【アンナ専用】海外時計ブランド格付け４

前スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/watch/1193007414/

２
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/watch/1186964525/

初代
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1183732717/

▲up　▼down　■審議　●新規
【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ
【上中】
ﾌﾞﾚｹﾞ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、▼ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ
【上下】
ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、▼ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、▼ﾓｰｻﾞｰ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
ﾛﾚｯｸｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、IWC、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｳﾌﾞﾛ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ
ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｼｮｰﾒ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
ﾍﾝﾁｪﾙ、■ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞﾍﾗ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3
【中中】
ｵﾒｶﾞ、■ｴﾍﾞﾙ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、■ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ
ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ
ｼﾞﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
【中下】
ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、■ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ｵﾘｽ、ﾐｭｰﾚ
ｱﾉｰﾆﾓ、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、■ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、BRM、ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ
ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ
【下上】
ﾃｨｿ、ｸﾞｯﾁ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ｳｪﾝｶﾞｰ
ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ｹﾞｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下中】
ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ
ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

とりあえず確定なのはオリス＞フレコン。
ブラは現状固定でこれも確定。

あとベダの格落ちも確定でしょ。
ヴィトンの下あたりってのが多数の意見にあった

フレコンの売れ筋が下位モデル？
それって吊るしで売ってるとか言ってる5000円前後のもの？
それが売れ筋？？
オク何かに出てるモデルではクォーツでも綺麗なものが多いと思うよ
何を根拠に売れ筋を推測してるのか気になるなぁ〜
まぁ〜時計屋さんなら納得できるが

納得できんよな。オリスの下なんて。

気に入ってつけてるけど恥ずかしくなるぜW

自社ムーブも製造して、シリコン製ガンギ車の製造と搭載に成功したフレコンだからな〜。
確かにオリスの下って可哀想かも。。。

たしかになあ
下位モデルはひどいとはいえ
ハートビートや自社ムーブ製造なんかの点を考えると
フレコンは今の位置でもいいかもしれないね

そんな3流がブラと比較になるか！

オリス＞フレコン
確定

格付けとなんら関係ないかもしれんが、ハートビートのデザインは恥ずかしくて填めてられないよ。
一度だけ電車内で填めてる方を見掛けたが、吊革持つ手からこれ見よがしにハートビートを見せつけてて、結構カッコ悪かった。

ハートビートがフレコンの上位にモデルなんでしょ？
デザイン性はあまり評価できないよ

フレコンにかぎらず自分の所有する、或いは贔屓にしているブランドの格が下がるのは嫌な事だと思う。

それでも、やっぱり現状でフレコンはオリスの後ろにランクされるのが適当だ。

以前から申し上げておりますが、ラクロワの微妙な格上げをよろしくお願い申しあげます。
ガワ時計のECWやヌベオより、ムーブも品格も上です。エベルの次あたりが妥当なのです。同意される方もおらられます。

そんな下流ブランドどうでもいいから

ブラをあげてくれ。オメガの上あたりでいいから。

ま、ラクロワもフレコンもブラの下ってこっちゃ！

インター>ブラ>オメガ>タグ>ロンジン>オリス>>>>>フレコン
これで決定だな。

>>13
あなたはオリス持ちですね

ブラ>ショパール>ロレ>オメガ>ラクロワ>ロンジン>フレコン>オリス
で決定だな！

>>18
自分はオリスなど持っていない。
オメガ二本とブライトリング、雲上ブランドの廉価クロノをそれぞれ一本づつ持ってる。

オリスもフレコンもラクロワも目くそ鼻くそw
要はブラが最強ってこっちゃ！

ブラは国王
ショパール>ロレは大臣
オメガ>ラクロワは議員
ロンジン市民
フレコン、オリスは奴隷

こんな感覚だろう。　　　　　

オリスってリアルエタポンだよね。リアルエタポン。

明らかにブラよりラクロワの方が良い時計なのだが…

正直、ブライトリングの戦うべき相手はＵボートとアルピナだと思ってる。

は？ブラ様がそんなの相手にするかよ！

ブライトリングの話題は見飽きました。

>>3
最新リスト

アンナ師、ブライトリングの評価に異議続出だよ。
トゥールビヨンやグランドコンプリケーションまで通常ラインナップで
作ってるメーカーがこの評価なのはどう考えても可笑しいですよ。
一部の普及品にＥＴＡなどのエボシュが使われている点で見るなら、
ＩＷＣ、オメガ、パネライなど中堅上位のメーカーにも見られる事ではないでしょうか？
しかも、全クロノメーター規格や世界的規模での販売ルートの確立など見ても、
単独でメーカーでここまで成し遂げた実績が過去にどれだけのメーカーで有ったか？
おそらくロレックスぐらいしか思い当たらないですね。
その辺の事も考慮して評価して頂くなら、もっと上位でも何ら問題はないですよね？

ドイツの一本針『マイスタージンガー』の新規参入をよろしく。
中身はETAだが、堅くなに一本針にこだわった姿勢を評価して、
同じドイツのミューレの後ろあたりでよろしくお願いします。

ブラは文字盤にスイスメイド表記なし
ブラは製造の全てを外注に任せている
ブラはエタポンであるにも関わらず自社ムーブと偽っている
ブラはガチホモ御用達ガッチムチ中華時計である
ブラは通称詐欺マスターなる手先を駆使し、客をマインドコントロールする

ちっ！ >>30がﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙから醒めたようだな

あ〜ブラ最高！よっしゃ年末に買うぞ！
コスモタイガーを！

>>28
でもスイスメイドじゃないんですよね。

結局ブライトリングってどこ製なん？

ロンジン＞ブライトリング＞オリス＞ダンヒル

ハミルトン＞エポス＞フレデリックコンスタント

だなっ

このスレはロンジンの人気が根強いね！

プッ

あれなのか？
フレコン落とそうとしてる輩はロンジンのときに燃えてたやつか？

ﾌﾞﾗｵﾀｷﾓｲからブラスレで吠えてろよ
糞臭いムーブメントのせいで、このスレまで臭くなるじゃねぇか
ブラみたいな糞ブランド、今でも高いくらいだ

ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜをもう少し上へという意見には賛同だな
あそこはマスターピースシリーズで結構いい時計作っている
オメガの下あたりまで上げて問題ないと思うんだが、どうだろう

>>39
暫く話題にださないようにしね？

あ〜やたらとオリスの下にしたがってるからな

フレコンは海外じゃ3流扱いだ。ロンジンは結構よく見られる。
ロンジンの勝ちだ。

>>35

フォルティス＞ブライトリング

ハミルトン＞エポス＞フレデリックコンスタント

だなっ
＞ だなっ

ブライトリング、フレデリックコンスタント共にスイスメイドなん？

37 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/16(金) 11:21:41
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/br1.htm
コレの裏豚にマニュファクチュール何とかって書いてあるんだが
ブラのサイトにある社長インタビューでこんな事言ってる

───何故、マニュファクチュールを目指さないのですか？
彼は少し暗い表情で考え込んだ後、おもむろに口を開いた。
「ありのままの現実を語ったら、完全なマニュファクチュールなんて、
スイスにはありませんよ」。これは決まったとばかり、テディは膝を叩いて大笑いした。
ちょっと皮肉屋でカウボーイを夢見る少年が、また現れた。


マニュファクチュールへの憧れがちょっとあったから
裏蓋に書いちゃったんだね

42 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/16(金) 12:53:31
>>37
やっぱりブラは終わってるわw


45 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/16(金) 13:32:27
>>37
http://www.breitling.co.jp/about/story/story_sp4_9.php

コレだね


46 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/16(金) 14:19:40
自社の製品を大笑いしてどうするｗ


47 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/16(金) 14:29:46
>>45
これって時計ビギンや詐欺マスターに騙されて
買ったやつは馬鹿だと高笑いしてるって事だよね。


48 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/16(金) 14:35:51
>>45
こんな文章を公式に載せるって事は
騙されたやつが大馬鹿物だと言うのがＢＪの公式見解と言う事だろうね。

>>43
ロンジンが海外でよく見られるという確証は？あまりいい加減なこと言うなよ。
それによく見られるからといって、格が上とは限らない。

>>40
同意。
ECWやヌベオより下はありえない。

フレコンは３流。ブランドとして格はない。

>>50
じゃやっぱり
エポス＞フレコン
だなっ

正直、フレコンとオリスとエポスは同じくらいだと思うのだ。

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【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
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【上中】
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ﾛﾚｯｸｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、IWC、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｳﾌﾞﾛ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ
ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、▲ｸﾛﾉｽｲｽ、ｼｮｰﾒ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ
ﾛﾄﾞﾙﾌ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ﾌﾞﾍﾗ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3
【中中】
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ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｼﾞﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、▼ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、▼ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ
ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
【中下】
ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、■ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、■ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ｵﾘｽ、ﾐｭｰﾚ
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【下上】
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ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ｹﾞｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下中】
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ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

パテックも審議の対象にしてくださいよ。
どうも最上位にいることが疑問なんだわ。どこが凄いのかわからん

>>51
同意

ブライトリング＞ロンジン＞オリス＞ダンヒル

ハミルトン＞エポス＞フレデリックコンスタント
だなっ

エポス＞フレデリックコンスタント ＞ブライトリング
だなっ

単に不等号をつけてるだけでは、ランク移動に何の変化も起こるわけないだろ！

少しはコメントでも入れろや！！

おそらく吊るしで売られていたことがある
ぐらいなもんだろw
エタのみのオリスがフレコンより上とかなぁ〜

ハミルトンもエポスもオリスもまるっきりエタポンだし
価格帯も同じだしほとんど変わらんでしょ。
フレコンはムーブはいいみたいだけど歴史も浅いし、まだまだ認知されて
ない。
以上どれも三流だ。三流にコメントはいらん。

よってブラが一流なのだ。

>>58
コメント入れなくても十分なんだなっ

ブライトリング＞ロンジン＞オリス＞ダンヒル

ハミルトン＞エポス＞フレデリックコンスタント
だなっ

フレコンのムーブは中華レベルなんだなっ

そうだ。ブラ以外三流だ。

どう考えてもブライトリングは
フォルティスより格下でしょう。
審議の程お願いします。

>>64
同感

フォルティス？？

三流だな。

じゃあブライトリングは四流じゃね？

冷静に判断して雲上が一流だとしたら


ブラは二流。フォルティスは三流。

オリス、ハミルトン、エポス、フレコンは五流ぐらいだろう。

どこが冷静かと
ブラはひいき目に見ても三流

ブラはハミルトン以下だな。
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/br1.htm

710 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/03(土) 01:37:29
>>708
まぁ欲しけりゃ１本くらい買っても良いと思うが、複数買うようなブランドじゃないと思うよ
良く言えば個性的だが、ハッキリ言って飽き易くもある
俺のブラは既にオブジェになってるw

それと、今はまだ買い時じゃないような・・・
中華なんて思ってないが、SWISS MADEの件はハッキリして欲しい
インターネットで販売してるのは偽物だとか、中古なんてつまんねぇポップアップ入れてないで
ブライトリングの製品は全てSWISS MADEですってポップアップ入れろって小一時間説教したい


711 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/03(土) 01:44:46
日本ではもう終わったブランド



713 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/03(土) 02:04:09
>>710
それが入れられないんですよw
BJもその件には触れられないから、悪あがきしたんでしょうねwww



719 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/03(土) 07:39:57
SWISS MADEは刻印、記入したいのは山々なんですけど、出来ないんです

ブライトリングってそんなに悪くないけどなぁ。
並行差別が気に入らないなら並行で買わなければ良いだけでしょ。

>>72
そう言う問題じゃねぇよｗ

>>72
ゴミだろ
ブラの社長も馬鹿にしてるし。

>>70
何度も見るけど、これは[swiss made]入りバージョンだね。確かに仕上げとかエタポンレベルで決してよくないね。
じゃあ現行の[swiss made]無しは、どんなんでしょうね？

>>47
これ見ると現行の[swiss made]無しは
「ありのままの現実を語ったら、完全スイス製なんて、 スイスにはありませんよ」
って言い訳になるのかもしれませんね。

結局、コスト等の問題で[swiss made]の規定を満たせなくなったっぽいですね。


まぁ、ランクも今くらいで妥当でしょうね。

>>75
この時代からブラは自社ムーブとか言ってますが？

37 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/16(金) 11:21:41
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/br1.htm
コレの裏豚にマニュファクチュール何とかって書いてあるんだが
ブラのサイトにある社長インタビューでこんな事言ってる

───何故、マニュファクチュールを目指さないのですか？
彼は少し暗い表情で考え込んだ後、おもむろに口を開いた。
「ありのままの現実を語ったら、完全なマニュファクチュールなんて、
スイスにはありませんよ」。これは決まったとばかり、テディは膝を叩いて大笑いした。
ちょっと皮肉屋でカウボーイを夢見る少年が、また現れた。


マニュファクチュールへの憧れがちょっとあったから
裏蓋に書いちゃったんだね

42 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/16(金) 12:53:31
>>37
やっぱりブラは終わってるわw


45 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/16(金) 13:32:27
>>37
http://www.breitling.co.jp/about/story/story_sp4_9.php

コレだね


46 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/16(金) 14:19:40
自社の製品を大笑いしてどうするｗ


47 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/16(金) 14:29:46
>>45
これって時計ビギンや詐欺マスターに騙されて
買ったやつは馬鹿だと高笑いしてるって事だよね。


48 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/16(金) 14:35:51
>>45
こんな文章を公式に載せるって事は
騙されたやつが大馬鹿物だと言うのがＢＪの公式見解と言う事だろうね。

>>75
スイス製には拘ってないから[swiss made]辞めましたって事か？

>>76

船場吉兆と同じことをしていたと言うこと
でしょう。

>>75
同意だな。
ブラの出どこがどこかハッキリとしたソースが出ない限りは、この位置で妥当だと思う。
ブラヲタの方はここで無意味に暴れるのではなく、まずはちゃんとしたソースを探さなくては。

れっきとしたソースがあればオメガ並の格付けに値するブランドだと思うよ

>>81
無理でしょ　オメガとは現状比較にならんし

ブラはハミルトン以下だな。
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/br1.htm


オメガ・スピードマスター・プロフェッショナル（これでブライトリングより安い！）
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/omega3.htm


