【RWX】 マリーナ ミリターレ 【ｹﾝﾄﾚ】

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1 ：Cal.7743：
善し悪しは別として今や伝説化しつつある
Ｒ.Ｗ.Ｘマリーナミリターレを今更ながら
語るユーザーズスレッドです。

プラズミールＮ夜光二重ダイヤル等
その出来栄えは見事にそして忠実に
当時の仏海軍を復刻させました。

しかしながら短命に終わったＲＷＸマリーナミリターレ。
2 ：Cal.7743：2007/12/01(土) 10:18:26
>>1
RXWだろ！w
3 ：1：2007/12/01(土) 10:20:09
>>2
ｽﾏｿw
4 ：Cal.7743：2007/12/01(土) 11:34:47
新品売ってる時に買っときゃ良かった時計№1
5 ：Cal.7743：2007/12/01(土) 23:06:55
>>4
でしょ？

その他のユーザーさんはいないのかな？
6 ：Cal.7743：2007/12/01(土) 23:54:57
ノシ
7 ：Cal.7743：2007/12/02(日) 10:10:04
マリタレ
(･∀･)ｲｲ!
8 ：Cal.7743：2007/12/02(日) 10:25:28
マリミリよりもいいレプリカが最近では結構出回ってる。
海外で１０万以上するけどｗ
9 ：Cal.7743：2007/12/02(日) 10:32:45
れぷりかイクナイ。本家への冒涜あるよ。

マリーナミリターレはその販売元を明確にして
逃げ隠れもせず裁判で争った点でも評価できるオリジナル時計。

でも今高杉。
10 ：Cal.7743：2007/12/02(日) 11:09:20
マリタレは傷だらけ凹だらけになるよな。

削りだしました！見たいな雰囲気は本家よりモノホンぽいけど、
実際使うならパネの安い機種の中古の方が良いと思う。
11 ：Cal.7743：2007/12/02(日) 11:10:27
実際使うなら
↓
今の値段で買って実際に使うなら
12 ：Cal.7743：2007/12/02(日) 11:34:04
今中古いくら位？
13 ：Cal.7743：2007/12/02(日) 11:50:22
>>12
オクに未使用品が出てるけどOPのサファイアドームで
１２万８千円は安い鴨。
14 ：Cal.7743：2007/12/02(日) 13:07:25
上程度品が10万切ることは少ないよな。
偶に委託や質屋が10万以下で出す事があるけど、瞬殺してる。
15 ：Cal.7743：2007/12/02(日) 13:52:16
時計本体のみ（防水黒革ベルト未使用）で８～１０万
時計本体＋付属品完備（同上）で１０～１５万
未使用時計＋付属品完備で１５万～１６万

１７万の壁は厚いw
16 ：Cal.7743：2007/12/02(日) 14:40:30
相場的なものはそんなとこかもね。

いかんせんネット中古市場に出回る本数も
年間十数本程度。欲しい人は見つけたら「買い」が鉄則。
17 ：Cal.7743：2007/12/03(月) 01:54:21
ありそうでない時計になっちゃった。
18 ：Cal.7743：2007/12/03(月) 13:02:06
パネが高くなっている今だから
需要が増えているのだろうか？
19 ：Cal.7743：2007/12/04(火) 17:34:13
マリーナミリターレって歴史を辿るとこんな感じかな？

「ファーストモデル」
ケース径41㎜　ETA自動巻き　竜頭ガード有り無しで各限定150本

「セカンドモデル」
ケース径47mm　ユニタス手巻き　スモールセコンド有り　竜頭ガード有りのみ

人気はやっぱりユニタスモデルだよね。
20 ：Cal.7743：2007/12/04(火) 21:45:31
某時計雑誌にあった限定100個のプラズミールは買いかな？
これも数年先にはプレ値の予感
21 ：Cal.7743：2007/12/05(水) 00:29:12
>>20
極めて微妙。

でもたぶんそうなりそうｗ
22 ：Cal.7743：2007/12/05(水) 00:55:53
>>21
なる訳ねーだろが　アホがｗ
23 ：Cal.7743：2007/12/05(水) 01:00:34
>>18
それも一理あるけど
帯磁のインナーをスクリューバックと文字盤に入れてる拘りは（オリジナル同様）
世界的にオリジナルマニアから支持されてしまう結果となり本家パネライも焦った程。
海外でも高額で取引されてる。（マニアから言わせるとパチでは無くオリジナルの復刻と評価もされている）

24 ：Cal.7743：2007/12/05(水) 01:01:37
>>22
ラジオ1936タイプはなると思うよ。
25 ：24：2007/12/05(水) 01:07:18
つい最近リリースされたほうの話だと付け加えておく。
昔？のプラズミールはプレ付くわけないし。
26 ：Cal.7743：2007/12/05(水) 01:10:26
>>23
だね。中古をプレ値でさばいているのはどうかと思うけど
ディスコンになってしまった今、一回は手にしてみてもいいと思う。
27 ：Cal.7743：2007/12/05(水) 01:15:31
>>24>>25
へー最近ラジオ1936タイプってのが出たの？
どんなのかリンク頼みます
28 ：Cal.7743：2007/12/05(水) 01:18:13
>>27
ウォッチナビだったかな？立ち読みで見ただけど
サイト上では発表されてないみたい。５万ナンボで
３種類。それぞれ限定100本あたりだったような。
29 ：Cal.7743：2007/12/05(水) 01:25:42
>>27
情報サンクス
あんまり似すぎてるとまたパネライから訴えられるんじゃない？
30 ：Cal.7743：2007/12/05(水) 01:31:52
>>29
雑誌名は定かじゃないんで確認は数誌から頼むよ。
ものはかなりキテるよ。相変わらず箱とかも立派なもようｗ
31 ：Cal.7743：2007/12/05(水) 12:58:18
ロックスのHPに詳しく載ってるよ。
32 ：Cal.7743：2007/12/05(水) 13:05:38
ポセイドンか！ｗ
33 ：Cal.7743：2007/12/05(水) 15:10:37
おぉっ！？1936だ！！ｗ
34 ：Cal.7743：2007/12/06(木) 20:56:23
ポセイドンのインプレ希望。売り切れたら無性に欲しくなる予感。
35 ：Cal.7743：2007/12/06(木) 22:51:14
買った人いないの？
36 ：Cal.7743：2007/12/06(木) 23:35:47
俺も気になる。店舗行けば実物見られるなら今週末行ってくるよ。
37 ：Cal.7743：2007/12/07(金) 00:55:28
マリタレの時のように話題にならないところからすると、、、
38 ：Cal.7743：2007/12/07(金) 02:17:31
45ｍｍだし
39 ：Cal.7743：2007/12/08(土) 15:03:24
47mmだよ
40 ：Cal.7743：2007/12/08(土) 15:04:35
55mmだよ
41 ：Cal.7743：2007/12/08(土) 15:06:47
つか、ショップウォッチの人気は基本的にはこの程度だよ。

