【CREDOR】クレドールを語るスレ【SEIKO】暫定2

1 ：Cal.7743：2008/07/25(金) 17:05:40

落ちてたみたいなのでたてますた
http://www.credor.com/

前スレ
CREDOR】クレドールを語るスレ【SEIKO】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/watch/1153993175/

2 ：Cal.7743：2008/07/25(金) 20:57:21

>>1
乙。

過疎ってるな。

3 ：Cal.7743：2008/07/25(金) 23:29:50

SIGNOのGCBW997を買いました。

ステンレスとボンベサファイアガラスの輝きがよく合っていて
高級＆大人の演出が素敵です。

4 ：Cal.7743：2008/07/26(土) 12:02:22

>>3
おめでとう
おれは青針の999が気になっているのだけれど
迷わなかった？

5 ：Cal.7743：2008/07/26(土) 17:30:37

>>3
お目
普段（ビジネス）使いできるモデルだね

6 ：Cal.7743：2008/07/26(土) 17:54:37

>>3
購入オメ

オーソドックスなデザインの範疇で、GSに比べ繊細かつ華のある
意匠の時計ですね。
セイコー・メカニカルスレでは、4Lムーブは精度は良いながらも、
日差がややマイナス傾向にあるとの評価ですが、そちらの方は
いかがでしょうか？

7 ：Cal.7743：2008/07/26(土) 18:37:30

>>4
ありがとうございます。
今回、黒い文字盤が欲しかったのでこちらにしました。

>>5
ありがとうございます。
ステンレスなので汗をかいても「洗えばいいか」と思えますし
今の季節、出番が多くなっています。

>>6
ありがとうございます。
文字盤も予想以上に創りが細やかで、良い雰囲気です。

購入して1週間程度ですが、+30秒程度です。
多少時間が狂っても放っておいて、
どれくらいのズレが出るか見ておきたいと思います。

8 ：Cal.7743：2008/07/30(水) 22:30:22

オレのGCBK997がそろそろ2回目のOHの時期っぽい
最近、ワインディングマシンに乗せててもよく止まる、パワーリザーブはフルなのに
2005年3月に初めてOH出して、3年半か、まあそんなもんなのかな？
新品とは違うしな

9 ：8：2008/08/01(金) 20:00:32

何か噛み合わせが悪くてパワリザの針がフルで止まってたのかな？
手巻きでネジ巻いたら普通に動いた
ロレのDJをOHに出してる最中だし、DJが戻ってくるまで様子見するかな

10 ：Cal.7743：2008/08/04(月) 20:30:06

Ｐｔの叡智なんて絶対買えないからSSモデルを何年でも待ちたい

11 ：Cal.7743：2008/08/05(火) 12:40:46

同士乙
ノードクロノとどちらが早いか？

12 ：Cal.7743：2008/08/06(水) 09:08:26

orz

オーバーホールに出して1ヶ月目で竜頭の軸が折れたんだぜ・・・

全く無理はさせていなかったんだが、金属疲労は予測が付かないのかなぁ・・・

13 ：Cal.7743：2008/08/14(木) 00:00:46

2005年にOH出したlimited2000がたまに止まるし、遅れるしorz
2004年に日ロレにOH出したDDは+5秒前後の精度で動作していると言うのに
値段に関係なくクレドールはお気に入りだけど、やはり価格の差なのか？
セイコーの作りが悪いとは思いたくないんだけど、やっぱりロレより落ちるのだろうか・・・

14 ：Cal.7743：2008/08/14(木) 18:21:48

（´・ω・）止まったり、遅れたりするってことは、ゼンマイが
　　　　充分に巻き上げられていないようだな。

腕に巻いている頻度はどの程度さ？（・ω・`）

15 ：Cal.7743：2008/08/14(木) 20:42:54

OHどこ出した？
セイコーなら実情と経緯を説明すれば、納得のいく答えがみつかんじゃない？

16 ： ◆BMG6fR8j4. ：2008/08/18(月) 23:01:29

今日、クレドールショップにTELして聞いてきたこと

秋に新作の発表があるらしい
叡智は、年数本大体5本あたりなので、相当入荷がきついらしい

17 ： ◆BMG6fR8j4. ：2008/08/18(月) 23:04:39

>>14
オラもゼンマイまきすぎで、そこの油がきれていると思います。
OH出すのもありかと、ワイディングマシンからおろして様子みるとのありかと思います。

18 ： ◆BMG6fR8j4. ：2008/08/18(月) 23:05:46

>>12　ご愁傷様です
でも、それなら、無料期間内なので余裕でしょう

19 ：13：2008/08/18(月) 23:55:08

メーカーに直接出したんだけどね、大阪の四ツ橋筋のところ
前回OHしてもう３年だし、またOHも仕方なしかな
ちょうどDJコンビのOHが戻ってきたし、お気に入りの１つだし、いっかｗ

20 ： ◆BMG6fR8j4. ：2008/08/19(火) 06:46:20

>>19
2005年あたりにOHだと仕方がないかもしれないですね
Limited2000カッコいいから、これからもかわいがってやったください

21 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 07:41:22

ノード叡智はパテックやランゲの量産モデルとは全く比較にならない時計。
遥かにコストがかかっているからね。
部品の仕上げにデュフォーの時計と全く変わらない手間隙が投入されているから
プラチナ＆陶器ダイアルという事も含めて高くなるのは仕方無い。

22 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 14:38:46

叡智はムーブのパーツの仕上げにシンプリに勝るとも
劣らない手間をかけてるとの事。
今の工房の人員じゃソヌリのバックオーダーとの兼ねあいで
年に数本しか生産しないんじゃなくて本当に数本分しか
仕上げられないんだろうな。

23 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 14:53:26

>>13
>>19
ウゼェ
死ねよキチガイ

24 ：Cal.7743：2008/08/19(火) 15:20:12

PTだけじゃなくて金無垢で３００万円台の設定もほしかったな

25 ：Cal.7743：2008/08/20(水) 11:56:12

>>16
＞秋に新作の発表があるらしい

いよいよクロノグラフ？と期待してみる。

26 ： ◆BMG6fR8j4. ：2008/08/20(水) 13:19:49

>>25
クロノグラフではなくて、7RのSDノードとのこと…泣ける

27 ： ◆BMG6fR8j4. ：2008/08/20(水) 13:36:53

でも、良く考えたら、叡智も7Rのノード247なんですよね

RGとかSSとか出てくるならクロノより良いかも試練

ただ、出してくるのか？？

28 ：Cal.7743：2008/08/20(水) 16:47:15

>>23
おまえの方がウザイ、氏ね

29 ：Cal.7743：2008/08/20(水) 20:56:59

叡智は末永く使う事を追求した時計（以前諏訪のMA工房を訪れたデュフォー氏への回答）だから腐食するSSはありえないだろうな

文字盤すらインデックスを植えず陶製にして長期使用（部品交換せずに）を意識した仕様だから

30 ：Cal.7743：2008/08/20(水) 21:59:48

Limited2000買いました
ガラスの上面とバックル部にチョイすり傷があるだけ
ほんとにカッコイイ！！とりあえず１週間ぶっとおしで
はめたおします！！

31 ：Cal.7743：2008/08/20(水) 22:47:37

ノリタケ文字盤でSSモデル出ないかな。

32 ：Cal.7743：2008/08/20(水) 22:51:33

ノードは手巻きＳＤが主流になりそうですね。

賛否両論あるでしょうが、意匠も方向性も定まり、徐々に熟成されてるような気がします。

セイコーのブランド戦略長い目で見るとしますか！

33 ：Cal.7743：2008/08/20(水) 23:29:08

無反射コーティングだけって、メーカーでやってもらえないのな
欠けてもないのにクリスタル交換するのはイヤだなぁ

34 ：Cal.7743：2008/08/21(木) 01:06:02

白ホーロでもいいからインジゲータ外したプアマンズ叡知だしてくりぃ～。

35 ：Cal.7743：2008/08/21(木) 07:59:46

いいねぇノリタケじゃなくて普通の白ホーローでSSガワでパーツ磨きの手間は５割ほどにディフュージョンして１３０万ぐらいだったら面白そう

36 ：Cal.7743：2008/08/21(木) 08:34:47

>>34
上質な手巻きスモセコの時計だったらパワーリザーブのメーターない意匠のほうがいいけど
センターセコンドは味気なくて趣味性低いから、ワンポイントでパワーリザーブあったほうがマシ

37 ：Cal.7743：2008/08/24(日) 22:11:40

それよりSDの手巻きは7Rとは別に全く新しい高級基幹ムーブを開発してほしい

もう来年で7R登場から十年だろ

38 ：Cal.7743：2008/08/24(日) 22:23:53

ブライトチタンで叡智出してほしい。

39 ：Cal.7743：2008/08/26(火) 16:01:43

>>36
しかし叡知のパワリザは言わない。疑似月なら良いと思う。

でもノリタケには合わないよなぁ～。

40 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 20:39:24

叡智→Pt+ノリタケ+7R08→5,775,000円→俺には到底無理
なんで
ブライトチタンorSS+深川製磁+7R88→1,000,000円以内っての頼む。

41 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 22:31:10

何を言ってるのかサッパリわからん
日本語で頼む

42 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 02:34:34

GCLH995、あれだぁ、デイト表示さえなかったら即決するのにぃ～。

43 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 07:46:11

なんで日付つけたんだろうな
せっかくの２４７が２４３１７とかなっちゃうし

44 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 12:49:30

クレドールの上級機種は手巻きをメインにしていくみたいだね。
これは高級化という事で良い事だろう。
自動巻きは全廃してもいいぐらいだ。

機械式もまともな手巻きムーブの開発を望む。

45 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 13:48:10

>>44
禿同。

それにしても「叡智」なかなかよさそうだね。
メイキングの映像あったよ。
http://www.credor.com/video/springdrive_04/video.html

SDでなく、メカの手巻き専用キャリバー作って、叡智レベルの仕上げをして欲しい。
庶民には買えねーけど。w

46 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 13:55:49

スプリングドライブってクォーツだろ?　いらね

47 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 14:23:48

そんなお前はETA7750でもありがたがってろ

48 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 14:46:14

クオーツ＝機械的で冷たい、機械式＝クラフツマンシップと温かみがあるみたいなイメージがあるから、
調速機構に電気モノが入ってる時点で拒否反応おこすんだろうね

49 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 15:48:54

年差クォーツを増やしてほしい。8Jは薄くて良い。

50 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 16:52:24

世の中アホばっかりだからな。
スイス製の機械式なんて99.9％は手間隙などかけてない安物工業製品なのに
職人が手間隙かけたぬくもりのある工芸品かなにかと勘違いして
安物を買って通気取り。
少なくともその辺で数十万や100万程度で現行新品で買える機械式に趣味性や
工芸品としての価値など無い。手間隙もかけられていない。

残りの0.1%にも満たない「例外」のイメージを汎用の量産機械式にまで
利用して売っているマーケティングにすぎない。

51 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 16:54:32

言うまでもないが0.1%にも満たない「例外」ってのは昔のオールドパテックと
変わらないような手間をかけて製造されている時計師の作品や
ハイエンドメーカーがショーで発表する年産数本以下のマスターピースなどな。

52 ：Cal.7743：2008/08/28(木) 23:08:00

数十万で買えるスイス製は何十万本もつくっているオメガやロレに代表される量産工業製品だからね。

そんな量産工業製品の安物ムーブに時計師のクラフトマンシップが投入されているとか妄想している時点でカモそのものだしアホｗ

時計師のイメージを利用した悪徳商法ｗ

53 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 12:16:21

>>45
叡智はいいねぇ。
もっと長い60分ぐらいの本格的なメイキング映像のDVDを製作して
高級時計店の店頭で流せば、かなり反響あると思う。
海外でも字幕つけて映像流せば売れるんじゃないかな。
日本人からしか金回収できないってんじゃ二流。
外人からも金とれなきゃダメだよ。

54 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 13:06:40

叡智の磁器ダイアルだけ使った廉価版出してほしい

55 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 13:32:58

クオーツで欲しいな

56 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 14:00:30

そんなに工芸品がほしけりゃ熊の木彫りとかこけしでも買ってろ

57 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 14:02:11

GCBT993買おうか迷っています。
ここの皆さんはどう思いますか？

58 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 14:03:13

＞外人からも金とれなきゃダメだよ。

それ重要だね。外貨を獲得できなければ、本当に高級部門で成功したとは言えない。

59 ：Cal.7743：2008/08/29(金) 18:51:17

叡智の本格的メイキングＤＶＤ作成は賛成。
クレドールのＨＰで１５００円ぐらいで買えるようにしてはどうだろう？

磁器ダイアルや陶製ダイアルは、叡智以外にも是非取り入れてほしいですな。
別にノリタケじゃなくてもいいから。
限定じゃないクレドールやＧＳの定番モデルにも採用してほしい。

60 ：Cal.7743：2008/08/31(日) 14:22:24

NODE買いました。
大事にします。

61 ：Cal.7743：2008/08/31(日) 14:25:23

小目

62 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 08:13:59

>>60
おめ。なに買ったの？

63 ：k：2008/09/01(月) 12:41:37

ＧＢＬＨ９９６を、松坂屋で見て一目ぼれしてしまい、２週間ほど悩んだ結果、購入しました。初めての手巻き、初めてのシースルーバックということで、非常に満足しています。
　またピンクゴールドにダークブラウンのデザインが、ゴールドを嫌味でなく上品にしているところも素敵です。
　スプリングドライブの流れるような秒針の動きは、眺めているだけでウットリしてしまいます。
　

64 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 13:27:26

ピンクゴールドの手巻きSDとは羨ましいですね
仰るとおり金無垢でも嫌味無く美しい品のある時計だと思います

65 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 13:37:57

>>63
おめでとうさんです
＞またピンクゴールドにダークブラウンのデザインが、

このダークブラウンとはどの部分でしょうか？
一応ダイヤルはブラックとなっていますが、光の加減で
ダイヤルがダークブラウンに見えるのでしょうか

66 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 14:16:56

この流れなら言える。
3ヶ月前にGCAT989を購入しました。

67 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 14:35:57

おめ
末永く使える時計だと思うよ

68 ：k：2008/09/01(月) 16:29:51

>>65

このダークブラウンとはどの部分でしょうか？

　ベルトがダークブラウンになります。
ダイヤルは、ギョウーシェ彫りが施してあるため、ブラックよりもダークグレイに近いです。
是非、価格ＣＯＭのページにもクレドールの良さを、書き込んでください。

69 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 18:35:07

>>66もお目。
クォーツのあの薄さは嵌めてることを忘れさせるほどの一体感をもってないかい？

秋の新作に気体中。

70 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 19:05:45

>>66
ベルトのデザインが好きだな。
クールでカコイイと思うよ。

71 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 20:20:18

>>60
GCBW989です。
毎日見とれてます。

72 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 20:55:35

>>63
うらやましい
このモデルいいお値段の割に人気あるね
6月にしたらばでも購入報告がありました

73 ：Cal.7743：2008/09/01(月) 21:12:16

>>71
60はこちらでしたか
自動巻で8.8mmはなかなか。

74 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 00:51:16

おめ

75 ：66：2008/09/02(火) 10:45:16

>>67 >>69 >>70
ありがとうございます。
本体とベルトの厚さが近いので、なおさら一体感があります。
2針であることでクォーツ感が無く、針の半分だけが鏡面仕上げなので、
黒い文字盤でも視認性が良いです。

76 ：69：2008/09/02(火) 21:00:55

ベルトの装着感いいですか？
おいらはGZAR997を革ベルトで使ってます。
今度、替えてみようかな？

ベゼルが傷だらけ＾＾；

77 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 22:33:59

>>76
ウチのGCAR989ベースの限定モデルっすか？
いいじゃないっすか

78 ：Cal.7743：2008/09/03(水) 09:00:11

>>77

でしょ。ちょっとだけ自慢したくって＾＾。
GBAR011を買いにいって一目ぼれ、即決でした。

NODEのクォーツも何気にシンプルで良いですよね。
お互いに大事にしましょう♪

79 ：Cal.7743：2008/09/03(水) 13:30:52

http://www.credor.com/video/springdrive_all/video.html
叡智はいいねぇ

80 ：Cal.7743：2008/09/04(木) 01:26:19

>>76
装着感は好みによるかもしれませんが、フィット感は強いです。
ブレスのコマ同士の隙間が小さいので、腕を動かしたとき等における、
時計の動きが小さいと思います。

81 ：Cal.7743：2008/09/04(木) 18:39:52

>>79
いいよね！
青色が綺麗すぎる

82 ：Cal.7743：2008/09/05(金) 01:49:30

>>78
うらやましい。
まぁ自分のノーマルモデルも、シンプルだし薄いし、
青針を楽しむことだけに集中できるので気に入ってます。

83 ：Cal.7743：2008/09/05(金) 11:12:43

ノードGCLL993、限定モデル買おうと思いますが、みなさんの評価はどうですか？アドバイス下さい。

84 ：Cal.7743：2008/09/05(金) 12:41:42

>>83
限定125本　まだショップにあるんですね？
この春先辺りに未使用品がオクにも出てましたね

私はGCLL997を発売と同時に購入し、後発のこの限定モデルに多少悔みました
が、247モデルではあるがブライトチタンというだけで結構な値付けですよね
125本という希少性に値段が納得＆このデザインに濃い色のダイヤル好みなら
買いではないでしょうか

ただ同じブライトチタンなら今なら私はGCLL995をチョイスするかな

85 ：Cal.7743：2008/09/05(金) 12:54:44

84さん。アドバイスありがとうございますm(__)m。買ったら報告します。

86 ：Cal.7743：2008/09/05(金) 14:23:35

多少値段が高いぐらいなら欲しい方を買うべきだよ。

87 ：Cal.7743：2008/09/05(金) 16:32:37

GCLL993もGCLL997も良いモデルですね。
>>83さん、購入されたら是非レポください。

>>80さん
レポ、ありがとうございます。
一度ベルトを替えてみますね♪

88 ：Cal.7743：2008/09/05(金) 16:43:43

83です。サブ5513手放しもて買いました。秒針の動きが滑らかでいい感じですね。月齢表示板の月がとてもきれいですね。これから大切にします。

89 ：Cal.7743：2008/09/05(金) 17:14:44

おめ、長く使える良い時計だと思うよ。

90 ：Cal.7743：2008/09/05(金) 21:40:54

お目です。
月齢表示板と流れる針で創られる文字盤。
刻がたつのを忘れさせるぐらい美しいでしょうね。
大事にしてください。

91 ：Cal.7743：2008/09/05(金) 23:48:08

ありがとうございます。しばらく鑑賞しています。革ベルトなので、涼しいなったら着けたいです。

92 ：Cal.7743：2008/09/06(土) 00:01:15

よくノード○○と言われる、○○の漢字が難しすぎて読めないのですが、
なんて読むのでしょうか？

93 ：Cal.7743：2008/09/06(土) 00:05:18

えいち
ですね。

昨年暮れ、ショップの人にノードＳＤ手巻きノンデイトが出たら買うよ。
と言ったら５００万円で出してきたｏｒｚ。

94 ：Cal.7743：2008/09/06(土) 01:53:36

>>93
なるほど！ありがとうございます。

95 ：Cal.7743：2008/09/06(土) 03:57:19

>>57

遅いレスですが・・・
いいですよ、GCBT993
私は今年の6月に買いました。

ブルースチールの7針をシンメトリに配置しつつも、
落ち着いたデザインで意外と視認性もよい。
また、ブレスとケースの統一されたソリッドなデザインもいいですね。

MechanicalシリーズにはSARN001という、ほぼ同じムーブメント(4S36)を
乗せているものがありますが、デザインの美しさでは比ぶべくもありません。

定価441,000円ですが、お店によってはヨドバシ並みの値引きをしてくれます。

96 ：84：2008/09/06(土) 14:11:46

>>88
即刻決断され購入されたんですね　おめでとう！
私のGCLL997よりお月さん手が込んでて羨ましいですｗ

個体差はあると思いますが、5R77スペック以上にかなり精度いいですよ
私の場合2年目のこの夏も今の時期（春先～）±０を維持しています
寒い冬場は月差－1.5～2秒という感じです

革ベルトだと確かにこれからですね
秒針にマッチしたカラーのベルトですが、時には替えてみるのもいいですよ
私のGCLL997はブラックでオンすが、時にGCLL998用のブラウンに替えてオフ
にと使い分けてみたりしています
GCLL993だと998用は逆にオンという感じで使えそうですよね

おそらくこれ一本君じゃないと思いますが、気に入った時計は使ってなんぼｗ
大事にどんどんお使い下さいね

97 ：Cal.7743：2008/09/06(土) 14:19:25

　　↑
訂正
×　GCLL998用のブラウン

○　GBLL998用のブラウン

98 ：Cal.7743：2008/09/06(土) 14:34:35

96さん、ありがとうございます。すごく精度のいい時計ですね。複数所有していると、どうしても海外の時計になってしまい、国産の時計が欲しくなりまして。あと、アンティークも欲しくなってしまいます。

99 ：Cal.7743：2008/09/06(土) 16:13:51

>>98
俺もスイス時計買ってるうちに国産が欲しくなった。
買ってみると時計の造りはスイスに負けてない。

100 ：Cal.7743：2008/09/06(土) 17:57:18

叡智とかいうやつの陶製文字盤、マイセン文字盤より綺麗だなぁ

廉価モデルでも出してほしい。500マンなんて到底手が出ないｗ

101 ：Cal.7743：2008/09/06(土) 19:38:07

>>100
細かいけれど陶製じなくて磁器製ね。
俺はプラチナケースじゃない廉価モデル出してくださいとセイコーにメールしたよ。
要望数が多ければそのうち検討するかもしれんからね。

102 ：Cal.7743：2008/09/06(土) 20:39:50

叡智の拘りは凄いですね
零細企業勤め安アパート暮らしの私には絶対買えませんが…。

103 ：Cal.7743：2008/09/06(土) 21:32:53

ケースをプラチナじゃなくしても、そんなに安くならないでしょう
せいぜい数十万の差くらいじゃないのかな？

104 ：Cal.7743：2008/09/07(日) 00:37:38

>>95も良いモデルをお持ちですね。
多針でありながらレトロさを醸し出しつつ、とても上品かと。

意外とノード持ちさんが多くいらして、ちょっと嬉しいです。

叡智…月曜日に眺めに参ります。欲しいなぁ～。

105 ：Cal.7743：2008/09/07(日) 00:40:47

>>95さん
さん抜けてました、ごめんなさい。

106 ：Cal.7743：2008/09/07(日) 11:48:03

>>104
叡智は何処で実物を見れるの？
（買えないけど）

107 ：Cal.7743：2008/09/07(日) 12:55:25

>>106
関東圏の方かな？
ウォッチフェアに出品してるはず。
今は小田急でフェアやってるはず、明日確かめてきます。

108 ：Cal.7743：2008/09/07(日) 13:04:21

>>103
素材違いの同モデルでの比較
GBLH996(pg)1,785,000円、全体重量約74g
GCLH995(ss) 672,000円、全体重量約55g
pg1,785,000円-ss672,000円=1,113,000円

相場だと金は約3,000円/g、SSは0.7円/g
比重がpg約18g/cm3、ss約8g/cm3
ちなみにptは比重約21g/cm3、相場5,100円/g

革ベルト重量が約7g、ガラスとムーブで約25gだからケース・バックル重量は
pg74g-7g-25g=42g
ss55g-7g-25g=23g
pg42g×3,000円=126,000円
ss23g×0.7円=16.1円
素材価格差だけなら12万強だが商品にすると100万違うのが時計業界(素材が違えば当然加工手間も違うが)
スイスブランドだと、同一モデル素材違いでSS100万、金系250万、Pt350万～400万くらいじゃなかったかな

109 ：Cal.7743：2008/09/07(日) 20:16:49

>>107
東京です。よろしく。

110 ：Cal.7743：2008/09/07(日) 22:16:42

LEXUS ISのＣＭに出てるね。

111 ：Cal.7743：2008/09/07(日) 23:32:06

似通った嗜好の顧客層を狙って、広告代理店がタイアップを仕掛けたんだろう。

112 ：Cal.7743：2008/09/07(日) 23:47:15

叡智は売れている模様。
やっぱりちゃんと見えない所まで手間をかけて丁寧に仕上げた綺麗な時計は評価されるね。

113 ：Cal.7743：2008/09/07(日) 23:54:29

>>108
なるほど。そうするとPtをSSにすれば200万くらいは下がるのかな？

114 ：Cal.7743：2008/09/08(月) 10:14:03

>>110 >>111
Made in Japanの良さをアピールしたCMでしょうね。
時計ヲタ兼車ヲタの庶民が宝くじ500万円当たりました。レクサスISと叡智のどっちか買おうと思います。
となった場合。私は叡智が欲しいw
>>113
素材違いのみでムーブと文字盤は叡智のままだったら叡智の「格」を落さないためにもそんな価格に
なるでしょうがSSモデルで200万円はパテ・ランゲクラスでないと商業的に厳しいでしょうね。
寧ろ、SSケースのGCLH995をベースに叡智とは別の磁器ダイヤルで「なんちゃって叡智88万円～98万円」
の方が叡智とはケース・ムーブ・ダイヤルの全てが違いますから叡智の格も落さずに商業的にも
成功するんじやないでしょうか。これなら欧米含めて時計は100万円前後までが予算の庶民ヲタにも
手が出ますし、セイコーの世界戦略上も限定凝りまくり商品以外のSSケース時計で10,000ドル、
7,000ユーロ前後の商売がやり易くなる下地が可能となります。

115 ：Cal.7743：2008/09/08(月) 12:19:55

>>109
小田急行ってきたが、今日までだった。
シンプルで上品だねぇー。
ＳＳケースで、と言う人もいるけど、ん～どうだろう？プラチナだから美しいとも言える。或いはＷＧ。
文字盤の文字はさすがにぼやけてるがそれが磁器の証し。

見とれちゃうね。
いやぁ～、良いもの見ました。触ったしo(^▽^)o
漆芸（だっけ？）はいまいちだったかな？

すまん、こんな事しか書けない(-_-#)

116 ：Cal.7743：2008/09/08(月) 12:21:04

>>110

＞ LEXUS ISのＣＭに出てるね。

昨日見た。ガランテとノードＪだっけ？

117 ：Cal.7743：2008/09/10(水) 04:12:44

てす

118 ：Cal.7743：2008/09/11(木) 15:50:03

　みなさんは、時計何本お持ちですか？私は、機械式4本と、クォーツ1本、計5本です。本当は手巻を、もう一本欲しいですが我慢(;´∩｀)します。よろしかったら教えて下さい！

119 ：Cal.7743：2008/09/11(木) 16:05:50

>>118
内、クレドール若しくはセイコーは何本あるの？

120 ：Cal.7743：2008/09/11(木) 16:06:55

俺は
自動巻き、手巻き、キネ、SD、クオーツ
だな

121 ：Cal.7743：2008/09/11(木) 16:19:40

>>118
クオーツ三本
自動巻き二本（内一本売却予定）

手巻きはノードＳＤ手巻きノンデイト（叡智除く）リリース待ち。

122 ：Cal.7743：2008/09/11(木) 18:00:14

118です。セイコーは、ノード、スプリングドライブの1本です。

123 ：Cal.7743：2008/09/11(木) 23:27:01

俺ならばだが、ＧＳ手巻きいっちゃうな～。
そこそこの値段であのデザインは素晴らしい。

124 ：Cal.7743：2008/09/12(金) 00:05:56

>>122＝118
ノードスプドラ以外はなに持ってんの？てか型番なに？

125 ：Cal.7743：2008/09/12(金) 00:08:01

GS持ちだが、ケースの作りは良い。
デザインは質実剛健な感じ。
洒落たデザインならノードだね。

126 ：Cal.7743：2008/09/12(金) 00:35:38

そうそう、ノードと手巻ＧＳがあれば、他は要らないって思わせる。
対極にある秀逸なデザインふたつを揃えたいね。

127 ：Cal.7743：2008/09/12(金) 12:23:07

124さん、ノードは、993です。その他、ロレックス16520 5512 APロイヤルオークです。

128 ：Cal.7743：2008/09/12(金) 22:10:00

993ってGCLL993？
カッコいいですね。
他の所有されている時計を拝見すると良い趣味されてますね。

手巻きだと何を希望されてたんですか？

129 ：Cal.7743：2008/09/12(金) 22:20:24

128さん、ありがとうございます。本当は、パテが欲しいのですが、インターのCal89モデルが欲しいです。

130 ：Cal.7743：2008/09/12(金) 22:58:06

>>129

私ならインターっすね。
いゃ、ここは叡智と言っておこう。
絶対買えないけど。

131 ：Cal.7743：2008/09/12(金) 23:05:37

130さん、アドバイスありがとうございます。インター買えるよう頑張ります。何故に、パテは、いけないでしょうか？

132 ：Cal.7743：2008/09/12(金) 23:42:42

俺の意見なんか参考になんないよ。
パテがあまり好きじゃないだけだから（苦笑）
どっちかつうとバセが好きなんだな。

あと、パテが現行かと思って、、、
インターＣａｌ．８９なら上質の手巻ムーヴとアンティークの両方が手に入る。
いつか、きっとアンティークも欲しくなるでしょ！
それだけｗ。

