなのに
GMTやビッグデイトやパーペすら無いからな＞9F

はっきりいって精度以外の先進性はブライツのキネパーペより劣る

120 ：Cal.7743：2008/08/22(金) 14:30:28

機械式とクオーツは専用スレあるんだからよそでやれ

121 ：Cal.7743：2008/08/22(金) 17:51:27

セイコーが力を入れてるのはスプリングドライブだからな。

122 ：Cal.7743：2008/08/22(金) 17:52:53

クオーツの基本性能はザシチズンと比べてどうなんだ？

123 ： ◆BMG6fR8j4. ：2008/08/22(金) 18:02:33

>>122
クオーツの性能で言うと、精度は一緒、パーぺの分、月修正がいらないのが良し
運針はセイコーの方が個人的には好きだ

バックルと竜頭の作りこみはGSが上の気がする

流石にザになってくると、良いよ
防水性能は、両者とも温泉に耐えられる　まねは余りしない方が良い

124 ：Cal.7743：2008/08/22(金) 18:07:02

精度はザシチが年差5秒だがグラセイは10秒でボロ負け。それ以外ではグラセイが上

125 ： ◆BMG6fR8j4. ：2008/08/22(金) 18:07:09

ザは竜頭とその近くにあるボコ穴がなんとかなれば、かなりの出来ですな

あと、バックル周りのベルトのフィット感

126 ： ◆BMG6fR8j4. ：2008/08/22(金) 18:08:20

>>124
実際使用してみると、ザもGSも年差3秒以内なんで余り変わらないよ

ザは一年平均で3秒と思って良い

127 ： ◆BMG6fR8j4. ：2008/08/22(金) 18:09:26

月修正面倒な方はザをお勧めする　非常に楽だ

128 ： ◆BMG6fR8j4. ：2008/08/22(金) 18:12:45

後、ザのデュラテクト大したもんだな

結局、好みの問題になりますな

129 ：Cal.7743：2008/08/22(金) 18:28:14

ザ・シチズンは電池交換でパーペチュアルにもどす技術を持ってる時計屋にやってもらわないといけないから面倒。
ＧＳのほうがいい。

130 ：Cal.7743：2008/08/22(金) 20:10:17

ショップ応援に来ていたセイコーの営業マンと話をした。
彼はディラテクトは本当に凄いと褒めていた。
ついでに言うと、話の中からセイコーの社員にはクオーツ使いが
多いという感触。それも圧倒的にクオーツという感じを受けた。
メカニカルは思い込み的には買った感はあるが、仕事で使うには
ちょっと厳しいのだろう。
自分はSBGR017かSBGR001あたりを考えていて、試着させてもらった
けれど、機械式は高いからよく考えられた方がいいですよと、
社員の人に念を押された。
ザで試着したのはアクティブモデルとノーマルチタンだけど、
両面無反射の外側剥げを考えたとしても、視認性は凄いと思った。
ザのインデックスのピカピカ、キラキラ加減も凄かったな。
冷静に考えて、見栄えは大切だが、クオーツですらパペがないのは
痛いとショップで散々見て触って感じた次第。

131 ：Cal.7743：2008/08/22(金) 20:27:55

（´・ω・）セイコーの社員だって、人の子だし

ビギソが煽るように、TPOに合わせて複数本、
それを3年に1回OHなんてやってられっかよ（・ω・`）

（`・ω・´）母ちゃんのくれる少ない小遣いやり繰り
　　　　して、焼き鳥食ったりキャバクラ行かにゃ
　　　　ならんでな　

132 ：Cal.7743：2008/08/22(金) 21:22:28

セイコーを複数本だったら、それは生き方を考え直した方がいい。

133 ： ◆BMG6fR8j4. ：2008/08/22(金) 21:49:21

>>132
セイコー複数本です　アムロ、鉄拳制裁モデルいきま～す！！！

でも、普段の気分は、ボールに乗せられる新兵の気分が味わえます

うはｗｗｗｗ　オレオワタwwwww

134 ：Cal.7743：2008/08/22(金) 22:14:59

グラセイはスプドラ、クオーツ、機械式各一本とクレドールとガランテもってる

135 ：Cal.7743：2008/08/22(金) 22:48:44

GSは良い

136 ：びっくり！：2008/08/22(金) 23:07:50

セイコー社員によるとセイコー機械式は仕事には使えないそうだ。

ソース>>130

137 ：Cal.7743：2008/08/23(土) 00:04:51

>>136
クオーツを使う人が多いようで、それを聞いて
そういう感想を個人的に持っただけだよ。
セイコー社員が言ったなんて一言も書いていない。
まあ、クオーツならセイコーだろうがシチズンだろうが
カシオだろうが、３０万だろうが５千円だろうが
仕事には問題なく使えるのは事実だね。

138 ： ◆tP9xnNRpvY ：2008/08/23(土) 00:43:04

三連休明けとか余裕で時間も日付も狂わして出勤してますがw
週に十秒も狂いませんけど。
ちなみに機械式の話です。
いやまじで。

139 ：Cal.7743：2008/08/23(土) 00:50:01

時計メーカーに勤める全ての人が時計好きではないからね。
それは他のメーカーも業種も同じことでしょう。
まぁ～店頭の応援なら、その日ぐらいはスプドラ嵌めるぐらいのことして欲しいが。

140 ：Cal.7743：2008/08/23(土) 19:04:48

>>117
同意。
機械式の超一流メーカーは例外無くまともな手巻きムーブをラインナップしている。
超一流メーカーはラインナップ全体に対して手巻き率、ロービート率が高い。

141 ：Cal.7743：2008/08/23(土) 19:55:25

>>140
いや、それでも、それらを５万円くらいで売っていれば
特にどうのこうのと言われるものではない。
それを４０万だの５０万だのと法外な価格をつけるから
機械式と呼ぶのにマッタをかける人が出てきたりする。

142 ：Cal.7743：2008/08/23(土) 21:57:26

鉄拳制裁モデルがベイジン五輪で運気衰退モデルになっちゃいましたね。
腕につけて大凶。
こりゃ、あかんわ。

143 ：Cal.7743：2008/08/24(日) 09:46:26

さげちん時計　SD☆クロノ

144 ：Cal.7743：2008/08/24(日) 10:33:52

スプリングドライブ使うようになってからは日差を気にしなくなった。これはいいことだ。
クォーツなら当然のことだが、いったん機械式時計に道を踏み込めば、クォーツには戻ってこれない。
ＩＷＣのマーク１６もお蔵入りした。今後はマーク１６とスプリングドライブを気分によって使い分けようと思うんだけど、
まんどくさいかな？
このスレの住人は時計高価なのはなんこもってるの？
日差を気にしなくていいスプリングドライブを使っていて単なる機械式に戻れるのでしょうか？

145 ：Cal.7743：2008/08/24(日) 11:43:49

俺はロレとオメガとゼニスもってる。でもやっぱグラセイはいい。スイープ運針に惹かれて即購入した。ちなみにSBGA011。クオーツには戻れないってのには同意

146 ：Cal.7743：2008/08/24(日) 12:06:47

>>145
ああ、偶然。
俺もSBGA011ですわ。
文字盤の純白の白とでこぼこ感がたまらんのよね。
ただ、難を言えばブライトチタンのブレスが安っぽくて光らなくて汗がべとべと付くと汚く見えることかな。
チタンじゃなくてステンレスにしたらよかったのに。

俺、スプリングドライブで時計のゴールにしようと思ったんだが、また買ってしまった。時計貧乏。
高いのはＩＷＣのポルトギーゼ七日巻き、マーク１６とロレックスのデイトナ（ただしコンビ）がある。他の時計を買って初めて気がつくが
SBGA011は秀逸だな。

147 ：Cal.7743：2008/08/24(日) 12:20:23

>>146
チタンは軽くて俺は好きだな。ロレのデイトナも持ってる。黒。そのせいでスピマスは最近あんまり使ってない。仕事ではグラセイとゼニスが多いかな。書いてて思ったが時計の趣味が近い気がした

148 ：Cal.7743：2008/08/24(日) 12:26:21

【2:432】【韓国】今日8月23日は「女子挺身勤労令」公布日。日帝が挺身隊、すなわち慰安婦を徴発した証拠です … YTNテレビ（動画あり）[08/23]
beチェック
1 名前：犇＠犇φ ★ 2008/08/24(日) 10:27:52 ID:???
■８月23日、歴史の中の今日

日帝、女子挺身勤労令公布(1944年)

1944年の今日、日本の厚生省は「女子挺身勤労令」を公布・施行した。
12歳以上40歳未満の女子に令状を交付して、挺身隊として編成するという内容の法令だ。

日帝は既に1932年から軍隊慰安婦制度を導入し、その後1937年の南京大虐殺を契機に
本格化させて、ついに1944年に「女子挺身勤労令」で合法化したのだ。

この法令は、日本政府が組織的に挺身隊、すなわち軍慰安婦を徴発したという証拠だ。

第２次世界大戦の終わりまでに日帝が徴発していった韓国女性は約20万人と推定される。

▽ソース：YTNテレビ（韓国語）
http://www.ytn.co.kr/_comm/pop_mov.php?s_mcd=0422&s_hcd=&key=200808230253561977

149 ：Cal.7743：2008/08/24(日) 14:00:45

ＳＤの精度って、購入してからの劣化具合はどうなの？
ノーマルの機械式は半年も過ぎるとカタログ精度は反故になるようだけど。

150 ：Cal.7743：2008/08/24(日) 15:06:40

さすがセイコー

151 ：Cal.7743：2008/08/24(日) 15:24:16

>>141
90年代4Sでも自動巻きから巻き上げ機構とっただけのなんちゃって
手巻きをローレルで数万で出してたけど、それぐらいの値段だったら
全然許せるね。
問題はその後クレドールでそのなんちゃって手巻きを数十万でも売った事。
これはマジックレバーとっただけの手巻きGSと変わらない恥ずかしい商売。

152 ：Cal.7743：2008/08/24(日) 15:51:56

またスレタイ読めないのがいるのか。機械式は隔離したんだからそっちでやれ

153 ：Cal.7743：2008/08/24(日) 16:34:38

誰も言わないＳＤの秘密。
基本的にはメカニカル。それを多少とも進むようにプラス設定しておき、
ちょいといただいた電気で制御抑制する。
ここまでは良い。
基本的にはメカニカルであるから、半年もすればメカニカル精度は
カタログ値より落ちてくる。そうなると、もし進みが多くなりすぎれば
いただき電力で制御することが忙しくなる。当然に、いただき電力不足が
起こってくる。当然に制御不能となる恐れがある。
逆に、進み加減にしていたメカニカルが半年過ぎて遅れ気味になると、
いただき電力でも逆制御、つまりせっせと進ませることはできない。
ここでも制御不能となる。
という具合に、メカニカルの精度が悪くなれば、どちらに転んでも
いただき電力ではどうにもならない。
・・・そんなことは無いの？

154 ：Cal.7743：2008/08/24(日) 17:03:55

俺のSDはそんな事ないよ

155 ：Cal.7743：2008/08/24(日) 17:13:51

>>153
買えばわかるが、そんなことはない

156 ：Cal.7743：2008/08/24(日) 18:11:58

んなこたぁない。
大体そんなんだったら製品化無理。

157 ：Cal.7743：2008/08/24(日) 18:14:37

【7:184】【国内】「やったけど、理由はしゃべらない」　交番のガラスけり割った在日韓国人を逮捕…埼玉 [08/24]
beチェック
1 名前：ククリφφ ★ 2008/08/24(日) 12:54:21 株 ID:??? S★(501111)
　交番のガラスをけって壊したとして、埼玉県警秩父署は２３日、韓国籍の神奈川県逗子市
桜山３丁目、無職金智賢容疑者（２９）を器物損壊の疑いで現行犯逮捕した。金容疑者は、
「けったことは認めるが、理由はしゃべらない」と話しているという。

　調べによると、金容疑者は２３日午前４時４０分ごろ、秩父市宮側町の秩父駅前交番の
入り口にあるドアガラスをけって壊した疑い。仮眠していた警察官が、ドアをたたくような音に
気付いて金容疑者を見つけた。金容疑者は当時、かなり酒に酔っていたという。

158 ：Cal.7743：2008/08/24(日) 21:05:33

元西武の松井稼頭央が朝鮮人だった事がばれました
日本のＭＢＳテレビで松井の祖父が火事で焼死された事が報道されましたが
名前は「朴」でした
ということで、松井稼頭央は朴稼頭央であり日本人ではありません

こ　れ　は　真　実　で　す

皆さん、注意しましょう
もう応援する必要性はなくなりました
ちなみに、証拠のＹｏｕｔｕｂｅ動画は何者かの意志によって削除されました
朝鮮人のカスの皆さん、早く自殺してください

そ　れ　で　は　し　つ　れ　い　し　ま　す　

http://www.dailymotion.com/video/x6itlb_news
↑動画ニュース

159 ：Cal.7743：2008/08/24(日) 22:06:19

SDはぜんまいトルクの後半はブレーキを停止させるか、精度が保てなくなった時点で運針を止めるストップ機構を備えている

イメージ的には実際にはパワリザ100時間動かせるぜんまいで3日で停めてるイメージ

160 ：Cal.7743：2008/08/24(日) 23:12:46

>>153
基本的には発電が弱くなって、制御不能になる前に
ロックがかかる機構なのだが、
何かの拍子に電磁ブレーキがオフになると
秒針がすごい速さで回りだすらしいよ。

161 ：Cal.7743：2008/08/25(月) 01:36:36

SDというかトライシンクロレギュレータの詳細がよく分からない。
発電機と電磁ブレーキ（発電ブレーキ？）は共通というか同じ物なんですかねぇ？
それとも別々の機構？

>>159
> 運針を止めるストップ機構

それは電磁ブレーキとは別の機構？
電磁ブレーキで完全にストップさせるのは難しい様な気がする。

162 ：Cal.7743：2008/08/25(月) 08:53:59

パワーリザーブが減ってきたら、香箱からの動力で機械式輪列のストッパーが作動する

163 ：Cal.7743：2008/08/25(月) 08:58:50

SDに必ず装備されているパワーリザーブ機構は、運針ストップ機構と
連動している　インジゲーター機能は副次効果で、ストップ機構の為のもの

164 ：Cal.7743：2008/08/25(月) 10:24:00

>>162 >>163
Thx。なるほど。

165 ：Cal.7743：2008/08/25(月) 13:34:02

ますますスプドラが欲しくなって来たよ。

俺達靴にも時計にも金使ってるよ。

166 ：Cal.7743：2008/08/25(月) 15:18:49

朝鮮人が沸いてるな

167 ：Cal.7743：2008/08/25(月) 21:04:15

26でGSは早いかしら(´･ω･｀)

168 ：Cal.7743：2008/08/25(月) 21:20:14

買いたいという気持ちになっても買わない選択もあるし、
ラインナップをジーッと眺めて比較して、一つ一つを
吟味していると、なんとなくセイコーという会社の体質や
セイコーの「今」というものが見えてくる。
「ああ、こういうことだったのね」とわかる。
それをわかった上で買うと決めるのだったら、
早めに経験しておくのが良いと思う。

169 ：Cal.7743：2008/08/25(月) 21:59:15

>>167
２５歳ですがＳＢＧＡ０１１買いました
次はヴァシュロン買う予定だから金ためます

170 ：Cal.7743：2008/08/25(月) 22:08:59

>>168
メンへラー乙

171 ：Cal.7743：2008/08/25(月) 23:46:45

>146 ：Cal.7743：2008/08/24(日) 12:06:47
>>>145
>ああ、偶然。
>俺もSBGA011ですわ。
>文字盤の純白の白とでこぼこ感がたまらんのよね。
>ただ、難を言えばブライトチタンのブレスが安っぽくて光らなくて汗がべとべと付くと汚く見えることかな。
>チタンじゃなくてステンレスにしたらよかったのに。

ブライトチタンは本当に安っぽい。現物触ってびっくりした。
安物時計なら機能性だけでよいが、高級時計なら質感が無ければ
ダメだね。

ただ、裏技がある。例えば耐磁クォーツのステンレスブレスを部品で
購入して付け替えれば良い。

172 ：Cal.7743：2008/08/26(火) 00:46:24

軽いからな。チタン。
でも実用時計としては、軽くて楽だよ。プラオはもちろん、サブと比べてもかなり軽いので
装着感がいい。

そして何より、殆ど時間がずれない。。。
マイナス誤差なのだけが、ほんの少し気になるが、購入後1ヶ月で月差-0.5秒。
なんだこの時計はｗｗｗ

173 ：Cal.7743：2008/08/26(火) 00:53:07

初めて機械式の時計を買おうと思ってます。
初めてだから定番のオメガを買おうとおもってましたが、
お店でGSを初めて見て、心変わりしちゃいました。
年齢は25だけど有りかなぁ？
このスレ見る限り有りっぽいが…

174 ：Cal.7743：2008/08/26(火) 01:18:07

なしなし
騙されんなよ
初めて買うならオメガかロレックスで決まり

ちなみにここは機械式GSのスレですらないから、いじめられる前に退散しましょう

175 ：Cal.7743：2008/08/26(火) 06:35:48

>>171
軽いからチタンは好きだよ
でも、ステンレスのほうが質感だけはいいんだよなあ
二つ並べて比べるとはっきりわかる

176 ：Cal.7743：2008/08/26(火) 06:37:23

>>173
周りに流されて初めてだから定番のオメガとか馬鹿なの
ＧＳが欲しければ自分のほしいものを買うべき
ＧＳがほしいのにオメガなんか買ったらあとで後悔するぞ

177 ：Cal.7743：2008/08/26(火) 06:38:51

>>174
あ、それと機械式がほしいようだが、スプリングドライブも実物みてくれ
スイープ運針にひかれると思う

178 ：Cal.7743：2008/08/26(火) 06:41:39

オメガは庶民の時計、安物海外時計の代名詞

179 ：Cal.7743：2008/08/26(火) 06:54:11

たいてい初心者はスピマスを買う。入門向け高級時計。多数の人はレベルアップの為に次の時計を購入する。

180 ：Cal.7743：2008/08/26(火) 06:58:32

ほしいと思った時が買い時

181 ：Cal.7743：2008/08/26(火) 12:38:35

>>179
何をレベルアップするわけ？
散財癖？

182 ：Cal.7743：2008/08/26(火) 12:45:36

Ω→GS
どう見てもレベルダウンです、本当にありがとうございました。

183 ： ◆BMG6fR8j4. ：2008/08/26(火) 13:32:50

スピマスということは比較対照はGSのクロノになるのお

スピマス買っておけば良いんじゃないか？？　定番でしょ

自分はGSクロノ買った　ゴツイけど実際嵌めてみると結構、アリ
後、SDは独特だから、機械式と比較しない方が良いと思う

結構、好み別れるのがSDだから、気に入ったならあり

184 ：Cal.7743：2008/08/26(火) 17:28:21

ＧＳクロノグラフは別格の良さだろ。

185 ：Cal.7743：2008/08/26(火) 20:40:18

GSのクロノ欲しいなあ
ＳＤはＳＢＧＡ０１１しかもってないし

186 ：Cal.7743：2008/08/26(火) 21:08:07

ＳＢＧＡ０１１最高だろ。
俺のお気に入り。

187 ：Cal.7743：2008/08/26(火) 21:34:54

なんかＳＢＧＡ０１１の所有率高いな
一番多いんじゃないか
マスターショップ限定なのに

188 ：Cal.7743：2008/08/26(火) 22:57:33

文字盤の美しさに運針が生えるから11購入したな。
なんとなく、GSぐらいの値段なら、マスター限定の金ぐらいは払ってもいいかなと思った。
時計って少し経つと、見るの飽きるんだけど、GSは比較的飽きない。

そして何より精度が凄いので、機械式とは思えない使い勝手のよさ。

もう少し色んなデザインのモデル出してくれたら、あと1個ぐらいはSDモデルを買ってもいいなぁ。
クロノは無理すぎるデザインですｗ

189 ：193：2008/08/26(火) 23:13:39

GSは見た目がよさ気だと思って悩んでます。
GSというかセイコー買うならSDを買うと思う。
セイコーのみの機構だし…。
オメガだとシーマスター買うと思います。
沢山悩んで買おうと思います。

190 ：Cal.7743：2008/08/26(火) 23:54:27

ＳＤの精度耐久性については歴史がないだけに
いまいち信頼しかねてる。
買ったときはいいんだろうけど、１０年経ったところで
どうなっているのかってことなんだよね。

191 ：Cal.7743：2008/08/26(火) 23:59:47

ブライトチタンの質感いいと思うけど。
他メーカーには真似の出来ない独特の、鈍く輝くやや灰鉄色の金属光沢。
一般的にステンレスよりチタンの方が高級材質だし、
重い方が高いんだぜ的価値観は滑稽だと思う。鉛付けてればって感じ。

それを考えると新型シードで裏蓋のみチタンってのは興味深いな。
使わないんじゃなくて使えないんだっていう。

192 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 00:01:15

馬鹿かこいつ

193 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 00:20:56

そりゃお前だろｗ貧民ｗ

194 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 00:34:21

チタンでオイスターケースはきついかもな
ロレックスはある意味工場なので、採算取れそうもないチタンケースのラインを整備はしないだろ

195 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 02:27:42

デザインは最高にカッコ良いんだけど、
Seikoの文字が入りすぎててクドイ

196 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 03:22:37

入りすぎって2箇所じゃねぇ～の？

197 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 06:48:53

>>188
５０周年記念がＳＤで出たら買いそうだな

198 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 07:26:26

ＳＧＢＡ００１の俺は少数派っぽいな

199 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 09:54:15

機械式時計が好きなおいらでも、時間がずれるのが嫌なので、SDは最良の選択ですわ。

綺麗で深みの有るおねーさんでも、待ち合わせ時間にルーズじゃ付き合えないって感じですｗ

200 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 10:04:39

女は時間にルーズでなんぼだろ

どっちみちお前には高嶺の花なんだから、SDはめて祖チンしごいてな

201 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 10:38:59

日常使いに一つと思っている自分としては、機械式は信頼に耐えないので
仕方なくクオーツという選択になる。
が、クオーツならなにもＧＳのバカ高いやつでなくてもいいじゃないか
という気持ちが必然的に沸き上がる。
高いなりの何かを求めるなら、クオーツでスイープ運針してくれるとか、
なおかつ電池寿命５年とかなら、日常使いとしては着けていて心地よさというか
安心を感じるのかも知れないし、まだ許せるが、５０万もするＳＤを日常で
使うのかというあらたな問題が出てくる。
まさか、ＳＤ持っている人は日常で３６５日用に使っているわけじゃないよね。
いわゆるハレの場用でしょ？

202 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 10:55:30

仕事で使ってるので使用頻度は高い

203 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 11:32:07

常用しない腕時計を買うほど、まだ道楽できんな

204 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 16:08:33

310 名前：マンセー名無しさん：2008/08/27(水) 15:56:11 ID:PrKafPDK
中国人を監禁の韓国人組長逮捕＝歌舞伎町射殺事件の関係者捜しか－警視庁　　(時事通信)
http://newsflash.nifty.com/news/ts/21X550KIJ.htm
　今月１５日、東京都新宿区歌舞伎町の路上で中国人の自称洋服販売業の男性（３６）を
車に押し込み、約２０時間監禁したとして、警視庁捜査４課は２１日、逮捕監禁容疑で
韓国人の指定暴力団住吉会系組長陳俊二容疑者（４１）を逮捕した。
　調べによると、陳容疑者は暴力団関係者数人と共謀、１５日午前０時１５分ごろ、歌舞伎町
の路上で客引きをしていた男性を乗用車の後部座席に押し込み、監禁した疑い。男性は
監禁されている間、複数の中国人の名前と行方を尋ねられたという。男性は同日午後８時
ごろ、解放され、けがはなかった。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

205 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 17:33:56

>>190
初代ＳＤ持ってるが、ちょうど来年で発売から１０年目。
何の問題もなく動いてる。
機械式よりは遥かに信頼できる時間を刻んでいる。
つまり機械式と唯一の違いである調速部分の信頼性は高い。
機械式はアンクルで強制停止させる衝突を繰り返す構造で、ＳＤは接触しない
電磁ブレーキだから信頼性は比較にならないだろう。

206 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 18:02:58

中国、韓国共に仕事をした事あるが、中国のほうが良かった。
中国の場合、受注してからも次に繋げる為なのか、すごくがんばってくれたが、
韓国は受注まではへこへこしてたのに受注した途端態度が一変してめんどくさかった。
（どうも、日本人に指示されるのは嫌ならしい。）
おまけに納期は守らない上に品質は悪くってまいった。
クレームつければ歴史問題持ち出すんで「品質と何の関係があるのか論理的に説明しろ！」
って何度も問い詰めてみた
と、いわけで韓国企業とは仕事したくね

207 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 21:03:11

歴史問題は彼等が教科書に勝手に書いているだけの妄想だからねえ。
では、なんでそんなことを書くかと言えば、いつも怒って、恨んで、
妬んで、誰かに突っかかって・・・いないと生きていられない動物だから。
日本人は、茶碗を手に持たずに顔を茶碗に突っ込んでかき込むような
犬食いはしてはいけませんよ。

