フレデリックコンスタントにレロレロ 2

特徴
・とにかく、ガワと、特に文字盤が超美しい。
・知的で、優しさと強さを兼ね備えた者にふさわしいデザイン。
・値段はピンキリ。安くても、美しさだけは最高のまま。
・くしゃくしゃ

公式サイト
http://www.frederique-constant.com/fc/index.html

まえスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/watch/1137499927/l50

華麗に>>2ゲット！

>>3 亀より遅えぇ！！

>>2
ごめん…

新作期待あげ

はぁぁ、美しい…。

今、クラシック エボリューション ハートビート デイト オートマチックを
狙ってる。ジラールペルゴ　ヴィンテージ　1945とコンペ
（値段全然違うが・・・）。

綺麗だよねえ。

うん。見てるだけで射精しそうになる。

ＧＰなんて買えないくせにwww

昔は安物だったのに

ホムセンで売ってるよな

29000円で売ってた時代もあったのに。

ホムセンに拘ってる香具師って、最近のフレコンが買えなくて悔しいの？
心配すんな、タイメッ糞とかQ&Qがあるからさ。

>>11
まだ時代は変わっていませんが･･･

そこそこの値段でそれなりの造りのフレコンを最近買って満足していたが、
その昔驚くほど安くて出来が良かった伝説の時代が有ったことを知り、
平気を装いながらも内心かなり悔しがってるヤツもいるんだろうな。

それはスリムラインだな
価格は安いが文字盤の繊細さではブレゲの流用
ギョーシェは拡大すると他社が真似できない繊細さで作られている

クラシックの自動巻き使ってるが日差ゼロ
クロノメーター級の精度

>>9
×安物だったのに
◎割安な物だったのに

本当に昔も性能よかったのか？？

>>12
クォーツのはまだホムセンで売ってるよｗ

>>15
ギョーシェはクロノスイスの方が繊細だったな。
どっちも外注で造ってるけどｗ

レトログラードの文字盤ゴテゴテ大ざっぱだな
ちょっと購入考え中
もうちょっと奮発すればジェラルド・ジェンダもあるし
これより安いのだと分針だけどeposか

セイコーとかシチズンもホムセンで売ってるけど、やっぱホムセン時計って
言われるのかな？

そのまえにホムセン時計ってなに？ww
ホモ専時計のこと？

ホームセンターの略だよ

ドン・キホーテにはフレコン以外にもロレックスやオメガがあるぞ

ホムセン時計なんてジャンルねえだろ

それホムセンじゃなくディスカウントストア。

だな

≪ホムセン時計≫
ホームセンターのレジ近くのショーケースに、髭剃りやカメラといっしょに飾られてる時計の総称。
厚手のビニール袋に入れられ壁に吊るされている「吊るし」よりは多少格上とされる。
例：セイコーファイブ、Gショック、エルジン、フレデリック・コンスタント

フレコンが吊しなわけねえだろ！

そもそもホムセンにフレコンは置いてない！

いま買っておけば十年後にプレ値がつく

吊るしって、もともとの意味は既成品のことだよ。
殆どの時計が当てはまる。

吊るしじゃないのは、特注のオｰダｰメイド品のこと

スーツの話してるのかお前ら

干し柿の話だろ。

ハミルトンやオリスよりはいいと思うよ。

質感では圧倒的によいね

オリスの方が質感いいだろ

視力いくつ？

フレコン文字板が安っぽいよ

オリスもフレコンも持っていたが、フレコン（クラシックオートマ）はすぐに捌いた

オリスのほうが安っぽいけどデザインに愛すべき個性があるんだよな。

フレコンはクォーツモデルが全然ダメ

何がダメなのか詳しく

ヒント：くしゃくしゃ

クシャクシャの内容を詳しく

フレコンって知名度低くない？

見た目が中華っぽい

良さの理解できないアンチは去れ

ホムセン時計とかブレゲのパチとかブランドの知名度とか、
そういう見方に縛られるヤツには手を出せないだろうな。

ホムセン時計ではないし、プレゲのパチでもないですが。

文字盤に穴あいてるのは激しくダサい
マジ買わない方がいい
逆に安っぽく見える

そんなお前の個人的趣向を力説されても…

一般的に見てハートビートは痛いだろwww

作った人が好きなんだろう
わざわざ見せるためにムーブ開発するくらいだ
俺はそういうの好きだな。ｗ
今購入を検討してるよ。

っていうか一般的ってなんだ？

それと手ごろな価格でオリジナルムーブって
他にもあるのかな？

>>54
NOMOS

独自のオリジナルじゃないだろニワカ野郎

>>56
誰にいってんの？
独自のオリジナル君ｗ

>>55
オリジナルじゃないんじゃないの？

独自のオリジナルage

フレコン最高

真夜中のミッドナイトあげ

文字盤の良さに影響されて懐中時計を見直したよ
自宅観賞用に懐中時計を買うことにした

>>61
サンドウィッチマン乙

独自のオリジナル上げ

デートポインター クロノメーターをもっているのですが大事にしたほうがいいものですか？
ググっても情報が全然ありません

クラシックのクオーツは使いやすいですか？見た目は質感良さそうだけど…

50万超える定価の品が今は13万か
相当な値下げだな

やばい。二重価格メーカー化してきた。

なんかオススメありますか？

独自のオリジナル

新機種はどれも独自のオリジナル感高いね。

エロいよね

>>68
所詮ホムセン時計だもんな

どこのホム線で売ってるの？

山手線で売ってたよ

>>74
コーナンで売ってたよ。
ドンキでも29800でクォーツ売ってたよ。

コーナンって？

13万のハイライフ買うか、6万の中華ビヨン買うか迷ってる。

予算は10万だったから、すごく悩む

13万はﾏﾆｭﾌｧｸﾁｭｰﾙだた

今日、FC-910を購入しようと思います。

でも、今の時計にも愛着があり、最後の最後で迷っております。

どなたか、背中を押してください。

いくら押せって言っても、電車のホームで背中押さなくてもいいだろがっ！

でも買ってきました。よろ。

フレコンていい時計だな

どの時計の何がいいのか詳しく

昨日クラシックの303（シルバー）買った。顔がイイ！

ところで、ゼンマイ巻く時間帯に
20時から4時は避けた方が良いって店員に聞いたけど、聞き間違えたかな？
日付変更のことだったかな？

誰か詳しい人おしえて

>>84
日付の歯車と時間の歯車が噛み合う20〜4時に日付変更ボタン押したら、
一発で壊れるぜ

時刻合わせやゼンマイ巻きはガンガンやってくれ

ご返答サンクス！
てことは、念のため聞いとくけど

24時を回ったときに日付の調整したい場合（2月→3月に移る時とか）
4時過ぎるまで待つか、あるいは時刻を4時過ぎに合わせてから
日付変更やれってことでOKですか？

で、ゼンマイ巻きは毎夜11：30でも問題なし。ってことでOKですか？

毎夜11：30でも　×
毎夜23：30でも　○

安全の為６時頃に合わせる
ゼンマイは何時でも大丈夫

>>86
時刻合わせを23時→4時とか行うと、つられて日付けが変わるが問題なし。

なかなか動かない重い歯車が時間で、すぐ回る軽い歯車が日付と考えればいい。
それらがかみ合ってる時間に、日付側の歯車の方から無理やり回すと歯が欠ける。

>>88>>89
了解しました！原理も大体わかりました。
教えてくれださりありがとう！

機械式って愛着沸くよね

910で日差3秒ってあたり？

ttp://forums.timezone.com/index.php?t=tree&goto=3537247&rid=0
ここまでやっちゃったかｗ

ブレゲに追いついたか・・・

は？

>>92
ケースでかいなぁ

シリコンパーツでメンテ不要

13万でハイライフ・マニュファクチュール売ってたなら
迷う事無く買いじゃないか？

正直に言うと、ちょっと恥ずかしい時計

靴で言えば、ホーキンスぐらいかな。

クラシックが上品

上品に見せかけてるだけ

>>97
と漏れも思うが、わかるヤシは少ない。

>>100
パテック実際にはめたらそんなこと言えなくなるよ
所詮オモチャ

>>103
それを知った上でだろｗ

つーか、パテックと比べる事自体が愚の骨頂。
良くそんな比較対照持ってくるなと､その素晴らしい
センスにある意味感心する。

まあ確かにどこかで見たようなモデルが多いのは認めるが

パテック実際にはめたら


これ一生使えそうだな

>>107
毎回オｰバーホールであんだけ高い金払って、部品交換しまくったら
一生使えるだろｗ

明日から値上げ

>>103はパテックを実際にはめただけだぜ。誰のか知らんがw

俺もピゲならはめたことあるんで、同じようなセリフは一生使えるな。

俺もパチのピゲならはめたことあるんで、同じようなセリフは一生使えるな。

パテと比較するよりブレゲと比較するのが分かりやすい
ブレゲのも地盤もフレコン製だから

レトログラード使ってるけどブレスのちゃちさを除けばなかなかいい時計だよ。

革も値段なりだな

マニュファクチュールモデルでも側と文字盤の質感は
いまいち。
ただ、機械の仕上げと針の作りはアンバランスに気合が
入ってるけど。

やっぱ文字盤良くないよな
俺も機械はちょっとかわってて良いと思う

そうなの？
俺のは文字盤いいけど。

なんかね　大味なのよ
だから俺はローマ数字の黒文字盤買った
アラビア数字で白か銀のもう少しおとなしい文字盤が欲しいな

クラシック金無垢持ってるが、欲を言えば青焼き針とオニオンリューズだった
らいいとは思うが、他に不満はないな。文字盤の造りはいいし、ムーブは平凡
なETA2892A2だが結構精度良くて、俺の持ってるOH済みのフレデリック・ピゲ
1185よりは正確だわ。

ここの対戦相手はブレゲクラシックじゃなくて、クロノスイス・カイロスだと思うのだが

>>113
ブレス、ちゃちいの？
割といいのかと思っていたんだが。

>120
対戦相手にゃならんよ・・・
プアマンズプレゲがクロノスイス。
その他は似非プレゲ・・・
ただ､プレゲだクロノスイスだなどと､変に
評価大勝を見つけようとしなきゃ安くて良い
時計だと思うけど。

「プレゲ」なら勝負になるんじゃないかと

俺もプレゲには勝てると思う。

ハートビートデイトカレの黒買おうかと思ってるんだがどうですか？初めての機械式です!!

>>121
ロレとあまり変わらないよ

初めてのヤツがこんな所に来るんだｗ

変ですか…？
デザインに惹かれて、購入を検討しています！背中を押して欲しくてきました。
フレデリックコンスタントってどんなイメージのブランドなんですか？

俺も機械式初めてに近いがFC910買ったよ。

時計なんて１万もしないで売っているんだから、FCが壊れたらそれ買えばいいじゃん。


FCは、車で言えばAUDIみたいなもんじゃないの？

触れ紺のスリムラインで「手巻」なら最高なんだが！

アウディ？
タタだろ

タタはねぇよ(；´∀｀)
一応スイスなんだから、プジョーくらいにしといて。

>>128
良くこのｽﾚ見つけたなってことだよ

あまり有名なブランドではないんですか？僕は名前は聞いたことあってしってました！
作りとかはしっかりしているでしょうか？

全然キャッチボール出来てないな

タタで充分
プジョーなんてとんでもない！プジョーに失礼

ホントだ
プジョーならボームﾒﾙｼｴくらい

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/48314767.html

並行プギャ

おれ、並行買ったよ。
何か問題でもあるのか？

はじめまして。
フレコン購入しようと思ってます。
139さんはどのモデル買ったんですか？

FC910だよ

>>138と同じようなやつ

910ってケースが丸い奴ですか？

フレコンって、全モデルがﾏﾆｭﾌｧｸﾁｭｰﾙな訳ではないんですよね？
僕はFC315ハートビートカレの黒のデザインに一目惚れして購入を検討してるんですけど、このモデルはムーブメントどうなんでしょうか？

ﾏﾆｭﾌｧｸﾁｭｰﾙなのは9**シリーズだけだろ

やっぱりそうですよね。じゃぁﾏﾆｭﾌｧｸﾁｭｰﾙじゃないモデルのムーブメントはなんなんですか?
わかる方いたら教えて下さい！

ETAだったと思うぞ

ありがとうございます！
ETAのムーブは賛否両論あるようですが、作りのほうかいかがなものなのでしょうか？
あと、オーバーホールのことを考えると並行ではなくやはり正規で購入するべきでしょうか？

世界保障が付いているから、並行かどうかなんて関係あるのかな？
日本だけの保障もあるの？

どっちにしても、オーバーホールはどこででも出来るでしょ。

じゃぁ並行で大丈夫ですね!!

僕はあのハートビートがかっこいいと思ってるんですけど、一般的に見てハートビートってどう思いますか？
なんかETAのムーブ見せは痛いと言われて悩んでます

>>148
そんなこと言うのは濃いヲタだけだよ。

そうですよね。
背中押してもらえてよかったです!購入に踏み切ることにします！
ありがとうございました！

すいません！聞き忘れたことがあります！

SSのブレスは単品で販売してるんでしょうか？僕が欲しいモデルは革しかなくて…
もししていたとして、あのモデルにメタルブレスつけたら変ですかね…?

>>151
それぐらい問い合わせろよ
似合うかどうかは自分の感性で

レロレロしたときの味はどんなもんですか？

それぐらい問い合わせろよ
美味しいかどうかは自分の感性で

>>148
世界保証がついているからスイスの本社では保証してくれるかもしれないが
日本の輸入総代理店　株式会社GMインターナショナルが保証の代行までしてくれるかはわからないよ。
GMインターナショナルには、昔、並行についてメールしたことあるが返事もくれなかった。
ロレックスやスウォッチグループみたいに日本法人と違うからしょうがないって言えばしょうがないんだけど
GMインターナショナルに頼らない覚悟はしといた方が良いよ。

ちなみにおれがメールしたのはおそらく並行ものと思われる時計のメタルブレスの取り寄せについて。
GMインターナショナルが販売しているのとちょっと仕様が違うんだけれど、同じケースを使っているんで
ブレスは使えるだろうってことで相談窓口にメールしたけど、2回送って無視されたんであきらめた。

FC910なんだけど、
購入当時は、
ﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁって音だったんだけど
最近は
ﾀﾝﾀﾝﾀﾝﾀﾝﾀﾝﾀﾝって音になってきた。

これ故障の前兆？それともあたりが出てきた普通の音？

フレコンを勢いで購入してしまいましたが、後悔してます。クラシックオートです

最近、クオーツを見かけないな。
文字盤の綺麗な時計だから、クオーツで充分なんだけど。

いやいや、良く見かけるよ

家電量販店ではフレコンクォーツが大量にある

オメガのアクアテラ（クォーツ）と，
http://item.rakuten.co.jp/liberta/wa-wa-ome-00022-m/
フレデリックコンスタントのクリアビジョン
http://www.isozaki-tokei.com/fc_303b6b6b.htm

どっちが良いと思う？

age

>>162
ブランド力ならオメガ
コストパフォーマンスならフレコン
デザインは個人の趣味で
純粋に物の価値としてならクォーツよりメカニカル
俺ならその２つの場合、フレコンを買う。
理由はメカニカルだから。優先順位だね。
あとは、オメガの分針秒針の三角形は趣味じゃない。

まあ機械式といったって所詮ETAなワケで、普段使いなら手軽なクォーツでブラ
ンド的にもそこそこ満足できるオメガが無難とも言える。
ただその1個だけの所有で、いったん機械式も視野に入れて考えてしまった場合
だと、そういう選択は往々にして後悔を招き易いってのはある罠。

Ωでもいじゃなーい
要らなくなったら売れるんだしさ。

アールデコが某店で5万台だったんだが
ﾌﾚｺﾝ好きから見て買い？

ロレロレ？

買いだよ

フレコンねぇ
初心者には面白いと思うが上に嵌るとゴミだと言う事にきずくよ
無理してでももうちょっと上のライン買うことをすすめる

と、CASIO使いが申しておりますが、みなさんどうですか？

フレコンいいよ
漏れはオタだから、仕事中も嵌めたいからフレコンだよ
仕事は産廃、解体業。
一年で5本は駄目になる。
だから、フレコンはダース買いだよ

すごい釣りだなあ笑

仕事は産廃、解体業か
フレコンが身分相応だな　大事にしな


>>171
おれはＡＰやＢＰ愛用してるがＣＡＳＩＯの調子はいいか？
まあ頑張れや

妄想を語るｽﾚです

上から目線がな…

妄想としか受けとめれないのが、このスレの基準です

フレデリックコンスタントｗｗｗ

キモオタ専用

ハミルトンの方がまだましだな
ここの通称自社ムーブって外注でしょ

だからバセロンコンスタンチンもフレデリックコンスタントも
名前は似たようなもんだと何度言ったら（ｒｙ

だからバセロンコンスタンチンもフレデリックコンスタントも
名前は似たようなもんだと何度言ったら（ｒｙ
　　　　↑
日本語大丈夫？
チャイニーズかよｗ

>>172
アタマ弱そうだな。

フレコンってドカチン時計だったのか

俺はロレとかカルティエ買ってからフレコン買ったけどな。
あまり傷つけたくない時計持ってると、普段使いで適当なものが欲しくなるんだ
が、手頃な値段でセンスのいいシンプルな時計ってあまり無いんだよね。
実際使ってみると、別にこれでいいじゃんとか思ってしまうんだが、じゃあフレ
コン1本で満足度充分かと問われれば自信はない。
つか、フレコンは手頃なので3本持ってるけどなw

>>172
Gショックとかで・・・

ロレくらい普段使いしなよ
貧乏臭いよ
カルティエは傷が似合わないから分かるけど

時計ヲタってｷﾓｲな・・・

お前の顔面ほどでは無いとおもわれ

>>187
一応スーツ仕事ではあるんだけど、機器の中とか触るんで傷つけたことあるワケ。
ロレはアンティークなんだが、金無垢ケースなんで簡単に傷がつく。ま、その都度
外せばすむことなんだが、場所と雰囲気的によっちゃそうもいかないしw
フレコンも3本のうち1本は金無垢なんだが、そんなワケで使う機会が少ない。それ
については自分でも貧乏くさいと思ってるよw

フレコンに金無垢なんてあったっけ？
ただのメッキでは？

ケースの無垢あるやろ

金無垢あるよ。俺が持ってるのはクラシック。
ttp://www.bluek.co.jp/fs/tokei/fc_classic_automatic/FC305MC3P9
裏スケじゃない、もっと安いのも出てるな。当然もっと高いハイライフのマニュ
とかにもあるが、そんなのはSSの倍以上で定価じゃ100万越えとかなってる。
ttp://www.isozaki-tokei.com/fc_manufactureauto.htm
クラシックの場合、ロレの無垢と比較するとかなり軽いんだが、金無垢部分が少
ない上に薄いんでこの値段なんだろうと思う。