133 ：Cal.7743：2008/09/13(土) 00:06:27

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

134 ：Cal.7743：2008/09/13(土) 00:13:31

132さん。ありがとうございます。

135 ：Cal.7743：2008/09/13(土) 06:41:14

タカシマヤのワールドウォッチフェアには叡智無かった(T_T)残念。

136 ：Cal.7743：2008/09/13(土) 11:09:27

来月の渋谷東急のフェアーで催される彫金体験申し込んだ人いる？

137 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 00:21:47

手巻きのGSは確かにケースや外装の意匠はいいけどムーブが論外だからなｗ
9Sからマジックレバーはずしただけｗ
まともな手巻きムーブをちゃんと開発してつんでいたら評価は数倍高いものになっただろう

138 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 01:24:33

論外というほどには、9S54は悪くも無いかな。
精度は出るし、メンテ体制はしっかりしているし、「職人の・・・」
なぞという幻想を抱かず、ETA2892（・ω・）相応に考えておれば、
腹も立たぬ。

特に汗ばむ季節には、ブレスのSBGW005は使い勝手が良いぞ。
GCLH999とオンで併せて使うようになってからは、スイス製を手に
する機会がめっきりと減ってしまった。

139 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 12:01:26

まぁ確かに動くことは問題なく動くが、フラッグシップにあんな
なんちゃって手巻きムーブのせていいのかね

140 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 14:13:33

>>139
専スレあるからそっちでやってくれんかね？

141 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 14:17:13

>>139
機会式スレでもいけや、文盲

142 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 14:58:33

アンチが復活したのか？

143 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 20:56:09

スプリングドライブは自動巻き機構はいらないから
手巻きでせめて５～７日巻き以上にしてほしい
いまさら３日でロングパワーリザーブとはいえない
３日で止まるって実用上も中途半端

144 ：Cal.7743：2008/09/14(日) 21:03:47

確かに手巻きって習慣みたいなものだからな。
３日に延ばしたところで毎朝巻くのは変わらない。
この曜日とこの曜日とこの曜日は巻くとかやってられないよ。
巻き忘れた時の保険にしかならない。
７日に延ばしてくれれば毎週日曜日に巻くとか習慣化できるな。

145 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 02:14:39

２日→３日に伸びたぐらいじゃ、時計の使い方そのものを変えるほどの効果は全く無いからね
最低でも５日以上ぐらいにしないと利便性はあまり変わらない

146 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 06:22:26

貴方の理論だとロレックスや他のスイス時計もロングパワーリザーブにする必要があるね。

スイス製のロングパワーリザーブを見ると値段は軽く二倍以上になる。

今のままで良いだろ。

147 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 09:08:42

香箱が大きくなったり、数が増えたりして
ムーブ径が今以上に大きくなるのなら、
パワーリザーブの延長は必要ないかもね。

むしろ、手巻の感触の改善、輪列やコハゼ
廻りの見せ方に一工夫を凝らすなど、感性
面により注力して欲しい。

148 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 12:19:33

>>144

ならばクォーツ買えば良いのに。
時刻合わせもオバホも面倒くさい巻き上げからも解放されるよ。

149 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 15:11:28

ロングパワーリザーブって実はぜんぜんスペース食わない
自動巻きのほうがよっぽど無意味でバカにスペース食う機構
３日巻き自動巻きより薄くて小さい５日巻き手巻きなど普通
ゼンマイもう一個いれるより、自動巻きの回転錘と巻き上げ機構
のほうが数倍以上デカイ体積だからな

しかも自動巻きの恩恵なんてつけている間止まらないといった
お粗末なもの　一本君みたいな貧乏人ならいざしらず、ゼンマイの
時計を複数本使う人間にとってはメリットも糞も無い
３日で止まるAGSに実用も糞もなかったのと同じ事

150 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 15:18:55

数日に1回45～90秒手巻きしただけであとはなんにも気を使う必要もなく
5～7日以上動き続ける便利なロングパワーリザーブ

僅か2～3日で止まるポンコツゆえに、時計を止めない為にユーザーが必死に気を使いまくって
1日平均8時間以上はめたり、はめていない間は電動モーター式ワインダーなどという本末転倒なバカ丸出しの
機械を要する実用性ゼロでストレスフルな自動巻き　一本クン向け
しかも自動巻き時計の手巻き機構は切り離しのクラッチがついているのでひじょうにヤワで壊れやすい

自動巻き＝使い方の自由度が低く止まりやすくユーザーを拘束する機構

手巻き＝複数本時計を使う場合にもストレスが少なく使い勝手がいい（特にノンデイト）

151 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 15:29:25

>>149-150
ならばクォーツ買えば良いのに。
時刻合わせもオバホも面倒くさい巻き上げからも解放されるよ。

152 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 15:37:48

FP1150なんてツインバレルの100時間ムーブだが直径25.6 x 厚3.25
セイコー9S55Aは2日巻きのくせに直径28.4mmで5.3mm　←ｗｗｗ
技術無さすぎ

パテックが設計したショパールのLUCは手巻き8日巻きでも厚さは僅か3.7mmだ
直径も28mm以下

ようするにロングパワーリザーブが巨大というのは間違い
巨大化してしまうのはセンスや設計力の問題
セイコーのように技術が無いと厚さ5mmオーバーで直径28mmオーバーでも
パワリザ50時間などという情けないことになる

153 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 15:47:13

クレドールの嫌いな方につきましては、ご自分のお嫌いな時計について無理に語って頂く必要が全くありませんので、ご自分の精神衛生のためにも、是非お引取り下さい。

154 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 15:49:57

叡智はいい時計だとおもうが２，４，７はどうにかならないものか
ノードでもそうだけどあの文字盤はやめてほしい
超絶ダセーから

155 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 16:35:28

>>154
叡智の実物見たことないだろｗ。

156 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 16:39:55

>>152

ならばFP1150買えばいいのに。
セイコー9S55Aはクレドールに搭載されてないからスレチだし。

＞パテックが設計したショパールのLUCは手巻き8日巻きでも厚さは僅か3.7mmだ
それがどうしたの？
クレドールとなんか関係あるの？
てか買ったの？
というか買えるの？

157 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 16:55:58

というかツインバレルやフォーバレルなどのロングパワーリザーブが高くなるという理由は無いんだけどな。
別に全然複雑じゃないし、自動巻きよりもずっとシンプル。
今までのが高かったのは、ものめずらしさにぼったくっているメーカーが多いというのが理由。
ビヨンとかと同じ。

158 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 16:59:24

>>149
その通り。
たいして魅力も無い自動巻機構を辞めたら、常識的な直径で
全くデカアツじゃないロングパワーリザーブの腕時計など
簡単に出来る。

159 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 17:00:58

２，４，７ってのがやだ
バーインデックスでいいのに余計なことするから

160 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 17:01:47

友人・知人にロングパワリザを自慢したところ、それがどうしたの？と一笑に付された>>150であった。

＞自動巻き＝使い方の自由度が低く止まりやすくユーザーを拘束する機構
＞
＞手巻き＝複数本時計を使う場合にもストレスが少なく使い勝手がいい（特にノンデイト）

だから、クォーツが最強だろがｗ。
手巻きだろうが自動巻きだろうが歯車ぜんまい時計の時点で実用性は限り無く低い。

かたや、機械式は趣味・嗜好品と謳いつつ、なぜ実用性を求めるのか？

また、ぜんまいを巻く行為がウザイならくどいようだが、クォーツを買えばいい。

161 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 17:01:47

>>158
自演乙

162 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 17:02:32

>>158
ならばクォーツ買えば良いのに。
時刻合わせもオバホも面倒くさい巻き上げからも解放されるよ。

163 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 17:05:48

クォーツじゃなきゃ実用性はいらんし
機械式＝２日巻きでじゅうぶんというのがバカセイコー厨脳ｗ
そんなんじゃいつまでたっても革新的な時計は出てこない

そのくせ機械式やSDに実用時計、実用性とかいってんだよなｗ
矛盾してるぞ、二枚舌やろうｗ

164 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 17:08:58

セイコー批判する人間は日本人じゃないからな

165 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 17:09:58

＞かたや、機械式は趣味・嗜好品と謳いつつ、なぜ実用性を求めるのか？

実用性というか、ロングパワーリザーブはおもちゃとして面白いし趣味性が高い
2～3日で止まる何の変哲も無い安物御用達マジックレバー式の自動巻きより
ゼンマイが2個あったり手巻き専用で手巻きの動作を楽しめて数日動く時計の
ほうがよっぽど面白いし希少性も楽しめる
手巻きは自動巻きと違ってムーブメントを鑑賞しやすいし美しいムーブメントをつくりやすいからな
昔から時計の高級品、嗜好品は手巻きの独壇場だ　自動巻きは労働者の安物時計

166 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 17:11:20

>>165
だから何？

167 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 17:12:33

クレドールはＳＥＩＫＯの技術の集大成なのに
あんまり人気ないですね。雲の上時計なだけではなく
インパクトや個性みたいなのがかけているんだよね。きっと

168 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 17:12:34

>>165
ぼくはクレドールが買えません、でもパテックなんか買えるわけないので荒らしてるんですまで読んだ

169 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 17:13:33

>>167
２，４，７やめて普通の文字盤にしてくれ

170 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 17:13:54

日本人の全てがセイコー信者だと妄想しているバカｗ

日本国内市場ですら10万以上の時計で全くスイスに歯が立たず
シェア5%以下の体たらくがセイコーの現実の姿なわけでｗ

171 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 17:14:53

セイコーの時計って趣味性が低いよね

かといってゼンマイに実用性も糞もないし

172 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 17:18:23

>>165

＞実用性というか、ロングパワーリザーブはおもちゃとして面白いし趣味性が高い

そういう考え方もあるだけです。
それがすべてではない。スイープ運針も趣味性高いよね。
何を選ぶかは、メーカー次第なんだから、いいんじゃねぇ～。

＞ 2～3日で止まる何の変哲も無い安物御用達マジックレバー式の自動巻きより

クレドールに搭載されてるムーヴにマジックレバーあるの？
ＧＳの機械式スレで相手にして貰えよ。
あそこには狂信的信者がいるから、ね。

173 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 17:20:55

>>163

＞そんなんじゃいつまでたっても革新的な時計は出てこない

スプドラやキネがあるけど。

そうそう、２日じゃなく、７２時間だから３日ね。

174 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 17:24:54

セイコー厨は脳に蛆がわいてるな

＞セイコー批判する人間は日本人じゃないからな

トヨタ批判する人間は日本人じゃないからな

なんてアホな事ぬかしているのと全く同じだからな。

175 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 17:27:30

＞クレドールに搭載されてるムーヴにマジックレバーあるの？

4S系以外の自動巻きクレドールはSDも機械式も全部マジックレバーだな。

176 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 17:38:02

177 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 17:50:07

>>175
つ 4L

178 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 17:52:55

>>176
はいわかりました。

179 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 20:10:59

そもそもセイコーはムーブにまで詳しいような時計好きを相手にした時計作りなど考えていない

いかに時計を知らない素人や初心者を、職人なんたらとかで騙して手間がかかっていないGSやクレドールを
ガワだけピカピカに光らせて数十万で売りつけて儲けようとしか考えていない

180 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 20:16:05

>>148
お前は本当に馬鹿だな。
お前こそそんなに機械式が面倒だと思うならクオーツ買ってろ。

181 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 20:17:02

いかに手間をかけずに、手間をかかったような印象をつくりあげて
売れる限界ギリギリまで時計の価格を吊り上げるか

これが機械式時計で儲ける為に凡々各社が取り組んでいるキモですな
もちろんセイコーも便乗している

182 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 20:17:52

SBGR001＝カメラ屋最貧モデル

183 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 20:23:26

そもそもスイス時計メーカーはムーブにまで詳しいような時計好きを相手にした時計作りなど考えていない

いかに時計を知ったかぶった素人や初心者を、職人なんたらとかで騙して手間がかかっていないパテックやヴァシュロンを
中国でも作れるトゥールビヨン数千万で売りつけて儲けようとしか考えていない

184 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 20:30:12

セイコーは2ハンマー式のまともなワンミニッツピーターすらつくれないから、アワーリピーターのなんちゃってソヌリでごまかしているようなメーカー
ビヨンもつくれないのに、つくらない（市販化できない）とかいっているメーカー

ミニッツリピーターよりなんちゃってソヌリの実質アワーリピーターのほうが難しいとか嘘をつくような喧伝

185 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 20:30:17

186 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 20:31:19

パテックはスプリングドライブすらつくれないね。
つくってないメイカーが「つくらないだけ」とか
「SDなんて意味が無い」とほざいても負け犬の遠吠え。
名だたる一流メーカーが例外無くSD出せない事からも
時計の名門にとっては必須の機構。
社内時計師の技能アップにも必須の機構。

187 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 20:31:26

ソヌリは爆笑したな

１時間単位でしか音をならせない１ゴング式のアワーリピーターを１５００万でうってやんのｗ

188 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 20:32:51

機械式では世界一、クオーツは世界初、スプリングドライブは世界唯一のセイコー

189 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 20:34:11

凄い白人信奉者だな。
セイコーは天文台コンクールも制した機械式でも超一流メーカー

190 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 20:34:45

デュフォーやジュルヌが世に出した1分単位のミニッツリピーターも
備えたグランソヌリ（本物）と、クレドールのなんちゃってソヌリ（二流品）は全く別物
次元がまるで違う　月とスッポン　

191 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 20:34:57

>>187
でもお前は買えませんｗ

192 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 20:35:59

昔の天文台の頃のセイコー機械式と、今の若手がETAをぱくって手抜きで設計した6Sや9Sは何の関係もないが。

193 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 20:36:12

>>190
買えないんだから関係ないじゃんｗ

194 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 20:39:24

セイコーでまともで誇れるムーブはハイエンドな年差クォーツとキネティック、キネパーペ、キネダイドラぐらいだな

195 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 20:41:32

スプリングドライブが抜けてる

196 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 20:42:56

セイコーはトゥールビヨンもミニッツリピーターも
永久カレンダーも、グランドコンプリケーションもつくれない
つくっていないのだから、つくれないのは明白

197 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 20:45:53

キネティックDDはいいねぇ　隠れた名品

キネティックDDでパーペやクロノも備えた手巻きできるキネパーペクロノが出たら最強なおにに

198 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 20:45:55

199 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 20:46:41

>>196
それでもお前は買えませんｗ

200 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 20:47:42

スプリングドライブは確かに素晴らしいが、今後の課題は
いかに魅せるムーブ、機構をつくれるかどうかだろうね。

機械式の魅せ所であるテンプが存在していないというハンデがあるから
機構のメカニズムや部品のつくりこみを魅せるしかない。

201 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 20:56:09

スプドラが気に入った俺からみればトゥールビヨンとかいらね。完全スイープ運針が気に入ったんだし。あとは機械式より正確なところ

202 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 21:00:17

スィープは魅力だとしても精度や安定性、信頼性は売りにならんでしょ
機械式の1億倍は信頼性も耐久性も安定性も高いクォーツがあるんだから

203 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 21:02:25

>>201
俺もビヨンや永久カレンダーにはあまり魅力を感じないが、ミニッツリピーターは出して欲しい。
正確に今の時刻を一分単位で音で鳴らす機構はやはり夢がある。

204 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 21:04:54

1 名前： ◆rGLvMK2fa2 ＠イマジンφ ★ 2008/09/15(月) 19:52:19 ID:???
戦時中、強制連行などによって庄原市高野町の高暮ダムの建設に動員され、亡くなった
朝鮮人の冥福を祈る「高暮平和の集い」が14日、同ダムの追悼碑前であった。

205 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 21:07:20

>>201
クォーツでも完全スィープはあったよ。
９０年代のセイコー５S年差クォーツね。
完全スィープは別にSDの専売特許機構じゃない。

206 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 21:09:39

秒針が滑らかに動く腕時計

・セイコーのスプリングドライブ式腕時計
・ブローバが開発した音叉式腕時計
・セイコーの5S系ムーブメントなどのスイープ運針のクォーツ式腕時計

207 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 21:20:16

>>180
＞ >>148
＞お前は本当に馬鹿だな。
＞お前こそそんなに機械式が面倒だと思うならクオーツ買ってろ。

買ってますが、使ってますが、なにか？

208 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 21:40:42

まぁ、来年バーゼルでどの程度のコンプリを発表できるかどうかがエプソンMA工房の運命を決めるだろうね

209 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 22:05:07

こいつはセイコー関連のスレばかり荒らしてる奴だからスルーしろ。

210 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 22:08:05

アンチはセイコーファンやGSユーザに成り済ますから釣られるなよ。

211 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 22:26:50

またチョンが荒らしてるのか
日本人ならセイコー買うのが当然だし

212 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 22:34:52

そういう君がアラシーだろw

213 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 22:35:27

>>180
俺が面倒くさいとは一言も言ってませんが。
頭が悪いんですか？
目が悪いんですか？
性格が悪いんですか？
顔が悪いんですか？

214 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 22:37:40

グランドコンプリケーションどころかスプリットセコンドもミニッツリピーターもトゥールビヨンも永カレもつくれないセイコー

215 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 22:38:46

セイコー批判する人間は日本人じゃないからな

216 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 22:39:56

スプリングドライブも作れないスイスのカスメーカーｗ
クオーツショックで死んでやんのｗ

217 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 22:41:29

>>214
でもおまえは買えませんｗ

218 ：ｗｗｗｗｗｗ：2008/09/15(月) 22:41:46

トヨタを批判する人間は日本人じゃないからな

219 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 22:44:42

現実問題として、スイスのほうが遥かに時計で儲けてる
世界はおろかここ日本においてですら

セイコーの象徴である和光ですら全然スイスのほうが売れているという現実
もちろん銀座全体で見たら15倍以上スイスのほうが売れている

220 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 23:02:47

同じ事をGSスレッドでも言ってたなｗ

たしか銀座に行った事無いし、ロレックスも持ってないんだよなｗ

221 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 23:08:56

結局GSもクレドールも持ってないってことだなｗ

222 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 23:11:05

>>220
銀座に言ったことがない自演野郎のGS厨がなにいってんだかｗ
現実としてセイコーは和光でも惨敗しているというのは紛れもない事実なのだが。

223 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 23:12:49

オメガ＞ブライトリング＞タグホイヤー＞＞＞＞＞ブルガリ＞クレドール

ブルガリはリピーターもビヨンもグラコンも出してるからねぇｗ

224 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 23:17:51

>>223
なんだそのSDも作れないカスメーカーがｗ

225 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 23:19:57

>>223
俺はクレドールが買えないからオメガで我慢してるってのにまで読んだ

226 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 23:21:26

ロレックス買えない、銀座行けない奴なんかスルーしろよ。

227 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 23:23:35

クレドールといいグランドセイコーといい買えない奴が多くいる場所だな
それだけ嫉妬されてるってことだけど

228 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 23:26:21

アンチは銀座和光に行った事がない。

ロレックス持ってない、愛用はオメガ。

229 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 23:30:49

>>228
ああだから>>223でもオメガなんだな
分かりやすい香具師だなあｗ

230 ：：2008/09/15(月) 23:35:46

スレが伸びていたと思ったら、ロクでもない書き込みばかりかよ

231 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 23:37:46

セイコーも直すべき点はあるが、
>>223のメーカーだって外注ムーブメントが多いだろ。

君は時計知識が無いのか？

232 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 23:43:23

セイコーは数少ないマニュファクチュール

233 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 23:50:58

ETAはマニュファクチュール

もっとも現行セイコーはETAパクってる三流時計屋だが

234 ：Cal.7743：2008/09/15(月) 23:56:36

>>233
あっそ
クレドール買えない君には関係ないじゃんｗ

235 ：Cal.7743：2008/09/16(火) 00:02:03

236 ：Cal.7743：2008/09/16(火) 00:05:30

クレドールを買えない方につきましては、買えない時計について無理に語って頂く必要が全くありませんので、ご自分の精神衛生のためにも、是非お引取り下さい。

237 ：Cal.7743：2008/09/16(火) 00:16:35

セイコー厨はきもいなぁ

信者以外は書くなだってｗ
どこにそんなルールがあるんだｗ

238 ：Cal.7743：2008/09/16(火) 00:31:47

顔真っ赤だぜ坊や逹(苦笑)＾＾

239 ：Cal.7743：2008/09/16(火) 06:03:47

セイコースレッドを巡回してアンチなんてキモいなあ
(^・ω・^)ｷﾓｲｷﾓｲ

240 ：Cal.7743：2008/09/16(火) 06:28:10

アンチは買えないから荒らすしかないｗ

241 ：Cal.7743：2008/09/16(火) 08:19:54

セイコー厨はきもいなぁ

242 ：Cal.7743：2008/09/16(火) 08:21:02

>>233

＞ ETAはマニュファクチュール

ETAという名の時計メーカーがあるのかね？

243 ：Cal.7743：2008/09/16(火) 11:27:51

>>223
ロレックスはリピーターもトゥールビヨンも作ってないから、
ブルガリ＞ロレック
なんですねｗ

244 ：Cal.7743：2008/09/16(火) 12:10:13

>>243

＞ブルガリ＞ロレック＞なんですねｗ

当たり前だろｗ

245 ：Cal.7743：2008/09/16(火) 12:58:10

粘着君はイソザキのスレッドでも活動中らしいなw

もっと楽しい事を書けないのかねぇ
よほど私生活が不満足なんだろうねw

246 ：Cal.7743：2008/09/16(火) 21:37:18

いくら荒らしても買えませんｗ

247 ：Cal.7743：2008/09/16(火) 22:29:50

オメガ含めスウォッチグループは総マニュファクチュールだね

セイコーホールディングスはマニュファクチュールじゃないよ
設計、製造を社外のSII、エプソンに丸投げしているだけの販社兼ただの企画屋だから

248 ：Cal.7743：2008/09/16(火) 22:31:10

ちなみにセイコーは、リューズや文字盤、ブレス、ケースなども連結子会社ではない専門業者に外注

249 ：Cal.7743：2008/09/16(火) 22:32:48

それでもクレドールは買えませんｗ

250 ：Cal.7743：2008/09/16(火) 22:36:33

>>247
クレドールが買えないので荒らしますまで読んだ

251 ：Cal.7743：2008/09/16(火) 23:24:07

>>247

グループは認めても関連会社はダメというそのこころは？

お前の低能な言い逃れは聞き飽きたよ。

クレドールを買う金も無いのか？
買わなくても、買えなくてもいいから、現物見てみ。和光あたりじゃ、大抵揃ってるから。

252 ：Cal.7743：2008/09/16(火) 23:25:59

>>248

＞ちなみにセイコーは、リューズや文字盤、ブレス、ケースなども連結子会社ではない専門業者に外注

スイスあたりじゃ当たり前の話じゃなかったっけ？

253 ：Cal.7743：2008/09/16(火) 23:47:53

スイスでも有力グループは、ケース会社や文字盤会社等を買収して子会社化している

254 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 00:32:07

リシュモングループのインターはＥＴＡムーヴ使用。
ヴィトングループのタグもＥＴＡムーヴ使用。

だよね。

そもそも、なんでマニュファクチャーに拘るの？

255 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 00:42:46

ロレックスも一部日本製だっけ？
ブライトリングはわかんねぇ～。
カルティエもＥＴＡ使用だっけ？

まぁ～、どうでも良い話だがね。

話変わるけど、２４７の意匠も見慣れると、格好いいね。ビジネスにはちょっと勇気いるけどｗ。

256 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 01:32:19

マニュファクチュールとかどうでもいい　問題はムーブのクォリティ

ETAグループのアワービジョンは、セイコーの6Sや9Sなど比較にならないほどハイクォリティ、ハイコストなムーブだというのが重要

257 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 01:34:58

ETA＝FP＝スウォッチが2892のようなGSムーブとかと変わらない安物を量産する一方で
8500系などの気合の入った高級ムーブも出せるのは、底力がある
一定レベル以上の職人の人数が日本の時計メーカーとは桁違い

258 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 01:35:47

訂正
8500系などの気合の入った高級ムーブも出せるのは底力があるから

259 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 06:29:37

>>256
でもおまえはクレドールは買えませんｗ

260 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 07:41:41

>>256
なんだ、鮑野郎かｗ。
相手して損したよ。

261 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 09:21:15

>>256

＞マニュファクチュールとかどうでもいい　問題はムーブのクォリティ
マニュファクチャーは、お前が言い出したんだろｗ。
相変わらず鮑小僧の戯れ言には整合性はないし、知識不足だし、、、
一年経って進歩がないのは恥ずかしいよｗ。

262 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 10:20:14

なんたって情報元は雑誌とネットのみで、
実物見た事ないんだからな。

263 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 11:06:24

>>262
言えてるｗ。
おそらく、大好きなアワビも実物を見たことがないと思われｗ。

264 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 11:52:46

マニュファクチュールｗ
セイコーがセイコー厨を騙す為にいかにも好むアホ商法ｗ

セイコー厨の脳内だと、スウォッチグループ内のブランドが
ひとつでもETA、FP、レマニア使った時計出してたらETAポン、似非
マニュファクチュール呼ばわりｗ

一方で設計、製造、全て外注のセイコーは強引に関連会社という事で
全てくくってマニュファクチュールｗ

265 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 11:56:02

ちなみにセイコーの部品の製造でくっている会社でも関連会社とは言わないぞ
実質トヨタの部品が売上げの70%を超える下請けの部品工場でもトヨタグループとは言わない
確実にグループといえるのは完全に連結対象の子会社

266 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 11:59:57

服部一族や資産管理会社がエプソンの株主で上位だろうが
今のエプソンはセイコーとは距離を置いた全くの別会社。
エプソンの社員は時計ヲタにセイコーグループなんていわれたら
たまらんだろうなｗ

267 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 12:04:51

より精密正確なムーブを作らせたらセイコーが一番かもしれんが
精密正確を除いて美しくて見てても面白いムーブを作らせたらスイス陣営には負けるわ。
なんせ時計師の絶対数が違うし、時計の本質である正確さを別にして凝りまくれば
誰か金持ちが買ってくれるという市場を持っている強みには太刀打ち出来ないさ。
だからセイコーは日本製ならではの精密さ・正確さと耐久性を兼ね備えて、欧州製
ポーセリンなんかとは違うアプローチの磁器ダイヤル・漆のような上品な美しさを
表現してくれればいい。

268 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 12:35:57

うわー、
興奮しちゃって連続で書き込みですかＷ

(´・ω・`)ｵﾁﾂｲﾃ

269 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 13:12:39

>>264

＞マニュファクチュールｗ
＞セイコーがセイコー厨を騙す為にいかにも好むアホ商法ｗ
＞
＞セイコー厨の脳内だと、スウォッチグループ内のブランドが
＞ひとつでもETA、FP、レマニア使った時計出してたらETAポン、似非
＞マニュファクチュール呼ばわりｗ
＞
＞一方で設計、製造、全て外注のセイコーは強引に関連会社という事で
＞全てくくってマニュファクチュールｗ

ほらほら、まただよ。
第一、セイコーより先にスイスブランドがマニュファクチャーを叫んでましたよ。
ＥＴＡ改でマニュファクチャーを謳うメーカーもあるそうですねｗ。

そうそう、
＞FP、レマニア使った時計出してたらETAポン
それはETAポンじゃないから、ETAポンとは誰も言わない。
なぜ、ETAポンと呼ばれるのか？初心者スレで聞いてご覧なさい。