マリタレが文句のつけようのない程に素晴らしい時計だっただけに
それを越えない限りはなかなか話題にはならない。

マリタレを発表した時、犬さんは神になった。
42 ：Cal.7743：2007/12/08(土) 15:08:44
ポセイドンは47㎜だよ。マリタレと同じオリジナルサイズ。
ガードがない分、引き締まりに乏しく、大きく感じるかもしれんが
たぶん俺は買えれば買う。

数ヶ月後、数年後にはプレ値必至。
43 ：Cal.7743：2007/12/08(土) 16:00:33
もうちょっと安く買えないかなぁ。
http://rockxwatch.com/collection/poseidon/index.html
44 ：Cal.7743：2007/12/08(土) 16:08:29
十分安いけど、最初から59,800円だと49,800円・39,800円で
買いたくなるよね。

最初が79,800円だったら、「大バーゲン！59,800円100本限り」で
即注文しちゃうところだったのだけどｗ
45 ：Cal.7743：2007/12/08(土) 16:47:12
マリタレとパネルミなら、前者の方がマジっぽくて断然魅力的だったのだが、
今回のはパチっぽくなってるね。残念。

現物見ると認識変わるかなぁ？
でもイマイチ力強さがなくて、線が細く感じるんだよね。
46 ：J：2007/12/08(土) 18:55:48
今回の発売を受けてマリタレの相場は必ず下がる。
しかも恒久的に。

３種あることで多少価値は分散されるだろうが、
限定数が捌かれた後、１１万前後で相場推移。

正規販売時は　ユニーク→アラビック→GMTの順で売り切れ、
その後の市場でアラビックが逆転と予想。

実使用目的ならGMT。
じゃないとネジ山がアッという間にバカになるかも。。。

いずれにせよ現物のブルーハンドの出来如何が全てだろうね。
手にとって見た人はレポよろしく。
47 ：Cal.7743：2007/12/08(土) 21:27:12
マリーナミリターレの相場は下がらないな。

ただ、プレ値を払うことに惜しみを感じる層は
ポセイドンの定価買いに走ることが予想される。

しかしながら、ポセイドンはマリタレの代役にはなれずに
泣く泣くプレ値でマリタレを買うことになると思う。

ポセイドンはプレ値にならないと思う。俺自身がマリタレユーザーだが
ポセイドンは欲しいとは思わない。やはり、ラグ形状や竜頭ガード、
そして「ＭＡＲＩＮＡ ＭＩＬＩＴＡＲＥ」のロゴの有無が決定的な違いとなる。

マリタレは確かに本気だったよ。
48 ：Cal.7743：2007/12/08(土) 21:36:56
マリタレはケントレが急成長をしていた時期に、
犬さんがノリノリで設計開発されたものだったから、
採算度外視とまでは行かなくとも、プライドをかけて作られた
ものだったからな。

今回のは結構のっけてる気がするｗ
49 ：Cal.7743：2007/12/08(土) 21:38:41

※プレ値がつく条件

販売中止であることが必須
50 ：Cal.7743：2007/12/08(土) 21:44:04
海王の発売により、マリタレの相場が上がる予感。
51 ：Cal.7743：2007/12/08(土) 23:08:48
これ以上上がったらタマラン。
売りたくなるジャマイカ！
52 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 02:20:59
手巻き＋ねじ込み竜頭というラジオの弱点をそのまま引き継いでるのな。

防水は１００ｍも有れば十分なんだから、通常竜頭で良かったのでは？
と思ったりするけど、それならそれで再現度が低いって意見が出るだろうから難しいね。
53 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 13:33:25
ねじ込みなら自動巻きかな。でも>>52の通りだね。
54 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 19:44:31
自動巻もいいけど、でかいケースに小さいムーブというのがなあ。。
55 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 20:32:45
それを言ったら、４０ｍｍ超ケースに入れるムーブは懐中用だけになるじゃん。
56 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 20:50:40
裏スケなぶん、よけいになあ。
個人的には手巻きアラビアが欲しい。悩み中。
57 ：Cal.7743：2007/12/11(火) 17:44:18
手巻きユニタスって名機と言われてるようだけど
実際のところ、ホントにそうなの？
58 ：Cal.7743：2007/12/11(火) 18:28:50
>>57
機構的な面で言うなら名機とは言えないと思う。
普及型懐中ムーブとして唯一生き残れたってだけ。

ただ、エタの汎用ムーブの多くがそうであるように、長い間改善され続けた
甲斐あって、ものすごく安定してるし生産性も高い。
そういう面を讃えるなら、名機と言えるかもしれない。
59 ：Cal.7743：2007/12/11(火) 20:33:29
ロービートの音がいい味出してるよ。
ガッチョンガッチョンいってる。
60 ：Cal.7743：2007/12/13(木) 17:21:06
ロービートは精度が多少落ちるのかと思いきや
抜群の精度を保っているよ。

着用12時間で－2秒、平置き12時間で＋2秒。
昼間使って夜外しておけば、朝には±０秒！
61 ：J：2007/12/13(木) 18:58:41
マリタレを現在所有、もしくは一時でも手にした人で
この時計に純粋に満足できた人って実際どれくらいいるんだろ？
販売中止に追い込まれた経緯＆レア度は頭から外して
改めて考えてみて欲しい。

ちなみに俺の場合、届いた箱を開けてマリタレ本体が見えた時、
『ご開帳！！・・・ん～。。。』といきなり落ちた。
腕に巻いてみて、そこからさらに冷めざめとした感覚に追いやられた。
何というか、、ドキドキ感がない。
ある程度の価格を越えているにも関わらず、
欲しいモノを手にした時のあの高揚感が全くと言っていいほどない。

