安物■現行グランドセイコーを語るー別館■ザラツ

尊敬する栗崎氏が20点しか与えなかった安物ムーブにザラツ研磨のＧＳを語るスレです。

2げっｔ！！

アンチだけで会話が成立するか大いなる実験。
がんばろうぜ！

パテだろうがどこだろうが殆どの欧州ブランドはロレックスという
ブランドとそのムーブやＥＴＡは意識しているが、セイコーは
アウトオブ眼中というか完全無視。馬鹿にしているだけ。

9Sってゴミだよね♪
グランドセイコーなんてガワ時計!?いえいえ、ガワだって手抜きの安物。
見る目のある大人は安ガワのぼろムーブなんて、恥ずかしくて買えません。
鮑・ランゲ・PPの美しさを知らぬ知ろうともせぬガワ頭のセイコー厨www〜

…こんな感じで良いか。初めて書いたが何も頭使わずにかけるな、これ。

もう栗崎氏に心酔♪

おいおい、ここは真アンチの場所だ！
野次馬はあっちいけ

海外の有名時計サイトも読めないセイコー厨ｗｗｗｗｗｗ



…こんな感じで良いか？初めて書いたが何も頭使わずに書けるな、これ。

真正アンチの場所か…　
仮性アンチ や 嵌頓アンチ はだめかいな？

いいよ。
それからコピペとかを張りたくなったらここでいいよ

削除せいや。

広東は痛そうだな

>>9
漏れは一皮むけたアンチがええわ。

普通のスイスの著名な機械式ブランドは年に1〜数回ぐらいは
ムーブに関する新しい話題がある。
新ムーブとか新機構とか新モジュールとか。
大抵の新製品発表は、機械や機構、機能の変化も伴う。

セイコーと言えば、なんたら百貨店モデルとか少々文字盤や
色をいじった程度のものしか出てこないから話題になりようがない。

セイコーと素ＥＴＡは殆ど真鍮パーツばっか。
セイコーはガワはわりかし結構綺麗なんだけど、ムーブが安っぽくてドン引きですね。
あのペラペラ感は加工しやすいヤワ素材を使っている証拠。
柔らかいから上面の平面を研磨機にあてても部品が硬くないからエッジが丸みを帯びてシャープにならずだるだる。
だから仕上がりでは部品が薄っぺらく見えて高級感が皆無。
仕上げやすいように素材そのものを安物にしているのが原因なんだな。

セイコーやＥＴＡなどは部品が薄っぺらくみえるでしょう。
これは平面が出ていなくてエッジが丸いからですよ。
ようするに柔らかい素材をつかっている。
オールド名門ムーブや現行のＩＷＣの自社キャリバー（5000系等）、ランゲの部品が
厚みがあるように見えるのは硬いから平面が出ていて、なおかつ淵を面取り
しても、硬くて上面が丸くならないから。もちろん素材がいいから、
高級感があるだけでなく、耐久性も全然違う。
部品をポン換えしなくてもＥＴＡやセイコーより長く持つ。

SBGR019　今年の６月購入。現在日差＋2秒ほど。購入時に比較したのが
ロレックスのDJ、オメガのアクアテラ。店頭に飾ってある９Sの見本に美しさとかは
全く感じず。表面だけ飾ってはいるけど切面ザラザラで仕上げきたないし。
みなさんが言うように、やっつけなムーブなのかもしれない。

決めてとなったのはデザインと仕上げ。
アクアテラのしょぼさはともかく、DJ(116200)もコンプリ仕上げ前提で細かい所は大雑把。

現状の流れからしてSDメインになるし、機械式の成り立ちが不純なのもわかっているけど
9S搭載機買ってみた。　　後悔はしてない。むしろ、満足している。

ガワ時計でもいいじゃーないか。つり革バトルに勝てなくてもいいじじゃないか。
セイコーの今の商品展開とか、商売の仕方には疑問を感じるけど、
応援してあげたいと思う。　いや、マゾなのかもしれないが。。。
長文失礼。

このスレはＳＥＩＫＯの１モデルグランドセイコーについて語るスレです。
グランドセイコーをお持ちの方、あるいは購入を検討されている方の書きこみのみとさせて頂きます。
全てのモノには長所も短所もあります。それを踏まえた上での建設的なコメントの出来ない方の書きこみをお断り致します。

書きこみをされる方は注意してください。繰り返しますが、
このスレはＳＥＩＫＯの１モデルグランドセイコーについて語るスレです。
グランドセイコーをお持ちの方、あるいは購入を検討されている方の書きこみのみとさせて頂きます。

このスレに書きこまれる方は、いかなる内容であってもＧＳに肯定的な考え方をもっていると判断いたします。

>>2に書きこむ際の注意事項を記します。

分厚い時計雑誌立ち読みしてきたんだが
ドイツの評論家っぽい人が書いてた事

SDを1週間使ったんだが0.5秒ぐらいしか遅れなかった　コレだけで買う価値あるかも
中身をもっと見せろ
この仕上げにしては価格が高めに設定してあると思う

こんな感じの事だったとおもう
だからどう？って訳じゃないけど参考程度に

クラウンは色々と意欲的な最新技術や先端技術が投入される。
ただドンガラだけ磨いて、中身はスイスの真似ってのがメカGSだから
全然比較対象にすらならない罠。

セイコーが「一度完全に撤退した機械式を復刻した最大の理由」はスイスの高収益性を
真似るため「だけ」だからね。

もとからボッタクルことが前提だから、コストをかけたいいものなんて出てきようがない。
いかに金をかけずに高く売れる時計をでっちあげるか。その一辺倒。

クォーツよりあらゆる実用面で劣る機械式の存在意義はムーブの見た目以外にはないわけだが、
そのムーブの見た目でスイスの足下にも及ばないセイコーの機械式は完全に三流品。

貧乏って可哀相だなw
たかが数十万の時計も買えないで粘着とか、マジでどれぐらい貧乏なのかと。
GS持ってるぐらいたいした自慢にならないけどなぁ。

機械式ＧＳは経年変化も含めた長期的な精度が特にスイスと
比べて良いわけじゃないが、新品時の日差だけはなるべく
小さくなるように調整してある。

ただし安物ムーブなのは確か。

機械式の世界

安いムーブ＝安物
メカニズムや素材や仕上げに凝った金のかかったムーブ＝高級

となっているのだから仕方無い。

家に例えると、どれだけ断熱性能や防火性能や耐震性能が高くても
建売ビルダーやハウスメーカーのプレファブリック住宅は、安普請
という評価で、一流建築家が芸術性を重んじて設計してゼネコンが
施工した家（性能は必ずしも良く無い）には評価では絶対勝てないのと同じ事。

好きなの使えよw
クオーツにしろ発条にしろ有り得ないローテクと人の手が生み出す有り得ない精度が面白いわけで。
GSクオーツマニアの何人かは年差数秒の意味がよくわかってないっぽいな。
わかっていて電波を使わないのならGSゼンマイおとす理由は値段ぐらいしか無いはず。

機械式なんて全ての点でクォーツより劣る。
劣るなんていうもんじゃないほど圧倒的に話にならないほど落ちこぼれ。

唯一勝っているのはムーブの見た目とメカニズムの面白さだけ。
だから舶来メーカーは高級ブランドであればあるほどムーブの高級化に拘る。
チャチな安っぽいムーブはいくら精度やトータルバランスに優れても安物のレッテルをはられる＞ＥＴＡやセイコー

そうそう。
文系のぼけ爺で少し金がある奴がいるおかげでスイス民芸品も売れるわけ。
感謝しろよ。
賢い奴は電波使うか携帯で時間見る罠。
すごい馬鹿がろくな時計買う金もなく、泣きながら２ちゃんねるで粘着。
世の中の仕組みだよw

好きなの使えよw
クオーツにしろ発条にしろ有り得ないローテクと人の手が生み出す有り得ない精度が面白いわけで。
GSクオーツマニアの何人かは年差数秒の意味がよくわかってないっぽいな。
わかっていて電波を使わないのならGSゼンマイおとす理由は値段ぐらいしか無いはず。

そうそう。あとは僅かな精度比べね。
貧乏人はいくら言ってやっても買う金がないので無駄だよ。
GSは高いので5にしとけ。
ロレに似たやつとか有るしw

それなりに部品の造形やメカニズムに金かけないとムーブの高級感は出せないよ。
セイコーはブリッジと地盤とローターだけ磨けば、団塊ジジイや初心者ぐらい
騙せるだろってのりだから、いつまでたってもムーブの安物感は全く消えない。
それがオメガのアワービジョンや高級ブランドのムーブとの違い。

そうそう。
お小遣で買うのはそれでも高いぐらい。
車はすぐ買うんだけどね。
貧乏は辛いよw

セイコーはよく言えば『安心を売りたい・外さない時計を作りたい』
悪く言えば『外すのが怖い・リスクは取りたくない』ではないか？

ムーブについても同様で
馬車馬のように正確に働き・歩止まりがよく・維持が容易なのが理想で
サラブレッドのように芸術的に美しいが歩止まりが悪く維持が大変ではダメ

美しく繊細で複雑なムーブを新規開発し、継続的にメンテするためには職人の量産が必要
だが、機械式時計人気を一時のブームと考えれば多額の投資を躊躇したくもなる。

従ってつまらなかろうと手軽に精度が出て維持しやすいムーブを積んで
外見もつまらないが外さない・仕上げの品質は完璧を目指し
敢えてスイス勢とは戦わずに我が道を(若干引きこもって)征くのがセイコー
ついでに値段も外さない(ETAポンのパネライ≒スプドラクロノ)

美しく複雑なムーブを開発し、職人を育成するのは投資や商売と言うより文化事業。
残念ながらセイコーは時計文化に貢献する意欲は薄いらしい。

でも、日本の多くの企業は文化貢献という金にならんことはやらないよね。
休日返上のサービス残業に次ぐ残業なんて、そんな思想と対極にあるもんなぁ。。。
やっぱり左手首の上だけでも文化的にしてやろうかな。割増料金投資して・・

セイコーの針が素晴らしいのは
アンチでさえ理解している(から彼らもスルーして触れない)
ついでにセイコーのムーブがｳﾝｺなのも皆知っている
何の自虐かグラスバックで見せまくり

以前のセイコーは精度・外装の素晴らしい時計を
安ムーブに見合ったフェアプライスで提供していたが
今のセイコーは安ムーブのまま値段だけガン上げで過去最高益を達成

そうそう。
文系のぼけ爺で少し金がある奴がいるおかげでスイス民芸品も売れるわけ。
感謝しろよ。
賢い奴は電波使うか携帯で時間見る罠。
すごい馬鹿がろくな時計買う金もなく、泣きながら２ちゃんねるで粘着。
世の中の仕組みだよw

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原点に立ち返って敢えて問う
グランドセイコーの『時計としての魅力』はなんぞや。
他を貶めるて賞賛するのは恥ずかしい、愛国心が売りでは情けない。
精度だけなら電波で良い。時計本来の魅力の一つがここにはあるんでしょ。
『ちょっと良い時計を本気で探している』我ら迷える子羊たちに
議論に白熱する賢者たちの豊潤な知識を若干でも拝借したい。

アンティーク価値なんて必要ない。
精度と仕上げが全てだ。
精度が瞬間的であるというソース出せ。
俺のはまだ三年しかたってないがすこぶる安定しているが。

口が臭くてもハゲでもおっさんでもGS買ってきちんと社会生活営んでるんならいいんじゃね？
若いぐらいしか取り柄のない(俺の分析では若くもないがw)糞ニートよりは全然ありだろw
GSのムーブの話する暇があったら自分のムーブ点検したほうがいいぜ。
精度も美しさもましてアンティーク価値なんて無いんだからな。
アンティークになる前に貧困で死んじゃうから関係ないかなw

馬鹿の相手はほどほどにして個別モデルの話しない？
セイコーの戦略や方針なんて所詮俺達の集合意志が結果を判定するわけだし。
俺が魅力を感じたのは絶対的な精度だけだよ。
ｶﾞﾜはオマケ。
人それぞれ観点はあるだろうけどね。

なにを言おうがもたざる者の戯言なんて何の説得力もない罠w
アンティーク価値だって？
アンティークの意味知ってるか？
ねじ巻き数十万の玩具にアンティークも芸術も関係ないw
そういうのは家一軒分ぐらいする玩具でやっとくれ。
まあ、買えるのならだがw

口が臭くてもハゲでもおっさんでもGS買ってきちんと社会生活営んでるんならいいんじゃね？
若いぐらいしか取り柄のない(俺の分析では若くもないがw)糞ニートよりは全然ありだろw
GSのムーブの話する暇があったら自分のムーブ点検したほうがいいぜ。
精度も美しさもましてアンティーク価値なんて無いんだからな。
アンティークになる前に貧困で死んじゃうから関係ないかなw

機械式時計の王道であるオールドスイス、アメリカ懐中のどちらも
大昔から機械の美しさやこだわりぬいた仕上げ、精巧なメカニズムや
機構を精度など実用性と同等以上に重んじてきた世界。

お馬鹿なセイコー厨の言い分は、茶なんてうまければティーパックや
ペットボトルの茶でじゅうぶんと茶道のあらゆる作法や伝統にいちゃもんつけているようなもんだ。

ロービートで精度出てんならすごいけどなw
そうでないならどこにでもあるポンコツだろ。
その方向絶対無理だから、違う方向性で攻めることを奨めるよ。
頭悪いんだから素直に忠告は聞いとけよw

>>ひまだのー氏
時間がないので簡単ですみません。
適度に相手するのは了解です。
もともとこんな異常者真面目に相手しとられませんw
所詮は玩具ですよ。あまりまともな発想ではないですがw
異常者分析はまた明日にでも詳しくお返事します。
少し本業が忙しいので。
ウプも詳しく語ることも出来ない屑ですから何時でもどうにでもなりますよw
コツは相手のペースに合わせないことです。
ゴミに礼儀もソースも必要無いですよ。気が向いた時にストレス解消に使えば良いだけです。
では。

つーか、たかだか数十万円の時計が家宝になるとか投資対象になる生活を改めるべきだろw
好みの耐久消費財に過ぎん訳だが。
俺様にとっては単なる玩具の一つだから理由の無いものや将来価値なんて購入動機にならん。
まあ、馬鹿アンチ君とは境遇は違ってもその辺りは同じだなw

日本人は小柄で弱いので、
男性の一対一でも簡単に拉致できる。
拉致されそうになっても、戦わずに
お金で見逃してもらおうとするのだろう。
そういうキャラが国際社会で定着している日本人。

このスレはＳＥＩＫＯの１モデルグランドセイコーについて語るスレです。
グランドセイコーをお持ちの方、あるいは購入を検討されている方の書きこみのみとさせて頂きます。
全てのモノには長所も短所もあります。それを踏まえた上での建設的なコメントの出来ない方の書きこみをお断り致します。

書きこみをされる方は注意してください。繰り返しますが、
このスレはＳＥＩＫＯの１モデルグランドセイコーについて語るスレです。
グランドセイコーをお持ちの方、あるいは購入を検討されている方の書きこみのみとさせて頂きます。

このスレに書きこまれる方は、いかなる内容であってもＧＳに肯定的な考え方をもっていると判断いたします。

みんなGSを買え！
GSは世界最高の時計だ！ スイスなんてカスだ

スプドラクロノ最高！
人類史上、後にも先にもあんな時計は現れない
まさに空前絶後、至宝だな

あの金保という牧師を見ても、我々韓国人が日本人を騙し、コントロールすることは
実に容易だということが分かる。
日本人は気が弱く自我の発達が未熟で
他人に強く押されると簡単に精神支配されてしまう。
肉体的弱さも気の弱さと結びついている。

最新のＧＳが最高のＧＳだ

日本人を操るには結局、恫喝、暴力が一番簡単。
世界一恫喝、暴力に弱い民族ともいえる。
涙目で言いなりになった後、
「暴力を持ち出す奴は劣等民族、民度が低い、ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･（泣く」
で終わり。
その繰り返しだから楽ｗ

俺は機械式ＧＳ持ってるけど最高だぞ？
マジでいい。

オレはデヴィルと迷ったけど実物見て迷うことなくＧＳにした。
質感が違いすぎる。

　　　Ｓ　Ｙ　Ａ　Ｚ　Ａ　Ｉ < 1 >　　Ｂ　Ａ　Ｉ　Ｓ　Ｙ　Ｏ　Ｕ　　Ｓ Ｃ Ｏ Ｒ Ｅ < 2 > 
　　　　　　 ０ ０ １ ０　　　　　　　　１ ０ ０ ０ ０ ０ ０ ０ ０ ０＄ 


　　　　　<｀∀´>　<｀∀´>　<｀∀´>　<｀∀´>　<｀∀´>　<｀∀´> 
　　　　　<｀∀´>　<｀∀´>　<｀∀´>　<｀∀´>　<｀∀´>　<｀∀´> 
　　　　　<｀∀´>　<｀∀´>　<｀∀´>　<｀∀´>　<｀∀´>　<｀∀´> 
　　　　　<｀∀´>　<｀∀´>　<｀∀´>　<｀∀´>　<｀∀´>　<｀∀´> 
　　　　　<｀∀´>　<｀∀´>　<｀∀´>　<｀∀´>　<｀∀´>　<｀∀´> 
　　　　　<｀∀´>　<｀∀´>　<｀∀´>　<｀∀´>　<｀∀´>　<｀∀´> 
　　　　　<｀∀´>　<｀∀´>　<｀∀´>　<｀∀´>　<｀∀´>　<｀∀´> 



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　　　　　　|　　　　　.|　　.|　　　　　.|　　.|　　　　　.|　　.|　　　　　.| 
　　　　　　|＿|￣|＿|　　 |＿|￣|＿|　 　|＿|￣|＿|　　 |＿|￣|＿| 

　　　　　　　　　　　　_i|i_ 
　　　　　　　　　　　 |_____| 

インターネットにおける韓国人論法の特徴　 

　特徴その１　『居丈高』 

　特徴その２　『質問返し』 

　特徴その３　『話題逸らしの誤魔化し』 

　特徴その４　『根拠のない決め付け』 

　特徴その５　『罵倒』 

　特徴その６　『一人で勝手に勝利宣言』 

　ネット韓国人最後の段階　『逃亡』 

今　どのへんなんだよ　答えてみろ　 

　　　　　.ミ┃　ｶﾞｯ　ｶﾞｯ 
　 ∧＿∧ ┃　.人ｶﾞｯ 
　（ ,,´∀｀）∩ < 　>_∧ヾ 
　（　　　　 ノ　　Ｖ；｀Д´> ﾅ ﾅﾆｦｽﾙ ﾆﾀﾞ! 
　｜ ｜　| 　 　 （　∪∪　 
　（_＿）＿） 　　と＿）＿） 

雲上はクラスが違うからムーブの質で負けていても 
しょうがないというのがセイコー厨の言い訳。 

ぜんぜん違うｗ　雲上でもなんでもない中堅メーカーの 
オメガのFPや鮑、インター自社cal、ルクルトにボロ負けしているからｗ

相変わらず失笑発言を繰り返す屑ニートのアンチGS厨・・・
このスレでは、そんなアンチGS厨を晒し者にします。

口が臭くてもハゲでもおっさんでもGS買ってきちんと社会生活営んでるんならいいんじゃね？
若いぐらいしか取り柄のない(俺の分析では若くもないがw)糞ニートよりは全然ありだろw
GSのムーブの話する暇があったら自分のムーブ点検したほうがいいぜ。
精度も美しさもましてアンティーク価値なんて無いんだからな。
アンティークになる前に貧困で死んじゃうから関係ないかなw

そうそう。
文系のぼけ爺で少し金がある奴がいるおかげでスイス民芸品も売れるわけ。
感謝しろよ。
賢い奴は電波使うか携帯で時間見る罠。
すごい馬鹿がろくな時計買う金もなく、泣きながら２ちゃんねるで粘着。
世の中の仕組みだよw