208 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 21:50:15

スプリングドライブのスイープ運針はやっぱり違う。
今日は別の機械式をつけたが物足りない。秒針の動きは根本的に違うよね。
一度スプリングドライブを使ったら、もう別の機械式の秒針はかくかくしてみるにたえないね。
たとえそれが、パテックでもランゲでも。
購入意欲が全くなくなる。

209 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 21:57:29

【国内】重ね着カメレオン窃盗犯、石原博こと李博４２歳逮捕[08/26]

1 ：いしまるφ ★ ：2008/08/26(火) 15:35:15 ID:???
大阪府東大阪市で５月、通行人からバッグをひったくったとして、府警が同府茨木市新和町の無職、
石原博容疑者（４２）を窃盗容疑で逮捕し、大阪地検が２５日、窃盗罪で起訴した。
府警によると、石原容疑者はひったくりの際、Ｔシャツ数枚を重ね着し、１枚ずつ脱ぎ捨てる手口で
逃走していたという。追跡を惑わすためで、府警は「カメレオン」と呼び行方を追っていた。

　生野署の調べでは、石原容疑者は５月２７日未明、東大阪市足代北２丁目の路上で男性（６９）から
現金約８千円が入ったバッグをひったくった疑い。石原容疑者は「軒先に干してあるＴシャツを盗んで
重ね着し、自転車で逃走中に脱ぎ捨てた。４年ほど前から６５件ほどやった」と供述しているという。
　茨木市の自宅からはブランドもののバッグが二十数点押収されており、同署は裏付けが取れた
容疑について追送検する方針。

http://www.asahi.com/national/update/0825/OSK200808250146.html

・男性のバッグをひったくったとして、大阪府警生野署に窃盗容疑で逮捕された男が、
　捜査を惑わすために、自転車で逃走するたびに重ね着した上着を脱ぎ捨て「七変化」
　していたことが26日、分かった。署員の間では「カメレオン」と呼ばれていたという。
　男は大阪府茨木市新和町、無職李博被告（42）＝窃盗罪で起訴＝。「犯人像と違う色の
　シャツを着ていたら、カムフラージュできると思った」と話しているという。

　同署によると、李被告は5月27日、東大阪市足代北の路上で、自営業の男性（69）から
　現金などが入ったバッグをひったくった後、Tシャツを数枚脱ぎ捨てながら自転車で
　逃走した。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080826-00000043-jij-soci

210 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 22:14:53

>208
パテックやラングと比較するなんて無知もいいところだ。
なーんにもわかってない。
だからセイコー厨って言われるんだよ。

211 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 22:17:20

>>210
だがスプリングドライブはセイコーしか作れない

212 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 22:19:08

セイコーしか作らない

時計として価値がないからな

213 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 22:26:54

アンチセイコーの誉め叩きだろ。
パテやランゲは別格の良さ。
でもＳＤもすごく良い。

214 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 22:44:40

パテックやランゲが別格なんていってるようでは、お里が知れるなｗ
パテックやランゲは趣味の時計であってスプリングドライブは実用の時計。
並みのクォーツ以上の精度を持ち、世界でセイコーでしか作れない時計。それがスプリングドライブ。
パテックやランゲは伝統的な機械で人件費が高いから値段も高くなることにきずけよ。

215 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 22:46:27

>212
確かにそうだ（笑）
機械式の世界では、アンティークのロービートの針の動き、
力強いカチカチ音に審美性を見出している。
セイコーの時計には全く期待出来ない価値観。。

大体、無音でスイープって1000円の「目覚まし時計」
でも実現出来ているのだが。。
スイープ運針はSDしか出来ないと誤解している奴多すぎ。

216 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 22:49:19

そんなにＳＤが凄いのなら、大量生産してクオーツみたいに
はよ廉価販売してね。
いつまでも、もったいぶってんじゃないよ。

217 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 22:49:45

スプリングドライブでは原理的にクォーツより精度が
出ないのだが、214はパテックはもちろん、SDのことさえも
知らないようだ。

218 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 22:50:07

>>215
じゃ、目覚まし時計くらいの大きさの機械を腕時計の大きさにしてみな。
スプリングドライブの神髄はスイープ運針ではなくてゼンマイの力で電気を発生させて精度を上げることにあるんだが。
パワリザーブもスイープ運針もその副産物でしかないんだけどな。

219 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 22:50:42

>>215

すごい、おもしろい。

220 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 22:52:33

>>217
原理的にクォーツより精度がでようがでまいが、俺のスプリングドライブのひとつきの誤差は＋１秒から＋５秒の間に入るんだがｗ
並みのクォーツ以上の精度だよ。

221 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 22:54:01

クォーツにもいろいろ精度があるのを知らない馬鹿がいるようだ

222 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 23:00:46

機械式をわざわざ電磁制御して精度を出すのであれば、
なぜクオーツではいけなかったのかがいまだにわからない。
普通に考えてクオーツの場合に必要となる電池交換を不要にするなら、
エコドラでいいし、耐用年数もおぼつかないメカニカルをベースに
する理由は見あたらない。

223 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 23:01:39

俺のクオーツは年差1秒以内

224 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 23:02:40

>>222
趣味性を出してぼったくる為に機械式ベースにしたのさ
電磁制御してる時点で機械式の価値なくなるのになｗ

225 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 23:06:42

確かに無音＆スイープなら1000円の目覚まし時計でも実現されているわけだが
それではセイコーとして商売あがったりになっちまう。
なんとしても、1000円を５０万に見せなければいけないというのが本当の
開発コンセプトなのでは？
もう少し深読みすれば、機械式を復活させて、さて儲けるぞと思ってはみたものの
スイスメーカーのように機械式に魅力を醸し出すにはほど遠いことを知り、
それに代わる付加的魅力を探したら、結局、元の木阿弥、クオーツ流用という
先祖返りになってしまったという感じもしなくもない。

226 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 23:12:26

スプリングドライブの開発には２０年近い日々が費やされていたはずだが？
開発当初にエコドラなんてなかったよ。

227 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 23:15:03

>>226
２０年近い日々を費やしたから、エコドラが出ている今、
いまさら引っ込みがつかなくなってしまったという理解でいい？

228 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 23:17:39

電池でスイープやってたらすぐに電池なくなるだろ
そんなことも分からない小学生が集まってるのか？

229 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 23:18:44

セイコーしか作れないスプドラに嫉妬しているヲタが騒いでるだけｗ

230 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 23:26:57

東武ワールドウォッチフェアで「叡智」触ってきたけど
非常に美しい仕上はでスイス時計に勝るとも劣らないものだった。
550万もするのだがすでに10本以上売れて、今予約すると2年待ちだそうだ。

スプリングドライブの是非はともかく、
セイコーも本格的に高級時計を作り始めたと思ったよ。

（反論歓迎！）

231 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 23:44:24

高級複雑時計の世界に入るのは結構なことだけど・・・
・欧州で花を咲かせないといけない
　（500万の「叡知」も日本人客から代金回収していてはいけない）
・和テイストをあえて避けよ。
　（ソヌリのように和テイストを利用すれば最初は食いつくかも知れないが
あとで息切れする。）
・メカニカルの王道で勝つこと。
　（側のデザインもさることながら、次々にメカニカルの技術的進歩を示すこと。）
この３点を守れるかどうかにかかっている。

232 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 23:49:13

>>230
スレ違い

SDスレ逝け

233 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 00:05:10

>>232
ここはどこ？あなたはだれ？

234 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 00:27:51

ここはグランドセイコーのSDスレ
俺は神
叡智はクレドールのSDなんだから、クレドールスレかSDスレいくのが常識です

235 ：230：2008/08/28(木) 00:39:33

>>231
> ・メカニカルの王道で勝つこと。
確かに。現在のセイコーに必要なのはまさにそれだと思う。。

俺は時計の価値は「機構の技術」と「仕上げの技術」で決まると思っている。
で、叡智を見て、「仕上げの技術」に関してはいい線行っているのではないかと。
あとは「機構の技術」でスイスにどれだけ対抗できるかが勝負だと思う。

ただ、叡智の仕上げを施しているのはエプソンのMA工房なんだよな。
メカニカル作っている盛岡セイコーにこのレベルの仕上げが出来るかというとそれは疑問・・・。
盛岡セイコーががんばってコンプリ開発し、最高級の仕上げを施した時計を作ればいいと思う。

>>232
ごめんよ。GSスレなのは分かっていたけど
スレの流れがSD話になっていたから加わってみた。

236 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 00:48:29

叡智はケースが直径35㍉厚さ9.7㍉でムーブメントが直径32㍉厚さ3.5㍉
まあ叡智は手巻きなんだけど、それでもGSをもうちょっとコンパクトに出来ると思うんだけどなあ

237 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 01:21:58

>>201
得意先の支店長がスプドラのＧＳそれもゴールドを常用しているが。

238 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 01:27:48

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080826AT1D2502P25082008.html
セイコーの世界制覇が始まったのだ。

239 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 02:18:09

叡智の製作映像
http://www.credor.com/video/springdrive_04/video.html
なかなか手が込んでるね。

240 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 09:32:20

SDモデルに限らずだけど、GSって職人（匠）が手作業で・・・なんて説明をよく見かけるけど

歯車を磨く伝統の「歯磨き」とか、本当に職人がやってるのか？
パートのオッサン・オバチャンがやってるんじゃねーだろうなｗ

241 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 10:16:28

いっぱい失敗作を作って売っているうちに上手になっていくものだよ。

242 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 11:22:23

>>240
ランゲでもパテックでもパートに近いおっさん、おばちゃんが殆どの簡単な作業はやってるよ。
時計師といえるレベルの人間がやるのは、年産数個レベルの時計の難しい作業だけ。

でも重要なのは、パートだろうが熟練だろうが中華だろうがなんだろうが本当に手間暇（時間）かけているかどうか。
20人で年間数万個もムーブつくるような工場（盛岡セイコー）のムーブに本物感など宿るわけがない。

243 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 11:37:59

>>239
叡智のこだわりは凄いな。
明らかにセイコーインスツルよりエプソンのほうが高級時計わかってるな。

244 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 11:44:53

ありふれたハイビート平ヒゲ緩急針スムース小径テンプのお手軽セットよりは
ＳＤのトライシンクロのほうがよほど趣味性も味わいも運針の美しさもある。
ロービートブレゲオーバーコイル自由振動ヒゲタイミングスクリュー付大テンプ
あたりと比べるとどうかって話にはなるが。

245 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 12:13:47

エプソンは全く時計が事業の柱でもなく時計で食ってる会社じゃないからな。
ロボットとか高級時計製作とか道楽みたいな事業が許されてるのはその為。

時計に全く理解の無いトップに変わったらMA工房は潰されるかもｗ

246 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 12:30:57

セイコーの工場に行って、いつも感心すること。
・従業員の礼儀正しさ。
・掃除が行き届いていること。
・些細なことでも、どのような立場の従業員が問題意識をもって仕事をしていること。

こういう工場は良い製品を生み出します。

247 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 12:39:22

叡智は工房で時計１本分の部品を仕上げるのに半年かかるとの事。
ゆえに年間５本しかつくらないのではなくガチで５本しかつくれない。
今までのセイコーの３針とは次元が違うね。嘘の無い本当の手間をかけている。
いよいよセイコーが本当の高級時計をつくりはじめたと言えよう。

248 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 13:11:01

>>242
GSって諏訪で作ってないの？

249 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 13:15:47

>>248
盛岡はメカニカルだけ。
クオーツとSDのGSはエプソン塩尻事業所で作っている。

250 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 17:03:51

>>247
重要なのは、そういう高級時計の王道的な製作を
長く続けられる環境が今後も続くかどうかだね。
あとは限られた数人だけがそういう贅沢な時計製作に
携われるって状況だと未来は無い。
手間をかける事が許される高級時計に携われる人数自体を
大幅に増やしていかないといつまでもキャパが小さいままだろう。
若手には量産の安物しかつくらせないってんじゃ未来は無い。

251 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 17:32:56

http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/37/22/31473722/64.jpg
自由民主党・山口3区　　河村建夫（かわむらたけお）「永住外国人地方参政権の早期立法化を！」と訴える在日本大韓民国民団・全国決起大会に国会会期中にもかかわらず参加し、「もう放置できない。真っ正面から取り組む」と宣言
　　　　　　　 -=-::.
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　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　　在日朝鮮人の日本乗っ取り参政権を、早く成立させたい
　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ
　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　朝鮮半島の布教と引換えに、参政権は必要
　/.　ハ - －ハ　　　|_/
　|　ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　次の選挙も、自公をよろしく
.　＼､ヽ二二／ヽ　 / /
.　　＼i ＿＿＿／_／　　　　　　　　　証拠↓
http://images.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&lr=&q=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E3%80%80%E5%8F%82%E6%94%BF%E6%A8%A9%E3%80%80%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A&btnG=%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E6%A4%9C%E7%B4%A2
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http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162186860/l50

252 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 18:45:10

>>250
所詮はリーマンだから、そういう囲い込み環境にしてしまうと
選ばれし者とそうでない者との確執が出てくる。
「オレは高級時計を手がけているんだ。えらいんだぞ。」という
傲慢な態度が必ず出るのがリーマン家系に典型的な劣性遺伝子。
その意識は、当然に人として高級とはおよそ言えないから、
必然的に低級で埃っぽい作品が出てくるようになる。
それを外見だけ取り繕って高級感を無理矢理出す取り繕いが
いつしか客の質まで落とし、ホムセンにはホムセン客が吸い寄せられる
ように、負のコラボが低級意識の層でダンゴ状態になる。
ゆえに浄命浄化の禊ぎが厳粛に続けられなければならない。
組織という意識の霊が光を放ち、会社上空に太く眩い光柱が御柱として
天空まで刺し貫くように・・・

253 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 19:24:44

高級時計の売上高よりも安価時計の売上高の方が高くて重要である会社に属してる時点で・・・

254 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 19:48:21

下心は隠せよチョン。
見苦しいんだよ。

255 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 22:02:13

>>253
なだらかではあるが高級路線にシフトしてるわけで。
少子化と若年層の時計離れを考えると高級かつ高額への路線変更やむなし。
ＳＤが高級時計に似合うムーヴか否かは知らんがなｗ。

256 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 22:20:07

叡智は上品でいいねぇ
9Sに彫金入れただけの400万和光メカGS手巻きとは大違いだ

257 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 22:45:21

結果的に叡智はガワのプラチナ以外はゴミと化す可能性大だけどな

なんだかんだでGSブランドは強い

258 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 23:01:20

と量販カメラ店で実売40万以下で買った安物ステンレス機械式GS一本君が申しております

259 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 23:04:54

SIIの盛岡セイコーの工場はともかく、エプソンは純然たるハイテク企業なんだから
今さら古典的な機械式をつくるというわけにはいくまい。
日本にしか出来ないハイテクと手間隙かけた芸術的な手間をかけたメカの融合じゃなきゃエプソンがやる意味は全く無い。
だからSDはエプソンらしいし日本らしいしセイコーらしい良い商品。

260 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 23:17:12

小さな腕時計のサイズで厚みのある針が完全に滑らかに流れるスィープ運針

これは時計マニアではない一般人も惹きつけるようだ
純粋に美しい

261 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 23:25:24

エプソンが作った時計なんかに時計的価値は皆無

262 ：↑：2008/08/28(木) 23:27:52

オマエの両親が作ったオマエなんかに人間的価値は皆無

263 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 23:29:45

>>261

＞エプソンが作った時計なんかに時計的価値は皆無

264 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 23:33:09

>>261

＞エプソンが作った時計なんかに時計的価値は皆無

時計的価値とはなんですか？
わかりやすく教えてください。

265 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 23:33:18

強制的にトルクを受け止めて輪列を停止させる磨耗と衝突が避けられないテンプ式（クラブツースレバー式）じゃSDみたいなスィープは不可能だからな

テンプ式じゃ時の流れゆく秒針を腕時計のサイズでは表現できない

266 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 23:35:01

＞時計的価値とはなんですか？

ローレックス（労力士）のサブマリーナやデイトナ等にある価値の事です。

267 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 23:39:04

>>266
なるほど、DQNがどのくらいあこがれるかということですね。わかります。

268 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 23:40:03

>>266

ありがとうございます。
時計＝ローレックスなのですか？
そのローレックスにはどのような価値があるのでしょうか？

269 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 23:47:02

中古でかっても、殆ど同じ値段同じ価値（物価スライド）でいつでもいつまでも売却できる換金価値がある。

270 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 23:52:01

究極のスイープ運針はＳＤだけ
これにひかれて買った
機械式じゃあ限界があるしな、滑らかさで勝てない

271 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 23:55:05

いや、昔の９０年代セイコークォーツには年差完全スィープが存在したよ。
電池寿命が２年と短かったけどね。

×究極のスイープ運針はＳＤだけ
○電池交換が不要で厚い針が回せて完全スィープはSDだけ

272 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 23:55:44

>>262
死ね

273 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 23:56:17

通報しました。

274 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 23:59:24

>>269
勉強になります。

時計の価値とは計時機能の精度でも趣味性でもアクセサリー的要素でも
なく資産として価値があるか否かが問われる訳ですね。

時計を趣味にするって貧乏臭い人のする趣味なんですね。

275 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 00:16:07

>>274
ヒッキーでもいいんですねまで読んだ。

276 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 00:18:59

資産とか気にするなら金の延べ棒マジオススメ

277 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 00:20:43

札束巻いとくとか

278 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 00:22:15

金の延べ棒は盗まれる恐れもあるからな

腕時計ははめてたら盗まれない

279 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 00:25:18

時計、しかもロレックス程度では持ち歩ける資産価値はたかが知れてるじゃん
どんなに高くても数千万
しかも数千万クラスのはすぐに現金化は出来ないし、売れば半額以下だろう？

280 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 00:29:11

現行パテやAPのSSモデルも新興国バブル以前は定価より遥かに下回る価格でしか売れなかった
買った値段と変わらない値段で売れる（安定した資産価値がある）のは一部のロレだけだった

281 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 00:30:51

だから金の延べ棒の方がいいだろ
ロレだって安定してるのはSSモデルだけじゃねーか。後はレアモデル。

SSモデルが一番人気にしかなり得ないブランドなんだよ。

282 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 00:32:59

ロレックス - Wikipedia

(略) また、その価値やブランドが世界各国で通用することから、
いざという時の換金用として報道関係者といった
外国渡航の多い人間に重宝がられているという意見もある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

283 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 00:33:00

数十万程度の買い物に資産価値とか貧乏臭いなあ

284 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 00:33:38

パテもオールドやアンティークはともかく現行でプレミアついてるのはSSだけだね

285 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 00:34:45

ロレックスは海外で犯罪に巻き込まれてやばくなっても売れば帰ってこれる

286 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 00:42:10

>>282
いろいろとありがとうございます。
非常に明確な資料をありがとうございました。

最後の質問をさせてください。

だからそれがなに？

287 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 00:43:30

>>284
アンティークの意味分かってる？

288 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 00:46:14

280の言っていることは確かに正しい。

パテックであっても、現行品にプレミアがつくことなど
有り得なかった。
5070なんて2003年頃までは本当に中古で200万円台だったし、
3970も800万円以下で買えた。
2003年以前に購入した時計ならまだしも、今の現行品は
すでに定価がかなり上がっているので、これから新品を
買って持ち続けても、資産価値としては上がらないのでは？

今資産価値を目的に動いてもカモにされるだけという感じがする。

289 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 00:48:27

アンティークになりえないSDはゴミですからね

290 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 00:48:56

GSとかじゃ身ぐるみはがされてどうしようもなくなった時に、質屋に助けを求めても
SEIKOマークを見て数千円にしか査定されない恐れが大ｗ

291 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 00:49:44

>>262
時計ごときで顔真っ赤にして火病ってんじゃないよ
恥ずかしい（苦笑）

292 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 00:53:15

換金価値ばかり考えるのも貧乏臭いが、換金価値が低すぎるってのもまた問題

時計のルーツをたどればイザというときに売れば何ヶ月か生活できる宝飾資産という位置づけは無視できない歴史なわけで

293 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 00:56:56

>>290
身ぐるみはがすときに、ロレックスの腕時計残してくれるバカはありえないｗ
お前のバカはもっとありえないが

294 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 00:58:16

身ぐるみはがされてるのに、時計だけ着けてる神が降臨するスレはここですか？

295 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 00:58:46

技術力として評価すると、SDって素晴らしいと思うんだよね
ただそれはクオーツ開発に通じるものであって、いつまでも高級時計に使うようなものではないんだよなあ
SD時計が5万くらいになったら買います

296 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 00:59:02

どっちみち、数十万の価値じゃあ話にならんｗ
全部手作りで、受け石も全部天然のルビーかダイヤだったころとは、全然違う

297 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 01:02:16

海外じゃ数十万の価値でも助かる可能性はグンと上がりますけどね
万札を財布に入れてるような国は日本くらいのものですよ

298 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 01:03:45

ここでSDイランいうてる奴のレスがつくほど、SD持ちの数が減って自己満足度が上がるのは
俺だけか？

ザラツは正直光りすぎだと思うが、文字盤の美しさに映える運針を見せてあげると、みんな
驚くよな。
地味なメーカーだと思ってる、GS知らないやつに見せたりすると、凄い驚いてくれて満足ｗ

299 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 01:03:57

見てきたような嘘

300 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 01:04:13

>>297
そりゃ、海外で財布に万札入れていても、あまり役にたたないからね。

301 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 01:04:56

必死にSDにいちゃもんつけてる馬鹿に限ってETAやロレの安物機械式ムーブをありがたがってるアホｗ

302 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 01:06:04

万札って、両替で即地元の通貨に変えられるやん

303 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 01:06:23

ロレも新型は結構いいよ。GMTマスターの新型は欲しい。

なぜか人気があるサブとかはブレスの造りが酷すぎる。
っていうか、あの造りで50万とか正気とは思えないんだが・・・

304 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 01:07:57

ロレの外装はホント酷いね
値段1/10のセイコーなみ

305 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 01:08:16

>222 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 23:00:46
>機械式をわざわざ電磁制御して精度を出すのであれば、
>なぜクオーツではいけなかったのかがいまだにわからない。

そういう疑問を持つのはあなたが正しい認識をしている証拠です。
水晶振動子の性能を最大限に発揮できるのは、いわゆる普通の
クオーツ時計の構造です。
SDは基本的に素性の悪い仕組みだからなかなか実用化できなかった。
今後も機械式、クオーツ、エコドライブ、キネティックを超える
存在にはならないだろう。

ところでスイープ運針ならエコドライブやキネティックでも
簡単に実現できる。何しろ今の時計は発電効率が高くて電力が
余ってしょうがないんだから。

306 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 01:09:29

あと、GSはクロノグラフのデザインを何とかして欲しい。あー、あとダイバーズモデルも・・・

特にクロノは、ゼニスの10振動より遥かに精度の高い計測ができるのに、あのデザインは
もったいない。
ゼニスの広告で、10分の1秒を測定できる唯一の機械式時計です！とか言ってるのみると
アホかと思う。

307 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 01:09:31

SDはあくまでゼンマイ時計である機械式という未完成で未熟なシステムの改良版だからね

ガンギアンクルテンプで調速するあまりにも信頼性が低いゆえに精度も耐久性も論外な機械式を
現代の技術で、まともに道具として使えるレベルにまで昇華させた。

あくまで改良版。SDが良いというより、機械式の信頼性の低さはあまりにも道具として論外すぎただけの事。
だから改良したと。

308 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 01:11:42

>>304
煽りでセイコーと比べなくてもひどい。

中コマの安っぽいステンレス版に、変形しやすいスクラプ・・・
あと、他のメーカーが誰も模倣したがらないサイクロプスもやめて欲しい。

309 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 01:13:04

>>305
エコもクォーツも省電力（電池寿命の超持続化）の為に、極限まで動力を抑えて
運針可能なかつかつの動力で動いているって知っている？
重力を考慮して秒針の位置でトルクを変動させている（秒針が下に移動する際には
動力が少なくてすむメカニズム）ほどシビアに絞って超寿命が実現されているというのすら
知らないアホなんだろうなお前はｗ　電力が余っているとか言うぐらいだからｗ

310 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 01:15:04

実用品としてみたらクォーツ以外には論外なわけで(笑)
だからこそ信頼性が要求される産業界では100%時計はクォーツ

クォーツが普及したのは精度が良いからではない
機械式とは比較にならない信頼性　トラブルや故障率の桁違いの低さ　

311 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 01:16:52

GSで直して欲しいのは、全てのモデルで最低でも100m防水ぐらいにして欲しいことだ
この点でのみ、ロレの実用性が上

312 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 01:16:53

機械式は、いつでも時刻が狂っていないか気を使う必要がある
それほど信頼性が低い
だから頻繁に世間の正確な時計とにらめっこして確認作業

313 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 01:19:02

クォーツと機械式の信頼性や実用性が同じわけがないｗ

だから機械式は親父のオモチャ以外の用途以外では駆逐されたんだ

機械式は道具としての時計じゃないね

時計ってのは常に正確な時間を提供してはじめて時計と言える

時計が正確な時刻を刻む為にわざわざ所有者のほうが気を使いまくって
頻繁に時刻を教えてやったり確かめてやったり始動させてやったり
しなければならんのだから、オモチャ以外の何モノでもないｗ