オメガ・スピードマスターのブロードアロー（これでも同価格帯か安いくらい！）
http://nakahiro.parfait.ne.jp/moji/broad.html

ブライトリングの現行ラインナップ（SWISS MADE有り）

モンブリラン
http://www.shiho-watch.com/breitling/img/img14_montbrillant_ambiance_628_or_rose_CH04.jpg
エマージェンシー
http://yoshihirosono.jugem.cc/?image=141

これをどう説明すればいいのか？

いや、あの仕上げでオメガ並みはないだろう。
どうみても一ランク下だよ。

>>81
いや、swiss madeかどうかだけでなく
あの酷い仕上げのムーブメントがかなり問題になってたよ
swiss madeではないとの根拠がないから今の位置なんじゃない？
これが本当にswiss madeじゃなきゃ、今の位置より遙かに下がるってだけでしょ

>>83
それだけで嬉しいのかい？

他のモデルに書いてないと言うのは
よく言う言い訳に使うデザインの統一でもない事だよな

「以前のモデル」（SWISS MADE表示有り）
http://nisiowarishasinkan.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/dsc_0012.jpg
http://www.shibuya-kusumoto.co.jp/a%20022brarb.jpg
http://www.shibuya-kusumoto.co.jp/c%20022brarb.jpg
http://www.shibuya-kusumoto.co.jp/b%20003brab.jpg

「最近のモデル」（SWISS MADE表示無し）
http://bland-udedokei.up.seesaa.net/image/breitling.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_gold/jackroad/sub/br044.jpg
http://www2.gol.com/users/asahiwa/DSC02365.JPG
http://www2.gol.com/users/asahiwa/DSC02350.JPG
http://www2.gol.com/users/asahiwa/DSC02357.JPG

>>84

http://people.timezone.com/breitling/bfaq/gallery/images/B17_1.jpg

>>88
商品宣伝用ムーブメント
http://people.timezone.com/breitling/bfaq/gallery/images/B17_1.jpg

現実に流通しているムーブメント
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/br1.htm

>>88
ブラの社長と時計ビギン編集部に笑われるぞ
騙されるやつが馬鹿なんだとよ。

＞現実に流通しているムーブメント
＞http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/br1.htm

バーカ、どうしようも無い低脳。
それ昔のヤツだろ。

現行モデルはこれだ↓
http://people.timezone.com/breitling/bfaq/gallery/images/B17_1.jpg

>>91
ＥＴＡ7750が珍しいとか言うんじゃないだろうなｗｗｗ

>>91
実機に搭載されて無いね。
商品宣伝用ムーブメントだね。

ブラは単にガワ時計。
マニュファクチュールの方向にあるオメガとはやっぱり違うと思う。

オメガとはムーブが違うし

>>93
＞商品宣伝用ムーブメントだね。

証拠は？？

>>96
ブラの社長と時計ビギン編集部に笑われるぞ
騙されるやつが馬鹿なんだとよ。

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【特上】
■ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ
【上中】
ﾌﾞﾚｹﾞ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ
【上下】
ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
ﾛﾚｯｸｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、IWC、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｳﾌﾞﾛ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ
ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｼｮｰﾒ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ
ﾛﾄﾞﾙﾌ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ﾌﾞﾍﾗ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3
【中中】
ｵﾒｶﾞ、■ｴﾍﾞﾙ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾚｵﾝｱﾄ
ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ
ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｼﾞﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ
ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
【中下】
ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、■ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、■ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ｵﾘｽ、ﾐｭｰﾚ
ﾏｲｽﾀｰｼﾞﾝｶﾞｰ、ｱﾉｰﾆﾓ、GPW、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、BRM、ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ
ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ
【下上】
ﾃｨｿ、ｸﾞｯﾁ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ｳｪﾝｶﾞｰ
ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ｹﾞｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下中】
ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ
ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

>>96
それのどこが自社ムーブだｗ

小さな天使の輪のように肛門が丸く光り輝く。

ブライトリングの名付けられた由縁。

>>96
お前こそ証拠出せw
せめてケースに入ったソース出せや。

ブライトリング
現実に流通しているムーブメント
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/br1.htm

ブライトリング
現実に流通しているムーブメント

http://www.vintageure.dk/uploads/Articles/hvor-stammer/Breitling_2892.jpg
http://www.zdar.net/images/stories/ART_PhotosBaselWorld2004/NavitimerQuatre03.jpg
http://www.lacotedesmontres.com/mesIMG/imgStd/21382.jpg

>>103
値段の高いガワにETA7750が泣けてくる

ブラヲタって相手の言うことにはソースなり証拠を求めるクセに、自分はOHPとビギンしか引っ張ってこないよな。
そのOHPだって意味深(と言うよりネタバレ)なこと書いてるし。

ブラはもう少しマシなムーブメント載せないと（笑）

>>105
ドアホ？>>103のどこがOHP？どこがビギン？

ブラやフレコンの話しではないですが、ポルシェデザインの位置が少々高いよいに思います。

あそこも所詮は総合ブランド。時計にかなりの力を注ぎこんでるとは考えにくい。

ムーブメントも仕上げもそこまで高く評価されるようには見えない。

モンブランとどっこいどっこいだと思う。

>>107
それで7750の何がお偉いわけ？
新品ならまだ錆びてないだろうねｗ

先日、某展示会で中下にあるBRMって時計を手に取って見てみたけど、そりゃいい加減な時計だった。
あれをホイヤーやノモス、モバードあたりと同格に見てたら業者に笑われるよ。
ヴェルサーチの次あたりで妥当なんじゃないかな。

BRM
なにそれ？

>>107
中華ETA程度なのに鼻息荒いなｗ

>>111
知ってる人は数少ないだろうな。
このスレで果たして何名が知っているのだろうか。もしかしたら手に取ったのは俺だけかもしれない。

で、簡単なインプレなんだが、オーナーが元ラリードライバー（？）だったらしく、
ガワのデザインはチェッカーフラッグで統一されている（かなりカッコ悪い）
どうやら全面スケルトンがウリらしく、ムーブは丸見えなのだがスカスカでこれまたカッコ悪い。

代理店の方もこそっと言っていたが、近々に輸入を取りやめるんじゃないかな？
それくらい売れそうにもない時計。

だめじゃん。それ

>>103
それ現行じゃない。

>>114
そうなんだよ。ダメなんだ、BRMってヤツは。
ヴェルサーチとは言わず、ロックマンの下あたりかもしれないな。
私以外にも手に取ったことがある方がいれば、追加のインプレが欲しい。

>>115
バーカ、現行だよ。

>>117
BaselWorld2004

>>98
最新リスト

いや、あなた以外いないでしょう。

>>103
バーゼルの展示品だよ

>>117
バーカ、現行品にも入ってる。
コイツ本当にドアホ。

>>121
通常品だ。

>>117
Index of /images/stories/ART_PhotosBaselWorld2004

ﾌﾞﾗｵﾀほんとにｷﾓｲよ
どんだけ粘着質なんだよ
そんなにムーブメントが糞なのが信じられないんだったら
お前のそのｷﾓｲﾌﾞﾗをこじ開けて見ろ
真実が見えるから

>>120
そうだよな。いないよなw

では、BRMってマイナーブランドの格付けは私のインプレを見ての移動をお願いします。
間違いなく中下にランクされるような時計ではございませんので。

>>124
現行品にも同じものが入っているけどなｗ
モンブリランとかと同じ「Breitling30」ってキャリバーな。

>>127
市販品を出してみろと言う要求に対して
市販品でない画像を市販品と偽り画像を出したあなたの負け

気持ち悪いからブラオタはホモのねぐらにでも帰ってくれ。

ドアホ、これ全部市販品なんだがｗ
素直に負けを認めろよｗ

詐欺マスターが徘徊中なのでご注意下さい
あなたの財布を狙ってますよ。

>>129
ドアホはお前だ
ｷﾓｲから早く氏ね

>>108
俺もポルシェの位置は必要以上に高いと思うので同意します。モンブランの次あたりでしっくりくると思う。

>>131
アンチのほうが全然キモイだろ。
ホモ画像とかどっから探して来るんだか・・・

710 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/03(土) 01:37:29
>>708
まぁ欲しけりゃ１本くらい買っても良いと思うが、複数買うようなブランドじゃないと思うよ
良く言えば個性的だが、ハッキリ言って飽き易くもある
俺のブラは既にオブジェになってるw

それと、今はまだ買い時じゃないような・・・
中華なんて思ってないが、SWISS MADEの件はハッキリして欲しい
インターネットで販売してるのは偽物だとか、中古なんてつまんねぇポップアップ入れてないで
ブライトリングの製品は全てSWISS MADEですってポップアップ入れろって小一時間説教したい


711 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/03(土) 01:44:46
日本ではもう終わったブランド



713 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/03(土) 02:04:09
>>710
それが入れられないんですよw
BJもその件には触れられないから、悪あがきしたんでしょうねwww



719 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/03(土) 07:39:57
SWISS MADEは刻印、記入したいのは山々なんですけど、出来ないんです

>>103

＞ ブライトリング
＞ 現実に流通しているムーブメント
＞
＞ http://www.vintageure.dk/uploads/Articles/hvor-stammer/Breitling_2892.jpg
＞ http://www.zdar.net/images/stories/ART_PhotosBaselWorld2004/NavitimerQuatre03.jpg
＞ http://www.lacotedesmontres.com/mesIMG/imgStd/21382.jpg

>>103
ブラはエタポン確定

>>108
同意

▲up　▼down　■審議　●新規
【特上】
■ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ
【上中】
ﾌﾞﾚｹﾞ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ
【上下】
ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
ﾛﾚｯｸｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、IWC、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｳﾌﾞﾛ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ
ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｼｮｰﾒ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ
ﾛﾄﾞﾙﾌ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ﾌﾞﾍﾗ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3
【中中】
ｵﾒｶﾞ、■ｴﾍﾞﾙ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾚｵﾝｱﾄ
ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、■ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ
ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｼﾞﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ
ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
【中下】
ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、■ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、■ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ｵﾘｽ、ﾐｭｰﾚ
ﾏｲｽﾀｰｼﾞﾝｶﾞｰ、ｱﾉｰﾆﾓ、GPW、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ
ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ
【下上】
ﾃｨｿ、ｸﾞｯﾁ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、▼BRM、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ
ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ｹﾞｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下中】
ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ
ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

ブライトリング
現実に流通しているムーブメント
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/br1.htm

37 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/16(金) 11:21:41
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/br1.htm
コレの裏豚にマニュファクチュール何とかって書いてあるんだが
ブラのサイトにある社長インタビューでこんな事言ってる

───何故、マニュファクチュールを目指さないのですか？
彼は少し暗い表情で考え込んだ後、おもむろに口を開いた。
「ありのままの現実を語ったら、完全なマニュファクチュールなんて、
スイスにはありませんよ」。これは決まったとばかり、テディは膝を叩いて大笑いした。
ちょっと皮肉屋でカウボーイを夢見る少年が、また現れた。


マニュファクチュールへの憧れがちょっとあったから
裏蓋に書いちゃったんだね

42 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/16(金) 12:53:31
>>37
やっぱりブラは終わってるわw


45 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/16(金) 13:32:27
>>37
http://www.breitling.co.jp/about/story/story_sp4_9.php

コレだね


46 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/16(金) 14:19:40
自社の製品を大笑いしてどうするｗ


47 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/16(金) 14:29:46
>>45
これって時計ビギンや詐欺マスターに騙されて
買ったやつは馬鹿だと高笑いしてるって事だよね。


48 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/16(金) 14:35:51
>>45
こんな文章を公式に載せるって事は
騙されたやつが大馬鹿物だと言うのがＢＪの公式見解と言う事だろうね。

フレコンをオリスの後に移動

ホムセンや家電量販店で１万円ぐらいで売られていたので、フレコンはエポスの後に移動が妥当

ムーブメント
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/br1.htm

>>108
同意。
このランキングでは高すぎる。

ジュルヌとブレゲの位置を変えてくれ。
ブレゲが上中とかありえない。
ゾンビだ、ムーブが、って言うのはわかるが･･･

機械式時計に対する功績だけで、十分すぎるだろ。
その功績だけで、十分ガワ時計でも売れる時計なんだから。

ブラも上げてくれ。インターの次ぐらいに。

ブライトリングは【上中】にして下さい。
悪くても【上下】の頭の実力有るよ。
GPやロレよりブラが下なんてありえないです。

>>148
馬鹿が引っかかったってブラの社長や時計ビギンの編集部に笑われますよｗ

>>148
社長が馬鹿にしてる時計が上なわけないだろう
今でもおかしいくらい高いから下げろと皆言ってるじゃないか。

ムーブメント
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/br1.htm

私の周りの評価では【上下】のブランドなんか全部ブライトリングと比べたら格下ですが。

またケツの穴臭いやつが出てきたな

>>152

37 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/16(金) 11:21:41
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/br1.htm
コレの裏豚にマニュファクチュール何とかって書いてあるんだが
ブラのサイトにある社長インタビューでこんな事言ってる

───何故、マニュファクチュールを目指さないのですか？
彼は少し暗い表情で考え込んだ後、おもむろに口を開いた。
「ありのままの現実を語ったら、完全なマニュファクチュールなんて、
スイスにはありませんよ」。これは決まったとばかり、テディは膝を叩いて大笑いした。
ちょっと皮肉屋でカウボーイを夢見る少年が、また現れた。


マニュファクチュールへの憧れがちょっとあったから
裏蓋に書いちゃったんだね

毎日洗ってますが、何か？

42 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/16(金) 12:53:31
>>37
やっぱりブラは終わってるわw


45 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/16(金) 13:32:27
>>37
http://www.breitling.co.jp/about/story/story_sp4_9.php

コレだね


46 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/16(金) 14:19:40
自社の製品を大笑いしてどうするｗ


47 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/16(金) 14:29:46
>>45
これって時計ビギンや詐欺マスターに騙されて
買ったやつは馬鹿だと高笑いしてるって事だよね。


48 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/16(金) 14:35:51
>>45
こんな文章を公式に載せるって事は
騙されたやつが大馬鹿物だと言うのがＢＪの公式見解と言う事だろうね。