まさかフレコン、イソで買ったとか？

その辺りの電器店で普通に売ってるのに、安くもないイソで買う理由ないじゃん。
金無垢はさすがに取り寄せだったけど。

ヨドで並行品購入

>>195
フレコン買う輩ってイソ信者多いからね
初心者がカモられてさ
他店と聞いて安心した

フレコンに入れ込んでるワケじゃないんで、イソ信者とかワケ分からん。
いや、イソが評判悪いってのはなんとなく見たことあるけどね。

フレコンってリュウズ重くない？
自動巻きのやつ

重いのとそうでもないのがあると思う。
俺のだと、ETA2824搭載のやつは重くて2892A2のやつは普通。
単なる個体差なのかムーブによるのかは分からん。

フレコン・ハートビートをよくもまあ恥ずかし気もなく填めてられるよな
たまにスーツ来るリーマンがハートビートをこれ見よがしに吊革につかまってるのを見かける

あ、それおれｗ

おれもだ！

>>201
俺、俺

僕だって！

フレコンきてるな
やばいな

フレコンのハートビートか？と思ってみたら、中華ハートビートだったってことはよくある

>>202-205
世間ではハートビートを恥ずかし気なく填めてる人達を基地害と言う

>>208
大丈夫だ穴ふさいで使うから

それならオーケー

ﾔﾀ！
>>208にほめられちゃった！

ハートビートでも中華のパチ自慢してる乞食より１０００倍まし

ハートビートのPVにレロレロになって、購入することにしたものです。
あのトランスぽい曲、よくなくない？

>>209
おらなんか、削って穴を広げたぞ

穴が開いているとほじってみたくなるよね

ﾊｰﾄﾋﾞｰﾄ
純粋に機械が見えててﾜｸﾜｸするんですけど

ﾊｰﾄﾋﾞｰﾄ
星の数ほどある腕時計モデルの中でも、恥ずかしい時計としては五指に入る勢い

217

どのみちおまえの容姿・背格好・面持じゃ似合わんから・・分かるだろ？
もうこなくていいよ

ﾊｰﾄﾋﾞｰﾄ
時計も恥ずかしいが、填めてる本人も恥ずかしい人物

これのことかな？

http://www.frederique-constant.com/en/experience/watch_our_videos.php#

ＣＧがちょいチープなところが、フレコンらしくて味だね

あっ、上は>>213ね。

>>219

嗜好の合わないスレに来て、荒らしてる君のほうが恥ずかしい人物に
思えるのだけれど。

まだ、自分を客観視できる？もう駄目かな・・

>>219
あのな、世の中まだ不景気なんだよ。
原油高ってのも追い討ち掛けてるよな。
だからボーナス出ない所もあるわけ。
後は…察してやれやｗ

察すると、
ボーナスが出ないと223は時計が買えないってこと？

フレコンのハートビートだと店頭30-50万位
これ買う層って、時計１本君じゃないでしょ

察してやれやw

ハートビートに魅せられヒート
オレのハートがミートにビート
仕事は産業、解体業
ボーナスでねーYO！溢れてニート

昨日ボーナス出た公務員の俺が来ましたよ。

申し訳ないんで使い果たそうと思って高そうなフレコン買ったけど、帰って
よく見たらﾌﾞﾚｹﾞですた。

ブレゲか。おもしろいなあ

こことエドックス＆アルピナとはどういう関係？

ここの時計のデザイン、下品だなぁ。
中華製かと思っちゃったよ。

確かにハートビートはもの凄く下品
平気で填める香具師の気がしれないよ

>>231
いやいやハートビート以外も下品ですよ？

>>231
あ、それおれ
褒めてくれて、ありがとう！

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s101152811

数年前、俺が親父に買うたったヤツは、これのＳＳタイプであったが。
デザイン下品じゃないと思うがなあ。「チャチカラトラバ」という批判なら、
「その通りだ」と肯定するけど。

>>234
こんなんに１５０００近く出す奴の気がしれん

ホントにカラトラバだなｗ

この路線を突き進んでいたなら、今頃はエルジン扱いだったなｗ

フレデリック・コンスタントって誰の名前？

爺さんと婆さん

正確には
フレデリック＝妻の曾祖母
コンスタント＝曾祖父

FC-303BS4C26が欲しい。
俺、手首細くて14.5センチしかないんだが、
付属の革ベルトだと新たに穴をキリとかで開けないとだめだろうか？

女とか子供用がお奨めだな。

ケースが縦47ミリって日本人向けじゃないよな

フレコンって４０〜７０オフが普通なんだけどなんで？
そんなに悪い時計かね？

>>243

コグとかブルッキアーナと同じ理屈だよ

>>243
そんなに悪くはない、しかしそんなに良くもない
そんな時計

秒針がレトログラードの角形ケースのはいいね。

角型のクラシック・ハートビート無しのモデルはいいね

クラシック2万円台で買えた時代もあったって本当ですか？

１万円でお釣が来た時代もあった。

近くでスタースバルジューが69800円で売られていたんだが買いかな？

>>243
ぶっちゃけ安物で恥ずかしい時計だから
そのくせ機械式ｗ

>>248
ドンキとかヤマダで９８００円で売られてた時代もあったｗ

ﾛﾚｯｸｽもドンキで売られているけど、だから何？

フレデリックコンスタントのスレ見つけた、嬉しい。

二週間前にダブルハートビートを手に入れました。凄く素敵ですよ

下品とか書いてた人がいるけど全然理解出来ない。

シックで素敵、今までフレデリックコンスタント知らなかった私は

なんか損した気持ちだわ。

あっそう
あんたのセンスの程度が知れてるね

>>255
氏ね

ここのハートビートって本当にダサいね
ゼニスはお洒落でめちゃくちゃかっこいいのに

ヤマダ電機にフレコン売ってるけど、なんとなく安物時計の雰囲気がすんだよね
1万5000円以下の時計にしか見えん
隣にロンジン置いてあったけど洗練のされかたが全然違うように思った

>>257
最近の銭は高級版Ｇショックに見えてしまう

歴史が浅すぎる。
幾らか良いものを製造しても歴史とバックグラウンドが無ければ評価されない。
この業界そんなもんだ

5万くらいでお勧めないっすか？＋2までなら出せます！

クラシックでいいんでないの？
ただ、淀は平行だから気をつけろよ

並行で困る事って何？

>>260

糞みたいな業界だなや

楽天などでパスエイション・カレのムーンフェイズが
半額以下で売られてるけど、何か問題でもあるのでしょうか？
特に何も無ければ欲しいんですけど…

彼女が5〜10万で何か買ってあげると言ってくれて、
オーデマピゲみたいな時計に憧れてて
（もちろん手が出ないので値段とか調べた事もない）
調べてみたらビックリ。

ムーンフェイズの時計が欲しい！！
と前から思っており色々調べてみましたが、

機械式でムーンフェイズでカレンダー付きで予算内でと考えると
フレデリックコンスタントに行き着きました。

http://www.frederique-constant.com/en/watch_FC-270M4P6.htm
こちらは商品としてはどうなんでしょうか？

俺は好きじゃないな

>>266
値段を考えたら、クラシックな雰囲気もあっていいんじゃないの？
ｦﾀの意見は総じて値段や用途が眼中にないから、気をつけてねｗ

時計に興味を持ち始めた頃はいい時計だなって思うんだけどね…
目が肥えてくるといろいろ厳しい

目が肥えた＝世間とズレた偏執狂的オタになった

定価４３万円のハイライフレトログラードが
新品特価１３万８０００円で売ってたんだが
ここの時計を定価で買うのは詐欺にあうようなもんだ

クラシックはシンプルで良いね

上位のレトログラードやハードビート等は何がどの程度のものなのか定かでは無いわな。
パスエイションやクラシック等の所謂廉価ラインは寧ろ良いものが多いね。
文字盤の仕上がりなんかも総じて悪く無いし。
上で挙がってる「歴史が浅い」ってのが致命的だわな。

中華だろ

レトロセコンドで13万は安いね

そこそこいい。でも「そこそこ」に関してどう考えるかなんだな。

ロレジウムしてカップ麺は早起きだな。

店頭で見て、FC-303S6B6Bを衝動買いしてしまった。
黒い方は腕に当ててみて、自分には似合わない気がしたし、
文字盤が黒の腕時計はすでに持っていたので白にした。

今、自宅で着けたり外したりしながらニヤニヤしておりますw
良いなあこれ。

文字盤がキレイで、
文字が浮いてて立体感が際立ってるところが好き

でも、ハートビートは好きじゃない･･･

フレコン＝ハートビートでイメージ定着してしまったからな
あれは良くないと思うな

ロレで検索したら、レロレロが引っかかって
ここに来てしまったではないかｗ

戴き物の商品券が溜まってしまったので、百貨店で購入しました。

価格の割には しっかりした作りで上品な雰囲気もあるのではないでしょうか。
デザインに一目惚れして、衝動買いをしてしまいました。

ちなみに フレデリックは知りませんでした。

クラシックはＥＴＡをぽん乗せなのだろうか。

年末地元の時計店でFC-365X4C5/6の半額セールをやってたので他のと
合わせて買った。
フレデリックは初めてだったが、実用的に使うには下手に高級ぽく無く
気軽に使えていい。
しかも当たりだったかもしれないけど日差腕に付けていて-1s、夜中外
して+2sだからほぼ修正無しで使えてる。
2892-A2ベースと聞いたが、フレデリックの調整によるものなのかな?
あと横から見て2892-A2(で合っていれば)の2階建ての意味が初めて
わかったwww
ちなみに同時に買ったもう1本はフレデリックより高いが+15sだった。

どんな型か知らんが、二階建てムーブなら2894-2じゃまいか。

303のシルバーが欲しい…

キャリバーFC-303
は日差どんなもん？

ヒーリー渋い

>>281
ワロタ

ヒーリーかクラシック買おうと思うんだけど、このブランドは中華じゃないよね？

>>287
俺のは＋5〜8秒。

>>291

ありがとうヒーリー買うわ。

ヤフオクで出品されているものは本物かなぁ。
見たことないモデルや型番書いてない奴もあるぞ。

310B3P6が欲しいなと思っているのですがどうでしょうか？
時計を買ったことがないのですが、ネットで見ていいなと思いました。
ここは良いけどあれが駄目だった、みたいなのが有れば教えてください。

>>293
逆に贋物はどこに売ってるんだ

確かにここの偽物はないだろw

そうか、なら一つ買ってみよう。
ここのブランド妙に安いので不安だった。
オメガなどと比べて、安い理由は何？

新興ブランドの出来星時計。　
しかし、古けりゃいいってもんでもない。

>>291

それはすごい。ロレやオメガと比べて、性能も変わらんのなら
値上げせんうちにかっとかにゃ、このブランドあまり聞いたことなかったけど
もっと評価されてもいいかもな。

ネタか？

ETAのばらつきの範囲だろ

そうなん？

日差３０前後のバシェロンなんかより、ずっとまし。

>>299
機械式の性能を云々の時点で頭がいかれてるとしか。
ファイブを数千円で買った方が幸せになれると思うよ。

>>303

そういうお前こそ性能気にしないんなら、数百円のホムセン時計でいいんじゃね？

こっちで買うほうがよくない？
ttp://www.emonoo.com/
こういうの駄目なのかい？

>>303

機械式だからこそ、今日は日差何秒、平置き何秒、と性能云々言いながら、
クオーツより劣る性能でもその情緒を楽しんでんじゃねえのか？ｗｗ

３０３
あほだね。

まったくだ。精度や安さを求めて買うものではないからねえ、機械式は。
ある程度の実用性と、それ以上の情緒を求めるからこそ買うのだな。

ミスったorz

×それ以上の
○それ以上に

クラシックの黒文字板ないのかなぁ
穴があいてなけりゃ買うのにっていうのも多い気がする・・・

>>295
http://www.housekihiroba.com/houseki/FREDERIQUE%20CONSTANT/193679/frederique%20constant.htm

(ﾟдﾟ)

くろのめーたー

確かに穴があいてなけりゃってのが多いような…

むしろ穴が開いてなきゃ。。。
フレコンの誇る素晴らしきアイディアだと思うのだが

何の穴なのか話について行けてない俺だが、
そんなものが無くても我がクリアビジョンは素晴らしい！

保守ついでだが、こないだ時計屋にベルト相談ついでに歩度測ってもらったら
日差+2秒で、クロノメーターじゃないよね?って言われた(体感とも一致する)。
当りのフレデレだった模様。

フレコンはムーブメントも、クロノメーター級か、なんかそういう書き込み多いな
フレコンユーザーはいい人が多いとみた。

俺のETA2892A2搭載のクラシック、普段使わないんでワインディングマシンに乗せっぱなし
なんだが、その状態だと恐ろしく精度が良くて、感じとして3カ月に1分程度かな。常用すりゃ
また違うかも知れんが。
ETA2824搭載のやや古いクラシックは、同じ条件だと日差30秒程度。ただし日常的に使って
いる期間は不思議と日差5〜10秒程度に収まってくれる。

俺のシーマスと大して変わらん。。。

etaがすごいのか、フレコンがすごいのか、

ETAが凄い

アラン・ルイ・ブレゲを陵辱したブランド

羽生がフレコンなんだってな。

ETA2892A2搭載の１０万以下のモデルってある？

>>324
羽生善治？モデルは何を着けてるの？

デマや

>>324

うそ

>>３１９
時計はそれほど個体差がないというから、
たとえエタでもフレコン自体の製作技術もレベルが高いのだと思う。
もう少し評価されてもいいブランドだと思うが、いかんせん歴史が浅いので
しょうがないか・・・

上の方に出てきたビジネスタイマー ムーンフェイズ に興味有るけど
なかなか実物置いてる店が無いなぁ

ブレゲより好き

フレコンのオーバーホールって高くつく？

裏スケは割り増しとられそうな気がする

3万以内で済むかな？

バるジュー好き

ダヴォサって言うの最近耳にするけどどう？

バル７７５０ってええの？

個人的にいまいち。
片巻きなのはいいが、巻いてない方向でのジェットローターっぷりがうぜぇ

スタースバルジューか？見た目はええなあ、でもバルジュー７７５０は
エポスなんかもっと安いし。ｂＭだとかフェラーリの時計にものっかてるよ。

大切なお金が勿体無いですけど。
フライド･ポテト('〜`;)

>>332

イソザキで聞いてみな。

デザイン､ブレ○もどき

ブレＯの系統に根づくデザインならそれでいいんじゃない。

たしかに、ロレもどきは抵抗あるけど、ここはブレもどきでも
違和感無いな。

穴のないやつのがいい。。。

スタースバルジューまた６万円台ならんかな・・・

と、花田が申してます。

>>346
ＯＨ代６万の時計を６万台で買ってどうするｗ
使い捨てか？

>>348
なんでそんなにかかるんだ?
7750持っているが、こないだボタンが渋いのでOH、歩度調整してもらって
3万ぴったりだったぞ。
ちなみに店はイソじゃないCMWの地元店(お茶飲みしながら作業見せてもらっ
たりしている。和時計修理で有名)。

オーバーホールに３万もすんだぁ〜クロノグラフは高いの？

>>350
ttp://www.watch-hospital.net/price.asp
大体そんなもん

>>349
メーカー純正ＯＨならもう少しするだろ
確認してないが
イソなら８万位請求されそうｗ

HOS

シチズン以下がスレつくんな

ガラス真っ平らw

ttp://www.bekkoame.ne.jp/~wohya/040710.htm
↑こんなの見つけた

要約すると「フレデリックコンスタントの時計はオーバーホールなどする価値も無いクシャクシャな時計」ってことらしい。

>>356

文盲

>「現代の名工」に選ばれた時計職人は、仲間内では
>「え？あいつが？？あの程度の腕前で選ばれるんだったら･･･」
>という程度だそう

ISOか?

客の頼みをむげにするのもどうかと思うが、
オーバーホール頼むほど気に入って使ってる時計を
けなしまくるのはさらにどうなんだ。
そんな店廃れて当たり前だろ。

>>350>>352
メーカーOHったってマージン取って下請けに出すんだろうからねえ
俺なら時計店に直接金払う。マージンないぶん時間かけて作業してもらえそうだし。
OHとメンテでどこも3万〜4万程度だろう。
ちなみに俺はイソの悪評は尾ひれ9割くらいだとおもてるww

>>356

なんかようわからん読みにくい文章だった。

>>356

どういうことなんやろ、エタがくしゃくしゃってこと？
ってことは、オメガも、ＩＷｃ、ジンもくしゃくしゃやな。

安いって言ったらETA2892A2　2824あたりだよな。

中身も見ずに作業拒否ってありえんよな
でも、流行ってない田舎の時計屋ならそんなもんかもね

要約すると、ＥＴＡなんか買うなゼニス、ロレックスあたりを買え！って言いたいんやな。

ＥＴＡって長持ちせんの？

んなこたーない

職人が偏屈なだけ。
ブロガーが変人なだけ。

現行ファイブ辺りなら長持ちしないだろうけど、だからといってメンテする
メリットが無いわけじゃない。
個々のパーツが材質悪くても、へたる前に注油したりすれば、それなりに持つ。
同様にETAだって同じ。
へたってからは元々の品質でOVH可能かどうか決まるようだけど。
まあでもETA7750をOVH出したときは、職人に"これはOVHできる時計ですね"って
言われた。
つーことは上記職人と同じで安物時計のOVHはあんまりしたくないって本音が
伺えるけどね。
でもこないだデザイン気に入ってるファイブにシリコンオイル注油してもらっ
た(1000円)けど、やってくれた。
ついでに今の中華ファイブの品質はこんなもん、という証明でSSケースのサビを
顕微鏡で見せてもらった(パッキン効いてるからムーブは問題無)。
確かに中華SSの品質は低いなーと納得させられたが、値段也だから納得。

で、フレコンだがOVHは正規店に持ち込むのがいいか行きつけの職人に持ち込む
べきか悩む･･･

>安いって言ったらETA2892A2　2824あたりだよな。

オメガのシーマスや、タグのカレラなどの２５万前後の奴でもETA2892A2　2824
このあたりムーブメント改造して、使ってるんじゃないの？
具体的に何年ぐらいもつんかな？１００年は無理か？

＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　 |∵∴∵|　　　　＼＿＿＿__|＿＿／　　　 /　＜　よくこんな糞時計について、語ることができますね。
　　　　　　　 ＼∵　|　　　　　 ＼　　　　 　 / 　　 　／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 　　　　　 ／
　　　　　　 　 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／

>>368

よう、ゴミ。

|┃　 　 ｶﾞﾗｯ
　 |┃　三　　　 　 　 ／￣￣￣ ＼ 　ﾊｧ…俺達人生のひとコマ演じる時計まあまあ持ってるよm9(^Д^)
　 |┃　　　　 　 　 ／　 ::／:::＼:: 　＼
　 |┃　　　　 　 ／ 　.<●>::::::<●>　 ＼　　
　 |┃　三 　 　 |　　///（__人__）///　　| 　 　　
　 |┃　　 ﾊｧ… ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ,／　　　
　 |┃　　　 　 　 ／ゝ　 　 "`　　 ィ　｀ヽ.
　 |┃　三 　 ／　　　　　　　　　　　　　　＼
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　　　　　　　 r､　 ヽ
ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´|　 ﾟ　 　 　 　ﾟ 　　.| l"　 |
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　 |┃三　　　 　 　 |　 　　■■　 　 　 |ヾ___ｿ
　 |┃　　　　　　／　 ＼　■■／　　 ｌ

>>367

心配するな大事に使えば、オメガでもフレコンでも
１００年はもつ

文字盤デザインがブレゲにそっくりだね
ブレゲのデザインが気に入ってたけど価格に躊躇してたので
これは買いだね
伝統ないブランドから安売りされてるけど高品質を維持し続ければ
十数年後にはお宝になってるかも。こりゃあいまのうち買わなきゃあ