クォーツと機械式の違いは使用者にとってマスター時計たりえるかどうか

クォーツは数ヶ月放置しようが信頼性の高い時を刻んでいるので道具として信頼できる

機械式は常に他に正確な時刻情報が必要で、いつも「狂っているのでないか」という疑いを持ちつつ
使用者が補助、補正しなければならない。一本ではどうしようもなく信頼性が低い。ゆえにマスターたりえない。

本来、正確な時刻を教えてもらうはずの頼るべき時計に、わざわざ時間を合わせてやったり頻繁に日常的に他の正確な時計と睨めっこして狂っていないかチェックしてやらなければ使えないのがゼンマイ。
まさに玩具。独立した時刻表示装置として、信頼できる時を知るための道具としての最重要な要素をまったく満たしていない。

本来、時刻を知るための時計に、逆に時刻を「教えてやる」という作業を
かなり短期間に繰り返しやらなければならないというのは、一種の倒錯的な行為だな。

314 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 01:26:44

以上、いつものキチガイのマスターベーションですた

315 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 01:29:22

機械式は玩具

クォーツは道具

SDは道具として使えるレベルに玩具を昇華させた進化系玩具

316 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 01:30:19

グーグー言って、おまえはエドはるみか？

317 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 01:31:07

GSやクレドールも日本じゃそれなりに換金価値があるんじゃないの？
定価50万以上のマスターショップモデルやクレドールならまともな質屋なら10万にはなるだろ

318 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 01:33:10

319 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 01:39:56

つかマジな話、いざというときの対応が必要なとこ行くんなら
ロレックス付けて歩いている方が危ないよ。
良い鴨ですって看板付けて歩いているような物。やめとけ。

320 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 01:43:32

>309
逆転の発想が無い惨めな奴だなあ（笑）。

エコドライブなら満充電時に半年持つ電力を7日で
消費してスイープ運針を実現すればいいだけのこと。
自動巻きSDでも72時間しか持たないんだから、7日持てば
もう十分。

321 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 01:45:58

ロレックスは一文無しになっても売れば数ヶ月くいつなげる。
これは大きい。

322 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 01:51:03

>>321
そこまで貧乏になった時を心配するなら
ロレックスなんて買わないでその金貯めてたら？

323 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 02:05:04

会社経営者でも一瞬で倒産するのが資本主義社会だからね。

知らんだろうが、ホームレスって元資産は軽く数億以上もってた経営者も
多いんだぞ。

324 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 02:06:44

>>322
社会的に認知されたアクセサリーとして使える上で
いざというときに買った時と大差無い金額で
世界中で換金できる機能性が評価されてるんじゃねーの？

325 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 06:24:18

そんなにクオーツが好きならクオーツの時計買え
機械式が好きなら機械式買え

ここはスプリングドライブのスレ

326 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 07:41:30

>>315
・使うほど愛着がわくのが機械式。
・使うほど飽きてくるのがクオーツ。

俺の中での機械式とクオーツの違い。

さて、SDはどちらか。
機械式は多分、ぜんまいで動くという
けなげな姿に愛着を覚えるのだと思う。

よってSDは前者になり得ると思う。
SD持ちで無いので想像の域を出ないが。

327 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 07:49:59

キネクロは飽きないよ

328 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 08:30:20

デイトナだったら旅行中に詐欺や盗難で貴重品や現金やカードの入った鞄を奪われてもなんとかなる。
GSクロノだったら換金しようとも1万円にもならずｱﾎﾞﾝ

329 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 08:31:28

>>327
9T82なんかは、ほとんどメカだしね。

330 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 08:45:29

>>328
デイトナなんかしていたら真っ先に強奪されて殺されると思うが…

331 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 09:20:00

よほどの地域じゃなきゃ手荷物や鞄をとられる可能性のほうが、
殺されて手首も切り取られたり時計や指輪まで奪われる可能性よりも
現実的には高い。

荷物の紛失率、盗難率＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞殺人率、腕時計強奪率

332 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 10:19:49

>>278
金の延べ棒は滅多なことで持ち歩かないし、置き忘れることはないが
腕時計は持ち歩き、どこかに置き忘れることがある。

333 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 11:48:42

時計ははめていれば金庫が不要だからな
身につけられる小ささでいつでも換金できる貴重品というのが時計が普及したルーツ

334 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 11:53:23

スイープ運針に魅せられている時点でSD選択はガチ

副産物として生まれたスイープ運針に、ここまで魅かれる人が多いとは、セイコーも思ってなかったんじゃね？
だからスイープ運針を、かなり前面に押し出して、プロモーションしてるように思える

335 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 11:58:50

そうやって引っ掛かった鴨が他に良さを見出せなくて自分を慰めているんですね、わかります。

336 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 12:01:09

海外でデイトナ＝鴨が葱背負ってるようなもの

犯罪に巻き込まれる確率が上がる

337 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 12:02:08

アンチセイコー＝三国人

338 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 12:02:13

キネティックダイレクトドライブもスィープ仕様を出してほしいね
手巻きできてパワリザついててスィープのキネDDだったら、ETA自動巻とか凡庸な機械式は殆ど全滅させるほどのインパクト、威力がある

まぁセイコーは馬鹿だからSDの商品価値を守る為とかいってやらねーだろーな

置時計でもスィープはあるから意味ないとかいってる馬鹿がいるが、サイズ（重量、直径、厚み）がどれだけ違うと思ってるんだｗ
直径30mm、厚さ5mmに満たないムーブで電池交換不要のメカニズムで厚みのある軽くない高級感のある秒針を完全スィープさせるのは全然簡単じゃない

日めくり時計やデジタル表示の機械式時計をつくるのが難しいように、大きさが変わると全く難易度も変わる。

339 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 12:05:33

【野球】在日韓国人野球選手、張勳（張本勲）「私は永遠の韓国人」～あらゆる蔑視と冷遇受けたが帰化しなかった★３[08/26]
1 ：蚯蚓φ ★：2008/08/28(木) 21:27:27 ID:???

http://www.newsen.com/news_photo/2008/08/26/200808261425311001_1.jpg

「国籍は紙一枚で変えることが可能だが、民族の血は変えることができない。私は韓国人だ。私は韓
国人ということを忘れた事がない。」

1980年5月28日、日本の川崎球場で「三千安打突破」という日本プロ野球の大記録が達成された。
この驚くべき記録の主人公は、日本選手ではなく韓国選手だ。多くの日本球団オーナーたちの帰化要
求にもかかわらず、最後まで韓国人国籍をあきらめない誇らしい韓国人・張勳（チャン・フン、日本
名：張本勲）選手だ。

広島の原子爆弾、その死の恐怖を生きぬき、幼いころ右手にやけどをおって指二つが付いてしまった
障害をおったが、彼は日本プロ野球最高の選手に生まれかわった。しかし、「張勳」と言う名前の韓
国人で生活することは多くの困難があった。在日韓国人に対する差別が極端だった60、70年代。ただ
帰化しない朝鮮人という理由であらゆる蔑視と冷遇を受けたが、決して帰化という楽な道を選択せず、
韓国人であることに誇りを持っていた。

引退後も解説者として活躍しながら日本野球界で、生きている神話と呼ばれている張勳。日本の地で
在日韓国人として生きて行っても韓国人であることをただの一度も忘れなかった。張勳の「私の愛、
大韓民国」でその感動の話を紹介する。張勳の大韓民国に向けた熱い愛は28日午後7時30分に放送され
るKBS1TV「ヒューマン・ドキュメンタリー思美人曲」で放送される。

ソース：ニュース・エン(韓国語)在日韓国人野球選手張勳“私は永遠な韓国人”
http://www.newsen.com/news_view.php?uid=200808261425311001

関連スレ：【韓国・書籍】張勲（張本勲）自叙伝～『日本に勝った韓国人』発刊[09/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190442164/
【鳥取】張本勲氏「子供の頃に事故に遭い、朝鮮人である為に病院で包帯をぶつけられた」「参政権
は祖国にも日本にもない」［11/04］

340 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 12:38:29

SD持ってる俺が言うのもなんだが

そんなにスイープ運針にこだわってる人いないよｗ

341 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 12:53:55

セイコーによるとSDの購入客は殆どがスイープ運針の滑らかさが決め手になって買っているらしいよ

342 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 13:04:16

スイープ運針に５０万？
ありえね～

343 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 13:16:02

お前の顔面のほうがありえない

344 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 13:25:13

GSなんかより世界のローレックスを買ったほうがよい

345 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 13:37:16

>>334

違うと思うよ。スイープを売りにせざるを得ないスプドラ。

＞副産物として生まれたスイープ運針に、ここまで魅かれる人が多いとは、セイコーも思ってなかったんじゃね？
＞だからスイープ運針を、かなり前面に押し出して、プロモーションしてるように思える
＞
＞

346 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 14:01:30

通ならGSダイバーよりロレディープシーだね

347 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 14:08:43

【3:868】【韓国】小・中学生「アメリカは好き、日本は嫌い」～アンケート結果に独島問題反映★３[08/28]
beチェック
1 名前：いしまるφ ★ 2008/08/29(金) 04:07:48 ID:???
http://www.dailiang.co.kr/news/photo/200808/5403_2754_453.jpg
▲好きな国
http://www.dailiang.co.kr/news/photo/200808/5403_2755_4519.jpg
▲嫌いな国

韓国の小中学生が一番好きな国は「アメリカ」、一番嫌いな国は「日本」であることが調査された。
また韓国に最大の影響を及ぼす国は「アメリカ」と考える小中学生が半分を越えた。

ノーベルと蟻の教授ドットコムが今月6～20日の間、全国の小1～中3の学生922人を対象に韓国周辺の
五国家(アメリカ、日本、中国、ロシア、台湾)に対する好感度に対するインターネットアンケートの
調査の結果、このような結果がでた。

「一番好きな国はどの国でしょうか」と問う質問に、全体回答者922人の半分である459人が「アメリ
カ」をあげた。その次にロシア(16%)、中国(15%)、日本(11%)、台湾(8%)の順だった。

「一番嫌いな国はどの国でしょうか」と問う質問に、「日本」と明らかにした回答者が67%にもなって
最近、独島問題を巡った民族感情が調査結果に反映されたと分析された。
続けて中国(12%)、アメリカ(12%)、台湾(6%)、ロシア(3%)などの順と調査された。

また「我が国に最大の影響を与えると思う国」についてアンケートした結果、アメリカだと回答した
回答者が59%にのぼった。日本(16%)、中国(15%)、ロシア(7%)、台湾(3%)がその後に続いた。

学生たちは「私も一言」コーナーに「日本は独島を自分の地だと言い張って本当に嫌いだ」と書き、
アメリカに対しては「牛肉問題でロウソク集会を長い間したことを見れば、我が国に影響をたくさん
及ぼすようだ」と言う意見を書き込んだ。

ソース：デイリー中央(韓国語)小・中等生 "アメリカは良くて日本は嫌いだ"
http://www.dailiang.co.kr/news/articleView.html?idxno=5403

348 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 15:25:47

GSなんか日本でしかまともに換金できない（しかもヤフオクｗ）国内引きこもりモデルだろｗ
オクに出せない急な換金なら質屋で数万にもならないしな

349 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 15:29:08

セイコーに名品なし。

350 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 15:46:27

半島人に賢人なし。

351 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 16:08:11

GGなんか日本でしか

に見えた

352 ： ◆BMG6fR8j4. ：2008/08/29(金) 16:15:01

ロレ買って、ここに書き込みしている奴は、70万円程度の時計の換金率が気になるということが解った

353 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 16:15:48

>>346
貧乏人はロレックス一本で精一杯。

俺はデイトナ＆ＳＤクロノグラフ。

354 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 18:47:22

ＧＳユーザーの大半は量販店、カメラ店で実質３割引で買っている貧乏症

マスターショップとか格好つけているが、実質はＧＳの屋台骨を支えているのはカメラ屋モデルだからねｗ

355 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 18:50:19

アンチ君は一日中セイコースレに張り付いてます。

356 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 20:49:47

在日にはプライドや自尊心など微塵もありません。あるのは日本人の税金を食い尽くしてでも自分達が

安楽な生活をしたいという動物のような本能だけです。そのために「ウリたちは戦争中に日本へ強制的に

連行されて来た被害者ニダ。」というすでに嘘であることが明白になっている言い訳を何度でも繰り返し、

日本人から「寄生虫」「乞食民族」「さっさと祖国に帰れ。」と言われてもなんら恥じること無く

「ウリたちは日本人から賠償を受ける権利があるニダ。」などと言ってのけます。これは日本人のように

祖国に誇りを持つ民族には決して真似のできない、たかり、ゆすりを常套手段とする朝鮮人ならではの

態度です。日本人は彼らに対し「お前たちに少しでも祖国に対する誇りが残っているのなら、堂々と

祖国に帰って祖国を発展させる努力をしろ。」と言うべきです。

在日は口では偉そうなことを言っていても、祖国へ帰れば自分たちが祖国を捨てた同胞として差別されるのを

知っているので祖国に帰れないのです。そんな哀れな状態でありながら日本では「ウリたちには日本に住む

権利があるニダ」などとわめいているのです。

357 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 21:22:10

監禁監禁騒いでるけど、ある程度のクレジットカード持ってるなら、全部盗まれても
本人認証さえできれば、いくらでも融通がきくはずなんだがｗ

358 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 22:03:18

アンチが出来るのは一流で人気のものだけだよ。

359 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 22:14:33

>>354

＞ＧＳユーザーの大半は量販店、カメラ店で実質３割引で買っている貧乏症

言えてるw。マスタースレは平穏だもんなw。

360 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 22:38:07

SDモデルでマスター限定でないモデルなんて、2つぐらいしかないぞ？
ほんとにそう思ってるのか？ｗ

361 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 23:11:16

>>354
ロレやオメガも同じｗ

362 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 23:15:41

>359
有る意味それは正しい。
このスレ見ているくらいだからGSは持っているが、
はっきり言ってGSを「定価」で買うメリットは全く無いし、
定価通りの価値があるとも思わない。
3割引きで買うのが当然という感じはある。

363 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 23:18:37

>>360
>>354が言わんとしてるのはクォーツや機械式を含むGS全てと思われる。

364 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 23:22:06

実際、GSの売り上げが一番なのは家電量販店・カメラ系量販店だろうね。
それは否定しない。

365 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 23:23:46

貧民セイコーファンの方へ
新作は量販店に並ばせません。安く広く売るのは止めました。
ブランド構築の為販売店を絞ります。ご了承ください。

徐々にではありますが貧民向けモデルも廃盤とさせて頂きます。

366 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 23:27:34

>365
クレドールはそれをやってブランド価値と知名度を大幅に
下げたからなあ。
クレドールはバーゼル出品モデル以外を見てみな。
しょぼいのばかり。

367 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 23:37:25

>>331
は？脳天気だな。おまえ、日本を出たこと無いだろ
。
まず、強盗にあったら腕時計やアクセサリは取られるよ。
まして「換金性の高い」ことが自慢のロレックスなんて
お札を腕に巻いて歩いているようなもの。
強盗に狙ってくださいって宣伝しているのと変わらないよ。

368 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 23:41:25

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3408547

369 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 00:12:16

経験者は語る

370 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 09:32:16

大阪韓国総領事館の神戸出張所　再び総領事館に［08/29］
1 ：あばかぶφ ★：2008/08/29(金) 18:06:30 ID:???
大阪にある韓国総領事館の傘下にあった神戸出張所が７年ぶりに再び神戸総領事館に
格上げされました。
韓国政府は2001年に在外公館の整備方針に基づいて、神戸総領事館を駐大阪韓国総領事館
傘下の出張所として運営してきましたが、兵庫、岡山、鳥取、香川、徳島の在日本大韓民国
中央民団が反発し、これまで数回に渡って再び総領事館に格上げすることを求める要望書を
韓国政府に提出していました。
韓国政府は、在日韓国人のこうした要望と、これらの地域の在日韓国人の人数や業務量などを
検討した結果、神戸出張所を総領事館に格上げすることを決め、先月27日に日本の外務省の
同意を得て、８月４日から総領事館に格上げしました。
神戸には1995年に阪神大震災が発生する以前には６カ国の総領事館がありましたが、その後、
大阪などに移転し、現在は韓国とパナマの２カ国の総領事館があります。

2008-08-29

KBS WORLD Radio
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=31869

371 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 10:40:56

>>367
知ったか乙

で、何回強盗に遭ったんですか？（笑）

372 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 10:49:21

>>371

換金率する状況を気にしてるのは君だろＷ

何回、換金する場面に遭遇したんだＷ

373 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 11:09:55

ＧＳは国内ですらまともな値段では換金できないよ。
定価４０万以上のモデルでも１０万以上で買取している質屋は稀。

まぁ実際の評価がそんなもんだという事だろう。

374 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 11:20:57

強盗にあってもＧＳだけは取らないから心配ないんじゃない？
やつらだって商売だから、金にならないモノ取ってもしょうがないもんね。

375 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 11:22:08

べつに換金するつもりでGSかってないからなー。

ロレ付けてる香具師は貧乏くさいってことで、FA?w

376 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 11:23:54

俺は貧乏人で無いから換金なんか気にしない。

換金を気にしてたらロレックスとパテックしか買えない。

もしかして前に人気＝最高の時計とか宣言してたアンチ君ですか？

377 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 11:30:49

換金率が低くて、造りの良いスイス時計は沢山あるよ。

お金の無い人は換金率まで気にして時計を買うのか。
かわいそう(´・ω・`)

378 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 11:51:25

ＧＳは換金率が悪いのではなく、もともとそれだけのモノでしかないんだよ。
それをロレの向こうを張るつもりなのか、たいした機能や作りもないくせに
値段だけは途方もない価格に設定するから、転売の時に現実を知らされる
ってことでしょ。
自分は、ＧＳは目の子で８割は高めと思っているから、３６万なら２０万が
本当の正体だと思っている。

379 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 11:56:24

はいはい。長文ご苦労さん。ｗ

380 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 11:57:31

換金率とかはブランドの人気だから、単にロレックスが人気があるから換金が高いだけだろ。
ＧＳ自体の作り込みとかは関係ないから。
造りがいいのに換金の安いＩＷＣとかあるから。
オメガも安いしな。

381 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 12:07:33

いい加減ﾛﾚｯｸｽの書き込みに反応するのやめれ

382 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 12:44:25

最近のスイス時計の価格こそバブルだろ。
最近のセイコーも便乗して高いけど。

ちなみにＳＤクロノグラフは、同価格帯のエタ搭載のスイス製に比べれば、かなり良いだろ。

家で引きこもってネットばかりしてないで、店で実物を見てみたら？

383 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 13:28:54

デイトジャストもないのに、値段だけはスイスの真似？

384 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 13:44:12

デイトジャスト。。。。。。(~ω^)

385 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 13:53:28

うん、ばかだな。。。。。。（＾ω＾)

386 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 14:36:35

組み上げはマニュアルさえあれば素人でもできるよね

387 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 14:47:31

>>386
時計云々前に、お前が馬鹿なのは確か。

388 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 14:52:44

最近はＯＨでケースの小傷研磨もしてくれるらしい

389 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 15:05:50

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1317720.html

390 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 15:45:32

おまえ、「おしえて」で質問までしているのか？
どんだけネンチャクなんだ。ｗ

391 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 18:11:12

SDはともかく機械式同士で比べたらロレのムーブは明らかにGSより格上
９Ｓはショボすぎ　あんなの10万の時計に載せるのが精一杯の安物ムーブ

392 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 18:14:57

平テンプ＆平ヒゲ＆緩急針でペラペラのムーブでとっていいのは30万までだな
ボッタクリ路線ではなく真面目に50万以上とりたいならテンプまわりに独自性と高級仕様を
取り込む必要があるし仕上げも2ランクはアップさせる必要がある。
セイコーは後発なのだから、次期ムーブでは最低でもオメガ8500以上のインパクトがある
キャリバーを開発しなければ差は埋まらないだろう。

393 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 18:18:31

チタンモデルって、OH時に磨いてくれるの？
使っているうちの傷は愛着は沸くものの、OH時にポリッシュするという選択肢が
あるかどうかは知っておきたいところ。

394 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 18:22:03

ここはＳＤスレなので、機械式の話題は機械式のスレでどうぞ。
セイコーはブランドの個性を出す為に、最近はＳＤに力を入れてるね。
新作のダイバーもクロノグラフもＳＤだった。

395 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 18:23:09

>>393
チタンは磨き難いらしい。

396 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 18:40:35

セイコー５　VFA　ですから

397 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 18:54:09

ああ、ここは機械式を除くスレなのか・・・
ということは、ここで某メーカーとの違いで煽ってるというのはホントにKYなんだなｗ

398 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 18:55:28

土曜日なんだからネガティブ活動なんかしてないで外出したら？

日本橋三越で時計フェアやってるよ。

399 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 20:11:55

ロレとの性能の差は埋まらなくても、価格差だけは抜かりなく埋めるしたたかさ

400 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 20:13:47

>>392
仮にセイコーがそういうムーブメントを開発したところで、
お前みたいなスイス房が、GS買ってくれるようになるわけでなし
ましてや、換金率（笑）目当てのロレ房どももかってくれるわけでなし
企業としては全くやる意味ないな

401 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 20:19:34

>>392は時計素人か？
もうちょっと勉強してから出直せ
あ、出直さなくていいや
そのまま死ねw

402 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 20:24:45

>>400
ＧＳは引き取り手がいないから、買った人が
最期まで面倒を見るしかないからなぁ

403 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 20:50:26

>>400
セイコーの人気が無いのは日本のブランドだからじゃないと思いますけど。

横レスごめん。

404 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 21:01:53

セイコーはムーブ開発力無いからな
１０～１５年に１回開発して後は放置

新規ムーブを開発しても休まず次から次へと革新的なムーブメントやコンプリを
投入してくるスイスドイツの一流メーカーとは大違い

まともな手巻きすら開発せず、ＧＳにすら安物自動巻きからマジックレバー外しただけの
手抜きムーブ載せる体たらく

405 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 21:04:04

9Fは15年放置
9Sは10年

このペースじゃSDの自動巻もあと10年以上は新開発せず9R一本で側だけ
替えたモデルチェンジで引っ張るな

406 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 21:05:23

>>399
ロレに勝っているのはケースとブレスと針の鏡面部の光沢ぐらいだよなｗ

407 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 21:06:14

だから、仮にいいムーブメント開発しても、
スイスじゃないからといって買わないんだから
作る意味がないわけで

だいたい、一番売れてるロレックスだって
大概な放置ゴミムーブだろ

408 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 21:11:45

ソースなんてウソで十分

409 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 21:12:10

ＧＳなんてケース時計だしｗ

メーカー自身が売りはザラツ研磨とかいってるぐらいだしｗ

410 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 21:13:57

カッコイイのつくれれば国産でも売れるよ
スレチだけどセイコー一押しのブライツフェニックスなんか超絶ダサい
スピマスのできそこない

411 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 21:15:13

ロレは放置されているが、もともとハイスペック（特殊温度補正合金ブレゲヒゲ、ミクロステラ、グリシデュールテンワ、両持ちフリースプラング）だったので、各社が最近こぞって投入しているテンプまわりに力を入れた高級ムーブと比べても未だに見劣りしない

412 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 21:15:33

心臓部の開発力が無いって悲しいよね。
磨くしかないんだから。
スイス４００年の歴史に対して１０年の歴史。

413 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 21:16:08

>>410
そういうのが、口だけなのは
再三再四証明済み
口だけならなんとでもいえるｗｗ

414 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 21:17:48

>>411
どってことのない技術に、えらそうな言葉つけただけじゃん
欧州人はそういうの得意だよね

415 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 21:18:27

根拠なんてウソで十分

416 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 21:19:04

ロレの凄い所はちゃんとレディース用にも手を抜かず専用のムーブを用意している所
しかもレディースもブレゲヒゲ＆フリースプラング
長期使用に耐えて長期精度を維持する為には女性向けでも手を抜けないという配慮だろう
プリンスを復活させるに当たっても手を抜かずちゃんと手巻き専用ムーブをゼロから新開発した

417 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 21:20:30

トゥールビヨンって本当に重力の影響を制御してんの？

418 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 21:20:47

　　　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　　　　 ,　　　　 -=-::.
　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　　.|　セ　ク　ト　　ﾐ:::|
　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　　　.||（●）|￣|､（●）|─/ヽ
　　　　 |ヽ二/　　＼二/ 　 ∂
　　　　/.　ハ - －ハ　　　|_/
　　　　|　ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |
　　　.　＼､ヽ二二／ヽ　 / /
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419 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 21:21:29

またどってことの無い普通のことを
さも偉そうにｗ

420 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 21:23:06

スプリングドライブがつくれないロレはうんこ

421 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 21:24:26

>>420
スプリングドライブってどこがどう凄いか素人の俺に教えてくれない？

422 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 21:25:53

>>421
それはプロでも教えられない
どこもどうもないから

423 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 21:28:10

>>422
教えてくれよ頼むよ　自動巻でクォーツみたいなんだろ
キネティックと何が違うんだ？説明読んだけどよくわかんなかった＾＾；
セイコーがぼったくるほど価値あるﾑｰﾌﾞなのか？