SBGR019　今年の６月購入。現在日差＋2秒ほど。購入時に比較したのが
ロレックスのDJ、オメガのアクアテラ。店頭に飾ってある９Sの見本に美しさとかは
全く感じず。表面だけ飾ってはいるけど切面ザラザラで仕上げきたないし。
みなさんが言うように、やっつけなムーブなのかもしれない。

決めてとなったのはデザインと仕上げ。
アクアテラのしょぼさはともかく、DJ(116200)もコンプリ仕上げ前提で細かい所は大雑把。

現状の流れからしてSDメインになるし、機械式の成り立ちが不純なのもわかっているけど
9S搭載機買ってみた。　　後悔はしてない。むしろ、満足している。

ガワ時計でもいいじゃーないか。つり革バトルに勝てなくてもいいじじゃないか。
セイコーの今の商品展開とか、商売の仕方には疑問を感じるけど、
応援してあげたいと思う。　いや、マゾなのかもしれないが。。。
長文失礼。

このスレはＳＥＩＫＯの１モデルグランドセイコーについて語るスレです。
グランドセイコーをお持ちの方、あるいは購入を検討されている方の書きこみのみとさせて頂きます。
全てのモノには長所も短所もあります。それを踏まえた上での建設的なコメントの出来ない方の書きこみをお断り致します。

書きこみをされる方は注意してください。繰り返しますが、
このスレはＳＥＩＫＯの１モデルグランドセイコーについて語るスレです。
グランドセイコーをお持ちの方、あるいは購入を検討されている方の書きこみのみとさせて頂きます。

このスレに書きこまれる方は、いかなる内容であってもＧＳに肯定的な考え方をもっていると判断いたします。

では日本企業はどうしたらよいのか。服部氏は、価格・機能・品質「以外」の
新しい付加価値を追求すべきとし、その付加価値を匠（たくみ）」と呼んだ。
匠とは、人間が本来、感じる心地よさを意味する。
例えば、スイスの機械式時計や漆など天然塗装をした時計、
あるいはアナログ方式の高級オーディオが持っている何かである。

といっても、職人芸による手作りに戻れというわけではなかった。
コストダウンのテクノロジーではなく、匠を実現するテクノロジーを
追求する必要があるということ。

こうした考えから、英国の掃除機メーカー、ダイソンにはかねてより注目していた。
ダイソンは、紙パックを不要にする独自技術に基づく掃除機を通常の価格の3倍程度で販売している。
「掃除機のような成熟した製品分野に、大英帝国からイノベーターが出てくる。
ああいうことを我々もやらないといけない」と服部氏は語っていた。

最新のＧＳが最高のＧＳだ

９Ｓと７Ｓもつくりは大差無い。
９Ｓのほうがいいのはせいぜい加工が多少マシで目立つとこ磨いているぐらい。
セイコーはつくづく高級品をわかってない。
だから新興ランゲなんかのゾンビにもあっさりぶち抜かれて突き放される。

　　　／￣￣￣￣＼　
　　（　＿　人＿　＿）　
　　　|:::|　´・　　・＾　||
　　（　∴　 (_　_)∴　）　　　　　　　 　　　　　　　　＿
　　｜　　ノ　 ３ヽ　　ﾉ　　　　　　　　　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　ゝー＿　＿　ノ　　　　　　　 　 　　　/、　　　　　　 　　ヽ
　/ 　 　　　　/"lヽ　 ヽ　　　　　　　　　　|- |―-、　　　　　　|
/　　　,ｨ -っ（ ,人） 　　ヽ　　　　 　 　　ｑ -´　二 ヽ　　 　 　 |
|　 ／　､__ う|　　|　･,.y　 i　　ﾍﾟｯ、、、 ノ＿　ー　 |　　　　　 | 　キモいんだよ、アンチGS厨
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￣T￣ 　　　|　　⊂llll / 　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 | 　　 　 ﾉ　　ﾉ 彡ｲ 　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

相変わらず失笑発言を繰り返す屑ニートのアンチGS厨・・・
このスレでは、そんなアンチGS厨を晒し者にします。

GS様マンセー セイコー様マンセー
GS様を悪く言うやつは朝鮮人だ！GSマンセー！欠点などない！
崇高な時計、それが右翼国粋GSセイコー脳ｗｗ

氏ね氏ね団の歌を作詞したのは右翼の大物川内康範氏である。

♪氏ね氏ね氏ね氏ね氏んじまえ　　セイコーアンチをやっつけろ〜
スレをコピペで汚してしまえぇ　氏ね　アー　氏ね　ウー　氏ね氏ね〜
セイコーアンチは邪魔っけだぁ〜〜〜地球の外へ放り出せっ♪

俺は機械式ＧＳ持ってるけど最高だぞ？
マジでいい。

スイスはゴミ屑の民芸品だな。

このスレはＳＥＩＫＯの１モデルグランドセイコーについて語るスレです。
グランドセイコーをお持ちの方、あるいは購入を検討されている方の書きこみのみとさせて頂きます。
全てのモノには長所も短所もあります。それを踏まえた上での建設的なコメントの出来ない方の書きこみをお断り致します。

書きこみをされる方は注意してください。繰り返しますが、
このスレはＳＥＩＫＯの１モデルグランドセイコーについて語るスレです。
グランドセイコーをお持ちの方、あるいは購入を検討されている方の書きこみのみとさせて頂きます。

このスレに書きこまれる方は、いかなる内容であってもＧＳに肯定的な考え方をもっていると判断いたします。

書きこむ際の注意事項を記します。

ジャガールクルトやブランパンがＥＴＡポンより評価が多少でもマシなのは
ムーブがまだ見れたものであるからだけだ。

それだけが理由。ランゲが一般富裕層に評価いいのもムーブの見た目が良いから。
もしランゲのムーブがＥＴＡなみにやすっぽかったら今の評価は無い。
機械式時計の高級品の評価はムーブの美やつくりは切り離せない。

SBGR019　今年の６月購入。現在日差＋2秒ほど。購入時に比較したのが
ロレックスのDJ、オメガのアクアテラ。店頭に飾ってある９Sの見本に美しさとかは
全く感じず。表面だけ飾ってはいるけど切面ザラザラで仕上げきたないし。
みなさんが言うように、やっつけなムーブなのかもしれない。

決めてとなったのはデザインと仕上げ。
アクアテラのしょぼさはともかく、DJ(116200)もコンプリ仕上げ前提で細かい所は大雑把。

現状の流れからしてSDメインになるし、機械式の成り立ちが不純なのもわかっているけど
9S搭載機買ってみた。　　後悔はしてない。むしろ、満足している。

ガワ時計でもいいじゃーないか。つり革バトルに勝てなくてもいいじじゃないか。
セイコーの今の商品展開とか、商売の仕方には疑問を感じるけど、
応援してあげたいと思う。　いや、マゾなのかもしれないが。。。
長文失礼。

服部氏はこう主張していた。

日本の時計メーカーの栄枯盛衰について、
「スイスの時計産業が復興したのは、ブランド戦略の成功であって、
日本は技術の競争で負けたわけではない」という解釈が一般的である。
しかし、服部氏はそうではないと主張した。クオーツにシフトした結果、
日本の時計メーカーは機械式時計を作る技術を失ってしまった。
ブランド戦略で負けたのは確かだが、技術でも負けたというのである。

日本の時計メーカーのクオーツ開発は、NHKの「プロジェクトX」にも取り上げられ、
日本の技術者が必死に努力し、世界に先駆けてクオーツ時計を開発、
世界の時計市場を席巻した感動物語として放映された。
ところが、服部氏は「あの話は真っ赤な嘘」と公言していたのである。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20061124/114351/

　　,.vvWv,,
　　ﾐ,ｼー-ﾐ　　　　　　　　　　　/""ﾒ"''ﾊ
　　6! ｀ J´〉　　　　　　　　　　{　　　!　 Y
　　 iヽ ＝ﾉ　　　　　　　　　,. -{, ,-､　,,..;ﾉ　　　　　おなじぇ日本じぇんとして申し訳なく
-ｰ'￣(` "!￣`ヽ　　　　／￣| 〈6　="J=〉￣ヽ　　 思うニ・・思います。
　　`ーY"￣　　|　　　/　　　 ーヽ　-ﾘ'　 　　 ヽ
ヽ　　　　　　y　 |　 　|　 　y　　　　Y　　､/　 ヽ,|　チョッパ・・日本じぇんを代表して
　!　　　　　　|　　|　　|　　　|　　　　　　　ﾊ　　　}　謝罪するニダ・・したいと思います。
＿|　　　　　 ﾄーi"　　ｹ､＿!　　　　　　　ﾄ､＿／
　|　　　　　　|　 |　　 〈　　〈　　　　　　　 リ　.ﾊ
　ヽ＿＿＿__|　|　　　ヽ　　!　　　　　 ／/　/
ヽ　ヽ　　　　|　|　　　　 ＼　ヽ￣￣￣ ﾌ　/
　ヽ　ヽ　　　!　ヽ　　　　　ヽ､`ー､　　/　〈

アワービジョンcal8500
★★★★★★★★☆
ロレックス3135
★★★★★★★★
IWC5000
★★★★★★★★
ジャガールクルト975
★★★★★★★★
FP1150
★★★★★★★★

セイコーファイブ7S
★★★
グランドセイコー9S55A
★★★
グランドセイコー9S67A
★★★
ETA2892-A2
★★

このスレはＳＥＩＫＯの１モデルグランドセイコーについて語るスレです。
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全てのモノには長所も短所もあります。それを踏まえた上での建設的なコメントの出来ない方の書きこみをお断り致します。

書きこみをされる方は注意してください。繰り返しますが、
このスレはＳＥＩＫＯの１モデルグランドセイコーについて語るスレです。
グランドセイコーをお持ちの方、あるいは購入を検討されている方の書きこみのみとさせて頂きます。

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ＧＳは最高やな　スイスがおもちゃに見える

アンチってのは、あれだな。
貧乏人が一生懸命金を貯めて、なんか違う時計を手に入れたんだけど、
あとからＧＳを知って、しまったこっちにすれば良かった、って後悔してんだよな。
けど、買い直すお金もないし、買っちまった時計は糞だから売っても二束三文。
だから、どうしてもＧＳは糞って結論になってもらわないと、悔しいんだよな。

だけど、叩けば叩くほど、ＧＳ人気が明らかになっていく。
悔しいのぉ。

このスレはＳＥＩＫＯの１モデルグランドセイコーについて語るスレです。
グランドセイコーをお持ちの方、あるいは購入を検討されている方の書きこみのみとさせて頂きます。
全てのモノには長所も短所もあります。それを踏まえた上での建設的なコメントの出来ない方の書きこみをお断り致します。

書きこみをされる方は注意してください。繰り返しますが、
このスレはＳＥＩＫＯの１モデルグランドセイコーについて語るスレです。
グランドセイコーをお持ちの方、あるいは購入を検討されている方の書きこみのみとさせて頂きます。

このスレに書きこまれる方は、いかなる内容であってもＧＳに肯定的な考え方をもっていると判断いたします。

氏ね氏ね団の歌を作詞したのは右翼の大物川内康範氏である。

♪氏ね氏ね氏ね氏ね氏んじまえ　　セイコーアンチをやっつけろ〜
スレをコピペで汚してしまえぇ　氏ね　アー　氏ね　ウー　氏ね氏ね〜
セイコーアンチは邪魔っけだぁ〜〜〜地球の外へ放り出せっ♪

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/4649/1190361746/

ＧＳは最高やな　スイスがおもちゃに見える

771 ：Cal.7743：2007/11/18(日) 12:15:51
「麗しい東洋文化の本家本流は韓国、日本はいまだにできの悪い分家で賎しい野蛮国」

服部氏はこう主張していた。

日本の時計メーカーの栄枯盛衰について、
「スイスの時計産業が復興したのは、ブランド戦略の成功であって、
日本は技術の競争で負けたわけではない」という解釈が一般的である。
しかし、服部氏はそうではないと主張した。クオーツにシフトした結果、
日本の時計メーカーは機械式時計を作る技術を失ってしまった。
ブランド戦略で負けたのは確かだが、技術でも負けたというのである。

日本の時計メーカーのクオーツ開発は、NHKの「プロジェクトX」にも取り上げられ、
日本の技術者が必死に努力し、世界に先駆けてクオーツ時計を開発、
世界の時計市場を席巻した感動物語として放映された。
ところが、服部氏は「あの話は真っ赤な嘘」と公言していたのである。

日本の技術者も頑張ったが、当然スイスの技術者も頑張って、
日本より先にクオーツ時計を開発していた。ただし、スイスの時計産業は、
部品メーカーや完成品メーカーが別々の企業に分かれており、
クオーツへの切り替えで足並みが揃わなかった。これに対し、
日本メーカーは部品から完成品まで手がける垂直統合型を取っていたので、
一気にクオーツへ切り替え、量産に踏み切れた。
日本の技術者が頑張ったのは事実だが、それだけが成功の要因ではない。

特徴ある機械式時計がもてはやされる今、
日本メーカーの垂直統合構造はかえって邪魔になっている。
量産品を手がけている以上、同じ会社の傘の下では、高級ブランドを育成しづらいのである。


http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20061124/114351/

このスレはＳＥＩＫＯの１モデルグランドセイコーについて語るスレです。
グランドセイコーをお持ちの方、あるいは購入を検討されている方の書きこみのみとさせて頂きます。
全てのモノには長所も短所もあります。それを踏まえた上での建設的なコメントの出来ない方の書きこみをお断り致します。

書きこみをされる方は注意してください。繰り返しますが、
このスレはＳＥＩＫＯの１モデルグランドセイコーについて語るスレです。
グランドセイコーをお持ちの方、あるいは購入を検討されている方の書きこみのみとさせて頂きます。

このスレに書きこまれる方は、いかなる内容であってもＧＳに肯定的な考え方をもっていると判断いたします。

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　　　　＼　　　　 │ /　│　　　　＼ u│　　⊃._）　 人 　 朝
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＼ i、　　│　　 /│＼／　　　　　）　　│　‖＿）　 た 　 だ
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当方５５歳ハゲデブメタボビール腹ポマード加齢臭オヤジです。部長です。
勿論社内ではＯＬに嫌われています。
そんな私でも似合って値段が恥ずかしくない機械式時計って
ＧＳしかないんだよねー（笑）
スイスの時計は人を選ぶからダメだね。
個人的にスイス時計はアウトオブ眼中。

当方５５歳ハゲデブメタボビール腹ポマード加齢臭オヤジです。在日2世です。
就職はアミューズメント系の在日企業です。
勿論社内では同胞ＯＬに嫌われています。
そんな私でも似合って値段が恥ずかしくない機械式時計って
中級スイス製しかないんだよねー（笑） Ω鮑とかFPとか。
日本の時計は右翼国粋主義者が着けるからダメだね。
個人的にセイコー9Sメカ時計はアウトオブ眼中。

服部氏はこう主張していた。

日本の時計メーカーの栄枯盛衰について、
「スイスの時計産業が復興したのは、ブランド戦略の成功であって、
日本は技術の競争で負けたわけではない」という解釈が一般的である。
しかし、服部氏はそうではないと主張した。クオーツにシフトした結果、
日本の時計メーカーは機械式時計を作る技術を失ってしまった。
ブランド戦略で負けたのは確かだが、技術でも負けたというのである。

日本の時計メーカーのクオーツ開発は、NHKの「プロジェクトX」にも取り上げられ、
日本の技術者が必死に努力し、世界に先駆けてクオーツ時計を開発、
世界の時計市場を席巻した感動物語として放映された。
ところが、服部氏は「あの話は真っ赤な嘘」と公言していたのである。

日本の技術者も頑張ったが、当然スイスの技術者も頑張って、
日本より先にクオーツ時計を開発していた。ただし、スイスの時計産業は、
部品メーカーや完成品メーカーが別々の企業に分かれており、
クオーツへの切り替えで足並みが揃わなかった。これに対し、
日本メーカーは部品から完成品まで手がける垂直統合型を取っていたので、
一気にクオーツへ切り替え、量産に踏み切れた。
日本の技術者が頑張ったのは事実だが、それだけが成功の要因ではない。

特徴ある機械式時計がもてはやされる今、
日本メーカーの垂直統合構造はかえって邪魔になっている。
量産品を手がけている以上、同じ会社の傘の下では、高級ブランドを育成しづらいのである。


http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20061124/114351/

栗崎さんの「機械式時計の名品」は名著だからな。
その著者が実名で評価しているんだから参考になる。
名門をメジャーリーグだとすると、セイコーの機械式は高校野球レベルだと。
クォーツは世界レベルだと言っていたがな。

当方５５歳ハゲデブメタボビール腹ポマード加齢臭オヤジです。部長です。
勿論社内ではＯＬに嫌われています。
そんな私でも似合って値段が恥ずかしくない機械式時計って
ＧＳしかないんだよねー（笑）
スイスの時計は人を選ぶからダメだね。
個人的にスイス時計はアウトオブ眼中。

当方５５歳ハゲデブメタボビール腹ポマード加齢臭オヤジです。在日2世です。
就職はアミューズメント系の在日企業です。
勿論社内では同胞ＯＬに嫌われています。
そんな私でも似合って値段が恥ずかしくない機械式時計って
中級スイス製しかないんだよねー（笑） Ω鮑とかFPとか。
日本の時計は右翼国粋主義者が着けるからダメだね。
個人的にセイコー9Sメカ時計はアウトオブ眼中。

雲上はクラスが違うからムーブの質で負けていても
しょうがないというのがセイコー厨の言い訳。

ぜんぜん違うｗ　雲上でもなんでもない中堅メーカーの
オメガのFPや鮑、インター自社cal、ルクルトにボロ負けしているからｗ

ＧＳ厨はブラをＥＴＡポンだのなんだのと貶しまくってるからな。
ＧＳなんてムーブのグレードも商品もＥＴＡポンと同じなのにｗ
セイコーは企画だけやって製造はＳＩＩやエプソンの子会社に
外注丸投げで、機械式ムーブもＥＴＡのパクリ

そろそろ冬のボーナスが出ますが、皆さんはどんな時計を買います？
アンチさんは冬ナスで時計買う予定はありますか？

当方５５歳ハゲデブメタボビール腹ポマード加齢臭オヤジです。部長です。
勿論社内ではＯＬに嫌われています。
そんな私でも似合って値段が恥ずかしくない機械式時計って
ＧＳしかないんだよねー（笑）
スイスの時計は人を選ぶからダメだね。
個人的にスイス時計はアウトオブ眼中。

ＧＳ最高！

アンチさんの会社は景気どうです？
冬ナスは期待できそうですか？？

ダメに決まってんだろ。
ろくな時計も買えずｗｗｗｗｗｗｗｗ

腹話術セイコー蟲

当方５５歳ハゲデブメタボビール腹ポマード加齢臭オヤジです。在日2世です。
就職はアミューズメント系の在日企業です。パチンコ屋とも言います。
勿論社内では同胞ＯＬに嫌われています。
そんな私でも似合って値段が恥ずかしくない機械式時計って
中級スイス製しかないんだよねー（笑） Ω鮑とかFPとか。
日本の時計は右翼国粋主義者が着けるからダメだね。
個人的にセイコー9Sメカ時計はアウトオブ眼中。

在日として、生まれながらに日本人からバカにされ、蔑まされ、イジめられ、生きてきました。

そんな僕が、今唯一心のよりどころとしているもの。それが、「アンチセイコー」です。

「アンチセイコー」さえあれば、ﾁｮｯﾊﾟﾘより上に立てる。常にﾁｮｯﾊﾟﾘを見下して、生きていける。

永らく「在日朝鮮人」としてしか生きられなかった僕にとって、初めて、人の上に立った瞬間でした。
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僕のアワビが最高だよ