270 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 13:16:17

>>267
＞だからセイコーは日本製ならではの精密さ・正確さと耐久性を兼ね備えて、欧州製
＞ポーセリンなんかとは違うアプローチの磁器ダイヤル・漆のような上品な美しさを
＞表現してくれればいい。

はーい＼(^_^)／

でわ、これで終わりと言うことで、よろしいか？

271 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 13:27:23

>>267
＞誰か金持ちが買ってくれるという市場を持っている強みには太刀打ち出来ないさ。

素晴らしい戦略だなｗ。

272 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 13:52:27

マニュファクチュール商法、自社ムーブ商法なんてもはや前時代の遺物
今は実際のムーブの魅力で勝負する時代
ETAをパクった魅力ゼロの6Sや9Sが世界で売れるほど甘くない
だから日本国内で時計知識の無い初心者や老人にもったいぶってオナニー商法

273 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 13:58:36

>>267
最大の違いは雇用だよ。
スイスは高級メーカーが数え切れないほどあって
そのどこも毎年沢山の若者＝未来の時計師を採用する。
安物の組立で終わらず、将来は高級時計をつくれるから
スイスの若者にとって魅力があるのが時計業界なんだね。

日本人は器用だから、ちゃんと雇用して育成すれば
すぐに追いつくんだけど、数年に一人とかそんなレベルの
採用じゃ無理だなｗ

274 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 14:02:13

セイコーの盛岡工場なんて60間際の爺さんがETAと変わらんクラスのGS用安物3針ムーブ組み立ててるもんな。
一方でスイスにとんだ日本の若者は、30代の若さで独立時計師の工房の主任になって
作品製作の責任者になったり、雲上ブランドのグラコンを設計したりしている。
スイスの環境魅力ありすぎ恵まれすぎ。

275 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 14:04:32

>>272

＞マニュファクチュール商法、自社ムーブ商法なんてもはや前時代の遺物
＞今は実際のムーブの魅力で勝負する時代

だからｗ。お前がマニュファクチャーがなんたらと言い出したんだろｗ。
セイコーはマニュファクチャーじゃないからダメといいつつ、マニュファクチャーなんて関係ないってかｗ。

ところで、スイスブランドで美しく流れる運針を魅せられるブランドはあるのかね？

276 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 14:08:07

>>274
なんだ。セイコーにムーヴ開発がしたいと言ったけど、書類選考で落とされて
かと言って、スイスに行く根性も金も持ってないへたれ小僧の戯れ言かよｗ。

277 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 14:14:55

セイコー厨はセイコーの駄目なところを認めず全肯定
キモイなぁ

278 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 14:21:45

>>277

＞セイコー厨はセイコーの駄目なところを認めず全肯定
＞キモイなぁ

おいおい、どこを読んだらそぉ～なるんだｗ。
セイコーもスイスブランドもダメだなんて言ってないんだがｗ

スイスに渡米して一旗揚げてこい(^_^)v

279 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 15:50:40

セイコーにも良い点、悪い点はある。

オメガ、インター、ブラだって良い点、悪い点はある。

ゼニス、ディープシーだってデザインは賛否両論だ。

そんな事は誰でも理解してる。

お前だけが、スイス製品だけが完璧に良いと決めつけるんだろｗ

280 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 22:35:44

そんなにセイコーに怯えるようなら１本セイコー買っちゃえよ。
その方が精神衛生上良いぞ。
ニンテンドーＤＳしか持ってないガキが必死にＰＳＰ叩いてるのと同レベルだな。
いい歳したオヤジが幼稚すぎるよ。みっともない。

281 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 22:52:23

相変わらず、質問に答えんなぁ～、鮑小僧ｗ。

282 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 22:53:50

かなりセイコーが気になるんだろうね。
セイコー関連のスレッドを毎日毎日、巡回してるみたいだからwwwww
セイコーもスイス製も良いものは良いのにね。

283 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 23:45:46

クレドール程度が買えないなんてミジメだなｗ
がんばって買ったオメガをけなして悪かったよ、アンチくんｗ

284 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 23:46:36

嫌いな時計にとうてここまで熱く語れるなんてよっぽどセイコーが好きなんだな

285 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 23:47:02

嫌いな時計についてここまで熱く語れるなんてよっぽどセイコーが好きなんだな

286 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 23:50:30

セイコー厨自演腹話術猿芝居

287 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 23:51:43

>>286
チョン乙
セイコー批判する人間は日本人じゃないからな

288 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 23:55:30

286=287
いつもの粘着君
あいかわらず自演下手だな

289 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 23:56:56

なんでもチョンのせいにするセイコーキチガイ

290 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 23:57:08

>>288
チョン乙
セイコー批判する人間は日本人じゃないからな

291 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 23:57:47

>>289
DQNにはロレックスがお似合いなのでぜひ身につけてください

292 ：Cal.7743：2008/09/17(水) 23:58:56

290=粘着君

293 ：Cal.7743：2008/09/18(木) 00:00:48

>>292がクレドールもってなくてよかった
こんな基地外とおなじ時計してるなんて罰ゲームみたいなもんだしなｗ

294 ：Cal.7743：2008/09/18(木) 00:02:13

チョンとDQNと成金愛用のスイス時計についていか思う存分語ってくれ

295 ：Cal.7743：2008/09/18(木) 00:04:47

スレタイ読めないチョンだからしょうがないよなｗ

296 ：Cal.7743：2008/09/18(木) 00:05:30

>>293
愛用のオメガを大切にね
ロレックスが早く買えると良いね
お金に余裕でてくると国産にも興味でるよ

297 ：Cal.7743：2008/09/18(木) 00:06:59

>>290
>>293
自演がばれて連書きw

298 ：Cal.7743：2008/09/18(木) 00:10:15

>>297
ん、クレドール買えない人がなんかいってるぞｗ

299 ：Cal.7743：2008/09/18(木) 00:27:12

>>296

＞ >>293
＞愛用のオメガを大切にね

やっと買ったオメガの時計が調べてみるとオメガオリジナルムーヴではなく、
グループ（それも買収先？）のＥＴＡ改コーアクだったことに憤りを隠せず、
そのきっかけ、つまりクォーツショックを生み出したセイコーが憎い！

のか？

300 ：Cal.7743：2008/09/18(木) 00:59:22

逆恨みですね

301 ：Cal.7743：2008/09/18(木) 01:03:23

>>298

＞ >>297
＞ん、クレドール買えない人

正解は、
クレドールを売ってくれなかった人
です。

品位に欠ける人への販売は自粛しております。
御了承くださいませ。

302 ：Cal.7743：2008/09/18(木) 01:27:26

７７５０をパクった６Ｓからクロノ外しただけの安物９ＳつんだＧＳが自称最高級ｗ

303 ：Cal.7743：2008/09/18(木) 02:01:24

GSとクレドールの区別も付かないんだね、可哀想に

304 ：Cal.7743：2008/09/18(木) 07:08:02

>>303
スレタイも読めないんだからしょうがないよ
だってチョンなんだもん

305 ：Cal.7743：2008/09/18(木) 09:04:18

【韓国】京都ウトロ地区問題：延世大と高麗大が募金バトル～「一口10円」現在、両校あわせて約75000円[09/04]
1 ：力士 ◆RiKiCQzWKY ＠力士庶Oφ ★：2008/09/04(木) 22:53:07 ID:???
★京都ウトロ地区問題：延世大と高麗大が募金バトル
一人当たり10円寄付でウトロ地区を支援

伝統のライバルである私立大学の両雄、延世大学と高麗大学の学生たちが「異色の対決」を繰り広げる
ことになった。延世大の学生はシンボルカラー「青」、高麗大の学生はシンボルカラー「赤」の服を着て、
その数を競うという対決だ。

延世大と高麗大の総学生会は3日、「5日から始まる両校のスポーツ大会“延高戦”を迎えるにあたり、
学校を象徴する色の服を着たり、アクセサリーなどを身に着けて登校した学生の数を数え、一人当たり
100ウォン（約10円）を学生会費から拠出する。そして、退去を迫られている京都ウトロ地区の在日韓国人
にその資金を支援する、“分かち合いバトル”を行う」と明らかにした。

3 日午前、高麗大学（ソウル市城北区安岩洞）で赤いTシャツを着て募金を呼びかける総学生会所属の
学生たち。延世大学と高麗大学の学生たちは、今年の両校によるスポーツ大会「延高戦」シーズンを
迎えるにあたり、各大学のシンボルカラーである青と赤の服を着た学生の数と同じ額の募金を集め、
日本植民地時代に強制徴用された在日韓国人居住区「ウトロ地区」（京都府宇治市）に寄付することにした。

（写真＝オ・ジョンチャン記者）ttp://file.chosunonline.com//article/2008/09/04/856072738065312481.jpg

ウトロ地区は、日本による植民地占領時代、飛行機工場建設のため強制徴用された朝鮮人の子孫らが集まり、
住んでいる地域だ。1989年に土地の所有者である日本企業が同地区に住む在日韓国人に退去を求めたため、
住民は資金を集め土地を買い取ろうと努力しているが、まだ十分な資金が集まっていない。

306 ：Cal.7743：2008/09/18(木) 10:51:39

オレはセイコー好きだけどクレドールが何であんなに高いのか理解できない。ルキアの上位クラス位にしか思えない俺に教えて。

307 ：Cal.7743：2008/09/18(木) 11:53:39

クレドールはガワ時計、宝飾品という位置づけなんだよ。
デザインに凝ったりケースを光らせたり金や宝石を使ったりして値段を
高くしてある事に意味がある。

308 ：Cal.7743：2008/09/18(木) 12:24:40

>>306
｢俺はセイコー好きなんだけど｣は余計だろwW

309 ：Cal.7743：2008/09/18(木) 15:52:09

>>306
＞ルキアの上位クラス位にしか思えない俺に教えて。

なぜ比較対象がレディースのルキアなのか俺に教えて。

310 ：Cal.7743：2008/09/18(木) 18:29:17

こだわりはないよ。ドルチェでもいいんだ。要は華奢なイメージもってる

311 ：Cal.7743：2008/09/18(木) 18:40:07

細部の仕上げの良さは、セイコーの中では絶品だと思う。

あとは、戦略。
日本人は、バカだから高けりゃモノが良いと思ってる。
これはセイコーだけでなくスイスブランドとその代理店にも当てはまること。

高いと思えば、手を出さなければいいんじゃね。
カラトバを安いと思うやつもいれば、セイコー5を高いと思うやつもいる。
たぶん…苦笑

俺は、デザインや仕上げなどを見て妥当な価格と判断して買ったけどね。
てか、クレドールにもいろいろあるんだがね。

ノードの意匠は近年稀に見る秀逸な意匠だと思ってるよ。

312 ：Cal.7743：2008/09/18(木) 20:07:14

外装が良い

セイコー内の上位ムーブメントを載せてる

ブランド戦略

こんな所だろう

313 ：Cal.7743：2008/09/18(木) 22:07:14

ノードいいかなあ
好みは分かれると思うが
俺は２，４，７があんまり好きではない

314 ：Cal.7743：2008/09/18(木) 22:43:00

>>313
＞ノードいいかなあ

シンプル過ぎるキライはあるけど、綺麗じゃないかな？
クォーツ持ちだが薄いし、シンプルイズベストかと。

２４７は慣れれば問題ないんじゃないかな？
秋の新作次第では、２４７ノード購入予定です。
ちょっと派手な時計したいけどごちゃごちゃしたのは…という人にはいいかも。

315 ：Cal.7743：2008/09/18(木) 23:12:25

>>314
シンプルイズベストというのは分かる
どっちかといえばシグノのほうが好き
叡智はいいと思うけど

316 ：Cal.7743：2008/09/18(木) 23:20:43

>>315
シグノは良いよね。上品だし、小振りだし、ＷＧであの価格だしｗ。
俺はシグノを買いに行って、ノードを買っちゃた。
理由は、シグノは歳を取っても似合いそうだが、ノードは今のうちかなってのと、
シグノは薄いので、長年使ってると湾曲する場合もあると言われて。

317 ：Cal.7743：2008/09/18(木) 23:22:00

ゼニスのパクリ、日本の恥。

318 ：Cal.7743：2008/09/18(木) 23:23:24

普段はシグノGCBW９９９使ってるけどこれはかなり好き

319 ：Cal.7743：2008/09/18(木) 23:24:07

>>317
君みたいに買えない人には関係ない話だよｗ

320 ：Cal.7743：2008/09/18(木) 23:30:42

>>318
ノードの話題に隠れちゃいるが、定番商品だよね。

321 ：Cal.7743：2008/09/18(木) 23:33:39

シグノよりやっぱノード持ってる人が多いのかな
両方ってのもいそうだが

322 ：Cal.7743：2008/09/18(木) 23:39:39

よぉーし、点呼取るぞ！
まずはシグノ持ってるやつ！

323 ：Cal.7743：2008/09/18(木) 23:42:20

ノ

324 ：Cal.7743：2008/09/18(木) 23:54:36

俺もシグノ持ってる

325 ：Cal.7743：2008/09/19(金) 00:11:34

10年くらい前に金無垢手巻きクロノグラフを買った。
もちろん今も現役で使ってる。

これってSIGNOなのかな？

326 ：Cal.7743：2008/09/19(金) 00:12:48

>>317
昔のゼニスは好きだった。

今のはGショックみたいで苦手。

327 ：Cal.7743：2008/09/19(金) 00:29:57

>>326
＞ >>317
＞昔のゼニスは好きだった。

ちょっとだけダサくてかっこよかったね。

>>325
パシかな？うｐよろ

328 ：Cal.7743：2008/09/19(金) 00:39:31

ノードのケースのフォルムは秀逸だが、２、４、７はいらんなぁ

329 ：Cal.7743：2008/09/19(金) 05:53:21

2 4 7の付いて無いモデルもあるよ。

デザインの好き嫌いは、あるからね。
俺はルクルトのマスターコンプレッサークロノグラフの文字盤が苦手。

もし文字盤のデザインが良かったら購入してた。

330 ：Cal.7743：2008/09/19(金) 17:45:21

嫌いなやつがいるということは、個性的と言う意味では良いデザインなんだよ。
好き嫌い、綺麗か否かは関係なくてね♪

また、写真写りの悪いものほど、総じて実物はかっこよい事がある。

331 ：Cal.7743：2008/09/21(日) 10:47:38

6S77の2000Limitedが最高

332 ：Cal.7743：2008/09/21(日) 16:19:11

>>331
同意、カコイイ

333 ：Cal.7743：2008/09/21(日) 16:33:56

ノリタケの次はエナメル文字盤を希望。

334 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 20:45:33

シグノは二名か？
じゃあ、次はノード持ち挙手しろ！

335 ：Cal.7743：2008/09/24(水) 08:08:38

ﾉｼ993

336 ：Cal.7743：2008/09/24(水) 09:32:20

GBLH999を使い始めてもうすぐ6年目だけど全然飽きないね

337 ：Cal.7743：2008/09/24(水) 12:24:16

(´・ω・`)ﾉｼ

338 ：Cal.7743：2008/09/24(水) 22:06:14

ﾉｼ

339 ：Cal.7743：2008/09/24(水) 22:55:38

ノードのステンレスモデルをプレゼントされました。2 4 7のデザインはなく、三十万ぐらいだったといわりましたがいつごろのモデルでしょうか？

340 ：Cal.7743：2008/09/24(水) 23:00:29

>>334
ノード持ち　ﾉｼ
GCBT991
GCLL997
GZAR997

341 ：：2008/09/24(水) 23:40:05

ﾉｼGCAT991

342 ：Cal.7743：2008/09/24(水) 23:43:31

ノードクォーツ持ち
(・ω・)/ﾉｼ

343 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 00:33:51

>>339
クォーツ、機械式、スプドラ
どれ？

344 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 00:41:10

>>343
クオーツです。デザインはバーインデックスです。現行なんでしょうか？

345 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 00:57:04

モデルチェンジしてんじゃないかな？
多分、俺と同じモデルだと思うが、三針？二針？スモセコ？

製造年月は裏蓋に記載してるはずだよ。六桁の数字はないかな？

346 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 07:56:16

(´・ω・`)つGBBH998 クロノグラフだよ

347 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 15:50:07

>>334

＞ GCBT991
羨ましいY(>_<、)Y

＞ GZAR997
同じモデルっす。
傷だらけっす。
気にしないっす。

348 ： ◆BMG6fR8j4. ：2008/09/26(金) 03:56:12

>>346　カッコいいの持ってますね　あの頃の奴で貴金属モデルはコンプリートかけておけば良かったと思ってます
値段も今では信じられないです

349 ：Cal.7743：2008/09/26(金) 06:49:39

>>345
二針です。シンプルを極めた感じで気に入ってます。他にはピアジェアルティプラノ、ＩＷＣポルトギーゼ所有してますが、テザインかぶってますね(^-^;(^-^;

350 ：Cal.7743：2008/09/26(金) 07:54:40

>>348
お褒め頂きありがとう。
買ったのは約十年前かな。
今と比べると金無垢が破格の安さだったと思う。

351 ：Cal.7743：2008/09/26(金) 12:25:31

秋の新作情報聞いてきました。
実物見たらいっちゃうかも♪

352 ：Cal.7743：2008/09/27(土) 09:00:59

>>348
コンプリートてなんですか？

353 ：Cal.7743：2008/09/27(土) 09:02:27

>>348
コンプリートてなんですか？

354 ：Cal.7743：2008/09/27(土) 09:25:01

>>351
どんなのが出るの？

355 ：Cal.7743：2008/09/27(土) 11:23:45

>>352
>>353
哀れみを感じるよ

356 ：Cal.7743：2008/09/27(土) 13:31:01

>>352
>>353

ビルとか橋とか造るときに使うやつだよ。

357 ：Cal.7743：2008/09/27(土) 13:34:43

>>354
基本は素材違いの手巻ＳＤモデル。
目玉は、文字盤にあの素材を使うんだって。
俺的には意表を突かれた素材でした。

店頭に並ぶのは10月下旬11月上旬だそうです。

358 ：Cal.7743：2008/09/27(土) 13:37:28

>>354

目玉は、文字盤にあの素材を使う黒文字盤モデル。
俺的には意表を突かれた素材でした。

が正確だね。日本語おかしかった。

価格は73万円とこれまた俺的には悩むが現物見たら逝くかも、
ただ、やはりデイトはいらねぇ～。そこが悩みどころ。

359 ：Cal.7743：2008/09/28(日) 15:12:19

>>354
白蝶貝を使った文字盤でイメージするならクォーツ二針であるやつだと思う。

いま考えると唸ってしまうな～。

360 ：Cal.7743：2008/09/29(月) 08:48:10

>>355
哀れんで教えてください。

361 ：Cal.7743：2008/09/29(月) 09:13:37

文字板にコンクリートとは現代的なデザインですね

362 ：Cal.7743：2008/09/30(火) 01:02:07

カーボンやセラミックが使われる時代だからな

363 ：Cal.7743：2008/09/30(火) 01:15:40

御影石の文字盤にしてほしい

364 ：Cal.7743：2008/09/30(火) 21:56:08

【高級腕時計専門売り場展開】日本経済新聞 08年9月30日朝刊

　セイコーウォッチ（東京・港）は価格帯が三十万～数百万円以上の高級腕時計の
　専門売り場「セイコープレミアムウォッチサロン」を新設する。都市部中心に、
　百貨店や時計専門店内に三年間で三十店舗を設ける。十万円以上の中高級価格帯
　の販売額国内シェア一割を目指す。
　このほど近鉄百貨店本店（大阪市）に設け、三十日には名古屋三越栄店（名古屋
　市）にも開く。これまでは別々に販売していた「グランドセイコー」「クレドー
　ル」「ガランテ」の三高級ブランドを一緒に扱い、セイコーの高級腕時計として
　消費者に印象づける。

365 ：Cal.7743：2008/10/01(水) 21:48:08

１２振動がクレドールからリリースされていたとは。

366 ：Cal.7743：2008/10/01(水) 22:01:27

>>358
サイトで発表されてるね
ttp://www.credor.com/news/newmodel/gclh993.html
言われているとおり、ノンデイトの方が良かったな
パワリザ必須なのはわかるけどデイトも必要な機構なの？

367 ：Cal.7743：2008/10/01(水) 22:22:36

>>366

必要な人には必要なんだろね。
俺はドレスウォッチにデイデイトは不要と思ってるが、多くの日本人は必要なんだろね。

限定や叡智がノンデイトなんだから、ドレスウォッチのなんたるかは
セイコーもわかってんだろうから、隠せばいいと思うのだが。

368 ：Cal.7743：2008/10/03(金) 23:25:47

クレドール？こういうの平気でカッコいいとかいうのはやめとけ。

369 ：Cal.7743：2008/10/04(土) 13:17:15

ﾎﾟｶｰﾝ

おまい自身が一番カッコ悪いぜ

370 ：Cal.7743：2008/10/07(火) 00:13:31

パシヒィック　キネチックが売りに出ているんだが、これいいかっこいいよな。

371 ：Cal.7743：2008/10/07(火) 08:29:42

>>370
英語でおｋ

372 ：Cal.7743：2008/10/08(水) 06:39:38

GCLL993、売りにでてるね。45だから欲しい人は、買いかも！

373 ：Cal.7743：2008/10/08(水) 22:12:52

　パシの裏蓋を止めているビスが飛んだ。'03式なので、そろそろオーバーホールの時期ということか。
とりあえず有楽町のサービスへ持ち込んで、修理して貰った。

　チェック待ちの間、椅子にかけていたらカウンター脇からお姉ちゃんが手招きする。暇つぶしににサンプルを
見て行けと言う。
　ノードを出してきて２４７の蘊蓄を語ってくれたが、お姉ちゃんがあまりに美しいので、時計を触るふりをして
ずっとお姉ちゃんを見ていた。
　感想を聞かれたので、儂はオードソックスなブツが良いといって、つけていた昔のクレの中三針を見せた。
さすがにノードの６８は出てこなかった。６８がシグノ４Ｌ＋α位のお値段だったら欲しいと言っておいた。

　また、お姉ちゃんを拝みに行こうとおもつたマル

374 ：Cal.7743：2008/10/09(木) 20:21:57

美人は飽きるとか言うけど、そんな事ないよな
美人と付き合える人が羨ましい

時計もデザイン良いのは飽きないなね
パシ好きだったのにディスコンは残念

375 ：Cal.7743：2008/10/11(土) 02:23:26

やっと予約待ちしてたソヌリがくる

376 ：Cal.7743：2008/10/11(土) 08:48:21

まじですか？？届いたらうｐ

377 ：Cal.7743：2008/10/11(土) 13:26:51

>>375
いつ予約したの？うちのは来年だよ。

378 ：Cal.7743：2008/10/11(土) 14:00:22

>>374
飽きないけど気を使う

379 ：Cal.7743：2008/10/11(土) 19:59:48

>>378
それは美人？パシ？

380 ：Cal.7743：2008/10/11(土) 21:21:12

ソヌリ　ほすい・・・

381 ：Cal.7743：2008/10/12(日) 01:22:06

>>379
美人。それも自意識の強い美人。

382 ：Cal.7743：2008/10/12(日) 21:01:18

エプソンMA工房の次のコンプリの新作がどんなのか気になるな
当然クレドールで出るのは間違いないけど、来年のバーゼルで出るのかな？
ソヌリの次はなにか

383 ：Cal.7743：2008/10/12(日) 23:19:50

　　<ヽ｀∀´>　ウリの大好きなあやや

　　　　　　　　　まずは、あやや
　　　　　　　　　昇進まえの、あやや
　　　　　　　　　音楽の極め、あやや
　　　　　　　　　日本史の雄、あやや
　　　　　　　　　ネ申！！であらせられる、あややニダ

384 ：Cal.7743：2008/10/13(月) 10:37:39

ただ、ＧＳは中古市場でも比較的値が落ちずに即売するのに
クレドールは３万～５万の中古相場でもモノがダブついてるよね

中古になった場合、値下がりが激しいな
金とステンレスのコンビって人気ないのかな？

385 ：Cal.7743：2008/10/13(月) 11:37:55

40代から上の年齢層には、ロレやコルムのYGコンビが流行した
バブル期の印象が残っているし、昨今は金でもWGやPGの方が
人気のようですし、相場が低くなるのは致し方ないでしょう。

386 ：Cal.7743：2008/10/13(月) 16:25:25

>>384
昔の宝石散りばめた金ピカ時計なんて需要がないだろ！

387 ：Cal.7743：2008/10/13(月) 20:11:17

んーー､クレのYGコンビってダサいのかなあ
少々のYGコンビなら悪くないと思うが
今時､田舎くさいのかな
もっさり野暮ったい方が､人間丸い感じがしていいけど

今はWGやPGのシルバー系のカラーが流行りだし､確かにそっちの方が精悍さはあるね
アグレッシブさとか､シャープさとか｡デキるクールなビジネスマンみたいな｡
やっぱり､時代のシビアさとか冷たさとかと関係あるのかね?

