1 :
Cal.7743 :
2007/12/11(火) 23:41:38
2 :
Cal.7743 :2007/12/11(火) 23:43:05
3 :
Cal.7743 :2007/12/11(火) 23:44:48
【特上】 ★パテックフィリップ、ランゲ&ゾーネ 【上上】 ★ヴァシュロン、オーデマピゲ、ジュルヌ、ブレゲ 【上中】 ★ジャガールクルト、グラスヒュッテオリジナル、ブランパン、ピアジェ、ボヴェ、パルミジャーニ、リシャールミル 【上下】 ★ジラールペルゴ、ハリーウィンストン、ロジェデュブイ、ドゥヴィット、モーザー、ピエールクンツ、ジャケドロー、ピエールドゥロッシェ、ブルー、ダニエルロート、ショパール 【中上】 ★ロレックス、■IWC、ユリスナルダン、ゼニス、■フランクミュラー、カルティエ、アランシルベスタイン、ジェラルドジェンタ、ジェラルドチャールズ、ジャンメレ&ギルマン、ヴァルカン マーティンブラウン、コルム、クロノスイス、エベル、モーリスラクロワ、ブシュロン、ロドルフ、ヘンチェル、ヴィルモン、NHC、アレクサンダーショロホフ、HD3、クストス 【中中】 ★オメガ、パネライ、ウブロ、グラハム、ドゥラクール、デビアス、ショーメ、メレリオディメレー、モーブッサン、ヴァンクリーフ&アーペル、アルフレッドロシャー、ギエリア、ブヘラ ドゥグリソゴノ、セドリックジョナー、ECW、ヌベオ、クエルボイソブリノス、アーノルドサン、ユニバーサル、エベラール、アイクポッド、シャウアー、カルロフェラーラ、ボーム&メルシエ レオンアト、コンコルド、ジェイコブ、バックス&ストラウス、センチュリー、ハイゼック、ソーティス、ベル&ロス、ジャンリシャール、ポールピコ、クロードメイラン、ダービー&シャルデンブラン ▲チュードル、■チュチマ、ハンハルト、ペルレ、クレール、ジュリアーノマッツォーリ、アクアノーティック、ブルガリ、ルイヴィトン、レイモンドウィル 【中下】 ★タグホイヤー、ウォルサム、■ブライトリング、■ジン、ベダ&カンパニー、モンブラン、ポルシェデザイン、エルメス、シャネル、ティファニー、ボール、ノモス、●レジェネベ ジャケエトワール、フォルティス、ロンジン、■オリス、フレデリックコンスタント、モーリスドモーリアック、テンプション、ダンヒル、ミューレ、ファーブルルーバ、マイスタージンガー、アノーニモ GPW、シェルマン、ジャンイブ、グリモルディ、ザネッティ、ユングハンス、モバード、エドックス、ペキネ 【下上】 ★ハミルトン、エポス、シャリオール、Uボート、アルピナ、オーガストレイモンド、ストーヴァ、レヴュートーメン、ラコ、グリシン、ルイエラール、シミエール、ラドー、ヴェントゥーラ、ティソ ディオール、グッチ、ビクトリノックス、ヴェルサーチ、バルトレー、BRM、ダミアーニ、ジョージジェンセン、シャウボーグ、ミザーニ、ゼノ、ローマー、ロックマン、ロレンツ、サントノーレ レトレック、アジムート、アスプレイ 【下中】 ★ウェンガー、モンディーン、ポレオット、DAKS、ハンティングワールド、リトモラティーノ、ポールスミス、テクノマリーン、ベルトルッチ、バルコ、スント、TX、フォリフォリ、ルミノックス スウォッチ、MTM、プラノ、ファソナブル、スカーゲン、モモ、ニクソン、コーチ、D&G、バーバリー、カルバンクライン、タイメックス、ディーゼル、フォッシル、ゾディアック、フェンディ ノーティカ、セクター、エンポリオアルマーニ、マラソン、トレーサー、ポリス、フェスティナ、クロノテック、スイスミリタリー、ゲス、ジャケレマン 【下下】
4 :
Cal.7743 :2007/12/11(火) 23:49:15
自演乙w
6 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 00:43:41
前スレの通り、レ・ジュネベはエドックス製品なので除外という事でよろしく。
7 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 00:45:07
8 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 00:46:04
シェルマンも除外でいいのかな?スイスブランドではないよね。
9 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 00:47:05
>>7 一人でやってるのだから、おまえの自由だよ。
10 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 00:47:44
11 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 00:48:26
シェルマンを今まで入れてた時点で、このスレ終わってんだけど。
12 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 00:49:16
一人でやってる根性は見上げたもんだw
13 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 00:51:36
アンナ本人に言えよ。っていうかお前がアンナだろ?w
14 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 01:01:41
10日でスレッドを消化するには、一人ではできませんが何か?
誰も突っ込まないけど、レイモンドウィルって中中でいいのか? 中下のトップ陣の充実ぶりから見たらおかしいのでは
16 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 02:44:41
>15 レイモンドW格下げに一票 なんちゃって宝飾&貴石ブランドがいていい位置じゃない
17 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 06:42:28
レ・ジェネベってのも削除だろ 今は製造もやってないよ
18 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 07:17:08
レイモンドウィルは中下の末席が丁度いいところだろうな
19 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 07:30:57
20 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 09:45:18
そもそも何故レイモンドウィルを中中にしたのかが分からん。 まあ宝飾面はハッタリだけど、スポーツモデルやスタンダードモデルは時計としての作りは普通だから中下の下クラスなら妥当だと思うけど。 エナメル文字盤や裏蓋の8点又は4点ビス留めとかブレスがネジピン固定とか良い面もあるので。
21 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 09:51:42
オリスはミューレの下辺りだろ!
22 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 09:56:00
マラソンってギャレットの1シリーズ名だろ?
23 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 10:02:48
シャルルジョルダン(スイス)とビーバールーツ(カナダ)も下の下辺りに入れてやってくれ。
24 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 10:15:39
マラソンも削除対象だろうな。 まぁ、大抵の人間が知らないブランドだからどっちでもいいんだけど。
25 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 10:18:48
【削除確定】 ×レ・ジェネベ ×シェルマン ×マラソン
26 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 10:37:15
自演だとか騒いでるのは辱められたブラ、パネ、チュー、オリ厨あたりでしょ 俺はだいたいこの格付で納得してるけどな
27 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 10:37:46
28 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 12:29:05
アルフレッド・ロシャーなんて日本国内で販売してるの? 無ければ削除希望
29 :
アンナ ◆hDmyuFskUs :2007/12/12(水) 12:45:32
【特上】 ★パテックフィリップ、ランゲ&ゾーネ 【上上】 ★ヴァシュロン、オーデマピゲ、ジュルヌ、ブレゲ 【上中】 ★ジャガールクルト、グラスヒュッテオリジナル、ブランパン、ピアジェ、ボヴェ、パルミジャーニ、リシャールミル 【上下】 ★ジラールペルゴ、ハリーウィンストン、ロジェデュブイ、ドゥヴィット、モーザー、ピエールクンツ、ジャケドロー、ピエールドゥロッシェ、ブルー、ダニエルロート、ショパール 【中上】 ★ロレックス、■IWC、ユリスナルダン、ゼニス、■フランクミュラー、カルティエ、アランシルベスタイン、ジェラルドジェンタ、ジェラルドチャールズ、ジャンメレ&ギルマン、ヴァルカン マーティンブラウン、コルム、クロノスイス、エベル、モーリスラクロワ、ブシュロン、ロドルフ、ヘンチェル、ヴィルモン、NHC、アレクサンダーショロホフ、HD3、クストス 【中中】 ★オメガ、パネライ、ウブロ、グラハム、ドゥラクール、デビアス、ショーメ、メレリオディメレー、モーブッサン、ヴァンクリーフ&アーペル、アルフレッドロシャー、ギエリア、ブヘラ ドゥグリソゴノ、セドリックジョナー、ECW、ヌベオ、クエルボイソブリノス、アーノルドサン、ユニバーサル、エベラール、アイクポッド、シャウアー、カルロフェラーラ、ボーム&メルシエ レオンアト、コンコルド、ジェイコブ、バックス&ストラウス、センチュリー、ハイゼック、ソーティス、ベル&ロス、ジャンリシャール、ポールピコ、クロードメイラン、ダービー&シャルデンブラン チュードル、チュチマ、ハンハルト、ペルレ、クレール、ジュリアーノマッツォーリ、アクアノーティック、ブルガリ、ルイヴィトン 【中下】 ★タグホイヤー、ウォルサム、■ブライトリング、■ジン、ベダ&カンパニー、モンブラン、ポルシェデザイン、エルメス、シャネル、ティファニー、ボール、ノモス、ジャケエトワール フォルティス、ロンジン、フレデリックコンスタント、モーリスドモーリアック、テンプション、ダンヒル、ミューレ、▼オリス、ファーブルルーバ、マイスタージンガー、アノーニモ、GPW ジャンイブ、グリモルディ、ザネッティ、ユングハンス、モバード、エドックス、ペキネ、▼レイモンドウィル 【下上】 ★ハミルトン、エポス、シャリオール、Uボート、アルピナ、オーガストレイモンド、ストーヴァ、レヴュートーメン、ラコ、グリシン、ルイエラール、シミエール、ラドー、ヴェントゥーラ、ティソ ディオール、グッチ、ビクトリノックス、ヴェルサーチ、バルトレー、BRM、ダミアーニ、ジョージジェンセン、シャウボーグ、ミザーニ、ゼノ、ローマー、ロックマン、ロレンツ、サントノーレ レトレック、アジムート、アスプレイ 【下中】 ★ウェンガー、モンディーン、ポレオット、DAKS、ハンティングワールド、リトモラティーノ、ポールスミス、テクノマリーン、ベルトルッチ、バルコ、スント、TX、フォリフォリ、ルミノックス スウォッチ、MTM、プラノ、ファソナブル、スカーゲン、モモ、ニクソン、コーチ、D&G、バーバリー、カルバンクライン、タイメックス、ディーゼル、フォッシル、ゾディアック、フェンディ ノーティカ、セクター、エンポリオアルマーニ、トレーサー、ポリス、フェスティナ、クロノテック、スイスミリタリー、ゲス、ジャケレマン 【下下】 上記に記載のないブランド全て
30 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 13:48:05
ラドーが低すぎない? とりあえず根拠としては 舶来高級時計として圧倒的な知名度を誇り、一時代を築いたこと。 新素材の投入に昔も今も熱心。 保守本流から外れるデザインすら定番化する変態的趣味性。 安クォーツから高級機械式(えたぽんだけど)、さらには高級変態新素材系まで幅広い商品構成。 せめてエポス以上にはしてあげたい。
31 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 14:18:41
ラドーもつい最近スプリットセコンド出たよね
32 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 14:54:12
オリスはフレコンより格上だろ
33 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 14:58:59
>>32 正気?
自社ムーブメントにシリコンガンギ、それだけでオリスより明らかに上でしょ
おかえり、真性マゾのオリス房w またフルボッコされに来たの?
∧_∧ 从从 < `∀´ > ビシッ|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _/ ⌒ヽ (⌒) <セイコーはアウトオブ眼中! ⊂二 / へ ノ ~.レ-r┐ \_________ / / ヽノ__ | .| ト、 _ _レ /〈 ̄ `-Lλ_レ / __ノ  ̄`ー‐---‐′ ヽ < | | \ \ | ⌒―⌒) ノ )  ̄ ̄ ヽ ( (_/ ⊂ノ 【セイコーはアウトオブ眼中】とは? アンチセイコー、アンチGSの初老ダサオヤジがセイコーを叩く目的で 思わず堂々とカキコってしまった、今時見るも恥ずかしい死語www 異常なスイスマンセー厨であり、書き込みの内容からうかがえる人物像は 日本文化を共有しない、日本人ではない50代ではないかと考えられている。
37 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 15:39:17
いいこと思いついた。お前、俺のケツtbs
ラドーをオリスの位置に浮上させて、オリスはエポス上、ハミ下に格下げだ。
理由はラドー格上げについては
>>30 のとおりで、ラドー>オリスは明白。
さらにハミルトン>オリスは前スレの流れを見れば、これまた明白。
オリス>エポスはオリスの歴史へのリスペクトだアッー!!
>>33 フレコンはついこの前までホームセンターで1万とかで売ってた時計だぞ。
41 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 15:53:25
>>36 それは一昔前の感覚
いまはスォッチグループに力入れてもらってる
とくに新素材系は強い
42 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 16:04:24
比較の基準 「宝飾無しのSSモデルで実際に一番売れているモデル」で比較
そのブランドを代表するモデル=そのブランドで一番売れている機種。 展覧会専用のバカ高く誰も買わないような機種は排除すべきね。
45 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 16:08:27
そーいやオリスって、何年か前まで自動巻きローターは金色だったんだよな。 メッキかIPか塗装か知らんけどな。 今は赤いシールなんだよな。 こういうコストダウンって、みっともなくね?
47 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 16:11:53
>>43 それなら
ハミルトン=カーキクォーツ
オリス=BCクラウン
フレコン=クラシッククォーツ
ラドー=どれも売れてない
てな感じじゃないかな
48 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 16:16:40
オリス房が絶賛醜い自演中
>>45 お前自身が外出して素顔をさらす方がみっともないが!プッ!
51 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 16:21:07
もうホムセンがどうこうとか辞めね? この前ド田舎のホムセン逝ったらブルガリもカルティエもオメガも売ってた ラドーもハミルトンもティソもフレコンも なんかワケワカメ
>>47 やっぱラドーはダイヤスターだと思うよ
クリスマも深田恭子とかが使ってるし安いってんでラドーの中では
売れ筋らしいが
54 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 16:30:00
ドンキもな こないだ歌舞伎町ドンキ行ったら、 上はパテック、VC、AP、BP、ブレゲ、ゼニス、フランク、コルム、ナルダン… ロレ、オメ、ブラは当然として 下はフレコン、ニクソンまで、同じフロアで売ってるし なんじゃこりゃと思いながらも眼福
>>51 いや、売り場が違う。
ブルガリやカルティエは高級品売り場、
フレコンはレジ裏の吊るし売り場
56 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 16:32:27
ドンキで売ってるからパテ下げるかw
57 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 16:37:45
オリスは現状位置で問題ないだろう。 そしてフレコン&ダンヒルがオリスの下に移動だな。 フレコンは並行業者が悪いのか、未だに店頭のコーナーを占めてるのは1万くらいのクォーツ。 どう見ても中下の真ん中より上にいてるブランドには見えない。 ダンヒルは所詮ライター屋の時計。 それにあまり時計部門に力を入れていない。
58 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 16:38:59
59 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 16:41:23
>>55 いやそこのホムセンは同じガラスケースの並びに
まとめて突っ込まれてたよ
60 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 16:55:05
いちいちオリス房の書き込みは 客観性や説得力や知性が足りないなw
61 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 17:01:59
>>57 そのとおり
フレコンは並行業者が悪いのか、未だに店頭のコーナーを占めてるのは1万くらいのクォーツ。
どう見ても中下の真ん中より上にいてるブランドには見えない。
それにフレコンのマークってパクりっぽくね?
62 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 17:02:58
オリスの位置なんてこんなもんでいいんだよ どうせ大したことない格付けスレだし、そんなに躍起になることないわ それよりオリスの議論はやめて、次の話題に行こうや
65 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 17:12:35
雲の上がドンキで売ってちゃいかんだろ マジな話でさ。
まぁ、歌舞伎町ドンキならではの特殊性でしょう 時計として買う客より、貢物として買う客狙いだから さすがに他のドンキじゃそんなことはない……と思うw
67 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 17:23:36
>>66 歌舞伎町のドンキも思いっきり雑貨屋ですが・・・
コスプレ衣装からオモチャから食料品から何でもあるなw
68 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 17:33:35
オリスは現状位置で問題ないだろう。 フレコン&ダンヒルがオリスの下に移動だな。
69 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 17:42:17
こんな馬鹿な奴がオーナーってだけでオリスの格、品格が下がるわけだ
70 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 17:55:26
まあそれが日本という国の自由さでもあり 日本そのものの格でもあるわけだな
オリス房=鮮人乙
>>72 > オリス房=鮮人乙
お前もうチョンはあきたわ┐(´д`)┌
74 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 18:13:39
75 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 18:14:24
オリスは現状位置で問題ない。 フレコン&ダンヒルがオリスの下に移動
76 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 18:15:52
77 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 18:17:16
78 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 18:19:29
>>74 > フレコン野郎てなんやねん?笑かすなよ!童貞えたがぁ!
79 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 18:21:37
80 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 18:25:00
81 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 18:25:51
オリス房w
82 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 18:30:56
>>80 >
>>79 > フレコン嵌めたお前のインポチンポが爆裂
言うてる事アホや!可哀相!
83 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 18:31:40
84 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 19:02:13
85 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 19:06:19
オリスはノモスの後辺りでいいんじゃね?
アンナ氏に提案 オリスはリストから外していいんじゃなかろうか? 元々格をどうこう言うようなモンじゃないんだし。
87 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 19:08:44
88 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 19:24:27
>>86 お前の人間としての格もないのに、オリスを語るなよ!
89 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 19:32:51
>>86 先にお前自身の顔がキモいねんから、そこから始めよか?
90 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 19:34:26
91 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 20:29:33
オリスの所有者って、値段に比例して若年層が多いと思われる。 だからオリスが格下げ対象となると、まともに議論が出来るはずもなく、ただ暴れるしか能がない。 たけども、このスレにいる有識者達はオリスに好印象を持ってくれている方も多数おられる。 リーズナブルであり、かつ作り込みの具合や独自性があることに対して、それ相応の評価を頂いている。 確かに完全エタポンではある。ローターに赤いシールも貼っている。 しかしながら、グループに属さず単独メーカーとして頑張っているオリスに辛口批評は遠慮してもらえんだろうか? これ以上の格上げは望んではいない。 ただeposやハミルトンと同格で扱われたとなったら、私も気が気ではないのです。 中年のオリスオーナーより
92 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 20:34:44
>>91 ハミルトンの最近の新作見てきてごらん
歴史のあるハミルトンが良い時計作って来だしている。
すぐに太刀打ちできなくなるよ。
93 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 20:44:34
その通りや!
94 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 20:45:20
>>92 ラトラパンテのことを指しているのかな?
確かにここ最近のハミルトンは素晴らしい時計を発表している。
ただオリスも負けじと1000mダイバー等の新作を発表している。
それもオリスが得意とするリーズナブルな価格で。
大規模グループをバックに持つハミルトンの方が、今後を考えると
オリスを簡単に追い越し行くんだろうが、
両メーカーとも切磋琢磨して、どんどん良い時計を手頃な価格で提供してもらいたいものだ。
95 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 20:50:51
オリスもエポスも2010年からの身の振り方考えているんだろうな〜
96 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 20:56:42
97 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 20:56:52
ブラは中華7750だから心配無し
98 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 21:04:53
>>95 オリスもエポスもETAそのまんまだから大した問題がないのでは?
問題があるのはインターやフランクみたいに、ETAをこちょこちょといじってるブランド。
99 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 21:05:18
ボヴェって、確かエタ改だったよな。 そんなに上位なのか?
100 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 21:07:50
フランクはローターをプラチナ製に差し替えて目眩まししているだけのエタポンです。
101 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 21:14:48
フランクは金持ち時計や!
102 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 21:16:54
103 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 21:41:18
パネは最近出した自社ムーブをレギュラーラインにシフトするなんてコスト的にできないだろうからな。あと二年であぶないね。 ブラはもともと中華コピーエタだから問題無しw
104 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 21:41:23
>>95 > オリスもエポスも2010年からの身の振り方考えているんだろうな〜
そんな事は、アホのお前が考える事やないで!
105 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 22:02:12
小さく薄く駆動時間長くを満たすんでもなければ、3針ムーブの開発はさほど難しくはない。 問題になるのは、保証書つけて売れるモノに仕上げられるかと、量産設備。 えたぽん各社で金出し合って、3針ムーブ製作所を作るのが、時計オタ的には理想的。 基本のしっかりした3針ムーブさえできれば、クロノだろうがお月様だろうが、 追加モジュールでどうとでもなるしね。
106 :
アンナ ◆hDmyuFskUs :2007/12/12(水) 22:02:14
【特上】 ★パテックフィリップ、ランゲ&ゾーネ 【上上】 ★ヴァシュロン、オーデマピゲ、ジュルヌ、ブレゲ 【上中】 ★ジャガールクルト、グラスヒュッテオリジナル、ブランパン、ピアジェ、■ボヴェ、パルミジャーニ、リシャールミル 【上下】 ★ジラールペルゴ、ハリーウィンストン、ロジェデュブイ、ドゥヴィット、モーザー、ピエールクンツ、ジャケドロー、ピエールドゥロッシェ、ブルー、ダニエルロート、ショパール 【中上】 ★ロレックス、■IWC、ユリスナルダン、ゼニス、■フランクミュラー、カルティエ、アランシルベスタイン、ジェラルドジェンタ、ジェラルドチャールズ、ジャンメレ&ギルマン、ヴァルカン マーティンブラウン、コルム、クロノスイス、エベル、モーリスラクロワ、ブシュロン、ロドルフ、ヘンチェル、ヴィルモン、NHC、アレクサンダーショロホフ、HD3、クストス 【中中】 ★オメガ、パネライ、ウブロ、グラハム、ドゥラクール、デビアス、ショーメ、メレリオディメレー、モーブッサン、ヴァンクリーフ&アーペル、■アルフレッドロシャー、ギエリア、ブヘラ ドゥグリソゴノ、セドリックジョナー、ECW、ヌベオ、クエルボイソブリノス、アーノルドサン、ユニバーサル、エベラール、アイクポッド、シャウアー、カルロフェラーラ、ボーム&メルシエ レオンアト、コンコルド、ジェイコブ、バックス&ストラウス、センチュリー、ハイゼック、ソーティス、ベル&ロス、ジャンリシャール、ポールピコ、クロードメイラン、ダービー&シャルデンブラン チュードル、チュチマ、ハンハルト、ペルレ、クレール、ジュリアーノマッツォーリ、アクアノーティック、ブルガリ、ルイヴィトン 【中下】 ★タグホイヤー、ウォルサム、ブライトリング、ジン、ベダ&カンパニー、モンブラン、ポルシェデザイン、エルメス、シャネル、ティファニー、ボール、ノモス、ジャケエトワール フォルティス、ロンジン、■フレデリックコンスタント、モーリスドモーリアック、テンプション、■ダンヒル、ミューレ、■オリス、ファーブルルーバ、マイスタージンガー、アノーニモ GPW、ジャンイブ、グリモルディ、ザネッティ、ユングハンス、モバード、エドックス、ペキネ、レイモンドウィル 【下上】 ★ハミルトン、エポス、シャリオール、Uボート、アルピナ、オーガストレイモンド、ストーヴァ、レヴュートーメン、ラコ、グリシン、ルイエラール、シミエール、■ラドー、ヴェントゥーラ ティソ、ディオール、グッチ、ビクトリノックス、ヴェルサーチ、バルトレー、BRM、ダミアーニ、ジョージジェンセン、シャウボーグ、ミザーニ、ゼノ、ローマー、ロックマン、ロレンツ サントノーレ、レトレック、アジムート、アスプレイ 【下中】 ★ウェンガー、モンディーン、ポレオット、DAKS、ハンティングワールド、リトモラティーノ、ポールスミス、テクノマリーン、ベルトルッチ、バルコ、スント、TX、フォリフォリ、ルミノックス スウォッチ、MTM、プラノ、ファソナブル、スカーゲン、モモ、ニクソン、コーチ、D&G、バーバリー、カルバンクライン、タイメックス、ディーゼル、フォッシル、ゾディアック、フェンディ ノーティカ、セクター、エンポリオアルマーニ、トレーサー、ポリス、フェスティナ、クロノテック、スイスミリタリー、ゲス、ジャケレマン 【下下】 上記に記載のないブランド全て
107 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 22:35:45
>>105 スイスのソプロード社が(・ω・)えたぽんのコピームーブを作っているそうだね。
108 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 23:05:00
DAKSはオリエントが作ってるからもっと下でもいいお
109 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 23:08:01
コルムももっと下でもいいお
フランクは今の位置でいいお
111 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 23:12:25
コピームーブとな? 確かに主要えたぽん用の28xxや775x、ユニタスあたりだととっくにパテント切れてるだろうしね。 やってることは中華的でもあるが、まぁ、よしとしようか。 いっそセイコーがスイスにムーブ工場建てちまえば面白いのにね。 それもギリギリのスイスメイド規定の部品使用パーセンテージで ヒゲや主ゼンマイは日本製で、スイス製は歯車とローターくらいのヤツ。 このくらいなら、NCの3台もフル回転すればできるだろうから いいビジネスになるかもね。
112 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 23:13:01
チュードルはポールピコの後がいいお
ニクソンは末尾でいいお。または記載なしでもいいお。
114 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 23:19:32
Uボートは下中だお
115 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 23:21:57
>>111 ソプロード社はセイコーのムーブもライセンス生産するそうだが?
116 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 23:23:08
117 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 23:26:15
>>111 特許はともかくとして著作権の問題にならんのかね?
118 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 23:37:31
SWISS MADE DAKSはポールスミスくらいまで落としてもいいかもね コルム下げはダメだろう。 試しにそうだな、コンステやデビルのドレス系三針と、コルム・ロムルス三針を 実際に見比べてごらん。どっちも定価/実売は同じくらいだ。 ケース、ブレス、針と比較にもならん仕上げの差があるから。 これが50万越え同士での比較になると、もっと差が開くぞ。 オメガがトータルバランスに優れるならば、 コルムはデザイン、仕上げ、客を選ぶ強烈過ぎる変態的個性の一点突破型。 格付け的には、現状でちょうどいい。
119 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 23:48:23
俺もコルムの格下げには賛同できない。 って言っても、ムーブメントのことは皆さんと同じレベルまでの詳細はわからないが デザインでものすごくインパクトのある時計だ。オリジナリティの評価。 パネライやウブロとは違う独自性と歴史。 現状で違和感はない
121 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 23:53:48
>>115 だったらマジにセイコーは、スイスにセイコームーブ工場建てるべきだな。
スプリングドライブやキネティッククロノ、
289x互換の4Lやピラーホイールクロノの6Sをスイスメイド表記で使えるとくりゃ、
採用するメーカーも多そうだ。
>>117 一般に著作権法で保護される対象は「文化的特質を持つもの」で
工業製品だと特許法が対象。一応日本だと出願日から15年ってことになってる。
けど、スイスの法律および法律すら左右できそうなSGがどう出るかは、ナゾw
122 :
Cal.7743 :2007/12/12(水) 23:59:46
>>121 著作権は微妙にあいまいな所が有って難しいんだよね
音楽なんかは厳しいが。
日本で昔ファミコンのROMカセットを堂々とコピーして売っていた会社が訴えられて
最高裁まで行ったんじゃ無かったかな?
当たり前の話だが負けたよ、開発に金掛けずにコピーするだけで
同じ商品作られたんじゃ作る所が潰れるからね。
123 :
Cal.7743 :2007/12/13(木) 00:33:37
コンピュータープログラムやゲームなんかは今は認められているな。
124 :
Cal.7743 :2007/12/13(木) 01:58:03
コルムはブレスもケースも中中クラスと比べれば、見て触ってまるで質感が違うのが分かる。 ラインナップに応じてエタ磨き、エタのラジューペレ改、フレデリックピゲのクロノやコンプリ、ビンセントカラブレーゼの特殊ムーブ、ボーシェマニュファクチュールオーダーのミニッツリピータートゥールビヨンや永久カレンダークロノもある。 ケースやブレスや文字盤は自社製だから作りもケーシングも独特だしな。 初の代表作ゴールデンチューブから一貫して正統派に真っ向から勝負する、アバンギャルド系の元祖とも言って良いメーカーだ。 現状でまるで問題無し。
125 :
Cal.7743 :2007/12/13(木) 02:17:54
地元の時計屋でアドミラルズクアトロのピゲ製トリカレムーブ積んだやつを実際に手にとらせてもらった事あるよ! 定価140万って聞いてビビってトレーの上で落とさないように見ていたけどさ。シースルーの裏蓋の奥にエナメル画のヨットフラッグが描かれた金のメダリオンが入っていて変わってんなーと思ったよ! ブレスもしなやかに張り付く感じでコマ一つも裏側からねじで部品を固定してあったり複雑な作りだよ
126 :
Cal.7743 :2007/12/13(木) 02:22:45
なんか必死なのは張り付いてるがそんな大層な時計じゃ無い ただの側時計。
127 :
Cal.7743 :2007/12/13(木) 02:48:50
>ただの側時計。 だがそのガワに関しては、デザイン・個性含めて50年間ブッチぎり完全独走。 特に金属部分の処理は神クラス。ポリッシュの鏡面のすごさはそうそう並ぶ者はない。 なわけで、もし買うならメタルブレスモデルがお勧め。 ガワのランクでは雲上級だ。
128 :
Cal.7743 :2007/12/13(木) 02:51:37
ゼニスは昔はレインボーやクラスが20万円代で買えたのに今はなんつーか…ケバいしw オメガはアワービジョンが横スケ裏スケで香箱ツインバレルに新型コーアクシャルにチラネジ付テンプ…側も今までのオメガのイメージだと驚く仕上がりだよな。
129 :
Cal.7743 :2007/12/13(木) 02:52:27
ハミルトンはあと1ランクは上げるべき。
130 :
Cal.7743 :2007/12/13(木) 03:03:34
>>127 アドミの12角サファイヤ風防やバブルのドームサファイヤ風防は、自社であの形に加工してるしな。
これも自社で側が作れるメーカーの強み。
外注頼みのメーカーだと風防も汎用品だしな。
131 :
Cal.7743 :2007/12/13(木) 03:05:58
今のゼニスにオメガ鮑、その他急にハデになった所の時計って 高校デビューみたいで微笑ましい反面、その恐竜的進化(肥大化?)には戸惑うね。 デイトナがおとなしく見えるくらいだ。 価格の恐竜的進化が最も恐ろしいがw
132 :
Cal.7743 :2007/12/13(木) 03:18:24
オメガはそれでいて価格が安いから良しとしよう。 ゼニスは倍どころじゃないからな!