こんな詐欺ブランド、ジャケレマンの下で十分だ
擁護してるやつは詐欺マスターに騙されて買った一本君か詐欺マスター本人だろ

ブライトリングはブランパンの下でいいと思います。
ロジェなんかに負けてるわけないです。

ムーブメント
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/br1.htm

もうブラはいっそ【肛門】って別枠つくりゃいいじゃん

それよりもブレゲを上げるのは反対だな
たしかに過去の功績は認められるが
そのアブラアンルイブレゲの遺志をしっかりと受け継いでいるとは
今のブレゲではとても思えない
ムーブにしてもレマニアやＦＰを使っているだけで
マニュファクチュールではないしね
そういう点から俺はブレゲはもう少し下でもいいと思う
過去の業績や栄光だけでいうなら、もっと格上げしなきゃならん
ブランドがたくさんあるだろ

>>158
ケツの穴開きっぱなして頭まで洗脳されたのかｗ
病院行って来いよ

おまえがなｗ

>>162
ケツ臭えよ！

ブライトリング一度買ってみて下さい、そしたらロジェは勿論
ブレゲより上だってわかりますよ。

ムーブメント
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/br1.htm

>>164
社長が馬鹿にしてる時計が上なわけないだろう
今でもおかしいくらい高いから下げろと皆言ってるじゃないか。

ブライトリング控えめに【上中】で手をうちましょう。
ブランパンの下でも良いです。

基地外は病院に帰ってね
ブラは「肛門」で十分だから

いつまでもブラみたいな糞時計で粘着すんじゃね〜よ

>>168
そんな事言わずに一度サロンまで遊びに来てください。
貴方もお帰りになる頃には左腕にブライトリングが輝いてますよ。

>>170
サロンってケツの穴のハッテン場じゃないかｗ
詐欺マスターにケツの毛全部抜かれてアナルガバガバにされるぞｗｗｗ

ここはホモサロンの格付け場じゃねぇよ！

ブライトリングは絶対【上中】でお願いします。

ブランパンの付近で良いです。

もうブラはいっそ【肛門】って別枠つくりゃいいじゃん

こんな詐欺ブランド、ジャケレマンの下で十分だ
擁護してるやつは詐欺マスターに騙されて買った一本君か詐欺マスター本人だろ

【特上】
■ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ
【上中】
ﾌﾞﾚｹﾞ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、▲ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ

控えめですが、これで良いんじゃないですか。

【下中】
ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ
ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【肛門】▼ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て


とっても控えめでつが、これで良いんじゃないでつか。

【聖域】
▲ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ
【特上】
■ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ
【上中】
ﾌﾞﾚｹﾞ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ

控えめですが、これで良いんじゃないですか。

【特上】
■ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ
【上中】
ﾌﾞﾚｹﾞ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、▲ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、▼ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ
【上下】
▼ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ ▼ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、▼ｼﾞｭﾙﾇ 、▼ﾎﾞｳﾞｪ、▼ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、▼ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、▼ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ

ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼｮﾊﾟｰﾙ

上から7番目くらいが高級ブランドのブライトリングにはふさわしいと思う。
あとはせいぜい【上下】でしょう。

【下中】
ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ
ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【聖域＝肛門】▼ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て


下から２番目くらいが中華ブランドのブライトリングにはふさわしいと思う。
あとは全部ブラより上でしょう。

>>138
最新リスト

>>178
ﾜﾗﾀwww

いつまでもくだらないブライトリングの話題なんかしてないでフレコンの格下げをお願いします。

オリスの前後が適当です。

個人的見解はオリスの次です。
ホームセンター、家電量販店に限らず、百貨店のフレコンコーナーでも安物クォーツが堂々とのさばっております。
自社工場設立で機械式比率も増えているのでしょうが、まだまだ一般消費者がフレコンに対するイメージは
安物クォーツの割に仕上げはボチボチ程度のものです。

>>184
超同意

過去レスを見直してもフレコン援護のコメントは数少ないし、
ここは大方の意見を集約して、フレコンをオリスの下にした方がいいのかもね。
ミューレの次でもいいと思う。

エベルの格上げに賛同される方はいらっしゃいますか？ウォルサムよりは評価は高いと感じるのですが…

日本での知名度はないにせよ、ヨーロッパでね評価はそこそこ高いみたいです。
以前、代理店（エベルと関係なし）の人に聞いたんだけど、欧州でも販売店網で各ブランドの格付け表みたいのがあるらしく、
エベルはロレックスと同ランクあたりだそうです。

フレコンはオリスの下で決定。

オリスの擁護はなにが言いたいんだ？
値段で決める格付けスレじゃあないんだぜ？
まあその辺がわかってるからアンナも順位を変えてないんだろうな
つーか中級機だけ、それもエタのみのオリスが
フレコンよりもうえ？ありえんな
最安値はフレコンのほうがあるかも知れんが
新品での高値もフレコンだ
クォーツがある以上最安値があるのも当然だと思うけど？

たしかにフレコンは安いクオーツモデルもだしているが
自社製ムーブの開発には一目置くべきではないだろうか
ハートビートにしても賛否はどうあれ、時計に対する創意工夫という点で
評価されてしかるべきだと思う
さらにシリコン製ガンギ車の開発など意欲的な部分も含めれば
今の位置で妥当だと思われる

>>188

決定に異議なし

決定決定ばかりではなく
どうしてオリスがフレコンより上なのか
その根拠を書いてもらいたい

>>190

＞ たしかにフレコンは安いクオーツモデルもだしているが

それが問題なのだ。
フレコン餅の殆んどが安いクォーツモデルなのだ

オリス＞フレコン
で確定でよろしいですね。
アンナさん宜しくです。

オリス擁護派には明確な理由が何もないよ。
単にフレコンを落として、オリスのポジションを少しでも上げようとしか見えない。
確かにフレコンの安クォーツは見苦しいところもあるが、現在は機械式メインにシフトしている。
ハートビートやシリコン製ガンギ車など、オリスにはないブランド特有の強みを持っている。
まだまだ格が上がっていくブランドだろうし、現状でも今の位置でなんら問題ない、というのが時計ヲタの多くの意見だと思う。

>>187
ウォルサムよりエベル上位で同意。
度重なる内部のゴタゴタや日本での輸入代理店の問題で日の目は浴びないが
クロノメーター取得割合の高さや、エベル独特のデザイン等々、もう少し評価されても良いブランドだと思う。

>>138
最新リスト

オリス厨ってよく絡んでくるよな。前にロンジンの時もそうだったし。
確かにフレコン、ロンジン、オリスはどんぐりの背比べみたいなもんだが、
フレコン＞ロンジン＞オリスの現状位置で何の問題もないと思うよ。

そんなクソブランドなんかいいからさ。
ブライトリーングを上下にしてよ。

フレコンを持っている人間がほとんどクォーツであることは問題ではないはず
その時計メーカー自体がどのような努力をしてどのような時計を作っているか
そこに焦点を置かなければ、安価なモデルも作っている高級ブランドなんかも
怪しくなってきてしまうよ
フレコンがオリスより上であるという理由は幾つか述べられているが
オリスがフレコンより上である理由はそのクォーツが多いという点だけなのか
それではあまりに論拠に乏しすぎるだろう

>>199
ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞの方がよほど糞ブランドである件について

フレコンなんかどうでもいいだろ。オリスの上だろうが下だろうが
たいして変わりない。所詮は３流以下。

それより準一級のブライトリングの扱いが納得いかないぜ。

>>198
俺はオリス持ってないし、オリス厨ではない。
だからフレコンはオリスの前でもいいよ。

ただ、フレコン、ロンジン、オリス、エポスは殆んど同じ格だと思う。
ただ過去の歴史などを踏まえて
ロンジン＞フレコン＞オリスが適当だと思う。
ついでにエポスはもう少し上げていいと思う。

フレコンは文字盤いいよ文字盤

おれはむしろフレコンを持ってる人間　そのほとんどが
安物クオーツってのが気になる
それはどこ調べの調査ですか？？
中古で出回ってるものでつるしレベルのもののほうが少ないと思うが？
安物クオーツが普及機であるように語ってるが
フレコイの普及機は2〜3万のクオーツ　５〜からのエタ　
そこにあると思うけど？　出回ってる数　扱ってる時計店なんかでわかるようにね

むかーしのイメージで語ってんだろ。
ハートビート買おうぜ。俺は遠慮するが

俺もハートビートはご遠慮する

３流クラスの時計なんかいらん。

三流クラスつってもﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞよりはましだろ

ハートビート買うんだったら、エボ買った方がまだマシだと思うが。
ちなみにブラヲタではないよ

>>138
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▲up　▼down　■審議　●新規　★一時固定
【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ
【上中】
■ﾌﾞﾚｹﾞ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ
【上下】
ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
ﾛﾚｯｸｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、IWC、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｳﾌﾞﾛ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ
ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｼｮｰﾒ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、▲ｴﾍﾞﾙ
ｳｫﾙｻﾑ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ﾌﾞﾍﾗ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3
【中中】
ｵﾒｶﾞ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ
ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｼﾞﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ
ｸﾚｰﾙ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、▼ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ
ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
【中下】
ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、★ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、■ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ｵﾘｽ、ﾐｭｰﾚ
ﾏｲｽﾀｰｼﾞﾝｶﾞｰ、ｱﾉｰﾆﾓ、GPW、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ﾊﾐﾙﾄﾝ、■ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ
ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ
【下上】
ﾃｨｿ、ｸﾞｯﾁ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、BRM、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ
ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ｹﾞｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下中】
ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ
ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

>>186
賛成。つかフレコンはハミの前ぐらいが丁度いいと思う。

>>210
まじっすか！？
ハートビートとエボのコスト面も考えての発言ですか？
ハートビートのデザインについては賛否あるでしょうが
ブラのムーブの酷さは定評がありますよ
それでもブラを選ぶというなら、それはもうガワのみの判断ですか
ムーブやコストの面を考えると、どう考えてもハートビートだと思うんですが

>>213
つうか、フレコン擁護意見でまくりじゃん
何を見てるんだかｗ

なんだよ、★一時固定って！
ブラがこんな位置に固定なんてあるわけないだろが！！

>>216
そうだよな！絶対もっと下だって！
気が合うな俺たちｗ

合うわけないだろ！！！

>>212
アンナ、お前さんが意見が出て下がったブラを
いつもコッソリ上げていたのは知っている
やり方が汚いのでは無いかな？

これだけ材料を出されてその位置はありえない。

フレコンもオリス近辺の意見が多いのに据え置き議論中はおかしい。
速やかに移動してください。

>>219
アンナじゃないけど、ブラってこっそり上がってたか？
俺が見ている限りどんどん落ちていってるように見えるが。

おそらくブラ関連の話しになるとグダグダ進行になってしまうから、暫定固定にしたんだと思うよ。
このまま行くとブラネタで２スレくらい使いきりそうな感じだしね。
それも明確なソースが出るまでどっちつかずになりそうな予感。

それだけ雑誌や詐欺マスターに騙された奴らの悔しさといったら半端じゃないw

>>220
フレコンがオリス近辺だと言う意見については
すべて賛同やら決定やら言うだけで
明確な論拠が出ていない

まずはオリスがフレコンより上である
もしくはフレコンがオリスより下である
という理由をしっかり示さないと

フレコンについてはさまざまな擁護論が出ており具体性もある
フレコンが今の位置に留まっているのはそのためだろう

>>221
こっそり上げてたよ、今のブラ騒動よりもずっと前にね
何度か意見が出されてブラが落とされても数日後に誰かが
一度上げてくれと書いただけで、即効で上に上げられる。

そんな事は数回起こっている。

>>222
じゃあフレコンはそのままでいいよ。
ホント三流ブランドの上がり下がりなんかどうでもいいし
明確な根拠なんていくら考えたってでてこないし。
というより、人それぞれに時計や時計ブランドに対する思い入れや価値観が違うんだから議論なんかしたって意味が無い

こんなスレ
ブラオタとアンチにくれてやれよｗ

んじゃあおまえは何しにこの板にきてんの？

もうブラはスイス時計界から追放します。

ブライトリング
万歳

製造国不明記で格も糞も論じるレベルに達していない。

ブライトリングのランクアップお願いします。

パシャ
http://5jp.net/hcr-i
http://1stepup.com/url/dcku

>>212
最新リスト

ブライトリングにキャップがついてるｗｗｗ

まだソースがはっきりとしてない今は、この位置が最下限だと思うよ、ブラは。
まだ誰も中華確定だなんて明確にしてないわけだし。
ソースが出るまではこのポジション固定でいいと思う。出たらジャケレマンの下か、対象外でいいでしょ

>>234
ブラの社長や時計ビギン編集部が笑ってるぞｗ
騙されるやつが馬鹿だそうだ。

イタリア発のクォーツメーカーにクロノテックってマイナーブランドがある。
今年に入ってからの日本初上陸で（輸入元：大沢商会）全然知名度はないが、少なくともスイスミリタリーよりは上のブランド。

末席中の末席なので、興味を示す人も少ないとは思うが、ランキング表示をよろしくお願いいたしますm(__)m

そんなの関係ネェ〜

中華と騒ぐ奴らにのせられて下げた状態で固定かよｗ

上に同じく。
固定は断固反対です。

いや中華とか関係なく価格のわりに
つくりが酷い。それにただのエタのガワ時計なんだから
中下で妥当なとこでしょ。なにか問題が？

れっきとした情報もないのに固定するとは如何なものか

ないからとりあえずで固定じゃねーの？

ムーブメント
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/br1.htm

ブラのムーブは写真で見る限りエタポン。
今の位置でも高いと思うよ。

ブラはハミルトン以下だな。
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/br1.htm


オメガ・スピードマスター・プロフェッショナル（これでブライトリングより安い！）
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/omega3.htm


オメガ・スピードマスターのブロードアロー（これでも同価格帯か安いくらい！）
http://nakahiro.parfait.ne.jp/moji/broad.html

フレコンは量販店やホムセン等の吊しコーナーで売られているから本来ならリスト外でもいい位だ。
しかし最近頑張っているからオリスやエポス位の位置に載せてもいいかってとこだ。

そうだね
オリスやエポスと違って安いいい物も作れるんだよね
オリスやエポスじゃまずムリだよね
ブランドとしての格が違うよね
エタ乗せてるのが脳のブランドとは一線を画してるよね
で、そのホムセンはどこにあるんですか？
俺の知ってるホームセンターには取り扱われていませんねえ
吊るしのフレコンって今でも売ってるのか？みたことないぞ