388 ：Cal.7743：2008/10/16(木) 19:29:41

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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笑顔でズームイン！☆(^ゝ^)西尾由佳理～んPart108 [アナウンサー]

↑クレドール･ファンってどんな奴らだよｗ

389 ：Cal.7743：2008/10/16(木) 19:37:13

そりゃあズームイン！☆(^ゝ^)で西尾由佳理を見てから出勤し生コン圧送の仕事しつつ
休日には長靴履いてぬかるみで泥遊びしてる奴らだろ。平和じゃないか。

いつクレドールはめんだろな・・・

390 ：Cal.7743：2008/10/16(木) 23:39:51

クレドールは填めるんじゃなくて飾って眺めるもんだよ！

391 ：Cal.7743：2008/10/17(金) 03:46:19

GSもそうだけど、どうせ日本人しか買わないんだからもっとケースサイズ小さくして欲しい
37ミリとかデカすぎだろ・・・

392 ：Cal.7743：2008/10/17(金) 08:34:59

37ﾐﾘでデカすぎってｗ

393 ：Cal.7743：2008/10/17(金) 14:06:16

35ﾐﾘが腕に馴染むし見栄えもいいよ。叡智もそのサイズのはず。

394 ：Cal.7743：2008/10/17(金) 17:53:37

いや33くらいでいい

395 ：Cal.7743：2008/10/17(金) 18:06:40

もうレディースでいいじゃん

396 ：Cal.7743：2008/10/17(金) 21:14:28

叡知＞＞＞＞＞カラトラバ
だと本気で思う。
このスレ見てからノードを知ってサイト見たけど
クレドール再発見て感じ。
GBLH996なんかもいいね。

397 ：Cal.7743：2008/10/17(金) 23:19:36

８年前のクレドールのステンベルトの駒ってメーカーに在庫あんのかな?
太って来て付け足したいんだが､余り駒なくしたｗ

398 ：Cal.7743：2008/10/18(土) 01:56:53

んーどうだろう
駒とかブレスは一切売らないような気がするが････

399 ：Cal.7743：2008/10/18(土) 09:55:56

>>396
スプリングドライブの時点でダメ。価格も遥かに高いし

400 ：Cal.7743：2008/10/18(土) 10:37:41

スプリングドライブじゃなきゃ意味ない
完全スイープ運針さいこう

401 ：Cal.7743：2008/10/18(土) 11:01:13

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402 ：Cal.7743：2008/10/18(土) 21:24:45

漆のやつ良いな１２６０万か…死んでも無理

403 ：Cal.7743：2008/10/19(日) 18:44:05

死んだら買えない

404 ：Cal.7743：2008/10/20(月) 05:08:26

http://img203.auctions.yahoo.co.jp/users/7/6/9/8/daikokuyaumeda-img600x450-121152550878j8j766936.jpg

405 ：Cal.7743：2008/10/20(月) 23:23:55

漆って英語でJapanって言うんだぜ！！

406 ：Cal.7743：2008/10/22(水) 17:14:20

ウチにあるセイコーの目覚まし時計はクォーツで
スウィープ運針なんだがどういう仕組みなんだろ。

407 ：Cal.7743：2008/10/23(木) 08:15:27

置時計や掛け時計はムーブが大きく電池サイズに制約が少ないから
（巨大な電池が載せられる）、スィープは簡単に出来る

腕時計の小さいムーブメントでスィープにするのが難易度が高い所に
スプリングドライブの価値がある

腕時計用のミニッツリピーターが小さい事に意味があるようにね
大きな時計でボンボンやチャイムを鳴らすのは簡単

408 ：Cal.7743：2008/10/23(木) 08:18:24

＞叡知＞＞＞＞＞カラトラバ
＞だと本気で思う。
＞このスレ見てからノードを知ってサイト見たけど
＞クレドール再発見て感じ。
＞GBLH996なんかもいいね。

昔の手間隙かけてつくられていたオールドパテックならともかく
現行のカラトラバは糞。ランゲ等と比べても手間かけてない。
叡智の比較対照は、その手間の投入量を考えるとシンプリ（デュフォー）や
ラングアンドハイネ、ヴォウティライネンだろう。

409 ：Cal.7743：2008/10/23(木) 19:47:22

>>408
スプリングドライブじゃなくて、ロービートテンプの手巻きなら比較対照になるけどな。

410 ：Cal.7743：2008/10/26(日) 13:26:40

スプリングドライブ搭載で黒文字盤かつＳＳモデルってありますか？

白文字盤が主体なのでしょうか。
あまり黒文字盤は見ないですよね？

411 ：Cal.7743：2008/10/26(日) 15:28:07

クレドールのSDモデル自体が少ないし、GCLL999(5R)、
GCLH993(7R)くらいかな？

412 ：Cal.7743：2008/10/26(日) 22:33:07

>>411
ありがとうございます。
GCLH993がニューモデルのようですね。
シェル盤なのかな？

GCLL999も好みです。
検討してみます。

413 ：Cal.7743：2008/10/31(金) 17:17:13

クレドールで使われてる機械式ムーヴ
6898 6899 4S76 4L75

GSの４Sはけちょんけちょんに言われてるけど
上記のクレドールのメカムーヴはムーヴヲタとしては
どう思うの？

414 ：Cal.7743：2008/11/01(土) 10:33:58

GSに4Sなんてあったっけか？

415 ：Cal.7743：2008/11/01(土) 11:34:14

間違えたGSは9Sだた。
んで、機械式クレドールはどんなだい？

416 ：Cal.7743：2008/11/03(月) 09:11:58

>>415
＞んで、機械式クレドールはどんなだい？

田舎モンは出てけ

417 ：Cal.7743：2008/11/03(月) 10:10:52

>>416
ニートは仕事しろ

418 ：Cal.7743：2008/11/04(火) 05:11:56

なあ、だから機械式クレドールのムーヴはどうよ？

419 ：Cal.7743：2008/11/04(火) 14:34:01

保全
磁器ダイヤルの廉価版希望

420 ：Cal.7743：2008/11/04(火) 16:14:52

>>418
ダメなんじゃない？
何も反応ないってことは

421 ：Cal.7743：2008/11/04(火) 18:39:52

>>418
クレドールの場合は別にムーブの講釈を垂れたくて買ってる訳じゃないからどうでもいい
精度について聞きたいのならスイスよりいいよと答える

422 ：Cal.7743：2008/11/04(火) 19:36:05

機械式GSのムーヴがクソ味噌に言われてるから
ホントの純粋なムーヴヲタが居るならば、
じゃあクレドールのはどうなの？と思って聞いてみたのさ。
まあGSを貶めているのは某ペニンシュラ系の人かもしれんから
話三分の一くらいには見てるけど。

反応が無かったのは荒れる話題だからだと思ってる。
オイラとてここでの評価がどうだろうと気にしない。
スプリングドライブでも機械式でも良いじゃないかと思ってる。
というわけでおいらからのこの話題は終了。

423 ：Cal.7743：2008/11/04(火) 20:53:22

「おいら」ってｗ
バカ？

424 ：Cal.7743：2008/11/05(水) 02:33:51

レクサスＩＳのコマーシャルにクレドールが映ってますよね。
女性用のモデル!?

425 ：Cal.7743：2008/11/05(水) 03:17:53

ムーブオタはクレドールのスレになんかいない
まあこれが答えだな
ムーブオタ的にはクレドールに限らず、
現行時計はセイコーに限らずスイスも全部ゴミみたいなもんだ

426 ：Cal.7743：2008/11/05(水) 07:22:57

>>425
まあ、それもそうだな。
好きなの買うよ。

427 ：Cal.7743：2008/11/05(水) 21:05:22

>>424

＞レクサスＩＳのコマーシャルにクレドールが映ってますよね。
＞女性用のモデル!?
＞

ノードＪだよね。
それとガランテが出てるね。

428 ：Cal.7743：2008/11/06(木) 05:41:47

確かに
国産の高級品ってことでレクサスに通じる物があるな。

429 ：Cal.7743：2008/11/06(木) 19:16:14

>>428
＞国産の高級品ってことでレクサスに通じる物があるな。
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

430 ：Cal.7743：2008/11/07(金) 07:36:39

半島人はレクサスもセイコーも嫌いなんです。

431 ：Cal.7743：2008/11/08(土) 12:57:36

文字盤の247って好評なの？
なんかセイコーが勝手に盛り上がってるだけのような

432 ：Cal.7743：2008/11/08(土) 14:04:58

>>431
だね。
叡智が絶賛されるのは磁器ダイアルという素材の美しさもだけど
247が目立たないことも要因かもしれん。
セイコーとしては247を意地でも続けるだろうけど。

433 ：Cal.7743：2008/11/08(土) 17:24:56

>>431

＞文字盤の247って好評なの？

この時計はデイリーユースじゃなく、パーティーとかで使う時計だと
考えれば、好評かどうかは別にしてありだと思う。

434 ：Cal.7743：2008/11/11(火) 12:46:28

GCLH997とGCLL995のどちらにしようか思案中
デザイン的にはGCLLの方が好みなんだが厚みが気になるしな…。はぁ…

435 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 00:40:34

ｓｓｓｓ

436 ：エンペラ ◆utvPnTXM56 ：2008/11/15(土) 10:55:56

叡智、、、、、素晴らしですね、、惚れ惚れします。今シンプリシティーと
並べて見ているのですが、全然見劣りしないどころか、叡智の方がオーラが
ありますね。ただＳＤなのでバックスケルトンから見えるムーブはシンプリには
敵いませんが、、、、、ん・・・・・・・・っ、、久々に国産時計で唸らせてもらいました。
まさに叡智はセイコーの底力を見せた作品ですね。

437 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 11:02:56

>>436
叡智買ったの？

438 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 11:39:30

>>422
クレドールもGSも機械式ムーブのグレードは変わらないよ。
4Sも9S（8L）も6Sも良くも悪くもあまり金はかかってない
合理的な汎用量産ムーブ。

ただ唯一68系だけは若干の高級品と言える。

439 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 11:41:24

あとSDのソヌリと叡智のムーブは完全な高級品

440 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 13:09:26

叡知は既に三年分のバックオーダー
抱えてるからエンペラが購入したとなると
現在納品されている数本の内の誰かだろうから
セイコー関係者にはエンペラの正体ばれてるだろうな

441 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 13:16:53

叡知はシンプリを意識して創った時計なので
ＳＤ版シンプリって感じだろうな
ただ文字盤は叡知の方が遥かに勝ってるが
ムーヴは残念ながらＳＤではいくら仕上げても
似非機械式だから本物にはかなわないわな

442 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 14:44:45

ムーブはかなうとかかなわないって馬鹿？

テンプかトライシンクロかの違いでどっちが上とかじゃないだろｗ

SDでも機械式以上に仕上げたムーブや美しいムーブ、見栄えの良い
部品のムーブをつくることは可能

ただしスペース効率上、ムーブ全体の直径に対して見せられる部分の
面積が少ない（コイル、電子ブロックは受けのプレートでカバーする）から
裏スケの演出上不利というのは確かにある

まぁ一言で言えば、同じ直径のムーブでもSDは電子回路とコイルがあるから
輪列を小さくつくらなければならない

結果として歯車や輪列などが小さくなり、同じ直径の機械式ムーブほどは
地盤を目いっぱいに使った見栄えの良いムーブは設計しにくい

443 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 14:48:27

まぁなんかごちゃごちゃ書いてしまったが、ようするに機械式は裏スケ全体を
キャンパスにしてムーブを演出できるが、SDは裏スケの面積にして半分以下
ぐらいしか使えない（見せられない）からなかなか厳しいという事

444 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 15:07:37

要するに機械式より見栄えで
劣るって事じゃねぇか

445 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 15:16:06

機械式は目いっぱい使えるからな

446 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 15:22:33

コイルどうにかしろよw

447 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 15:34:07

SDやめるしか

448 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 15:38:38

むしろ、コイルを積極的に見せることを考慮すべきかな。
コイル自体のデザインも含めて。
オーディオマニア、特に真空管派には、トランスの巻き線フェチも多いよ。
彼らの中には、機械式時計の愛好家も少なくない。

449 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 16:01:04

叡知はまだ１本も納品されてないぞ
来週やっと1本目納品のはずだが

450 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 16:09:51

馬鹿か？既に２本は納品されてる。
だからエンペラの正体を俺は知っている
ねぇ？○△×さん。

451 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 17:09:02

ＳＤじゃなきゃ、叡智最高なのになｗ

452 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 18:49:34

SDだからいいんだよ　SDじゃなきゃセイコーがつくる意味が無い

453 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 19:44:45

エプソンはハイテク企業だからな
ハイテクとなんの関係もないただの機械式時計は会社としてつくるわけにはいかない

454 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 19:55:55

SIIはローテク企業だから
ハイテクな電気式時計は作れない

455 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 20:18:31

>>452
でも、正直手巻きのチラネジロービｰトの21石の綺麗なムｰブ開発して積んだら買いたいでしょ？

456 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 22:08:02

純機械式の高級ロービート手巻きムーブはエプソン傘下のオリエントが開発するべきだ

457 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 22:10:33

クレドールにもアンチ半島人が来たか

458 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 00:14:27

叡智の裏スケから見えている部分の受け（プレート）がなんで地味な筋目仕上げなんだろう。

コートドジュネーブはスイスっぽくなるから避けたんだろうけど、もうちょっと価格に見合う
色気がある仕上げにすべきだ。

459 ：エンペラ ◆utvPnTXM56 ：2008/11/16(日) 00:51:57

かなり盛り上がっていますね、確かに叡智とシンプリでは総合評価では私見ですが
叡智が勝っているように思います。しかし、ＳＤVSＭＣではＭＣの圧倒的な勝利ですね。
前レスにも書いてありましたが、ＳＤの場合裏スケから見せれる面積がどうしても
コイルの関係上狭くなりますから、機械美を魅せる事にたいしてはどうしても
不自然さがあります。叡智とシンプリの裏側を並べて比べてもその差は歴然としています。
しかしながら叡智のプレートの仕上げは素晴らしいの一言です。
指摘されているようにシンプリのそれと比べると地味な仕上げかもしれませんが、
そこが逆に日本的であり、シンプルな分誤魔化しが効かないので、腕時計に
あまり造詣が深くない人が見ても驚くほど手間がかかっているのはわかると思います。
セイコー恐るべし！！ですね。恐らくこのモデルは間違いなくセイコーの
歴史に刻み込まれる時計だと思います。

460 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 01:07:03

叡知は価格が価格なのだから、ケース素材はプラチナだけではなく
YGやPGもオーナーの好みに合わせて選べるようにするべきだ

461 ：エンペラ ◆utvPnTXM56 ：2008/11/16(日) 01:25:25

確かにそのような意見も多いようですが、パテックでもランゲでも最高峰クラスの
モデルはプラチナ以外の素材では作りませんので、ある意味孤高の存在としては
ありかと思いますが、、

462 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 08:18:16

クレドールもＧＳも機械式とクオーツ両方持ってるけど、ＳＤは持ってない。貧乏だから
買えないというのもあるが、なんかいま一つ違和感がある。最新のハイテクだというのは
よく分かるが、どの道クオーツで調速しているんだから、年差の振動子を載せてほしいな。

463 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 08:25:52

SDって冷たい感じがする。

464 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 09:29:26

裏スケムｰブはこんな感じが最高
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf143017.jpg

465 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 09:33:02

（´・ω・）そういうの好きなら、今さらセイコーのクレ選ぶ必要ないんじゃね？

466 ：エンペラ ◆utvPnTXM56 ：2008/11/16(日) 10:57:41

>>464
ヴティライネンのオブセルヴァトワールですね。私はそれも所有していますが、
仕上げはシンプリの方が上ですよ。

467 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 13:12:24

シンプリほしいなぁ
店頭に並んで売ってる時計じゃないよねぇ

468 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 13:24:20

SDが気に入らないなら、普通にスイスの機械式を買えばいい
ってか普通の機械式のほうが遥かに選択肢多いだろ
SDしか選択肢が無くなって機械式が選べなくなるような状況になって
文句を言うならともかく、SD以外も豊富に選べる状況でいちいち
けちをつけるのは難癖

469 ：エンペラ ◆utvPnTXM56 ：2008/11/16(日) 13:32:39

>>467
残念ながらシンプリはもう入手出来ないでしょうね。海外で評価されてしまい
日本でキャンセルが出たとしても即海外に流れるでしょうから、、、

>>468
同意。しかしながら、顧客やユーザーの意見を元に改良されていく訳ですから
ＳＤに対する辛辣な意見もメーカーとしては宝の情報だと思いますよ。

470 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 14:07:27

>>468
SDが嫌いな訳ではありません。最新のハイテク技術であり、面白いと思っています。
貧乏なので買えない僻みと、機械式ヨタなので・・・。だから機械式を買って持ってます。
ただせっかくの最新技術なのに月差15秒というのがもったいない気がするのです。
年差の振動子を載せても値段はドルチェ一つ分ぐらいしか違わないような気がしますので、
せっかくなら精度の点でも度肝を抜くような物の方がインパクトがあるかと思うだけです。

471 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 14:18:09

セイコーの高額高級時計を買う余裕のある人は、本当に金持ちなんだろうね。

472 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 14:29:34

まあ良いんじゃないの？クレドールやらＧＳを買う人は、時計に趣味がある人
なんだからさ。好みが多少うるさくても仕方がない。実用品として割り切るなら
CURRENTでもこれぽっちも困らないんだから。
そうは言いつつ、俺もクレドールの地味なやつは大好きで愛用しとるけど。

473 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 15:30:08

完全スイープ運針に魅かれたからもう機械式は無理

474 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 15:54:05

まあでもさ、こういう国産の高級品があるから、スイス製がどうとかこうとか
言っていられる訳で、クレドール仲間ということで、仲良くしたら・・・
そして海外に出かけるときには、自慢のクレドールをして行こう。
せっかくだから、日本の美意識と技術を見せびらかしにいこうや。

475 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 17:04:35

アンチは非日本人だから無駄だよ

476 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 17:41:57

アメリカではセイコーの高級モデルは
マニアの間で絶大な人気がありますが

477 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 18:18:29

確かにタイムゾーンのセイコーのスレは外人さんで盛り上がってるな。

478 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 19:15:01

絶大な人気などない
アメリカでもパテックやランゲやロレ、ルクルト、インターのほうがよほど人気がある
どんな時計にもマニア（海外にも物好きなセイコーヲタがいる）が存在するだけのこと
セイコーシチズンフォーラムやタイムゾーンのセイコーフォーラムで外人が盛り上がっているのを
見て、外人がセイコー好きだと勘違いするのは、ホモサイトの掲示板が盛り上がっているのを見て
ホモってこんなにも多いんだと勘違いするようなアホ。
好きだと勘違いするのは、

セイコーの高額モデルの国外売上げ（外人の個人輸入や並行も含む）は2%にも満たない
それが現実　海外で高額セイコーが簡単に売れるほどブランド力がありゃこんな惨状にはなっとらんよ

479 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 19:22:46

SDは2～3日でとまるから年差にしても意味が無い。
そもそも年間に一度もとまらないような時計じゃないと年差はいきてこないわけで。
年差にするなら、まずツインバレルかトリプルバレルで7～8日巻きにする事が必須だな。

ついでに言うと手巻きSDは日差1秒以下であって、月差ではない。
なぜなら1～2日おきに手巻きするという条件付きじゃないと
1ヶ月以上動き続けないからな。条件が無ければフルチャージで
2日程度しか動かない時計に、月差というのは誇大広告になる。
自動巻きにしても平均で一日数時間以上嵌めて生活しているという
条件付きで初めて動き続けるわけで、そんな時計に月差も糞も無い。

480 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 19:29:44

パワリザが2～3日しかないと、それしか時計使わない1本君以外は
よほど神経質な輩や「ゼンマイ」時計止めない為に「電動」
ワインダー使うような末転倒の「アホ」を除くと、しばしば
時計を止めてしまうのが現実だろう。
これがパワリザ7日にでもなるとだいぶ変わってくるのだがね。
週に1回巻けば止まらないから、特に神経質にならずとも
年に一度も止めないで使う事も現実的になり、高精度を享受できる。
たかが72時間程度では、時計の使い方を変えるほどの
ロングパワーリザーブ効果は無い。

481 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 19:32:00

手巻きの時計を使っている人は毎日巻く習慣があるし、それが楽しみだって言う人も
多いがな。

482 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 19:56:43

ちょっと違うな。そもそもこれは気分の問題でもある。例えばインド洋
で海自が給油活動をしているけど、これの護衛にイージス艦をつけた。
イージス艦はかなりの航空戦力を持っている相手に対して有効なものであって
テロリスト相手の警戒なんかに使っても、殆ど意味がない。けれど最高の船を
護衛に出してくれた、と世界は思う。要はそういうこと。
ポテンシャルとして年差を発揮できる高精度ムーブメントというのは、技術力を
アピールしやすいし、持つ者に喜びを与える効果がある。
このクラスの値段の時計に消費者は実用に耐えれば十分とか、時間が分かればなんでもいい
等とは思っていないはず、文化ってえのは要するに生存にのみ直接関係することがら以外の
事柄にこだわる事、無駄なことにこだわること。まあこれはただの私見にすぎないが・・・

483 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 20:05:56

>>480
クオーツ最強杉まで読んだ

484 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 20:52:23

まあSDの評価は歴史がいずれ下すでしょう。

485 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 20:57:55

>>483
オレもその辺まで読んだよ
いい話だったな、涙出た

486 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 20:58:28

まぁ２～３日で止まる時計に実用時計も糞も無いわな
機械式の事だが

487 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 21:08:30

自動巻きは巻き上げ効率を高めようとすると、ローターが厚く重くなり
巻き上げ機構の歯車やその他の輪列も大きくなる。
結果として馬鹿でかいスペースを食らう。

巻き上げ効率を重視した３日巻きの時計と、手巻きの７日巻き時計では
現実的には後者のほうが遥かに実用性が高い

しかしムーブの大きさ（体積）は

３日巻き自動巻き＞＞＞７日巻き手巻き

結局自動巻きというのは1本君にしか役に立たない欠陥機構。
巻き上げ効率を高めようとすればするほどムーブ（時計）が巨大化し
逆に時計の実用性を損なわせるというジレンマがつきまとう。
馬鹿でかいスペースを食う割に得られるメリットが少ない。
それなら手巻きにして浮いたスペースをパワーリザーブ増加に
使ったほうが遥かにいい。

488 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 21:09:20

>>487
クオーツ最強杉まで読んだ

489 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 21:16:16

>>482
SDは年差クォーツと変わらない高品質の水晶振動子を使っているよ。
でも年差保証を実際に行うのは不可能だな。
なぜならゼンマイのフルチャージ状態とゼンマイが減ってきて運針ストップ
させる直前の状態でトルクにかなり差があるから、時計がまだ動いている状態で
歩度を月差相当0.5秒以下に抑え込むのは事実上無理。
一年中ゼンマイのトルクが一定以上に巻かれている事を前提にした場合に限れば
年差を保証する時計は実現可能だろうが。

490 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 21:17:02

>>488
クオーツ最強杉まで読んだ

491 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 21:21:46

クォーツが年差化できるのは水晶振動子を選別しているからだけじゃないよ。
電池による安定した電圧、優れたモーター、温度補正回路があってはじめて実現できている技術。

492 ：グランドロレックス：2008/11/16(日) 21:26:31

>>482
インド洋の例えの部分はサッパリ不明なんですが
それがいわゆる付加価値と呼ばれるもので
その分多くお客様からお金をいただけるわけですよね？

SDの場合は従来のクオーツ時計とは違う仕組みだってこと自体に既に
付加価値があるんじゃないかと思うんです。
電池が入っていないとか、ステップ運針じゃないとか細かいこと以前に。

493 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 22:02:31

クレドールには、薄くてすっきりを求めたい

494 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 22:10:53

クレドールに野暮な自動巻きは不要
機械式、SD問わず全て手巻きにするべき

495 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 22:24:39

機械式が生き物だとすると、クオーツがロボット、SDはサイボーグみたいな感じで
お年寄りには違和感があるのかも？

496 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 23:41:28

現代の機械式は工芸品のふりをした工業製品です

クォーツは優れた工業製品です

497 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 23:45:51

>>494
自動巻きは機械式しかなかった時代＝一本君が当たり前だった前時代（クォーツショック以前）の遺物だからな。
完璧な実用時計の年差クォーツ等がありふれている時代の趣味の時計においては滑稽きわまりない機構。
だからランゲなどの高級メゾンや独立時計師等は圧倒的に手巻きが主流。ゼンマイで動く時計は手巻きだけでいい。

498 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 00:04:18

そういえばセイコーはマイクロローターやってないよね。

499 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 00:47:55

なんだかキモオタスレになってきたぞｗ
１人(２人?)変なのがまじってない？

500 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 05:32:33

別に良いんじゃない。少なくとも時計の話はしてるみたいだし、他のところ
なんかもっと無茶苦茶、時計の話じゃなくなってたり、会話が全然成立してない
ところもあるし、キモオタ＝熱の入りすぎたマニアなんだから、SDが嫌いでも、
クレドールは好きな人みたいだから。

501 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 06:43:25

ファンを装ったアンチがウザイ

502 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 09:16:18

すぐにアンチとかいいだすバカが一匹騒いでるだけ
こいつはセイコーに否定的な意見を見ると全部朝鮮人に見える（しかもそれが正しいと思い込んでる）精神病だから。

503 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 09:30:57

アンチって年差SDおじさんか？こいつは多分アンチではないな。粘着質だけど
セイコーヨタだと思うな。むしろセイコーを絶対視する余りに完全を求めるような
寛容の精神に欠けた人物だとは思うが、ファンのほうだろうな。

504 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 12:38:13

しかしセイコーのスレッドには、セイコー嫌いのアンチが居るのは事実だからな。

こいつの理論はめちゃくちゃで、矛盾だらけだ。

505 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 15:40:27

セイコーのやることなすこと全肯定キモキモセイコー厨
日本人の時計好きは全員セイコー擁護だと妄信し、批判レスは
チョンしかいないと決め付けている筋金入りのキチガイ

506 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 19:52:59

セイコーの事はひたすら否定のアンチには言われたくないｗ

507 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 21:32:44

ようするにこの馬鹿なセイコー厨>>506が誰も望んでなどいないチョンネタを貼りまくって時計板を荒らしていると。

508 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 22:26:02

ロレもってるけど、仕事で使ってキズだらけ。でもそれが良いんだ。
DDとは言え所詮実用時計。使わなけりゃ損だしね。
クレもいいね。大きさが小さめでいい。何より秒針の動きがいいね。
自分には40mm↑クラスの大きさはちょっと使い勝手が悪い。GSも良
いけど大きさが合わないのでDD買った。基本的に機械式時計は大好
き。ロマンだよねぇ～。
クレならSDの自動巻き搭載がいいな。手巻きも良いけど仕事で使い
たいし、付けっぱなしにしたい。お気に入りならどんな時計でも愛
着あるし。売る気無いから徹底的に破壊されるまで使いますよ。
決して大事にはしません。安物と同じ扱いで使います。当然不注意
でぶつけます。それでも時計は身近なものだから、気に入った物が
欲しいね。GCLL995なんか手頃かもと思ってます。この性能でこの
値段なら実用的で良いかも…。

509 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 22:33:30

ていのう

510 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 22:44:06

>>508
「麻生総理が漢字検定３級合格」まで読んだ

511 ：Cal.7743：2008/11/20(木) 20:55:40

糞スレでもなにも書き込みが無いと寂しいな

512 ：Cal.7743：2008/11/29(土) 22:21:27

気のせいかも知れませんがレクサスのCMにクレドールが一瞬映りませんか？

513 ：Cal.7743：2008/11/30(日) 07:14:30

>512
男性がガランテ、女性がクレドール
トヨタとセイコーのコラボレＣＭですよね。

514 ：Cal.7743：2008/11/30(日) 10:45:16

>>477みたいなウソがセイコー

トヨタとセイコー、ウソのような素敵な組み合わせ。

515 ：Cal.7743：2008/12/01(月) 14:40:45

>>512

どうでもいいが、ちょっとさかのぼって読んで貰えると嬉しい。

既に何度も既出。

そろそろ新しいヴァージョンがみたい気もする。
ノードとグラセイのレディースの組み合わせとか、グラセイクロノとセイコーＭとか

516 ：Cal.7743：2008/12/02(火) 21:56:48

GCAR983は、限定じゃなくて新モデルなのか

517 ：Cal.7743：2008/12/07(日) 14:18:58

ちょうど半年まえに、シグノの自動巻き（針がブルースチールのほう）を買った
のだが、この前某時計店で無料で歩度測定をしていたのでやってもらったら
平置き＋2秒で、他の5姿勢もすべて＋6秒内に収まっていた。
流石４L系というか、クレドール調整というか、感心した。

518 ：Cal.7743：2008/12/07(日) 14:24:06

>>517
訂正
＞他の5姿勢
他の4姿勢の間違い。すまん。

519 ：Cal.7743：2008/12/16(火) 01:06:07

いまさらながら10年近く前のフェニックス三針が欲しくなって困ってる。
数年前、フェニックスクロノに惹かれて買ったんだけど、
やっぱり三針のシンプルで視認性のよさがいいなぁ。

クロノグラフなんて使わないし・・・

520 ：Cal.7743：2008/12/16(火) 01:19:36

フェニックス3針。まだ売ってるところには売ってるよ。

521 ：Cal.7743：2008/12/16(火) 01:31:31

クレドールは二針のほうがいいな

522 ：Cal.7743：2008/12/16(火) 01:48:35

>>520
ヒントプリーズ！
関東ですか？

523 ：Cal.7743：2008/12/16(火) 01:55:48

>>522
カントー

524 ：Cal.7743：2008/12/16(火) 03:15:25

>>523
ああ、関東広い…できれば
[email protected]
にメールでこっそり教えてもらえませんか？

スレ汚しすません

525 ：Cal.7743：2008/12/16(火) 09:41:33

日本を蝕む公務員たち。
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/145.html
日本の公務員は、
高卒でも上場企業の大卒並の給料と賞与と退職金と共済年金（ ←民間とは別の優遇年金）
が保証され、20日の年休のほかに夏期休、ボラ休、結婚休、産休、介護休も法律で保証。
病気になってもクビにならず自宅でマターリ長期休暇。忙しいのは霞ヶ関の若いエリートだけ。
高卒なのに夏は冷え冷え・冬はポカポカ冷暖房完備の部屋で、民間人が必死にお願いする書類に
印鑑押すだけのデスクワーク。アフター５はスポーツや趣味でたっぷり汗を流す。
民間の半額以下の家賃の公務員住宅。旅行も共済組合・互助会紹介で割安。
住宅・自動車ローンも公務員の信用で低利で楽勝。昼食は庁舎内の激安ランチで小遣いも余る。
殺人事件でもやらない限りクビにはならない絶対安定身分。
社会問題起こせばＴＶで与党議員が防波堤になりガッチリ守ってくれる（年金問題「人間はミスする」発言等）。
一度採用されれば60歳の定年までいられる職業No.1 は公務員。
役職になれれば天下りで半日出勤ラクしてガッポリ。
今度は、民間人を排除した公務員だけの再就職制度＝天下り斡旋制度も出来る。
定年までいれば無試験で行政書士資格がもらえ老後はマターリ独立開業。先生と呼ばれ街の名士。
女が結婚したいランキングNo.1 は公務員。
この世の楽園は日本の公務員。日本の公務員は全人類の勝ち組。