　　　　　　 彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　川|川　／　臭　＼|〜
　　　　　　川川　　◎---◎｜〜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ〜＜　オメガアワビぃぃぃぃ〜
　　　　　　川川　　∴）　A（∴）〜 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　川川　　　　　Ｕ　 /〜　　　　 ＿＿＿
　　　 ＿;川川　　　　 ﾀﾞｯﾗ〜　　　.　 　 |　 |　　 |＼＿
　　／　　川川　　　＿＿／　 　　　　　 . |　 |　　 |　| 　|＼
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（　　　　（　　　◎　 /　＼＿ 　 　 　 　 　.|　 |　　 |　|　 |::::|
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このスレ、発酵してる。
そりゃ、みちともGS厨氏も来ないわな、うん。

当方５５歳ハゲデブメタボビール腹ポマード加齢臭オヤジです。部長です。
勿論社内ではＯＬに嫌われています。
そんな私でも似合って値段が恥ずかしくない機械式時計って
ＧＳしかないんだよねー（笑）
スイスの時計は人を選ぶからダメだね。
個人的にスイス時計はアウトオブ眼中。

ＧＳ最高！

>>103
じゃあ、どうせアンチも来ないから、僕が適当に書き込みしようかな〜

僕がGSで持っているのは、GSクオーツWGと40周年限定の奴とクオーツのSBGF021とSBGT021
黒文字盤ばかり、黒文字盤の方がカッコいいから買ったんだけど、視認性では白文字盤の方が良い。

GSの良い所はSSだとガンガン使えるという事
後、僕は、クオーツの電池交換は一回は自分か時計屋で交換して次に面手でGSに出すという感じ

別にそれでSEIKOに文句言われた経験もないし、防水面でも全く問題ナッシング

GT021とGF021、40周年のブライトチタンは風呂だろうがガンガンに使っている。
今のところというか、今まで浸水した経験なし。

車にチェーンはめるときでも付けている
実用時計として気にしないで使うには良い時計だよ。

GS機械式の場合、携帯精度は週で3秒+位ロレとかと比較してもなんの遜色ない。

GS機械式、良い時計だよ。

でも、一番カッコいいのはGF021かな、ブレスのヘアラインとのポリッシュの混合は良い。

100万超える時計だと、大抵防水性とかで乱暴に使えない。
それに金無垢は傷つく。
その点、GSのSSは問題ない。　気軽にガンガン使える。

機械式は落としたりすると精度が極端に悪くなるから、今一。
その点、クオーツは問題ない。

僕がGSクオーツを普及版の時計じゃなく選択した理由は、バックルや仕上げのよさだな。
普通の奴だと細部に荒が目立ち今一、つけていて不満が出る。

その点、GSクオーツは精度と仕上げともに満足してます。
GF021だと精度は年で5秒程度の誤差。　10年以上使ってますが満足してます。

ダウの話　13000切った後、一気に300上がった一日に300上がったので離隔した
その後、噂で緊急利下げが流れた

そのため理論値を12900〜12800に下げた

急激に上がった場合、三日以内に落ちるというセオリーで案外楽勝だった

やはり、下は12500なんだろう。

自分の心情としてはダウは12800が天井で心地が良い

しかし、動きを見ていると13000にダウはいるような気がする
もともと、夏あたりからダウは下げ基調なので、12200位はあってもおかしくは無い

感謝祭以降の動きには注視が必要だ

為替は108が攻防ラインだろう
僕は、123円から円比率を多くしていたからそろそろ、ドルを買う予定
統計上、ここから落ちても１０５
なんだかんだ言っても三年以内に１１６はあると思う

レートのクライマックスは来年3月あたりになるのではないであろうか

ダウは、8月の利下げから下げ基調なのは、この三ヶ月で僕はほぼ確定的だと思う。

もっとも、当面のボーダーラインは12500だと思う。

しかし、ITバブルの崩壊後の場合、本格的な下げもしくはクライマックスははスーパーボウル以降だと思う

８月に書き込みしたように一応の本場のトレーダー仲間のコンセンサスはダウは12800がここち良い

もし、株と指数が底とか言っているならまだ甘いと言いたい。
本当に下げるのはこれからだと思う。

僕は、ダウの当面の底は12500〜12200だと思う。
利下げにより他国との金利格差が縮小しているのにダウが上がる要因が乏しいと思う。

本格的な下げはスーパーボウル以降にあるかもしれない
これは、ITバブルの時のパターンだ。

今は円高が進んでいるから、リスク回避なら円の比率を多くしておくのを僕は推奨する
もっもと、僕は、そろそろ円をうる予定だ。

長期的に見ると円を105〜108で買った場合、長期的には利益は出ているからだ。
もっもと、この円高相場は少し長期で続く気がする。

余談　ETFCは、3.92平均で入って、5.9〜6.02で売却、三日で5%抜いて放置。
4.12と4,83で入った、かなかな思い通りに逝かず結構難しいが。

E*TRADEが潰れるとは自分は思えないし、潰れるにしても一回は6＄超えると思っているので入った。
株数は増えているので、今のところ余裕

もっとも、ETFCが潰れたら意味が無いのだが、さすがに潰れないと自分は思う。

GSは、元々のコンセプトは最高の普通で、クオーツ部門は特に言えていると思う。

プラムーブとか抜かしているのは、全くのナンセンスだと思う。
高々、表面に真鍮のカバー付けているだけでベースムーブが真鍮でできている方がおかしい。
プラムーブだろうが、精度上全く問題ないのは、紛れも無い事実。

それを必死に言っても、たんなる買えないひがみ根性にしか見ない
アワビほえている奴も全くupしないへたれだし

ランゲとか精度むちゃくちゃの奴で価格帯高い奴でしかも芸術的価値なっしんぐの大衆時計で満足というか、それしか比較し対照できない馬鹿は勝手に本刷れでやっていてくれたまえ

真鍮は電磁波対策だろ　クオーツは特に電磁波に弱いからね
金属の塊に見せかけようとしてるんじゃないだろ

あと、機械式と違ってクオーツは歯車に強い力がかからない。
バックラッシュ（遊び）がないとか、注油不要の方がメリット大

いいかげん頭入替えろよ　
ＧＳ厨にすら馬鹿にされるぞ

370 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/15(木) 23:18:00
セイコールキアキャリバー５Ｙ８９です
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187347811.jpg


371 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/15(木) 23:23:10
クレドールキャリバー
外見は一見綺麗ですね
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187865982.jpg

しかし中身はこの程度
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187865989.jpg

＞ランゲとか精度むちゃくちゃの奴で価格帯高い奴でしかも芸術的価値なっしんぐの大衆時計で満足というか、それしか比較し対照できない馬鹿は勝手に本刷れでやっていてくれたまえ
そういう馬鹿が集うスレがこっちｗ

>>113
クオーツは歯車あたりしか電磁波には弱くないはず
じゃなきゃあ、PCの基盤とか電子部品についてる水晶発信機とか性能どおり動かない

>>115
そうなんですけど、あの馬鹿な奴らはかまってちゃんだから>>114みたいにw
それに自覚しているのか知らんが、こっちには書き込まないんで、案外こっちが避難所みたいになるかと…

>116
クオーツのステップモーターのコイルはヤバイだろう。
電波時計見ても分かるとおり、ケースの中にも電磁波は入り込んでくるからね。

ちなみにパソコンの部品でも金属でシールドしてある部品はいっぱいあるよ。
それにあたるのが金属のカバーじゃないかな

今からゴルフ行くんでこのぐらいにしとくわ

今日はサンクス・ギビングデイの後、半ドンで終わった

E*TRADE ETFCは25%upで終わった
4.43と4.12＄で買った後に、3.75＄まで落ちたときは死んだと思ったが、今日は25%近くup
5.32$あたりで終了、一安心

市況板で思うことは、彼らはやたら値段にこだわりすぎなこと、本来は値段は目安で時間でトレードするのが普通。
今日は、スロット逝っていて、5万ほど儲けて8時ころつかれて設定6放置してきて、その後寝てしまった。

今日は半ドンでもあり、寝ていたのだが、ETFCが5.49まで一気に上がっていた
おきたら、4.98$で目が点になった、5%引っこ抜けるチャンスを逃してしまった。

来週期待、昔アマゾンは潰れるとか言っていたが、結局潰れなかった、E*TRADEもそうなってほしい
そうすれば、一年たてば16$あたりにいくであろう。

しかし、アメリカの株の動きは激しい、3.48までおちて、6.18そこから3.7今5.3あたり
デイトレには取引量も多いし格好の稼ぎ時である

ポイントは時間経過でやることと、一日5%取ったら離隔すること
後、最初の45〜60分で上と下の嵌め込みをすることと、もし、持ち越すなら、終了45分前からラスト5分で買うこと。
うまくやれば、一ヶ月で株数は倍にはなる。

>>117
コイルはやばいでしょうね　ただ水晶発信機の所じゃないから余り精度とかは大丈夫なんじゃないかな??
よく分らないからすまそ

ただ、GSクオーツPCとか電化製品の近くに良くおいているけど、あまり精度悪くないよ
あの必死にプラムーブとかいう奴はなんだろうな??

9F62とかが仮にプラムーブだからと言って、性能には全く問題なく満点でしょ??

かれらがランゲ1とかアワビとかPPのグラコンとか持っているとは思えないんだが…
持っていたら、必死にGSの価格帯にランゲとかPPとか出さないよねw

GSで新たに買おうと思っているのはSDの普及版の方だね
あのデザインの方が新しいのと文字盤が好き、しかし、SDクロノもきになるけどプッシャーがなんか変

7Rじゃない5Rとか9Rつんだ奴だとクレの247のチタンがカッコいいと思った。
ただ、ムーンフェーズなんだよな〜

イズルなんて出さないでクレで出してほしい

在日として、生まれながらに日本人からバカにされ、蔑まされ、イジめられ、生きてきました。

そんな僕が、今唯一心のよりどころとしているもの。それが、「アンチセイコー」です。

「アンチセイコー」さえあれば、ﾁｮｯﾊﾟﾘより上に立てる。常にﾁｮｯﾊﾟﾘを見下して、生きていける。

永らく「在日朝鮮人」としてしか生きられなかった僕にとって、初めて、人の上に立った瞬間でした。
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板見ながら、市況板1の日経先物オプションスレ見ていた。

感想：全然だめ　あれじゃあ、$INDUとかでは間違っても勝てない。
ETFCにもいる全然流れが読めない金持っていないカスだね。
時間がメインでトレードしてない。

ただ、奴らの少数の勝ち組に分類されるは外資に振り回されて日本人同士で共食いやって好い気になっているのがむかくつ。

靴スレでブヒャが暴れているのを見て、30万程握り締めて、RWブーツを見に行った。
しかし、試着しようにも飾られているのが、ビニールで包装されているので店員呼ぶのが面倒で座絶した。

確かにカッコいいんだが、使うシーンが今一ないので結局、500円程度のミンクオイル買って帰ってきた。
26000円位のものなので、三足位買うのは何でもないんだが、なんか躊躇してしまう。

ブーツなんてボロボロになった時が１番かっこいいんだし、何足も買うもんじゃない。
ﾄﾞｸﾀｰマーチン１足で充分だな。

>>123
あ〜それには納得。ドクターマーチンは頑丈で良さそうだよね

それはそうと、僕は実はブーツ買ったこと無いんだよね。
明日、RWを一足、買いに行くかな。

ティンバーランドは嫌いなのかい？
まぁ、みんな履いてるし例のイエローヌバックは好き嫌い別れるが。

ただ既婚者にはオススメ出来ないけど。なんてったってティンバー履くと女の子にモテモテになるからな。

>>125
ティンバーランドどうなの？？　ブーツ今一良く分からないんで
ブーツって履く時に面倒なので、普段のカジュアルのときはヴォルバリンとかコールハンとかにしている

今日買いに逝ったら、サイズが無かった…orz
ティンバーはあった　ティンバーにするかな〜

僕の場合は、スーツは松坂屋か三越のバーゲン葉書が来た時に、3〜4着セミオーダーで買っている
値段は5〜8万円

靴は、スーツと同じ時の場合は、リーガルとスコッチグレインが多い。
オールデンとかの方が長持ちするんだろうが、普段履くのにリーガルで困ったことは無い。

オフは、コールハン、BASSとかかナイキ
それに靴下は、ニューバランスとかの安い三足組の奴

最近、ユニクロが余りにも安いのにびっくりして結構、買っている。
ただ、製法が甘いから下手したら1シーズンもたない。
でも、ルームウェアのフリースは自分には結構、お気に入り。
ユニクロは、思ったより、いけるね

>>125
明日、病院逝かないとあかんので、その帰りにティンバーとか見てくるよ。
サイズが無かったら通販で買うことにします。

ひまだの〜さん
国内株の長期保有前提（5〜10年ほど）で今貴殿がおすすめできる銘柄２つ３つ教えてもらえますか？

>>129
5〜10年スパンで良いですか？？
それなら、とりあえず、クスーリングとか会社動向とか調べないといけないので、今週中あたりに返答すればよろしいですか??

個人的には、面白そうなのは三洋電機なんですが、あれ株数が多すぎなんですよね
ただ、あくまでも僕の個人的意見なので本当に参考までにしてください

僕は日経225銘柄、無借金とかの奴がすきなんです。
信越化学とか関東自動車とか、金融セクターは敬遠してます。

とりあえず、二三日待ってください

>>130
お待ちしております。よろしくおながいします。

＞信越化学とか関東自動車とか、金融セクターは敬遠してます。

すいません、これは前二社ではなく金融系を避けているという意味ですか？

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>>132
はい、その通りです。　読みにくくて済みませんでした。
E*TRADEで初めて金融やりました。
自分の場合は、決算等に何か胡散臭さがプンプンするので…

日本株でざっと自分好みの奴スクーリングしたんですが、3〜5年スパンで考えられるなら
東京電力、信越化学、信越ポリマー、ユニオンツール、日本ケミコン

一定のレンジで動いて利鞘とかとるなら、デンソー

一発狙いなら、ケンウッド、三洋電機
ただ、三洋電機って製品今一なんですよね
あくまでも、参考として受け取ってください

http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/genjyo06.htm

喚き散らし、理性を失い、絶叫の果てに気絶する韓国人。
それは攻撃的心理もあるが、自分を守ろうとする防護壁として精神錯乱状態を誘発している。
重度の「火病」を患った韓国人を我々日本人が見れば、まず攻撃をしようとは思わないだろう。

恐怖もあるが、可哀想だという気持ちも我々日本人にはわき起こるのである。
それこそが、「火病」の防御的心理の結果ではないだろうか。

また、この「火病」の症状は非常に幼児の癇癪と似ている部分がある。
これは韓国人の精神的状態が成熟していないためであるが、重要なキーポイントとなる。

我々日本人は精神的に成熟されない韓国人を相手にするとき、「火病」を起こす韓国人は
幼児と同様の心理状態であることを念頭に置いて接するべきなのである。

横入りですが、コマツ、新日鐵、住友金属鉱山あたりはどうですか？

株だか先物だかよくわからんが、
板違いなのでそろそろ止めて欲しい

別館だから板と関係ない雑談で問題なし

>>136
コマツ、新日鐵、住友金属鉱山どれも良いと思います。
もっともテクニカル的にな分析だけですが…

>>137
板違いですが、本館があれなので、ここはsage進行でやってますのでご了承を

市況板1の先物スレだと、夢旅人のおっさんが参考になります。

彼の場合、長期と短期の視点は良いけど、中期の視点が真逆です
僕が凄いと思ったのは、14800Sのポジション鳥が時間がドンピシャであるけど、SとLが逆な点。
あれは、リアルでならありえない取り方。
というか、自分には不可能。

多分、逆のポジション張っていると思います。
伊達に、夢旅人のおっさんは600→20に資産を落としたと自己紹介で言っていません

株や先物の場合、ハッタリかどうか検証すると分かることです
僕は夢旅人のおっさんがポジション鳥を逆にやっているとしか思えないです

しかも、彼は挑戦者求むとか言うので、挑戦すると間違いなく中期でボロ勝ちできる様になってます


多分、彼の場合、先物で常に儲けているのでネタでやっているんだと僕は思います。


ETFC、5.9ask　4.5bit
今日こそはRW買いに逝くぞ〜

＞ここ数年来、異常とも思えるグランドセイコーブームで価格も高騰し、遂にパテックを超える物も現れている。
＞現在の日本の時計メーカーは会社の規模では世界１、２位を占めており、クォーツに関してはスイスの一流品と肩を並べている。
＞しかし技術者の立場から言えば、初代グランドセイコーはマーベル、クラウンの機械のメッキの仕上げを良くし、
＞人工の石を数石増やし、精度の調整を念入りに行い、ケースや文字盤に少しお金をかけたモノであった。
＞後の自動巻グランドセイコーも元を正せば６２マチック、６１マチック、５６ロードマチックで、
＞当時８０００円〜１万１０００円の時計に上記の手が加えられ、ステンレスケースで３万８０００円〜４万８０００円で売られていた。
＞精度は向上したが耐久性はベースとなった時計と変わらなかった。裏ぶたの金色の飾りも数年で色あせるものも出てきた。
＞オメガ、ハミルトン級以上の欧米の高級時計をメジャーリーグに例えるなら、当時の日本の時計は大衆時計であり、
＞高校野球のようなものであり、同じ土俵で論ずるのは誤りである。

とあるらしいのだが・・・


　＞クォーツに関してはスイスの一流品と肩を並べている。

　この認識はおかしくね？
　肩を並べるどころか逆にセイコーがメジャーリーグでスイスがいまだちびっこ野球（リトルリーグ）だからな


　＞オメガ、ハミルトン級以上の欧米の高級時計をメジャーリーグに例えるなら、当時の日本の時計は大衆時計であり、
　＞高校野球のようなものであり、同じ土俵で論ずるのは誤りである。

　これは現行ＧＳについてコメントしてるわけではないんだよねｗ

本スレの方でアンチ厨が目真っ赤に腫らしてるからageとくわ
はやくここに逃げ込んどいで

>>142 あいつら所詮50万位の時計で必死にパクリとか抜かしている構ってちゃんだから、本スレで居座るつもりじゃないかな
自分の貧乏さ加減と嫉妬心で荒らすしか興味がない。

ＦＸで60億円upしていたのとかとは別世界の最下層貧民
もっとも、60億円upしているのも有頂天で、市況板にはそれ以上のがゴロゴロいるんだが…

GS機械式はいい時計なんだけどね
手巻きのシースルーも別に不細工だとは自分は思わない

やつらの時計をぜひupしてもらいたい所だ。

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
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4.5$で買ったら、次の日にバンクオブアメリカの報道で4.1あたり　涙
200万円位の含み損

( ;ﾟдﾟ)･･･えっ･･･？

試合前は、根拠の無い自信と自意識過剰、やたらとビッグマウス
　↓
<* ｀∀´> 「ウリの五輪進出の確率は100％ニダ！誇らしいニダ！ホルホル！」
　↓
試合になると、自分から卑怯な策を仕掛けておいて逆ギレ、いわゆる火病
　↓
<＃｀皿´>「これは正当な行為につき、ルール違反じゃないニダ！ファビョーン！」
　↓
でも、やはり後ろめたいわ疚しいわで、都合よすぎる仮定と噂話と屁理屈で自己弁護
　↓
<； ｀Д´> 「ウリナラのオーダー変更はやむをえないもので、星野が勘違いしただけニダ」
　↓
相手が黙って見逃していたら、やたら強気で増長、無礼を繰り返す。
　↓
<丶｀∀´> 「無知でアホな星野を翻弄してやったニダ！ウェーハハハ！」
　↓
でも、相手がガツンと強気に出たら、たちまちヘタレ
　↓
<||i｀Д´> 「アイゴー！騙す気は毛頭無かったニダ！野球宗主様、堪忍してスミダ！」
　↓
どっちにしろ粘着気質、この件では一生絡んでくる
　↓
<＃｀田´> 「２００７年はウリが実質的に五輪進出だったニダ！日本は棚ぼたニダ！」
　↓
しかも脳内妄想で、何故か自分が被害者に置き換わってる
　↓
<＃｀Д´> 「ウリは正々堂々と戦っていたのに、星野が紳士協定を破って・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」