>>247
○ーナン

ブラ擁護馬鹿が暴れてるな
ブラが今の位置にいられるのは、中華であるとの証拠がないため
一応スイス製であるとの仮定に基づいての話だろ
他にも書いてあるが、あの雑なムーブの仕上げと
それに全く見合わない価格が今の評価を生んでいるんだよ

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【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
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ﾛﾚｯｸｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、IWC、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｳﾌﾞﾛ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ
ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｼｮｰﾒ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｴﾍﾞﾙ
ｳｫﾙｻﾑ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ﾌﾞﾍﾗ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3
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ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｼﾞﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ
ｸﾚｰﾙ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ
ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
【中下】
ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、★ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、■ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、■ｵﾘｽ、ﾐｭｰﾚ
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【下上】
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ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ｹﾞｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下中】
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ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、●ｸﾛﾉﾃｯｸ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

コーナンで売られてるのはなんて型番でいくられで売られてるんだ？

ブレゲは上げるべきな。
上位モデルも含めて総合的に判断するなら、特上でもおかしくないし、ランゲより上でも妥当だと思う（俺はランゲ持ちだけど）。

ブレゲがダメな点は、アエロナとかの安価なものが売れすぎていること、それとトゥールビヨンとか上位モデルに力を入れすぎて、
シンプルな手巻きとか自動巻きの自社開発が遅れていることだろう。
去年くらいに読んだフランスの時計雑誌では、数年前から開発に取り組んでいて完成まであと少しかかるみたいなことが書かれてあった。

それと、レマニアはブレゲが完全に買収しているので、その意味ではマニュファクチュールだ。
「じゃあ、レマニアムーヴはどこで造っているんですか？」
との雑誌社の問いに
「仕方ないからここで造ってやっている」
との担当者の回答があった。

似たようなやり取りはクロノスにも載ってたけど、ブレゲはあんまり取材を受けないブランドなのだそうで、そのあたりがあんまり正確な情報が伝わらない→評価が低い要因なのかなとも思う。

長文駄文でスマンが検討してみてくれ。

>>252
レマニアを買い取っているのはスオッチグループでブレゲではありません。

そうだなあ
売れてるのはアエロナやトランスが売れてるかもだけど
レギュレーター　トラディッションやクラシックタイプが
いちばんのブレゲのイメージなきもする
まぁほかのメーカーの普及機？レベルなのはアエロナじゃなくマリーンが適当だと思うな
そういう意味でランゲやパテなんかには劣っているとは思うけれど
上上レベルのメーカーじゃないんすかね？

わたしは逆にブレゲは今の位置でも高いくらいだと思います。
根拠としてはやはりマニュファクチュールでない点ですね。
>>253にもあるように、レマニアはブレゲが買い取っているわけでもなく
ブレゲマニュファクチュール説には無理があります。
やはり上以上の高級ブランドではマニュファクチュールは大きな要素だと思います。
それでこそ時計ブランドの真価が問えるのではないでしょうか。
そう言った意味で、ブレゲはルクルトやＧＯにも劣ると思います。
確かにアブラアン・ルイ・ブレゲの功績は偉大です。
しかしながら現在のブレゲがその遺志を受け継いでいるとは思いにくいです。
レマニアムーブにしてもそれほど悪いムーブだとは思いませんが、
やはり自社製にもっとこだわりを持って欲しいところです。

話は変わるけども、レマニア買い取ってもブレゲは
マニュファクチュールとは言えないんじゃないでしょうか？
どこを時計メーカーの特徴として唱えるかはその人しだい
だけれども雲上と言われるようなメーカー
（五大メーカーでなくても特上、上上など）であるには
バランスよくすべてが特徴である必要があると思います
そういう意味では確かにブレゲは上中もしくは上下あたりに
ランクするのが自然なのかもしれませんね

>>256
それとレマニアムーブを使っているパテックも当然ランクダウンをお願いします
理由はブレゲ格下げと同じ理由です。

>>256
話が全く変わっていない件

>>257
なんと、パテックがレマニアムーブを使っているのですか
わたくし寡聞にして知り及びませんでした
後学のため何のモデルで使っているのかお教えくだされ

>>259
クロノグラフ

>>260
パテックのクロノグラフは全てレマニアムーブなのですか？

メーカーの格とは「全ての評価の累積」だと思う。
それを単なる現在のモデルの評価と混同してる奴がいるようだが、
このスレは「格付け」であって「評価付け」ではない。
あるメーカーが現在評価が高いとか技術的にがんばっているとかは、
格に多少プラスポイントが付いただけ。
もちろん過去の栄光に縋って時計造りのレベルを落すようでは大幅なマイナスポイント。

それからいえばフレコンは所詮コストパフォーマンスが良いだけの新興ブランド。
オリスと比べて時計の評価としてはフレコンが上だが、
ブランドの格としてはオリスが上だろう。
独自ムーブあるぶんエポスよりは上。
もっとも歴史あるメーカーなら通常マニファクチュールだったんだから、
自社ムーブがあるってだけでそんなに評価は付けられないんじゃないか？
一度も自社ムーブ作ったこと無いメーカーにマイナスポイント、だろう。
一方ブラはジンのオヤジに助けてもらってから大きく格下げたね。
積み重ねていた評価があるぶん、なんとかブランドとしての体裁保ってはいるが、
格としてはユニバーサルと同じくらいじゃないか？
さすがにモンブラン、ジャンリシャールより低いということはないだろう。

>>250
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買えもしない雲上の事をああでもねぇこうでもねぇ言われてもねぇ。

もっと身近なブランドのお話をやってちょんまげ

セドリック・ジョナーって物凄く低いとこに位置してるけど、もう少し上がってもいいんじゃないかな。
独立時計師から派生したブランドであり、作りはしっかりしている。
実物を見たことある人は少ないだろうが、ガワのみのECWやヌベオより格があってしかるべき。

弱いのは知名度だけだと思う。

ブレゲ最強

シリコンガンギ車がどうだのこうだのとフレコンを過大評価してるようだけど、あなた達は実際にフレコンユーザーなのか？

俺はフレコン、オリス、エポスとも購入経験有りで、フレコンは機械式ではユーザーが一番多いであろうクラシックオートマ。
そりゃ酷いもんで、仕上げが全然ダメだったよ。特にブレスの仕上げ。すぐに他人に譲ったよ。
衝動買いして、ちょっと後悔してる。

オリスはこれもユーザー数の多いアートリエ。
フレコンのクラシックオートマよりはちょっと値段はするが、それなりに満足できるレベル。
多少、仕上げの荒さは感じるが、それほど酷いものではない。

エポスに関しては値段よりもお徳感はあるが、オリスより上回ってるとは感じられない。

てのが、私の率直な感想。

>>251
型番は見なかった。
ロレ似の数字インデックス厨＄似のフレコンのロゴが文字盤とバックルにある。

>>262
禿同

さすがにオリスはダンヒルより時計格はあると思うよ

>>267
同感

>>264
買えないのはお前だけでは・・・

>>272
あなた様のおっしゃるとおりです。
このスレはお金持ちの方々ばかりで羨ましいですよ！
ちょんまげ

>>250
最新リスト

>>270
同感
ダンヒル←→オリス
入れ換えです。

ダンヒルはどうもやっつけで時計作ってるイメージがあるなあ
オリス＞ダンヒルに賛同です

フォリフォリだが、メンズのラインナップも増えたし実売価格も３万〜６万円台と言うことで下上の末尾に格上げお願いします。

フォリフォリは全モデルクォーツだよ。
それほど時計に本腰入れてるようには思えないし、現状で充分と見るが

フォリフォリの現状維持には賛成
むしろバーバリーの１個前くらいに下げたいくらいだ

>>278
全モデルクォーツだと下中になるのですか？

>>279
フォリフォリは現状維持

時計の格としてはそうだと思う。
特別なクォーツ積んでる訳でもないし、中華の可能性だってある。
価格が3〜6万あたりってのは単に『フォリフォリ』ってブランド名にあやかった価格だけだろう。

スイスの時計産業を壊滅状態に追い込んだクオーツをなめんなカス

クォーツ比率が高いと格下げになるのか…
フムフム
フランクミュラー、カルティエ、オメガ、タグホイヤー、フレコンなんかはクォーツ比率高そうだが…

時計板の住人は機械式に重きを置くけど、実際に使われている時計はクオーツの方が圧倒的に多い。
機械式がクオーツよりも工業製品として優れているのなら、実際にもっともっと多くの人に使われると思う。
エタポンの機械式がそんなに偉いのだろうか？

フレコンみたいな糞ブランドを擁護する連中がいる限り、この手のスレは収拾がつかない。

クォーツよりはえらいと思うが。
で、フォリフォリは【全てのモデル】がクォーツだ。
ホイヤーやフランク、カルティエと同系列で語るのは失礼。

フォリフォリ最強

フォリフォリ餅はあまり時計に深入りしてない人達なんだろうね。
ポール・スミスしかりで

>>250
最新リスト

>>287
ポール・スミス、アルマーニも、【全てのモデル】がクォーツじゃないの？

機械式が偉いんだったら機械式モデルもあるカルバンクラインなんかもっと上になるんじゃね

こういうスレはオタがsage進行でひそひそ話をするようにしなけりゃ滅茶苦茶になるだけだろ。

>>293
そうか？

この板の住人なら工業製品であるクォーツ時計と工芸品の機械式時計は区別すべき。
ちゃんとしたメーカーなら、自家ムーブか手間かけてリファインしているエボーシュムーブを使用。
まんまポン載せならクォーツと同じ工業製品と大差ない。
より手間かかってる時計のほうがえらいし、実際機械式好きな奴はそこに金払ってる。
てなわけで、過去の栄光にアグラかいてポンでぼったくるメーカーは許せない。

いまだにパネのあの位置の理由が分からん俺にだれか教えてくれ？

パネはゼニスやロレやナルダンに匹敵する何か持ってるのか？

>>291
ポール・スミスにはメンズラインに自動巻きがあるよ。
アルマーニは知らん(´・ω・｀)

>>295
タグホイヤーの事か？

＞ てなわけで、過去の栄光にアグラかいてポンでぼったくるメーカーは許せない。

カルバンクラインが放置されている件

放置されても仕方がない。

>>250
最新リスト

>>299
カルバンクラインは現状でよし

>>298
んだ〜
＞ タグホイヤーの事か？ ＞
＞ ＞ てなわけで、過去の栄光にアグラかいてポンでぼったくるメーカーは許せない。

>>303
アグラかくような過去の栄光なんてタグホイヤーにあるん？
教えて欲しいんだけど、昔のＦ１の時に流行った程度で栄光なんて言えないよ。

>>304
んだ〜。
昔のＦ１の時に流行った程度だ〜。

▲up　▼down　■審議　●新規　★一時固定
【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ
【上中】
■ﾌﾞﾚｹﾞ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ
【上下】
ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
ﾛﾚｯｸｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、IWC、■ﾊﾟﾈﾗｲ、ｳﾌﾞﾛ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ
ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｼｮｰﾒ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｴﾍﾞﾙ
ｳｫﾙｻﾑ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ﾌﾞﾍﾗ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3
【中中】
ｵﾒｶﾞ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ
ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｼﾞﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ
ｸﾚｰﾙ、■ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ
ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
【中下】
ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、★ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、■ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾛﾝｼﾞﾝ、▲ｵﾘｽ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾐｭｰﾚ
ﾏｲｽﾀｰｼﾞﾝｶﾞｰ、ｱﾉｰﾆﾓ、GPW、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ﾊﾐﾙﾄﾝ、■ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ
ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ
【下上】
ﾃｨｿ、ｸﾞｯﾁ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、BRM、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ
ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ｹﾞｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下中】
ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ
ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｸﾛﾉﾃｯｸ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

>>306
ブラは今の位置でいい。
フレコンはロンジンの前あたり。
エポスはもう少し上でもいいな。

フレコンとロンジンならロンジンだ。

パネライは1行か2行下だろ

パネライとウブロは逆のような気がする。
ビバーが来てからのウブロの勢いは物凄い。
それ以前のウブロのイメージを払拭できたのなら、上下ランクに入ってもおかしくないと思うよ。
パネライはフェラーリとのダブルネームを始めてから、個人的に評価は下がったかも。

フレコンはロンジンの前でいい、量販店行けばどっちもどっちのラインナップ。
シリコンガンギ車のレスがあるが、限定版なので通常見かけることはまずない。

>>311
じゃあ、 フレコンはロンジンの前と言うことでいいですね。

わしゃあロンジン使いじゃが
まだまだ若いもんにゃあ負けんぞよ
ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝなどと名前もよく知らんような時計に
負けておられんて
なんとかこの二つより上にあげてはもらえんじゃろか
老い先短いわしのいうことじゃて
なんとか聞いてはくれんもんじゃろか

教えて欲しいのですが、１０〜１５万円くらいで買える腕時計で
お勧めはないですか？

>>314
ロンジンじゃ

流れ遮るが、確かに>>２５２にあるようにクロノスの先月号（先々月？）にブレゲがヌーヴェルレマニア買い取ったことについての記述があったね。
ブレゲ＝マニュファクチュールのためにわざわざそうしたのはスオッチの戦略だろう。
実際アラームＧＭＴとかはブレゲとブランパンの共同開発だし、シリシオンはブレゲ、パテック、ロレックスの共同開発ってことになってるし。
ま、レマニアだろうとブレゲの中位以上のモデルはかなりガワ・ムーヴの仕上げ共にいいものだと思うし、ブレゲムーヴだろうとアエロナトランスは屑時計だとは思うが（ブランド、デザイン機能など考慮するとあの価格帯ではいい方だとは思うけど）。

ロンジン爺の言うように、モーリス〜、テンプションのようなマイナーブランドより、ロンジンとオリスは上で良いと思う。
ブランドネームも格の一つだと思うし、見たこともないモーリス〜、Tictacしか置いてないテンプションよりも
微妙にランク上でもおかしくないでしょう