424 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 21:29:28

>>410
どこのスレでいじめられたんだい？w

425 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 21:30:33

>>423
死ねよキチガイ

426 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 21:32:26

セイコーよりも先にETAやロレックスがスプリングドライブのようなムーブを開発して
世界的に結構人気商品になったとしても
ここ日本ではあまり売れないと思うけど。

デザインが受ければ別だが。

427 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 21:34:10

っていうか、ＳＤ売れてるんですが

>>426は貧乏ニートか？真性厨房か？

428 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 21:38:00

デザインがダサいからいらない。

429 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 22:55:41

SDは機械式よりはずっと良い。クォーツよりは劣るが。

クォーツ＝まともな道具

機械式＝本来正確な時を知るすべであるはず時計に対して、腫れ物に触るように気を使いまくってわざわざ使用者が頻繁に正しい時刻を指しているかどうか頻繁に確認してやる必要がある矛盾した玩具（信頼性が要求される用途に使えないおもちゃ）

ＳＤ＝おもちゃである機械式の信頼性を向上させる事により、ややまともに使えるように改良した改良型玩具

430 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 22:58:57

>おもちゃである機械式の信頼性を向上させる事により、ややまともに使えるように改良

それだけのために５０万ｗ
クオーツでいいｼﾞｬﾝ

431 ：Cal.7743：2008/08/30(土) 23:17:24

ああ、そうだな。お前の言うとおり。

これで腑に落ちただろ。もうネンチャクしないでねろよ。

432 ：Cal.7743：2008/08/31(日) 00:36:47

そのおもちゃが欲しいのよｗｗｗ

433 ：Cal.7743：2008/08/31(日) 00:44:17

まあ腕時計自体おもちゃみたいなもんだよな

金無垢のロレはある意味実用品だがな
ばくち打ちにとっては、身につけられる質草として
ヤクザの親分にとっては、格好付けに必要な装飾品として

434 ：Cal.7743：2008/08/31(日) 01:34:46

まぁヤクザもばくち打ちも実社会には必要無いがな。

435 ：Cal.7743：2008/08/31(日) 03:26:01

日本の精密機械工業が台頭し、デジタル機器が世に繁殖し始めた１９８０年代。
スイス時計業界は、死にかけて、ブランド業界として生き残った。
その時、スイス時計は時計としては死んでしまった。
時計機能つきのアクセサリーのブランドとして生き残ったのだ。
ロレックスを始めとするスイス時計はこの時から時計ではなくなった。
時計機能付きの高級アクセサリーとしての道だけがスイス時計には残された。

436 ：Cal.7743：2008/08/31(日) 03:27:48

元々腕時計は時計機能付きの高級アクセサリーだったわけで（笑）

437 ：Cal.7743：2008/08/31(日) 03:54:17

機械式が何故衰退したか、簡単である。
電子装置文明への転換の過程で捨て去られる
旧弊な機械装置文明に属する物だったからだ。

では何故機械式は復活したか、F.P.ジュルヌの
言を借りれば「玩具になったから」である。

機械式は玩具に成り下がったことによって、
1980年代に復活した。
計時装置として作られる実用の機械から自らを変質させ、
全く新しい「娯楽のための嗜好品」と言う立場に自らを
押し込めることによって、我々の前に姿を現したのである。
だからこそトランスパレントが全盛となった。
単純なことだ、玩具の見た目は楽しい方がよいのだから。

是非を論じてももはや意味はない、もう既に
我々は引き返すことは出来ないのだから。

438 ：Cal.7743：2008/08/31(日) 05:52:08

この粘着アンチはフェニックスのスレと同一人物かｗ。
凄い暇人なんだね。
時計の性能は、換金率と人気で決まるとか主張してた人だよね。

439 ：Cal.7743：2008/08/31(日) 06:13:16

ローレックスは流石だよね。世界中のどこでも高値で換金できるというのは凄い事だ。

440 ：Cal.7743：2008/08/31(日) 06:22:05

セイコーしかつくれないスプリングドライブへの嫉妬がすごいなｗ
ちなみに機械式ＧＳに批判がしたいなら機械式のスレいけ
ロレなんかＳＤ作れない技術力のないメーカーなんだしよ

441 ：Cal.7743：2008/08/31(日) 09:30:51

【1:228】【航空】「飛行機や空港が見たかった」…入国手続きもせずに駐機場を１時間半歩き回る、成田到着の韓国人逮捕[8/30]
beチェック
1 名前：諸君、帰ってきたで？φ ★ 2008/08/30(土) 22:31:47 ID:???
　韓国から成田空港に到着した大韓航空機から入国手続きなどをしないまま駐機場に降り、約１時間半にわたって歩き回った
として、千葉県警成田国際空港署は３０日、航空法違反の現行犯で韓国人の無職李貞賢容疑者（２３）を逮捕した。同容疑者は
「飛行機や空港が見たかった」と話しているという。

　調べによると、李容疑者は同日午前１１時３５分ごろ、仁川発の大韓航空７０１便で到着し、搭乗橋脇の作業用階段を使って
駐機場に降りた。駐機場などを歩き回り、午後１時１０分、空港職員の通報で駆け付けた同署員に、大韓機の到着場所から
約４００メートル離れた所で逮捕された。

ソース（時事通信）　http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008083000267&m=rss

442 ：Cal.7743：2008/08/31(日) 10:04:40

>>410
ふーん、フェニックスのスレッドと同一人物ですかwww
あっちも見たけど実物を見ない、思い込みだけが激しいようでwww

443 ：Cal.7743：2008/08/31(日) 11:20:21

セイコーはどうして
クオーツの改良、光発電・電波補正機能の開発をしないで
スプリングドライブなんだろう。

単価を上げたいから？

444 ：Cal.7743：2008/08/31(日) 11:22:04

【国内】７１００万円の脱税で猶予判決、朝鮮総連の傘下団体の職員ら・・・京都地裁［08/27］
1 ：いや～ん!!　けつねカフェφ ★：2008/08/31(日) 02:47:39 ID:???
７１００万円の脱税で猶予判決　朝鮮総連の傘下団体の職員ら　京都

約７１００万円を脱税したとして法人税法違反などの罪に問われた
在日本朝鮮京都府三丹商工会（京都府舞鶴市）の元総務部長、
南道純被告（３９）の判決公判が２７日、京都地裁で開かれた。
増田耕児裁判長は「脱税方法は巧妙だが、得意先の意向に従って
犯行にかかわり、反省している」として、懲役２年、執行猶予３年
（求刑懲役２年）を言い渡した。

判決によると、南被告は会社役員の徐相珍被告（７２）＝同罪で公判中
＝と脱税を計画。徐被告が実質的に経営するパチンコ店経営会社など
２社の平成１６、１７年の法人税を脱税した。

ソース：MSN産経ニュース　2008.8.27 21:09
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080827/trl0808272113015-n1.htm

445 ：Cal.7743：2008/08/31(日) 11:50:11

>>443
スプリングドライブでこの先生きのこるつもりなんだろう

446 ：Cal.7743：2008/08/31(日) 12:00:12

>>443
光発電・電波補正機能は趣味性が低いからだろう。

447 ：Cal.7743：2008/08/31(日) 12:08:01

高い時計は玩具じゃないと駄目だからね

448 ：Cal.7743：2008/08/31(日) 12:58:25

クォーツでも飽きなくて趣味性も高くて面白い時計はつくれると思うよ。
キネティックＤＤ（手巻き発電インジゲーター付）なんて中々頑張っていると思う。
惜しい。あと少し追求すれば半端な機械式自動巻き汎用ムーブよりはいい。

449 ：Cal.7743：2008/08/31(日) 12:59:30

DDはいい。でもデザインが超絶ダサい

450 ：Cal.7743：2008/08/31(日) 13:01:54

風力発電の時計を作って欲しい。
バイカー向けになんかｲｲじゃん。

451 ：Cal.7743：2008/08/31(日) 13:03:52

キネＤＤは針も手巻き時計みたいにこちこち５振動で動くようにしてほしかったな

452 ：Cal.7743：2008/08/31(日) 13:10:22

>>449
確かに国内のはヒドイが、海外のpremierはまともじゃないか？
http://www.seikowatches.com/ad/premier/advisual_01.html
キネティックパーペチュアルもかっこいい。
http://www.seikowatches.com/ad/premier/advisual_02.html

453 ：Cal.7743：2008/08/31(日) 13:15:47

まともだね

454 ：Cal.7743：2008/08/31(日) 13:19:19

クオーツのキネクロのムーブメントは中堅ブランドが使用してるエタ7750なんかよりずっと魅力的に思うね。

455 ：Cal.7743：2008/08/31(日) 13:38:59

GS50周年モデルのご案内

ファーストGSの意匠でケース素材はPt。彫金を施した新開発のGS専用SDを搭載。
文字盤は叡智と同じくノリタケに青焼き針。

限定数60本。予価400万円。
受付開始は2009年6月。
グランドセイコーマスターショップのみの販売となります。

456 ：Cal.7743：2008/08/31(日) 14:38:13

キネティックもETAのように手巻きできればいいのに

457 ：Cal.7743：2008/08/31(日) 14:46:19

ダイレクトドライブが手巻きキネティクだろ。

458 ：Cal.7743：2008/08/31(日) 20:00:08

>>455
手巻きは７Rでまだまだ引っ張りそうな悪寒が・・・
セイコーのムーブ開発の遅さは異常

459 ：Cal.7743：2008/08/31(日) 21:35:12

>>シチズン、カシオの後を追ってもしょうがないからね。

嗜好と用途に合わせての機械式、クオーツ、ＳＤ三通りてのは
とりあえずの正解だと思う。

460 ：Cal.7743：2008/08/31(日) 21:36:04

すまん
>>443へのレス

461 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 01:04:27

>>458
どこと比べて？

462 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 01:07:41

458の忍耐力と比べてだろｗ

463 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 05:51:15

【3:600】【韓国】ヒューストンの松井稼頭央は在日韓国人三世★２[08/31]
beチェック
1 名前：ちょーはにはにちゃんｗφ ★ 2008/08/31(日) 21:34:14 ID:???
写真）
http://imgnews.naver.com/image/073/2008/08/31/20088311115_169847601_573_0.jpg

米国プロ野球、メジャーリーグのヒューストン・アストロズの日本人2塁手である
松井稼頭央（33歳）が、在日韓国人三世である事が判明した。

このような事実は、祖父の死亡により偶然に発表された。『毎日新聞』は23日付け
のニュースで、「大阪府東大阪市の松井次郎さん（78歳）の自宅で火災が発生、
焼肉店兼住宅4階の一部が燃えて、松井さんが死亡した」と伝えた。

新聞は当初、松井さんが松井稼頭央の祖父である事が分からず、1報では選手
の名前を言及せずに実名の『朴在潤（パク・ゼユン）』を取り上げた。記事はその後に
訂正されたが、毎日放送（MBS）の資料画面が残って日本ネチズンによって広まった。

（写真）
http://imgnews.naver.com/image/073/2008/08/31/20088311115_169847601_41_0.jpg

464 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 17:02:08

>>461
ランゲ、ジャガールクルト、パテック、グラスヒュッテオリジナル、FPジュルヌ

465 ：青カン：2008/09/01(月) 17:54:18

グランド性交

466 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 18:02:28

>>464
確かにそのへんの一流メーカーは次から次へと凄い時計を
ポンポン出してくるね。セイコーは遅い。
そのへんの一流メーカーは新作と言えば新機構や新ムーブを
搭載した話題作だが、セイコーは新作と言えば色違いや側違いが殆ど。

467 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 18:31:23

エタ改が多いスイス中堅よりは遥かに面白い時計を作ってるだろ。

468 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 18:31:24

ロレックスっていくら凄い時計でも、なんかダサいイメージがある。若い人は特にそうじゃない？
上下ジャージを着たヤンキーとかがつけてるイメージがある。

469 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 18:33:08

アンチはオメガでさえ持ってないよ。
オメガマークが付いてる場所を知らないくらいだから。

470 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 19:02:57

SDはともかく9SはETA2892以下だな。
9Sは分厚いのに何の売りもなく安っぽい。
簡単に組めるようにする為に厚くなったというメカ復帰第一弾の習作駄作。
ETAは薄くて精度出るからモジュール載せるベースとして使いまわしがいい。

471 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 19:07:48

ETAを根本から改良してフリースプラング化、コーアクシャル化した
オメガの2500なんかはよほどGS機械式よりいい
言うまでもなく8500系はセイコーなんかとは次元が違うほど上だが

472 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 19:18:35

君はセイコー嫌いなんだろ。
だから良い所もわからないんだよ。

しかし昨晩から続いてるのか。
ネチネチとよく続くね。
ひとりで大変だろう。

473 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 19:35:46

流石に8500はGSとはクラスが違うだろ
比較にすらならない
月（鮑）とすっぽん（9s）

474 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 19:36:51

>>468
セイコーだって頑張れば
世界中のその筋の方々も着けるような時計を作れるようになれるかも。
今のところは模造品だが。

475 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 19:37:27

GSの良い所

ケースや針がやたら光っているｗ
精度「だけ」は良いｗ

476 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 19:48:09

精度もダメ。
クオーツも。

477 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 19:49:25

確かに機械式GSはこれといった売りが無いがSDは特徴ありまくりだしいいだろ

478 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 19:49:25

三連投かよｗ
もっと吠えてくれｗ
踊ってくれｗ

479 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 19:54:48

銀座をハイエックに乗っ取られても全く反撃できないセイコーｗ

480 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 20:57:59

ダイバーの次は何だろうね？
ランドマスター辺りはどうだろうか？

481 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 21:22:32

ムーブは設計が未熟なのかコンパクトに収まらないけど、
価格だけはロレにも負けていないセイコー。

482 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 21:44:18

3日巻きは中途半端　手巻き専用SDで5日巻き以上のGSSDを出すべきだ

483 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 22:06:51

>>481
スプリングドライブが作れないロレックスみたいな糞メーカーと
クオーツショックを起こし、天文台コンクールも制した世界のセイコーを比べるとかアフォだなｗ

484 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 22:07:57

>>455
５０周年は天文台クロノメーター復刻がいいな

485 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 22:25:31

今のセイコーのメカは昔のセイコーとはなんの関係も無いし
9S（6Sからクロノ外した共通設計）完全に国産機械式の歴史が途絶えていた
90年代に30台の若手がETAやロレを模倣して新設計した過去とのつながりの無い安物ムーブ

マジックレバーがついているからオールドの系譜と関係あると思ったら大間違い

486 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 22:27:18

因みに90年代に設計された6S（9S）がETA7750を模倣しているというのはガチだからね
完全に輪列の取り回しが同じ　ピニオンをピラーウィールに変えてるだけで基本骨格は全くのパクリ

487 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 22:27:20

>>485
ねぇねぇ、４Sについても教えてよw

488 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 22:30:27

4Sと68系は設計図が残っていたから、そのまんま復刻した

だからたまたま過去との繋がりがあるだけの事

489 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 22:35:18

たまたま．．．．ってw

それじゃ復活したヨーロッパの時計ブランドはみんな「たまたま」かよ。

490 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 22:36:00

>>479
和光がありまんがな。
ちみには敷居が高かったかな？

491 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 22:45:35

そうすると、たまたま設計図がのこっていて復活したエルプリメロとかたいしたこんね。
結局相対的にセイコーの方が優秀ってことでFAじゃん。

492 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 22:46:02

>>488
何をしゃあしゃあと書き込んでるんだよ
馬鹿にされてることを自覚しろ、アホ素人

493 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 22:49:47

>>492=糞タコ白豚失せろ厨ｗ　←真性池沼

494 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 22:50:49

>>493
泣くな素人www
もっと勉強しろ
おまえごときが講釈を垂れられる相手は時計板にはいない

495 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 22:51:36

>>494
失せろ豚（大笑い）

496 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 22:51:42

いま、>>493の知的な発言が。w

497 ：コイツ、何に笑ってんの？　キモすぎ：2008/09/01(月) 22:55:26

495 名前： Cal.7743 投稿日： 2008/09/01(月) 22:51:36
>>494
失せろ豚（大笑い）

498 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 22:57:24

セイコーは三流メーカーだからこんなものでしょう

499 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 22:58:25

>>490
和光に入る度胸が無いんだろ。
もしくは銀座に行ったことないとかw
和光は正に銀座の中心だな。

ちなみにオメガビルはショーウインドゥのエレベーターが楽しい。
俺が行った日は人が少なかった。
値引きあるカメラ店で買う人が多いと思う。
オメガは並行差別しない、良いブランドだからね。

500 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 22:58:43

クオーツショックを起こし、天文台コンクールも制した世界のセイコーが三流なら
一流、二流メーカーなんて存在しませんｗ

501 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 23:03:54

銀座に行けないアンチ涙目www

502 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 23:14:08

和光の時計売上（金額ベース）の9割以上スイス高級ブランドｗ

503 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 23:14:24

和光の時計売上（金額ベース）の9割以上はスイス高級ブランドｗ

504 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 23:15:36

和光はセイコーに見切りつけて舶来で儲けてるからな

505 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 23:16:17

日本人ならセイコー買え、愛国心を示せ
セイコー買わないやつは非国民で売国奴

506 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 23:18:30

>>500
ウソは逆効果だってば

507 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 23:20:06

一生懸命にネットで調べたんだね。
さっきまで銀座の和光＝SEIKOって事も知らなかったんだよね。
行った事ないみたいだから教えてあげる。
和光は時計以外にも色々な高級品を売ってるんだよ。
時計も一流の雲上モデルも扱っている。
別にSEIKOオンリーの店では無いんだよ。

508 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 23:33:27

和光でﾊﾞｾﾛﾝ買ったよ

509 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 23:35:43

ＳＤいいよね。でもなぁ……。デザインがどれもこれも……。
なぁセイコーさん。３０代がそそるＳＤをエントリーして。
頼むよ。

510 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 23:36:25

馬鹿すぎて笑える

セイコー＝和光のテリトリーである本拠地銀座に
ハイエックビルをおっ建てられて
何にも反撃できずやりたい放題されるがままの
セイコーのふがいなさを指摘されているのに、
銀座には和光があるってｗ　文盲ですかｗ

511 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 23:37:20

>>509
SBGA011最高だぞ
愛用してる

512 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 23:37:42

和光で時計売ってるお姉さんも、売り場の裏ではセイコーって正直ダサイよねとぶっちゃけてるからねｗ

513 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 23:38:43

セイコーを買わないやつは愛国者ではない

514 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 23:41:06

>>510
一生懸命に取り繕ってるねW
後だしジャンケンはずるいよW

515 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 23:43:39

>>513
日本製だからとわざわざ褒める事は無いけど、
別に非難する程のメーカーでは無いね。
四六時中に叩いてる方が変わっているね。

516 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 23:45:12

http://www.nikkei.co.jp/style/life-style/brand-showcase/omega_de-ville/photo1.html
オメガのムーブは凄いなぁ
芋臭い9Sとは大違い

517 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 23:46:43

>>516
スプリングドライブも作れない糞メーカーがどうかしたか

518 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 23:48:54

>>510
銀座行った事ある？
エルメス、グッチ、色々なヨーロッパブランドが出店してる。
オメガが出店するのが特別な事か？SEIKOなんかと全然関係ない。

519 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 23:49:48

舶来全部くくらないでも和光の時計売上で

スウォッチグループ＞＞＞＞＞セイコー

なのが笑えるｗ

520 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 23:51:15

>>517
コーアクシャルもフリースプラングもミニッツリピーターもつくれない糞セイコーがどうかしたか？

521 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 23:52:57

>>519
スウォッチグループがスイスでも最大級だから不思議でも何でもない。
ちなみに和光はオメガよりブレゲが似合う店だな。

522 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 23:54:17

>>520
リピータより何度の高いソヌリなら作っただろ。

523 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 23:55:54

>>522
それセイコーの捏造。
セイコーが作ったのはグランソヌリじゃなくてアワーストライカー。
本物のソヌリは、1分単位の時打ちリピーター機能を例外無く備える。
グランソヌリはハンマーは2つで二階調の音を使い分ける。

524 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 23:56:14

別にSEIKOを褒める必要は皆無だけど、君の度の過ぎた言い方は変わっているね。

525 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 23:58:31

セイコーはデュフォーみたいなミニッツリピーター機能付のグランプチソヌリをつくれないから、アワーリピーター簡易ソヌリに逃げただけ。

526 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 00:02:39

セイコーはトゥールビヨンすらつくれないね。
つくってないメイカーが「つくらないだけ」とか
「ビヨンなんて意味が無い」とほざいても負け犬の遠吠え。
名だたる一流メーカーが例外無くビヨン出してる事からも
機械式の名門にとっては必須の機構。
社内時計師の技能アップにも必須の機構。

527 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 00:04:49

>名だたる一流メーカーが例外無くビヨン出してる事からも

もう少し主体性と客観性を持てよ。

528 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 00:05:15

>>526
試作品は作った事あるよ
添付にＳの字が入ってた

529 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 00:07:13

回転ベゼルはセイコーの発明？
デイトジャストはセイコーが発明したの？
ＧＭＴはセイコーのアイデア？
カレンダー表示はセイコーの閃き？
自動巻はセイコーの特許？
・・・

こういうことを一つづつ事実検証して、世界の時計技術はすべからく
セイコーの恩恵を受けて発展してきたと大きい声で言ってくれたまえ。
言えたらＧＳを褒めてやる。

530 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 00:08:31

東谷宗郎の試作品ビヨンと実際に製品として出すのは全然違う
あれはゲージごとギア化した安易な簡易ビヨン

531 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 00:10:49

>>525
後発なんだから、せめてデュフォーのグランプチを機能的に
超えてほしかったな　正直

532 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 00:11:10

防水性に関しては間違いなく世界一だよ
潜水用時計のJIS規格はセイコー基準だし。
ISOはJISに比べるとかなりゆるいってかぬるい。
エスケープバルブなんて気密性ないですって公言してるようなもんだよなw

533 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 00:13:29

ハイテク時計、実用クォーツ時計に関しては間違いなくスイスが束になってかかってもセイコーにも勝てない

逆におもちゃである機械式時計の機構や仕上げでは逆立ちしてもスイスには勝てないのがセイコー

534 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 00:13:55

GSの防水性は糞だからどうでもいい

535 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 00:16:31

536 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 00:16:34

いくらなんでも酷すぎない？

537 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 00:18:24

>>532
そういう話は、1220mのオイスターを出してから言ってね。

538 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 00:19:47

なんか恨みでもあるの？

539 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 00:36:51

なんか買う前に、色んな時計と比べてる内が一番楽しい。

540 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 00:41:04

>>526
中国のビー何とかっていう意味不明なメーカーでも作れる機構がそんなにすごいのか？www

541 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 00:51:34

つか、そのなんとかビョーンを入れるとほんとに精度上がるのか？

542 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 00:54:03

９Sより精度のいい機械式があるわけない
トゥールビヨン？　こーあくしゃる？　笑わせるなよボケ

543 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 01:08:00

大本営発表をさらに拡大解釈

544 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 06:36:27

凄い白人信奉者だな。
セイコーは天文台コンクールも制した機械式でも超一流メーカー

545 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 06:41:10

また自作自演ですか。
ハイテク時計は世界一ですな。

546 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 07:26:38

>>529
クオーツ作っただけでもすばらしいメーカーだろ

547 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 07:40:25

後発だし非ヨーロッパ圏な事を考えると、良くやってるだろうね。

548 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 09:20:34

GSスレの健全化にご協力お願いします。

該当者は速やかに移動してください。
また、誘導をお願いします。

GS厨 ◆tP9xnNRpvY専スレ
【GS厨】現行GSを語る～地下牢【隔離】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/watch/1220314431/

GSが嫌いな方
安物■現行グランドセイコーを語るー別館■ザラツ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/watch/1195483230/

各位のご協力をお願いいたします。

549 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 09:32:39

>>540
そんなものすらつくれない（＝製品化できない）のがセイコー
機械式で未だにデイトジャストやフリースプラング、マルチバレルすら出せないからねｗ

550 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 10:36:55

引くに引けなくなったアンチ
毎日続けられるかな

551 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 10:52:22

世界に愛され、広く買われているスイス時計と
日本では知名度はあるみたいだが、たいした機能もないのに
スイス時計並の高額正札を付けて世界はおろか、日本人からも
敬遠されている国内メーカーの時計の差。

552 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 11:13:23

ブレゲも次から次へと凄い時計が登場するな
圧倒的差をつけられているのに、しょぼいソヌリ出したぐらいで
一息ついてるセイコーとは大違いｗ

553 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 11:26:00

セイコーはスイスの有名時計よりガワを光らせたら同じ値段つけても、初心者相手に騙し続けられると勘違いしている模様。
攻めのムーブ開発、機構開発なんて全く考えにはないでしょう。
いかにムーブを使いまわして、ケースを光らせて値上げして儲けるか。それがセイコー。