服部氏はこう主張していた。

日本の時計メーカーの栄枯盛衰について、
「スイスの時計産業が復興したのは、ブランド戦略の成功であって、
日本は技術の競争で負けたわけではない」という解釈が一般的である。
しかし、服部氏はそうではないと主張した。クオーツにシフトした結果、
日本の時計メーカーは機械式時計を作る技術を失ってしまった。
ブランド戦略で負けたのは確かだが、技術でも負けたというのである。

日本の時計メーカーのクオーツ開発は、NHKの「プロジェクトX」にも取り上げられ、
日本の技術者が必死に努力し、世界に先駆けてクオーツ時計を開発、
世界の時計市場を席巻した感動物語として放映された。
ところが、服部氏は「あの話は真っ赤な嘘」と公言していたのである。

日本の技術者も頑張ったが、当然スイスの技術者も頑張って、
日本より先にクオーツ時計を開発していた。ただし、スイスの時計産業は、
部品メーカーや完成品メーカーが別々の企業に分かれており、
クオーツへの切り替えで足並みが揃わなかった。これに対し、
日本メーカーは部品から完成品まで手がける垂直統合型を取っていたので、
一気にクオーツへ切り替え、量産に踏み切れた。
日本の技術者が頑張ったのは事実だが、それだけが成功の要因ではない。

特徴ある機械式時計がもてはやされる今、
日本メーカーの垂直統合構造はかえって邪魔になっている。
量産品を手がけている以上、同じ会社の傘の下では、高級ブランドを育成しづらいのである。


http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20061124/114351/

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【セイコーはアウトオブ眼中】とは？

アンチセイコー、アンチGSの初老ダサオヤジがセイコーを叩く目的で
思わず堂々とカキコってしまった、今時見るも恥ずかしい死語ｗｗｗ

異常なスイスマンセー厨であり、書き込みの内容からうかがえる人物像は
日本文化を共有しない、日本人ではない50代ではないかと考えられている。

>>675さん
すんません。仕事に戻ります。

移動したのみ書き込みなしかよ。俺が隔離されたのか？
あったま来た！お望み通りアンチになってやるよ。
今からアンチだよ〜ん！

グランドセイコー・・・良い響きだ。しかし、グランドとは何がグランドなんだ？
本来ならセイコーの持てる技術を総動員して造られる・・・それがグランドセイコーではないのか？

グランドセイコーの復活は9Fムーブの開発から始まる。
究極の年差クォーツムーブを搭載する時計はグランドセイコーをおいて他にはない。
セイコーを代表する時計としてふさわしい時計であった。

このスレの前の方でお勧め銘柄出しましたが、チャートが垂れた奴ですので、チェック入れるか打診買いする程度で3カ月位でゆっくり買い集めてください
ココ見ている人は多分金融資産5億超えだと思いますので、あせらずに取るという感じでしょうか

2ちゃんの東電スレとか見ると面白いですね
2800割れるとかで売りあおり必死すぎでお笑いです
彼らは電力会社銘柄の動きを分かってない

アメリカ株買える方でしたらMU：マイクロンテクノロジー　8$で買い推奨です
私は、8$以下で長期保有目的で買いました

一応の株価の目安に8$があります　次に14$
これは、ヒューマンゲノムとかAMDとかにも当てはまります

ETFC;E*TRADEがレンジが3.6〜6でレベル4.5ですね
僕は、3,7＄→6＄→5.48＄→5.88＄→4.54＄→5.9＄→4.5＄買いの履歴です

基本的に本格的に倒産する銘柄は2.2＄まで落ちますので、まだ安全圏だと思います

8$下げで僕が買い集めた奴はAMD、EP、HGSI、BEAS等色々あります

8$は壁になっているっていうのは、覚えておくと良いです

セイコーのマーケティングとブランディングがお題ですか

結構、面白いですね
マーケティング　クレドールの販売戦略
ノード等の高級路線とクオーツ二針とうのノーマル時計の二本柱にSD

しかし、ノードは外しの時計としては良いけど、秋が来る
フェニックスの戦略は悪くなかったが時代が悪かった
ディスコンが早いのは、購入層としては激しく萎えるのでやめて欲しい

GBBLディス紺にするんじゃないだろうな？？

ブランディングについて
　SDクロノ、ＳＥＩＫＯの目玉のはずなのに、なぜにIZULで出す??
　デザインも半端　あれじゃあ、馬鹿売れ大成功なんて無理でしょう

SDクロノのデザイナーと良いバランスが悪いと思います
247になってから特に

247で良いと思ったのは、SDのブライトチタンのみしかし、あれは完璧に外し用で普段付ける時計ではない

市況1板の先物スレ見ていて、日経の先物やりたくなってきた

ただ、僕はダウはそこそこ分かるけど日経は全然なんだ
そこで、夢おっさん2050を参考にして、迷ったら彼のポジションの逆でいってみるとする
…ただ、そこまでおっさんが生きているのか
それとも、実は600億程持っていて、ネタでかいているのか…

ともかく、最初は一枚とかでやる予定

本来、クレドールはドレス時計であったはず・・・それもとびきりの正統派
しかし、あの２４７は正直ぶっとびました。
バーインデックスの上品さが良かったと思うのに・・・。
ちょい不良はガランテだけで良いですｗ。
◆BMG6fR8j4.さんには失礼ですが、ノードの１限定アイテムとして出せばよかったのにとｗ。

＞GBBLディス紺にするんじゃないだろうな？？
あれは残して欲しいですね。本館で書きましたが、手巻GSをもってなきゃ即決してます。
秀逸のデザインですよ。

イズル・・・ワンモデル展開として限定５０本で終わらせるなら歴史に残ったかもしれないと思います。
計器としてのクロノグラフを腕時計として追求したらこうなりました。
というコンセプトはわかるんですが、、、誰に売りたいのか？造りたくて造ったの？みたいなｗ。

セイコーの迷走ぶり・・・もちょっと考えて欲しいです。

広告プロモーションに関しては「アンチ」のレッテルを貼られるかもしれないですねｗｗｗ。

手巻ノードからデイト表示がなくなれば買うのに・・・orz。
あるいはインダイアルにしてみるとか・・・ｗｗｗ。

遊びを知らないデザイナーが作った印象を受けてしまうｗｗｗｗ。

手巻きノードのデイト表示の位置は何かバランス悪いですよねw
僕も同感です。

6時の位置にあるのが、全体の雰囲気を壊している
もう、少し違う場所、例えば、4時の位置あたりに、文字も凝った奴にできなかったものでしょうか??
あれは、ちょっと安直に作り過ぎたと思います。

伽藍手なんですが、昔、ブレザージュってのがあって、そのコンセプトが休日のゆとり
デザインも結構格好良かったんで、僕は買って使ってました
値段も定価10万で当時のグランドクオーツより少し安い程度の設定

伽藍手も似たようなコンセプトで値段設定も同じ…う〜ん、もう少し捻れないのかと…
というか、伽藍手も長持ちしない様な気がします
伽藍手は、さりげなくつけるにはちょっと大きいというより厚いですね

ＧＳのエムブレム・・・それは時計職人の誇りと技の結晶。

過度な装飾は無く、自己主張は少ないです。

だからこそ貴方をさりげなく引き立ててくれるのです。
それが本物の輝きなのです。

ブランドという名の幻影・・・・・・
ことに、宝飾品のごとき虚飾に彩られた物を身に付けることは
むしろ貴方自身を貶める結果になります。

貴方を本当に輝かせるもの、それは普遍的、
そして孤高の精神。グランドセイコー。

虚飾を排し、本質を目指した時・・・・・
それは、本物だけが持つ最高の輝きを放つのです

グランドセイコー
孤高の精神は時代を超え、永遠の時を刻み続けます

虚飾しまくりだけどなｗ

メダリオンはJLマスターシリーズも採用している。

本スレで「昭和のセンスｗｗｗ」とか書いてる奴がいたが
JLに関して何も知らないんだろうなあ。

まさか>>162か？

在日として、生まれながらに日本人からバカにされ、蔑まされ、イジめられ、生きてきました。

そんな僕が、今唯一心のよりどころとしているもの。それが、「アンチセイコー」です。

「アンチセイコー」さえあれば、ﾁｮｯﾊﾟﾘより上に立てる。常にﾁｮｯﾊﾟﾘを見下して、生きていける。

永らく「在日朝鮮人」としてしか生きられなかった僕にとって、初めて、人の上に立った瞬間でした。
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938 名前： Cal.7743 投稿日： 2007/12/13(木) 20:28:13
スイス名門とセイコーでは時計作りにおける手間に対する認識からして違うから
手間とひとくくりにして一概には言えないな。

セイコーの場合、基本は自動化させたハイテクによる無人量産ラインが基本だから、
ザラツ研磨とか手動組立とか、手動調整とか、数分や数十分や2〜3時間レベルの
人の手が入る作業であっても、それは「大変な手間とコストがかかる作業」とされる。

逆にスイス名門の時計作りは、ジュラ渓谷やジュウ渓谷の農夫が1個に何百時間もかけて
製作していたのがベースにあるので（もちろん現行の時計は、ごく一部の最高級品を
除くとそんな手間はかかっていないが）、1日に1人あたりポンポン何個もつくられるような
ムーブにかけられた人の手による作業は、手間のうちに入らないという認識がある。
最低でも時計1個あたり数十時間程度の人の手が入っていて、はじめてそこそこ手間がかかった
ミドルクラスのムーブという認識になる。

スイス時計は工芸品。
セイコーの時計は工業製品。
それで不満はない、そんな人が買う時計でいいんじゃね？

ちょっと違うな。

スイスの中堅の（全てではなく一部の評価が高い）機械式時計は、コスト制約があるなかで
それなりに手間をかけて工芸品の趣を出している工業製品。

セイコーの機械式時計は手間をかけない事を重視して機械と関係の無い
ガワの高級感演出に傾倒した工業製品。

>>167
それで？

例えばルクルトのSSとGS機械式の違いは本格中級機械式時計とゼンマイ・ガワ時計の違いだね。

　　　　　　 ■■■■■■■■■■■■■
　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　■■　　　　　　　　　　　　　　　　 　■■
　　　　iiiiiii　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iiiiiii
　　　　iiii　　　　 ＿＿　　　　　　　　＿＿　　　　iii 　　　同胞に虐められ 逃げてきて〜♪
　　　　ii　 　　／　　　　　　　　　 　　　　 ＼　　　ii
　　　｜　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　ハラポジお金ほしいと密ー入ー国ー♪
　　　｜ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜
　　　｜　　　　 　＼　　　　　　　　　　／　 　 　　｜ 　　　　ウリのオモニは売春婦〜♪
　　／ 　　_ _ 　　　　　 　　　　　　　　　　　　_ _　　＼
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　それをアポジがレイプして〜♪
　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ 　
　 ｜ 　　　　　　　　　　　｜　 ｜ 　　　　　　　　　　｜ 　　ウリが誕生　卑しい血♪
　　＼　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　
　　　｜　　　＿＿／　　 ●　　●　　 ＼＿＿ 　 ｜ 　　　　　　普段はイルポン　成り済まし〜♪
　　　｜　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　｜　　　　　　名前も２つや　使い分け〜♪
　　　｜ 　　　　　　　＼　　　　　 　／　　　　　 　 ｜ 　
　　　｜　　　　　　　　　＼　 　　／　　　　　　　　 ｜ 　　特権ラクやで　帰化するかい♪　
　　　 |　 　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　｜ 　　あー白丁　ペクチョン　チョン♪
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　　　　生活保護で　パチンコや〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　祖国は地上の楽園　でも帰らん♪

服部氏はこう主張していた。

日本の時計メーカーの栄枯盛衰について、
「スイスの時計産業が復興したのは、ブランド戦略の成功であって、
日本は技術の競争で負けたわけではない」という解釈が一般的である。
しかし、服部氏はそうではないと主張した。クオーツにシフトした結果、
日本の時計メーカーは機械式時計を作る技術を失ってしまった。
ブランド戦略で負けたのは確かだが、技術でも負けたというのである。

日本の時計メーカーのクオーツ開発は、NHKの「プロジェクトX」にも取り上げられ、
日本の技術者が必死に努力し、世界に先駆けてクオーツ時計を開発、
世界の時計市場を席巻した感動物語として放映された。
ところが、服部氏は「あの話は真っ赤な嘘」と公言していたのである。

日本の技術者も頑張ったが、当然スイスの技術者も頑張って、
日本より先にクオーツ時計を開発していた。ただし、スイスの時計産業は、
部品メーカーや完成品メーカーが別々の企業に分かれており、
クオーツへの切り替えで足並みが揃わなかった。これに対し、
日本メーカーは部品から完成品まで手がける垂直統合型を取っていたので、
一気にクオーツへ切り替え、量産に踏み切れた。
日本の技術者が頑張ったのは事実だが、それだけが成功の要因ではない。

特徴ある機械式時計がもてはやされる今、
日本メーカーの垂直統合構造はかえって邪魔になっている。
量産品を手がけている以上、同じ会社の傘の下では、高級ブランドを育成しづらいのである。


http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20061124/114351/

チョンネタ書いてるバカ、うけてると思ってんだろうなｗ

　　　　　　　　　　　　　　 _,,..-─.、.._　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　,.‐´ミミ　彡シ'"　ヽ　　　　　 　 ＼、　　 ノi＿
　　　　　　　　　　　r　　　　　　__　　　 レヽ　　　 　 ＿）｀ー′
　　　　　　　　　　 /　へ↓| レ´　　　　| ア|　　　＿ノ　　　 ち
`‐、.　　　　　　　 ├（,,・ ）─（ ・,,）-'"´（ ノ　　　＿） 朝　　：
　⌒ つ　　⊂　　│u　ヘ"．ヽ｀ヽ　　　│　　　＿)　 鮮　　 ：
　　　　＼　　　　 │ /　│　　　　＼ u│　　⊃._）　 人 　 朝
　 　　　　＼　　　 |./　　│　　　　　 ヽ│へヘ／_）　 が 　 鮮
　ヽ. 　　　　 ｀` ‐┤　　　,‐' ⌒ ヽ　　　│　　　 _）　出 　 人
＼ i、　　│　　 /│＼／　　　　　）　　│　‖＿）　 た 　 だ
　＼i　　 ‖.|　/　│⌒｀` ‐-- ‐´　　　│　│　_）　　ぞ　　っ
　　　＼　‖.|/　　ゝ　　　　　　　　　　 / |　　　_） 　 ｜ 　 ：
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　　　　　　　 i、　＼　 │＼／ヽ_/＼／|　　│ _）　！！
　　　　　　　 ヽ　　 ヽ .│　　　 | |　　　│　/　　）
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>>169
それで？

貴族に愛され発展してきたスイス時計と平民に普及させるために製造されてきたセイコーでは格が違って当たり前なのだ。
猿真似から始まった国内の製造業で唯一海外メーカーを凌駕する製品を作れない分野が時計。

>>175
勝手に朴るな！

>>167
手間をかける必要が無いからかけない。ムーブの見栄えなど精度にも耐久性にも影響しない。

以前に見たサイトにあったが、
9Sを見た昔の技術者がこう言ったそうだ。「今更、精度にこだわってどうする？」

彼等にしてみれば、天文台コンクールで精度の追及はやりおえた感があり、セイコーという企業自体が次のステップに行って欲しかったのだろうと推測する。

過去に到達した機械式ムーブでの精度追求ではなく、スイスが得意とするコンプリを開発しなかったのは
企業と開発スタッフの怠慢ではないだろうか？仮にも国内時計メーカーの第一人者を内外ともに自認するならなおさらである。

>>177
ズルして勝ったコンクールで勝利宣言ですか（笑）

ズル？

計測機器に細工した？
審査員に賄賂を贈った？
機械式と偽りクォーツを使った？

どのような文献を読んでも書いてない真実なので、詳しく教えて下さい。

さて、事の真偽は別にして公式結果では機構はどうであれ機械式ムーブでの精度追求は完了したわけで、心置き無く技術者はクォーツムーブの開発に取り組んだ。
にもかかわらず、またもや12振動という単なる過去のノウハウを活かしただけの開発を行った行為には疑問を感じる。
熱狂的なシンパには理解されないかも知れないが、開発コンセプトを明確に打ち出さず曖昧なコピーでは消費者の指示は得られない。

本スレでも書いたが、グランドセイコーのグランドとは何を指すのか？
誕生時は時計の命は精度にあった。故に精度を追求した最高峰の時計。
それがグランドセイコーだ！
納得出来る。

復活したGSはクォーツからスタートした。故にGSのコンセプトは精度なのかも知れない。
9Sにもその命題は与えられたのだろう。工業製品としての効率と機能としての精度の両立。
デビュー当時は、機械式というだけで持てはやされ、精度に関して差別化も可能だったと思う。
何故なら、クォーツからの乗り換え組が多かったはずだから・・・。
ところがいまは違う。ファースト機械式時計を持ち、更に次にと言う顧客にどうアピールするか？
精度一本で乗りきれるのか？いかがなものだろうか？

ところで本スレで、マーケティングについて講釈をたれたシンパの書き込みがないのはなぜ？

セイコーの企画屋の連中は「高級機械式」の意味をよくわかっていないと思う。

２０人そこそこの組立工で年間１．５〜３万本も出荷している作業場に「高級時計工房」なんて
ギャグとしか思えない名前つけているんだからちょっと逝っちゃってる。

本家スイスの独立系の高級工房やメーカーの最高級品の下請けつくってる工房は
作業者1人あたり年間数本〜十数本レベルなわけでｗ

年間1500から3000本なんだけど。
どうやって万単位になるんだか？

>>183
君の考える「高級」とは？
家内制手工業で作られた工業製品=高級品とはならないのだがね。

液晶テレビ亀山モデル、これも立派な高級品です。

>>183　お前が分ってない。
作業者一人あたり年間数〜十数本の時計はグラコンの1000万円以上の時計になる。
プレゲのトゥールビヨンよりは遥かに上のランクの奴だな。

GSと比較するのは用途の上でも価格の上でも場違いだ。
というか、是非、君の定義でいう高級時計をupしてくれ。

>>184
脳内妄想乙

雫石高級時計工房
http://www.morioka-seiko.co.jp/business/atelier.html
６０人で年間３万個　６０人といっても雑用や工作機械や旋盤管理
してるおっさんやおばちゃんも含む人数で組立工は２０人
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20060727/107016/

２０人で年間３万個ｗｗｗｗｗｗ

もちろん。そうだ。
そういう「本物の高級工房」で製作されるようなムーブは最低でも時計完成品で１０００万円は超える。

しかし５０〜１５０万クラスのメーカー製の時計でも年間数十時間（技士１人あたり年間１００個以下）の
手間が投入されている機械式ムーブは腐るほどある。

>>185

＞家内制手工業で作られた工業製品=高級品とはならないのだがね。

エレクトロニクス分野やハイテク分野の場合はね。

機械式時計は「望まれたローテク、」であり、実用性や信頼性ではもはや
話にならないほどの劣等でありながら、製作に人間の手が入る所に
つまり職人に手工芸要素に価値が認められている。