>>317
若いの、いいこと言うのう
ロンジンはわしらの世代じゃ憧れの的じゃった
ぽっと出のブランドなんぞにはまだまだ負けんて

>>314
オメガアクアテラクォーツ

ロンジン爺！ロンジンは最高だよ。

ホームセンターで売ってるフレコンが
ロンジンの前なんてあり得ない

>>321
そのロンジンもホームセンターにあるのだが…

このスレを見てロンジンに興味を持ち、色々と勉強させてもらいました。
オメガと共にスイスを代表するブランドだったんですね！
スウォッチグループに参加した事で勝手な商品展開ができずにミドルクラスの時計を作っていかなければならないようですが、とても素晴らしいブランドだと思いますた。
機械式が復権した事でこれからは魅力的なモデルをたくさん出してくれそうですね。

そのホームセンターがおかしいんだろ。

ホムセンに有る無しは別にしてロンジンみたいなビッグネームが格安で入手できる日本は恵まれている。
海外に行くとレートの問題もあるんだろうが、三割以上高いし、ロレやオメガと同列に扱われている。

>>325の補足
海外と書いたが正確にはアメリカの東海岸とパリに限った話。
他の場所にも行った事はあるがよく調べなかった。
スマソ

>>306
最新リスト

よく分かった。

ロンジン＞オリス＞エポス＞フレコン

でいい？

さすがにフレコンはオリスとエポスの間くらいでしょう。
フレコン厨は怒るんでしょうけど、実際はハートビート以外はかなり程度が低い。

ハートビートも微妙だけど

>>329
よくわかった。でわ
　
ロンジン＞オリス＞フレコン＞エポス
　
で決定しましょう。
アンナさん宜しく。

>>330

決定に同意

＞ >>329
＞ よくわかった。でわ
＞ 　
＞ ロンジン＞オリス＞フレコン＞エポス
＞ 　
＞ で決定しましょう。
＞ アンナさん宜しく。
＞

＞ ロンジン＞オリス＞フレコン＞エポス
決定マンセー！
ヲラも同意！

そこでブラですよ。

>>333
来たかぁブラ！
俺は現状位置で確定キボンヌ

>>306
最新リスト

>>333
＞ ロンジン＞オリス＞フレコン＞エポス＞ブラ

>>336
ロンジン厨でもオリス厨でもないが、その位置でいいと思う。
てか、いつまでもロンジンだのフレコンだのオリスだの、ひいてはブラの格付けから脱出して
他のブランドの論議に移って欲しい。

んじゃあ　あなたが話題を提供すればいんでない？

>>337
ロンジン＞オリス＞フレコン＞エポス
確定でつね。

さて、いよいよブラの検討行きまっか。

ブラはタグホイヤーの後ろの現状位置で固定。

そこでパネライですよ。私にはブラと同じような臭いがします。ブラよりはまだましな臭いですが。

>>341
私にはパネライから香ばしい匂いはしないのだが？
あすこも臭うとこなのか??

パネライは単なる流行物だよ
もう飽きられて来たし中身はETAのゾンビブランド

ブラよりマシだがその程度。

パネライに関してはナルダンの下だと思ってる。

ナルダン親父が以前いたな。

いたな。
でも私はナルダン親父ではない。
あしからず

ブラ、パネ、フランクは同じ臭いがするな

パネは、お相撲さんが御洒落気どりで巻く勘違い時計でしょ
だったら俺はオメガのほうが評価してもいい気がするけどな
どすこい

パネライはなんかチャラチャラした奴がよくつけてる感がある。オレの偏見かもしれんが。酔っ払って突入した風俗店のやつもパネライしてたし飲み屋の奴も見たことある。結局パネライは日本じゃ流行りものでしかないんだろうな。

俺の偏見でもそうだよ
パネライはチャラチャラした奴かナルシストが多いな　テラｷﾓｽ

パネライってそんなに良い時計なんか？単にデザインのみの時計に見える。
海洋クロノメーターの旗手、ナルダンには及ばないよ

デザインw　
さも価値ありげに語られてるが、座布団にしかみえない
ハッキリ言ってブサイク

これだけマイナスの意見が揃ったらいよいよパネライは格下げですね。

パネライは作られた歴史妄想時計の代表。
うまくひっかかった奴はマヌケだな。

俺もパネライは虚偽のブランドだと思う
過去とほとんど関連を持たずパネライのイメージでETAを載せて側を作っただけ。

宣伝広告を取ったら何も残らないブランドだ。

しょせん流行モノだからこんなもんだろパネライは

イメージ戦略に乗せられることに関しては日本は楽勝モード。

ただし雑誌社へのお布施が切れたら適当な取り扱いの諸刃の剣
せいぜいぼったくって宣伝費を巻き上げるのが生き残る手段。

パネライはオメガのうしろでいいと思う

その辺りが妥当な所だろうな
オメガに及んでいない。

俺もパネライとウブロは作られたブランドだと思う。
メディアに踊らされてると思う。
パネライ、ウブロは歩でレプ出た以前は全く知らないブランドだったからね。

>>306

最新リスト

作られたブランドも知らないやつが
何かたってんだ？？

知らなかっただな
そこミスね

一般的に広告がハゲシク多いブランドはロクなのないってことだな

パネライとウブロは中上の末席が適当だと思う。
さすがにオメガより下はカワイソス。

>>364
同感
特にブライトリング！

>>365
可哀想って言うならオメガが可哀想に思うがな
宣伝だけで下扱いじゃな。

おれもオメガのほうがまだ真面目さを感じるな
パネライの戦略はなんか安易な気がする

オメガ＞パネライ

おーし
そこまで言うなら、

オメガ＞パネライ＞ウブロ
でどうだ？

いいんじゃね

>>369
その辺りが妥当か・・・
しかしウブロなんてそんなに高い位置にする理由が見当たらない。

俺の認識だとウブロはただのファッション時計にすぎないが？

一般人：　パネライ＞オメガ　　　ウブロ？なにそれ？
時計ヲタ：　オメガ＞パネライ＞ウブロ

実績無し
歴史無し
自社ムーヴ無し、過去にも無し

ただのデザイン時計だよ。ウブロ

>>373
一般人はオメガとその他の知らない時計になる。

最近は一般人でも知ってるだろ、パネライ

そうか？
例えばスーパーに行ってレジ打ってるオバちゃんに聞いてみ
100人中99人が知らないって言うから。

普通パネライは知らんだろ

【スーパーのおばちゃんの半分以上が知ってる時計】・ロレックス
・オメガ



これ以外ないと思われる。

>>372
同感
確かにウブロはただのファッション時計

>>306
最新リスト

オメガ＞パネ＞ウブロ

パネライもウブロもむやみに落とさなくてもいいと思う。微妙な落としで充分なのでは？

その前にオメガの格上げを提案するのだが…どうだろ？
現状は単に中中の指標としてわかりやすいから位置されてるような気がするんだ。

ウォルサムとドゥグリソゴノがオメガやラクロワよりも高い位置にいるのは解せない

これまでの決定

ﾛﾝｼﾞﾝ＞ｵﾘｽ＞ﾌﾚｺﾝ＞ｴﾎﾟｽ

ｵﾒｶﾞ＞ﾊﾟﾈﾗｲ＞ｳﾌﾞﾛ

>>383
オメガは指標

>>383
却下
オメガは指標として不動

理由になって無いんだよね
現在誰かオメガを

間違えて送信したｗ

理由になって無いんだよね
現在誰かオメガを指標や基準で使ってんの？

オメガ不動の根拠無しだな。

ﾛｼﾞｪはﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰの上くらいで良くない？

俺から見てオメガ以下のブランドが
オメガより上に有ること事態既に基準になって無いな。

オメガをあくまでも中中の指標とするなら
中上から落とさなければならないブランドがかなりあると思うのだが
どうだろうか

これからのオメガは面白くなる。
元々、資本、技術力、バックボーン、ブランドイメージの全てを高い次元で持ち合わせたスイス時計業界の老舗だからね。

自社ムーブの開発やよりハイグレードなモデルの投入など、現時点でももっと上位に格付けされるべき資質を備えていると思う。

たしかにな
業界初でまだ唯一のコーアクシャル脱進機は素晴らしい機構であると思うよ
OHが10年に一度でいいっていうのははっきり言ってかなり魅力だよ
オメガはもっと評価されてもいいはず

オメガが固定なら相当量のブランドが落とされる事になるな。

>>391
何を言いたいのか…


とりあえずその見解なら、アランもインターもカルティエも全てオメガ以下となる。
クォーツ比率の高いオメガにだよ？

明らかにおかしいだろ？

>>396
アランもインターもカルティエもオメガ以下だと思いますが
何が上回っているとおっしゃられるのでしょうか？

クォーツ比率が高いことが悪いのかどうかだな。
海外時計であって、機械式時計とは書いてない。

>>396
そうそう
オメガとタグホイヤーは廉価なクォーツが大半を占めるから下方にシフトしているんだな。












だなっ

▲up　▼down　■審議　●新規　
【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ
【上中】
■ﾌﾞﾚｹﾞ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、■ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ
【上下】
ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
ﾛﾚｯｸｽ、■ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽ、■ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、■IWC、■ﾊﾟﾈﾗｲ、■ｳﾌﾞﾛ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、■ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ
ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｼｮｰﾒ
■ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｴﾍﾞﾙ、■ｳｫﾙｻﾑ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ﾌﾞﾍﾗ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3
【中中】
■ｵﾒｶﾞ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、▲ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ
ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ
ｼﾞﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ
ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
【中下】
ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、▲ﾛﾝｼﾞﾝ、▲ｵﾘｽ、▼ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾐｭｰﾚ
ﾏｲｽﾀｰｼﾞﾝｶﾞｰ、ｱﾉｰﾆﾓ、GPW、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ
ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ
【下上】
ﾃｨｿ、ｸﾞｯﾁ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、BRM、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ
ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ｹﾞｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下中】
ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ
ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｸﾛﾉﾃｯｸ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

まったく理由にならない
時計自体評価もしていない。

程度の低い時計ブランドが張り付いているだけ。

『オメガを指標に』

まずこのことが事態をややこしくしている。

話しの流れから外れてしまうが、
グッチとディオールは逆だと思います。

オメガって人気ないだろ
歴史があってもな、、、
売れないブランドはダメだよ

ところでジャガールクルトは上上でも良いと思うけど上げすぎかな

>>404
日本で売れてるのロレ、オメガがトップです。

>406
トップと言うか、その二つがSWISS Madeの中では圧倒的シェア。

オメガが日本で売れないとな！？
時計の質云々は別として、日本ではロレと同様の売れ筋じゃまいか

たしかにオメガはもっと上でもいい感じだけどオメガに代わる
指標になるブランドが見当たらないんだよな。やっぱりこれでいいんじゃないの？

>>409
だからデタラメなランキングになって指標になってないだろ

オメガが悪いんじゃなくて住民がクズだからデタラメランキングになるだけなんじゃ…
ところで最近の参加者って何人くらいなん？

指標とかやめて各ランクに入れるブランド数決めたら？
ピラミッド作ろうぜ

ピラミッドなんていらないだろ。絶対値なんて作ってはいけない。

その前に、指標なんて作るからおかしくなる。
ここの住人の大半が時計ヲタなんだから、ロレだのオメガだの
わざわざ指標にしなくても格付けは出来るよ

時計ブランドや時計そのものの評価ってホント難しいよね。
人それぞれだから。
みんなで意見を交換して時間をかけて格付けするしかないんだろうね。
因みに自分的なオメガの評価はもっと上だ。
オメガの方が優れていると思えるブランドが少なくとも５社以上は上位にランキングされている。

>>414
同じく。
オメガのポジションはもう少し上がってもおかしくない。
中中の指標として縛りを入れているのは、ヲタ向けの格付表としては明らかにおかしい。
ここは一般向けのランキングではないのだから。

>>400
最新リスト

一般向けランキング

一位ロレックス
二位オメガ
三位スウォッチ
四位その他のブランド

パネライ、ウブロをオメガより下に！とのレスは多いが、
同じポン載せのインターに対してのレスがないのはこれいかに!?
ここで歴史云々の重みが出てくるのか？

オメガ厨の気持ちも分からないではないが、クォーツオメガは気軽に買える舶来時計の代表。
コアキシャルとかプラオネてか殆んど売れてない。
売れ筋の中心はシーマスクォーツ、スピマスオート、アクアテラクォーツあたりだろ。
だからオメガの格上げは却下が妥当

オフィチーネ・パネライ（Officine Panerai）はイタリアの高級腕時計
ブランドである。1860年にジョヴァンニ・パネライ（Giovanni Panerai、
1825年 ？ 1897年）によってフィレンツェに設立された。イタリア海軍の
ために世界で始めて軍事用ダイバーズウォッチを作る。1997年より一般向
け時計販売を開始。ラジオミールやルミノールが有名。1997年より、
スイスのコングロマリット、リシュモン（Richemont、Compagnie Financière Richemont SA）グループの
傘下にある。


歴史はあるんだが、Ωより下でいいと思う
理由
Ωは持ってるけどパネライは持ってないから

じゃね？

>>419
コーアクシャルが売れていないとはどこの情報で？
オメガはすでにデビルだけでなく
スピマスやシーマスにもコーアクシャルを搭載しはじめている
コーアクシャルがモデルか何かと勘違いしてるのか？

>>420
そんなこと言ったらオメガだって立派な歴史があるだろ

ただ、ホイヤーとオメガはそんなに格の差がないというのが
一般的だと思うが。
オメガみたいに幅広い展開してるところは上位のモデルを見れば
今のコルムよりは上に置きたい位だが。
実際廉価スピマスも含めると現状くらいが適当のような気がする。

>>421
百貨店の時計売場で聞いたのだが、オメガは大半がクォーツを買うそうだ。
機械式だと日差が10秒程度であるとか説明すると安いクォーツを買うそうだ。
今はシーマスクォーツとアクアテラクォーツが売れ筋だってさ。
機械式はスピマスオートも売れてるらしいが、機械式になると、同価格帯のオリスか分割払いでロレ買って行く人が多いってさ。