554 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 12:07:44

ちょっと教えてください

アンチの人って、なんでそこまで必死に書き込むんでしょうか？

釣りとかじゃなくて、こういう書き込み見るたびに不思議に思うんですよ

555 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 12:30:29

セイコーのイメージ

官僚的　年功序列　終身雇用　リーマン　ポマード　昭和　ダサイ　センスが無い

こうなってしまったのは全てセイコーのブランド戦略のレベルの低さが原因。
パテック、ランゲ、ブレゲ、ロレックス、IWC、ジャガールクルト、ブランパンが
魅力溢れる強固なブランド力を築いているのとは対極。
失態の原因はセイコーが日本のブランドだからでは決してない。

556 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 12:32:05

セイコーがヨーロッパブランドなら、もっと売れるだろうね。

557 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 12:33:36

欧州ブランドじゃない事がハンデになって、セイコーのブランド力が無いのを
そのせいにしているようではいつまでたってもブランドとして垢抜けないだろうね。

558 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 12:34:19

>>554
だよね。
毎日、朝から晩まで凄すぎるよね。
何も残らない無駄な作業だ。

559 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 12:36:39

>>558
自分にレスしてどうする

560 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 12:40:19

もう圧倒的に高級時計でスイスに差をつけられてしまったのだから
フラッグシップについては謙虚にゼロからやり直すべきだと思うけどね。
世界のセイコーとかグランドとか恥ずかしいコピーはもうやめたほうがいい。
現時点ではマイナスプレミアムを背負った高い金を払ってもらえない
弱小な劣等ブランドである事を認めないと駄目。

561 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 14:33:23

セイコーが高価格帯で価格に見合う中身と格を備えた良い時計作りに
邁進しているようにはとても見えませんね。
いかに安く外観だけ高そうに見える時計をつくってスイスと同じ価格帯の
プライスタグをつけて儲けるかを重視しているんじゃないでしょーか。

562 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 15:00:22

文字盤の書き込みは色々な意見あるなと思ってたけど、
今のデタラメな書き込みを読むと、
文字盤の書き込みも煽りだったのね。

563 ：あなたとは違うんです：2008/09/02(火) 15:36:19

>>556
売れないと思う。
セイコーの人気が無いのは日本のブランドだからではないでしょ。
古い話ですけど廉価なセイコーのクオーツクロノグラフが一時期世界を席巻してましたよ。
個人的にはスプリングドライブ（もっといい呼び名な無いものでしょうか）が好きなんですが
セイコーより先にETAやロレックスなんかがスプリングドライブみたいなムーブを開発して世界中で結構な人気商品になったとしても
ここ日本ではあまり売れないような気がします。
デザインの受けがよければ別ですが。

564 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 15:37:37

ふふん

565 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 16:36:31

セイコーはいまや安物の代名詞、時計にこだわらない人間がつける時計の筆頭だからね。

566 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 17:38:37

粘着だなぁｗｗ

どうした？オマエをいじめる上司がGSでも着けてんのか？

それともセイコーに勤めててリストラされた負け組みクンか？ｗ

567 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 17:39:41

このしつこさは何か裏がありそう

568 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 17:41:11

毎日昼間からセイコー関連に粘着してるから会社員では無いだろうね。

569 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 17:45:46

ロレックスとオメガってスイーツ(笑)受けがいいみたいやね。

570 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 18:03:08

まあ誰がなんと言おうと
俺はグラセイが最高だと思ってるよ。

俺達靴にも時計にも金使ってるよ。

571 ：あなたとは違うんです：2008/09/02(火) 18:19:41

どうしてセイコーのスレは荒らされないのかってことです。
セイコーのスレだけどうしてちゃんとレスがつくのかってことです。

あんまり時計板を荒らさないで。

がんばれセイコーです。

572 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 18:49:47

>>565
100円ショップに売ってる時計にSEIKOのが無かったのは売り切れてただけだったのか

573 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 19:41:54

セイコーを買わない人間は日本人じゃないから

574 ：Cal.7743：2008/09/03(水) 04:47:15

ノード叡智の仕上がりを見てあの辛口のデュフォー師も認めたらしいよ。
なかなかちゃんと手間暇をかけてるなと感心したとの事。

575 ：Cal.7743：2008/09/03(水) 05:57:50

アンチはセイコーの良い所も知ってるけど、意地張ってるんだよ。

576 ：Cal.7743：2008/09/03(水) 06:16:15

取りあえず９Ｓからマジックレバーはずしたインチキ手巻きムーブをＧＳで売るのやめろよ
まともな手巻き開発するまでは手巻きＧＳは廃盤にしろ

577 ：Cal.7743：2008/09/03(水) 06:30:13

>>576
機械式はこっちですよ
【機械式】現行グランドセイコーを語る30【GS】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/watch/1218546492/l50

578 ：Cal.7743：2008/09/03(水) 06:35:28

日本語が苦手なんだよ

>>1 もスレタイも理解できないんだろ

579 ：Cal.7743：2008/09/03(水) 06:40:56

まあ、世界のセイコーを批判するやつは日本人じゃないから日本語が理解できなくて当然か

580 ：Cal.7743：2008/09/03(水) 06:52:12

普通の日本人なら、ここまで粘着して叩かない。

何かあるんだろうね。

581 ：Cal.7743：2008/09/03(水) 12:33:43

世界で一番ポマードの似合う時計　ジーエス

582 ：Cal.7743：2008/09/03(水) 17:35:32

ＧＳというブランドで囲ってしまったので、ＧＳのどの製品も、
のびのびしていない。
まるで、優秀な人間が組織の中で、鬱屈としたヒエラルキーに
喘いで能力が発揮されないのと同じ。
できるやつは叩く、出世されたら堪らない、絶対に潰しておく、
・・・そんなリーマン社会をそのまま映し出している感じ。
ロレは、エクスプローラー、サブマリーナ、デイトジャスト、
デイデイト、ＧＭＴ、・・・必要な機能と、求められるふさわしい
場面が始めにあり、そこから製品が強い輪郭を持って触覚を伸ばし、
機能を磨き、発展してきたから、どの製品も役割を自覚していて
伸び伸びしている。
仮に、グランド・ロレックスなんてにしていたら、ＧＲのロゴに縛られて、
どの製品も機能や役割ではなく、単なるブランドの縛りの中に窮屈に
閉じこめられて、どれも死に体になってしまったことだろう。
これは日本人的と言ってしまえばそれまでのことで、機能や役割、必然性が
製品に命を吹き込むヨーロッパの思考と、組織やなわばりといった狭い世界
での権威や上下関係で縛る内向きで居心地の良くない、無理矢理に囲った
仲間意識の違い。
だからこそ、その縛りを解いて、それぞれの製品を機能優先、役割重視、
使用目的優先に切り替えて、囲いの中から羽ばたかせてあげてはどうかと
強く思うのだ。

583 ：Cal.7743：2008/09/03(水) 17:39:55

売れ行きはともかく、プロスペックスの括りはよかったね
マリマス、フラマス、ランマス、スピマスって

584 ：Cal.7743：2008/09/03(水) 19:45:56

ＧＳのダイバー、ＧＭＴ、クロノグラフのシリーズは結構好きだ

585 ：Cal.7743：2008/09/03(水) 20:33:19

日本語の怪しい奴が多いスレッド。

586 ：Cal.7743：2008/09/03(水) 20:49:42

「エイッ？! かんしゃく爆発～日本が自分たちの罪を悔やむことができない理由!～」

ttp://izanagi.iza.ne.jp/

587 ：Cal.7743：2008/09/03(水) 21:31:44

>>584
「ＧＳの」が付くから拓けないんだよね。

588 ：Cal.7743：2008/09/03(水) 22:02:42

>>582
鋭い指摘だね。
セイコーは馬鹿だから団塊の役員がいるうちは絶対にやらないだろうが
ＧＳは廃盤にしてヒエラルキー制を廃し用途別にフラッグシップは
つくりなおしたほうが確実に垢抜けるだろうね。

589 ：Cal.7743：2008/09/03(水) 22:24:47

>>588
そろそろローレルの復活だな
もしくはキングセイコー

590 ：Cal.7743：2008/09/03(水) 22:37:16

ブライツあたりも本当は面白い時計がつくれる可能性があるのに、ＧＳがあるせいで（ＧＳよりわざと安っぽく見えるよう色々な制約がある）上から押さえつけられて制限が大きくなっている

591 ：Cal.7743：2008/09/03(水) 22:38:40

価格３０マンくらいでキングセイコー名義でスプリングドライブ搭載してほしい

592 ：Cal.7743：2008/09/03(水) 23:36:23

なぜ能力もない、仕事もできないのに給料だけはたくさん取っているのですか？
それは部長だから、エライからです。・・・みたいな日本のさらりいまん意識が
そのまま時計にも当てはまる。
なぜ、ＧＳは高いのですか？
それはグレード上位だからです。
これでは価格の説明にならない。
ＧＳから選びたくても、ＧＭＴは重すぎる、分厚すぎる。
それはメカニカルのムーブがＧＳの枠の中で喘いでいるからであって、
ＧＭＴっぽくは作ったけれど、実際に実用として、つまりＧＭＴとして
使うには中途半端で食指が伸びない。
結局、実用を考えているロレに軍配をあげざるを得ない。
ＧＭＴとして十分に設計され、目的に配慮されているからだ。
この隔靴掻痒をクリアして、セイコーには頑張ってもらいたい。

593 ：Cal.7743：2008/09/03(水) 23:36:24

凄い自作自演の荒らしだな。
露骨過ぎて笑っちまったぜ。

594 ：Cal.7743：2008/09/03(水) 23:44:21

>>592
エタ搭載でも人気ブランドの値段は高い。
人気ないブランドの数倍はする。

トゥールビヨンは中華製なら数十万で買える。
スイス製だと最低でも数百万円。

もちろん高い方が質は良いけど、差がありすぎるだろう。
なぜ高いかそれは上位機種だからだろ。

595 ：Cal.7743：2008/09/03(水) 23:46:06

582=588

596 ：Cal.7743：2008/09/03(水) 23:47:21

ＧＳで囲ってしまう
　　　　↓
特徴や魅力が出ない
　　　　↓
価格が出せない

597 ：Cal.7743：2008/09/03(水) 23:49:04

アンチは実はセイコーを評価してるんだな
ROLEXはスイスでも別格のブランドだから普通はセイコーと比べないだろ

598 ：Cal.7743：2008/09/03(水) 23:50:36

>なぜ能力もない、仕事もできないのに給料だけはたくさん取っているのですか？

わあ、飲み屋でグッチっている出来の悪い新人さんみたーいw

599 ：Cal.7743：2008/09/03(水) 23:51:59

本人は能力が無いのに、偉そうにネットで煽る奴みたいだ。

600 ：Cal.7743：2008/09/03(水) 23:55:08

安物しか持ってないのに、パテックを偉そうに語る厨みたいだ。

601 ：Cal.7743：2008/09/04(木) 01:09:31

>>595
文面と改行の特徴が同じで噴いた

602 ：Cal.7743：2008/09/04(木) 01:10:43

＞グッチっている

GUCCIっている？
愚痴っている？の間違えでしょうか？

603 ：Cal.7743：2008/09/04(木) 01:16:21

>>602
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%83%E3%83%81%E8%A3%95%E4%B8%89

604 ：Cal.7743：2008/09/04(木) 01:23:53

最高につまんないです
死んで詫びて下さいお願いします

605 ：Cal.7743：2008/09/04(木) 01:40:19

これもつまらない。

606 ：Cal.7743：2008/09/04(木) 08:59:51

【国内】「長く闇金業、これでしか飯が食えない」　高金利貸し付けで韓国籍の２人逮捕・・・東京・千代田［09/03］
1 ：いや～ん!!　けつねカフェφ ★：2008/09/03(水) 23:07:02 ID:???
「闇金でしか飯食えない」高金利貸し付けで韓国籍の２人逮捕

法定利息を大幅に上回る高金利で貸し付けをしたなどとして、
警視庁生活経済課は３日、出資法違反（高金利）と貸金業法違反
（無登録営業）の疑いで、いずれも韓国籍で貸金業経営の安煕甲（３４）
＝東京都練馬区石神井町＝と、従業員の尹祥寿（３３）＝葛飾区西亀有
＝の両容疑者を逮捕した。両容疑者は「長く闇金業をやっているので、
これでしか飯が食えない」と容疑を認めている。

調べでは、両容疑者は都知事の貸金業登録を受けないまま、
千代田区内神田に事務所を開設。平成１９年１０月中旬ごろから
今年６月中旬ごろにかけ、多重債務を抱えた葛飾区の男性会社員
（４０）ら４人に、約１０１万円を貸し付け、最大法定利息（９万８３３４円）
の約６３倍に当たる１２８万４７１５円を受け取った疑い。

安容疑者は１８年６月にも、中央区日本橋で貸金業を営み、出資法違反
（高金利）で登録取り消し処分を受けていた。知人名義で新たに事務所を開設し、
ダイレクトメールなどで客を募っていたという。

ソース：MSN産経ニュース　2008.9.3 20:42
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080903/crm0809032049028-n1.htm

607 ：Cal.7743：2008/09/04(木) 11:40:54

はい、次の患者さんどうぞ

　　　　↓

608 ：Cal.7743：2008/09/04(木) 16:31:31

>>601=>>595
m9（＾Д＾）

609 ：Cal.7743：2008/09/04(木) 17:37:12

ハズレ！

あの意味不明なセイコー叩きの自作自演は、あからさまだったな

610 ：Cal.7743：2008/09/04(木) 19:54:44

セイコー叩き？
あれはセイコーに対する壮大なるエールだよ。

611 ：Cal.7743：2008/09/04(木) 20:35:41

日本人ならセイコー買って愛国者となるべし

612 ：Cal.7743：2008/09/04(木) 20:41:35

>>609
本人脊髄反射乙

613 ：Cal.7743：2008/09/04(木) 21:14:15

図星だからって必死になるなよ
どっちでもいいのに（笑）

614 ：Cal.7743：2008/09/04(木) 21:20:41

セイコーを批判する人間は日本人じゃないからな

615 ：Cal.7743：2008/09/04(木) 21:48:10

>>582=>>588
笑ってしまった。必死だなぁ。

616 ：Cal.7743：2008/09/04(木) 21:51:28

【政治】創価学会の選挙運動調査へ　民主党・菅氏
1 ： ◆hP...kaaC2 ＠窓際記者こしひかりφ ★：2008/09/04(木) 21:16:55 ID:???0

★創価学会の選挙運動調査へ＝民主・菅氏

民主党の菅直人代表代行は４日午後の記者会見で、「言論活動を妨害された」
として創価学会などを提訴している矢野絢也元公明党委員長の国会招致問題に
関連し、「矢野氏は学会施設を使って選挙活動が行われていたと証言している。
そういう実態も調査し、不当と判断すれば何らかの対応をしなくてはいけない」と
述べ、創価学会による選挙運動の実態を調査する考えを示した。

>>>http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008090400916

617 ：Cal.7743：2008/09/05(金) 20:20:09

▼△面白すぎる、アメリカ様の「年次改革要望書」2007年版▽▲
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20071018-regref.pdf
・アメリカの製薬会社様が日本で行う治験の費用を負担せよ。
・外資が日本企業を合併する際に三角合併が使われた件数を報告せよ。件数が少ない場合には、増やすためにどのような対策を取るか、2008年8月までに報告せよ。←必死に実行中
・外資による日本企業への敵対的買収が行いやすくなるよう、経産省がまとめた買収防衛策に関する指針にとらわれず、買収防衛策を見直せ。←ほぼ完了しました
・共済保険がお得すぎて、アメリカの保険会社様の商売の邪魔になるので、潰してほしい。理由は適当につければ良い。←「無認可共済」抹殺中
・在日米国人がメイドを雇いやすいようにせよ。←アジアから安いメイドを輸入できるよう調整中。前座に看護師を。
・民営化された郵政会社がアメリカ企業様のライバルになるので、それを監視するために金融庁の人員を増やせ。
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ12
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1218185622/（他にもトンデモ要望多数）

618 ：Cal.7743：2008/09/05(金) 20:47:44

>>615
なんだよそれ。
反論は無いのかよ。

619 ：Cal.7743：2008/09/05(金) 21:37:57

>>618
ただの煽りだし、何とも思わない。
書いてる人だって、間違った事を書いてる自覚あるみたいだし。

620 ：Cal.7743：2008/09/06(土) 18:03:16

キングだのグランドだの、立派そうな名前を付けたがるね。

621 ：Cal.7743：2008/09/06(土) 22:37:07

それをいうなら、コスモグラフって言うのが大げさネームの王様だろうな。
何たって「宇宙を記録する機械」だもんな。ばかばかしい。

622 ：↑：2008/09/06(土) 22:40:33

すぐロレックスを持ち出す馬鹿（苦笑）

623 ：Cal.7743：2008/09/06(土) 23:04:52

「ロレックス」なんて言っていないが？(苦笑）

624 ：Cal.7743：2008/09/06(土) 23:18:45

コスモグラフをばかにするなあ

625 ：Cal.7743：2008/09/06(土) 23:24:58

それをいうなら、コスモグラフって言うのが大げさネームの王様だろうな。
何たって「宇宙を記録する機械」だもんな。ばかばかしい。

626 ：Cal.7743：2008/09/06(土) 23:40:48

？

627 ：Cal.7743：2008/09/07(日) 10:00:28

宇宙創生とか、輪廻転生とか、異次元昇華とか、つけちゃえば？

628 ：Cal.7743：2008/09/07(日) 16:36:43

アンチが湧くのは一流品の証。
だからアンチが湧くほど良いのだ。
さぁじゃんじゃん湧いてくれｗ

629 ：Cal.7743：2008/09/07(日) 16:45:48

そういうこと言ってるんじゃなくて、叩かれて矛先をロレックスに向けるのはやめなさいと言ってるだけ
見苦しいでしょ

630 ：Cal.7743：2008/09/07(日) 17:36:04

チョンとかDQNにはロレックスとかオメガがお似合いだよｗ

セイコーは日本人用だから

631 ：Cal.7743：2008/09/07(日) 17:40:31

あまり喋るとヤ・ぁいんですが……(--;)
ｦﾁ板ではスレを立てるだけでは100円ですが、
同一のネタでひっぱった期間によって上乗せがあります。
一ヶ月までは一週間500円、二ヶ月目から半年までは一月毎に
2000円上乗せされます。
これに、新スレ手当てがスレ数X1000円つきますので、長期スレを持ってる
プロ固定は毎月結構な額を貰ってます。
一年を超えるとこれが月20,000となりますが、一周年を越えているスレはそうありませんので、
二年目以降はひろゆきと交渉中です。
金土日さんや歌丸さんはおいしいネタをお持ちなのでうらやましいです。
それに、新人の良識くんが1chスレでいきなり当てたので、俺のような空気ﾌﾟﾛ固定は
尻を叩かれっぱなしで辛いですよ。
もう辞めようかなと思ってるんで、こういうことも書けるわけでsあ；お

以下は、２ｃｈの闇の歴史を初心者にも分かりやすくまとめたものである。
全てソース付き。
ご覧の皆様は、真っ先に、リンク先を保存して頂きたい。これらのソースは破壊・改竄される事が多いからだ。
もし、消失した後であった場合は、リンクをhttp://www.google.co.jp/に放り込み、キャッシュで拾って頂きたい。
そして、読み終わった後は、友人全てにメールで配布。各地の掲示板に、一部か全てを貼り付けを願いたい。

632 ：Cal.7743：2008/09/07(日) 23:44:01

ＳＤの寿命ってどれくらいですかね。
一生モノと言って買う人もいるだろうけど、
時計に一度でも５０万使ってしまうと、
感覚が麻痺していきますよね。
新しいモデルが出れば欲しくなるし、
自分のＳＤに傷がついたり、ヘタリや飽きが
くれば、そりゃもう「次はなに買おうかな～」
という言葉が自然に出てきても不思議じゃない。
でも、そういうことは別にして、工業製品としての
現実的な耐用年数というか寿命がどのくらいなのか
知りたいものです。
ＯＨも理想は３年ごとかも知れないけど、現実には
５年～１０年、あるいは故障したらそこで初めて
というのが一般相場でしょう。
そういう現実的な使い方をして何年持つかということです。

633 ：Cal.7743：2008/09/08(月) 06:47:52

そんなのは他のスイス時計と同じだろ。
飽きる、飽きないは、人それそれ。

634 ：Cal.7743：2008/09/08(月) 11:21:58

メカとしての純粋な機能的使用年限が知りたい

635 ：Cal.7743：2008/09/08(月) 12:46:55

出始めたばかりだからな。50年くらいしたら結論が出るんじゃないの？
そもそも時計に限らず機械物はメンテナンスを定期的に行い消耗部品を交換することが寿命を延ばす原則だからな。>>633のいう現実的な使い方とは、使い捨てる使い方。

636 ：Cal.7743：2008/09/09(火) 00:58:50

>634
メカだけではなく、ICの封止剤の劣化、水晶振動子の経年変化による
振動数ドリフトの問題が出てくる。
特に電子部品は歯車と違い職人が個人的に製造することが出来ないため、
部品が無くなったらそれで終わり。

637 ：Cal.7743：2008/09/09(火) 01:09:47

結局メーカーが補修部品をいつまで保持するかで実質的な寿命がきまるってことね。

638 ：Cal.7743：2008/09/09(火) 06:19:25

機械式もSDもメーカーの修理体制次第だろうね。
パテは永久に修理してくれるらしいが、
その他のメーカーはパーツが無くなれば断られるだろうし。
個人でパーツを作るにしても、職人を探すのは大変だし金が凄くかかる。
セイコーがSDを作り続ければ問題ないだろ。

ちなみに独立時計師や小さい時計メーカーの超複雑時計は、
時計師が引退したら、いくら金があっても修理は難しくない？

一番安心なのは機械が沢山出回ってるエタでは？

639 ：Cal.7743：2008/09/09(火) 08:22:24

セイコーは7年（GSは10年）です。

640 ：Cal.7743：2008/09/09(火) 09:05:15

クオーツは壊れたらメーカーのパーツ在庫無ければ終わり。
機械式はずっと使い続けられる。
きちんとメンテを続けていけば親子二代で使い続けられる。
そんな幻想を抱いていた時期もありました。
ＧＳに５０万という大金をつぎ込んでも１０年でメーカーは
つれなく客を捨てるのですね。１０年後はＧＳもタダのゴミ。
１年あたり５万なら、どう考えても異常な支出ですよね。
そういう現実を知ってしまえば、使い捨てクオーツもやむなしで
あって、ずっと使い続けられるメカニカルも、その機構のメリットが
ありながら、結局は１０年ﾎﾟｯｷﾘのポイ捨て品だった・・・と。
以上が、いわゆる「メカニカル幻想」ってやつですね。
まったく、「あ～あ」ですよね。

641 ：Cal.7743：2008/09/09(火) 09:50:01

>>640
親子二代なんて妄想・・・俺もあったけどさｗ
オヤジが趣味の悪い時計を着けていたら、それが高価なものでも困るだろｗ

SDもまだ9R系をしばらく作り続けるだろうし（新型ムーブなんてまだまだ先）
そう思えば、今SD持ってるやつにしてみれば、10年ぽっきりなんて事はない

50万で10年以上楽しめる趣向品なんてそう無いぞ

642 ：Cal.7743：2008/09/09(火) 10:20:25

>>640
＞１年あたり５万なら、どう考えても異常な支出ですよね。

１日あたり１４０円、ジュース一本分で流れる『時』を体感出来る。
そう考えると安いとは思わんかね？

子供に受け継ぐなんて幻想にしか過ぎんだろ。

643 ：Cal.7743：2008/09/09(火) 10:57:22

>>640
10年より長く修理対応してくれるらしい。

修理用部品の保有期間は、セイコーとアルバは通常7年、
グランドセイコー、クレドール、ガランテ、イズルは通常10年を
基準としています。

※ グランドセイコー、クレドール、ガランテ、イズルはさらに
長い期間、修理対応できるように体制を整えています。
ただし、ケース、バンドなどは代替部品となる場合が
ございますのでご了承ください。

http://www.seiko-watch.co.jp/support/repair/repair02.html

「さらに長い期間」がどれくらいか知りたいな。

644 ：Cal.7743：2008/09/09(火) 11:04:03

>>640
馬鹿？
普通につかってりゃ部品交換の必要もなくオバホだけで30年は使える
交換部品保持期間＝その商品の寿命って、どんだけガサツなんだよw

645 ：Cal.7743：2008/09/09(火) 11:37:50

>>644
オバホをやってくれると本気で思ってる人がいたんだｗ
ああ、めでたい　めでたい

646 ：Cal.7743：2008/09/09(火) 12:20:56

メンテナンスはセイコーに限らず、スイス時計も含めた問題だろ。

友人も手巻きデイトナの正規メンテナンスが終わって、困っている。

647 ：Cal.7743：2008/09/09(火) 12:34:29

セイコーがＳＤを作り続ければ問題ないだろ

648 ：Cal.7743：2008/09/09(火) 17:08:57

２千円の粗品クオーツのことを使い捨て時計とバカにしてきたけど、
ＧＳメカニカルもメンテ期間を切っているなら２千円粗品クオーツと同じ
使い捨て時計だね。
メカニカルの構造や機構上、オバホでつないで時に摩耗パーツを交換する。
そんな風にして大事にしていれば、それこそ親から子、子から孫…って
ずっと使い続けられるものだと思ってた。
ある意味、これこそが手間もかかり、精度も出ないメカニカルが唯一クオーツに
勝っているところだと思う。
だからこそ、ＧＳの価格の異常さを我慢してまで清水ダイブして手にしようと
思うんだろ？
それがなによ。売ったら最後、メンテはチョン切りとは・・・