だから人間の手間がどの程度入っているかが重視されるのは当たり前。

例えばどこですか。わしそれなら買ってもいいよ。

雫石で製造されているムーブの製造（組立）効率

６８系＞６S系＞４S系＞９S（８Ｌ）系≧４Ｌ

>>190

例えばROジャンボ（CAL2121）

例えばOMEGAデビルコーアクシャルラトラパンテ3612（フレデリックピゲベーススプリットセコンドコーアクシャル）

例えばJLCレベルソグランドサンムーン

例えばBPウルトラスリム（FP21）

＞190
グラシューテ（グラスヒュッテ）のcal.100とかパノマチックとか

>>188
確か、68系で一人の熟練工が一日あたり組めるのが10個だと記憶している。
一個あたり一時間もかからない。　所詮、そんなもん。

機械式時計の組み立てに数十時間かかるのは、グラコンでもミニッツリピータークラスだ。

150万円の奴で組立てに年間数十時間もかかる時計があったら拝みたい。
まして、GSの価格帯の奴でならなおさらだ。

組立なら、調整が面倒なビヨンでも数時間程度だ。

技士1人あたり数十時間〜数百時間かかる手間ってのは、大部分は
組立や調整ではなく部品の仕上げにかかる時間。
角をとって鏡面に磨いたり、面取りしたり。

例えばデュフォーのシンプリなんかは弟子数人入れても年間1人あたり
１５本以下だろうが、あんなもんただのシンプルな手巻きスモセコだから
組立時間は20分もかからないぜ（笑）　つまり手間というのは部品の仕上げ時間

>>190
モーザーのマユどうぞ

そりゃそうだ。だから手間かけてないとムーブの見た目が違ってくる。
ETAやセイコーが、ルクルトやBPの数十万クラス時計のムーブと
比べてあまりにも安っぽくしょぼいのはその為。

いろいろサンキュ。やっぱ高いねえ。
できれば正規で欲しいよな。
並行は色々有りそうだし。
あとBPはどっかのHPでOHぼろくそにかかれてなかった？
大丈夫かな。

機械式ＧＳとノモスならどちらが買いでしょうか？

200

>>199
オマエな、いくらなんでもＧＳに失礼だ。

>>201
kwsk

正直いってブランド力はＧＳだろうが
志はノモスのほうじゃないかね？

ノモスは手巻き専用のツインバレルWEMPEやビヨンも出したしね

もう完全にGSより格上だよ

アンチって、セイコー関係に就職しようとして蹴り倒された学生じゃね？

>>204
その理論で言うと、セイコーはSDや祖塗り、クロノも出したしね
完璧にノモスよりセイコーの方が格上だよ

何を比較しているんだか…ばかじゃねーの


ここの組み立て時間と部品のシコシコに必死にやってんなら、それを買えばいいだけのことだし。
確かに、GOは良いし中の人も良いけど、精度無茶苦茶だからな。
どんな時計でも何か欠点はあるものさ。

好きな時計を買えば良い。　それを部品の磨きの手間とかに見出すのも機械式の醍醐味だ。
ただ、ＧＳの精度の良さと使い勝手の良さは、かなりのバランス

もっとも、それを高級時計と銘打って大々的に売り出すのも何だかなあ〜というのも事実だな。
GSは普段使いの時計としてバランスが良いだけで、決して、高級だからと言って自分は使っている分けではない。

日常の普段時計だな

GSは高級時計ではないよ。　実用時計。

俺のGS機械式は、週で+3sec以内の精度だし、20BARで風呂に入っても全然困らない。
9Sが仕上げが、スイス製の50〜150万クラスの奴と比較した場合、手抜きバリバリというのは認める。

しかし、それがどうした??　実用常用時計としては、何ら困らない。
それを必死に500万超クラスの高級時計と比較する方がおかしい。

150万時計の仕上げなんて、旋盤でおばちゃんがやっている程度の飾りでしかないＰＰでもなw
本当に価値があるのは、アンチでも言うように、年間数〜数十個程度の1500万超の高級時計だな。

確かに、雫石高級時計工房とか言うのは、時計板のマニアにしてみれば可笑しいと思う。
それが現セイコー機械式の迷走の現れなんだろう。

というか「ＧＳは高級時計じゃない」とかアンチが繰り返してるけど、それがそもそもなあ･･･
妄想で喋ってるとしか思えん

>>208
それよりも、高級時計というカテゴリーにGSクラスの50万が平均価格帯の時計をもってくるアンチはどんだけショボイんだよwって言うのが僕の感想。
100万円位の時計をさらりと使えよと…

出てくるのがノモスだぜwww

良くて、ＢＰのウルトラスリムとかオメガデビルのラトラパンテとか
確かに、そこら辺は高級時計と一般的には言えるかもしれんが、このスレ見ている奴は、それ位もっているだろｗ

ホントにセイコーはバカだな

機械式が完全に復権した理由は、時計としての性能や実用性が見直されたわけではなく
手間隙かけた美しいムーブやコンプリなどの精巧なメカニズムなど、
実用性以外の要素に趣味性が認められたからなのに、機械式をわざわざ復活させといて
やれ実用だ、やれ性能（精度）だと頓珍漢にもクォーツショック前と同じ事をやっている。

機械式は趣味性が求められる世界だから、ムーブが凡庸であったり安っぽくあってはならない。

機械式というだけで、凡庸なムーブでも無条件に高級クォーツや高性能クォーツよりはるかに

高額がとれる時代はもうすぐ終わる。

>>211
それは確かにそう言えるな。雫石高級時計で価格帯が30万以下ってのはなんだかな〜だし
まともなムーブは、68系になるし。
自分の持っている6S99の彫金は良いが、確かに他の6Sの彫金バージョンだけな訳だし。

機械式は迷走中だから、ちょっと仕上げにこだわるなら、68系のクレ買うかSDの7Rの奴を買っとけ。
磨きとかは、GSよりはしっかりしているよ。

GS機械式は実用ではかなりのハイレベルだと思うよ。
中の人の磨きは手抜きって言うのは、仕方が無いんだろう…。
でも、シースルーから見える所では無問題だべさ。

GSは実用時計としては自分は満足している。

ムーブにこだわるなら、確かにGOとかの方が良いんじゃないかい??
APのROはムーブというより、あのデザインだろうさ
ロレのDDもムーブよりデザインというか、ブランドステイタス

それがSEIKOには足らないのだと思う

クレの68系積んだで150万超の奴は外見デザインもシースルーから見える中の人も良いと思うよ
ただ、それを買う人は選択肢としては圧倒的に少ない訳で

>>192の例であげられた時計は確かに良い時計だし、欲しいね

実用性を重視した時計で高級（高額）なもの。
趣味・嗜好品を重視した時計で高級（高額）なもの。
価格も価値基準も購買層も異なるとおもうのだが、なぜ同列に語るんだ？

あと、シリコンだのＮＣマシンを使ってるにもかかわらず手作業の温もりってなに？

工芸品の評価基準で工業製品を語るならば、工業製品の評価基準で工芸品を語る、
例えば、パテなどのコンプリを生産効率などの工業製品評価基準で語るのと同じ位に無意味な事。

そもそもアンチはセイコーやGSに何を求めているんだ？工芸品を作ってほしいのか？

スレ違いで申し訳ない。
>>192であげられた時計って並行で買った場合、OHとかでひどい目にあうとかってある？

アンチはGSが羨ましいだけだろ。

在日として、生まれながらに日本人からバカにされ、蔑まされ、イジめられ、生きてきました。

そんな僕が、今唯一心のよりどころとしているもの。それが、「アンチセイコー」です。

「アンチセイコー」さえあれば、ﾁｮｯﾊﾟﾘより上に立てる。常にﾁｮｯﾊﾟﾘを見下して、生きていける。

永らく「在日朝鮮人」としてしか生きられなかった僕にとって、初めて、人の上に立った瞬間でした。
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／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/genjyo06.htm

喚き散らし、理性を失い、絶叫の果てに気絶する韓国人。
それは攻撃的心理もあるが、自分を守ろうとする防護壁として精神錯乱状態を誘発している。
重度の「火病」を患った韓国人を我々日本人が見れば、まず攻撃をしようとは思わないだろう。

恐怖もあるが、可哀想だという気持ちも我々日本人にはわき起こるのである。
それこそが、「火病」の防御的心理の結果ではないだろうか。

また、この「火病」の症状は非常に幼児の癇癪と似ている部分がある。
これは韓国人の精神的状態が成熟していないためであるが、重要なキーポイントとなる。

我々日本人は精神的に成熟されない韓国人を相手にするとき、「火病」を起こす韓国人は
幼児と同様の心理状態であることを念頭に置いて接するべきなのである。

>>218
オメガは平行と正規の差別は今のところは無い。他はわからん。

>>21
>>29
その他　バカばっかり
９Sレベルだからおまえらでも買うこと出来るんだろ！！
SEIKOが本気レベルで作ったら買えないだろ　お前らにはw

>>21
>>29
その他　バカばっかり
９Sレベルだからおまえらでも買うこと出来るんだろ！！
SEIKOが本気レベルで作ったら買えないだろ　お前らにはw

>>21は馬鹿なんだよ。仕方がない。
スイス時計の大半はオバホでポン換えしている。
故に精度が低いなりにも維持されている事実を知らない。

本気で時計でステータスを得たいと思うなら、
買った後も膨大な費用を投ずる覚悟がいると言う事ね。

もはや「時計を買う」と言うレベルじゃないな。

＞スイス時計の大半はオバホでポン換えしている。

インチキ妄想捏造乙

機械式で精度や実用性だけに執着して追求するなんざ、身長145cmのチビがバスケットに入れ込んでプロを目指すようなもんだｗ

よりによってクォーツには逆立ちしても勝てないクォーツが最も得意とする趣味性以外の部分に執着して、クォーツショック前の機械式と同じ事をやろうとする愚かなマーケティング。

機械式が復活した理由は、実用以外に価値を見出したからで、機械式が道具として性能や信頼性が見直されたわけでは全く無い事にも気付いていない。

スイスの高級ブランドが機械式商売で儲けているのを真似をする為に機械式を復活させたセイコー。

しかし実際は全然、真似できていない。

アウトオブ眼中オヤジｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>228
携帯からわざわざ乙。

だいたいロレックスを買う客のほとんどは
機械式がどうとか、ムーブが凝ってるから買うなんてのはいないわけで。

そんなロレックスを買いに来た客をGS機械式が9Sで奪うのは当然じゃないか？

「アンチはセイコーに就職できなかった馬鹿学生」説を支持しますｗ

アンチは在日チョンだと思う。
日本人らしさを感じない。

俺は半端なスイス製を買って後悔したくないやつ、と思う。
「でもセイコーよりはましなはず」

俺の書いたのわかり二区！まあ許して

くだらないモデルは生産中止にしてダ・ビンチみたいなのを低価格で作る。
世界は震撼するぜ。
スイスを恐怖のどん底に落とすのさ。

>>233
おまえも日本人じゃないだろ？
日本人らしさを感じないぞ

>>236
超絶複雑時計をスイスの１０分の１くらいの価格で作る。
（インコース高めのデッドボールラインぎりぎりのタマだ。）

その後アウトコース低めぎりぎりのタマで打ち取る。
（ＧＳクラスの時計がパテやバシュロン並に見える。）
この戦略でどうだい？

>>234
半端なスイス時計をローンで買って激しき後悔してる奴 説も追加してください。

経営能力の比較
経営のプロであるセイコー経営陣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒキヲタ>>238

>>238 ひとつの案ではあるが、コスト的に折り合うかね。

「アンチ＝セイコーに就職できなかったチョン学生」説を支持します

>>238
昔のロレックスがやったような派手なデモンストレーションだな。
低価格でというところに重要さがある。
パテやインターよりも企業の体力は遥かにあるんだから可能だろう。
スイス名門ブランドの価格はほとんどボッタくりなんだから。

時計に興味があり、どんなのを買おうか色々調べてるうちに知識が増え、
その後栗崎氏の文章を読み、スイス機械式時計の芸術性を盲信することに。
余りにも理想が高くなってしまった故に、所有したいと思う時計が
とてもではないがニートの自分で買える値段ではなくなってしまった。

また、スイス時計産業と自分が同一であるかのような錯覚をし、
スイス機械式時計的価値観では評価が低い（と考えている）ＧＳが
意外と人気がある（実際はそんなに売れてないけど）事や、ＧＳに対して高評価をする人が許せなくなっている。

そんな感じじゃね？
アンチの実態なんてｗ

セイコーの株は全く買う価値無しｗ

>>244　それ　途中までは大抵のヲタがたどる道じゃね？
「ＥＴＡぽん」とか言い出した辺りから要注意。

後半はＧＳアンチ固有の特質だな。
まあETAアンチ、ロレアンチとかもいるし、アンチと言うのは体質みたいなもんかね。

チョンネタ書いてるバカ、うけてると思ってんだろうなｗ

>>244
俺は違うぞ。
なんか気が付けば、アンチにされたセイコーヲタなんだが。

直感でモノを選ぶが、同時にそのモノ自体について色々知りたくて調べる。
すると、ハァ？って思う所が出てくる。
それだけのこと。

半分冗談だが、ゼブラのボールペンに例えられて怒る理由がわからん。

>>238
機械式でクォーツ並の精度と耐久性と信頼性そしてオバホ期間を持った時計を作れば歴史は変わる。

アンチもきっとセイコーが好きなんだよね。
今のセイコーの在り方が歯がゆいと言うか、、、そんな感じじゃない？

高級品だった時計を庶民にまで普及をさせたのはセイコーの功績だろう。
手軽に誰もが正しい時間を知ることが出来る。素晴らしい事じゃないか？

その功績を例えるならば、ゼブラのペン。おかしいか？
世の中の筆記具が筆と万年筆だとしたら？

ゼブラがボールペンを発明したの？

セイコーもゼブラも利便性を追求した製品であると言いたいわけです。
それがダメとかではなく、寧ろ社会貢献を考えた場合、コンプリ時計や高級万年筆よりずっと意義のある製品ではないだろうか？

言いたい事は判ったが、あんまり褒めているような感じが伝わってこないね。

人それぞれ価値感も求めるモノも違うからね。
セイコーの歴史を見ていって感じた事で俺の中では賛美しているほう。
見せかけのなんちゃって工芸品なんてGSには似合わないと思う。

ただ、GS買っちゃうと他の時計は要らない・・・そう思わせる魅力はある。
それが何か理由は判らないが、きっとセイコーが好きだからだろうな。

上がり時計はGSになるとオモ。ただ今は欲しいと思う時計がないから待ち。

真面目な時計だし真面目なメーカーだよね。もう少し、気楽になればいいのに・・・。

嫌いじゃないから小言も言いたくなる。判っては貰えんだろうが(苦笑)。

GSはこーつがいいよ　こーつ

まちがえや　クオーツ

スイスに作れて日本に作れないものなど存在しない
当たり前だろ
パソコンも、クルマも、船舶も、音響機器も、もちろん時計も
馬鹿どもはいつまであんな更新国を神格化して崇拝してんだ？ｗ

さてさて、志は胸に、誇りは腕に・・・GSのコピーだ！

志を胸に秘める。これはわかる。しかし、誇りを腕とは？そもそも此処で指す「誇り」とはなに？

>>260
小学生レベルの読解力もない文盲障害者は失せろ

>>261
では｢誇りは腕に｣とはどんな意味か教えてもらおうか

誇り〜、は分からないけど志〜、は分かるんだ
意味分からんｗ

意味だよ？
なぜ？誇りを腕なの？

ビジュアルを見るとスーツの後姿だからサラリーマンを対象にしているのはわかる。
自らがいだく志は胸に（秘める）・・・おｋ。
なぜ、誇りを腕にはめなければならないのか？腕にはめると言えば時計だよね。ここではGSを指す。
つまり、GSは誇りだと言っているわけだ。じゃあ、GSは誇りなのか？となる。
GSを誇りに思うのは、セイコーであって、消費者それも未購入者は該当しないと思われ。いかが？
さらに貴方は、自分の「誇り」をモノに当てはめる？俺の誇りを形にしたらGSになりましたってか？

チョイスして買うのはあくまで消費者な訳だから、「自分の誇りになる時計を」って解釈すればいいだけじゃね？
そんな曲解する文章かな
セイコーの人はなんて言ってたの？

あっちのスレが荒れ放題なので、こちらで質問

SBGF021って、どうですか？

ＧＳクォーツで一番安いのですが、20気圧防水だし使いやすそう。

でも、ムーブメントが9Ｆじゃなくて8Ｊっていうやつなんです。

信頼性も精度も使いやすいから気にいったらならば買いじゃない。
8Jだからダメって事はないよ。良いクォーツムーブだと思う。俺も使ってる。

GSって総じてシンプルなデザインだが、だからこそ飽きが来ない。
背中押して欲しいなら、自信持って押すよ。

>>266
誇りを具現化した時計が欲しいと思ったことある？
自分のキャラを具現化ってのはあるが・・・素人がそう思うかね？

イメージしずらいんだよね。誇りを腕にしろと言われても・・・。
自分の誇りがなぜGSと重なるのか？考えこませるコピーだと思う。
その点パテは巧い。親子のモノクロ写真に「伝えたい・・・」。消費者の心理をうまく擽るよね。

時計の視認性は高いのに、広告の視認性は低いんじゃないかな、もったいない。
これが感想です。
セイコーの人？マジな話で恐縮だが飲み友達に仕事の話はしない。

曲解というより判りづらい。

押しちまった。
自分の誇りになる時計・・・今の時代、物質主義じゃないんだからモノを見せびらかしちゃダメでしょ？

根本を言えば、GSを持つことがなぜ誇りなのか？理解されない。

>>266
キャッチコピーなんだから、セイコーの立場だと｢買ってもらいたい｣になるわけだ。
この買ってもらいたいアピールに誇りを用いると、
GS嵌めて誇ってください？
それともGSが誇りを形にした物？

どちらにせよ購入をためらうぜよ。

黙ってみてれば一日中やってたなｗｗ

別に良いんでないかい？

ﾁｮｳｾﾝｼﾞﾝの歌が 聞こえてくるよ
謝罪 汁 謝罪 汁
謝罪 汁 謝罪 汁
ニダニダニダニダニダニダ ウェッハッハ


今夜も続く ﾁｮｳｾﾝｼﾞﾝの歌が
謝罪 汁 謝罪 汁
謝罪 汁 謝罪 汁
ニダニダニダニダニダニダ ウェッハッハ


まだまだ続く ﾁｮｳｾﾝｼﾞﾝの歌が
（※基地外風にわめきちらす）
ニダニダニダニダニダニダ ウェッハッハ

アンチ隔離スレだから・・・ね。

モノを買って貰うならば、モノの持つ価値を納得、または共感して貰う事が必要なんだが、
どちらも感じられない。雑誌等のメディアへの露出が少ないんだからちょっとは考えないと。。。

>>273
GS厨よ、荒らすな！

>>267
ルミブライト夜光と時差修正機能付きで使いやすいよ。
8Jも9F同様温度補正装置がついてるし、高級高精度クオーツ。

自身をもって、頓珍漢な事言うなよ。
口あんぐりだよ。

>>277

自信だったな。

『GS』は『誇らしい時計です』と言いたいんじゃね？
なぜなら　職人が…　スイスのコンクールで…　世界でも希有なマニファクチュールで…
セイコーにしか作れないSDは運針が綺麗で精度が良くて…

でも知らない人が見たら『良い時計だね。世界のセイコーだね。15万くらいする？』
なんて言われて凹みそうな希ガス。
『ロレがなんでぃオメガがどうしたぃ。漏れがどれだけ良い仕事しても
部長も課長もバカばっかだからわかんねんだよ、おい親父!!熱燗もう一杯!!』

高そうにだけは見えるように作ってある商品です
時計板を荒らす時計店さんの口車にのらないように！

必ず実物で確認してください

いつものキチガイ

だね。

>>282
お前が一番荒らしてんじゃねーか

　　　　 　　 　_、_
　　　　　　.（；＾ω＾）＼
　　　　　 ｜ ＼ / ＼√｜　　　　
　 　　　 （　ヽ√｜　`￣
　　　　　 ﾉ>ノ ￣
　 　 　　レﾚ 　　((

さすがの俺でもチョンには引くわ

時計に興味があり、どんなのを買おうか色々調べてるうちに知識が増え、
その後栗崎氏の文章を読み、スイス機械式時計の芸術性を盲信することに。
余りにも理想が高くなってしまった故に、所有したいと思う時計が
とてもではないがニートの自分で買える値段ではなくなってしまった。