133 :
Cal.7743 :2007/12/13(木) 06:24:44
134 :
Cal.7743 :2007/12/13(木) 07:03:47
さて、ボヴェの処遇をどうするべきか…
135 :
Cal.7743 :2007/12/13(木) 12:40:50
ボヴェって値段も高いしガワも派手だから超一流の感はあるけども、 中身はさほど大したことはない。 上中に置いておくのは微妙だから、ハリーの次が妥当でないかな
137 :
Cal.7743 :2007/12/13(木) 13:31:40
ハミルトンもオリスも現状がお似合い。 しかしながらフレコンとダンヒルは格下げが必要。 ライター屋の時計がオリスの上なワケないよ
138 :
Cal.7743 :2007/12/13(木) 14:07:32
139 :
Cal.7743 :2007/12/13(木) 14:33:31
>>137 一人が何回も同じ事言って自演してるだけで進展がないなぁ
140 :
Cal.7743 :2007/12/13(木) 15:51:56
ボヴェ下げに一票 形や仕上げは個性的だと思うが、搭載メカはポンor改造。 生産量が年間2000本って、すでにメーカーとは呼べない。 ここを好意的に捉えるなら、懐中時計時代のような量産体制の整わない時代の 雰囲気を今に残している部分は評価できるが、 ぶっちゃけ独立系とナニが違うの? という印象。 ロジェ下あたりでいかが?
144 :
Cal.7743 :2007/12/13(木) 20:38:33
ロジェの下に同意します。 ボッタクリ臭がプンプンと…
145 :
Cal.7743 :2007/12/13(木) 20:44:36
146 :
Cal.7743 :2007/12/13(木) 21:02:16
オリスをノモスの次に移動。二流グループの中で1人気を吐いているオリス。 エタポンながら一本は欲しいと思うのがオリス。
147 :
Cal.7743 :2007/12/13(木) 21:06:36
オリスは第二次世界対戦で米空軍に採用された実績もある
148 :
Cal.7743 :2007/12/13(木) 21:11:35
てか、オリスは以前の位置に戻した方がいいよ。 実物をよく知らないアンチが適当な理由を付けただけ。
149 :
Cal.7743 :2007/12/13(木) 21:14:56
HD3ってのはボッタクリブランドとして認定されたので、中下の末席あたりでいいと思う。 ワケのわからんデザイナーが中途半端な時計師に無理矢理作らせたブランド。
>>149 そういう話はコストパフォーマンススレでやってくれ。
151 :
アンナ ◆hDmyuFskUs :2007/12/13(木) 22:22:50
【特上】 ★パテックフィリップ、ランゲ&ゾーネ 【上上】 ★ヴァシュロン、オーデマピゲ、ジュルヌ、ブレゲ 【上中】 ★ジャガールクルト、グラスヒュッテオリジナル、ブランパン、ピアジェ、パルミジャーニ、リシャールミル 【上下】 ★ジラールペルゴ、ハリーウィンストン、▼ボヴェ、ロジェデュブイ、ドゥヴィット、モーザー、ピエールクンツ、ジャケドロー、ピエールドゥロッシェ、ブルー、ダニエルロート、ショパール 【中上】 ★ロレックス、IWC、ユリスナルダン、ゼニス、フランクミュラー、カルティエ、アランシルベスタイン、ジェラルドジェンタ、ジェラルドチャールズ、ジャンメレ&ギルマン、ヴァルカン マーティンブラウン、コルム、クロノスイス、エベル、モーリスラクロワ、ブシュロン、ロドルフ、ヘンチェル、ヴィルモン、NHC、アレクサンダーショロホフ、■HD3、クストス 【中中】 ★オメガ、パネライ、ウブロ、グラハム、ドゥラクール、デビアス、ショーメ、メレリオディメレー、モーブッサン、ヴァンクリーフ&アーペル、アルフレッドロシャー、ギエリア、ブヘラ ドゥグリソゴノ、セドリックジョナー、ECW、ヌベオ、クエルボイソブリノス、アーノルドサン、ユニバーサル、エベラール、アイクポッド、シャウアー、カルロフェラーラ、ボーム&メルシエ レオンアト、コンコルド、ジェイコブ、バックス&ストラウス、センチュリー、ハイゼック、ソーティス、ベル&ロス、ジャンリシャール、ポールピコ、クロードメイラン、ダービー&シャルデンブラン チュードル、チュチマ、ハンハルト、ペルレ、クレール、ジュリアーノマッツォーリ、アクアノーティック、ブルガリ、ルイヴィトン 【中下】 ★タグホイヤー、ウォルサム、ブライトリング、ジン、ベダ&カンパニー、モンブラン、ポルシェデザイン、エルメス、シャネル、ティファニー、ボール、ノモス、ジャケエトワール、フォルティス ロンジン、▲オリス、フレデリックコンスタント、モーリスドモーリアック、テンプション、ダンヒル、ミューレ、ファーブルルーバ、マイスタージンガー、アノーニモ、GPW、ジャンイブ グリモルディ、ザネッティ、ユングハンス、モバード、エドックス、ペキネ、レイモンドウィル 【下上】 ★ハミルトン、エポス、シャリオール、Uボート、アルピナ、オーガストレイモンド、ストーヴァ、レヴュートーメン、ラコ、グリシン、ルイエラール、シミエール、■ラドー、ヴェントゥーラ、ティソ ディオール、グッチ、ビクトリノックス、ヴェルサーチ、バルトレー、BRM、ダミアーニ、ジョージジェンセン、シャウボーグ、ミザーニ、ゼノ、ローマー、ロックマン、ロレンツ、サントノーレ レトレック、アジムート、アスプレイ 【下中】 ★ウェンガー、モンディーン、ポレオット、ハンティングワールド、リトモラティーノ、ポールスミス、▼DAKS、テクノマリーン、ベルトルッチ、バルコ、スント、TX、フォリフォリ、ルミノックス スウォッチ、MTM、プラノ、ファソナブル、スカーゲン、モモ、ニクソン、コーチ、D&G、バーバリー、カルバンクライン、タイメックス、ディーゼル、フォッシル、ゾディアック、フェンディ ノーティカ、セクター、エンポリオアルマーニ、トレーサー、ポリス、フェスティナ、クロノテック、スイスミリタリー、ゲス、ジャケレマン 【下下】 上記に記載のないブランド全て
152 :
Cal.7743 :2007/12/13(木) 23:10:07
ほとんどこれで決まりだな。 あとはラドーがエポスの前後辺りに、HD3が中中の末席に行けば完成じゃないかな
153 :
Cal.7743 :2007/12/13(木) 23:12:31
第二次大戦中に米空軍……馬鹿だろオリス房www
154 :
Cal.7743 :2007/12/14(金) 01:28:23
あとオリスをミューレの後ろにすれば完璧
155 :
Cal.7743 :2007/12/14(金) 01:36:51
もうOLISは除外していいよ
156 :
Cal.7743 :2007/12/14(金) 03:19:40
アンナ氏も、大した根拠もない糞レスを壊れたラジオのように繰り返し、 モノを見る目も知識も研究意欲もない基地害の言うことに いちいち反応しなくていいですよ。 っていうか、オリス房が最大のオリスアンチなんじゃないかと思うようになったw
157 :
Cal.7743 :2007/12/14(金) 03:19:55
オリスは超三流だろ。格なしでいいだろ。まるっきりエタポンだし。
158 :
Cal.7743 :2007/12/14(金) 07:38:38
エタポンブランドなんて他にも腐るほどあるだろ。それももっと上位に なぜオリスだけを的にするのか理解出来ん フレコンとかハミ餅が叩いてくるのか? オリスが蹴落としやすいメーカーだから
159 :
Cal.7743 :2007/12/14(金) 08:06:01
とりあえずHD3ってのは落として。 時計板からしたら、このようなブランド経緯を持つ、高額なだけのメーカーは一番嫌われる。 現物を見たことない香具師が多いだろうけど、 仕上げも値段にそぐうとは思えず、単に変わった時計くらいの代物。
160 :
Cal.7743 :2007/12/14(金) 12:35:45
オリス高いなぁ。オリスとエポスは、ナムコとコナミ。 同格じゃないのか。
161 :
Cal.7743 :2007/12/14(金) 12:46:36
アンナさんもたまにはコテ有りトリ付きで自分流の意見なんかをレスしてくれると親しみが湧いて良いんだけどな。 中立さんみたいなスレ主も立派だけど、こっちは派生スレなんだからスレ主が主観を述べるってのも有りだと思いますw
オリスを叩いてる香具師。いっぺん店頭で見てこい。そうすればオリスの良さがわかる。
163 :
Cal.7743 :2007/12/14(金) 18:40:17
オリス叩きは終了か? 叩くネタがなくなったか?エタポンでも良い時計はあるんだよ。
164 :
Cal.7743 :2007/12/14(金) 18:41:28
165 :
Cal.7743 :2007/12/14(金) 18:53:49
>>160 いや、エポスが低すぎ。
エポスをオリスの後ろに昇格してください。
166 :
Cal.7743 :2007/12/14(金) 19:32:49
ホムセンで1万円位で売られているフレコンは下上に降格
167 :
Cal.7743 :2007/12/14(金) 19:36:45
5ミニッツリピーターみたいな購買層の限られるモデルもラインナップされているエポスやエドックスの方がエタポンメーカーとしてはオリスより上。 オリスにそんな乗るか反るかみたいな覚悟の必要な事できねーだろ。 あと質感?!エポスとオリスとルイエラールを持っていたけど(全てクロノ)、正直、目クソ鼻クソレベルだよwww
168 :
Cal.7743 :2007/12/14(金) 19:42:58
オリスが悪いと言う訳じゃないけどロンジンのすぐ後ろってのは何かの冗談だろ?! ミューレの後ろに戻せみたいなカキコあったがオリスはミューレみたいにエタに独自の改造をするような中身の工夫はしてないよな 赤いシールをローターに張るのは工夫でも努力でもないからな!
169 :
Cal.7743 :2007/12/14(金) 19:48:14
オリスはガワの作りすらダンヒルやモバードやレイモンドウィル辺りと比べたら一目で分かる位に遥かに劣るぞw
170 :
Cal.7743 :2007/12/14(金) 20:27:40
オリスはなぁ。チャーリーパーカーモデル 買おうと見に行ったけど、造りが雑だったんで 買わなかったという事があったな。
171 :
Cal.7743 :2007/12/14(金) 20:38:51
>>169 モバードは地味だけどガワが綺麗だと思う
あとエベルとか
172 :
Cal.7743 :2007/12/14(金) 20:40:20
ところで、第二次大戦中の米空軍が採用したというオリスって どんなモデルだったんだろう?調べても見つからないんだが。 大戦中の軍用ロンジンやオメガ、IWC、チュチマ、ハンハルト、 ハミルトン、ブローバあたりは見つかるんだが。 もしかしてガセ? それとも残らないくらいに少数過ぎたか、 物理的に残らないくらいにチャチだったか、 コレクターが門外不出にするほどの価値のあるものなのか……どれ?
174 :
Cal.7743 :2007/12/14(金) 21:16:35
いや、リューズがでかいモデルってのはオリスの宣伝見りゃわかるんだが 現物もしくは現物の各方向からの画像が見たいんだ。 採用品なら裏蓋に支給品刻印が入ってるし、なければ採用はガセ。 大仰に軍に採用されたと言ってビッグクラウンと名指しまでしたんだ。 説明責任は負ってもらうぜ。 ついでに言っといてやると、大戦中の米軍に『空軍』はないぞプゲラ
176 :
Cal.7743 :2007/12/14(金) 23:10:13
せめてユーロパッションから引っ張ってくればいいのにね これがオリス脳か
178 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 08:51:26
>>169 オリスとモバードでは値段にかなり差があるだろ
仕上げの違いは当然
179 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 09:00:17
>>165 エポスを中下に上げるならば、ハミも上げなければバランスがおかしい
180 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 09:15:17
181 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 09:19:18
ミューレが低いのか? 俺にはノモスあたりに見えるが
182 :
アンナ ◆hDmyuFskUs :2007/12/15(土) 11:13:57
【特上】 ★パテックフィリップ、ランゲ&ゾーネ 【上上】 ★ヴァシュロン、オーデマピゲ、ジュルヌ、ブレゲ 【上中】 ★ジャガールクルト、グラスヒュッテオリジナル、ブランパン、ピアジェ、パルミジャーニ、リシャールミル 【上下】 ★ジラールペルゴ、ハリーウィンストン、ボヴェ、ロジェデュブイ、ドゥヴィット、モーザー、ピエールクンツ、ジャケドロー、ピエールドゥロッシェ、ブルー、ダニエルロート、ショパール 【中上】 ★ロレックス、IWC、ユリスナルダン、ゼニス、フランクミュラー、カルティエ、アランシルベスタイン、ジェラルドジェンタ、ジェラルドチャールズ、ジャンメレ&ギルマン、ヴァルカン マーティンブラウン、コルム、クロノスイス、エベル、モーリスラクロワ、ブシュロン、ロドルフ、ヘンチェル、ヴィルモン、NHC、アレクサンダーショロホフ、クストス 【中中】 ★オメガ、パネライ、ウブロ、グラハム、ドゥラクール、デビアス、ショーメ、メレリオディメレー、モーブッサン、ヴァンクリーフ&アーペル、アルフレッドロシャー、ギエリア、ブヘラ ドゥグリソゴノ、セドリックジョナー、ECW、ヌベオ、クエルボイソブリノス、アーノルドサン、ユニバーサル、エベラール、アイクポッド、シャウアー、カルロフェラーラ、ボーム&メルシエ レオンアト、コンコルド、ジェイコブ、バックス&ストラウス、センチュリー、ハイゼック、ソーティス、ベル&ロス、ジャンリシャール、ポールピコ、クロードメイラン、ダービー&シャルデンブラン チュードル、チュチマ、ハンハルト、ペルレ、クレール、ジュリアーノマッツォーリ、アクアノーティック、ブルガリ、ルイヴィトン、▼HD3 【中下】 ★タグホイヤー、ウォルサム、ブライトリング、ジン、ベダ&カンパニー、モンブラン、ポルシェデザイン、エルメス、シャネル、ティファニー、ボール、ノモス、▲ミューレ、ジャケエトワール フォルティス、ロンジン、フレデリックコンスタント、モーリスドモーリアック、テンプション、ダンヒル、▲モバード、▲エドックス、▼オリス、ファーブルルーバ、マイスタージンガー、アノーニモ GPW、ジャンイブ、グリモルディ、ザネッティ、ユングハンス、ペキネ、レイモンドウィル 【下上】 ★ハミルトン、■エポス、▲ラドー、シャリオール、Uボート、アルピナ、オーガストレイモンド、ストーヴァ、レヴュートーメン、ラコ、グリシン、ルイエラール、シミエール、ヴェントゥーラ ティソ、ディオール、グッチ、ビクトリノックス、ヴェルサーチ、バルトレー、BRM、ダミアーニ、ジョージジェンセン、シャウボーグ、ミザーニ、ゼノ、ローマー、ロックマン、ロレンツ サントノーレレトレック、アジムート、アスプレイ 【下中】 ★ウェンガー、モンディーン、ポレオット、ハンティングワールド、リトモラティーノ、ポールスミス、DAKS、テクノマリーン、ベルトルッチ、バルコ、スント、TX、フォリフォリ、ルミノックス スウォッチ、MTM、プラノ、ファソナブル、スカーゲン、モモ、ニクソン、コーチ、D&G、バーバリー、カルバンクライン、タイメックス、ディーゼル、フォッシル、ゾディアック、フェンディ ノーティカ、セクター、エンポリオアルマーニ、トレーサー、ポリス、フェスティナ、クロノテック、スイスミリタリー、ゲス、ジャケレマン 【下下】 上記に記載のないブランド全て
>>179 エポスはユニタス載せたり、
デザインに創意工夫、努力が垣間見れる。
ハミは特記すべき点がないし現状キープでOK。
>>181 ミューレはちょい低いな。
ETAチューンで精度も高いしガワの造りもいい。
フォルティスとロンジンの間ぐらいでしょ。
ラドー低すぎ。皆は納得してるのか?
あとブライトリングは叩きたくなる気持ちは分からんでもないが、
中下トップでしょ。
184 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 11:27:19
スウォッチ組の各メーカーはどこも価格相応の満足度があるよな。 ハミやラドーは下上だけど、品質が悪くてそこにランクされている訳じゃないし。
185 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 11:39:10
ラドーなんかは少し前に議論のあったコルムみたいな独自の個性を頑なに貫き通す変態組だよな 中下の末席に上げてやっていいかも。 エポスはどうだろう…個人的には上げても良いかな?と。 ハミはあえて下上の絶対王者的ポジションで良いと思う。
186 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 12:09:18
レトログラードにこだわるジャンイブも変態系に入れてよ!
187 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 12:22:28
たしかにラドーの評価が不当に低いな ハミルトンやエポスより下ってw 中下の上位辺りに変更してもいいんじゃないの? 欲しいとは思わないけどw
188 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 12:25:47
いまどきラドーなんて売れてない誰もしてない
189 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 13:16:05
>>188 下のランクの時計なんてどれも同じようなもんだw
190 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 15:19:11
つタイメックス
191 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 15:24:03
ブラは自称マニュファクチュール
192 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 15:26:11
自社ムーブがバルジュー7750と寸分違わず偶然の一致www
>>182 エポスはオリスより前でもいいだろう。
ラドーは上げすぎ。旧時代のデザインを保ち続けている点は評価できるが、あまりにかっこわるく値段とデザインがミスマッチ
194 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 16:16:10
ブラはあの位置で永久固定。
195 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 16:29:16
ロンジンをもそっと上げてはくれんかのぅ そうじゃな、具体的にいうなら モンブランの上あたりまではいけるメーカーじゃぞ ロンジンは今また頑張っておるからのぅ 7750と言ってもロンジン専用のエボーシュを使っておるのじゃよ その辺りを加味して、上げてもらえれば嬉しいんじゃがのぅ
196 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 16:42:43
ロン爺には悪いが却下
197 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 17:00:42
>>195 ロンジンの今後の立て直しには大いに期待できるが現時点では今の位置が
いいところだろう。
ロン爺の寿命が尽きるまでに2,3ブランドを抜けたらいいな。
長生きがんばれ
199 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 17:19:53
ロンジンは現状でジン前後くらいの格はあるだろう。 歴史をバックグラウンドにした説得力のあるデザインを基礎に ドレスからスポーツ、復刻までの幅広いラインナップで それぞれ作りは質実剛健。 仮に復刻をキーワードにしたら、フォルティス、ボール、ポルシェデザイン、 ミューレ、ノモス、モンブランのどれも失格だろう。特にボール、ミューレ、 ノモス、モンブランは、ロンジンはじめ大手が通ってきた歴史の上澄みを 借りて作っているに過ぎない。 ついでにいえば、ポルシェデザインのコンセプト力は大いに認めるが 自社で作っているわけではないしね。
200 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 17:41:51
201 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 17:43:20
>>189 それを言うなら雲上ブランドだってはっきりとした格付けが出来る程の違いが無いよw
202 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 18:14:18
>>199 ロンジンは今後に期待。
現状ではジンより大分後ろになるだろう。
一度失った歴史を取り戻すにはまだまだ時間が必要。
203 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 18:20:58
>>202 そのわりには簡単にポット出のブランドを中の上とかに簡単に入れすぎるね。
204 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 18:34:45
ロンジンは言わば欧州のセイコーだよ。 大衆に支持されている支持基盤の強い時計ブランド。 パテやピゲやバセが消えてもロンジンは残っているよ。
205 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 19:16:09
>>197 ロンジンの今後の立て直しには大いに期待できるが現時点では今の位置が
いいところだろう。
ロン爺の寿命が尽きるまでに2,3ブランドを抜けたらいいな。
長生きがんばれ
206 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 19:22:56
207 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 19:34:32
>>200 創業当時からの脈々と続いているのなら上下に値する可能性もあったのだが、
所詮は潰れたブランドを、投資家が名前と歴史を買収しただけ。
それも30年以上も空白期間のあるブランドをだ。
単に高額機械式ブームに乗っかり、金儲けの対象として復刻させただけに過ぎない。
それにとりたてての特徴も中身もない時計だ。
現状で何の問題もない
208 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 19:38:28
中上にいるヴィルモンって時計を見たことがないのですが、 ホントにこのポジションが適当なんでしょうか?
209 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 19:49:48
それを言ったらブランパンも同じだし、それに10年後あるのかどうかも 分からない一時的な流行に過ぎないポッと出のジュルヌやら ロジェデュブイやらの新興時計ブランドはどうなんだ? だいたいブランド企業が休んではいけないなんて馬鹿げた話、 どこの誰が決めたんだね? 別に企業が休んだって良い訳ですよ。 良いものさえ提供すれば。
210 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 19:54:21
>>209 単なる商標権を持ってるだけでブランドとか一人前の顔されても笑えるがなw
211 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 20:14:56
ブランドの和訳を知らない脳弱発言にも笑えるがねw
212 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 20:16:56
ああ、その意味ならダイソーでも立派なブランドだなw
>>209 まあまあ良いものを作って認められるまでには時間がかかる、
「それ買うならあれ買うわ」と言われるうちはいいとこ中下
誰もが認めざる得ないような製品を出し続ければ簡単に評価は上がる。
ファーブルルーバにはそういう製品が相当数あるのかな?
1本作った程度じゃ駄目でしょ
214 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 20:23:22
ダイソー時計はコストパホオーマンス一番!
215 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 20:24:00
216 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 20:33:48
なんつーかさあ、そこの代理店が扱ってる商品てどれもインチキ臭せーブランドばっかなんだよな ノーブルにしたって代理店はあっても取扱店は無いし
218 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 20:42:40
219 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 20:52:08
>>218 今の日本ファーブルルーバってインチキ臭いね。
え、エルジンううんなんでもないの
221 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 20:55:27
>>218 いかにも当時の時計だな
こんなメーカーが存在してたのか初耳だよ
222 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 21:07:07
ロン爺なら持っていそうなロンジンのミリタリーは、ルクルトやインターやオメガと同様、上級士官向けに配給されていたからな。
>>218 見事なまでに何も継承されていないことが一目で理解出来る良いカタログだね。
これならまだブライトリングの方が昔を継承しとるわw
224 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 21:11:12
72年当時の大卒公務員初任給が46000円ちょいだから 今のレートで考えると機械式三針で15〜25万くらいが主軸のメーカーだよ ファーブルルーバは 現状のは、どう見ても精子、いいえケフィア じゃなくてボッタくる気まんまんの由緒の欠片もないゾンビです
225 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 21:12:08
ブラは なんちゃって継承w なんちゃってスイスメイドw なんちゃってパイロットウォッチw なんちゃって自社製ムーブw リアル詐欺集団w
226 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 21:17:43
せめて 『かつての技術者やデザイナーが他社で雌伏の時を重ね、 ようやく再集結しました。永い時の中で研鑽したプロダクトを 今こそマニアの方々にお見せできます。』 くらいのウソはついてくれなきゃね。 現状の売り方も見せ方も、シロート以下だよ、これじゃww
227 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 21:24:51
モーリスラクロワ>オメガということはないと思うのだが。
228 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 21:26:56
229 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 21:35:12
>>227 ラクロワは来年発表予定の、業界初の機能を備えた自社クロノムーブ「メモワールワン」で真価が問われるだろうね。
それまでは様子見という事で保留で良いかも。
230 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 21:36:50
>ラクロワ
商社の意向で作られたブランドとしちゃがんばってる方だと思うけど
売れてもいないし売れても困る一部のハイエンド機を物差しに
オメガより上……はさすがにやりすぎだと思うので、
>>227 に同意
231 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 21:38:38
すでに出ている自社製手巻きクロノは見た目も綺麗でなかなか丁寧な作りだよね。
232 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 21:49:35
ラクロワの今の位置はビミョーだけど、どうしても下げろ!って程の違和感もそれほど感じないんだよな。。。
233 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 22:00:05
>>231 クロノスか何かでクロノ作動時の精度の機種比較やってたけど
なかなか優秀だったみたいね
234 :
208 :2007/12/15(土) 22:00:34
あのぉ、、、 ヴィルモンは皆さん知らないのでしょうか…
235 :
Cal.7743 :2007/12/15(土) 22:43:30
236 :
Cal.7743 :2007/12/16(日) 07:50:54
>>232 同意だな。
ラクロワは今変革の時期なんだろうから、どっちでもよく見える
237 :
アンナ ◆hDmyuFskUs :2007/12/16(日) 10:14:17
【特上】 ★パテックフィリップ、ランゲ&ゾーネ 【上上】 ★ヴァシュロン、オーデマピゲ、ジュルヌ、ブレゲ 【上中】 ★ジャガールクルト、グラスヒュッテオリジナル、ブランパン、ピアジェ、パルミジャーニ、リシャールミル 【上下】 ★ジラールペルゴ、ハリーウィンストン、ボヴェ、ロジェデュブイ、ドゥヴィット、モーザー、ピエールクンツ、ジャケドロー、ピエールドゥロッシェ、ブルー、ダニエルロート、ショパール 【中上】 ★ロレックス、IWC、ユリスナルダン、ゼニス、フランクミュラー、カルティエ、アランシルベスタイン、ジェラルドジェンタ、ジェラルドチャールズ、ジャンメレ&ギルマン、ヴァルカン マーティンブラウン、コルム、クロノスイス、エベル、■モーリスラクロワ、ブシュロン、ロドルフ、ヘンチェル、■ヴィルモン、NHC、アレクサンダーショロホフ、クストス 【中中】 ★オメガ、パネライ、ウブロ、グラハム、ドゥラクール、デビアス、ショーメ、メレリオディメレー、モーブッサン、ヴァンクリーフ&アーペル、アルフレッドロシャー、ギエリア、ブヘラ ドゥグリソゴノ、セドリックジョナー、ECW、ヌベオ、クエルボイソブリノス、アーノルドサン、ユニバーサル、エベラール、アイクポッド、シャウアー、カルロフェラーラ、ボーム&メルシエ レオンアト、コンコルド、ジェイコブ、バックス&ストラウス、センチュリー、ハイゼック、ソーティス、ベル&ロス、ジャンリシャール、ポールピコ、クロードメイラン、ダービー&シャルデンブラン チュードル、チュチマ、ハンハルト、ペルレ、クレール、ジュリアーノマッツォーリ、アクアノーティック、ブルガリ、ルイヴィトン、HD3 【中下】 ★タグホイヤー、ウォルサム、ブライトリング、ジン、ベダ&カンパニー、モンブラン、ポルシェデザイン、エルメス、シャネル、ティファニー、ボール、ノモス、ミューレ、ジャケエトワール フォルティス、■ロンジン、フレデリックコンスタント、モーリスドモーリアック、テンプション、ダンヒル、モバード、エドックス、オリス、■ファーブルルーバ、マイスタージンガー、アノーニモ GPW、ジャンイブ、グリモルディ、ザネッティ、ユングハンス、ペキネ、レイモンドウィル 【下上】 ★ハミルトン、エポス、■ラドー、シャリオール、Uボート、アルピナ、オーガストレイモンド、ストーヴァ、レヴュートーメン、ラコ、グリシン、ルイエラール、シミエール、ヴェントゥーラ、ティソ ディオール、グッチ、ビクトリノックス、ヴェルサーチ、バルトレー、BRM、ダミアーニ、ジョージジェンセン、シャウボーグ、ミザーニ、ゼノ、ローマー、ロックマン、ロレンツ、サントノーレ レトレック、アジムート、アスプレイ 【下中】 ★ウェンガー、モンディーン、ポレオット、ハンティングワールド、リトモラティーノ、ポールスミス、DAKS、テクノマリーン、ベルトルッチ、バルコ、スント、TX、フォリフォリ、ルミノックス スウォッチ、MTM、プラノ、ファソナブル、スカーゲン、モモ、ニクソン、コーチ、D&G、バーバリー、カルバンクライン、タイメックス、ディーゼル、フォッシル、ゾディアック、フェンディ ノーティカ、セクター、エンポリオアルマーニ、トレーサー、ポリス、フェスティナ、クロノテック、スイスミリタリー、ゲス、ジャケレマン 【下下】 上記に記載のないブランド全て
238 :
Cal.7743 :2007/12/16(日) 11:25:36
ドゥベトゥーンて日本再上陸したみたいなので、上上末席にランクインさせてあげて下さい。
239 :
Cal.7743 :2007/12/16(日) 12:28:02
中上のロドルフは明らかに格を見誤ってる。 ウオッチランド参入しただけにガワは綺麗に仕上がっているが、 機械も特徴も、さして特化するものはなく、 パネライやウブロ、グラハムと同じくガワだけの時計。 中中ドゥラクールの後ろあたりの移動を依頼します
240 :
Cal.7743 :2007/12/16(日) 12:55:00
エテルナ追加希望
241 :
Cal.7743 :2007/12/16(日) 13:43:58
エテルナなんて単独での時計製造してないだろうが
242 :
Cal.7743 :2007/12/16(日) 15:59:43
ジュルヌ高すぎないか? 欲しい時計だがそこまで高位とは思えない
243 :
Cal.7743 :2007/12/16(日) 16:16:08
エテルナはコンチキシリーズ出してなかった?
244 :
Cal.7743 :2007/12/16(日) 18:41:59
アンナスレなら付け加えてもらえるだろうから、 『FRED』の追加を宜しくお願いいたします。 メンズは自動巻が多く、デザインはスタイリッシュ。 中身は普通のETAなんで中下の下の方か
245 :
Cal.7743 :2007/12/16(日) 19:21:52
>>242 ジュルヌはこの位置で良いのでは?