649 ：Cal.7743：2008/09/09(火) 17:21:52

>>648
どこまでロマンチストなんだかｗ
何百万もする自動車の補修部品すら、製造終了後8年までしか保管する義務は無いんだぞ
おまいの理屈で行くと、2千円のクォーツと800万のセルシオも、同じ使い捨ての機械になる

そこまで思いがあるなら、自分で補修部品を集めて、ストックしておけよ
まぁ、買わないほうが身のためだと思うけどなｗ

650 ：Cal.7743：2008/09/09(火) 17:40:59

というかスイスの機械式なら、部品つくって直せるとかとんでもない電波なんだけどなｗ

まぁ確かにETAならアホほど生産されてるから、ムーブの部品とりのガラには困る事が無いが
スイスもそれだけETAに頼って時計を量産しているので、外装の問題は必ず出てくる
ETAを使ってでも生産本数増やすのは、機械式でボロ儲ける為の戦略だからメンテナンス、
アフターサービス『だけ』は超充実させる為に投資を惜しまないなんて事はありえない。

結局、スイスのメーカーでも自社の出荷量に対して相応のアフターパーツも生産して
在庫しているのはロレだけだしな。後はイメージだけ。パーツなくてもつくれるからという
インチキな幻想に頼った真っ赤な嘘。パテックでもとっくに昔の懐中時計やクォーツショック前の
腕時計の外装部品の大部分は殆ど残っていない。

651 ：Cal.7743：2008/09/09(火) 17:43:24

気に入ったら買う
それでいいだろ

細かいこと考え過ぎなんだよ
50万出すからそれなりの見返り寄こせって？
くだらねえ。
50万は時計の値段。
それ以上でもそれ以下でもない。
アフターサービスなんて壊れた時に考えろ。
それが嫌なら自分でパーツストックするなり時計技師雇うなりいくらでも方法あんだろ。
無理なら買うな。

652 ：Cal.7743：2008/09/09(火) 17:48:26

現行の機械式腕時計、特に自動巻きはそもそも工業製品

しかも耐久性がそもそも高いクォーツと違って、機械式はゼンマイの
トルクを受け止める衝突構造でクォーツとは磨耗が桁違い

自動巻き機構もゼンマイもブッシュも全て交換前提の設計

雲上とかロレとか関係無い　年間2万本以上つくっているようなメーカー（パテック、ランゲ等も含む）の一般ラインの製品はみんな同じだよ

クォーツなら耐久性が高くそもそも磨耗が殆ど無く定期的なムーブメントの部品交換も要しないので、普通に大事に使えば一生使える可能性が高いが（定期的なパッキン交換で水入りさせない事がポイント）
現行の機械式は部品交換せずに何十年も酷使できるようなものじゃない
50年でも実働日数が月に数日なら持つだろうがな

昔のロービートで部品がアホみたいに分厚くて硬い高級懐中ムーブならいざしらず、腕時計の機械式ムーブで一生ものとかいってる奴はアホ
そんなに一生ものにしたいなら、一生引き出しに入れて使わずに保管しとけ

653 ：Cal.7743：2008/09/09(火) 17:54:01

パテックが一生物と言われる所以は日常的に
使われない時計ナンバー1だからｗ
パテックをロレのように毎日使ったらボロボロｗ

パテック自身が資産価値を煽るような事を喧伝しているから
ますます馬鹿な所有者が、安物量産ラインにも資産価値が
あるかと勘違いして、特別な機会にしか使わず普段は
時計ケース等で大切に保管する　たまにねじ巻いて鑑賞ｗ
そりゃ一生持つｗ

654 ：Cal.7743：2008/09/09(火) 18:06:48

縁日で買ったカメが次の日に死にました。
「おじさん、昨日買ったカメが死んじゃったよ。
カメは万年、１万年生きるって言ったじゃないか。」
「ぼうや、今日が１万年目なんだよ」
・・・

ＳＤもまったく同じだね。
一日５０万の計算で、ＳＤを買うことが正しい行為かどうか考えてみよう。
買った瞬間に、あなたとメーカーの縁は切れる。
買うまでが蝶よ花よ。

655 ：Cal.7743：2008/09/09(火) 20:54:30

確かに機械式で一生物も糞もないよなぁ
頻繁に部品交換して中身が入れ替わりまくっているのにｗ

スイスの機械式はメンテナンスすれば一生使えるなんて馬鹿なことをよくもまぁ煽ったもんだ
ＥＴＡにせよロレにせよ３０万の安物機械式時計の１０回のオーバーホールと部品交換で４０万以上
時計より高いお布施してメーカーの分解掃除利権に喜んで搾取されて、中身は使い捨て部品の塊でアホかっての

まともなクォーツなら機械式と違って３年置き注油などしなくとも磨耗などしないから、メンテナンスせんでも一生使えますがなｗ

656 ：Cal.7743：2008/09/09(火) 20:57:02

アンチ君はＧＳだけ叩いてるけど、スイス製の機械式にも当てはまる事なんだよね。

657 ：Cal.7743：2008/09/09(火) 20:58:39

機械式はそもそも耐久性が低く、たかが3万時間足らずの使用でも
あからさまに調子が悪くなってきて入院が必要

その製品としての問題点（現代の機械式は3年ぶっ通しで使った程度で
油が切れ磨耗により遅れてくる）を逆手にとって、メンテナンスさせることを
利権に変えたんですな　どうせ使い捨てだからムーブも安くつくる

クォーツなら電池交換のみでも、その数倍の10万時間でも
殆ど全ての固体がノーメンテでも何ら問題無く動く

658 ：Cal.7743：2008/09/09(火) 21:02:49

壊れやすく信頼性が低く耐久性が低く磨耗しやすい機械式を高くうり、
さらに売りつけた後も定期的に時計価格の1割程度の集金を効率よく
行う為に『機械式は一生物』商法、
『しかしその為にはオーバーホールがとにかく重要』商法が生み出されたんですな。

時計雑誌は高額な機械式が流行ったほうが広告収入が格段に増えるから
タブーに触れずそれを増徴するような論調ばかり流布した、と。

659 ：Cal.7743：2008/09/09(火) 22:48:46

家にある２０年前のクオーツ置き時計が現役だ

もちろんオーバーホールしてないｗ

660 ：Cal.7743：2008/09/10(水) 00:59:46

たかが数十万の機械式が一生物ってｗ
量産現行ステンレス時計を家宝として譲られる方もたまらんなｗ

ちなみに孫の世代まで3世代受け継ぎたいなら簡単だ。
使わないで、引き出しにしまっておけ。
子供に譲るときに、殆ど使わないで普段は大切にしまっておけと伝言しろ。
ほぼ確実に孫の世代にまで持つｗ

661 ：Cal.7743：2008/09/10(水) 01:02:44

>>659
クォーツのすごい所は、電池交換だけで20年本当にぶっ通しで動かし続けても
まともな性能で何の問題も無く正確な時を刻み続ける信頼性と耐久性だよね。
1000日ほど連続で動かし続けただけで早くもガタがきてｗ不調になる機械式＝ポンコツ玩具とは正反対。

662 ：Cal.7743：2008/09/10(水) 01:08:03

>>660
油が劣化すると思うが.....真空パックしておくか。

663 ：Cal.7743：2008/09/10(水) 01:08:16

毎日風呂にも着けてはいっていたセイコータイプⅡは、30年経った今でも現役。月差+10秒だから普通に使えてる。ただケース・風防は傷だらけ
SDもこんな感じで使えるのかな。

664 ：Cal.7743：2008/09/10(水) 01:10:02

機械式時計は、本来は勢い良く走って数秒で止まってしまうチョロQを無理やり2日間トルクを押さえつけながら秒速1mmずつ進む機構を組み込んだようにしたようなものだからな

それに対してクォーツ時計は必要なエネルギーに最適化されたモーターで無理なく進む電池式の自動車模型のようなもの。

665 ：Cal.7743：2008/09/10(水) 01:12:13

酷使されてボロボロになったムーブのオールドセイコーも多いなかで
アストロンが寿命で逝ったなんて殆ど聞かないもんな

666 ：Cal.7743：2008/09/10(水) 01:23:40

15年ほど前のシチズンエコドライブを持っているが
1回もオーバーホールなどしてないが月差5秒以内で
買ってから一度も止まらず動いてるな
もう稼働時間は15万時間近いか

機械式時計ではありえない耐久性、信頼性

667 ：Cal.7743：2008/09/10(水) 06:11:46

>>660
だなw
ロレだって古い時計は受け付けないし、
スイスだろうがセイコーだろうが、状況は同じだろw

数百万するパテックならともかく、
数十万の時計は必死に直す価値があるとは思えない。

668 ：Cal.7743：2008/09/10(水) 08:26:16

>>667
逆に言うと、直す価値が無いものに、そもそも数十万も出す客が
いるってのがすごい。
メカニカルに数十万も出して、あえて人生の重荷を背負う自虐性に
この上ない快感を求める人もいるのかも知れない。
が、ブログなどを見ていると「一生モノ」と思って束諭吉を旅に
出してしまう人のなんと多いことか。。。

669 ：Cal.7743：2008/09/10(水) 10:05:07

メーカーの保証が切れた後に、部品を探したり、高い金を払って直す価値がないと言いたいんだろうね。

数回くらい、オーバーホールして、20年も使えれば満足じゃない？

ＧＳも数十万のスイス製も、その位は余裕で使える。

そもそもアンチが、部品切れする高額時計は無駄とか言い始めたわけだし。

670 ：Cal.7743：2008/09/10(水) 11:59:37

問題はオーバーホールする価値があるかどうかだよな。

昔の懐中時計はそれこそ裕福な家でも一生に一回買えるかどうかという
家宝のような貴重品で、ムーブメントの比重が非常に大きかった。
時計の価値の殆ど＝ムーブメントの価値だった。
だから今の機械式みたいにぽんぽん部品交換するなんてありえないし、
メンテナンスする価値もあった。
今の50万程度の機械式時計のムーブなんてメーカー限らず工場出荷時の
コストでせいぜい2万以下だぜ。そんなものを4～5万かけてオーバーホール
して自己満足するのか？

671 ：Cal.7743：2008/09/10(水) 12:36:13

中身はエタでも、ケースやデザインはカッコイイ時計は多いからな。

下手すると、
ムーブメント仕入代金＜オーバーホール代
だったりしてｗ

672 ：Cal.7743：2008/09/10(水) 17:33:30

クロノグラフに新色の文字盤がでたね

673 ：Cal.7743：2008/09/10(水) 18:37:36

GMT針がツートンカラーなのが気に入らない
赤なのも気に入らない

674 ：Cal.7743：2008/09/10(水) 21:12:53

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|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
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　　　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　　　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　　　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　　　　ヽ　　,イ　　ヽ　 :イ

675 ：Cal.7743：2008/09/11(木) 20:32:41

ザ・シチにすれば

676 ：Cal.7743：2008/09/11(木) 20:39:12

4:152】【韓国】コーヒー専門店3件に1件のアイスコーヒーから基準値以上の細菌を検出（ソウル）[09/11]
beチェック
1 名前：ちょーはにはにちゃんｗφ ★ 2008/09/11(木) 18:17:26 ID:???
ソウル市内の3件に1件のコーヒー専門店で販売するアイスコーヒーの中から、細菌が
基準値以上検出された事が調査で分かった。

緑消費者連帯は7月22日～8月8日、ソウル市内コーヒー専門店9件とファーストフード店
5件など14件を選定、これらのソウル市内の支店54ヶ所で『アイスカフェアメリカーノ』
または『アイスコーヒー』を購入、細菌数と大膓菌群の検査を実施した結果、15ヶ所で
細菌が基準値以上に検出されたと11日に明らかにした。

今度の調査は、消費者が多く集まる市役所付近、鐘路（チョンロ）、明洞（ミョンドン）、
江南（カンナム）、新村（シンチョン）、汝矣島（ヨイド）、三成（サムソン）駅などの地点を
対象に行われた。

調査の結果によれば、コーヒー専門店34件の売場のうち10ヶ所（29.4%）、ファースト
フード店20件の売場のうち5ヶ所（25%）で細菌検出量が基準値（100以下/ml）を超過
していた事が判明した。

677 ：Cal.7743：2008/09/12(金) 23:57:08

ブレゲのＯＨ
http://www16.ocn.ne.jp/~mac-ai/pc.html

俺はグランドセイコーの良さなんてさっぱりわからんかった若造だが、
これ見て、次はセイコーにしようと思った。

678 ：Cal.7743：2008/09/13(土) 01:03:02

3:942】【書籍】「韓日の過去」悩んで書いた本を出版した韓国の高校３年生～「いつまで韓国に謝れというのか」[09/12]
beチェック
1 名前：蚯蚓φ ★ 2008/09/12(金) 23:46:48 ID:???

(ソウル=聨合ニュース)入試だけでも忙しい高校３年生が、日本との古い過去の歴史に対する悩みを書
いた本を出版した。主人公は明知外国語高３年生イ・ヘナ(18)さん。「いつまでカンコク(韓国)に謝
れというのか」(パラン企画)というちょっと挑発的なタイトルをつけた。

中学校2年生の時、アニメ「犬夜叉」を見て日本大衆文化が好きになり始めたイさんは、さらに日本語
の勉強を始め、2007年に日本の非営利法人が開催する国際会議に韓国代表として参加した。現地で気
配りする心が強い日本人に会って感動したイさんは「歴史の壁を越えよう」と考えるようになったが、
何日か後、広島の原爆記念館を訪問して戦争の惨状を目撃してから日本が平和に対して言う資格があ
るかどうか悩むようになった。

日本の同年齢の青少年が過去の歴史をほとんど知らないことが分かるようになったイさんは国際会議
で「現代の日本人たちには歴史が知る責任がある」と発表し、日本代表を含めた多くの参加者達の共
感を得た。

679 ：Cal.7743：2008/09/13(土) 09:06:21

Jayhawk's Watch Photograph Database、閉鎖されたかな？
簡単な検索に、なかなか重宝してたんだが。

680 ：Cal.7743：2008/09/13(土) 23:59:09

ttp://tama.moe-nifty.com/blog/cat4164930/index.html
先週の金曜日、仕事帰りの電車の中でちょっと興奮する瞬間に出くわしてしまい
ました。高田馬場駅で乗客が乗ってくるときに、私が座っている座席の前へ仕事
帰り風の女性が立ちました。年の頃は30くらいでしょうか。髪を後ろにスッキリ
と束ね、顔立ちもハッキリとした印象。着ている服もシンプルでありながら無駄
のないデザイン、そしてこれまた地味ながら明らかに仕立ての良いとわかるカバ
ンを片手に、もう片方の手をつり革に伸ばし、慣れた感じで電車の揺れに体をあ
ずけていました。

私は、ハッケンしてしまったのです。つり革を持つ彼女の手首に光る時計。女性
には少し大振りな印象ですが、その文字盤を見て私は目を離せなくなってしまい
ました。その時計は、「グランドセイコー：SBGA015」。先進の独自機構スプリン
グドライブを搭載した、SEIKOの、そして国産実用時計のトップクラスモデルです。

大体、時計が好きな人でも若いウチからグランドセイコーに手を出す人は変態で
す。時計変態。誰が、彼女のひどくシンプルなSEIKOが50万近くする時計だと悟れ
るでしょう？そしてそれに気づいてしまったもう一人の変態の腕にも、「グラン
ドセイコー：SBGA011」が巻かれていました。期せずして彼女も私の視線に気づい
たようです。そして、視線は手元へ。私が高田馬場から２駅目で下車するまで、
わずか数分。一度も声を交わすことはありませんでしたが、お互い妙な感覚を共
有していたのでした。嬉しくもあり、恥ずかしくもあり。。こんな変態は少ない
と勝手に思っていましたが、意外と自分の廻りにもいるものですね。

681 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 00:03:06

SBGA011はマスターショップモデルで一番人気らしいよ。
文字盤が上品で美しいからだろうね。

682 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 00:28:55

SBGA011の純白の新雪ダイアルは秀逸だねぇ
でもセイコーのブライトチタン系の時計はブレスがCリング＋細ピン式なのがちょっと。。。
ネジ式より耐久性に優れるのはわかるがCリングも細ピンも高級感に著しく欠ける
もうちょっと太い無垢感のあるピンとCリングじゃない高級感のある保持パーツにできんのか

683 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 00:34:37

>>680
ええ話ですな

684 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 01:13:20

チタンにM2以下のネジきるのは難しかった
貫通のネジ穴じゃないと出来なさそうな印象を受けた

685 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 08:31:47

>>680
座っていると、つり革につかまっている人の時計は見えないよｗｗ

686 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 08:36:45

座っていても、吊り革を握ってる時計は見えるだろ

687 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 08:36:53

自分も２５歳だけどSBGA０１１持ってる
このスレでも一番持ってるやつが多いモデルなんじゃないかと思ったりする

688 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 08:42:35

>>680でいうと時計変態だな、俺ｗ

689 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 08:45:23

俺はクロノグラフが欲しい。
(´・ω・`)

690 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 08:51:20

>>686
ふつう順手でつり革握るから
時計は座っている人の反対側
座っている人に見えるのはブレスだけｗ

691 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 08:59:33

>>690
女なら逆に時計つけてるやつ多いんじゃないか

692 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 09:00:43

握る方向なんて、人によって違いますＷ

693 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 09:03:31

吊革握るのも右手のやつだっているだろう

694 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 09:17:15

SBGA011は、少々ケース径が大きに過ぎるところが珠に瑕か。
洒落たダイヤルの、綺麗な時計なんだが・・・。
現行GSのデザインは、耐磁9Fが最も良くまとまっていると思う。

>>690
吊り革を捩じって持つと、左斜め前の人ならば、時計本体が
見えるかも、とマジレス。
でも、時計変態だから、逆手で握り締めていたかも知れないｗ

695 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 09:45:09

>>684
チタンだと小ネジのネジ穴がなめやすいのかな？
ネジ式じゃなくても別にいいがもうちょっと高級感のある方式に変更してほしいな
Cリングじゃ3万のセイコーやシチズンと同じだぜ

696 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 10:41:25

619 ：Cal.7743：2008/09/13(土) 22:51:55
>>602
どっちも持ってる俺の意見はビューマチック支持

620 ：Cal.7743：2008/09/13(土) 23:10:37
>>602
キツイんだよ選択肢がｗ

621 ：Cal.7743：2008/09/13(土) 23:49:15
カーキでケースの裏側をバンドが通ってるやつ持ってるんだけど、普通の革バンドに変えたらラグの所の隙間が大きいんです。

それもありですか？
カーキ純正の二本に別れてるやつなら大丈夫かな？

622 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 00:10:46
自問自答してろ

623 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 03:34:52
アメクラはいつも荒れるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

624 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 05:56:36
ボルトンとかなら荒れんだろ
漏れなんかチャタン持ってるんだが間違いなくスルーされるし

625 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 06:12:02
>>552
亀ですまんが、俺も来年から新入社員で営業。
そしてハミルトンを買おうと思ってる

697 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 11:38:15

SDはカメラ屋モデルが殆ど無いというのがいいね
GSSD＝最低40諭吉以上出して買った時計とひと目でわかるから

698 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 11:41:17

ちなみにSDのカメラ屋モデルは、割引される事を想定して52.5万とマスターショップモデルより高い値段に慎重に設定されている。
割引されても貧乏人時計（実売40万以下）のクラスに落ちないように工夫されているわけだ。

699 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 11:50:45

スプリングドライブはマスターショップ限定にしてほしいわ

700 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 11:57:01

いやスプリングドライブに限らず今後はGS全て量販店で売るのはやめるべき
量販店販売可能なモデルは徐々にディスコンにしていき新機種は全てマスターショップのみ
3年で全てのGSがマスターショップのみに

701 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 12:33:11

ＳＢＧＡ０２９が欲しいです

702 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 12:48:06

まあスイス有名時計の平行輸入もカメラ店で売ってるからな。

GSの平行輸入と考えれば良いだろ。

703 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 13:04:38

業者から仕入れてきたマスターGSを並行品としてカメラ店が売るのは問題ない

正規品が堂々と量販カメラ店に売られているのがブランドとしてはダメだという事

704 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 14:06:09

人気あるから仕入れて売ってんじゃないの？

705 ： ◆FVBKoLduNQ ：2008/09/14(日) 14:09:16

転売乙

706 ： ◆BMG6fR8j4. ：2008/09/14(日) 15:00:07

GS SDクロノを使ってみての印象

プッシャーのでかさとか厚みとか気になりますが、実際にはめてみると思ったより悪くない
厚みのせいでプッシャーが手に当たることがない
後、ベルトも厚く作ってあるので、嵌めると違和感がない

垂直クラッチのクロノの動きはカナリ良い　独特でちょっと感動する

自分のは白文字盤だが、結構、時間が見やすい(ここがGSの良い所)で、クロノ秒針とかは青針なので良い感じ

ただ、GMT針は要らないな　スプリットにすれば、カナリ人気が出たと思う

一言でいうと、プッシャーとか色々難癖ありますが、思ったより悪くない
結構、いけている

707 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 15:00:31

雲上ブランドさえカメラ店で売ってる位だから、セイコーも売ってるんじゃない？

一般人には流通経路なんか気にしないから。

708 ： ◆BMG6fR8j4. ：2008/09/14(日) 15:01:11

後、巻き上げ効率が機械式と比較して相当良い

709 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 15:17:53

店で試着したけと゛自分も、大きさ、厚さ、ボタンは気にならなかった。

あっても構わないけど、ＧＭＴと日付はいらなないね。

一般的に機械式時計に日付けはいらない。

710 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 15:19:03

機械式に日付いらないってのは同意
SBGA011持ってるが、日付いらね

711 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 15:23:16

SBGA011は俺も最近買ったが、日付はいるな。
この時計は実用時計にして仕事にがしがし使う予定だから日付は便利。

712 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 15:34:52

一本しか持ってないなら日付あっても良いが、
複数持ってると邪魔。

713 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 15:35:48

実用時計なら、曜日がいるな。
曜日がないのはクズ。

714 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 16:04:00

釣りだろうけど、
曜日だけはいらない。

ロレックスのデイデイトも、曜日が邪魔すぎる！

715 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 16:07:21

日付だけならまだ我慢できるが曜日は要らねえ

716 ： ◆BMG6fR8j4. ：2008/09/14(日) 16:27:48

余計なものが写っているが、GS SDクロノの針の視認性を見てくださいな

相当良い感じ　GSの針は視認性が良いんだよね

717 ： ◆BMG6fR8j4. ：2008/09/14(日) 16:28:45

http://g.pic.to/vkg6r-2-9cd3.jpg

718 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 16:35:33

プッシャーでけえな

719 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 17:05:52

>>716
せっかくのＳＤなのに、完全なスイープ運針がみれないスモセコでどうする？
俺の０１１は文字盤も純白のもさもさでかっこいいし、青焼き針の秒針はスイープ運針。
みてるだけでおもしろいよ。
クロノはＧＭＴが絶対にいらない。あと、分の刻みが０，２刻みで見にくいんじゃないですか？
針はシルバーなんですか？
クロノはデイトナと同じようにプッシャーを解放して押すのですか？

720 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 17:10:30

721 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 17:22:44

０１１持ち多いな
という俺もそうだけど

722 ： ◆BMG6fR8j4. ：2008/09/14(日) 17:37:38

>>719　クロノはプッシャー開放して押しますね
針はシルバーの磨きです

クレのSDあるんでスモセコもありかなっと
分は刻みのところには0.2の目盛りなくして別の目盛りが内側に刻んであるんで普通ですね

プッシャーのでかさも買ってみると慣れですね　思ったよりありです

723 ： ◆BMG6fR8j4. ：2008/09/14(日) 17:38:44

011カッコいいですからねぇ

724 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 17:48:19

>>723
GS何個持ってるんだ

725 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 18:09:47

たクロノグラフは実際に見ると、ボタンやメモリ刻みは気にならないよ。

ただクロノグラフ全般に言えるが、ごちゃごちゃした印象にはなる。

011の雪文字盤に青針はいいよね。
無駄が無いシンブルで完成されたデザインだ。

726 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 18:14:58

０１１人気高すぎワロタ

727 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 18:17:25

>>722
黒と銀で悩まなかった？
銀はブルーの針が魅力的だ、
黒はめり張りが出る感じがする。
そういえば、ツートンの新色もでたな。

728 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 18:58:32

スプリングドライブのダイバーズが欲しい～　あの針の動きはたまらん　ハメごこちも最高だったよ　ロレのサブマリ買うならグランド性交だな

729 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 19:20:58

>>728
漏れも欲しい
冬のボーナスで買う予定なんだけど、
ブライトチタンにするかステンにするかで悩み続けてる

730 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 19:22:07

>>729
ブライトチタンいいぞ
軽くて実用的
０１１だけど

731 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 19:27:27

>>730
ありゃー。俺も０１１使ってるが、ブライトチタンはないと思ったよ。
ステンがやっぱいいわ。高級感がないよ。
買った百貨店の店員も「ブライトチタンは以前より改良されて高級感が出てきました」と言っていたなぁ。
チタン自体に高級感がないからステンの重厚なのがほんとはよかったんだが。

