海外機械式時計ブランド格付け29

▲up　▼down　■審議　●新規　★一時固定
【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、■ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ﾌﾞﾚｹﾞ、■ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ
【上中】
▲ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、▲ﾋﾟｱｼﾞｪ、ｼﾞｭﾙﾇ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ﾄﾞｩﾍﾞﾄｩｰﾝ、ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙﾌｫｰｼｰ、HD3
【上下】
■ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ
ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ､ﾌﾞﾙｰ
【中上】
IWC、ｼｮﾊﾟｰﾙ、■ﾛﾚｯｸｽ、ｾﾞﾆｽ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｶﾙﾃｨｴ、ｳﾌﾞﾛ
ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ
【中中】
ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛｱ、ｸｽﾄｽ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ﾌﾞﾍﾗ、ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｺﾙﾑ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｸﾚｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ﾍﾟﾙﾚ、ｴﾍﾞﾙ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ
【中下】
ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｳｫﾙｻﾑ、ｼｮｰﾒ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ
ｱｸｱﾉｳﾃｨｯｸ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ﾃﾞﾋﾞｱｽ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾃｨﾚｯﾄﾆｭｰﾖｰｸ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｼﾞﾝ
ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾙｲﾓﾈ、ｱﾉｰﾆﾓ、ﾙﾃﾞｨｼﾙﾊﾞ、★ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
【下上】
■ｵﾒｶﾞ、■ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ｿｰﾃｨｽ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ｴﾙﾒｽ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｼｬﾈﾙ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ
ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾐｭｰﾚ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ｵﾘｽ、ﾕﾝﾊﾝｽ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ｱｽﾌﾟﾚｲ、ﾌﾚｯﾄﾞ、ﾀﾊﾞｰ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｻｰｶｰ
ｶﾚﾗｲｶﾚﾗ、ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ﾌﾞﾁｪﾗｯﾃｨ、ﾔｰﾏﾝ&ｽﾄｩｰﾋﾞ、ﾒｶﾆｹｳﾞｪﾛｰﾁ、ｱｴﾛｳｫｯﾁ
【下中】
■ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾍﾟｷﾈ、ﾊﾟｳﾞｪ、ﾗﾄﾞｰ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞﾘｼﾝ、ｴﾎﾟｽ、Uﾎﾞｰﾄ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾙｲｴﾗｰﾙ
ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙｽﾞ、ｼﾐｴｰﾙ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾎﾞｰｸﾞﾘ、ﾘﾒｽ、ﾃｨｿ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ﾗｺ、ｼｬﾘｵｰﾙ、ｾﾞﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ
BRM、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾌﾞｰﾗﾝ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下下】
ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾛｯｸﾏﾝ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ﾚﾄﾚｯｸ、ﾊﾞﾙﾓﾝ、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾊﾞﾙｺ、ﾓﾓ、ｹﾞｽ
ﾓﾝﾄﾚﾃﾞﾗｯｸｽ、ｾｸﾀｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ｽｳｫｯﾁ、ﾃﾞﾙﾃﾝﾎﾟ、ﾘﾅﾙﾃﾞｨ
（左詰上位）

無駄なスレ
バイバーイ

>>1乙！

ブランパンってそんなに評価高いのか？

>>4
ヴィンセント・カラブレーゼ氏が加わったことは重要。これからどんどん複雑系が出てくるよ
その分、価格も跳ね上がるだろうけどね

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1827年 MAUBUSSIN（モーブッサン）
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

COVER〜最古のマニュファクチュールとして数えられるファーブル・ルーバ。
クウォーツショックの受難を乗り越えたこの独立機械時計メゾンの
指揮を執るのが2006年にCEO に就任したクレマン・ブルネ・モレ氏だ。
モーブッサンのジェネラル・マネージャーなど高級消費財業界で活躍
してきたクレマン氏に、老舗メゾンのお話を聞いた。
http://shop.7hills.ne.jp/shop/A290/stagLNWs2/syoinfo/120

近明らかになったところでは、ファーブル・ルーバは現存している
時計メーカーとしては最古の歴史を持っているのである。
オフィシャルな創業年は1737 年となっているが、それよりも
かなり前の1718年に作成された書類が発見されたからだ。ところが
CEOのクレマン・ブルネ・モレは、そのことにはあまり関心がない
らしい。新作のマーキュリー・コレクションは、創業年である
1737年に起こった金星による水星食が起きた年でもあることから、
水星(マーキュリー)をネーミングに冠したということもあるかもしれない。
http://www.horloger.jp/horloger_news/0712html/fruba/fruba.html

荘厳で畏敬なるファーブル・ルーバ290年の歴史をご覧ください。

ttp://www.favre-leuba.ch/#/en/history/

ファーブルの人って何持ってんだろ
やっぱファーブル？

うわっ、ランク表初めて見たけど価値観が違う人間が作ると
こんなに違和感を感じるものが出来上がるのか。
違和感を感じた箇所はあえて書きゃしないが‥
万人が納得するランク表が完成した頃また覗いてみます。

それを最後に彼の姿をこのスレで見た者はいなかった

万人てｗ
それだとロレがワンランク上位になってしまう危険性が

勘違いする人がいるんだから

上上、中上みたいな書き方やめればいい

中上じゃなくて
格:中 技:上
これなら納得するだろ

>>10
その「個人的違和感」を述べる場なのだが。
ここは「個人的違和感」のカタマリのスレッドですから

>>13
なんじゃそりゃｗ

>>15
このランキングって便宜上特上が上にきて、そこから下下まで下に流れるって形をとってるが
実際は特上〜上下、中上〜中下、下上〜下下が横並びになってるって見方をするんだよ
格式に応じて上中下に振り分け、さらにその中で実力に応じ上から下にランクされる
上下と中上なら格式の高さは上下だが、実力は中上の方が二段階上ってことなんだよ
だから上下や上中筆頭より、中上筆頭の方が価値が高いとされる
それは下上筆頭オメガと、中下筆頭ブライトリングを見れば一目瞭然
中立スレではオメガが上だが、このスレでは一見するとブライトリングが相当上
でも実際はそうじゃなく、敷居が低いブランドの下の群の最高峰オメガと
中の群でも実力的に下に位置するブライトリングって見方をするんだよ
これがアンナスレの伝統なんだが、最近はその辺わからない新参が増えてんだよな
そいつらがおかしな事言うからランキングが混乱してるわけ

良くやったぞアンナ君
君こそわが友、ブランパンの良き理解者だ
この勢いで貧乏人の憧れのブランド ルクルトを中上まで下げてくれ！

ランゲってなんで特上なん？
さしかにすごいけど格式的にブレゲなどの上上で十分だと思うんだけど
ドイツ贔屓？

>>16
そのコピペ、前スレでも何度か見かけたなｗ

リシュモングループ傘下
一時歴史が途絶えてる
そんなランゲが名門です

ゆっくり進行したら？あくまで、例えば

上　パテックフィリップ
下　シャルルホーゲル

ここに一つだけ加える

上　パテックフィリップ
中　ロレックス
下　シャルルホーゲル

まだそんなに違和感を感じる者はいないと思う。で、

上　パテックフィリップ
上中　ゼニス
中　ロレックス
下　シャルルホーゲル

この辺りから「ちょっと待て」と声が上がるかも知れない。
そこで議論開始。色々な意見を持ち寄り、皆が納得するまでやり合う。
固まったらまた一つ、また一つ、と加えて行く。
これだけのブランドの数をバランスを取りながら一気に表を作るのは難しい。
何十年かかるか分からないけど。

やっぱりアンナはキチガイだな

▲ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、▲ﾋﾟｱｼﾞｪ

わけわからん
キチガイじゃなけりゃ宣伝スレだな

>>6
お前、頑張りが少ないじゃないか。
宣伝スレなんだぞ。
もっと気合い入れて宣伝しろよ。

恐らく板内で一番覗いてる人数の多いスレッドだから、ファーブルの宣伝するならもっと頑張った方がいい
直リンでhp貼り付けたらヨロシ

まーだこのスレのカラクリが分らん馬鹿がいるのかｗ

ここで何を言おうが最終的にはアンナの口車に誘導されて

最終的にはアンナの好きなように格付けされるだけなの。

どこまでもどこまでもアンナ自身の格付けなの。

おまえらは参加するだけ無駄なの。

そんなヒマあったら自分で格付けスレを立ててアンナと中身で競争すれば良いの。

アンナを潰すにはそれしかないんだよ。

よっぽど自分の所有時計の格が気に入らないご様子。その気持ちよくわかります。
でもこれが事実なのですよ。単に貴方の所有愛からくる思い込みなのです。

バカだなぁ
宣伝スレだよ
好きにすれば良い

まーだこのスレのカラクリが分らん馬鹿がいるのかｗ

ここで何を言おうが最終的にはアンナの口車に誘導されて

最終的にはアンナの好きなように格付けされるだけなの。

どこまでもどこまでもアンナ自身の格付けなの。

おまえらは参加するだけ無駄なの。

そんなヒマあったら自分で格付けスレを立ててアンナと中身で競争すれば良いの。

アンナを潰すにはそれしかないんだよ。

ないんです。

>>13>>16
そのつまらないアイディアは却下されてるから
はじめからその前提で作ったランキングじゃないんだかさ

>>28
どうした？
書き込めなかったと思って
もう一度ボタン押しちゃったのか

まーだこのスレのカラクリが分らん馬鹿がいるのかｗ

ここで何を言おうが最終的にはアンナの口車に誘導されて

最終的にはアンナの好きなように格付けされるだけなの。

どこまでもどこまでもアンナ自身の格付けなの。

おまえらは参加するだけ無駄なの。

そんなヒマあったら自分で格付けスレを立ててアンナと中身で競争すれば良いの。

アンナを潰すにはそれしかないんだよ。

それしかないんです。

>>31
頑張ってるなぁ
オジサン、応援するよっ！

え？アンナと中立って同じ人じゃなかったの？
だって二人が登場するタイミングて似てるんだもん
アンナの方が登場回数は格段に多いけどｗ

陰謀説あらわる

>>33
似てるタイミングを直近で5回以上あげよ

フランクさげて

>>29
新参さん頑張るねぇｗ
あんたがいくら自演して頑張ろうが>>16はアンナスレの伝統ですから
っていうかそうじゃなきゃ中立スレと一緒じゃん

そういえば、チンパン昆虫記って
白熱して名無しレスしてると出番を忘れてるよねｗｗｗ

>>37
はいはい老害ｗ

>>37
またお前か
自演多すぎなんだよ

スレタイに【アンナ】ってつけろよな
迷惑だ
社会、人類にとって迷惑だ

>>16の理論はアンナスレの伝統であり、最も素晴らしい所
このお陰でバカな上げ上げ競争にならないでいる
批判してる奴は新参か中立だろ？
だいたい本来は格式の高かさと時計の質は必ずしも比例しないし
その点でも>>16の理論は利にかなってる

特上筆頭≧中上筆頭≧下上筆頭>上上筆頭>上中筆頭>上下筆頭>中中筆頭…

▲up　▼down　■審議　●新規　★一時固定
【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、■ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ﾌﾞﾚｹﾞ、■ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ
【上中】
▲ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、▲ﾋﾟｱｼﾞｪ、ｼﾞｭﾙﾇ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ﾄﾞｩﾍﾞﾄｩｰﾝ、ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙﾌｫｰｼｰ、HD3
【上下】
■ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ
ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ､ﾌﾞﾙｰ
【中上】
IWC、ｼｮﾊﾟｰﾙ、■ﾛﾚｯｸｽ、ｾﾞﾆｽ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｶﾙﾃｨｴ、ｳﾌﾞﾛ
ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ
【中中】
ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛｱ、ｸｽﾄｽ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ﾌﾞﾍﾗ、ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｺﾙﾑ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｸﾚｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ﾍﾟﾙﾚ、ｴﾍﾞﾙ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ
【中下】
ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｳｫﾙｻﾑ、ｼｮｰﾒ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ
ｱｸｱﾉｳﾃｨｯｸ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ﾃﾞﾋﾞｱｽ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾃｨﾚｯﾄﾆｭｰﾖｰｸ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｼﾞﾝ
ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾙｲﾓﾈ、ｱﾉｰﾆﾓ、ﾙﾃﾞｨｼﾙﾊﾞ、★ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
【下上】
■ｵﾒｶﾞ、■ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ｿｰﾃｨｽ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ｴﾙﾒｽ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｼｬﾈﾙ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ
ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾐｭｰﾚ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ｵﾘｽ、ﾕﾝﾊﾝｽ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ｱｽﾌﾟﾚｲ、ﾌﾚｯﾄﾞ、ﾀﾊﾞｰ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｻｰｶｰ
ｶﾚﾗｲｶﾚﾗ、ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ﾌﾞﾁｪﾗｯﾃｨ、ﾔｰﾏﾝ&ｽﾄｩｰﾋﾞ、ﾒｶﾆｹｳﾞｪﾛｰﾁ、ｱｴﾛｳｫｯﾁ
【下中】
■ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾍﾟｷﾈ、ﾊﾟｳﾞｪ、ﾗﾄﾞｰ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞﾘｼﾝ、ｴﾎﾟｽ、Uﾎﾞｰﾄ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾙｲｴﾗｰﾙ
ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙｽﾞ、ｼﾐｴｰﾙ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾎﾞｰｸﾞﾘ、ﾘﾒｽ、ﾃｨｿ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ﾗｺ、ｼｬﾘｵｰﾙ、ｾﾞﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ
BRM、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾌﾞｰﾗﾝ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下下】
ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾛｯｸﾏﾝ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ﾚﾄﾚｯｸ、ﾊﾞﾙﾓﾝ、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾊﾞﾙｺ、ﾓﾓ、ｹﾞｽ
ﾓﾝﾄﾚﾃﾞﾗｯｸｽ、ｾｸﾀｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ｽｳｫｯﾁ、ﾃﾞﾙﾃﾝﾎﾟ、ﾘﾅﾙﾃﾞｨ
（左詰上位）

その理論でいくと、名門であり、実力者であるブランパンが中上筆頭でルクルトが上下ビリなら
ブランパン厨は納得するって事だよな？

>>45
ブランパン厨＝チンパンだから>>16の理論はわかってないってか、無視状態だろ
ルクルト厨はルクルトを16の理論から中上筆頭にしたいみたいだし
ブランパン厨(＝チンパン)もルクルトをリスト的に下にくる中上筆頭にしたいと
お互いの利害一致してんじゃない？

え？16の話しの否定者=ブランパン厨=チンパン=昆虫記ってこと？

なるほど
名ばかりの職制の課長より平トップの係長の方が実力が上だから格が上だと
なかなか面白い事をおっしゃる













一度くらい社会に出てみろよｗ

>>48
格は上に行けば行くほど上だって言ってるじゃん
新参にしてもバカ過ぎ。頭使ってくれ

>>48
名ばかりの課長さん乙ｗｗｗｗｗｗｗ

アワーグラスとか見学して、ルクルトと同じフロアにどのメーカーが並んでるか見てこいよ
それが格だ

メーカーｗｗｗｗｗｗ

>>51
ちなみにどこなの？

>>51
宣伝乙ｗｗｗｗｗｗｗ

>>47
そういうこと
ちなみに前スレで「役不足の使い方間違ってるよ」と指摘したのはいいが
実は自分が間違っていたという恥ずかしいバカも同一人物
というか同一人物であってくれ！
こんなに沢山バカがいるとは思いたくない！

上中→
格式：上　実力：中

中上→
格式：中　実力：上

こういうことだろ
分かりやすいように最初に書けばいい

>>55
妄想かよｗ
だがハゲ同

>>54
宣伝して客が増えるような値段の品物扱ってない訳だけどなｗ
まぁ、お前じゃ店に入る勇気もないかｗ

>>47
だまされるな
16の理論を連呼してる奴がチンパン＝昆虫記

>>58
ほっとけよ
で、お前の理論はどっちなのだ？
ルクルトを応援する方なのか？
>>51のレスだけ見ると分からない

>>54
宣伝スレだからな
労ってやらんとな

>>55
>>57
あぁお前、キチガイかｗｗｗ

アワーグラスって格の高い時計しか置かないんだろ？
じゃあ、ルクルトが格が高いって充分証明になるじゃんｗ

ルクルトは格は高いよ
何をどうみたって世間の評価はそうなんだよ
でもこのスレじゃ、アンナが所持していない限り、
その時計は宣伝されないんだ

アンナの所有はともかく
チンパンが一日中自演してルクルトを叩きまくってるだけだろ
で、そのダシに使われたのがブランパン
おかげで格の高い両者のイメージが悪くなったなｗ
あくまでこの二つのスレ限定ではｗ

ルクルトを叩いてるのはバカな新参とチンパンジーのみ
ルクルト持ちの意見は中上筆頭でまとまってる

新参のルクルト厨が騒いでるのもあるんじゃない？
一見すると格下げに見える中上筆頭を言う奴はアンチルクルトじゃないかと疑って

おにいちゃんはなんでそんなにるくるとをちゅうじょうにさげたがるの
じぶんのもってるとけいにじしんがもてないのぉ？

というかこのスレは新参が増えすぎた
もう中立スレと同じみたくなってるだろ
きちっと違いを明確化させるのであれば、ルクルトを中上筆頭にすべき
アンナの判断が待たれる

アワーグラスとか見学して、ルクルトと同じフロアにどのメーカーが並んでるか見てこいよ
それが格だ

売り手発想の格ね

マーケティングを知らない奴乙ｗ

まあ51のような消費者のお陰で、機械式時計産業なんてもってるようなもんだ

ブランパンがスウォッチグループじゃなかったら
ルクルト同様アワーグラスに置かれてたか？

もうアワーグラスはいいからｗ
よっぽどアワーグラスに行ったのが嬉しいんだろうなｗｗ

格式とは消費者が最終決定を下すものである
店が格式を高めようとリーガルをジョンロブと並べてみても、それは滑稽なだけである
たまに騙される奴もいるようだが。このスレにちらほらｗ

ふと疑問なんだがｳﾞｧｼｭﾛﾝに誰も触れないのは何で？

全過去スレ嫁とは言わんが前スレすら読まずにこれだもんな
新参うぜー

>>16>>56
この事を最新リストにも分かりやすく盛り込めばいいんだよ

ロレックスが中の上で審議中との事だけど、
どっち方向に審議中なの？

上の下にupなのか、中の中にdownなのか

>>1
最新リスト

で、アワーグラスのルクルトと同じフロアには何が置いてるのさ？

なんなんだここは
くだらねーしバカばっかりだ　
二度と来ねーよ　

来なくてヨロシ

アワーグラスがもしもエポスを取り扱い始めたら、格がググッと急上昇するのか？

エポスはコスパのすばらしいいいメーカだと思うんだが、スイツァランドの表記に萎える
CEOがアジア系の名前だが、どこかに買収されていたっけ？

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1827年 MAUBUSSIN（モーブッサン）
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

COVER〜最古のマニュファクチュールとして数えられるファーブル・ルーバ。
クウォーツショックの受難を乗り越えたこの独立機械時計メゾンの
指揮を執るのが2006年にCEO に就任したクレマン・ブルネ・モレ氏だ。
モーブッサンのジェネラル・マネージャーなど高級消費財業界で活躍
してきたクレマン氏に、老舗メゾンのお話を聞いた。
http://shop.7hills.ne.jp/shop/A290/stagLNWs2/syoinfo/120

近明らかになったところでは、ファーブル・ルーバは現存している
時計メーカーとしては最古の歴史を持っているのである。
オフィシャルな創業年は1737 年となっているが、それよりも
かなり前の1718年に作成された書類が発見されたからだ。ところが
CEOのクレマン・ブルネ・モレは、そのことにはあまり関心がない
らしい。新作のマーキュリー・コレクションは、創業年である
1737年に起こった金星による水星食が起きた年でもあることから、
水星(マーキュリー)をネーミングに冠したということもあるかもしれない。
http://www.horloger.jp/horloger_news/0712html/fruba/fruba.html

荘厳で畏敬なるファーブル・ルーバ290年の歴史をご覧ください。

ttp://www.favre-leuba.ch/#/en/history/

>>86
そんなことは聞いていない
「アワーグラスがエポスを取り扱えばエポスの格は上がるのか」
と聞いているんだ

▲up　▼down　■審議　●新規　
【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ﾌﾞﾚｹﾞ、ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ
【上中】
ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ｼﾞｭﾙﾇ、■ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、▲ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙﾌｫｰｼｰ、HD3、ﾄﾞｩﾍﾞﾄｩｰﾝ
【上下】
ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、▲ﾓｰｻﾞｰ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、▲ﾌﾞﾙｰ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ
【中上】
IWC、ｼｮﾊﾟｰﾙ、▼ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、▼ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、▼ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、■ﾛﾚｯｸｽ、ｾﾞﾆｽ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｶﾙﾃｨｴ、ｳﾌﾞﾛ
ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ
【中中】
ｸﾛﾉｽｲｽ、▲ﾌﾞﾍﾗ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛｱ、ｸｽﾄｽ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、▲ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｺﾙﾑ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸﾚｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ﾍﾟﾙﾚ、ｴﾍﾞﾙ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ
【中下】
ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｳｫﾙｻﾑ、ｼｮｰﾒ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ
ｱｸｱﾉｳﾃｨｯｸ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ﾃﾞﾋﾞｱｽ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾃｨﾚｯﾄﾆｭｰﾖｰｸ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｼﾞﾝ
ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾙｲﾓﾈ、ｱﾉｰﾆﾓ、ﾙﾃﾞｨｼﾙﾊﾞ
【下上】
ｵﾒｶﾞ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾛﾝｼﾞﾝ、▼ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ｿｰﾃｨｽ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ｴﾙﾒｽ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｼｬﾈﾙ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ
ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾐｭｰﾚ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ｵﾘｽ、ﾕﾝﾊﾝｽ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ｱｽﾌﾟﾚｲ、ﾌﾚｯﾄﾞ、ﾀﾊﾞｰ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｻｰｶｰ
ｶﾚﾗｲｶﾚﾗ、ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ﾌﾞﾁｪﾗｯﾃｨ、ﾔｰﾏﾝ&ｽﾄｩｰﾋﾞ、ﾒｶﾆｹｳﾞｪﾛｰﾁ、ｱｴﾛｳｫｯﾁ
【下中】
■ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾍﾟｷﾈ、ﾊﾟｳﾞｪ、ﾗﾄﾞｰ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞﾘｼﾝ、ｴﾎﾟｽ、Uﾎﾞｰﾄ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾙｲｴﾗｰﾙ
ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙｽﾞ、ｼﾐｴｰﾙ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾎﾞｰｸﾞﾘ、ﾘﾒｽ、ﾃｨｿ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ﾗｺ、ｼｬﾘｵｰﾙ、ｾﾞﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ
BRM、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾌﾞｰﾗﾝ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下下】
ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾛｯｸﾏﾝ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ﾚﾄﾚｯｸ、ﾊﾞﾙﾓﾝ、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾊﾞﾙｺ、ﾓﾓ、ｹﾞｽ
ﾓﾝﾄﾚﾃﾞﾗｯｸｽ、ｾｸﾀｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ｽｳｫｯﾁ、ﾃﾞﾙﾃﾝﾎﾟ、ﾘﾅﾙﾃﾞｨ
（左詰上位）

ランゲがなんで特上なのか説明できる人よろしく
上上の面々と何が違うというのか

>>1
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ランゲ＆ゾーネ最高！
何がいいのかって？
俺にもよくわかんね