今後の動向次第では上上の先頭に来るだけのポテンシャルがあると思うよ
246 :
Cal.7743 :2007/12/16(日) 19:41:12
>>244 > アンナスレなら付け加えてもらえるだろうから、 知らね
247 :
Cal.7743 :2007/12/16(日) 19:45:35
ダミアーニとかジョージ・ジェンセンが入っているなら、追加されてもおかしくないだろ。 てかアンタFRED知ってるの?ww
248 :
Cal.7743 :2007/12/16(日) 20:31:59
ジュルヌ 今後の動向次第で上上で良いが今は上下のピアジェの後ろだと思うが、 簡単に特上や上上に入れるなよ。
249 :
アンナ ◆hDmyuFskUs :2007/12/16(日) 20:52:11
【特上】 ★パテックフィリップ、ランゲ&ゾーネ 【上上】 ★ヴァシュロン、オーデマピゲ、ブレゲ 【上中】 ★ジャガールクルト、グラスヒュッテオリジナル、ブランパン、ピアジェ、▼ジュルヌ、パルミジャーニ、リシャールミル、●ドゥベトゥーン 【上下】 ★ジラールペルゴ、ハリーウィンストン、ボヴェ、ロジェデュブイ、ドゥヴィット、モーザー、ピエールクンツ、ジャケドロー、ピエールドゥロッシェ、ブルー、ダニエルロート、ショパール 【中上】 ★ロレックス、IWC、ユリスナルダン、ゼニス、フランクミュラー、カルティエ、アランシルベスタイン、ジェラルドジェンタ、ジェラルドチャールズ、ジャンメレ&ギルマン、ヴァルカン マーティンブラウン、コルム、クロノスイス、エベル、モーリスラクロワ、ブシュロン、ヘンチェル、■ヴィルモン、NHC、アレクサンダーショロホフ、クストス 【中中】 ★オメガ、パネライ、ウブロ、グラハム、ドゥラクール、▼ロドルフ、デビアス、ショーメ、メレリオディメレー、モーブッサン、ヴァンクリーフ&アーペル、アルフレッドロシャー、ギエリア ブヘラ、ドゥグリソゴノ、セドリックジョナー、ECW、ヌベオ、クエルボイソブリノス、アーノルドサン、ユニバーサル、エベラール、アイクポッド、シャウアー、カルロフェラーラ ボーム&メルシエ、レオンアト、コンコルド、ジェイコブ、バックス&ストラウス、センチュリー、ハイゼック、ソーティス、ベル&ロス、ジャンリシャール、ポールピコ、クロードメイラン ダービー&シャルデンブラン、チュードル、チュチマ、ハンハルト、ペルレ、クレール、ジュリアーノマッツォーリ、アクアノーティック、ブルガリ、ルイヴィトン、HD3 【中下】 ★タグホイヤー、ウォルサム、ブライトリング、ジン、ベダ&カンパニー、モンブラン、ポルシェデザイン、エルメス、シャネル、ティファニー、ボール、ノモス、ミューレ、ジャケエトワール フォルティス、■ロンジン、フレデリックコンスタント、モーリスドモーリアック、テンプション、ダンヒル、モバード、エドックス、オリス、ファーブルルーバ、マイスタージンガー、アノーニモ GPW、ジャンイブ、グリモルディ、ザネッティ、ユングハンス、ペキネ、レイモンドウィル、●フレッド 【下上】 ★ハミルトン、エポス、ラドー、シャリオール、Uボート、アルピナ、オーガストレイモンド、ストーヴァ、レヴュートーメン、ラコ、グリシン、ルイエラール、シミエール、ヴェントゥーラ、ティソ ディオール、グッチ、ビクトリノックス、ヴェルサーチ、バルトレー、BRM、ダミアーニ、ジョージジェンセン、シャウボーグ、ミザーニ、ゼノ、ローマー、ロックマン、ロレンツ、サントノーレ レトレック、アジムート、アスプレイ 【下中】 ★ウェンガー、モンディーン、ポレオット、ハンティングワールド、リトモラティーノ、ポールスミス、DAKS、テクノマリーン、ベルトルッチ、バルコ、スント、TX、フォリフォリ、ルミノックス スウォッチ、MTM、プラノ、ファソナブル、スカーゲン、モモ、ニクソン、コーチ、D&G、バーバリー、カルバンクライン、タイメックス、ディーゼル、フォッシル、ゾディアック、フェンディ ノーティカ、セクター、エンポリオアルマーニ、トレーサー、ポリス、フェスティナ、クロノテック、スイスミリタリー、ゲス、ジャケレマン 【下下】 上記に記載のないブランド全て
250 :
アンナ ◆hDmyuFskUs :2007/12/16(日) 20:52:30
▲up ▼down ■審議 ●新規 ★固定
251 :
Cal.7743 :2007/12/16(日) 23:51:48
ライター屋のダンヒルはオリスの下まで下げなければならない
252 :
Cal.7743 :2007/12/16(日) 23:55:08
ジュルヌとデュブイはせいぜい上下末席でいいのでは? 特にデュブイ。本当に欲しいか?あれ。 正直パネ以上の座布団にしか見えないんだけど。 数量限定って言う割には地方の三越にはずらずら並んでるし。 がんばってデュブイ買ったはいいけど10年後にはつぶれてて メンテ出来ない、その上デザインが古臭くなっちゃってつけるのも 売るのもどうしようもない・・・なんてことになりそう。
253 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 00:02:30
ミュラーもな。 潰れてはいなくても10年後には今のポジションには居ないだろうね。 所詮、瞬間風速的にのし上がって来た新興時計。
しっかしたくさんメーカーあるねえ。 これ本当に全部利益だしてんのかね。
255 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 00:22:06
フランクを含めた『新興』ブランドの扱いって難しいよな。 いい機械かもしれない、いいデザインかもしれない、でも 歴史がない=将来に保障はないってことだからな。 こればかりは積み上げるものだし。 今後フランクみたいにジュルヌやデュブイが利益に走り出したら 絶対この位置になんかいられない。
256 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 00:35:17
とりあえず現時点の評価なんだから新興も別にそのままの評価で良い とは思うけどね。
257 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 02:19:13
【特下】 ビーバレル、ロベルタスカルパ、コジモグッチ、ガルーチ、ピエールギオネ、ロイヤルアルマーニ、ゾンネ、ジョルジオロッシ、 フライングタイガー、シャルルホーゲル、セントジョイナス、ジュネーブヨットクラブ、オリエントエキスプレス、オペル、クロイゼ、 キースバリー、グランドール、ムスク、クリスチャンボヌール、サルバトーレマーラ、GQI、ブルッキアーナ、アレサンドラオーラ、 ダンクラーク、ボスタ、TANG、トニノランボルギーニ、アンドレジュリエッティ、アンドレリー、カステルパジャック、ポロチーム、 イヴベルトラン、モントレスコレクション、コモバレンチノ、ディーゼルタイム、バンガード、リガン、ピエールニコル、RELAX
258 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 06:48:26
>>256 同じく。
5年後10年後を言い始めたら、こうゆう格付けは成り立たない。
現状で見なければ
259 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 07:04:08
現状を考えると、ジュルヌは以前のブレゲの前でいいと思う。
260 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 09:02:27
261 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 09:19:08
262 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 09:20:51
↑ そのゆとりは、きっとオリス厨だよ
263 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 14:07:18
これで確定じゃないかな。 もうイジリようがないよ
264 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 14:36:42
オリス>フレコン ホムセンで1万円位で売られているフレコンがオリスに勝るはずがない。
アンナて誰やねん?
266 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 14:40:06
フレコンの売れ筋は2〜3万円のクォーツだからな 20万とかのはよくヨドバシで半額以下で叩き売られてる
267 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 14:40:14
また沸いたか 何度論破されたら満足するんだ、この真性マゾ オマエの変態言葉攻めプレイに付き合ってるほど世間様は暇じゃない ところで、米『空』軍で『採用』されたオリスは見つかったか?ww
>>267 見つかっとるがな!で、アンナてなんやねん?
269 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 15:34:08
270 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 15:35:31
271 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 15:40:46
オリス>>ロンジン>>エポス>>ハミルトン あとラドーが高杉
>>271 > ハミルトン>>ロンジン>>エポス>>オリス
>
> あとラドーが高杉
>>272 >
>>271 >
> > ハミルトン>>ロンジン>>エポス>>オリス
> >
> > あとお前の顔が草杉
274 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 16:12:34
>>271 オリス>>ロンジン>>エポス>>ハミルトン
あとラドーが高杉
275 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 16:40:36
フレコンには一部格上を目指そうとしてるモデルもあるが、 トータルバランスでみたらオリスより下だと思う。
>>274 >
>>271 >
>ロンジン>>エポス>>オリス>>ハミルトン
>
> あとお前の顔が草杉
277 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 16:48:39
なんやねんアンナて?外人かよ!
278 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 16:48:57
インターはパネライと同列だと思います。 同じ偽マニュファクチュールなので
279 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 17:04:27
>>278 パネライ以下だと思うよ
IWCはブラと同列に等しい。
281 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 17:14:07
インターはオメガの下ってのが妥当だろ
>>280 マジですか?ならチョゴリとか着てるんですか?
283 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 17:26:55
私も今のインターはオメガの下だと思います。
284 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 17:27:40
>>275 同意
フレコンのブランド力としての格はまだまだだ。
オリスより下が適当
>>282 マジだぁ!しかしたまにモンゴル相撲もするみたいやぞ!アンナの野郎は!
>>285 と言う事は、モンゴリアンて事ですか?モンゴリアンがスレ立てるんですか?
287 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 17:36:08
288 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 17:47:26
>>283 逆立ちしても、オメガのインター越えはありえない。
289 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 17:49:37
オリス>>ロンジン>>エポス>>フレコン>>ハミルトン あとラドーが高杉
290 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 17:49:45
>>288 どう見てもオメガ以下だしブラと同列でも良いと思うが
291 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 17:51:41
>>288 その理由は?
マニュファクチュールと叫んでたものが、実はエタポンでした…
って、虚偽の広告打ってたメーカーをオメガ以上とは言えないはず。
スイスメイド表記があるだけ、ブラより上なだけ
292 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 17:52:54
>>286 そうだモンゴリアンだ!しかし厳密に言うと違うんや!これが。
294 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 17:55:27
フレコン持ちなんだが、オリスより上かヨドに確認に行ったら半額になってた。 しかもクォーツモデルはに2万円〜3万円。 残念ながらオリスの勝ちと思う。 仕上げやかっこよさもオリスやエポスに劣ると思った。
>>293 えっ一体どう違うんですか…?
お…教えてケロ…お願げぇですだぁ。
>>295 教えたろか?耳穴かっぽじってよくお聞き!
それはね……
梅宮アンナ…
嘘ぴょ〜〜ん!
>>296 ┐(´д`)┌ えぇ〜モンゴリアンて言うてはったやん!
>>297 す、すまぬ!ちと暴走してしもたわ…実は、モンゴリアンだか育ちなんや!生まれは違うのだよ!アハハ(^O^)/
>>298 えぇ…!なら一体何人なんですか?お、教えて下さい。
300 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 18:11:17
ログ流しかい? 悪質な人間が好むブランドだなw
301 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 18:13:26
中身の無いゾンピの詐欺ブランドなんてこの程度だな
>>300 > ログ流しかい?
> 悪質な人間が好むブランドだなw
誰にほざいてるのでつか?
303 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 18:19:17
ゾンピの詐欺ブランド餅にだろ
304 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 18:19:26
ロンジンはどう考えてもオリスなんかより上。オリスなんか格があるわけないだろ。昔から安物しか作ってないんだから。
305 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 18:40:10
>>269 そんな文字にソース力があるわけねーだろ、ヴァカwww
>>174 の
いや、リューズがでかいモデルってのはオリスの宣伝見りゃわかるんだが
現物もしくは現物の各方向からの画像が見たいんだ。
採用品なら裏蓋に支給品刻印が入ってるし、なければ採用はガセ。
大仰に軍に採用されたと言ってビッグクラウンと名指しまでしたんだ。
説明責任は負ってもらうぜ。
にまったく答えもしないで責任放棄かよヴァカwww
もうオリスは特下の下に不可侵領域作って隔離しとけ
306 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 19:25:16
オリス>>ロンジン>>エポス>>フレコン>>ハミルトン あとラドーが高杉
307 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 19:25:53
フレコン持ちなんだが、オリスより上かヨドに確認に行ったら半額になってた。 しかもクォーツモデルはに2万円〜3万円。 残念ながらオリスの勝ちと思う。 仕上げやかっこよさもオリスやエポスに劣ると思った。
308 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 19:34:31
ロンジンは過去にはロレ、オメに続くブランドとして格があったが、クォーツショックで方向性を失い瀕死の状態になったところをスオッチに救われたブランド。 現在は過去の復活モデルも作ってはいるが、実売3万円〜のクラスが中心。 エルジン同様糞ブランドだ。
309 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 19:40:57
「オメガかインターかどちらかをタダであげる」と言われたら、俺なら間違いなくインターを選ぶ。 「オメガかフランクかどちらかをタダであげる」と言われたら、俺なら間違いなくフランクを選ぶ。 ブランドや格ってのはそうゆうものだ。
310 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 19:54:01
オリス上げが必要がないどころか、大幅な格下げが適切である、明確な根拠 1)そもそも日本で、オリスがラドー/ハミルトンより格上だった時代なんかあったか? 日本では国産の高いのよりも安いからという、消極的コンプレックスに基づいて 買ってもらってた時計だぞ、オリスは(このへんはティソやテクノスと一緒)。 2)金色のローターを赤シールにするという、見境無く醜いコストダウン。 3)エポスやハミルトンの同価格帯機で仕上げで負けている。 4)大したゆかりもない人や物モチーフの限定商品の存在。 5)代理店ユーロパッションの大嘘(第二次大戦中に米空軍が採用)はいくらなんでもな。 6)歴史的な名機の無さ(もしくは少なさ)。 他にあったら追記よろしく。
311 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 19:57:41
要は三流ってことだろ。もともとそうなんだから無理に上げる必要ない。
312 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 20:01:40
オメガとインターね。俺ならモデルで選ぶ。コーアク搭載モデルやアワビならインターより欲しい。フランクはただでもいらねー。
313 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 20:02:16
過去スレよんだが、どれもこれも移動するに値する論拠はなし!!! 特に変動させる必要なし
314 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 20:04:42
だな
315 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 20:06:15
>>313 太刀打ちできない根拠を数多く見せ付けられて
議論を打ち切ろうとするオリス厨、乙www
馬鹿は自慢するもんじゃなくて、恥じるもんなんだぜ、坊や?
316 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 20:08:08
>>315 カネ貰って作ったランキングに意味あるのかよwwww
>269 >第二次世界大戦でアメリカ空軍に採用され、ヨーロッパでの連合国勝利を支えた。 第二次世界大戦でアメリカ空軍に採用され・・・・ アメリカ空軍(U.S.AirForce)の設立は1947年。第二次世界大戦は1945年 に終結。ヨーロッパ戦線は更にその前だ。 その当時のアメリカ航空戦力はアメリカ海軍(U.S.Navy)と陸軍航空軍 (U.S. Army Air Corps)しか無い。 って事で、そのサイトの記事そのものに信憑性なさ過ぎ・・・・。
318 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 20:50:09
>>310 今がその時代
> 1)そもそも日本で、オリスがラドー/ハミルトンより格上だった時代なんかあったか?
319 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 20:50:51
320 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 21:20:04
オリスは現状で何の問題もないんじゃないかな。 問題があるのはフレコンとダンヒル
321 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 21:26:35
>>318 のオリス厨
今がそうだと言うのなら、ちゃんとした根拠出せよ。
流通価格云々は論拠にならんぞ。単なるボッタの自白と同義だ。
で、他の根拠に対しての反論は?
322 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 21:44:52
>>318 ラドーのインテグラルやセラミカよりオリスが上?
いやんバカン
323 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 22:04:33
オリスがハミ&ラドーより上ってのは言い過ぎだが、大して大差はない
324 :
アンナ ◆hDmyuFskUs :2007/12/17(月) 22:22:13
【特上】 ★パテックフィリップ、ランゲ&ゾーネ 【上上】 ★ヴァシュロン、オーデマピゲ、ブレゲ 【上中】 ★ジャガールクルト、グラスヒュッテオリジナル、ブランパン、ピアジェ、ジュルヌ、パルミジャーニ、リシャールミル、ドゥベトゥーン 【上下】 ★ジラールペルゴ、ハリーウィンストン、ボヴェ、ロジェデュブイ、ドゥヴィット、モーザー、ピエールクンツ、ジャケドロー、ピエールドゥロッシェ、ブルー、ダニエルロート、ショパール 【中上】 ★ロレックス、ユリスナルダン、ゼニス、フランクミュラー、カルティエ、アランシルベスタイン、ジェラルドジェンタ、ジェラルドチャールズ、ジャンメレ&ギルマン、ヴァルカン マーティンブラウン、コルム、クロノスイス、エベル、モーリスラクロワ、ブシュロン、ヘンチェル、ヴィルモン、NHC、アレクサンダーショロホフ、クストス 【中中】 ★オメガ、▼IWC、パネライ、ウブロ、グラハム、ドゥラクール、ロドルフ、デビアス、ショーメ、メレリオディメレー、モーブッサン、ヴァンクリーフ&アーペル、アルフレッドロシャー ギエリア、ブヘラ、ドゥグリソゴノ、セドリックジョナー、ECW、ヌベオ、クエルボイソブリノス、アーノルドサン、ユニバーサル、エベラール、アイクポッド、シャウアー、カルロフェラーラ ボーム&メルシエ、レオンアト、コンコルド、ジェイコブ、バックス&ストラウス、センチュリー、ハイゼック、ソーティス、ベル&ロス、ジャンリシャール、ポールピコ、クロードメイラン ダービー&シャルデンブラン、チュードル、チュチマ、ハンハルト、ペルレ、クレール、ジュリアーノマッツォーリ、アクアノーティック、ブルガリ、ルイヴィトン、HD3 【中下】 ★タグホイヤー、ウォルサム、ブライトリング、ジン、ベダ&カンパニー、モンブラン、ポルシェデザイン、エルメス、シャネル、ティファニー、ボール、ノモス、ミューレ、ジャケエトワール フォルティス、■ロンジン、モーリスドモーリアック、テンプション、モバード、エドックス、■オリス、▼フレデリックコンスタント、▼ダンヒル、ファーブルルーバ、マイスタージンガー アノーニモ、GPW、ジャンイブ、グリモルディ、ザネッティ、ユングハンス、ペキネ、レイモンドウィル、フレッド 【下上】 ★ハミルトン、エポス、■ラドー、シャリオール、Uボート、アルピナ、オーガストレイモンド、ストーヴァ、レヴュートーメン、ラコ、グリシン、ルイエラール、シミエール、ヴェントゥーラ ティソ、ディオール、グッチ、ビクトリノックス、ヴェルサーチ、バルトレー、BRM、ダミアーニ、ジョージジェンセン、シャウボーグ、ミザーニ、ゼノ、ローマー、ロックマン、ロレンツ サントノーレ、レトレック、アジムート、アスプレイ 【下中】 ★ウェンガー、モンディーン、ポレオット、ハンティングワールド、リトモラティーノ、ポールスミス、DAKS、テクノマリーン、ベルトルッチ、バルコ、スント、TX、フォリフォリ、ルミノックス スウォッチ、MTM、プラノ、ファソナブル、スカーゲン、モモ、ニクソン、コーチ、D&G、バーバリー、カルバンクライン、タイメックス、ディーゼル、フォッシル、ゾディアック、フェンディ ノーティカ、セクター、エンポリオアルマーニ、トレーサー、ポリス、フェスティナ、クロノテック、スイスミリタリー、ゲス、ジャケレマン 【下下】 上記に記載のないブランド全て
325 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 22:22:27
▲up ▼down ■審議 ●新規 ★固定
326 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 22:28:42
インターが中中はちょっと下げすぎでは…。
327 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 22:30:57
インターはもっと下げても構わんよ。
328 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 22:34:25
>>308 オリス厨釣りにしてもしつこいな!
ロンジンはスウォッチグループの前身SMH時代からオメガやラドーやティソやエタと供に行動しているんだが。
それに昔はオメガやロンジンの方がロレより遥かに格上。
329 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 22:34:44
インターはフランクの前後だろ。 オメガやクロノスイスより格下には見えない
330 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 22:39:10
ジュルヌの件ですが、 ジュルヌに関するレスも見ましたがもう少し下では無いでしょうか、例えば上下の末席 独立時計士からメーカーに成り立てですし、高級時計が飽和し目新しいものをメディアも取り上げてるだけに思えます。
331 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 22:39:53
ロンジンがクオーツショックで瀕死になったとか言ってる意見があったが ロンジンはクオーツの波にしっかり乗っていたんだな、これが だからこそスウォッチグループの古参として今の位置にあるわけだな そういう意味でロンジンは別に拾われたわけでも瀕死だったわけでもない そもそもそんな無価値なブランドだったらとっくに潰れてるだろ スウォッチグループだって慈善事業でやってるんじゃないんだしさ そんなロンジンですが、新モデルの発売などをみればわかるように グループ自体が今力をいれているんですね ロンジンはさすがグループの古参だけあって、単なるエタポンではなく ロンジン用のETAムーブを作成してもらっている そういう点から見ても、さらに今までの歴史という点から見ても モンブランより上に位置付けることを提案したい
332 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 22:40:01
オリスは今も昔もリアルポンメーカー フレコンのように自社ムーブなりシリコンガンギ車製造なりの中身の努力は全く見られない
333 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 22:40:02
>>328 大爆笑
オメガ厨必死
> それに昔はオメガやロンジンの方がロレより遥かに格上。
>
334 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 22:40:53
336 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 22:42:48
オリスは今も昔も底辺w
337 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 22:44:46
>>334 インターはフランクの前は正しいに私も一票。
338 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 22:45:53
>>332 シリコンガンギしか言えないんだろ。
シリコンガンギはコスト削減のため。バーツの耐久性も劣る
>>337 同じく、インターはフランクの前は正しいに私も一票。
340 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 22:47:04
ORISは、昔も今も時計入門編!格とかいう位置にすら到達していない。
341 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 22:47:23
シリコンガンギって何がシリコンなの? 表面処理のみ?珪素系焼結合金じゃ無いの?
オメガ厨必死だな
オリス>>ロンジン>>エポス>>フレコン>>ハミルトン あとラドーが高杉
344 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 22:51:12
オリス厨は必死になれるセールスポイントすら無し
345 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 22:55:11
インターはロンジンの前辺りだな。
346 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 22:56:08
オリスはダービーやコンコルド辺りよりは明らかに作りも良く上だよ! オリスはロンジンと違って一度も潰れてないし。
347 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 22:58:59
オリスは専用レッドローターにしたり中身にもかなりこだわりを持っている!
348 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:00:10
>>341 シリコンガンギ=ガンギ車にシリコン塗布しただけの子供騙し。
349 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:02:02
今日もクォーツオメガ厨が必死でつね(爆)
350 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:02:55
オリスはケースやブレスや風防やダイヤルの質感もかなり高いしね! 恐らく自社生産だろう。ロンジンと違って一度も潰れていないメーカーの強みだね!
352 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:04:01
まだ詐欺インター房が寝言言ってるのかw
353 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:04:47
インターはフランクの前が正しい
354 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:05:51
>>348 ウエハーからちゃんと打ち抜いてますが。
でも完全マニュファクチュールのオリスには敵わないけどなwww
355 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:08:00
インフルエンザにアタマ冒されたバカひとり。それはオリス厨。
356 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:08:20
>>347 完成品のムーブに赤いシールを張るのがオリスの精一杯の企業努力w
357 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:08:30
フランクとインター両方ロンジンの前辺りに並べてあげたら? ETAでお似合いだろ。
358 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:08:42
>>354 嘘こけ。
真鍮ガンギにシリコン塗布だろ
359 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:09:07
フランクとインター両方ロンジンの前辺りに並べてあげたら? ETAでお似合いだろ。
360 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:10:28
>>357 ロンジンとエルジン
名前もゾンビも似てるね
361 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:12:13
>>346 オリス厨ごときが天下のダービー&シャルデンブラン様やコンコルド様を語るなよドアホ
362 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:13:02
フランクもインターもオメガと異なり高級時計。 オメガは大衆時計。
インター>フランク>>オメガ> オリス>>ロンジン>>エポス>>フレコン>>ハミルトン あとラドーが高杉
364 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:15:29
ペテンな時計をオメガと比べるなアホ
365 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:15:32
>>358 ちゃんと雑誌にも紹介されてるよ。
それに塗布する方が高度な技術だよ低脳オリス房がw
366 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:15:53
>>299 教えたろか?それはね…太陽の大地アフリカからやってきたんだよ!
367 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:17:59
フランクもインターもオリスと異なり高級時計 オリスは永遠の時計入門編
368 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:18:18
>>366 マジっすかぁ〜モンゴリアンでアフリカ生まれなんですかぁ〜?
フランクもインターもオメガと異なり高級時計 オメガは永遠の大衆時計
371 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:20:38
ロンジンが潰れたとかわめいてる低能はもう少し勉強してからこい ロンジンは一度も潰れてねぇよ馬鹿 オリスなんて生理用品みたいなメーカーなんかに負けるかよ 歴史からして違うだろカスが タグホイヤーの次くらいが妥当な位置なんじゃね、ロンジン オリスはおりもの臭いからもっと下げれば
372 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:21:59
373 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:22:10
オリスはどうして赤いシールをローターに張っているんですか?
375 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:24:37
インター>フランク>>オメガ> オリス>>ロンジン>>エポス>>フレコン>>ハミルトン あとラドーが高杉
376 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:27:03
>>374 価格が高いと格は上がるのか?安いと下がるのか?
っていうか、それをいっちゃあ、オリスも人のこと言えないわな
378 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:30:43
>>376 エルメスとヴィトンはどうだ?
高いエルメスが格上だろが
379 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:33:01
オリスをロンジンの前に移動
380 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:34:05
IWCってのは潰れてETA載せて復活したが ETAを自社ムーブとか虚偽の宣伝を行わないと売れない所だから ブライトリングの前あたりで構わんよ。
381 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:34:50
オリスはローターの赤が目を惹くけど、自社機械だよね?!
382 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:36:44
>>378 ルイヴィトンの格下げに賛同。
中身はほぼエタポンかクォーツ。
時計としての歴史も浅いので、格は低い
383 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:37:20
384 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:40:28
自社じゃないけどその分ボディーやバンドや表示板わちゃんと工場で作っていてかなり高品質かと(^^) モダクラなんかわ実際わ倍の値段でも通用するほどだよ・
385 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:41:09
>>348 へぇ〜表面処理どころか塗布ですかぃw
シリコン系オイル塗っとけってこれでシリコンガンギ〜ってな感じですかw
>>372 はい!先生よくわかりました。アフリカ生まれのモンゴリアンですね。で、男?女?
387 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:42:12
>>346 ダービー&シャルデンブランと比べるなんて!
オリス厨は脳みそ腐ってるんじゃねえの?
オリスはもうロベルタスカルパとかと一緒でいいよ
388 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:42:28
60〜70年代での時計の格 インター、ユリス>ロンジン>オメガ>>>越えられない壁>>>>オリス ロレックスは、高い理由も無く高いだけの時計として 一部の好事家か成金が手を出すものとして、人気ほどの需要が無かった。 ちなみにサラリーマンで言うと部長級以上ロンジン、課長係長オメガ、ヒラセイコー5からマチック。 価格的にマチックから5の間に展開していた物の中でティソはオメガの弟分として、 テクノスは変態的なラドーの弟分として、まだ指名買いもされていた。 オリスは……格もクソも無くキャラも立っていない、安いだけの時計だったw
389 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:42:56
>>378 この低能はマジでいってんのか?
時計の格が価格で決まるなら、宝飾系が特上でもう終了だろうが
機械の質からガワの仕上げ、またその歴史までトータルで考えての格だろ
エルメスとヴィトンだ? 氏ねよカス
390 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:44:25
オリスわF1コラボモデルも出してるからね・他にF1公認わタグ、ホイヤーだけだからオリスわファンも増えてるヨ・
391 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:45:47
オリスはプアマンズGPのダニエルジャンリシャールくらいはあるよ
>>388 ラドーはダイヤスターやバルボアが高級時計として人気あったからね
テクノスはラドーより安いけどボラゾンとか庶民のスイス時計として
人気があった、チソット(ティソ)もオメガの兄弟として売ってたね
オリスははっきりいってマイナーだった
393 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:49:53
オリスはムーブどころか、ケースやブレスやダイヤルまでオール外注ですが何か? かろうじて組み立てと赤いシール張りはしているから、ブラよりは少しマシな程度。
394 :
Cal.7743 :2007/12/17(月) 23:52:39
ブラは組み立てすらしていないけどなw ブラは下請けに対する口だけは達者なだけが取り柄かな。
395 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 00:03:51
フレコンのシリコンガンギはシリコンの無垢だぞ〜!
396 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 00:05:09
F-1に絡んでりゃ格が上がるなら、ジャケレマンなんか超雲上だなw なんせオフィシャルでF-1ロゴついてるしなwww もう口閉じてろよオリス房www
397 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 00:05:46
オリスわ専用レッド振り子仕様だヨ・
398 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 00:11:02
っつーかさぁ、オリス厨ってマジにDQN率高くないか? オリススレ見ていてもゼンマイの巻き方がどうとか…テメーでググれやカス野郎!みたいな。。。
399 :
388 :2007/12/18(火) 00:11:12
あと、ハミルトンは安時計の中では高い方で 何より日本はペリー以来の親米。 アメリカブランドは、スイス物以上に(不当ともいえる)格があった。 ウォルサム、ブローバ、ハミルトン、エルジンそれぞれ60年代での格で言えば ロンジン、オメガ、ラドー(ハミルトンとエルジンはほぼ同格)に相当した。 このことからも、オリスがハミルトンより格上だったことなど、 ただの一度も無かったといえる。
400 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 00:15:16
ブラは似非パイロット オリスは米空軍のリアルパイロット
相当昔の話じゃないか
402 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 00:17:59
永遠の入門編オリスには関係ない話だあね。。
403 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 00:20:48
だから、その『第二次大戦中』の米『空』軍に制式『採用』のオリスってのを は・や・く見せろつってんだよ、クソガキww
わしもなんかHPで見たような気もするが、 文言をはっきり確認したわけじゃないなあ。 確かパイロットに絶大な人気だとか なんとか書いてあったな。 それのことか?