国産も入れると一般人だと
ロレ自動巻＞オメガクォーツ＞セイコークォーツ＞シチズンクォーツ
のバターン

つまりオメガは舶来時計の入門用って位置付け

>>424
そこに名前の出てるのは、このスレの住人は好んで買わないわな。
同価格の時計を買うなら、間違いなく他のメーカーをチョイスするよ

俺のまわりではシーマス系よりスピマス系をよくみるけどどうなんだろ。クォーツ買うのはこだわりのないおっさんと女性ぐらいだろ。

>>409と同感だな
オメガは別に中上の下段でもいいかもしれんが、
中中の指標としてのほうが分かりやすいし見やすいと思う

わけもわからずなんとなく何気なく中上に放り込まれてるブランドよりはいいんじゃね

オメガは中中でいいよ
他を下げればいいんだよ

下げるブランド数はかなりあるだろう
オメガを指標として固定するのであれば、落とす必要のあるブランドを各々挙げるとわかりやすいのでは？

まずは私から。
・ウォルサム
・ドゥグリソゴノ
・クロノスイス

>>429
その辺りのメーカーの格下げは確定だろうな。
パネ、ウブロ、アラン、カルティエは微妙で、エベルはもっと微妙w

あれ？　オメガ＞パネライはすでに決まったはずだけどな
どうもブランドによって反応のスピードが違うな

>>400
最新リスト

オメガは上がっても中上の末尾だろうから、中中筆頭の現在地でいい。
間違ってもカルティエより上などと思うなよ。

>>433
【中上】
ロレックス、オメガ、カルティエ、ゼニス、フランクミュラー、IWC、パネライ、

ウブロやアランはもっと下だな

ロレ、フランク、カルティエ、ゼニス、オメガ、ＩＷＣ、パネライ
だろ。

>>435
フランクはありえない
フランク本人も居ないし中身はETA、
カルティエも弱いな、時計とは別分野での知名度だしな、
その点を混合してはいけない。

フランクは同意だけど
カルティエはいいんじゃね
宝飾の知名度で時計を売りだしたかもしれんが、
時計でもすでにそれなりの知名度は確率させたんじゃね
ETAポン座布団のパネライはもっとありえない

>>437
カルティエを悪いとは言っていない
だが時計板で時計ブランドと比べて宝玉のイメージを出して来て
カルティエは高級です。他は劣りますとか言われたんじゃね、本末転倒でしょ

アクセサリーのイメージランクでは無いのだから
時計を見てどうかだよ

>>433
カルティエはきれいな時計ですね
有名なアクセサリー屋さんですねと言った印象

純粋な時計屋と比べるのは異種格闘技のような物だ
むろん勝てない。

装飾、デザイン、ブランド力も評価基準の一つだと思う
もちろん機械と技術は、それより優先されるべき評価基準かもしれんが。

単純に機械だけで格付けするのもただの技術力ランキングだよね

ゼニスは宣伝だけで売りのムーブは古いエルプリだからなぁ
そんなに評価出来ないよ。

>>440
時計の歴史と技術は切り離せない
そこを無視したら時計では無くなってしまう。

では評価基準は、歴史と技術だけってこと？
単純に、より古い歴史を持ち、より複雑機構を作れるメーカーがより高い評価だと？

だとしたらもう一度格付け全体を見直さないとなw

ここは【総合評価】でランク付けしていくのだから、何も機械のみで優劣をつける必要はないよ。
見事な宝飾を施しているブランドだって、それはそれで総合評価の一つだ。

ポイントとしては
・ムーヴメント
・歴史
・デザイン
・クォーツの比率
をトータルしての総合評価にするべき。
どうもムーヴのみの技術格付けになってるような気がする。
上のレスにも出てたけど

>>443
だけだとは言ってないだろ
それならカルティエは消えている。

だが何処に重きを置くかは重要だな
機械を無視しては時計は語れない、これはもう歴史的に伝統的な事だ
覆しようが無い。

>>444
クォーツの比率ってのは関係ない
時計と関係ない宝玉も評価に入っている以上なおさらね。

別に歴史や伝統が全てだなんて思ってやしない。
それだけにとらわれたら独立系や言い方は悪いがブランパンのようなゾンビ系が正しく評価できなくなる。

そういったことを踏まえて中上にはオメガに劣るブランドが格付けされていると思っている。

べつに消えねーだろw　偏りすぎw

まあこの辺はもう少し下げてもいいかもな
■ｶﾙﾃｨｴ、■ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、■ﾊﾟﾈﾗｲ、■ｳﾌﾞﾛ

>>444
ではクオーツを出しているパテックよりも
クオーツを出していないブレゲの方が格上か？

歴史もブレゲの方が上だぞ

>>446
クォーツの比率は重要だよ。
クォーツは機械式が買えな一般人向け
クォーツ比率が高いということはどれだけ大衆的かということだ。

>>450
ではクオーツを出しているパテックよりも
クオーツを出していないブレゲの方が格上か？

歴史もブレゲの方が上だぞ

「無い」事を評価するほど馬鹿な話もありませんな。

クオーツの比率はそこまで重要ではない

時計メーカーも一企業である限り、利益が得られるならクオーツも出すだろうし、
別にいいじゃね

>>453

クオーツの比率は大変重要だお。
時計メーカーも一企業である限り、利益が得られるなら「メーカーのランクを下げてでも」クオーツも出すだろう。
そこで、大衆に迎合することなく機械式にこだわるのが高級時計。

>>454
それでは、そもそもメーカー自身に
「クオーツを出す」＝「格落ち」
という意識があることになるが、そうとは思えん。

ロレもクオーツ作っていたし
パテでもカルティエでも現行でクオーツ売ってる。

クオーツ以前には電磁テンプ方式や音叉時計も有ったな
全部時計の歴史の中だ。

＞大衆に迎合することなく機械式にこだわるのが高級時計。

こんなのは>>454の独断と偏見w
片寄りすぎw

なんだ、この糞ｽﾚ
笑わせてもらったわｗｗｗ

>>455 >>456
だから“クォーツ比率”の件では、パテックよりブレゲの方が上位なんだよ。
ただ総合評価なんで、クォーツ比率の高いところは、単にその分野でのマイナス評価なだけ。
他の分野で高い評価ならばそこは重要視されて当然。

有る物比べないで無い物比べるのは
見る所の無いしょうもない時計ブランドが行う手法

中上クラスの時計でそんな事言ってるじたい如何に意味の無いブランドが上位にいるか伺い知れる

>>400
最新リスト

>>456
＞ ロレもクオーツ作っていたし
確かにクォーツショックの時に一時クォーツモデルがあったが、頑なに機械式に拘っていたからこそ今のロレのブランドがあるのだ。オメガみたいにクォーツにシフトしていたら、オメガより格下になってたかもしれん。

＞パテでもカルティエでも現行でクオーツ売ってる。
それは機械式買えない人用だろ。

>>462
無い物だけ必死で比べるアンタの妄想はいらんよ

機械式の格を比べたいなら汎用品のETAムーブの依存度でも比べて見れば良い。

パテックのクォーツってレディースでしょ？

パテックのクォーツってレディースでしょ？

>>464
レディースが格下なら宝玉も格下と言う事になるが？
そもそも同じブランドで出してるしなぁ

>>462
同感。
ロレはチュードルも含めて徹底的に機械式に拘っている。
オメガ、タグホイヤーは利益重視で大衆向けに大量にクォーツを生産している。
その差はブランドの位置付けに重要だね。

>>463

機械式の格は、単なるエタポンなのか、エタ改なのか、自社ムーブなのかは重要なファクターだろ

>>467
利益重視で時計売ってるのはロレも同じ
大きなブランドは購入層も幅広い
時計としての機能性能を多方面から追求するのが時計ブランド

ロレは進化を放棄した袋小路に入っている
オメガとは追求する方面が少し違う。

別にオメガやホイヤーをロレックスの上にしろなんて誰も言ってない。
中上に格付けされているブランドの中にはオメガより格下だと思われるブランドが少なからずあると言っている。

【中上】
ロレックス、オメガ、ゼニス、フランクミュラー、IWC、パネライ、カルティエ、

こんな所だな

>>463
分かりきったこと書いてる時点で463は精薄無知決定だろ。
藻前にブランドを語る資格はない。

>>471
【中上】
ロレックス、オメガ、ゼニス、IWC、パネライ、カルティエ、

フランクは中上には含まれるブランドと言えないから。

>>470
あなたはそれをパネライやウブロだと言いたいのか？

だれかこのクオーツ厨どうにかしろ　ウザい
だれもクオーツなんぞ評価してねーよ
が、それを出したら格下なんて愚極まりない

>>470
だからわざわざオメガを格上げしなくても、「中上に格付けされているブランドの中にはオメガより格下だと思われるブランド」をオメガの下に変更すれば済むことだろ。

>>474
ご推察の通り

でもそれだけじゃない

>>474
別人だが、パネライやウブロがオメガの上なわけ無いだろ。

>>473

＞ >>471
ロレックスと、オメガが同格なわけないだろ！
病院行ってこい。

では仮に最下位にいるジャケレマンが物凄いムーヴを積んだコンプリを出したとする。
それでジャケレマンの評価はググっとupするのかね？
結局そこは『所詮クォーツメインのメーカーだから』で、僅かなupで大方終わってしまうと思う。
クォーツ比率の大小は結構評価対象になると思われる。

>>479
ロレックスってオメガに勝った事無いよ
歴史的にな

>>480
今は現実にある物を比較しているんだ
無意味な物言いは止めなさい

【中上】
ロレックス、オメガ、ゼニス、IWC、パネライ、カルティエ、

このあたりですね

>>481
ねじ込み式竜図
スクリューバック
オイスターケースで初の防水
今の時計の世界標準はロレなんだよ。

顔洗って出直してこい。

>>480

同感

ははは
ロレックスとオメガが同格なわけないだろ

>>484
それはオイスター社の開発
ロレでは無い

ビギン君は出直して来なさい。

お前ら機械式が好きなくせに機械式のムーブメントで何故比較しない？
それこそ本末転倒の話だと思うぞ。

オメガ―舶来時計の代表格
ロレックス―「高級」舶来時計の代表格

>>489
日本で一般に知られているのはその二社だな

ロレックス、オメガ、ゼニス、IWC、パネライ、カルティエ、

>>487
オイスター社のケースを初めて取り入れたのがロレ。その頃のオメガは非防水。

>>492
ロレならオメガより上になってるだろ

まぁ他のブランドがロレの名語って必死なだけだがｗ

>>488
ムーブメントの格付ではなく、ブランドの格付なんだから、クォーツモデルがあればそれも格付の対象になるのは当然だろ。

正直話にならんよ
こそこそ隠れて時計の話も出来ないブランドが偉そうにされてもな。

機械式に拘ってムーブの比較も出来ないようじゃね
宣伝だけの所が多いんだろうな。

>>494
クオーツが有れば駄目
ETAに依存している所ほどそのような言い方に固執しますなｗ

>>490
だから
【中上】ロレックス
【中中】オメガ
でいいんだよ。

たのむ　ムーヴ原理主義は別スレでやってくれ
確かにムーヴは重要だけど俺はそれだけで評価はしない

いいじゃん　別スレでムーブ格付けやれば

>>496
フォリフォリは機械式モデルがないから下上に上がれないそうだから、クォーツの存在は有効なファクターだよな。

>>497
ロレックス、オメガ、ゼニス、IWC、パネライ、カルティエ、

くつがえす理由は無さそうですね

>>497
禿げ同

＞ >>490
＞ だから
＞ 【中上】ロレックス
＞ 【中中】オメガ
＞ でいいんだよ。

>>500
勝手にかえるな

>>497に同意
とりあえずそれぞれ保持

オメガは特別高価でもないから
【中上】ロレックス
【中中】オメガ
でいいんだよ。

>>501
オメガ以下がオメガより上にあるのは問題だな

てか、基本的に座標になる各格のトップは固定でいいだろ
そこがフラフラ動くから訳わからなくなるんだろ

【特上】 ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌ
【上上】 ｳﾞｧｼｭﾛﾝ
【上中】 ﾌﾞﾚｹﾞ
【上下】 ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ
【中上】 ﾛﾚｯｸｽ
【中中】 ｵﾒｶﾞ
【中下】 ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ
【下上】 ﾃｨｿ
【下中】 ｽﾝﾄ

>>504
だから、オメガ以下を移動すればいいわけだろ。

何とかしてオメガを中上に上げたいオメガ厨の気持ちは解らんでもないが、やはり普通の舶来時計のオメガは中中なんだよ。

>>505
全く同感。

>>506
固定する理由が無いな
正常なランク付けが出来なくなってる

まあ俺もオメガは中中のトップにして他を下げればいいと思うのだが
クォーツ比率が格下げの理由になるとは思えん。

日本で比べると機械式とクォーツをつくってるセイコー、
機械式のみのオリエント、どっちが格上だ？

格とはそういうもんだ。

>>509
同感
どうも片寄ったヤシが涌いて困るな

>>400
最新リスト

ﾛｼﾞｪはもう一段下で良くない？

逆にピアジェはワンランク上で良いと思う。
宝飾系でありながらマニュファクチュールであり、薄型機械式の権威。
ＧＯやブランパンより上であっても何らおかしくはない。

で、なぜロジェが高いと思うの？
理由なきレスは全く意味ないよ

これでいい？

【中上】
ﾛﾚｯｸｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、IWC

【中中】
ｵﾒｶﾞ、▼ﾊﾟﾈﾗｲ、▼ｳﾌﾞﾛ、

>>514
オケー

【中上】
ﾛﾚｯｸｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽ、IWC

【中中】
ｵﾒｶﾞ、▼ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、▼ﾊﾟﾈﾗｲ、▼ｳﾌﾞﾛ、

出来る事ならこっちでお願いします。

>>516
そっちの方がよりベスト

>>516

＞ 【中上】
＞ ﾛﾚｯｸｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽ、IWC
え？
ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰは中上在留だよ

▲up　▼down　■審議　●新規　★一時固定　
【特上】
★ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
★ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ
【上中】
■ﾌﾞﾚｹﾞ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、■ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ
【上下】
★ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、■ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
★ﾛﾚｯｸｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽ、■ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、IWC、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、■ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ
ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、■ｸﾛﾉｽｲｽ、ｼｮｰﾒ、ｴﾍﾞﾙ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ﾍﾝﾁｪﾙ
ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ﾌﾞﾍﾗ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3
【中中】
★ｵﾒｶﾞ、▼ﾊﾟﾈﾗｲ、▼ｳﾌﾞﾛ、▼ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、▼ｳｫﾙｻﾑ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ
ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ
ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｼﾞﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ
ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
【中下】
★ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、★ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾐｭｰﾚ
ﾏｲｽﾀｰｼﾞﾝｶﾞｰ、ｱﾉｰﾆﾓ、GPW、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ
ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ
【下上】
★ﾃｨｿ、■ｸﾞｯﾁ、■ﾃﾞｨｵｰﾙ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、BRM、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ
ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ｹﾞｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下中】
★ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ
ﾌｫｯｼﾙ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｸﾛﾉﾃｯｸ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て
（左詰め上位）

