■SEIKO　ｾｲｺｰ4S系【ﾛｰﾚﾙ/SUS/ｱﾙﾋﾟﾆｽﾄ等】 7本目

引き続きセイコーの名機＝現４Ｓ系（≒第二精工舎=亀戸=５２系）の魅力を存分に語れるスレッド

●過去ログ

ｾｲｺｰ機械式：ﾒｶｼﾘｰｽﾞ/ｱﾙﾋﾟﾆｽﾄ･ｻｽ他４ｓ総合
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1055516894/
90年代ｾｲｺｰ機械式：ﾒｶｼﾘｰｽﾞ･ﾛｰﾚﾙ･ｱﾙﾋﾟﾆｽﾄ
http://hobby.2ch.net/watch/kako/1041/10415/1041523982.html
90年代ｾｲｺｰ機械式：ﾒｶｼﾘｰｽﾞ･ﾛｰﾚﾙ･ｱﾙﾋﾟﾆｽﾄ �U
http://hobby.2ch.net/watch/kako/1053/10538/1053827181.html
【4S】ｾｲｺｰ機械式：ｱﾙﾋﾟﾆｽﾄ/ﾛｰﾚﾙ/SUS-2【総合】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1075211003/
【4S】ｾｲｺｰ機械式：ｱﾙﾋﾟﾆｽﾄ/ﾛｰﾚﾙ/SUS 3本目【総合】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1077356978/
【4S】ｾｲｺｰ機械式：ﾛｰﾚﾙ/SUS/ｱﾙﾋﾟﾆｽﾄ 4本目【総合】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1091370177/
■SEIKO　ｾｲｺｰ4S系【ﾛｰﾚﾙ/SUS/ｱﾙﾋﾟﾆｽﾄ等】 ５本目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1103810623/
■SEIKO　ｾｲｺｰ4S系【ﾛｰﾚﾙ/SUS/ｱﾙﾋﾟﾆｽﾄ等】 ６本目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/watch/1125664156/

乙

4S狂乱はもう終わり？

4S15-7000　AIR　DIVERS　200mの風防ガラスに傷がつきやすく、
私のは傷だらけ。交換したいのですが、可能なのでしょうか？
どなたかご存知の方いませんか？

セイコーに送れば十分可能でしょう。

ガラス交換のみだとガラス代実費プラス技術料がかかりますが、
オーバーホールと同時に依頼すればガラス代金とオーバーホール代金のみの請求となります。

セイコーお客様相談室に電話して聞けよ。
親切に教えてくれるから。

>>6&7
情報ありがとうございました。
たまたま手に入れた4Sダイバーですが、8ビートだというだけで
そんなにすごいムーブメントなんですか？

4S35なら別だけど、15や25は特別有り難がるようなムーブではないと思う。

ありがたがらなくてもいいけど、
かと言ってバカにするようなムーブでもないと思う。
今なら10〜15万円クラスの時計に載るようなムーブ。
異論は許すｗ

>>10
SUSとアルピで3本持ってるんでバカにできないｗ
特に異論なし。

>>9
4S35と25,15の違いって何なのですか？こちら素人です。
バカにできない理由は何なのですか。コストがかかっているというこのなのですか？
特別性能が良いということなのですか？

　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 立てんなって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
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　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>1　　） 　　言ったろうが
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
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　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

>>10
4S系て52系の復刻だろ。姿勢差・自動巻きの巻上げ効率・安定感などをみても、
それほどいいムーブだとは思えんのだがな・・・
同時期に同グレードのムーブだった56系と比べても時計師たちの評判もイマイチだぞ。
登場した昭和46年当時としては小型で薄型な点は評価できるが。
4S系ってどういう改良を施されたんだろう?

>>14
同意。
だが7Sよりははるかに上級。
タグホイヤーに入ってるような中級ETAムーブとタメを張れる。

静かですな。

48時間ぜんまいが持つことって意外に大事なことだなあと感じます。
私の4Sは40時間しかもたない。

みんな、毎日ゼンマイ巻いてる？
それとも時々休めてる？

月に28日は休ませてる

使わない時は休ませるほうが、時計は長持ちするかな？

そりゃそうだよ。

俺の４Ｓは３０時間くらいで止まる

今のアルピニスト（６R系）はやめた方がいいのかな？

Don't think. BUY!

いいんじゃないの?

4s15って書いてあるSEIKOアルピニストですが、約10年使って
この度カシオのOCEANUSに替えました。
理由は、誤差が激しく1日で30秒以上狂うので。
さすがに電波時計は全く誤差なく関心なのですが
やっぱり機械式も愛着があって捨てるに捨てられません。
オーバーフォールとやらに出すべきでしょうか？

>>26
その必要はない
今すぐ捨てろ
そして、捨てた場所をここで晒せ

>>26
つ「ヤフオク」

オーバーフォールは幾ら位かかりますか？

つ「セイコーのサイト池」

セイコーのサイトってどこですか？

つ「氏ね」

機械式に執拗にこだわる時代遅れの特徴
↓
>>28-29 >>32

粘着質でどうでもいいことにこだわり続ける。器が小さい点が特徴。

4Sから６Rになったときに、ガラの仕様は大きく変わっていますか？
４Sの頃の方が、レンズも付いていて丁寧な造りのように思えます。
どなたか、両方持っている方はいませんか？
４Sが手に入らないので、６Rを購入するか、迷っています。

>>34
アルピニストのこと？
４Ｓはハードレックスで６Ｒはサファイヤだから質は６Ｒの方が圧倒的に良いよ。

ガラってガワのことかな。
ケースやベルトの作りも６Ｒの方が新しいだけに進歩してる。

>>34
死ね

4Sという機械にこだわりがなければ、6Rでいいと思う。

>>35-38
ありがとうございます。
アルピニストのことです。
ttp://nakahiro.parfait.ne.jp/moji/alp.html
この写真を見て欲しくなったのですが、今の物とは少し違うようで迷っています。
中古で出てくるのを待つか、新品を購入するか迷っています。

>>39
サイクロプスレンズが欲しければ、修理をやってる時計屋に頼めば修理用の
サイクロプスレンズ貼り付けてくれるけどね。
中の機械の評価は人それぞれいろいろな思いがあるだろうけど、
ケースやガラス、ベルトは６Ｒの方が絶対良いよ。
ただサイズは６Ｒの方が大きくなってるので、腕がめちゃくちゃ細いとかだと
４Ｓ中古を探した方がいいかもね。

4S15-7020 凄い高いですね。

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h58732984

新宿のさくらやに行ってきました。
アルピニストを試着してきました。
結局、購入しませんでした。
理由は、なんか大きくて、文字盤のデザインも安っぽくて、あえて趣味で購入する時計ではないと感じたからです。
自動巻きなので、もう少し小さくて、機能的な物をイメージしていたら、
クオーツのような時計が出てきたような感じでした。
つくりはいいのかも知れませんが、>>39の写真を見たようなワクワク感はありませんでした。
もう少し、４Sの中古を探してみることにします。

>>42
死ね

>>42
あの写真は写り良すぎだから、６Ｒが安っぽいと思うなら４Ｓの実物はもっとがっかりするんじゃないか？
前スレ942の写真は見たかい？

942 名前： Cal.7743 [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 15:01:03
ひまだったので、アルピの4Sと6Rを比べてみた。
ttp://up2.tachiuo.com/up2/img/387.jpg
ttp://up2.tachiuo.com/up2/img/388.jpg
下の写真の右端は２年ほど前に買った4Sの純正ブレス。

>>44
おせっかいだなぁ。
ウザイです。

>>45
> 自動巻きなので、もう少し小さくて、機能的な物をイメージしていたら

時計の事知らなさすぎ。クォーツのほうが薄くて小さく、自動巻きは厚くてデカイ。これが普通。
元々安価な時計である4Sのアルピニストに高級感なんか微塵も無いぞ。
大体4Sの中古がいくらするか知ってるか?

お前いい加減ウザイぞ。そろそろ消えろや。

なんか変わった評価してる人だよね
4sという少しいい機械が入っているにもかかわらず
高級感切り捨てた廉価で実用本位の時計だということで
人気あったイメージなんだけどな。

質感で6Rが劣ってるということはないと思うんだよ。
苦労して探してもがっかりする可能性は、あるよ。
その覚悟しておいたほうがいい。

よけいなこと書いちゃったかな
まあ時計屋巡って探しましょうよ。
見つけたときの快感はたまらんと思うよ。

俺はSUS探してる。

>>46
ウザイのはあなたですよ。
なにを知ったかぶってるんですか。
あなたより時計のことは勉強しました。
誰がクォーツと比べました？
調子にならないでください。

>>47=>>48でしょうか。
おっしゃることは分かります。
ただ、磨きの良さとか高級感ではなく、求めてるのは質感です。
理解できないならレス不要です。

>>47
俺の周りだと何故か医療従事者が４Sアルピニストをよく欲しがってた。
偶然だけど。

４５と４９の「３４」は偽者です。

結局、４Sと６Rでは、６Rの方が作りが少しいいという結論でいいですか？

Ｂタイプは数年使ってみないと判らん

側とブレスの造りは6Rの方が良い。ムーブは別。コストが掛かってるのは4Sのほうらしい。
元になったムーブが、
4S←52(キングセイコースペシャル・ロードマチックスペシャル)・・・高級・準高級機
6R←7S←70(ファイブアクタス・70オートマチック)・・・普及機
という事で、6Rを嫌がる人もいる。
しかし、6Rは7Sを大幅に改良機能追加しているので、安易に安物と決め付けるべきではないと思う。

7Sベースで５万円ですか？
５が１万円前後で買える事を考えると、非常に高いですね？
日本製なら許せるけどなあ。

>>55
おまえはムーブメントだけを買ってるのか？
ちょっとは頭を使え、糞アホが

>>55
７０系がルーツといっても
高価なクロノまであったからね
地板から違うのに
ムーブだけで語るのは素人

ETA2824やら2892やらに比べたら、4Sも6Rもそれぞれにアドバンテージあると思うけどな。
特に6Rは、7Sの時点でスイス以上に尖がった仕様だと思う。

>>56は、６Rアルピニスト愛好者

現行7Sはコストダウン化がかなり進んでて安いけど、
30〜40年近く前の70系はそんなに安物とは思わない。
確かに普及機ではあったけどもさ。
タイムソナーとかクロノグラフとかもあったし。

もっといいムーブが乗れば買う。
機械が面白くなければ、機械式を買う意味がない。

4Lで出してくれたら面白いのにね

〉〉５６
は社会不適合者

アンカーも打てない>>63は2ちゃん不適合者

まともなムーブのアルピニストは復活しないかな？
中古だったらいくらまでが買いでしょうか？

4S15がそんないいムーブだとは思わんが。
4S15アルピニストも単に当時売れなくて数が少ないから高いんじゃないの?
6R15Bは安定感もあるしいいムーブだと思うけどな。俺のは日差-5秒位。
定価も高くなった分外装も格段に良くなってるし、
余程のこだわりでも無ければ、プレミア価格の4Sをあえて買う意味が解らん。

おっしゃることは分かります。
ただ、磨きの良さとか高級感ではなく、求めてるのは質感です。
理解できないならレス不要です。

質感なら年差の８Ｆの方がまともだよ

磨きの良さとか高級感=質感じゃないのかい?キャサリン。
理解できないならレス不要です。

質感なんて変わらないジャン。
問題なのはムーブ。
もっと高級な機械を載せろ。
機械式時計ブームが終わってしまうぞ。
セイコーはもっと考えろ。

もっと高級な機械って何だかわからんが、国産だと採算に合わんと思う。

70年頃(大卒初任給37,400円、物価1/5程度)1万前後だった実用機70アクタスも、
今の物価で考えると5万程度の時計という事になる。現行6Rが5万円台だから位置的には近い。
70や61など当時の普及自動巻と比べると、機械も格段に進歩してるし6Rが悪いムーブだとは思えん。
もっと高級なムーブの時計が欲しけりゃ、もっと金出せば良いと思うが。
15万出せば、セイコーでも結構良いのが買えるだろ。

ブライトチタンのケースに8L入れて実売13万くらいで売ればいい。

8Lは分厚くなるから
ブライツの二の舞

>>71
70年代とは時計の価値が違うでしょ。
クオーツが出て、5,000円も出せばもっと正確な時計が購入できる時代です。
もっと精密な携帯電話が5万円だせば、おつりが出て購入できる時代です。
あえて、機械式を購入するんだから、それなりのこだわりのある時計がほしい。

今のムーブなら、５を買った方がまし。

巣に帰れ貧乏人

KSなら高い金を出すけど、アドバンじゃあそれほど出せないよ。
精度はそんなに変わらなくてもね。
自慢できない機械式なんて、やめた方がいい。

別に自慢目的で国産機械式着けてるわけじゃないし。

まったくだ

分解掃除して帰ってきたばかりの4Sを測定したら一日の誤差-3秒だった。
同様にオーバーホールしたロードマチックは日差15秒。
さすがハイビート。ただし調整必要。

4Sのアルピのケース幅は何ミリですか？

知りません。
持ってないので。

勘違いした奴がいるようだが4Sも6Rも普通に使うにはたいした違いはないよ
二言目にはキングセイコーがどうとか言ってるが何十年前の話してんだ？
後に改良された分は良くなってるかもしれないが9Sじゃあるまいし

精度の話題もよく出るが仮に日差＋10秒位の時計でも機械式を理解して使い慣れてる者なら
月に1回も竜頭で時間合わせしなくても余裕で月差±5秒以内で操作はできる
6Rも1年間使ってみたが月末に日付を調整するだけで時間調整は不要

機械式も使いこなせないで低レベルの意識で張り合ってるからクオーツ派の連中に馬鹿にされるんだろ
同じ4Sで、あれがいい、これはいけないって馬鹿なことを言うなよ　　このど素人が。