>400 >317
406 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 00:33:38
オリス房が引っ張ってきた文字ソースの他にもググってみたんだが、 軍用オリスなんて影も形も無いんだよな。 ユーロパッションのHPじゃ第二次大戦中の米空軍で採用されたとか書かれてるけど、 そもそも第二次大戦中にアメリカ空軍なんか存在しないし、 そんなに優秀で親しまれた軍用時計の実物も画像も見つからないってのは どう考えてもおかしいわけさ。 敗戦国のドイツも日本もなんちゃって戦勝国のイタリアでも、 現物や画像や資料はあるのに、戦勝国に『採用』されたオリスは現存しないんだ? たまたまパイロットが私物で持ってたくらいなんじゃないか?
一応本国のHPでは戦闘機の写真はバックに写ってはいたが、、 正式採用とは書いてないなあ。
この場合の「せいしき採用」は「制式」が正しいんジャマイカ。 で、どう考えても制式採用された様には見えん・・・・。
409 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 00:41:37
せめてWW2アメリカ空軍制式採用オリスの現物の写真が 前面背面だけでもあれば、支給品番号とかの刻印で真偽がわかるから この点での疑念は晴れるんだけどね。
410 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 00:53:53
もうオリスなんかどうでもよかっぺ。オリス買うならオリエント買うほうがまだマシだっぺ。
411 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 00:54:47
DQN男の家族死ね DQN男の親死ね DQN男の友達死ね DQN男の親戚死ね DQN男の家族死ね DQN男の親死ね DQN男の友達死ね DQN男の親戚死ね DQN男の家族死ね DQN男の親死ね DQN男の友達死ね DQN男の親戚死ね DQN男の家族死ね DQN男の親死ね DQN男の友達死ね DQN男の親戚死ね ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ぬとき このレスの事思い出してくれよ ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
412 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 01:18:28
オリス厨が火病ったww
413 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 03:28:35
オリスごときと比べるなんて…… オリエントに失礼だ!! オリスのライバルは、せいぜいビーバレルだろ
414 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 05:23:23
オリスは要は中クラスの時計が欲しいけど買えない奴が買う時計だろ。もちっと金貯めて中クラス買ったほうがええな。
415 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 06:21:07
416 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 06:47:16
ホイヤーとハミルトンにそんなに大差はない。 ここは■固定の見直しをしてもいいと思う。 特上★パテック 上上★ヴァシュロン 上中★JLC 上下★GP 中上★ロレックス 中中★オメガ 中上★ホイヤー 下上★ティソ 下中★スウォッチ
417 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 07:06:47
下上の固定はエポスにしてハミルトンは下中に上げた方が。
418 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 07:13:05
帽子マークの頃のモバードは、自社のトリカレムーンムーブや、メンテナンス性…長く使う事を考慮した独自のユニット式手巻きクロノムーブとか、技術力も一流だったのにね…。
419 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 07:24:27
ジュルヌを極端に落としたがってる香具師がいるけども、 現状を見るとこの位置に何の問題が?逆にまだ低いように思えるが… 歴史の浅さをマイナスポイントとしても、現状位置に相当するだけのポテンシャルを持っている
420 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 07:34:46
>>417 同意
下上トップにはeposを据えて、ハミルトンはオリスの前に移動させるのがベスト
422 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 09:58:09
俺も下上トップはエポスがふさわしいと思う。 ハミルトンはここ最近力を入れている(ラトラパンテなど) TAGやモンブランと同列に置くのがベスト
424 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 10:31:37
実際、所有してみて分かる良さ、悪さっていうのもあるだろうけど、 ここはあくまで格付けなんだから自分が持ってる時計の評価はしない ようにすれば? やっぱり自分が所有している時計は少しでも上の位置にしたいから、 そうなると少し色付けしてしまうからね。
425 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 10:38:52
426 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 10:48:28
>>424 その通り!
どうしても我が所有の時計メーカー有利にレスしてしまう。
なので、次に欲しいブランドなんかをコメントした方が客観的に見れるのかな?
427 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 11:43:45
オリス>ロンジン>エポス>フレコン>ハミルトン
428 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 11:57:11
>>427 おいおい、おまえ時計素人だろ
ロンジンは別格
ロンジン>(越えられない壁)>オリス=ハミルトン>エポス=フレコン
こんなもんだ
アホは死ね
429 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 12:11:16
素人も何も、家電量販店などのロンジンコーナーに行きゃロンジンの重みも格も何も感じない。 現状のロンジンなんてそんなレベルだ 玄人は歴史だけを見てるのかな?
430 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 12:20:01
>>424 正論だと思うけど、結局のところ自分が所有していない時計の評価をすればその時計は
自分が所有している時計と同じクラスだと思ったとしても、自分の時計より下に評価して
しまいそうだから結果として同じなのでは?
431 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 12:31:44
おいおい、久々に来てまとめて読んだがオリス坊の馬鹿ぶりは酷いな。 オールエタポンそれも多くは2824に赤いシール貼って安っぽい仕上げで安く売る。 たいしてゆかりのないオッサンの顔を裏に彫ったら値段を上げる。 同様の安いエタが中心、さらにクォーツもラインナップしているとはいえ、 売りのハートビートのためにテンプを表側に配置した自社ムーブを開発して 綺麗な仕上げで比較的安価に提供しているフレコンのほうが現在は上だろう。 「格」だから歴史も考慮して若干オリスが上でいいと思うけど、ここ数年で急激に 追い上げられていて抜かれるのも時間の問題じゃない? こうやって辛うじて歴史も考慮してこの位置にいるのにロンジンより上って 言い出すとか信じられない。 俺はオリスもフレコンもエポスもハミルトンもいらないがロンジンは欲しい
432 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 12:38:13
普通にロンジンのほうが上だ。海外じゃロンジンはまだ一流品。オリスは二流だ。
433 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 12:54:51
434 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 13:19:02
435 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 13:35:59
素人も何も、家電量販店などのロンジンコーナーに行きゃロンジンの重みも格も何も感じない。 現状のロンジンなんてそんなレベルだ
436 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 13:38:23
フレコンのシリコンガンギってホムセンで売ってる市販品にも使われてんか?
437 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 13:44:11
家電量販店で格をロンジられてもな…。ちゃんと時計屋見てみろ。
438 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 13:51:53
439 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 13:57:14
>>315 はなんか勘違いしてね?
俺はオリス厨じゃねーし、オリスなんか興味ねーからw
なんなら格下げしちまえ!
そのかわりお前
>>315 は勘違い馬鹿ケテーイ&謝罪な
440 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 14:22:21
>>437 時計屋に置いてあるやつだけが全てではないぞ。
ここを間違えてはならない
おそらくあなたが家電量販店のロンジンコーナーに行ったら、慌てふためくんだろうな。
それなりの時計屋には吊るしのクォーツなんて置かない
オリス>ロンジン>エポス>フレコン>ハミルトン
442 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 15:03:36
ルイヴィトンの格下げは同意。 名前だけの時計 中下ウォルサムの次にポジショニング
443 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 15:04:33
モバゲの時計サークルに関西人の基地外がいるから叩いちゃって。
444 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 15:12:00
ディスカゥントは安く仕入れて安く売る薄利多売だからな。よくわからないが並行でも安く仕入れられる商品とそうでないのがあるのだろう。吊し時計はディスカゥント専用みたいなもんじゃないか?普通の時計屋には置いてないだろ。
445 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 15:20:23
ロンジンは並行業者の質の悪さが足を引っ張っている
446 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 15:25:27
447 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 15:36:36
確かにスオッチグループは並行の扱いが酷いよな。ロンジンしかりオメガしかり。どうせ香港あたりで仕入れているのだろうがどういうカラクリなんだ?不思議に思わないか?
家電量販店にある時計でしか論じられないド貧乏オリス房、乙 ロンジンの低価格ラインは、ロンジンの親心。 趣味のいい時計を広くあまねく手にして欲しいという、ロンジンの懐の深さ。 ちゃちなメーカーができる商品構成じゃない。
449 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 15:41:43
>>447 そうなんだよね。ロンジンの3・4万のクォーツなんか
イギリスで20万、シンガポールで8万、香港で5万……
並行だから安いの理由が根本からおかしい。
仕入れから店頭までの流れに価格の点で矛盾がある。
工場出荷時点で原価仕入れでもしてるんじゃなかろうか。
450 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 15:52:23
そもそも並行がビジネスとして成り立って流通するメーカーの価格設定が悪いと思う なのに、並行のアフターを差別するメーカーはいい印象ではないな
451 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 15:55:31
そのへんはよくわからないよな。本当に不思議だよ。並行業者にカラクリを聞いてみたいよ。しかしロンジンクォーツがイギリスで20万は驚いたな。俺もコンクェクラシック持ってるけど30万ぐらいしそうだな笑
452 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 15:57:52
>>448 て言うか、低価格ラインしかないのだが…
とりあえず、あなたのような昔のイメージしかないロン厨には
一度ヨドとかヤマダなんて行くことをオススメする。
453 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 16:01:40
並行のカラクリは俺の脳内ではこんな感じ? ブローカーが、販売価格の安い地域(アジア等)の正規店から、密かに 限りなく仕入れ価格に近い価格で大量購入。 で、全世界の並行屋に卸し。 要は時計ブランドの正規ルートのどこかに裏切り者がいるんでしょw でなきゃあ、ブランドが認めない並行なんて流通するわけがない
454 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 16:13:35
>>452 て言うか、低価格ラインしかないのだが…
おいおい、ここは池沼の自慢会場じゃねーぞwww
455 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 16:25:48
公平にみてロンジン>オリスだから、現状格付け維持でいいよ
これにてロンジンVSオリスは 糸冬 了
しかし本当によくできた格付けだな、さわるところがないや
>>324
456 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 16:27:59
>>454 ロンジンに50、100万を越えるモデルがあるか?
あなたこそ池沼
457 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 16:28:22
ξミミミミミミミミミミミミミ ξξミミミミミミミミミミミミミ ミミξミミミミミミミミミミミミミミ 394 しす ◆YLErRQrAOE New! 2007/12/18(火) 16:01:17.91 ID:o8bqNz+EO ミミ -=・=- -=・=- ミミ 高級時計っていくらぐらい? ミミlミ メ __ l;;;|ミ 2億以下のしょっぱい安欧州時計買ってもなぁ・・・ ミlミ::: ー===-' ../彡 ヽ::  ̄ ./ |ヽ:: ./| //│ │ |\ / / \___/ | │
458 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 16:54:16
ここまでの流れを見るに、池沼はロンジンフレコンアンチのオリス厨なのは明白
459 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 17:02:30
もうロンジン、フレコン、オリスの話しは終わりとしようよ。 この位置付けでいいじゃないか。当事者以外はこれで文句はないよ
460 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 17:06:44
んだんだ 荒らしてるのはこの3人程度かと思われます。 ロンジン厨、フレコン厨、オリス厨
461 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 17:07:42
462 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 17:10:44
吊るしはフレコン
463 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 17:24:34
基地外オリス厨がロンジン、フレコンを引き合いに出して荒らしてるだけ おおむね正当な反論を指して荒らしと断ずるのは、 現実を認識できない程度の人間の行為であり、不当である。
464 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 17:47:02
暗黙ルールでは、荒らしにレスする奴も荒らしでしょw
465 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 17:52:29
>>449 定価10万円、実売価格1万円のMUSKやフライングタイガーと同じ。
466 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 17:55:25
>>455 公平にみてオリス>エポス>ロンジンだから、格付け変更でいいよ
> これにてロンジンVSオリスは 糸冬 了
467 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 17:56:31
468 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 18:00:59
同意
>>466 は基地害
もしID表示なら永久追放
469 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 18:18:48
ロンジン爺、オリス厨、フレコン坊 失せろ
471 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 18:37:48
>>470 お前が失せろ
っていうかキモイから氏ねよカスが
472 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 18:44:54
ということで、基地外の発言であることが判明しましたので、 格付けにかんしては何も変更する必要がありません>>アンナ
473 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 20:46:19
ロンジンもオリスもフレコンも似たような価格帯で出して、ユーザー数も多いから、 自分の所有しているメーカーは少しでも評価されたいんだろうな これらのメーカーに加えてハミルトンなんかも同系列。 俺はハミルトンも中下に格上げする案に賛成
474 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 21:04:42
475 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 21:07:30
>>449 ロンジンへの読みがまだまだ甘いな。
異常に低価格で置いてある数万円のライナップだろ?
あれは撒き餌だよ。撒き餌。
わざと低価格の商品を買わせて日本市場での新規開拓をしているの。
で、後々、彼らをハイクラス商品へのリピーターにしていくって戦略なわけ。
さすがと言おうか、したたかと言おうか、戦い方を知っているね。
改めて老舗ロンジンの凄さを思い知らされ、唸らせられるよ。
477 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 21:11:23
エベラールって微妙に落としてもいいんじゃないかな。際立ったものが特にない あるとすれば、無意味で奇抜な4連クロノくらい。機械もエタポンです。 ダービーの次あたりに据えて下さい。
478 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 21:12:22
ムスクやエルジンと同列のフレコンは格下げすべし
479 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 21:15:15
エポスは中下に上げてもいいかな。
480 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 21:25:57
俺はエポスを下上の★に据えたら…と思うのだが。 バランス的にね
481 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 21:28:25
>>475 撒き餌なんて使ってる時点で格はないわな
482 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 21:38:19
>>481 そうでも無いだろ
余裕のある証拠だよ
ETAを自社ムーブとか虚偽の宣伝を行わなければ売れない
終わったたブランドより安心出切る。
483 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 21:41:39
企業としての格だな。 パテやバセやピゲに撒き餌ができるのかね? すぐに潰れるだろうね。 企業としては脆弱なんだよ。
484 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 22:03:21
485 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 22:48:04
ブラは文字盤にスイスメイド表記なし ブラは製造の全てを外注に任せている ブラはエタポンであるにも関わらず自社ムーブと偽っている ブラはガチホモ御用達ガッチムチ中華時計である ブラは通称詐欺マスターなる手先を駆使し、客をマインドコントロールする
486 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 22:59:06
角刈りガチムチブラヲタ野郎!早く俺の菊門にてめえのエボぶち込めや! アッー!
487 :
アンナ ◆hDmyuFskUs :2007/12/18(火) 23:00:18
【特上】 ★パテックフィリップ、ランゲ&ゾーネ 【上上】 ★ヴァシュロン、オーデマピゲ、ブレゲ 【上中】 ★ジャガールクルト、グラスヒュッテオリジナル、ブランパン、ピアジェ、■ジュルヌ、パルミジャーニ、リシャールミル、ドゥベトゥーン 【上下】 ★ジラールペルゴ、ハリーウィンストン、ボヴェ、ロジェデュブイ、ドゥヴィット、モーザー、ピエールクンツ、ジャケドロー、ピエールドゥロッシェ、ブルー、ダニエルロート、ショパール 【中上】 ★ロレックス、ユリスナルダン、ゼニス、▲IWC、フランクミュラー、カルティエ、アランシルベスタイン、ジェラルドジェンタ、ジェラルドチャールズ、ジャンメレ&ギルマン、ヴァルカン マーティンブラウン、コルム、クロノスイス、エベル、モーリスラクロワ、ブシュロン、ヘンチェル、ヴィルモン、NHC、アレクサンダーショロホフ、クストス 【中中】 ★オメガ、パネライ、ウブロ、グラハム、ドゥラクール、ロドルフ、デビアス、ショーメ、メレリオディメレー、モーブッサン、ヴァンクリーフ&アーペル、アルフレッドロシャー、ギエリア ブヘラ、ドゥグリソゴノ、セドリックジョナー、ECW、ヌベオ、クエルボイソブリノス、アーノルドサン、ユニバーサル、アイクポッド、シャウアー、カルロフェラーラ、ボーム&メルシエ レオンアト、コンコルド、ジェイコブ、バックス&ストラウス、センチュリー、ハイゼック、ソーティス、ベル&ロス、ジャンリシャール、ポールピコ、クロードメイラン、ダービー&シャルデンブラン ▼エベラール、チュードル、チュチマ、ハンハルト、ペルレ、クレール、ジュリアーノマッツォーリ、アクアノーティック、ブルガリ、HD3 【中下】 ★タグホイヤー、ウォルサム、▼ルイヴィトン、ブライトリング、ジン、ベダ&カンパニー、モンブラン、ポルシェデザイン、エルメス、シャネル、ティファニー、ボール、ノモス、ミューレ ジャケエトワール、フォルティス、ロンジン、モーリスドモーリアック、テンプション、モバード、エドックス、オリス、フレデリックコンスタント、ダンヒル、▲ハミルトン、ファーブルルーバ マイスタージンガー、アノーニモ、GPW、ジャンイブ、グリモルディ、ザネッティ、ユングハンス、ペキネ、レイモンドウィル、フレッド 【下上】 ■エポス、ラドー、シャリオール、Uボート、アルピナ、オーガストレイモンド、ストーヴァ、レヴュートーメン、ラコ、グリシン、ルイエラール、シミエール、ヴェントゥーラ、ティソ、ディオール グッチ、ビクトリノックス、ヴェルサーチ、バルトレー、BRM、ダミアーニ、ジョージジェンセン、シャウボーグ、ミザーニ、ゼノ、ローマー、ロックマン、ロレンツ、サントノーレ、レトレック アジムート、アスプレイ 【下中】 ★ウェンガー、モンディーン、ポレオット、ハンティングワールド、リトモラティーノ、ポールスミス、DAKS、テクノマリーン、ベルトルッチ、バルコ、スント、TX、フォリフォリ、ルミノックス スウォッチ、MTM、プラノ、ファソナブル、スカーゲン、モモ、ニクソン、コーチ、D&G、バーバリー、カルバンクライン、タイメックス、ディーゼル、フォッシル、ゾディアック、フェンディ ノーティカ、セクター、エンポリオアルマーニ、トレーサー、ポリス、フェスティナ、クロノテック、スイスミリタリー、ゲス、ジャケレマン 【下下】 上記に記載のないブランド全て
488 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 23:00:28
▲up ▲down ■審議 ●新規 ★固定
489 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 23:09:47
▼down に修正
490 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 23:15:07
ボームはシャウアーより下か?
491 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 23:16:16
IWCはパネライの後ろで良いんじゃないですか。
492 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 23:34:05
安い靴履きやがって貧乏人 wwwwwwwwwww 時計はブラ靴はジョンロブでなきゃモテないぞ wwwwwwwwwww 足元見られてるぞ wwwwwwwwwwwwwwww オシャレにも気を使えよ wwwwwwwwwwwww 靴磨けよ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
493 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 23:44:17
ブラは文字盤にスイスメイド表記なし ブラは製造の全てを外注に任せている ブラはエタポンであるにも関わらず自社ムーブと偽っている ブラはガチホモ御用達ガッチムチ中華時計である ブラは通称詐欺マスターなる手先を駆使し、客をマインドコントロールする
494 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 23:46:27
中嶋三平よ、今日はどこの駅前で靴磨きしているんだ?
495 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 23:57:10
37 名前:Cal.7743 投稿日:2007/11/16(金) 11:21:41
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/br1.htm コレの裏豚にマニュファクチュール何とかって書いてあるんだが
ブラのサイトにある社長インタビューでこんな事言ってる
───何故、マニュファクチュールを目指さないのですか?
彼は少し暗い表情で考え込んだ後、おもむろに口を開いた。
「ありのままの現実を語ったら、完全なマニュファクチュールなんて、
スイスにはありませんよ」。これは決まったとばかり、テディは膝を叩いて大笑いした。
ちょっと皮肉屋でカウボーイを夢見る少年が、また現れた。
マニュファクチュールへの憧れがちょっとあったから
裏蓋に書いちゃったんだね
496 :
Cal.7743 :2007/12/18(火) 23:58:02
42 名前:Cal.7743 投稿日:2007/11/16(金) 12:53:31
>>37 やっぱりブラは終わってるわw
45 名前:Cal.7743 投稿日:2007/11/16(金) 13:32:27
>>37 http://www.breitling.co.jp/about/story/story_sp4_9.php コレだね
46 名前:Cal.7743 投稿日:2007/11/16(金) 14:19:40
自社の製品を大笑いしてどうするw
47 名前:Cal.7743 投稿日:2007/11/16(金) 14:29:46
>>45 これって時計ビギンや詐欺マスターに騙されて
買ったやつは馬鹿だと高笑いしてるって事だよね。
48 名前:Cal.7743 投稿日:2007/11/16(金) 14:35:51
>>45 こんな文章を公式に載せるって事は
騙されたやつが大馬鹿物だと言うのがBJの公式見解と言う事だろうね。
497 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 00:00:05
ブライトリング なんと汚らわしい響きだろう… 外観は正にDQNの計器。 そして、その心臓部にはバルジュー7750を究極にまで手抜きしたブライトリング13を搭載する。 100%クロノメーターは決して他社では真似する気にもならないだろう…(バカらしくて) そしてその装着感。 ブレスレットのデザイン及び装着感は持つ者だけに与えられた呪いである。 革ベルトに付け替えたデザインもダサダサで、その完成された菊門デザインに誰もが吐き気を催すであろう… ブライトリング それは 詐欺マスター集団と痛いオーナー共の歴史である。
498 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 00:02:37
ブラのブレスは1年も使えばまさにブラブラ なんじゃこれは?w
499 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 00:08:14
>>487 IWCはパネライの後ろで良いんじゃないですか。
500 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 00:16:29
ハミルトン上げすぎじゃないですか。
501 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 01:36:34
ジュルヌ下げ希望 フランクの後ろぐらいじゃ無いかな 奇抜時計だろ、スタンダード作って売れるメーカに見えない
502 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 01:39:33
インターはとっくに終わったブランド ETA載せたゾンビに過ぎない。格下げを要求します。
503 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 01:58:14
インターは終ってないと思うが、 新作出さないと消えるブランドでは無いのは確か。
504 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 02:03:48
IWCはオメガの下だよ
505 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 02:15:23
>>503 とっくの昔に潰れた会社
今のIWCはETAのムーブ見て自社製と思い込みたいボケ老人向けの時計を出してるだけだ。
>>502 >>505 同意。
さすがにマーケティングは上手だけどねぇ。
消費者に錯覚を起こさせる技術は超一流。
付加価値つけるためにわざわざETAいじって、
ややこしいことしなくてもポンのせで素直に売ればいいのに。
507 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 06:20:03
508 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 07:21:43
ただ同じETAのフランクやアランよりは格はあると思うので、この位置キープで。 てか、ここの評価付けはムーブ一辺倒に偏っているのでは? 時計の格はムーブが全てではない。 ガワや仕上げやイメージ戦略も加味しなくては なので、パネライ&ウブロの復権を依頼します。
509 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 09:09:06
イメージ戦略のみのブライトリング…
510 :
ロレ王 :2007/12/19(水) 09:23:32
側も大したことないパネウブ wwwwwwwwww
511 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 09:31:46
>>508 基地外は帰れ
オメガ以下の時計しか作ってないガワ時計は中下で十分
512 :
ロレ王 :2007/12/19(水) 11:43:47
オメガも安物時計だけどな wwwwwwwwwwwwwwwwww 靴にも気を使えよ wwwwwwwwwwwwwwwwww
513 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 12:07:17
>>512 貴様は全裸でジョンロブくわえてアナルにエボ入れたまま、バイト先で靴磨きでもしてろやハゲ!
514 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 13:14:57
さすがにインターは現状でいいだろ リシュモンとしてもパネライより格上のブランドとして位置付けてる。 ランゲ→ヴァシュロン→AP→インター→パネ→カルティエ→ヴァンクリ→ボーム→モンブラン→ダンヒル
515 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 14:03:30
>>514 リシュモン自体がETAポン商法の権化のような所だからな
ユダヤ人商法は好きになれんな。
IWCのブランド力の無さ、知名度の無さは、ブランドなどと言える物ではあるまい
販売能力に劣るためETAムーブを自社製だと詐称するほどのブランド力の無さ。
時計専業であるはずのメーカーが安物のムーブを載せて宣伝だけ金掛ける愚かさ
消費者を騙し安物を自社ムーブとだと売りつける技術力の無さ。
ブライトリングと同列で良い。
516 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 14:39:10
>>515 同意する
詐欺ブランドのブライトリングとIWCは同列にすべき。
517 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 15:10:53
リシュモンのブランドは建て前として、各ブランドは並列化されている。
518 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 15:14:28
>>514 APとインターの間にピアジェが抜けてるな
519 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 15:17:10
IWCの下げに同意 スイス時計業界のクズブランド
520 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 15:19:44
リシュモンの格付けがどうこうではなく、ここは2chの格付けスレ。 エタポンのぼったくりブランドが高い評価を受けているのは明らかにおかしいと思う。
521 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 15:58:49
コスパスレでやるべきことだがボッタネタが多いのでムーブメント原理主義者はうざいが IWCのポルトでムーブによる価格差を拾ってみた エタポン縦目787,500円 ジョーンズ1,181,250円 7デイズ1,244,250円 外装仕上げに殆ど差の無い同ラインのムーブ違いで最大価格差456,750円 比較をオリジナルムーブメントの定番でJLC革バンとして マスターホーム798,000円 マスターカレンダー976,500円 マスコンクロノ1,060,500円 マスター8デイズ1,260,000円 JLCが安いと見るかIWCがボッタと見るかはどうぞご自由に
522 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 18:19:41
ここはボッタクリ評価ではないからな あくまで『格付け』スレ
523 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 18:33:18
パネウブを貶め、その上インターまで恥かかせようとしてるのは、 オメガ厨の仕業
524 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 18:48:28
オメガ厨大量発生警報発令
526 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 18:53:17
オリスの後ろにエポスを移動。下上の先頭にフレコンを移動。 これで全て丸く収まる。
527 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 18:54:47
ハミルトン上げすぎw オリスとロンジンと並ぶのはさすがに過大評価でしょ やっぱり下上および下群の指標がしっくりくるよ
528 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 18:56:31
529 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 19:03:37
>>527 俺もハミルトンは上げすぎだと思う。
下上のベンチマークをフレコンにするのは名案というか正解だと思う。
530 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 19:05:23
っうか、エポス>フレコンだろ。
531 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 19:21:51
これはオリス厨の乱か?
532 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 19:39:07
エポス>フレコンって言ってる理由は何かあんの?
533 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 19:39:12
確かにフレコンとエポスを入れ替えればしっくりするね
>>532 フレコンって量販店やホムセンで売ってる2〜3万円ぐらいの時計だろ。ロゴもパチ臭い。
それに引き換えエポスはエタ使用ながら歴史も長く良い時計を作ってる。値段も4万円以上するしね。
アクションチームのサブとかオススメだよ。
535 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 19:50:09
>>490 そうだな。
ポッと出のシャウアーがボンメルより下にあるのは疑問
536 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 19:58:28
エポスもオリスもフレコンも所有しています。 実際はどれも似たようなもんだけど、 仕上げやデザイン等の点から言って オリス>エポス>フレコンです。 オリスは壊れすぎ、エポスは見た目に特徴がない&夜光が光らない、フレコンはブレスと針が酷い…
537 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 20:01:11
>>534 それを言ったらロンジンも同じじゃないかww
538 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 20:06:53
エポスはユニタスベースのモデルも出してるね。
539 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 20:08:51
>>536 正解!