また、スイス時計産業と自分が同一であるかのような錯覚をし、
スイス機械式時計的価値観では評価が低い（と考えている）ＧＳが
意外と人気がある（実際はそんなに売れてないけど）事や、ＧＳに対して高評価をする人が許せなくなっている。

そんな感じじゃね？
アンチの実態なんてｗ

鋭い分析ｗ

確かにＧＳより優れている(であろう)時計を実際に所有しているなら具体的にモデル名で「〇〇〇の方がＧＳよりいい」と自慢して然るべき。煽るつもりなら。
それをしないのは、そういう時計を所有していないからだろう。
とはいえ、ＧＳと同価格帯の時計を１本も持っていない“時計好き”なんて本当に社会人でいるだろうか？否。
そんな人間はいない。
つまりニート。
･･･という訳か。

そしてアンチは↑の推理に反論してくるだろうか？否。
都合の悪い事はぜーんぶスルーなんだよねＷ

GSに対してはいかなる悪口も許さないてか？まるでジハードだな。
シンパに言いたいが、購入相談のレスは無視で煽りにのみ反応っておかしく無い？

また、同価格の時計・・・と言うが、例えば、ビジネス時計とダイバー系を比較しても意味がないと思う。
GSと同時価格帯と言うがピンキリだしね。

アンチの側に立った書き込みしてわかった事がある。シンパもアンチも変わらない。

グランドセイコーは精度と視認性を追求してるらしいのですが、視認性はどうこだわってるのですか？

>>289
あんたは違うと思うが、
アンチの中に約一名、会話のできない異常者がいるんよ。

たった一人の異常者のために必要以上に
神経過敏になっていると考えてくれ。

全てのアンチを拒否ってるわけではない。

>>287
人気があるとかないとかじゃなく、気になる存在ではあるな。
ＣＰで計るなら50万円クラスなら最高の実用時計だと思う。
じゃあ、何が悪いと聞かれると・・・荒れるからやめとく(苦笑)。

ＥＴＡ輪列のコストかかってない凡庸安物ムーブで５０万は最低クラスのＣＰだな

そもそも、スイス職人の手作りムーブより
ＧＳの機械大量生産ムーブのほうが高性能なんじゃないの？

そもそも機械式の価値って、精度じゃないんだったね

吊ってくる

>>293
メンテ、サービス体制も含めて検証してみたら？

>>294
性能は工業製品であるGSの勝ちです。そもそも完全手作りの時計など極僅かですから。

機械はシンプルイズベストだと俺は考えている。だからGSは優秀な機械であるというのが俺の評価です。

完全手作りの時計の価値って結局なんなの？
何か利点があるのかな

手間がかかっているものは高尚、ゆえに高級高額、
という幻想を作り手と買い手の双方で共有できる。

手間がかかっているものは高尚、ゆえに高級高額、
という幻想を作り手と買い手の双方で共有できるんですね
すばらしいです。感動します。

それが完全手作り時計の価値。

職人が部品削り出して針焼いて研磨して調整した完全手作りの時計はめて、
職人が鞣して手染め手縫いの靴履いて職人手編み手染め手縫いの服を着て、
職人が板金で叩き出し砂の鋳型で鋳造したりして作ったモーガンあたりの車に乗って、
農家が手で田植えして手で稲刈りして手で脱穀・精米した米をかまどで炊いて
手ごねで石窯焼きのパン食べて、手こぎの船で漁をした魚食べて、
木こりが山から手鋸で切り倒してかんなで削った銘木で家建てて…

高尚、ゆえに高級高額で最高にすばらしい！
という幻想で人生をおくれるんですね！
すばらしいです。感動します。

>>302
アンチがそういう、手作り手作業マンセーみたいな発想らしいから。

意外なことにすでに70年以上前から、スイスでもムーブメントのコストダウン方策がいろいろ
試行錯誤されていたというのに、そういうことには気づかないフリ。

セイコーがさらに過激に取捨選択（必要な機構は残し不要な機構は切り捨てていった）
したからといって、セイコーだけを執拗に叩く。

それで使ってるパソコンが糞ーテックとかの格安の量産品だったら笑えるな。
『量産できない漆塗りキーボード』『量産できないソニーの有機ELディスプレイ』
とかを、筋を通して使っていると信じたい。え!?手組みの自作パソコン？
外箱にエングレービングならぬ手書きマジックお絵かき？
<caution! this side open!>とかガンダムシール貼りまくり？まさかまさか…

>>290の質問には誰も答えられないの？

>>302
高尚ではないが贅沢な生活だな。俺は羨ましいぞ！

オールドにはまだ人の手というか職人を感じるが、近年の機械式には何も感じられない。
CADで設計されNCマシンで形成されシリコンガンギを使う。
どこに職人を感じろと(苦笑)。

>>305
マジレスすると、針の形

ってか、マジな質問なのか、アンチなのか見分けがつかなくなってきたｗ

だって視認性なんて今さらねえ･･･
馬鹿な質問すんなと

正確には
針の形と大きさ、インデックスの形と大きさ、そして針とインデックスのバランス
文字盤と針のコントラスト、ガラスの反射率の低減、日付窓の大きさと日付数字の書体
こんなところか

＞家内制手工業で作られた工業製品=高級品とはならないのだがね。

エレクトロニクス分野やハイテク分野の場合はね。

機械式時計は「望まれたローテク」であり、実用性や信頼性ではもはや
話にならないほどの劣等でありながら、製作に人間の手が入る所に
つまり職人に手工芸要素に価値が認められている。

だから機械式の評価では時計1個に人間の手間がどの程度入っているかが
最重要な尺度となるし、それが当たり前。

高級機械式が完全に復権して世界で認められている理由は、時計としての性能や実用性が
見直されたわけではなく、手間隙かけた美しいムーブやコンプリなどの精巧なメカニズムなど、
実用性以外の要素に趣味性が認められたからなのに、セイコー機械式をわざわざ復活させといて
やれ実用だ、やれ性能（精度）だと頓珍漢にもクォーツショック前と全く同じ事をやっている。
馬鹿としかいいようがない。

よりによってクォーツには逆立ちしても勝てないクォーツが最も得意とする趣味性以外の部分（精度、実用性）に執着して、クォーツショック前の機械式と同じ事をやろうとする愚かなマーケティング。
機械式が復活した理由は、実用以外に価値を見出したからで、機械式が道具として性能や信頼性が見直されたわけでは全く無い事にも気付いていない。

スイスの高級ブランドが機械式商売で儲けているのが羨ましくて、一度
「機械式は時計の本質である実用性で劣るので価値が無い」と
完全撤退したにも関わらず、スイスの儲けを真似する為に機械式を復活させたセイコー。

しかし実際は全然、真似できていない。

信頼性、精度においては論外の機械式が現代において見直されたのは、手間、手作業によってえられる美しい仕上げや精巧なメカニズムの魅力がクォーツには無いものとして評価されたのが理由。

性能や実用性、信頼性などは今もって全く見直されてはいない。

だから機械式の最も評価されていない部分である精度、実用性に異常粘着して機械式の魅力を斬り捨てて
手間かけない安物ムーブしかつくらない（つくれない）セイコーは屈指のアホなんだね。

早朝からアンチ工作かよ
どんだけ暇なんだよ

機械式が実用性能を軽んじているとのご意見だが、パワリザ8日とかを売りにしてるのはなぜ？

手間ひまかけた中華ムーブの評価は？

まだまだ人手に頼って造っているモノは沢山ありますよ
時計だけじゃないです

機械式は電気のチカラを全く借りないで
電気式とほとんど遜色のない仕事をやってのけるのだから
これはエライと言っていいでしょう

機械式でも電気式でも
気に入った時計を使っているだけです

シリコンガンギを採用したりコーアクを開発したのはひとえに耐久性の向上じゃないの？
>>313氏のご意見を賜りたい。


また、「精巧」なメカニズムならばクォーツの方が遥かに「精巧」ではないか？
加工精度では比較にならないと思うがいかがでしょうかね？

※アンチへの質問は夜にお願いします。
昼間は秋葉に行ったり、アニメ鑑賞で忙しいそうです。

イソ叩きスレで暴れたりもしています。

盛り上がっております機械式GSの話ではないのだが、セイコーは８F系の年差パペカレ付モデルの
充実を図ることは今後ないんだろうな。それこそガワを綺麗にしたSSモデルで10万以下くらいのを
出してほしいのだが、その価格帯は電波時計の領域とお考えなのか。それともGS（ｸｵｰﾂ）の存在意義が
否定されちゃうとお考えなのか。実際のところ年差以外はGS専用ｸｵｰﾂﾑｰﾌﾞを凌駕しちゃってるし。
でもGSはGSであってほしいのだがねえ。なんだか痒いところに手が届きそうで届かない、って感じが
セイコーなんだよなあ。技術はあるのでしょうからラインナップをもう少しトータルで考えられる人は
社内におらんのかね！？その上での新たなGSをズドンとリリースしてくれよ。
みんなセイコーに興味があるんだよな。この板の関連スレの伸び方を見てもさ。
肯定否定は別にして。

もう昔ほどの熱は機械式に感じられない。
腕時計自体か。
バブル後の日本もそろそろ身の丈にあったライフスタイルが定着しつつある。
車も環境問題の加熱で、高級車乗る金あるなら人を助けるために金を使えってなもんだ。

現在も女性は男性の時計に目が行く傾向はあるらしいが、それほど意味はないだろう。
Tビギンの「高い時計は買っちゃダメ！」を読めばわかるはず。
どんなにドン小西さんがお洒落で完璧なことを語ろうが、スターのハズレファッショには勝てないことを。
ようは物ではなく、人が大事。

俺達が超レアなパテのアンティークを腕に嵌めてパーティーに行っても、
時計をよく知る女性はGショックを嵌めた玉木宏にいく。

でも…I love SD！

アンチのようにネットや雑誌を読みあさり、ETAぽんから始まりオールド
そしてカラトラバまで辿りつき、ある時、一気に熱が醒めて買った時計がそれがGS。

時計に疲れてGSクォーツならまだわかるが、メカGS（安物ムーブでなんの価値も無い）だったら馬鹿すぎる

「マニア垂涎」「究極の」「世界が驚愕した」「だからこそ●●になる」

アンチオタのしあわせ回路フル稼動（藁

株の話で補足

昨日のMUの決算で半導体セクターの不味い状態が確定的になった
ただ、CEOでさえも分らないDRAMの下落という場合、それが底というのもセオリー

MUとAMDは8$切ったので、買うなら8$切ってから3カ月以降あたり
つまり、8$切るとSPから外れる可能性が出るので本当の戦いが始まる

大体、次の決算までは下げ
このMUやAMDの下げと連動しているのは日本株だとSUMCO
市況板で是非、その凄さを読んで頂きたいが、これでもAMDとかよりはマシ

AMDはINTCに次ぐ2番目なので、潰れない(独占禁止法上ＩＮＴＣが助ける)
もし、買うなら7.6　次に5.8

SUMCOもそれに連動している

信越化学は、裁定のために下がらないし、ひと段落したら上に行く
インテルが28$で止めているのと同様

もっともインテルは28$は基準値でここで離隔しても良い所だが、一応38〜42までは引っ張れる

AMDが40＄　INTCが18＄の時に素直に交換しておけよというのが僕の感想

AMDが上がるのはマルチコアがでてきた場合とＷｉｎｄｏｗｓが64bit完全移行した場合だろう
しかし、現時点では、32ｂitが主流だし、メモリーも4Gも必要はない。

株価は8＄切ってきたらが本番だし、超えたら本番
8＄押さえつけはＳＩＲＩやＦとかにもある

参考までに

時計板のアンチなんて、絶対たいした時計持ってないよ
特に粘着系のアンチは
普通なら絶対途中で虚しくなるでしょ、悪ふざけで一回ニ回荒らすとかなら分かるけどさ

ETFCは昨日の最安値が3.15
これは、一応の目安になる

3.14だと、基準値が3＄となる

円周率が3.14で文部省が3で良いと言ったのには理由がある
3の統計上の誤差は2.86と3.14だからだ

何事にも焦らないのが、良い
自分が、最初の時に必死に回転させていたのは2.2Sでも利益で逃げれるため

僕が本気でやっているのは実は1$切ってからの銘柄だ

これは、上場廃止基準ではあるし、証券大手も外さないといけないので、投売りが始まる

ここで仕込むための条件は、88セント切ることと、次にブローカートレードが最低三日〜一週間入る事

この時に買っておけば、年内に最低リターン50〜100%は楽勝
やった奴は数え切れないが、今持っている奴ではCPST

次に監視銘柄に入れているのはCNXT

これでぼろ儲けした奴はCHTR、ＥＲＩＣＹ、SIRI等色々ある
大体、二年以内に4倍になっている

AVNXにしても何でもそうだ
結局、銘柄よりも値段で落ちてきた銘柄でやった方がよい

どんな銘柄でも同じ

日経先物やってみた　馬鹿みたいに楽勝
せこい取引で上手いのは富士山が参考になる

>>324
馬鹿で結構です。
オフは機械式ってきめてるんでね。手巻きノンデイトはいいよぉ〜。

スイスの時計なんてキャバ嬢みたいなもんだね。
そりゃ楽しいんだけど、その内飽きるつうかバカバカしいつうか、、、
いやキャバクラは好きなんだが、入れ込んでも楽しいのはその瞬間だけで、見返りは少ない。
そう考えるとスイス機械式時計＝キャバ嬢に思えちゃう。

誰がうまい事を（ry

なんで高い金出してグランドセイコーなんか買うんだろ。
セイコーの時計なら似たようなのが10万も出せば蛙のに。

何で４００万も出してクラウンなんか買うんだろ。
トヨタのクルマならカローラが１００万も出せば買えるのに。

株屋風情が知った顔で技術を語るほど滑稽な姿はないな。
スペシャリストの世界ではアナリストという肩書きは蔑称だと言うのに。
ま、自分の才能で世に貢献できん連中は金を追うしか無いよな。

ほんと憐れなもんだな。

>>335
ものすご〜く判りやすく言うと、今から数ヶ月はAMDが8ドル以下で転がっていて、そこで仕込むと10年以内にマグレ一回はインテル抜くから、そこで交換できる。
つまり、今28ドルのインテルを8ドル以下で買えるチャンスなんだってことだ。

後は、アナリストとかの株価目標とか買い推奨って奴には騙されないでおきましょうって事だ。


会社の持つ技術は会社の財務状況と比較したらカスみたいなもんだw
会社の財務状況が改善化してから、その株を買っても遅くは無いという事だけ。

普通の会社の株価はそう簡単には上がらない。
SEIKOで言った場合、SD馬鹿売れで、SDで時計のシェア50%占めるとかだと派手に上がる。

個人の才能で世の中に貢献できている君は凄いねw　偉い偉いwww

どうやら図星だったご様子でｗ
ダイナースカードとか作って嬉しがってる類なんだろうな。
スペシャリストの間では「能無し専用恥カード」と呼ばれて蔑まれているとも知らずに。

＼(^o^)／やったー！
ウンチクﾊﾞﾄﾙ勃発だー
(*^o^*)どっちが先に逃亡するか楽しみ〜♪

>>337
ダイナースカードは、使えないけど、そこまでいう必要は無いんじゃないかな〜

アメリカ市場だと、時間前に、ブローカーというか極一部の仲間通しで暗号でここで板作ってくれってやってるの知っている??
結構、おおっぴらにやっているよ
それに参加するかは、個人次第、ただ、参加するとお礼に前日に自分の指値出しておくと確実に成立させて、反対に5%利益で引き戻せる。
ダウもそんな感じだな。

それはそうとこのスレの前に夢旅人ラインは、SLを逆に読めと書いておいたが、検証してみた??
中期で簡単に500円抜けるでしょwww

まあ、そういう感じかな　14800でSってる奴には分らないかも試練が。
ダウの住人になって5年あたりたって認められれば、テクニカルとか余り関係なくなるよ。

上で書いた奴は、LEHとかのファンドを負けさせるテクニックでもある。
下っ端じゃあ、書けないんだな〜www

AMD8ドル以下でインテル交換ってのは、裁定取引とかの長期バージョン
俺はこの10年で二回やったから、飽きたが、まあ、三回目もやる予定。
楽だしね

つか、お前は名無し風情で、なに技術とか言ってんだがwww
技術も何も、WINDOWSが64bit化すすまないのと、それによりメモリー4G以上積まれなくて、DRAMが下落止まらないってのは今のハードウェアやソフトウェア業界の問題点なのは皆知っているだろ

日本には秋葉っていう凄い先端の所があるんだし…

今のCPUは、クアッドとか乗せている状態だし、一昔前のスパコン並
つか、俺が数年前の300万円とかのシステムより上の性能の奴が30万円で買える

凄いことだよ…
で、名無しの君の時計は何??