パテック・フィリップがなんでスイスの時計業界で頂点に君臨しているのか説明出来る人よろしく
オメガやタグホイヤーと変わらないじゃんｗｗ

ランゲよりもパテックの方が疑問

パテック・フィリップとは、世界的に有名な高級時計メーカーのひとつである。
現在世界最高峰のマニュファクチュールとして知られている。
個人が所有できる腕時計としては世界最高級とされ、
ヴァシュロン・コンスタンタンと共に世界二大高級時計メーカー、オーデマ・ピゲまたはランゲ・アンド・ゾーネを加えて世界三大高級時計メーカーと呼ばれることもあるが、
それらの中でも頭一つ抜け出た存在として扱われている。
多くの時計愛好家はパテック・フィリップを世界で最も素晴らしい時計と考えている。
裕福な人々や有名人も長年パテック・フィリップをこよなく愛している。
ヴィクトリア女王、ヴィルヘルム1世、ヨシフ・スターリン、フランツ・リスト、アルベルト・アインシュタイン
リヒャルト・ワーグナー、ピョートル・チャイコフスキー、ヴィルヘルム・フルトヴェングラー、シャーロット・ブロンテ
レフ・トルストイ、アレクサンドル・プーシキン、ウォルト・ディズニー、エラ・フィッツジェラルドらも顧客であった。
パテック・フィリップは、世界で唯一、すべての製品がジュネーヴシールの認証を受けているブランドとしても知られている。

広告の受け売りをそのまま書き込みました

パテやランゲまで乏しめるとか貧乏人はどうしようもね

Wikipediaに書いてあることだろ

ランゲは一度歴史途絶えてるしなぁ
独立でもなくグループ傘下だし
格式的にはどうなんよ

実力は間違いなくすごすぎだけど

俺も途絶えて復活したメーカーは
なんか萎えるよ

銀行員をやってた末裔を無理やり引っ張ってきて役員に据えたり
あざといんだよな

>>90
ハｧ? だれもお前にレスなんかしてねーよ。アワーグラスなんて知ったことか。日本語できないならくんなよエテ公

まあ、そんなに意気がりなさんなｗ

とりあえず中立スレとの違いを明確化するためにルクルトを中上筆頭にしよう
んで新スレ立てた時は、しっかり>>16の話しをテンプレ入りさせよう

うぜぇから却下

>>107
チンパン消えろよｗ
うぜぇも何も、これがアンナスレの伝統なの
とにかく上に上にの議論したいなら中立スレ行けやボケ
ま、そっちでも相手されないだろうけどよｗｗｗ

チンパンジーが来てからスレが変になってきた
誰か早く捕獲してくれｗ

>>106
天ぷらに載せるのはかってだが、そんな勝手な理屈を住人やアンナは承諾すんのかよｗ

そこでスレ主のアンナさん、一言お願いします。

>>110
だから勝手な理屈っていうか、伝統的にそうなんだって
新参だから知らないんだろうが
というかそうじゃなかったら中立スレと２つある意味は何なんだよ？
中立スレと違い、上に行けば行く程良いという単純なものでないという前提があるからこそ
推奨ブランドを上に上にというバカな争いならなくて済むんだしな
最近は新参だらけで、中立スレみたく自分の手持ちブランドをとにかく上にって流れが目立つから
きちっとテンプレをつくって明確化させるべきでしょ

ここの常連はターゲットにしたブランドを貶めることに生きがいを感じているような連中だからねｗ
システムを変えたところで中身はずうっと一緒だろｗｗ

>>111
アンナは黙々とリストを張りつけるだけだから、承諾とか云々は関係ない
最低限の枠組みを作って、住人の総意をまとめてリストに反映させてるだけ
まあ名無しで誘導させてるって説もあるがｗ

>>113
システムを変えたところでって、変えるんじゃなく元々そうなんだってｗ
とりあえず過去スレ読んでこいよｗｗ

常連によって中ランクに蹴落とされるルクルト哀れ
下ランクへ叩き落とされたオメガはもっと哀れ

だから叩き落とされるんじゃないんだよ
いい加減荒らすなチンパンジー

特上筆頭≧中上筆頭≧下上筆頭>上上筆頭>上中筆頭>上下筆頭>中中筆頭…

ルクルトルクルトってルクルト厨煩過ぎ
現在のこのスレのトップ3は、パテックフィリップ、IWC、オメガなんだよ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

IWCはないわ。ロレックス落としで中上筆頭になったに過ぎない

中上筆頭はやはりルクルトじゃね？
個人的にはロレックスなんだが、他の中上ブランド厨が騒ぎ多分荒れると思う
ルクルトなら文句も出ないだろうからな

>>108
お前がチンパンｗｗｗ

ランゲは一段階下げるべき
今の位置にいる理由がない

確かに作り込みは凄いが、それだけ
所詮はゾンビでパテックと並ぶのは無理があるな

ROLEXを筆頭に戻したら？

決定だな
ランゲ一段落下げて
アンナ、よろしく

決定だな
ROLEX筆頭で
アンナよろしく

>>1
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ランゲは下げの方向で

ROLEXは筆頭の方向で

ロレ筆頭には反対します
ランゲは仕方がないな

ランゲ下げに反対します
ROLEX筆頭はしょうがないなぁ

ロレックスは所有者が多い。
ただそれだけ

ROLEXの時計は世界屈指
だから所有者が多い
だから筆頭 ただそれだけ

ロレ厨が五月蝿いので、ロレは別誂えの
【特上糞】筆頭でおながいします

ロレックスはマーケティングが成功した「時計商」
だから所有者が多い。ただそれだけ

お勤めご苦労様です＾＾

ランゲの一段階下げは仕方ないな
現在のランゲは実質1990年〜の歴史だしね
確かに作り込みは素晴らしいけど格式的には仕方あるまい
ブレゲなんかとよく似てるよ

ロレックスに含むところがあるわけではないのですが、やはり最大手だけに、筆頭がふさわしいかと。
というか三枚目じゃ見落とす。
中上は無理があるので、中中筆頭に。バランス上、パネ、ゼニス、カルティエをその次あたりに。
他の中上ブランドはロレックスの上でも自然な気がするので、すっきりすると思う。
クロノスイスの影が薄くなるが、まあ仕方ないでしょう。

ランゲの一段下げにはあまり異論はないが、であればオーデマをあげるのかな？

ファーブルルーバはCEO様の顔みるたびに笑っちゃうので、下下とはいわんが下中くらいに下げようよ

中上筆頭ジャガールクルト、中中筆頭ロレックスで丸く納まるんじゃない？

収まらねえよ

▲up　▼down　■審議　●新規　★一時固定
【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ
【上上】
▼ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ、■ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ﾌﾞﾚｹﾞ、ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ
【上中】
ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ｼﾞｭﾙﾇ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ﾄﾞｩﾍﾞﾄｩｰﾝ、ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙﾌｫｰｼｰ、HD3
【上下】
■ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ
ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ､ﾌﾞﾙｰ
【中上】
■IWC、ｼｮﾊﾟｰﾙ、■ﾛﾚｯｸｽ、ｾﾞﾆｽ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｶﾙﾃｨｴ、ｳﾌﾞﾛ
ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ
【中中】
ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛｱ、ｸｽﾄｽ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ﾌﾞﾍﾗ、ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｺﾙﾑ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｸﾚｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ﾍﾟﾙﾚ、ｴﾍﾞﾙ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ
【中下】
ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｳｫﾙｻﾑ、ｼｮｰﾒ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ
ｱｸｱﾉｳﾃｨｯｸ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ﾃﾞﾋﾞｱｽ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾃｨﾚｯﾄﾆｭｰﾖｰｸ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｼﾞﾝ
ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾙｲﾓﾈ、ｱﾉｰﾆﾓ、ﾙﾃﾞｨｼﾙﾊﾞ、■ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
【下上】
ｵﾒｶﾞ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ｿｰﾃｨｽ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ｴﾙﾒｽ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｼｬﾈﾙ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ
ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾐｭｰﾚ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ｵﾘｽ、ﾕﾝﾊﾝｽ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ｱｽﾌﾟﾚｲ、ﾌﾚｯﾄﾞ、ﾀﾊﾞｰ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｻｰｶｰ
ｶﾚﾗｲｶﾚﾗ、ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ﾌﾞﾁｪﾗｯﾃｨ、ﾔｰﾏﾝ&ｽﾄｩｰﾋﾞ、ﾒｶﾆｹｳﾞｪﾛｰﾁ、ｱｴﾛｳｫｯﾁ
【下中】
ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾍﾟｷﾈ、ﾊﾟｳﾞｪ、ﾗﾄﾞｰ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞﾘｼﾝ、ｴﾎﾟｽ、Uﾎﾞｰﾄ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾙｲｴﾗｰﾙ
ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙｽﾞ、ｼﾐｴｰﾙ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾎﾞｰｸﾞﾘ、ﾘﾒｽ、ﾃｨｿ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ﾗｺ、ｼｬﾘｵｰﾙ、ｾﾞﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ
BRM、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾌﾞｰﾗﾝ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下下】
ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾛｯｸﾏﾝ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ﾚﾄﾚｯｸ、ﾊﾞﾙﾓﾝ、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾊﾞﾙｺ、ﾓﾓ、ｹﾞｽ
ﾓﾝﾄﾚﾃﾞﾗｯｸｽ、ｾｸﾀｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ｽｳｫｯﾁ、ﾃﾞﾙﾃﾝﾎﾟ、ﾘﾅﾙﾃﾞｨ
（左詰上位）

いいぞアンナ！
横並びの屁理屈はまるで無視ｗｗ

時計に対して興味のない世間一般の基準でいえば、ここのランクの下上より上はすべてハイレンジ。
中中なら十分プレステージラインだと思う。
ただ上位ブランドと実際に比べてしまうと、ロレックスに中上筆頭はかなり無理があるなと…
ある意味上位ブランドを知らないほうが純粋に人生を楽しめるんだが、まあ手遅れな人向けのスレだしね…

>>145
おお、いいね、時計を趣味にしてるとやっぱりパテックは頂上であって欲しいものなのだよ
確かに一新でランゲ見せて貰って素晴らしいとは思ったが、それがパテックほどの
すべての格と信頼とブランドを持っているかと言うとＮＯだしな

>>145
おつかれー
上位ブランドでパテックだけ嫌いな身としては少し不本意だが、やはり特上はパテック一社が君臨するのが正しいかな。
でも絶対に買わない(w

　

ロレックス関連のスレで、17年オーバーホール無し、ゼンマイ切れる直前まで
日差10秒以内だったという書き込みがあったぞ

格式的には知らんが、実力というか耐久性での品質ってとこでは
かなり良いんじゃないの？

アンナの自演わかりやすすぎるぞｗ

日差10秒というのは上位ランクのブランドと比して全く自慢にならない精度だが、
むしろ17年オーバーホールしないような人が買うという点のほうが気になる。

さすがにこの自演見え見えは引くな

パテックは神だからもう不可侵ということで

ほぼ最終形に近いんじゃないの？
ロレックスは動かす必要無し。ファーブルは下上末席が妥当。ファーブルには荒らしが付いてるのが理由

155がアンナそのものか？

アンナって本当に時計知らないんだな
少しは勉強しろよ

155って俺だけど何かようかね？

ランゲだけえらく簡単に格下げしたね
前スレから話題のルクルトは良いか悪いかそのまんま
さすがアンナだね。わかりやすいｗｗ
ここで住人が自演を見破り決起しないと、本当に自演に屈することになるな

アンナは自演でリストを上下させてなにがしたいのか謎

>>157に時計のイロハを教えてもらえば？＞アンナ
何でも知ってるらしいぞｗ恐らくBEGINの受け売りばっか言うんだろうけどｗｗｗ

>>145
最新リスト

アンナが自演してるかは知らないが、明らかに偏った意見を反映させすぎ
自演と言われても止む無し
自分の意見もあるだろうがそれは捨てて、ただ黙々と住人の総意をリストに反映させるべき
主張をしたいなら、中立みたくコテ付けて発言しなさい

まだまだ。
ここでブレゲが一段階落ちないと。

なんでパテ、AP、ランゲだけで世界3大時計メーカーと言われているのに、
わざわざ世界5大時計メーカーなどと言わなけりゃならんのか。
スウォッチに取り込まれ、天才技師はいなくなり、
金儲けのターゲットとして日本に大量に売り込まれているだけ。

ブレゲ上中筆頭、ブランパン上下筆頭、ジャガールクルト中上筆頭

自演してる香具師ほどよく吠える

>>164
３大はコンスタンチン入れることも多いけどね

っつかアンナはスルーで進めなきゃゴミみたいなランキングになると思うけど

もうこんなアンナの自演格付けスレなんか捨てて新しいスレ立てない？
格式だけじゃなく、時計の質もちゃんと組み込んだ新しいスレ
みんなで話し合って新しいスレの概要決めようぜ！
俺スレ立てするからさ

▲up　▼down　■審議　●新規　★一時固定
【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、■ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ﾌﾞﾚｹﾞ、■ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ
【上中】
▲ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、▲ﾋﾟｱｼﾞｪ、ｼﾞｭﾙﾇ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ﾄﾞｩﾍﾞﾄｩｰﾝ、ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙﾌｫｰｼｰ、HD3
【上下】
■ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ
ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ､ﾌﾞﾙｰ
【中上】
IWC、ｼｮﾊﾟｰﾙ、■ﾛﾚｯｸｽ、ｾﾞﾆｽ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｶﾙﾃｨｴ、ｳﾌﾞﾛ
ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ
【中中】
ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛｱ、ｸｽﾄｽ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ﾌﾞﾍﾗ、ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｺﾙﾑ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｸﾚｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ﾍﾟﾙﾚ、ｴﾍﾞﾙ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ
【中下】
ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｳｫﾙｻﾑ、ｼｮｰﾒ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ
ｱｸｱﾉｳﾃｨｯｸ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ﾃﾞﾋﾞｱｽ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾃｨﾚｯﾄﾆｭｰﾖｰｸ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｼﾞﾝ
ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾙｲﾓﾈ、ｱﾉｰﾆﾓ、ﾙﾃﾞｨｼﾙﾊﾞ、★ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
【下上】
■ｵﾒｶﾞ、■ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ｿｰﾃｨｽ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ｴﾙﾒｽ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｼｬﾈﾙ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ
ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾐｭｰﾚ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ｵﾘｽ、ﾕﾝﾊﾝｽ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ｱｽﾌﾟﾚｲ、ﾌﾚｯﾄﾞ、ﾀﾊﾞｰ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｻｰｶｰ
ｶﾚﾗｲｶﾚﾗ、ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ﾌﾞﾁｪﾗｯﾃｨ、ﾔｰﾏﾝ&ｽﾄｩｰﾋﾞ、ﾒｶﾆｹｳﾞｪﾛｰﾁ、ｱｴﾛｳｫｯﾁ
【下中】
■ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾍﾟｷﾈ、ﾊﾟｳﾞｪ、ﾗﾄﾞｰ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞﾘｼﾝ、ｴﾎﾟｽ、Uﾎﾞｰﾄ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾙｲｴﾗｰﾙ
ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙｽﾞ、ｼﾐｴｰﾙ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾎﾞｰｸﾞﾘ、ﾘﾒｽ、ﾃｨｿ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ﾗｺ、ｼｬﾘｵｰﾙ、ｾﾞﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ
BRM、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾌﾞｰﾗﾝ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下下】
ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾛｯｸﾏﾝ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ﾚﾄﾚｯｸ、ﾊﾞﾙﾓﾝ、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾊﾞﾙｺ、ﾓﾓ、ｹﾞｽ
ﾓﾝﾄﾚﾃﾞﾗｯｸｽ、ｾｸﾀｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ｽｳｫｯﾁ、ﾃﾞﾙﾃﾝﾎﾟ、ﾘﾅﾙﾃﾞｨ
（左詰上位）

>>167
どちらにせよ、ブレゲは5大まで枠を広げないと入れないし
一段階落とすと落ち着くんだよね

だなっ

特上にパテックは異論ないだろ
んで、上上にランゲ、AP、ヴァシュロン
上中にブレゲ

これでいいんじゃないか

ランゲは言われている通り歴史などで特上に入れておくのはおかしいし
ブレゲも同様

パテ、ランゲ、AP、ヴァシュロン
三大時計と言われるのはパテ以外は流動的だしこれでいいと思う

>>168
本当にやるなら協力するが
斬新なランキングをつくって欲しいな
ここも中立もほとんど一緒になっちまったし

とても正しい姿だな。
ブレゲは上中の筆頭に決定。

つい最近までパテック、ランゲの両方を所有する奴が質感、作り込みはパテックが上と断言してた
それでランゲが特上筆頭にいたのだが、いつの間にかパテックに変わられ、今度は特上から落とされて
持ってもいなければ、手に取ったことのない奴の意見で何故リストが変わる？

>>173
アンナの最新リストでブレゲが落ちれば
中立の格付けと更に差が出るぞ

上位のメーカーはパテとランゲが違う格付けになって
より現状を表していると思う

>>175
格式的に劣るからだろ
ランゲの実力が確かなのは誰もが認めてる

>>176
ブレゲが上中筆頭、ルクルトが中上筆頭になり、横並びの理論が明確化されれば
複雑化しながらも非常に単純で革新的なリストになると思う
中立は後発のわりには革新性まるでなしの、ただの焼直しだからな

>>178
ブランパンをはじめとするその他メーカーの割り振りが難しいから
キチンとランク分けをするために、ルクルトは中上にした方がいいよね。

>>145
最新リスト

オメガが下上筆頭にいる以上、横並びの理論は採用すべきだと思う
そうじゃないなら早急にオメガを見直すべき

ルクルトは上の中なら上中、中なら中上筆頭だと思う
実力は確かだから、あとは格式をどの程度とみるか

ロレが筆頭に来ないことに怒りを表してる奴らが暴れてるような気がしてならない
決して表に姿を見せず、その怒りをぶつけているような

>>183
一体なんの妄想だ？

パテはあの大人気ゲームQMAにも登場するんだから代行ですね

「横並びの理論」というのが機械式初心者のおいらにはさっぱりわからない
上の方でその理論とやらを読ませてもらったけど、何のことか理解出来ない
ここにいる機械式玄人の方々は「横並びの理論」ってわけのわからんことに納得しているの？

三大やら五大時計なんてパテック以外は時代の移り変わりで代わってる
超大昔はロンジンやウォルサムだって入った時期があったし
戦後はユリスナルダンやピアジェだってそう言われた
パテックだけさ、永遠に雲上に君臨し続けたのは

>>186
初心者ならまずはロムってろよ
格付けスレ40あたりでまたな！

横並びの理論ｗｗ

ローレックス


ロムレックス

>>188
最近どっちの格付けにも明らかな素人や冷やかしが来るよな
なんでだろ？

>>186
チンパンが勝手に言ってるだけだから、そんな意味不明な理論はスルーしておけ

別に中立スレと対抗してるわけじゃないだろ？

対抗してるわけではないが、差別化は必要
新参(チンパン？)が荒らしたせいで、伝統の横並び理論が曖昧になってきた
そろそろ新参オメガ厨が「何故下上？」と騒ぐ頃か

そんな伝統どこにもないよ。
過去スレを見てみ。

伝統があるかどうかは知らんが、単純なスレに複雑な旨みを持たせてるのは確か

あとは早朝自演男に任せた

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1827年 MAUBUSSIN（モーブッサン）
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

COVER〜最古のマニュファクチュールとして数えられるファーブル・ルーバ。
クウォーツショックの受難を乗り越えたこの独立機械時計メゾンの
指揮を執るのが2006年にCEO に就任したクレマン・ブルネ・モレ氏だ。
モーブッサンのジェネラル・マネージャーなど高級消費財業界で活躍
してきたクレマン氏に、老舗メゾンのお話を聞いた。
http://shop.7hills.ne.jp/shop/A290/stagLNWs2/syoinfo/120

近明らかになったところでは、ファーブル・ルーバは現存している
時計メーカーとしては最古の歴史を持っているのである。
オフィシャルな創業年は1737 年となっているが、それよりも
かなり前の1718年に作成された書類が発見されたからだ。ところが
CEOのクレマン・ブルネ・モレは、そのことにはあまり関心がない
らしい。新作のマーキュリー・コレクションは、創業年である
1737年に起こった金星による水星食が起きた年でもあることから、
水星(マーキュリー)をネーミングに冠したということもあるかもしれない。
http://www.horloger.jp/horloger_news/0712html/fruba/fruba.html

荘厳で畏敬なるファーブル・ルーバ290年の歴史をご覧ください。

ttp://www.favre-leuba.ch/#/en/history/

>>164
所詮、スイスじゃないメーカーはジュネーブシール取れないから3大とかあり得ない。
ジュネーブシールなんて、ただの飾りだろという話もあるが、その飾りを取るためには
昔ながらの様式である必要があって、それが格だとおもわれ。

時間の正確さだけなら、クォーツ時計使ってればいいんだしね。

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。


1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1737年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1827年 MAUBUSSIN（モーブッサン）
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）


540 名前：Cal.7743[] 投稿日：2008/05/26(月) 00:26:14
ファーブルの創業年は1737年だろ。
1718年は今の会社と縁も所縁もない創業者が時計業界に入門した年。
そんなのカウントしてたら、どの会社も数十年は遡れるよ。
若いCEOらしいえげつなさだな。
意外と世の中の反応が鈍いんで焦ってるのがミエミエ。

歴史的観点もなにも、その間大したことを成し遂げてない三流時計屋を突然
担ぎ出してくるあたり、もう何でもありだな。

復活組でも、ランゲ、ブレゲ、ブランパン、グラスヒュッテ、モーザーあたりとは
経緯、実力、品格、全てにおいて比較対象にすらならない。

ハミルトンの下でいいだろ。

拝啓　

偉大なるファーブル・ルーバ様


いやいや、この度はスマートで品格のある良いお世継ぎを迎えられましたな。

クレマン・ブルネ・モレ氏ですか。

かの老舗モーブッサン社の元ジェネラル・マネージャーだったお方だそうで。

広報担当のフレデリック・デュモナル氏はモデルにも負けないほど
かっこいいお方だそうで。

スタッフ様方のレヴェルの高さに今後のファーブル・ルーバ様のご活躍に
私も胸躍る次第でございます。

290年にわたり培われた世界一の歴史と伝統もさることながら、
今後とも更なる高性能と高品質を追求して戴きたく存じます。

ファーブル・ルーバ様のますますの発展と躍進を願ってやみません。

どうかファーブル・ルーバ様のメゾンが未来永劫、末永く続きますように。


敬具

アンナさん。ジャガールクルトは中上でいい加減決着付けよう
そしてパテック、ルクルト、オメガを一時固定にすることを提案する
これを基準にいわゆる横並び理論を明確化させ、リストをつくっていこうぜ
時計板の格付け先駆者であるこのスレは、いつまでも革新的であってほしいな

上上　→　格式：上　実力：上
中上　→　格式：中　実力：上

横並びするならこういう風に分かりやすくテンプレよろ

ここらで新参も増えて、昔からの常連は減ったみたいだし
横並び理論を見直すのもありかもしれんがな
伝統ではあるし、下のランクに価値を出してるっていう利点はあるが
わかりづらいってのも確かだしな
まあなくすなら中立スレと大差なくなって、いずれ似たようなリストになるだろうが

>>206
何勝手にしきってんだ新参クソ虫

パテオタ必死ですな
ランゲファンは相手にしてませんよ

あ〜、歴代のスレでもパテだけは煽ってもなーんにもおきないんだなあ〜

>>145
最新リスト

特上、上上はいい感じじゃないか
世界三大高級時計と言えば
パテックはいつの時代も確定
あとは人によって時代によって
ヴァシュロン、AP、ランゲなど流動するんだし
そこは上上でといい感じにマッチしてる