> 仕上げやデザイン等の点から言って
> オリス>エポス>フレコンです。
540 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 20:40:12
オリス厨の自演劇場はじまりはじまり〜
541 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 20:52:55
>>540 いや、オメガ厨の自演劇場はじまりはじまり〜だろ
542 :
アンナ ◆hDmyuFskUs :2007/12/19(水) 22:10:35
【特上】 ★パテックフィリップ、ランゲ&ゾーネ 【上上】 ★ヴァシュロン、オーデマピゲ、ブレゲ 【上中】 ★ジャガールクルト、グラスヒュッテオリジナル、ブランパン、ピアジェ、■ジュルヌ、パルミジャーニ、リシャールミル、ドゥベトゥーン 【上下】 ★ジラールペルゴ、ハリーウィンストン、ボヴェ、ロジェデュブイ、ドゥヴィット、モーザー、ピエールクンツ、ジャケドロー、ピエールドゥロッシェ、ブルー、ダニエルロート、ショパール 【中上】 ★ロレックス、ユリスナルダン、ゼニス、■IWC、フランクミュラー、カルティエ、アランシルベスタイン、ジェラルドジェンタ、ジェラルドチャールズ、ジャンメレ&ギルマン、ヴァルカン マーティンブラウン、コルム、クロノスイス、エベル、モーリスラクロワ、ブシュロン、ヘンチェル、ヴィルモン、NHC、アレクサンダーショロホフ、クストス 【中中】 ★オメガ、パネライ、ウブロ、グラハム、ドゥラクール、ロドルフ、デビアス、ショーメ、メレリオディメレー、モーブッサン、ヴァンクリーフ&アーペル、アルフレッドロシャー、ギエリア ブヘラ、ドゥグリソゴノ、セドリックジョナー、ECW、ヌベオ、クエルボイソブリノス、アーノルドサン、ユニバーサル、アイクポッド、▲ボーム&メルシエ、シャウアー、カルロフェラーラ レオンアト、コンコルド、ジェイコブ、バックス&ストラウス、センチュリー、ハイゼック、ソーティス、ベル&ロス、ジャンリシャール、ポールピコ、クロードメイラン、ダービー&シャルデンブラン エベラール、チュードル、チュチマ、ハンハルト、ペルレ、クレール、ジュリアーノマッツォーリ、アクアノーティック、ブルガリ、HD3 【中下】 ★タグホイヤー、ウォルサム、ルイヴィトン、ブライトリング、ジン、ベダ&カンパニー、モンブラン、ポルシェデザイン、エルメス、シャネル、ティファニー、ボール、ノモス、ミューレ ジャケエトワール、フォルティス、ロンジン、モーリスドモーリアック、テンプション、モバード、エドックス、オリス、フレデリックコンスタント、ダンヒル、ファーブルルーバ、マイスタージンガー アノーニモ、GPW、ジャンイブ、グリモルディ、▼ハミルトン、ザネッティ、ユングハンス、ペキネ、レイモンドウィル、フレッド 【下上】 ■エポス、ラドー、シャリオール、Uボート、アルピナ、オーガストレイモンド、ストーヴァ、レヴュートーメン、ラコ、グリシン、ルイエラール、シミエール、ヴェントゥーラ、ティソ、ディオール グッチ、ビクトリノックス、ヴェルサーチ、バルトレー、BRM、ダミアーニ、ジョージジェンセン、シャウボーグ、ミザーニ、ゼノ、ローマー、ロックマン、ロレンツ、サントノーレ、レトレック アジムート、アスプレイ 【下中】 ★ウェンガー、モンディーン、ポレオット、ハンティングワールド、リトモラティーノ、ポールスミス、DAKS、テクノマリーン、ベルトルッチ、バルコ、スント、TX、フォリフォリ、ルミノックス スウォッチ、MTM、プラノ、ファソナブル、スカーゲン、モモ、ニクソン、コーチ、D&G、バーバリー、カルバンクライン、タイメックス、ディーゼル、フォッシル、ゾディアック、フェンディ ノーティカ、セクター、エンポリオアルマーニ、トレーサー、ポリス、フェスティナ、クロノテック、スイスミリタリー、ゲス、ジャケレマン 【下下】 上記に記載のないブランド全て
543 :
アンナ ◆hDmyuFskUs :2007/12/19(水) 22:10:50
▲up ▼down ■審議 ●新規 ★固定
なんでここでオメガなんよ
545 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 22:24:15
ボムベルを上げるんならチュードルも上げるべき
546 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 22:26:04
>>545 チュードルはコンコルドの後ろぐらいだろう
547 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 22:29:16
エポスをハミルトンの前にして、下上のベンチマークをラドーにしれ
548 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 22:31:27
オリスの次がフレコンなのはおかしい。 アンナはフレコン厨?
549 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 23:22:44
下中レベルなので誰も関心は無いと思うが、 ハンティングワールドは高すぎるぞ! 中華製の中身でブランド名だけで売っている そのブランド力も神通力は今はない… ベルトルッチの次くらいで
550 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 23:29:12
↑ お前がパチつかまされただけ 腐ってもハンティングはエタポン
551 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 23:31:31
>>542 ジュルヌ▼上下じゃね、
新興ブランドで周りと比較に出来ないほどしか流通してないと思う
552 :
Cal.7743 :2007/12/20(木) 00:42:18
中上の筆頭はゼニスだと思うのだが・・・
553 :
Cal.7743 :2007/12/20(木) 06:05:09
ロレより格上ってか!?
554 :
Cal.7743 :2007/12/20(木) 06:21:26
555 :
Cal.7743 :2007/12/20(木) 07:53:57
556 :
Cal.7743 :2007/12/20(木) 09:28:43
ボールは?
557 :
Cal.7743 :2007/12/20(木) 09:52:31
いやいや だーかーらー
筆頭はメジャーブランドが分かりやすくていいんだって
あとはそのブランドの前後に放り込んでいったのが最新リスト
>>542 なの
わざわざ指標を動かそうとする輩の意図が分からん
558 :
Cal.7743 :2007/12/20(木) 10:19:56
アンナ氏に質問 下の下リストをどなた様かが作ってくれましたが この表は合体させる気は無いの? アンナリストは無駄な時計の部分こそが面白みになってると思うから 合体させた方が完成度の高い表になると思うのだが。
559 :
Cal.7743 :2007/12/20(木) 10:24:47
下の下リストなんて作成したらキリがないんじゃないの?
560 :
Cal.7743 :2007/12/20(木) 10:24:49
って今さかのぼったけど このスレになってっから誰も張りつけてなかったのか。
561 :
Cal.7743 :2007/12/20(木) 10:27:42
>>559 うーん。そうかなぁ
スレ主の意見には従いまするので
アンナ氏の見解キボンヌ。
562 :
Cal.7743 :2007/12/20(木) 10:47:59
パネライの下がり具合はオメガ厨の陰謀かと思ったが パネライスレの 461 :Cal.7743:2007/12/19(水) 23:31:30 パチに簡単に見分けが付かないくらいに真似されるくらい造りが チャチなくせに異様に高いパネライw これ見たら納得したわ。 ちょっと前に質屋のマサってコテが質屋スレ立ててたときも パネライは良く出来たパチと本物の区別は付かないって言ってたしな。 個人的にはトランスポーター2の主人公のパネライ+アウディA8の セレクションは素直にカッコイイと思ったんだけどな。
563 :
Cal.7743 :2007/12/20(木) 14:09:04
564 :
Cal.7743 :2007/12/20(木) 14:14:02
ロンジン>オリス>エポス>ハミルトン>フレコン だ
565 :
Cal.7743 :2007/12/20(木) 15:04:49
IWCはヴァルカンの上位で妥当かな。 フランクも落としたいのだが、エテルニタスとかの本人の技術でブランドを引き上げているから 現状か。 で、俺はクンツ好きだが、普通は序列上フランクの下と見るのが筋ではないか? ピエールドロッシェも高すぎ。ブルーも上下末席でいいだろう。ロートの上とは思えない。
566 :
Cal.7743 :2007/12/20(木) 17:44:27
ワールド通商の担当曰く、ウオッチランドの頭はクンツだって言ってたよ。 フランクは単なるお飾り的存在なんだろうな
567 :
Cal.7743 :2007/12/20(木) 18:11:14
クンツなんてどうでもいい。ホムセンで売られている使い捨て時計のフレコンを早く下げろよ。
568 :
Cal.7743 :2007/12/20(木) 18:12:41
>>566 ワールド通商は信用できない。前科があるからな
569 :
Cal.7743 :2007/12/20(木) 18:52:50
アンチフレコンロンジンのオリス落ち着け。 ホームセンターで時計なんか見てる貧乏人は百貨店で中上位ラインは見れないのか?
570 :
Cal.7743 :2007/12/20(木) 18:58:58
ブラの中華疑惑は晴れたから元のウブロ下に戻してやれば?
571 :
Cal.7743 :2007/12/20(木) 19:08:44
572 :
Cal.7743 :2007/12/20(木) 19:14:13
>>569 ホムセンばかりで見ている訳ではない。
淀にもよく見に行くよ。
淀でもフレコンは安いやつしか置いてないよ。
573 :
Cal.7743 :2007/12/20(木) 19:14:51
へ? 晴れたってw
574 :
Cal.7743 :2007/12/20(木) 19:47:26
575 :
Cal.7743 :2007/12/20(木) 20:10:35
スイスではスイスメイド表示の法改正を行うようです
今までがザル法で取り締まれなかったのでしょう。
時計業界、スイスメイド法規制強化に動く (スイス) 2007年6月15日
--------------------------------------------------------------------------------
スイス時計協会(以下FH)は、スイス製時計に関する法規制を強化するよう、
現行法令の改正を提案する方針を固めた。この方針はFHの年次総会(6月28日開催予定)
で決まる見通しである。この背景には「スイスメイド」に対する不満が高まり、
このままでは築き上げてきた信頼を損ないかねないという
http://www.jetro.go.jp/biz/world/europe/ch/topics/47492
576 :
Cal.7743 :2007/12/20(木) 20:10:42
お?ヨドは店舗によって違うのか? おれが行くとこはフレコンはクォーツよりマニュやらレトログラードの20万弱 のほうが多いぐらいで、全体的に10万ぐらいが多いけど。 エポスは5万ぐらいのばっかり。オリスはそれより少し高い。 ハミルトンはクォーツ中心にたくさん。ロンジンは10万ぐらいまでのクォーツがほとんど そもそもヨドに来る客層のニーズに合わせたラインナップを見て評価するのは違うな
577 :
Cal.7743 :2007/12/20(木) 20:51:00
578 :
Cal.7743 :2007/12/20(木) 20:53:54
タグのエタポン替事件
579 :
Cal.7743 :2007/12/20(木) 20:58:36
>>576 今日帰りに淀に寄って、フレコンのレトログラードやエルプリが無いのか聞いてみたら「ニーズがなくて売れないから置いてません。お取り寄せされますか?」との返事
580 :
Cal.7743 :2007/12/20(木) 21:01:24
エポスは5万円〜10万円、オリスは10万円〜15万円ぐらいだった
581 :
Cal.7743 :2007/12/20(木) 21:01:34
>エルプリ 詳しく
582 :
Cal.7743 :2007/12/20(木) 21:24:44
フレコンにエルプリなんてあったか?
583 :
Cal.7743 :2007/12/20(木) 21:31:18
584 :
Cal.7743 :2007/12/20(木) 21:36:18
>>579 が無知でOK?だったらヨドバシ店員は笑えたやろな。
それとも未知の新モデル?だったらワクワク。
とりあえずそのへんの格は今のでいいんじゃ?
585 :
Cal.7743 :2007/12/20(木) 21:48:15
>>579 フレコンのエルプリなんて無いが、店員の「ニーズがなくて売れないから置いてません。お取り寄せされますか?」との返事は正直なところだろうな。
586 :
Cal.7743 :2007/12/20(木) 21:53:20
ヨドで時計買う人の多数は10万以上出すならオメガのクォーツとか スピマスオート買うだろうからなー
587 :
Cal.7743 :2007/12/20(木) 22:31:11
588 :
アンナ ◆hDmyuFskUs :2007/12/20(木) 23:23:46
【特上】 ★パテックフィリップ、ランゲ&ゾーネ 【上上】 ★ヴァシュロン、オーデマピゲ、ブレゲ 【上中】 ★ジャガールクルト、グラスヒュッテオリジナル、ブランパン、ピアジェ、パルミジャーニ、リシャールミル、ドゥベトゥーン、▼ジュルヌ 【上下】 ★ジラールペルゴ、ハリーウィンストン、ボヴェ、ロジェデュブイ、ドゥヴィット、モーザー、ジャケドロー、ダニエルロート、▼ピエールクンツ、▼ピエールドゥロッシェ、▼ブルー ショパール 【中上】 ★ロレックス、ユリスナルダン、ゼニス、フランクミュラー、カルティエ、アランシルベスタイン、ジェラルドジェンタ、ジェラルドチャールズ、ジャンメレ&ギルマン、ヴァルカン、▼IWC マーティンブラウン、コルム、クロノスイス、エベル、モーリスラクロワ、ブシュロン、ヘンチェル、ヴィルモン、NHC、アレクサンダーショロホフ、クストス 【中中】 ★オメガ、パネライ、ウブロ、グラハム、ドゥラクール、ロドルフ、デビアス、ショーメ、メレリオディメレー、モーブッサン、ヴァンクリーフ&アーペル、アルフレッドロシャー、ギエリア ブヘラ、ドゥグリソゴノ、セドリックジョナー、ECW、ヌベオ、クエルボイソブリノス、アーノルドサン、ユニバーサル、アイクポッド、ボーム&メルシエ、シャウアー、カルロフェラーラ レオンアト、コンコルド、ジェイコブ、バックス&ストラウス、センチュリー、ハイゼック、ソーティス、ベル&ロス、ジャンリシャール、ポールピコ、クロードメイラン、ダービー&シャルデンブラン エベラール、■チュードル、チュチマ、ハンハルト、ペルレ、クレール、ジュリアーノマッツォーリ、アクアノーティック、ブルガリ、HD3 【中下】 ★タグホイヤー、ウォルサム、ルイヴィトン、ブライトリング、ジン、ベダ&カンパニー、モンブラン、ポルシェデザイン、エルメス、シャネル、ティファニー、ボール、ノモス、ミューレ ジャケエトワール、フォルティス、ロンジン、モーリスドモーリアック、テンプション、モバード、エドックス、オリス、フレデリックコンスタント、ダンヒル、ファーブルルーバ、マイスタージンガー アノーニモ、GPW、ジャンイブ、グリモルディ、ハミルトン、ザネッティ、ユングハンス、ペキネ、レイモンドウィル、フレッド 【下上】 ★エポス、ラドー、シャリオール、Uボート、アルピナ、オーガストレイモンド、ストーヴァ、レヴュートーメン、ラコ、グリシン、ルイエラール、シミエール、ヴェントゥーラ、ティソ、ディオール グッチ、ビクトリノックス、ヴェルサーチ、バルトレー、BRM、ダミアーニ、ジョージジェンセン、シャウボーグ、ミザーニ、ゼノ、ローマー、ロックマン、ロレンツ、サントノーレ、レトレック アジムート、アスプレイ 【下中】 ★ウェンガー、モンディーン、ポレオット、ハンティングワールド、リトモラティーノ、ポールスミス、DAKS、テクノマリーン、ベルトルッチ、バルコ、スント、TX、フォリフォリ、ルミノックス スウォッチ、MTM、プラノ、ファソナブル、スカーゲン、モモ、ニクソン、コーチ、D&G、バーバリー、カルバンクライン、タイメックス、ディーゼル、フォッシル、ゾディアック、フェンディ ノーティカ、セクター、エンポリオアルマーニ、トレーサー、ポリス、フェスティナ、クロノテック、スイスミリタリー、ゲス、ジャケレマン 【下下】 上記に記載のないブランド全て
589 :
アンナ ◆hDmyuFskUs :2007/12/20(木) 23:24:10
▲up ▼down ■審議 ●新規 ★固定
590 :
アンナ ◆hDmyuFskUs :2007/12/20(木) 23:25:38
591 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 01:24:01
どー優しく見積もっても、IWC下がりすぎだろ! 名声・知名度・最近の自社開発クロノグラフキャリバーを鑑みるに、せめてゼニスの 次ぐらいの位置でしょ。
592 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 06:38:11
確かに。 インターがバルカンより格下ってのは無理がある
593 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 06:59:23
バルカンは自社ムーブ
594 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 07:03:03
中中のソーティスなんてマイナーブランドだから誰も触れないけど、 現状の位置は高すぎる。ブルガリの後ろだよ 国内での販売はtictacの数店舗のみ。ガワのみ時計の割に値段は結構高い。 tiatacの商品群や客層を見る限り、全く売れていないと考えられる。 はっきり言ってボッタブランド
595 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 07:12:12
ソーティスは全モデル金無垢ローターを使用している分、割高になっているようだ。
596 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 07:16:59
チューは現状でいいよ
597 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 07:20:24
インター下げすぎ。フランクあたりでいいんじゃね? それよかフレコン落とせよ。
598 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 07:23:56
IWCは詐欺ブランドだからブラと同じで十分
599 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 07:24:50
ブラスレにやはりスイス時計協会を抜けていたと出ているな 俺も何かの雑誌で更に厳しくなる基準を満たせなくなるブラが自主的に抜けたって読んだんだよなぁ…
600 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 07:31:28
やっぱり黒だったな
601 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 08:02:26
グレーでなく黒だったか…
602 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 08:32:59
全ラインナップ徹底したエタポンぶりのオリスはもう少し下げて良い。
603 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 09:09:33
ブラはスイスメイドじゃないし自社ムーブとメーカー自ら言い張っていながら実はエタポンと白状したり…こんなメーカーは更に下げてやれよ! 消費者を完全にナメてるよ!
604 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 09:25:45
まだエタに改造加えているだけインターの方が1000倍マシだな あとブラは正規品以外は偽物と言っているんだし、新品を売っていた並行業者も詐欺にあたる事になるよな? ブラは史上最低の時計メーカーだよ!
605 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 10:20:44
606 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 10:24:34
>>595 あの程度のメーカーが金ローター使う必要があるのか?
全くもって無意味
607 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 10:30:02
>>593 必ずしも自社ムーブがよいとは限らない。
608 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 11:41:31
>>598 詐欺ブランドの根拠が薄すぎるんだよ。
IWCはチタン鋳造技術も持っていること忘れるな!
このムーブヲタが!
609 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 11:45:59
610 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 12:46:13
ヨドバシを基準にするのかwww
611 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 13:09:15
612 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 13:14:18
>>608 時計屋がインチキな商売してどうするんだ?
613 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 13:30:16
>>610 >>572 がヨドバシを根拠にフレコンを下げたがってたからそれを否定しただけ。
俺もヨドバシのランイナップを基準にするのは馬鹿げてると思うよ。
614 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 13:46:33
とうとうロンジン専用に独自開発されたムーブが発表されたようだな 4レトログラードGMTムーブでGMT針・デイト・デイ、更には秒針までレトログラードだそうだ しかもGMT針に連動してデイ・デイトも進んだり戻ったりできるらしい
615 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 13:47:18
とうとうロンジン専用に独自開発されたムーブが発表されたようだな 4レトログラードGMTムーブでGMT針・デイト・デイ、更には秒針までレトログラードだそうだ しかもGMT針に連動してデイ・デイトも進んだり戻ったりできるらしい
616 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 13:53:55
2回も繰り返さなくていい
617 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 13:56:48
雑誌でみたよ〜。 ロンジンのクアトロレトロはオメガの初代コーアクシャルのようなエタベースに大幅な独自機構を加えた渾身のムーブらしいな!
618 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 13:58:43
未だエタポンのみのオリス厨涙目www
619 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 14:17:29
オリスは下上だろ。
620 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 14:46:03
オリスは下下のままでいいと思うが
621 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 14:57:47
下下って…
622 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 15:04:26
オリスはまったくと言っていいほどエタポンだろ。よく考えてみたらボッタじゃねえか。
623 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 15:05:13
完成品エタに赤いシールはオリスの精一杯の努力だからみんな分かってやれよ!
624 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 15:06:27
それは言い過ぎだ。でもオリスの下上筆頭はしっくりくるな。エポスの上。 何種類も自社ムーブを持っていて、自社ムーブを載せながら完全ETAポンの 中下、下上のブランドと同等の価格で同等の作りの時計を売っているレビュー はもう少し上でもいいかもしれない。 かつてのクリケットも考慮すると歴史の面でも弱くはない。 中下末席に移動しては?
625 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 15:11:29
ロンジンはスオッチグループの中でも力を入れてるみたいだな。しかし日本ではいつからこんな酷い扱いになってしまったのか?あり得んだろ。
626 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 15:26:31
ドンキ&ヨド徘徊の挙動不審オリス厨の基地害がわざわざ評判下げてるよねwオリス厨がいなければみんなオリスに良い印象持ったままで済んだのにw 比較論しかも各ブランドの良心である低価格クォーツライン相手に必死に虚勢張っているから オリス厨の虚勢の張り方は吉本新喜劇のめだか師匠のキャラそのものだしw 認めて欲しかったらオリスのどんな所が良いのか語ればいいのに
627 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 15:31:39
オリスがレジ裏吊るしコーナーがメインのフレコンやロンジンより下なのは絶対おかしいだろ! 中下トップが適正
628 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 15:33:05
>>627 だなっ
オール機械式のオリスが中下トップに賛成!
629 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 15:38:43
取り敢えずブラとオリスは【神域】にランクで圏外に置いとこう
630 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 15:39:09
良心的価格の機械式っていう唯一の自慢も、今やハミルトンに取って変わられてるよなwww 実際、同スペックでハミの方が安いわムーブもハミ用チューンされてるわガワも凝っているわで…www
631 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 15:47:21
オリス厨のめだか師匠コピー芸まだ〜?チンチン
632 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 15:50:19
ロンジンついにきたな 独自開発ムーブはかなり評価されてしかるべきだろう グループでの力の入れられ方といい ここはタグホイヤーに変わってロンジンを中下の指標としてはどうだろうか
633 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 15:51:22
お前ら赤シールなめんな!
634 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 15:53:21
それは言い過ぎだろw 歴史あるブランドをグループもリスペクトしているからこその今の厚遇だから、もう暫く期が熟すまで格上げは待つべきだな。
635 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 15:55:57
慎重なロン爺もまだ現状で様子見って言うんじゃねーかな?
636 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 16:01:31
>>608 チタン加工技術を持つインターは実際同スペックのSSよりチタンモデルの方が割安にできる数少ないメーカー。マジレス。
637 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 16:06:32
638 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 16:08:23
>>608 515 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:03:30
>>514 リシュモン自体がETAポン商法の権化のような所だからな
ユダヤ人商法は好きになれんな。
IWCのブランド力の無さ、知名度の無さは、ブランドなどと言える物ではあるまい
販売能力に劣るためETAムーブを自社製だと詐称するほどのブランド力の無さ。
時計専業であるはずのメーカーが安物のムーブを載せて宣伝だけ金掛ける愚かさ
消費者を騙し安物を自社ムーブとだと売りつける技術力の無さ。
ブライトリングと同列で良い。
639 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 16:19:09
ムーブヲタはこれだから困る 時計の格をムーブと歴史でしか見てない ガワとかデザイン等のモテるポイントを全く度外視してるよ
640 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 16:19:23
ブラもエタポンやめる気はさらさら無いらしいよw
641 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 16:21:24
朝鮮人のように他社の作った物の起源を自社だと主張する事に格などあるのかね?
642 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 16:29:03
確かにブラは格以前の問題だと思う 詐欺商法の宗教法人だから
643 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 16:30:07
>>624 レヴュートーメンなんて、ほとんど死にかけのメーカーじゃないか。
新作はロクに出さない、輸入代理店は瀕死と…
644 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 16:42:39
レビュートーメンつけてる奴今まで見たことないな。日本中で百人いないんじゃないか?
645 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 16:48:51
レビュートーメン時代のクリケットなら持ってる人多いかも。 エアスピードなんかは持ってる人いないだろうね。 そういえばランクにグリシン入ってないな。正規輸入されているので下上辺りにいれといてくれ。エタポン機械式ばかりだか。
646 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 16:51:06
グリシン入ってまんがな エアマ〜ン!
647 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 17:05:39
>>644 つけてる奴どころか置いてる店も見たことねぇ
648 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 17:05:50
KFCカーネルおじさんは生前、ラドーを気に入って愛用していた。
649 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 17:08:02
オリス厨の次のターゲットはレビュートーメンだそうですw
650 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 17:12:08
レビュートーメン…そんなのあったなという感じだな。どんな時計があるのかも知らないし。確かに売ってるとこも見たことない。
651 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 17:59:36
アイクポッドもリアルエタポンだからもっと下げて良し
652 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 18:38:43
ETA乗せて高級とか寝言言ってる所は落とすべきです。
>>652 それだけで決めるならBMWのエンジン載せてるRRも
VWのエンジン載せてるBも中上以下になるな
格ってそんなもん?
654 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 18:51:11
>>653 ETAは一番格下の安物ムーブメントだからね
BMWとか引き合いに出す方がおかしい
655 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 19:13:07
>>654 ミヨタとか海外セイコーがまだ下にあるぞ
656 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 19:16:32
>>654 エタは海外じゃ十分高級ムーブメントだぞ
657 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 19:20:54
>>656 そんな事言ってるのはETAしか仕入れ出来ないなんちゃって時計屋だろw
製造元のスオッチグループでは汎用ETAは一番格下だな。
658 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 19:22:47
絶対オメガ>ロレ
659 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 19:41:15
660 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 19:45:32
ロンジン新作見た。日本語公式HPに載ってないのね。 これが60万円前後だったらお買い得だ。 金無垢ケース・ベルトを作ってくれないかなあ。 これでΩコーアクシャル並みの価格だったら買っちゃうな。 アワービジョン価格だと他のを買っちゃうけど。
661 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 19:48:35
ETAってのは魚で言えば秋刀魚みたいなもんだ 秋刀魚は安くて美味しい良い魚だが高級とか格とか言う魚には成れない。
662 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 19:50:18
>>660 ロンジンの新作は50万円くらいだそうな。
663 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 20:05:29
オメガ>ロレ
664 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 20:12:43
ロンジン専用のクワトロレトロムーブってマジ話? ホントなら悶絶モノだぜ!
665 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 20:16:47
ユングハンスがハミルトンより下ってのは無理ないか?オリスより前が妥当だろう。 電波時計の第一人者であるし、機械式も程度が良い ちょっと過小評価されすぎ
666 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 20:17:07
マジ。2種出すらしい。まあその程度では格上げされないが。
667 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 20:19:22
ロンジンの新作 バルグランジュA07ベースに2針+レトロ針のデイ・デイト・GMT・セコンドという、ほぼ新設計のようなムーブだそうだ。 あと3針+デイ・デイト・GMT・パワーリザーブのムーブも同時リリースとのこと
668 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 20:25:19
ロン爺がこれ聞いたら悶絶して死んでしまうなw
669 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 20:28:05
670 :
アンナ ◆hDmyuFskUs :2007/12/21(金) 21:49:50
【特上】 ★パテックフィリップ、ランゲ&ゾーネ 【上上】 ★ヴァシュロン、オーデマピゲ、ブレゲ 【上中】 ★ジャガールクルト、グラスヒュッテオリジナル、ブランパン、ピアジェ、パルミジャーニ、リシャールミル、ドゥベトゥーン、ジュルヌ 【上下】 ★ジラールペルゴ、ハリーウィンストン、ボヴェ、ロジェデュブイ、ドゥヴィット、モーザー、ジャケドロー、ダニエルロート、ピエールクンツ、ピエールドゥロッシェ、ブルー、ショパール 【中上】 ★ロレックス、ユリスナルダン、ゼニス、フランクミュラー、カルティエ、▲IWC、アランシルベスタイン、ジェラルドジェンタ、ジェラルドチャールズ、ジャンメレ&ギルマン、ヴァルカン マーティンブラウン、コルム、クロノスイス、エベル、モーリスラクロワ、ブシュロン、ヘンチェル、ヴィルモン、NHC、アレクサンダーショロホフ、クストス 【中中】 ★オメガ、パネライ、ウブロ、グラハム、ドゥラクール、ロドルフ、デビアス、ショーメ、メレリオディメレー、モーブッサン、ヴァンクリーフ&アーペル、アルフレッドロシャー、ギエリア ブヘラ、ドゥグリソゴノ、セドリックジョナー、ECW、ヌベオ、クエルボイソブリノス、アーノルドサン、ユニバーサル、アイクポッド、ボーム&メルシエ、シャウアー、カルロフェラーラ レオンアト、コンコルド、ジェイコブ、バックス&ストラウス、センチュリー、ハイゼック、ソーティス、ベル&ロス、ジャンリシャール、ポールピコ、クロードメイラン、ダービー&シャルデンブラン エベラール、■チュードル、チュチマ、ハンハルト、ペルレ、クレール、ジュリアーノマッツォーリ、アクアノーティック、ブルガリ、HD3 【中下】 ★タグホイヤー、ウォルサム、ルイヴィトン、■ブライトリング、ジン、ベダ&カンパニー、モンブラン、ポルシェデザイン、エルメス、シャネル、ティファニー、ボール、ノモス、ミューレ ジャケエトワール、フォルティス、■ロンジン、モーリスドモーリアック、テンプション、モバード、エドックス、▲ユングハンス、■オリス、■フレデリックコンスタント、ダンヒル ファーブルルーバ、マイスタージンガー、アノーニモ、GPW、ジャンイブ、グリモルディ、ハミルトン、ザネッティ、ペキネ、レイモンドウィル、フレッド 【下上】 ★エポス、ラドー、シャリオール、Uボート、アルピナ、オーガストレイモンド、ストーヴァ、■レヴュートーメン、ラコ、グリシン、ルイエラール、シミエール、ヴェントゥーラ、ティソ ディオール、グッチ、ビクトリノックス、ヴェルサーチ、バルトレー、BRM、ダミアーニ、ジョージジェンセン、シャウボーグ、ミザーニ、ゼノ、ローマー、ロックマン、ロレンツ、サントノーレ レトレック、アジムート、アスプレイ 【下中】 ★ウェンガー、モンディーン、ポレオット、ハンティングワールド、リトモラティーノ、ポールスミス、DAKS、テクノマリーン、ベルトルッチ、バルコ、スント、TX、フォリフォリ、ルミノックス スウォッチ、MTM、プラノ、ファソナブル、スカーゲン、モモ、ニクソン、コーチ、D&G、バーバリー、カルバンクライン、タイメックス、ディーゼル、フォッシル、ゾディアック、フェンディ ノーティカ、セクター、エンポリオアルマーニ、トレーサー、ポリス、フェスティナ、クロノテック、スイスミリタリー、ゲス、ジャケレマン 【下下】 上記に記載のないブランド全て
671 :
アンナ ◆hDmyuFskUs :2007/12/21(金) 21:50:32
▲up ▼down ■審議 ●新規 ★固定
672 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 22:13:37
515 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:03:30
>>514 リシュモン自体がETAポン商法の権化のような所だからな
ユダヤ人商法は好きになれんな。
IWCのブランド力の無さ、知名度の無さは、ブランドなどと言える物ではあるまい
販売能力に劣るためETAムーブを自社製だと詐称するほどのブランド力の無さ。
時計専業であるはずのメーカーが安物のムーブを載せて宣伝だけ金掛ける愚かさ
消費者を騙し安物を自社ムーブとだと売りつける技術力の無さ。
ブライトリングと同列で良い。
516 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:39:10
>>515 同意する
詐欺ブランドのブライトリングとIWCは同列にすべき。
673 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 23:00:47
515 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:03:30
>>514 リシュモン自体がETAポン商法の権化のような所だからな
ユダヤ人商法は好きになれんな。
IWCのブランド力の無さ、知名度の無さは、ブランドなどと言える物ではあるまい
販売能力に劣るためETAムーブを自社製だと詐称するほどのブランド力の無さ。
時計専業であるはずのメーカーが安物のムーブを載せて宣伝だけ金掛ける愚かさ
消費者を騙し安物を自社ムーブとだと売りつける技術力の無さ。
ブライトリングと同列で良い。
516 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:39:10
>>515 同意する
詐欺ブランドのブライトリングとIWCは同列にすべき。
674 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 23:17:02
515 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:03:30
>>514 リシュモン自体がETAポン商法の権化のような所だからな
ユダヤ人商法は好きになれんな。
IWCのブランド力の無さ、知名度の無さは、ブランドなどと言える物ではあるまい
販売能力に劣るためETAムーブを自社製だと詐称するほどのブランド力の無さ。
時計専業であるはずのメーカーが安物のムーブを載せて宣伝だけ金掛ける愚かさ
消費者を騙し安物を自社ムーブとだと売りつける技術力の無さ。
ブライトリングと同列で良い。
516 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:39:10
>>515 同意する
詐欺ブランドのブライトリングとIWCは同列にすべき。
675 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 23:29:19
ブラは文字盤にスイスメイド表記なし ブラは製造の全てを外注に任せている ブラはエタポンであるにも関わらず自社ムーブと偽っている ブラはガチホモ御用達ガッチムチ中華時計である ブラは通称詐欺マスターなる手先を駆使し、客をマインドコントロールする
676 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 23:32:48
今日はめだか師匠(オリス厨)は出没しなかったね〜。
677 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 23:45:08
オリスは今やスイスメーカーとしては最底辺だからなw
678 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 00:15:06
515 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:03:30
>>514 リシュモン自体がETAポン商法の権化のような所だからな
ユダヤ人商法は好きになれんな。
IWCのブランド力の無さ、知名度の無さは、ブランドなどと言える物ではあるまい
販売能力に劣るためETAムーブを自社製だと詐称するほどのブランド力の無さ。
時計専業であるはずのメーカーが安物のムーブを載せて宣伝だけ金掛ける愚かさ
消費者を騙し安物を自社ムーブとだと売りつける技術力の無さ。
ブライトリングと同列で良い。
516 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:39:10
>>515 同意する
詐欺ブランドのブライトリングとIWCは同列にすべき。
「 ̄i 「 ̄ ̄ ̄ ̄`!: : :! ̄ ̄ ̄ ̄.| | ^~^ | | .ノ _,_ 土 | | ヽ 米 し .| | 十_゙ ナ 、 - | | l ‐ ょ ⌒) .| |. + i 、 | | ⊂ ` .| | { ) て`` | | | | | |__________|
680 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 00:39:05
515 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:03:30
>>514 リシュモン自体がETAポン商法の権化のような所だからな
ユダヤ人商法は好きになれんな。
IWCのブランド力の無さ、知名度の無さは、ブランドなどと言える物ではあるまい
販売能力に劣るためETAムーブを自社製だと詐称するほどのブランド力の無さ。
時計専業であるはずのメーカーが安物のムーブを載せて宣伝だけ金掛ける愚かさ
消費者を騙し安物を自社ムーブとだと売りつける技術力の無さ。
ブライトリングと同列で良い。
516 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:39:10
>>515 同意する
詐欺ブランドのブライトリングとIWCは同列にすべき。
681 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 00:39:08
よっぽどブラを嫌いなやつがいるんだな・・・
682 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 00:48:37
<ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ
age
684 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 02:05:30
技術力からいって、IWC>カルティエなのでは また、ゼニス>ユリスナルダンなのでは・・・
515 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:03:30
>>514 リシュモン自体がETAポン商法の権化のような所だからな
ユダヤ人商法は好きになれんな。
IWCのブランド力の無さ、知名度の無さは、ブランドなどと言える物ではあるまい
販売能力に劣るためETAムーブを自社製だと詐称するほどのブランド力の無さ。
時計専業であるはずのメーカーが安物のムーブを載せて宣伝だけ金掛ける愚かさ
消費者を騙し安物を自社ムーブとだと売りつける技術力の無さ。
ブライトリングと同列で良い。
516 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:39:10
>>515 同意する
詐欺ブランドのブライトリングとIWCは同列にすべき。
686 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 07:55:11
687 :
ロレ王 :2007/12/22(土) 09:15:36
安い靴履きやがって wwwwwwwwwww 靴はジョンロブ時計はブラがオシャレの最先端なんだよ wwwwwww 靴を磨きなさいセンスを磨きなさい wwwwwwwwwwwwwwwwww
515 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:03:30
>>514 リシュモン自体がETAポン商法の権化のような所だからな
ユダヤ人商法は好きになれんな。
IWCのブランド力の無さ、知名度の無さは、ブランドなどと言える物ではあるまい
販売能力に劣るためETAムーブを自社製だと詐称するほどのブランド力の無さ。
時計専業であるはずのメーカーが安物のムーブを載せて宣伝だけ金掛ける愚かさ
消費者を騙し安物を自社ムーブとだと売りつける技術力の無さ。
ブライトリングと同列で良い。
516 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:39:10
>>515 同意する
詐欺ブランドのブライトリングとIWCは同列にすべき。
689 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 10:55:28
荒らしが湧いてきたな ブラヲタ?オリスヲタ?