たまたまローレルのＡＧＳを所有してます。機械式は人気のようですがＡＧＳも
人気あるんでしょうか？オクに出したら機械式みたいに定価以上でも買手がある
ような物なんでしょうか？

>>84
AGSでは無理
機械式ですら落ち着いちゃってそれほど値段つかなくなったよ

4sは名機。

海外向け4Sアルピニスト買った人その後使ってるか？ｗ

新型のアルピ６Rは径が大きすぎるんだよ、4sと同じ径だったら誰もが納得できると思います。

セイコーもスイスのメーカーみたいに同じデザインでボーイズ、メンズ、ラージの
３サイズぐらい作ってくれればいいのにな。

アルピニスト：
1883年、スイスの時計職人のゴットリブ・ハウザーが時計職人たちと組合を設立し、
組合員みずから「アルピニスト」と名乗り時計技術の向上を目指しました。

セイコーのアルピニストは山登り用の時計

なんか変だね

>>90
野口健のHP見たら、いつの間にかIWCに鞍替えしていて驚いた。

野口健といえば雑誌で見たが、橋本龍太郎から遺品として時計貰ってたのな
金色のSEIKOグランドクォーツかキングクォーツっぽいの

>>92
同じ大学の登山仲間らしいよ
そういえば、橋本龍太郎の捨てた酸素ボンベ拾ってきてたなぁ

>>91
マジで？

>>94
ttp://www.noguchi-ken.com/

日本限定モデル「インヂュニア　IWC野口健シェルパ基金モデル」発売だって。

印綬だったら8Fアルピとかランドレックの方がいいわ。
EZM2だったら揺れてた

メカSUSどこかで格安で売ってないかな？中古扱いで。

H711ってこのスレでいいんでしょうか

祖父に貰ったのですがホワイトオンが薄い･･･

>>91
スポンサーなんだから
どっちかっつーとセイコーが手を引いたのでは

4s24ローレル（ﾎｰﾛｰ文字盤）
OHから帰ってきました。
保守アゲ

4S12age

オクで別色のホーロー文字盤つきで出品みかけたけど
あれは割れたりする予備？気分転換用？

そんなの出品者に聞けばいいじゃん

あげ

　

ここ何年かメカsus探してきたが自力ではどうやらもう無理そうだなあ・・

まだ未確認で裏が取れてないんだけど５スポーツで
ミリタリちっくなの10気圧防水で新しくでるみたいだから
そっちに流れるかもしれんわ

106だがだめだ。

でるにはでるみたいで
10気圧防水だけどケースがでかいわあ
42mm　厚み12mm　みたい　好みじゃない・・・

http://www.roachman.com/seiko/military/seiko-military.html

SNZG13KとかSNZG15Kを狙おうかと思ったんだ

しかし107でムーブで4R16って載ってるのあるね。
何だろ？

>>106
探し方が甘いぞ！！
ヤフオクでは何回か登場してるぞ！もっと気合入れて探せ！そして手に入れるんだ！

>>106
何故、ヤフオクのアラートを使わないの？
どのメカサスが欲しいのか知らないが
確か正月にかなり綺麗なメカサス4s12出てたよ
俺は赤のメカサス所持してるからどうでもよかったけど
年末の11か12月ぐらいに糞みたいな傷だらけの4s12が4万近かったのに
何故か暇なはずの正月に綺麗なのが確か2万5千円しか値が付かなかった
記憶がある。4s15も先日出てたしねぇ。アラートに入って来てた。
でも、正月の浪費で入札見送った。
まだまだチャンスはあるはず。しかも最近相場が落ちてる
ただ、たまに糞みたいな傷だらけにまだ結構金積む奴いるからタイミング
次第だと思うよ。がんばってみてくれ。
もしかして、ヤフオクの会員じゃないとか？

ヤフオクで4S35-8000を買いました。日差マイナス１５秒ぐらいです。大きいでしょうか？
自分でできる修理の方法はあるのでしょうか？
だれかわかる人がいたら教えてください。

裏蓋を開けるオープナーを買い、自分で裏蓋を開け、機械を見て、緩急針を精密ドライバーで動かす。そして歩度調整を行う。
あとは、自己満足できるまで調整。以上。
ただし、油が切れている状態でやっても無意味。

ケチケチしないでOH出せよ

>112様　ありがとうございます。まず裏蓋をあけるオープナーを探してみます。

>113様　確かに「ケチケチ」もありますが、自己満足できるまでやりたいのです。
ＭＵＳＫというメーカーの時計で最初は日差＋１分でしたが、今は−７秒まで頑張ってます。

恐ろしいことに、ヤフオクやネット通販ですべての道具？が揃う。便利な世の中になったよなー
OHした後の精度に不満ならこういうのもアリだろうね。
ゴムパッキンを長持ちさせるシリコンとかも簡単に手に入るし、自分自身でOHする気ならオイルやエピラム処理を行う為の物も手に入るし・・・

時計屋の商売あがったり。

電池交換なんか工具買って自分でやった方が安くて早くて安心。

>>114
4S35はガチのクロノメーター級ムーブで、自分で弄るレベルのムーブじゃないだろ。
>>114が金持ちで色々余裕があるなら何も言わんが。

なんだっていいじゃん。
自分でいじる楽しみを、そんな阻止するなよ〜
4S35が特にいい機械だとは思わんけど。よく特別に調整云々とオクに商品説明として書かれているけど、
文字板にはクロノメーターとも何とも書かれていないし。
たとえ、いい機械であっても調整が狂っていれば本人が調整すればいいだけのこと。

>>117様
「4S35はガチのクロノメーター級ムーブで・・・」ありがとうございます。
私はかなり貧乏人です。嫁から週￥３０００のお小遣いで暮らしております。
でも、タグホイヤーを持っている（あまり好きではない、むしろ嫌いな）知り合いに
日差２秒を自慢され（こいつはロレも持っている）セイコーだって負けてないんだぞと
思いまたスケルトンの裏蓋から見える緩急計をいじれればなぁという欲求に勝てなかった
ので挑戦したくなりました。Over the 馬鹿野郎のタグホです。
　

どーでもいい

>>119
頑張ってください。
でも緩急動かしすぎると、ヒゲゼンマイ駄目にすることあるから気を付けてね。
オレも以前よく自分でいじってたけど、今はもっぱらなじみの修理屋さんにやってもらってる。
付き合い長くなったんで、その程度なら無料です。

皆様、ありがとうございました。
がんばってみました。
おかげさまで
　使用状態：１６時間　−１秒
　斜めひらおき：８時間　　−４秒
ぐらいになりました。斜めヒラおきの遅れは部屋の室温によるものと
おもいます。今寒いですから。暖かくなれば改善されるかと思います。
　とりあえず満足です。

すばらしい

>>123
ありがとうございます。

>>122の記録は26日〜27日ぐらいで測定したのですが
ここ何日かは昼夜の差があまりなく、
何もしていないのに日差＋１秒ぐらいです。
やっぱり機械式腕時計には何か命を感じます。

7Sでも日差５秒とかあるけどな
国産ファイブならわかるが、中華ファイブで出るもんなあ

７S　この前寒い日、２日連続で＋１秒だった

けっきょく、日差を毎日計るために、他の正確な時計が必要なおもちゃ



使えねー

使えるおもちゃなんて要らないよ。手がかかる大人のおもちゃが楽しいんだ
なんてね

結局７Sで＋１秒出た日にゃあ、GSのメカニカルより良い場合だってあるんだろうな
品質は違うけどｗ

しかもロービートのが持ちがいいしなぁ

ずっと＋１秒で推移してましたが、今朝見たところ１０秒近い遅れ。
テンプをみるとあまりにも元気がありません。
昨日、半日しか腕につけていなかったので巻きが
足りなくなってしまっていたようです。
でも、約２０時間でほぼ止まってしまうなんて・・・・
やっぱ素人には調整は難しいですね。

やっちまったかぁぁ　って感じがしてます。

ぜんまいが沢山巻かれた時とほどけてきた時との差があるということなんだろうね？
でも、実際は腕につけているんだし、沢山巻かれた状態での精度がよければいいんでは？

まあそうですね。正確なだけを追っかけるのなら
クォーツや電波時計にすればよいのですから。
それでも、機械式が好きなんですから
この状態で、もう少し様子を見てみようと思います。

ここは日記帳じゃねぇぞ

近くの時計屋が閉店セール(ただし新装開店前の)で行ってみたら
デッドストックのローレル(4S24、4S28、4S29*2)が出てきた。
普段は展示してない(田舎の個人店で機械式に興味を持つ客はいない
そうで)ということなので、新装開店に合わせ金ためて買おうと思った。
当時の定価から2-3割引ということだし。
4S24のローレルがブレゲ針、K18、925シルバーコンビで良かったな。
(ただし銀は黒くなってたので磨きは必要だろうけど)

>>135
良いお店見つけたね。
転売屋に見つかると根こそぎいかれるから、店主さんに一声かけといたほうがいいかもよ。
三年位前にデッドのシルバーコンビモデル買って、即セイコーのサービスで
機械とパッキン見てもらったら、パッキンは枯れていて機械のオイルもそろそろと言われたので
購入時交渉して、購入後即セイコーに無償検査に出してもらったほうがいいよ。

あるとこにはあるんだね
クレドールフェニックスやSUSあたりもありそうだね

>>136
135ですが購入後の無償検査って、そういうサービスが
あるのですか？
確かにデッドストック品を新品で買った場合は、そういう
サービスでも利用しないと購入費＋OVH代が掛かるから、
そういうことが可能なら助かりますね。

>>137
購入後無償保証でのオーバーホールは、基本的にはメーカーでは受けないよ
長期在庫等を時計店が一度メーカーに戻して、販売するために検査調整することはあるみたい
そのあたりはお店との交渉かな。

保証書添えて精度不良とかいう理由でSCに送ればいいだけの話じゃね？

>>130
俺の５６ハイビート、約３９年日常使いで持ってるよ

何歳でつか?

ほんと、何歳？
ロービートだったらさらに単純計算でも1.6倍は持つよな

受け継いだんだよ
定期的にＯＨすれば
でも普段にＯＫ

＞長期在庫等を時計店が一度メーカーに戻して、販売するために検査調整することはあるみたい
＞そのあたりはお店との交渉かな。


昔、国産デッドストック購入時に
ちょっとでもそういうことを店主にほのめかせば
クレーマーと思われてものすごく警戒された思い出・・・。

あとあと面倒そうな客とは極力かかわりたくないもんな。

4S15アルピニストの話題はここでいいですか？

この時計のベルトはもう入手不可能なのですか？
切れたので交換しようとしたのですが、時計店で同じサイズの金属ベルトはなく、
オリジナルベルトももうメーカーに在庫ないといわれました。

現在の6Rアルピニストのベルトは流用できないでしょうか？

>>145
4Sアルピの純正ブレス、もう無いのか。
２年ほど前には買えたけどな。
１９mm弓環つきの汎用ブレスなら、普通に売ってるのを見るけど、
その時計屋が持ってなかっただけじゃないの？
６Ｒアルピのはラグ幅が違うから使えないよ。

ふとこのスレが目に留まり、ｱﾙﾋﾟ(4S15)買ったの思い出し、探したらタンスの肥やしに成ってました、一度も使われず、今更時計使う気ないしな買う人居るかな？。

>>147
数年前は馬鹿みたいに高騰したときもあったけど、今は落ち着いたかな。
それでもオクでタイミングさえ良ければ定価プラスαにはなるんじゃないかな。

4S搭載機の値上がり率(当時)の順序としたは
アルピ>ローレル>SUS>無印
かな？(ソースなし個人的見解)

※ただしローレルは4S15を除く

何言ってるんだよ、琺瑯文字板のローレルが一番高い。手巻のやつね

機械式ローレルの序列
4S79>4S28>>>4S24>>>>>>>>>>>>>>>>>>4S15

4S29は?値段的にはローレルの中でも高いが･･･

4S79はクレドール用だろ？
ローレルじゃない

悪い、4S79→4S29だった。

>>151
メチャクチャ
手巻・手巻スモセコ・自動巻等色々あるのに。やるならちゃんと分けろ
まさか、下一桁の数が多ければ高級とは思ってないよな？？

>>155

まあどっちにしても煽られ厨のプレ値買い印がアルピであることに変わりないけどな

　

保守兼。
改装中の店が4/10開店予定とあったので行ったら工事遅延中だったdrz。
まあ来週には開店してるか･･･
一つ買っておく予定。
4S29が運用的には便利だろうけど、デザイン的には4S24モデルかな。
もう一度じっくり見て決めてみます。

4S28搭載っぽい懐中時計手に入れたんだけどこのムーブって良いもんなの？

手持ちの5スポーツに比べて早めの音が良いなぁ・・・

「良い」と言ってほしいのか？
懐中だったらちゃんと懐中時計用のムーブ搭載してる物を買えよ

4S15メカアルピオーバーホールに出しましたセイコーサービスセンターCランク13650円高いな
行きつけの時計屋なら１万でやってくれそうだけど

国産で１万はちょっと引く

>>163
4万位で買ったので13650円には少し引きました

>>162
じゃあ止めとけよ
>>163-164
貧乏臭がする
OHが2万くらいでもいいじゃねーか
高いOH代に慣れると2万が安く感じるぜ？それにメーカーでのOHなんだから安心料だと思えばいいじゃねーか
ロレなんてオールド系は強制で竜頭等が交換だからな。すべて込みで8万くらいだ。もっと高いのだってあるけど上を見たらきりがないか・・・

4Sなんか、ごはんですよのおっちゃんの所にだせばええ。
早い、安い、上手いだじぇ。

メーカーで修理できる4Sだったらメーカーに出した方がいい。問題があってもちゃんと対応してくれるしね
オールドのやつだったらそういう街の時計屋でもいいだろうが
ケチな人間に買われた時計って可哀想だなー