別にランゲが悪いっていってる訳じゃないよ
素晴らしい時計を作り出す確かな技術がある

ただ唯一この中でもグループに属さない独立系ブランドとしてパテックは抜けている
（APは創業家経営だけどリシュモングループとの繋がりが強い）

格式ってこういう事を含めての話だろう
別にパテック好きじゃないけれどこればっかりは納得せざるをえない

グループに所属してるとマイナス評価になるのか？それならリスト内のほとんどが対象となるよ
単独経営で目立つところと言えば、パテ・ロレ・ラクロア・クロノスイス・オリス・エポスってあたりか
この辺りは多少プラス評価してもいいの？

ラクロアにしろクロノスイスにしろ歴史が浅いだろ。
長い歴史の中で独立を保っている（資本援助があったにしても）って事をいいたいんじゃないか。

歴史古い独立系だとユリスナルダンとかか
まぁこれも1990年代の天文三部作で復活したから歴史的には途切れかけてるけどな。

http://www2.uploda.org/uporg1491806.gif
時計ブランドグループ表

オリスは1906年創業で、ずっと単独経営でおこなっている

歴史もある単独ブランドとなると、パテック、ロレックス、ユリス・ナルダン、オリスくらいか

ロレックス、ちょい上げでよくね？

歴史あり、単独、丈夫、壊れにくい

ロレは敷居が低い
天井も低い

だからあの位置なんだろう
いいスポーツウォッチ作るけどね

独立経営かどうかは現代のグローバル市場主義の中では戦略上の選択枝程度かな。
丈夫だの歴史だのならハミルトン＋α程度ってことになってしまう。
なくしても壊しても惜しくない、気楽なスポーツカジュアルを確立した、
古典派Ｇ−ＳＨＯＣＫというのが本質だし、だからこその現格付け。

まだROLEX上げてないの？

ROLEXは敷居が低すぎる。
リーズナブルなんだな。

ROLEXは低すぎる

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1827年 MAUBUSSIN（モーブッサン）
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

COVER〜最古のマニュファクチュールとして数えられるファーブル・ルーバ。
クウォーツショックの受難を乗り越えたこの独立機械時計メゾンの
指揮を執るのが2006年にCEO に就任したクレマン・ブルネ・モレ氏だ。
モーブッサンのジェネラル・マネージャーなど高級消費財業界で活躍
してきたクレマン氏に、老舗メゾンのお話を聞いた。
http://shop.7hills.ne.jp/shop/A290/stagLNWs2/syoinfo/120

近明らかになったところでは、ファーブル・ルーバは現存している
時計メーカーとしては最古の歴史を持っているのである。
オフィシャルな創業年は1737 年となっているが、それよりも
かなり前の1718年に作成された書類が発見されたからだ。ところが
CEOのクレマン・ブルネ・モレは、そのことにはあまり関心がない
らしい。新作のマーキュリー・コレクションは、創業年である
1737年に起こった金星による水星食が起きた年でもあることから、
水星(マーキュリー)をネーミングに冠したということもあるかもしれない。
http://www.horloger.jp/horloger_news/0712html/fruba/fruba.html

荘厳で畏敬なるファーブル・ルーバ290年の歴史をご覧ください。

ttp://www.favre-leuba.ch/#/en/history/

>>145
最新リスト

>>218
まさしく同意

ROLEXに敷居が低い？
バーゼルのブースは凄いらしいぞ
パテックと双璧をなしてるらしい

ファーブルは下上末席で異論はないですね？

話題がそれているが、早くブレゲを落とせよ。

>>228
それ広告費の一部
時計格とは何ら関係ない

>>231
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ωもスオッチ一家が固まるショバでは一番目立つ所に事務所を構えていたね
場所とかスペースってどうやって決めているんだろか

バーゼルは業界の縮図。
まさに序列だな。

ブレゲ落とすことに反対はないみたいだな。
決定だな。

>>235
一人で決めてんじゃねぇよボケ！

何人も賛成してるが？

ROLEX筆頭の反対は無いみたいだな
決定！

>>238
一人で決めてんじゃねぇよボケ！

>>238
反対

ルクルト中上筆頭、ロレックス中中筆頭で全て解決じゃん

何回も賛成してるが？

ブレゲは落とそう
わざわざ5大と言わなければならないブレゲは落とそう
3大の場合は諸説があり、4メーカーの地位はゆるぎない。
ブレゲを落とそう。
ブレゲを落とそう。
ブレゲを落とそう。
ブレゲを落とそう。
ブレゲを落とそう。

ここの住人、五人もいないだろｗ

昔からの住人だったり新参者になったり多重人格者が３〜４人しかいないんじゃね

俺もブレゲを下げるのには反対。

話は変わるけど、新鋭はせいぜい【上下】止まりにしたほうが良くない？
格があるというのも変だし、時計師に依っている部分が大きすきる。
HD3にしたって、あの3人はすごいけど、仲違いでもしたら10年後にはいなくなってるんじゃなかな？

いつの時代も君臨するパテックは不動
現在の三大に含まれる事の多い、ヴァシュロン、AP、ランゲは上上
三大に含まれる事もないブレゲは上中
歴史の浅いHD3などは上下

これでおk

三大ブランドはパテックとヴァシュロンとブレゲって決まってんだよ。
勝手にブレゲ下げろとか言ってんじゃねーよ

パテック、ヴァシュロンが二大ブランド
それに、ランゲかオーデマピゲを加えて三大と呼ばれる事が多いです

ブレゲは五大まで広げないと入りません

ブレゲは歴史的にも創業者が偉大すぎるよ。
ただ今のブレゲはそことは別で経営は転々としてるし、商標を買い取ってできたブランドだからな。
創業者の名ばかりで関連性は薄い。
技術は今なおすごいけどね。

技術者が偉大だというのと、メーカーが凄いというのは別だと思うんだな

よってブレゲを落とすべき。

>>251
１人で頑張るねえ‥

http://www16.ocn.ne.jp/~mac-ai/pc.html
ブレゲのOH
所詮こんなブランドだ

ブレゲは創業1775年を謳ってるけど、今のブレゲは商標買い取ってやってる言わば別ものだから。

>>253
ひどいな
パテやランゲじゃありえないだろ

>>252
自分が自演しているから、相手が一人に見えるんだね。

もう決定だろ
ブレゲは、その上と差をつけるために落としても良い

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1827年 MAUBUSSIN（モーブッサン）
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

COVER〜最古のマニュファクチュールとして数えられるファーブル・ルーバ。
クウォーツショックの受難を乗り越えたこの独立機械時計メゾンの
指揮を執るのが2006年にCEO に就任したクレマン・ブルネ・モレ氏だ。
モーブッサンのジェネラル・マネージャーなど高級消費財業界で活躍
してきたクレマン氏に、老舗メゾンのお話を聞いた。
http://shop.7hills.ne.jp/shop/A290/stagLNWs2/syoinfo/120

近明らかになったところでは、ファーブル・ルーバは現存している
時計メーカーとしては最古の歴史を持っているのである。
オフィシャルな創業年は1737 年となっているが、それよりも
かなり前の1718年に作成された書類が発見されたからだ。ところが
CEOのクレマン・ブルネ・モレは、そのことにはあまり関心がない
らしい。新作のマーキュリー・コレクションは、創業年である
1737年に起こった金星による水星食が起きた年でもあることから、
水星(マーキュリー)をネーミングに冠したということもあるかもしれない。
http://www.horloger.jp/horloger_news/0712html/fruba/fruba.html

荘厳で畏敬なるファーブル・ルーバ290年の歴史をご覧ください。

ttp://www.bellmart.jp/bvono/

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。


1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1737年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1827年 MAUBUSSIN（モーブッサン）
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）


540 名前：Cal.7743[] 投稿日：2008/05/26(月) 00:26:14
ファーブルの創業年は1737年だろ。
1718年は今の会社と縁も所縁もない創業者が時計業界に入門した年。
そんなのカウントしてたら、どの会社も数十年は遡れるよ。
若いCEOらしいえげつなさだな。
意外と世の中の反応が鈍いんで焦ってるのがミエミエ。

歴史的観点もなにも、その間大したことを成し遂げてない三流時計屋を突然
担ぎ出してくるあたり、もう何でもありだな。

復活組でも、ランゲ、ブレゲ、ブランパン、グラスヒュッテ、モーザーあたりとは
経緯、実力、品格、全てにおいて比較対象にすらならない。

ハミルトンの下でいいだろ。

荘厳で畏敬なるファーブル・ルーバ290年の歴史をご覧ください。

ttp://www.favre-leuba.ch/#/en/history/

>>1
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３大云々だけど、もともとはパテック、バセロン、ＡＰだった。
ただダニエル・ロートを向かえた新生ブレゲが凄すぎたので、いつの頃からかパテック、バセロン、ブレゲになった。今ではブレゲかＡＰかは人によって判断が別れる。いずれにせよランゲはこの時点で復活していないので入らない。
そもそも、この３大というのはあまり今日では説得力がない。
その昔は「男の三種の神器」がダンヒルのライターとパーカーの万年筆とオメガだったんだぜ。

ブレゲを下げるのは反対だな。個人的にはブレゲは特上の末席でも違和感を覚えない。
まずマリー・アントワネットとかクオーター・リピーターの復刻見たか？
復刻とはいえ、あんなの自前で作れるメーカーはほとんどないぞ。
トゥールビヨンのラインナップも、単なるショーモデル扱いでしかない他社と比べて格段に豊富だ。
むろんそれ以外にもミニッツリピーター、イクエーション、パーペチュアルなどグランドコンプリカシオンも豊富で、
上位モデルの充実ぶりは５大ブランドの中で一番と言っていいだろう。
また、ブランパンやパテック、ロレックスとの共同開発ではあるけれども、
アラームＧＭＴやシリシオンなど、伝統だけでなく新技術や新開発も熱心だ。
客寄せの天才時計師一人がいれば何とかなるようなブランドじゃなくて、ブレゲのチーム全体の士気の高さを感じる。

このあいだトラディションとかムーンフェイズを見せてもらったんだけど、
ケースサイドのコインエッジとかブルースティールのブレゲ針、複雑なパターンのギロッシュなどなど、
本当に美しくて、あれは単に「過去の遺産だけで食ってる」とか「豊富なグループ資金力があれば出来る」といったようなレベルじゃなかった。特にムーヴメントの装飾は華美の一言で、ランゲなんかよりもずっと見応えがある。
本当に是非実物を手にとってじっくり観察してほしい。

パテック→一人勝ちだが頭打ちの印象も……。
ランゲ→復活して間もない。確かに現行はいいけど、ブランドとして将来の荒波に耐えられるか？
ヴァシュロン→オーヴァーシーズをどうにかしろ。シンプルなドレスウォッチはパテックと双璧。
ＡＰ→ヴァシュロンと逆でドレスウォッチが弱い。その分ロイヤルオーク、オフショアと派手なショーモデルがメインの印象。
ブレゲ→売れ筋のタイプＸＸをクラシックやブガッティのクロノみたいに改良したらどうだろう、ＳＳでギリギリ２００万ちょいくらいに抑えて。それとシンプルな自社新開発の３針手巻き、自動巻きを求む。

>>264-265
へー、そう。

じゃあブレゲを下げるということで。

ブレゲは神
創業者の偉業を今に受け継ぐ頂上ブランドだ。
今現在の地力はパテックをも凌ぐであろう。

「高級時計何千個も」日本市場に期待　スウォッチ会長

「２００万〜３００万円する高級時計・ブレゲが年間何千個も売れる。
　日本人はブレゲが大好き。トップ５の優先順位に入る市場だ」。
グループ世界最大の売り場面積を持つ旗艦店を東京・銀座にこのほどオープンさせた
スウォッチ・グループ（スイス）のニコラス・Ｇ・ハイエック会長（７９）は日本に期待を寄せる。

新店で扱う７ブランドは、１万円前後のスウォッチ、３０万〜４０万円のオメガ以外は、
ブレゲ、ブランパンなど数百万円クラスの最高峰ブランド。
日本人の好みに合わせた選択という。
世界全体の売り上げ約５０００億円のうち、日本が９〜１０％を占める。
「高級時計だけでなく、スウォッチを含め、日本のすべての方に時計を売っていきたい」

>>264
＞ダンヒルのライターとパーカーの万年筆とオメガ

俺が父親から聞いたのは
ロンソンのライターとカランダッシュのペンとオメガだった
これまた時代にもよるんだろうが

ここに書かれたブレゲに対して格下げを望むレスからは単なるアンチの戯言としか受け取れないものばかりだなｗ
相変わらずここは特定のブランドに狙いを定めて足を引っ張って喜ぶヤツが幅を利かせてるなｗｗ

ブレゲ所有者は妄想ばかりで擁護するな。

ブレゲは5大メーカーじゃないと候補に上がらないんだから、
他の4大メーカーとは差をつけるべき。

何のための格付けだよ。

>>272
お前の暇つぶしか憂さ晴らしの為にあるスレだろwwwwww

>>145
最新リスト

ファーブル下上末席を提議した者だけど、反論も何もないようだから末席でokですね

久々にリスト見たけど、いい感じだね。
だいぶ主観が排除されたように思うよ。

所有者にとっては厳しい意見かもしれないが、
ブレゲは4大メーカーと差をつけないとね

ブレゲ 故障 この２語でググってみなよ。トップにあるページはおもしろいぞ。

>>272
むしろ特上と上上の細分化が以上。下位のほうは団子状態なのに。
パテックがアタマ一つ抜け出て（特上）、
ランゲ、ブレゲ、ヴァシュロン、ＡＰが上々でいいんじゃね。
それぞれ長所と弱点があって総じて同レベルな感じがする。

個人的にはブランパンが雲上末席だと思ってるんで、上々の末でいいと思う。
で、ルクルトが常駐のトップだと、個人的にはしっくるくる。
ルクルト厨とマニュファク厨は大嫌いだけど。

>>279
上から順番に細分化すれば良い。

パテを最上にして分けた。次はブレゲを下げる。
より良くなるじゃないか。

そうするとブランパン以下上中は細分化のために上下になるんですかね。
で上下は中上になって、中上は中中、中中は中下になると。

まあロイヤルオーク持ちのオレとしてはブレゲに下がってもらった方が有り難いわな
落ち目のヴァシュロンがすぐ下にいてくれた方が安心だかんな

ランゲを３大時計なんていうこと全くないでしょ。
あれはあくまでスイス時計でのくくり。
APのかわりにランゲよりはブレゲがはいることのほうが多い。
あくまでも一般的な三大時計はパテック、バセロン、APだよ
それで五大だとブレゲとランゲが入る。
で、ブレゲを下げることは反対。廉価版の自社ムーブっていう点だと弱いけど
上位ラインナップはランゲよりバリエーション多いし、ケース、文字盤の作りこみはパテック以上。
今の位置からあえて下げることはないと思う。

上の議論が白熱して来ましたな
一年周期か

特特　　ランゲ　　
特上　　パテック　
上上　　ブレゲ　　
上中　　なし
上下　　ブランパン　ＡＰ　バセロン　　

こんな感じだろ

ランゲ特特＜ﾜﾛﾀ

パテック＞バセロン＞ＡＰ＞ブレゲ＞ランゲじゃ無いの？
なんでそんなにランゲが��？

三大とか五大とかの物差しでしか計れないヤツはバカモノ
単に雑誌の受け売りでしか判断出来ない

>>145
最新リスト

>>288が最初にどうやって勉強したのかkwsk

>>290
懇意の時計店から

>>275
反対です。
ファーブルルーバは神。クレマン・ブルネ・モレは時計業界の良心の権化です。
末席など不敬です。
ここは是非下下筆頭として同ランクに跳梁跋扈する有象無象に睨みを利かせていただきたい。

>>291
イソザキさんちでしょうか？

>>285
上中なしって(w

スレ伸び凄いな

>>293
そんなくたびれたような店舗ではありません
もちろん石田のようなアホ店舗でもありません

ファーブルは下上末席でいいよ

ランゲって高いよね

そのような意味でも故障が多いと実感するモデルはブレゲだ。
そもそも店頭に並んでいる状態からクロノグラフ針がずれて
いることが多い。こういっては申し訳ないが、ブレゲで今まで
クロノグラフ針がずれていなかったのはカタログ以外では
見たことが無い。たいていリセットしてもきちんと１２時を指して
いることはない。イメージは非常に良いし、ストーリー的にも
惹かれる時計ではあるが、ブレゲとは資本的にも技術者的にも
なんらつながりは無いし、オリジナルのブレゲから言えばコピー
も同然だ。オリジナルが無くなってしまっているので、名前を
譲り受けて、オリジナルを分解し研究して新しいモデルを発売
しているだけという見方も出来る。ブレゲの名前を冠している
のはブレゲに対するオマージュだと認めているし。でも正直、
故障は多い。少なくとも私のお客さんでは。

>>269の会長が言ってる通りブランド名と戦略だけで売れるのはウハウハだよな
日本限定でw

>>253のOH話も含め前々から故障などで不評だからな
そりゃ所有者がブレゲを三大に含めたいのは分かるがw

三大時計は

パテック、ヴァシュロン、APだ

ドイツも含めるって言うなら
ヴァシュロンかAPの変わりにランゲが入るってだけ

どっからブレゲが出てくんだよ
信者必死だな

>>145
最新リスト

まあ5大6大というと、ブランパン、ピアジェ、ルクルトも取り上げられるくらいだし、
ブレゲが今の位置というのは微妙だが、パルミ、ジュルヌあたりとの差異からすると
上下は下げすぎでしょう。上中末席が妥当では？
ハイエックセンター内の扱いからしても、スウォッチグループがブレゲを推したいのか
ブランパン/GOをより重視していくのか迷っている気がする。

上上末席でした。まちがえたよ。

ブランパン、ピアジェとブレゲが同格
これでなんの違和感もない俺が異常？

>>306
俺の感覚ではブランパンだけ少し隔たりがある

ブレゲとなら良いんじゃない
アエロナとヒフティーなら
ヒフティーの方が上質なくらいだし。

俺はルクルトヲタだから
ルクルトの降格は残念だがｗ

ロイヤルオークは全ての頂点
ＡＰ最強伝説の幕が開く
さあ、私の前に跪け

ルクルト中上筆頭は決定みたいだな

昆虫記しつこいぞ
あんまりしつこいとアンナに嫌われるぞ

ルクルトは中上筆頭でしょ
チンパンはずっとブランパンにご執着だよねｗ

ブレゲは下げるべき
下げてはならないという理由がまったくない

でなけりゃアンナが保有しているだけでしょ

パテが下と差をつけて君臨するという極めて正しい格付けになった今、
ランゲは上の時計と差をつけるべき

なんでジャガールクルトはすぐに下がったのに、
ブレゲは下がらないのだろう。

ブレゲを下げる理由はジャガールクルトを下げる理由よりも
かなり明確で的確だと言うのに。

今北産業。
すみません。馬鹿な質問かもしれないのですが。
どうして、”海外”って限定してるんですか？国産が別格だという皮肉？

しかし、ブレゲ 故障なんかでググると色々出るわ出るわ
商標買い取っただけのブランドってこんなもんなのかね
上位ラインナップはすごいと思うんだけどなぁ
ガッカリだ

ま、ブレゲ下げるなって言ってるのは所有者くらいなもんでしょ。
実質は商標買い取っただけで関連性ないのに、創業者の名で売ってるようなもんだし。
とかいいながら欲しい俺がいるから下げて欲しくはないけど…。

>>205

新参ものだけどこのランキングってそんな風に２つの基準の評価結果を複合的に表してたのか。知らなかったよ。
もしそうなら、格式は上中下、実力はABCにして表わしたらどうよ。
たとえば、上A、上B、上C、中A、中B、中C、下A、下B、下C

>>318
そうだって言う人もいれば、違うって言う人もいる
よく分からんね
もし横並びって意見なら分かりやすいように、そういう表記のほうがいいと思うよな
上中、中上、なんてあったら上中のほうがいいと普通はおもってしまう

本来は単純に上から順の格付けだったんだが、結局機械式時計なんか格式だけじゃ語れないんだよな
従来の格付けに限界が来て、いわば隠し要素的に横並び理論が採用されるようになった
ただランキングの様式自体は変えてないから非常にわかりづらく、新参を責めるのは酷

国産って書くとスルーされちゃうの？

下上筆頭のオメガはすごく効いてるから、中上筆頭もそれなりのブランドがいいな
ルクルトで決まりかどうかは別としても、最有力なのは間違いない

くそー。
国産国産国産！
オリエントだ、ファイブだ、ＧＳだ。
日本の精密機械工業は世界一！

アエロナは神
何人たりともこの神聖なる領域を侵すことは出来ない。
新たなる伝説の幕開けだ。

ブレゲ下げてよ
差を付けないと格付けじゃないでしょ

>>145
最新リスト

ルクルトは上中筆頭じゃないか？
＞ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾄﾞｩﾍﾞﾄｩｰﾝ、ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙﾌｫｰｼｰ、HD3
この辺のブランドなんか名前も聞いたことないんだけど
一人のキチガイのせいで公正なランクにならないのは問題あるぞ

>>327
例え匿名掲示板でもそういった無分別な書き方をすると、それこそスレでただ一人の○チガイにみえるぞ？
パルミ、ドゥベ、グルーベル、HD3を聞いたこともなくて、公正がどうのと噴飯ものだな
まあルクルトはいいメーカーだし、上中にランクされていいとは思うが、主張の手法は大切だ。

>>325
格付けとは本来絶対評価が中心で、相対評価とは異なるから、
むしろより並列表記に近くても問題ないと思うんだが。

>>329
じゃあ全メーカー並列なのか。わけわからんぞ。
ブレゲは下げるべき。

まぁ朝だしROLEXを筆頭にしようじゃないか

>>327は極端だと思うがルクルトが中上と言ってる人たちの主張は良くわからない。
最近のルクルトは高級モデルを続々出しているし、
仕上げもパテック、ランゲを目指すと公言しているし
事実かなり良いところまで来ていると思う。
上中でいいと思うけどね

ルクルトは悪くなってるやろ阿呆！

パルミジャーニも知らないような人間はロムってるだけにしとけ
あんたらが格付けに口挟んでくるからおかしくなってくる。その代表例がロレを中上筆頭とか言ってる件
知ってる者からしたら有り得ない話し

ホントに糞だなぁ
ルクルトにショパールは新しいモデル出してるが進化無し、むしろコスト削減で悪くなってる

パルミジャーニって何？パスタの一種か
世間一般の知名度なんてそんなもんだよ
HD3なんて誰が知ってるんだ？

>>324
ＲＯこそ神に選ばれた逸品なのだ。
ブレゲは中上の末席あたりが相応しいブランドだ。
パテックを越えるブランドはＡＰ以外有り得ない。

なんという壮大な釣り針

APなんて10万そこそこで買えるじゃん

ジュウ渓谷で複雑時計の頂点を極めたにもかかわらず、パテックを中心とするジュネーブブランドの陰謀により日陰の扱いを強いられたオーデマピゲは真のＮＯ．１ブランドだ！

上中にある
ｼﾞｭﾙﾇ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ﾄﾞｩﾍﾞﾄｩｰﾝ、ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙﾌｫｰｼｰ、HD3
この辺の新鋭は上下に下げるべき
歴史がないので今後なくなる可能性だってある
まだまだ格などない