オリジナルを忠実に復刻という触れ込みにもシンパシーを感じたし、
本家をも凌駕せんばかりの内容には心の中で拍手を送ったものだ。
しかし実際、腕に乗っかっているのは、あたかも変身装置のような無機質な鉄の塊。
中で歯車が動いている事すら忘れてしまうほどの乖離感。

時計として『可愛くない。』のである。

もし百貨店のショーケースでこれを見つけていたら・・・
ポケットから財布を取り出すには至らなかったように思う。

今のプレミア価格に？？？だったので、
ちょっとスレのテーマに戻ってみた。
62 ：Cal.7743：2007/12/13(木) 23:56:55
>>61
それって41㎜ケース自動巻き竜頭ガードなしタイプのほうだろ？

オリジナルサイズ47㎜ユニタス手巻きマリタレはドキドキしちゃう時計だよ。
63 ：Cal.7743：2007/12/14(金) 00:05:44
えたぽんのやつは失敗作ｗ
64 ：J：2007/12/14(金) 01:00:21
>>62
初代にしても竜頭ガードの真ん中がパカパカ開くやつにしても
そんなのなかったっけか(^^;)　かすかに記憶が。。
どっちにしても触手動かなかったなぁ～
やっぱ４７mmだと思ってたし。

ほんとにドキドキしちゃう？？？
だとしたらちょっと羨ましいかも☆　イヤミじゃなくてね
８万少し越える値段であの内容は、本家との価格差を差し引いても
損はないものだと思うし。
末永く大切にしてやって下さいな(^_^)


ところで海王の写真見ててふと気づいたんだけど、
これもしワイヤーループがハメ殺しだとすると、
替えのストラップ選び、かなり選択肢狭められるね。

予備ストラップをご丁寧に尾錠まで付けて売ろうとしてる理由が何となくわかった(-_-)ﾑﾑﾑ
65 ：Cal.7743：2007/12/14(金) 01:41:20
触手ってｗ
66 ：Cal.7743：2007/12/14(金) 01:51:39
広州で中華手巻きを搭載したパネ風作ろうかと思うんだけど、
どこまでしたらタイーホされるのかね？

パネのイタリア軍の限定モデルには著作権あるの？
67 ：Cal.7743：2007/12/14(金) 04:03:24
うみおうをスイスムーヴだと思ってる人多いですね

幸せですね
68 ：Cal.7743：2007/12/14(金) 16:53:31
61Ｊ氏の意見は解る気がする。

ミリターレはサイトで述べてるように削り出しのケースなんだよね。
高級品の定番「鍛造プレス」でないから、触るとカサカサして柔らかい。
正直、安っぽい。で、あの大きさだから悪い意味で鋼材の塊り感。

ミリタリーウォッチなんて基本は安く上げる物、実物も削り出しじゃんって
意見も当然あるのは理解するけど、モノとして嬉しくないのは確かなんだよね。

そのへん含め洒落として受け取り、良くぞこの値段で！ってのが、当時の
反応だった筈なんだけど、プレ値が付いてきて過剰評価され始めてる。
69 ：J：2007/12/14(金) 23:35:25
>>65
老いとはそういうもの。受け流してくれW

>>68
あれって削り出し“感”じゃなくてほんとに叩いてないんだ（＊ｏ＊）
だから間違いなく重いはずなのに重厚感がないのかもね。
ずぅ～っと続いてた心のモヤモヤが今晴れた。
目からウロコ。マジ感謝！！
70 ：Cal.7743：2007/12/15(土) 01:28:15
マリタレを安っぽく感じた人のほとんどがミネラルガラスの
方しか見たことないからじゃないかな。ドーム型サファイア風防の
方を手にしたら重量もかなりあるし、文字盤ののっぺり感が無くなって
かなりかっこいいよ。
71 ：J：2007/12/15(土) 02:57:17
>>70
張り付いてる訳じゃないから断言はできないんだけど、
オクの出品見てもサファイアの方が多い気がするんだけどどう？

68で教えてもらって改めて思い出すと、
数値には表せない感覚の部分で、
ステン部のそこはかとないチープさに対して
サファイア風防だけがやたら艶っぽく、浮いて見えた。
たぶんそこにも違和感があったかな。

だからもしかすると、更に安っぽくなるのかもだけど、
アクリル風防の方が逆に全体の調和がとれてしっくりきたのかな
とも思った。

初期のオールポリッシュはサファイアの方がピタッと決まりそうだね。
72 ：Cal.7743：2007/12/15(土) 10:49:14
俺のはポリッシュ＆サテンの発売末期モデルで
標準ミネラルドーム仕様だが、全体的なバランスは良いと思うよ。

今でも週イチでスーツに合わせてるｗ
73 ：Cal.7743：2007/12/15(土) 10:55:00
そろそろ誰か、ポセイドン買ってないかな。
74 ：Cal.7743：2007/12/15(土) 10:58:21
人柱求ム

俺が買っても良いのだけど、5万9800円出すなら＋５万で
マリタレをもう一つ買いたいかも。
75 ：Cal.7743：2007/12/15(土) 11:03:53
ボーナスの一部で買えるなら買いたかったが

冬のボーナス総支給額＞ポセイドン＞冬のボーナス手取額

われながらｶﾜｲｿｽ
76 ：Cal.7743：2007/12/15(土) 12:20:14
ところで、皆さんに質問。
マリタレにはどこのストラップ着けてる？
ちなみに俺は、ＭＦの１９４２着けてるけど
かなりカッコいいよ。
77 ：Cal.7743：2007/12/15(土) 16:53:12
ワークブーツに使われているような、荒くて分厚いオイルドレザーが合いそう。
ていうか、合わせてみたい。

時計のレザーは小奇麗な物ばかりで面白くない。
初期ノモスのコードバンは、馬尻とは思えないほど荒れた表面だったけど凄く面白かった。
78 ：Cal.7743：2007/12/15(土) 18:52:04
ポセイドン購入の報告ﾏﾀﾞｰ
79 ：Cal.7743：2007/12/15(土) 18:59:11
微妙っぽいオーラが感じ取れて二の足。
80 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 01:13:12
ポセイドンは店にあるサンプル見てから決めたほうがいいよ。
俺は見たけど、あまりに安っぽくてとても買う気にはならなかった。
ブルーの針は塗りばればれだし、文字盤も安っぽかった。
期待してただけに残念。マリタレの時の情熱はもう無いと思う。
81 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 01:19:39
マリタレが熱すぎた。