4Sなんてたかが汎用ムーブじゃねえか。メーカーじゃなきゃできないことなんかないよ。
あ、クレドール用はパーツがでないか。

日ロレのOHがサブもデイトジャストも4万代でも満足してるだからやった。
スゥオッチジャパンのオメガスピードマスターOHも57500だが満足してるからやった。

だがセイコーの4万の時計のOHが13650円はコスト的にどうかと言ってるだけただ唯一の国産時計
はコイツしか持ってないから仕方なくしただけ。

普通に考えたら時計の元値が安かろうが高かろうが工賃は大差ないだろ。
軽自動車は安いのに高級車と工賃が同じのはおかしいと言っているように
聞こえる。
安時計でも軽でも気に入ってたらOVHすればいい。
まあファイブなんかはOVHより中身入れ替えの方が安く上がるだろうけど。
(でもこないだOVHしたけどね)

>>168
あ、やっぱそうなの?
4S79のOVHを行きつけの職人に持っていくかユーザー登録してるセイコーに
出すか悩んでたんだけどクレはメーカーの方がいいか･･･

4S79なら、普通に使っていればまだパーツ交換はいらんわね。
クレドールセンターなら３１５００円だ。街場の職人さんなら６千〜１万円位かな。

余所の手が入った品のオーバーホールを受けないって話は、聞いたことがない＞セイコー
わしは古クレドールを２本持ってるけど、どっちも街場。現行ＧＳはセイコーサービスに出してる。

4S系ならまだ分解掃除していいと思うけど。
流石にファイブの7Sは使い捨てだろ。

確かに、残念で可哀想だが、7Sはそうだろうな
でも、俺は国産7Sを結構な額で依頼してしまった。そして、ほとんど使わず・・・

時計屋さんのブログで、日々の修理の画像アップしてるブログ多いけど
セイコーファイブもそこそこ修理に出てるみたいだよ

4S15セイコーから分解掃除帰って来ました精度復活してるか楽しみ

どうよ？
俺はセイコーに4Sを今まで何本か出したが、その時によって日差はまちまち
日差を縮めて調整お願いしますとでも言えばいいんだろうか？

俺は4S15を3本半年間隔ぐらいでセイコーに出したけど、どれも測ったように
使用時の日差＋５Ｓになって帰ってきたなあ。
出す前は遅れるやつや、進むやつまちまちだったけど。
ついでに、どれもリューズが笑うぐらい軽くなってた。５２、４Ｓ系はリューズが重いのは
そういう設計なのかと思っていたが、違ったようだ。

竜頭が重いのはシリコンオイル切れが多い。
重いまま回しているとパッキンが痛んで水進入しやすくなるので、簡易
オーバーホールしたほうがいい(出来るところなら1000円くらい)。

セイコーにはオーバーホール出したことないけど、ETAとかも+5sで戻って
くる。
個人的には遅れる時計より少し早い方が時間調整しやすいので、その方が
ありがたいし、実際そういう理由なんじゃないかと思う。
秒針ハック機能有りなら早い分待てばいいだけだからね。
ちなみにETAのクロノグラフの場合(7750とか)+5sで戻ってきた場合、常時
計測モードにしとくと駆動部品が増えて負荷が増えるせいか+/-0くらいに
なるので、+5sがありがたかったりする。

なにーすべて+5秒？それは運がよすぎるよ
調整がいいやつで+6程度で満足していた俺がアホじゃねーか
もう裏蓋開けてタイムグラファーで調整するっきゃないか
オールド52なら弄るが4Sはメーカーに修理するつもりだからどうも弄る気になれない俺がいる
竜頭？52では重いのもあったが手持ち4Sに関してはすべて軽い。不思議

昨日の夜9時にＣＡＳＩＯの電波時計と合わせて今現在−2秒です油が馴染んで＋に転じるとか無いでしょうかね。
遅れるのは損した気分ですサービス再出ししてもこれってムーブメントの許容範囲内で見てくれないだろうし。

セイコーだと多分そのまま日差変化無さそう。
自分の時計だと4sクレは夏冬通して+15s。
ETA2892-A2は真冬一晩放置で+4s、腕に付けてると-2sで+-0s。
夏になると常に-2sというふうに温度で変わる時計もある。

スレチだが自分の5s42は年差+-20sを謳ってるくせに週+1s。年+48s･･･
それでも普通のクオーツより精度いいから諦めてる。基本クオーツは機械式の
ようなオーバーホールできないようだし、年式的に元取ってるし。

180ですが昨日の晩外して平置きしたら＋2秒になってました。
付けると1日で−2秒、置くと半日で＋4秒って感じです。
夜は外す事でうまく使って行けそうですレスありがとうございました。

黒文字盤のアルピニストでお聞きしたいことがあります。
方位計のNが赤ではなく白ペイントなのは製造年の違いなのでしょうか？
4S15-6000　52****です。

製造年の違いだ

4S15-6000の80****番台だけど赤ですね

最近手巻きが重くなりました。オーバーホールの時期が来ました。

新しいアルピが来月に発売とか
回転ベゼルがいいかも

Automaticの筆記体が超絶ダサい。
SEIKOロゴの下に小さくゴシック体で入れとけばいいのに。
アルピロゴが無いのも萎える。
その他はいいんだけど。

アルピロゴに拘ってることのほうがかなりダサいと思う。
裏蓋にさりげなく刻んでいるほうがシンプルでシャレてると思うが。

さりげない(笑)
シンプル(笑)
シャレてる(笑)

おさんがおさんを笑うｗ

（笑）ｗｗｗｗ

>>188
おまえのデコに赤マジックでアルピと書いとけ

日差＋2

+5/day

ねんがんの LJAK600をてにいれたぞ！

お前さんの趣味が俺には理解できんが、いいんじゃね？

裏のアルピ刻印もスクリューバックの質も最近のは値段の割に安っぽいな・・・。
文字盤のアルピ文字は絶対に必要！ぜったいにぃ♪

なにいっているの？
アルピなんてチャンピオンの昔から安っぽかったじゃん。

値段の割にと言っているが・・・外国の方ですか？

いや、値段の割に安っぽいだろw
泪目君乙

>>197
はあ？アルピとロゴを入れるだけで高級感がでるのか。
ロゴキチの感性は分からんな

ロゴは大事だろ。
シチズンもエクシード以上のモデルは
エコドライブのロゴを文字板から外せばいいのに。

逆にロレックスから王冠マーク外してバーインデックスにすれば
GSの方が５〜７倍高級に見えてくる不思議。

>>197
値段の割にって、お前にとってこのクラスの時計は高いと感じてんのか？

>>202
ロゴはSEIKOと入ってるし、裏蓋にはアルピのマークがある。
これで十分！

あんまりゴチャゴチャと派手な色や文字が入りすぎると、それこそ安っぽく見える。

アルピニストに高級感とか、もうバカかとw

アルピに高級感を求めて買う奴はいないだろう
だが安っぽく見えるのが好きな奴はまずいないだろうな

>>205
お前はスピリット(笑)でも買ってろよ

>>208
ロゴ、ロゴ、ロゴってガキみてーに吠えてる奴だな
ロゴの有無だけで他のアルピを否定するとは幼稚な自己中でつか？

よくも同じセイコーのアルピやスピリットを小馬鹿にできるね。
あ、お前さんにとってアルピは高級時計だったんだ・・・・・　　ご、ごめんね。

アルピスレでやれｶｽ共

と涙目のロゴキチが申しております。

4S持ってないのに粘着してる気違いなんなの？

90年代　Ｃ３５ローレル（RB25）所有してます。

アルピロゴは必要　ｷｯﾊﾟﾘ

粘着ロゴキチ消えてくれ

アルピ見て萎えたのは針だわ

>>217
　↑
　と自分の時計以外は否定したがるロゴキチが申しております。

珍しくスレが伸びてるかと思えば･･･

>>214
板ちがいですよ。
そのローレルはクルマ板で。

別に
４Ｌ２５でいいと思うんだけどなあ。８Ｌとかさあ
こだわる方が変

昔のＧＳより５０００円の７Ｓ中華ファイブの方が日常使いには安定している
いくらムーブがよくても、
夏の蒸し暑い季節とか普段使いには華奢で繊細な気が

なんでアルピニストロゴを

>>221
それってただ単に分不相応だと思っているからなのでは？
気にしないで使う日はやってくると思うのだが
俺の過去を振り返るとそんな感じなんだが
ガシガシ使ってあげれば時計も喜ぶ。もちろんOHはちゃんとしてあげないと
カッコ チラシの裏 カッコ閉じる

ETA7750をOHして、日差も少なくなってガシガシ使ってたら(クロノ機能)
半年でネジとか壊れて再OHする羽目になった俺が通りますよ。

しかしまあ日常使いと特別なとき用に使い分けは有りだと思う。
見られる場合に傷だらけだと悲しいからね。
でも余裕が出ていい時計買うようになると、それまでめったに
使わない時計が日常用になる。
5 -> 5 -> 5 -> 5S42 -> ETA7750 -> ETA2892-A2 -> 4S76と来て
今は4S76クレが非日常用。まあでかくて使いづらいというのもあるけど。

アルピロゴは必要　ｷｯﾊﾟﾘ

>>225
ほら、これ

つ http://www.kilat.100yengai.com/images/06/B05062.jpg

>>226

意味が？？

自分で書けってことだろ

>>227
225

>>229
お前おつむ弱いな

>>229
お前おむつ必要だな

>>229
お前おとも必要だな

４Ｓ１５−７０２０　最高

セイコーのサービスの技術酷いな電波ソーラーに力が入ってるからなのか
4S15アルピのOH後の精度が低いこんなの調整済みで返してくんなやセイコー5の7S36以下やで

>>234
担当者によるのかも。
昨年OH出した時は進みすぎることを伝えたらしっかり調整してくれた。

>>233
どのように？

>>234
大阪のSEIKOサービスに4S15をばらばらに３本出したが、どれも測ったように
日差＋５秒で帰ってきたので、SEIKOすげ−と思ったけどなあ。
>>235の言うように作業した人によって違うけど、たまたま同じ人が担当したんだろうか。

OH後の4Ｓ15の日差が酷いと書いた者ですが着用だと今朝7時に電波時計で合わせて17時00分で
10時間の使用で20秒進んでました。
皆さんの言う日差は平置きの状態での計測でしょうか?もう一度サービスに送り返して精度調整した
方が良いでしょうか。

言うだけタダなんだから言ってみればいいじゃない

>>238
毎日フルにゼンマイ巻いてもうちょっと様子見てごらんよ。

>>238
237だけど、俺のはすべて着用状態での話し。
平置きだとむしろ一日に１５秒とか進む。

凄いことになってます。

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s146416411

箱も違うしベゼルにヘアライン入ってるし巻きタグしかないのになんでこの値段？
吊り上げか

ほぼ未使用って所にひかれているんじゃね?
4sアルピは4s使っている割には安いってところに価値があるんだが。。。

フルメタルのメカSUSは不人気？
24時間針のついた4S12の奴。

SARB059買いました。
アルピの新型はアンティークに比べて
どこが進化しているんだろう？
ガラスがサファイアからハードレックスになってたり、
コストダウンってことはないですよね？

むしろ退化？
ガワは流用だしメカは3振動，回転文字盤は省略されるし
ほかのメカ時計と明瞭な区別がつかんと思うが
これをなぜアルピと呼ぶことにしたのか．．．

3振動　ｗｗｗ　アホｗｗｗ

http://cq143q.bay.livefilestore.com/y1pelIiQUMsrM78-4srQAi8NNdjz136w70VfFx7S34xTpwBcY-VPTG6CYd-UhtN5ZQvFgvZbwUUDWM6qEWTuzcmtQ

実家に４S15アイボリーがありますが、ケースの交換はいくら
くらいでしょうか？

>>429
かっこいいね

>>250
定価の半分

http://homepage2.nifty.com/tencho/mr-shop/watch/4s15a2.htm
4S15載せてても安いモデルはあるもんだな

>>250
もうない

OH上がりの昨日の4Ｓ15メカアルピは平置きで日差＋12秒でしたこんなモンでしょうか

ゆとりすなぁ

【韓国】李明博　天皇、来韓すべき、天皇の韓国訪問その態度が重要　韓国は強制併合された[09/15]
1 ：戸締りφ ★：2009/09/15(火) 20:56:42 ID:??? ?BRZ(11893)
　【ソウル共同】韓国の李明博大統領が１５日、共同通信と行った会見での発言要旨は次の通り。
　▽天皇訪韓
　一、日本の天皇は世界を訪問しているが、まだ韓国には来ていない。天皇訪韓の可否が議論になること自体、
日韓に相当な距離感があるということだ。
　一、日韓関係は過去にだけ縛られるべきではないが、過去に問題がないという意味ではない。だからこそ、
天皇訪韓は特別な意味がある。両国間の距離感を完全になくす最後の対策の一つといえる。
　一、天皇がどのような姿勢で訪問するかが、とても重要。
　一、天皇訪韓は両国間の距離感に終止符を打つ契機になる。来年中に行われると、両国間でとても大きな
意味がある。
　▽鳩山政権
　一、韓国だけではなく、アジア諸国が鳩山政権による日本の変化に関心を抱いている。
　一、鳩山政権の誕生が、日韓関係が信頼に基づき一段と飛躍する契機になると期待している。
　▽日韓関係
　一、日韓併合は、韓国から見れば「強制併合」と表記しなければならない。
　一、日本とアジア諸国、そして日韓が新しい次元の協力関係をつくっていかなくてはならないと期待している

>>255
そんなモンの時もある
俺も4Sを何本か出したけど、日差はマチマチ。ま、仕方ないよな
てなことで、俺は自分で調整する道へ進んでしまったが
4Sは調整しやすい