んで、ブレゲを上中に落とせばおk

>>340
ここには自分を時計通だと思い込んだビギン君しかいないから、理解されないと思うよ。

特上　パテック
上上　ランゲ　AP　ヴァシュロン
上中　ブレゲ　ブランパン　ピアジェ

こんだけでいいだろ
歴史のない新鋭が評価されすぎだな

そもそも新鋭ブランドに格なんてあるのか？
格というのは歴史があってこそだろう。
歴史のない新鋭ブランドは中中で充分。

上中にルクルト入れとけよ

ルクルトは格式的に中上で十分

中上はいいすぎだが、今のまま上下くらいでいいな

アンチルクルト＝チンパン＝昆虫記＝自演で突出
オメガがブランパンを救ったと知った途端
オメガ叩きが激減したｗｗｗ

ルクルトは格式的に上中でいいよ。上下はやりすぎだ。

>>341
君はジュルヌやフォーシーを実際に見たことがあるのかね？
見たことあるならば歴史云々なぞ言えないはずだぞ

ルクルトは格式的には中、実力は上だから中上筆頭がふさわしいだろ

>>350
新鋭の時点でどんなすごい時計つくろうが歴史はないんだよ

その逆もあり。
歴史だけで済んでるブランド

格って歴史だろ
新鋭は全部中以下で良いよ。
あとルクルトは伝統もあるし歴史もある。
ルクルトの格がわからないのは新鋭ヲタの妄言

>>349>>354
毎日一日中スレに張り付いている
チンパンに何言っても無駄だろうな
レスの数（格順に影響する）で勝てる訳もなく

ブレゲの話題が過ぎ去るまでリストは更新されないのかね
落とすのは決定なんだから、はよしなさい

アンナ様
ルクルトやらブレゲやら狙いを定めたブランドを格下げして喜んでいるヤツの言いなりになっていたらここは終わってしまうと思います。
自演だらけのレスを反映することなく、良識ある判断でリストの更新をお願いします。

故障の話以外にブレゲを落とす理由が判らん
ポン載せとか言って機械的故障を槍玉？
アンチブレゲ房は何を上げたいんだ？

ルクルトは維持でいいがブレゲは下げだろ
下げるべきと言う側には商標や故障など明確な理由があるが
下げるなと言う側には理由がない

おそらくここには大した理由もなく、標的としたブランドを自演によって下げるプロセスを楽しんでいる人物がいる。

下げることに嫌悪感むき出しな奴多すぎ
ここは格式を議論するスレなんだよ
時計の実力じゃなく、あくまで格式なんだから、下げったから悪いわけではない

上げたいんじゃなくて正当な評価だろ

いまのブレゲは商標を買い取っただけのブランド
謳ってるだけで創始者の格式とは全く別
故障などパテックやランゲなどではあり得ない対応をする

確かにハイクラスのはすごいけどね
それなら新鋭のが上だ

創業者とは無関係なのに名ばかりという点でブレゲとフランクミュラーは似てるなｗ

格式を議論するスレなのに、とにかく自分の所有ブランドを上に上にってのが多すぎ
別に上のブランドは格式が高いってだけで、良い時計かどうかはまた別の問題なんだよ
逆にランクを下げようとすると「落される！」とかホント何なんだよｗ

お前らバカか？
創始者云々いってたらＡＰ以外は全てゾンビもどきだろｗｗｗｗ

>>365
やっぱパテックフィリップに変わって全てのブランドのてっぺん取るのはオーデマ・ピゲ以外にないよな！

ブレゲは創業者のイメージが強いから仕方ない
メーカー自身も創始者を前に出す事多いしな

ランゲも一度歴史が途切れてるという事で格下げになった

格式という意味では正当な評価かと

ジャガールクルトは中上筆頭でしょ
実力は文句なくAクラス。歴史、ムーヴ開発力、エボーシュの実績などピカイチ
それでいて価格は抑え、安価モデルは並行で40万を切るという良心さ
敷居を低くしてる、素晴らしいマニュファクチュールブランドだよ

とうとうパテックにまでケチつけるやつでてきたか
いつの時代も頂上ブランドとして君臨してるのにな

>>369
とうとうも何も、つい最近までパテックはランゲの下だったよ？
新参くん気張るなよｗ

実力がAで評価も高いのなら上上に位置してもいいんじゃないか。

>>371
ここは格式の高さを語るスレだから

今のにブレゲを下げて新鋭も下げれば上位は安定だろ。

上に行けば行くほど良い時計なわけじゃない
上に行けば行くほど格式が高いだけに過ぎない
所有ブランドをとにかく一つでも上にと思ってる奴は、今一度これを肝に銘じて欲しい

ルクルトの最近の頑張りを見るとバセロンと同じくらいがいい
バセロンの複雑系はほとんどルク丸投げだろ

>>375
個人的にはルクルトはヴァシュロンより実力では上だな
ただここは格式を議論するスレだからな
ヴァシュロンが上なら、やはりルクルトは中でしょ

そうだな。
だかか、ヴァシュロンが上上なら
ルクルトは上中でＯＫなのだがチンパンが一人納得しないらしい

失礼
だかか×
だから○

いや、ルクルトは中上でしょ
ルクルトを必死に上中にやりたい奴ってアンチルクルト？新参？
上に行くほど良い時計じゃないって、格式が高いだけだって何度言えば…

キターーーーーーーーーーーーーーー

ルクルトのレベルソ持ちだが、このリストでルクルトの位置は中上か上下だと思う
敷居は低いが雲上に負けない実力派がルクルトの立ち位置だと思うんだが？

横並び理論が採用されてるのならルクルトは中上筆頭
そうじゃないなら上中筆頭でブレゲは上上のまま

ぞくぞくキターーーーーーーーーーーーーーーー

>>377
前スレからの流れを見ると、ルクルト上中派がチンパンなはず
伝統の横並び理論も無視し、荒らして、とにかく上に上にと騒いでる
せっかく築いたものが、エテ公一匹に壊されていってるよ

横並びの理論ｗｗｗｗｗｗｗ
常連キモすぎ。そんなの過去の遺物だろｗｗ

上の方の話だとランゲ下げが先だろ、
ブレゲの故障と商標話で下げたいみたいだけど故障はランゲの方が多発する＆商標も何も・・・
故障なんて騒ぐんだったらクオーツでも買え、壊れたり調子悪くなればメンテするだけ、しかも針ずれって故障じゃ無いだろ。
本国送→半年コースの少ないブレゲはまだまし、
ルクルトも下げる理由になってないと思う、
ムーブも仕上げも良い、ランゲみたいな彫り物の値段時計とは視点から違うけど、

ルクルトをちょっとでも擁護する書き込みがなされると
途端にこんな沢山のレスが付く
チンパンには警備職がお似合いかもｗ

>>387
チンパン乙ｗｗ
擁護とか言ってる時点で的が外れ過ぎｗｗｗｗ

ということで、どうあがいても3大になれないブレゲは格下げでよろしく

ただ格式を語るスレなのに、擁護とか言う言葉が出てくるなんてキモイな

>>388
おめえがチンパンだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
横並びの理論キモイｗｗｗｗｗｗｗ
仕事しろよ

格式なんだから三大でいいじゃん

パテック

バセロン、AP、ランゲのどれか

ここらが三大なんだろ

横並びの理論ｗｗｗｗｗ
擁護ｗｗｗｗｗ

>>390すげーーーーーー
チンパン粘着ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>394
マジでチンパンジー粘着だなｗ
擁護とか横並びの理論とかバカじゃねぇのｗｗｗｗｗ

ブレゲ擁護は根拠がないし、格下げでいいんじゃないか？

チンパンジーはルクルトを擁護してるんだってよ
擁護ってｗ

>>145
最新リスト

チンパンは擁護って言葉を気に入ったご様子ｗ

アンナ様
ルクルトやらブレゲやら狙いを定めたブランドを格下げして喜んでいるヤツの言いなりになっていたらここは終わってしまうと思います。
自演だらけのレスを反映することなく、良識ある判断でリストの更新をお願いします。

チンパン消えろｗ
大好きなルクルト養護ｗばかりしてないで仕事しろニートｗｗｗ

とチンパンが申しておりますｗｗｗ

擁護ｗｗｗｗｗ
横並びの理論ｗｗｗｗｗ
チンパンジー大活躍！

自演だらけのチンパン大会ｗ

ルクルトは上上だよカスどもがｗｗｗｗ

ルクルトの良さがわからないサルどもはチンパン以下だよ。
ルクルトは上上でいいよもう。

>>405>>406
チンパンジーｗｗｗｗｗ

こんなチンパンジーに要注意

・ルクルトに異常な執着心
・擁護という言葉が大好き
・二言目には「横並びの理論ｗｗｗｗ」

>>408
チンパンジーｗｗｗｗｗ

ルクルトも要介護か…
堕ちたもんだなぁ
確かに最近モデルはよくない
3年位にディスコンになったモデルまでがルクルトらしかったなぁ

例えばベンツのＳクラス現行よりＷ126が良かったみたいなぁ

チンパン審判

チンパンジーがルクルトとは片腹痛いわｗｗｗ
首輪でもして飼育されろやｗ

ジャガールクルトは本来上上か中上かで議論されるべきじゃないの？
実力Aクラスは誰もが認めてるんだから、あとは格式が上なのか中なのかって問題なんだし

俺パテック派だけど
雑誌ＷＢだったか、普及クラスの最新パテックがコストダウンだって随分叩かれてた。
天下のパテックがコストダウンだって叩かれている状態だから
5年、10年先の格なんて分からないなあ

しかし、パテックは複雑系だけつくってれば良いのに
複雑系の実績＝ムーブの技術は相当なものでしょ。

>>413
本来はまっとうな意見だが、チンパンが荒らしたお陰で横並びの理論が消えてきてる

横並びの理論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>416
早速おでましのチンパンジーｗｗ

ブランドの歴史や伝統を議論し格式を決めるスレなのに
スレの伝統である横並びの理論は否定する矛盾

ルクルトはまあ中上でいいんじゃない？
下上筆頭にオメガが君臨してる以上、横並びの理論は生きていると解釈できる
ルクルトは格式中の最高峰である中上筆頭で指標となるべし

すいませんが、【横並びの理論】というのを今一度教えて下さい。
私には何が何やら…

【よこならびのりろん】

>>414
だから格付けの頂点は今やオーデマ・ピゲ以外に考えられないんだよ！
パテック・フィリップなんて過去の名声にすがって商いしてるだけなんだからさあ
お前らもロイヤルオーク買ってみろよ
人生が変わるぜ!!

よし！ロイヤルオークコメ兵で98万だから買ってみるか

>>420
>>16読め。それでも理解できないなら過去スレ１からだぞ

>>16読んだ。

＞上下と中上なら格式の高さは上下だが、実力は中上の方が二段階上ってことなんだよ
＞だから上下や上中筆頭より、中上筆頭の方が価値が高いとされる

さっぱり意味がわからんのだが…

>>425
いや、お前が正しいよ。
さっぱり意味がわからんのがこのスレだ

>>425
格式を上中下で分けて、さらに実力で上中下に分けてるってだけ
上下とは格式上の実力下、下上は格式下の実力上、中上は格式中の実力上。
どれがいいかは格式を重視するのか個人によるが、とりあえずこういうこと

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1827年 MAUBUSSIN（モーブッサン）
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

いつの時代も君臨するパテックは不動
現在の三大に含まれる事の多い、ヴァシュロン、AP、ランゲは上上
三大に含まれる事もないブレゲは上中
歴史の浅いHD3などは上下

これでおk

>>427
そんな決まり誰が決めたの？
貴方がおっしゃる過去スレも読んでみたけど、スレ主からそんな書き込み見たことないけど
その前にスレ主のコメントなんて見たことないけどｗ

パテック→一人勝ちだが頭打ちの印象も……。
ランゲ→復活して間もない。確かに現行はいいけど、ブランドとして将来の荒波に耐えられるか？
ヴァシュロン→オーヴァーシーズをどうにかしろ。シンプルなドレスウォッチはパテックと双璧。
ＡＰ→ヴァシュロンと逆でドレスウォッチが弱い。その分ロイヤルオーク、オフショアと派手なショーモデルがメインの印象。
ブレゲ→売れ筋のタイプＸＸをクラシックやブガッティのクロノみたいに改良したらどうだろう、ＳＳでギリギリ２００万ちょいくらいに抑えて。それとシンプルな自社新開発の３針手巻き、自動巻きを求む。

計に対して興味のない世間一般の基準でいえば、ここのランクの下上より上はすべてハイレンジ。
中中なら十分プレステージラインだと思う。
ただ上位ブランドと実際に比べてしまうと、ロレックスに中上筆頭はかなり無理があるなと…
ある意味上位ブランドを知らないほうが純粋に人生を楽しめるんだが、まあ手遅れな人向けのスレだしね…

ロレックス、ちょい上げでよくね？

歴史あり、単独、丈夫、壊れにくい

ロレ厨が五月蝿いので、ロレは別誂えの
【特上糞】筆頭でおながいします

>>433
賛成！みんなもそう思ってるし決定！

中上筆頭はロレックスでおながいします！

ジャガールクルトは上中だぞ。

>>145
最新リスト

>>430
決めたんじゃなく自然にそうなったの！別に絶対だとは言わないよ
ちなみに過去スレ読んでないでしょｗ
明らかに読んでないことがわかる記述がありますよ
まあ別に読まなくてもいいが、嘘は付くなよな

ロレックスは中中筆頭でしょ。んでルクルトが中上筆頭
下上筆頭オメガに上上筆頭ランゲとバランスが良い

横並びと騒いでいるののがチンパンだろｗｗｗ
そんなの聞いたことねーし、チンパンの思いつきにつきあってらんねーなｗｗｗ

>>439
チンパン乙

横並びのチンパンへ愛を込めて♪

>>441
早速来たなチンパンｗｗｗｗｗ

>>439
＞自然にそうなった

チンパン一匹が「横並びの理論」説を必死に唱えてるだけのようなｗｗｗ

表の上に行けば行くほど、格があがる
同じ格なら左詰上位がこのスレッドの理論

445がいいこといった

チンパンジーは進化理論でも考えろwww

リセールバリューの高さからも、ロレックスが中はない。
間違いなく上位ランク。

>>445
それだな！【左詰上位】

そう、結局格式だけのスレなんだよな
時計ブランドとしての実力云々じゃなく、敷居が高いか低いか格式だけの話
歴史がほとんどのランキングなわけよ

ROLEX筆頭に異論ありません。
決定です！

横並び理論猿チンパン博士ピンチ！！！！！！！！！

○【左詰上位】
×【横並びの理論】

>>448
リセールバリューランキングじゃないからｗｗｗ

【横並び理論】格付け【チンパン博士】

チンパンは↑これコピってスレ立てろ
分ったらもうくるなよ

パテックとか買った瞬間から価値が半分ぐらいになる。
その点、ロレックスはむしろ上がったりする。

その差こそが格の差。むしろ、ロレックスは特上でもいいぐらい。

ロレックスの格式は特上でしょ
バーゼルでパテックと二分するのはロレックス
格式スレならロレックス特上
横並び理論関係ねぇｗｗｗｗｗｗ

>>145
最新リスト

ロレックス特上に異論ないようだな

横並びとかチンパンジーや常連馬鹿だわｗ
ロレックスは世界のVIPが愛用する時計
リセールの高さも格式を物語ってる
ここは価格順のスレじゃないんだから、ロレックスこそ特上にふさわしいだろ
価格にしか目がいかない馬鹿は価格順のスレでもつくれや

特上か！
急だなぁ 恐縮するが異論がないようなので、そういう方向でよろしく

特上はあれだけど、上中筆頭ぐらいの格はあると思う

ロレ特上論者（一人）＝発狂したチンパン

ロレ狂＝チンパン＝横並びの理論

横並び論猿（一匹）＝本物のチンパン

ROLEX筆頭が大勢のようだな

並行で買うと、定価より値段が上がるぐらい人気が高い。
格の高さにも通じると思うが、それだけロレックスは認められていると思う。

ヲタ板でロレが上なんてありえないｗｗｗ

ROLEXなら有り得る
マジやばいからROLEXは、筆頭だな
みんな賛成みたいだな

>>145
最新リスト

横並び理論を玉砕されてから急に静かになったね
結局チンパン博士による自演がほとんどだったってことの証
で、横並びの理論＝ロレ信者＝アンチルクルト＝アンチブレゲ＝ファーブル昆虫記は同一人物と思われる。

横並び理論玉砕によりロレックスは特上入りが決定的
パテックは購入したとたんに価値は半値。ロレは上がることもざら
これが格式ってやつでしょ

とりあえずバーゼル行ってこいってｗ
時計なんかパテックとロレックスとオメガがあれば事足りるんだよ
あとはオマケ。通ぶりたい奴のためだけにある

横並び論=チンパン=養護バカ=ルクルト狂

横並び理論とか意味不明なのなければROLEXは普通に特上じゃない？
OMEGAは上中筆頭くらい？

>>471
横並びの理論を述べてる時には必ずと言っていいほどロレ格上げレスも引っ付いてきたから、横並びチンパンはロレ信者で間違いないよ

OMEGAは確実に下上ではないな
今までは敷居の低いブランドの最高峰とおだてられ下上筆頭にいたが
横並び論とやらがないのなら、この地位に何の意味もない
間違いなく上中以上の力はある
ここは格式スレ。決して現行品の価格は関係ないんだしな

確かにオメガの下上というのはやり過ぎ。中下筆頭が丁度良い
これは横並びチンパンが来る前は中下筆頭だった。

>>476
横並び理論の時はロレックスは中中筆頭という主張がほとんどだったぞ？
中中にロレックス、中上にルクルトってな感じで
横並び理論が正しいかどうかは別として、横並び理論をつぶしに来てるのは
ロレックスとルクルトの信者がほとんどだと思う

オメガは上下筆頭かな？実力的にはその辺りじゃない？

>>479
お前横並びチンパン？ｗ

チンパンってオメガ信者だったよな
横並び理論が玉砕されて、オメガを上げろといよいよ来たね
さて？横並び理論主張者と否定者。どっちがチンパンだったのかな？
チンパンとオメガ厨が暴れたら凄いぞ〜

特上　ロレ
上　パテ
中　オメガ
下　ホイヤほか

大した中身でもないのに過剰に高い物は下品だと思うんだけど
ここでは品格は含まれないのかい？

>>482
チンパン乙！ｗ
下らない理由でオメガを下上にまで落とした猿は消えろや
オメガは上下以上は間違いないだろ
そもそも格とは価格のことではない
時計を知る者はオメガの評価は総じて高い
逆に考えればオメガのようなブランドが上下以上に来なければ
価格のみにまどわされたバカなリストってことになる
とりあえずその辺りを明確化するために、オメガは上下筆頭に置くべき

>>482
チンパンって2匹いたんじゃないのｗ
もしかすると3匹かもよ？

>>484
もちろん含まれるよ
ブレゲやブランパン、ヴァシュロンあたりは名前だけの下品なブランド
中以下に落とすのが正しい
名前や価格だけで格式が高いなんて間違ったイメージだけは断固拒否だな

とりあえずジャガールクルトは上上だな
ロレックスが上中、オメガが上下ってとこか

ブランパンはオメガに救済されたブランド
価格帯はブランパンの方が上だが、ブランドとしての格はオメガの方が圧倒的に上
ブランパンが上中ならオメガは上上じゃない？

中身と性能ほぼ一緒でアレだしな
値段が格を決めるなら、まぁ‥

確かに価格帯の高い物が当たり前のように上にくる今のランキングはおかしいよな
それなら価格帯順にランキングすればいいだけじゃん
本来ブランドの格式とはそんなものは一要素に過ぎないんだな
オメガ＞ブランパンは賛成
ブランパンを救ったオメガがブランドの格が下だなんてあり得ない話だわ

ブランパンはオメガの別ライン、高級ラインって位置付けなんだろうな
ブランドとしての格式はオメガが上でいいんじゃない？

おまいらオメガとブランパンのどちらかをアゲルよって言われたらどうする？
そりゃモデルにもよるだろうけど、よほどの信者でない限りブランパンを選ぶ住人が圧倒的多数だろう

格か価格か。

>>145
最新リスト

>>493
踏み外したwこの板住民か一般人かで大きく違いそうだね。

オメガ上げろよカスやろう

>>497
一本も持ってないだろw俺もブランパン好きだよ。

>>493
もらうならブランパン
ブランパンは事実上オメガの高級ラインだからね
ブランドとしての格式はオメガの方が明らかに上でしょ

ROLEX筆頭まだですか？

オメガ好きです。何か書きにくいね、、
古いテイストを大事にしながらも新しい技術にも意欲的で
見る者を飽きさせないと言いますか、経営方針が顧客に向いていると言いますか。
何か格には全く関係ないけど、本格的に踏み外したらまた意見も変わるかもです。
こちらに参加するにはまだ知識も足りないのですが一言だけ。

語り尽くしたからROLEXを筆頭に一言だけ

しかし不思議な世界だよな。
機能が一緒なら安い方を買うのが賢明な消費者。高い方は叩かれる場合も。
しかし時計、ブランド品になると高い方がもてはやされる。
どれだけ見栄を張れるかの度合いを単に格と言い換えていると言う事か。

どれだけ職人の手が入っているかが重要な要素じゃない？　入れば入るだけ、比較的価格は高くなる
傾向が強い。パテやランゲはその典型。これが格の高さにもつながる。ブランパンは確実にオメガ(ブランド)
より人の手が入っているから価格も高いし格も上。例外的なのはIWCで、これはロレより人の手が入って
いるがロレより安い。この場合、格は微妙となる。

女のヴィトン・グッチなんかと同レベルの論争だもんな

普通にＩＷＣとショパールがROLEXより前というのが可笑しい

ROLEXユーザーは動じないから黙ってるが

関係ないが以前、ヴィトンでぶっ叩かれた事があるがあれは本当に頑丈だぞ
同じバッグで何回か叩かれたがほつれもしないしあれは本当に実用的だな

サブで殴られたが、歯が折れた！
ROLEXは丈夫だぞ

時計の質と格式をごっちゃにしてるバカがいるな
ブランパンはオメガに救われたブランド
時計の質なんかはブランパンのが凝ってるが、ブランドとしての格式はオメガが上
あくまでオメガがブランパンを手のひらの上で転がしてるに過ぎない

御釈迦様かｗ

まあ時計の質とか価格順じゃなく格式の高い順番だからな

だからROLEXと言うとるがな

509氏に問うが、ではランゲとIWCはどちらか格が上？

>>504
お前バカか？
手が入ってるから価格が高い。手が入ってるから作り込まれ格高いっていうなら
一部例外を除いて価格順にすればいいだけじゃん
格式と価格や時計の質は必ずしも比例しないんだよ

>>506
レス見る限り黙ってないようだがｗ

何の本だったか忘れたがアメリカ人がノード叡智をムーブも仕上げも今回のバーゼル��1だと絶賛してたな
白人崇拝主義のお前らから見るとそれでもやっぱセイコーだからカスなのか？

それを言ったらアワグラ桃井はウブロを絶賛しているのだが…

>>513
オメガとブランパン、IWCとランゲの関係は同じように見えて、その質は全く違うと思うが？
その辺りわかって質問してるのかな？

そりゃ桃は崇拝主義の権化+商売だから

だったらそのアメリカ人てのも素性をハッキリさせないと話しにならないよ
桃井のアメリカ版みたいな輩かもよ。もしかすると石田のアメリカ版だったりしてｗ

>>145
最新リスト

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1827年 MAUBUSSIN（モーブッサン）
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