伝統が無い訳でもない。
元々、文字盤の工房であったのでダイヤルの仕上げは
廉価モデルでもそれなりに優れている。

ブランドとしては伝統ないでしょーが
これから伸びてく会社だね
手が届かなくなる前に買っておこう

伝統なんてクソ食らえだ

そーんな君にはフレコンと雰囲気が似てるビーバレルがお勧め

ＦＣは分を弁えた素晴らしいブランドだよ。堂々と穢多ぽんしてほしい。

フレデリックコンスタントは素晴らしい時計
ブレゲとか買ってる馬鹿が哀れｗ

なんでみんなそんなにブランドにこだわるの?
好きならいいやん。
ブランド気にせず、ムーブの内容(何ベースで機能と耐久性を検討)と質感、
デザイン、値段で決めた。
FCより高い時計も数本持ってるが、FCの使用頻度が一番高いのは気に入っ
てるから。
正直、他人に見せてもメーカー知ってる人はいないからブランド信仰の
一般にはまるで評価されない。
でも気に入ってる。
他と比べてどうのなんていうのはくだらなさすぎる。

フレコン買うならどこの店がおススメ？
ハートビートで自動巻きの奴が見つからなかった
公式には載ってるんだけど

正規販売店に丸井って･･･
つけてる人のレベルが伺えますね

アコギヲタのバカはFCスレから消えろ

【アコギ】アコースティックギター購入前の相談室29 [楽器・作曲]
【アコギ】アコースティックギター購入前の相談室30 [楽器・作曲]
GSR600/400 part17 [バイク]
韓国料理は日本料理のように世界的人気になるか？35 [ハングル]
【ｱｺｷﾞ】Martin総合ｽﾚｯﾄﾞPart7【ﾏｰﾃｨﾝ】 [楽器・作曲]


これかｗ
たしかにキモイ

>>383自作自演乙！

アコギバカが一匹釣れました！
やっぱギターは歪ませたギブソンでブルーノートコードだべ

ギター一本買うのに２ちゃんで購入相談って・・・・ｗ

在日？

フレコンってブレゲに似てるのか。

まあそれはそれとして、そこそこの値段で価格以上に上品にまとまってて、仕上げも品質も悪くない。
いい時計だと思うね。

･･･え、どの辺が?
まあそれなりにそれなりというのはそう思う。

>>389
このスレをブレゲって文字列で検索してごらん。

フレコンage

72 名前： あか ◆klC9tl793I [鳥居みゆき依存症] 投稿日： 2009/05/05(火) 23:08:14

もう、死にたい・・・
生きて生けないかもね・・。
どんどん、孤独の恐怖が膨らんできている。。。
外出かけても、かなり苦しい。
この時期で独り行動は、自分は彼女もいない弧男ですと自己紹介しているのと同じだ。
いちゃいちゃしながら楽しそうに二人の時間を楽しんでいるカップル。
子供に甘えられながら楽しそうにしている親子連れ。。
これらの光景は、俺にとって苦しい光景。
胃が痛くなってくる。苦しさに押しつぶされて気が狂いそうだ。
おまけに、カップルや家族連れからの視線が冷たく、見下した視線で擬視されたときは、込み上げてくる苦しみで、
暴走しそうになった。

もう３９歳、このまま、結婚どころか恋愛も出来ず、さらにエッチも経験できず、
生涯独身、生涯恋愛未経験、生涯童貞のまま、一人寂しく孤独死を迎えるだけだ。
発狂しそうだ。。。GWも、何も予定ないまま、ほとんど家に引き篭もって終った。
最悪な人生だ。

>>367

シーマス３００やアクアテラはETA
のどのムーブつかってんの？

シーマス300はETA2892A2、アクア寺はピゲ1185だったと思う

↓がちょっとイイなと思って調べたら、なに？この価格崩壊ww
ttp://www.bluek.co.jp/fs/tokei/frederiqueconstant/FC915CDG4H6

買って大丈夫なものなのか？
普通は中古美品でも半額くらいのもんだろ
どんだけボッタ価格設定だったのかと

>>395

FC915のなかでは不人気なモデルなので、投げ売りと思われ
ローマンだとここまでは下げないでしょ

まあSWISSMADEの時計なんてみんなボッタな訳で

>>396
そっか
レスあんがと

フレコンの自前ムーブ使用では、唯一ツボに入った訳なんだけど
ある意味ラッキーって事だね
ジュネーブストライプの地板が表から見える、ムーンフェイズ・デイト
の位置、スペード針とかステキな訳で…
4時位置周辺のインデックスが切れてなければ即買いなんだけどね
しばらく悩んでみよう

自分のセンスが世間からズレまくりなのは良い事だw

ところで、針は塗りかな？焼きですかね？

＞ある意味ラッキーって事だね

買ってから、気が変わらない限りは（笑）
まあ買う前からリセールなんか考えちゃ駄目だね。

針は青焼きみたいよ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sagan1245/28906074.html

俺はこのローマン検討中、ダイヤル綺麗だから。
ムーンフェイズとハートビートの好対照は俺もツボだな

> 買ってから、気が変わらない限りは（笑）

hahaha!
普段からリセールは考えませんよ〜w
だから気に入ったモデルが不人気って歓迎だな＾＾

サイトの紹介ありがとう
キレイな写真撮る人ですねぇ
この写真見たら欲しくなるわw
でも、文字盤が最小限で、地板を活かした時計でツボに入るモノを
永らく探していたのですよ

多分399さんはベテランさんなんだね・・

確かにこの「地板」モデル付けてるひと見たら、只者じゃないと一目置くなあ。
凄い経歴がありそうに思う。
もしくは時計初心者が何故か変なモデルに惹かれちゃったのかと（笑）

でもこの手のモデルは、自分の感性だけで突撃するものですよね。
迷わずいっちゃいましょう！

普通に変な人で終了かと＾＾

他人に安心感を与える為とか（フォーマルで）、ステータスのアイコンとして
とか、ファッションとして時計を持つのも当然有りですけど、
アートと同じで不人気だろうが自分の感性に合った時計に突撃の方が、
趣味としては圧倒的に楽しいよね
ブランドも一つの指標だけど、「おっ！」っと思った時計なら中華でも
吊るしの安物でもなんでも楽しいと思う

いっちゃうかなw
後でOH出しに行くついでに、時計屋さんで目の保養をしてこよう

11年間毎日愛用(これしかもってない)
1998年、5月に近所のオリンピックで10,000円で購入した時計です。
ttp://004.shanbara.jp/watch/view/pap_0193.jpg

マキシム マニュファクチュール オートマチックいい雰囲気だな
緩急針がエタクロンになっちまったのが残念だけど…

せっかくマニュファクチュール名乗るなら、ここを独自のものにすりゃ
いいのに、勿体ないなぁ
せめてトリオビスくらい欲しい

それにしても、勉強したのか大幅に定価を下げてきたね
この価格なら適正だと思う

>>401

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r53653901

お目当てのかな？
もうチェック済ならスマソ・・

>>405
おーイエー
入札してるのは折れですw

実は入札開始しつつ、レスもしながら悩んでた
401のレス後、時計屋さんで同型ムーブ見てきたら指が滑って最落価格超えてもうた＾＾
落とせなかったらマキシムに逝くかも？

それにしても、オフィシャルのハートビートの歴史みたら可哀想になっちまった…
ゼニスとかSEIKOとか一流メーカーが恥ずかしくないのかねぇ

>>406

>オフィシャルのハートビートの歴史みたら可哀想になっちまった…

オフィシャルってことは英文なのかな？
読めないかもなので＞＜、良ければ概略だけでも教えてたもれ・・

落札できると良いね。

日本語ですよ
ttp://www.clubfc.jp/m_news/2009_01_01.html

なかなか充実したサイト

あんがと〜

クラシックP6買ったんだけど、ねじを巻くときのリューズが非常に
固く、指に型が付くくらい。でも時計屋いわく、このモデルは
固めです！と言う。みんなのはどうですか？
それから、日付が12時2分前にカシャっと変わります。
12時前にデイトジャストのように変わるのもどうなのかな？
フレコン愛用者の方、アドバイスお願いします。

>>410
そのタイプ(ETA2824搭載）俺も持ってるけど、たしかに固い、つか巻く気にならん。
同じクラシックでも金無垢(ETA2892A2搭載)だと固くないんで、機種固有なんかな？
個人的にはクラシックはオニオンリュウズにして欲しい。
デイトジャストはETA搭載機だとそんなもんでしょ。あまり神経質になる必要もない
んじゃないかと。

俺持ってんのはパスエイションのハートビートだけど
たしかにリューズ固かったけど、半年くらいたった今は
普通に回せるくらいになったよ？

オレは一人でビジネスホテル泊まる時は、フロでスカトロオナニーするよ、必ず。
シャワーヘッドを外して微温湯を肛門から注入。
腹をパンパンにさせてから、ちょっと我慢タイム。
まずはフロの栓をする。
そしてもう一度パンツをはいて、限界を迎えたら、中に思いっきり出すんだ。
イチジク浣腸のウンコはあんまり臭くないけど、お湯浣腸のウンコはスゴイ匂い。
後ろからそっと手をあててパンツの膨みを愉しむ。茶色い汁が付いた左手の指の匂いを嗅いで、舌を付ける。ああ、俺ってイヤらしい人間だな。変態だな。
次にモモを閉じてオシッコ。脚の間を伝わり落ちる感触がいやらしい。
フロの栓を閉じてあるから足元に溜まるので、そこに座り込んでみる。正座。
パンツの中はウンコでドロドロ。
足がまたぐりに入り込む様に座るもんだから、パンツの中身が押し潰されてマエの方にまでやってくる。
もう堪らなくなってパンツの上からタマやサオを強くこすり付ける。
ウンコが回り込んでいるからチンポや金玉はウンコまみれになってくる。
ここでチンポを思いっきり握り締めて、一回ドライエクスタシー。女のコみたいな喘ぎ声が出ちゃう。

ここから立ち上がって塗便プレイ。
パンツからすくい出したウンコを、じぶんのエロいところ全てに塗りたくる。
最期は 乳首を捻りながら便槽と化したフロの壁にウンコまみれの肉棒から射精。
飛びが普段とは全然違う。回春。ゴメンね奥さん。俺は女よりウンコみたい。浮気はしないけど変態です。

全身ウンコまみれなので、ここから１時間はかけて洗浄。お風呂もウンコだらけ。
家じゃ絶対できないな。お湯もすごいたくさん使います。すみません。
汚れたパンツは袋に入れて、明日コンビニで捨てて行きます。
出張の度にパンツが一枚ずつ無くなるのはこのせいです。ゴメンね奥さん。

年間２０回くらいはこんな出張ライフを楽しんでます。

>>406

落札おめでとう。
ライバル現れなくて良かったね。
ブツ届いたらレビューよろしく！

見てましたかw

評判良くなくて可愛そうな機械だけど、ネットで画像を見れば見るほど
無意味に面白い気がしてくる不思議
設計がデザインから入った機械も、有りだなって
耐久性やら効率やら伝統なんて二の次ですよ！…って感じ

届いたら、レビューしますね
カックイイ写真も撮ってやる（何時になるかは分からんけど）

＜傷病手当金で、鳥居みゆきのライブに行ってんじゃねーよ
──　=≡∧Ｌ∧　=！！
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉　　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､　　)
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

クラシック持ってるけど、文字盤のギョーシェ彫は美しいですよ。
10日間使って日差平均8秒　　意外と精度も高い

う〜ん…

まぁ、非常に惜しい時計だなぁ…
もうすこし冷静になったら（良いとこ探したら）、きちーりレビューします。。

まぁ、これに定価609,000円は絶対にありえないな
今の新品の売値も微妙かもしれない

ちなみに新品同様でもなかったですw
中古としてBランクといったところ

ちなみに針は、焼きでなく「塗り」ですた

一気に中華風味が加速〜

購入オメ・・・あららｗ
難しいモデルかなとは思っていましたが、まだ目が慣れてないんですよきっと(^^;

針、塗りでしたか？自分焼きと思ったんですが・・・(-_-)


398に晒された・・ブログ主

青焼きって結構コストかかるもんなのかな？フレコンのデザインならある程度以上の
ヤツは青焼き針にしてくれてもいいと思うのだが。
手持ちにいくつか青焼き針の時計あるけど、あの角度によって一瞬鮮やかな青に光る
のって、結構満足度高いよな。

禿同

ですよねぇ
10マソ超えたら青焼きでそ
nomosを見習ってほしい
なぜムーブが青ネジ出来て、針が出来ない…

もっともネジも「焼き」でなく、「ブルーイング」ではないかと思われまする
でも、これは青ネジに近いくらい奇麗なのでおk

以前から思ってるんだが、時計の場合、魔改造してくれるショップってない
のかね。俺が知らんだけなのかな？
フレコンだと、クラシックを青焼き針とオニオンリューズに交換してくれる
程度でいいんだが。
カメラとか結構好き勝手に改造してくれる店あるんだけどね。オバホなんて
別にメーカーでなくてもいいし、売る時のことも気にしないんだが。

部品の調達がネックだね
中国製の時計買い漁って、サイズが合うのが見つかれば
普通の時計店（修理が出来る）でやってくれると思うが

ビーバレルの4万くらいのは焼き針みたいだし

一品モノ部品製作は費用がかかりすぎる

父親にこのブランドのFC300/315って書いてある
時計をもらったんだが、高いものなのかな？もらい物だから大切に
しようと思ってます。お返しをしたいのだが、大体の価格がわがらん・・
ググったがこの番号がでてこない。
知っていたら教えてください。

画像うpしてくれ

>427
すまん、UPの仕方がわからん。
金色、背面はスケルトンになってる。
かなり古いモデルらしいが・・

ＦＣ３００、ダイクマで買ったなあ

>426
文字盤が白エナメルで金のローマン・インデックス。
針も金でリューズがタマネギのモデルなら、お返しは牛丼大盛り十杯ってとこだろうか。

FC300はフレコンでも初期モデルの1つ。
かなしいかなその昔は「無名ブランドのファッション時計」としてホムセンなどでたたき売りされてた。
今のクラシックラインより出来が良いうえ、万札でお釣がくるびっくり価格は最高のＣＰを誇ってた。
まあこういう時計は値段とかじゃないんで大切に。

みなさん、ありがとう！
大切にします。

昔9800円で買ったここの時計が15000円で売れた。

>432
>430の書いてる型でアラビック文字盤のヤツ？

素人をうまく騙、いや、いい商売したなw

10日程ほぼ毎日使っていた訳ですが…結局のところ、結構気に入りましたw

高級感やらは皆無ですが、愛せそう。
ハートビートは、一流メーカーも（中国製も）真似するだけあって
やはり楽しいです。
真似されまくって、もはや目新しさなどないハートビートですが、元祖の意地で
「ハートビートの為の機械」を作ったフレコンの『ウチが元祖なんだよ（泣）』
という叫び声が聞こえる様ですw

仕上げは、現在の実売価格から言えば見合う程度で、ノモスやらの
「手頃だけど仕上げは素敵」といったこだわりは無い様です。ほどほど。
定価からすると、クロノスイスと比べたいくらいだけど〜。

気になった点は、コハゼが華奢で手巻きしている時にチキチキ音がせず
スススー…っと巻き上がる点。
手巻きの楽しさ半減。
機械に負担が無いと言えばそうかもしれませんが、非常に残念。

裏蓋の刻印も、普通は凹に彫り込んであるものですが、何故か凸に
盛り上がっており、汚れが残りなんだか汚らしい。
電着ダイヤモンド砥石の様で、切った爪の仕上げが出来ます。
何考えてんだよフレコン（^ ^;

あとは、やはり塗りの針が気になってしまう。よく見るとチップがあって
小さく剥げていたり。

そんな訳で、針の青塗りを剥がしてやりましたyo
大変だったけど、とってもエエ感じですお。

>>435
うｐ！うｐ！

元
ttp://up2.tachiuo.com/up2/img/595.jpg

やっちまった後
ttp://up2.tachiuo.com/up2/img/596.jpg

ですw

針の先端も、尖っていなかったので、ヤスリかけて尖らせました。
精密感がでて良い感じ。

ハゲてるよりイイね

サビが心配だけど・・・

加工後の方がいいですね、見違えました。
「地板」の文字盤とよく合ってます。

しかし、勇気ありますなあ・・・

悪い視認性も、バッチリさらに悪くなりました。
が、>>439氏のレスどおり統一感が出た感じです。

元針は青染めしてから、おもて面のみクリアーで仕上げ塗りをしていた様子。
染めは針の側面・裏面まで青く、結構手間がかかっていました。
青染めだけで止めておけば良かったのに…
わざと青エナメルっぽい仕上げを狙ったのかも？
塗りを剥がすのは、うっすら青染めを残して、プラム色のグラデが残る程度
としました。

ちなみに、組み付けがすげー大変。
テンプに針落としたり、機械を壊さないかヒヤヒヤで…
時計師さんって、やっぱスゲーや。。

>>438
機械の歯車も真鍮むき出しですから、大丈夫かと（＾＾

いい趣味してらっしゃる

いい時計ですね
５０年くらいたったら初期の名作として評価されるかな

しかし１２時付近と４時から６時のインデックスがないのが残念
針が青焼きでないのがさらに残念

褒めるか貶すかどっちなんだｗ

415さん

ご迷惑でなければ、わたしのところで紹介したいのですが宜しかったでしょうか。
カスタム後の写真からは、純粋な時計への情熱を感じます。

>>441
激しく同意w
やはりインデックスが無いのと、青焼きでないのは残念。
せめて5分刻みが分かる様なデザインが出来なかったものか…
でも、実際に使ってみると、おおらかな気分で時間を眺めたい時には、
とても良い時計ですお

>>443
ブログ主だったんですね。
今更気が付きました。orz
貴ブログで紹介との事、どーぞどーぞです。
とても光栄です。
443氏は、美しい写真を撮りますよねぇ。真似したいものです。

それにしてもフレコンは、おしゃぶり昆布梅（中野物産）みたいに、
使うほどに味が出てくる不思議な時計ですなぁ。

今記事をupしました、掲載の了承をいただき有難うございました。
休みだったので記事は直ぐに完成してしまい、415氏の返事待ちでした。

断られなくて、良かったです・・(^^;

ここの時計、デザイン良くて買おうとしたら、
ほとんどが日常生活防水なんだな・・・

せめて5気圧防水は欲しいなあ

6気圧防水のやつも多いんじゃないか？クラシックオートマとかもそうだが、
通販サイトによっては単に日常生活防水と表記されてるとこもある。
6気圧っても当然潜水防水じゃなく日常生活防水のはずなんで、略してるだけ
じゃないかと思うのだが。

時計のことは殆ど何も知りませんが、オクでヨットタイマーを安くで見つけたので購入しました。
シンプルで綺麗なデザインなのに、５つの丸窓がつき周囲にコンピュコースもついているのがいいですね

もちろん実戦ではがんがん傷がつくのでスントのデジタルタイプを使いますが、
運営艇などからレースを観戦するときには丁度良さそうです

スポーツ系の時計はガンガン使って実戦の使用キズが付いてこそ
かっこいいと思う

雑に扱ったキズとは違うよね

フレコンはクラシックの文字盤が好きなんで、金無垢、ステンブレス、スリムラインと
3つ持ってるんだが、どこか物足りない気がしてたんだよ。
で、似たような文字盤で色々探してたんだが、「トノー」「手巻き」「青焼き針」って
ことでリシュビル買ったんだが、これフレコン好きには結構いいと思う。
ttp://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20090702002144.jpg

↓ あか（39才）
　　　　 … (^ν^)
　　　　　 ／|＿|＼
　　　　　　 |　<...
何だあいつ…
　　∧∧　∧∧ ｷﾓ…
`∧∧･ω)(ω･`)∧∧
( ･ω) |)(つと(ω･`)
( つ( ´･)(･` )と 丿
ｕｕ(l　 )(　丿ｕｕ
　　 ｕｕ　uｕ
なんかｷﾓいのが来たぞ