アルピニスト４S１５のベルトの駒だけほしいのですがあるのでしょうか？

その文面をそのままセイコーにメールした方が早いよ

人気ありますね
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k120888071

宣伝出品者死ね

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/127959669

ＳＥＩＫＯの機械時計いいね。
ＴＵＤＯＲとかエアキングとかの安めのブランド時計と比べてみたけど
重量感とか高級感はＳＥＩＫＯの方が上に感じる。

アルピのSARB059という安時計にもかかわらずだ！

短　　大　 大　 情　 日　 大　 自　 夜　 日　 共　 作　 日　 短　 果　 真　 日　 亀　　大
小　　坊　 坊　 活　 本　 坊　 之　 行　 毎　 毎　 自　 本　 小　 笑　 夏　 本　 頭　　坊
包　　之　 短　 同　 塗　 罰　 過　　,r'""´｀ﾞﾞ''､,　　演　 塗　 偽　 浮　 之　 塗　 大　　包
茎　　陰　 小　 写　 潰　 当　 去 　/　　　　 　 ｌ,　 仕　 潰　 巨　 等　 夜　 潰　 坊　　茎
　　　 茎　 包　 真　 退　 仏　 偽　rヽ ` ﾟ` :.; "ﾟ`|.　事　 表　 茎　 最　 之　 之　 之　　粗
　　　 　 　 茎　 出　 職　 怒　 捏　ヾ　　　,_!.!､　|　 終　 題　 露　 悪　 淫　 情　 文　　末
　　　 大　 腰　 演　 之　 仁　 造 . _>　　---　 /　 了　 於　 茎　 体　 夢　 賜　 字　　陰
　　　 便　 抜　 想　 後　 触　　_／|,　｀ﾞヽｰ--ﾉヽ､,_. 　　自　 風　 現　 於　 大　 絵　　茎
　　　 残　 　 　 像　 同　　rｰ'""l,　 'l,　　　　 /　.| ||/｀>､、　　説　 者　 自　 学　 始　　残
　　　 留　 　 　 大　 性　 /　　　　| 　 'l,　 　 /　 .|./》/　∧ 　 流　 受　 之　 四　 様　　留
　　　 　　 　　　 坊　 愛　/　　,　|　ヽ 　 ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽ　布　 罰　 罪　 年　 々　　谷
　　　 汚　 　 　 訴　 欲 /　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「ゞ /　/《ヾ 　/ﾞヽ　 　 相　 先　 冬　 成　　岡
　　　 物　 　 　 訟　　 ./　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l､　　 応　 輩　 就　 絵 　 之
　　　 体　 　 　 不　　,|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l,　　 大　 担　 職　 創　　大
　　　 表　 　 　 可　　| ///　/|　 　 /二＝‐'"´´／ /｀ﾞﾞ'ｰ-､,_.l　 　 坊　 大　 内　 作 　 便
　　　 　 　 　 　 何　　|/// /　| 　 /|三＝"´　 ／ /／"´´ﾞ'ｰ､|　 　 不　 坊　 定　 賜
　　　 者　 　 　 故 　///ﾉ 　 ノ　ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r＝､,_ｰ-､_|　 　 浄　 惚　 賜　 者

http://naver.uwakina-honeypie.com/index.php?plugin=ref&page=%CE%F2%BB%CB%BB%F1%CE%C1%BD%B8%2F%B4%D8%C5%EC%C2%E7%BF%CC%BA%D2&src=img06.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/yorogadi/imgs/f/2/f27d67cf.jpg
http://naver.uwakina-honeypie.com/index.php?plugin=ref&page=%CE%F2%BB%CB%BB%F1%CE%C1%BD%B8%2F%B4%D8%C5%EC%C2%E7%BF%CC%BA%D2&src=img07.jpg
http://naver.uwakina-honeypie.com/index.php?plugin=ref&page=%CE%F2%BB%CB%BB%F1%CE%C1%BD%B8%2F%B4%D8%C5%EC%C2%E7%BF%CC%BA%D2&src=img08.jpg

手巻きが重くなりました。

4S15-7020　ミリタリー　サス　外国では高いですね。
http://cgi.ebay.com/Rare-SEIKO-SUS-4S15-7020-Military-Scff001_W0QQitemZ130342451336QQcmdZViewItemQQptZWristwatches?hash=item1e5903f888

>>267
そろそろOH時期ですな。さて次回はどんな日差で戻ってくるのか楽しみですな

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h136354884

http://www.youtube.com/watch?v=SN6WdvhJgl4

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　　　　　　人i　ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
　　　　 (｡･_･｡)ﾉ:;;;､
　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
　　 ｀'ｰ--､_;;;;_;;､-‐′

OHしたら日差プラス4秒

リュウズの回りが硬くなったら直ぐにＯＨしないといけませんね。
無理に回したら切替車の歯が欠けた

ぼちぼちローレルをOHに出してみるかな

http://www.antiwatchman.com/watch.php?NUM=J-4360

人類の遺産と言うべき最古級ウォッチメーカーBEST10は以下の通りです。(世界公式認定版)


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フローシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）

詐欺師か。
外装なんてとっくに在庫切れだけど

アルピニストの外装が在庫切れ

SCFF001もアルピもベルトすらない状況

SCFF001のガラスやパッキン、巻真は在庫あります。

それ以外が重要

高いですね。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g86508121

出品者すごくバカっぽい

確かに馬鹿っぽいなwww

しかし俺も今日、1割引の63000円で4s24ローレル･デッドストックを近所の
時計屋で注文しちまった;;
高いなと思いつつ、今年メーカーOH済、黒ずんだ銀ケースはメーカー戻しで
磨き付き(10日くらいかかる模様)、パッキン在庫あるので防水も問題なし
というんで、付き合いもあるし買うことにした。
4s29も欲しかったが、4s24の方が銀ケース、ブレゲ3針で青焼き(価格から
して塗装じゃないか?と思ったが店主が青焼きと言うし90年頃のセイコーなら
もしかして?)とデザインがよかったので選んだ。

今どきこんな古いデッドストックを定価ベースで買うのはかなり間抜けなん
だろうなぁと思いつつ気に入ったから仕方ないなと思った。

良い買い物しましたね。

最近セイコーのサポート悪すぎ。
部品保管も建前の期間以前に払底していることが多い。
メーカーとしては新しい製品を買わせたいのかも知れないが
長年愛着をもって使いたい人に対して冷たい。
かといって新製品も魅力的なものが少ないし、変な価格改定するし。

セイコーへの熱が冷めそうです。

新製品を買わなきゃＧＤＰも上がらん
労働者の賃金は低くなる→失業

その点ロレックスは最低３０年は使えますからね
セイコーは呉ドールでさえ９年
私は呉売りました

メーカーへの印象がよければ、次も同じメーカーのもの買うだろう。
時計なんて好きな人は新品や中古を含めて数持つだろう。

そのあたりがセイコーはわかっていないのか、見ぬふりしているのか、あきらめているのか

サービスセンターへ問い合わせをするといつもがっかりするよ・・・

つかモデルチェンジし過ぎなんだよ糞が。
何十年も売り続けられるようなしっかりした商品を作れ

部品保管が保障されてるグランドセイコーにすればいいんじゃないか。
確かにロレックスはOHや修理の面では安心感があるなセイコーと同じく平日サービスセンターやってないけどな。
土日持込OKのスゥオッチグループはここらへんはサービス良い。

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w46316032

凄い高い
http://www.antiwatchman.com/watch.php?NUM=J-4378

まったく意味はないが、アンドレ・キムの画像を貼っておこうw
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&source=hp&q=%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%A0&btnG=%E7%94%BB%E5%83%8F%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=2&aq=f&oq=

>>294
ただの中古をデッドとは悪質だよな。

美品ですらないから笑えるｗ

モデルチェンジしても構わないが、パーツは共用できる物を使うべき
企業でもコストダウンできると思うのだが。パーツの保管もそれぞれ毎に保管する必要もないし
無駄を省け！企業のくせに

http://cgi.ebay.ph/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=130342451336

>>290
問い合わせだけじゃなくて、もしいける距離にいるなら
有楽町のカスタマーセンターに実際に持って行ってみなよ
慇懃無礼な受付と、口の利き方も知らない中の親父に
うんざりさせられる事請け合い。
セイコーの時計は好きだが、メーカーと直接話をしたいとは
思わなくなる。
ビックカメラ経由でメーカーに出したほうが気分は100倍マシだな。

自分はロレと違い手数料取られないので販売店経由でしかセイコーサービスにOH出してないけど
そんなに醜いのか

客相にはいつも親切丁寧に応対してもらってるけどな。

部品の供給期限切れには正直ムカつくけど。

SIHH2009開催中のスイス・ジュネーブでは、〈ドゥラクール〉やヨルグ・イゼック氏率いる〈hD3〉、
〈アントワーヌ・プレジウソ〉、〈ジャン・メレ＆ギルマン〉といった独立系の時計ブランドそれぞれも
独自に新作発表会を行いました。こうした独立系の中では、1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉
（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載して放つ、ご覧のクロノグラフ
〈アンジェリュース・クロノ・ダトリュクス〉が印象的でした。
http://www.feric.ne.jp/watch/next_watch/090210.html
1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載
1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載
1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載
1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載

国内代理店であるノーブルスタイリングの山口氏によると「奇跡としか言いようがありませんが、
ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。なぜか日本にはありませんでしたが、全盛期にはチリ、
インドなど、世界中に拠点を広げましたし、名門時計ブランドの〈ボヴェ〉を所有、ルクルトと
兄弟会社であった時期もありました」とのこと。
http://www.feric.ne.jp/watch/next_watch/090210.html
奇跡としか言いようがありませんが、ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。
奇跡としか言いようがありませんが、ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。
奇跡としか言いようがありませんが、ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。
奇跡としか言いようがありませんが、ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。

OHに出したとき電話応対下手だなとは思ったけど悪い印象はなかった

俺もあそこに直接持って言ったので一言
受付のねえちゃんは技術的なことはわからない感じだが愛想は良かった
中のオヤジは、あまり対応上手じゃないけど、不快になるほど酷くもなかったよ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b107360875

最近、結構な値段になるねー

http://tootoo.to/user/naohikohayakawa/2010010616091300029986.2.jpg

早川氏ね

>>309
うちの近所のハードオフだかエコモールだかに30000円で売ってたぜ。

4S15のアルピと6R15のスピリットを使ってますがやっぱりハイビートの方が運針が綺麗でいいですね

>>312
金貯めてGSかダイバーの10振動を買うんだ。

。

>>313
国産のSEIKOで50万はどうかと思いつつもGSのカタログは貰ってある9R65スプリングドライブ搭載
のGMTは格好いいね。

メーカー整備からようやく上がってきて昨日取ってきました。
いや気に入りました。
925シルバー+K18ケース、ギョーシェ彫り、ブルースチール+ブレゲ針、
デュアルカーブガラス(針もRを描いている)。
サファイアガラスで無いのは残念ですが、昔のSEIKOは安くて良いもの
作ってたんだなと思わされました。
銀ケースも完全に磨かれて綺麗でした。
メーカーで磨きついでにチェックもしてるそうなので日差も楽しみです。
しばらくローレルばかり使っていそうです･･･

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k125470063

>>317
当時の4Sは準高級程度なのに、この値段は？
それなら4S搭載のクレドールを買った方がいいとは思うけど
この4S1xとクレドールの4S7xとはねえ

準高級機種もなにもこのメカSUSは定価30000円、
3割引で21000円で売ってた代物。
明らかに普及品の価格帯。
これを10万円越えの価格で競りに出す神経にまず突っ込めよ。

日差ずっと見ていて、使い初めこそ昼夜の変動が大きかった(とはいっても+-10s以内)
が、今は昼16時間着用で+5s、夜8時間外しで-3sくらい。
日差にすると+2sなんで満足は満足ですが、SEIKO使っていてこんなに一日で変動する
時計は初めてでした。
ファイブからクレドール(4s)までいくつか使ったけど、一年通して日差は変動無いと
思ってました。
スイス時計は結構温度で増減するんでそれに近いといえば近いけど。
まあ動きのある方が愛着がわいていいんですけどね。
生活リズム変えると変動の仕方も変わってなんか楽しいし。

>>320
ここはお前の日記帳じゃない
そういうのはブログでやれ

嬉しくて仕方ないんだろ。大目に見てやれよ
それにしても、子供みたいにはしゃいでいるのは羨ましいとも言える？？
ただ、日差ばかり気にするのは痛い
姿勢差が存在するんだから仕方ないだろうに
デッドには何かしら問題があるもんなのかもなー
ハズレの機械なのかもね・・・
あと、そうそう、ローレルは青焼きの針じゃないよ
どっかのバカが青焼きと書いて広まってしまったけど

青塗装？青メッキ？
蒸着はメッキと同じ？
ギャバンは蒸着だっけ、シャリバンとかシャイダーも蒸着？

あたまわるそう

蒸着みたいだと言ってたが

http://livedoor.blogimg.jp/toku5052/imgs/8/0/80c93854.jpg

このデザインでデイトはいらん

4S15アルピと6R15スピリット持ってるけど確かに平置きでも日差はバラバラだね3万弱の機械仕方ないと思うよ。
並べて計測するとクロノメーター通過したムーブには敵わない。
SEIKOでいい機械が欲しいのならGSの9Ｒ65とか買えばいいんじゃないかな。

yema
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n80251109

4S15って手巻きが重過ぎる！　まさか、アルピニストだけか？

>330
オーバーホールした？

>>330
セイコーにオーバーホールに出したら笑えるぐらい軽くなって帰ってくるよ。

ギィギィって動いてたのが
すーっと回るもんね

オレのメカサスも重い。こんなものかなと思ってたんだけど。

>>332
そうなの？おいらのアルピ（中古購入）も最初から重かったよ、、

>>335
4Sアルピを３本オーバーホールに出したけど、全部そうだったよ。
むしろほんとに巻けてるのか不安になるくらいの軽さ。
良く注意するとジリジリという手応えはあるし、巻けば動き出すので、
巻けて無いということはないんだけどね。