モナコで一番「格」のある時計屋は坂道にあるが、そこへ行くと、外のウィンドーがブランド別に
仕切られている。坂の一番上のウィンドーから、まずパテとランゲ、次にAPとVCのウィンドー
と続く。坂の一番下のウィンドーにオメガがあった。

COVER〜最古のマニュファクチュールとして数えられるファーブル・ルーバ。
クウォーツショックの受難を乗り越えたこの独立機械時計メゾンの
指揮を執るのが2006年にCEO に就任したクレマン・ブルネ・モレ氏だ。
モーブッサンのジェネラル・マネージャーなど高級消費財業界で活躍
してきたクレマン氏に、老舗メゾンのお話を聞いた。
http://shop.7hills.ne.jp/shop/A290/stagLNWs2/syoinfo/120

近明らかになったところでは、ファーブル・ルーバは現存している
時計メーカーとしては最古の歴史を持っているのである。
オフィシャルな創業年は1737 年となっているが、それよりも
かなり前の1718年に作成された書類が発見されたからだ。ところが
CEOのクレマン・ブルネ・モレは、そのことにはあまり関心がない
らしい。新作のマーキュリー・コレクションは、創業年である
1737年に起こった金星による水星食が起きた年でもあることから、
水星(マーキュリー)をネーミングに冠したということもあるかもしれない。
http://www.horloger.jp/horloger_news/0712html/fruba/fruba.html

ROLEX筆頭をみんな望んでるようだな

荘厳で畏敬なるファーブル・ルーバ290年の歴史をご覧ください。

ttp://www.favre-leuba.ch/#/en/history/

>>525
望んでねえわ

お前らに判り易いように欧州時計の分類を教えてやるよ
手が入ってて高い
手が入ってるが安い
手は入ってないが高い
見えるとこだけ手を入れて高い
デカ厚ダイバーと称するが防水レベルは100mしかないが高い
○○m防水と称すると喜ぶから表示するが根拠は無い
自社ムーブと称するが実際は設計能力ゼロでETAその他ムーブメーカーで設計してもらってるだけだが高い
休眠看板買ってきたから高い
休眠看板を有難がる阿呆が多いから高い
○○ウムと称する自称新素材(実際はただのアルミやチタンの合金)を有難がる阿呆が多いから高い
黄色人種向けは高い
毎年値上げするもんだと思ってるから早めに買おうという気にさせる商売を確立したから高い
意味は無いが高くしたほうが売れるから高い

頭の中に入れておけ

価格やブランドイメージに騙された、まやかしのランキングなど2ちゃんにはいらない
もっと根本から変えるべきだろう
ブランパンがオメガの下にする案はまさに革命だと思う

アワグラはオーデマビゲを取り扱わなくなったようだから、それでウブロを絶賛するようになったのでは？

>>528-529
あんたら天才ｗ

>>530
あー、確かに。
ウブロってプアマンズAPって感じもあるもんねw

>>523
そりゃそのラインナップ内でのオメガがビリなのは順当だろう

ブランパンとオメガひっくり返すのにはいくらなんでもと思うから反対だが
販売側の都合で作られた格を踏襲してるような今の格付けは確かに面白くないな。
その点は賛成。
そう考えると今は亡きコスパスレは良かったのかもしれん。

ブランパンとオメガはひっくり返して良いよ
格式とは何なのかって話だよな

もうこの際、２chならではの革新的な格付けにするのも方向性として正しいのかもね。
中立スレの方は比較的オーソドックスな格付けになってるから、こっちは納得出来る理由があれば一般的な序列にこだわらずに自由にやればいいと思う。

横並び理論も面白かったんだが、チンパンだ何だとうやむやにされちまったな

ただ単純に、




　見　栄　っ　張　り　が　多　い　か　ら　高　い




ただそれだけ。

見栄っ張りが多いから高価。だが高価だから格式が高いわけではない
それをきっちり追及するスレにすべし
保守派の中立スレに対し、ナンバーワンのこちらは常に革新的で行くべき

パテックが当たり前のように頂点もどうだかね
購入したとたんにに価値は半分のリセールの弱さ
正直金持ちを騙した詐欺商売一歩手前でしょ

>>536
それいいな！
ってことはパテック超えてＡＰがてっぺんだな！！

オーデマピゲかどうかは別としてパテックは見直そう
特上を見直すことでのメッセージもある

なんかオメガしか買えない貧乏人が妄想で語りあうスレになってきたな

格付け決めるんだから、スポーツモデルは除外して比較したほうがいいいよな
上位メーカーもスポーツモデルは酷すぎる

ブレゲを落とさざるをえないというのに
こういうときに限ってアンナは出てこない

革命的な新ランク付けとかで言うとブレゲはどのあたりになるわけ？

名前だけのブレゲは中中じゃない？

いや、もう革命的とか革新的とかいいよ
横並び理論でいいからオメガ現状維持、ルクルト中上筆頭にしてくれ

ブランパンやブレゲ買った奴がブランドの真実を知って必死に抵抗してるなｗ

ロイヤルオークしか無いAP（爆

下中のティソだがせめてもう少し左詰でもいいんじゃね？
現行モデルは機械式からやや離れぎみ傾向だが、ルロックルやバナナウオッチに裏打ちされる１５０年以上の伝統や実績、懐中時計の品質とか考えりゃもうちっと上位も妥当では？

おお、俺もそう思っていたんだよ。

ティソとレビュー・トーメンが低すぎる。

オメガはブランドHISTORYからブランパンより格上
もはやブランパンはオメガの高級モデルの一ラインに過ぎない

スイスの高級時計ブランド、ラドーとチソットの評価が低いのは確かに感じるなｗ

>>552
551だが確かにレビュー・トーメンの実力はもっと上狙える。
ついでに言えばアルピナも低い。

ティソ支援感謝♪

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。


1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1737年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1827年 MAUBUSSIN（モーブッサン）
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

なんかロレ厨が必死に暴れてるな

敷居も天井も低いミーハーブランドなのに

ティソ、レビュー・トーメン、ラドーは下上オリスの下、
ﾔｰﾏﾝ&ｽﾄｩｰﾋﾞ、ﾒｶﾆｹｳﾞｪﾛｰﾁ、ｱｴﾛｳｫｯﾁとか訳分からんのはハミルトンより下、
オメガが中下ブライトの前、ホイヤー、ロンジンがブライトの下、
ボームが中中ユニバーサルの前。

ロレはいいスポーツウォッチ作るよ
あくまでスポーツウォッチね
複雑やハイクラス作る技術がある訳でもない
格式なんて高くない
知名度があるというだけ

▲up　▼down　■審議　●新規　★一時固定
【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ
【上上】
ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ、
【上中】
ﾌﾞﾚｹﾞ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、【上下】
ﾛﾚｯｸｽ、ﾋｱｼﾞｪ、ｼﾞｭﾙﾇ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、IWC、
【中上】
ｼｮﾊﾟｰﾙ、ｾﾞﾆｽ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ﾓｰｻﾞｰ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、、ｶﾙﾃｨｴ、ｳﾌﾞﾛ
ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ､ﾌﾞﾙｰ
【中中】
ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾎﾞｳﾞｪ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛｱ、ｸｽﾄｽ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ﾌﾞﾍﾗ、ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｺﾙﾑ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｸﾚｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ﾍﾟﾙﾚ、ｴﾍﾞﾙ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ
【中下】
ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｳｫﾙｻﾑ、ｼｮｰﾒ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ
ｱｸｱﾉｳﾃｨｯｸ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、
【下上】
ｵﾒｶﾞ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾃﾞﾋﾞｱｽ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾃｨﾚｯﾄﾆｭｰﾖｰｸ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｼﾞﾝ
ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾙｲﾓﾈ、ｱﾉｰﾆﾓ、ﾙﾃﾞｨｼﾙﾊﾞ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ｿｰﾃｨｽ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ｴﾙﾒｽ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｼｬﾈﾙ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ
ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾐｭｰﾚ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ｵﾘｽ、ﾕﾝﾊﾝｽ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ｱｽﾌﾟﾚｲ、ﾌﾚｯﾄﾞ、ﾀﾊﾞｰ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｻｰｶｰ
ｶﾚﾗｲｶﾚﾗ、ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ﾌﾞﾁｪﾗｯﾃｨ、ﾔｰﾏﾝ&ｽﾄｩｰﾋﾞ、ﾒｶﾆｹｳﾞｪﾛｰﾁ、ｱｴﾛｳｫｯﾁ
【下中】
ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾍﾟｷﾈ、ﾊﾟｳﾞｪ、ﾗﾄﾞｰ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞﾘｼﾝ、ｴﾎﾟｽ、Uﾎﾞｰﾄ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾙｲｴﾗｰﾙ
ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙｽﾞ、ｼﾐｴｰﾙ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾎﾞｰｸﾞﾘ、ﾘﾒｽ、ﾃｨｿ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ﾗｺ、ｼｬﾘｵｰﾙ、ｾﾞﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ
BRM、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾌﾞｰﾗﾝ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下下】
ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾛｯｸﾏﾝ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ﾚﾄﾚｯｸ、ﾊﾞﾙﾓﾝ、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾊﾞﾙｺ、ﾓﾓ、ｹﾞｽ
ﾓﾝﾄﾚﾃﾞﾗｯｸｽ、ｾｸﾀｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ｽｳｫｯﾁ、ﾃﾞﾙﾃﾝﾎﾟ、ﾘﾅﾙﾃﾞｨ
（左詰上位）

俺みたいなアホな人間は格も気にせんから
ロレもブランパンもいらん
格が低くてもショパールL.U.Cが欲しいｗ

馬鹿アンナは新興時計が異常に高すぎるの。

低級階層の生まれで根が真の貧乏人だから値段ばかりに気を取られ、
真の価値である歴史を軽視し過ぎる傾向があるの。

ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝとか何であんな出来て数年の格もへったくれも無い時計屋が
中中でレビュー・トーメンが下中なんだ馬鹿。

横並び理論がなくなってオメガ厨が騒ぎだす
まさにチンパンの作戦通りじゃん
どっちがチンパンジーかはっきりしたな

横並びの理論こそチンパンが攻撃回避の為に考え出した妄想ｗ

>>562
はげ同
復活のランゲが特上とかもそうだよな。価格や時計の質に捉われすぎ
あくまで格のスレなんだから、ようは歴史なんだよ

横並びの理論はオメガ厨のチンパンジーを封じ込めるための手段だったんだよな
その辺りを必死に「過去スレ嫁」って気付かせようとしてんのに、空気嫁ない奴がいるから…
まあチンパンジー自ら誘導した線が濃厚だが

お前らバカ？オメガはブランパンを助けたんだからオメガ＞ブランパンは決定
価格に騙されて本質見えてないんじゃない？ｗ
オメガは最低でも上中筆頭

その過去レスこそチンパンの自演
アンチオメガ派は
オメガがブランパンを助けたと知ったとたん大人しくなったがｗ

>>565
その通り。

だいたい時計とは何？

そもそも時計とは何ぞや？

時計とは時を刻む機械だろが。

全然その肝心な時も刻んでいない時計会社に
いったい何の格や徳や価値があるというのかね？

馬鹿馬鹿しくて全く話にならんよ馬鹿アンナくんには。

IWCって実物見ると安っぽいね。

ブランパンを助けたからオメガ＞ブランパンって意見もわかるし
オメガが敷居の低いブランドで実力は高いから下上筆頭の意見もよくわかる
横並びの理論もわかるし、そうじゃないのも理論できる
歴史なのか、価格は関係ないのか、時計の質は議論に入るのか？
そこらをスレ主が明確化させないと議論にならんだろ
それさえも議論して決めろというのはIDすら出ない板では不可能に近いよ

>>558
何を論拠にそこまで言えるｗ？
ヤーマン&ｽﾄｩｰﾋﾞなりﾒｶﾆｹｳﾞｪﾛｰﾁなりアエロウオッチなり訳分からんのは単に知らんだけだろ？

ティソ、レビュー・トーメン、ラドーは下上オリスの下ってのもわからん。
例えば普通にレビュー・トーメンの現行モデルとオリス代表格のビッククラウンを比較したってレビュー・トーメンには遜色ないだろ？
ティソも同様。

>>568
もう一度過去スレ嫁
アンチオメガとオメガ厨の凄まじさは自演とか問題にならんすさまじさだった　コスパスレを巻き込んで戦ってたもんな
コスパスレは今も残ってるから読んでこいよ

【最上】
SEIKO、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ
【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ﾌﾗﾝｸﾐｭｰﾗｰ

これが妥当だと思うが

>>572
オリスと時計の質に遜色なければ下になるに決まってるじゃん？
ここは格式を語るスレだよ？歴史を考えてみなよ

オメガをブランパンより上で上中筆頭に上げるのは理由も明確だしいいが
どうせしばらくしたら「オメガはドンキの王様」って始まるんだろ？ｗｗ

【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ
【上上】
ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ
【上中】
ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ、ﾌﾞﾚｹﾞ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ
【上下】
ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ
【中上】
ﾛﾚｯｸｽ、ﾋｱｼﾞｪ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、
【中中】
ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、IWC 、ｼｮﾊﾟｰﾙ、ｾﾞﾆｽ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ｶﾙﾃｨｴ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ
【中下】
ｵﾒｶﾞ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ｺﾙﾑ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ
【下上】
ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ｼｮｰﾒ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ｳﾌﾞﾛ、ｼﾞﾝ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ｴﾙﾒｽ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｼｬﾈﾙ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ
ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ｵﾘｽ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ｶﾚﾗｲｶﾚﾗ
【下中】
ﾊﾐﾙﾄﾝ、ﾗﾄﾞｰ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ
ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙｽﾞ、ｼﾐｴｰﾙ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾎﾞｰｸﾞﾘ、ﾘﾒｽ、ﾃｨｿ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ﾗｺ、ｼｬﾘｵｰﾙ、ｾﾞﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ
BRM、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾌﾞｰﾗﾝ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下下】
ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾛｯｸﾏﾝ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ﾚﾄﾚｯｸ、ﾊﾞﾙﾓﾝ、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾊﾞﾙｺ、ﾓﾓ、ｹﾞｽ
ﾓﾝﾄﾚﾃﾞﾗｯｸｽ、ｾｸﾀｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ｽｳｫｯﾁ、ﾃﾞﾙﾃﾝﾎﾟ、ﾘﾅﾙﾃﾞｨ

>>575
1853年の創業で実績を積み重ねたティソがどうしてオリスより下？
それこそここは格式を語るスレだよ？歴史を考えてみなよｗ

ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ　　ネ申　　！

何だよ。ここは創業年の順番にランキング付けるんだっけ？ｗ

>>576
同意だが、今回はブランパン派を味方に付けたので
前ほどでもないかも。
何て言ったって、ブランパン派にとっては
助けてくれただけでなく、尚且つ高級路線で残してくれた恩人だからな

じゃあ、レビュー・トーメン、ティソ、オリス、ラドーの順か。

まあ
どれでもあげるよといわれたらまちがいなく
パテックだな

>>577
上位は、すっきりしてて見やすい下位も整理すればアンナより良くなる。

>>583
実は俺もだｗ
腐ってもパテック

結局オメガの意向でブランパンを助け、高級路線とする
IWCがランゲを復活させ、リシュモンのプレステージブランドとする
結局裏で糸を引いてるブランドが格を決めてるんだな

ちょっと見ない間に来てみたら収拾つかなくなってるな。
もうアンナも逃げ出したかな。
順位付けの定義をはっきりしてくれよ。
それから議論しようぜ。
まあただのネタスレならそれでもいいけど。

AP厨が暴れてるな

決定的なのは上位ランクの時計は使っていても見てても幸せになるってこと。
オメガは見るたびに哀しくなる。
ブランバンやランゲをオメガやらIWCのオタが同列に語ろうなんて狂気の沙汰だよ。
フィアット500に乗ってる人間がフェラーリを格下だと言い張るような哀しさがあるな(w

>>586
そうすると、リシュモンを率いているカルティエが最上級に確定だな

>>583
まあそれはようは価格でしょ？
パテックのSSカラトラバとブレゲのPTトゥールビヨンなら後者でしょｗ

>>580
創業年も重要な格付要素の一つにはなるだろう。
だから569の「肝心な時も刻んでいない時計会社に
いったい何の格や徳や価値があるというのかね？」
には賛同できる。

オリスも歴史と実績あるブランド。

同様にティソも歴史と実績あるブランド。

互いに実力も信頼も高いのに何故かように差を付ける？

俺はオリス好き。ティソ好き。

どこをどう見ても差なんてない。

ロレックス＝トヨタ
ランゲ＝ベンツ



みたいな感じだな。
リセールバリュー的に

>>589
ブランパンとランゲが同格？？？
面白い事をおっしゃるｗ

時計は時を刻むものだからこそ創業年が重要な格の決め手になる訳だよ。

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。


1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1737年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1827年 MAUBUSSIN（モーブッサン）
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

>>589
例えがむちゃくちゃｗ
オメガとブランパン、ランゲとIWCの関係とフェラーリとフィアットがなんで同じ土俵
バカ丸出しもいい加減にしろや

何でも車で例えようとする奴は決まって低能

>>598
「もらえるならお前だって○○だろ！」とかいう奴も低能だよなｗ

じゃあ、もらえるならファーブルルーバ様にしとくわｗ

個人的には下位は

【下上】
ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ｼｮｰﾒ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ｳﾌﾞﾛ、ｼﾞﾝ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ｴﾙﾒｽ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｼｬﾈﾙ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ
ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｵﾘｽ、ﾃｨｿ、ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ｶﾚﾗｲｶﾚﾗ
【下中】
ﾗﾄﾞｰ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ
ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙｽﾞ、ｼﾐｴｰﾙ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾎﾞｰｸﾞﾘ、ﾘﾒｽ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ﾗｺ、ｼｬﾘｵｰﾙ、ｾﾞﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ
BRM、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾌﾞｰﾗﾝ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下下】
ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾛｯｸﾏﾝ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ﾚﾄﾚｯｸ、ﾊﾞﾙﾓﾝ、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾊﾞﾙｺ、ﾓﾓ、ｹﾞｽ
ﾓﾝﾄﾚﾃﾞﾗｯｸｽ、ｾｸﾀｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ｽｳｫｯﾁ、ﾃﾞﾙﾃﾝﾎﾟ、ﾘﾅﾙﾃﾞｨ

>>145
最新リスト

>>600
お前全知全能ｗｗｗｗｗｗ

>>601
てか

ﾗﾄﾞｰ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ

も【下上】


に含めるので妥当。

>>591
お前アホか
なんで普通のカラトとビヨンをくらべるんだよ
ビヨン同士で比較してもパテがいい

【下上】
ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ｼｮｰﾒ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ｳﾌﾞﾛ、ｼﾞﾝ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ｴﾙﾒｽ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｼｬﾈﾙ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ
ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｵﾘｽ、ﾃｨｿ、ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ﾗﾄﾞｰ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ｶﾚﾗｲｶﾚﾗ
【下中】
ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙｽﾞ、ｼﾐｴｰﾙ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾎﾞｰｸﾞﾘ、ﾘﾒｽ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ﾗｺ、ｼｬﾘｵｰﾙ、ｾﾞﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ
BRM、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾌﾞｰﾗﾝ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下下】
ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾛｯｸﾏﾝ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ﾚﾄﾚｯｸ、ﾊﾞﾙﾓﾝ、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾊﾞﾙｺ、ﾓﾓ、ｹﾞｽ
ﾓﾝﾄﾚﾃﾞﾗｯｸｽ、ｾｸﾀｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ｽｳｫｯﾁ、ﾃﾞﾙﾃﾝﾎﾟ、ﾘﾅﾙﾃﾞｨ

だろ

ﾛﾝｼﾞﾝは【中下】 でもいんじゃね？

>>605
だから価格なんだろｗ

価格というか、一番高く売れる時計をもらうわｗ

とりあえずオメガを上中筆頭にしてみようか
革新的なリストに大賛成
格式とか言いながら、ほとんど価格の順番の今のランキングはクソ食らえ！

ほんと貧乏人が多いスレだな

ホントにｗｗ
貧乏人ほどブランドに拘るよなｗｗｗｗ

値段を完全に排除して見ていくと、真の格が見えてくる。

つまりロレックスが最高というわけか

歴史が古いだけでは格にならないだろう
また知名度も格にはならない

歴史もあり、技術もあるからこその格

確かに最高だな。

最高に格の低い時計だな。

聞くだけで恥ずかしい。

ここでいくら恥ずかしがられても、実際には中古になっても価値が落ちない唯一つのブランドなんだよな

今まではな。

これからじっくりその神通力が消えていくのが目に見えるロレ。

だいたい数が多すぎる。

過剰供給過ぎるの。

ロレックスが下がりだしたら、ほかのスイス時計とか目も当てられないだろうなぁｗ

パテックだってコンプリ時計を投資として持つ人がいる
価値は下がらないどころか上がる
パテック以外にもハイブランドはそう
ま、1000万前後とかの話だけどな

ロレのような高くて100万そこらの話で値が下がらないとか言われてもね
敷居が低くて一般人でも普通に買えるのがロレのよさだろう
格式云々じゃない

格式とか言うなら歴史もそうだけどせめてトゥールビヨンなど複雑時計の技術もあってほしいね。
ロレックスはどうでもいいよ。

ロレックスは大衆向け高級時計だからな
いい時計だよ
だが格なんぞない

格式高いのに敷居と天井の低いブランドなんて聞いた事ないわw
ブランド戦略として客層の裾野を広げるために敷居低くする事はあっても
（ジュエリーだとティファニーとか）
天井まで低いブランドで格が高い事はない

ロレックスの天井が、特上〜上のブランドと比べたら圧倒的に低いのは周知の事実

どうやらROLEX筆頭が大勢のようだな

ロレやらAPやら一部の信者が荒らしすぎ。
アンチルクルトなどもそう。

ＡＰ最強伝説

【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ
【上上】
ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ
【上中】
ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ、ﾌﾞﾚｹﾞ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ
【上下】
ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ
【中上】
ﾛﾚｯｸｽ、ﾋｱｼﾞｪ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、
【中中】
ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、IWC 、ｼｮﾊﾟｰﾙ、ｾﾞﾆｽ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ｶﾙﾃｨｴ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ
【中下】
ｵﾒｶﾞ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ

中下までは↑で問題全くなさそうだな。アンナ入れ替えてくれ。

【特上】
は文句なし！
【上上】
にﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ入れれば？
ﾛﾚｯｸｽは【中中】でしょ!?