ポセイドンの実物は見てないが、箱等の付属品無し販売で
サンキュッパで売って欲しいな。なら買うし。
82 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 10:58:31
ムーヴが中華

83 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 11:27:55
側も文字盤も針もベルトも中華だろ？
ていうか、完全中華製。
84 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 11:41:53
ポセイドンのムーブはユニタスだから中華とは違う気がする。

249に100万近い金を払ってしまった人は面白くないかもしれないが
5万9800円は買いだと思う。買った人の報告ﾏﾀﾞｰw
85 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 11:43:09
>>84
エタの中国工場製って事だよん。
86 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 11:48:00
ポセイドンってセイコー５のこと？
87 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 11:51:13
>>86
ポセイドン違いだね。RXWのポセイドンの話だす。
88 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 11:53:37
>>87
レスサンクス
ＲＸＷって犬トレ？
まだ生きていたのかｗ
89 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 11:58:58
ﾏﾘｰﾅﾐﾘﾀｰﾚ＞（越えられない壁）＞ﾌﾟﾗｽﾞﾐｰﾙ≧ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ＞＞＞その他のRXW

マジレスだがこんなところじゃね？

マリタレは神の域に達していたし、プラズミールにはなにかドキドキする
ものを感じられたし、ポセイドンは確かに微妙なオーラがｗ

その他はシャレ時計だった。
90 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 12:08:04
どれも糞
目糞鼻糞
91 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 14:27:00
ポセイドン購入報告ﾏﾀﾞｰ
92 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 14:28:32
売り切れてからじゃ定価じゃ買えないお
93 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 17:52:17
まだあるのかな。
実はもう売り切れてたりして。
94 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 18:12:34
そんなバナナ！
95 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 18:26:28
手巻きマリタレは、広告見て数日悩んで、電話したら売り切れてたな。
96 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 19:10:07
俺は２ヶ月待ちと言われて萎えて止めた。
97 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 19:26:35
>>84
誰もポセイドン249は同じレベルで比較してないと思うぞ。
さすがに並べたら明らかにポセイドンの方が安物丸出しだよ。
おれに比べて、マリタレの場合１９５０と比較してもマリタレの
方がかっこよかった。やはり熱意の違いは否めないな。
98 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 19:32:16
所詮パチだろ
99 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 19:35:44
所詮、ですませられないから困っちゃうんだよ。
100 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 21:08:30
ロレ系も、rockxよりr.x.w時代の方が出来はよかったな。
101 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 21:12:57
パチだと言うのは否定しないが、本家が裁判起こすほどの出来だったというのがな
少なくとも当時の本家は手抜きすぎだった
102 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 21:33:44
リシュモン吸収前のパネライは時計業界の悪体質の塊りみたいな時計だったしねぇ。
（今が良いとはとても言えないが、時計としては正常な方に修正し続けてる）
103 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 21:43:20
スレに釣られて久しぶりにマリタレを手にしてみたが
やっぱりイイ！
104 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 22:58:27
>>98
パネライの1950（PAM127）１００万オーバーのプレねで
買っちゃったのか？それで１０万そこそこでマリタレの
方が良いって言われても認めたくないよな。
105 ：Cal.7743：2007/12/17(月) 00:22:03
マリタレが本家のルミより良いって事は無いぞ。さすがに。

マリタレの方が忠実って事で評価されてる。
更に言えば発売時のパネは商売臭が強すぎで、気を悪くしていた層を吸収した
というのも有ると思う。
106 ：Cal.7743：2007/12/17(月) 00:47:28
今でも説明のつかない価格だろ。
107 ：Cal.7743：2007/12/17(月) 00:53:50
マリタレは良いよ。10万越えで売れるならと
売ってしまったが、たかだか６万の儲けの為に売ったことを
後悔してる。

もう一度必ず手に入れるから
儲けもチャラになる罠。
108 ：Cal.7743：2007/12/17(月) 00:54:35
あ～確かに高いわな。
でも８日巻きとか、それなりに努力見えるじゃん。
（ルクルト８日捨てて、自社製を無理やり興す無意味さとか好きよ、俺）
109 ：Cal.7743：2007/12/17(月) 00:56:40
でも本家が10万20万で販売をしちゃった日には
マリタレもここまでは人気がでなかったと思うよ。

それよか流行らなかったかもな。
110 ：Cal.7743：2007/12/17(月) 01:02:26
マリタレを入手すると本家も欲しくなるっつー相乗効果も
無きにしも非ずだったよね。

マリタレだけで満足する人ばかりじゃないのだから
本家もそっとしておいて欲しかった。バリエーション多いんだし。
111 ：Cal.7743：2007/12/17(月) 01:10:35
ねらーなら一人は買ってるだろ？インプレ頼むよ。
＞ポセイドン
112 ：Cal.7743：2007/12/17(月) 22:59:58
だから何度も言ってるように
ポセイドンはダメだって
ヤフオクのパチの方がまだマシだっちゅーの
113 ：Cal.7743：2007/12/18(火) 00:16:07
マリタレの再来かと期待してたのに、、
114 ：Cal.7743：2007/12/18(火) 20:56:29
そこでだれか人柱～～。
115 ：Cal.7743：2007/12/18(火) 21:05:49
マリタレは構造に拘りが有るけどやっぱり本家に比べると
全体的に質感がチャチ
竜頭レバーなんてきっちり閉まらなくなるしステンの質も全然違う
でも値段が安いから許せてしまう
116 ：Cal.7743：2007/12/18(火) 21:17:51
人柱言われると、買う気失せるっちゅーの！ｗ
117 ：mm：2007/12/19(水) 00:42:58
マリタレは文字盤が大きいので、普段は机の上か枕元で置時計代わりに
しています。たまーに腕に嵌めて持ち出します。
振りあたりを起こすことが多いから、安定した機械だという印象はありません。
本家はさすがに手を入れているらしく、非常に精度が良いそうですね。
ボッタ感がぬぐえないから買わないけど。
118 ：Cal.7743：2007/12/19(水) 12:51:00
本家の同時期ルミノは、一応クロノメーター用の一番上級ユニタスを積んでるから、
姿勢差は少なくなってる筈（とはいえエタ出荷額は２万以下だったと記憶）。
マリタレはテンワが真鍮で無くグリュシデールのタイプだから、最下級でないにせよ
それ程いいランクのユニタスではないね（価格を考えれば頑張ってる方だと思う）。
119 ：Cal.7743：2007/12/20(木) 10:31:24
>>118
ユニタス6497ってのはスペックに書いてあったけど
そこまでは知りませんでした。となると、ムーブを見たくなりますが
こじ開けで大丈夫かな？スナップだから開きますよね？
120 ：Cal.7743：2007/12/22(土) 12:46:09
いくらなんでも開かんやろ～
121 ：Cal.7743：2007/12/22(土) 22:32:09
ポセイドン購入報告ﾏﾀﾞｰ
122 ：Cal.7743：2007/12/22(土) 23:30:10
>>120
釣りだと思うよ