4S昔の52系は手巻きが重くなり無理して巻いてると壊れる癖があるのです
新しいうちは軽いかもしれないが汚れのせいかだんだん重くなってくる
５２系のときはそういうクレームが大変多かったらしい

僕のもOH前に重かったな。
赤サス持ってますが、ねじ込み式リューズでもないし、本当に100m防水なのか？微妙に心配でです。

>>338
100ｍじゃ無くて10気圧では？
ねじ込みじゃない10気圧防水は数え切れないくらいあるから、
技術的には問題ないんじゃない。

昨日はスピリットを装着して大阪遊びに行った今日はアルピ着用SEIKOも中々いいね
ピゲムーブのシーマスタークロノ20万で売ってた買うかな

早く日本語が上達するといいね

10気圧防水は100ｍ防水と同じだろ

10気圧防水と100m防水の違い
http://www.mr-coo.com/kiso/w-resist-3.html

程度上の4Sｱﾙﾋﾟ買った♪3万円、日差＋3秒位。でも、
百回くらい振ってゼンマイ巻いても30時間持たない感じ。こんなもの？
あと、内転リングがスルスルスルスルスルスル回りすぎる。こんなもの？

フルメタルメカSUS売った。
質屋の買取で6000円。

>>345
ヤフオクに出したらよかったのに。

>>344
内転リングは個体差でスカスカのからしっかり手応えの有るのまでいろいろだ。

>>346
ネットオークションやったことがないから
ようわからん。あとでトラブルとかあったら面倒だし。
そういうのも考えて質屋で即決6000円。

>>344
3万で4s15アルピ買うなら5万で4s27のブライツ買った方が良いな

>>345
値段付くだけマシ、良く利用してる所か？普通はタダでも引き取ってくれないよ

>>349
　〇 〇
(　 ∀ ) 。。。ゲﾞﾌﾌﾌー

凄い事に
http://www.antiwatchman.com/watch.php?NUM=J-4568

すげーな、３０万弱だして買う奴いるの？

買い手のいない価格なんて無意味
アンティー（笑）なんか使う情弱だから仕方ないんだろうが。

希望小売価格をしっかり隠してら

　〇 〇
(　 ∀ ) 。。。グバｳブﾌﾌﾌー

>>351
凄いな…
5年前位に奇跡的に近くの時計屋でこれと同じの買ったけど流石にもう無いか
純正のベルトがショボいんで最近ヒルシュの1枚革のバンドに変えたら見違えた
中古でも高いのはメカサスは当時アルピより生産数が少なかったのかねぇ。

見てくれはアレだが絶対手放せない時計ではあるな。
もういらんと言う人は手放せばいいこずかいになるぞ！

>>351
この値段だったら普通にGS買えるじゃねえか。

標準小売価格は30000円です

実勢2万前後だったな
当時暇つぶしに寄ったウォッチマンでうっかり買っちまったよ

オイスターパーペチュアルデイトが平日使いにはもったいないので4S15アルピをジョーシンで買ったけど
当時確か2万ちょいだったと思うぞ。
この前OH代が15750円で高いなと思いつつ良い機械だと書かれてるので出した。

その時に衝動買いした6R15スピリットの在庫処分が23800円だった。

現行のメカニカルのほうが質感とか高いのかもしれんけど
当時の4S15は現行品よりケースが小ぶりで可愛げがあるんだな
機械もちょっとイイの入ってるし10年使っても飽きて無いから
たぶん俺この時計が好きなんだと思う。

>>361
>飽きて無い

　　　　　SUSはこれに尽きる

http://yeomanseiko.wordpress.com/2010/04/07/catalog-info-yema-sea-spider-powered-by-seiko-4s15-movt/

現行6Ｒ15と4Ｓ15の秒針の運針を並べて比べたらやっぱりハイビートの4S15の方が滑らかで高級感がある
と思うけど。
6R15は廉価セイコー5の7S36にハックと手巻きを追加しただけの機械だし。

http://item.rakuten.co.jp/auc-fujisen78/101-471/

銀文字盤いいな。
黒は持ってるけど欲しくなってきた

こんな値段のはいらんけど

http://www.h2.dion.ne.jp/~k-ken1/watch.html

上のページの最下部にある、「SUS　AUTOMATIC　SCFF007」を父親が中古で手にいれたのですが、バンドの長さが合わず交換したいと言っているのですが、オークション等で探しても見当たりません。
どこか販売しているサイトなどありますでしょうか？
時計屋に持っていったらしいのですが、無理だと言われたようで…。

4S12のジャンク品がオクに時々出ますよ。

>>367
弓環がいらないタイプのケースだから市販のブレスでなんとでもなりそうだけどな。
純正ブレスにこだわるならダメだけど。

SCFF001もそうだけど純正のブレス/ベルトの確保が激難

イルカクジラが今だに17000円とかキチガイな値段だな

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/135079569

最近は高くなりましたね。
http://www.watch-colle.com/watch/SK/sk503sp/SK-503SP.htm

http://isozakitokeiblog.mods.jp/blog/

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f91845071

http://www.antiwatchman.com/search.php?DAT=high&BRA=%A5%BB%A5%A4%A5%B3%A1%BC

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r65437278

この針はブルースチールじゃないんだがなー
4S系でもデザインは悪いな・・・

元値が安いし、防水付きだから、ガンガン使える。
ピカールで磨きまくって、もうツルツルになってしまった。

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w50870356

ケースといい竜頭といいすごく良いコンディションですね
ここの人たちならこっち見てると思う
page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n88795900
まだ値段つくなら俺もSUS売ろうかな〜

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f93012043

http://www.antiwatchman.com/watch.php?NUM=J-4730

4S15のアルピニストって手巻きが重いというか渋いんだけど要オーバーホールかな？
元々渋めだとは聞いたんですが、通の方、教えてください。

重いと思ったら、そりゃ要オーバーホールだよ

そのまま強引に動かしていると、パーツ交換になる
まあ、現行だからパーツもあるし、どんどん使って交換という手もあるけど
他の所も油切れになっているだろうからOHが安全

>>386
ありがとうございます

銀　トノー　黒文字盤　88000
シースルーバックの白　77000
デッドストックとの表示がついて、御徒町の質屋の店頭に
値段はだいたい、まちがってたらごめん
ケースもローレル用のケース

五年くらいだったら定価の倍でも動いたと思うけど
景気が悪くなったのか、低価格機械式が氾濫したせいなのか
変にプレミアがつくよりはいいのだけど

ローレル自動巻ステンモデルが普段使いで活躍してる。今のところ、竜頭は重くならず
全数字っていうのは探してもなかなかないんだよなー
新たに買いたい物がでてこない

sarb品番のセイコー持ってるけど異様に精度が良い。日差０〜１秒。一方逆輸入ダイバーのブラックボーイは日差１０〜１５秒。似たムーブなのにこの差は何なんだろうか・・・

毎度精度はよく出てくる話だが、機械なんだから個体差はあるって。
おそらく特殊なモデルでない限り+15sまでは正常と取説に書いてあるはず。
GSみたいに精度を追い込むモデルじゃなくて製造品質規格内に入っていれば
出荷するだろ。
4s76クレなんかは値段はけっこうしたのに最初+12sで7sの5より日差悪くて
落ち込んだりもした。
でも使っているうちにどの時計も精度が悪くなってOHしたらクレなんかは日差
+3sで戻ってきた。
どうせ機械式なんだからそのうちOH前提と考えればその時からリセットして
考えた方がいいじゃないか?

OH毎に日差が変わるのは当然だろう。だって調整し直すんだから
購入時(運)やOH時にどの程度調整しているかによるだろう
4Sは安物ムーブではないことは確か。もっといいムーブもあるけど…
ローレルなんかは10万もいかない額で買えるんだから、手頃でいいと思うが
ローレルの銀ケースはどうも使い勝手は悪いけどな。やっぱ実用にはステンケースか？

4S15 アルピニスト(OH済み)
6Ｒ15 スピリット(調整に出した)
7S36 日本製ファイブ
7S26 中華製ファイブ

俺の持ってる中で一番下の安物が一番精度がいいってのもなセイコーには問題ある

ここ最近ずっと使ってなかった4S15アルピをこないだようやくOHした。
縁の欠けがちょっと気になってたガラスも
代換品じゃなくオリジナルがあるとのことでついでに交換してもらいました。
巻き上げもすごく軽くなったし、精度もまだ数日ですがいまのところほぼ±0
いつも使ってる2本の9SGSより精度が良いんでうれしい反面ちょっと凹んだｗ

自分で調整をし始めてしまうと、自分で調整した方がいいと思うようになるよ
OHはメーカーに任せて、調整は俺がやる。４Sは微動緩急針だから素人の俺でも調整しやすい

4Sアルピニスト、OH出したら日差−２〜３秒で帰ってきた。
気温30度前後ならこんなモノ？寒くなれば進む？

みなさまは季節によって歩度調しますか？

進むんじゃなかったっけ？
季節によっていちいち歩度調整はしないなあ
やっぱ4Sは比較的低価格でいい精度が手に入る

あくまで自分の実体験からですべてがそうだといわないけど

SEIKO
SEIKOはクレドール、ローレル、ファイブで年間特性変わらず。むしろクオーツの
5S42の方が変化する(まあ年差なんで月3、4秒の変化だけど)。
クオーツのそれなり値段の時計は持ってないからわからん。

スイス
温度によって変わる。シンプルなムーブメントに複雑系追加したもの(所謂2階建)
ほど変化大きい。
温度低いと進み、温かいと遅れる。
むしろETA7750とか最初からそれなり複雑系の方が変化無しで安定。

カシオ
クオーツしかないけど年間月差一定(電波じゃない通常モデル)。

だからSEIKOで調整する場合はOHが必要ってことかと判断して使ってる。
クレドールで日差-80sになったときは焦ってOHした(管理悪くて磁化されてただけorz)。

この板、そしてこのスレに来る人間であれば、マニア
磁気抜き器とタイムグラファーは必需品
磁気はいつ帯びるかわからんし、5千程度で安すぎ
タイムグラファーはいい加減なOH店を簡単に発見できてしまうし、自分で精度追い込む時に重宝する
中華製なら5万程度だろう。安いもんだ

>>398
古いカシオはETA入りあるで。

寂れているな
4S系は忘れ去れているのだろうか・・・
準高級機としては申し分ないと思うんだが

>>401
普通に使ってる人はいると思いますよ。今更なんであまり書くことがなかったり。
ちょっと防水が気になるけど本当にいい時計ですよね。
http://imepita.jp/20101002/816110
丸ノ内のSEIKOで購入したナイロンベルト（ALBAの流用）が気に入ってます。
今度のOHでケース交換できるといいけど･･･。

>>402
なんか変だけど、こんなのも面白いね。

>>402
ケースに問題あるの？カジュアルなバンドにするのもアリなんだねー

>>403>>404
レスありがとう。人少ないから話のタネに愛用品をｳpしましたよ。
一本通しのナイロンベルトだと外して洗い易いんですよ。汗かいても楽なのです。
以前のOH時にケースの防水性能が落ちていて交換を勧められました。
（来年あたり、OHなんですがケース＆風防の在庫があるのかな）

>>405
ケースは3年くらい前に尽きた
風防はわからん

俺も同じのを持っているけど、セイコーはこうだから困る・・・
もっとちゃんとやってくれ。時計の価格に反映させても構わんから
パーツももう少し汎用性を持たせて欲しい。といっても他にも同じケースはそれなりにあったハズなのになあ

私の4SアルピはOHの時に防水性能が落ちてるとのことでケースを修理してもらいました。
金属を練り込んだ接着剤のようなモノを盛って、ケースの腐食部分を埋める修理だとを言ってましたね。

ケースの修理なんかしてくれるんだ。
デブコン系での補修だろうけど手間がかかるから、部品がない時は普通に修理不能で返品だと思ってた。
逆にセイコーサービスを見直したな。

ケース補修って２件くらいしか記憶に無いな。
大体ケース交換か、「諦めて非防水で使え」だ。

俺もケースの補修はしたことあるよ。でも所詮長くは持たないみたいだが・・・
俺のはスナップバックのやつだけど、スクリューバックの方が多少は被害がマシなんじゃ？
やはりステンよりチタンなのかねえ？

スナップバックはある程度叩きなおして修正できたりするが、
スクリューバックはネジの外側が錆び易く、修正も難しいな。
あと、裏蓋が大丈夫でも、リューズやガラス側から汗が入ったりすることも。

１０年くらい前に買ったSUSのクロノグラフ
いまだに使ってるけど、SUSのシリーズって
今の時代ならそこそこ売れてそうだよな

お値段据え置きで復刻して欲しい。

汗かいたら外して汗を拭く、定期的にブラシなんかで汚れを落として掃除する
これだけでも大分違うんだけどねぇ

7T32-9000のシルバー使ってるけど
ソーラー&電波時計で復活しないかな

age

シルバーケースの4ｓローレルシリーズはセイコー機械式の歴史に残る名品だよな。
時計としての質感やデザインはＧＳシリーズも超えているよ。
同じラインナップで10万位であらたに販売て欲しい。

96年の夏に御徒町の多慶屋で買ったメカサス、こんなに高くなるとはな・・・
定価3万円を3割引で買ったから2万1千円。
もう引き出しのこやしたが、たまに付けたりする。