？コラ

機械式に興味を持ち始めて、初機械式としてフレデリックコンスタントのパスエイションハートビートが気になり
購入を検討しています。
パスエイションハートビートという時計はいかがなものでしょうか？

また、埼玉・東京でフレデリックコンスタントを扱っているおすすめのショップがありませんか？

無知な質問で申し訳ありませんが、お持ちの方、ご存じの方いらっしゃいましたら宜しくお願いします。

ドンキ

>453

てっとり早く見るならヨドバシではどう？

私のはパスエイション FC310B3P6B（黒文字盤、SSブレス） ですが、非常に
コストパフォーマンスが高くて満足です。
お勧めポイントは文字盤がすっきりとして飽きがこない、適度にSSブレスが
重いので安っぽさがない。　ただしブレスのデザインはシンプルすぎる。
欠点としては個体差もあると思うけど、ムーブが2824でリューズが小さすぎる
ので手巻きが非常に重い。　自動巻であっても手巻きしたい、手巻きの感触を
楽しみたいって人には極めて不向きです。

機械式初心者ならシルバー文字盤の方がお勧め。　もう少し予算に余裕が
あるのであれば、マニュファクチュールまでいっちゃうのもいいかもね。
手巻きでギヤがクルクル回るのを見るのが楽しい人限定だけど。

中古で入手したロンジンが壊れ、修理するより買い換えた方が良いかなと思ってます。
薄型のクォーツが良いので、値段も安いクラシックスリムラインを検討してますが、これは何年位前に発売されたものでしょうか？

ニュース映像で一瞬時計映ったけどお塩の時計カレ？

漏れも同じことをオモタ。

FC315買ったど。
初めて機械式買ったので記念age

おめでとうo(^ヮ^)o
大事にしてね

そんなスレがあったのかw

ハミルトンのクォーツ１本定額給付金＋アルファで買うつもり！

近所の中古雑貨屋の時計コーナーで、1300円でフレコン買ったよage

マジで！？

マジで。
なんか無名メーカーの安物の中に紛れ込んでたよ。

お買い得だなあ
うらやましすぎ

生活用品メインの店だから、価格設定わからなかったんだろうね。
多少小キズはあるけど、まあ大事にするよ(^^)v

質問させてください。
１年くらい前に兄からフレデリックコンスタントの時計をもらいました。
普段からあまり腕時計をつけないので売ってしまおうか検討中です。
http://p.pita.st/?qodv1l8l

箱とかの付属品は一切無しです。
よかったら大体の定価とか売った時の相場とか教えてください。
お願いします。

>>467
これかな？ 売値の相場はちょっとわからないな。
http://www.bluek.co.jp/fs/tokei/frederiqueconstant/FC392B5B6B

>>468
回答ありがとうございます。
なんか自分が思っていた以上に高価そうなので大事に使ってみようと思います。

マキシム マニュファクチュール オートマチックに一目惚れなんだけど、
OHの際、自社ムーブだと本国送りですかね
ETAと比べて耐久性が低いって聞いたんですけど

／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　 ......　 ヽ　 ヽ
:::::/:::::::::::::::::::::　　　...............:::ヽ::::::::::::::::....　ヽ　 ヽ､_
::/::::::::　　..........:::::::::::::::::::::::::::::::l__:::::::::::::::::::::...l.....::::､-｀ｰ
;':　 ....::::::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::;:イ::lヽ｀:ヽ::::::::::::::::!:::::::::＼
!.::::::::::::::::::::j -!‐:ﾄ:::::::::::::::::::::ハ:l　ヽ::::､:::::::::::::|:::::::::::::::ヽ_
!::::::::::::::／:l　 l:::ハ::::::::::::::::::l　 ゝーヽ:ﾄ＼:::::::l:::､-‐　´
i:::::::::::::/!:::l　_.ヽ_　ヽ::::::::::::,' 〃 f ﾊ　ヽヽヽ:::j_:::::＞ｰｧ
:';:::::::::l　V/´ ﾊヽヾ.、＼:::/　 !　!ﾉﾄ,',　 !;ヽ!Y　ヾ　　 !
:::ヽ::::l　/ｲ　 !ﾉf!',　i　　｀　　 　 ',.ゞ.|　　　l::|　　}　　 ! 赤死ねよhage
/レヽﾊ　!:!　 l..ゞ l　　　　　　　　ゞ-′　　!::!　 /　　 l
. !　 l:::::i ﾚヽ. ヽ._ﾉ　　　　　 　 　 　 　 　 l:::|.ィヽ 　 /
. l 　 !:::::',　　　　 　 　 　 丶　　　 ヽヽ　/::::l l .ハ /
　ゝ､_l::::::l､　　ヽ ヽ　　 ､_,. ｰ‐'　　　　,.'l:::::〃 l　 ヽ
./　 ヽ'､::::lヽ､　　　　　　　 　 　 　 ／:.:.:!:::l':.:/　　 l
l　　　ヽ';:::l:..:..｀:.ｰ-... ＿　　　_　イ:.:.:.:.:.:.:j/ /l　　　}
l　　　　ヾ;:lヽ､:..:..:..:..:.:ヽ　￣　　 !:.:.:.:.／:／ /　　　!
〉、　　　 ヽト､:｀:.ｰ-.. _:.ヽ､ ＿_ j:..:／:／　./　　　/
　ヽ　　　　 ヽ ｀　ｰ- :_｀ｰヽ―/:.'::／　 ／　l　　 l
　　　　　i　　 ヽ､　　　 ｀＞ヽ/イー　´　　　l　　 l
､　　　　 l　　　　　￣　 ／7 Tヽ＼　_,. ‐ ﾆﾘ _ , ｲ
､｀ヽ､　＿!　　　　　 ／　　　 |　 　 ＼　 　 l´　／
.lヽ､　｀ ーl　　　　 /　　　　　l　　　　 ヽ　 1イ

フレデリックコンスタントの海外での評価は高いのか？

タイ、バンコク一の高級デパートエンボリウムでは日本の3倍の値段で売っていました！

物価を考えると、超高級時計、、、

むー
今のうちに買っておくべきか

>>470
ムーブメントは
なんといってもETA-2824/2が最高。
フレデリックコンスタントではハートビートの一つ前のものが積んでいる。
　
ムーブメントで多くの実績を持つETAを超えるのは簡単ではないと思う。
世界中の超一流ブランドもETAを積んでいるわけだし。
　
ETAムーブメントに価値があるからこそ
スウォッチはグループ外への供給を停止することにした。
　
本来は2006年に外部への供給停止をするはずだったが
それだとほとんどのスイス（というか西ヨーロッパ）の時計メーカーがつぶれてしまうので
2010年末まで供給期限を延期した。

ETAを積んだ他社製ウォッチは、将来的にはプレミアがつきそう。

>ETAを積んだ他社製ウォッチは、将来的にはプレミアがつきそう。
んなことはないでしょ。
部品配給停止→近い将来正規の修理が不可能になるかもしれない時計に、
そんな価値が出るわけが無い。

ETAムーブメントの方が人気があるね。

機械式マニアにはETAファンが多い。

>>475
ETA・・・これだけ部品が出回っているのに
OHホール不可能なんて考えられない。
５０年後はどうなっているか知らんが。

しかしETAを使って新しい商品を作るのは無理なので
ETA製ムーブを積んだ機種はプレミア価格がつくかもしれない。

というかフレデリックコンスタントが内製しているムーブメントなら
中華製ETAジェネリックの方が性能が良い。

ETAが使えなくなった時点で、フレデリックコンスタントの魅力はない。

>>477
巷の時計店での修理は可能だろうけどメーカーでの修理は断られるよ、きっと。
ちゃんとしたメーカーが表立って「新規が無いんで中古部品使う」と公言するとは思えない。
フレコン含めたポンメーカーなら新規部品切れた時点で「修理不能」扱い。
プレミアは無いな。

>ETAが使えなくなった時点で、フレデリックコンスタントの魅力はない。
これは同意。

>>478
ぶっちゃけETAが使えない段階で大抵のスイスメーカーの魅力はなくなる。

ここの時計は実際使ってみて、質とか精度とかはどうですか？
ヨドバシで見ていいなと思ったのだが、あまりにも定価と売値の差が激しすぎて・・

>>477
フレデリックコンスタントが内製しているムーブメントより
中華製ETAジェネリックの方が性能が良い理由を教えて。
証拠or資料をキボン

>>480
仕上げも制度も他社にひけを取らないけど、悲しいかなブランド力が無い
知らない人はまず買わないでしょう
店も在庫処分で叩き売るから、定価と売値の差に客が疑問を持つ
悪循環ですな

>>482
全面的に同意。

>>356
に書かれてあることは本当なのかね。

大体、ヨドバシなんかは利益がちゃんと出るようにして打っているから、
定価50万が14万でうられていたら、その仕入れ値は6万くらいってことだな。
6万くらいの時計に希望小売価格50万をつける会社がまともな仕事をしてると思うかい？

>>482
低成長のスイス機械式腕時計メーカーの中で
唯一毎年20〜30％の高成長を続けているのがフレデリックコンスタン。

ロレックスなどごく一部分のメーカーを除き
ほとんどのメーカーが大手ブランド系企業傘下、あるいはスウォッチ傘下にあるスイスにあって
大手資本に属さない数少ない独立系メーカーである。


ムーブメントも自主開発し、スイスでは数少ないマニュファクチュールでもある。

スウォッチ系の会社と共同開発とかしてなかった？

価格が微妙

今や、ほとんどのメーカーがフレコンのハートビートの物まねしている。
　
特許とっておけば良かったのにね。

それにしても、老舗メーカーとか言いながら
フレコンの物まね、追随しかできないスイスのメーカーは悲しすぎる。
中華系メーカーのこと馬鹿にできないだろう？

興味があったのでパスエイション カレ ムーンフェイズを買った。

品質感を落とさず上手にコストダウンしている。

・ETAじゃなくてRondaのムーブメント
・わん曲してはいるが殆どフラットなサファイヤ風防。
・わん曲感を演出しているが、フラットなベゼル。
・非常に質感が似ているクロコ型押しベルト。
・殆どステンレスに見えるアルミの尾錠

などあげれば切りがない。
しかも秒針が無いので、クオーツとは瞬間的には判断できない。
全くうますぎる。

念が入っているのは、裏蓋にニセベラルージュが入っている。（ｗ

ハートビート　
ETA 2892A2 を載せているものを買いました。

やっぱりETA 2892A2は、すごいです。
平置きだと、ほぼ日差ゼロ。

やっぱりETAが使えなくなるのは痛いよね。

これはフレデリックコンスタントではなく、
スウォッチ系列以外のスイスメーカーすべてにいえることだけれど。
　
フレデリックコンスタントも自社ムーブメント開発して
マニュファクチュールの仲間入りをしたけれど
やはり自社開発品は、ETAの最高傑作ムーブETA 2892A2には及ばない。

ETA2892A2って、たしかに自動巻としては異常に精度がいいよ。俺の歴代所有した自動巻じゃ
ダントツだし、クオーツ感覚に近い。

ただ元が高精度なんで、ちょっとしたことで精度が狂うと気になるんだわ。2年くらい使った頃、
日差10秒くらいになったんで経年変化の類かと思ってたら、微妙に磁気帯びてた。
磁気除去したら元に戻ったけどね。ちなみにモノは金無垢クラシック。

正確さ
全ての製品に厳密な検査と品質管理が行なわれています。
下の表からフレデリック・コンスタントの正確さを参考にして下さい。

Model Movement Accuracy
FC300, FC303, FC310
Base ETA 2824 -5 +15 sec/day
FC315, FC335　Base SW200　-5 +15 sec/day

FC305, FC325, FC360, FC610, FC680, FC710 Base 2892 -5 +10 sec/day
FC308 Base ETA 2893 -5 +10 sec/day
FC320 Chronometer Base ETA 2824 0 + 5 sec/day
FC392, FC393, FC395 Base Valjoux 7750 -5 +10 sec/day
FC435 Base Unitas 6497 0 +20 sec/day
FC700, FC735　Manufacture Maxime　-5 +10 sec/day

FC910, FC930, FC915, FC935
Heart Beat Manufacture-5 +10 sec/day

FC980, FC985
Tourbillon Manufacture 0 + 5 sec/day


↑今はETA2892A2を載せているモデルなくなっちゃったんだね。

スイスメーカーで毎年売り上げ20％増を記録しているのは
フレデリックコンスタントだけ。
スイス国内でもすごい勢いでシェア拡大している。

>>492
俺のFC-365は乗って無いのか･･･orz

俺のもない、、、

ETAの供給が停止後にヒットしそうだな
作りは悪くないんだし

マキシム マニュファクチュール オートマチック 外径42mmでか過ぎ。
針が短いので、あのデザインのままケースのみ38mmになれば素敵なのだが・・・

クラシックＰ６を購入しました。
半月で日差７秒ほどで精度の良さに驚いていますが、このモデルの
キャリパーはＥＴＡ２８２４ですか？それとも２８９２Ａ２ですか？
それから手巻きする場合は何回くらい巻くのがベストでしょうか？
ある程度、固くなってきたころでやめるといいのでしょうか？
巻き具合を裏から見てわかる方法ってありますか？

モデル名がはっきりしないけど、普通の三針ならETA2824-2ベースのFC303だろうね
スモセコなら2895-2かな
ETA2824-2自体は耐久性もあって優秀なムーブメントだけど、
上位機種に比べて精度を甘くしてあるらしい
フレコンのチューニングで精度が出ているんだろね

手巻きは固くなってきたらOK
巻き上がったら空回りするようにできているから、巻きすぎるということは無いけど

スイスで唯一元気のよいメーカーだよね。




High cost performance,Reasonable price

498です
ありがとうございます。大切に使っていきます。

>>499
FC-303は2824ベースと2895ベースがある。
ETAからドキュメントをダウンロードして部品配置を比較すれば良い。

>ETA2824-2自体は耐久性もあって優秀なムーブメントだけど、上位機種に比べて精度を甘くしてあるらしい。

ETAは同一モデルのムーブに、精度で３〜４ランク分けて販売している。部品選別と使用部品の違い。
これは秘密でもなんでもなくて、エタのドキュメントに記述してある。
最上位はクロノ級、これは下手に手を入れると精度が落ちる。

精度に関して言えば、フレデリックコンスタントは
スイス時計で最高水準である。

ジュネーブの良心

なぜかよくロンジンの隣に並んでるよな

レロレロ

最近クォーツ減ったね。7、8年前にクォーツのクロノ＋ムーンフェイス買ったけど、
いい時計だよ。メインは機械式つかってるけど、サブに良いね。

あれ、クオーツもあるんだ。知らなかった。

クオーツの方が先だったよ。今はもう無いけど。
俺はそれがメインになってる。

マキシム マニュファクチュール買った方、いますか？
ハートビート敬遠してたクチなんで、気になってるんだけどなぁ。

昔は特価？型落ち？で一万円で買えたモデルもあったのに
今のﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄは嫌いだ

そんな安いモデルあったか？

ていうか昔はETA2829搭載のモデルのほとんどが1万前後で買えたし、
クォーツクロノも2万でお釣がきた。
もちろん新品。
しかもケースも文字盤も今より丁寧な造りで出来が良かったんだよ・・・
>511じゃないがほんとだめなメーカー（大部分は代理店の問題だろうけど）に成り下がった。

>>512
ドンキやヤマダで９８００円の時代もあった
煽りじゃなくマジ

なんでそんな嘘をつくの？

３１５ＢＳ４Ｃ２４を買っちまった。

実物見ないで、画像だけで判断して買ったの初めてだ。

>>516
こんな時間にハァハァしてんじゃねーよｗ

届いたら感想教えてくれよな！

>>515
自分が高い金出して買った時計がバッタモンと同列だったことに、
深い憤りを感じるのは分かる。
が、古いフレコン・ファンなら誰でも知っている事実。
自分の見る眼が無かったと潔く受け止めるべきだと思う。

>>517
昨日届いてました。

感想はですね、あまり時計には詳しくないので
参考にならないかもしれませんが書きます。

良かった点
丸型・メタルバンド・銀色の時計を複数使ってますが
長方形、皮ベルト、ローズゴールド（？）の時計が
新たに加わったのは、新鮮味あるし素直に嬉しいです。

悪かった点
�@遠目で見る分にはいいと思うんですが
　近くで見ると微妙に安っぽい気がします。

�A慣れの問題もありますが、他の時計に比べると
　　微妙に、はめ難い気がします
　
結論
時計を複数を持ってる人なら
バリエーションに加えて見るのもアリだと思います。

あと、感想では無いのですが
穴無しモデルの方がよかったような気もしてきたし
やっぱり時計は実物見てから、買うのをお勧めします。

>>518
1988〜2000位までは確かに廉価でそこそこの時計を出すメーカーだったけど、以降は自社ムーヴメントを開発してマニファクチュールもしてるし、昔と今のフレデリック･コンスタントを同列にして語るのは無理があるだろ
雑誌にもかなり取り上げられるようになってきたし、全体的にデザイン性も向上して今後が楽しみなメーカーですね

いい物つくろうが安値で買い叩かれる弱小メーカーから、
それなりの値段がつけても売れるような中堅へ
ブランドが育ってきたところだからねー。

>>518みたいな、無銘の良品好きの趣味からは外れるかもしれないけど
すくなくとも今のフレコンは数十万の領域で腰を据えて売る気なわけで。

ただ、メディアへの露出増加によるブライトリング化は気になるところｗ
ここは広告じゃなくて、評判で競争力あげてく会社だと思うんだ。


・・・とフレコン持ってない俺が語ってみる。

金はらって雑誌にのせてもらってるだけだろ
誰もこんなブランドに興味ないってｗ

>>522
はいはいワロスワロス

興味ないのにご足労いただきましてありがとうございます(笑)

地元の百貨店撤退(新潟)に伴い、フレコン扱っているところが無くなる･･･
もう東京出張したときに淀とかで見てくる以外、実物見て買えなくなる。
まあフレコンを買い増す予定は無いからいいが、FC365の25mmラグのバンドを
注文しにくくなるのは痛いなぁ。

なんか、俺のカキコでちょっと荒れたようだｽﾏﾝ

>>512
ほれ、当時の二束三文の時計だ(裏スケ、ETA7001　１〜２万)
ttp://pic.to/upload.pic.to/dl.php?dcf16377521566ebf625e6b16b77f4f3.jpg
ttp://pic.to/upload.pic.to/dl.php?8792746318ce88ff7951db75b8986472_jpg
オバホして（29400円ｗ）、ベルトも変えているけど

なんか、画像がうまくうｐできない
使えなくてｽﾏﾝ

もう一回試してみた
携帯からしか見れない様だ…orz
ttp://pic.to/upload.pic.to/dl.php?99946b09a92084d83891e43b79390d88_jpg

FC303 P6 購入後、半年毎日使ったけれど未だに8秒しか誤差がない
機械式時計でこの精度って　ロレックスやオメガなみですよね
コストパフォーマンスは抜群だと思うのですが。

俺のクラシック　夜中の12時過ぎたら　カシャっと日付が変わる
これって　デイトジャストって呼ぶのかな？

日付きっかりカシャリンコ時計 と呼びます。

>>529
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014151660

　↑
529です。よく理解できました。
ありがとうございます。日差１０秒以内で良い時計ですよね。

1998年に2本買いました。それぞれ1万円位だったような気が。
裏蓋割れてGMインターナショナルに修理依頼も取り扱いしないと。
買ったホームセンターで純正部品でないが直してもらった。
修理代のほうが高いし、傷だらけですが、メンテして長く使いたい。
今後のメンテ代のほうが高いと思うが、現在のモデル欲しいとは思いません。

購入検討中。
実物みたくてふらっと時計屋入ったら
新型トゥールビヨン置いてあったよ。


時計屋入るだけなのに俺ビビりすぎﾜﾛﾀ

書き込みも少ないようなので
３１５ＢＳ４Ｃ２４を買ってしばらく経ってからの
感想を書きます。

良かった点
�@まず、最初に書いた時の良かった点の部分に変化はありません。
�A良かったどうか分かりませんが、結構目立つようで
　 よく「時計変えました？」とか「時計かっこいいですね」
　 と言われます。
�B短所で、はめづらいと書きましたが、最初の穴の位置さえ
　 決まれば全く問題ありません。
�Cこれも短所で、近くで見ると安っぽいかもと書きましたが
　 今は全く気になりません。むしろ、他の時計より見入る時間は長いです。

悪かった点
�@個体の問題かもしれませんが、リューズが重すぎです。
�A文字盤のフレコンロゴが少しバランスが悪いような気がします。

現時点での感想
他に時計を３本持おりますが、金額的にも圧倒的に一番安いフレコンが
正直一番したい時計になってしまいました。
特に、このデザインはスーツで仕事する人にはいいかと思います。
駄文失礼しました。

はじめまして。
ローズゴールドで革ベルトのシンプルな時計を探して最初はオリエントスターから
始まりましたが、途中二重価格ウォッチを経て、今このメーカーに漂着しました。

インデックス クリアビジョンよさげです。
ケース径43mmと38mm(日本限定)どっちもいい。やっぱり実物みてみたい。
大丸でFCフェアやってるから、行って背中を押されてこようかしら・・・。

>>536
いいと思います。
欲しい時が、買い時です。

ショーウィンドの中で
あなたが来る時を刻んでますよ。

I tick away time in a shopwindow and wait until you find me.