ロレ以外は全部オメガ以下だな。

あほか。
インターやナルダンがΩ以下なワケないだろ

>>521
ただのETAブランドじゃん。

モンブラン以下は全てブラの下に落として良いかもね

ブレゲは上上の末席まで上げても良いと思う。
なんだかんだ言われようが、やはりブレゲはブレゲ。
雲上のメーカーだよ。

上中のトップはルクルトが一番しっくりくる。その次にピアジェがランクされることを願う。

>インター

スオッチグループがないとムーブ作製できない
ブランド。オメガ以下。

オメガってアワビに使われてる新ムーブを
そのうちシーマスとかスピマスにも使うんでしょ
2000年以降一番企業努力してると思う

>>524
いや、ブレゲは今のままでも十分高い評価だよ
とても雲上とは言えない
上上に来る根拠はなんだ？

ピアジェにしても根拠もなしにただ願うだけじゃ
どうにもならんだろ

まあブレゲは置いておいて
上中の指標にはルクルトがシックリくるのは同意だな

>>527

>>513に根拠を書いてます

>>523
同意します。

クンツが上中にいるのが解せないが。

>>529
なるほどね
しかしマニュファクチュールならGOはピアジェ以上の自社部品率だし
ブランパンにしてもシックスマスターピースを作るほどの技術力だ
さて、薄型の権威と言っているが、そのソースはどこだ？
寡聞にしてそんな話は初めて聞いたのだが

ピアジェはたしかに宝飾系にしては頑張っているかもしれない
だが「宝飾系にしては頑張っている」というのは評価の対象にならんだろ

で、聞きたいのだが、GOやブランパンより上に来てもよいという根拠は？
それは残念ながら書いてなかったので聞きたいんだが

まず、宝飾系トップの時計だけあってガワの充実やダイヤの質が違う。
そこはＧＯもブランパンも遠く及ばないものだ。
見栄えで圧倒していて尚且マニュファクチュールであるという点で、総合評価は高いと感じてる。

>>525
却下

>>525
同じく却下。
インターをΩ以下とは甚だしい

>>534
インターは信者が頑張っているけどオメガ以下だよ
こんな所で妄信を振り回さないで欲しいな。

IWCはとっくの昔にオメガ以下だが
もうクオーツショックの時代にとっくに終わった会社

昔の名残で細々と売ってるだけ。

>>533
いや、ガワはともかくダイヤの質を語られても・・・
ここ時計板ね、やりたいなら宝飾板でも行きなよ
見栄えで圧倒しているっていうのはあなたの主観でしょ
時計の評価はガワの素材やダイヤの質とは関係ないだろ

>>538
はあ？
あんたはムーヴ信者か？
ここはムーヴのみの格付けと違うんでしょ？
ガワや装飾を含めた総合評価なんだろ？
あんたみたいなムーヴ基地とはろくな話しは出来んな。
自分でムーヴスレ立てれば？

>>539
時計の格はムーブで決まる
昔から歴史的にそうだ

では、ムーヴ基地のみで格付けをどうぞ(-_-)
デザインも装飾も評価の対象にならない基地ばっかみたいなので、もういいや
( ￣ω￣)ノ ﾎﾟｲｯ

>>539
はあ？はこっちのセリフだ馬鹿
どこをどう読めばムーブ信者になるんだ？
日本語読めるか？
誰もガワや装飾を否定などしていないだろ
ガワの素材やダイヤの質は評価と関係ないと書いただけだ
もちろん文字盤やガワ、ムーブの装飾は当たり前に評価されるべきだ
ちゃんと文章もよめないゆとりが時計を語るな
こちらこそそんな基地外と話など出来んよ
とっとと氏ね馬鹿

>>541
二度とくるなｶｽが

シネ 基地外ども

外装を飾り立てる事に対して技術力はいらないからな

宝石ギラギラとかブレスが金ぴかの時計してる奴ってろくな奴いないよね
さすがにお前らも持ってないだろ？
数字に石が使われてるぐらいまでなら分かる
宝石はいいんじゃね？

中上トップにロレが鎮座しているのは納得できないのですが・・・
確かに知名度は抜群かもしれませんが、ガワに注力しすぎの感が否めません。

なんかムーブ至上主義馬鹿が粘着したようだな

ダイヤの質は知らんが、装飾は評価基準に入れていいだろ
てか、今時機械式時計なんて　中身含めてそれ自体が装飾じゃねーの？

ロレは中上でいいよ
知名度抜群でそれなりに売れてる
一般人には最高の時計だと思われてる
アフターフォローは一番

>>546
別に悪くは無いがそれでお偉いとか言われても困るなｗ

>>548
ETAからムーブ買って来て側を装飾すれば格が上がるか？
そんなのアクセサリー板でも行ってやれよ

出たよムーブ信者のこの極端振りw
だーかーらー、別スレ立ててムーブ格付けやってろ

ここは時計板でした
アクセ房は出て行ってね

アクセサリー板とか、宝飾板って有るの？

ちなみにここは時計板じゃなくて、時計・小物板だからね。勘違い
しないでくれよ。

馬鹿が増えるわけだなｗ

いや宝石云々は多少評価の対象になって良いと思うぞ
カルティエがあの位置なのはそれがあるからでしょ？
ただムーブや歴史、独自性があって初めてそのメーカーの宝飾時計を買う意義があるかも
あくまでもオマケだと思う

http://www.yoka-tokei.com/oyokudati.htm
しかし、下の方にあるカルティエは酷いね

サントスは認めてやれよ。

>>548
日本語OKか？
547はガワ注力と至上主義は違うだろ。
回線切って氏・・・

ムーブ信者とかムーブ至上主義馬鹿とか言ってる奴がいるが
よほど日本語が不自由と見える
>>542でも言っているが、装飾は当たり前に評価されるもんだって言ってるだろ
ただ時計にダイヤの質とか言われても、そりゃ評価の対象外だって話
アフォには難しすぎてわからんか
もううぜえからアクセ厨はとっとと氏ねよ

おまいらエタポンももうちょっと評価汁

今のこのスレにはオメガ以上のブランドを
いくつかオメガ以下に下げようとする流れがあるが、この流れは
５大雲上よりルクルトが上と主張しているのと同じ感覚に見える。
はっきり言ってウブロもパネライもクロノスイスもアランも
オメガ以下の格だと思えない。
機械式時計という最早、嗜好品にとって
スイス的ボッタクリ価格と揶揄されようと市場価格の値段も
重要な格付け要素だと思う。
１０万出せば買えてしまう「ブランド」のオメガよりも
５０万程度は出さなければ買えない上記のブランドの方が
格的には上だと思うが。

>>519
最新リスト

パネライとウブロがオメガより下にあるのは理解しがたい。
雑誌等々に煽られてるか、単に絶対数の多いオメガ厨に煽られたのか､､､

オメガ厨は、家電量販店の時計売場には行ったことがあるのかな？
そりゃもう驚くくらいクォーツが多い。およそ半数近くがクォーツ。
オメガの主力はスピマスオートかシーマスクォーツ＆アクアテラクォーツ。
売場を見たらパネライやウブロより格上なんて思えない。
それこそ品格が違う。

それを言うとクオーツはそんなにマイナス要素か？
って言う椰子も沸いてくるんだけどね。
まぁ、自社製ムーブ＞エタポン＞クオーツ
って言う流れが自然かな。
オメガに関して言えば
１０％自社高級ムーブ＋５０％エタポン＋４０％クオーツ≒下位エタポン
位の感覚じゃね。
パネライとウブロの回復をキボンヌ

セイコーなんかもそうなんだが、オメガのような大規模なブランド（時計屋として）幅広いニーズに応えた商品展開をしなければならない。
廉価モデルの販売数が多くなるのは時計に限らず、その他の機械製品でも同じ事。
オメガというブランドは下々の庶民から大企業の社長様まで幅広い顧客を抱えた総合時計ブランド。

なにこのゴミの群ｗ

>>566
まさにその通り
オメガは凄い。
ただ、方向性がそれぞれに違うブランドをごちゃ混ぜにして議論すれば、意見の食い違いは当然出てくる。

>>565
私もパネライとウブロの回復をキボンヌします。

全く話題にも上がってないが、グッチとディオールは逆で問題ない。
ディオールはティソより上でも良いくらいだが、ティソは指標らしいので、
そこまでのageは遠慮してみる。

パネライ＆ウブロはナルダンの次がふさわしい。

パネライ、ウブロの元鞘を希望します。

私からもパネライ、ウブロの復職を依頼します。
どう考えても中上に値するだけのブランドです。
オメガより下とかありえません

下中のグループからムーブ提供受けているブランドが
偉そうにしてるよな。

ウブロは４万円で買える時計
パネライはただのETAの終わった時計

パネライやウブロ使いで愛着を持っている人には悪いですが、オメガの下方という評価には賛成です。
言い方は良くないですけど、機械式時計が復権してビジネスとして成立すると踏んで湧いてきたブランドだと思っています。

パネライの凄さが分からないので
解説お願いします

>>516
最新リスト

時計の販売が金に成るんで商売を始めたアッセンブリーメーカーってホントに多いよね

パネライとウブロは元鞘

>>519
最新リスト

>>577
パネライの凄さとは





座布団のようなデザイン

日本人の細い腕には似合わないでかさ

パネライとウブロの復権にちゃんとした理由を述べれる人がいないね。
皆、妄想からくる希望コメントのみ

>>579
そういうブランドがデカい面してるからスウォッチグループによるパーツの囲い込みみたいな事が起こりつつあるんだろうね。

はぁパネライ？ブラと一緒だよ。

グラハムは？

ETAによる2010年問題に対する解答がウオッチナビに載ってたね
2010年以降は半完成品（エボーシュ）での供給を終了するが
完成品ムーブメントなら供給するそうだ。

これは従来から言われていた事だが間違い無いそうだ。
スオッチグループ内ではETAから部品を安く買って組み立てる程度で
一流の時計ブランドを気取っている所が問題視されている事が読み取れる。

タグホイヤーは社長が公式に安全宣言を出したぞ、
タグホイヤーはETAの完成品ムーブメントを使用しているので大丈夫だそうだ
だが他のブランドでは相当な打撃を受ける所もあるだろうとの事。

ブラがやべえ

50万以上の時計売るんなら
自社ムーブであって欲しいな


ロレは本当に自社ムーブなの？
いつもエタ疑惑が付きまとってるような気がするんだが

>>559基地害乙
>>565の流れには同意

君達はBALCO（バルコ）という時計メーカーをご存知かね？
ETA2824を裏スケで堂々と見せている時計だ。ウオッチナビにも今号から広告展開もしている。
下上の末席にどうぞ

パネライとウブロがオメガより下って、狂気じみてるよ。
ムーヴ基地、オメガ厨以外の人間からみたら間違いなくおかしなランキングに見える。特にパネライは自社生産も行なっている。

元鞘に戻すのが正常な流れ。ムーヴ基地とオメガ厨が暴れただけだ

>>592
基地外は出て行って下さい。

パネライ厨　乙

>>519
最新リスト

別にパネ厨ではない。

ピアジェは少なくともロジェより格はある

パネライはブラと同格くらい
タグホイヤーより下。

えたぽんホイヤー

ホイヤー炎上

格付けスレのポイントってオメガをどう評価するのかで、大分内容が変わってくるな…

>>601
オメガ=ごく普通の舶来時計=格付のヘソ

コアキシャルとかを見ても技術力はトップクラス
商売としてクォーツも安価路線もやっている時計界のTOYOTA
パネライは光岡みたいなものじゃないの

>>590
キチガイは氏ねっていってるだろ？ハハハ

>>592
＞特にパネライは自社生産も行なっている。

ソース出して言え、馬鹿

オメガが絡むと荒れるなぁ

>>603
時計界のトヨタはセイコーでしょ
オメガというかスウォッチグループなんて世界の産業界全体から見たら中小企業ｗ

【聖域】ブライトリング、パネライ、ベル＆ロス【最強】

フランクが経営者と揉めてフランク社を退社しているのに、
なぜに上位に残ってるのか？ETAだし、ブランドイメージもなきに等しい。
フランクが他に会社を興して、本物フランク時計を出したら
どうなるんだい！
存続さえ疑問に思えてくるんだが・・・

なぜ雑誌の記事にならんのか！？

取り上げたとしても時計雑誌読むような人なら知ってるだろうし
ごたごたとりあげる必要ってあるかな？

>>608
聖域ｗｗｗ

>>519
最新リスト

>>606
オメガはユーザーの絶対数が多いだけにしょうがないのかも。
モデルもピンキリだし評価は難しい。
でもここの住人が所持しているのは大抵キリの方だけどね
（スピマスオート、アクアテラクォーツ）

ピンキリの意味くらい勉強しとけ

オメガ、ブラあたりが絡むと荒れ傾向になるね。

>>613
勉強しろ

ピンキリの使い方ってこれであってるんじゃないの？

ピンキリ

ピン→最小値
キリ→最大値

俺が俺がと主張しているタイプのメーカーは好きではないんだけど現在の市場評価との
バランスを考えるとパネライ・ウブロは中上の適当な位置に置いた方が実勢に即している
気がする。また、モーリスラクロワのここ数年のレトログラード系の仕上げを考えると
ブランド力が弱いためあまり評価されていないけど中上のクロノスイスと同程度の評価は
されてもいいんじゃないかとも思うし今後IWCあたりを好んでいた層が流れてくる可能性も
十分ありそうな気がする。

>>619
ウブロと座布団の話はもういいよ…
ラクロアの議論なんかしても盛り上がらないと思うよ。

盛り上がるブランドと言えばやっぱりブライトリングでしょ!!
腕時計王の最新号でも人気NO.1のブランドになってたよ！
クロノマットエボリューションはたくさんの時計屋さんに支持されてた！