ブレゲを落とすと決まってから
アンナは出てこなくなりました

じゃあ、ブレゲはランク外の退場にしとけば・・・・・・・・。
↑も↓なければいんじゃね？

落して「あぁブレゲはこの位置でしかいられないんだ」と認識しなくちゃ

ロレックスがピアジェより上とかジラールがグラスヒュッテより上とか200%ありえない。
ロレックス厨は甘やかしているとどこまでも勘違いする
現行エントリーラインの敷居の高さとメインラインの機械、ガワの質は必須条件だ
ロレックスは本来、下上が妥当

>>145
最新リスト

コスパスレってもう死んだね？

さりげなくAPが特上に追加されてるのがうけるw

ということで、ROLEXは筆頭で

腕時計王に、スイス5大ブランドが載ってるよ。
最新の5大ブランドはこれで決まりだろ。

>>636
イチイチそんなもん読まないから
うｐしろ

雑誌にもこう載ってるし、これで決まりだな。



[スイス5大ブランド]
ロレックス、オメガ、ブライトリング、タグ・ホイヤー、IWC。

腕時計王ってｗｗｗ

ちなみに、ISHIDA青山表参道の店長も、5大ブランドに太鼓判おしてる

[スイス5大ブランド]
ロレックス、オメガ、ブライトリング、タグ･ホイヤー、IWC。
これら絶大な人気を誇る時計ブランドは、それだけの理由がある。
長い歴史と伝統を持ち、その間に生み出された数々の伝説が世界の人々を魅了する。

そしてずば抜けたステータス性やデザイン性の高さ。



もう、格の高さは折り紙つきだ。

641は基地外

>>642
腕時計王にこう書かれている、と転載しただけなのだが？

しかし特上や上位ばっかの論評多杉では？

実際にパテでもランゲでもAPでもいいけど所有どころか
実物見たことさえないのどんだけいる？

だからある意味、雑誌じゃ

[スイス5大ブランド]
ロレックス、オメガ、ブライトリング、タグ・ホイヤー、IWC

なんだろｗ

▲up　▼down　■審議　●新規　★一時固定
【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ
【上上】
ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ、■ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ、▼ﾌﾞﾚｹﾞ
【上中】
ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、■ｼﾞｭﾙﾇ、■ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、■ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、■ﾄﾞｩﾍﾞﾄｩｰﾝ、■ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙﾌｫｰｼｰ、■HD3
【上下】
■ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ
ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ､ﾌﾞﾙｰ
【中上】
IWC、ｼｮﾊﾟｰﾙ、■ﾛﾚｯｸｽ、ｾﾞﾆｽ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｶﾙﾃｨｴ、ｳﾌﾞﾛ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ
ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ
【中中】
ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛｱ、ｸｽﾄｽ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ﾌﾞﾍﾗ、ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｺﾙﾑ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｸﾚｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ﾍﾟﾙﾚ、ｴﾍﾞﾙ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ
【中下】
▲ｵﾒｶﾞ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｳｫﾙｻﾑ、ｼｮｰﾒ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ
ｳﾞｨﾙﾓﾝ、ｱｸｱﾉｳﾃｨｯｸ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ﾃﾞﾋﾞｱｽ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾃｨﾚｯﾄﾆｭｰﾖｰｸ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ
ｼﾞﾝ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾙｲﾓﾈ、ｱﾉｰﾆﾓ、ﾙﾃﾞｨｼﾙﾊﾞ
【下上】
ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ｿｰﾃｨｽ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ｴﾙﾒｽ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｼｬﾈﾙ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ｾﾝﾁｭﾘｰ
ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾐｭｰﾚ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ｵﾘｽ、ﾕﾝﾊﾝｽ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ｱｽﾌﾟﾚｲ、ﾌﾚｯﾄﾞ、ﾀﾊﾞｰ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｻｰｶｰ、ｶﾚﾗｲｶﾚﾗ
ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ﾌﾞﾁｪﾗｯﾃｨ、ﾔｰﾏﾝ&ｽﾄｩｰﾋﾞ、ﾒｶﾆｹｳﾞｪﾛｰﾁ、ｱｴﾛｳｫｯﾁ、▼ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
【下中】
ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾍﾟｷﾈ、ﾊﾟｳﾞｪ、ﾗﾄﾞｰ、■ｱﾙﾋﾟﾅ、■ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞﾘｼﾝ、ｴﾎﾟｽ、Uﾎﾞｰﾄ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾙｲｴﾗｰﾙ
ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙｽﾞ、ｼﾐｴｰﾙ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾎﾞｰｸﾞﾘ、ﾘﾒｽ、■ﾃｨｿ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ﾗｺ、ｼｬﾘｵｰﾙ、ｾﾞﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ
BRM、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾌﾞｰﾗﾝ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下下】
ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾛｯｸﾏﾝ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ﾚﾄﾚｯｸ、ﾊﾞﾙﾓﾝ、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾊﾞﾙｺ、ﾓﾓ、ｹﾞｽ
ﾓﾝﾄﾚﾃﾞﾗｯｸｽ、ｾｸﾀｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ｽｳｫｯﾁ、ﾃﾞﾙﾃﾝﾎﾟ、ﾘﾅﾙﾃﾞｨ
（左詰上位）

腕時計王＆石田を鵜呑みにするなんて…

普通にﾃｨｿはﾊﾐﾙﾄﾝのとなりに。

ていうか
【下上】にﾗﾄﾞｰ、ﾃｨｿ、ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｴﾎﾟｽ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ
を編入に一票。

ﾊﾐﾙﾄﾝは下中の筆頭が似合ってるよ。良い意味で。

オメガが突然中下？
良いか悪いかオメガを指標として下上近辺は作られたのに何故？
中下筆頭なんて意見一つもなかったが？

良いか悪いかオメガ＞ブランパンという意見が格上げの根拠だった
ブランパンそのままでオメガ中下なんていえのは、何一つ根拠が示されていない
さすがにひどすぎる

アンナはオメガ厨だからな
オメガが下上の時も意見が大半を占めても、なかなか動かなかった
何故かロレックスだけは簡単に中中に落としたりな

ﾌﾞﾚｹﾞとﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝもルクルトと同じレベルだろ
安い価格帯の物を出してきているので問題ない気がするけど、

オメガはブランパンの上だろ？
ブランドヒストリーを考えれば周知の事実
早く革新的なリストにしろよ

ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰは外商でも割引は不可
しかも並行差別ありだから、日本でのブランド価値は一番だろ
ロレやオメガなどは土方のステータスシンボルで日本でのブランド価値は最低だろ
しかも並行物が８割を占める日本では

ブレゲは末席じゃなくて、落とせよ
格が違うんだからさ

ブレゲが大好きだからって粘るのはよせよｗｗｗ

ブレゲは末席になっただけで▼マークをつけてごまかそうというアンナ様の必死の工作

アンナめちゃくちゃだなｗ
オメガをブランパンと逆転ってみたいな根拠があるものに、中途半端な中下は何の意味もなし
やらない方が100倍、200倍まし
ブレゲも意味不明なお茶濁しとか最悪のジャッジ丸出し

そんな事いったら
ブランパンなんて審議の対象にもなってないぞｗ
オメガに助けてもらって、最近やっと自社ムーブ出した
ブランパンがルクルトより上格しかもピアジェより上なんてどうかしてるｗ

>>654
つまり価格だけでしか物を見ていないと言う事だね。

若いブランドだがフレデリックコンスタントちっとばかし低い気がした。

とりあえずアンナは一回>>145のリストに戻せ
さすがにこれはめちゃめちゃ過ぎる

>>645
よく出来たリスト、と言いたいところだがなんでＡＰが特上じゃないんだ！
ターミネーター御用達ブランドだぞ！！

>>660
若いですが秘めた実力はかなり高いですね。
正直まだまだマイナーですし興味ある方も少ないのでしょう。
ある意味ここで揉めるネタになる事が多いブランドは良くも悪くも人目を引く、
人気のあるブランドという訳である種の参考にはなりますですw

注目度が低いと上だ下だと揉める対象にさえならない
それもまた「格」故と言う事か

APなんて、糞デザインのロイヤルオークとオフショア以外なんか作ってたっけ？

AP上げろ言ってるの同一人物だから触れないでいいよ

フレコン
安物だけれど、程々の個性で質が良い…が売りだった所が、
ハートビートがチョロ受けちゃったせいで、無理して頑張りすぎてる。
傍から見て、痛々しいんだよな。高校デビュー見てるみたいで。

ついでに、ファーブルルーバとかブランパンとかの
腕時計では元々中堅程度のブランドが、高級ゾンビってるのは、
平凡オヤジの定年デビュー見てるみたいで、これも痛々しいんだよ。

http://www.clubfc.jp/new-model/FC-980-1.html
(・∀・)イイヨイイヨ!!
タウカンマークみたいなダイアルデザインを除けばね

>>645
最新リスト

とりあえずHD3を上下末席に動かすことから始めよう。ちょっと審議印が多いからごちゃごちゃしてる
HD3は3人の時計師によるブランドではなく、“3人のデザイナー”によって出来たブランド
上中のような「時計としての品格」が必要なラインにあってはならない

アンナって確かアエロナかトランス餅だったよな？
最新のリスト移動に納得ｗ

スレタイ通りに見れば、ここは機械式時計の格付けになる。すなわちクォーツ比率の高いブランドは必然的に評価は低い
つまりティソのようなクォーツ比率が高いブランドは現状で妥当ということ
T-touchだっけ？今のティソの主力はほとんどがクォーツ

アンナもロイヤルオーク着けてみろよ
若くて美人の彼女はできるし、宝くじには当たるし、自宅から温泉が湧き出るしで人生が薔薇色に変わるぜ！

ロイヤルオーク＜アエロナ

オメガは一旦下上筆頭に戻そう
さすがにバランスがめちゃくちゃ
中下筆頭にするなら、乱暴な言い方すると下上のブランド全部を中下に持ってこなきゃならん

オメガを上げるのではなく、ブランパンを下上に持ってけばいいんじゃない？
死んだブランドを復活させ、バカ高い値付けをし「はい！格の高い高級品」って
そんな売り手主導の格なんかクソ食らえだろ

>>673
同意

まだROLEX筆頭じゃないのか？

そろそろアンナの脳と心臓と目玉をほじくり出してやらんとな。

スプラッター廚か？

アンナ撲殺！

アンナ撲殺きぼんぬ

アンナを頃そう！

目玉を抉り出そう！

全てアンナが悪い。

殺されて当然の悪の化身。

アンナの脳みそを取り出して踏み潰す！

アンナの内臓器官を全部取り出してズタズタにする！

アンナの鼻を削いでやる。

アンナの両目をくり抜く。

アンナの手足を切り落とす。

アンナ事やコンナ事をしちゃう訳か

ムフフ

ROLEX筆頭が良いです

ころすだのえぐるだのオメガ厨はビョーキだな。そこにアンチブランパンのファーブル＝ルクルト信者が煽ってるわけだ。あんまり調子に乗ってると通報されるぞ

>>645
最新リスト

>>693
ルクルトを巻き込むのはやめてくれ
オメガオタは前からこうだよ
キモいからファーブルルーバと併せて永久削除でいんでわ？
ブランバンがバカ高いってどんだけ貧民なんだかwww

オメガはかなり格上げされたんだから、厨は黙るはずと思うのだが

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>>697
オメガオタにそんな良識を期待するのが間違い。中卒ゆとり世代なんだから。
ビギソを鵜呑みにして初めて買った時計の実像を突き付けられてキレてるだけ
下中あたりに下げて放置しとけば？
でもそうするといよいよアキバあたりにやらかしにいっちゃうかもなww
仕事なくてひまだろーし

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>>699
そうかなあ？オメガヲタより
アンチオメガの方が凄くなかったか？
オメガが低い理由がドンキにおいてあるからという理由だけｗ
それでオメガを叩きまくってた
>>680〜>>690=10年前くらいのＡＡを貼ってる奴＝昆虫記＝猿の惑星

オメガ厨がいよいよラリってるな
しかしアンナよ
ルクルト上下は下げすぎでは？
雲上ラインはともあれ、ブランバン、ピアジェ、ジュルヌあたりとは遜色のないブランドだと思うのだが。

【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ
【上上】
ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ
【上中】
ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ、ﾌﾞﾚｹﾞ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ
【上下】
ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ

上下までは↑で問題全くない。アンナ入れ替えろ。

阿呆ですか？

>>704
確かに遜色はないと思うが、リシュモングループ内でのルクルトの位置付けと、スウォッチグループでのブランパンの位置付けの差かな？
リシュモンにはランゲを別格のプレミアムとして造っていくという方針が明確なのに対して、スウォッチＧではブレゲ、ブランパン並列に近い。
まあブレゲ買収時にブランパンのプレミアムステータスが確立してしまってたからな
ワリを食ったのがグラスヒュッテ
典型的な本家×元祖争いで分が悪くなった。気の毒に(w

>>705
いよいよラリってるな
ブレゲとブランパンを同格に扱ったら
ニコラス・G・ハイエックが怒るだろ

>>707
高級：リシュモン>>スウォッチ：大衆　の差は無視かよ（ｗ
それに、アンチルクルトのあんたがリシュモンの方針を勝手に決めるなよ
それに、リシュモンの誰がランゲがヴァシュロンより格が上って言ってるんだよ？

▲up　▼down　■審議　●新規　★一時固定
【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ
【上上】
ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ
【上中】
▼ﾌﾞﾚｹﾞ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、▲ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、■ｼﾞｭﾙﾇ、■ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、■ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、■ﾄﾞｩﾍﾞﾄｩｰﾝ、■ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙﾌｫｰｼｰ
【上下】
ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ
ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、▼HD3
【中上】
IWC、ｼｮﾊﾟｰﾙ、■ﾛﾚｯｸｽ、ｾﾞﾆｽ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｶﾙﾃｨｴ、ｳﾌﾞﾛ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ
ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ
【中中】
ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛｱ、ｸｽﾄｽ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ﾌﾞﾍﾗ、ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｺﾙﾑ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｸﾚｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ﾍﾟﾙﾚ、ｴﾍﾞﾙ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ
【中下】
ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｳｫﾙｻﾑ、ｼｮｰﾒ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ
ｱｸｱﾉｳﾃｨｯｸ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ﾃﾞﾋﾞｱｽ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾃｨﾚｯﾄﾆｭｰﾖｰｸ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｼﾞﾝ
ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾙｲﾓﾈ、ｱﾉｰﾆﾓ、ﾙﾃﾞｨｼﾙﾊﾞ
【下上】
▼ｵﾒｶﾞ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ｿｰﾃｨｽ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ｴﾙﾒｽ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｼｬﾈﾙ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ
ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾐｭｰﾚ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ｵﾘｽ、ﾕﾝﾊﾝｽ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ｱｽﾌﾟﾚｲ、ﾌﾚｯﾄﾞ、ﾀﾊﾞｰ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｻｰｶｰ
ｶﾚﾗｲｶﾚﾗ、ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ﾌﾞﾁｪﾗｯﾃｨ、ﾔｰﾏﾝ&ｽﾄｩｰﾋﾞ、ﾒｶﾆｹｳﾞｪﾛｰﾁ、ｱｴﾛｳｫｯﾁ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
【下中】
ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾍﾟｷﾈ、ﾊﾟｳﾞｪ、ﾗﾄﾞｰ、■ｱﾙﾋﾟﾅ、■ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞﾘｼﾝ、ｴﾎﾟｽ、Uﾎﾞｰﾄ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾙｲｴﾗｰﾙ
ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙｽﾞ、ｼﾐｴｰﾙ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾎﾞｰｸﾞﾘ、ﾘﾒｽ、■ﾃｨｿ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ﾗｺ、ｼｬﾘｵｰﾙ、ｾﾞﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ
BRM、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾌﾞｰﾗﾝ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下下】
ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾛｯｸﾏﾝ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ﾚﾄﾚｯｸ、ﾊﾞﾙﾓﾝ、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾊﾞﾙｺ、ﾓﾓ、ｹﾞｽ
ﾓﾝﾄﾚﾃﾞﾗｯｸｽ、ｾｸﾀｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ｽｳｫｯﾁ、ﾃﾞﾙﾃﾝﾎﾟ、ﾘﾅﾙﾃﾞｨ
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なんやROLEX筆頭やないけ？

ダニエル・ジャンリシャールは？　新興みたいだけど。
教えて下さい。

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一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1827年 MAUBUSSIN（モーブッサン）
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

>>710
ブレゲやルクルトがなぜロレックスより格上何の？
家電量販店でロレックスやオメガを良く見るけどブレゲやルクルトなど皆無だよ
売れていない物がなぜ格付けで上になるの？

うん、ブレゲは一段階下がって筆頭がわかりやすいよ。
その他のメーカーの調整は必要だろうけど。

実際この辺のメーカーってあまりお目にかからないんだよなぁ。
　↓
■ｼﾞｭﾙﾇ、■ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、■ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、■ﾄﾞｩﾍﾞﾄｩｰﾝ、■ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙﾌｫｰｼｰ

写真と実物って相当印象が違うことがあるから、お目にかかれないと評価づらい。

ジュルヌとパルミジャーニはまだ見かける機会があるかな。個人的には。
あとはこれまで1度しか見たことがないとか、ドゥベに至っては現物見たことがないよ…
ちなみにジュルヌは誌面より品があるように感じたよ。パルミはイメージよりもデカいなあ！って印象

>>722
巨万の富をはたいても買えない歴史という真の価値の重みが違うからだろ。


>>723
良い時計は作るが暦も実績も無い、つまり格なんて無い金を持っているが
馬鹿が買う薄っぺらな新興時計。

評価するに値しない。

だから新鋭を下げろって
上下でいいだろ
横並び理論とかいうのがあるなら中上

歴史もないし今後どうなるかも分からん新鋭が上中なんて評価しすぎ

>>710にジュルヌ以下の新興勢力を下げれば上はいい感じじゃないか。

特上にパテ
上上に三大に含まれるランゲ、AP、ヴァシュロン
上中に五大に含まれたり歴史、技術のあるブレゲ、ブランパン、ピアジェ、ルクルト

ルクルトでもめそうだけどそれ以外では上はとてもいいかと。

>>726
同意。

例えば、同じ中上で100万超の買い物でも、IWCを買う人種と
フランクを買う人種は明らかに客層の格が違っていた。

俺の知人でIWCを買ったのは地方の小学校の校長先生だった。
時計に詳しい人で若い時分の憧れだったそうな。

俺の知人でフランクを買ったのはホストだった。
時計にほとんど興味が無く、金が入ったのでよく聞くフランクを
ミーハーで買ってみたのだと言っていった。

同レヴェルでも客層の格からして老舗と新興は違っている。

まぁミーハー心の典型がロレックスですね

>>728
くだらんネタ書いてまで、持論を展開しないでいい。率直に書くか、黙って去れ！

俺の知人でロレックスを買った人はいっぱいいるが、特に建設業や
闇金の人が多かった。

何でこうも客層に差が出るのか分からんが、非常に面白い傾向だと思うね。

>>728
あんたの遠い知人（噂が耳に入ってきた程度。顔は知らない）の話しはいらない

そんな事言わないでくれ。
俺だって時計の知識ないで一番最初にお金奮発して買ったのがロレックスなんだ。
そっからもっと上のを知ってハマってしまったけど。

>>732
かなり親しい知人だが。仕事関係の。

ここからは【知人自慢】のスレッドに変わりますね

たかが100万そこらのフランクやIWC所有の知人いるだけで自慢ってw
卑屈すぎだろw

小学校校長からホストまで、おまいどんだけ顔広いんだｗそれに闇金に土建ってｗｗ

あんたカタギじゃないだろｗｗｗ

>>710
最新リスト

はぁ？

時計を買う知人がいることが自慢？？

おまえ、めっさ孤独な人間なんだなｗ

>>733
世の中で一番高級な時計はロレックスだと思っていた学生時代が俺にもありました

フレデリック・卑下

ここからは【交友範囲自慢】のスレッドに変わります

>>737
はぁ？

ただのカタギだが。

それくらい知人友人いないか普通。

はぁ？ひぃ！ふぅ…

横並びの次は交友範囲ですか。

どうもここはヒキヲタばかりらしいなｗ

俺にとってフランクといえば
一時テレビで”ちやほや”されていた銀座のママが
「今、銀座で一番人気の時計がフランクですね」とかぬかしていたイメージしかない

>>743
普通いると思うよ。
ガキにはいないと思うが。

フレデリックピゲいいぞ？前に月差5秒以内で安定、というよりいったりきたりで
その範囲に半年間（そこで出張中ほっといたんで止まった）収まり続けたのを使って
以来、自分の中ではかなり評価が高い。
ブランパンも自社ムーブ化とか息巻いてるようだが、正直そうなったら買わないかなww

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1827年 MAUBUSSIN（モーブッサン）
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

ファーブルが神なのはもうわかったから病院いってこい

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1827年 MAUBUSSIN（モーブッサン）
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1827年 MAUBUSSIN（モーブッサン）
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1827年 MAUBUSSIN（モーブッサン）
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1827年 MAUBUSSIN（モーブッサン）
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1827年 MAUBUSSIN（モーブッサン）
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1827年 MAUBUSSIN（モーブッサン）
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1827年 MAUBUSSIN（モーブッサン）
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

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>>710
最新リスト

ラドーとティソ、レビュートーメン低すぎるよ
ラドーとレビューはオリス前後あるだろ、ティソも下過ぎ

同意

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1827年 MAUBUSSIN（モーブッサン）
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

もう付き合い切れないので あぼーん にした。

レビュートーメンがオリスあたりってのは同意だが、クォーツメインのティソやラドーの位置に何の不満が？

>>765
ラドーはケース素材に関しての追求を買いたい
超鋼、シントラ、セラミカなどのケースやデザインは常に革新的
そりゃエタポンだけど、逆に上にあるモバードやダンヒルがラドーよりどう勝ってるのか
聞きたいくらい、モバードなんて馬鹿の一つ覚えのミュージアムと
失敗したヴィジオだけで終わってるじゃん、取り柄はエベルとコンコルドの親玉ってだけ？
自動巻だって少ないし…あとダンヒルは論外だよな、ガチでクソ時計ばかり
ティソは自動巻減っちゃったけど格で言ったらそのモバードと何ら遜色ないよ
だいたいモバード所有してるなり吟味した上でここなの？俺２本持ってるし
カタログもここ５年見てるけどなんも目新しい新作なんて出してないよ

でもティソやラドーが同じクオーツメインのビクトリノックスと
さすがに同格はないだろ。

ﾗﾝｸﾞ＆ﾊｲﾈはどのへん？

エポスやハミルトンも最近、頑張ってると思う 是非オリスの隣くらいにおいてやって下さいな

ウィンドミルズへんだろ

ということでオリスをモバードの上にした上で
レビュートーメンをオリスとモバードの間に
で、ラドーをダンヒル上、ティソをルイエラール下くらいで

ティソもジャンイヴもラコも本来位置的には悪くないのに
数千円のアキバ系リュックサック売ってるナイフ屋がイメージ悪くしてる

なんかパズルにしたら売れそうだなｗｗ

ティソは下上末にしてもいいんじゃないかな。

>>774
残念ながらハミルトンがあの位置の限り、ハミより上は現段階で無いと思う
確かにティソは日本では７０年代にオメガの姉妹ブランドという売り方だったし
戦前は帝政ロシア御用達の時計屋でもあった由緒あるブランド
でもスウォッチブランドの戦略で安価なモデルを増やしてしまったしクォーツの
スポーツ時計が主体になってしまった。今の位置は低すぎだと思うけど
自動巻中心に趣味性の高いモデルを増やしてる同グループ内のハミルトン上はない
と、ティソ好きの俺でも思う

>>774と775に全く同意。

格式あるティソの機械式はこのブランドの暖め続けた良心。

スウォッチブランドの戦略でクオーツを作らざるをえない
悲運の中でもちゃんとした見識あるレスの多さにそれが垣
間見える。

ティソの魂は今も確かな刻を生き続けている……。

やっぱハミルトン、ティソは下上末で決まり。

ゼニスとユリスナルダンは1段階上げても良いかな、と思う。

下上末なら下中筆頭でいいよ
ハミルトンほど知名度なら、筆頭で指標の方がいいや

IWCは実物見るとショボいぞ。

大体、懐中時計の世界で絶大な存在のあるティソ
がこんな下なわけないってｗｗｗ

機械式のルーツの手巻き懐中時計を現行モデル
で普通に売れるブランドがどんだけあんの？

スポーツ系のクオーツのイメージが強すぎるか
らランキングが変になる。

ブレゲを上中筆頭にし、上下筆頭のルクルトはそのままで
オメガに救われたブランパンを中上筆頭にすれば良いと思うのだが

アニメの登場人物を時計のCMに使うブランドはランク外にしてくれ

ティソはどんなに高く見積もってもハミルトンの下までじゃないかなぁ

>>781
日本では馴染みがないけどティソの懐中時計の現行ラインナップ、凄い量な

>>782
日本で売れていないブレゲやルクルトをロレックスより格上にすると時計板スレ住人からバッシングくらうぞ

>>786
いや、だってすでに格上じゃん…
ロレックスがブレゲやルクルトの上にきたことあったっけ…

ティソのT-LORDバルジュ7750は品がいいな。

他ブランドで下手すりゃ下品な作品もあるバルジュ7750
をここまで美しく仕上げられたのも珍しいわ。

>>782
同意
ブランパンをオメガの下にって主張は、わかるんだが乱暴過ぎた
だがブランパンの位置付けに検討余地があるのは確か
ブレゲを下げ、ルクルトが上下ならブランパンは中上でちょうど良いと思う