× show wind
○ shopwindow

ハートビートマニファクチュールちと高いけどいいな。
自社ムーブとやらの性能（パワリザとか）がいまいちわからんけど
知ってる人いる？

>>539
FC-310B3P6B所有。
自動巻きのインプレが必要なら別の人を待ってくれ。

だんだんと巻きが重くなってきている orz　そのうちゼンマイが切れる
と思われる。
まだまだムーブ製作の歴史の浅い会社の不完全商品。
改良を重ねるまで買う代物ではない。
でもそんな”開発途上ムーブのたたき台”になっている自分が好きだｗ

パワリザは40時間くらい。
ハックするけど秒針が無い，４時から７時は時間合わせができない
などの完全なる変態時計。（そこが気に入って買った）
ムーブメントは鑑賞するほどのものではない。　ブリッジの分割間隔を
もう少し広くとればかっこいいと思うのだが・・・
面取りもいいかげん。　裏はまだしも表は全く面取り無し。
ルビーも小さくてインパクトに欠ける。　ブルースクリューで見栄え良く
しようと姑息に頑張っている。
ギヤの歯面は悪くない。
デザインは好き。　やっぱり文字盤時計なんだなぁ。
ケースそのものはヌメっとしていて高級感は無し。
だが薄くて着け心地は非常に良い。

もしあなたが「途上メーカーのたたき台になってみよう」という真の
変態ならば、安く買って使い倒してOHせずに永眠させるのが吉。
歳とってから「あぁそういえばこんな時計もあったよな」と懐かしもう。

欠点だらけで貶しているが、わざわざネーム刻印したDバックルに交換
して楽しんでいる変態野郎です。

なんか鈴菌サイトに来てしまったのかと思うくらい変態嗜好ですねwwww
だが嫌いじゃないですわ、その感覚。

FC910ASR3H6の間違いだった orz
FC310も持ってるけど、型式で気づけよ＞俺

>>541
どうもです (⌒・⌒)ゞ　上記のようなバカですが・・・ (；-_-)

社長のドバイみやげでもらた
FC-303/310X3P4/5/6って刻印されてるけど中華？

↑いい物をもらったな。シンプルで美しい文字盤だろ？
日差も少なく、長く使える良い時計だよ。
メイドイン　ジュネーブだよ。安心してくれ。

クラシックを買おうかと思ってるんだが、なかなかいい時計だよな。
インターやオメガなんかもいいけど、えもいえぬ雰囲気がある時計だよな

ところで、皆はバンドはいいものに交換したりしてる？

クラシック買いました
なかなか満足度高いなこりゃ。
百貨店で15％引きでした

>>546
百貨店だと正規代理店経由ですよね？
もし首都圏ならお店教えてください！

>>547
大阪です。ちなみに阪神百貨店です

クラシックだけど、バンドをカミーユのクロコに変えたら雰囲気変わるよ。

俺はマリーンにした

>>549
クラシックにマリーンのクロコ、すごくいいなぁと思って
真似したいけど、20-18のクロコがない！
美蝶を変えるしかないかなぁ
ちなみにまだ時計も買ってません

画像でみたんですけど、
「ハイライフ」ってどんな印象ですか？

>>551
俺の印象では、かなりいいよ。

>>551
実際に自分の目で確かめた方がいいと思うよ

自分も、ハイライフの
オートマチッククロノ白が気になります。

フレコンぽくはないんだろうけど、
女性的な丸っこいデザインが好き。
ちと、デカいようですが…

以前公式に載ってたときは、
文字が青じゃなく黒に見えた。

正規店に売ってないやつ、AMAZONで買っても大丈夫かな(´･д･`)

できるならなるべく実物みたいよね

ハイライフまで置いてある店が、ない…

傷とか入ってたらショックだな(´･д･`)

返品とかアフターケアまで考えると、
時計専門のネットショップのが安心かもね。

ところで何をお求めで？

SIHH2009開催中のスイス・ジュネーブでは、〈ドゥラクール〉やヨルグ・イゼック氏率いる〈hD3〉、
〈アントワーヌ・プレジウソ〉、〈ジャン・メレ＆ギルマン〉といった独立系の時計ブランドそれぞれも
独自に新作発表会を行いました。こうした独立系の中では、1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉
（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載して放つ、ご覧のクロノグラフ
〈アンジェリュース・クロノ・ダトリュクス〉が印象的でした。この新作の詳細の前にまず、
世界最古の時計ブランドとされるファーブル・ルーバの足跡について述べてみたいと思います。
http://www.feric.ne.jp/watch/next_watch/090210.html
1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載
1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載
1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載
1718年創業の〈FAVRE-LEUBA〉（ファーブル・ルーバ）が1948年製の名作ムーブメントを搭載

ttp://www.amazon.co.jp/FREDERIQUE-CONSTANT-%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%87%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%88-Automatic-303MC3P6/dp/B002UUUPJE/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=watch&qid=1268921000&sr=8-1

これ(´･д･`)
仕事でつけやすい手ごろな値段のおれの好きなデザイン(´･д･`)

国内代理店であるノーブルスタイリングの山口氏によると「奇跡としか言いようがありませんが、
ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。なぜか日本にはありませんでしたが、全盛期にはチリ、
インドなど、世界中に拠点を広げましたし、名門時計ブランドの〈ボヴェ〉を所有、ルクルトと
兄弟会社であった時期もありました」とのこと。
http://www.feric.ne.jp/watch/next_watch/090210.html
奇跡としか言いようがありませんが、ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。
奇跡としか言いようがありませんが、ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。
奇跡としか言いようがありませんが、ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。
奇跡としか言いようがありませんが、ファーブル・ルーバは休眠期間がありません。

こういうシンプルなのが売れ筋だし、
フレコン扱ってれば大抵の店で置いてあると思う。

地方じゃなければ通販じゃなくて
お店で決めるのがいいよ。

>>562
大阪で梅田のヨドバシ昨日行ったけどなかったし、
今日仕事の帰りに大丸心斎橋とビックカメラ行ったけどなかった(´･д･`)

明日飲みで店いけないし、土曜日くらいに阪神百貨店行ってくる(´･д･`)

ドンキにも無かった(´･д･`)

そっかー

新宿なら心当たりいくつかあるんだけどな。
ざんねん。

おととしまで東京住んでたけど、残念だ(´･д･`)

これってバシュロンのパチモンみたいな位置付けの時計なの？

割と普遍的なデザインが多いから、特定のどこかは意識してないんじゃないかな。
昔ながらのデザインで、量産型ムーブ、
ガワの仕上げは気合入れてるよ！ってだけのメーカーだから。

しいて言うなら個人的にはブレゲに近い印象。
お高いのは全然詳しくないけどｗ

大阪でも京都でもそのモデルならいくらでも見たもんだけどなぁ
出てこれるなら京都の阪急とか大丸も探してみれば

クラシックのk18ってどっか実物見られるところないかな。これ
ttp://www.bidders.co.jp/item/134743186

>>567-568
ここはブレゲの普及品クラスの文字盤の下受けがメーカーとしての始まり、って話もあった。
実際初期のモデルは本当に大丈夫かというくらい見事なブレゲコピー。
コピーといってもデザイン自体枯れてるし、本家ブレゲも文句言わないとは思うが、
ポルシェデザインパクって潰れたオルフィナみたいに例もあるからねえ。
ハートビートで「パチメーカー」から「吊るし」に、
マニファクチュールで「二流ブランド」に格上げってとこかな。

クラシックのやつ見に行ったら、付けてみると小さくて微妙で
隣にあったマキシムの穴空いてないやつが大きくて値段が手
ごろで欲しくなったけど、日常使いで付けやすいの買おうと
思ってるのに本末転倒で悩んでる(´･д･`)

人類の遺産と言うべき最古級ウォッチメーカーTOP10は以下の通りです。(世界公式認定版)


1718年 FAVRE-LEUBA（ファーブル・ルーバ）
1735年 BLANCPAIN（ブランパン）
1740年 JULES JURGENSEN（ユール・ヤーゲンセン）　
1755年 VACHERON CONSTANTIN（ヴァシュロン・コンスタンタン）
1775年 BREGUET（ブレゲ）
1785年 DU BOIS & FILS（ドゥボワー）
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD（チャールズ・フローシャム）
1790年 CORTEBERT（コルトベルト）
1791年 GIRARD-PERREGAUX（ジラール・ペルゴ）
1807年 LIP（リップ）

マキシムもいいよね。
もっともっと非ハートビートを充実させて欲しいんだ・・・
青針でさ・・・

>>572
303MC3P6の38mmを小さいと思うならスモセコの42mmでどうだ
値段が上がるけどな・・・
345M5S6
ttp://item.rakuten.co.jp/bluek/fc345m5s6/

しばらくスレ沈んでたけどまた人来てる？
買ったら報告しておくれ

期待レロレロレロレロ

>>570
さすがに新品を置いてる店はないだろ。
つか、その裏スケじゃないタイプ古杉だし、それ何年売れ残ってんだ？w
俺は3年くらい前に新品を15万ほどで買ったが、その後もたまにﾌﾞﾙｰｸに
入荷してたみたいだな。
ETA2892A2が異常に精度良くて気に入ってるよ。
現物は見せられんので、写真でも見てくれw
http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20100322230424.jpg

なんでこんなショボイのに裏スケにするんだろう・・

裏スケの方がなんとなく商品価値が高そうだからだろ。
裏スケで見栄えがいいのはやっぱり手巻き系だしETAじゃ役不足なんだが、
素人受け狙いってとこか。

>>577の時計とか、金無垢でこんなショボイ裏スケ見せられたら
逆に萎える(´･д･`)

まあ、そこらへんは趣味の問題なわけだし
えたぽんスケスケ許せない人は
フレコンじゃなくてもっと上のクラス
買ったほうがいいよ。

マキシムシリーズ増えれば多少マシになるかもね。

ヒント：良い時計のかわりにぶつけても傷入ってもあまり痛くない時計⇒フレデ

傷つけたらめっちゃ凹む時計？ブレゲ

裏スケとか言うなよ恥ずかしい
シースルーバックだ

skeleton[スケルトン]

1 《解・動》骨格；骸骨(がいこつ)；((略式))やせこけた人［動物］

　 ・ a mere ［a living, a walking］ skeleton
　骨と皮ばかりにやせた人

　 ・ be worn ［reduced］ to a skeleton
　（病気・心労などで）やせて骨と皮ばかりになる.

2 （建物などの）骨組み, 残骸；（植物体の）組織

　 ・ the skeleton of a bridge
　橋の骨組み.

3 （文芸作品などの）概要, あら筋

　 ・ the skeleton of the plot
　あら筋.

4 必要最小限のもの, 本質［基本］的な部分, 骨子.

5 （話の内容などで）抜けがら, 無味乾燥な残骸.

6 スケルトン：枠組みだけのそり(sled)とその競技.

スケはSkeltonじゃなく、透けだろｗ
裏面が透けて見えるのはTransparentだよ。

受験で頭がイカレたんだろ。
可哀相だからあまり構ってやるなよ。

完全に自社生産されているモデルはどのモデルから？

詳しくは調べてないけどFC-7xxと9xxシリーズじゃないかな。多分。

欲しいモデル、見かけるのは通販ばかりで
店頭に並んでないなあ。

フレコンの中では毛色違うデザインだから、
10万切ると言えどもポチれない…

FC303P6持ってます。１ヶ月使用して、５０秒の遅れ
この価格でこの精度ってすごくないですか？
ロレックスも持っていますが、精度はフレコンの方が上です。

>>590
もしかして：FC-303MC3P6

それと EPOS 3274SL とで迷ってるんだけどね
ほとんどFCが勝ってるんだけど、安さとラグ形状だけEPOSに分がある・・・

精度ならフレコンの方が上だと思われる

手巻き3針、ノンデイトでくしゃくしゃなモデルでないかな〜

オフィシャルお掃除キットがつまようじなフレコン萌えっ（・∀・）
http://www.clubfc.jp/users_manual/maintenance03.html

ショパンモデル欲しいな。

というわけで一人で盛り上がって調べてみたんだぜ。
http://perpetuelle.com/UsrViewForumDetails.aspx?UsrForumTopicid=2417&pid=0&Catid=165

もでる：FC-303CH4P6
おねだん：4,200polish zloty
1zloty=32.4日本円だから14万弱。ちと高め？
日本には入らないのかなあ。

ここで聞いていいものか分からんが、質問させてくれ

今、ハートビートのレトログラードつきのものを使ってるんだが、
もう一本時計を購入しようと思ってます
予算20万までで、フレコン以外のお勧めの時計ってありますか？


フレコン好きのおまいらに意見を聞いてみたかった、反省は（ｒｙ

さっぱり都会的なノモスとか
うってかわってガテン系なジンとかどうだい。
着合わせ難しそうだがユンハンスもシンプルでいい。
一本落ち着いたのあると、選択肢が広がっていいよな。

おれなら、フレコンで一本落ち着いたのを買って
それからの選択肢でちょい個性的なものに手を出す。

私もショパンモデルが欲しかったので正規の販売店で働いている友人に聞いてみたところ何本か入ってくるみたいですよ
友人はサンプル品を見たって言っていた。もし入ったら買うから教えてって頼んでおいたけどね。

>>599
ショパンいいよね。俺も問い合わせしちゃったｗ
趣味でオーケストラやってるから、演奏会用に使いたい。
これで手巻きデイト無しだったら最強なんだけどな。

値段の割にいい時計なのは確かだと思う。
日常つけるならこれで十分。

ショパンは来月発売予定だそうな。

１０年前はクラシックが
９８００円で売ってたので買った

でも今はノモスが欲しいが高くて買えない。。。
当時だったら安かったので買えたのに
投じは存在を知らなかった・・・

昔のクラシックと今のクラシックって品質同じ？

昔のが良かったりしてｗ

昔のETAムーブメントの方が、性能、特に耐久性が良い。

自社開発になって、値段は上がり、品質は落ちた。

エタより安くて品質いいムーブできたら
時計業界ひっくりかえるよ！

良くも悪くもガワ時計。

文字盤も昔のほうが上質だったね。
アップライトも角が立ってて、
当時はカタログでダイアカットを謳ってただけのことはあった。
現行クラシックじゃ見る影もないが。

昔は質感の問題以前に安かったような気がする
安物路線からちょっと高価な路線に転換しちゃって通常モデルも価格もはね上がっちゃったな
クラシックのトリカレは今でもちょっと欲しいかも

ここんちクラシックとeposの3387で迷ってるわ
ブレゲタイプはこっちのが古株だけど
あっちの新型は2892-A2で青針…　手ごわいな

サービスは最悪だと思う。
安物だから仕方ないのかなぁ・・・

ベルト切れたから交換しに行ったら
ベルト代3万＋取り付け料1500＋1ヶ月ほど時計を預かると言われたぜ・・・

3万はきつすぎる・・・

どこにいったの？

フレコンのサイトにのってる正規品取扱店に行ってきました

>>612
ベルトはクロコダイル?
FC365のベルトを相談したときは当初クロコダイルと思われたみたいで
そんくらいの値段で言われた。
しかし実際はカーフだったので7500円だった。
ベルト交換はサービス。が予備に買ったんで取り付けなかったけど。

クロコなんだよなぁ・・・
しかもベルトのつけ方が特殊なタイプだから、メーカーに送って向こうで取り付けらしい

なんにせよもう一本時計を買わないと

フレコンはいいんだけどライバルが強すぎる
クラシックはエポスの3387（ETA2892-2搭載、青針、PVD）というライバルが
マニュファクチュールはビーバレルのトゥールビヨンというライバルがいる

昔みたいに安くて競合するデザインが少なければよかったんだけどねぇ

フレコンは、以前のモデルのほうがよかったなあ。
最近のは、いまひとつ。
高く買ったし、デザインでも先進性がなくなったし。

ショパンモデル気になってるけどレギュラークラシックと仕上げとか違うのかな。
文字盤が違うのと箱が付いてくるだけ？

レギュラークラシックは黒針で残念無念だったのが
ショパンモデルは青針ですぞ　あとケースが2mm大きい

だが一番の売りはピアノ型ケースが付いてくるという！！
あくまでこっちが本体あって時計は食玩でいうガムやラムネみたいなもん

フレコン、GILTのセールに掛かりますよ〜

フレコンは作りが丁寧でデザインも良いし、好感を持っていたけれど、
一部価格帯のムーブメントをセリタに変えたねぇ。
一応ETAの100%コピーなんだけど、姿勢差とかが不安定。
エタポンなんてバカにしていたけれど、実はETAは凄いメーカーだったんだなぁ。
手持ちのETAぽんの日差は+2秒です。

まだ在庫品でETA使用の旧製品が残っていたら、絶対こっちの方がいいよ。
下手すれば今のETAムーブメントの素の値段で買える。お得。

旧製品のETA搭載が貴重なのか。
中華ETAコピーが出てきた頃のパチ市場みたいだな。

フレコンだけの話じゃないけどね。
セリタ問題は。
セリタはやはり汎用ETAの範疇を出ない。

まあ精度とか安定性は次第に良くなるんじゃないかな？希望的推測だが。
中華でさえかなり改良されてるからな。

フレコン、ETA時代の旧モデルの方が遥かに精度が高いのに、
同じような価格でセリタモデルが販売されているのはなっとくいかない。

セリタの精度が上がるのは、10年くらいかかるのでは？
今や機械式時計技術では世界ナンバーワンの中華の汎用ETAも10年以上かかって今のレベルだからね。

ここと似たような感じに最近成長してるブランドって他に何がある？

ザシチ

弥七

正規店で買った場合ってOHいくらすんの？
平行で買った場合は？

パスエイション（ハートビートのやつ）ってETA？

>>631
マニュファクチュール以外は基本的にはETA。
ただし、最近のものにはセリタを積んだものもある。

>>632
で結局ETAなの？セリタなの？

最近のはみんなセリタみたい。
歩度とかかなりバラバラ。

ぐぐったら普通に出てきました。ぐぐる前に聞いてさーせんでした
ちなみにETA2482でした

初めて本格時計っていうのかな？ランナバウト買いました
今まで安モン自動巻きや電波ソーラー買ってたけど綺麗さが全然違うね　大切に使っていくよ

FC935買った
満足してる

フレコンって、先入観だけど信頼性に不安が・・・
同じような価格帯のオリスやティソあたりの方が安定してる気がする。
欲しいモデルはあるけど、一抹の不安がよぎってしまう。