526 ：Cal.7743：2008/12/16(火) 10:38:14

うざ

527 ：Cal.7743：2008/12/16(火) 15:50:42

クレの4L搭載は良いな。
表裏ボンベサファイアガラスだし、美しいコート・ド・ジュネーブ彫りは美しい。
すごく軽いし、薄い。
精度も日差＋1～3秒だし。
昔フェニックスの3針の革ベルト、黒の文字盤のやつ持っていたけど、外観が年齢的には
30代まで向きだと思ったし、あの日付の拡大ガラスが個人的には好きになれなかった。
（なお、両方使ってみての感想だが、４L系のほうが薄く、軽い）
その点、４L搭載シグノは何歳でも、どのシーンでも使える外観なので、重宝する。

528 ：Cal.7743：2008/12/16(火) 21:08:52

>>527
スペックでは15～-10ですが、実感はそんなに良いですか

529 ：Cal.7743：2008/12/16(火) 21:42:18

これ落札しようと思ったけどギャランティーがない
どうかな？
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p127943317

530 ：Cal.7743：2008/12/16(火) 21:45:52

付属品は箱のみなのに画像では保証書らしきものが見えるが…実物写真じゃないのか？
いずれにしても問い合わせてみるほかない

そもそも、さのやとかだったら手が出るけどかわむらってｼﾗﾈ

531 ：Cal.7743：2008/12/16(火) 22:08:01

>>529
こっちのほうが良いんじゃね？
http://item.rakuten.co.jp/celeb78/w-1531/

532 ：Cal.7743：2008/12/16(火) 22:18:34

ノード最高！

533 ：Cal.7743：2008/12/17(水) 00:04:47

ttp://goods.ruten.com.tw/item/show?11070126902728
色違いだけどこれも入れてくれｗ

534 ：Cal.7743：2008/12/17(水) 00:18:42

>>528
実物はすごく良い。
文字盤は白の方だが（グランドセイコーやキングセイコー復刻版の
ように放射線状できれい）、ブルースチール針も細く、とてもきれい。
（針は細いにも関わらず１２時位置でぴたりと重なる。結構安い時計はずれる
やつもみられるけど）
調整はクレドール担当がするらしいので、よく調整されている。
革ベルトの方なので、めちゃくちゃ軽い。
これなら、おじいちゃんになっても、どのシーンでも付けていける。

535 ：Cal.7743：2008/12/17(水) 00:27:17

>>528
この前時計屋で計測してもらった機械（タイムグラファー）による
平置きでは日差＋２秒だった。
（マイナスならたとえ1秒でも気持ち悪いが、日本人向けの時計はたいてい
＋方向で調整されているのでこの点は良いと思う）
半年間、ほぼ毎日使い続けてこの精度なので大満足。

536 ：Cal.7743：2008/12/17(水) 13:14:41

>>533
この色いいなあ、一番好き

537 ：Cal.7743：2008/12/20(土) 01:58:16

手巻きスプリングドライブって
ＯＨいくらぐらいかかります？

538 ：Cal.7743：2008/12/20(土) 03:05:57

自動巻のGCBW989とクォーツのGCAT989とで迷う…
あと対抗馬としてカルティエのバロンブルーも気になる存在です。

悩んでる時間が楽しい。

539 ：Cal.7743：2008/12/20(土) 09:36:03

>>537
誰も持って無いし、誰も出したことも無い
故に誰も知らない

540 ：Cal.7743：2008/12/20(土) 10:14:52

どこかのウェブページで35kぐらいって書いてたような

541 ：Cal.7743：2008/12/21(日) 21:20:01

>>537
現在のところスプリングドライブのOH代金（技術料）は
5R77、7R78、7R88、7R89全て税込の36,750円ですよ

542 ：Cal.7743：2008/12/21(日) 21:40:06

自動車の不振でプラチナ相場が急落だとか。
プラチナ時計の割高感が出てきますかね。

543 ：Cal.7743：2008/12/22(月) 07:05:36

OH意外と安いね
国産の強み？

544 ：Cal.7743：2008/12/22(月) 10:54:24

SDのOHは安いんだ
オレのクロノ(GCBK997)は3年前で42000円かかったよ
30万くらいの時計でこのOH代はちょっと考えちゃうね
また最近はちょうし良くないし

545 ：Cal.7743：2008/12/22(月) 11:57:11

ＳＤってOHで一番手間のかかりそうな脱進機まわりがクオーツ制御になってるせいで、あまり手間がかからないのかもね。
他の部分は三針の機械時計と変わらないし。
という様に考えると、機械式クロノは調整が通常のＳＤよりはるかに面倒なんで金がかかるんじゃないかな。
そうなると、ＳＤでもクロノの９ＲはさすがにＯＨ代高いんじゃないかと思うがどうなんだろう。

546 ：541：2008/12/22(月) 12:28:53

>>545
クロノの9R、そうかも知れないですね
上に書いた金額、某クレショップのHPにあったもので、
ここはクレドールのスレなので9Rまでは調べませんでした(^^ゞ

>>544
ちなみに6SのOHは現在、税込47,250円のようですよ

547 ：544：2008/12/22(月) 14:58:53

う、OH代上がってんのか・・・
腕に着けててもたまに止ってるし
そろそろOHとか考えてたんだけどねぇ

548 ：Cal.7743：2008/12/22(月) 21:49:33

クレドールパシフィーククロノ最高！
でも風防の両面無反射コーティングのキズが目立ってきた・・・
これって何か打つ手ないでしょうか

549 ：544：2008/12/22(月) 22:22:23

それ前回のOHの時に相談したら風防交換しかないって言われた
無反射コーティングだけとかは出来ないみたい

550 ：Cal.7743：2008/12/23(火) 02:19:06

フェニックスクロノグラフだけど、
表面のコーティングがはげてきたから相談に行ったら
やはり風防交換しかないと言われた。
しかも数年前に仕様変更があって、
該当する風防も内面のみ無反射になった。とのこと

結局普通に風防交換した。
両面無反射は気を遣うからこっちのほうがいいわ。

551 ：Cal.7743：2008/12/23(火) 02:33:07

ブランパンの過去スレでは、アモールなんかで研磨して表側の
コーティングを取り除いちゃった猛者もいたな。
プラ風防のスピマスプロやアンティークのユーザーなら、定期的に
行っている作業だが。

フェニ三針は発売当初から片面コーティングだったが、フェニ
クロノも中途で仕様変更されていたのは知らなかったよ。

552 ：548：2008/12/23(火) 09:40:43

なるほどですね、皆様ご回答有難うございました！
まあスポーツモデルだししばらくこれも味と思ってそのまま使いますが
風防の仕様が変更になってるなら次のＯＨで交換したいと思います。

553 ：Cal.7743：2008/12/23(火) 09:47:21

ガランテと迷ってガランテ買っちまった・・す、すぅまぁーあん・・・orz

554 ：Cal.7743：2008/12/23(火) 14:30:30

クレドール買うやつは、時計の趣味がなかなか良い奴が多いと思うのはおれだけ？
修理に関しても安心して出せるし、このブランドの威力は素晴らしいと思うのだけど。
同じセイコーでも、5万くらい以下の時計なら、ここまで丁寧にOHとかしてくれないだろ？
まあ、そもそも修理担当者がクレドールやGS、値段の高いやつなんかは違うんだろうけど）

555 ：Cal.7743：2008/12/23(火) 17:21:18

クレドールのパシフィーククロノホスイ。
カーボン文字版のやつ。デザインはかなりいいね。
一年ぐらい前は結構見かけたんだが、買っときゃ良かった

556 ：Cal.7743：2008/12/23(火) 17:49:22

クレドールのカーボン文字盤のクロノか～
確か昔、モノマガジンだったかで見開き２ページで載ってたよな～
クレドールも高級スポーツライン力入れたらいーのに

557 ：Cal.7743：2008/12/23(火) 17:56:18

>>555
そーかぁ？
実物見てあの針の安っぽさに衰えた
なんかあれガワはドレッシーで
文字盤や針はモータースポーツ系かミリタリー的な感じがバランス悪くね？
オレにはパッと見1万以下の時計に見えてしまった・・

558 ：Cal.7743：2008/12/23(火) 18:04:43

フェニックスはなぜブライツ銘で復活させたの？

559 ：Cal.7743：2008/12/23(火) 19:03:13

クレドールがパシフィークやフェニックスといったスポーティな路線と
袂を分かったからでしょうかね。

ある程度名の売れたブランドのフェニックスを復活させて、電波やキネを
乱発して迷走しているブライツのてこ入れを図りたかったのでしょうが、
負と負を掛けたら正になるように、現行ラインナップはブライツの再生に
成功しているかどうか？

560 ：Cal.7743：2008/12/23(火) 19:03:50

>>557の固定イメージが
白い針＝ハミルトンミリタリーウォッチ
カーボンダイヤル＝ＧＰ＝モータースポーツ系
って事だけじゃねーの。

561 ：Cal.7743：2008/12/23(火) 19:08:02

クレドールとして高級路線を徹底したかった、ただそれだけだと思いますけど。

562 ：557：2008/12/23(火) 19:26:52

>>560
大半がそのイメージじゃね？
ただ針は色もそうだが形状もね
あのプラスチックっぽい針は個人的には特にヤダな・・

563 ：Cal.7743：2008/12/23(火) 19:43:38

でもクレドールとしてフェニックスはあってもいいと思うけどなぁ。。。
高級スポーツラインも必要だと思うしフェニックスという響きは好きです。

564 ：Cal.7743：2008/12/23(火) 20:12:46

お店の親父は、当時のフェニックスは売れなかったと言っていた。
そのお店では2年くらい前まで白の文字盤の三針のやつはまだ売れ残っていた。
たしかに、あの形は若者向けで、クレドールの中心購入層には受け入れられなかった
ようだ。
ただ、フェニックスはオクとかでは頻繁に見かけるが（特にクロノグラフの方は）。

565 ：Cal.7743：2008/12/23(火) 20:42:05

〉プラスチックみたいな針？

塗装の下の素材感がわかると？ま、白針＝ミリタリーでもわかるけど
雑誌厨か妄想癖かどっちかだな

566 ：Cal.7743：2008/12/23(火) 21:32:16

GCBW989買いました(^。^)

GCAT989と迷ったのですが、精度は悪くとも機械式の魅力に賭けました。

567 ：Cal.7743：2008/12/23(火) 22:51:34

>>566
小目。これって裏スケですか？

568 ：Cal.7743：2008/12/23(火) 23:31:45

>>565
プラスチックっぽいって言ってる訳でプラスチックとは言ってないんだが分からんかな？
それにどう思われようが、自分がちゃちく見えるもんはちゃちく見えるただそれだけだよ

569 ：566：2008/12/24(水) 00:00:29

裏スケです。セイコーらしくシンプルでした。
非常に美しい仕上がりの時計ですよ。

570 ：Cal.7743：2008/12/24(水) 00:06:54

>>569
サンクス。現行のセイコー自動巻として一番薄い？うらやましいです

571 ：Cal.7743：2008/12/24(水) 00:21:22

>>569
防水性を捨ててスマートなケースサイズを優先させたんですかねえ
大きくなくて上品でものすごく綺麗ですね。
シンプルだ・・・シンプル伊豆ベスと

572 ：Cal.7743：2008/12/24(水) 00:28:38

すみませんシンプルイズベストでした。
でもありそうでなかなかなかったですよね。
マニアでない普通目線で見ていいなあと思う要素が詰まっていて
ほんの少し手を伸ばせば届くところにあるところがいい
しかもそれがクレドールって所で気持ち的にちょっとうれしさプラスな気分に浸れる。
目立たないかもしれないけれどあとあと評価されそう

573 ：566：2008/12/24(水) 00:57:47

大きすぎない、というのが買いのポイントでした。腕が細いので…

最近のスイス製はかなりの数が40mmオーバーで、自分には合わないのです。
時計に興味のない人から見たら「セイコー？」かも知れませんが、自分にとってはベストバイでした。

574 ：Cal.7743：2008/12/27(土) 17:39:14

添付

575 ：Cal.7743：2008/12/28(日) 18:17:00

保守

576 ：Cal.7743：2008/12/28(日) 21:58:48

クレドールって値引きないのか？

577 ：Cal.7743：2008/12/28(日) 22:44:51

ありますよ。自分は25％オフでしたが。

578 ：Cal.7743：2008/12/29(月) 00:04:22

売り上げにつながらないカキコは禁止。

579 ：Cal.7743：2008/12/29(月) 00:18:01

ノードか。シンプルで良いな。
おれはシグノの三針日付のやつを買った。
２割引だった。（百貨店では値引きはないのか？）
これも裏スケで精度も良い。
裏スケから見えるクレドールのマークとコート・ド・ジュネーブが施された
地盤とロータがなんとも美しい。

580 ：Cal.7743：2008/12/29(月) 05:43:15

割引になるのってネットで見ると
値段はメールで直接聞いて、って書いてる店だよね？
そんなに割引いてくれるんだ

581 ：Cal.7743：2008/12/29(月) 09:13:59

台湾でも売ってるんだな
http://www.credor-tw.com/
http://tw.wwwmonline.com/viewtopic.php?t=6595

582 ：Cal.7743：2008/12/29(月) 10:09:48

百貨店は値引き無しですね。それがステイタスに繋がるわけですが。
でも個人商店でもクレドールはクレドールです。

583 ：Cal.7743：2008/12/29(月) 10:26:23

百貨店は普通値引かないね
購入と同時にその店のカードに新規入会すれば割引、はあるけど

584 ：Cal.7743：2008/12/29(月) 10:31:42

ああ、例えば高島屋なら高島屋カードで２％とか５％とか貯まるから実質は値引きだな

585 ：Cal.7743：2008/12/29(月) 12:01:28

百貨店でも値引きしますよ。

買い物したこと無いの？

586 ：541：2008/12/29(月) 12:18:25

>>585
>>582は　普通値引かないね　と一般的なことを書いてるだろう

おまいさんが言う　百貨店でも値引きしますよ
と言うなら具体的に、いつ、どこの百貨店で何を買って、いくら
値引いてくれたのか詳細を書いてみろ
書けない、書かないのなら、そういうレスしなさんな
もし本当にそういう百貨店があるなら、自分だけが知っていると
一人優越感に浸ってほくそ笑んでいればよし！

587 ：582：2008/12/29(月) 12:50:06

まあ喧嘩しないでくれい。

百貨店は一般的に値引きしない。これは自分の持論。
なぜなら定価で買ってでも、「そこで買った」という満足感を顧客に与えるため。

でも期間限定のセールとかあるから、必ずしも値引き０とは思っていないです。
それも承知の上での発言です。

588 ：Cal.7743：2008/12/30(火) 01:14:29

ヤフオクでいいじゃん

589 ：Cal.7743：2008/12/31(水) 11:43:51

トゥールビヨン出せばいいのにね
クレドールこそトゥールビヨンが似合うのに
せっかくプロトまで作って、特許も取得したのに勿体無い

590 ：Cal.7743：2008/12/31(水) 12:39:29

スプリングドライブのが精度良いからな…
工芸的な価値観の問題なのはわかるけど

591 ：Cal.7743：2008/12/31(水) 13:04:15

SEIKOのツールビョンはなかなか革新的なんだけどな

592 ：Cal.7743：2008/12/31(水) 13:32:49

確かにネット店で値引きしてくれるところは、値段はメールで訊いてくれ
となっているところが多い。
どこも2割引くらいなんだろうけど。
おれは、お店でカタログもらいにいったついでにクレドールはいくらくらい割り引いて
くれるのと訊いたら、2割は引かせてもらいますと言われた。
ついでの、買うときは、機械で平置きでの精度測定もしてくれた。
やはり平置きの日差がたとえ1秒でもマイナスのやつは買いたくないから。
（実際は平置き＋2秒で全く心配なかったけど）

593 ：Cal.7743：2008/12/31(水) 14:43:01

>>589
無理だろ

594 ：Cal.7743：2008/12/31(水) 15:13:33

無理有り杉

595 ：Cal.7743：2008/12/31(水) 16:17:47

>>593
技術はあるから無理じゃねえよ
やる気の問題

596 ：Cal.7743：2008/12/31(水) 16:47:32

どこに技術が？

597 ：Cal.7743：2008/12/31(水) 21:12:00

セイコーはトゥールビヨンの特許を取得している
プロトタイプも作ってる

598 ：Cal.7743：2008/12/31(水) 21:40:47

どこに技術が？

599 ：Cal.7743：2008/12/31(水) 22:08:05

馬鹿を相手にするほど暇じゃない

600 ：Cal.7743：2008/12/31(水) 22:33:06

>>598
スプリングドライブ
キネクロ、キネＤＤ
熱発電時計
1／ 100アナログクオーツクロノ

601 ：Cal.7743：2008/12/31(水) 22:45:50

どこに技術が？

602 ：↑：2009/01/01(木) 18:18:09

ヴァカはけーんｗ

603 ：Cal.7743：2009/01/01(木) 21:18:24

どこに技術が？

604 ：Cal.7743：2009/01/01(木) 21:21:08

クリスタルの無反射コーティングのやり直しとかしてもらえないんだよな
クリスタル交換するしかないらしいけど、カケとか無いから交換は微妙
技術が無い？

605 ：Cal.7743：2009/01/02(金) 01:37:38

風防を再研磨して、新品の部品と混在しないように別ラインで蒸着釜に入れる
手間を考えれば、量産メーカーでは割に合わないと思う。

カメラのレンズを再コートしようとしても、大手メーカーは玉の交換で対応する
ばかりで、引き受けてはくれないよ。こちらの方は、求められる光学性能がシビアな
こともあるけれど。劣化を承知の上なら、カスタム・オーダーを受けるような小規模
メーカーで再コート出来るところは見つかる。

606 ：Cal.7743：2009/01/08(木) 12:27:37

お聞きしたいのですが、クレドールメカニカルスケルトンと酷似したモデルで時計の右側(左側？)にRマークが入った物をご存じではないでしょうか？
竜頭にもRマークが刻印されていました

607 ：Cal.7743：2009/01/08(木) 14:19:02

>>606
良く解らんが
ロイヤルオリエントじゃない？

608 ：Cal.7743：2009/01/08(木) 15:36:18

それです！！ありがとうございました！！

609 ：Cal.7743：2009/01/08(木) 22:22:59

クレドールはパテック、ランゲに対抗してってほしいね
100万円以下はGSに任せるくらいの勢いで、ランゲ並みにストイックなクレドールにしたらいい

叡智のプレートの装飾が地味ってのもわかる
日本国らしく、さや型(さや模様)を彫るといいかもね
裏地としては着物の裏地や袿っぽくていい

610 ：Cal.7743：2009/01/09(金) 23:38:37

所詮スプリングドライブだから

611 ：Cal.7743：2009/01/12(月) 21:50:24

>>609
その前にパチロレの生産中止と自主回収だろう

612 ：Cal.7743：2009/01/13(火) 01:39:32

フェニックスの三針、GCBR997 を手に入れました。
いいね、これ。

クロノの GCBP997 も持っているんだけど、維持費が高いし、
視認性は三針のほうがだんぜんいいから手放そうかな。

613 ：Cal.7743：2009/01/13(火) 01:56:30

>>612
クロノはクロノでかっこいいし売ったとこで大した金額にならないからとっておくべし

614 ：Cal.7743：2009/01/13(火) 20:47:37

>>613
そうだね。一度は惚れて買ったクロノ、ずっと持っとこうかな。

615 ：Cal.7743：2009/01/15(木) 01:19:18

維持費ってそんなにかからんだろー。
OHなんて十年に一回で余裕だし。
手持ちのレトログラードフェニックスは平成十四年に買ってから一度もOHしてないしさ。
つーかフェニックス欲しいよーーーー
今なら言える！あれは神デザインだった！！！
チンポ針だのチンポ竜頭だのという書き込みを間に受けて買うのを躊躇った俺は本物の馬鹿だ！！

616 ：Cal.7743：2009/01/15(木) 08:52:03

>>614
OHは10年に1回で余裕ってｗ
これがセイコー厨クォリティー？
あ、「余裕」とか言うところからすれば、ゆとりか

617 ：Cal.7743：2009/01/17(土) 17:59:09

ttp://jp.youtube.com/watch?v=Ae0Bi6KZQo0

↑このＣＭ出てくるのはなんてやつ？

618 ：Cal.7743：2009/01/17(土) 18:08:40

>>616
毎日使うのでなければ全然平気だよ。

619 ：Cal.7743：2009/01/17(土) 20:47:20

と、敏生が申してます。

620 ：Cal.7743：2009/01/18(日) 01:56:48

時計屋必死すぎるｗｗｗ

621 ：Cal.7743：2009/01/18(日) 02:07:30

>>617
女性物はシグノ
http://www.credor.com/lineup/signo/reference/gste951.html
男性物はガランテ
http://www.galante.jp/design/index03.html
だと思われ

622 ：621：2009/01/18(日) 02:13:00

>>617
女性物はジュリの方かもしれない
http://www.credor.com/lineup/juri/reference/gtte619.html

623 ：Cal.7743：2009/01/19(月) 00:45:03

ゆとり世代が買うには早いだろ

624 ：Cal.7743：2009/01/23(金) 22:39:57

クォーツ2針でデイト付ってないよね・・・

625 ：Cal.7743：2009/01/24(土) 13:20:26

買う気もないのに、こういう場で敢えて無い物ねだりする奴っているよなあｗ
本当に欲しい人は自分でしっかり調べ納得する　こういう場で問い掛けじみた
ことはしない

○○○が○○○だったら即買いなんだけどなぁ　とかいう奴
一生懸命に無い組み合わせを考え捜すんだろうな
そして、そういう奴に限ってそれが出ても買わない、買えないｗ

626 ：Cal.7743：2009/01/24(土) 14:43:01

未だにパフィシークのGCAX985が無性に欲しいときが有る、
中古では見るが、新品で売っている店とか有るのだろうか？

627 ：Cal.7743：2009/01/24(土) 14:58:32

（´・ω・）＞626 ググレカ(ry

628 ：Cal.7743：2009/01/25(日) 08:23:29

>>626

自分がよく利用している時計屋に何件か問い合わせたけど
まだ取り寄せ可能みたいだよ、一週間ぐらいで取り寄せできるってさ。

金額は問い合わせた方が良いな。

629 ：Cal.7743：2009/01/25(日) 13:23:23

>>626
愛知県内の某クレショップ店のサイトには
まだ画像が掲載されているじゃないか
在庫無し、取り寄せ不可なら掲載削除する店だから、在庫有の可能性もあるよ

630 ：Cal.7743：2009/01/25(日) 15:28:15

ＧＣＡＴ９８９がめちゃめちゃほしい。ただ普段ラフな格好が多い。学生だし。
浮くかな。
似合わない気がするけどほしいな。

631 ：Cal.7743：2009/01/25(日) 16:04:38

>>630
同じく学生だけれど買いました。
薄いから、目立たないよ！

ただ、ブレスを革バンドにできないのが難点。
もっと言うなら、ブレスモデルなのに3気圧防水だから洗えない＞＜

そんな自分はGCBW995が気になっている。
ノンデイトで手巻きならなぁ。

632 ：Cal.7743：2009/01/25(日) 16:26:31

>>630
は？さすが学生さんは自身過剰ですね
まあ若いウチはそれで良いのかも知れませんが・・・
自分で思ってるほど、回りのみんな貴方に注目していないので
「浮くかも」なんて心配はしないで大丈夫ですよ

633 ：Cal.7743：2009/01/25(日) 16:52:20

大人気ないレスだこと

634 ：Cal.7743：2009/01/25(日) 17:01:17

>>630
アホ発見ｗワロスｗ学生が脳内クレドールワロスｗ

635 ：Cal.7743：2009/01/25(日) 17:13:39

ちょとまて、中学時代に親から貰ったクレドール使ってる俺はどうなる？
同級生でも木材屋のせがれの奴はプレ値の頃にEX1買ってもらってたぞ。

636 ：Cal.7743：2009/01/25(日) 17:18:01

>>635
自分で買えるようになろうね

637 ：Cal.7743：2009/01/25(日) 17:29:02

>>636
もう自分で買ってるよ。

638 ：Cal.7743：2009/01/25(日) 17:34:25

もう学生は書き込み禁止な。

639 ：Cal.7743：2009/01/25(日) 18:54:58

少ない給料を必死に貯めてようやく買ったクレドール（笑）
自分より１０も２０も下の学生が持ってるかと思うとそりゃ悔しいわな。
器ちっちゃすぎるｗｗｗｗ

640 ：Cal.7743：2009/01/25(日) 19:30:09

都内で実物見れる店教えて
実物見ると安っぽいという書き込みが気になって通販に二の足踏んでる俺ガイル
http://img.ruten.com.tw/s2/0/61/c8/11070126902728_325.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/celeb78/cabinet/00376852/img55585401.jpg?_ex=300x300&s=2&r=1

641 ：Cal.7743：2009/01/25(日) 19:42:57

嫉妬じゃねえよ。学生がクレドール持ってるってただの親の金じゃん。
かっこ悪い。

642 ：Cal.7743：2009/01/25(日) 19:55:56

いやいや、クレドール程度で嫉妬とかないだろ？

643 ：635=637：2009/01/25(日) 19:59:34

>>638 >>641
俺は学生じゃねーよ
大学時代は特待生で学費免除だったし一人暮らしで生活費もバイトで全部賄ってたわー
んでも親元だったり学費なり仕送りなりの援助を受けてるのに高い物を買うのはダメだな、たしかに
俺は貰ったから関係無いが

644 ：Cal.7743：2009/01/25(日) 22:32:32

もらったんじゃ文句言えないないな、クレドールでも

645 ：Cal.7743：2009/01/26(月) 06:43:37

聞いてもないのに自分語りは惨めだね

646 ：Cal.7743：2009/01/27(火) 00:49:22

クレドールって大体正規店でも価格は問い合わせてくれって
書いてあって、この前某有名店いったら、こっそり
30%オフにしますっていわれたんだけど、ほかでもそんくらい
安くしてくれるの？

647 ：Cal.7743：2009/01/27(火) 01:15:37

うちの近所だと定価売りだったよ。
そのせいか型落ちとか残りまくり

648 ：Cal.7743：2009/01/27(火) 02:50:42

>>646
うちの近所はどこも常時三割引きだよ

649 ：Cal.7743：2009/01/27(火) 10:34:28

>>648
ええ?そうなのか?
年末に他のと併せてようやく2割引だったよ･･･
ちなみにGCBT997。
SEIKOからクレドール取扱店を外されて(条件を満たさなくなったから)、
クレドールは在庫分だけだということだったからもっと頑張れたかな･･･
まあ付き合いのある地元店だからあまりムチャも言えないけど。

650 ：Cal.7743：2009/01/27(火) 15:31:56

ちいさい悩みなんだが
お前らならGCAR983とGCAZ015ならどっちえらぶ？

GCAZ015かなあと思っていたがここへ来てGCAR983が出現してきた
薄型平面かほんのり丸っこいのを選ぶか・・・迷う

651 ：Cal.7743：2009/01/27(火) 16:52:47

>>650
断然GCAR983でしょ
質感が違う
俺が実際に手に取った事があるのはGCAR043だけど
高級感があって良かったよ
GCAZ015もすっきりしてていいけどね…