691 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 11:51:59
詐欺発覚!IWC新インジュはETA改だった
http://hobby9.2ch.net/watch/dat/1118101146.datより 512 名前:G.D. 投稿日:2005/06/09(木) 04:23:33
>>1 様へ
久々に驚愕のニュース提供ありがとうございます
新インジュはETA7750でも良いんじゃないですか
IWCはあまり好きじゃないけどガワは結構良いと思いますよ。
ただ問題は完全自社製ムーブと思わせぶりなところがあったということじゃないですかね
雑誌ビギ○Vol.40では50頁の文章に「完全自社製のCal.80110」と掲載してますしね
これは問題でしょ(^^;
執筆者がデタラメ書いてるんだから
IWCの技術陣も「新型ムーブメント」と言っていますが「完全自社製ムーブメント」とは発表してませんし・・・
(少ない資料で調べただけですが)
新インジュを「完全自社製ムーブメント」と信じて買ったファンには残酷なニュースですね
692 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 11:53:32
アンチインターの荒らしか…
すみません、時計購入を考えていてアドバイスをいただきたいのですが、そういったスレがなくて…。 ここの住人さんは、とてもお詳しいようなので相談させていただきたいのですが駄目ですか?
694 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 12:04:50
513 名前:Cal.7743 投稿日:2005/06/09(木) 06:15:29
Here's a quote from 'Watch Intl" magazine,
a freebie at most AD's and produced by IWC:
'The new power unit on the Ingenieur Automatic
is the 80110-calibre, a movement manufactured in it's entirety by IWC'
Seems pretty in-house to me...
http://forums.timezone.com/index.php?t=tree&goto=1296040&rid=0 >The new 80110 calibre, developed entirely by IWC in-house.
http://www.iwc.ch/collection/popup/popup_top.asp?l=en&view=4&v=80101&p=1 The new 80110 calibre, developed entirely by IWC in-house
The new 80110 calibre, developed entirely by IWC in-house
The new 80110 calibre, developed entirely by IWC in-house
The new 80110 calibre, developed entirely by IWC in-house
The new 80110 calibre, developed entirely by IWC in-house
695 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 12:09:11
514 名前:Cal.7743 投稿日:2005/06/09(木) 06:21:21
IWCに言わせれば
developed entirely by IWC in-house
というのは、7750改は完全な新開発自社製機械に定義できるということなんだろうw
515 名前:Cal.7743 投稿日:2005/06/09(木) 06:27:06
>'The new power unit on the Ingenieur Automatic
>is the 80110-calibre, a movement manufactured in it's entirety by IWC'
>The new 80110 calibre, developed entirely by IWC in-house.
>>512 よ、泣いていいぞ。気持ちは判る。
696 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 12:12:29
824 名前:pamp ◆0K.UaJdCz2 投稿日:2005/06/12(日) 18:27:48 フランクは安いモデルにETA使用したが、あからさまにそれとわかるので まだマシだ。IWCは5000に続いてファンを待ちに待たせたインジュニアに ペラトン自社ムーブの触れ込みをしておいてETA7750改を使ったことは マイナスなイメージを持たれても仕方ない。 906 名前:Cal.7743 投稿日:2005/06/13(月) 00:22:30 誠実がないから嘘をつく 実力がないから作れない 実用性もないし、実になる価値もヤバイ。 974 名前:Cal.7743 投稿日:2005/06/13(月) 22:14:49 今日発売(?)の腕時計王、時計Beginには、はっきりと“完全自社「設計」ムーブ”となってたな。
697 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 12:18:28
>>696 スレ違いと喩兪されるでしょうが、どのようなご相談で?
698 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 12:20:35
515 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:03:30
>>514 リシュモン自体がETAポン商法の権化のような所だからな
ユダヤ人商法は好きになれんな。
IWCのブランド力の無さ、知名度の無さは、ブランドなどと言える物ではあるまい
販売能力に劣るためETAムーブを自社製だと詐称するほどのブランド力の無さ。
時計専業であるはずのメーカーが安物のムーブを載せて宣伝だけ金掛ける愚かさ
消費者を騙し安物を自社ムーブとだと売りつける技術力の無さ。
ブライトリングと同列で良い。
516 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:39:10
>>515 同意する
詐欺ブランドのブライトリングとIWCは同列にすべき。
699 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 12:20:35
アンチインターってのはブラなりパネのオーナーだと思う。 似たような経緯でありながらインターだけ上位に位置してるのが許せないんだろう
700 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 12:22:33
スレが荒れてきたし、IWCがブライトリングと大差ないぼったくりブランドである事がはっきりとした今、更なる格下げが必要かもしれませんね。
701 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 12:23:20
505 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 02:15:23
>>503 とっくの昔に潰れた会社
今のIWCはETAのムーブ見て自社製と思い込みたいボケ老人向けの時計を出してるだけだ。
506 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 03:31:36
>>502 >>505 同意。
さすがにマーケティングは上手だけどねぇ。
消費者に錯覚を起こさせる技術は超一流。
付加価値つけるためにわざわざETAいじって、
ややこしいことしなくてもポンのせで素直に売ればいいのに。
>>697 購入の事に関してです。
カルティエのサントスかショパールのハッピースクエアで迷っています。
どちらともデザインは素敵だし長く使えるかなって思うのですが両方は買えないし…。
自分の周りに時計に詳しい人がいないので、こちらで相談させていただきたかったのです。
スレチすみません。
703 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 12:31:54
>>702 迷う事無くカルティエ煎っとけ!
世間一般じゃショパールよりカルティエの方が格上だ。
704 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 12:31:58
451 名前:Cal.7743 投稿日:2007/07/14(土) 15:58:58
>>449 IWCはETA7750改のムーブメントを自社製と詐称し販売しています
705 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 12:33:40
673 名前:Cal.7743 投稿日:2007/02/25(日) 21:07:23
インヂュ二アが壊れました
ぺラトン、耐衝撃をキャッチフレーズに2005年に発売されたインヂュ二アが先日
壊れました。購入した正規店を通じてリシュモンで修理したところ、テンプ軸が
衝撃により曲がってしまったためとのことでした。私としては特別強い衝撃を
与えた記憶が無いのですが…。
http://www.tokeifan.net/cgi-bin/msb_read.cgi?load=40497 675 名前:Cal.7743 投稿日:2007/02/26(月) 02:55:21
リシュモンによると、耐衝撃処置は一番重くて衝撃で壊れやすいローター部分のみで、
テンプ軸には何の処置も施されていないとの事でした。
保障期間中なので無償で修理して貰いましたが、発売当時のパンフレットや雑誌での
広告などに在ったパフォーマンス的?な試検の状況写真を見ていたのでがっかりしま
した。
購入後約三ヶ月間毎日オンオフで使用していました、勿論腕に付けたままスポーツを
したりとかバイクを運転したりとかの、機械式時計を付けていてタブーとされている
事はしていません。
706 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 12:33:55
515 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:03:30
>>514 リシュモン自体がETAポン商法の権化のような所だからな
ユダヤ人商法は好きになれんな。
IWCのブランド力の無さ、知名度の無さは、ブランドなどと言える物ではあるまい
販売能力に劣るためETAムーブを自社製だと詐称するほどのブランド力の無さ。
時計専業であるはずのメーカーが安物のムーブを載せて宣伝だけ金掛ける愚かさ
消費者を騙し安物を自社ムーブとだと売りつける技術力の無さ。
ブライトリングと同列で良い。
516 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:39:10
>>515 同意する
詐欺ブランドのブライトリングとIWCは同列にすべき。
707 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 12:34:46
515 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:03:30
>>514 リシュモン自体がETAポン商法の権化のような所だからな
ユダヤ人商法は好きになれんな。
IWCのブランド力の無さ、知名度の無さは、ブランドなどと言える物ではあるまい
販売能力に劣るためETAムーブを自社製だと詐称するほどのブランド力の無さ。
時計専業であるはずのメーカーが安物のムーブを載せて宣伝だけ金掛ける愚かさ
消費者を騙し安物を自社ムーブとだと売りつける技術力の無さ。
ブライトリングと同列で良い。
516 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:39:10
>>515 同意する
詐欺ブランドのブライトリングとIWCは同列にすべき。
708 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 12:35:39
515 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:03:30
>>514 リシュモン自体がETAポン商法の権化のような所だからな
ユダヤ人商法は好きになれんな。
IWCのブランド力の無さ、知名度の無さは、ブランドなどと言える物ではあるまい
販売能力に劣るためETAムーブを自社製だと詐称するほどのブランド力の無さ。
時計専業であるはずのメーカーが安物のムーブを載せて宣伝だけ金掛ける愚かさ
消費者を騙し安物を自社ムーブとだと売りつける技術力の無さ。
ブライトリングと同列で良い。
516 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:39:10
>>515 同意する
詐欺ブランドのブライトリングとIWCは同列にすべき。
709 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 12:36:22
515 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:03:30
>>514 リシュモン自体がETAポン商法の権化のような所だからな
ユダヤ人商法は好きになれんな。
IWCのブランド力の無さ、知名度の無さは、ブランドなどと言える物ではあるまい
販売能力に劣るためETAムーブを自社製だと詐称するほどのブランド力の無さ。
時計専業であるはずのメーカーが安物のムーブを載せて宣伝だけ金掛ける愚かさ
消費者を騙し安物を自社ムーブとだと売りつける技術力の無さ。
ブライトリングと同列で良い。
516 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:39:10
>>515 同意する
詐欺ブランドのブライトリングとIWCは同列にすべき。
710 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 12:36:32
673 名前:Cal.7743 投稿日:2007/02/25(日) 21:07:23
インヂュ二アが壊れました
ぺラトン、耐衝撃をキャッチフレーズに2005年に発売されたインヂュ二アが先日
壊れました。購入した正規店を通じてリシュモンで修理したところ、テンプ軸が
衝撃により曲がってしまったためとのことでした。私としては特別強い衝撃を
与えた記憶が無いのですが…。
http://www.tokeifan.net/cgi-bin/msb_read.cgi?load=40497 675 名前:Cal.7743 投稿日:2007/02/26(月) 02:55:21
リシュモンによると、耐衝撃処置は一番重くて衝撃で壊れやすいローター部分のみで、
テンプ軸には何の処置も施されていないとの事でした。
保障期間中なので無償で修理して貰いましたが、発売当時のパンフレットや雑誌での
広告などに在ったパフォーマンス的?な試検の状況写真を見ていたのでがっかりしま
した。
購入後約三ヶ月間毎日オンオフで使用していました、勿論腕に付けたままスポーツを
したりとかバイクを運転したりとかの、機械式時計を付けていてタブーとされている
事はしていません。
711 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 12:37:04
515 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:03:30
>>514 リシュモン自体がETAポン商法の権化のような所だからな
ユダヤ人商法は好きになれんな。
IWCのブランド力の無さ、知名度の無さは、ブランドなどと言える物ではあるまい
販売能力に劣るためETAムーブを自社製だと詐称するほどのブランド力の無さ。
時計専業であるはずのメーカーが安物のムーブを載せて宣伝だけ金掛ける愚かさ
消費者を騙し安物を自社ムーブとだと売りつける技術力の無さ。
ブライトリングと同列で良い。
516 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:39:10
>>515 同意する
詐欺ブランドのブライトリングとIWCは同列にすべき。
712 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 12:39:54
インジュよりIWCアンチが壊れたみたいだなww
713 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 12:42:13
435 名前:Cal.7743 投稿日:2007/07/14(土) 11:20:43
>>427 IWCはETA7750改のムーブを自社製と偽り販売し
壊れやすいのに強靭な耐衝撃性だと広告を行い
消費者を騙す営業活動を行った。
詐欺を行うブランドに格など無いです。
436 名前:Cal.7743 投稿日:2007/07/14(土) 11:24:15
IWCは機械はETA、ブランドは詐欺ブランド
宣伝広告のみ力を入れて消費者を騙す信用の置けないブランドです。
437 名前:Cal.7743 投稿日:2007/07/14(土) 11:40:28
詐欺商法を行うブランドは下下でいいよ。
714 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 12:45:36
>>702 もっと凝った趣向の時計が出てくると思ったら
カルティエとショパールかいな…
スレチ甚だしい
715 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 12:49:30
ここは早めにインターのランクを落とさないと、収まりが付かなくなるぞ>アンナ
こんなコピペにいちいち屈するアンナじゃねーだろ とはいいつつブラ、IWC大嫌いな俺 ETA載せプッ
717 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 12:59:12
>>714 じゃ、ダニエルロートでもかっときますわ
718 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 12:59:35
アンナは時計屋だからエタポンでぼったくり系の時計は旨みがある商売が出来るのさw
719 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 12:59:46
515 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:03:30
>>514 リシュモン自体がETAポン商法の権化のような所だからな
ユダヤ人商法は好きになれんな。
IWCのブランド力の無さ、知名度の無さは、ブランドなどと言える物ではあるまい
販売能力に劣るためETAムーブを自社製だと詐称するほどのブランド力の無さ。
時計専業であるはずのメーカーが安物のムーブを載せて宣伝だけ金掛ける愚かさ
消費者を騙し安物を自社ムーブとだと売りつける技術力の無さ。
ブライトリングと同列で良い。
516 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:39:10
>>515 同意する
詐欺ブランドのブライトリングとIWCは同列にすべき。
720 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 13:02:08
IWCもよっぽど売れてないんだろう あれほど叩かれて未だに自社ムーブ詐欺やってるもんな ある意味ブラより凄いぜw
721 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 13:13:44
<ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ
722 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 13:16:02
<ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ <ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ <ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ <ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ <ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ <ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ <ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ <ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ <ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ <ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ <ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ <ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ <ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ <ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ <ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ <ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ <ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ <ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ <ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ
723 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 13:37:53
ブラパネが落ちてるんだからインターも…って考えは分かるな オメガの下かな
724 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 13:43:31
725 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 13:46:19
>>717 買えないくせに…
カルティエ、ショパールとは正規店で買うなら値段が違うよ
それとも質屋購入か?ww
726 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 13:54:19
ロンジンもモバードも安月給オッサン時計の代表格
727 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 14:08:44
728 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 14:11:10
ダニエルロートのレディースなんか50万くらいで買えるっしょ?
729 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 14:12:14
アンナ〜クリスマスキャンドルの灯は燃えているかい〜w
730 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 14:13:54
ソウェルのA Night to Rememberってシャラマーのカバーだったんだね!
731 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 14:33:15
>>727 ロートなら正規で購入した方がいいよ。並行はアフター大丈夫か?
カルティエやショパールのハッピーシリーズ位なら並行でもいいんでないかな。
まあ、無理に並行で買うなら上中以上を狙った方がいいよ。
732 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 14:45:18
515 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:03:30
>>514 リシュモン自体がETAポン商法の権化のような所だからな
ユダヤ人商法は好きになれんな。
IWCのブランド力の無さ、知名度の無さは、ブランドなどと言える物ではあるまい
販売能力に劣るためETAムーブを自社製だと詐称するほどのブランド力の無さ。
時計専業であるはずのメーカーが安物のムーブを載せて宣伝だけ金掛ける愚かさ
消費者を騙し安物を自社ムーブとだと売りつける技術力の無さ。
ブライトリングと同列で良い。
516 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:39:10
>>515 同意する
詐欺ブランドのブライトリングとIWCは同列にすべき。
733 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 14:45:39
515 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:03:30
>>514 リシュモン自体がETAポン商法の権化のような所だからな
ユダヤ人商法は好きになれんな。
IWCのブランド力の無さ、知名度の無さは、ブランドなどと言える物ではあるまい
販売能力に劣るためETAムーブを自社製だと詐称するほどのブランド力の無さ。
時計専業であるはずのメーカーが安物のムーブを載せて宣伝だけ金掛ける愚かさ
消費者を騙し安物を自社ムーブとだと売りつける技術力の無さ。
ブライトリングと同列で良い。
516 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:39:10
>>515 同意する
詐欺ブランドのブライトリングとIWCは同列にすべき。
734 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 14:46:20
515 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:03:30
>>514 リシュモン自体がETAポン商法の権化のような所だからな
ユダヤ人商法は好きになれんな。
IWCのブランド力の無さ、知名度の無さは、ブランドなどと言える物ではあるまい
販売能力に劣るためETAムーブを自社製だと詐称するほどのブランド力の無さ。
時計専業であるはずのメーカーが安物のムーブを載せて宣伝だけ金掛ける愚かさ
消費者を騙し安物を自社ムーブとだと売りつける技術力の無さ。
ブライトリングと同列で良い。
516 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:39:10
>>515 同意する
詐欺ブランドのブライトリングとIWCは同列にすべき。
735 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 14:53:20
>>731 ロートは並行差別なし
さっきからサントスとかハッピースクエアとか言ってる奴は
ルクストのレベルソスクアドロ買えよ
736 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 15:00:00
それ、デカ厚ブームに乗っかっただけのウンコだけどw
737 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 15:14:26
<ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ <ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ <ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ <ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ <ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ <ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ <ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ <ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ <ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ <ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ <ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ <ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ <ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ <ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ <ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ <ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ <ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ <ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ <ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ
738 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 15:17:38
739 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 15:23:16
673 名前:Cal.7743 投稿日:2007/02/25(日) 21:07:23
インヂュ二アが壊れました
ぺラトン、耐衝撃をキャッチフレーズに2005年に発売されたインヂュ二アが先日
壊れました。購入した正規店を通じてリシュモンで修理したところ、テンプ軸が
衝撃により曲がってしまったためとのことでした。私としては特別強い衝撃を
与えた記憶が無いのですが…。
http://www.tokeifan.net/cgi-bin/msb_read.cgi?load=40497 675 名前:Cal.7743 投稿日:2007/02/26(月) 02:55:21
リシュモンによると、耐衝撃処置は一番重くて衝撃で壊れやすいローター部分のみで、
テンプ軸には何の処置も施されていないとの事でした。
保障期間中なので無償で修理して貰いましたが、発売当時のパンフレットや雑誌での
広告などに在ったパフォーマンス的?な試検の状況写真を見ていたのでがっかりしま
した。
購入後約三ヶ月間毎日オンオフで使用していました、勿論腕に付けたままスポーツを
したりとかバイクを運転したりとかの、機械式時計を付けていてタブーとされている
事はしていません。
740 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 15:31:16
30) 投稿者: 投稿日:2007/04/20(Fri) 08:30 - No.44342 piroshikiさん、おはようございます。 私のインヂュ二アの方はその後調子良いですよ、最近購入した正規店の方で 聞いたところ、やはりテンプ軸周りで生産工程の段階での不備があったことが 判明して改善されたとの事でした。 2007モデルは最強のモデルではないでしょうか? 34) 投稿者: 投稿日:2007/05/20(Sun) 15:40 - No.45269 ボリさんこんにちわ、リシュモンから正規代理店の聞いた話だと、 テンプ軸を支えてるパーツで不都合があったことが解り、私のような 症状で修理に入ってきたものからパーツ交換を行っているとの事でした。
741 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 15:32:54
23) 投稿者:メカマニア 投稿日:2007/01/10(Wed) 13:37 - No.40745 購入後半年経ちました。私はかなりハードに使用していますので少し不安です。 時計ビOンの実験に近いぐらいの衝撃がたまに時計に加わりますが、今のところ まったく問題ありません。精度も±5秒なので気に入ってます。 24) 投稿者:メカマニア 投稿日:2007/04/14(Sat) 07:24 - No.44136 と以前書きました。が・・・・ 私のも壊れました・・・・ 8カ月使用です・・・・ 36) 投稿者:ユニーク 投稿日:2007/05/20(Sun) 21:25 - No.45281 New! 05,06年モデル購入者はいつ故障するか、という不安を持ったまま、 2年を過ぎた頃に、その部分が発症してしまったら、最悪ですね。 リシュモンはどう対応するのか。黙っていられない問題ですね。 37) 投稿者:インジュ最悪 投稿日:2007/05/21(Mon) 21:17 - No.45303 New! これが事実ならインジュの評判は地に堕ちるな。
742 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 16:01:38
516 名前:Cal.7743 投稿日:2005/06/09(木) 06:28:09 >514 IWCの定義で7750改で完全自社ムーブになる位だから 今までの7750チューニングと言うのもポン乗せ(ローターだけIWCの名入りに交換) 位の物なんだろうねきっと。
743 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 16:59:03
<ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ
744 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 17:20:36
高い広告料を出版社に納めてエタムーヴを自社ムーヴと偽らせるブランドビジネスはやはり許し難い。 欧米人は中身に対する興味が薄いのでそんなやり方でも商売になるのだろうが、明らかにユーザーをバカにしている。
745 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 18:02:33
リシュモンのブライトリング担当プレス出て来いやw
746 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 18:05:00
ブラじゃなかったIWCなw
747 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 19:19:40
うむ。 この板内ではインターは格下は必要だな。
748 :
Cal.7743 :2007/12/22(土) 20:15:35
参加ルールは定価10万以上の価格帯で販売していて少量生産高額品専業を除く欧米ブランド ●新規■審議▲昇格▼降格 【お買得特上】 オメガ、 【お買得上】 グラスヒュッテオリジナル、ロンジン、■ノモス、■エポス、ハミルトン、ミューレグラスヒュッテ、■オリス モーリスラクロア 【お買得中】 ▲ジャガールクルト、ティソ、ボール、チュードル、ラドー、■ジン、バルカン、フォルティス、 【お買得下】 ロレックス 、エドックス、フレデリックコンスタント 、クロノスイス、チュチマ、ハンハルト、●ダニエルロート 【良心的上】 ブランパン、ボーム&メルシエ、ブレゲ、ルイエラール 【良心的中】 タグホイヤー、レビュートーメン、リメス 、■ユリスナルダン、●エベル 【良心的下】 ジラールペルゴ 、パテックフィリップ、オーデマピゲ、ヴァシュロンコンスタンタン、■カルティエ、ラコ 【ザケンナ上】 ブラン 、■ブルガリ 、ベル&ロス、■ゼニス、■コルム 【ザケンナ中】 ■IWC、パネライ、ロジェデュブイ、フランクミューラー、ベダ&カンパニー ウブロ、アランシルベスタイン、アイクポッド、■ブライトリング、 【ザケンナ下】
749 :
Cal.7743 :2007/12/23(日) 00:11:53
<ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ
750 :
Cal.7743 :2007/12/23(日) 11:54:04
515 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:03:30
>>514 リシュモン自体がETAポン商法の権化のような所だからな
ユダヤ人商法は好きになれんな。
IWCのブランド力の無さ、知名度の無さは、ブランドなどと言える物ではあるまい
販売能力に劣るためETAムーブを自社製だと詐称するほどのブランド力の無さ。
時計専業であるはずのメーカーが安物のムーブを載せて宣伝だけ金掛ける愚かさ
消費者を騙し安物を自社ムーブとだと売りつける技術力の無さ。
ブライトリングと同列で良い。
516 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:39:10
>>515 同意する
詐欺ブランドのブライトリングとIWCは同列にすべき。
751 :
Cal.7743 :2007/12/23(日) 12:05:04
435 名前:Cal.7743 投稿日:2007/07/14(土) 11:20:43
>>427 IWCはETA7750改のムーブを自社製と偽り販売し
壊れやすいのに強靭な耐衝撃性だと広告を行い
消費者を騙す営業活動を行った。
詐欺を行うブランドに格など無いです。
752 :
Cal.7743 :2007/12/23(日) 12:12:47
eta載せてる イコール ダメ かw エタぽんマンセーも馬鹿だが、 これも充分に馬鹿だよな
753 :
Cal.7743 :2007/12/23(日) 12:30:42
<ヽ`∀´> ETAの起源はIWCニダ
754 :
Cal.7743 :2007/12/23(日) 12:57:45
755 :
Cal.7743 :2007/12/23(日) 13:08:16
<ヽ`∀´> インチキな商売は得意のIWCニダ
756 :
Cal.7743 :2007/12/23(日) 13:55:07
673 名前:Cal.7743 投稿日:2007/02/25(日) 21:07:23
インヂュ二アが壊れました
ぺラトン、耐衝撃をキャッチフレーズに2005年に発売されたインヂュ二アが先日
壊れました。購入した正規店を通じてリシュモンで修理したところ、テンプ軸が
衝撃により曲がってしまったためとのことでした。私としては特別強い衝撃を
与えた記憶が無いのですが…。
http://www.tokeifan.net/cgi-bin/msb_read.cgi?load=40497 675 名前:Cal.7743 投稿日:2007/02/26(月) 02:55:21
リシュモンによると、耐衝撃処置は一番重くて衝撃で壊れやすいローター部分のみで、
テンプ軸には何の処置も施されていないとの事でした。
保障期間中なので無償で修理して貰いましたが、発売当時のパンフレットや雑誌での
広告などに在ったパフォーマンス的?な試検の状況写真を見ていたのでがっかりしま
した。
購入後約三ヶ月間毎日オンオフで使用していました、勿論腕に付けたままスポーツを
したりとかバイクを運転したりとかの、機械式時計を付けていてタブーとされている
事はしていません。
757 :
Cal.7743 :2007/12/23(日) 15:58:21
744 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/22(土) 17:20:36 高い広告料を出版社に納めてエタムーヴを自社ムーヴと偽らせるブランドビジネスはやはり許し難い。 欧米人は中身に対する興味が薄いのでそんなやり方でも商売になるのだろうが、明らかにユーザーをバカにしている。 745 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/22(土) 18:02:33 リシュモンのブライトリング担当プレス出て来いやw 746 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/22(土) 18:05:00 ブラじゃなかったIWCなw 747 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/22(土) 19:19:40 うむ。 この板内ではインターは格下は必要だな。
758 :
Cal.7743 :2007/12/23(日) 16:10:27
<ヽ`∀´> インチキな商売は得意のIWCニダ
759 :
Cal.7743 :2007/12/23(日) 17:29:56
ETA載せってそんなに悪なのか? 確かに必要以上の価格設定してるのは悪だが…
そこが悪なんジャン
761 :
Cal.7743 :2007/12/23(日) 18:17:25
詐欺ブランドだからな
762 :
Cal.7743 :2007/12/23(日) 18:19:00
高級ブランドはどれも詐欺 ただ詐欺にも度合いがある
763 :
Cal.7743 :2007/12/23(日) 18:33:34
詐欺師の講釈はつまらんよ 中身の無い証拠
764 :
Cal.7743 :2007/12/23(日) 18:53:23
何か勘違いしている様だけど インターは高級ブランドとは違いますよ。 潰れる前は実用時計メーカー ゾンビ復活後はなんちゃって時計メーカー 近年は詐欺ブランド化に一直線だな。
765 :
Cal.7743 :2007/12/23(日) 19:42:33
国際便所w
766 :
Cal.7743 :2007/12/23(日) 19:50:47
便所時計w
767 :
Cal.7743 :2007/12/23(日) 20:58:14
「さあ行ってくるか」 兄はブライトリング・ウィンドライダーを右腕に嵌め、バーガンディの ジョンロブフィリップUの靴に足を入れた。 俺はその背中をじっと見詰めていた。兄貴の背中ってこんなに小さかったけ・・・ と思いながら。 俺たちが吊り革バトルに参加し始めたのはもう3年前になる。 兄はブライトリングウィンドライダーを、俺はIWCのマーク15を買っていつも 右手に時計を嵌め通勤電車でサラリーマン相手に戦い続けた。 時にはランゲ1に惨敗し、時にはパネライルミノールと激闘を繰り広げた。 デイトナに買い換えようと思った日もあった。パテックカラトラバをヤフオクで探す 日もあった。でも俺たちはブラとIWCで戦い続けた。 しかし、俺はある日恥ずかしいことに会社の忘年会でマーク15をなくした。 外して同僚に自慢していた時か、帰りの電車で外してベゼルを拭いていた時かはもう思い出せない。 俺はその日は絶望に打ちひしがれたが、兄はそんな俺を見てこう言ってくれた。 「お前の分は俺が戦うよ」それからというもの兄はブライトリングウィンドライダーで通勤電車のライバルたちと戦い続けた。 そんなある日、俺は「2ちゃんねる」と出会う。きっかけは大学時代の友人の一言だった。 「俺、パネ買おうと思ったんだけど、2ちゃん見たらほとんどエタポンってあった。 だからルクルトのレベルソにしたよ。」 俺はそれまで時計はガワしか興味がなかったが、友人の“エタポン”“2ちゃんねる” という言葉が引っかかってすぐに家に帰って2ちゃんねる時計板を見た。 そこで俺は見た・・・ブライトリングがホモ時計、エタポン詐欺と罵られていることを そしてIWCも同様に新生IWCはエタポン、ゴミと書き連ねられているのを・・・ 兄は傷だらけなったブライトリングに目をチラッとやりながら立ち上がった。 俺の代わりに戦ってくれている兄貴、しかし今までの戦いはほとんど負けていたんだ。 兄貴はこれ以上恥をさらしに行くのか。俺は耐えられなかった。 そして俺は兄がドアに手を掛けた瞬間、こう言った 「ガチホモ時計エタポン詐欺のブラ、プギャーwwwwwwwww」
768 :
Cal.7743 :2007/12/23(日) 21:05:44
744 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/22(土) 17:20:36 高い広告料を出版社に納めてエタムーヴを自社ムーヴと偽らせるブランドビジネスはやはり許し難い。 欧米人は中身に対する興味が薄いのでそんなやり方でも商売になるのだろうが、明らかにユーザーをバカにしている。 745 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/22(土) 18:02:33 リシュモンのブライトリング担当プレス出て来いやw 746 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/22(土) 18:05:00 ブラじゃなかったIWCなw 747 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/22(土) 19:19:40 うむ。 この板内ではインターは格下は必要だな。
769 :
Cal.7743 :2007/12/23(日) 21:26:52
515 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:03:30
>>514 リシュモン自体がETAポン商法の権化のような所だからな
ユダヤ人商法は好きになれんな。
IWCのブランド力の無さ、知名度の無さは、ブランドなどと言える物ではあるまい
販売能力に劣るためETAムーブを自社製だと詐称するほどのブランド力の無さ。
時計専業であるはずのメーカーが安物のムーブを載せて宣伝だけ金掛ける愚かさ
消費者を騙し安物を自社ムーブとだと売りつける技術力の無さ。
ブライトリングと同列で良い。
516 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:39:10
>>515 同意する
詐欺ブランドのブライトリングとIWCは同列にすべき。
770 :
Cal.7743 :2007/12/23(日) 22:20:28
451 名前:Cal.7743 投稿日:2007/07/14(土) 15:58:58
>>449 IWCはETA7750改のムーブメントを自社製と詐称し販売しています
771 :
Cal.7743 :2007/12/23(日) 22:31:03
I(インチキ)・W(ウォッチ)・C(カンパニー)
772 :
Cal.7743 :2007/12/23(日) 23:26:56
****** 重要 ****** クリスマス中止のお知らせ 2003年12月25日に開催予定のクリスマスは諸事情により中止となりました。本決定により、クリスマスイブも中止になります。中止、ならびに本告知が遅れたことにつきまして、楽しみにしておられた方々、及び関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。
773 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 01:37:00
673 名前:Cal.7743 投稿日:2007/02/25(日) 21:07:23
インヂュ二アが壊れました
ぺラトン、耐衝撃をキャッチフレーズに2005年に発売されたインヂュ二アが先日
壊れました。購入した正規店を通じてリシュモンで修理したところ、テンプ軸が
衝撃により曲がってしまったためとのことでした。私としては特別強い衝撃を
与えた記憶が無いのですが…。
http://www.tokeifan.net/cgi-bin/msb_read.cgi?load=40497 675 名前:Cal.7743 投稿日:2007/02/26(月) 02:55:21
リシュモンによると、耐衝撃処置は一番重くて衝撃で壊れやすいローター部分のみで、
テンプ軸には何の処置も施されていないとの事でした。
保障期間中なので無償で修理して貰いましたが、発売当時のパンフレットや雑誌での
広告などに在ったパフォーマンス的?な試検の状況写真を見ていたのでがっかりしま
した。
購入後約三ヶ月間毎日オンオフで使用していました、勿論腕に付けたままスポーツを
したりとかバイクを運転したりとかの、機械式時計を付けていてタブーとされている
事はしていません。
451 名前:Cal.7743 投稿日:2007/07/14(土) 15:58:58
>>449 IWCはETA7750改のムーブメントを自社製と詐称し販売しています
774 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 01:43:35
515 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:03:30
>>514 リシュモン自体がETAポン商法の権化のような所だからな
ユダヤ人商法は好きになれんな。
IWCのブランド力の無さ、知名度の無さは、ブランドなどと言える物ではあるまい
販売能力に劣るためETAムーブを自社製だと詐称するほどのブランド力の無さ。
時計専業であるはずのメーカーが安物のムーブを載せて宣伝だけ金掛ける愚かさ
消費者を騙し安物を自社ムーブとだと売りつける技術力の無さ。
ブライトリングと同列で良い。
516 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:39:10
>>515 同意する
詐欺ブランドのブライトリングとIWCは同列にすべき。
775 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 01:59:55
<ヽ`∀´> インチキな商売は得意のIWCニダ
776 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 09:08:25
ギャハッ!