ヤフオクのマリタレ相場は１２万に定着したね。
123 ：Cal.7743：2007/12/23(日) 00:15:45
レプリカのレプリカ？？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e72090180
124 ：Cal.7743：2007/12/23(日) 00:20:54
マリタレのパチかｗ
125 ：Cal.7743：2007/12/23(日) 00:41:48
>>123
そいつ評価悪すぎ。オークション終了後大陸に発注するんだろな。
126 ：Cal.7743：2007/12/23(日) 00:51:51
本格的に復刻版
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k47811324
127 ：Cal.7743：2007/12/24(月) 10:40:55
マジで誰か買って恋よ。
128 ：Cal.7743：2007/12/26(水) 21:42:20
今度、東京いくけど、銀座に店舗ってあんの？
サブプロの実物見てみたい。
129 ：Cal.7743：2007/12/26(水) 22:01:54
半年くらい前にはあったな。
今もたぶんあるよ。
130 ：Cal.7743：2007/12/28(金) 14:35:23
俺はミルグラフ解体　もちろん３目　あれってバルジュ７７５０と
中華７７５０の２種類あるの知ってる？
131 ：Cal.7743：2007/12/29(土) 02:25:19
>>128
銀座一丁目にあるが、店に入るにはインターホンで鍵開けてもらってオートロック
店員はかなり強面なんで冷やかしで行くには勇気がいるだろう
132 ：Cal.7743：2007/12/29(土) 02:32:20
POSEIDON SWISS 定期age!
http://www.rockxwatch.com/collection/poseidon/index.html
133 ：Cal.7743：2007/12/29(土) 13:37:21
年末セールで安くならんかなｗ
134 ：Cal.7743：2007/12/30(日) 22:53:49
130
手巻き持ちだかＫＷＳＫ！
135 ：Cal.7743：2007/12/30(日) 23:13:18
>>131
なんでそこまで厳重なのかな？
原宿の「良時間」みたいだな。
ところで今日雑誌みたら、ブラック・ユニークのラジオミールもどき出したみたいだね。
懲りないのか？？？なのかどっち？
136 ：Cal.7743：2007/12/31(月) 01:10:30
>>135
ケントレ時代はビンテージROLEXとかそこそこ並んでたからね。
今じゃパチモン通販倉庫だけど
137 ：Cal.7743：2007/12/31(月) 12:14:25
マリタレはパチじゃないよ。
オマージュだよ。オマージュ。
138 ：Cal.7743：2007/12/31(月) 12:22:04
ちげーよ　インスパイヤだろ。
139 ：フォウオオオー：2007/12/31(月) 12:31:24
フォウオオオー

フォウオー

フォオオオーーー
140 ：Cal.7743：2007/12/31(月) 12:33:00
ハードゲイ完全に消えたな。
141 ：Cal.7743：2008/01/11(金) 17:33:14
>>131
香港のパチロレ屋みたいだな・・・
142 ：Cal.7743：2008/01/13(日) 01:46:25
メードインチャイナのダンボールが山積みになってて、
買うとその中から化粧箱を出してくれる。
とても正直な店だと思います。
143 ：Cal.7743：2008/02/02(土) 10:12:51
箱はどこ製でも構わんがな
144 ：Cal.7743：2008/02/08(金) 19:22:39
パンフに FMと同じメーカーにオーダーした箱 とか
世界に名だたるフェームフォード社製木製ボックス とか書いてあるモデルもあるからなあ
145 ：Cal.7743：2008/02/10(日) 15:35:37
俺もミルグラフほしいお　対磁でバルジュであの値段は安い　でも２目クロノは
中華ナスだからウーム　７７５０の三つ目がよろし　初期モノは中華７７５０だから注意ね
146 ：Ref5517：2008/02/18(月) 12:27:22
先日ヤフオクでミツメミルグラフ落札／ゲッとしましたが、このスレ見る前だったので
まんまと中華７７５０（swiss designed)とな。。日差も嘘こかれて、１５分進んじゃうので
BLU行ったら、なんと１万で7750+文字盤+裏蓋交換してくれたよ。
通いつめればいい店だお。
147 ：Cal.7743：2008/02/18(月) 15:17:21
>>121
あれってまだ売れ残ってるのか？
だいぶ前に雑誌の広告みたが、この前また違う雑誌に広告出してたぞ。
製造少ないわりには完売にいたらず、広告費ばかりかかって赤字にならないのかな？
148 ：Cal.7743：2008/02/18(月) 17:30:22
ポセイドンは売り切れたら欲しくなるだろけど
売れ残っているあいだは欲しくならないだろう不思議な時計。