コンピューターのスレも株のスレのちゃんとあるっていうのに、
わざわざスレ違いのここに書き込んで得意満面になっている図は恥ずかしい。
思うに、そういうスレに書き込むには足らないレベルの内容なんだろうな。
賞金獲れないゴルファーがサッカー選手のゴルフ旅行で腕自慢しているようだ。
漏れの言うことが当たってないのなら、アウェーで得意になってないで
株なりコンピューターなりで盛り上がっているスレで闘ってきなよ。
（だいたい一昔前の高価な技術が今は普通に蛙！なんてなんにも珍しくないから。）

>>333
似て非なるﾓﾉ･･･それがグランドセイコー。

スイス機械式時計なんてなんで買うんだろ？似たようなﾓﾉなら中華であるのに。
と言うのと同じ。

>>341
ここは隔離スレで立ててたのが、適当に僕が書き込みしてたら、いつの間にかレスがつくようになって、本刷れが廃れて、何故かこっちに移ってきた

とっとと本刷れ立てるべし
お前が馬鹿

>>341
sageない糞に言ってもしゃあないか

本刷れ立てろ

スレ主が自演で荒らすとは…なんとまぁおめでたい人だ。
クリスマスも元旦も近いからおめでたくて良いけどね。
と書き込んでる漏れもおめでたい奴だと自覚しているよ。
あ〜あ、めでたいめでたい♪　漏れは糞しにトイレ行くわ。

つか、本スレの変なのを相手にするための隔離スレが残って、本スレが消えてしまうってのは実際問題としてどうなのよ？？

ここ隔離スレは本スレ荒れないようにするためなのに、逆に本スレが消えてしまった…

隔離スレのここはdat落ちすべし。
俺もここに書き込みするの止める。　つか、ここで基地外相手にしてんだから、本スレ作って、そこでほのぼのやってくれ…

ＧＳってさ、ホントに色気がないよね。武骨というか、なんつうか。
そこが良いんだが、、、、

えっ、本スレ消えたの？
今からここはおれだけ？
それも良いかな？

俺は本スレから此処に誘導されたこのスレ主です。

>>348
うん、ここは別館だよ。

スレ主は…誘導された貴方じゃなくて、本スレでアワビとかさんざん変なオウムしていた奴
まあ、粘着ぐせあるのと、基本的に構ってチャンだから、本スレから離れなかった…

ここのレス100あたりまでざっと見れば分ると思うよ。
それで基地外には基地外ということで僕が書き込みし始めた。

本スレは、その時はあったはずなのだが、いつの間にか建てられもしなくなった。

>>349
本家が事実上消滅した以上、こちらの分家が事実上本家ということでおｋ？
鮑厨とかプラムーブ厨とかは、ここにはいないようだし。
…で、GSクロノを買った椰子いたら感想（日常的使用感）を聞きたいのだが。

>>350　立てました
■現行グランドセイコーを語る-28■
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/watch/1198336828/l50

なんかＧＳスレいっぱい出来たね。一人ひとつは在るんじゃない？

志は胸の続き、ICOCA。
コピーも最低ならビジュアルも最悪(-.-;)。
なんでリーマンの後ろ姿なんだ？
リーマンが５０万円もの大金はたいてリーマン時計を買うと思ってんのかな？
セクシーだのカッコイイ良いだのはたまた、キャバ嬢にモテたいだの、
必ず所有欲と言うものが消費行動には存在するハズなのだが、あのポスターからは感じないんだなぁ〜。
あれがカッコイイとか仕事がデキそうとかイメージされるなら良いが、あれだけでは理解できない。

>>349
別館なのは知っている。だって俺が立てたスレだもんf^_^;。

グランドセイコーをアンチが語る にしときゃよかったってポチった後、反省した。

どっちにしても本スレで嫌われた内容を書くから、dat落ちしろなんていわないで。
ほかに行くとこないし、作った以上は責任持って埋めるんで。
で、別館２は作りませんからm(__)m

>>351
乙です。頑張って下さいって本スレどんだけぇ〜(+_+)

視認性と精度の追及・・・それがＧＳのコンセプト。
ＧＳひいてはセイコーのイメージの弱さは、消費者への想像させるためのアイコンの無さに起因すると考えている

本スレでＧＳをデカ厚と批判するやつがいるが、皮肉を交えてコメントするなら
高齢化対策で視認性を考慮に入れたサイズであると言える。

どんだけ〜

>>356
いや、ただデザインの方向性が定まっていないだけだと思うよ。
あるパーツだけを見れば美しかったりするんだけど、
全体を見るとチグハグってのがセイコー。
なんか色んな人間がよってたかって作った感じだよね。
リーダーが弱いんじゃない？

日本じゃリーダーシップは疎まれるからなぁ。

何でもかんでも話し合い。

>>358
だから冗談だって(苦笑)。
スプドラが小型化されないと難しいんじゃない。
しかし、デカ厚はそろそろ飽きられてくる頃と思われ。

>>352
『本物の男は黙して背中で語る』と言いたいんだと思う。
本物を理解できる奴だけがわかってくれればそれでいい。
でも、それって『わかりやすく人に伝える』努力をさぼっている。
意思疎通もプレゼンも苦手な、偏屈ものの背中。
非常に今のグランドセイコーを的確に表現している。
…頼むよ、セイコー。頼むよ、広告代理店。
これじゃますます『ファンの厨化・大多数の関心を呼ばない』化が進んでしまう

お前ら好きでもないGSなのに、広告だか、コピーたか知らんが本当に良く見てるな。
そこまで粘着されると周りはドン引きなんですけど。

>>362
実は好きで好きでたまらないんだろ。
小学生が好きな女の子に意地悪するようなもんだ。

>>363
ＧＳが、好きで好きでたまらないだって？！

>>364
GSに名前つけて、GSと一緒にお風呂入って、GSと一緒に寝るんだよ。

<丶｀∀´> さあ、GSでオナって寝るニダ

>>361
大丈夫。
パワーポイントがあるさ。

>>352
おまえのイメージするサラリーマンって、田舎の中小企業に勤める４０歳で年収３００万の高卒か？
普通に大卒で大企業に勤めてりゃ、５０万くらいの時計は買う
おまえ、マジで馬鹿じゃね？
おまえごときの尺度で生意気にも世の中を測ろうとするなよ、クズが

『リーマン』が『GSは誇らしい時計』だと、コピーに共感して買ってくれるか？
という点だと、このリーマンのイメージはヤンエグ(死語)から遠くなる希ガス。

>>369
2chに来ないしキャバにも行かない、時計にも興味ないマジメな若手リーマン君に
結納返しとか、昇進の記念とかの人生のイベントにＧＳどうよ、みたいな感じか？

>>368
50万の時計は買うだろう。しかし、ＧＳになる可能性は低い。

俺は馬鹿かもしれんが、お前よりマシだと思う。
何故ならクズとか馬鹿とか人に向かって汚い言葉は使わない。

>>362
持ってますけど何か？

>>370
時計に興味のないやつは結納返しに時計など想像しないし、
50万もするＧＳなど欲しくもない。。。と思う。

※ここに書きこむ狂信的シンパ様
お願いですから本スレにお戻りください。

>>369
時計が自己表現のファッションアイテムならば、一般リーマンの大半はロレックスが第一候補でしょう。

ＧＳが候補に上がるシーンは想像出来ないなぁ〜。
みんながＧＳを選んだ理由って何？

初の高級時計候補にGSなど触れてもなかった。
GSはセイコーであり、セイコーは正確な時を知るために買う時計っていうイメージ。
ようは優れた道具って感じ。

スイス時計は時を知るための道具ではなく、アクセサリーってイメージ。
俺は道具を買うんじゃなくて、アクセサリーを買いたかったからオメガを選んだ。

アクセサリーに時計が搭載されてるんだから、ある意味お得。
超高級ムーブ以外はどれも二束三文だしね。

GSはいまだアクセサリーではなく、優れた道具としてある。
だからメカムーブが浮いている。
これが存在している限り、宣伝で何を語ろうが、消費者からは矛盾しまくったメーカーと思われても仕方ないと思う。

>>374
意味不明
もう少し知的で文意が鮮明な文章を書きましょう

sage進行でお願いします。

でも、あれだな。
家電製品や車にしても日本は工業先進国って感じでまず信頼でくるよな。
中国製のテレビとか欲しくないじゃん？
時計にしてもそう。
コンプリとかビヨンとか日本は作る技術はあるんだよきっと。
雲上ブランドにだって負けないさ。

作ると創るは違う。
日本は作れても創れない。
ＧＴＲはポルシェになれてもフェラーリにはなれないのと同じ？

ＧＳはシンプルで綺麗なんだが華がないというか色気がないよね。そこが好きなんだが、

派手目で高そうには見えるように作ってある商品です。
時計板を荒らす時計店さんにだまされないように。
何より｢シンプルで綺麗｣な時計を作るのがセイコーには難しそう。
パクリ続けてきたツケ。

>>378
意味不明
ポルシェになるほうがフェラーリになるより大変だと思うが
おまえ、車に詳しくないくせに車で例え話をしようとするなよ
死ね

>>379
アホはマジで死ね
死ぬ度胸がないなら殺してやるから名前と住所を晒せクズ

ここはアンチスレだからsageてください。

>>381
うちの家は警察署近いんで他に場所を変えますから
ご希望の場所を教えてください。お伺いいたします。

あげろよクズ

あげあげ

よぉ〜くわかったよ。
シンパはアンチの寄生虫だってことがね。
それとＧＳは語る内容がない時計だって事もね。

>>385
笑わせるなよクズアンチ
テメェみたいな害悪はさっさと死ね
それがテメェにできる唯一の社会貢献であり、親孝行だ
分かったら死ね

粘着狂信的シンパ乙

>>372
　マジレスしちゃうと、時計にもファッションにも興味ない奴こそ
結納返しがグランドセイコーになりやすいんだよ。
　婚約指輪の半返し→何か高級な装身具→服や靴は高くて数万円(興味ないからね)
→時計だったら20〜50万円位もある！→良い時計はやっぱりセイコー！(刷り込み)
(雲上は存在から知らないし、ロレあたりは何となく自分の対象外と思う。
　結納返し＝堅実・丈夫・長持ちが条件。セイコーかちょっと背伸びしてオメガ)
というわけで、セイコーの最高級品のＧＳだ！となるよ。数人実例見たし。

アゲアゲ

ポルシェにしてもフェラーリにしても、なれるんならすごいと思う。
ニッサンGTRも歴史を積んでそうなってほしいと思う。
その頃にはニッサンから独立したスポーツカー専業メーカーの車かな？

>>390
ポルシェやフェラーリなんて、Ｒ３２の頃にもう超えてる

言いたかったのは、スペックじゃなくてオーラーというか格というか、、、
故障してもオバホ代が高くてもフェラーリだからって納得しちゃうじゃない。たぶん（苦笑）
国産だとそうならないでしょ？たぶん（苦笑）

>>388
他の人はどうだった？
ちなみに俺はビジネスセット（カバン、カードケース、手帳カバーetc）
俺の知り合いはビデオカメラだったぁ〜。

俺の場合は、時計は付き合い出した頃に買ったから要らなかったけどね。

付き合いだしたって、今の嫁さんの事ね。

ところでシンパは何故本スレに行かないの？
アンチ隔離スレでアンチなんか相手にしないでＧＳについて語れば良いのに。
それもワザワザageちゃってさぁ。

>>393
ビジネスセットとは、斬新かつセンス良いね♪どちらの提案かな？
漏れの周りはやっぱりみんな時計だな。カルティエ・ロレックス・ブルガリ・オメガ・ＧＳ
でなければ、婚約指輪もお返しもなし…か。漏れはただいま選考中。物の本だとスーツ券とかもあるらしいけど、家電もありかな？
ビデオカメラだと子供が生まれたらすぐにバリバリ使えて良いね♪

ビジネスセットは嫁のアイデアかな？
カバンが欲しくて一緒にうろうろしてたら買ってあげるって事に・・・セットになったのは嫁が凝り性だから、
選考中って事は来年ですか？おめでとう(*^▽^)/
記念だから一生使えるモノが良いんじゃない？

何故フェラーリとポルシェが凄いのか。
これはデザイナーがスポーツカーを書こうとすれば、必ずどちらかに似てしまうから。
ようは相反する基本なんだよね。

だからセイコーが現在の時計界のフェラーリやポルシェのようになったら恐ろしいこと。
もう究極の革命としか言えない。

でも…、
セイコーの現商品を見る限り、あ・り・え・な・い。

>>398
ランボルギーニの各車も、アウディR8も、ブガッティ・ヴェイロンも似とらんがや。
とくにランボルギーニ。カウンタック描いたマルチェロ=ガンディーニが偉大だな。

>>398
自分に言い聞かせてるのか？ｗ

>>396
ありが�d。是非そうするよ。
まとめて買っておｋとは、よく気がつく嫁さんだね♪

前にあったみたいに、ジウジアロにデザインしてもらえば良いな。
今度はグランドセイコーでさ。スプドラ搭載のジウジアロデザインとか。

ｲﾗﾈ

ﾎｽｨ

まあＧＳって今のままでもかっこいいよな
マジたまんねえよ

>>392
スペックも超えてないだろ

アンチスレが盛りあがる理由がわからん。

歴史とか伝説とか神話とか有名人が使ってるとかそんなことに消費者は共感し
購入候補を決める際のファクターになっている。
ＧＳにはそういうのがないんだよね。それはそれで嬉しいことなんだけど、
モノの良さだけで売ろうなんていまどき難しいんじゃないかな。
よっぽどコアなファン以外は・・・

雑誌もそう、もっと広告打たなきゃ・・・時計雑誌とかモノ雑誌じゃなく
ビジネス誌なんか良いと思うけどね。。。

あえて必要以上に広告出さんでもいいんだよ
セイコーの機械式は

今度、金曜ロードショーで『ローレライ』やるから見てみ
セイコー好きにはたまらんぜ
もちろん映画そのものはそんなに面白くないけど

安定した低温で息が長い方がはるかにありがたい。

つまりアンチ依存を認めるわけだね。

>>409
どの文脈でそうなるんだ？

『愛国心』とか『国粋主義』には依存してる。
日本の技術は世界一ィィィィィィ！

こうアホデカばかりだとさすがに見捨てざる得ない。
完璧に興味失せてきたしな。
それに最近一番人気のSBGE005ってロレックスの新型エアキングのパクりだしな。
エアキンはこんなアホデカじゃねぇｗ、と言わせて欲しい。

>>411
GSが全く同じデザイン・仕上げ・メカのスイス製だったら
どれくらい売れるのかな？増えるか？減るか？

たとえスイスブランドにしたところでビジネスウォッチのくせに
デカアツなんて糞には誰も見向きしないと思うのだが。

セイコーマチック・クロノメータ、あるいは６２ＧＳでググってみ？
骨董市場ではあれのコレクターコンディションが３０万少々ってとこだよ。
中古美品レベルなら２５万くらいかな。

何分古いものゆえ、全体的に現行よりチャチではあるが、
精度とかは変わらんし、見た目の精悍さで圧倒的に勝ってるからな。

あの程度でデカアツとかほざいてるチビガリ眼鏡キモヲタがウザイ

首なしメタボ乙。

age

9Sってダメか？
シンプルで良いと思うがな。
ガワも中もシンプルで飽きが来ないと思うのは俺だけ？

>>418
そんなことをしつこく書き込むのは
実物を見られたら困る画像好きな通販・ネットショップさんだけ

新型メカGMTにチョイ萌え〜♪

ブレスがついたのはいいね。カコイイ。

ageage

新型メカGMTがcuteに見えるのは
最近デカい時計に目が慣れたからか…

あけまして、おめでとう、ございます

お、誰も書き込んでないぞ。
2008年、この板一番目の寂しい書き込みはオレか。
いい年になりそうだ。
SD欲しい。

新型メカGMTの魅力を教えてください
どう考えても値段に見合った価値がないように思えます

じゃあ買わなくても良いです。
価値があると思う時計を買えば良いんじゃないかな？
私はＧＭＴ機能に興味無いから買わないけど。

>>425
じゃあオマエの考える「値段に見合った価値のある時計」って何よ？
マジで死ねクズ野郎

>>425
まずはセイコーのサイトを見て、お店に行って実物を見ながら店員さんに聞いてみたら？
納得出来たら買えば良いし、出来なかったら買わなければ良いんじゃない？
GMT自体に魅力を感じないから語れなくてゴメンね。

>>427

>>425の気に入った時計。

日本郵便のコピーは新しいふつうをつくる
グランドセイコーの前のコピーは最高の普通

どちらもアホっぽいコピーだと思う。
代理店の知的センス以上に知能指数を疑う。

キャッチコピーなんかどうだっていいよ

>>430
安心しろ
おまえには知的センスのないコピーすら作れないからｗ

>>425
機械式の時計なんて大体そんなモノ。
値段に見合うか否かはモノの価値で決まるのではなく、
モノに対する購入者の入れ込み具合で決まる。

ブレゲ→パネライ→ロレックスと購入してきたが、次はＧＳ買う予定。
仕事用にSBGR001欲しくなった。

>434
君は金をドブに捨て続ける人生の負け組み。

>>435
金をドブに捨てるって・・・そう言うほどたいして高い時計でもない。
ブレゲっていってもトランスSSだし、ロレはGMT�U。
ま、別にいいけどね。

>>435
は、間違いなく低所得貧乏だなぁ。
発想がそうなんだよね。


俺達靴にも金使ってるよ

＞ 俺達靴にも金使ってるよ

↑最近よく見るけど、これもどうなんだ？w
見栄丸出しじゃねーか

スプドラとオシアナシスのＩＣが同じらしいが、工業製品の宿命とは言え、辛いモノがある。
同じフラッグシップモデルとは言え、価格帯に差があり杉。
まぁ〜1パーツで時計の全てが計れるわけではないのだがね。

え！？もしかしてＳＤ実現化の肝になった超低電圧ＩＣ？
それってバリバリの心臓部じゃん。

ＳＤのＩＣに温度補正機能は無いよね？

ＳＤは月差クォーツだからなｗｗ

キャップゴールドのグランドクォーツってすごい？

俺達靴にも金使ってるよ俺達靴にも金使ってるよ俺達靴にも金使ってるよ俺達靴にも金使
ってるよ俺達靴にも金使ってるよ俺達靴にも金使ってるよ俺達靴にも金使ってるよ俺達靴
にも金使ってるよ俺達靴にも金使ってるよ俺達靴にも金使ってるよ俺達靴にも金使ってる
よ俺達靴にも金使ってるよ俺達靴にも金使ってるよ俺達靴にも金使ってるよ俺達靴にも金
使ってるよ俺達靴にも金使ってるよ俺達靴にも金使ってるよ俺達靴にも金使ってるよ俺達
靴にも金使ってるよ俺達靴にも金使ってるよ俺達靴にも金使ってるよ俺達靴にも金使って
るよ俺達靴にも金使ってるよ俺達靴にも金使ってるよ俺達靴にも金使ってるよ俺達靴にも
金使ってるよ俺達靴にも金使ってるよ俺達靴にも金使ってるよ俺達靴にも金使ってるよ俺
達靴にも金使ってるよ俺達靴にも金使ってるよ俺達靴にも金使ってるよ俺達靴にも金使っ
てるよ俺達靴にも金使ってるよ俺達靴にも金使ってるよ俺達靴にも金使ってるよ俺達靴に
も金使ってるよ俺達靴にも金使ってるよ俺達靴にも金使ってるよ俺達靴にも金使ってるよ
糞

>>443
プラザ合意ってのを勉強すれば分かるよ。

固定為替レート？一ドル３６０円なりね

　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　从从 　　
　　　　　　　　　　　　　　　 < ｀∀´ >　　　　　ﾋﾞｼｯ|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　＿／　　⌒ヽ　 (⌒) 　　＜セイコーはアウトオブ眼中！
　　　　　　　　 　　 ⊂二　/　　　 へ　 ﾉ ~.ﾚ-r┐　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　 ヽノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　 　　＿ ＿ﾚ　　 /〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
　　　　　　　　　/　　　＿＿ノ　　￣｀ー‐---‐′
　　　　　　　　　ヽ　＜　 |　｜
　　　　　　　　　　＼ ＼ ｜　⌒―⌒)
　　　　　　　　　　　ノ　 ）　￣￣ ヽ (
　　　　　　　　　　(＿／　　　　　⊂ﾉ


【セイコーはアウトオブ眼中】とは？

アンチセイコー、アンチGSの初老ダサオヤジがセイコーを叩く目的で
思わず堂々とカキコってしまった、今時見るも恥ずかしい死語ｗｗｗ

異常なスイスマンセー厨であり、書き込みの内容からうかがえる人物像は
日本文化を共有しない、日本人ではない50代ではないかと考えられている。

台湾人を叩く奴は全部チョン
台湾に悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女

ソウル南大門が全焼、崩壊＝拘束の男、放火認める−韓国

韓国のソウル中心部にある名所・南大門（崇礼門）で１０日夜発生した火災で、南大門は１１日朝までに
木造の楼閣部分が全焼し、石の土台部分を残してほぼ崩壊した。同国の通信社・聯合ニュースによると、
捜査当局は同日、容疑者の男（７０）を拘束、男は放火の事実を認めたという。
南大門は１４世紀末に建設され、国宝１号に指定されている。「ソウルの顔」とも言える代表的な文化財
が焼け落ちたことに、旧正月の連休明けの国民は衝撃を受けている。
火災は１０日午後８時５０分ごろ発生。消防車数十台が出動したが、建造物の構造などから消火作業は
難航した。発生から約５時間後の１１日未明には木造部分全体が炎に包まれ、最終的に焼け落ちた。

[時事通信]2008/02/12-08:30
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008021100029

<#ヽ｀Д´>

　

第二次世界大戦期の事である。
アメリカ人は、日系アメリカ人を差別した。
差別された日系人は就職、結婚、日常生活で不利を被った。
就職したいが、何処も日系という事で雇ってくれず、世間も日系人だからと冷たい眼を向ける。
それ所ではない、同じアメリカ人であるにも拘らず、ついに日系人は強制収容所に収容されてしまった。

しかし、それでも彼等はサムライだった。
「アメリカへの愛国心を、自分は誰よりも持っているのだ」と主張した。
日系人は自ら志願して前線に立ち、アメリカの為に勇敢に戦って、多くの戦死者を出したのだ。
そうして初めて、日系人はアメリカ国民の一員として認められるようになったのである。