778 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 10:35:31
あんなて何やねん?
779 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 11:33:50
<ヽ`∀´> インチキな商売は得意のIWCニダ
780 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 11:47:49
744 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/22(土) 17:20:36 高い広告料を出版社に納めてエタムーヴを自社ムーヴと偽らせるブランドビジネスはやはり許し難い。 欧米人は中身に対する興味が薄いのでそんなやり方でも商売になるのだろうが、明らかにユーザーをバカにしている。 745 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/22(土) 18:02:33 リシュモンのブライトリング担当プレス出て来いやw 746 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/22(土) 18:05:00 ブラじゃなかったIWCなw 747 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/22(土) 19:19:40 うむ。 この板内ではインターは格下は必要だな。
781 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 12:10:09
クロノスイスの良心 「時計の値段を上げたくない。だからETAを採用する。」 ロンジンの魂 「ロンジンの技術は全てETAにフィードバックされている」 ブラの詐欺商法 「安く仕入れて自社と名乗れば売った者勝ち!ウヒヒ!十分儲けたし、そろそろETAポンなのバラしておこうかwww」
782 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 12:19:19
詐欺ビギソ今月号でのブラのエタポンカミングアウトって、明らかに2ちゃんで叩かれているのに影響されているよね クロノスイスやロンジンはホント嘘偽りの無い清々しいメーカーで、とても好感が持てるね
783 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 12:26:33
<ヽ`∀´> インチキな商売は得意のIWCニダ
784 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 14:24:47
BEGINはこのまま制裁も与えられずにいていいのか?
785 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 15:37:45
515 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:03:30
>>514 リシュモン自体がETAポン商法の権化のような所だからな
ユダヤ人商法は好きになれんな。
IWCのブランド力の無さ、知名度の無さは、ブランドなどと言える物ではあるまい
販売能力に劣るためETAムーブを自社製だと詐称するほどのブランド力の無さ。
時計専業であるはずのメーカーが安物のムーブを載せて宣伝だけ金掛ける愚かさ
消費者を騙し安物を自社ムーブとだと売りつける技術力の無さ。
ブライトリングと同列で良い。
516 名前:Cal.7743 投稿日:2007/12/19(水) 14:39:10
>>515 同意する
詐欺ブランドのブライトリングとIWCは同列にすべき。
786 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 15:57:48
673 名前:Cal.7743 投稿日:2007/02/25(日) 21:07:23
インヂュ二アが壊れました
ぺラトン、耐衝撃をキャッチフレーズに2005年に発売されたインヂュ二アが先日
壊れました。購入した正規店を通じてリシュモンで修理したところ、テンプ軸が
衝撃により曲がってしまったためとのことでした。私としては特別強い衝撃を
与えた記憶が無いのですが…。
http://www.tokeifan.net/cgi-bin/msb_read.cgi?load=40497 675 名前:Cal.7743 投稿日:2007/02/26(月) 02:55:21
リシュモンによると、耐衝撃処置は一番重くて衝撃で壊れやすいローター部分のみで、
テンプ軸には何の処置も施されていないとの事でした。
保障期間中なので無償で修理して貰いましたが、発売当時のパンフレットや雑誌での
広告などに在ったパフォーマンス的?な試検の状況写真を見ていたのでがっかりしま
した。
購入後約三ヶ月間毎日オンオフで使用していました、勿論腕に付けたままスポーツを
したりとかバイクを運転したりとかの、機械式時計を付けていてタブーとされている
事はしていません。
787 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 16:33:07
30) 投稿者: 投稿日:2007/04/20(Fri) 08:30 - No.44342 piroshikiさん、おはようございます。 私のインヂュ二アの方はその後調子良いですよ、最近購入した正規店の方で 聞いたところ、やはりテンプ軸周りで生産工程の段階での不備があったことが 判明して改善されたとの事でした。 2007モデルは最強のモデルではないでしょうか? 34) 投稿者: 投稿日:2007/05/20(Sun) 15:40 - No.45269 ボリさんこんにちわ、リシュモンから正規代理店の聞いた話だと、 テンプ軸を支えてるパーツで不都合があったことが解り、私のような 症状で修理に入ってきたものからパーツ交換を行っているとの事でした。
788 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 16:57:25
23) 投稿者:メカマニア 投稿日:2007/01/10(Wed) 13:37 - No.40745 購入後半年経ちました。私はかなりハードに使用していますので少し不安です。 時計ビOンの実験に近いぐらいの衝撃がたまに時計に加わりますが、今のところ まったく問題ありません。精度も±5秒なので気に入ってます。 24) 投稿者:メカマニア 投稿日:2007/04/14(Sat) 07:24 - No.44136 と以前書きました。が・・・・ 私のも壊れました・・・・ 8カ月使用です・・・・ 36) 投稿者:ユニーク 投稿日:2007/05/20(Sun) 21:25 - No.45281 New! 05,06年モデル購入者はいつ故障するか、という不安を持ったまま、 2年を過ぎた頃に、その部分が発症してしまったら、最悪ですね。 リシュモンはどう対応するのか。黙っていられない問題ですね。 37) 投稿者:インジュ最悪 投稿日:2007/05/21(Mon) 21:17 - No.45303 New! これが事実ならインジュの評判は地に堕ちるな。
789 :
アンナ ◆hDmyuFskUs :2007/12/24(月) 17:43:10
【特上】 ★パテックフィリップ、ランゲ&ゾーネ 【上上】 ★ヴァシュロン、オーデマピゲ、ブレゲ 【上中】 ★ジャガールクルト、グラスヒュッテオリジナル、ブランパン、ピアジェ、パルミジャーニ、リシャールミル、ドゥベトゥーン、ジュルヌ 【上下】 ★ジラールペルゴ、ハリーウィンストン、ボヴェ、ロジェデュブイ、ドゥヴィット、モーザー、ジャケドロー、ダニエルロート、ピエールクンツ、ピエールドゥロッシェ、ブルー、ショパール 【中上】 ★ロレックス、ユリスナルダン、ゼニス、フランクミュラー、カルティエ、アランシルベスタイン、ジェラルドジェンタ、ジェラルドチャールズ、ジャンメレ&ギルマン、ヴァルカン マーティンブラウン、コルム、クロノスイス、エベル、モーリスラクロワ、ブシュロン、ヘンチェル、ヴィルモン、NHC、アレクサンダーショロホフ、クストス 【中中】 ★オメガ、▼IWC、パネライ、ウブロ、グラハム、ドゥラクール、ロドルフ、デビアス、ショーメ、メレリオディメレー、モーブッサン、ヴァンクリーフ&アーペル、アルフレッドロシャー ギエリア、ブヘラ、ドゥグリソゴノ、セドリックジョナー、ECW、ヌベオ、クエルボイソブリノス、アーノルドサン、ユニバーサル、アイクポッド、ボーム&メルシエ、シャウアー カルロフェラーラ、レオンアト、コンコルド、ジェイコブ、バックス&ストラウス、センチュリー、ハイゼック、ソーティス、ベル&ロス、ジャンリシャール、ポールピコ、クロードメイラン ダービー&シャルデンブラン、エベラール、■チュードル、チュチマ、ハンハルト、ペルレ、クレール、ジュリアーノマッツォーリ、アクアノーティック、ブルガリ、HD3 【中下】 ★タグホイヤー、ウォルサム、ルイヴィトン、■ブライトリング、ジン、ベダ&カンパニー、モンブラン、ポルシェデザイン、エルメス、シャネル、ティファニー、ボール、ノモス、ミューレ ジャケエトワール、フォルティス、■ロンジン、モーリスドモーリアック、テンプション、モバード、エドックス、▲ユングハンス、■オリス、■フレデリックコンスタント、ダンヒル ファーブルルーバ、マイスタージンガー、アノーニモ、GPW、ジャンイブ、グリモルディ、ハミルトン、ザネッティ、ペキネ、レイモンドウィル、フレッド 【下上】 ★エポス、ラドー、シャリオール、Uボート、アルピナ、オーガストレイモンド、ストーヴァ、■レヴュートーメン、ラコ、グリシン、ルイエラール、シミエール、ヴェントゥーラ、ティソ ディオール、グッチ、ビクトリノックス、ヴェルサーチ、バルトレー、BRM、ダミアーニ、ジョージジェンセン、シャウボーグ、ミザーニ、ゼノ、ローマー、ロックマン、ロレンツ、サントノーレ レトレック、アジムート、アスプレイ 【下中】 ★ウェンガー、モンディーン、ポレオット、ハンティングワールド、リトモラティーノ、ポールスミス、DAKS、テクノマリーン、ベルトルッチ、バルコ、スント、TX、フォリフォリ、ルミノックス スウォッチ、MTM、プラノ、ファソナブル、スカーゲン、モモ、ニクソン、コーチ、D&G、バーバリー、カルバンクライン、タイメックス、ディーゼル、フォッシル、ゾディアック、フェンディ ノーティカ、セクター、エンポリオアルマーニ、トレーサー、ポリス、フェスティナ、クロノテック、スイスミリタリー、ゲス、ジャケレマン 【下下】 上記に記載のないブランド全て
790 :
アンナ ◆hDmyuFskUs :2007/12/24(月) 17:44:01
▲up ▼down ■審議 ●新規 ★固定
791 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 19:31:52
チューは現状位置で審議終了だろ。
オメガ厨に陥れられIWC、パネ、ウブロにお悔やみ申しあげます。
フレコン、オリス、エポス、ロンジンも確定かな
794 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 19:43:49
IWCを中中筆頭に置き換えて、自らは中上に格上げせんとす戦略が見え隠れするな。 釘を刺しておくが、中中筆頭のオメガは固定だからな! わかったかオメガ厨共!
795 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 19:45:57
格なんて物は作ってる時計で決まる 老人にはその事もわからない。
796 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 19:46:38
ウブロはしょうがないよ
797 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 19:48:16
ウブロのプレスは頑張ってると思うよ あんななんちゃってROを必死に宣伝してさ レオン以外ほとんど相手にされてねーじゃん
798 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 20:09:40
オメガなんてしていてもステータスなんて全くないし 時計好きな人も無視というか関心すら持たないし、オメガで話が弾む事なんて皆無。 はっきり言ってセイコーとかと一緒。
>>798 うるせー
オメガは最初に宇宙に行った時計だぜ。
1000万円のモデルもあるぜ
800 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 20:15:56
宇宙にいったとか正直オーナーの俺もどうでもいいと思ってる ムーブとガワ、あとは顧客にこんな人がいたとかな ナポレオンのブレゲとかな
801 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 20:16:52
803 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 20:35:07
やっばり自社ムーブ100%のオメガが特上だな
804 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 20:42:46
>>800 オメガの顧客だとアラビアのロレンスとか居るが。
805 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 21:38:57
ブラヲタが雑誌に自社製ムーブなんて掲載されてないって必死だが、昔は色んな雑誌にハッキリ自社製と紹介されていたり、いかにも全て自社で作っていますと匂わせるような紛らわしい表現をしていたよな。 あれは確信犯だよ。
806 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 21:40:01
オメガってマニュファクチュールだからな!凄いだろ
808 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 21:52:26
>>806 アポロ13号生還の功績を讃えられてスヌーピー賞をもらったな
どれだけ栄誉ある賞か知らんのかw
809 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 21:53:53
810 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 22:10:50
クロノメーター取得がほとんどって聞くけど、これってETA改ってことでしょ? さすがに自社ムーブってのに語弊はあるが、それなりに頑張っているのでは?
811 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 22:14:53
812 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 22:17:06
>>810 がんばってる?
確かにがんばってるな。どうやって詐欺しようかってなw
中身はできるだけ安く、売るのは高く!
高利益を出すための宣伝や並行差別などの付加価値には余念なしwww
>>812 オメガは良心的なマニュファクチュールだと思うよ。
814 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 22:37:15
815 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 22:41:44
>>814 コストパフォーマンスでは、な。
格ってなると・・・な。
格ってのは憧れであり羨望であり所有欲を満たすものであり
『誰もが持てる時計』ではまずいわけだ。
そうなるといくら1000万オーバーの時計があっても10万の時計に
オメガマークが付いてたらそれはもう格は下がらざるを得ないよ。
すごく良心的な機械式メーカーではあるが、な。
816 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 22:42:07
817 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 22:57:00
>>815 だからと言ってオメガ以下の
機械乗せて高級を語れるものでもあるまいな。
818 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 23:04:32
エタポンでは時計の話しも出来ないし誇りも持てない 所有欲も満たされない。
819 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 23:05:29
820 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 23:06:52
クロノスイスも最近やっと自社ムーブ開発したのね。
821 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 23:08:46
822 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 00:12:50
量販店で激安で叩き売られているオメガに格なんてないしw
823 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 00:37:56
と、クリスマスも一人ヨドとドンキを徘徊していた、挙動不審オリス厨が申しております
824 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 01:59:46
グラスヒュッテはそんなに高評価じゃないだろ・・・・
825 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 02:13:56
オメガが高評価なのはこのスレの住人にとって、ネームバリューのある 一番手が届き安いブランドだからだろう。 確かにCPはいいが中身なんてETAそのまんま。 鈍器のチラシの常連ブランドに格なんてないがな。 でも問題にならない。理由は上記の通り。 それ以上の価格帯のブランドは妬みの対象でしかない。 まさに時計板の象徴がこのスレww
826 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 02:18:02
>>825 オメガがどんなムーブを使っているのかも知らんのかw
827 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 06:07:13
>>824 同意。
明らかに高すぎる
上下の時計では?
828 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 06:35:15
829 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 07:31:13
GOは一応ドイツ最高峰だし現在の評価で良いと思う。 ドイツ時計の歴史はGOで伝えられたんじゃないか? ランゲが無い間も頑張ってたし、マニュファクチュールとしてはランゲ以上。
830 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 08:22:12
ここはムーブメント格付けではないからな。 あくまで『総合格付け』だよ
831 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 08:32:53
一生物の時計を購入しようと思い相談にきました。 ロレックスかオメガで新品の自動巻きで30万ぐらいを条件で考えています。 予算が少なく選択肢がほとんどないのは承知です、死ぬまで大切に使いたいので知識のある人の意見を聞き良いものを選びたいと思うのでよろしくお願いします。
832 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 10:07:55
>>831 スレ違いだが・・・
30の予算ならオメガがオススメ。
ロレだと選択指が少な過ぎる。オメガならムーヴにも多少凝ったモデルが買えると思う。
シーマスかスピマス買っとけ
833 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 10:23:42
じじいになっても使えるシーマスターとスピードマスターは本当にいい時計だよ。 時計オタの道に進む訳でなければそれで充分w
834 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 10:47:58
>>831 このスレでロレ&Ωの購入相談とは、、それも一生モノって…
こんだけメーカーあるんだから、もっと違う選択肢にしろや
835 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 11:15:10
と、ヨド&ドンキ徘徊挙動不審オリス厨が申しております
836 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 11:59:06
自動巻き 手巻き クオーツ デイト GMT クロノ ダイバーズ ステンベルト 皮ベルト デカ厚 ボーイズサイズ ... 色々と選択肢はあるよね。 しかし、今、久しぶりのロレの販売価格を見て驚いた。 すごく上がっている!! そうなると、この予算でならΩコーアクシャルステンブレスで GMTかパワリザなんて良いのでは? 通販サイトだと25万円以下でありました。売り切れのことが 多いけど。
837 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 12:19:09
>>831 とは別人ですがこのスレには時計やブランドに詳しい方々が多いようなので自分も質問させてください。
スイス製のクロノグラフが欲しくなり、雑誌で検討したのですが、この板を見ると雑誌の記事はデタラメとのこと、、、
予算60万円でお勧めの機種orブランドがあれば教えてください。
スレ違いはもちろん購入質問スレの存在も知っていますが、このスレの方々のご意見を賜りたく存じます。よろしく御教示ください。
838 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 12:32:46
う〜む、、 60万あれば中上の時計が買えるかな? ラクロワとかクロノスイス、エベル辺りのクロノなんてどうだろう? モデルまではよくわからんが、少なくともオメガよりは格上評価なんだしね
839 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 12:44:58
ルクルトでも買いなされ。>837
840 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 12:48:38
ルクルトのクロノで予算60万なら中古しか買えないよ
841 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 13:17:44
新品実売で600kのマニファクチュールクロノなんてあったか? ラクロワ自社クロノは一番安いのでも定価105万 エベルも90万近かった気が ゼニスやGP(DJ含む)だと、ぎりぎり実売で60切るのがあるかも試練
842 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 13:22:22
そこでブラですよ。
843 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 13:27:30
844 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 13:29:11
ごめん、ゼニスのエルプリオープンを貼ろうと思ったが メインページになってしまった。
845 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 13:37:09
ブレゲ のアエロナ、トランスあたりがギリギリ買えるかも知れん(レマニアムーブ) オメガ のスピードマスター ブロードアロー・コーアクシャル(FPコーアクシャル ムーブ) シーマスター プラネットオーシャン(FPコーアクシャル ムーブ) コンステレーション ダブルイーグル(FPコーアクシャル ムーブ) タグホイヤー のエルプリメロ搭載モデル クロノグラフだと、この辺りが狙い目かも知れん。
831ですがスレ違いすいません。 普段時計板にはあまりこないので相談する場所困りました。 いくつか名前上げて頂いたモデルは候補にしたいと思います、ありがとうございました。 ちなみにどこのスレがまともに相談乗って頂けて良い回答得られますか? 誘導お願いします。
847 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 15:28:35
オメガ>ロレ
848 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 15:38:38
ジャンリシャールのクロノなら新品でも60万で買えるのでは? GPの弟とはいえ一応マニュファクチュールだし
849 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 15:46:12
850 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 17:30:46
うむ。 その条件ならジャンリシャールだろうな
851 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 17:32:28
>>850 聞いた事ない名前だな
インチキ自社ムーブなんじゃないの?
852 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 18:42:52
唯一のマニュファクチュール、それがオメガ。
853 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 19:26:09
真のマニュファクチュール、それがオメガ。
854 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 19:38:55
う〜む。まあ確かにオメガはマニュファクチュールといえないことも ないが一般的にはルクルト、ゼニス、GOがマニュファクチュールと 呼ばれるんじゃないかね?オメガは準マニュファクチュールといった ところだろう。ETA、FPとオメガの関係をみると確かにマニュファクチュール なんだろうけど。ブラはETAポンだろうな。
855 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 19:47:47
>>854 ルクルト、ゼニス、GOはヒゲゼンマイの製造が出来ない。
856 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 19:52:16
>>855 その点オメガはヒゲゼンマイの製造してる。
857 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 19:54:00
オメガの勝ち
そしてロレは、パラクロムヒゲゼンマイを自社開発しだした!で、アンナて何やねん?キモいねんけどW
859 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 21:06:49
【特上】オメガ
860 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 21:33:35
>>837 です。
数多くのご意見ありがとうございました。本来なら購入スレで質問すべきところですが、あのスレは予算の少ない方が多いようなのでこちらで伺ってしまいました。
自分としてはオメガの中上クラスとゼニスに惹かれました。
ジャガールクルト以上のブランドになってしまうと普段は人様に頭を下げる事も少なくない身分故、躊躇してしまいますね。
861 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 21:35:24
そこでGPですよ!
862 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 21:45:13
そこで真のマニュファックチュール。ブラの出番ですよ。
>>789 中中より上で20万円以内で買えるものはありますか?