ケンさんマジック
149 ：Cal.7743：2008/02/18(月) 18:51:45
俺が以前の7750ムーブの件はカキコしたよ

>146san　詳しく　ムーブを中華からスイス7750に換えてくれたの？

日差15分って・・・・うそつき出品者もいるもんだね
150 ：Cal.7743：2008/02/21(木) 11:37:07
ポセイドン買っちゃいました～。で、詳細報告。
箱はプレヴァンのまねした作り。蓋の内側にはギャランティーを留めるものまで付いちゃってます。枕、中敷はかなり安っぽく、パチのパネライの箱の枕っぽい。
時計ですが、ガラスは平面のノッペリサファイア、文字盤も本家の黄身がかった文字盤とは違いピッカピカのルミノバです。
一番残念なのがストラップ。つくりはかなり安い感じでやばいっす。
個人的な感想は、6万は高いなぁ～って感じ。パチのほうが多分作りは良いような気がします。針も安っぽい青で、色を塗っているんだろうなぁ～ってのがわかりますね。
151 ：Cal.7743：2008/02/21(木) 11:48:28
6万でそこまで期待する方が悪い。
152 ：Cal.7743：2008/02/21(木) 13:29:29
>>151
確かに～。でもマリーナミリターレが値段の割りにはいいほうだったと思ったんで今回も頑張るかなぁ、と思ったんですけど、案の定駄目でした。反省。
153 ：Cal.7743：2008/02/21(木) 17:35:25
マリタレは神憑り的だったからな。
154 ：Cal.7743：2008/02/21(木) 17:45:17
ポセイドンって、パネライから訴えられる可能性はないの？
155 ：Cal.7743：2008/02/21(木) 17:51:40
>>154
ゼロとは言えないが、もう目立った活動してないようだしスルーでしょう。
それよりも実質的な脅威は中華パチだろうね、リシュモン的には。
156 ：Cal.7743：2008/02/21(木) 18:42:18
何度見ても恥ずかしい商品群ｗｗｗ

ハマー
http://www.rockxwatch.com/hummer/

カバード
http://www.rockxwatch.com/curverd/

ポセイドン
http://www.rockxwatch.com/collection/poseidon/

サブプロ
http://www.rockxwatch.com/subpro/

ゼログラファー
http://www.rockxwatch.com/collection/zero/

プラズミール
http://rockxwatch.com/collection/solid/

犬のセンスというか、人格を疑うよｗ
157 ：Cal.7743：2008/02/21(木) 18:47:50
犬はどうしても銀座から離れたくないらしいな
158 ：Cal.7743：2008/02/21(木) 20:12:48
犬の辞書には「オリジナリティ」という言葉は載っていないようだな




159 ：Cal.7743：2008/02/21(木) 20:32:48
ＲＸＷを所持している者は、犬と同等のアホと考えてよろしいか？
160 ：Cal.7743：2008/02/22(金) 00:24:44
YES！高須クリニック
161 ：Cal.7743：2008/02/22(金) 09:32:38
前回のマリターレ、とある買い取り屋で1万で買取られた。今思えば、後悔です。そして、今回ポセイドン購入!
全体的に、雑誌の写真とは、少し違います。
1-針は、青塗りではなく、スチールぽいです〇（写真も、現物もやや短いΧ）
2-サファイヤクリスタルは、端が微妙にカーブしている？〇
3-ストラップ（茶）写真より明るいΧ止めるネジが大きいΧ素材もΧ（マリターレの方が〇）
4-文字盤の文字は、ハッキリし過ぎ△
5-操作制は、リューズが、フリーの時（時間合わせ）にぐらつく？少し心配Χ
結果、自分では、まあまあだと思います！
やっぱり、マリターレの方がいいかも！
162 ：Cal.7743：2008/02/22(金) 12:19:48
>>159
THAT'S RIGHT.
163 ：Cal.7743：2008/02/23(土) 18:29:15
ポセイドン手に入れたけど　最大の欠点はストラップが最低　
箱だのに金かけないでストラップに気を使えば全然見栄えが違うのに

　縫い目とかジグザグで素人の仕事だよ　まあ中国から見本というか
発注したものとは全然違う品物が送られてきたんだろうけどさ

　速攻　違うベルトに換えたら断然良くなった　羽目殺しだから
普通のストラップは裏で切断　また縫い直しして大変だったけど
　それができるなら買ってもいいかも

　
　

164 ：Cal.7743：2008/02/25(月) 11:20:46
NATOストラップなら交換楽でいいかな。
165 ：Cal.7743：2008/02/29(金) 02:39:14
>>164

そんな　太いのあるかな　26から28ミリだよ

166 ：Cal.7743：2008/03/01(土) 20:24:55
黒のストラップは革?って、感じで、最悪だ！
167 ：Cal.7743：2008/03/02(日) 07:33:50
茶色も最悪だよ接着剤はみでてるし縫いはいいかげんだし
プラズミールのバンドのほうが　まだできよかった　

　ホームページの写真みても縫い目がまちまちなのがわかるよ
時計本体は結構いいよ
168 ：Cal.7743：2008/03/02(日) 13:39:43
ストラップは、自作するしかありません！
169 ：Cal.7743：2008/03/03(月) 18:38:17
しかしミルグラフの７７５０は安いよ　バルジュだし欲しい
170 ：Cal.7743：2008/04/16(水) 08:30:52
フォウオオオーーー

フォウオー

フォオオオーーー
171 ：Cal.7743：2008/05/21(水) 00:32:30
今でも新品って売ってるの？
172 ：Cal.7743：2008/05/21(水) 00:47:28
>>171
売っています
http://www.rakuten.co.jp/hiness/index.html
173 ：Cal.7743：2008/06/10(火) 16:19:44
潜ってきたら最深度719age
174 ：Cal.7743：2008/06/27(金) 15:54:19
サイト落ちてね？廃業したんかな？
175 ：Cal.7743：2008/06/28(土) 15:33:43
急浮上！
176 ：Cal.7743：2008/07/12(土) 12:52:01
マリタレに付けられるブレスを探しています。
ブレス幅26㎜のブレス情報お願いします。
177 ：Cal.7743：2008/07/13(日) 01:00:12
バネ棒が固定されていて脱着不可です。ブレスは付けられません。
178 ：Cal.7743：2008/07/14(月) 00:54:29
嘘つくなよｗ