>>638
パーツは安いけど作りは割としっかりしてるんじゃないかな。
自分はクラシックのメタルブレスを使ってるけど、悪くないと思う。

ただ、サファイアガラスがフラットだし（気持ち盛り上がってる気がしないでもない）
ちょっと薄い。指先で叩くと心配な音がする。無反射コーティングもついてない。
裏面はサファイアガラスでなくてミネラルだったりする。

ブレスは半コマが付いてないし、ピンが二重になってるので面倒くさい。
あと弓カンがブレスと一体型になってないタイプなんで、
革ベルトに変えたりするとブレス本体から離れてしまって
保管がちょっと面倒くさい。無垢なので質感と重量感はあるが。

もっとも精度は悪くないし、ガワと文字盤、ブレスの質感自体はいいので
値段考えればお得だと思う。クラシックの文字盤はありきたりにみえて
バランスは結構考えられてると思う。ブレゲのパクリといわれたらそれまでだが。

あー確かにガラス薄いよな
上位機種はカーブサファイアに片面無反射くらい付けてほしいわ

ヨドでトノー型見かけてぐっときた
ロンジンのクルドパリ見にいったんだけど、こっちもいいなあ

フレコン好きではあるがクルドパリを推す。
サイズでかいけどねｗ

3連休セールやってて、クルドパリと悩んだあげく、FC325MS4C購入。
全くタイプが違っただけに、かなり悩みましたが悔いはないです。

昨日はじめてみたんだけどブレゲにそっくり
マリーンつけていったんだが同じスウォッチなんだねここ

机の引き出しから「フレデリックコンスタント」って腕時計が出てきました。
5年程前に買ったモデルですが、型番が分かりません。
クロノグラフ、クォーツ、白文字盤で、黒い革ベルト
デイジャストとタキメータ付きです。
当時24800円ぐらいで買いました。
これは一体、何でしょう？
非常に気に入っています！

ブレゲ針つかいながら青焼してなかったきがする

>>643
後悔しはじめた頃だな

>>645
恥ずかしい男やな

元気？

GreatSwitzerland帝國万歳！万歳！
フレデリックコンスタント、善いね！
Switzerland製品！

Chinaダメ、ゼッタイ。
支那ダメ、ゼッタイ。

皇国製イチバン！
スイス製ニバン！

最近はセリタ積み始めたし、残念だがマニュファクチュール以外は中華になってしまうんじゃない？

ああ？
支那製品？

あ？

許せない絶対にChinaは不要！
宇宙に支那は不要！
断種せよ

FC286最高。

文字盤が、文字盤がきれい、とっても！
電池式だけど・・・。

さっき、冷蔵庫を買いに近所の電機屋へ行くと、303MC3P6Bが26400円で売られており、思わず購入してしまいました！安いですよね。

>>654
安すぎだろ！？
もし関東圏なら店おしえてくれ！！！

それは安いな

公式サイト踏んだら固まった。

ほんと、ビックリしました。関東からは、津軽海峡を越えねばなりません。
山田で購入しましたので、そちらでも最寄りの山田に行ってみては？

>>654
安いｗｗｗ　俺その2倍出したぞ
しかしこの型は手巻き付きなのはいいがやたら固いな
ETA2824搭載機はみんなこんなもん？

>>659
安物だけだ、わかったか

わからん！
俺のもかたい。　なのでクラウンタイトニクス買った。

>659
硬いね、思わず手が止まってしまう。これって巻き上げMAXだと硬くなるん？

俺は黒革バンドなんだけど飽きる・・・でも出掛けるときについコイツを選んでしまう

Giltに出るみたいだな

>>663
�d
Giltのメール見逃してたぜ
当日は忘れないように気をつけよう
バイヤーのおすすめにあまり魅力を感じないが・・・

>>662
だからブレスにしておけとあれ程
あのデザインは革ブレス両方とも似合うから使い勝手いいぞ
ブレスにすると裏蓋が傷付いてしまうのが欠点だが…
まあ眺める程のムーブメントでもないしガシガシ使い込むのが正解と思ってる

これ系のキラキラ時計ってどんなシーンで着けるの？
某百貨店でみると高級に見えるね。

オープンハートやりだしたのってフレコン？

>フレコン
>フレコン
>フレコン

930ABS4H6の値引率が半端ないな
興味あったけど、定価見て手が出ないと思ってたんだが
ちょっとヨドバシで見てくる

自　　努力が足りない　　　　　　　親元帰れば？　　　　｢我々の若い頃は、｣　　　ワガママ　 　身の程を知れ　
己　　　　　　　　　　学生気分が抜けていない　　　　世の中舐めてない？　　　　　　　　怠けているだけ 　　他　
責　　成功してる人間もいる　　　　エセ弱者　　　個　　　　　　働かざるもの食うべからず 　 　　　　　　　　　力
任　　　　　　　　　　社会のお荷物　　　　　　　　　性　　　　　　　　　自立しろ　　　　　　言い訳文句ばかり 　本
　　全力で頑張ればなんとかなる　お前はまだ恵まれている　　幸　　　いいご身分ですね　　　　　　　　　　願
　　　　　社会のせいにするな　　 　　　　　　　　親　 　 　　　　 　福　　　　　　　　屁理屈で自己正当化
　　　税金納めてから物を言え　　　自業自得　の　 　昔のほうが酷かった　他人に迷惑をかけている自覚が無い
豊かさゆえの　　　　　　　　自分の力で　　　 　脛　　　　　　　義務も果たせないのに　　　　　社会人失格
　　 五体満足のくせに　　　 這い上がれ　　 　　　／￣￣￣＼　権利ばかり主張する 　　で、君に何が出来るの？
　　　　　　　 夢と現実の境界線が引けない　　 ／　─　 　 ─ ＼　　　　　 　　　　　他の国よりはマシ
未来は自分で掴む物　　　　　　　　　　 　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　　　苦労してるのはみんな同じ　　　　
　　　　　　　　我慢が足りない 　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　　　　　　　　　
　欝(笑)　　　　　　　　口だけ達者　　　　　 　 ＼　　　 ｀⌒´　　 　／　　　「君の代わりなんて
　　　国が傾く原因　　　　　　　　　　世間　 　 ／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　　　　　いくらだっているんだよ？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　甘えるな

>>669
いいね、買った？
装着写真みせておくれ。

>671
見てきた。動くところ見て欲しくなりすぎた。
店頭でカード払いだとポイント減るのでオンラインヨドバシで注文した。
定価はさすがに高すぎるけど20万なら納得できる出来栄え。
早く届かないかな

とりあえずスイス製の雰囲気のそこそこブランド時計探してここにたどり着いたんだが

ホムセン
修理屋オヤジくしゃくしゃ
303MC3P6Bが26400円で売られて

で幻想が消えました　＾＾；
２ちゃんねるみてよかった〜
百貨店でけっこう高く売ってたんだけど衝動買いしなくてヨカタｗｗ

修理屋のおやじいわくフレコンはクシャクシャだからね。
クォーツならいいんじゃね。ムーンフェイズとかもあるし

>>673
どこでうってるの？！ほしいかも

フレコンは並行差別あるんじゃない

フレコンの公式みると定価５００万とかの時計あるけど
買う奴いんの？

ヨドバシから届いた。長く使っていこう、キズがついても

http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20101220163050.jpg

>>678
いいねぇ。
俺もほしいなー

「続・憧れの機械式時計」
http://www.bs-j.co.jp/tourbillon2/lineup.html
＃４に注目！　来年１月３０日ごろかな

因みに今年の「憧れの機械式時計」のラインナップ
そうそうたるブランドが名を列ねている

#1 ブレゲ　(2010年10月3日)
#2 ＩＷＣ　(2010年10月10日)
#3 ジラール・ペルゴ　(2010年10月17日)
#4 セイコー　１　(2010年10月24日)
#5 セイコー　２　(2010年10月31日)
#6 ユリス・ナルダン　(2010年11月7日)
#7 オーデマ　ピゲ　(2010年11月14日)
#8 パネライ　(2010年11月21日)
#9 ヴァシュロン・コンスタンタン　(2010年11月28日)
#10 オメガ　(2010年12月5日)
#11 ペルレ　(2010年12月12日)
#12 Ａ.ランゲ＆ゾーネ　(2010年12月19日)
#13 ゼニス　(2010年12月26日)

おー新シリーズ。フレコンが来るのか
タグホイヤーとかシチズンも放送されるのかな

フレコンはじまったな！
ところでクラシック新しくなったのな
今までのは38mmだったのに40mmになってる

38mmは在庫限り？

おまいらフレコンの回は明後日ですよ?

うむ、今日の放送面白かった！
ダブルハートビートはプレゼント用としても綺麗で手頃だ

うむ、確かに良かった。
でもフレコンの売りって安さなんだよな…
金属仕上げ（コート・ド・ジュネーブとか）みると今までの放送された
メーカーより仕上げがいまいち。その分安いけど。
まあそういう俺はFC365なんで、ハートビートすらなく、ETAベースでフレコン
ぽくないモデルだよな、とつくづく思った。

みれんかったorz
再放送とかないのかな

前のも何回も再放送したから気長に待てば多分大丈夫。

フレデリックコンスタントの価格層って中国狙ってるよね。

なんでホムセンのおいてるの？
かたや50万のモデルもあるし。
もうそれってブランド捨ててるようなもんじゃない？

古いユーザーからすればフレコンのイメージは「万札一枚でおつりが来るホムセンの吊るし時計」なんで、
５０万のモデル出してるほうが違和感ある。

なんだ、ドンキかそれ以下のイメージが強いブランドなのね。。
恥ずかしてつけれんわ(ﾟ∀ﾟ)

時計初心者だけど、
こないだ時計屋で色々見せてもらって一目ぼれしたのがここのだった
そこまで評判悪くないようで安心

個人的に別に着けてても恥ずかしくは無いし、むしろデザイン的にはお気に入り。
代理店が変わる前はコスト・パフォーマンスも抜群で、
１万前後でＥＴＡの自動巻きムーブ搭載モデルが買えたことを考えると、
現在のクラシックで５万超える価格設定はボッタクリとしか思えない。

10万以下のスイス時計買う意味あるのでしょうか？フレコンは10万以上から時計の質がガラッと変わるよ。315最高の出来。

フレコン最強コストパフォーマンスモデルは303MC3Ｐ6で間違いない。
１、安定したETA2824ムーブ。
2、対衝撃に優れキズも目立たない様に工夫されたツーステップケース。
この価格では有り得ないほど手の込んだダイアル（よーく見ると三種類の異なるギヨーシェ仕上げが施されている。もちろんプレス仕上げだが、ブレゲも手彫りのギヨーシェは高級ラインのみで、ほとんどはフレコンと同じプレス仕上げ）
3、ご存じブレゲ針（針の作業工程はブレゲと一緒）
なのに値段は七万円代。有り得ない、どういう価格設定なのか、サッパリ分からない。

ETA2824ムーブを使っていた頃のフレコンはコストパフォーマンス最高だった。

マニュファクチュール　オートマチックののゴールド　FC-930MC4H9
ほとんど傷のない中古で、純正箱と取説のみ（保証書なし）の状態を
見つけたんだけど、50万って安いかなぁ

フレデリックのこの価格帯はあまり中古市場に出回ってないみたいで、
相場がどうもわからなくて
中古や、並行で手に入れた人います？

ここの時計ってブレゲのパクリだよね

エルジンとかシャルルホーゲルと同類

とりあえずフレコンを貶めれば時計通と思ってる人居るからなあ

中途半端な時計オタとか時計通ぶりたい人に不当に苛められて可哀そう

セイコー5から雲上まで多くの実物見てみれば、フレコンの凄さはわかると思うんだけどなあ

フレコンがすごかったのは初期のモデルのコストパフォーマンスで、今は普通の二流時計。
さすがにエルジンと比べるのはかわいそうだが、エポスとかティソと同クラスでしょ。

2流なりの良さもあると思うよ
この前、安物のクォーツモデルをチラッと見たら想像以上に針が良い感じで驚いた
ケースは手にとってじっくり見ないとわからないけど、多分昔より今の方がクオリティは上がってると思う

俺のパスエイション３針は腕に付けてると12時間で6秒ぐらい進み、
外した状態では12時間で20秒ぐらい進む。
みんなのはどうですか？

>>703
自分のフレコンは温度で変わる。
腕に付けていると(温かいと)遅れ、外して冬だと進む。夏だと遅れっぱなし。
なので冬場は日差が+-0sくらいになるが夏は-10sくらい。
あとは姿勢差もあるだろうから新品だったら調整してもらうといい。

>>696
俺もフレコンの中で一番好きなのが303MC3Ｐ6だわ
視認性が悪いからオープンハートは俺には不要だし

俺のフレコンは精度はクロノメーター級。正直、フレコンのETAはオリスやハミルトンと違って、初期の状態ではかなり精度が良い。
（機械式時計の標準的な使い方をしていればの話しだが）一応、ETA2824や2892の許容範囲は日差20秒だが、ちなみにプラスマイナス20秒位なら緩急針をいじって自分で調整してます。

ヒーリー買っちまった
後悔はして…無い…

FC315角型ずっと迷ってたけど、ついに買ってしまった。やっぱカッコ良いから満足した。ちなみにキャンペーン中らしく純正バンドが一本もらえてラッキーでした。

ここって二重価格商法してる？
やたら値引き率が良いんだけど企業努力で安いのか、二重価格で安いのかどっち？

ﾊｰﾄﾋﾞｰﾄﾊﾟｽｴｲｼｮﾝ。OHしもって自分が歳とって孫にまで引き継げたらいいなと思ってるんだけど、無謀ですか？

スリムライン買った。クオーツらしからぬたたずまいに満足。

age

何気にクォーツお勧めだよねここは
価格見ると信じられない位品がある
安いクォーツなのに地味に針とか結構良いし

ローマン文字の文字盤とハートビートに惹かれているのですが、中身がETAから
SWに変わって機能は劣化しているのでしょうか？日本向けオリジナルのハートビート
３８ｍｍっていい感じに見えるのですが。

厳密に言うと姿勢差とか、悪くなっているようですが、
普通に使っている分にはあまり変わらないような気はします。
あとは耐久性かな。こちらはまだ分かりません。
ETAは実績ありますが。

ETAにせよSWにせよ、ムーブメントをばらして再度組み立て調整するとか、独自の改良、調整を
すると言う訳ではないようですね。

>>701
それって二流より下のただの三流って言わない？

全く同じETAでもテンプ周りの材質が違ったりと、グレードが何種類かあります
最高グレードのETAは比較的高い時計のクロノメーター使用で使われたりします
因みにETAなら最低グレードでもクロノメーター規格に通ります
それだけETAは優秀な機械と言う事

昔のセリタの品質は確かに耐久性に問題あるかもという心配の声がありましたが、
現在のセリタは品質向上して耐久性も性能もETAと遜色ないレベルです
ETAの品質グレードを上中下と3段階で分けるとすると、
現在のセリタはETAの中グレードレベルの品質はあると思って大丈夫です

フレデリックコンスタントは昔はETAを使っていましたが、低グレードのETAでした
そう考えれば、セリタ搭載の現行と過去のETA搭載ものではどちらもムーブメントの心配は要りません

詳細な解説をありがとうございます。

このクラスでもけして安くはない買い物なので幾つかのブランドが候補に挙がってい
るのですが一度、時計売り場に足を運んで実物を見て見ようと言う気分になる事が出
来ました。

上を見ればきり無し、下を見てもきり無しと楽しい半面、悩み深くもありますね。
願う事なら自身が選んだ時計に長い愛着と誇りを持ち続けられる事を願っています。

セリタは姿勢差が大きい。
フレデリックコンスタント買うなら
以前のETAモデルに拘った方がいいよ。
他メーカーなら20-30万レベルの品質のものが10万以下で買える。

ムーブ自体の性能で、セリタがETAに比べて姿勢差あるってソースある？
IWCがセリタムーブを使うという情報が入ってるし、
IWCが認めると言う事はセリタムーブの品質自体になんら問題がないという判断だと思う

不具合発生や低品質ムーブを使う事はブランドの信頼性に関わるわけで、
コストカット分を差し引いてもIWC側にメリットは無いと思う

IWCがセリタにOKを出したのは現在のセリタの性能を吟味した結果、
セリタはETAと同等に信頼できるムーブと判断しての決断だと思う

また、ETAもセリタも姿勢差調整しなきゃ姿勢差はでるわけで、
ムーブ単体の性能問題よりも、姿勢差調整する手間（人件費）等の問題の方が大きいと思う

セリタ搭載＝比較的安い時計＝人件費等の問題で姿勢差調整されてない
高グレードETA搭載＝比較的高い時計＝人件費等かけて姿勢差調整もしてる

これが事実でセリタムーブ自体の姿勢差が悪いというのは誤解だと思う
低グレードETAも姿勢差調整してないだろうから当然姿勢差はある

セリタ搭載時計や安ものETAに姿勢差があるのは事実だと思うけど、
それはムーブ自体の性能ではなくて人件費をかけた調整の問題の方が大きいと思う
そもそも、ETAもセリタも同じマシーンで部品製造されてるでしょう

うんにゃETAは素晴らしい精度でしたよ。

セリタとETAの性能差の問題のようですね。ポン付けなのか調整しているのか？
それも問題だし。

いまのセリタモデルは知りませんが、
以前のETAモデルをオーバーホールに出した時には、
近くの時計屋さんによく調整されているし、作りも丁寧で時計ですね、と言われました。

そこは主にオールドSEIKOのオーバーホールをしているお店でしたが
結構辛口オヤジだったのでびっくりしました。

失礼、
丁寧な時計ですね
です。

310EM金ケースに白い文字盤、ローマ数字がならんだハートビートが59800円は買い得ですか？

自レス
ttp://www.yodobashi.com/ec/product/100000001000538838/index.html

さっきのヨドバシで見たんす。

店頭特価みたいに書いてあったから一本限り！？みたいにテンション上がったんだけど、
なんかネットにも普通に載ってる売り値でショボーン(´・ω・`)

>>726
その時計、フレコンらしさが良く出ているおしゃれなデザインですよね。
もう在庫があまりないみたいで最近は店頭ではほとんど見ないです。
今のうちに買っておいたほうがよいかも。

>>726
こういうの一本あってもいいですよね。

でも個人的には普段スーツで行動しないのですが、
これからの季節Ｔシャツには合わないだろうなーというのが悩みです。
コートが必要な季節まで出番がなさそうなんですよねぇ。

値段がネームバリューの割りに微妙？それとも知る人ぞ知る？

>>730
最近、ビックとかヨドバシとかにもあるから知る人ぞ知るではないんじゃないかな。
量販店系オシャレ時計ってカンジ？

こないだヤマダ電機でも見掛けたが種類があまり無かった。

フレデリックコンスタントって高くなったね…
クォーツのスリムラインでも実売4万って…
ちょっと前まで1万円代で出ていたのに。
他のモデルも軒並み上がっているな。

かっこいい。。。
http://chronos24.pl/wp/wp-content/uploads/2011/04/baselfcracing2.jpg
http://chronos24.pl/wp/wp-content/uploads/2011/04/baselfcracing3.jpg
http://chronos24.pl/wp/wp-content/uploads/2011/04/baselfcracing4.jpg