864 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 22:01:01
さすがに新品ではないだろう
865 :
アンナ ◆hDmyuFskUs :2007/12/25(火) 22:21:06
【特上】 ★パテックフィリップ、ランゲ&ゾーネ 【上上】 ★ヴァシュロン、オーデマピゲ、ブレゲ 【上中】 ★ジャガールクルト、グラスヒュッテオリジナル、ブランパン、ピアジェ、パルミジャーニ、リシャールミル、ドゥベトゥーン、ジュルヌ 【上下】 ★ジラールペルゴ、ハリーウィンストン、ボヴェ、ロジェデュブイ、ドゥヴィット、モーザー、ジャケドロー、ダニエルロート、ピエールクンツ、ピエールドゥロッシェ、ブルー、ショパール 【中上】 ★ロレックス、ユリスナルダン、ゼニス、フランクミュラー、カルティエ、アランシルベスタイン、ジェラルドジェンタ、ジェラルドチャールズ、ジャンメレ&ギルマン、ヴァルカン マーティンブラウン、コルム、クロノスイス、エベル、モーリスラクロワ、ブシュロン、ヘンチェル、ヴィルモン、NHC、アレクサンダーショロホフ、クストス 【中中】 ★オメガ、IWC、パネライ、ウブロ、グラハム、ドゥラクール、ロドルフ、デビアス、ショーメ、メレリオディメレー、モーブッサン、ヴァンクリーフ&アーペル、アルフレッドロシャー、ギエリア ブヘラ、ドゥグリソゴノ、セドリックジョナー、ECW、ヌベオ、クエルボイソブリノス、アーノルドサン、ユニバーサル、アイクポッド、ボーム&メルシエ、シャウアー、カルロフェラーラ レオンアト、コンコルド、ジェイコブ、バックス&ストラウス、センチュリー、ハイゼック、ソーティス、ベル&ロス、ジャンリシャール、ポールピコ、クロードメイランダービー&シャルデンブラン エベラール、チュードル、チュチマ、ハンハルト、ペルレ、クレール、ジュリアーノマッツォーリ、アクアノーティック、ブルガリ、HD3 【中下】 ★タグホイヤー、ウォルサム、ルイヴィトン、■ブライトリング、ジン、ベダ&カンパニー、モンブラン、ポルシェデザイン、エルメス、シャネル、ティファニー、ボール、ノモス、ミューレ ジャケエトワール、フォルティス、ロンジン、モーリスドモーリアック、テンプション、モバード、エドックス、ユングハンス、オリス、フレデリックコンスタント、ダンヒル、ファーブルルーバ マイスタージンガー、アノーニモ、GPW、ジャンイブ、グリモルディ、ハミルトン、ザネッティ、ペキネ、レイモンドウィル、フレッド 【下上】 ★エポス、ラドー、シャリオール、Uボート、アルピナ、オーガストレイモンド、ストーヴァ、レヴュートーメン、ラコ、グリシン、ルイエラール、シミエール、ヴェントゥーラ、ティソ、ディオール グッチ、ビクトリノックス、ヴェルサーチ、バルトレー、BRM、ダミアーニ、ジョージジェンセン、シャウボーグ、ミザーニ、ゼノ、ローマー、ロックマン、ロレンツ、サントノーレ、レトレック アジムート、アスプレイ 【下中】 ★ウェンガー、モンディーン、ポレオット、ハンティングワールド、リトモラティーノ、ポールスミス、DAKS、テクノマリーン、ベルトルッチ、バルコ、スント、TX、フォリフォリ、ルミノックス スウォッチ、MTM、プラノ、ファソナブル、スカーゲン、モモ、ニクソン、コーチ、D&G、バーバリー、カルバンクライン、タイメックス、ディーゼル、フォッシル、ゾディアック、フェンディ ノーティカ、セクター、エンポリオアルマーニ、トレーサー、ポリス、フェスティナ、クロノテック、スイスミリタリー、ゲス、ジャケレマン 【下下】 上記に記載のないブランド全て
866 :
アンナ ◆hDmyuFskUs :2007/12/25(火) 22:21:55
▲up ▼down ■審議 ●新規 ★固定
867 :
Cal.7743 :2007/12/26(水) 06:44:42
もうイジリようがないだろ これで決定。
868 :
Cal.7743 :2007/12/26(水) 11:24:09
869 :
Cal.7743 :2007/12/26(水) 19:02:57
>>863 モーリスラクロワ・ポントスシリーズ
ただし、値上げ傾向
870 :
Cal.7743 :2007/12/26(水) 22:06:44
誰でも買えるオメガで高級感や格を求めるのは、ここのオメガ厨だけ。
871 :
Cal.7743 :2007/12/26(水) 22:15:00
えたぽんで高級とか妄想してるの詐欺時計を騙されて買ったやつだけ。
872 :
Cal.7743 :2007/12/26(水) 22:27:19
エタポンでも高く売れるのがブランド力であり格である。
873 :
Cal.7743 :2007/12/26(水) 22:31:21
そんな自信があるなら自社ムーブ詐称なんてしないでしょ 売れないから必死なんだよな。
874 :
アンナ ◆hDmyuFskUs :2007/12/26(水) 22:42:07
【特上】 パテックフィリップ、ランゲ&ゾーネ 【上上】 ヴァシュロン、オーデマピゲ、ブレゲ 【上中】 ジャガールクルト、グラスヒュッテオリジナル、ブランパン、ピアジェ、パルミジャーニ、リシャールミル、ドゥベトゥーン、ジュルヌ 【上下】 ジラールペルゴ、ハリーウィンストン、ボヴェ、ロジェデュブイ、ドゥヴィット、モーザー、ジャケドロー、ダニエルロート、ピエールクンツ、ピエールドゥロッシェ、ブルー、ショパール 【中上】 ロレックス、ユリスナルダン、ゼニス、フランクミュラー、カルティエ、アランシルベスタイン、ジェラルドジェンタ、ジェラルドチャールズ、ジャンメレ&ギルマン、ヴァルカン、マーティンブラウン コルム、クロノスイス、エベル、モーリスラクロワ、ブシュロン、ヘンチェル、ヴィルモン、NHC、アレクサンダーショロホフ、クストス 【中中】 オメガ、IWC、パネライ、ウブロ、グラハム、ドゥラクール、ロドルフ、デビアス、ショーメ、メレリオディメレー、モーブッサン、ヴァンクリーフ&アーペル、アルフレッドロシャー、ギエリア ブヘラ、ドゥグリソゴノ、セドリックジョナー、ECW、ヌベオ、クエルボイソブリノス、アーノルドサン、ユニバーサル、アイクポッド、ボーム&メルシエ、シャウアー、カルロフェラーラ レオンアト、コンコルド、ジェイコブ、バックス&ストラウス、センチュリー、ハイゼック、ソーティス、ベル&ロス、ジャンリシャール、ポールピコ、クロードメイランダービー&シャルデンブラン エベラール、チュードル、チュチマ、ハンハルト、ペルレ、クレール、ジュリアーノマッツォーリ、アクアノーティック、ブルガリ、HD3 【中下】 タグホイヤー、ウォルサム、ルイヴィトン、ブライトリング、ジン、ベダ&カンパニー、モンブラン、ポルシェデザイン、エルメス、シャネル、ティファニー、ボール、ノモス、ミューレ ジャケエトワール、フォルティス、ロンジン、モーリスドモーリアック、テンプション、モバード、エドックス、ユングハンス、オリス、フレデリックコンスタント、ダンヒル、ファーブルルーバ マイスタージンガー、アノーニモ、GPW、ジャンイブ、グリモルディ、ハミルトン、ザネッティ、ペキネ、レイモンドウィル、フレッド 【下上】 エポス、ラドー、シャリオール、Uボート、アルピナ、オーガストレイモンド、ストーヴァ、レヴュートーメン、ラコ、グリシン、ルイエラール、シミエール、ヴェントゥーラ、ティソ、ディオール グッチ、ビクトリノックス、ヴェルサーチ、バルトレー、BRM、ダミアーニ、ジョージジェンセン、シャウボーグ、ミザーニ、ゼノ、ローマー、ロックマン、ロレンツ、サントノーレ、レトレック アジムート、アスプレイ 【下中】 ウェンガー、モンディーン、ポレオット、ハンティングワールド、リトモラティーノ、ポールスミス、DAKS、テクノマリーン、ベルトルッチ、バルコ、スント、TX、フォリフォリ、ルミノックス スウォッチ、MTM、プラノ、ファソナブル、スカーゲン、モモ、ニクソン、コーチ、D&G、バーバリー、カルバンクライン、タイメックス、ディーゼル、フォッシル、ゾディアック、フェンディ ノーティカ、セクター、エンポリオアルマーニ、トレーサー、ポリス、フェスティナ、クロノテック、スイスミリタリー、ゲス、ジャケレマン 【下下】 上記に記載のないブランド全て
875 :
アンナ ◆hDmyuFskUs :2007/12/26(水) 22:42:49
これで最終形でしょうか?
876 :
Cal.7743 :2007/12/26(水) 22:49:21
フランクミュラーに疑問を感じるが
オメガ=バルサ ロレックス=レアル Gショック=浦和レッズ
878 :
Cal.7743 :2007/12/27(木) 17:26:53
フランク=チェルシー ロレ=ユベントス オメガ=アーセナル パテック=レアル ランゲ=バルサ ブランパン=バイエルン GO=ブレーメン パネライ=フィオレンティーナ ルクルト=マンU
879 :
Cal.7743 :2007/12/28(金) 00:58:27
>>878 的を得ている。
個人的に訂正するなら
オメガ=インテル
くらい。
880 :
Cal.7743 :2007/12/28(金) 01:10:23
なにこのサッカー馬鹿 大学生?
881 :
Cal.7743 :2007/12/28(金) 01:27:18
>>879 的は「得る」んじゃなくて「射る」んだよ
日本語の不自由な低学歴ウザイ
>>833 20代半ば過ぎるとスピマス、シーマスは恥ずかしいよ。
いい大人が既に評価の定まったド定番しか選べないってのはねえ・・・。
つまり、己の審美眼に自信がないから分かりやすい記号に頼ってるようにしか見えないんだな。
ハミやエポスでもいいし格上のエベルやクロノスイスのほうがよほど
センスがあるように感じるけどねえ。
ま、オメガを中心に考えたがる思考停止人間には何言っても無駄だね。
883 :
Cal.7743 :2007/12/28(金) 16:34:34
>>882 お前さんも立派に思考停止人間だよなw
つうかビギン君www
884 :
Cal.7743 :2007/12/28(金) 17:06:35
それが良いか悪いかは別として、社会人として無難なチョイスはセイコーとオメガだと思う。
885 :
Cal.7743 :2007/12/28(金) 17:20:46
無難なチョイスをするから面白味はない。 所有者の人物像を否定します
886 :
Cal.7743 :2007/12/28(金) 17:30:59
別にロレ、オメ、セイコーぐらいでいいんちゃうの?特別なこだわりがなければ十分だろ。
887 :
Cal.7743 :2007/12/28(金) 17:35:56
なんで時計ごときで人物像が否定されるのか? 意味が解らん。
888 :
Cal.7743 :2007/12/28(金) 17:41:03
スピマスやらアクアテラクォーツを填めてる人間は、 さして時計に興味を持ってる香具師とは思えん
889 :
Cal.7743 :2007/12/28(金) 17:41:27
>>865 【中上】
★ロレックス、ユリスナルダン、ゼニス、▲IWC、フランクミュラー、▲パネライ、▲ウブロ
【中中】
★オメガ、グラハム、ドゥラクール、ロドルフ、デビアス、ショーメ、メレリオディメレー、モーブッサン、ヴァンクリーフ&アーペル、アルフレッドロシャー、ギエリア
ブヘラ、ドゥグリソゴノ、セドリックジョナー、ECW、ヌベオ、クエルボイソブリノス、アーノルドサン、ユニバーサル、アイクポッド、ボーム&メルシエ、シャウアー、カルロフェラーラ
レオンアト、コンコルド、ジェイコブ、バックス&ストラウス、センチュリー、ハイゼック、ソーティス、ベル&ロス、ジャンリシャール、ポールピコ、▲チュードル、クロードメイランダービー&シャルデンブラン
890 :
Cal.7743 :2007/12/28(金) 17:42:52
>スピマスやらアクアテラクォーツを填めてる人間は、 >さして時計に興味を持ってる香具師とは思えん ↑ この発言で、スピマスやアクアテラを見下して、時計に興味を持ってる香具師とは思えん。
891 :
Cal.7743 :2007/12/28(金) 17:47:34
アホか! この世の全ての人間が時計マニアだとでも思っているのか? 人それぞれに趣味も好みも違うし、置かれている立場もあるし。
892 :
Cal.7743 :2007/12/28(金) 18:41:40
ETAポンのゾンビが嬉しいのか?
893 :
Cal.7743 :2007/12/28(金) 20:14:55
どうにも近頃、エタ批判してれば通みたいなバカが増えたな
894 :
Cal.7743 :2007/12/28(金) 20:25:46
【中上】 ★ロレックス、ユリスナルダン、ゼニス、▲IWC、フランクミュラー、▲パネライ、▲ウブロ 【中中】 ★オメガ、グラハム、ドゥラクール、ジャンリシャール、ポールピコ、▲チュードル、クロードメイランダービー&シャルデンブラン
895 :
Cal.7743 :2007/12/28(金) 20:47:25
何の特徴もなくただ高いだけのオリジナルムーブも結構あるから それよか安定品質のETAの方がいいこともあるわな
897 :
Cal.7743 :2007/12/28(金) 21:05:30
ウブロらがナルダンと同格?いい加減にしてくれ
898 :
Cal.7743 :2007/12/28(金) 21:29:39
>>896 何の特徴も無い大量生産の安物ムーブ載せて何言ってんの。
最近のオリジナルムーブ流行りで一気に価格を上げてきたブランドの商品をイメージすると ガワが同じような物で 何の特徴もないオリジナル高額ムーブで100万円〜150万円 VS 何の特徴もないETAムーブで50万円〜80万円 みたいな感じだと思うけどお前らならどっち選ぶ?
900 :
Cal.7743 :2007/12/28(金) 22:32:18
ブランドによるw
901 :
Cal.7743 :2007/12/29(土) 00:27:09
【波動】 ▲ブライトリング 【特上】 ★パテックフィリップ、ランゲ&ゾーネ 【上上】 ★ヴァシュロン、オーデマピゲ、ブレゲ 【上中】 ★ジャガールクルト、グラスヒュッテオリジナル、ブランパン、ピアジェ、パルミジャーニ、リシャールミル、ドゥベトゥーン、ジュルヌ 【上下】 ★ジラールペルゴ、ハリーウィンストン、ボヴェ、ロジェデュブイ、ドゥヴィット、モーザー、ジャケドロー、ダニエルロート、ピエールクンツ、ピエールドゥロッシェ、ブルー、ショパール 【中上】 ★ロレックス、ユリスナルダン、ゼニス、フランクミュラー、カルティエ、アランシルベスタイン、ジェラルドジェンタ、ジェラルドチャールズ、ジャンメレ&ギルマン、ヴァルカン マーティンブラウン、コルム、クロノスイス、エベル、モーリスラクロワ、ブシュロン、ヘンチェル、ヴィルモン、NHC、アレクサンダーショロホフ、クストス 【中中】 ★オメガ、▼IWC、パネライ、ウブロ、グラハム、ドゥラクール、ロドルフ、デビアス、ショーメ、メレリオディメレー、モーブッサン、ヴァンクリーフ&アーペル、アルフレッドロシャー ギエリア、ブヘラ、ドゥグリソゴノ、セドリックジョナー、ECW、ヌベオ、クエルボイソブリノス、アーノルドサン、ユニバーサル、アイクポッド、ボーム&メルシエ、シャウアー カルロフェラーラ、レオンアト、コンコルド、ジェイコブ、バックス&ストラウス、センチュリー、ハイゼック、ソーティス、ベル&ロス、ジャンリシャール、ポールピコ、クロードメイラン ダービー&シャルデンブラン、エベラール、■チュードル、チュチマ、ハンハルト、ペルレ、クレール、ジュリアーノマッツォーリ、アクアノーティック、ブルガリ、HD3 【中下】 ★タグホイヤー、ウォルサム、ルイヴィトン、ジン、ベダ&カンパニー、モンブラン、ポルシェデザイン、エルメス、シャネル、ティファニー、ボール、ノモス、ミューレ ジャケエトワール、フォルティス、■ロンジン、モーリスドモーリアック、テンプション、モバード、エドックス、▲ユングハンス、■オリス、■フレデリックコンスタント、ダンヒル ファーブルルーバ、マイスタージンガー、アノーニモ、GPW、ジャンイブ、グリモルディ、ハミルトン、ザネッティ、ペキネ、レイモンドウィル、フレッド 【下上】 ★エポス、ラドー、シャリオール、Uボート、アルピナ、オーガストレイモンド、ストーヴァ、■レヴュートーメン、ラコ、グリシン、ルイエラール、シミエール、ヴェントゥーラ、ティソ ディオール、グッチ、ビクトリノックス、ヴェルサーチ、バルトレー、BRM、ダミアーニ、ジョージジェンセン、シャウボーグ、ミザーニ、ゼノ、ローマー、ロックマン、ロレンツ、サントノーレ レトレック、アジムート、アスプレイ 【下中】 ★ウェンガー、モンディーン、ポレオット、ハンティングワールド、リトモラティーノ、ポールスミス、DAKS、テクノマリーン、ベルトルッチ、バルコ、スント、TX、フォリフォリ、ルミノックス スウォッチ、MTM、プラノ、ファソナブル、スカーゲン、モモ、ニクソン、コーチ、D&G、バーバリー、カルバンクライン、タイメックス、ディーゼル、フォッシル、ゾディアック、フェンディ ノーティカ、セクター、エンポリオアルマーニ、トレーサー、ポリス、フェスティナ、クロノテック、スイスミリタリー、ゲス、ジャケレマン
902 :
Cal.7743 :2007/12/29(土) 00:30:33
ブラスレから出張乙
903 :
Cal.7743 :2007/12/29(土) 00:54:35
【菊門】 ▲ブライトリング
904 :
Cal.7743 :2007/12/29(土) 01:02:26
【青春の過ち】 ▲ブライトリング
905 :
Cal.7743 :2007/12/29(土) 01:10:36
【肛門糞時計】ブライトりんぐ【おちんぽミルク】
906 :
Cal.7743 :2007/12/29(土) 01:27:53
【3大デカ厚糞時計】 ブライトリング、IWC、パネライ
907 :
Cal.7743 :2007/12/29(土) 07:37:23
アンナ復活してくれよ もう一つの格付けはスレ主の価値観が反映しまくりでつまらん
908 :
Cal.7743 :2007/12/29(土) 07:39:16
それと、こっちの方がブランドごちゃまぜで楽しい。 時計好きのオイラでも見たことも触ったこともないメーカーがいくつもあるよ
909 :
Cal.7743 :2007/12/29(土) 07:45:38
そのうえでオメガの格下げを希望する。 学生や新入社員も多数填めてるような時計には大した格はない。 実質はホイヤーと大差はないよ
910 :
Cal.7743 :2007/12/29(土) 08:16:04
それじゃオメガ以下の安物ムーブ乗せてる所はもっと下げないといけないね。
ズバリ予算100まんえんで時計を買おうと思います。 現在所有しているモデルはオメガのスピマスとロレのデイトジャスト、その他にも数本持っていましたが処分しました。 スレ違いなんでしょうが、おそらく時計板で一番幅広く時計ブランドを熟知しているこのスレの皆さんならどんなブランドのどのモデルを選びますか?
912 :
Cal.7743 :2007/12/29(土) 08:45:35
ショパールのLUCマーク3かホセカレラス2000かLUCプロワン中古、現行モデルのロイヤルオーク中古か並行新品、ピアジェのアップストリーム自動巻きの並行新品、ブレゲのマリーン、パテのカラトラバ中古…辺りかね
913 :
Cal.7743 :2007/12/29(土) 08:57:12
オメガ・デビルラトラパンテ、デビルアワービジョン ユニバーサル・マイクローター ショパール・LUCマークV ロレ・デイトナのコンビ グラスヒュッテオリジナル・セネタ三針
914 :
Cal.7743 :2007/12/29(土) 09:00:00
ブラのベントレーで決まり!
915 :
Cal.7743 :2007/12/29(土) 09:07:49
それは菊門道を極めたい人向けw
916 :
Cal.7743 :2007/12/29(土) 09:08:41
男たちがブライトリングを腕に着けだすと、ハッテン場のチャイナバー開店時間だ。 僕はカウンターにすわり、菊門リューズを静かに巻く。 シンルチューとピータンで一杯、そして肛門の緊張を解き放つ。 アニキ達の視線が、僕の心にさざ波を立てる。
917 :
Cal.7743 :2007/12/29(土) 09:13:20
>>910 ムーブだけで格を決めるところに納得がいかん。
お前らそれほどムーブメントに詳しいのか?機械を分解出来て調整なんて出来るのか?
ムーブばっかり言ってる香具師は所詮雑誌記事の受け売りでコメントしてる。
自社ムーブだから凄い!と言い切れるほど精度が凄いのか?耐久性が凄いのか?
答えは、単にコストがかかっているだけ
918 :
Cal.7743 :2007/12/29(土) 09:19:20
919 :
Cal.7743 :2007/12/29(土) 09:24:52
>>917 はどうせ時計ビギンのIWC自社ムーブ詐欺に騙されて買った口だろ
悔しくて怨念めいた妄想を語られても迷惑だが。
920 :
Cal.7743 :2007/12/29(土) 10:36:00
ロレックスのムーブもパートタイマー達が組み立ててる大量生産品
921 :
Cal.7743 :2007/12/29(土) 11:52:15
20万までで出来るだけ高いランクの買いの時計ってなに?
922 :
Cal.7743 :2007/12/29(土) 12:01:02
波動
923 :
Cal.7743 :2007/12/29(土) 13:44:46
>>921 20万以内ならノモスかミューレじゃないかな
924 :
Cal.7743 :2007/12/29(土) 14:09:06
925 :
Cal.7743 :2007/12/29(土) 14:20:06
格じゃなくてお買い得時計のスレになってんな。
だな コスト板で訊いた方がいいだろ 多分メンバーは同じだがww
時計にかぎらず質の悪い商品を高額で購入した事を悔やむ気持ちはよく解る。 だからといってこのようなスレで負け惜しみや皮肉をいわれても困る。
928 :
アンナ :2007/12/29(土) 15:24:00
【特上】 パテックフィリップ、ランゲ&ゾーネ 【上上】 ヴァシュロン、オーデマピゲ、ブレゲ 【上中】 ジャガールクルト、グラスヒュッテオリジナル、ブランパン、ピアジェ、パルミジャーニ、リシャールミル、ドゥベトゥーン、ジュルヌ 【上下】 ジラールペルゴ、ハリーウィンストン、ボヴェ、ロジェデュブイ、ドゥヴィット、モーザー、ジャケドロー、ダニエルロート、ピエールクンツ、ピエールドゥロッシェ、ブルー、ショパール 【中上】 ロレックス、ユリスナルダン、ゼニス、フランクミュラー、カルティエ、アランシルベスタイン、ジェラルドジェンタ、ジェラルドチャールズ、ジャンメレ&ギルマン、ヴァルカン、マーティンブラウン コルム、クロノスイス、エベル、モーリスラクロワ、ブシュロン、ヘンチェル、ヴィルモン、NHC、アレクサンダーショロホフ、クストス 【中中】 ■オメガ、IWC、パネライ、ウブロ、グラハム、ドゥラクール、ロドルフ、デビアス、ショーメ、メレリオディメレー、モーブッサン、ヴァンクリーフ&アーペル、アルフレッドロシャー ギエリア、ブヘラ、ドゥグリソゴノ、セドリックジョナー、ECW、ヌベオ、クエルボイソブリノス、アーノルドサン、ユニバーサル、アイクポッド、ボーム&メルシエ、シャウアー カルロフェラーラ、レオンアト、コンコルド、ジェイコブ、バックス&ストラウス、センチュリー、ハイゼック、ソーティス、ベル&ロス、ジャンリシャール、ポールピコ、クロードメイラン ダービー&シャルデンブラン、エベラール、チュードル、チュチマ、ハンハルト、ペルレ、クレール、ジュリアーノマッツォーリ、アクアノーティック、ブルガリ、HD3 【中下】 タグホイヤー、ウォルサム、ルイヴィトン、ブライトリング、ジン、ベダ&カンパニー、モンブラン、ポルシェデザイン、エルメス、シャネル、ティファニー、ボール、ノモス、ミューレ ジャケエトワール、フォルティス、ロンジン、モーリスドモーリアック、テンプション、モバード、エドックス、ユングハンス、オリス、フレデリックコンスタント、ダンヒル、ファーブルルーバ マイスタージンガー、アノーニモ、GPW、ジャンイブ、グリモルディ、ハミルトン、ザネッティ、ペキネ、レイモンドウィル、フレッド 【下上】 エポス、ラドー、シャリオール、Uボート、アルピナ、オーガストレイモンド、ストーヴァ、レヴュートーメン、ラコ、グリシン、ルイエラール、シミエール、ヴェントゥーラ、ティソ、ディオール グッチ、ビクトリノックス、ヴェルサーチ、バルトレー、BRM、ダミアーニ、ジョージジェンセン、シャウボーグ、ミザーニ、ゼノ、ローマー、ロックマン、ロレンツ、サントノーレ、レトレック アジムート、アスプレイ 【下中】 ウェンガー、モンディーン、ポレオット、ハンティングワールド、リトモラティーノ、ポールスミス、DAKS、テクノマリーン、ベルトルッチ、バルコ、スント、TX、フォリフォリ、ルミノックス スウォッチ、MTM、プラノ、ファソナブル、スカーゲン、モモ、ニクソン、コーチ、D&G、バーバリー、カルバンクライン、タイメックス、ディーゼル、フォッシル、ゾディアック、フェンディ ノーティカ、セクター、エンポリオアルマーニ、トレーサー、ポリス、フェスティナ、クロノテック、スイスミリタリー、ゲス、ジャケレマン 【下下】 上記に記載のないブランド全て
929 :
アンナ ◆hDmyuFskUs :2007/12/29(土) 15:25:14
【特上】 パテックフィリップ、ランゲ&ゾーネ 【上上】 ヴァシュロン、オーデマピゲ、ブレゲ 【上中】 ジャガールクルト、グラスヒュッテオリジナル、ブランパン、ピアジェ、パルミジャーニ、リシャールミル、ドゥベトゥーン、ジュルヌ 【上下】 ジラールペルゴ、ハリーウィンストン、ボヴェ、ロジェデュブイ、ドゥヴィット、モーザー、ジャケドロー、ダニエルロート、ピエールクンツ、ピエールドゥロッシェ、ブルー、ショパール 【中上】 ロレックス、ユリスナルダン、ゼニス、フランクミュラー、カルティエ、アランシルベスタイン、ジェラルドジェンタ、ジェラルドチャールズ、ジャンメレ&ギルマン、ヴァルカン、マーティンブラウン コルム、クロノスイス、エベル、モーリスラクロワ、ブシュロン、ヘンチェル、ヴィルモン、NHC、アレクサンダーショロホフ、クストス 【中中】 ■オメガ、IWC、パネライ、ウブロ、グラハム、ドゥラクール、ロドルフ、デビアス、ショーメ、メレリオディメレー、モーブッサン、ヴァンクリーフ&アーペル、アルフレッドロシャー ギエリア、ブヘラ、ドゥグリソゴノ、セドリックジョナー、ECW、ヌベオ、クエルボイソブリノス、アーノルドサン、ユニバーサル、アイクポッド、ボーム&メルシエ、シャウアー カルロフェラーラ、レオンアト、コンコルド、ジェイコブ、バックス&ストラウス、センチュリー、ハイゼック、ソーティス、ベル&ロス、ジャンリシャール、ポールピコ、クロードメイラン ダービー&シャルデンブラン、エベラール、チュードル、チュチマ、ハンハルト、ペルレ、クレール、ジュリアーノマッツォーリ、アクアノーティック、ブルガリ、HD3 【中下】 タグホイヤー、ウォルサム、ルイヴィトン、ブライトリング、ジン、ベダ&カンパニー、モンブラン、ポルシェデザイン、エルメス、シャネル、ティファニー、ボール、ノモス、ミューレ ジャケエトワール、フォルティス、ロンジン、モーリスドモーリアック、テンプション、モバード、エドックス、ユングハンス、オリス、フレデリックコンスタント、ダンヒル、ファーブルルーバ マイスタージンガー、アノーニモ、GPW、ジャンイブ、グリモルディ、ハミルトン、ザネッティ、ペキネ、レイモンドウィル、フレッド 【下上】 エポス、ラドー、シャリオール、Uボート、アルピナ、オーガストレイモンド、ストーヴァ、レヴュートーメン、ラコ、グリシン、ルイエラール、シミエール、ヴェントゥーラ、ティソ、ディオール グッチ、ビクトリノックス、ヴェルサーチ、バルトレー、BRM、ダミアーニ、ジョージジェンセン、シャウボーグ、ミザーニ、ゼノ、ローマー、ロックマン、ロレンツ、サントノーレ、レトレック アジムート、アスプレイ 【下中】 ウェンガー、モンディーン、ポレオット、ハンティングワールド、リトモラティーノ、ポールスミス、DAKS、テクノマリーン、ベルトルッチ、バルコ、スント、TX、フォリフォリ、ルミノックス スウォッチ、MTM、プラノ、ファソナブル、スカーゲン、モモ、ニクソン、コーチ、D&G、バーバリー、カルバンクライン、タイメックス、ディーゼル、フォッシル、ゾディアック、フェンディ ノーティカ、セクター、エンポリオアルマーニ、トレーサー、ポリス、フェスティナ、クロノテック、スイスミリタリー、ゲス、ジャケレマン 【下下】 上記に記載のないブランド全て
930 :
Cal.7743 :2007/12/29(土) 15:55:16
931 :
Cal.7743 :2007/12/29(土) 17:46:58
ETAなんて格を語るムーブとは違います 安物と高級品を同列に語らないで下さい。
932 :
Cal.7743 :2007/12/29(土) 18:56:15
ガワ仕上げとか希少価値なんか格に含めなければだめだよ オメガなんてガワなんて大した事ないし、希少価値なんてもっての外
そういうことでもないだろ。 オメガだってビヨン出してるし凄まじいものもあるわけだから。 時計会社としての歴史や技術も勘定に入れるべきだろう。 まぁオメの格安ラインは君が言うようにいただけないが
934 :
Cal.7743 :2007/12/29(土) 19:42:35
>>932 えたぽんの偽自社ムーブの何処に格があるんだ?
3流の下のやる事だろう。
935 :
Cal.7743 :2007/12/29(土) 19:48:22
エタポンはそれはそれで低評価するとしても、 ガワや希少価値もそれはそれで評価しなければならない
936 :
Cal.7743 :2007/12/29(土) 19:53:10
わからんね とうの昔に潰れた会社が機械式復興の ブームに便乗してETA乗せてゾンビで蘇っただけだろ。 ガワなんざ何処でも作れるっしょ パネライなんか安物の中華パチでも精巧にコピーされてるしな。
937 :
Cal.7743 :2007/12/29(土) 20:05:44
>>920 当たり前だ。
ロレの年間製造数は80万〜100万本って言われてるのに。
938 :
Cal.7743 :2007/12/30(日) 02:16:31
IWCの中中は下げすぎ
939 :
Cal.7743 :2007/12/30(日) 02:32:20
便所のIWCはブラと同列で良い
940 :
Cal.7743 :2007/12/30(日) 03:05:24
>>936 そこらへんは判断が難しいところだよな
お前が言うゾンビってのがどのブランドをさすかはわからんが
潰れたor休眠ブランドを復活させるのにどれだけ時間と金と手間をかけたか。
ランゲなんかいい見本だろ?
ランゲをゾンビってバカにするやつはいない。今の時計に目を見張るもんが
あるから。
それよりもETAを自社ムーブと言い張ってアフターで並行と差をつけたり
売り場を豪華にしたりなんちゃらマイスターとか置いてみたり美銀に死ぬほど
嘘広告載せて高級感煽って高く売りつけるメーカーのほうが許せない。
941 :
Cal.7743 :2007/12/30(日) 06:28:14
ブライトリングのことかw
942 :
Cal.7743 :2007/12/30(日) 07:46:47
パネライとインターがブラと同列に語られるのは如何なものか
943 :
Cal.7743 :
2007/12/30(日) 08:37:11 いいんじゃね? パテック買ってからというもの他はどうでもよくなった。