思いっきりネジ式だろ。取替用黒防水ベルトもあるのだから
交換は至って簡単。でも26㎜幅ブレスは見つからないと思うから
24㎜で妥協するしかないな。
179 ：りゅうりゅう：2008/08/24(日) 23:17:29
マリタレの代理とかいってＲオークションにマリタレ格安で出てるけど、
本当に、マリタレか？それに、ヨーロッパ販売ってどーなった？
180 ：Cal.7743：2008/10/19(日) 17:48:58
今さらゼログラファー買ったあげ
181 ：Cal.7743：2008/11/01(土) 14:27:23
中古だろ？
182 ：Cal.7743：2008/11/02(日) 14:42:40
いや、まだ銀座に新品で売ってるよ
183 ：Cal.7743：2008/11/02(日) 23:55:41
うそん！ゼログラのデッド新品あんの？！
184 ：Cal.7743：2008/11/03(月) 00:30:38
つーか、ゼログラフはビギンオリジナル時計じゃね？
185 ：Cal.7743：2008/11/03(月) 14:04:13
ビギンのゼログラフじゃなくてRXWのゼログラファーだよ。
まだ売れ残ってる。8万8千ね。ベゼルぐらついて安っぽいけど、耐磁でワンプッシュクロノなんてこれぐらいしかないでしょ。オリジナルなんて誰も知らないしw
186 ：Cal.7743：2008/11/03(月) 14:52:58
ディノは？
187 ：Cal.7743：2008/11/03(月) 16:55:44
DINOは無かったけど、サブプロだっけ？リュウズが4時位置にあるやつ。あれが残ってた。
店員はいかついけど、質問すれば色々答えてくれるよ。たまに外でタバコ吸ってるけどw
188 ：Cal.7743：2008/11/03(月) 21:10:48
マリタレがあったら、ひっくりかえるところだなｗ
189 ：Cal.7743：2008/11/05(水) 11:25:39
俺はミルガウス欲しい　あー金ないなあ
190 ：Cal.7743：2008/11/11(火) 16:25:03
ミルグラフ？やろ？
191 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 18:57:12
ここの時計のOHをしたいけど、ドコに持ってけば言いの？ ｻﾌﾞﾌﾟﾛなんだけど。
192 ：Cal.7743：2008/11/30(日) 01:53:51
同じスレが重複してるけどどっちが本スレ
193 ：Cal.7743：2008/12/04(木) 01:08:50
こっちが本スレってことで再開。
今現在のマリタレのヤフオクの相場っていくらくらいかな。
どうしても欲しいんだけど全然出ないからebayで買っちゃおうかと
思ってるんだが。海外相場は１８００ドルくらいでちょっと高い気がするが。
194 ：Cal.7743：2008/12/04(木) 01:22:13
２万くらいの中華エタのパチライで充分だろう。

修理屋の親父に見せたら、「まあまあのムーブだし分解掃除しても充分もつよ」と言ってたぞ。
195 ：Cal.7743：2008/12/04(木) 10:19:07
>194
マリタレのパチってちゃんと対磁のインナーケース入ってるの？
196 ：Cal.7743：2008/12/04(木) 19:57:43
オレは手元不如意につき、売りたいんだけど、無類のメンドくさがり。
カンタンでそこそこ金になる処分方ってなんだろう？
197 ：Cal.7743：2008/12/04(木) 20:05:23
そんな能無しがそこそこの金を作れる訳がない
198 ：Cal.7743：2008/12/06(土) 00:33:27
実際手に入れるとパネライなんかよりずっと堅牢な作りで、
かなりの満足度だよなこの時計。裏ブタのも異常に厚いし。
文字盤も軟鉄使ってたり、かなりのこだわりを感じる。
ケンさんのとこの時計は、マリタレで全て燃え尽きたのかな。
199 ：Cal.7743：2008/12/09(火) 23:16:22
パネライ自体が落ち目の昨今、
この時計のスレも過疎化してんだな～
200 ：Cal.7743：2008/12/10(水) 02:21:05
ってか、マリタレじたい全然ヤフオクにも出てないし、
手に入り難くすぎるからな。
201 ：Cal.7743：2008/12/10(水) 13:45:01
じゃあ、オレ来週くらいヤフオク出すわ。
202 ：Cal.7743：2008/12/13(土) 09:55:23
マリタレが販売終了されてから、何年もたってるのけど
やっぱり気になる時計だよね。俺はずっと手放さないと思う。
203 ：Cal.7743：2008/12/14(日) 21:35:42
ども。マリタレの４７ｍｍ版について、知ってる人に質問あります。
風防が、ミネラルガラス（ダイヤモンドライクコーティング)と
サファイヤクリスタル（無反射コーティング）とあったけれど、
見かけが違いますか？
ググッたんだけれども、写真での違いがよくわからなくて。
この辺の写真みてもようわかりません。
http://www.network54.com/Forum/246582/message/1132128826/FS-++Ken+Trading+RXW+MM20+BNIB+with+Sapphire

知ってる方、教えてください。（ミネラルガラス版のとサファイアクリスタル版の
写真があればよく分かるんですけど、ないっすかね。）
204 ：Cal.7743：2008/12/14(日) 21:37:30
ほかにも、
http://blog.andrewng.com/2005/11/18/rxw-mm20/

とかあるんですが、この写真がサファイアクリスタル風防なのかどうかすら、
わからない・・・。
205 ：Cal.7743：2008/12/15(月) 21:39:36
この写真は両方ともオプションのサファイアクリスタル仕様に
見える気がするなぁ。

俺のはノーマルのミネラルだけど、ここまで丸みを帯びては映らないと思うし。
206 ：Cal.7743：2008/12/15(月) 23:46:41
上の写真両方ともサファイアクリスタルだよ。ってか海外はほとんど
サファイアがデフォ。
ミネラルガラスはもっと文字の大きさがはっきりしていて歪みが
少なく、時計自体が薄く見えるよ。
で、実際買うなら絶対サファイアを薦める。
207 ：Cal.7743：2008/12/21(日) 11:36:16
おお、レスが。ありがとうございますm(_ _)m
なるほど。そゆことですね。
やっぱり豊かな丸みのある風防のほうが、いいすね。
ありがとうございました。
今持ってるマリタレ(MM20)用のサファイアクリスタル探しの旅に出ます。
４７ｍｍドーム型なんてなかなかないだろな・・・。
レプリカ（あちらではオマージュなんていってるらすい）
の本家中国広州あたりを攻めてきます。
では失礼します。
いくつか手に入れたらヤフオクだそっかな・・・。
208 ：Cal.7743：2008/12/22(月) 20:42:54
俺的に売らずに持っておけばよかった時計№1
209 ：Cal.7743：2009/01/24(土) 02:04:21
修理しても2年と持ちませんが
こんなもんですかね～？
210 ：Cal.7743：2009/02/01(日) 01:32:29
欲しいが売っとらんから火炎。
211 ：Cal.7743：2009/02/01(日) 09:46:56
ケンさんカンバック希望
212 ：Cal.7743：2009/02/10(火) 20:48:10
俺もマリタレむかし高値につられて売ってもうた…
最近質屋に行ったらポセイドンのユニークが置いてあって
思い出してしまった…
213 ：Cal.7743：2009/02/28(土) 17:40:58
おーい、
プラズミール、処分価格で１９８００円だぞ。
214 ：Cal.7743：2009/03/13(金) 11:15:04
ないけど？　どこにあるの
215 ：Cal.7743：2009/03/13(金) 12:38:08
必死でマリタレ持ちあげてる奴はオクで売ろうとしてるの？
216 ：Cal.7743：2009/03/14(土) 20:58:32
>>214
本店で在庫処分。
１本買ったよ。