652 ：626：2009/01/27(火) 20:41:54

パフィシークのGCAX985買ってきました

http://up.img5.net/src/up29101.jpg

2年間ぐらい色々考えて買った時計なんで
凄く嬉しいです。

653 ：Cal.7743：2009/01/27(火) 21:31:44

>>650
青3針狙いですか？ちょっと古いがGCAR989も

654 ：Cal.7743：2009/01/27(火) 22:00:49

>>653

日付表示が絶対条件だったのでコレを買いました。

初めてのトノー型なので明日から付けるのが楽しみです。

655 ：Cal.7743：2009/01/27(火) 22:21:33

>>652
購入オメ！
いい時計だよね

656 ：Cal.7743：2009/01/27(火) 23:20:49

>>652
見れない消すの早いな

657 ：Cal.7743：2009/01/28(水) 05:07:01

>>652
なんだよ～～消すのはえ～～よ～～

658 ：626：2009/01/28(水) 19:50:23

http://www.uploda.org/uporg1971216.jpg

再うぷしました。

べっ、別に自慢したいんじゃないんだからね

659 ：Cal.7743：2009/01/28(水) 20:05:37

調べてみたら、10気圧防水なのですね！！

660 ：626：2009/01/28(水) 20:16:44

店員さんの話で聞いたのですが、
HP上でパシフィークは載っていないけど
今でも現行機種みたいですよ。

欲しい方がいらっしゃいましたら
諦めないで一度問い合わせしてみた方が良いですね。

その店員さんも今のクレドール製品はあまり気に入ってない
って言っていたのには笑いましたけど。

661 ：Cal.7743：2009/01/28(水) 22:03:19

10気圧防水の洗えるクレドールが増えたら嬉しいなぁ。
夏もクレドール！！

662 ：Cal.7743：2009/01/28(水) 22:09:37

10気圧でも洗いたくないっす

663 ：Cal.7743：2009/01/28(水) 22:12:57

そりゃそうだが、皆さんは夏どうしています？

そういう自分は、暑いから着けないですねｗ

664 ：Cal.7743：2009/01/28(水) 23:17:52

>>624
三針の秒針を引っこ抜いたらいいんじゃないかと思えてきた。

665 ：Cal.7743：2009/01/29(木) 10:05:11

漏れの愛用はGCBT993　青針がお気に入り。
これのムーブ4S76ってどうなの？しょぼいの？

666 ：Cal.7743：2009/01/29(木) 10:47:05

キチガイ

667 ：Cal.7743：2009/01/29(木) 11:53:26

>>665
いいﾑｰﾌﾞだよ。大事にしな

668 ：Cal.7743：2009/01/31(土) 01:29:00

ハードオフ（ブックオフの電化製品版）で、クレドールフェニックスクロノって言う
機械式自動巻の時計が１２８０００円の２割引だったんだけど、良いもの？
ぷらっと見てたら、オメガやブルガリなんかより、素人目には良い物に見えた。

669 ：Cal.7743：2009/01/31(土) 01:58:02

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n49282644
これと同じ型？
程度がよければその値段はお買い得だね。

670 ：Cal.7743：2009/01/31(土) 02:13:09

>>669
おぉ！針とかいっしょだ、それそれ！白文字盤で金属ブレスだった！
クロノグラフが欲しいなぁって思ってたところ、偶然見つけたのですよ。
文字盤のインデックスや針の作りが、周りの時計に比べ異常に良く見えた。
程度や、ブレスのコマが足りるか、今度、見せてもらって来ます。

671 ：Cal.7743：2009/01/31(土) 08:22:25

メカクロノは維持費がかかるから気をつけてね。正規オーバーホールは５万円弱だから。
フェニックスだったら、製造後５年は経ってるだろうから、そういう時期だし。メンテ済みならいいけど。

独立職人さんにたのんでも、２～３万はかかるから。

672 ：Cal.7743：2009/01/31(土) 12:11:07

新製品まだ～

673 ：670：2009/02/03(火) 00:23:25

今日、仕事帰りに１１万円握りしめて行ったら売約済みになってた。。。
セイコーも、なかなか良い時計作ってるんだなって分かったので、それは収穫。

674 ：Cal.7743：2009/02/03(火) 00:34:32

クロノじゃないけど青文字盤多針のワールドカップ限定なんかヤフオク見てるとお買い得かもしれん。
フェニックスは確かに安かったな。俺もディスコン前に買っておけば良かった。

675 ：Cal.7743：2009/02/05(木) 11:52:11

【JNCAP 08】今年は軽乗用車のオフセット衝突を公開

自動車事故対策機構（NASVA）は3日、自動車アセスメントの衝突試験をマスコミに対して公開した。
午前にはダイハツ『ムーヴコンテ』を用いたオフセット衝突の本試験を実施。
午後には後席乗員保護性能評価試験導入のための調査試験が実施されている。

http://response.jp/issue/2009/0204/article119968_1.images/214969.html

676 ：Cal.7743：2009/02/12(木) 00:51:56

全然書き込まれないのでage

677 ：Cal.7743：2009/02/12(木) 12:45:05

もう2月半ばだというのに、HPに2008年新製品はねぇよ

678 ：Cal.7743：2009/02/12(木) 12:49:14

叡智みたいな磁器ダイアル仕様出ないかなぁ

679 ：Cal.7743：2009/02/12(木) 19:30:16

叡智の磁器文字盤って、グラスヒュッテのマイセン文字盤と違って
艶々テカテカしてたな。

680 ：Cal.7743：2009/02/12(木) 19:43:09

いいなあ
実物見たことないよ

681 ：Cal.7743：2009/02/12(木) 20:53:03

iZULにつづいてCREDORも粛清・・・はないかな
ショップニュースは一応更新されてた

682 ：Cal.7743：2009/02/12(木) 20:56:11

GCBW989、買ってしばらく経つけど全然飽きないぜぃ

683 ：Cal.7743：2009/02/12(木) 21:10:49

去年GCAR989買ったけど全然飽きないぜぃ

684 ：Cal.7743：2009/02/12(木) 21:29:21

古のGCAY999、使ってるで。オーバーホール２回した。もうじき３回目や。
手巻きデイト無しは、再始動が楽でええ。

685 ：Cal.7743：2009/02/15(日) 02:00:43

GCBK997にもそろそろ飽きて来て、新しいCREDOR買おうかと思ったけど、
現行品は良いのがないね。

GCBK991の中古でも探そうと思う。

686 ：Cal.7743：2009/02/15(日) 12:35:54

はっきりいって、デザイナーはクソじゃないか
このあたりを改善しないとブランドとしての飛躍はない

687 ：Cal.7743：2009/02/16(月) 00:07:49

247がダサイ。

688 ：Cal.7743：2009/02/16(月) 02:34:04

どんな時計デザインが良いの？

689 ：Cal.7743：2009/02/16(月) 20:35:52

そんな漠然とした質問は却下

690 ：Cal.7743：2009/02/16(月) 20:59:17

三針オートマチックスプリングドライブでレザーバンド。

691 ：Cal.7743：2009/02/16(月) 21:28:44

今ふたつ

692 ：Cal.7743：2009/02/16(月) 22:27:08

>>686
>>687

247上品でいいデザインだと思うけどなぁ…

693 ：Cal.7743：2009/02/16(月) 23:38:27

オレも247大好きだよ

694 ：Cal.7743：2009/02/16(月) 23:41:18

俺も247大好きだ。GCBW989大好きだ。

695 ：Cal.7743：2009/02/17(火) 02:11:17

オヤジからのもらい物だが、ウラブタがスケルトンになっていて、6870Ａという
ムーブが入っている。これっていいムーブ？　時計は高そうな感じだが・・

696 ：Cal.7743：2009/02/17(火) 11:47:18

6870でスケルトンってムーブの特徴を殺している希ガス
薄いのが売りだろうに･･･

697 ：Cal.7743：2009/02/17(火) 22:02:53

井上時計店のサイトでNODE3機種掲載されてる
写真はないけど・・・

698 ：Cal.7743：2009/02/18(水) 00:42:38

歪みねぇな

699 ：Cal.7743：2009/02/18(水) 19:09:52

>>697
サイトでは、SD1機種、メカニカル2機種となっていますが、GCLHという型番からして、
すべて7Rの仕様違いが正しいのかも。
不況の折、現行機より価格を下げてきているようですが、仕上げも簡素化されてなければ
良いのですが…。

700 ：Cal.7743：2009/02/18(水) 20:37:14

いやぁ3つとも7R88って書いてあったよ

701 ：Cal.7743：2009/02/18(水) 23:27:59

今見たら3つともスプドラに訂正されてた。

702 ：Cal.7743：2009/02/19(木) 00:26:34

受け板のレイアウトが直線的すぎて、グラスバックでムーブメント見えても、
あんまり嬉しくない。躍動感溢れる曲線を描いて欲しい。

703 ：Cal.7743：2009/02/19(木) 01:58:30

09の新作ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

704 ：Cal.7743：2009/02/19(木) 21:34:06

質屋とかにある、ダイヤ入りのクレドールて今は中古以外にはないんですか？
宝飾品としての時計ではなりかっこいいと思いますが…
角形のバケットダイヤをちりばめたデザインなんか、かなりダンディーですよね。

705 ：Cal.7743：2009/02/19(木) 21:36:29

あれは置いてない、基本取り寄せ

706 ：Cal.7743：2009/02/20(金) 07:18:31

>>705
質屋だと五十万ぐらいですが、定価三百とかきいてびっくりしました。本当にクォーツでそんなしますか？

707 ：Cal.7743：2009/02/20(金) 07:24:18

しますよ、宝石なしでもプラチナのブレスのものならそれぐらいは楽に。
石が入っていればまた１００～２００プラスになる。
質屋が買い取る値段はだいたい定価の10分の1程度でそれに同額程度の利益を
のせるもの。それで売値は50万ということになる・・・・・

708 ：Cal.7743：2009/02/20(金) 07:48:19

言葉は悪いけど、時計もついた貴金属のブレスレットぐらいに思った
ほうがいい。機械は現行品ならドルチェやクレドールクオーツにも使われている
８Jとか４J、５Eなんかだから・・・・・・。同業他社の機械式でも事情は同じようなもの。
宝飾系はほとんど貴金属と宝石の値段だからね。

709 ：Cal.7743：2009/02/20(金) 21:00:07

>>708
宝飾品てそんなに二束三文になってしまうんですか？…

710 ：Cal.7743：2009/02/20(金) 21:03:42

4機種だったのね
ttp://www.jinno-watch.com/pc/detail_html/GCLH991.html
ttp://www.jinno-watch.com/pc/detail_html/GCLH989.html
ttp://www.jinno-watch.com/pc/detail_html/GCLH987.html
ttp://www.jinno-watch.com/pc/detail_html/GCLH985.html
文字盤がシンプルすぎる気がする。実物みると印象違うのかな。

711 ：Cal.7743：2009/02/20(金) 21:59:44

>>709
うん
新品価格が高い物はどれも中古品の値下がりが激しいよ
ロレのデイデイトだって同様に石付きが100万前後で石無しと20～30万くらいしか違わない
新品価格は倍近い差があるのにね

なので宝飾クレドールの中古はお買い得
ブレスまで金無垢でも安けりゃ30万で買えるんだもん
とっかえひっかえする物で愛着を持って使う物じゃないから中古でも気にならないし、俺はオクでちょくちょく落札してるよ
どうせ百万程度じゃ大した機械は買えないから今はガワ時計に走ってる
知らない人が見たらガワ時計の方が価値がわかりやすいしね

712 ：Cal.7743：2009/02/20(金) 23:09:17

ノードってシンプル過ぎて有り難みがない。

713 ：Cal.7743：2009/02/20(金) 23:30:33

シグノがいい

714 ：Cal.7743：2009/02/21(土) 00:45:09

ttp://www.012.co.jp/credor/node/gclh991.html
なんかドラえもんに見える・・・

715 ：Cal.7743：2009/02/21(土) 01:09:21

公式HPより先に発表かよ！

この4種に限っては、247無しのほうが良かったと思う。
というのも、ケースが若干小さくなっただけで、
昨年のモデルとほとんど同じじゃないか。

シグノにある、3針デイト自動巻のシリーズの充実に期待。
実売20万円を切るのに、あのクオリティは良いよな。

716 ：Cal.7743：2009/02/21(土) 06:26:41

高級宝飾品はね、本物の富豪は中古品は買わないし、俺みたいな庶民は中古で
買っても着けていくところがほとんど無いんだなこれが・・・・・。電車通勤で
ダイヤいっぱいの時計は似合わない。金無垢革バンドぐらいまで・・・。
したがって需要が非常に限られてくるので、値落ちが激しい。だから持ってても
お遊び用になってしまう（飲みに行くときなんか受けがいい）。

717 ：Cal.7743：2009/02/21(土) 06:34:35

247ださすぎる

718 ：Cal.7743：2009/02/21(土) 07:21:21

>>716
確かにダイヤ入りの時計は場所選ぶかもしれませんねf(^ー^;
普段はノードとかしていますし。カラトラバとか憧れますけどね…

719 ：Cal.7743：2009/02/21(土) 07:27:21

逆にダイヤなしのカラトラバの方が目立たないですよ、見るものが見れば
すぐ分りますが、私はちょっと古いけどパシフィークの自動巻きか、シグノ
クオーツ金無垢側革バンドを使ってます。

720 ：Cal.7743：2009/02/21(土) 07:46:51

>どうせ百万程度じゃ大した機械は買えないから今はガワ時計に走ってる

なるほど。微妙な位置にいるね。

721 ：Cal.7743：2009/02/21(土) 09:32:39

>>716
近所のコンビニ用とか決めて使ってるよｗ
クレの金無垢ダイヤ着けて時計を見に行くのが好きｗ
どのみち無難な物でもメインに使うのが出てくるし使用頻度はそんなにかわらないかな。
>>720
そうなんだよ。
雲上多機能も買うだけなら我慢すれば買えなくもないかどうか非常に微妙なラインなんだけど、
50万前後でもゼニス、ルクルト複数所有で維持費がきつくなるのに、雲上多機能なんて間違い無く維持が出来ない。
それだったらそのオーバーホール代金でマストタンクやクレドールの中古を集めた方が良いなと。
>>716の通り買値が底値みたいものだし維持費が全然かからないからね。

722 ：Cal.7743：2009/02/21(土) 12:04:10

>>716なんだけど、時計を見に行くときにはたしかに、非常に便利だよな、店員の
応対がとても良くなるわ、確かに・・・・、>>719も俺なんだけど、普段使いは実際厳しい。
雲上も持ってるけど、これも意外と眺める以外に使い道がないんだよな、実際・・・・。
結局、俺の場合、飲みに行くときか、時計見に行くとき以外は出番がないんだよな。
コンビニに行くときに着けていけるなんて、凄いな、なんか場違いな感じがして俺には
出来ないけど、人生を楽しんでる感じがしてうらやましい。
ただあれは電池交換が結構困るよな、断るかお預かりになっちゃうから・・・・。
底値で買ってるから、俺は自分でやってしまうけど。

723 ：Cal.7743：2009/02/21(土) 15:30:13

昔のメッシュベルトを鏡面に磨き直して使ってますが、どこの店に行ってもVIP待遇うけます(笑) 実際は質屋で三十万ぐらいですがf(^ー^; 定価で買うのはバカらしいかもしれませんね…

724 ：Cal.7743：2009/02/21(土) 16:54:15

>>640
このどっちか、どこで買える？

725 ：Cal.7743：2009/02/21(土) 23:42:07

オヤジ臭いブランドになっちゃったな。
パシフィークやフェニックスのようなスポーツモデル頼む。

726 ：Cal.7743：2009/02/22(日) 03:30:25

ノードは上品でいいね。

今年のクレドール新作はビッグデイトモデルが出るようです。

727 ：Cal.7743：2009/02/22(日) 03:59:16

>>716 >>721-723
おまいらクレドールを本気で楽しんでますな、パシ、フェニが精々の俺にはなかなか手が届かない領域だ。
ガランテ使いといいおまいらといい素直に羨ましいぜ。
>>725
親父臭いのがクレドールだろ。
俺は17歳の時にオルディネールのコンビ金属ブレス（俺初の貴金属時計！）をオクで四、五万で手に入れて使ってるが、
周りからのヌルーっぷりとか、それなのに実はそこそこ高額品だとかの自己満足が半端じゃないぞｗ
時計なんてファッション全体で見たらただの一アイテムに過ぎないし親父臭くても冒険出来るから気にならないな。
それに俺から言わせてもらえば親父系クレドールをスポーティーに使うのがかっこいいんじゃないか？

ノードは全く興味が湧かないが。

728 ：Cal.7743：2009/02/22(日) 07:33:14

>>727
ダイヤ入りでかっこいいのは、クレドール以上に中古で安いブランドがないですから(笑)

729 ：Cal.7743：2009/02/22(日) 08:10:06

>>726
セイコーでビッグデイトって、電波とキネティックしか知らないんですが
機械式でありましたっけ

730 ：Cal.7743：2009/02/22(日) 12:21:47

>>727
そうだな、オレも麻生政権は終わりだと思う

731 ：Cal.7743：2009/02/22(日) 16:17:07

>>729
今まではクレドールでビッグデイトは無い。今春の新型で出るのです。

732 ：Cal.7743：2009/02/22(日) 20:09:19

って、隣の家のおばさんが一昨日の朝言ってた

733 ：Cal.7743：2009/02/22(日) 21:11:41

ビッグデイトは上品だよね。
でも、高そうだなぁ＞＜

734 ：Cal.7743：2009/02/22(日) 23:03:53

733 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2009/02/22(日) 21:11:41
ビッグデイトは上品だよね。
でも、高そうだなぁ＞＜

735 ：Cal.7743：2009/02/23(月) 14:43:15

経済、株価に連動するからね　これからクレドールの新作は少しずつ値下げ気味に修正されます

736 ：Cal.7743：2009/02/23(月) 16:21:38

って、隣の家のおじさんが今日の朝言ってた

737 ：Cal.7743：2009/02/24(火) 15:23:38

白文字盤は廉価版叡智って感じだが鬼磨き上げのムーヴじゃないんだよなぁ…

738 ：Cal.7743：2009/02/24(火) 17:10:31

買えないくせにモンクばっか

739 ：Cal.7743：2009/02/24(火) 19:49:25

>>737
どのモデルのこと？

740 ：737：2009/02/24(火) 22:37:20

>>739
今度出る新製品
なんとなく叡智っぽくない？なのでムーブもと思った次第です

フィリップデュフォーとまではいかないがあのムーブの仕上げは濡れる

741 ：Cal.7743：2009/02/26(木) 02:47:39

新しいヤツの白文字盤、247が目立たないところがいいなあ

742 ：Cal.7743：2009/02/26(木) 12:48:18

某店の画像ではよく判らなかったが、
その白文字盤のは青針みたいだね

743 ：Cal.7743：2009/02/26(木) 20:53:35

>>742
確か叡智も青張りじゃなかったっけ？
んでもって目立たない２４７

レザーバンドに換えればアラふしぎ…

744 ：Cal.7743：2009/02/26(木) 23:22:39

さて、そろそろクレドール史上最高の一本を決めようか

745 ：Cal.7743：2009/02/27(金) 00:14:51

質問させてください。

今年から社会人になり駅員になるので、腕時計が欲しいと思っていたところ…クレドールのシグノ？の26万くらいの白文字盤の時計が目に入りました。

社会人1年目でクレドールは上司やお客様から目をつけられるでしょうか？
やはり電波時計のほうがいいのでしょうか？

少しスレチ&長文ですいませんが、皆様の意見を聞かせてください。

746 ：Cal.7743：2009/02/27(金) 00:31:00

>>745
シグノはオンにもオフにも合わせやすくて
使い勝手のいい時計だと思いますよ

ロレやカルティエなどと違って
変な意味で目を点けられる事は無いでしょう
そもそもクレは世間一般ではそんなに認知されていないでしょうし

747 ：Cal.7743：2009/02/27(金) 01:32:33

>>727
若いんだろうけど友達がいなさそうで心配だ…

748 ：Cal.7743：2009/02/27(金) 07:09:22

普段使いにホワイトゴールドのクレドールを考えてます。何がおすすめですか？

749 ：Cal.7743：2009/02/27(金) 07:56:38

>>745
全く問題無し

750 ：Cal.7743：2009/02/27(金) 13:11:37

>>748
普段使いにお勧めのWG・クレドールか
まずは職種、年収、現在所持の時計など、もしくは今回の予算その位は
書いといて貰わないと相談に乗れないな

751 ：Cal.7743：2009/02/27(金) 16:26:30

>>750
歯科医師、29の800万です。普段は旧オーバーシーズクォーツと旧パシャグリッド使ってます。本当はカラトラバの金属ブレスレットほしいです。クレドールはつかいやすくていいかなと。

752 ：Cal.7743：2009/02/27(金) 17:02:56

>>748
WG無垢ならGBAR965
SSとのコンビでOKならGCAR035
http://www.seiko-watch.co.jp/notice/price/credor_signo.html

753 ：Cal.7743：2009/02/27(金) 17:29:54

クレドールのホワイトゴールドはロジウムめっきされていないものが多いようだね。
そのまま磨けるのでいいと思う。

754 ：Cal.7743：2009/02/27(金) 17:34:41

クレドール・トノーGCBR985 、買ったどー！！！
三針でシンプル！飽きずに長く使えそう。
大事に使おっと。

755 ：Cal.7743：2009/02/27(金) 17:41:23

脳内購入おめでとうございます。

756 ：Cal.7743：2009/02/27(金) 19:00:38

クレドール・パシフィーク GCBK989買いました。
つくりも丁寧でとても気に入っています。
はじめての機械式時計ですが手入れ等何か気をつける点などあるでしょうか？

757 ：Cal.7743：2009/02/27(金) 19:32:22

>>756
おめ
クールでかっこいいよね。
下記はどちらも機械式に限らず時計全般に言えることだけど念のため。

電化製品には近づけない。近づけると磁気を帯びて時間の狂いが生じる。まぁ時計屋に行けば数千円で直してくれるけどね。
たとえ防水でも末永く使おうと思ったら水には極力つけない。クロノグラフみたいにボタンが多い物は尚更。
洗う際には濡らした布で拭くのが良い。自分が水洗いする時は水の勢いを弱めて竜頭やボタンと逆のサイドからかけてる。
あとクレドールは廃盤が多いから将来的に外装部品が無くなるのが早いかも。
なので綺麗に使ってあげてね。

758 ：Cal.7743：2009/02/27(金) 22:43:46

クォーツのクレドールで、スポーティとまでは行かないけど、あまりドレッシーじゃなく、
３０台でもカジュアルに着けれるデザインって、どんなのがある？

759 ：Cal.7743：2009/02/27(金) 22:56:13

>>758
GCBW999は？
http://www.012.co.jp/credor/signo-men/gcbw999.html

760 ：Cal.7743：2009/02/27(金) 22:57:49

>>758
上であがってるGCAR035あたりかと

761 ：756：2009/02/27(金) 23:18:52

>>757
記念に買った時計でもあるので丁寧に使ってゆきたいと考えてます。
丁寧なアドバイスありがとうございます。
早速布で拭いて洗いたいと思います！！

762 ：Cal.7743：2009/02/27(金) 23:21:11

早速、ありがとうございます。GCBW999とGCAR035を見てみました。
GCBW999は、彫り模様の文字盤がドレスっぽいので好みじゃないです。
GCAR035は、ベゼルに刻みがあったりブレスが５連でドレスっぽいので好みじゃないです。

今、読み返して気付いたのですが、、、３０台って予算が３０万っぽいですね。
３０代になったばかりに似合うイメージでお願いしますです。。。

763 ：Cal.7743：2009/02/27(金) 23:36:29

その辺のモデルをドレスっぽく感じてそれが嫌なら、発売中止になったモデルを探すか、
他のブランドに行くしかないんじゃない

764 ：Cal.7743：2009/02/27(金) 23:43:27

やっぱり、そうですか。ありがとうございました。
廃盤モデルで探してみます。

765 ：Cal.7743：2009/02/28(土) 00:17:53

さらし

766 ：Cal.7743：2009/02/28(土) 00:29:22

普段使いに最適じゃね？

767 ：Cal.7743：2009/02/28(土) 11:16:49

>>758
どちらもメーカーのHPからは落ちているが、流通在庫は相当にある筈。

1) 新パシ系のGCAX985
2) ノードのGCAR989

768 ：Cal.7743：2009/02/28(土) 17:56:55

GCAX985見ました！かなり良いですね！ちょっと探してみます。
GCAR989は、ちょっと違うっぽいです。。。すいません。

GCAX985みたいなデザインがあるのは知りませんでした。ありがとうございます。

769 ：Cal.7743：2009/02/28(土) 19:53:32

>>768
GCAX972 975　977 辺りも探せばあると思うね。
多分それが最適っぽく感じるんだが。ドレスっぽさはないよ

770 ：Cal.7743：2009/02/28(土) 20:27:02

皆さん、新品時計を購入する時に高級時計だったらだいたい
展示されていた時計が在庫になるのでその展示品を買いますよね？
その時計に傷がついてるとしたら、どの程度なら許せますか？
前ネットで買ったクレドールのベゼルのポリッシュ仕上げ部分に
よく見ないと見えないのですが、
小さい擦り傷みたいなのが沢山あってちょっとガックリきてます。

771 ：Cal.7743：2009/02/28(土) 20:37:20

俺なら買わないで同じの取り寄せるが・・・・

772 ：Cal.7743：2009/02/28(土) 22:13:19

>>770
ネットで購入ならしょうがないんじゃない。
割引で買ったのならなおさら。
よく見ないと見えない位なら安く買った分だと
思ったほうがいい。
どうせ使えばすぐ傷つくわけだから
がっくりするな。

773 ：Cal.7743：2009/03/01(日) 00:18:01

俺は少し傷がついてたり、新品仕上げをしてる安い中古を見る度に、
嘘でも「店頭展示品、未使用」として売ってくれたら気持ち良く買えるのに…って思っちゃう。

774 ：Cal.7743：2009/03/01(日) 00:21:08

>>770
そのへんは、『百貨店クオリティ』としてあきらめてます。
展示されていた時計を買う、というケースは、ネットよりもむしろ百貨店での
購入での方が起こりやすいケースですよね。
展開すると、百貨店中心に販売店を限定してるクレドールについて、
『クレドールクオリティ』ということで、ガッカリ基本でみてます。

このあたりはむしろ、量販店で10万以下くらいの時計を買うときの方が、
展示品と販売品の分けができていて安心なのかもしれません。

『展示品じゃいやで取り寄せる』ということもできるのかもしれませんが、
クレーマー扱いでユーザー登録されるということを考えると、気が引けて
しぶしぶそのまま買ってしまうということになってしまいます。

『どうせ使えば傷つくのだから』という論法は、何の気休めにもならないのです。
自己責任での範囲と、お金を払った時点でのものと、境目があると思うのです。

775 ：Cal.7743：2009/03/01(日) 01:24:10

がっかり

776 ：Cal.7743：2009/03/01(日) 03:24:16

>>774
>>『展示品じゃいやで取り寄せる』ということもできるのかもしれませんが、
クレーマー扱いでユーザー登録されるということを考えると、気が引けて

そんなのでクレーマー扱いなの？

777 ：Cal.7743：2009/03/01(日) 16:53:43

>>774
リストプライスで購入したならどうどうと取り寄せ主張したっていいだろ。
割引販売でも、「出来ませんか？」って聞くのはなんの問題ない。
どんだけチキンなんだか。
ま、俺は外商通してるから関係ないけどなｗ

778 ：Cal.7743：2009/03/01(日) 17:19:16

GCAX985はいいですね。
最近、おっさんになってきたのかブラックよりシルバーやホワイトの文字盤に惹かれます。
シルバーorホワイトにテンパー針の組み合わせは最高です。
GCAX985をメカニカルで出して欲しかった・・・

779 ：Cal.7743：2009/03/01(日) 23:00:49

クォーツでノンデイトだと、りゅうず触る機会がないね
時々回した方がいいのかな

780 ：Cal.7743：2009/03/01(日) 23:19:01

ねじ込み式だと固着すると面倒なので、数ヶ月に1回、季節の変わり目にでも
竜頭を回してやると良いかも。

781 ：Cal.7743：2009/03/05(木) 16:41:05

GCBK993かGCBK995の新品のあるクレドールショップどなたかご存知ないですか？
シルバー文字盤にブルーテンパーが非常に綺麗で手に入れたいのですが・・・
数年前に購入したかったのですがお金がなくて買えなかったので、
是非getしたいのですが・・・無理ですかね、新品は・・・・・(泣)

782 ：Cal.7743：2009/03/05(木) 17:18:14

メカニカル6S搭載クロノパシフィークGCBK995デッドストック完品
と言うのがヤフオクに出てる。

783 ：Cal.7743：2009/03/05(木) 17:58:17

７８２さん
ありがとうございます。
早速調べたのですが、正規保障を受けられないようなので
スルーします。
ありがとうございました。

784 ：Cal.7743：2009/03/05(木) 21:16:59

3年前見たけどね・・GCBK993
それから行ってないからわからないけど、売れてるだろうな多分

785 ：Cal.7743：2009/03/06(金) 14:21:19

>>781
こんな所で聞いてないで、SEIKOお客様相談センターに
電話して調べて貰えばいいだろうに
私は買い損ねた限定品が欲しい時など、馴染みのクレショップ経由で
センターに問い合わせして貰って、可能な場合その馴染みの店に引き
取らせて購入したことが二度ほどあるよ