今日日系人が一目置かれ、朝鮮系が侮蔑される理由がここにある。

在日朝鮮人は、居候の分際で日本に対して何の貢献もしない。
何の貢献もしない分際で、権利ばかりを要求し、特権を享受している。
身の程を知れ、居候が。
日系アメリカ人は、アメリカ人であるにも拘らずこの有様あったと言うのに、
所詮外国人である貴様らの態度は何たる事だ。

朝鮮系日本人に告ぐ。
貴様らは、朝鮮と日本が戦闘になった時、真っ先に戦場へ駆けつけて、
朝鮮の軍隊を相手に戦闘をして討ち死にする覚悟があるのか？
それだけの覚悟があって、権利と社会の一員である事を初めて主張出来る。
権利を獲得する為には、血と涙と汗と言う代償＝義務を遂行する必要がある。

それが国際的な常識だ。

日本で権利を獲得したければ、討ち死にしろ。
この日本国は日本人のものである。貴様らを置くか置かないかは、偏に日本人の気分一つに掛かっているという事を知れ。

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|　次でファビョって　|
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　 ∧＿∧ ||
　<ヽ｀∀´>||
　/ 　 　 つ||

熊田曜子は終わってねえだろ全然
つかＴＶの仕事なんかどうだっていいんだよ！
グラビア続けてくれればそれでいい

　　　　　　　　　　　　　俺は日本人だけど
　ｻｯ　ミ ＿＿＿＿＿￣￣V￣￣￣￣￣￣
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　 .（.・ω||/　<=（´∀｀）<　　　　>
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　　し―-J￣￣￣￣　　ｕ―ｕ'

なにこの無駄なスレ

何言ってんだ高密度じゃないか

>>1=>>458

いまだにザラツ研磨を自慢し続けているのは八ミルトン＆セイコーの画像大好きタナカくらい

>>460
もうちょっと勉強してから出直せ、カス

　

嬉しいね。まだあるのかよｗ。

迂闊にも和光限定をゲットしそこねた。どうやら瞬殺みたいだったな。

で、今月のリアルデザインでGSの特集組んでるね。
＆ブランドなんたらつう雑誌では、男の価値は時計で決まると銘うってるが
GSは大企業のエグゼクティブが愛用するらしい。
ハァ？はぁ〜、そうですか？って感じだな。

今更、マスメディアに露出ですか？

>>287-288

確かに綺麗な時計だがオーラというか高級「感」がないんだよな。
味がないと言うか。所有すれば別何だろうが、所有「欲」をそそる何かがない。
実は昨今の高級時計全般に言えることでもあるのだが。

俺も和光の限定手巻き欲しかったなぁ〜。アラビア数字のやつ、再販希望♪

ザラッ研磨が織りなす美だからね。

>>465
他のブランドと同列に扱うのはマズイ
単に派手で悪趣味な汚い時計

日本の恥

ＧＳはいい時計だとは思うが今ひとつ垢抜けていない気がする。文字盤も実用性に欠けるし。ルミぐらい付けたら良いのに。

>>468
俺も一瞬それ考えたことがあったが、あの針と文字盤にルミ塗料ついたら多分、
見た目に悪影響を及ぼすのかな、と思う。あのままの針と文字盤の造型のままで、
透明なルミ塗装が可能なら、まだしも・・・というところかなぁ

　

ユーザーやヲタからも機械式は相手にされなくなりました。合掌ｗ。

セイコー５の最上位機種機械式ＧＳについてはここが本スレです。

本スレ
【機械式】現行グランドセイコーを語る30【GS】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/watch/1218546492/l50

ついに別れたな、以後は各スレで

機械式本スレ
【機械式】現行グランドセイコーを語る30【GS】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/watch/1218546492/

クオーツ本スレ
【グランドセイコー】GSクオーツ 4本目【SEIKO】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/watch/1214838980/

SD本スレ
【SD】グランドセイコーを語る【ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/watch/1218544165/

我が尊敬する栗橋氏の言ったことは、セイコーヲタの行為によって実証されました。

クォーツユーザー、ＳＤユーザーからも見放された機械式GS。
もう恥ずかしくて街を歩けませんね。

製品開発の苦労話ばかりするのはなぜ？
なんか、次々に難問が降りかかってきて、それをいかに克服していったかって
話ばかり聞かされるのは食傷気味ですわ。

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セイコースレには反日・半日・半島人が湧くのが定説

>>476
他に話題がないからです。以上

>>476

冗談はさておき、工業製品でありSEIKOが製造メーカーだから。
あとは代理店がアホなだけ。

>>478

>>476
日本人はそんな話が好きなんじゃないんですか？

チョン

【社説】国家的課題に浮上した「韓国嫌い」解消


国家ブランド評価機関のアンホルトGMIは昨年、韓国の国家ブランド価値を
3510億ドル（約38兆7890億円）と試算した。対国内総生産（GDP）比で37％に相当する数字だ。
これに対し、日本は224％、米国は143％、オランダは145％と
国家ブランド価値が経済規模をはるかに上回っている。韓国は国家ブランド価値の順位も
2005年は25位、06年は27位、07年には32位と後退が続いている。

http://www.chosunonline.com/article/20080816000012

>>484
１９５位でいいんじゃないか？

本スレ静かだね〜。

韓国のブランド価値なんてゼロだろ？

とうとう一スレを罵詈雑言だけで潰しやがった。
さすがＧＳ厨だなｗ。
ウザい、キモい、ダサいと三拍子揃ったチンカスだよ。

朝鮮人を守ってくれる神様はいないのですか？と聞いた。

「神」の助力を得るには長い時間をかけた「信仰」ってヤツが必要なのだそうだ。
いや、長い時間を重ねた信仰が「神」を作ると言ってもいい。
朝鮮は支配王朝が変わるたびに文化を変え、信仰まで変えてきた。
しかも、同族同士で呪詛を掛け合っても来た。
民族の「神」がいない訳じゃないけれど、その霊格は高くなりようがない。
儒教は厳密な意味で宗教ではない。
キリストは「神」だけれど、孔子は「神」ではない。
日本や中国と同じ神仏の偶像はいっぱいあるけれど「神」には「なっていない」。
だから朝鮮では、生贄を利用する蟲毒のような「呪詛」、
地脈や方位を巧みに操って大地の「気」を利用する「風水」が発達したのだという。
そして、民族全体が共通して信仰する霊格或いは神格の高い「神」を持たないが故に、
生きた人間が神を僭称し、時に多くの民衆の信仰を集めてしまうのが朝鮮の病弊なのだ。
朝鮮人はある意味、異常な民族なのだという。

そろそろ、廃盤にして新しいブランド立ち上げろよ。
GS神話なんて崩壊している。
究極のビジネス3針ＳＤモデルの開発してくれ。

GS路線で問題ないだろ

アンチなんかセイコーがどんな時計出しても買わないくせにw

確かにGSやKSは今の時代にそぐわない時代遅れでしょうね

メダリオンとかも

キングとかグランドとか虚勢を示すようなネーミングは今の時代には全く合わない

ただセイコーの役員は団塊のダサい老害爺が多いから、とりあえず利益率が高くなっている
GSを廃盤にする英断はかなり困難だろうな

＞ただセイコーの役員は団塊のダサい老害爺が多いから、とりあえず利益率が高くなっている










↑意味わかる奴、いる？

役員が老害だとなぜとりあえず利益率とやらが高くなるのか？？

女性に笑われない腕時計をお願いします。

笑われてるのはおまえだろw

>>493
これにレス付いた時計してたら、女性から笑われそう。
俺の持ってる時計だけは出さないで！

日本人はブランド戦略が下手なんだよ

愛用はオメガ
憧れはランゲ
出身は半島

朝鮮人に生まれないで本当によかったﾆﾀﾞ

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ごひゃく！

セイコーもロレックスみたく文字盤変更してくれんかね。

あのシステムはユーザーからすれば、めちゃくちゃ嬉しいよ。

賛成。

>>493
時計でモテるとか言って奴は彼女いなくで、キャバクラ通ってる男だろ。

大多数の普通の女性は男性の時計なんか気にしない。
さすがにスーツにアウトドア時計してたら引くだろうけど。

SBGF021狩ったんですが、ベルトが自力では外せません
これって針を突っ込むだけじゃダメなんでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　俺は日本人だけど
　ｻｯ　ミ ＿＿＿＿＿￣￣V￣￣￣￣￣￣
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>>504

＞ SBGF021狩ったんですが、ベルトが自力では外せません
＞ これって針を突っ込むだけじゃダメなんでしょうか？

買った店に持ってけばいいじゃん。

ttp://www.h4.dion.ne.jp/~smatic/monologue/mono02.html
ここ数年来、異常とも思えるグランドセイコーブームで価格も高騰し、遂にパテックを超える物も現れている。
現在の日本の時計メーカーは会社の規模では世界１、２位を占めており、クォーツに関してはスイスの一流品と肩を並べている。
しかし技術者の立場から言えば、初代グランドセイコーはマーベル、クラウンの機械のメッキの仕上げを良くし、人工の石を数石増やし、精度の調整を念入りに行い、ケースや文字盤に少しお金をかけたモノであった。
後の自動巻グランドセイコーも元を正せば６２マチック、６１マチック、５６ロードマチックで、当時８０００円〜１万１０００円の時計に上記の手が加えられ、ステンレスケースで３万８０００円〜４万８０００円で売られていた。
精度は向上したが耐久性はベースとなった時計と変わらなかった。裏ぶたの金色の飾りも数年で色あせるものも出てきた。
オメガ、ハミルトン級以上の欧米の高級時計をメジャーリーグに例えるなら、当時の日本の時計は大衆時計であり、高校野球のようなものであり、同じ土俵で論ずるのは誤りである。



↑ハミルトンが高級ですか

GS厨って、現行ハミルトンや現行エルジンと、かつてのアメリカ懐中黄金期の
超名門エルジンやハミルトンの区別も知らないほど時計に無知なの？
http://www.boomertime.com/solditems/P3350/p3350d.jpg

http://www.antique-pastime.com/Rensai/USAPW-3.html
http://www.marchrabbits.com/archives/2005/09/21-120000.php

クオーツに関して間違いなく世界一

栗ちゃんが言ってるオメガも今のスウォッチグループ内の
中堅品のオメガではなく、スウォッチグループそのものの
母体となったかつての名門オメガの事なのは明白だよね

エルジンって、よく８０００円くらいで売ってあるパチものの代名詞みたいな時計じゃんｗ

過去を知らないニワカ時計好きにとってはそうだね

>>507
クオーツに関しては日本がスイスに勝ってるだろ


時計価格についてはスイス製も値上げしすぎ
まさに時計バブルだな

スイスは１秒ごとに秒針がカチッカチッと進むクオーツを
時計とは思っていない。気味が悪いというのが共通理解。
スイスに勝っていると思っているのは日本の自慰的意識。

SBGF021狩ったんですが、ベルトが自力では外せません
これって針を突っ込むだけじゃダメなんでしょうか？

クォーツに限らず、本質的な時計技術（より正確なより機能的なより高性能なより信頼できる計時装置を提供する能力）では日本が勝っている
勝っているどころか相手にすらならない　

ただし芸術品のような美しい機械（ムーブメント）をつくる能力に関しては完璧にスイスより劣っている

>>514
スイスでもクオーツ作ってますが
機械式はＳＤより秒針の動きがカチカチしてますが

SDの運針の美しさは格別だね

でもムーブの美しさはもうちょっとがんばって欲しい

ランゲのような芸術品にはムーブの美しさで負けてるよ

掛時計や置時計によくあるのと同じで、ただ回っているだけです。

馬鹿でかい置時計と動力が限られる小さい腕時計ではスィープさせる事の難易度が全然違うし

機械式では直径40mmに満たない腕時計で厚い秒針を完全スィープさせる事は不可能

クォーツでも直径40mmに満たない腕時計で厚い秒針を完全スィープさせる事は不可能（薄くて軽い針なら可能）

だからSDには価値がある

機械式のこちこち運針なんてどんな方式でも馬鹿でもできるからな
シチズンの洗濯機で洗える時計は機械式のロービートと同じ秒間５振動の運針だよｗ

>>514
スイスは一秒置きに進むステップ運針＝デッドセコンドの機械式を数百万でふっかけてるが

SDは所詮クオーツ
どんなに議論してもクオーツで歩度制御している以上、クオーツ
セイコーの戦略として現在は高級路線で一本で行っているが、
かつてのクオーツのように一気に値下げすることもあり得る
何より４０年後、機械式ＧＳのように動くのか疑問だな

ＳＤで美しいムーブ作ったら、スイスの立場がなくなるじゃあねぇか

クォーツは機械式のようなロービートやハイビートの小刻みな運針、１秒ごとのステップ運針両方が可能。

機械式は不可能。

SDクロノのようなクロノ秒針が1/10以下にも対応している正確なアナログクロノグラフも機械式ではつくれない。
1/5目盛りがついているのに、8振動のクロノグラフとかお笑いものｗ

一度実際に見てみてください。
掛け時計と同じ、ただ回っているだけですから。

>>526
それは機械式も同じ。

>>514
スイスにもクオーツがあるだろ。

半島人はくスイスに行けたら良いね

クォーツってスイスがはじめに開発したんじゃなかったっけ？
実用化したのがセイコーだったと記憶しているのだが？

セイコーのクオーツは個性的で良いね〜

スイスのクォーツとセイコーのクォーツは全然違う

スイスのクォーツは一秒ごとにバックラッシュが大きくてぶれまくるｗ

機械式の運針はただこちこちぎこちなく動いているだけ
貧乏ゆすりみたいな小刻みな運針　別にありがたがるようなものでもなんでもない

既に腕時計以外のところでは実用化されていたクオーツだったが
初めて腕時計にしたのがロンジンで商品化一番乗りがセイコー。
その後徹底したコストダウンで世界を席巻した日本製クオーツ。
って感じ？

機械式でもロービートのスモセコは味があると思う。

しかし機械式でもセンセコやハイビートはチンカスほどの有り難味も味も無い。

スモセコは輪列が綺麗なんだよな。
ムーブ全体に開いてるような感じ。

>>518
ムーブの美しさはクレドールが頑張ってるからＧＳにまで求めてやるなよ

GSクロノを見て、もしSDで3針スモセコモデルを作ったとしても
全く存在価値が無いことがわかった。

実際のところ、SDの秒針は一定速度でまわっている訳ではなく、
かなりゆらいでいる。
SDのミクロな精度は「普通のクォーツ」より悪いことは一部の
人にはよく知られた事実。

クロノのスモセコはちっこくてしょぼいからな
機械式の地板いっぱいに使い切った堂々とした大きなスモセコ輪列はやっぱりいい

10周年モデルがリリースされても話題に上らないなんて…

ましてや素材の改良だけなんて…


文字盤にＧＳを羅列してるだけなんて…

機械式のみに蛆みたいなアンチがわくのはなぜ？

ザラツ研磨って格下のメカニカルのみならずオシアナスにも採用されてんだね。

誰でもできるお仕事だからね。

そうだね。
最近思うが熱く語るほどの時計じゃないよね。

現行ＧＳの機械式のＨＰ見ると72Ｈパワーリザーブを強調しているけど
他にこれといった売りが無いんだろうな。

ザラツ研磨と精度が売りです。

製造業にとって最も実現困難で価値ある技術は、
ハイコストパフォーマンスの商品を作ることだし、
それは時計メーカーにとっても同じこと。
セイコーはこの分野で、明らかに世界最高峰の
すばらしい技術を持っているし、時計ファンと
して尊敬するが、一方でGSのセールストークの
幼稚さは、汚点にしか見えない。

GSは無知な時計初心者をだますブランド商法として
機能してるんだろうけど、５Sクォーツや音叉時計
の運針となんら変わらないSDをいまさら「美しい運針」
て・・・

>>540
確かにそうだよな
１人の自作自演かも
いずれ、セイコーが売れて困るやつ
安給与で必死にスイス時計販売やってるクソ店員だろう

SDの運針は実際美しいよ

むしろ駄目なのは機械式GSだろ　なんの魅力も無いムーブにケースの磨きがうりとは情けない・・・

>>546
＞５Sクォーツや音叉時計 の運針となんら変わらないSDをいまさら「美しい運針」・・・

それらの時計は流通してないだろ？

むしろ、メカニズムの特徴を全面に押し出さないのが気に入らない。
スイープ運針なんて単なる副産物だろが！

私には、信じられるものがある

私は自公連立と、テロ戦争と、小泉・竹中改革を信じている。

58 ：Cal.7743：2008/12/20(土) 16:40:12
セイコーのGSメカを含め機械式時計の97%以上は、

機械式ムーブは手間隙かけて職人が手作業でつくりあげるからクォーツより高い価値がある

というイメージを利用して、「実際は手間などたいしてかかっていない1〜2万程度の低コスト工業生産品ムーブ」を
のせて数十万の時計を売って高い利益を出している。

手組みと手作りを意図的に混同させる悪徳な宣伝、広告。

それなりに手間隙かけたムーブなど全世界の機械式時計の年間新品出荷量の数量ベースで3%にも満たない。
そういう例外的なムーブでつくりあげたイメージを利用して残りの97%も手間がかかっているかのように思わせて高く売る。

アンチが来ないアンチスレは、アンチが実は大好きな裏返し
グランドセイコーは常用時計の最高峰
日本国の誇り

でも地味だよな。

ザラツ研磨以外のセールスポイントをお願いしたいね。
オイスターケースに劣らない頑丈さもあるんだろ？

ネーヨｗ

繊細さなら持っているが。

9Sは本来ムーブの薄型を実現する為の工夫であるETA輪列に、絶対に
厚くなるマジックレバーを組み合わせるというアホなムーブだからな

こんなアホな事になってしまったのは生産性を考えてクロノグラフ（6S）と設計を共有にしたから

クロノグラフは自動巻きを埋め込むスペースなどないから、マジックレバーを使うのも仕方無い
しかしそのクロノグラフを3針にディフュージョンして、マジックレバーをそのままにするとスペースの
利用効率が異常に悪く無駄に厚いバカな3針自動巻ムーブが出来上がる
それこそが9Sのチグハグさの根本的原因

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結局アンチが手を変え品を変えて言ってることは全てこれに行き着くよな。
ネタ元は松井ゴヂラ。

アンチ 「機械式時計は精度を出すためのこだわり、すなわち『コーアクシャル脱進機』『ツインバレル』
『両持ちブリッジ 』『特殊処理テンワ』『フリースプラング』『シリコンヒゲ』『マイクロ調整ビス』
などが生命です」

常人「求めやすい価格で性能が良いと評判のグランドセイコーの９Ｓはどうですか」

アンチ「９ＳはETAを模倣した妥協仕様の安物です。片持ち＋モノメタル（真鍮）安物テンプ＋平テンワの
クソ時計で何のこだわりもなく、全く価値がありません」

常人「先ほどのお話では、機械式時計の価値は精度を出すためのこだわりにあるとのことでしたね。９Ｓ
はＧＳ規格で比類ない精度が保証されており、実際に使ってもたいへんな高精度のようですから良いのでは」

アンチ「クオーツにフルボッコされて以降ゼンマイ時計に正確さを求めるアホなんていないから精度を誇
っても無意味です！」

常人「あなたが最初にいろいろ言っておられたこと、難しい言葉ばかりで全て忘れましたが、確か『精度
を出すためのこだわり』と仰せでなかったですか？時計に正確さを求めないなら何のためのこだわりなん
ですか？」

アンチ「貴方だけにお教えしましょう。客からカネを1スイスフランでも多く取り、銀座に200億円を投じ
てビルを建てるためのこだわりです。
申し遅れましたが、私ニコラス・G・ハイエックと申します。よろしかったら下記で紹介されている
ニコラス・G・ハイエック センター にお越し下さい」
http://blog.excite.co.jp/i-watch/5451352/