>>786
お前、三ツ星レストランのディナーとコンビニ弁当と、どっちが数が売れているか分かるよな？
阿呆でも買っているというのは、格を下げる意味しかないのだよ。

前スレからだが、何故すぐに食べ物に例えたがるのだろうか
別にロレがブレゲやルクルトより上とは思わんが、その例えは、的外れ過ぎて失笑するしかないｗ

的外れではないだろう
>>786が言ってるのは"売れてる"ランキングなのだから
売れてる=格が高いって訳じゃない
知名度がある=格が高いって訳でもない
ロレはいい時計作るけどあくまでスポーツウォッチ
敷居も低けりゃ上限も低い典型的な高級時計

意味はわからんでもないが、三ツ星レストランとコンビニ弁当の例は稚拙だわ

まー、大げさな例だな
さすがのロレもコンビニ弁当で例えられるとかわいそう

ランチも入れろよ

>>710
最新リスト

>>788
1モデルだけで全てを捉えようとするなよ
t-touchを含めてティソを格付けするのがこのスレの意義だろ

ティソもラドーもハミルトンより上ってこたぁないわな。スウォッチグループ内での格付けとして
スウォッチグループほど、グループ内での各ブランドの定義付けをしているところはない
ハミルトンは中堅への入り口として、ティソはクォーツ中心にシフト、ラドーは過去への回顧の入り口

ブレゲ＞ブランパン＞グラスヒュッテ＞ジャケドロー＞オメガ＞ハミルトン＞ティソ＞ラドー＞スウォッチ＞カルバンクライン

ここ最近オメガが高級路線モデルを増やしてきたのは、ジャケドローとの格差を縮める為
これまであまりにもグループ内での高級ラインと普及ラインとの差が開きすぎていた。いわゆる中間ラインが乏しかったってところ
そこにオメガを当て填めようとしている

日本人は何もわかってない。
ここを見ていると本当にいいお客さんだと思う。
念のため、自分は半島人でもないし国産至上主義でもない。
チラシの裏の一人言でスイマセン

こうして“自称・欧州事情通”が生まれてくる

>>799

ブレゲ＞ブランパン＞グラスヒュッテ＞ジャケドロー＞レオンアト＞
オメガ＞ロンジン＞ラドー＞ハミルトン＞ティソ＞カルバンクライン
＞スウォッチですよ？

私は一般誌（時計雑誌じゃない）の編集者ですが
スウォッチグループの広報さんからの説明では上の形でした
全然別件（単なるスウォッチの新作特集と銀座ビルのイベント記事）でしたが
興味あったんで聞いてみたんです

お家帰りたいな…

>>801
毎度ありがとうございます。

実際にサイトを見てみると
http://www.swatchgroup.jp/

ハイレンジ　ロンジン、ラドー
ミドルレンジ　ティソ、カルバンクライン、ハミルトン
ベーシックレンジ　スウォッチ

と分かれててなるほどな、と
でもそれぞれのレンジ中での並びは関係ないんだな、と
でもプレステージ＆ラグジュアリーレンジの中だけは
ＨＰ上できちんと順序付けてるんだな、と
興味深いですね

>>799
あと価格帯的にもティソ＞ラドーは無いですよね
ティソで１０万超えるシリーズなんて僅かですし
ラドーは海外モデルも含めたらロンジン未満、ハミルトン以上というところです
あとカルバンクラインはスウォッチよりは上です
ＣＫ様とのパテント契約なんでそんな失礼なことしませんｗ

ちなみにこれはスウォッチグループ内での社内序列として聞いただけで
このスレのランクには関係ないですんであしからず

そういや、このリストにレオン・アトの名前がない！
ここ最近は機械式をリリースしたり、弱かったメンズラインを強化したりと頑張ってるけど、どの辺りが妥当なポジションなんだろう
グループ的にはレオン・アト＞オメガらしいから、中のレベルなんだろうか

>>800
あんた何人？

>>782
寝言はよせ
おれはルクルトもブランパンもオメガも複数本ずつ所有しているが精度、品質、顧客対応、どれをとっても
ブランパン>>ルクルト>>>>>>オメガ
ブランパンとルクルトはモデル、好みによってはもう少し縮まっり広がったりはするが、オメガは所詮入門時計
まあブランパンもルクルトもパテック、オーデマには及ばんが、ブランパンの品質はバセロンを凌駕している
資本関係だけを基準に格を語ろうなどとはいかにもプチ成金か子供の発想だな

入門時計って時計の何に入門ですか？時計は時計ですよね？アナタ時計師ですか？違いますよね？単なるコレクターですよね？じゃあいったい時計の何に入門するんですか？アナタバカですか？

>>710
最新リスト

バカではないから稼ぎもいいんで道楽に金使えるんだよw
まあそれはそれとて入門というのは悪い意味ばかりじゃないぞ？
複数本持っていると書いたろう？
学生の頃から何かの機会に集めたコレクションだし思い入れがあって手放せない
ただパテックやオーデマに手を出すようになると、ブランパンやルクルト、
いっそG-SHOCKは使えてもオメガを使う機会がなくなるんだよ
まあオメガファンならすまなかったが、やはり会社の戦略として想定しているレンジが全く違うのだろうね

入門機の意味合いもわからんような香具師はこのスレッドに入らない方がいい
基本的に【下】ランクの時計は機械式入門ブランドとして存在する
その機械式入門機の頂点にオメガがいるってことだ

入門機の頂点
それが下上筆頭

オメガとブランパン、中身の機械が同じとかいうヤツがたまにいるが、まさに愚の骨頂だな。
シースルーのケースバックで双方のムーヴ見てみろ。
磨きの徹底ぶりにはじまって各パーツの素材などなど、全然違う。
あれを同じと言える人間にとって機械式時計は、はっきり言って豚に真珠だな。
ホントのところパテックのムーヴとＥＴＡのムーヴの違いとかきちんと理解してないだろ？

>>815
ちなみに比較した両者のモデル、キャリバーNo.は何？
当然ピゲだろうが、俺も機会があったら比べてみたい。

各パーツの素材の違いまで分かるもんなのか

つーか同Calで供給先によって各パーツの素材を変えるって事はあるのか

あるだろうな。
ヴァシュロンのオーヴァーシーズデュアルタイムとＡＰのロイヤルオークのそれとで迷って、
海外のサイトでムーヴメントを見てみたんだけど、もとはどちらも同じCalだけど全然ってほどじゃないけど、
けっこう違ってた。

両方ルクルトベースだけど、ルクルトのワールドタイムとか比べて仕上げとか全然違うって感じ。
供給っていうか「上納」って感じ。
秒針があるほうがいいなって思ったのと、ＲＯ餅多すぎて恥ずかしいのでＯＳにしたけど。

ちなみにブランパンのアクアラングとマリーン�Uも同じムーヴだけど、ブランパンもなかなかとは言え、
さすがにブレゲの装飾は綺麗だったな。

素材が違うと強度、耐久性やコストも変わるから厳密に同じ機械とは言えないね。
この辺はスレのテーマとは全然関係ないんだけれど。

>>812
ランキングには興味ないから使わなくなったオメガ俺にくれ。

>>812
それは、あなたを取り巻く状況からくることでしょう？
私も雲上ブランドと呼ばれる時計を数はまあ少ないですが所有しています。
伝統工芸品としてみれば間違いなくオメガやロレックスよりも優れた時計ですが、私の場合にはオメガやロンジンといったミドルクラスのブランドを使用する機会が少なくないのです。
日本のように縦割りの厳しい環境では、ミドルクラスの時計はたいへん重宝するものなのです。

>>710
最新リスト

>>823
それ同意。自由業ならいざしらず、会社勤めしていると色々気を使いますよね。
クライアントや上司より一歩引いたところで、オメガ、ロンジンは使い勝手がいいです。

オメガは35歳まで。

オメガとブランパンのムーヴが同じだとは思わないが、ブランドとしての格は
ムーヴや仕上げの違いほどは差がないな
やはりブランパンはオメガの手によって蘇り、グループの意向で今の地位を与えられたに過ぎない
場合によっちゃ、ロンジンとブランパンが逆だったこともあったかもしれん
所詮は売り手主導の格ってイメージが抜けないな
オメガが下上ならブランパンは中下、中中あたりがふさわしいとは思うが
まあ周りとのバランスも考えて、中上がいいところかな

ミドルクラスの話題が悪いというわけじゃないんだけど、やはりここは頂上決戦こそ優先されるべきではないのだらうか!?
創業以来、一族での経営を絶やすこと無く、常に革新的な技術とアイデアで業界をリードしてきたＡＰこそ特上に相応しいブランドではないのであらうか！

売り手主導もなにもブランド構築はどの世界でもマーケティングと品質管理ありきだよ
スウォッチグループがプレステージと位置付け、多額の投資をして雲上ラインにぶつけ
てきている以上上位ランクは不動だな
最古参のネームにはそれだけの価値があったというだけのこと
そういった格式は買収によってしか手に入れられなかったということだ
時間を遡るわけにはいかないからな

スウォッチグループのプレステージはブレゲだよ
それにマーケティング云々は少なくとも、このスレでは重要視されるものではない
ある意味売り手主導の格式にメスを入れようってのが、2ちゃんのこのスレの価値じゃないのか？
まあそれでもバランス的に考えれば、中上筆頭だろうな
さすがにそれ以下は今のリストではきついか

へッ？
ブレゲが中上筆頭？？
無茶苦茶にもほどがある。そんなの中立スレでやっとけ

ロイヤルオーク153000かデイトナ116520を買おうか迷ってるのですが
どっちが格が上ですか？

よく流れを嫁よ。ブランパンのことだろ
ブレゲだったら文の流れがおかしいだろ
まあ名前を出さない830もどうかと思うが

>>831
中上筆頭はブランパンだと思われます

間違えました15300STです。

▲up　▼down　■審議　●新規　★一時固定
【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ
【上上】
ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ
【上中】
■ﾌﾞﾚｹﾞ、■ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、■ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ
【上下】
▼ｼﾞｭﾙﾇ、▼ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、▼ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、▼ﾄﾞｩﾍﾞﾄｩｰﾝ、▼ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙﾌｫｰｼｰ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾎﾞｳﾞｪ
ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、HD3
【中上】
IWC、ｼｮﾊﾟｰﾙ、■ﾛﾚｯｸｽ、ｾﾞﾆｽ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｶﾙﾃｨｴ、ｳﾌﾞﾛ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ
ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ
【中中】
ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛｱ、ｸｽﾄｽ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ﾌﾞﾍﾗ、ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｺﾙﾑ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｸﾚｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ﾍﾟﾙﾚ、ｴﾍﾞﾙ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ
【中下】
ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｳｫﾙｻﾑ、ｼｮｰﾒ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ
ｱｸｱﾉｳﾃｨｯｸ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ﾃﾞﾋﾞｱｽ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾃｨﾚｯﾄﾆｭｰﾖｰｸ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｼﾞﾝ
ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾙｲﾓﾈ、ｱﾉｰﾆﾓ、ﾙﾃﾞｨｼﾙﾊﾞ
【下上】
ｵﾒｶﾞ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ｿｰﾃｨｽ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ｴﾙﾒｽ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｼｬﾈﾙ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ
ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾐｭｰﾚ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ｵﾘｽ、▲ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、▼ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ﾕﾝﾊﾝｽ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ｱｽﾌﾟﾚｲ、ﾌﾚｯﾄﾞ、ﾀﾊﾞｰ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ
ｻｰｶｰ、ｶﾚﾗｲｶﾚﾗ、ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ﾌﾞﾁｪﾗｯﾃｨ、ﾔｰﾏﾝ&ｽﾄｩｰﾋﾞ、ﾒｶﾆｹｳﾞｪﾛｰﾁ、ｱｴﾛｳｫｯﾁ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
【下中】
ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾍﾟｷﾈ、ﾊﾟｳﾞｪ、■ﾗﾄﾞｰ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｸﾞﾘｼﾝ、ｴﾎﾟｽ、Uﾎﾞｰﾄ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙｽﾞ
ｼﾐｴｰﾙ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾎﾞｰｸﾞﾘ、ﾘﾒｽ、■ﾃｨｿ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、■ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ﾗｺ、ｼｬﾘｵｰﾙ、ｾﾞﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、BRM
ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾌﾞｰﾗﾝ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下下】
ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾛｯｸﾏﾝ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ﾚﾄﾚｯｸ、ﾊﾞﾙﾓﾝ、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾊﾞﾙｺ、ﾓﾓ、ｹﾞｽ
ﾓﾝﾄﾚﾃﾞﾗｯｸｽ、ｾｸﾀｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ｽｳｫｯﾁ、ﾃﾞﾙﾃﾝﾎﾟ、ﾘﾅﾙﾃﾞｨ
（左詰上位）

ブレゲ上中筆頭の今、ブランパンの位置は確かに高いな
正直やはり名前だけの別物ブランドのイメージも抜けないしな
中上筆頭もしくは上下末席じゃないかな

じゃあルクルトもピアジェも同様に堕ちるってことだな。上中はブレゲの独断場かｗ

カラブレーゼが参入してきたブランパンが中上ってありえんだろ。ブランパン〜ルクルトまでの並び替えくらいでいい
俺から見たらブランパン＞ルクルト＞ピアジェ

ブランドとしての格式はブランパンはよくて上下でしょ
所詮は復活ブランドだよ
ランゲが特上から落ちたのと同じ理由
良い時計を作ってはいるが、格式は歴史的背景抜には語れないでしょ

たしかにブランパンを中上まで落とすとルクルトは下上より上は無理だよな
でもそうなると周りも全て無茶苦茶になる

ギャレットも下中辺りに加えてくれ。

ブランパンの上位機種って凄い作り込みしてるんだけど…
ここの人達はパテやランゲにばかり目がいって知らないのかな？
ゾンビとはいっても機械式が復興してからのブランドどころかその復興に貢献したとも言えるブランドなんだけど…
特定のブランドを集中的なレスで下げるのはそろそろ辞めた方がいいんじゃないかな。

ある法則？に則って特定のブランドを非難する人物がここにはいるなｗ
業界の関係者か？ｗｗｗ

ブランパンを落そうとしてる人間は一人だけだと思われ

その一人って横並びチンパンのことか！？

アンチルクルト、アンチブランパン共に中上筆頭を推してくるね。同一人物なのかな

格式と時計の質は違うよ
時計の作り込みだけならランゲも特上でしょ
ブランパンは名前だけ借りてきた、あくまで新興ブランドの位置付け
作り込みは素晴らしいが、格式を議論するスレでは扱いは微妙なものでしょ
リシュモンのルクルト、スウォッチのブランパンってのがちょうど対抗するブランドなんだろうが
やはり歴史的観点から、ブランパンを下にせざるを得ない

不思議なまでにワ通の扱いブランドは何も指摘されず
相対的に上に残る法則

なにせワ通だからな…

歴史的観点からしたらブランパンは上上、ルクルトは上下くらいだろう。
企業買収の経緯など今の世の中、ブランドの本質とは無関係。
ただルクルトはターゲットにしている顧客 レンジからいって
中中程度なので中上という意見が大勢なのでは？

ルクルトとインター＆ロレと同格にしてはならない。それは多くの住人が分かっていること
分かりきっていることだから、敢えて口に出さないだけ。アンチの無茶論理を楽しんで見ているのだ

>>848
その論法でいくとグラスヒュッテはランゲ、ブレゲ以上ということになってしまうな
創業時から名称、オーナーを変えながら同じ工場で連綿と続いている貴重なマニュファクチャーだ
その上品質も価格帯も高い

ゾンビブランドは近い質、作り込みなら二段階は下だよ
それほど歴史には重みがある
だからといってブランパン中上はないが
ただブレゲが上中なんだから、ブランパンは最高でも上下筆頭でしょ

歴史に重みがあるからこそブランパンの六大傑作はその後のプレステージ時計の隆盛に繋がったわけだ。ルクルトの銘ではなしえなかった偉業だな。

オマエラ、ルクルトがブランパンだってうるさいんだよ
ロレックスの知名度には全く及ばんだろ
ロレックスこそ上位に相応しい

ブランパンはオメガの上位ラインに過ぎない
素晴らしい時計だが、格式スレでは一歩劣る
ここは時計の質ランキングではない

各ランクの筆頭は、そのランクの程度を示しているわけでしょ。
いくら転落してきたばかりとはいえ、【上下】筆頭はジュルヌを初めとした新鋭では無理。
新鋭は各ランクの末尾に連ねればよい。

個人的にはジュルヌは【上中】末尾に入れたいとこだけど、新鋭だからね・・
抜け駆けは良くないね。チラ裏ｽﾏｿ

ロレなんてハナシにしてねんだよ。
おまえのそのロレを腕から外してよく眺めてみろ。
そして勇気をもってゴミ箱に投げ捨てろ。
すっきりするぞｗ

はいはいおっしゃる通り。ビクトリノックスの上位ラインとなったルクルトさまにはかないません。昆虫さんと一緒にコスパスレにおひきとり下さい。

つまりこのスレはサグラダ・ファミリアを作り続けるみたいなものですね。

オメガを始めとするスウォッチグループのブランドが低い評価を受けることで得をするブランド、グループはどこなんざんしょ？

どうも格式の意味を間違ってる奴がいるよな
ここは格式を議論するスレ。時計の質ランキングじゃないぞ？

>>862
リシュモン・LVMH・ウォッチランド

「歴史的観点から格式が一歩低い」と言われると「いや、あの作り込み見たことないだろ！」とか
全然反論になってないのは、言ってる奴はわかってるのかな？

ここは終わった

ロレックスは上上には入るべきブランド。
精度と耐久性、全世界に広がるカスタマーサービスなど、
実用性も兼ねた最高級ブランドであることは間違いない。
オリスは中中には入るべき。100年以上の歴史と、価格では判断できない
品質は否定出来ない。これだけのクオリティを保ちながら低価格を維持している
オリス社は賞賛に値する。

ロレックスが上上だ？ふざけんなよ
同じ値段ならジャガールクルトのほうがいいに決まってんじゃねーか
パテックだってジャガールクルトが機械作ってやってんだよ
機械作ってるほうが上に決まってんじゃねーか
歴史の重みってやつだ。どっかの屑ブランドみたいに潰れたりしてねーしな
アンナお前ジャガールクルト上上にはあげなきゃこんなスレ意味ねーぞ？

格式に品質とは別個に歴史、歴史と喚く低脳がいるから
スレは伸びないわな

>>836
最新リスト

>>868
禿同
アンナは物の価値がわかってない三国人。
ルクルトには歴史も品もあるのに価格が安いからってブランパンの下にする。
ブランパンなんて全然売ってないのにな。
オメガと同じ系列だし大して変わるわけないのに通ぶって価格帯で格付けしてるだけ。
アンナは半島に帰れ。

>>858
俺もジュルヌは上中末席に潜り混ませてもいいと感じる
新鋭ブランドの中でも頭一つ抜けた存在であることは間違いない

ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞもどうなのよ
デパートの売り場に漫画雑誌と提携している様は酷いの一言
アニメ時計かよ

おいおい、アンナを三国人呼ばわりかよ。自分の思い通りにならなかったら他人を卑下するお前こそチョソ丸出し
て、アンナが何人か知らんけどｗ

皆の憧れ：島耕作が填めてるんだからＧＰの格はますます上がった！

>>867
オリスに関しては禿同
オリスとフレコンは逆にしないといけないよな

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。


1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1737年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1827年 MAUBUSSIN（モーブッサン）
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。


1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1737年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1827年 MAUBUSSIN（モーブッサン）
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。


1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1737年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1827年 MAUBUSSIN（モーブッサン）
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。


1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1737年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1827年 MAUBUSSIN（モーブッサン）
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。


1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1737年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1827年 MAUBUSSIN（モーブッサン）
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

▲up　▼down　■審議　●新規　★一時固定
【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ
【上上】
ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ
【上中】
■ﾌﾞﾚｹﾞ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、■ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、▼ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、▲ｼﾞｭﾙﾇ
【上下】
ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ﾄﾞｩﾍﾞﾄｩｰﾝ、ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙﾌｫｰｼｰ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、■ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ
ﾓｰｻﾞｰ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、HD3
【中上】
IWC、ｼｮﾊﾟｰﾙ、■ﾛﾚｯｸｽ、ｾﾞﾆｽ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｶﾙﾃｨｴ、ｳﾌﾞﾛ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ
ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ
【中中】
ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛｱ、ｸｽﾄｽ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ﾌﾞﾍﾗ、ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｺﾙﾑ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｸﾚｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ﾍﾟﾙﾚ、ｴﾍﾞﾙ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ
【中下】
ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｳｫﾙｻﾑ、ｼｮｰﾒ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ
ｱｸｱﾉｳﾃｨｯｸ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ﾁｭﾁﾏ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ﾃﾞﾋﾞｱｽ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾃｨﾚｯﾄﾆｭｰﾖｰｸ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｼﾞﾝ
ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾙｲﾓﾈ、ｱﾉｰﾆﾓ、ﾙﾃﾞｨｼﾙﾊﾞ
【下上】
ｵﾒｶﾞ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ｿｰﾃｨｽ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ｴﾙﾒｽ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｼｬﾈﾙ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ
ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾐｭｰﾚ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、■ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、■ｵﾘｽ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ﾕﾝﾊﾝｽ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ｱｽﾌﾟﾚｲ、ﾌﾚｯﾄﾞ、ﾀﾊﾞｰ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ
ｻｰｶｰ、ｶﾚﾗｲｶﾚﾗ、ﾊﾞｯｸｽ&ｽﾄﾗｳｽ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ﾌﾞﾁｪﾗｯﾃｨ、ﾔｰﾏﾝ&ｽﾄｩｰﾋﾞ、ﾒｶﾆｹｳﾞｪﾛｰﾁ、ｱｴﾛｳｫｯﾁ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
【下中】
ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾍﾟｷﾈ、ﾊﾟｳﾞｪ、■ﾗﾄﾞｰ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｸﾞﾘｼﾝ、ｴﾎﾟｽ、Uﾎﾞｰﾄ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｳｨﾝﾄﾞﾐﾙｽﾞ
ｼﾐｴｰﾙ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾎﾞｰｸﾞﾘ、ﾘﾒｽ、■ﾃｨｿ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、■ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ﾗｺ、ｼｬﾘｵｰﾙ、ｾﾞﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、BRM、ﾐｻﾞｰﾆ
ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾌﾞｰﾗﾝ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下下】
ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾛｯｸﾏﾝ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ｱｼﾞﾑｰﾄ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ﾚﾄﾚｯｸ、ﾊﾞﾙﾓﾝ、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾊﾞﾙｺ、ﾓﾓ、ｹﾞｽ
ﾓﾝﾄﾚﾃﾞﾗｯｸｽ、ｾｸﾀｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ｽｳｫｯﾁ、ﾃﾞﾙﾃﾝﾎﾟ、ﾘﾅﾙﾃﾞｨ
（左詰上位）