ところで、おまいらはパテックとかには興味ねーか？
ＳＤ買ったところでリセールバリューなんてないも同然だからな。
俺最近気になるのがハインリッヒ・モーザーのマユ。金時計でシースルー。

732 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 19:28:03

>>730
やっぱ買うならブライトチタンだよな・・・

733 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 19:29:30

>>731
まあ見た目で行けばステンレスのほうがいいけど、軽さに惚れた
２５なんでまだまだパテックは早いかなと思ってる
そりゃあ欲しいけどさ

734 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 19:37:14

ステンのほうがいいのかな？？？
普段マリマスとエアキング使ってるから、
軽いって事いかにすばらしいか知ってるつもりなんだよね・・・
軽い以外は全ての面でマリマスのほうが好き。
だからGSダイバーが欲しいわけだが・・・

まあ、金ができてから試着してみるよ

735 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 19:54:50

チタンは軽過すぎてプラッチックかと思ったわ　普段ブライトリングしてるからステンでも全く重さをかんじなかったよ　俺は売る気はないからリセールなんか関係無しだよ　日本製にこだわりたい今日この頃

736 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 20:20:12

リセール気にしてたら好きな時計は買えない。
ユリスナルダンも好きだけどリセールなんか気にしたこと無い。
リセール気にする程、金に困ってない。

パテするなら靴、鞄、服も一流でないと不釣り合い。
ロレックスやＧＳは気楽に使える。

737 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 20:24:44

ロレは買って納得するけど、ＧＳは買ってから「高いだけだったな」と
日に日に後悔の念が強くなる。

738 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 20:25:18

ひまだのに同意するのもなんだが、クロノのGMT針はいらんな。
クロノ＋GMTよりスプリットセコンドクロノグラフのほうがよっぽどよかったと思う。

739 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 20:28:16

スプドラは唯一だから高いとは思わないな
スイープ運針はお気に入り

740 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 20:28:36

>>734
重い方が高級感を感じる人もいたりするよ。

ブライトチタンは高級感があって重そうなのに、持ってみると驚く程に軽い。

マリマスも良いけど、値段が高いだけあって、仕上げは凄く良い。

741 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 20:29:51

ロレはある意味最高の動産まあモデルにもよるが　これは俺の考えだがスポーツ系高級時計をしてセンスの良い短パンＴシャツそして雪駄でもキマルる　遊び心がコンセプト

742 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 20:30:36

>>737
本当に持ってるなら、時計と日付け書いた紙をアップしろよ。

743 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 20:32:29

ロレックスもＧＳも買えばよろし

俺は両方共に持ってる

744 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 20:51:39

ロレはいつでもどこでも世界中で変わらぬ価値で換金できる金品　

745 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 20:53:58

>>744
あっそ
ここはGSのスレなんだけど

日本人ならセイコーだけど、日本語読めないチョンはDQN専用のロレがお似合いですよｗ
キムチ臭えからくるな

746 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 20:54:53

ロレックスは時計界では別格だろ。
なんでＧＳと比べるｗ

747 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 20:56:33

>>746
機械式では世界一、クオーツは世界初、スプリングドライブは世界唯一のセイコーと
DQNと成金専用の実績０のロレックスじゃ、格が違いますｗ

748 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 20:57:52

俺は海外にはロレは持っていかない。

鴨がネギを背負ってるのと同じだから。

749 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 20:58:08

>>746
日本人ならセイコーだけどバカとかチョンにはいい時計だと思うよ、ロレックス
遠慮なく買ってくれ

750 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 20:58:48

>>707
メーカーが認めていない並行品と、メーカーが認めている正規品と同列には語れないだろ。
並行品がどこで売られてもブランドイメージの低下にはならんが、パテックの
正規品が例えばホームセンターの時計売場とかで売ってたら著しいブランド価値の低下を招く。

751 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 21:00:18

アンチ君のセイコーファンに成り済ました、ロレ叩きにはうんざりです。

752 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 21:03:55

>>751
ロレはいくら叩かれても傷を負わないｗ

753 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 21:04:37

ツートンの赤いGMT針はGSには似合わんよ
まだツートンじゃないオレンジ針とかのがマシ

754 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 21:06:41

日本人ならセイコー

755 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 21:09:46

ロレックスのクロノムーブ
http://www.vintageure.dk/uploads/Articles/hvor-stammer/Rolex_4130.jpg
ブレゲヒゲ、両もちでフリースプラング式の大型テンプが美しい

756 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 21:11:35

世界の評価
新型デイトナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SDクロノ

757 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 21:11:49

アンチはスルー汁

758 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 21:13:49

セイコー買わないやつは売国奴

759 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 21:14:31

キムチ臭くなってきたな。

760 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 21:15:49

>>755
チョン乙

761 ： ◆BMG6fR8j4. ：2008/09/14(日) 21:16:46

GSは５本もってます

白と黒は本当に悩みましたが、星野鉄拳制裁モデルってのと視認性で白文字盤にしました

GSの良いところは針の視認性が良い事
目に優しいのはクレドールSDの青針

自分的視認性では、クレの青針＞GSの針です

ロレとの比較とか良く出てきますが、特にこのすれSDなので比較にならないかと…
後、リセールバリューよりメンテで選びましたね　普通の量販店に持って逝ってもGSメンテ出せますから

762 ： ◆BMG6fR8j4. ：2008/09/14(日) 21:18:34

時計の記号としてはデイトナが最高だと思いますが、自分はクレドールのスケルトン選びますね
リセール気にしていたらSEIKOやシチズンの安い奴買えば良いんじゃないでしょうか

763 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 21:19:43

時計なんて自己満足の世界だからな
他人に見せびらかしてオナニーしたい奴もいるみたいだけど

764 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 21:20:10

街宣右翼（エセ右翼）みたいなのが沢山いるスレッド。

765 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 21:22:19

金銭的に厳しくてリセール気にするなら、マイナーなスイス時計や国産は買わなければ良い。

766 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 21:46:19

いいなあ
クレドール青針はほしい
一番欲しいのは叡智だが値段が無理ｗ

767 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 22:26:51

>>761
デイトナ買った時は迷わず黒を選んだが、スプリングクロノは迷いまくった。
結局黒にしたが、今でもシルバーに未練がある。
新作は緑らしいが、選択に迷う魅力ある色があるのは良いことだ。

768 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 22:29:47

http://tama.moe-nifty.com/blog/cat4164930/index.html

先週の金曜日、仕事帰りの電車の中でちょっと興奮する瞬間に出くわしてしまい
ました。高田馬場駅で乗客が乗ってくるときに、私が座っている座席の前へ仕事
帰り風の女性が立ちました。年の頃は30くらいでしょうか。髪を後ろにスッキリ
と束ね、顔立ちもハッキリとした印象。着ている服もシンプルでありながら無駄
のないデザイン、そしてこれまた地味ながら明らかに仕立ての良いとわかるカバ
ンを片手に、もう片方の手をつり革に伸ばし、慣れた感じで電車の揺れに体をあ
ずけていました。

私は、ハッケンしてしまったのです。つり革を持つ彼女の手首に光る時計。女性
には少し大振りな印象ですが、その文字盤を見て私は目を離せなくなってしまい
ました。その時計は、「グランドセイコー：SBGA015」。先進の独自機構スプリン
グドライブを搭載した、SEIKOの、そして国産実用時計のトップクラスモデルです。

大体、時計が好きな人でも若いウチからグランドセイコーに手を出す人は変態で
す。時計変態。誰が、彼女のひどくシンプルなSEIKOが50万近くする時計だと悟れ
るでしょう？そしてそれに気づいてしまったもう一人の変態の腕にも、「グラン
ドセイコー：SBGA011」が巻かれていました。期せずして彼女も私の視線に気づい
たようです。そして、視線は手元へ。私が高田馬場から２駅目で下車するまで、
わずか数分。一度も声を交わすことはありませんでしたが、お互い妙な感覚を共
有していたのでした。嬉しくもあり、恥ずかしくもあり。。こんな変態は少ない
と勝手に思っていましたが、意外と自分の廻りにもいるものですね。

769 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 22:33:17

エプソンのマイクロアーティスト工房のこだわりを、少しはSIIの機械式の連中も見習ってほしいな

770 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 22:37:01

叡智はともかく、普通のSDはぜんぜん仕上げよくないからなぁ。
ローターと受け以外はぜんぜん磨いてないよ。
パテックとかランゲなんかはバーゼルとかで発表する特別なモデル以外の
普及品でも、そこそこ手間かけてジュネーブシール通る程度には丁寧に仕上げてある。
そこがセイコーとの違い。
叡智のようなスペシャルモデルだけではなく、普通のSDのムーブの仕上げも
地道に改良していく必要があるだろうね。
その為には仕上げ職人の養成と雇用促進が必要不可欠。

771 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 22:41:28

クレドールの叡智じゃないNODEのピンクゴールド手巻きSDは189万だよ。
完全に雲上と同じ価格帯。
それなのにムーブはただの7R88。
受けをひっぺがしたら雑な仕上げでランゲの普及モデルの仕上げには遠く及ばない。

772 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 22:41:44

ＧＳをパテやランゲと比べるのかよｗ
価格が全然違うだろ

オメガ、インタ程度と比べろよ

773 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 22:43:22

>>772
そうでもない価格設定になってるからな。
GSの金無垢クロノは革ベルトで実売250万だぜ。
ムーブのクォリティでも運上に見劣りしないレベルが当然に求められる価格クラスだ。

774 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 22:45:25

>>772
オメガのアワービジョン、インターの8日巻きcal.5000系や
手巻きポルトギーゼのムーブはGSとは比較にならないほど
機構も仕上げも高級だが。

775 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 22:45:56

オメガやインタも金無垢は同程度の価格だろ

776 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 22:48:38

あんた、変わってるよ。
よくわからんけど、セイコー嫌いなら余所行けば？
今後はスルーということで。

777 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 22:49:14

マイクロアーティスト工房がつくれる時計は仕上げも良いが
年につくれる本数は限られるからね。
１０人しかいないから。

同レベルの職人が数百人はいるランゲやルクルトと違って
仕上げの良い時計を沢山つくる事は現時点のセイコーにはできない。

だから量産のSDは手抜きモデルになる。
機械式はもっとひどい。仕上げの良いムーブ自体が存在しない。
盛岡工場の機械式は60人で年産3万本だから全部安物。

778 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 22:51:39

>>775
全然違う。オメガやインターの金無垢の実売価格はマスターショップ
と違って割引率が高いからそこそこ安い。

779 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 22:58:02

マイクロアーティスト工房って長続きするのかな。
エプソンのトップが時計に理解しめさない社長にかわったら
一瞬でひねりつぶされそうだが・・・

マイクロアーティスト工房がこれから１０年でせめて１００人ぐらいの
所帯に成長したら色々と面白い時計がコンスタントに出てきそうだねぇ

780 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 23:18:17

MA工房が300人ぐらいになったら、じゅうぶんランゲに対抗できるな

781 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 23:58:21

GSにピンクローター入れたら売れる！

782 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 23:59:12

おまえにな。

783 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 00:32:16

>>780
普通の量産SDの組み立てを何年かやった人は、MA工房で高級時計製作に
移れる等の仕組みを社内でつくればいいのにね。

784 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 02:54:08

>>755
新型デイトナのムーブは美しいね。プリメロベースの旧デイトナのムーブより全然上。
工業製品の量産ムーブとしてはトップクラスの仕立て。
ETA7750をパクっただけで粗末で雑なセイコー6Sみたいな安物とは比較にならない。。。

785 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 03:51:21

ｗ　機能が一つでも違えば内部構造は全く別物になるよ

786 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 07:31:54

セイコー批判する人間は日本人じゃないからな

787 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 07:51:08

>>526
一般市民にトゥールビヨンなんて必要ないだろう。
お前は時計雑誌の読み過ぎだ。
セイコーが作ったらお前が買うのか。
トゥールビヨンって聞いて意味が分かる人は殆どいないぞ。

788 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 07:53:52

パテックはスプリングドライブすらつくれないね。
つくってないメイカーが「つくらないだけ」とか
「ビヨンなんて意味が無い」とほざいても負け犬の遠吠え。
名だたる一流メーカーが例外無くSD出せない事からも
時計の名門にとっては必須の機構。
社内時計師の技能アップにも必須の機構。

789 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 07:54:39

パテックはスプリングドライブすらつくれないね。
つくってないメイカーが「つくらないだけ」とか
「SDなんて意味が無い」とほざいても負け犬の遠吠え。
名だたる一流メーカーが例外無くSD出せない事からも
時計の名門にとっては必須の機構。
社内時計師の技能アップにも必須の機構。

790 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 08:42:32

>>786
でもセイコーは４が好き

791 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 08:54:06

>>784
>工業製品の量産ムーブとしてはトップクラスの仕立て。

へっ？これのどこが？

>ETA7750をパクっただけで粗末で雑なセイコー6Sみたいな安物とは比較にならない。。。

それをいったら、これもＦＰムーブのパクリじゃん。
コダイヤルの配置バランスを崩したおまけ付で。

792 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 09:54:37

新デイトナは、文字盤が好きでない。
太いインデックス、中心からずれたインダイヤル。

やっぱりプリメロが良い。

793 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 10:14:37

>>792
スレタイも読めないバカチョンにはロレックスがお似合いだよｗ
キムチ臭えからくるな

ここは日本人のセイコーのスレだ

794 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 10:32:56

日本人に成り済ましですかw

露骨すぎてバレバレですw

795 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 10:35:45

セイコー批判する人間は日本人じゃないからな

796 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 11:27:46

SBGC001、SBGC003、GBLH999をローテーションで使っている。
GSクロノはいまいちスイープ運針を楽しめないから、常にクロノ針を
動かしっぱなしにしている。今のところ特に問題はない。

797 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 12:23:52

ダイバーズもってるのは俺だけっぽいな
クロノのほうが人気あるか、さすがに
一番人気っぽい０１１は俺も持ってるが

798 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 13:08:44

ダイバーは発売されたばかりだからな。

時計フェアで触ってきたけど質感いいね。

799 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 13:32:57

俺が０１１を買った百貨店では「最近ダイバーモデルを見に来るお客様が多いんですよ」と言っていたが、
はっきり言ってかっこわるいっしょ。
俺なら絶対にロレにいくと思う。

800 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 13:52:25

カッコイイと思うけど。
もちろんサブもカッコイイよ。

けどディープシーは、リングロックシステムの文字がカッコ悪い。

801 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 14:10:59

確かにダイバーズ作りがよかった　でも良すぎて遊び心がもう少し欲しい気がするな～　欠点をあげるならそこかな　優秀すぎる

802 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 14:37:17

>769
すごいな。おれはSBGC003使いだが、クロノグラフは動かしっぱなしでも大丈夫な設計なのか？怖すぎて出来ん。

803 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 14:38:44

すまん 796だった orz

804 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 14:55:10

SDやクォーツはともかく、機械式同士で比べると実際ロレより
笑っちゃうぐらい安普請で金かかってないペラペラムーブだからなぁ＞セイコー6S,9S

805 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 15:01:12

>>802
クロノ動かしっぱなしでなんの問題もないよ。
SDに限らず垂直クラッチ系のクロノは、クロノ動かしっぱなしが
むしろ機械として普通の動作で、クロノとまっている状態が
無理やりはさみ状のクラッチで止めてる状態。

806 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 15:33:11

クロノはいいと思うが肝心のスイープ運針がなあ

807 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 15:47:06

SDのクロノ動かしっぱなしにしたらスモセコとセンセコのダブルスイープ運針

808 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 15:48:28

>>807
センセコでのスイープをやっぱり楽しみたいわけ
でも動かしっぱなしにするってのが気になる

809 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 15:49:02

腕時計はさすがに、俺が住むには小さすぎる

810 ：802：2008/09/15(月) 17:40:57

>>805
そうなんだ。教えてくれてサンクス

811 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 18:58:19

【靖国参拝に反対する活動家は殆ど朝鮮人】
在日・帰化だらけの社民党って最悪・・・福島瑞穂（→趙　春花、）
在日には凶悪犯が多く、帰化、在日ばかりの社民党は蛆虫。
半島の利益になるように仕事をしている。
党首が帰化人ばかりじゃ、どうしようもないわな。
そしてキャツラと同じ考えの糞でいっぱいの民主党・・・・・
管直人をはじめとして　朝鮮帰化人でいっぱいの売国反日政党、民主党。

土井たか子→李高順（帰化前の本名）北朝鮮に親族多数
五島昌子（土井の秘書）本名、渡辺昌子は通名、つまり、在日朝鮮人（元社青同活動家の話より）
辻元清美（帰化人、赤軍派）
筑紫哲也（→朴　三寿：元朝日記者、共産キャスター）
本多勝一（→崔　泰英：「南京大虐殺」虚報の中共工作員記者）
佐高信　（→韓　吉竜：極左評論家）
福島瑞穂（→趙　春花、帰化前の本名：中核派）
永六輔（帰化人。反日活動、言動多し）
池田大作（→父：ソンジャンチョク、帰化人）　（在日への選挙権推進、韓国での反日活動の実績）
麻原影晃・・父が朝鮮国籍。
林ますみ・・（和歌山毒入りカレー犯人）在日帰化。
宅間　守・・（大阪池田小学校大量殺人犯）朝鮮部落出身。密港在。
織原誠二・・（英国人ルーシーブラックマンさん殺害犯）親が韓国。
李　昇一・・朝鮮人の強姦魔。「ガキの使い」語り１４０人以上の女性をレイプ。
金　保・・（少女強姦魔の牧師）在日
酒鬼薔薇聖斗・・（東○一郎・神戸の首切り猟奇小僧）両親とも在日
関根　元・・（埼玉愛犬家殺人犯）在日
郭　明折・・韓国キリスト教の宣教師。連続強姦魔。被害者１００人以上
金　大根・・連続自動虐待の強姦犯。女児６名が死亡。
金　弁植・・韓国の強姦犯。日本で主婦を１００名以上レイプ

812 ：Cal.7743：2008/09/19(金) 09:24:34

急に過疎ったな…

813 ：Cal.7743：2008/09/19(金) 09:52:01

>>812

これくらいでいいんじゃね
大体SD持ちなんて少ないだろうしｗ

814 ：Cal.7743：2008/09/19(金) 10:15:24

おれ今日GS鉄拳制裁モデルつけてる
だんだん重さの感覚が麻痺して来たw

815 ：Cal.7743：2008/09/19(金) 10:32:30

韓国の誇り■■服部金次郎（本名：金　次郎）は韓国興業株式会社の監査役だった。

韓国興業は２年後に設立される国策会社、東洋拓殖（通称、東拓）の原型となった。
東洋拓殖株式会社は1908年（明治41）に資本金1000万円で設立され、当初ソウルに本社を置き、
韓国（朝鮮）の土地の買収と拓殖、貸金を事業とした。
最終的には朝鮮で５万町歩（約５万ヘクタール）〔一説には８万町歩〕の土地を所有し、
約８万人の朝鮮農民を小作として雇っていたといわれる。
拓殖といっても日本へのコメの輸出がこの会社のおもな事業で、５割から６割という厳しい小作料が課せられていた。
東洋拓殖会社は、日本による朝鮮の植民地支配の象徴と位置づけられることが多い。朝鮮の土地を奪い、農民を搾取した印象が強いからだ。
しかし、もともとは日韓の共同事業で、資本金1000万円のうち300万円は韓国の王室が出資し、
実際には現金の代わりに王室所有地が提供されていた。荒蕪地が多かったので、事業としてはさほど成功したとは言いがたい。
おもに全羅道と黄海道の土地を買い占めていた。
一説によると、日本人は全体で朝鮮の耕作地を多いときで３割前後所有していたという。
そのなかで、東洋拓殖はたしかに植民地主義の象徴と目される存在だった。
いずれにせよ、日露戦争のさなかから、軍官民を問わず、猛烈な勢いで大勢の日本人が韓国に流れこんでいた。
それが誇り高い韓国人の反発を呼んでいたことはまちがいない。

816 ：Cal.7743：2008/09/19(金) 22:35:27

服部金次郎ってだれ？

ちなみにセイコーの創業者は服部金太郎だから。w

817 ：Cal.7743：2008/09/19(金) 22:52:39

弟

818 ：Cal.7743：2008/09/19(金) 23:00:35

おまえのか？自己紹介乙www

なお、>>815の文章の2行目以下はこの文書からの剽窃。
http://www011.upp.so-net.ne.jp/kaijinkimu/huchi35.html

ただし、元文章の方には服部某なる人物は出てこないし、
そもそもこれは日本人が朝鮮を支配したという内容。
その国策会社に金　次郎なる人物がいるはずなど無いwww

819 ：Cal.7743：2008/09/19(金) 23:11:28

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよ。なんだよ、
セイコーやオリエントが韓国系企業だったらネタなのかよ。ふざけんなよ。セイコーが日本製だと思って
使ってる人が居ないかって考えたから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それとも我々、大韓民族に焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに韓国人はカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

820 ：Cal.7743：2008/09/19(金) 23:13:51

チョンの荒らし

821 ：Cal.7743：2008/09/19(金) 23:14:20

>それとも我々、大韓民族に焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに韓国人はカッコイイから焼く
>気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。
これか？
http://dobarans.img.jugem.jp/20050826_3672.jpg

822 ：Cal.7743：2008/09/19(金) 23:33:54

>>819
妬く…が正確。

焼くだと
大患民族に焼く、ではなく大患民族を焼く、とすれば文章になる。

823 ：Cal.7743：2008/09/19(金) 23:44:01

機知外をからかうのはのこの辺でやめようぜ。きりがない。

824 ：Cal.7743：2008/09/20(土) 00:11:00

SBGA011 二年半で突然停止orz

825 ：Cal.7743：2008/09/20(土) 00:36:23

>>824
仕様による寿命ですね。

826 ：Cal.7743：2008/09/20(土) 00:52:56

さすが日の丸マニュファクチュール

827 ：Cal.7743：2008/09/20(土) 01:11:13

2年半も放置してりゃさすがのGSだって止まるさ。
軽く振ってみな。

828 ：Cal.7743：2008/09/20(土) 09:25:49

半島人が必死だな

829 ：Cal.7743：2008/09/20(土) 09:26:51

半島人曰く、たしかキリストも孔子も半島人なんだっけwwwww

830 ：Cal.7743：2008/09/20(土) 11:11:23

>824
ムーブメントの保証は2年だから少し修理代がかかるかもな。

831 ：Cal.7743：2008/09/20(土) 11:22:53

>>819
セイコー関連を荒らしてたのは、やっぱり寒国の方でしたかｗ

832 ：Cal.7743：2008/09/20(土) 11:26:54

>>831
クレドールスレでも暴れてたしな
やっぱバカチョンにはロレックス程度がお似合いですｗ

833 ：Cal.7743：2008/09/20(土) 14:15:16

古代中国の高句麗にもイチャモンつけてたよな

834 ：Cal.7743：2008/09/20(土) 17:27:44

ついに正体現わしたなＷ

835 ：Cal.7743：2008/09/20(土) 23:45:01

>>824 なぜ？めっちゃ候補に入ってたのに………

836 ：Cal.7743：2008/09/20(土) 23:47:15

>>835
気にせず買え
たぶん一番このスレでも持ってるやつが多いモデルだと思う

837 ：Cal.7743：2008/09/20(土) 23:51:42

>>836 ありがとう。あの文字盤と針の組み合わせにｸﾞｯときた。
GSクロノと迷って毎日カタログとにらめっこしてるよ。

838 ：Cal.7743：2008/09/21(日) 00:27:56

ｸﾞｯと

839 ：Cal.7743：2008/09/21(日) 00:56:57

>>837
たまには初期不良もあるだろうけど、
しつこいアンチがいるから、どこまで本当かわからないよな。
あまり初期不良の話は聞かないから大丈夫だろう。

840 ：Cal.7743：2008/09/21(日) 01:35:14

ＳＤの電力はフル充電しても１００Ｗの電球を２秒しか点灯できないほど。
何気に凄いぜセイコー。

841 ：Cal.7743：2008/09/21(日) 01:52:25

>>839 確かにそうですね。もしも壊れても直せばいいし。どっちにするかしばらく楽しく悩みます！

842 ：Cal.7743：2008/09/21(日) 02:03:51

自分はダイバーとクロノグラフで悩んで、その後に文字盤の色で悩んだ。

843 ：Cal.7743：2008/09/21(日) 02:24:17

新雪をイメージした白文字盤はかなりいい。でも、クロノの銀文字盤もいい。元々は黒文字盤が好きなんんだけどね。

844 ：Cal.7743：2008/09/21(日) 09:30:47

０１１持ってるけど白文字盤と青焼秒針の組み合わせはいいぞ
実物手に取ってみてみろ

845 ：Cal.7743：2008/09/21(日) 09:43:39

6:325】【慰安婦問題】さらば「河野談話」引退前に非を認めてほしかった（産経）[09/18]
beチェック
1 名前：力士 ◆RiKiCQzWKY ＠力士庶Oφ ★ 2008/09/19(金) 00:53:20 ID:???
★さらば“河野談話”　引退前に非を認めてほしかった