当時大学生だった俺、
Windowsだ、MMXPentiumだ、とバイト代でGateway2000のPCを買う中で、御徒町で時計を購入。
アメ横やらぶらついてなんとなく多慶屋で購入した思い出がある。
その日はすごく暑い日でアメ横でドクターペッパーを飲んだ。
最初は、上野駅じゅらくの囲碁とかの下にあったSEIKO5とか売ってる店で逆輸入品5を買おうと思って
いたが（5はたしか当時4980円）、せっかくだからどうせならもうすこしいい時計を買おう、とか思って
御徒町の多慶屋でメカサス（黒文字盤）を買った。

そんな思い出がある。

いまだとメカサスって神格化されてるけど、当時の印象だと質感とかSEIKO5とかと同じか、物によっては
5の方が質感高かったぞ。メカサス見たときおもちゃみたいな印象だったし。
今見ても、質感はしょせん定価3万円の安時計としか見えない。特に文字盤とか。

自分はSEIKOの自動巻きで「20気圧」という点（当時のGショック）が「高性能」だと思って買ったので。
それと「裏蓋が透明でカッコイイ」と思ったのも購入動機でした。

まあ見た目というよりは4S系の高級機械が入ってるからという評価だから
特に純正の革ベルトには皆泣かされてるでしょうｗ

あのベルトの加水分解には泣いた、なんか腕が痒くなって湿疹出来た。
今はナイロンベルトばっかりだわ。

シルバーケースの4Sはありえないな。あんなくすむ銀なんてどうにもならん
ステンレス+琺瑯文字板の方が全然いい
4Sは高級ムーブではなくて準高級ムーブだよね
いいムーブなら旧52のLMスペシャルなんて5000円程度で買える。デッドストックでも3万程度
おまけに、520xであればデイデイトジャストまで付いているという・・・

>>422
おまえの中ではそうなんじゃね？
4S＋シルバーのローレルなんか、4Sのメカサスやアルピよりずっと高額で取引されてるし

>>422
オクの値段で言われてもな・・・
LMスペシャルが5000円なんて、今時骨董市でもありえん。
52=4S系が高級ムープではないという事には同意だ。
ただしデイデイトジャストはイラン。
すぐ切り替わりの調子が悪くなるからな。

>>423
単なる希少性。
4Sアルピもメカサスも、販売当時は全然売れなくて処分価格になってたが、
それに増して4S銀ローレルは売れなかった。
希少性ゆえ、美化されてるにすぎん。

>>424
デイデイトジャストと言えば、食いつきがいいかと思ったら、ちゃんと知ってるのね
そう、あれは使っているうちにダメになってくるようだね。俺はそこまで使い込んでないので噂でだけど
となれば、5216なんて一番お買い得。ショップ等では3万程度かな・・・
52系は本当に調整しやすい

銀ローレルは渋いと思うけどな。青い針、文字盤も凝っているよ。センス良いデザインだ。
ちょっと磨けばピカピカになるしね。

やっぱり皆さんベルトはナイロンですか?
例にもれず純正革ベルトダメになって
どんなベルトに換えたらいいか…。

純正に似たタイプを探していましたが、
何かいい選択肢はありますか?

純正に似た皮で良いんじゃない？色々したが結局純正に似たタイプに落ち着く事が多いよ。
後は色を変えてみるとかかな。

>>425
亀戸のデイデイトジャストはアキレス腱だね・・・。
ウチの5106と4502はたまにちゃんと切り替わり出来ず途中で止まってる。
5216いいよな。デイデイトの早送り禁止時間帯が無くなってるのもいい。
オーソドックスだけど最後に登場した機械だけあって安定感があるよな。
店でもオクでもタマ数結構多いし状態がいいのも多いから下手な新品買うよりいいかもしれない。
4Sはキングセイコー復刻しか持ってないけど、なかなか高精度で安定してて気に入ってる。

>>428
マルマンやらバンビのベルトが家電量販店などで安く買えるから、
色々試してみるのも楽しいんじゃないか。

銀ローレルがスレンレスに比べてすぐくすむとか・・
そういうことを言う奴は宝飾品や装飾品に対するこだわりや
質感を味わい理解する感性が無いんだろうね。
寂しい連中だわ。
銀とピンコゴールドのコンビの質感はほんとに上品で美しいよ。
何年も経っても愛着感が増すばかり。
他は売ってもこれだけはいつまでも自分で使いたい。

ピンクゴールドね。

>>430
あのガラスもたまらないですよね！文字盤の色具合も渋い。
針の色具合、銀ムクゴールドコンビケース、またそのゴールドと銀との配分、文字盤の色、スモセコの縁取り、リューズ、手巻き、と本当に渋いと思います。
でも売れなかったんでしょうね、惜しい時計だと思います。

コンビ使ってます。
シンプルなデザインだけども、時間とくに分が見やすいからいいよね

この針と文字盤のポッチの組み合わせで、年差クオーツ・パペカレ・サファイア・ブレス
スピリット枠で五万くらいで発売を期待していたけど、年差クオーツ自体がすたれちゃったｗ

>>429
5106ってデイデイトジャストだったっけ？マチックPって俺は意外に好きなんだが。持ってるが、今手元にないから確認してないけど・・・
45もダメなの？よく行く時計屋の話だと45の方は特に問題ないと言ってたような気がしたけど気のせいだったのかな・・・
5216がコストパフォーマンス高いと思う。それかKSスペシャルに積まれた5256か。524xは(デイ)デイトジャストだからねぇ
俺は最初4S7x買ってから昔の52を買ったから、4Sってなんでそんなに高いのかと思った
それからは5216衝動買い。ただ、時計自体のサイズが小ぶりな物が多い気がする。色物カットガラスも多いような・・・

>>434
5106は世界初デイデイトジャストだったらしいね。ウチのはたまに切替わり途中で止まる。
4502もたまに切替わり途中で止まる。たぶん似たような機構なんじゃないかな?
デイデイトジャストではないけど、56系で曜日が切替わり途中で止まってしまうのがたまにあって、
これは曜車の取り付けに起因するゆがみが原因なんだけど、
51,52,45系の日付曜日が途中で止まってしまう原因は何なんだろうねぇ。
あと、日曜日の赤色が色あせているのが多い気もする。気のせいかもしれないが・・・

52系はバナックやKSクロノも含めて、小型薄型のが多いよね。
あの当時のようなデザインで4S15積んで販売してほしいなぁ。
6Rメカニカルでも、あの当時のデザインを意識したようなモデルが出ていたが、
なんかずんぐりとしてて、もっさりした雰囲気で気に入らない。

桁間違えてます。

http://www.antiwatchman.com/watch.php?NUM=J-5358

>>436
まず買う奴はいないから大丈夫だよ

見た目2万円の時計なのにな。

見た目でSUSのクロノグラフのモデル買った
オレ涙目ｗ

それは別にいいじゃないか。
４ＳメカSUSの過大評価が気持ち悪いだけだよ。
見た目2万円で、サファイアガラスですらない。
文字板も、ヘタすりゃ逆輸入ファイブの方が凝ってるような。

文字盤の安っぽさは、定価通りだよね、カスタムしたくなる。

4Sメカサスのメダルベルトのヤツの品番とかわかりませんか？黒、赤、青文字盤があるものです。黒が欲しいです。

メカサスSCFF007のベゼルって鏡面仕上げですよね？
セイコーでは、磨きはやってくれないみたいですので
自分でやってみようかと思いまして。

鏡面だ。ガンガレ。

>>444
ありがとうございます。
ちなみにケープコッドとかいうので大丈夫でしょうか？
初めての磨きなので心配です。

傷の修復か?
下手するとエッジが甘くなったり平面がゆがんだりズルズルになっちまうぞ。
ケープなんとかってのは知らないが・・・

俺の磨き方は・・・
まずヘアラインや梨地を削ったり磨いたりしてしまうと復元が困難なのでマスキングする。
2000番位のサンドペーパーを木片などに張り付けて荒研ぎ。
なるべく面に対して平行になるように注意する。
特にベゼルなどの場合は一部分だけじゃなく全体を均一に研ぐ事。
一部分だけ研ぐとその部分だけ違和感が出てしまう。
傷がなくなったら、アモールかウェノールなどの少し荒目の金属磨きで磨く。
エッジ部分は磨かないように注意。
最後にサンエーパールで磨いて仕上げる。
モーターツールでの研磨やバフ掛けは止めた方がいい。

模型工作とかで研磨の経験があれば感じはつかめるはず。
研磨は初めてだというなら、悪いことは言わん。業者に出したほうがいい。

>>446
本格的だなぁ。俺はマスキングしてひたすら金属磨きだわ。サンドペーパーは勇気無いよ。ケープゴットって何だ？

追記
俺の場合は傷はあくまで消すのでは無く、目立たなくさせるのが目的。深い傷消えるまで削ったら形変わりそうで。

>>446
やっぱり業者に頼んだほうがいいですか。。
1万くらいしますよね。

>>447
浅い傷だと取れるっていう磨き布です。
磨いた所は全部鏡面仕上げになっちゃうんですけど。

>>449
布はやめた方がいいと思う。
指輪とかならいざしらず。鋭角な面で構成されてる時計を磨くのには向かないと思う。

メカサスだよな。最悪失敗したら新品買い替えたるわ!って、
開き直って練習台にできるほど気軽な時計でもないだろ。
どうしようもなくなって後悔すること考えたら、業者に頼んだ方がマジでいいよ。
昔いくつも失敗してる俺が言うんだ。間違いねぇよｗ

>>450
ありがとう。
財布と相談して、業者に依頼します。

今更だけどホーロー機関車ってどうなんだろ。
たまたま置いてる店みっけたんだが4Sだし確保しとくべきかな？

シルバーとPゴールドコンビの4Sはやっぱり最高だわ。
これを越える雰囲気の時計にその後出合ったことがない。
材質を考えても今後二度と同じようなモノが発売される
ことはないと思うと残念で仕方が無い。
ステレンスケースでは絶対にこの雰囲気は出ないから。

ttp://nakahiro.parfait.ne.jp/moji/laurel.html
普及4S(4S7xではない)ではこれに敵う物はない。デザイン・琺瑯の文字板が・・・
確か、オクでは過去に13万の値が付いたような気がする・・・高すぎる
ステンレスが一番。シルバー？手入れ面倒臭い

10年くらい前に購入したSUS。
まだ使ってますよ。丈夫で良い時計です。

>>442　見てたかな？
久しぶりに覗いたので、遅レスですが、手元にある赤、黒、青どれを見ても
4S12-0010としか書いてないです。

個人的には赤というかえんじの文字盤が一番気に入っています。

>>442
ここも寂れたな。
メカSUS（フルメタル）の型番。

黒：SCFF005
赤：SCFF007
青：SCFF009

偽アルピニスト

ttp://www.antiwatchman.com/J-5559

4Sローレルって本当に名品だよな。
銀ケースとゴールドの質感、手巻きの感触
GSよりも上を行ってる。
今、20万アンダーで同じような機種発売して欲しい。

アルピニストO/H完了記念age

4sシリーズはオーバーホール料金が複雑だよね
クレドール搭載クラスが割高ならわかるけど、4S2○でも一律料金ではないよね
有楽町のカウンターの料金表分類みると、なんか細かく記載があったけど
いまひとつグループ分けの仕組みがわからなかった。

>>458
精巧な偽？タグ・説明書が偽クサイが本物なのか？？

これってどうよ。

ttp://www.tokunaga.ne.jp/museum/060_mid.html

変な奴が紛れ込みます。

初歩的な質問です。５２系ってどんな機械でつか？

昔のキングセイコーやロードマチックスペシャルに搭載されていた
SEIKOの高級機種だよ。

>>465
レスありがとうございます。当時の高級機種の定義は
精度でしょうか？使い勝手でしょうか？

まず精度じゃないかな。

hage

４Ｓシリーズ

手巻き
４Ｓ２４、４Ｓ２８、４Ｓ２９、４Ｓ７９。
自動巻き
４Ｓ１２、４Ｓ１５、４Ｓ２５、４Ｓ３５、４Ｓ７１、４Ｓ７７。

以上でしょうか？
この内、正統派の５２系と言えば、やはり４Ｓ１５でしょうか？

4L25って4Sの単なる薄型?

ＳＵＳ＜−−ミリタリもどき
ローレル＜−−時代錯誤の陳腐さ
アルピニスト＜−−遭難者の時計
てか？

>>470
4LはETAのコピー。主に外販用らしい。
スイスだとソプロードがA10という型番でライセンス生産してたと思った。

>>472
どうりで情報も製品も少ないわけだ。
ちなみにETAの同等品って何番?