786 ：Cal.7743：2009/03/07(土) 14:20:17

前回のWBC、優勝記念に選手、スタッフ及び関係者などに
YOMIURIから文字盤に記念刻印されたGCBG975が配られたんだよね

なぜにGCBG975だったのか知らないが、クレドールをチョイスは良いとして
世界一、世界一と偉業をアピールするならせめてWGケースくらいの物を
奢ってやればいいのになあ
今回優勝したら、ベンチ入りの選手23人？全員には『叡智』とかね
そのくらい奮発してみなさいよYOMIURIさんｗ
尤も今の選手連中はクレドールなんかより名ばかりの舶来物の方が喜ぶんだろうけどなあ。。。

787 ：Cal.7743：2009/03/07(土) 17:29:38

あのGCBG975ってＷＢＣ記念モデルだったんだ。
赤い文字でＪａｐａｎって書かれたやつだよね。
時計は凄くいいのに、あの文字は・・・
正直いらない。恥ずかしくて使えない。
サッカーＷ杯で地元開催で優勝した時のフランス代表の記念の
ブレゲみたいに裏蓋にさりげなく刻印すればよかったのにね。

788 ：Cal.7743：2009/03/07(土) 17:46:29

>>786
だよなぁ。
高級なイメージを持たせるには、国際大会の優勝者にプレゼントするのが手っ取り早いと思うのにな。
>>787
そう考えると日韓Ｗ杯フェニックスは秀逸だったな。
あれも限定じゃなくて定番にして、カラーバリエーションを増やしてれば人気になったろうに。
同価格帯の機械式カラーダイヤルに力を入れてるのはロレくらいだしさ。

789 ：Cal.7743：2009/03/07(土) 18:02:19

>>787
記念モデルではなくて、市販のGCBG975に刻印を入れた特注品でしょう。

790 ：Cal.7743：2009/03/07(土) 21:27:57

だな
だから安っぽい

791 ：Cal.7743：2009/03/13(金) 12:57:45

>>788
フェニックスは熊川モデルも定番で出してほしかったな。
ケースに「KUMAKAWA」とか止めてくれと。

792 ：Cal.7743：2009/03/17(火) 00:11:45

HPの更新まだかよ

793 ：Cal.7743：2009/03/17(火) 08:29:47

コスト削減でなかなか・・・

794 ：Cal.7743：2009/03/17(火) 12:59:50

age

795 ：Cal.7743：2009/03/17(火) 20:56:53

これってクレドールかよ？

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s125298798

796 ：Cal.7743：2009/03/17(火) 23:03:57

俺はどー考えても
２０００年限定クロノが一番カッコイイ
復刻しろや

797 ：Cal.7743：2009/03/18(水) 16:20:56

中古だと思うがヤフオクで常時売られている
2000本限定と言ってもほしい人が2000人も居ないようだ

798 ：Cal.7743：2009/03/20(金) 00:05:15

クレドールのダイバーはかっこいいな。
ヨットマスターみたいだけど。

799 ：Cal.7743：2009/03/20(金) 04:28:38

>>797
200本限定のワールドカップモデルすら常時出品されてるくらいだしねえ
>>798
かっこいいけど、オクの中古は少し高いな
俺はヨットに似てるとは思わない
ブレスはたしかホイヤーっぽかった気がするが、本体は明らかにセイコーのオリジナルデザインだと思う
ああいう独自性があるデザインをもっと出して欲しいな

800 ：Cal.7743：2009/03/21(土) 03:17:45

オクの中古は確かに高い。
３９８００円なら買うんだけどなー。

801 ：Cal.7743：2009/03/21(土) 10:18:10

>>795
クレドールではないよね、前進の特選シリーズには違いないけれど・・・

802 ：Cal.7743：2009/03/21(土) 17:47:00

>>798
俺も59800円出すなら、他のメーカーのダイバー買うなぁ。

803 ：Cal.7743：2009/03/22(日) 17:56:53

この週末にでも、GCLH991を一度見に行かなくては。

青焼きの針が与えられなかったのは、お得意の上級機との差別化をやられたかなと
残念なんだが、40mm径未満のケース＋2・4・7表記の無い白ダイヤル＋SSブレスの
7Rノードが有ればと常々考えていたので、相当に期待している。

804 ：Cal.7743：2009/03/27(金) 21:47:51

バーゼル新作リリースでてきてるね
>>726 の言ってたビッグカレンダーのSD新ムーブ
http://www.seiko-watch.co.jp/press/release/baselworld/basel_2009_03.html
こっちも新ムーブとか
http://www.seiko-watch.co.jp/press/release/baselworld/basel_2009_02.html
ノードＪは従来通り1E70ですかね
http://www.seiko-watch.co.jp/press/release/baselworld/basel_2009_04.html

805 ：Cal.7743：2009/03/28(土) 15:17:17

フェニックス3針のケース仕上げと風防交換いくらぐらいかかる？
黒文字盤の出品を見つけたけど思案中。

806 ：Cal.7743：2009/03/28(土) 18:30:57

>>804
ビッグカレンダーよりも七宝モデルの方が魅力的に思えるってことは
俺も年取ったんだなと思った。

807 ：Cal.7743：2009/03/28(土) 20:11:39

>>805
SSのケース仕上げはしてくれない
OHの時に頼んだけど断られた
ロレなら無料でしてくれるのな、ダメだなセイコー

808 ：Cal.7743：2009/03/28(土) 20:34:34

>>807
サンクス
じゃあ仕上げしてくれるところにOH頼めば良さそうだね。
正規OHじゃなきゃ困る機械でもなさそうですし。

809 ：Cal.7743：2009/03/28(土) 21:33:28

>>805
安いし仕上げれば消えるレベルの傷かもしれないけど、
ケースも風防も箱（のクッション）もなんか汚い。
こんなクレドール見たくないなぁ。

万が一仕上げて消えない傷があったらガッカリくる。

810 ：Cal.7743：2009/03/29(日) 00:49:54

GCBW989が美しい。飽きない。

811 ：Cal.7743：2009/03/29(日) 08:57:49

セイコーでも代金払えば磨いてくれるだろ

812 ：Cal.7743：2009/03/29(日) 10:23:44

>>811
知らない人が想像だけで適当なこと言って惑わしてはいけない
金払ってもセイコーはSSの磨きはしない
オレは交換しか無いって言われたよ

813 ：Cal.7743：2009/03/30(月) 00:53:45

>>810
いいなあ。。黒文字盤247羨ましいぜ

814 ：Cal.7743：2009/03/30(月) 15:23:22

>>812
いつのことだよｗ　07年5月以前だろ？
時は流れてるんだよ　それ以降はやってる
オレは昨夏OHの際にSSパシフィークの研磨やって貰ったよ
OH代別でケースとブレスの研磨代は28,350円也（税込み）でした

815 ：Cal.7743：2009/03/30(月) 16:50:32

研磨代高っ！！ｗ
ロレでエエわ
オレにはまだ早いみたい、セイコーは

816 ：Cal.7743：2009/03/30(月) 20:41:55

高いか？
おいらは基本的には自分が使い付けた小傷などは味、歴史として研磨しない派だが、
その程度なら手持ちの中の特定の時計によっては研磨依頼しようかと思ったぜ

817 ：Cal.7743：2009/03/30(月) 21:21:38

40万程度の時計にOH5万+研磨3万ってｗ
YGなんかの研磨だともっと高いんだろうな

818 ：Cal.7743：2009/03/31(火) 00:44:14

40万程度の時計？　OH5万？

クレドールOH5万っちゃぁ両面シースルーの時計だな
40万程度じゃ買えんな　
あぁ6Sクロノも5万近く掛るんだったかな

819 ：Cal.7743：2009/03/31(火) 19:27:48

素人です。

クレドール・シグノの一部モデルに付いている、｢Ｕ．Ｔ．Ｄ．｣マークの意味って何でしょうか…？
ずっと解明できないでいます。

820 ：Cal.7743：2009/03/31(火) 19:53:53

Ultra Thin Dress

821 ：Cal.7743：2009/03/31(火) 20:11:53

超薄型モデルのこと

他のメーカーでいうところの、
ウルトラスリム・エクストラフラット
みたいなもん

822 ：819：2009/03/31(火) 20:54:47

>>820、821
ありがとうございました。勉強になりました。
どこで知りましたか…？

823 ：Cal.7743：2009/04/01(水) 09:57:13

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824 ：Cal.7743：2009/04/01(水) 12:29:51

軽トラと言えば農家
農家のおっさんが防水クレドールして田んぼの草取りしているの図

825 ：Cal.7743：2009/04/01(水) 21:57:29

やっとHP更新されたんだな
実質値下げになったGCLH、買ってしまいそう

826 ：Cal.7743：2009/04/02(木) 00:29:28

あかん、GCLH991すごい欲しい。。。

安月給のサラリーマンですが、
定額給付金で買ってもいいですか？

職場には着けていけないな、Ｏｒｚ。

827 ：Cal.7743：2009/04/02(木) 02:16:30

どれだけ定額給付金もらうんだよｗ

828 ：Cal.7743：2009/04/03(金) 09:29:13

GCLH991か
実物観に行ったけど
嵌めても何だかワクワクしない
７月に出るビッグデイトモデルに期待しようかな。

829 ：Cal.7743：2009/04/03(金) 13:07:27

2005年にOH出したGCBK997がこの頃頻繁に停止する
パワリザはフルの状態なんだけどなぁ
そろそろ電池切れかな？ｗ

830 ：Cal.7743：2009/04/04(土) 11:14:28

>>812が
>>814のレスに反論しない件

831 ：Cal.7743：2009/04/05(日) 00:46:52

昔の話だったんでしょ
時は流れてる
今はブライトチタンも磨いてもらえるくらいだし

832 ：Cal.7743：2009/04/05(日) 16:55:57

研磨代高いね

833 ：826：2009/04/05(日) 22:31:25

よし決めた。
GCLH991、買う！

問題はどこで買うかだな。
基本値引きはないよね？

834 ：Cal.7743：2009/04/05(日) 23:41:27

>>826

ネット販売してる所は普通に値引くだろ

http://www.012.co.jp/credor/node/gclh991.html
http://www.jinno-watch.com/pc/detail_html/GCLH991.html

835 ：Cal.7743：2009/04/07(火) 21:52:33

>>648
ねぇ、そのお店教えてよ

836 ：Cal.7743：2009/04/08(水) 09:08:07

>>835
普通だろ？

837 ：Cal.7743：2009/04/08(水) 11:21:26

>>836
八王子の田舎者の俺の知る限りそんなお得なお店ないお

838 ：Cal.7743：2009/04/08(水) 12:22:41

長野の田舎者の俺ですら知ってるのに？
もちろん県内にはないけど。実物は店頭で見て買うのは通販。

839 ：Cal.7743：2009/04/08(水) 18:41:41

長野＞＞＞八王子

840 ：Cal.7743：2009/04/08(水) 20:30:45

>>829ってネタ？

841 ：Cal.7743：2009/04/08(水) 22:21:21

>>840
「電池交換しろ」って言ってやれば満足するんじゃね？

842 ：Cal.7743：2009/04/09(木) 14:33:07

>>829
OH後4年ならまたOH時期
でも頻繁に停止するのはヤバそうな感じ

843 ：Cal.7743：2009/04/10(金) 15:48:16

どなたかご存知でしたら教えてください。
昨秋に生産が終了したGCBE999を探しています。
在庫のあるお店をご存知の方はいらっしゃいませんか？
主だった通信販売可能のお店は既に在庫がありませんでした。
定価購入が厳しいので、できれば割引をしているお店で購入したいのですが…。
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。
よろしくお願いしますm(__)m

844 ：Cal.7743：2009/04/10(金) 22:35:24

>843

楽天で普通に見つかったよ

http://www.rakuten.co.jp/yoshida/101903/102088/407544/#557908

845 ：Cal.7743：2009/04/10(金) 23:32:24

>>844
843のためにわざわざ在庫問い合わせてあげたの？
すんごい親切な人だね

846 ：843：2009/04/10(金) 23:53:30

>>844

教えていただいてありがとうございます。

詳細については問い合わせる形になってるんですね。
検索した際、何度も目にはしていたのですが、一覧では定価で表記されていたこともあり、気付きませんでした。

早速問い合わせてみようと思います。

ありがとうございます。

847 ：Cal.7743：2009/04/21(火) 00:49:02

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848 ：Cal.7743：2009/04/21(火) 06:57:25

ランゲの研磨代と変わらんな…ブレスがあるにしても

なんか最近のセイコーは勘違いも甚だしい

849 ：Cal.7743：2009/04/23(木) 05:53:45

知り合いに中古の腕時計をもらったのですが、いつ頃のものかご存知でしたら
教えていただけないでしょうか。また、精度や当時の値段とかもご存知でした
ら教えてください。デザインは非常に気にいっているのですが、最近のもの
ではなさそうなので。。
裏に、9571-6010とありました。。。

教えていただけるとありがたいです。

850 ：Cal.7743：2009/04/23(木) 07:45:39

>>849
写真うｐしたほうがはやいかも

851 ：Cal.7743：2009/04/24(金) 12:54:55

>>849
一応、ムーブはこんなもん(中身の話)
ttp://akiyose.com/battery-exchange/seiko/credor/credor9571-6060.html

852 ：Cal.7743：2009/04/25(土) 10:27:13

>>850さん、851さん

849です。ありがとうございます。きれいですね！

中古のものとはいえ、もらったのでお礼をしたほうがいいのかな、
と思ったのですが、見当がつかなかったので。。。
１０万円くらいからかなり高いものまでいろいろありますよね。。
写真とったらアップさせていただきます。

853 ：Cal.7743：2009/04/25(土) 14:50:25

まあこの手の時計は材質によって値段違うから。
ローレルなんかもガワの素材でずいぶん値段違ったし(SS、銀、金銀コンビとか
の違いで)。
いくらくらいのかは材質でわかるんでない?(銀は黒くなるし、金は>851のように
裏蓋に書いてあるだろうし。なにも無くて銀色ならSS、もしくは金メッキ)

854 ：Cal.7743：2009/04/26(日) 09:02:16

質屋とかに置いてある、ダイヤギラギラのクレドールはいつ頃のものなんですかね？現行でも出してるんですか？

855 ：Cal.7743：2009/05/01(金) 01:59:19

どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。
ノードのシリーズですが、同じ型番の商品でも生産された年によって革ベルトのデザインや時計の箱のデザインが変わってたりとかしますか？
例えば、箱の場合、昔は箱の蓋が黄色だったのに、今は黒色になって箱自体の大きさも変わってるとか…。
モデルによって変えてるだけなんでしょうか？

856 ：Cal.7743：2009/05/01(金) 13:52:30

革ベルト
同一機種なら、基本的に色・デザインは一緒でしょうが天然素材のため
全く同じものはあり得ないでしょうね
特にクロコは斑の形状によって受ける印象はガラっと変わりますけれど
それはデザイン違いとは言いませんよね
クレドールショップによっては購入の際、丸斑、竹斑の希望を聞いてくれる
ショップもありますよ
ちなみにクレドールのクロコはパプアニューギニア産のみを厳選だとか

時計の箱
通常製品の場合、１～２年前までは正方形状の黄色の外箱に黒の内箱でしたが、
今は長方形状の濃緑の外箱に黒の内箱になってるんだったかな？
しかし、それ以外にも限定品だと外箱が黒色だったり、形状が既存の物と違ったり、
ムク物だと基本の物より多少大きかったりとかモデルによっては違ってますよ

857 ：854：2009/05/01(金) 17:54:49

>>856
ありがとうございます。
箱はモデルによって違いはあれど、やはり全面的に変わったんですね。
先日、オークションに出品されているものを見た際、以前から知っていた外箱が黄色のデザインのもので出品されているものと、内箱外箱共に黒っぽいデザインのもので出品されているものがあったので不思議に思い質問させていただきました。
価格帯が明らかに違うのに、箱だけで見たら安い価格帯のものの方が高級そうな黒っぽい箱に納まっていたもので・・・。
革ベルトについては、丸斑と竹斑、お店によっては選べるところもあるんですね。初めて知りました。
以前、欲しいモデルをネットで見付けた際、画像を見る限り、ベルトが丸斑だったこともあって疑問に思っていたんです。
カタログにある竹班のイメージが強かったもので、カタログのものとはかなり違うよなぁ・・・途中で変わったのかなぁ・・・などと考えてしまって。
本当、斑だけでもイメージがガラッと変わってしまいますね。
詳しく丁寧に教えていただけて本当に助かりました。
ありがとうございましたm(__)m

858 ：Cal.7743：2009/05/05(火) 15:55:47

GBBH 998
まだ製造しているのでしょうか？
雑誌で見かけましたが、ネット上で見かけません。

859 ：Cal.7743：2009/05/06(水) 22:29:45

親父にもらったクレドール仕事中に落としたんだけど､見付からなかった(T-T)
親父にゴメンねって電話したら、適当に見繕ってまた、送ってくれるって言ってたのに...
まだ着ない_(._.)_

860 ：Cal.7743：2009/05/07(木) 15:33:38

クレドールのダイヤいりはなんであんな高いの？

861 ：Cal.7743：2009/05/07(木) 15:37:05

DQN用だから
頭の良い人は買わない
DQNは頭が悪いので買ってしまう

862 ：Cal.7743：2009/05/08(金) 07:07:33

メンズの小振りなものは品があっていいですけど…
リセールバリューもわるいから、中古がやはり適正価格ですかね？

863 ：Cal.7743：2009/05/11(月) 00:42:19

>>858
ネットで見掛けたショップでは既に生産終了モデルと書かれてたし、カタログからも既に落ちてるとこみたら既に終了してるんじゃないですか？
なんだったら、カスタマーセンターに連絡してみたらどうでしょう？
すぐに教えてもらえると思いますよ。

864 ：Cal.7743：2009/05/12(火) 09:05:07

最近はメンズで大きなダイヤをセットしているものがあまりありませんが、オーダーとかはできるんですかね？

865 ：Cal.7743：2009/05/13(水) 10:38:20

>>864
大きなダイヤねえｗ
ずっと以前にオーダーで２億２千万円のジュエリーウオッチ作ってたな
で、予算はいかほど？

866 ：Cal.7743：2009/05/13(水) 11:22:30

867 ：Cal.7743：2009/05/13(水) 11:23:11

868 ：Cal.7743：2009/05/13(水) 18:30:05

＜独島問題＞駐日大使「日本は重要なものを失うだろう」　2008.07.16

＞権哲賢（クォン・チョルヒョン）駐日大使は日本政府の独島（トクト、日本名・竹島）領有権主張を盛り込んだ
＞学習指導要領の解説書改正に対する抗議の一環として１５日、一時帰国した。

＞権大使はこの日午後９時５０分、金浦（キンポ）空港に到着後、記者に「韓国政府が具体的に例を挙げ、是正を促した。
＞一定の変動なくしては正常な外交は難しいだろう」と話した。これに先立ち、権大使はこの日の午後に日本外務省を
＞訪れて薮中三十二事務次官に会い、抗議して是正を要求した。

＞権大使は「日本側の処置は遺憾な措置で、日本は重要なものを失うことになるだろう」と話している。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=102487&servcode=A00§code=A00

869 ：Cal.7743：2009/05/15(金) 02:32:18

CREDOR ってなんで海外で売らないんだろう。
昔のスポーツ系は似たようなのがすでにあるからダメだろうけど、
最近のNODEなんかは西洋人にも受け入れられそうに思う。

メンテナンス拠点がないから？
上層部がバカなの？

870 ：Cal.7743：2009/05/15(金) 03:07:25

Web のラインナップから多針の4S77搭載NODEが落ちた。
「BackNumber」から辿らないと見られなくなっている。
定番モデルを作るつもりは全く無いようだ。

871 ：Cal.7743：2009/05/15(金) 03:28:36

そのかわり、３針クォーツNODEがWebに復活した

872 ：Cal.7743：2009/05/15(金) 08:49:46

>>869
「SEIKO」と言えば、クォーツだから
高い「SEIKO」の機械式なんて見向きもされないのだろう
だからセイコー５

873 ：Cal.7743：2009/05/15(金) 22:59:08

いやいや、今のクレドールは「SEIKO」入ってないだろ

874 ：Cal.7743：2009/05/15(金) 23:00:49

あ、ムーブには刻印されてるのか。
でも、クレドールもそろそろ玉石混交のセイコーブランドからひとり立ちしてもいいべ。

875 ：Cal.7743：2009/05/16(土) 17:51:41

クレが海外で売れて量産効果で安くなるならいいが、そうじゃないなら
どうでもいい。
ブランドなんて有名じゃなくても気にしない。
つか、ロレなんかはこれ見よがしすぎて恥ずかしくて持つ気にならん。

876 ：Cal.7743：2009/05/17(日) 08:46:50

クレドールのオーダーは五百万からと言われました。コメヒョウにもってくと一割しかしないのにね(笑) ここは中古ならコスパ最強ですね！

877 ：Cal.7743：2009/05/17(日) 09:18:19

>>875
自意識過剰
冴えないお前なんか誰が見るんだ？

878 ：Cal.7743：2009/05/17(日) 12:51:56

>>870
じゃあ多針モデルは製造終了しちゃう or しちゃったのかな。
中古もあんまり出回らないし、買おうかどうか迷う・・・

879 ：Cal.7743：2009/05/17(日) 14:03:13

>>877
服、時計、靴が好きな人は皆さん自意識過剰

880 ：Cal.7743：2009/05/17(日) 21:06:20

>>879
万年筆もな

881 ：Cal.7743：2009/05/18(月) 08:51:19

>>879
自意識過剰じゃいけないの？

882 ：Cal.7743：2009/05/18(月) 11:59:41

別に悪くないよ
たぶん俺も自意識過剰だ

883 ：Cal.7743：2009/05/19(火) 02:34:04

ちんちん　しゃぶって　くれどーる

884 ：Cal.7743：2009/05/19(火) 11:16:45

朝鮮総連福岡支部の幹部をひき逃げで逮捕　最初は「妻が…」　[05/18]
1 ：暗黒男爵φ ★：2009/05/18(月) 21:48:32 ID:???0
　福岡県警東署は１８日、自動車運転過失傷害と道交法違反（ひき逃げ）の疑いで在日本
朝鮮人総連合会（朝鮮総連）福岡支部幹部の李光鎬容疑者（４５）＝福岡市博多区千代＝
を逮捕した。

　同署によると、李容疑者は事故直後の１０日夜に妻（３３）と出頭し「妻が運転して事故を
起こした」と証言。その後、自分が運転していたことを認め、「飲酒運転がばれるのが怖か
った」と供述したという。知人の結婚式などでビールやワインを飲んだ帰りとみられ、同署
は道交法違反（酒気帯び運転）容疑でも調べる。

　逮捕容疑は１０日午後７時５０分ごろ、福岡市東区箱崎の国道３号交差点で、同県飯塚市
の専門学校生（１８）のミニバイクに追突し、１週間の軽傷を負わせ、そのまま逃走した疑い。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090518/dst0905182118016-n1.htm

885 ：Cal.7743：2009/05/19(火) 21:54:12

叡智欲しいなぁ
廉価版つくってくれねえかな

886 ：Cal.7743：2009/05/19(火) 22:48:13

9:8】【国内】元愛媛ＭＰ選手で韓国籍のムン・サンフン被告を起訴、婦女暴行致傷などの罪で[05/18]
beチェック
1 名前：いや～ん!!　けつねカフェφ ★ 2009/05/19(火) 22:27:03 ID:???
元愛媛ＭＰ選手ムン被告起訴

元愛媛マンダリンパイレーツの韓国人選手が、きょう婦女暴行致傷などの罪で
起訴されました。

起訴されたのは元愛媛マンダリンパイレーツ選手で韓国国籍のムン・サンフン被告（２６）です。

起訴状などによりますとムン被告は、先月１３日の午前３時すぎ、
松山市内の飲食店勤務の２３歳の女性の部屋に侵入し、
髪の毛をつかんで女性を押し倒し性的暴行を加えたということです。
ムン被告は大筋で容疑を認めているということです。

ソース：ＥＢＣスーパーニュース　2009.5.18 20:16
http://www.ebc.co.jp/bangumi/snews/news_kiji.asp?SirialNo=33966

関連スレ
【国内】独立リーグ・愛媛の韓国人選手の文相勲（ムン・サンフン）容疑者を強姦致傷で逮捕、女性宅に忍び込み乱暴→解雇★４[04/27]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240846372/
【国内】愛媛ＭＰの韓国人選手の強姦致傷の疑いで逮捕から一夜明けて・・・愛媛[04/28]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241013968/
【国内】愛媛ＭＰ監督１０試合出場自粛、韓国人選手が強姦致傷容疑で逮捕された事件を受け[05/03]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241615618/
【国内】愛媛ＭＰの韓国人選手が女性への性的暴行で逮捕されたことを受け、リーグが処分発表[05/08]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241881148/

887 ：Cal.7743：2009/05/19(火) 23:31:53

パシフィークのクロノ、OHは58000だっけ？

888 ：Cal.7743：2009/05/20(水) 04:13:24

ノードの漆塗りとかの中古って出てますか？

889 ：Cal.7743：2009/05/20(水) 11:45:10

>>887
6SのOHは47,250円（税込）だよ

890 ：Cal.7743：2009/05/20(水) 14:22:02

領収書調べたら2005年に出した時は税込み42000円だった

ガラス交換どうすっかなぁー
欠けは無いけど、反射コーティングが取れてみすぼらしい

891 ：Cal.7743：2009/05/20(水) 15:39:14

OH代は2007年の5月から各キャリパー
軒並み5000円づつ上がったからなあ

892 ：Cal.7743：2009/05/20(水) 17:20:37

【在日/神奈川】「金さんが楽団の未来になる」　フィルハーモニー管弦楽団　在日韓国人３世、人気の金聖響さんに指揮者託す[04/07]
1 ：イマジンφ ★：2009/04/07(火) 15:02:16 ID:???