↑実はアンナｗ

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1827年 MAUBUSSIN（モーブッサン）
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

あれ？
パテだけになったの？

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1827年 MAUBUSSIN（モーブッサン）
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1827年 MAUBUSSIN（モーブッサン）
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1827年 MAUBUSSIN（モーブッサン）
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1827年 MAUBUSSIN（モーブッサン）
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

一流と呼ぶに相応しい創業の古いメーカーベストテンは以下の通りです。


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1777年 PERRELET（ペルレ）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1827年 MAUBUSSIN（モーブッサン）
1830年 BAUME&MERCIER（ボーム・アンド・メルシェ）
1832年 LONGINES（ロンジン）
1833年 JAEGER-LECOULTRE（ジャガー・ルクルト）

昆虫記はアク禁せんといかんな。各方面に害を与えてる

上下の筆頭はグラスヒュッテままでいいでしょう。新鋭パルミが筆頭ではちょっとおかしい。グラスヒュッテの次にＧＰがくるか
その他はすでに完成形に限りなく近い。ここ数日のリスト変更はとても良い流れ
アンチの意見は結構スルー、ロレ厨もスルー。それでいいんだ

>>869
すみませんが、品質スレじゃないんですがｗｗｗ

【特上】
ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ も入れたら？

格式とは歴史の重みと時計史上における実績。

もちろん品質を全く含まないわけではない
歴史があろうが、実績があろうが、現在送り出すモノが陳腐であれば評価はされない
だが、品質の評価ありきではなく、あくまで歴史や実績など格式を評価するスレである

おいアンナ、ジャガールクルトは上上だろ？
なんで素直にあげないんだ？
ブレゲやらピアジェやらブランパンやら誰も買わないようなゴミ屑と同ランクなんてありえない
お前はゴミ収集が趣味なのか？

品質やデザインや性能を語るスレならルイ・エラールやウィンドミルズや
エポスを下中なんかに置いておけんぞｗ

時計買うなら絶対ここ・期待裏切らない。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/watch/1212447210/l50

前から気になっていたんだが正美堂ってどーなの？

http://www.syohbido.co.jp/

ヴァシュロン、ルクルト、IWC、カルティエあたりは1段階づつあげてもいいのでは？
パテックフィリップ、ランゲアンドゾーネ、オーデマピゲ、ブレゲ、ブランパンな
どは二言目には品質というがやはり歴史的観点からいえば無理のある詐欺まがい。
格付けスレでは歴史的観点が全て。
それがわからないスレ主に格を語る資格はない。

>>901
あんた、物事の道理が分かってる人だな。

俺は糞ガキで、ネカマで、実は中立と同一人物の糞アンナに
格付けの指揮官とってもらうより、あんたに総指揮官をとってもらいたいよ。

上下ランクがここまで厚くなるとジラールペルゴは中上上位か中下筆頭あたりが妥当かと。
昔も今も決してプレミアムブランドではないし、技術的にも見るべきものがない。
IWCの下、カルティエ前後が調度よいかな

非常に見苦しい自演を見た。
ヴァシュロンとカルティエをもうちょっと評価するのは賛成。

禿同
アンナと中立は同一人物だな
まともな神経の持ち主ならルクルトをゾンビブランドの下においたりしない
まあネカマだから仕方ないがな

>>903
おまえ馬鹿か？

ジラールは腕時計とクオーツを開発した時計史上で最も人類に貢献した時計会社だぞ。

ハテがいったい何をしたんだ？

天上あげても良いくらいの人類史上で最も偉い時計会社だ。

>>906
天上だと、ファーブル・ルーバと一緒だが良いのか？

ファーブルはアンナに下上に落とされただろがｗ

カルティエはリシュモンの中核。
リシュモンは高級ブランド専門の品のあるグループだ。
よってグラスヒュッテだのジラールペルゴだのよりは上位なのは当然。
こんな単純なこともわからないスレ主は糞以下。
真面目に更新しろよ。

品質と格式は関係ないように
貢献度と格式も関係ない

>ブレゲやブランパンなど売り手主導の格付けのアンチテーゼがこのスレの趣旨
>>そうは言ってもブレゲとブランパンの作りこみは丁寧で凄い
>>>品質は格付けとは無縁

この流れが理解できん。業界の格付けの疑義を呈したいんだったら、まずきちんとモノを見ろよ。
モノを見る目を養えよ。

ブレゲやブランパンの格がある程度虚構で成り立ってるのはもちろん認めるけど、
一連の流れ見てると、なんだか逆差別に見えてくるよ。

結局のところ、時計雑誌の受け売りとか自社開発のムーヴだからとか、外部の評価でしか判断出来てないじゃん。

ＰＰやＡＰやルクルトといったブランドの時計自体はもちろんいいし、
カラトラバ持ってるけど、これらのブランドを過大評価する自称「通」はホントに下品。

>>906
迂闊にもちょとワラタ
まあGPが中位に落ちることはないって
バカはスルーで行こう

いや、腕時計とクオーツを開発した偉業は時計史上における実績だよ。

歴史と同じくらい格に大いに関係してくる。

オレはルクルト10本以上持っているからこそ断言するが、これ以上の時計ブランドはない。
他のブランドなんか見る気もしないな。
時計雑誌の受け売りなのはパテックだのブレゲだのをありがたがるキ○ガ○だ

よっぽどヤクルトが好きなんだねｗ

まぁ手ごろなお値段でなかなかいいですよね、ルクルトは。
だけど、やっぱパテ、バセ、ブレゲ、ランゲみたいね色気は希薄だよね。
結局「格」ってこういう部分じゃないかな、と。

レベルソデュオ持ってたけど、何回かひっくり返したら飽きちゃった。
ＯＶＨも異様に高いし。

このスレを見る限りだとＡＰヤクルト擁護よりはブレゲブランパン擁護の方が品格はあるような……

ルクルトがいい時計なのは確かだが、ランゲやブレゲ、ブランパンといった復活ブランドも手にとってみると参考になるよ？
ルクルトにはない仕上げの良さだし、そういった物作りをしている点こそ時計ブランドの品格に重要な点だと思う。
ましてパテックを見もしないで詰るのはちょっとね....

>>916
オーバーホールが以上に高騰してるのはどのグループも一緒。
あんまりやり過ぎると将来的に市場の縮小につながりかねないな。

私は914ではないがルクルトが復活組と同列というのは納得しかねる。ヴァシュロンも同様。
アンナが勝手に格付けしているのだろうが品性を疑うぞ。
ここは格式スレで品質スレではないはずだ。

格なんてものを客観的にはかるには、その時計を持ってる人の格ではかるしかない。

島耕作モデル、結構良かったよ。

アンナに品性なんてもとからない
スウォッチグループの手先だよ
中立も同一人物。だからこんな格付けになる。
部○あがりの貧乏人だからな。

ルクルトみたいな安時計がいくらゾンビだろうがブレゲやブランパンの上にこれるわけないだろ
ルクルトはもともとプレステージブランドではないが最近値上げしまくってるだけ

安いモデルしか見られないので
安時計って言ってしまうんだね。

>>923
ルクルトオタのお前のがよっぽど品性ないな
部○とか使うなカス

最近値上げしてるのが糞なら、殆どのスイス時計が糞だなｗ

格付けスレは少なくとも別の指揮官で2つは必要だな。

中立はアンナだから論外。

事実上、今現在、格付けスレは一つしかなくてアンナの独壇場だから
おかしな事になっている訳だ。

誰が新しい格付けスレ立てろや。

いま気がついたんだけど、「格」の定義が二つに分かれているように見える。
一つは「高級品」の意味での「格」。
これだと、
ＰＰ＞ランゲ＞ヴァシュロン・ブレゲ・ＡＰ＞ブランパン＞＞ルクルト
であることに納得。
もっと言えばランクにないデュフォーとかハリーウィンストンとかが高位に入ってくるだろう。
俺はこっちで理解していた。

もう一つの「格」は、そのメーカーの体力指標のような意味で、いわゆる企業の格付けに近い。
これだと確かにルクルトはパテックとかランゲ、ブレゲ、ブランパンよりも上になるかも知れん。
もっと言えばロレックス、オメガ、セイコーなんかの方が高位に入るだろう。

そのあたりのコンセンサスがきちんと取れていないから不毛な議論が起こる。

>>927
国語力がないなあｗ中卒？
値上げしまくってるにのが糞とはどこにも書いてないだろ？

>>929
ブランパンは冗談ですか？ｗ

APも、糞デザインのロイヤルオークとオフショアだけしかなくて、売ってはダメという制約が
あるなら、ただでも要らんｗ

>>929
俺も上の意味で理解していた。
で、なんでルクルトがこんなに高いのだろうと…

てかこのスレの評価は>>929がいうところの両方の｢格｣が混ざって
訳わからなくなってるね

>>931
高級品という意味なら間違いなくブランパン＞＞ルクルトだと思うよ
ただゾンビ云々いうとどうかってと

高級品というだけなら、カルティエがランゲより上になっちゃうよな。
リシュモングループを率いているのは、カルティエなんだから。

>>934
それはならないでしょ
高級品という意味ならランゲは最上位にくる。
カルティエはリシュモンの中核でも最高級ではないから。
オメガがブレゲより上にならないのと同様。
>>929が言うもうひとつのの意味の｢格｣だとカルティエがランゲより上になるね。
その意味の格だとルクルトも上位になりそう

なんか荒涼としてますね
ところでものは相談なんですが、いつの間にやら上下に降嫁なさった独立新鋭系の方々に
実家であられる上中にお引き取り頂くわけにはまいりませんか？
皆様素晴らしいものをお持ちですし、上下もこう混雑して参りますと、些か手狭かと。
その暁にはグラスヒュッテ、ジラールペルゴの、まあGPGOでもGOGPでも構いませんが、
質実剛健ツートップが全身全霊をかけ上下筆頭の責務を全うする覚悟でございます。
どうぞよしなに。

肝心の時も刻んでいない新興時計屋に格があるとでも思っているのでせうか（爆

だとするとブレゲを上上に戻さないと、どっちの意味での「格」にせよ、全体のバランスがおかしくなる。

>>929
頭大丈夫？
普通にヴァシュロン＞ランゲ＞ルクルト＞＞パテック＞ＡＰ＞＞＞ブレゲ＞ブランパン
だろ？
お前アンナだろ？

>>939
さすがに笑える

ブレゲは歴史も質も素晴らしいが、ブランパンは一歩も二歩も劣るよ
歴史的背景も、名前だけ持ってきたオメガ主導のブランドだし
時計の質も値段に対しては、そこそこと行った印象しかない
買い手からすれば、購入する決め手に欠けるブランドといった感じ
ブランパンは上下末席でいいと思うが

ブランパンヲタがうざいな
スウォッチグループを落とそうとしてる奴がいるなどと妄想も激しいし
個人的にはブレゲはやはり上上で、ブランパンは上下がふさわしいと思う

ブランパンの代表作ってなんなの？
フィフティしか知らんのだけどｗ

>>941
名前だけ持ってきたってのがぴったりハマるのがブレゲですが？
いい時計作るけど
ブレゲの歴史が素晴らしいとか言ってるのは笑える

名前だけブランドのブランパンは中上筆頭が限界でしょ
みんなブランパンという名前に騙されすぎだよ
実際は名前借りの新興ブランドなんだから、いくら良いもの作っても格式は高くはならない

>>942
ブレゲもブランパンも持っているがむしろコスパが高いのはブランパンだと思うぞ？
同一価格帯であれ以上の仕上げをするメゾンはない。
印象だけで物を判断するのは良くないよ。
ただマーケティング上ブレゲほどの華やかさがないのは事実だな。

>>944
同意
ブレゲもブランパンも、所詮はスウォッチグループが他グループに対抗するため
プレステージラインを立ち上げるために、名前だけブランドを復活させたにすぎない
いずれも格式は低いと言わざるをえない
スウォッチグループに厳しいという意見もあるが、これはエントリーラインのオメガ主導だから
どうしたって仕方のないことだと思う
逆に言えば、エントリーラインはオメガをはじめ、他グループを圧倒してんだしな

なに書いても無駄だよ
アンナはブランパンコレクターだから必ずかばう
本来なら
ルクルト→上上
ブランパン→中上
だろ。
アンナはこんな単純な事実がわからない低脳中卒ネカマに決定。

>>947
同意。
リシュモンとスウォッチグループには雲泥の差がある。
レバのん人が率いているようなグループは格式なんかない。
復活組でもランゲの素晴らしさを見ろ。
ちゃんと創業者一族を呼んで、IWCが創りあげた完璧なブランドだ。
オメガごときとは格が違う。
これがリシュモンの力だし、格式というものだ。

ブランパンがコスパ高かったり素晴らしい時計なのはわかってるんだよ
コスパスレや時計の質ランキングなら間違いなく上位にくる
でもここは格式スレだから新興のブランパンやブレゲは上には来ない、ただそれたけ
個人的には時計の質はブレゲ＞ブランパン＞ルクルトだが
格式はルクルト＞ブレゲ＞ブランパンだと思う
とにかく、時計の質と格式をごっちゃにしてる奴が多すぎだと思う

ブランパンは創業から買収まで240年近くかかってる。すでにリシュモン傘下の中堅ブランドのルクルトより格が下というのは無理がある。
現代のグローバル資本主義の世では、銘自体が格を持ち、しかも売買できるというのが現実だな。

アンチスオッチグループが大暴れｗ
落とす話はもう飽きたから上げる話しに変えよう、
足引っ張るしか出来ないのか？

スウォッチグループが他グループに対抗するためだけに作り上げたブランパンが
リシュモンの中核ルクルトよりも上ってのはさすがに無理がある
リシュモンのランゲだって実力は確かだが、歴史的問題から特上から上上に落ちている
格式とは人工的に作るものでは決してない
歴史を重ね、信頼を得て、内から滲み出てくるものなんだよ

内から滲み出る格はランゲには無いと思うが・・・
ルクルトは下請けな背景が強いので上には中々行けないと思うが・・・

そもそも「落とす」とか「足を引っ張る」って発想が稚拙なんだよな
格式スレなんだから、下の方が悪いブランドってわけではない
単に敷居が低いブランドってだけ
ランキングを上げるにしろ下げるにしろ、悪いことではないっていう前提をちゃんと理解して欲しいね

>>955
哲学者ですか？

人の発言を稚拙ってｗ痛い香具師だな。

>>955
時計の質ランキングと勘違いしてる方が約一名いるみたいだよね

>>955
なんだこいつｗｗｗ
アンチで暴れてる奴かｗｗ

>>956
同意
確かに>>952は勘違いも甚だしく空気読めてないが
だからといって>>955も何様なんだって感じだわ

>>957
そうそう、格式スレだってことをスレ主がバカだから忘れてる。
だからオメガ一党がのさばるんなだよ。もうアンナキモオタは引退していいよ。
どうせろくな格付け作れないんだからさ。

>>955の言い方は悪いが、確かに落とすって発想はこのスレではおかしいわな
もう毎度毎度、格式スレなのに時計の質のランキングと勘違いしてる奴で溢れるから
次スレはテンプレでもつくったらいいんじゃないのか？

時計の格式とはなんぞや
ブランドの歴史や逸話、そして高級感
ここらだと個人的には思うのだが

質とは別問題

スウォッチグループ擁護の方は、ここは格式スレだからちょっと落ちついてくれ
コスパスレではオメガ、ロンジンとスウォッチグループのブランドはトップにきてるでしょ？
各グループには、それぞれ得意、不得意なラインがあるんだよ
スウォッチグループは高級ラインが不得意だから、ブランパン、ブレゲと由緒ある名前を持ってきて
機械式時計ブームに合わせ急ピッチでブランドを作り上げた
だから、素晴らしい時計を作ってるのはわかるんだが、歴史的観点から格式は低くせざるを得ないんだよ
コスパスレでIWCがトップだ！オメガはザケンナだって言ったらおかしいでしょ？
スレによって議論してる内容が違うんだから、格式スレなら格式を議論しなきゃならないんだよ
納得いかないなら、時計の質ランキングとやらでも新スレ立てたらいい

落ち着くもなにも第三者的に見たらリシュモングループ擁護派のほうが必死にミエルなw
私はオーデマ派なのでどうなろうが意見はありませんが。

>>963
スウォッチグループ擁護じゃ無いけど＜由緒＞有る名前のブレゲとブランパンが今のポジションには思えません

擁護ｗｗｗｗｗ

>>963
でたな「歴史的観点」w
なんかそれ見ると某国の 「歴史問題」ぽくてちょっといいな
教条主義的でw

ブレゲ、ブランパンは由緒ある名前だし、時計の質も素晴らしい
ただ実質は名前だけの復活ブランドであり、新興ブランドと何ら変わりないから
格式スレに於いては同クラスに比べワンランク低くするのが適当と
何ら問題ないし、筋も通ってると思うが？

>>963
歴史的観点の何処を見て低くせざるを得ないんだｗ？

>>968
その理屈だとランゲはどうなるんだ？

>>970
ランゲは現行の質だけならパテックに匹敵する
ただしブレゲ、ブランパンと同じく復活ブランドだから、一段階低い上上が適当だと思う

ランゲは特上から上上に落ちた
ブレゲも上上から上中に落ちた

格付けからして適当な判断だと思う

PP＞バセロン＞AP＞ブレゲ＞ピアジェ＞ランゲ＞ブランパン＞ルクルト＞ジラールペルゴ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿上_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



後知らん

>>971
ランゲの質ってなに？彫り物は綺麗だが使えないクロノは頂け無いな〜

>>974
機会があればムーヴを見て欲しい
あの作り込み、磨き上げは変態的だからｗ

>>975
レスｱﾘｶﾞﾄ、彫りと磨き＆作りこみは評価してるけど格は別じゃね？

質で言うならランゲは特上だべ
格が付いて来れば言う事無しだべ

>>976
そうだね。格式はまた別だね
バセロンよりは下じゃないかなって思う
まあバセロンも墜ちたイメージが付きまとうから微妙なとこだけど
ただ、つい数スレ前までランゲはパテックを抑え特上筆頭にいたし
それが現在は上上になって、まあ妥当な位置に来たかなって感じかな

>>968
ちょっと待った。重大な勘違いをしていないか？
ここは格付けスレで格式スレではない。
格付けとは本来対象の総合的位置付けを絶対評価で測るもの。
この場合時計ブランドだから、品質、価格帯、ブランドネーム、歴史（および格式）
等を総合して算定するわけだ。
ランゲ、ブレゲ、ブランパンの現行モデルの質が高く、高価格帯を維持していて、
ブランドネームにきちんとした歴史、逸話がある以上、会社の継続性のみを理由にした
今以上の格下げはバランスを欠くのでは？
むしろやや上げても良いくらいだと思うのだが。

格付けの定義が曖昧だから難しい気がする、
>>979の言う（品質、価格帯、ブランドネーム、歴史（および格式））
に賛成一票。

品質＞広い層に売れているブランドは不利？
価格帯＞ハイエンドからエントリーまででOK?特定の機種比較？例えば３針のみとか？
ブランドネーム＞読みにくいブランドネームに弱い漏れorz
歴史＞問題はゾンビと言われる復興系ブランドの扱い？出資や金主はブランドにとって顧客の内？

>>963
ブレゲやブランパンが復興したときはまだ機械式時計ブームの時代ではない。
パテックかバセロン、ＡＰが、ありえないようなクオーツとか低品質の手巻きとか作ってた時代。

ブームのさなかという意味ではランゲの方があてはまる。

もしブレゲとブランパンの復興がもっと遅れてたら…、もっと高級ラインに絞った展開をしただろうな。

>>979
いや、もちろん格式だけを対象にしたスレじゃないのは理解してるつもり
ちょっと言い方が悪かったみたいだね。ごめん
おっしゃる通り、現行の品質や価格なども大きな評価対象になる
そうじゃなきゃ、新興ブランドは全部下下になっちまうわな
ただ、歴史や格式も大きなウエイトを占めてるということが言いたかった
機械式時計なんて、ある意味こういったストーリーが大切だと思うんだよね
スウォッチグループはブレゲ、ブランパンを、リシュモンはランゲを復活させた
いずれもプレステージラインを充実させるための、グループ戦略が見え隠れするんだよね
もちろん、はりぼてのように名前だけってブランドじゃないのは、時計を見ればわかる
ただ価格、品質が近いブランド同士であれば
どうしたって新興や復活ブランドはワンランク低くなるんじゃないかな
質だけならランゲは特上、ブレゲは上上、ブランパンは上中だと思う
ただ歴史や格式までトータルに考えれば、ランゲ上上、ブレゲ上中、ブランパン上下が適当だと思う

>>981
＞ﾌﾞﾚｹﾞやﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝが復興したときはまだ機械式時計ﾌﾞｰﾑの時代ではない｡

おっしゃる通りですね。自分の言い方が間違ってました
ただクオーツショック以後なのは確か
やはりそこを耐えてきたブランドと、復活ブランドを同列には語れないんだよね

殺伐として終ってたスレだけど、900以降は、見解に相違があるものの、
わりと落ち着いて話が出来てていい感じだな。

正直、個人的にはいまの特上〜上下まではすごくいいと思う。
何か気に入らない点があるならそれなりの理由を添えて言えばいい。

ブレゲとかブランパンとか大好きだけど
所詮ゾンビブランド。
昔と比べると格は落ちるんじゃないかと。
一度滅びたという結果はどうやっても消せない。

中立スレで中立自身がパテックとランゲ、ルクルトとブランパンを比較してコメントしてるな
はっきり言って歴史や格式をまるで考慮してないし、とんでもないイメージだけのコメントだなｗ
ありゃ、スレが流行らないわけだよ。わかるわ
色々と見解の違いはあれども、こっちのが議論のレベルは高いね

>>882
最新リスト

中立スレとの違いはスレ主の違い。
アンナは大した考えも無くレスに添ってリストを更新してしまうから、目的？悪意？そんな要素を強く持つ住人にとって利用し易いだけ。
こんな過疎板にもかかわらず、スレの消化の速さは尋常ではないだろう。
明らかに不自然だ。ＩＤ強制となることを希望する。

>>973が割りと一般的な格付けだね

ランゲがその位地はないわ

>>973
バセロンがマンネスマンによる救済に近かったことや総合的な魅力を考えると
ＡＰ>バセロン、ランゲ>ブレゲ
じゃないかな？

ようするに新鋭系をいきなり上位ランクしたり、ブランパンやルクルトを中位ランクまで落とそうとする煽りがいるから荒れてるんじゃない？

【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ
【上上】
ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ、ｳﾞｧｼｭﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾀﾝ
【上中】
ﾌﾞﾚｹﾞ、ﾋﾟｱｼﾞｪ
【上下】
ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、
ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、

以上10社に絞って、独立新鋭系は別に中上相当クラスとして新設すべきだと思う。
10年後に残っているか不透明なブランドに上位は荷が重いし、
このくらい絞り込まなければ上位格付けの格式自体保ちにくい。

すっきりしていいんじゃないかな。
一つ言えばヴァシュロンかランゲを上中に下げれば、綺麗なピラミッド構造になるな。

わざわざピラミッドにする必要なし

面倒だから分けたらどうだ？
昔から継続してるブランド(30年以上くらいが区切りか？)
ゾンビブランド
新興まじめに時計作ってるブランド
新興拝金ブランド(HD3)
服飾系ブランド
宝飾系ブランド

そんなの別スレ立てたらいい

次スレも立てたらいい

1000ゲットならＡＰは特上！

誰も1000取りにこないから1000ゲト

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。