ただ後期の中華版の方だけどね。
217 ：Cal.7743：2009/03/19(木) 17:55:15
19800円、お買い得だがメンテナンス一切受けないそうだ。オバホも拒否。これでは使えないだろう。したがってオイラは、残念だが購入辞退。
218 ：Cal.7743：2009/04/02(木) 19:03:16
マリタレのパチが出るこんな世の中じゃ
219 ：Cal.7743：2009/04/03(金) 16:43:03
マリタレ買う人は基本的に修理は難しいってのを前提で買ってね。
特に外装はほぼ修理不可みたい。中も部品が残っていれば修理可だとさ。
このまえガラスに傷入ったから聞いたら、部品ないから交換できないんでそのまま使ってくださいだって。
リューズガードのネジとかもないらしいよ。
220 ：Cal.7743：2009/04/05(日) 02:53:19
プラズミールミルグラフってもともとパチものなんだろうけど、それのパチがあるの？
221 ：Cal.7743：2009/04/05(日) 15:59:28
http://xtremewatch.com/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1
ここってどうなの？
マリタレ、195ドルだって書いてあるんだが。
怪しさが・・・。
222 ：Cal.7743：2009/04/07(火) 16:23:35
>>216 本店って銀Ｂですか？
223 ：Cal.7743：2009/04/15(水) 03:08:55
すみません。マリタレに詳しい方、質問させてください。
マリタレの裏蓋にはR.X.Wの表記が入っているのが正規のマリタレなんでしょうか？
marina militareって入ってるのは、マリタレのパチなんでしょうか？
224 ：Cal.7743：2009/04/15(水) 16:20:40
223ですが、すみません。
マリタレって種類はどれくらいあるのでしょうか？
225 ：ulyssenardin：2009/04/20(月) 01:21:42
それって、海外に正規晩売店のサイトがあると思いますが・・・昨年、チラッと見たような価格も出ていましたが。
226 ：Cal.7743：2009/04/25(土) 01:13:09
店の前通ったけどやってるのかやってないのかわからないくらい閑散としてたぞ。
227 ：Cal.7743：2009/05/16(土) 15:04:20
銀座BLU（ケントレ）閉店
恵比寿に移るらしい
228 ：Cal.7743：2009/05/16(土) 16:25:58
http://imepita.jp/20090516/589020
229 ：Cal.7743：2009/05/30(土) 16:45:40
いつの間にか楽天市場に復活してで商売してるね。
ttp://www.rakuten.co.jp/hiness/index.html
230 ：Cal.7743：2009/05/30(土) 23:59:13
HINESS GINZA＝BLU＝SILVER HORSESが同一住所になったね。
10日くらい前に恵比寿で佐藤犬さん見かけたよ。あいかわらずCOMEXのTシャツ着てたw
231 ：Cal.7743：2009/06/01(月) 17:27:41
移転先見に行ったが時計展示なかった。
通販の拠点なのか…
232 ：Cal.7743：2009/06/02(火) 00:00:18
買ったよー
233 ：Cal.7743：2009/06/02(火) 02:37:16
kwsk
234 ：Cal.7743：2009/06/02(火) 13:03:25
オークションで買いました
届いたらレポしまつ
235 ：Cal.7743：2009/06/05(金) 14:31:21
届きました
巻き方がよくわからん…
236 ：Cal.7743：2009/07/08(水) 00:45:43
バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ｳｷｬｷｬｷｬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




237 ：Cal.7743：2009/07/14(火) 21:54:05
いまさらですが…
マリタレＧＥＴしました
いいね　これ
238 ：Cal.7743：2009/07/14(火) 23:03:43
堂々としたパチか。
239 ：Cal.7743：2009/07/16(木) 22:07:23
ええ　質屋さんで買い取ってもらえます
240 ：Cal.7743：2009/07/16(木) 22:12:07
カバードとアストララーベ買った過去がある…
241 ：Cal.7743：2009/07/21(火) 17:29:30
今となっちゃオークションで買うしかないから
入手は時の運だね。競合者がいない時ならラッキーそのもの。
242 ：Cal.7743：2009/07/21(火) 17:34:21
ケンってロレに訴えられた会社だよね。
結果はどうなったんだっけ？
243 ：Cal.7743：2009/07/22(水) 01:15:07
販売差し止めと1400万賠償
244 ：Cal.7743：2009/07/22(水) 12:00:48
RXWのHPで英語のページ見ると
マリタレがとある国でまだ在庫があって
買えるみたいなんですが…
いまいち不安で購入に踏み切れません
どなたか買った方、いらっしゃるのでしょうか？？
245 ：Cal.7743：2009/08/01(土) 18:57:51
新品マリタレは買えないと思う。
246 ：Cal.7743：2009/08/02(日) 03:06:11
それパネか？フランクか？ロレか？って聞かれたとき『違います』って答えるのが辛い！
247 ：Cal.7743：2009/09/06(日) 20:45:21
保守
248 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 09:17:39
50位のいい年したオヤジが、日曜日の午前中のスーパーでうれしそうにはめていたよ！
249 ：Cal.7743：2009/10/07(水) 09:45:36
カス時計の極み。
エルジンのほうがいさぎよく漢だ。
250 ：Cal.7743：
ケンってリシュモンに訴えられた会社だよね。
結果はどうなったんだっけ？