やばい。俺のポルトギーゼよりもカッコいい。。。

フレデリックコンスタントってずっと気になっているんだけど、
IWCからのランク？ダウンをためらう自分がいる。
フレコンの方がカッコいいと思いながら、買い換えられない。
ブランドって、なんでこうも人を拘束するのか。

そう言えばマキシムとかいうモデルも良かった。
マニファクチュールだっけ、一番値段が高いラインはなぜかデザインイマイチ。

しかし、フレコンって安いラインも残しながら、高級化も図るめずらしいブランドだよね。
ロレックスにおけるチュードルみたいにはしないんだね。

フレコンって気楽につけられる上品な時計だから好き。

>>735
ランクとか気にしなきゃいいでしょ
ユニクロのネクタイもバーバリーのネクタイもエルメスのネクタイも差はあるけど
アンタがしてるとこを他人が遠目から見たら全部同じに見えるのと変わらないよ

303MC3P6BMは素晴らしいな、欲しい、、

みんながランクを気にしなければ
ほとんどのブランドは崩壊する。
特に時計の場合は。
わざわざ機械式買うのはそういうことでしょう。

>>739
全然違う

>>739
なんかピントがずれてるよ。

本当にランクのことで頭が一杯な人にとっちゃフレコンなんて
ハナから選択肢に入ってないよ。
>>735はランク以外にもモノサシを持ってるから葛藤してる。
>>737はそういう>>735の背中を押そうとしただけ。

ブランドの崩壊とか、まったく無関係な話だよ。

>>735
とりあえず買っちゃえwww

実際使ってみたら、フレコン熱冷めるかもしれないし、
逆に時計＝ステータスな価値観から解放されるかもしれない。

飽きた方を俺にくr（ry

ノリと勢いで買っても後悔する度合いが少ない貴重な時計だと思います

>>708
使ってどうですか？
買おうと思っているのですが、デカイ(長い)ですよね…

ガワってなんの事ですか？外見？外側と言う意味合いなんでしょうか？

>>745
ガワとは外側のことです。ケースの仕上げのことだったり、
ムーブ等の中身とは対照的な外側、という意味で使われてるらしいよ。

ローマ数字のゴールドパスエイション、安くて欲しいんだけど
上品なのはいいんだがちょっとイヤミなくらい上品なのが二の足を踏む原因に。

鼻持ちならない時計になりかねないんだよなー。

>>709
ELGINと一緒にすんな
失礼やろ

自分が買いたい機種は、並行輸入店でも
最大20%引きにしかなっていない…
もっと安くなっているのもあるのにね。
たぶん欲しいのはみんな同じなんだろうな。

>>748
ちなみにどのモデル？

>>746
ムーンカレ 335MS4MC4
マキシム 700MS5M6
の2種類

>>750
サンクス

ムーンカレは俺も好み。　マキシムはでかいのでNG。
マキシムだったら、気長に待ってれば金子時計店さんの
「本日の超目玉」で出てくる可能性大だよ。
ちなみに本日の超目玉もフレコンだったりする。

>>746
それ、ハートビートではないやつですか？
あのカレはハートビートがない方がすっきりしていていいような。

>>751
情報ありがとうございます！

>>751
日本限定モデル、まだあったんですね！
思わず買ってしまいました(^_^;)

>>753
おめ！！

>>753
おめ、紹介した甲斐があって良かったよ。

>>751
カレの方がデカイと思うのですが。

　　　　　＿＿_
　　　／|_　　　|
　　　||. (ﾟ∀ﾟ ) |　おっぱいと聞いて・・・
　　　||oと.　 Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ

　　　　 ＿＿_
　　　／| _　　 |
　　　||. (　　　)| すいません　スレ間違えました
　　　||oと.　 　|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ

マキシムのムーンフェイスとパスエイティションの日本限定モデルで迷っている。
マキシムのムーンフェイスってやっぱり大き過ぎかなぁ。いま使っているのが３８mm
くらいなので大き過ぎる時計は躊躇してしまう。

45×34mmでカレなら湾曲しているしギリかなと思ったもので。
ベルト幅が24mmは、やはり大きいかもね。

マキシムのカレ、ムーンは巨大ですね。
さっき紙を切って貼ってみたら、たいへんな事に（笑）

というか、新しいシリーズはみんなデカ過ぎて買う気になれない。
43mmとか（笑）

あとマニファクチュールは、
中華製トゥールビヨンに見えてしまう。
しかし、トゥールビヨンではないという…

そして、右下部分の時刻が分かりにくい。

moon face

>>727
３１０ＥＭ３Ｐ４、持っていますが
すごくいいですよ。
フレデリックコンスタントの歴代の時計の中では
一番好きなデザインです。
本当にかわいい。

ロレのミルガウスも持っているけれど重いので。。

３１０ＥＭ３Ｐ４は中身はＥＴＡ２８９２−Ａ２なので
精度もいいです。

>>751
フレデリック・コンスタント　マキシム　ハートビート　ムーンデイト　　　３３５ＭＳ５Ｍ６

今後「本日の超目玉」で出てくる可能性ありますかね。。

欲しいんですが、迷っています。

moon phase

時計選びは迷っている時が楽しいよねえ。

>>765
気長に待てるのであれば充分可能性はあると思います。
ただ、最近フレコンの出品割合が多いので、当分順番が
回って来ない気もしますが・・

今日の超目玉も買おうか買うまいが迷った。
値段はえらくリーズナブルだよね。
欲しい人なら絶対に買いだと思う…と一日中ネットで価格比較していた自分。

そう言えば、カレの中身はセリタなんですね。
やっぱり姿勢差とか悪いみたいですね。

http://blog.goo.ne.jp/nariaki_shimizu/e/e5cd0ca35ce7124f0ebcb6bcda02c335

>>765
それもセリタ。

フレデリックコンスタント買うなら、
ETAを積んだ旧モデルの方がお得。
カレなら、穴が開いていないヤツ。

ムーブがセリタかETAか、モデル毎にどこかに書いてあったりしますか？
公式にはFCなんちゃら、としか書いてないのですが…

因みに、カレのオーバーホールについての記事。

http://blog.goo.ne.jp/nariaki_shimizu/e/df676c6e057ca623bb05e9f690589e17

因みに、ムーブメント一覧と日差

http://www.frederique-constant.com/jp/specialties/accuracy.php

>>774
ありがとうございます！！

>>764
2892-A2じゃないや〜〜ん！！

セリタが熟成されるのにはまだ数年かかるのか？

ってかETA互換の触れ込みのせいで、これからもETAの下位互換のイメージが抜けないのだろうと思う

>>776
イソザキの記事から引っ張ってきたら違った。

とりあえず、
FC315, FC335シリーズ
(Base SW200
-5 +15 sec/day )は
避けた方がいいかと。

メーカーに戻してオーバーホールするならまだしも、普通の時計屋でオーバーホールすると元の精度が出ない可能性大。
『クシャクシャの時計』はガワのフレデリックコンスタントのことでなく、
中身のセリタのことのようですね

>>773
＞因みに、カレのオーバーホールについての記事。
＞
＞http://blog.goo.ne.jp/nariaki_shimizu/e/df676c6e057ca623bb05e9f690589e17

ホントにセリタはダメなんだ〜
この人、嘘つきそうにないし（笑）

初期のETAモデルが安く出ているのなら買いですよ。
下手すれば、中身のETAムーブメントだけを買うよりも安い。

>>782
＞下手すれば、中身のETAムーブメントだけを買うよりも安い。

それは無いだろw

マジで。

中身がセリタなので問題ありとの意見もあるようですが今日買っちゃいました。
日本限定モデル　FC-315MS3P6Bを。機械式時計は初めてですけど今は嬉しくて。
都内数箇所を見て歩きましたが３８ｍｍのデイト機能付きのモデル自体が見掛
けられなくなっていますね。あってもレザーバンドだけだったりで。

>>785
いいよね、これ。

ただ自分は以前のデイト無しの安いヤツが好きだったな。

ムーブメントはカレの流用ですよね。
ガワと金属ベルトは以前と同じもの。
ガワは穴開けてますが。

>>786
都内探して見た感想だとデイト無しのモデルは結構ありましたよ。

昨今の限定版連発。
なんかありあまりの材料を集めて、リーズナブルな商品ラインナップを揃えようとしている気がしてならない。

個人的にはマニファクチュールに注力して、低価格帯はボーイズとかだけにして欲しい。
セリタ使うのはどうなんだろう。
姿勢差は結構調整がむずかしいようだし。

ETAが使えないのは低価格品には痛手でよね。

こうも景気が悪いと熱烈的なファンがついていない新興のブランドとしては、
リーズナブルな価格帯の商品を多くしないとならないのではないかな？
それでも昔に比べて見ると高いみたいだし。

熱烈ファンが来ましたよ。
新作カタログも送ってもらった。
相変わらず文字盤の美しさは天下一品ですね。
マニファクチュールは中のムーブメントの仕上げも綺麗。
分かる人には分かるから、いずれ広がるでしょう。

>>790
数年前、スリムラインが実売価格1万円代で売られていたのが夢のようです。
今は実売価格10万円前後(〜20万円)くらいのラインナップが売り上げの中心ですね。

プレゲとかブランパンとか買っていたユーザーも唸るような丁寧な仕上げのものが増えてきました。
もうひと息かな。
作りが丁寧だから、値段よりも高く見えますね。

>>750
＞ムーンカレ 335MS4MC4
＞マキシム 700MS5M6
＞の2種類

どちらも芸術品のような文字盤だけど
ムーンカレの方はムーブメントがセリタなのが気に食わない
マキシムはせっかくだから、3針にして欲しい。

個人的にはどちらも今一歩足らない気が。

あと両方ともデカ過ぎ。
マキシムの径が43mmはいかにもでかい。
38-40mmの間にして欲しい。

>>764
金子時計も絶賛しています。

テンプの作動を文字盤側の小窓から見ることのできる”ハートビート”が、新しいパスエイション・シリーズよりデビュー。

（続き）
独特の味わいのある赤みを帯びたピンクゴールドカラーのケース、大きなローマ数字インデックス、青針・・・この絶妙なデザインとカラーリングは
さすがに元、文字盤メーカーだけあって実に感動的である。尾錠にもケースと同じピンクゴールドを使用するなど全体の質感は最高レベル。
定価￥９７，６５０（税込）

３１０ＥＭ３Ｐ４はハートビートの歴史を作った画期的商品だと思う。
文字盤のデザイン、トータルデザインともすごく上品でかつポップ。
おしむらくは低価格ラインなので、文字盤にギョーシェなど手の込んだ作業が施されていないこと。
とはいえ、個人的にはフレコン史上一番カワイイデザインだと思う。
低価格でしゃれたデザインのスイス時計を提供する＆ハートビートという遊び心
いわばフレコンの原点的作品。

>>794
公式だと310モデルはETA2824になってるけど、
その金子時計店のサイトではETA2892になってないか？
http://www.yoka-tokei.com/frederique2.htm

違うモデルなのか？
金子氏が間違えてるなら絶賛も無意味じゃない？

絶賛しているのはガワについてだから、別にいいんじゃないの。

>>797
普通の人はムーブメントなんて何でもいいんだよ気にすんな

オーバーホールして使うならセリタはやめた方がいいけどね。
ETAなら、時計師の腕がよければいい精度が出ますよ。
セリタも平置きなら出ると思うけど、姿勢さは厳しい。

フレデリックコンスタントって、
パチもの出回ってますか？

心配ならちゃんとした店で買いな。
高額のモデルでなければどこで買っても多分大丈夫だけどね。

それが買おうとしているのが高額モデルなんです。。

>>803
出回ってるって言うほどは出回ってないよ。
並行屋でも大手のとこや、それでも心配なら正規店で買いなよ。

ありがとうございます。
大手にはもう在庫がないモデルなんです。
正規代理店に行けばあるとは思うんですが。

もしかして、これ？

http://j.mp/iqErIO

303MC3P6のメタルブレス買った。いい時計だ

最近、フレコンスレに活気があって嬉しいにゃ

>>806
偽物？

>>801が買おうとしてるのは>>806のやつ？

写真見る限りは問題なさそうに見えるけど、どうなんだ、、、？
この程度の出費だったらハズれても勉強料と思えるんだったらいいんじゃない？

フレデリックコンスタント　レプリカ、でググってごらん。
どんな時計でもレプリカはあるにはあるんだよ。
俺はレプリカを実際買った事はないから出来の良さ・悪さはコメントできないけど。

ヤフオクは店舗と違って、基本個人売買だからドロン出来る。
この出品者は評価を見る限り悪い点はないけど。
ＩＤ乗っ取り出品なんて詐欺もあるし。この値段ではやるメリットは皆無だけど。
十分リスクを考えた上でのある種のギャンブルだよ。

俺はネットで調べて惚れて、店舗に実物を見に行って試着して、
ネットで最安値調べたり店員と割引の駆け引きとかが楽しいし、
その方が毎日つける時計なら愛着がわくからヤフオク購入はまだしたことないな。

限定88本でおそらく正規代理店でしか販売されていない定価80万円近いものが、
いくら中古と言えども、あの価格は？？

出品者のリスト見ても、小物ばかり売って得点稼いでいるし、去年始めたばかり。
個人なのかもしれないが、全く情報がない。
まあ、怪しいね。

しかも、マニファクチュールの手巻きは構造が簡単（笑）

http://japan.gemswisswatch.com/frederique-constant-heart-beat-fc930as4h9-p-5343.html

でもレプリカって箱とかまでちゃんとついてるのかなぁ？

箱ぐらい直ぐに入手できるよ

この中で>>806を落札する人いたらレポよろしく

>>813
怪しすぎて逆に面白い
フランクミュラーもブレゲもなんでも4万円台ｗ
日本語もおかしいし笑える
写真は本物使ってるけどどんなものがくるのやら

箱だけも500円くらいで出品されてますね。

>>818
うrlうpよろ

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w60863479

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w60799973

未使用純正ボックスってなんなんだ？

>>820
なんだこれ？本当に純正？
みんなは時計買っても普通箱はとっとくものでしょ？

ヤフオクはひどいことになってますよ（笑）

金子時計店
最近フレデリックコンスタント連発している。
全部買いたくなってしまうw

10万超えたなw

>国内のリサイクルショップで購入したものですので、最初の方がどこで購入されたものかはわかりません

怪しさ満点やなw

>>806を落札した人、ここ見てるー？

ヨドバシで930ABS4H6買った
定価50万て言われると？な時計だが20万なら納得の時計だね

ポイント15%だから実質話もっと安いよね。

ttp://www.bluek.co.jp/fs/tokei/FC930ABS4H6
これ？ステキかも。俺も買おうかなぁ。

>>829
＞ttp://www.bluek.co.jp/fs/tokei/FC930ABS4H6
＞これ？ステキかも。俺も買おうかなぁ。

ヨドバシより安いね。
こっちで買おうかな。

【教えてください】
先日325BS4C26 ビックデイトデュアルタイムカレを購入しましたが
時刻設定で竜頭を二回引いて
時計回しにすると大きな時分針
逆回しだとGMTが調整出来ると説明書にあるのですが
時計回しだと両方の時刻が進み
逆回しだと両方の時刻が戻ります
GMTだけの調整はどうすれば出来るのでしょうか？
初心者ですのでよろしくおねがいします

捕手

303MC3P6BM
欲しいわ…美しい

早くその腕に付けてあげるんだ

今週末、Giltでセールですね。

ここの時計、バーニーズで見た。キレイ目な感じで目に留まったよ。結構お手ごろ価格だし、買おうかな？

買ったばかりのビッグデイトカレ…

カラカラと異音が…

これは故障？

yes

公式サイトにメルマガ登録するとフレコンのパーティの招待のお知らせが来るって書いてあるけど行った人いますか？

上にスコッチのベルトの話ありますが、ホームページでは製品一覧表にないですよね。店舗限定での販売なのですか？

トゥールビヨン実物見てきたけどすげーなこれ最強に見えるｗｗ
ブレゲタイプの文字盤はここが一番好みだわ

おまえらビーバレルの名作をひとつ挙げるとしたらどれにする？
俺はBB0036WHRO1かBB0038WHRO1の二択

ゴメン誤爆orz

>>843
あんっ　許さない

パスエイションハートビートPG今なら49,800だぞ

俺、38900円で買ったよ。

そっかorz

最近、フレデリックコンスタントにいい時計なくなったなぁ。

今は猛烈にフレデリックコンスタントの懐中時計が欲しい。
何処かに残っていないかな。

ムーブメントはパネライと同じ。

http://isozakitokeiblog.mods.jp/blog/2007/01/eta.html

ハートビートマニュファクチュールの手巻きは再販してほしいよね
トゥールビヨンも自動巻き機構取ったデチューンモデルみたいのを売ってほしい

303MC3P6BM 買っちまった。
予想よりも文字盤のギョーシェが手が込んでて出来がいい。
結構満足かも。

>>850
俺も欲しいけど革バンドかSSブレスか迷ってる
ちなみにおいくらで買いました？　安いとこあったら教えて欲しい

>>851
GILTのバーゲンで44900円だった。
あと、東京近郊ならOAZOの丸善丸の内本店でフェアやってる。
303MC3P6の革かブレスか忘れたけど5万きってたような気が。
間違ってたらゴメン。TELで確認してね。
http://www.clubfc.jp/pickupshop/maruzen_maru.html

これから汗かくし、革は後から交換できるのでブレスにしたよ。

オメ
ブレスは半コマ付けてほしいよね
これは筋トレしろというフレコンの思いやりか

筋トレなんかしなくてもピザったほうが百倍速くて楽だよ

日本限定モデルか>>850のモデルで迷ってて決心がつかない
誰か背中押してくれ…
現物見れたらいいんだけど近くの店に置いてねぇ…

自分は303MC3P6BM 持ちですがいいですよ

自分は限定モデル持ってますが良いですよ

自分は両方持ってますが良いですよ

ヤフオクで買った人？

ハイライフ・レトログラード買うか買うまいか検討中。買った人どうですか。
満足感ありますか？後悔してませんか？故障してませんか？30秒毎のフライバック
は故障が心配なんですけど。

実は自分も買おうかどうか迷ってます。

しかし、ずっと在庫がなかったのに
ここに来てまた商品が出回り始めたのが不思議。
5年以上前の商品ですよね。

GILTにも出てたし。
最後まで売れていませんでしたが（笑）

レトログラード持ってるよ。
発売された年(2002年かな？)に買って、平均すると週1ぐらいのペースで
使ってるけど、O/Hを1回しただけで故障はなし。
アタリの機械なのか、日差が+5秒ぐらい。
俺は、比較的変わった時計が好きなので、かなり満足してるよ。

因みにオーバーホール代いくらくらいかかりましたか？

自分も変わった時計が好きでレトログラード持っています。
自分のは、外れだったのか 日差+20秒〜-10秒の間。
まあ、此の手の機械式としては悪くはないのだが、姿勢差が悪いのか
平置きと実際手につけているときで
遅れたり進んだりするのがちょっと。