神奈川県内唯一のプロオーケストラで、経営再建中の「神奈川フィルハーモニー管弦楽団」が今月、
実力と人気を兼ね備えた金聖響さん（３９）を常任指揮者として迎えた。

不況で、企業などの主催による公演が３割減る中で楽団の起爆剤にしたい考えだ。

金さんは、体調を崩して３月末で退任したハンス・マルティン・シュナイト前音楽監督（７８）に代わり、
事実上の楽団のトップになる。プロの楽団常任指揮者に就くのは初めてで、「楽団員と地道に演奏の
向上を図りながら、高齢者の慰問公演にも出向いて音楽の魅力を広く理解してもらう」と抱負を語る。

在日韓国人３世で大阪府池田市生まれ。１４歳の時に一家４人で渡米した。ウィーン国立音楽大学で
学び、１９９８年の「ニコライ・マルコ国際指揮者コンクール」（デンマーク）で優勝した。２００５年に公開
された映画「この胸いっぱいの愛を」に出演し、共演した女優・ミムラさんと翌年結婚した。

音楽ファン以外にも注目され、女性誌が特集を組むほどだ。就任発表後、楽団の定期会員には３０歳
前後の女性が急増している。

同楽団は、長年の赤字で２００３年度に借入金が５億円を超えた。県や横浜、川崎両市から年間約２億
６０００万円の補助金を受け、楽団員の基本給を約２７％減額に踏み切るなどの経営改革で０８年度は
約２０００万円の黒字見通しとなり、借入金も４億４０００万円まで減った。

だが、不況の影響で、年間約６０回あった企業などの主催公演が、今年度は４０回程度に減る見込みで、
再び赤字に転じる可能性が高い。

楽団は、知名度の高い金さんを常任指揮者に招き、聴衆を増やそうと昨年５月に打診。金さんは、幅広
い人たちに演奏を聴いてもらえる横浜を気に入り、前任の指揮者と同様の条件で３年契約を快諾してくれた。

893 ：Cal.7743：2009/05/20(水) 20:35:42

>>891
そうなんだ
以前はSS磨きはしなかったけど、今はするって話が前に出てたね？
いくらくらいなの？

894 ：Cal.7743：2009/05/20(水) 22:23:28

去年SSでOHしたばっかりだからいいんだけど、磨きだけって頼めるのかな。
どうすべか

895 ：Cal.7743：2009/05/20(水) 22:25:26

>>893
SSモデルのケース＋ブレス磨きは税込28350円

896 ：Cal.7743：2009/05/20(水) 22:27:59

>>894
研磨のみは不可

897 ：Cal.7743：2009/05/20(水) 22:30:16

ソースは？

898 ：Cal.7743：2009/05/20(水) 22:43:17

>>895
28350!?
OHと合わせると77700!
フィバっちゃうねｗ
研磨のみはダメってワリには高いねぇ

899 ：Cal.7743：2009/05/20(水) 23:11:09

28350円は高いわ。
フェニックス、上野御徒町の修理屋で研磨してくれるかなぁ。
ロレなら1～2万くらいのようだが。

900 ：Cal.7743：2009/05/21(木) 08:49:43

ロレならOH時に頼めば無料でやってくれるから有料ってだけで・・・
この辺もロレに人気がある理由なのかも
セイコーってサービスが特に悪いワケじゃないけど、特に良いところもない

901 ：Cal.7743：2009/05/21(木) 13:36:18

ＮＯＤＥビッグデイト早く実物観たいなあ。

902 ：Cal.7743：2009/05/21(木) 18:52:40

ねぇ、都内でノードを割引販売してるお店教えてよ

903 ：Cal.7743：2009/05/22(金) 00:24:38

そんなの、霞ヶ関のあそこしかねーだろ。

904 ：Cal.7743：2009/05/22(金) 04:11:23

霞が関にクレドール扱ってる店あんの？行ってみたいな

905 ：Cal.7743：2009/05/22(金) 16:28:08

>>902
都内じゃないですが都内寄りなら溝の口のスギザキはクレドールに限らずほとんどの商品は三割引がデフォです。
ただ、店長さんが言うには「クレドールは売れないからうちは特約店を辞めました」とのこと。
なので店頭にあるクレドールはほんの数本。
しかも売れなさそうなモデルばかり…とりあえずそれらも三割引なのでご参考までに

906 ：Cal.7743：2009/05/22(金) 16:42:59

【在日/東京】「朝鮮人狩り」語り継ぐ関東大震災～同胞虐殺の記憶慈善コンサート、チケット600枚完売　追悼碑建立へ弾み[05/13]
1 ：イマジンφ ★：2009/05/13(水) 17:18:30 ID:???

1923年９月の関東大震災時、流言飛語などによって、東京・墨田区の荒川河川敷で虐殺された
多数の在日朝鮮人をしのぶチャリティーコンサート＆トーク「ほうせんかの夕べ」が４月29日、
区内の曳舟文化センターで開かれた。事件を風化させまいと、証言の掘り起こしと追悼式典を
続けてきた同胞・市民が実行委員会を構成した。

東京と大阪を拠点にライブ活動を続ける李政美さんと趙博さんの共演が実現したことで話題を
呼び、会場は約600人で満員となった。荒川河川敷で毎年９月に行われる追悼式典に招かれ、
91年から平和への祈りを捧げてきた声楽家の李松子さんも歌曲「鳳仙花」で澄んだ声を響き
渡らせた。トークショーには辛淑玉さんのほか、ゲストに朴慶南さんと永六輔さんも飛び入り
参加し、会場を沸かせた。

震災当時、李松子さんの父は神奈川県川崎で働いていたとき、襲われそうになった。日本人の
親方から２日間押し入れにかくまわれ、「もうだめだ」というとき、北海道行きの船に乗せてくれた。

朴慶南さんも祖父が東京の浅草で「朝鮮人狩り」に遭っている。マンホールのふたを開け、下水道
沿いに埼玉に逃れ、九死に一生を得たという。

客席からは、「事件はうすうす知っていましたが、本当に知らないことはまだまだたくさんあるのだな
と痛感した」「たいへん苦しい思い出ですが、私たちはしっかり歴史を心に刻み、２度とあのような事
を繰り返さないようにと思います」といった声が聞かれた。

この日の収益金はすべて、虐殺現場にほど近い旧四つ木橋のたもとの私有地に今夏、建立を計画
している関東大震災韓国・朝鮮人殉難者追悼碑の建立費用に充てられる。４月15日現在の建立基金
は498万7934円。目標の1000万円をめざして今後、募金運動に弾みがつきそうだ。

http://www.mindan.org/upload/4a0a576577e91.jpg
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=3393&corner=2
ソース：民団新聞

907 ：Cal.7743：2009/05/22(金) 18:13:46

うざ

908 ：Cal.7743：2009/05/22(金) 18:26:26

俺の好きなクレドールにまで朝鮮人の捏造レスが…
うざいな

909 ：Cal.7743：2009/05/22(金) 20:33:46

オーダーで質に出てるものてありますか？

910 ：Cal.7743：2009/05/22(金) 22:11:08

OH+クリスタル交換+研磨だと10万越えるなぁ
定価36万程度の時計に10万か、難しいｗ
OHだけにしとくか

911 ：Cal.7743：2009/05/22(金) 22:34:44

>>910
どーでいい
勝手にしろ、クズ！

912 ：Cal.7743：2009/05/22(金) 22:41:36

捨て値でヤフオクに流すのもいいかな

913 ：Cal.7743：2009/05/22(金) 22:53:19

それが一番かもな
クレドールなんか買ったのがまず間違い

914 ：Cal.7743：2009/05/22(金) 23:39:26

【日本海表記】肩書が「韓国広報専門家」 NYTに全面広告を載せたソ・キョンドクさん「韓国人は自負心を渇望している」[05/15]
1 ：はるさめ前線φ ★：2009/05/15(金) 18:56:53 ID:???
肩書が「韓国広報専門家」のソ・キョンドクさん

http://japanese.joins.com/upload/images/2009/05/20090515163525-1.jpg

２００５年７月２７日。米国のニューヨークタイムズ（ＮＹＴ）社会面に「独島（ドクト、日本名・竹島）は
韓国領土です」という広告が載せられた。当時３１歳だったソ・キョンドクさん（３５）の作品だった。
ソさんは４年間でＮＹＴ、ワシントンポスト、ウォールストリートジャーナルなど７回も広告を載せている。

１１日にＮＹＴに載せた「Ｅｒｒｏｒ　ｉｎ　ＮＹＴ」（ニューヨークタイムズのミス）という全面広告は破格的だった。
ＮＹＴが「日本海（Ｓｅａ　ｏｆ　Ｊａｐａｎ）」と表記したのは「東海」としてこそ正しい、という内容だった。
ソさんがこの文案を見せた時、ＮＹＴはすぐには応じなかったという。何度も広告を載せている
顧客だとしても、新聞社の立場では難しい選択だった。ＮＹＴは１週間の審議を経て掲載を確定した。
ソさんは「新聞の柔軟な対応に感謝している」と述べた。しかし「ソさんが広告を出せば国際的な
話題になる」という経験が今回の件を成功させた本当の力だった。ニューヨークメトロポリタン博物館、
ニューヨーク現代美術館（ＭＯＭＡ）、スミソニアン自然史博物館の韓国語案内を作成したソさんだ。

915 ：Cal.7743：2009/05/22(金) 23:52:22

>>914
お前の言う通りだ
もっと魅力的な時計出してほしいね

916 ：Cal.7743：2009/05/23(土) 18:19:30

セイコーに「魅力的な時計出せ」なんて無茶言うなよｗ
ブライツのフェニックスの現物見たけど良かったよ
写真じゃあのケースと文字盤の仕上げの良さは表現しきれないかも
ベルトは「は？」って感じの安っぽさだったけどなｗ

917 ：Cal.7743：2009/05/24(日) 09:30:26

辛淑玉
『週刊新社会』　2008年1月22日 No.46 連載「たんこぶ」
ttp://www.sinsyakai.or.jp/left/tankobu/tankobu_46.html
　◆騙す側の見事な連携
略）
六力国協議で孤立を深める日本を見ていると、この国の外交のお粗末さだけでなく、
歴史の後退を感じてならないのだ。日本全国、「拉致」、「拉致」と騒ぎ、果ては
在日を北朝鮮政府の手先とばかりに叩く。植民地支配の結果、日本に住まわざるを得なくなり、
今なお基本的人権を求める権利すら奪われている在日に、拉致への感情をぶつけること
自体がお門違いである。北朝鮮政府による日本人拉致が判明したときの、在日への嵐のような
暴力行為の連続は、在日社会に大きなトラウマを残した。積み重ねられてきた嫌悪と過去から
連なる差別意識により、こと「北朝鮮」となると、メディアでは一斉に感情的なコメントが続く。
安倍政権はそれを見事に利用して、防衛庁を防衛省にし、憲法9条を破棄するステップを整えた。
ミサイル発射騒動一つとってみても、韓国では何の問題もないとされたのに、日本では番組放送中に
緊急報道のむとくテロップを流し続け、ニュースが沸く。人民が食えないなかでミサイル実験をする
北朝鮮政府のアホらしさは筆舌に尽くしがたいが、日本政府の軍備拡張や政権維持のために、
「北の脅威」は必要不可欠のものとなった。その姿は、まさに20年前の韓国そのものだ。
銘度線を境にいく度か繰り返された「北」からの襲撃は、韓国政府のやらせも多かったことが
のちに判明している。軍事独裁政権は、やらせでもっていたのだ。
その歴史を反省した結果が、今の韓国内の報道である。
略）
騙される側の学習があまりにも足りない。
引用終わり

918 ：Cal.7743：2009/05/24(日) 11:10:20

>>917
一概にそうとばかり言えない

919 ：Cal.7743：2009/05/24(日) 13:12:15

>北朝鮮政府による日本人拉致が判明したときの、在日への嵐のような
>暴力行為の連続は、在日社会に大きなトラウマを残した。

こんなことあったか？

920 ：Cal.7743：2009/05/24(日) 13:28:20

>>919
ないだろｗ
少なくともオレの記憶には無い

921 ：Cal.7743：2009/05/24(日) 13:30:52

なかった。あっても自作自演だな

922 ：Cal.7743：2009/05/24(日) 20:52:08

>>919
ないだろｗ
少なくともオレには無い

923 ：Cal.7743：2009/05/24(日) 21:08:08

プラチナ時計を安く買えるのは魅力ですよね(^ー^)

924 ：Cal.7743：2009/05/26(火) 12:40:55

【3:331】【韓国】自分の娘に欲情する「破倫家長」～親族による性暴行の半分が父親、スキンシップの繰り返しが犯罪に発展[05/25]
beチェック
1 名前：蚯蚓φ ★ 2009/05/26(火) 00:13:37 ID:???

http://www.sisaseoul.com/news/photo/200905/7017_4683_433.jpg

[時事ソウル=リュ・セナ記者]最近、何年か自分の身内を対象にした親族性犯罪事件の全貌が相次い
で明らかになり、社会的に波紋を起こしている。性犯罪の苦痛に涙を浮かべた「娘」たちの敵は外部
ではなく内部に、すなわち「家」にあった。それに‘親族性暴行’の加害者の半分以上が親か義父によ
る仕業であることが集計されて、これに対するショックはもっと大きい。彼らはどうして自分たちの娘を
性的道具と踏みにじったのだろう。破倫家長が発生している理由を<時事ソウル>が診断した。

#事例1。大田高裁清州裁判府は去る3月、知的障害を持った10代少女を数年の間性暴行した一家
族4人に性暴行犯罪の処罰及び被害者保護などに関する法律違反罪を適用して叔父A(58)氏ら2人
に懲役3年、また他の叔父1人(43)に対しては懲役1年6カ月をそれぞれ宣告して法廷拘束した。そ
して裁判所は祖父(87)に対しては懲役3年に執行猶予4年を宣告した原審を支持した。（中略）

#事例2。ソウル鐘路警察は去年7月、自分の実の娘を12年間数百回にわたって性暴行した疑いで
パク某(59, 無職)を拘束した。警察によればパクや娘Cさん(27,当時14)が中学校2年生だった1996
年10月から去年7月9日まで家族がみな外出したすきを利用して平均一週間に1～2回ずつC嬢を
強姦して来た。（中略）

925 ：Cal.7743：2009/05/26(火) 13:11:37

なんかきもいのがいるな。なんだこいつ

926 ：Cal.7743：2009/05/26(火) 22:52:57

２時間で４秒も遅れるorz
ＯＨ？
前回ＯＨから３～４年、某ソニータイマーのように正確だ

927 ：Cal.7743：2009/05/26(火) 23:57:35

本当のソニータイマーはぴったり１年で来る

928 ：Cal.7743：2009/05/27(水) 00:22:34

俺の好きなクレドール

6S74 搭載手巻きクロノ →廃盤
6S78 フェニックスクロノ　→欲しくなったときにはすでに廃盤。中古で買った
8L75 フェニックス三針　→同上
6S77 パシフィーククロノ　→廃盤
4S76 7針ノード　→去年がんばって買った。今年カタログ落ち

今のノードは上品で悪くない
ビッグカレンダーなんかいいと思うけど、俺の年齢には合わないし高杉
クレドールさようなら。

929 ：Cal.7743：2009/05/27(水) 00:26:43

4S76ノードは俺も去年買った。

930 ：Cal.7743：2009/05/27(水) 00:27:02

最後の一行いらねえべ

931 ：Cal.7743：2009/05/27(水) 00:27:35

やっぱGCBT995？993はイマイチだよね

932 ：928：2009/05/27(水) 01:16:11

GCBT993

貝殻のような白さのダイヤルに青焼き針が映える

この美しい時計が30万円で買えた幸せ

933 ：Cal.7743：2009/05/27(水) 01:26:14

>>932
なんで995にしなかったの？

934 ：929：2009/05/27(水) 06:38:30

997買った俺の立場ねーな(^^;

935 ：Cal.7743：2009/05/27(水) 07:44:14

文字盤の色なら993より997のが好きだよ

936 ：Cal.7743：2009/05/27(水) 07:46:09

928の「クレドールさようなら」の意味がわからないんだけど

937 ：Cal.7743：2009/05/27(水) 07:49:56

今のクレドールは高くて買えません。さようなら

では？

938 ：Cal.7743：2009/05/27(水) 07:52:55

今のノードは冬の時代

939 ：Cal.7743：2009/05/27(水) 07:54:13

新色売れてるらしいが

940 ：Cal.7743：2009/05/27(水) 09:03:39

セイコーOHタイマー正確
まあ3年間、使って無くてもずっとワインダー乗ってたけどな
ただしロレも一緒に乗ってる
そっちOHして5年経つけど、年間通じて-2～+3
2004年購入の手巻きセイコーブライツは+2～4で調子いい、使うときしか動かないからｗ

941 ：Cal.7743：2009/05/27(水) 23:32:05

え～と、セイコーの時計は使わず飾っとけってことでおｋ？

942 ：Cal.7743：2009/05/28(木) 09:53:35

6S78フェニックスクロノを８年程使用しています
ベルトをステンレスから革へ替えて気分転換をしたいのですが
これは邪道なのでしょうか？　　

943 ：Cal.7743：2009/05/28(木) 10:01:30

外道です

944 ：Cal.7743：2009/05/28(木) 10:34:26

そう？クロコとか合いそうジャマイカ？

945 ：Cal.7743：2009/05/28(木) 10:47:50

>>942

いいんじゃない？

革ベルトに変えるだけでかなり雰囲気変わることもあるんだし。
ただ、これからの時期に使うんだったら、使い方に気を付けてなかったら、当然傷みも早くなっちゃうから気を付けてね。
夏場に使うなら、汗に強い裏側がラバーのタイプなんかがいいかも。

946 ：Cal.7743：2009/05/28(木) 12:37:19

995も993もどちらもいい
http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20090528091240.jpg

947 ：Cal.7743：2009/05/28(木) 13:26:47

>>942
邪道かどうか以前にフェニックスは
ブレス仕様と革バンド仕様ではカンの部分の造りが違うので無理でしょう
それでも着けたいならバンドは特注しなければいけないし、見栄えもよくないのでは？
それともケース自体を交換するか？ｗ

つか、これって釣りなのか？

948 ：942：2009/05/28(木) 13:47:12

>>945
アドバイスありがとうございます。
裏地ラバーというのもあるんですね

>>947
>カンの部分の造りが違う

なるほど。しかし同じカン幅の市販革ベルトの真ん中を加工すれば
つかない事もないと思ったのですが・・・
やはり外道なんですかね

949 ：Cal.7743：2009/05/28(木) 17:21:24

市販革ベルトを自分で加工出来るならそうすれば良し
しかし、そう簡単に且つ見栄え良くキレイに出来るかな？

それを承知なら
現にフェニックス・クロノの革バンドモデル（白文字盤だったかな？）が
存在したんだから邪道？とか考え尋ねる事自体おかしいんじゃないの

950 ：Cal.7743：2009/05/29(金) 05:32:47

>>949
　　↑
　何？こいつ…

951 ：Cal.7743：2009/05/29(金) 08:31:35

↑何こいつ？
朝の5時から意味の無い書き込みキモイｗ

952 ：Cal.7743：2009/05/30(土) 00:00:29

ヤフオクである出品を観察してた、2000年限定パシフィーククロノ
質屋出品だけど傷だらけで程度の悪く、開始価格が1000円、最低落札価格無
10万ちょいで終わったorz
限定2000本なのにセイコーはプレミア感ねぇなぁｗ

953 ：Cal.7743：2009/05/30(土) 05:03:07

>>951
　　↑
　何？こいつ…
　バカ丸出しww

954 ：Cal.7743：2009/05/30(土) 09:40:58

↑何こいつ？
朝の5時からｗ　どんだけ底辺の仕事してんだよｗｗｗ

955 ：Cal.7743：2009/05/30(土) 09:58:24

傷だらけだから安いんだろ

傷無しキネクロノ2、ジウジアーロ、フェニックスクロノなんかは高いぞ

956 ：Cal.7743：2009/05/30(土) 11:05:25

他にもフェニックスクロノも見てたけど9万ちょいで終了してたよ
そっちは使用感程度で、状態はそんなに悪くなかった
付属品も揃って、個人出品のようでしたが高評価、悪い評価もなし
まあ9万くらいが「高くで落札された」と言うなら納得するよ
人によって高い安いの基準は違うし
10万前後でクレドールのクロノが手に入れられたらお得感はあると思うけどね

957 ：Cal.7743：2009/05/30(土) 15:02:12

ヨハン早稲田キリスト教会13 撲滅に向けて
1 ：神も仏も名無しさん：2009/02/26(木) 02:10:43 ID:tNmq+9W7

ヨハン早稲田キリスト教会（ヨハンわせだキリストきょうかい）は、東京都新宿区北新宿にあるプロテスタント系キリスト教会。
韓国系のプロテスタントの日本人教会で、日本福音同盟に加盟している。

1995年10月、金圭東（キム・ギュドン）牧師によってウェスレアン・ホーリネス教団淀橋教会韓国部（現・ヨハン東京教会）から独立して発足。
頭文字の「ヨハン」とは、淀橋と韓国を合わせた「淀韓」のハングル読み。

韓国CCCの教役者であった金圭東は1985年に宣教師として来日し、淀橋教会と提携を結び前身である淀橋教会韓国部を1988年に創設した。
その当初からキャンパスで大学生に伝道することを主眼に置いており、日本宣教・「大学の福音化」をビジョンに掲げている。

1998年、下部組織である明治大学の「明大ゴスペルソング愛好会」と「明大へプライ文化研究会」（「ゴスペル・へヴン研」）を指揮して「大学の福音化」を進めていたところ、金圭東の反共的言動から革労協狭間派と対立。
同年5月、ゴスペル・へヴン研の信者10人が明治大学和泉キャンパス内で活動中、ある明治大学生協職員（革労協メンバー）と口論になった。
この際、同職員は口論の末に金属バットで信者4人を負傷させて逮捕された。
同年10月には、金圭東が外出のため自宅マンションの部屋を出たところを、待ち伏せしていた革労協のメンバーから殴る蹴るのリンチを受け全治2ヶ月の重傷を負った（革労協は犯行声明を出しているが、犯人は不明）。
この一連の事件後、革労協反主流派と協議を行い、同派とは和解しているが、革労協狭間派は和解をなかなか受け入れず、革労協は分裂した。

958 ：Cal.7743：2009/05/30(土) 15:18:53

>>956
その程度ってこと

959 ：Cal.7743：2009/06/01(月) 19:34:31

セイコーはSD以外ｵﾜﾀ
SDはなかなか始まらないがｗ

960 ：Cal.7743：2009/06/02(火) 00:21:55

SDが機構としていくらするものか知らんが、
上位ﾗｲﾝに限定したのは間違いじゃないかな
正確で、ｷﾈﾃｨｯｸより機械式に近い…ぐらいの売りで普及させればいいのに

なにより搭載ﾓﾃﾞﾙの対象年齢がどれも高くて、
若造はあまりSDを楽しめない…

961 ：Cal.7743：2009/06/02(火) 08:25:32

SDは素晴らしい技術と思うが、正確な時間を求めるなら普通にクォーツで良いよね
機械式はやはりテンプの動きが楽しめないと機械式の意味が半減じゃない？
SDの異常に滑らかな運針も楽しいけどｗ

962 ：Cal.7743：2009/06/02(火) 10:40:46

毎秒5刻みのクォーツとか開発すれば楽しそうなのにな

963 ：Cal.7743：2009/06/02(火) 10:46:14

>>962
そういやなんかここ数年はクオーツの技術革新て無くなったような気がする。
正確さなら電波対応が安くて固いし、上等なの作ってクオーツの精度だけで
追い込んでもどうせ安物イメージしかクオーツには無いしと諦めちゃったのかな。

964 ：Cal.7743：2009/06/02(火) 14:03:23

>>961
そういう理由で5S42愛用しています。
これが壊れたらSD逝くしかないのが嫌だなぁ(厚い、高い)。

965 ：Cal.7743：2009/06/02(火) 19:49:03

>>962
セイコーが出してたな。

966 ：Cal.7743：2009/06/02(火) 22:37:50

>>962
シチズン　ウォッシャブルがそうだったよ。
最近まで新品で入手できたけど、今はあまり見なくなったなあ。

967 ：Cal.7743：2009/06/05(金) 20:22:31

オーダーてどれくらい需要あるんですかね？

968 ：Cal.7743：2009/06/06(土) 13:10:25

6870で55万円台ですか
ttp://www.jinno-watch.com/pc/detail_html/GCAQ994.html
ttp://www.jinno-watch.com/pc/detail_html/GCAQ995.html
ttp://www.jinno-watch.com/pc/detail_html/GCAQ997.html
ttp://www.jinno-watch.com/pc/detail_html/GCAQ999.html

969 ：Cal.7743：2009/06/06(土) 13:20:56

>>968
2段目の995は俺が待ってたプアマンズ叡智だ。
買うわ。

970 ：Cal.7743：2009/06/06(土) 14:11:37

>>969
人から「変わってるね」とか良く言われるんじゃない？

971 ：Cal.7743：2009/06/06(土) 14:14:38

秒針が無いじゃないの

972 ：Cal.7743：2009/06/06(土) 14:40:54

やっぱり247が邪魔だな

973 ：Cal.7743：2009/06/06(土) 16:08:29

【2:269】【韓国】李大統領「日本は歴史問題で快く謝罪すれば先進大国になれる」→民主・鳩山代表「全面的に良い事だ」★２［06/06］
beチェック
1 名前：出世ウホφ ★ 2009/06/06(土) 15:08:03 ID:???
李明博（イ・ミョンバク）大統領は5日、訪韓した民主党の鳩山由紀夫代表と大統領府（青瓦台）で会談した。
席上、李大統領は歴史認識問題に触れ、「日本が過去の歴史問題で大きな決断を下せば、
韓国国民は未来に向かって大きな歩みを踏み出す準備ができている。日本は経済大国だが、
過去に対して快く謝罪を行うことで、さらに先進大国になることができるのではないか」と指摘した。

李大統領はまた、「韓日両国は近い国で、さまざまな面で力を合わせなければならないにもかかわらず、
過去の歴史に縛られ、大きな力を発揮できずにいる側面がある。（日本の）政治指導者の勇気が必要だ」と語った。

これに対し、鳩山代表は「全面的に良いことだ。日本には過去を直視すべきだという人もいるが、
植民地侵略を美化する風潮もある。民主党にはそんな人間はいない。
ナショナリズムのとりこにならないことが大事だ」と述べた。

朝鮮日報／朝鮮日報日本語版　朱庸中（チュ・ヨンジュン）記者　李大統領、歴史問題で鳩山代表に謝罪要求
http://www.chosunonline.com/news/20090606000004
2009/06/06(土) 07:13:58
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244240038/l50

974 ：Cal.7743：2009/06/07(日) 10:28:37

>>972
同感。

975 ：Cal.7743：2009/06/07(日) 18:26:10

GCLH991、GCBW991の文字盤はかなり好みだった
ｲﾝﾃﾞｸｽも間隔・太さ共に余白が映えて綺麗だし
でもｶﾞﾗｽのｺｰﾃｨﾝｸﾞ層で247とか全然面白くない
24時間7日とかいう、こじ付けたﾃﾞｻﾞｲﾝに限界を感じたなら潔く消した方がいい
目立たず無くさずの姑息な表現でお茶を濁していると、ｼﾘｰｽﾞ全体の心証を悪くする

976 ：Cal.7743：2009/06/08(月) 04:27:11

6870 じゃなくてスモセコ付の 6898 がよかったな

でもプアマンズ叡智？いいかもね

977 ：Cal.7743：2009/06/10(水) 00:38:57

247はﾃﾞｲﾄやｽﾓｾｺと相性が悪いな
ﾊﾞｰｲﾝﾃﾞｯｸｽも潰してしまっている

>>975のｶﾞﾗｽ面247はｲﾝﾃﾞｯｸｽと共存するため？
でも個人的にGCBW991は、247より自動巻であるところが残念だった

978 ：Cal.7743：2009/06/10(水) 01:16:29

なんかプアマンズ叡智認定基準が緩すぎないか
叡智は抗腐食・抗褪色に優れた材質でひとつ
趣味性と精度を両立させたムーブでひとつだろ

Pt→SS、磁器盤→樹脂、石数減とかならまだしも
スイープ運針すらない代物だぞｗ

979 ：Cal.7743：2009/06/10(水) 09:20:31

247の文字盤はすべて叡知と考えておｋ？

980 ：Cal.7743：2009/06/10(水) 10:09:36

>>978
プアマンズ叡智希望者としては
Pt→SSは仕方ない
SD→手巻きも許容範囲
磁器盤→樹脂はどうにかならんかとお願いしたい
叡智はダイアルが要だからね。

981 ：Cal.7743：2009/06/10(水) 22:59:45

GCBW989、もう一ヶ月以上時間合わせしてないけど数秒しか狂ってない。
どういう精度しているんだコレは。

982 ：Cal.7743：2009/06/10(水) 23:01:26

>>981
壊れてんじゃね？ｗ

983 ：Cal.7743：2009/06/10(水) 23:07:47

>>981
使い方ふくめて相性が良いんでしょうね、きっと

984 ：981：2009/06/11(木) 00:07:43

今まで買った時計の中でもダントツの精度＆愛着です。
大事にします。

985 ：Cal.7743：2009/06/11(木) 22:46:31

247嫌だな。
米の表現なんて仰ぐなよ全く。

986 ：Cal.7743：2009/06/11(木) 22:49:47

981氏ではないけど
247とても好きな俺はマイノリティなのか
でも２４７も含めてノードってとても日本的な雰囲気がして好きだな

987 ：Cal.7743：2009/06/12(金) 20:36:50

GCLH991購入しました
うっすらと見える247は良いと思う
一瞬、汚れと間違えるけど

GCBW989の247はキレイな色で美しい時計ですよね
余裕があれば買いたい時計

988 ：Cal.7743：2009/06/12(金) 22:34:10

>>987
購入オメ！

GCAT992も綺麗ですよ
先日手に取って見たけど質感がとてもよかったです
凄く迷ったけどそんなに余裕があるわけでもないので時節柄自粛したorz