2892。
4L25は耐震機構とテンプのアミダの本数で見分けつく。

>>474
　ありがと。
　スタンダードなモデルね。
　セイコーは4Lをどう扱うつもりかねぇ。
　積極性を感じない。

　4L75という25の豪華改良版?を
クレドールで使っているのをみつけたけど
ひっそりした扱いだ。
　

確かタグホイヤーが6Sのライセンス取得してたな。あとユンハンス？
4Lはこれからでは無いでしょうか？
DDのクロノモジュールなんかもそのまま載るらしいし。

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e112424096
これが噂の青針ローレルか。
写真はぼけて青針がわかりにくいけど、品のいい感じの時計だね。
こういう路線のを長期で出して欲しいなぁ。

ダイアルの表記がうざすぎる

セイコーの悪癖は一生直らないな

だらだら書くにしてもなんで段ごとに書体変えるんだ
本当最悪のセンス

最近、シチズンがEco-Driveとか書かなくなって来たから余計目立つな。

　　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|ヽ
　／ ／人＿＿＿__ ＼
　{／ ./　 ====== | ￣ 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　 ﾉ　　　・　 ・　ｌ　　　　　 ／
　＼（6　 　（__,__）ヽ　　　　＜　ウンコは姦国５０００年オモニの味なのだ　　　
　　/ 　　＿ ||||||| ＿）　　　　＼　　
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
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【韓国秘薬】大便酒【よう効きまっせ】　　　　　　　　　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toba/1166609146/
【朝鮮文化】大便酒(ﾄﾝｽﾙ)【語り継ごう】 その2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1299164907/
【人糞酒】トンスル【韓国伝統】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1249345298/
ホンタク【人糞に漬け込んだガンギエイの刺身】　　　　　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toba/1182917466/
韓国の伝統的娯楽である嘗糞を復活させましょう 　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1245633251/

もうブームは去っただろうけど、どれもデザインいまいちだよな
中級機4Sを積んでるところに意味があるのかね

愛嬌のあるブサイクじゃなくて、
何かカッコつけてるのに微妙にダサいから
腕に巻く気がしないよな。

>>465
高級機種じゃない、準高級機種

52は使っていてもOHの間隔が短い気がする
それと、時々竜頭でゼンマイを巻く時、重い場合が多いような気がする
気がすると書いたけど、実際、そういう症状を持った52積んだ時計には遭遇する
オールドがいいなら、56(カレンダー欠陥があるけど)や61の方がそういった症状もなく安定していると思うけど

ただ52系は見た目がかっこいいからなぁ。
ローターのデザイン、地板とローターの間隔のせまさ、耐震装置の配置、エッジの効いた地板の縁…。
どれをとってもセイコーで1番カッコいいムーブ。61も56も4Lも9Sも敵じゃない。

不思議な人もいるもんだね。人それぞれだからね
52系のローターは腐食しているモノが多い気がする
耐震装置の配置って・・・

>>486
ガンギと4番だっけ？耐震装置付いてるの。
56系も無駄に耐震装置が多いけど、自動巻きローターに半分隠れちゃってて萌えないんだなぁ。

あのさ、耐震装置と言えば、普通、天真を守る所に使われている所を指すんだけど・・・
大丈夫？
ダイヤフィックスと勘違いしていないよな？

>>488
あれって保油のためについてるんだ！ぐぐって初めて知った。
耐震のためだと思ってた。勉強になりました。

やはりそうだったか・・・
そうだと、485は単に見た目デザインだけで52系ムーブを判断してるんだな。本当に不思議な人だよ
機械としては52系より61系や56系の方が変な不具合が出ていない
52系の竜頭が重くなる症状は困る

ローレルの前に発売になったオートマチックが質屋に並んでた
キネティッククロノグラフも数種類いっしょに並んでいたから
コレクション放出と想像
オートマに十万円超の値札ついていたけど、ローレル含め今そこまでしてほしい人いなくなったよね
キネクロは永久に高値安定と思うけど

>>490
「見た目でムーブを好きになるのが不思議」ってのがいかにも国産オタ的でいいなw
べつに煽ってるんじゃないよ。

ムーブマニアだから、仕方ないんだ。精度や不具合の少なさとかで選んでしまう。ではまた

銀無垢ポーセリン青針ローレル買っちった
コンビもいいなーと思ったけど銀大好きっ子なんでこっちにした
早く手元に届かないかなぁ

494が幸せな気分になれるように呪いをかけた。

>>494

おめ！

銀無垢ローレルシリーズは結構なオーパーツだよなw
もっかい現行でああいうの作ってくれればいいのに。
都会的センス（笑）とかいいからさ・・・・

>>494
アンティーの128Kの？
俺も気になってたけど、銀ケースになじみがなく手を出しかねていたわ

>>495
素敵な呪いをアリガトw
おかげさまで大変幸せです

>>496
ダンケっす
銀大好きなんでもっと銀モデル出て欲しい・・・

>>497
ずばりそれです
指値で108Kにして貰いました
銀ケースの腕時計初めてです

銀磨き布も新しいの買わなきゃだし
ベルトも何着けるか悩むさー
早く届かないかな

オメ
今日日、銀ケースはレアというより皆無なので、インプ宜しく

届いたよー

とりあえず全体的に燻し状態だったので磨いてみました


・・・・・ふつくしい・・・・・・・


青針もポーセリンダイヤルも
スターリングシルバーの輝きに最高にマッチしてて
銀大好きっ子たる俺にはマジ至高の逸品です
うあああああああああ脳汁があああああああ

傷つきやすかったり変色しやすかったり
色々手がかかりそうな子ですが
磨きすぎでケースがてろてろになっても
末永く大事にしたいと思います

さて、革バンド買いに行くか・・・・
カミーユさんをおごってやるぜ！

しかし銀無垢やばい脳溶けそう
自分がもともと重度の銀マニヤなだけだがw

これからコンビ含めて銀ローレル集めるさー
でも全然出物ないね・・・・・・
ま、のんびりとね

親父に貰った手巻き懐中時計に4A28の刻印あるけど　これってローレルの中身と同じ？

4A28>4S28だった

>>501
おめ　専用クロスで磨くといつでもピッカピカで気持ちがいいよ
ベルトのばね棒がケースに悪さするから、つけ外しのときは
しっかりした工具つかってセロハンテープもお忘れなく

4Sローレル、結構するなぁ。
前にLJAL600のデッドストックを買ったけど、まだ4S28、4S29 2種類が在庫で
近所の時計屋に売れ残ってる。
当時も定価の2割引で売ってくれるから良心的ってことか･･･(セイコーの新品
保証も付くし)

>>504

アリガト
さっそくバネ棒でチラッと傷つけましたw
内側だったし浅かったので銀磨きで即消えましたが
ケース痩せない様になるたけ気をつけます


http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=13163.jpg
磨いてベルト替えたらこんな感じになったよー

近所の時計屋良心的だね(笑)

>>506

かっけえ
俺もトノーのやつ欲しくなってきた
現行に復活しないかなw

4S15ローレル、進みすぎと風防の傷が気になってきたからセイコーにOH、交換に出す
電話したら未だ部品はあるけど、ストックは少なくなってくているよう
来週有楽町のセービスセンターへ言ってくる

セイコーもオーバーホール高くなったよね
６Ｒが発売になったから玉突きで値上げなのか
廃盤品のために値上げなのか
４ｓ１５はまだ良い感じの値段でがんばってくれてるけど
４ｓ２○はだいたい二万円超えちゃったよね。

それでも十分安いと思うけど

ｶｰﾁｬﾝバカでごめんね
オクの4Sアルピニスト、黒文字版とグリーンでえらい差がついてるんだけど
黒文字盤ってえらいの？
アルピニストは4S15から6R15になって振動数落としたという理解でいいの？

振動数が違うのは正しい
ただ、機械は全く別物

なるほど、勉強してわかってきたわ。
4S15は52系ムーブの末裔で8振動
6R15は新規ムーブで6振動ってことなのね

6Rも全くの新規というわけではなく7S改なので、いわば70系ムーブの末裔だよ。

>>515
とするとこれらはクォーツへの転換前の資産を再利用していると思っていいの？

4Sの文字みるとちょっとうれしくなる

銀ローレルふたつめゲッツ〜
PGベゼルのトノーのやつ！
ベルト何色にしようかな♪
無論カミーユさんで！

文字盤紺のやつ欲しいけど
次はロレ買う予定なので
ひとまずここで一時休止
やー早く届かないかなー

>>516
うん、セイコーの機械式で本当に新規なのは9Sだけ。
4S=52
6R、7S=70
4R=ETA2892
68=68

>>519
2892互換は4Lだよ。

>>519
なるほどー。
セイコーショックで断絶し。仕切り直して出発したのはセイコーも同じなのね

>>520
あ、ごめん。訂正します。
4Rは手巻つき7Sだっけ。

>>519
8Lは？

>>523
8Lと6Sは9Sと同系統の機械です。

デイト付き手巻出ないかな。

アンティーでもヤフオクでも見つからない。４Ｓ２９。

>>519
>>520
まだETAコピーとかガセ流してるやついるのか

>>527
じゃあどういうものなの4L?

>>527
規格的にという意味だろう。まんまパクリではないだろう

靖国神社なんてそんな御大層なもんじゃないだろ
たかだが１００年ちょっと前に時の政府が日本の伝統を踏みにじって
でっち上げたものにすぎん。
敵味方を差別しての鎮魂なんて日本の美徳たる死者に鞭打たない伝統に真っ向から反してる

靖国を作ってる時、会津藩士の遺体を腐るままに
家族が自分ちの墓地に埋葬するのを　禁止したんだよ。
九段に招魂社ができてばんざーいってやるときまで会津は死臭漂うままに…
同じ日本人の死体を踏みつけにしてその上でどうしてもバンザーイってやりたかったんだよ
大村益次郎とかその辺の連中は

ＧＳから手巻きラインが消えた件について語ろう。

ＧＳスレでやれやゴキブリ

４Ｓはいまや化石の部類。２０世紀の遺物。

4S15のセイコーアルピニストのOHが13750円
9Ｓ65のグランドセイコーのOHが31500円

同じ3針のデイトなのに正規サービスでのこの差は何なのかな日ロレは明確なOH料金で解りやすいんだけど

国内メーカーは定価で変動するから。
価格帯が広いゆえの対応だと思う。得な場合も損な場合もある。
維持費も含めて購買力が決定するわけだから別におかしくもないと思うが。
日ロレもそうだが、舶来メーカーは算出方法が違うから比べられないよ。
オメガ辺りを並行で買ってOH代を渋る人が多いのはちょっと悲しいね。

>>534
クレドールラインの4Sは90年代復刻4Sより高い
販売金額によってOH代が変わる。セイコーや町の時計屋さんは

初めておじゃまします。
最近不調になった4s15のメカSUSをもって有楽町のサービスに行きました。
見てもらったら\13,650でなおると聞いてびっくり。
15年前の実売2万ちょっとの時計ですよ。
未だに部品があるなんて驚きました。
実は半分諦めていたんです。
それでSARB033って時計を買ったんです。
でも秒針の回転が何か美しくないんです。
だからダメもとでサービスに持っていった次第です。
買ってから一度もOHにも出してませんでした。
ほぼ毎日使ってました。愛着沸きますよね。
OHからあがってきたら大事にしたいと思います。
長文失礼しました。

昔、父ちゃんからSCVJ001という4S25が入った時計をもらったんだけど、
全然使っていない。

もったいないかな？

>>534
4s15はお得だよね　時計本体の値段が安いためでもあるけど
4s2○は神田に窓口があったころは15kでお釣りだったと思うけど
有楽町に移ってからは20ｋ超えちゃったよ

金銀コンビのローレルはお気に入り一番の時計で　五年に一度セイコーでオーバーホールしながら
大切に使っているけど、竜頭回す感触だけはいつまでたっても好きになれない
オーバーホールで帰ってくるたび微妙に感触が変わってるけど、どの感触もネジを巻いてる
実感が伝わってこないと言うか、妙にぬるぬるしてるというか

OHからあがって来た4s15の竜頭があまりに軽くてびっくりしたｗ

OHから帰ってきたメカSUSにMORELLATOのKarateをつけてみた。
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up29129.jpg

何これ、カーボン？
カッコいい！！

>>540
ルクルトムーブみたいた感じ？

>>544
ごめんなさい　そんな高級時計触ったことありません
トモニー　オリエント　セイコー6R　古いセイコー・シチズン・オリエントの女性用ムーブ
あたりの手巻き時計との比較です
金銀コンビのローレルは、かなりがんばって買った唯一の腕時計で
何もかも大好きなんですが、ネジの感触だけがどうしても愛着がわきません

>>545
返信ありがとう、なるほど。
質問したあと丁度4S24手巻ノンデイトの出物があったんで、ノンデイト好きだから購入した。

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up29947.jpg

軽いチチチって感触があるんで、ルクルトとかFPムーブみたいな完全ヌルヌルではないね。
130周年記念GSのSBGW033や、LM3600よりは手応えある感じという印象。
しかしまあ、これが5万くらいで売られてたならかなりコスパいいね。

LJAK601(4S28)を今日買った。
LJAL600と合わせてデッドストックのローレル2本目〜。
12月に注文したけど、メーカーでのOHと磨きが2カ月近く掛かったのと、
時間がなくてなかなか取りにいけなかった。
LJAL600と比べて落ち着いた感じだし、新品メーカー保証もあるから長く
つきあって行けそう。

かなり昔の時計がメーカー保証受けられるなんて不思議な感じだなあ

製造終了後　八年だかの部品保有年を過ぎた時の
購入後一年間メーカー保証というのは、どんなあつかいになるのかな
4sの機械はまだ大丈夫だし　汎用パーツで乗り切れそうだけど

もうあんまり話題にものぼらない4S。

保守

とにかく、パーツが生産され続けてくれればいい

>>549
ヘッドホンだと大体同じランクの後継機と無償交換なんだけど
時計だとどうなんだろうか

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　　　　　　　　　　　　　　　　｛=0-;｝　))）
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｛;-0=｝
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　ゞ

皆さん おはようございます。お盆休み中いかがお過ごしですか？立秋を過ぎても この暑さは体に答えますね…
　さてここで皆さんにお知らせしたい事があります。
ネット上のイソザキ時計宝石店の悪い噂(悪評)は全て嘘であると証明されつつあります。
と言いますか一般的な常識をお持ちのネットユーザーの方はご理解されていると思いますが……
　イソザキ時計宝石店の悪い噂(悪評)は 極一部の悪意のある人により捏造されたものであり実際のイソザキ時計宝石店には何ら関係の無いことであります。
つまり悪評は全て根拠の無いデマです。

みなさ〜ん
4S元気に動いてますか〜？

マジレスすると動いていない。
いやクレドールもローレル(銀ケース)もぶつけたりすると勿体ないから日常使い
しないうちにゼンマイ切れてるんで･･･
つか機械式全般の使用頻度が下がっていて、なにかやばいと思ってる;;
気づくと機械式とクオーツの比率が同じになりつつあるし。

セイコー スース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1209/28/news041.html