ところで楽天市場やヤフオクで
レトログラードで検索かけたら、
途轍もない機能のが出てきて驚きました。

しかもあり得ないほど安い（笑）

レトログラードの価値はいくら位なんでしょう。定価50万円ぐらいの満足感は味わえるのでしょうか。

もともと実売は11〜12万円で売られていたので
まぁ、そんなものかと。

質屋では新品同様のものが6万5千円で出ていた。

というか、ハイライフのあのデザインが…

マニュファクチュールってどう？手巻きのやつ
ローマンインデックスの奴が気になってる　あれ虹色に光ってて綺麗だよなー
誰か持ってる人いたら感想教えてくれ

ハイライフのデザイン苦手ですか？ブレスですか？

>>863
たしか5万だったと記憶している。

>>865
俺の場合は、レトログラードの時計が欲しくて、当時、レトログラードと言えば
ジェンタやクンツで、それに比べると比較的リーズナブルで、しかも世界初の
レトログラードセコンドだったんで、そこに価値を見出した感じ。

今はトリプルレトログラードとか
とんでもないものが
2万円以下で買えますからね…
正直、フレコンでは新味がない…かな。

ここ数年で機械式セコンドレトログラードも、すっかり普及モデルになってしまいましたね。

20秒ずつ針が移動する(飛ぶ？)やつとか。

ファンとして、5万円ならフレコンのレトログラード買ってもいいかな。

それよりも懐中時計が欲しい。
オクでも滅多に出てこないよね。
パネライと同じムーブメントを使った激安懐中時計。
デザインも最高だったのに、買いそびれて後悔。

トゥールビヨンを手巻き&ステンレスの廉価版作ってくれたら本気出す
あとラグをネコ足&ネジ式にしてくれたらパーフェクトだ

レトログラード買おうとしてたんだけど、そんな良くもないのかな？
スタイリッシュな見た目が好きなんだが他のレトログラードであんなデザインのあるの？

ハイライフのデザインイマイチじゃありませんか。
中華製トリプルレトログラードの方が洒落ているような。

>>873
フレコンのレトログラードのどこがスタイリッシュなんだよ。w
ハートビートだし、むしろごちゃごちゃしてるだろ。
まだポールピコかエポスのほうがスタイリッシュじゃね？

レトログラードも技術としては陳腐化しているからなぁ。

http://item.rakuten.co.jp/vanilla-vague/sm-6020/

こんな複雑式時計がたった9000円ｗ

ハイライフクロノを持ってる人いますか？
つけ心地や質感など教えて下さい ネットで9万ぐらいで売っていたので買おうかと思うのですが
あまり人気が無いのか周りに売っているところがなくて困ってます

売っていないのは製造中止だから。

ポールピコかっこいいけど実売いくら位なの？フレコンレトログラードより大分高くない？

>>879
実売の話？
実売は自分で調べてくれ。

ポールピコ40万円でした。フレコン3つ分でした。

レトログラード欲しい

昨日、クラシック買いました。
革ベルトだけど敢えて夏にも使おうとしています。
店頭で秒針のピッチがスムーズだなあ…と思って購入に至ったんですが、家で良く見ると結構不整脈っぽい動作も(笑)
それも含めて普段使いに可愛がっていこうと思います。

クラシックの何ですか?どうしてレトログラードにしなかったのですか？

ブレゲダイヤルのクォーツブレスを買ったけど、よく止まります

>>883
オメ
可愛がってやって下さい。

FC-303MC4P6です。
今日、腕に着けて１日働きましたがこの程度の気温では革ベルトでも大丈夫ですね。
お祝いの。お言葉もありがとうございます。

連投すいません。
決めた理由は普段使いに躊躇しない
価格と、落ち着いた飽きの来にくそうなデザインだからです。

フレコンがレトログラードを出した10年ほど前は
秒針レトログラードはまだ珍しかったが
最近は中華製で、フライングレトログラードとかとんでもないものが
数万円で買える。

ハイライフのおもちゃのようなデザインといい
今更レトログラードでもないでしょう。
しかし、なんで今頃また市場に出回り始めたのかね？

フレコンは好きだけどハイライフのデザインは理解できない。

フレコンの新作ペキンパリ、クロノのデザインがゼニスっぽいけどチョ〜カッコイイ

>>890
確かにカッコいい。
ただ北京が嫌だ。フレコンには関係がない話だが…

シンプルな3針、シルバー文字盤、革ベルト時計を探していて、
FC-303AS4B26にたどり着きました。

購入店はほぼ決まっているのですが、商品が取り寄せとなってしまい実物が見れません。
フレデリックコンスタントを買うのは初めてです。
このモデルについて、皆様の意見はどうでしょうか？
外観、価格（造りに対する）
革ベルトについては気に入らなければ交換すると思いますので、あまり気にしていません。

>>892
セリタぽん

正確さ
全ての製品に厳密な検査と品質管理が行なわれています。
下の表からフレデリック・コンスタントの正確さを参考にして下さい。

Model Movement Accuracy
FC300, FC303, FC310
Base ETA 2824 -5 +15 sec/day
FC315, FC335　Base SW200　-5 +15 sec/day

FC305, FC325, FC360, FC610, FC680, FC710 Base 2892 -5 +10 sec/day
FC308 Base ETA 2893 -5 +10 sec/day
FC320 Chronometer Base ETA 2824 0 + 5 sec/day
FC392, FC393, FC395 Base Valjoux 7750 -5 +10 sec/day
FC435 Base Unitas 6497 0 +20 sec/day
FC700, FC735　Manufacture Maxime　-5 +10 sec/day

FC910, FC930, FC915, FC935
Heart Beat Manufacture-5 +10 sec/day

FC980, FC985
Tourbillon Manufacture 0 + 5 sec/day

まぁ、最近買った俺のFC303は-15sec/dayなんだけどなｗ

進むならまだしも、マイナスなんて最悪じゃん。

フレコン、8月から値上げがあるらしい。その前に夏ボーで買っとこ

>>896
個人的に、1日あたり±1分以内の誤差なら許容範囲なので気にせずに使ってるよ。
とはいうものの、実用上は問題なくても−方向の誤差は気分的にはあまりよろしくないなｗ

俺は10秒遅れるくらいなら30秒進んだ方がマシ

値段の割には良質とは言え所詮はエタポンの安時計だからな。
過度の期待は禁物だな。

>>897
フレコンだけじゃなくて、スイス時計全般的に値上げ。
ユーロに対してスイスフランが強いかららしいが、実は対円レートは変わっていない。
意味不明な値上げ。
高くなったら、フレコンなんて誰も買わない。
高品質の時計を安く提供する企業姿勢はどうなったんだ。

>>900
最近のはセリタぽんだよ。

303MC3P6が欲しいんだけど、新品15万弱って普通?

ちょっとネットで調べりゃ値段の相場なんてすぐわかるだろ

定価7万ちょっとなのになんで15万が普通なんだよｗ

カレビッグデイトデュアルタイムの
ルーターって音うるさくね？
日付も変わりきらない日があるし
不良品かな…

>>894のETA搭載を謳ってるモデルも今ではセリタに置き換わってるって理解でいいんかな？
まぁ今となっては入手できないものを搭載できるはずもないわなｗ

>>907
その理解で合ってる。
ETAモデルは全てそれに対応したセリタに置き換わってるよ。

895みたいな精度も、セリタなら納得ｗ

セリタはやっぱりイマイチらしい。

http://blog.goo.ne.jp/nariaki_shimizu/e/e5cd0ca35ce7124f0ebcb6bcda02c335

>>910
6月に303MC3P6Bを買ったけど、少なくともシースルーバックから見える範囲では
そのブログのムーブほど仕上げは酷くはないよ。
精度はだいたい-9sec/dayと、>>895と同様に残念な感はあるけど、
文字盤やケースの仕上げはきれいだし、時計そのものには少なくとも値段なりの価値はあると思う。

従来ほどのお買い得感はなくなってしまったけど、十分良い時計だよ。

ちなみに日差が−になることに拒否反応を示す人もいるみたいだけど、
俺の場合だと、月曜の朝に1分進めておけばその週は問題なく使えるので、意外と苦にならない。
精度そのものに価値を見いだす人には論外なのかもしれんけどなｗ

マイナスはあり得ないな。

フレコン好きだけど、セリタになった今はもう買えない。
自社ムーブメントは無駄に高いだけだし。

マイナスは好みじゃない。
俺のは冬場外しておけば進むけど、それ以外は遅れるので毎日使うと調整が
面倒(進んでいるなら秒針ハックして待てば良いだけだから)。
ただ、クォーツとかでは意図的に遅らせているヤツもあるんだよな。
時間調整でゼロリセットでピョコンと進むヤツ。
セイコーイグニッションがそうだったりするので、遅らせて調整する時計も
あるんだなと思った。

機械式時計でマイナスは嫌だ。

俺は毎日つけてないので割とどうでもいいな。
進もうが遅れようが、どのみち時間合わせが必須だしな。

だが、少し遅れるよりも大幅に進む方がマシってのは同意。http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1307599163/631

>>916
なんかへんなリンクがついてたｗ
失礼。

>>908
　見分ける（判断する）方法は？

　販売してる店のHP等で、ETAベースとなってる場合は…？
　在庫品って事？
　それとも、ムーブはETAですか？セリタですか？って聞かなきゃだめ？
　セリタに置き換われば、Base SW???ってなるんじゃないの？

>>918
ぱっと見だとETAとセリタは殆ど見分けがつかないよ。
ムーブの刻印も、裏蓋の陰に隠れてしまってるので、
裏蓋を開けない限り確認するのは難しいね。

販売店の売り文句なんかは全くアテにならないからどうでもいいんだが、
公式HPで>>894を謳ってる以上、まだETAを積んでそうな気もする。

ただ、2010年で供給停止になっているムーブメントを今でも載せてるってのは
俄かには信じがたいんだよなぁ…。

>>919
正直な話、セリタよりETAの方がマシ。
ETAなら買ってもいいがセリタならいらないって奴は結構多いはず。

メーカーも販売店もそこを考えて、グレーゾーンを突いてるじゃない？
ストックのETAを使ってる可能性をちらつかせて。

>>920
「ストックのETA」ってのが重要そうだね。
どれだけあるのかは不明（そのモデルの売れ行きにもよるし）だけど。
店頭在庫無しでメーカー取り寄せは少し危険という感じかな？

まぁちゃんとした店なら聞けば教えてくれるかな？
欲しいムーブを指定して買おうとしてるのに違うムーブのを売っちゃクレームになるだろうから。
側だけで買う場合はなんの問題もないだろうけど。

>>920
想像の範疇でしかないから事実はどうか分からんけど、
好きなメーカーだけに、そういうパチメーカーみたいな商売の仕方はやって欲しくないなぁ。

上品だけど、適度に安っぽいおかげであまりイヤミがないから、
仕事での普段使いにはちょうど良いんだよな、ここの廉価モデルｗ

セリタでも別にかまわんがブレスは半コマ作ってほしい
サイズが合わないので結局革巻いて使ってるわ

セリタは精度が悪い。
最初はエタと変わらないが、1年以上使っていると分かる。
セリタ搭載モデルは買いたくない。

で、結局のところ>>894は正しいのかね？

セリタぽん

デザインが気に入ったのでフレコンのクォーツ（クラシック）を検討しています。
でも前のレスで、クシャクシャ、とか書かれていたので気になっているのですが
それって要するにどういう意味なんでしょう。
セイコーとか国産クォーツとくらべて品質が劣るんですか？

>>927
くしゃくしゃは機械式だろ

>>927
何の品質？中身？
まぁ普通に考えれば落ちるでしょ。
デザインで買うなら気にする事はないんじゃない。
性能やメンテナンス性を求めるなら国産。
もちろんクォーツだけの話。

くしゃくしゃも何も（笑）
中身は他のスイス時計と同じETAなんだけどね。

最近のはセリタに変わったが。

まあ、くしゃくしゃの件はどこの馬の骨ともしれない町の時計屋の戯れ言だからなあ
あんなん真に受けるやついないだろ

並行輸入業者と言う名のパチ屋が必死だなｗｗｗｗｗ

意味がわかりません。品がない感じがします。

こんな安時計を買ってるようなやつに品格を求めるのも酷ってもんだろ

>>927
もう一回マジレスすると、デザインで買うなら別に良いと思うよ。
ガワはそれなりの仕上げだと思うし。
クォーツの場合クォーツの品質はやっぱり国産が最高だと思う。
ただ、クォーツだから精度の違いを気にする事は無いかな。
問題は電池切れとか、調子が悪くなった場合のメンテナンス体制がどうかかな。
実際、舶来もののクォーツを持った事がないからよくわからないんだけどね。

ちなみに、くしゃくしゃは機械式の話で、ネット上でちょっと有名なエッセイ？で
読めばわかる。個人が書いてるものだし参考程度に。
過去、かなり安い機械を積んでた事があってそれを言ってるならくしゃくしゃもわかるけど
今のETA、セリタをそのまま載せてる機械なら、くしゃくしゃって事はないと思うけどね。
ETA、セリタの底辺品質のものでもそこそこのものだと思うし。

個人的には嫌いなメーカーじゃないし、悪いメーカーじゃないと思うので
デザインが気に入って、価格に納得が出来れば買ってもいいと思うよ。

もともとETAだから、くしゃくしゃはないよな。
ETAがくしゃくしゃなら、他のスイス時計も大半はくしゃくしゃだ（笑）

>>936
要するにそれを言いたいんだと思うよ

なるほど。

フレコンがくしゃくしゃなのはマニファクチュールの奴だろ
クォーツなんか関係ない

ttp://www.bekkoame.ne.jp/~wohya/040710.htm
見る限り、マニュファクチュールではなく下位機種だろ

あとこれはたまたま出てきたのがフレコンだっただけで、
現代のスイス時計メーカーのあり方自体を問題点とした文章だろ。

くしゃくしゃを気にするなら現行の安い機械式時計全般買えませんって。

フレコン日本のTwitter、フォロワー少ないね…

>>941
コミュ障の個人より酷い有り様だなｗ

>>940
ETAポンは全部ダメって事か‥

庶民は機械式時計なんて買うなってことでしょ。

ETAでもオメガだったら良い時計と言ってもらえたりしてなｗ

まぁそれがブランドってもんだしね。
プロといえど、ブランドロゴを本当に無視して判断できるひとなんてそうそういないよ。
ましてや町の時計屋レベルともなればなおのこと。

オメガがETAベースなのと
スウォッチグループ以外がぽん載せなのは、意味が全然違うよ…

というか
もうETAすら使っていないでしょ。

正確さ
全ての製品に厳密な検査と品質管理が行なわれています。
下の表からフレデリック・コンスタントの正確さを参考にして下さい。

Model Movement Accuracy
FC300, FC303, FC310
Base ETA 2824 -5 +15 sec/day
FC315, FC335　Base SW200　-5 +15 sec/day

FC305, FC325, FC360, FC610, FC680, FC710 Base 2892 -5 +10 sec/day
FC308 Base ETA 2893 -5 +10 sec/day
FC320 Chronometer Base ETA 2824 0 + 5 sec/day
FC392, FC393, FC395 Base Valjoux 7750 -5 +10 sec/day
FC435 Base Unitas 6497 0 +20 sec/day
FC700, FC735　Manufacture Maxime　-5 +10 sec/day

FC910, FC930, FC915, FC935
Heart Beat Manufacture-5 +10 sec/day

FC980, FC985
Tourbillon Manufacture 0 + 5 sec/day

公式のデータですけど何か？

もうほとんど廃番

フレデリックコンスタントは変に奇をてらわずにFC-303MC3P6の上位機種出せばいいのに
・カーブサファイアガラス（無反射コーティング付き）
・文字盤ポリッシュギョーシェ（FC-303MC3P6は艶消し）
・自社ムーブ搭載　これを共通仕様として

自動巻き仕様
・ケース系40mm
・半コマ付きブレスレット

手巻き仕様
・ケース系38mm
・クロコダイルストラップ
・青針

要するに初代マニュファクチュールの穴を塞いだのを出せばよい

いらないわ、それ。

初代マニュファクチュールのデザインに秒針付けて4時5時が読めるのが欲しい

ETAの高級ムーブメント積んでいたやつの方がマニユファクチュールより精度高いな。

メーカーページでは自社ムーブメントの
方が精度高く書いてあるが…
オーバーホールも金かかるし、
いいことなし。

所詮はブレゲのパクリメーカーだしな
多くを求めるのは酷ってもんだろ

>>955
うーん、パクりと言うのはちょっと違うような。

もともとブレゲの文字盤を作ってた会社なんだし、
"偶然に"ブレゲと似たようなデザインになってしまうことも
希によくあるんじゃないかな。

よくプアマンズブレゲと揶揄されるけどキャラ違くね？
本家クラシックは突き放すようなタカビーな顔つきだけど
フレコンのクラシックはなんつーか醤油顔で親しみが持てる感じがする
庶民派の柔らかいデザインは日本人好みじゃね　防水6気圧付きだし

あのクラシックはフォントやギョーシェの大きさ、間隔、配置、バランス
よく考えられたデザインだと思う　あと地味に毎回アップデートしてる
初期のと最近のを持ってるがもはや同一機種とはいえないレベル

フレコンのクラシックは、Tシャツにジーンズみたいな格好でも意外と違和感ないよな。
程々に気安いデザインで使い勝手が実に良い。

たしかTシャツに違和感ない
逆に言うと、ドレスにしては少々チープ

おお、分かってくれる人がいるとはｗ
庶民顔だから案外カジュアルな格好でも似合ってしまうんだよな
んでスーツでも気取りすぎない　そこそこ安いし6気圧防水だからラフに扱える

FC-303MC3P6の上位機種出せばいいのに
無反射カーブサファイア　文字盤ポリッシュギョーシェ　ネジ式ブレスレット（半コマ付き）
これで15〜20万ならホスィ　ムーブは自社でもETAでもどっちでもいい

いや、それは高すぎるだろ
俺はいらない

えーいいじゃん　ボーム&メルシェはあんま好みじゃないんだ

えたぽんはもうむりじゃん

自社ムーヴだともっと高くなりそう

セリタage

”FINE BOY 時計”　って雑誌にジュニアの写真が載っているんだが
曜日の部分が　"JEU"　になってる！！

これってドイツ語表記か？　ドイツ語表記版って日本で売ってるのかよ？

>>966
フランス語じゃね？

>>967
フランス語みたいだね。
ジュニアって、曜日は英語とフランス語を切り替えられるのかな。

アラビア文字のFC303AS4B26B、ローマのFC303MC3P6B
買うならどっちがいいと思います？

>>969
買う人の好みだが、俺ならだんぜんFC303MC3P6Bだな
プレゲ針も好きだし

>>970
ありがとう
FC303MC3P6B買ってみる！

近々、スタースクロノを購入します。
今から到着が楽しみです……。

どなたもこのスレにはお越しいただけないのでしょうか………………………？

【泣】

???
ネタがないからじゃね?

ネタがないからセリタぽん

フレデリック・ショパン　リミテッドエディション
前回のが沢山売れたからか、性懲りもなく第2弾
デザインどこが変わったのか分からない
そもそもムーブメントなんて（ｒｙ
でもお値段42000円値上げ

チョピンモデル、格好良いけど高いな。

ヤフオクに出てる15年前のムーンフェイズのクォーツが地味にカッコイイな。
中で電池が泡吹いてそうで怖いが(笑)

アドレスわすれてた。

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h155671549

しかし、15年前じゃ買値も1万そこそこってとこかね。

それ、3年くらい前に3200円で落とした。
正直二束三文でしょう。

これmixiのフレコンスレに2万で買ったってあった。
ガワは綺麗だけど、中身は当時のフレコンってどうなんだろね。

中身は普通にエタのクォーツでしょ。

当時で二万は高めのモデルだな。
あの頃ってまだ知名度なくて投げ売りだったはず。