河野氏に関し指摘しておかねばらないのは、宮沢喜一内閣総辞職のわずか５日前の５年８月４日、
駆け込むように発表した「河野官房長官談話」の影響だ。

この談話が世界で独り歩きした結果、日本は「性奴隷（セックス・スレイブ）の国」と決めつけられる
ようになった。日本が、事実と異なると反論しても「談話という形でコメントが出ているではないか」
（マイク・ホンダ米下院議員）と言い返されるありさまだ。

国連人権委員会には河野談話を根拠の一つとして１９９６年（平成８年）にクマラスワミ報告書が、
９８年にはマクドガル報告書が提出された。それぞれ、慰安婦を軍事的性奴隷とか、奴隷狩り同様の
強制連行と指摘したりした内容だ。米下院が昨年７月、慰安婦問題に関する対日非難決議を行った
のも記憶に新しい。

だが、河野談話は、行政文書など具体的な証拠に基づく談話ではない。韓国における元慰安婦女性
からの聞き取り調査（内容は非公開）だけを根拠にしたものにすぎない。談話作成時の事務方トップ
だった石原信雄元官房副長官に、産経新聞のインタビューに、こう語っていた。

「いかなる意味でも、日本政府の意を体して日本政府の指揮命令系統のもとに強制したということは
認めたわけじゃない」

846 ：Cal.7743：2008/09/21(日) 16:07:13

SDって機械式の用に定期的（3～4年程度）のメンテは必要なの？

847 ：Cal.7743：2008/09/21(日) 16:59:48

俺はロレックスもセイコー調子悪くなったら出してる
3年に一回なんて時計業界が言ってるんだっけ？

848 ：Cal.7743：2008/09/21(日) 23:46:19

>>844
011は確かに雪ダイアルと青焼きスィープ秒針のコントラストは素晴らしいけど
ブレスが安物イメージの細ピン式（Cリング）なのがなぁ・・・
IWCのチタンブレスみたいなもうちょっと高級感のある仕様にできないものか

849 ：Cal.7743：2008/09/21(日) 23:55:20

今日011を見に行ってきました。が、品切れ！文字盤違いのと銀文字盤のクロノ見てきました。
確かにブレスはイマイチな感じだったけど、フィッティングはよかったです。
また今度出直して見に行こうと思います。

850 ：Cal.7743：2008/09/21(日) 23:57:45

IWCはピンが太くて無垢感があっていいね

細ピンとCリングは確かに実用的なんだけど高級感は無いね

851 ：Cal.7743：2008/09/22(月) 00:01:37

>>849
まあ一番の売れてるモデルだろうからな０１１
俺はフェアやってるときの初日に買いに行ったっけ

852 ：Cal.7743：2008/09/22(月) 00:05:27

時計好きにはチタン嫌いも一定の比率でいるから
011のステンレス版も出してみたら面白いかもな
ステンレスならブレスはネジ式になるし
5～10万ぐらいは安くなるだろうし

853 ：Cal.7743：2008/09/22(月) 00:08:34

チタンは軽いから好き

854 ：Cal.7743：2008/09/22(月) 00:13:48

>>851 ついさっき売れたみたいでした。GSクロノとまだまだ悩みます。

855 ：Cal.7743：2008/09/22(月) 00:13:49

856 ：Cal.7743：2008/09/22(月) 00:16:51

>>854
クロノのダイアルはシルバーか黒で純白新雪モデルはないから悩みどころだよね。
クロノで純白新雪モデルが出てくるのは確実だが、○○限定モデルの為に温存しているんだろうね。

857 ：Cal.7743：2008/09/22(月) 00:22:34

>>856
５０周年記念かもな

858 ：Cal.7743：2008/09/22(月) 00:29:02

５０周年記念モデルがただの色換えだったら萎え萎えなんだがｗ

ちゃんと５０周年という節目に相応しい完全な新ムーブを出してくれ

859 ：Cal.7743：2008/09/22(月) 00:29:46

５０周年は天文台クロノ復刻がいいな

860 ：Cal.7743：2008/09/22(月) 00:30:41

株主様が許さんだろ。

861 ：Cal.7743：2008/09/22(月) 00:32:40

>>856 そうなんですよ。クロノで新雪文字盤が出たら即買っちゃいそうです。でも、グリーンが出たばかりだからまだ先でしょうね。
011先に買うしかないかな。

862 ：Cal.7743：2008/09/22(月) 00:37:04

50周年ていつですか？

863 ：Cal.7743：2008/09/22(月) 01:04:31

>>859
天文台はともかく９S改じゃないちゃんとした手巻きのムーブをだしてほしいな

864 ：Cal.7743：2008/09/22(月) 06:35:17

>>862
1960年がグランドセイコーの年だから後は分かるな

865 ：Cal.7743：2008/09/22(月) 09:42:54

>>864
今年なんだね！

866 ：Cal.7743：2008/09/22(月) 10:29:24

ハァ？

867 ：Cal.7743：2008/09/22(月) 10:34:49

来年だボケ！

868 ：Cal.7743：2008/09/22(月) 10:54:05

去年終わったよ

869 ：Cal.7743：2008/09/22(月) 13:01:39

新雪文字盤青焼針いいね！どちらかと言うとオフ向きな気がするけど

870 ：Cal.7743：2008/09/22(月) 20:19:56

>>869
仕事でもガンガン使ってる

871 ：Cal.7743：2008/09/22(月) 20:38:03

SBGA011良いよな～(*´Д｀)ﾊｧ…
現物見たこと無いけど、HPのやつみても超ｶｺｲｲ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
これでステンレス出たら買いなんだけどな、個人的に。（現行だと95㌘でちと軽すぎる）
なんてーか、絶妙な良い感じの時計だね、SBGA011(　；∀；) ｶﾝﾄﾞｰｼﾀ

872 ：Cal.7743：2008/09/22(月) 20:57:06

>>871
ブレス交換すればいいんじゃね

873 ：Cal.7743：2008/09/22(月) 21:16:07

ケースもブライトチタンでしょ。
ブレスだけステンレスってなったらおかしくなりそうじゃね？

874 ：Cal.7743：2008/09/22(月) 21:31:42

>>871
実物見て触ってみろ
俺は持ってるけど間違いなくお勧めできる
軽いのはメリットだし

でも００１と比較するとステンレスのほうが質感がいいのは確か

875 ：Cal.7743：2008/09/22(月) 22:39:04

今日もカタログ見て悩んでます。明日百貨店行ってみます。

876 ：Cal.7743：2008/09/22(月) 22:46:03

>>875
いってらっしゃい
２５才で０１１買ったけど、これはおっさんくさくなくていいなと思った

877 ：Cal.7743：2008/09/22(月) 23:25:42

７Rとは別の手巻き専用SDキャリバー出してGS手巻きとして発売してほしいな
5～7日巻き以上希望

878 ：Cal.7743：2008/09/22(月) 23:56:56

あんまり長いパワリザがつくと故障の元になるし、OH代金もあがるから、今くらいでいいがなぁ。

879 ：Cal.7743：2008/09/22(月) 23:58:40

>>877

＞ 5～7日巻き以上希望

なら自動巻きかクォーツ買え

880 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 00:06:09

手巻きの7日巻きってどうなんだろうね。
専用の巻き上げレンチを差し込んでの巻き上げが必要そうだし、
ケースサイズも大きくなりそうだな。

881 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 00:55:02

３１日巻きならともかく７日巻きの手巻きは全く普通のサイズだよ。
むしろ手巻きの７日巻きなら、２日巻きの自動巻きムーブよりも
体積が小さくトラブルも少ない。
パワリザを伸ばすよりも、自動巻き機構を組み込むほうがよほど
体積も食うし磨耗部も増えるし耐久性も落ちる。
その癖得られる唯一の効果が何の趣味性もないどころかむしろ
手巻きよりも価値が落ちる『自動で巻きあげる』事だけｗ

882 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 00:56:10

>>881
手巻き信者乙

883 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 00:58:14

自動巻は毎日平均数時間はめていれば止まらないが外していたらたった3日で止まる
実用性も糞も無い　自動巻きの手巻き機構は壊れるしヤワなので毎日巻く事はできない
ましてや電池無しで動くゼンマイ動力の時計を止めない為に電動ワインダーを
使うなんてのは本末転倒　最初から電気で動くクォーツ時計使え

一本君以外はむしろ手巻きのほうが趣味性、実用性ともに高い
毎日何時間もはめなくても何日かに1回数十秒手巻きするだけで止まらないからな

884 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 00:59:36

>>882
機械式時計のメーカーは、高級メーカーになればなるほど手巻き比率、ロービート比率が高まる。
逆に安物メーカーほど自動巻き、ハイビートが多い。

885 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 01:02:26

>>884
手巻き信者乙

886 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 01:03:38

>>883
よかったね
手巻き買ってください
誰も止めないよ

887 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 01:04:14

888 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 01:05:50

GSは貧乏リーマン向けの一本君時計だから安物自動巻きが多いのだろ

889 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 01:08:25

セイコー批判する人間は日本人じゃないからな

890 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 01:14:18

だから？
つか、日本人だとエライとでもおもってるの？

891 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 02:03:37

>>890
日本人は偉い
当然だろｗ

892 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 02:55:43

そうかも。
でも、お前も俺も朝鮮人ですから。残念。(><)

893 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 03:59:54

半島人は粘着だからね

894 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 07:58:11

またチョンが暴れてたのか
どうしようもないな

895 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 08:04:16

アンチが自分から半島人宣言したからな

896 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 08:09:56

やっぱり011が一番人気？

897 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 08:12:45

>>896
うん
売り切れのところもあったりするしなあ
００１より１０万高くても白文字盤と青焼秒針とチタンにはそれだけの価値がある

898 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 08:30:36

鳥取限定の砂丘文字盤も好きだった

899 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 08:55:20

今日こそ新雪文字盤の実物見つけて見るぞ

900 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 08:56:26

>>899
いてらー

901 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 08:58:17

>>898 砂丘文字盤？

902 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 09:10:18

>>901
http://www.seiko-watch.co.jp/gs/purchase/mastershop/isetan_shinjyuku.html

903 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 09:17:42

ゲテモノＧＳｗｗ

904 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 09:21:52

>>902 サンクス！
伊勢丹モデルのことだったんだね。元の値段考えるとかなり割高感あるなぁ。

905 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 09:30:55

>>904
砂丘文字盤は、こっちの方だよ。伊勢丹モデルとは違います。
http://www.nakaishu.co.jp/shopping/003.html

906 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 10:56:05

>>889＝>>890＝>>895

猿芝居

907 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 11:32:46

>>905 ありがとう。あれはコストかかってそうだから、あの値段も納得です。

908 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 11:53:18

よくわからんが猿芝居は一人で頑張ってるアンチだろ

909 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 12:14:12

>>907
>あの値段は納得です。

あの値段はボッとくです。

910 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 12:51:26

http://www.seiko-watch.co.jp/resource/images/gs/purchase/shop/mastershop/nihonbashi_mitsukoshi/limited_img01.jpg

これは？

911 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 13:02:27

>>909
チョンはオメガがお似合いだよ
グランドセイコーするな、キムチ臭くなる

912 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 13:26:59

>>910
価格いくら？

913 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 13:57:53

>>912

577,500円

914 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 14:09:05

ステンＳＤで青焼きったら横浜高島屋があるな
文字盤ベージュっぽいけど

915 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 14:15:43

>>913
上乗せ幅はやっぱりどこもいっしょだね。
純白青焼秒針のSSでないかなぁ。チタンはあんまり好きじゃないし。

916 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 15:55:40

生涯修理対応はないんだよね？
ＳＤはクォーツテンプだから回路がダメになったらどうなるの？

917 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 16:08:54

半導体はワンオフで起こせないからなぁ

918 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 16:15:08

クォーツの寿命は７年といわれてる。

919 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 16:22:41

水晶振動子の寿命が７年位って事？

920 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 16:24:34

俺は20年越えのクオーツをいくつか持ってるぞ

921 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 16:26:06

>>916
セイコーがSDをつくり続ければ問題ないだろ。
そもそも機械式だって生涯修理対応するのはパテや雲上くらいだろ。
独立時計師の複雑時計は、引退したら誰が直すの？

922 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 16:52:21

インターもな。

923 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 17:31:40

>>920
２０年なんて、機械式なら駆け出しだろ。
その程度で自慢になるとは、クォーツってやっぱり使い捨てのゴミだな。
SDは部品供給も修理技術者もセイコー１社に頼る時点でクォーツ以下。
30年後にSDが存在するかどうかも分からないし、
存在しても修理できるかどうかはさらに怪しい。
こんな怪しい色モノ時計は、セイコー信者以外には全く売れなくて当然。

924 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 17:41:34

>>923
技術は他と競うから伸びるんだよな。
ＳＤはロータリーエンジンのような結末になるんじゃね？

925 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 17:57:16

>>923
買えないチョンには関係ない話ですがねｗ

926 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 17:57:25

興奮するなよ。落ち着け。

数十万の時計を２０年使えれば問題無いだろう。

それにパテやインター以外の時計はどうするんだ？
マニアックなスイス時計と変わらないだろ。

なんでセイコーにイチャモン付けたがるんだ？

927 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:04:01

数十万の時計を子や孫に遺すつもりかいｗｗ
２０年使えればいい。

928 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:04:22

２０年ぶっ通しで使い倒したら機械式は磨耗しまくって輪列もゴミになってボロボロｗ
３０年使ってもなんのトラブルも無い個体が殆どなのがクォーツ
初代アストロンでも殆どが壊れていない
一方で当時製造された機械式は酷使されたものは故障して引退した固体が殆ど

ようするに工業製品としての出来が違いすぎる
機械式の腕時計はオモチャ　部品を使い捨てまくって入れ替えまくってメンテナンス
しまくってはじめて長期間使える使い捨て構造

一方でクォーツはごく普通の殆ど壊れない信頼できる工業製品

今の機械式幻想は、腕時計のムーブより遥かに部品が大きく頑丈で
手間もかかって硬い素材でつくられていた大昔の手巻きロービート懐中時計の一部が
良い状態で残っている事を悪利用した悪徳ビジネスにすぎない

今の時代のペラペラ部品で手間もかけていない安物部品の集合体であるハイビート自動巻きには
全くあてはまらない幻想　

929 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:06:39

バカですか？
輪列部の耐久性じゃない。回路がダメになったらお終いだろｗｗ

930 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:08:00

>>926
いつもの貧乏だからオメガしか買えないチョンが暴れてるだけ

931 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:10:01

>>929
買えないチョンには関係ない話ですがねｗ

932 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:11:16

>>923
二十年で駆け出しだってＷＷ
それなら何でロレックスなどが古い時計のオーバーホールを断るんだよ。
スイスの広告戦略に乗せられすぎ。

933 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:12:18

セイコー貧乏人が買う時計

まともな人はスイス製を買うんだよ

934 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:12:49

セイコー批判する人間は日本人じゃないからな

935 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:13:27

>>933
基地外とチョンとDQNはスイス製を買うんだよ

936 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:13:58

パテックでもボロボロになってなおせなくなってどうしようもない固体なんて腐るほどあるんだけどな

50年前のパテックの外装部品、１００年前の懐中時計の部品なんてとっくになくなっているぜｗ
それをパテックがﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆみたいな時計師の修復工房などに代替部品をつくらせて時計としての機能を復活させるのは
修理ではなくガッチャ　外装ももはやオリジナルで復活させることは不可能

パテック自信が、もうオールドパテックと同じクォリティの時計製作などできないし
行っていないからこそ、オールドパテックがあれだけ評価される　
つまりパテックはオールドパテックを修理はできない
ごまかす事はできるが、もうオールドパテで部品を交換したパテックは
当時の時計とは異なるガッチャでしかないのだから

しかもこういう方法が可能なのも昔の時計までで今の時計にしか通用しない
今の時計は、修復工房などが手作業で製作できない形状の外装部品、内装部品が増えすぎている
機械式は部品が無くなってもつくれるから永久に直せるというのはもはやただの悪質なプロパガンダ

937 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:15:10

>>935
人間がスイス製を買う

家畜がセイコーを買う

938 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:16:18

>>933
セイコーの天文台クロノで機械式でボロ負けして、クオーツショックで壊滅して、いまだにスプリングドライブすらつくれないスイス製の時計はお似合いですねｗ

939 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:16:45

>>937
セイコー批判する人間は日本人じゃないからな

940 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:16:55

金に余裕が無い人は数十万の時計を子供に託すんですよ。

でも数十万の時計が、修理に15万円以上かかるんで、子供に放置されるんです。

941 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:17:34

×しかもこういう方法が可能なのも昔の時計までで今の時計にしか通用しない
○しかもこういう方法が可能なのも昔の時計までで今の時計には通用しない

昔の時計は、簡単な工作機械を使った手作業に近いローテク工程で大部分の部品が製造されていたからこそ
修復工房の時計師でも製作する事が可能な部品が多い。

942 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:18:05

>>939
そうですよイタリア人です

943 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:18:36

機械式の精度ではセイコーに勝てず
クオーツショックで壊滅して
スプリングドライブも作れないスイス製のおもちゃをありがたがるチョンｗ

944 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:19:06

>>938
機械式の分際でクォーツ載せてやっと精度出してる時計でか？

945 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:19:39

>>944
天文台クロノもしらねーのか、このバカｗ

946 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:20:15

>>943
そうか！ならお前自身で製造してみな？

947 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:21:04

チョンに買われる時計がかわいそう
キムチ臭くなる

948 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:21:25

>>945
しらねーな国産のダサイ歴史なんて

949 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:22:49

>>948
チョンにはありがたーいスイスのおもちゃで十分だねｗ
セイコーつけると死ぬんだろ

950 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:23:57

アンチは半島人宣言したからな。
意味不明な事を言うのは日本人が嫌いだから。

951 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:24:33

パテックが修復できるオールドパテは、一定のレベルの工房の時計師でも修復できる
メーカーが工房に発注する公認ガッチャか、ユーザーが勝手に工房に発注するガッチャかの違い。

重要なのは、オリジナル修理と修復とは全く別物であるという事。

オリジナル修理が可能というのはロレックスがやっているような、本当にオリジナルの
部品だけで新品の時計をつくれる状態という事。
これを20年も30年もやるのは、規模と資金力と同一モデルの製造個数が桁違いにあるロレックスしか出来ない。
膨大な部品ストックが必要だから、年間数万本レベルのメーカーじゃ不可能。
実際出来ているのはロレだけ。

952 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:24:53

チョンは時計すらつくれませんｗ

953 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:25:05

>>949
ローマじゃ誰もセイコーなんてしてませんが何か？

954 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:26:01

>>948
おいおい半島人から見ればセイコーは外国製品だろ。

勝手に国産扱いするなよw

955 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:26:46

>>954
ローマに住んでますが何か？

956 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:26:56

ロレもインターもパテも出場してないコンクールで上位独占だと？ｗｗｗｗ
バカかい。

957 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:27:38

>>951
今の腕時計は、手でつくれない工程の部品だらけだからね。
シリコンヒゲとかアホなものまであるし

958 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:27:42

>>956
そんな格下相手にしてません

959 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:29:08

機械式は20年で駆け出しWWW
機械式は20年で駆け出しWWW
機械式は20年で駆け出しWWW

どこの時計メーカーの事ですか？？？

960 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:30:38

グランドセイコーは機械式だけでいい。

961 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:32:05

実際あの当時のスイスは国内で最も技能が高い調整師は殆どオメガが高給で雇っていたから
パテが出てもロレが出てもかわらん。メーカーというより調整師の技能コンテストみたいなもんだったから。
パテがつくっていたのは芸術性の高い高級時計や最高級コンプリであって、別に高精度な時計じゃないしな。

962 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:33:45

持続時間が七日間とかだったら、まだ実用に耐えるんだけど
3日間じゃ連休明けに「あっ」と気づいたら停止してるしな。

SD→クォーツ→ソーラー電波と結局戻ってしまった。

963 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:38:14

ＳＤは飽きるよ。
これマジだって。
人間は電気製品を大切にしない生き物なんだ。

964 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:38:30

７日とはいわないまでも最低５日（１２０時間）ぐらいは欲しいな

パワリザ２日が３日にたった１日伸びたぐらいじゃ殆ど時計の使い方を
かえる効果は無いし全く実用性は低いまま　一本君以外は高精度を享受
できる前にとまるしまともに使えん

965 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:42:39

>>963-964
持ってない人間がいっても説得力０

966 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:43:00

SDは機械式の低信頼性を解決し精度を年差に近い月差レベル（実計測で100倍以上）に引き上げたけど
その月差を享受するためには、それほど気を使わないでも止まらないという事が必須になってくるんだよな

2～3日放っておいただけで止まるような時計に、年差や月差も糞もない
だからパワリザはもう少し増やすべきだろう　手巻きで8日巻きとか出れば実用性は高いだろう

967 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:44:55

エンドレステープみたいなゼンマイを作れんかね？

968 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:45:11

>>966
それを言ったら貴方の理論だと、
クロノメーターも、パーペチャルカレンダーも、トゥールビヨンも、
同類ですから、手巻きや8日巻きにすべきですね。

969 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:47:16

SDは月差というのはフカシだな

一日平均数時間はめていれば月差ってかｗ　どんだけ使い手を拘束するんだよｗ

時計の精度というのは、ゼンマイや電池がフル渋滞から、どれだけの期間
何もしないでも一定の精度を保つかという指標

3日で止まる時計に、月差はないだろう

条件つきでない限り一ヶ月は動かんのんだから

日差1秒以下か、3日で誤差1.5秒以下に訂正するべき

970 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:47:44

んでいきつくところはクオーツ最強とｗ

971 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:48:22

>>969
はいはいクオーツ最強

972 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:49:30

>>968
ビヨンはともかく、永久カレンダーは矛盾した糞機構だね。
永久にカレンダー修正どころか、数年に1回分解掃除して機構をリセットし日付修正が必要なんだから。
ダヴィンチとか典型的なバカ時計

973 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:50:49

>>969
それを言ったら普通の機械式の月差15秒だって同じだろう
なんでSDしか頭に浮かばないのかね？大丈夫？

974 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:53:33

永久カレンダーを止めたら厄介だからと、24時間365日ワインダーで常時動かしているバカが世の中には結構いるよな。

んで動かし続けているから磨耗対策で3年に1回分解掃除注油が必要で、そのたびにカレンダーの再調整、修正が必要とｗ

アホかとｗ

975 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:54:42

>>973
機械式で月差表記しているとこなんて殆どねーぞ

それこそ昔のセイコーVFAぐらいだろ

976 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 18:57:08

精度にかけちゃ世界一のセイコー

977 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 19:00:01

>>975
クロノメーター表記は？

978 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 19:03:41

クロノメーターはゼンマイを巻いた状態から24時間の間の日差が各種条件下で規定内であることを示す規定

979 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 19:04:17

>>974
そういう馬鹿が意外と高学歴だったりしてなｗｗ

980 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 19:05:15

>>977
クロノメータは日差を基準にしてます

981 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 19:10:13

月差がいらないなら、三日で止まるなら日差なんかいらないんだろ。

982 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 19:19:21

>>981
とりあえず日本語でおｋ

983 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 19:19:53

高学歴や社会的地位が高いエリートはドルチェやエクシードなど普通の
年差クォーツやアテッサなどの電波時計をしている事が多い

984 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 19:24:01

アメリカの投資銀行員なんかもＧショックが多いよな。
カネの使い道を熟知してるんだろうな。

985 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 19:24:24

日銀支店長や大手銀行の上級管理職は殆どクォーツだな。
さすがに機械式みたいなオモチャは信頼性低すぎて
時間を知る道具としてまともに使えんからね。

986 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 19:30:32

元セイコーの職人だった本間誠二氏もカバンに電波時計を忍ばせてる
とブログに書いてたな。
やはり人と約束してたりすると機械式では不安なんだろう。

987 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 19:42:17

SDって技術的にはすごいんだろうけど、結局何がいいのかやっぱりよく分からない。たしかに秒針の動きはきれいだよ。
でも、人力でクオーツを動かすというキネティックの方がまだ腑に落ちるんだけど、これメンテナンスで稼げないからGSではやらないの？

988 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 19:43:50

>>987
完全スイープ運針
機械式では不可能

989 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 19:43:56

>>987
利ざやが小さいんだろうね

990 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 19:45:46

時は天体の動きを表わしたもの。
時は刻むのではなく流れ行くもの。

991 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 19:59:46

おーっ！珍しく賑わってる。
セイコー大人気！

992 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 20:03:51

機械式時計で実用的なのはスプリットセコンドくらいじゃない？

ビヨンもリピーターも必要性低いし、パーペは動かし続けるのが面倒。
SDも趣味の時計だと思う。

実用的なのはクオーツGSだな。

993 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 20:15:18

今日011実物見てきました。ものすごく存在感あって綺麗でした！
オンオフ両方使えそうですね。

994 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 20:18:38

>>993
買え、いい時計だろう

995 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 20:21:41

まあ数年使って質屋に持って行って値段がつくだろうか？

996 ：sage：2008/09/23(火) 20:37:27

終わらせろ

997 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 20:38:14

998 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 20:38:47

999 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 20:39:22

1000 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 20:40:01

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