９月２６日。やっと念願のアルピニスト（アイボリー）が手に入った。
この日は、念願の安倍総裁誕生の日でもある。
アルピニストを安倍ちゃんと名付けた。一生大事に使い続ける。
もう１０本のロレックスは使うこともないだろう。タンスの肥やしにしよう。

アルピニストの意外だったのは、２つめの竜頭って、ネジがないのな。
防水とか大丈夫なんだろうか？

R-SUS（クオーツ・クロノ）を久しぶりに使おうと思ったけど、どうも手首に合わない
んだよなあ…定価3万8千円する時計なのに、何故ブレスの調整がコマ単位で
しかできないんだ。ブレスの汎用性はゼロだし、コマを加工するしかない

4sじゃねぇし

4sのピンク金銀のコンビ丸型、長年愛用しているんだけど
やっぱりいいね。
こんなに美しいケースの時計って他にある？
ローテーションしていてもコレばっかりになっちゃう。

型番教えてください。

4S、パーツもあるしメンテでは安心できる機械だと思うんだけどなー
6Rや4Rなんてつまらないし

SCVJ003か？

4S積んだ時計、色々なデザインで出たね

http://www.xvideos.com/video1088266/smegma_eater
ちんかす乙

まだパーツがあり安心できるムーブメント、4S
これくらいのムーブメントであればOHする価値があるよなあ(思い出のある時計等は除く)
現行1〜3万の機械式時計に1万のOHだと、する気が失せてしまう

　　　　　　　∧∧
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　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
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　　　　 　　 　　　　人
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日本製が欲しいなら、準高級の4Sしか選択肢はないだろう
今のセイコーは普及7Sの改造版？の6Rしか力入れてないし
6Rオーバーホールする？と言われればしないだろうな

　　　　　　　　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　＞　　　ネットキムチ参上スミダ！！！　＜
　　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　,'　　　,'　 ⌒ヽ　　　　　'⌒ヽ／　　　　　 ./⌒ヽ　　　 ／⌒ 　 　 .| 　 |
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最近4Sあまり見ないね。クレドールは4Lに移行してしまった

ローレルいいね。アルピニストもいいね。
ムーブメントのパーツはありそうだけど、交歓用のケース在庫はもうないんだろうな。大切に使わないと。

4Sローレルって現行GSよりも優れた時計だと思うわ。
中身も外見も本当にいい。
特にコンビケースの丸型なんて最高じゃないか。
古きよきロレのバブルバックのような哀愁が感じられる。

ケースのことを言ってるのね
ムーブメント的には4Sは9Sより・・・？

追い込みこそアレだけど9S並に日差が安定してるし、逆に4Sスゲエって思った。
9Sはデカくてゴツいので精度よくて当たり前っていうか。

逆に欠点は、当時は4Sと7Sだけのラインナップだったので気にせんかったけど
今となってはパワリザ時間がかなり短めな点だな。

近所でもないけどふと入ったリサイクルショップで
SCFF005：4S12A、黒文字盤のメカサスが22Kであった
チョコチョコ傷が入っていたけど大きな傷は無かったし
買いかな〜？
年も年だし手巻きのローレルLJAL600系を探しているのだが

メカサス系や自動巻きは個人的には4Sでも平凡機としか思えないし
デザインも悪いものばかり。
今さら手を出す価値はないでしょ。

やはり4Sは手巻きシリーズだよ。
まずまずの中身にガワ時計としてはこの20年でSEIKO史上最高の出来。
これ以外に発掘までして漁る必要ないと思います。

http://nakahiro.parfait.ne.jp/laurel/laurel1.html

この手巻き4Sのシルバーケースシリーズは近年に国産時計の歴史で
奇跡的なプロダクトだと思うよ。
上品で美しい。

自動巻きステンケース（裏スケ）は蛇足以外の何モノでもないけら手出し無用だよ。

>>580
デザインではその通りかもしれんが、4Sは元々自動巻設計の機械
4S手巻は強引に作ったようなもの。でも4S手巻シリーズはデザインが良い物が多いね
自動巻の方も良いのも多少あるとは思うけど

>>580
そのカタログ久々に見た。有楽町のSEIKOでOHの際に見せて貰ったな。
その中のホーロー文字盤手巻き使っている者だけど、
銀ケースのやつは経年の味わいが現在とてもいい感じになっているんだろうな。

買った当時を思い出したよ、バイト代ようやく貯めて 買う時どれにするか時計店ですごく迷ったな
もう随分前になるのか…懐かしい。 長文すまん

銀サビは紫系の渋さが光る。
自己満足の世界だがな。
笑ってくれ。

ロレのバブルバックよりも
手巻き4Sローレルの方が断然味わい深いと思う。

国産時計史上で最高のプロダクトだと思う。
グランドセイコーでもローレルのケースが醸し出す
レトロ＆アンティークな感じは出せない。

手巻きで同じような時計があったら海外メーカーを
含めて教えて欲しいよ。
ケースサイズ、ケース材質PGやシルバー、近年のムーブである信頼性
50万までなら普通に買います。
ま、某中古屋の店主も無いなぁ〜と呟いていたけど。

最初の行がマズいよな
あまり変な奴を呼び寄せたくない
単に「手巻き4Sローレルは味わい深いと思う」
これでいいと思うのだが

現行の手巻でレトロ＆アンティークの物ってあるのかね…
やはりヴィンテージ〜アンティークじゃないと、ないような気がする

4Sメカニカルは全般的にレトロ＆アンティークな雰囲気でなんかバタくさくてな
逆に普通（GSやメカスピみたいの）の4Sがあったら良いのにな〜って当時思ってたわ

当時、その古臭さというかアンティーク感を一番気に入って買ったんだよ。
時計の知識は全くなかったけど、…そうだな他界した
祖父の腕時計によく似てたかな。モボでかっこいい人で今も憧れてる。
ローレルのラインナップは見た目上品で、とても大人な時計に見えたのよ。貧乏学生だったしね。
GS買おうかと思っても、今使っているので満足しているかな。

4Sローレルのクラシックシリーズ/オーセンティックラインも
もう今から15〜17年前の時計になるね。

なんか時の流れを感じてしまう。
もうこんな雰囲気のある時計は作られないだろうな。
PG/シルバーケースの手巻きラインは本当に良い時計だと思う。

最近ローレルのヒストリカルコレクションを手に入れた。
いまから100年前のデザインだ。
アンティークな雰囲気だけど、現代でいうシンプルだったり
癒しだったりと求められているデザインなんだなぁと思うな。
純正の革ベルトとの組み合わせが最高。
時計は31mmでベルト幅が13mmと小さいがなw

>>590
替えベルトは既製品ではまずないよ。
通しベルトしか使えないのは地味に痛い。

>ヒストリカルローレルのバンド
あのタイプが少ないから、戦前の古い腕時計へ流用するのに良かったみたいね
たしかｶｰﾁｬﾝも戦前のﾓﾘｽ型だかにつけてた記憶

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／アナル舐めから始めればいいんじゃなか、気持よがるだろ
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　|　バックで舌先を出し入れしてクリをいじってやればよがり狂ってくせになると思うよ
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜　そしたら今度は指入れ、で括約筋がゆるくなったらチンコを入れてアナルセックス
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　| だけど便秘してたらムリだからイチジクで綺麗にするって感じでどうだ
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼

4S35-8000(SCVK-001)、7年ぶり位でセイコーウオッチに分解掃除に出しました。
三度重くなった竜頭がまた軽くなり、日差も数秒、姿勢差も殆どありません。
本当に気持ちよくありがたいのですが、また3年位で巻上げ重く、そして遅れ
る様になるのでしょう･･･。(過去3回の経験)
97'に購入し週3回位使い続けています。
6Rみたいにムーブごと交換にならないのは自身にとっては嬉しい事です。
これに替わる様な薄型のさっぱりしたメカ時計、出ないですね。

今は9S(8L)を除けば4Lくらいしか。寂しいもんだね
過去のムーブメントの機械はないんだろうか…自動巻なら56なんかいいと思うんだが

メカSUSの美品ゲットぉ！

でも竜頭が重い
要OHってことですか？
料金は13500円なの？

>>596
無理に巻かないでOH出した方が無難だね。
料金は端数は忘れたけど去年出したときはそんなもんだったよ。
メカサスの美品ていったいいくらしたのさ？

>>597
ども。
27000円ちょっとでした！
ミント・コンディションですが激安だと思います。

【TISSOTとETAによる共同開発新キャリバーETA CO7.111＝Powermatic 80】
ttp://www.webchronos.net/watchthenew/2013/03/powermatic_80/
※3種の特許を獲得したこのムーブメントは当面TISSOTだけに供給

《パワーマチック80クロノメーター》のすばらしいところは80時間にも及ぶ持続力はもとより
6振動（21600）でクロノメーター規格を通していることにある。
現在の自動巻き時計のほとんどは精度が出やすい8振動（28800）以上のハイビートなので
それよりビート数が低い6振動でのクロノメーター認定は価値がある。
しかもこんなにも高性能なのに安い！

まさに耐久性と性能と値段全てを満たした時計こそが《Powermatic 80　クロノメーター》なのである。

>>599
話半分としても長時間パワーリザーブとロービートでも高精度という
コンセプトは非常にいいな。

スウォッチグループにしか供給されないんだろうな

4Sローレルはなかなか外観は良いが
見るからに安っぽい青塗の針見ると萎える
もっと定価高くても良かったので本物の青焼きにすべきだったな

腹減ったーお前らお腹すかないの？今の時期冷やし中華なんかいいね
ふわふわの卵、シャキシャキのきゅうり、油のったチャーシュー、ダシのきいたタレで麺
でいただきます。腹へったー、腹減ったー

>>595
＞自動巻なら56なんかいいと思うんだが

56ってKSやGSに使われ大量に出回ったメカか？
あれ案外不具合多かったらしいぞ
ttp://blog.livedoor.jp/hrs_office/archives/cat_111990.html?p=3
＞SEIKO・56系機種の日付早送り機構の故障は有名ですが、
＞Aさんは団体のトップとして随分抗議した
＞（Aさん曰く、そもそも部品の設計と素材自体に問題がある）そうで

>>601
あれ青塗りなんだな。良い色してるから焼きかと思ってたよ。

4s36を買ったんだけど、メカニカルスレに行くと6rの話しかしてないから、ここに居てもええですか。

>>603
カレンダー部分が欠陥だから、その部分を直すか、カレンダーなしにして出してくれればいいんだが

>>605
どうぞ

4s15 メカSUS
ttp://s1.gazo.cc/up/65636.jpg

オクでいっつも競り合うけど、針とか結局安物丸出しだな。

全体的に安物っぽい。
ガラスもケースも文字板も針も。

以前オクで状態の良い手巻き（4S24）と自動巻き（4S35)を落札したのだが実物届いてがっかりした思い出がある
植字で画像では高級そうに見えるが実物は価格なりの安物と言う感じだった←GSやザシチなんかの植字とは別次元（もちろんGS・ザシチの方が遥かに上）
当時の定価で5万〜10万くらいみたいだったが・・・（これらはみな中古でプレミア価格が付いてるがなんだかなぁと思う）
正直同じ価格帯アンティークならオメガやロンジンの方が「外観」はよほど手間をかけた作りをしている（こちらはぜんぜん安っぽくない）

ただセイコー4S時計の長所として
メンテすれば今でも良い精度が出るのはさすがセイコーメイドインジャパン（8振動だから精度出て当然とも言えるけど）
外観の安っぽさに我慢できるならセイコー4S系は日常使いにはもってこいだと思う
※例外としてキングセイコー復刻版の作りはGS並に素晴らしかった（４S15にも関わらず当時の定価で15万したのだから当然だろうけど）

5-6万で買えるオメガってどんなのなの…

確かに、当時の4sのガワは現在の6rのガワと同じような感じだな。

でも、この価格帯の国産のガワに高級感なんて期待する方がばかだろう。

SARB017の評価はどうでしょうか

4S15、4L25、8L35
格付けするならどんな感じ？

過疎スレ　age

四十年勤め上げた會社を退職し、何やら張り合いの無い日々を送る内、大學生
の孫に「退屈しのぎに遣って見たまへ」と勸められた弐チヤンネル。
當初は「こんな電腦掲示板、何たる幼稚加減」と莫迦にしてゐたものの、
遣つて見ると存外に面白ひ。
華やかな色彩の髪と目を持つうら若き乙女に「ゆとり乙」と何度と無く罵られるにつけ、
食ふや食はずやで慌しく過ぎ去つた學生時代が自ずと思ひ返され、
「戰爭さえ無ければ、小生もこのやうな青春が送れたやも知れぬ」
と獨りごちることも屡々。
すつかり虜となつた今では、孫の部屋から白銀色の電腦計算機をせしめては書齋に籠もり
存分に「祭り」を堪能する毎日を送ってゐる。
「小四女兒遺棄事件」なるスレツドを拜讀した際には、その餘りに不憫な境遇と過酷な運命に
落涙し、臺所で葱を刻む家内に「かような理不盡が許されていいものか！」と
熱辯を振るって呆れられる始末。年甲斐もない、とはこのことと後で赤面すること
しきり。
下手の横好きとはいえ「繼續は力なり」の言葉通り、最近ではブラクラの回避
やコピペの管理にも慣れ、「好きこそものの上手なれ」を座右の銘として
弐ゲツトに勵んでいる。
同年代の友人達が癡呆や重い病に惱まされるなか、老いて尚矍鑠としてオフ會に
向かへるのも、ひとえに弐チヤンネルのおかげかと思えば、再三に渡る「半年ＲＯＭつてろ」の
罵り文句も、何やら「まだまだ死ぬには早いよ」と言はれているようで愉快極まりない。
ひとつ間違えれば自らが乗り込んでいた機體と同じ名前を持つコテハンに出會える日を
樂しみにしつつ、今日もデスプレヱに向かふ。
それでは、弐ゲツト。