ブライトリングはパテックフィリップと並び称されるべき時計ブランド

>>621
それは単に利益率の高いメーカーだから、販売店も必要以上によいしょを…

>>623
そんなこと無いよ。
ボクの周りでもブライトリング使ってる人がたくさんいるしみんな良い時計だって言ってます。

>>624
ホモ乙

リアルホモはカルティエとかグッチの時計を使ってます。

>>619
ラクロワは上がって当然かもしれない。
入門機のポントスシリーズのレベルは上がっきたし、
マスターピースシリーズは自社生産部品の割合が高い。
エベルの前後に位置してもおかしくない

ラクロアより今はブライトリングの格上げについて語り合うべきです。

実際、ブラの評価は低すぎると思える
マジレス

ブラはエポスの下が適切だと思います
製造国不明のブランドなど聞いた事ありません。

>>519
最新リスト

オメガを指標として見るならば、
パネライもウブロもラクロワもセドリック・ジョナーも
皆、格を上げねばならないな。

ピアジェはＧＯの前とは言わないけど、ロジェよりは品も歴史も中身もある。
このスレの傾向として、宝飾系とクォーツは毛嫌いされてるようだが、
ピアジェは別物と判断した方が良い。

宝飾系に問わず、
別業種からの参入メーカーに対しては皆冷たいよ…(-_-)

時計としてのブランド力がない
なのにブランドの格を保とうとして高価
売ってるものは社外製ムーブにそこそこのガワ
そんなイメージがあるね　別業種からの参入だとさ
でも、宝飾系でも評価されてるもんもあると思うし
一概には言えないでしょ　

冷たくはないでしょ
売ってる時計の程度に比べてはオマケしてもらってる評価だし

死んでも同列にはなりえないが

宝飾系は別として中中の下位に集まってる服飾系時計については中下の中位以下クラスへ落として
良いと思う。国産で言えばタケオキクチの時計みたいなもんをガワだけ少し手を掛けてブランド代
ふっかけて売ってるレベルの品物が多いし中下ランクにある時計専業メーカーより真剣に良い物
作ってるとも思えない。
宝飾系は同じ虫眼鏡を使って作るレベルの品物を作ってきた業界同士だから良い物作ってたり
時計としてもそれなりに歴史が出来てきてるメーカー多いから好まないけど認める物もあるけど
服飾系については外装デザインのみで彼らにとっては時計は服を売るためのアイテムの一つって
感じしかしない。

たしかにブランドとしてみると冷たくも見える
が、時計のメーカーの格としてみた場合には俺も確かに
冷遇されてるとはいえない部分もある
自社製ムーブもありながら廉価や歴史が浅いせいで上にいけない
フレコンのようなかわいそうなメーカーに比べたら厚遇じゃあまいか？
ブランドの格として必要な歴史があり、しかるべき力があれば
そのうちに認められるさ　歴史と言ってもブランドの歴史でなく
時計販売の歴史、鉱石なんかのことね
参入や新規は当然のごとくすぐに正しい評価はもらえないでしょ

そういう意味で>>636さんのように死んでも同列はありえないは
まったくありえない話ではないと思うけど
現状でそこまで評価に値するメーカーがないのも事実
撒いた種が育つのを待つんだ>>634

誤字脱字の多さに吹いたｗ
がんばって読んでくくれ

すまん
理解出来なかったww

先ほどヨドバシで『GUESS?』の時計を見てきた。
ジャケレマンと大差ないだろ？なんで格上にいるのよ？
そりゃ酷いもんだったよ

>>638
言いたいことは何となくぼんやりと伝わったw

ちょっお前ら少しは頑張ってくれよ日本語苦手なんだからw

まぁ〜要するに、正しい評価の対象になるには時間がいるってことよ
格を語るならね
時計としてみるなら現行で十分かもだけど
色々考慮するならね
つーか今の位置もかなりの厚遇だとおもうぞ
時計だけ見た場合



今度はどうよ

時計単体だけで語るだけなら独立系なんかはパテックフィリップの上に行ってしまう可能性すらある。
ブランドとしての格付けは別物

>>644
独立系ってただのETAをいじっているだけだよ
物珍しさで上に過剰な評価をされてるだけで
時計としての完成度は時計専業ブランドに遠く及ばない。

▲up　▼down　■審議　●新規　★一時固定　
【特上】
★ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
★ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ
【上中】
■ﾌﾞﾚｹﾞ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、▲ﾋﾟｱｼﾞｪ、■ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ
【上下】
★ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
★ﾛﾚｯｸｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽ、■ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、■IWC、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、■ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ
ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｼｮｰﾒ、ｴﾍﾞﾙ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ﾍﾝﾁｪﾙ
ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ﾌﾞﾍﾗ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3
【中中】
★ｵﾒｶﾞ、■ﾊﾟﾈﾗｲ、■ｳﾌﾞﾛ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、■ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、■ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ
ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ
ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｼﾞﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ
■ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、■ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、■ｴﾙﾒｽ、■ｼｬﾈﾙ、■ﾃｨﾌｧﾆｰ、■ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
【中下】
★ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、★ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾐｭｰﾚ
ﾏｲｽﾀｰｼﾞﾝｶﾞｰ、ｱﾉｰﾆﾓ、GPW、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ
ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ
【下上】
★ﾃｨｿ、▲ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、BRM、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ
ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ、●ﾊﾞﾙｺ
【下中】
★ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ
ﾌｫｯｼﾙ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｸﾛﾉﾃｯｸ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、▼ｹﾞｽ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て
（左詰め上位）

まぁ人によって考え方は色々あるんだろうがこのスレ面白いな

割と勉強になるし目ウロコだったレスも結構あるよ

ピンキリの意味が勉強になったｗ

モンブラン以下のメーカーはランク落として、
ブライトリングの次に並べていって問題ないでしょ

ダメ！

ETAからの書簡ってヤツを立ち読みしたけど
結構厳しい内容じゃない？
独立系とかってこの先どうすんだろうね。

>>649 俺もポルシェ以外は同意。

>>651
ETAに依存してちゃそもそも独立してないしｗ
独立系なら独立してもらわない事にはお話にならない

ポルシェも下に落ちて問題ないと思うが。
このスレで散々言われてるように、所詮はデザインメーカー。
モンブランはダメでポルシェはokの理由も何もない。
ポルシェの時計の強みは？
チタンモデルが多いことか？それともローターがタイヤホイールのデザインにしてるから？

モーリスラクロワについて格上げを言っていた人がいましたが
わたしも賛成です
たしかにブランド力からかそれほど知名度はないにしても
とくにマスターピースシリーズの出来はかなりのものだと思います
自社製ムーブも作っていることだし
クロノスイスあたりまで上がっていてもおかしくはないと思われるのですが
どうでしょうか

>>655
同意。
てか、マスターピース欲しい。

>>654 言われてみれば確かにそうだ。
会社の歴史とか製品がデザイン屋としては結構良いと思ってたのでそのまんま
でも良いかと思ってたがあんたが指摘している所を考えると確かにモンブラン等
と同じく落としていいな。

ついでに言うと、モンブランの一つ上にいるベダも微妙なんだが…

ベダから下のブランドは格落ち決定だな。
中中での存在感が全くない。
結構高ポジションにいるレオンアトも高すぎる気がするんだ

レオンアトってのも宝飾系でしょ
時計としての実体が伴っていない

ジャップは好きな時計買えりゃ幸せくらいでいいんじゃね？
格は白人様がつけるさ
モンキーは黙って好きなの愛でるべし

>>661
モンキー乙

>>662
ジャップ乙

>>663
土人乙

おれはカンボジア人だが何か？

おれは北チョンだが何か？

>>666
オーメン君、松茸送ってくれw

海外時計とことなら韓国の時計も入れてくだちい
http://korea0kanryu.client.jp/zasi.htm
これだけ紹介されてるトロフィッシュいうブランドです

>>668
中華や半島製入れたら訳判らなくならないか？
まぁ、その中にブラが入ってるかも知れんがなw
フライングタイガーとか面白いの出してるが・・・

ほう・・・
なかなかいいな。ブラよりいいかもしれないな。

>>646
最新リスト

格下げの話が出るとどうしても荒れるね
でもモンブラン以下の格下げには同意

モンブラン以下の格上げには同意するな。
中中はブルガリ、ヴィトンまでで精一杯だろ
このスレの住人の中にシャネルやティファニーの時計に数十万払うヤツなんていてると思うか？
俺ならシャネルJ12買うよりエベル買うよ。

モンブラン以下の格下げに俺も同意。

>>668
下の下なので却下。

国じゃないので却下

モンブラン以下をオメガの後ろに移動

ベダ以下をブラの下に移動でお願いいたします。

知ってる人は少ないんやろうけど、アルピナってもう少し評価されても良いと思う。
せめてシェルマンよりは上で。
歴史としては1883年創業
クォーツショックの煽りを受けて低迷が続いていたけど、オーナーが替わってから復活。
意欲的にリーズナブル且つ独創的な作品を発表している。

>>679
エルジンみたいだね

ブレゲを上げてくれ。
どう考えても上上は当たり前だ。
中身云々、過去の栄光云々は確かもそうかもしれないが、
それでも『ブランドの格』でヴァシュロンやＡＰに負けるのか？
ましてジュルヌより下？明日どうなるかわからないブランドだぞ？
ブレゲがスオッチグループである限り今後どんな荒波に時計業界が
飲まれてもブレゲは安泰。

ブレゲは偉大すぎた創業者の遺産を継承することのみで生き残ったブランド
しかも巨大資本に体裁良くトップに据えてもらって
そんな情けないブランドがブレゲ大好き(・∀・) ｲｲ！

あんたの言う『ブランドの格』とやらで、ヴァシュロンやAPに劣るから
ブレゲはスイス3大時計メーカーに入ってないんじゃまいか？
ブレゲは今の位置でも十分高いくらいだと思うぞ

ちまたで語られるような
スイス３代時計を基準にする必要もあるまいて

>>682
どっちだｗｗｗ

>>646
最新リスト

ロジェはハリーの次でいいと思う。
ルクルトやブランパンと同列で語るには早すぎる

エドックス、アルピナはもう少し上がっても良い。
ハミルトンよりは格有り

▲up　▼down　■審議　●新規　★一時固定　
【特上】
★ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
★ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ
【上中】
■ﾌﾞﾚｹﾞ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ
【上下】
★ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、▼ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾟｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
★ﾛﾚｯｸｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、IWC、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ
ｸﾞﾗﾊﾑ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｼｮｰﾒ、ｴﾍﾞﾙ、▲ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ﾍﾝﾁｪﾙ
ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ﾌﾞﾍﾗ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3
【中中】
★ｵﾒｶﾞ、■ﾊﾟﾈﾗｲ、■ｳﾌﾞﾛ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ
ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ
ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｼﾞﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、■ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ
【中下】
★ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、★ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、▼ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、▼ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、▼ｴﾙﾒｽ、▼ｼｬﾈﾙ、▼ﾃｨﾌｧﾆｰ、▼ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ
ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾐｭｰﾚ、ﾏｲｽﾀｰｼﾞﾝｶﾞｰ、ｱﾉｰﾆﾓ、GPW、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ
ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、■ｴﾄﾞｯｸｽ、■ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ
ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ
【下上】
★ﾃｨｿ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、BRM、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ
ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ、ﾊﾞﾙｺ
【下中】
★ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ
ﾌｫｯｼﾙ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｸﾛﾉﾃｯｸ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｹﾞｽ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て
（左詰め上位）

ハミルトン以下は下上に落としても良いのでは？
中下のボリュームが厚すぎて、バランスが取れていない。
下上の指標としてハミルトンにした方がわかりやすいと思うしね

>>689乙
ずいぶんと良くなってきたんじゃない

違和感のあまり無いランキングになってきたね。
>>690 わかるんだけど現在の下上のメーカーを考えるとそこに置くのも忍びないって
感じもある。この近辺以下はここの住人なら、わざわざ金出して買うならセイコーや
オリエントの普通なの買って済ますレベルになるから実際んとこあまり持ってない
だろうし議論が難しいわ。

抹消しないといけないブランドも多数あるんじゃないか？
すなわち下下に落とすってことね
スイスミリタリー以下はいらない。

まあゲスもスイス軍もだれでも知ってるメーカーだし残しておいていいだろう

俺は抹消メーカー案を推奨する。
GUESS?もスイスミリタリーもジャケレマンも中身は中華クォーツだ。
それを言うとスカーゲンあたりも中華クォーツなんだけど、
そこはまだ時計としてのブランド力も僅かながらあり消しにくいところだと思う。

>>694
ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰは多くの人は知らないと思うふ(´・ω・｀)
この板在住の人でも、ｽｲｽｱｰﾐｰだのｽｲｽﾎﾟﾘｽまであってごちゃごちゃだと…

>>694
ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰは多くの人は知らないと思うふ(´・ω・｀)
この板在住の人でも、ｽｲｽｱｰﾐｰだのｽｲｽﾎﾟﾘｽまであってごちゃごちゃだと…

中下も分解させる必要あるんじゃない？
ホイヤーとハミルトンが同ランクにいるのは違和感があり

あるものをわざわざ消す必要なんてないでしょ
中下は確かにフォルティス以下で差を感じるけど順番的にはおかしくないから
別にいいのでは

>>689
最新リスト

>>695
同意。

ベダもブライトリングの下でいいよ。
ETA2892を加工もせずにそのまんまだし。
宝飾系特有の単にガワだけ時計

最近、ブライトリングの下に　って言葉が流行ってるのか？

321 ：Cal.7743：2007/11/26(月) 13:08:16
芸能界でもブライトリングは、ファッションのトレンドだよ
時計の性能がどうのこうのは知らないが、ファッションの一つとして人気がでてきている

女は圧倒的にカルとロレだって、何年前の感覚ですか
２ちゃんねるの方々はファッションの流行センス疎いんですね

>>704
時計じゃ勝負にならんからアクセサリー路線なんだろ

無駄に光らせても視認性が落ちる一方なんだが
パイロットなんちゃら言いながらケツが座らない事やってんじゃね〜よ

ブライトリングがファッション???

光ならボールウオッチの方がいいよ

337 ：Cal.7743：2007/11/26(月) 15:54:31
まー現実には日本だけじゃなく世界各国で人気あるし
性能もメンテナンスもしっかりしている。
だからブラの評価は高い。
いくらお前らが２ｃｈの狭いところでホモとか中国とかわめいていても
誰も見向きもしないし、相手にもしない
無駄な事やめて　ちとは働きな

コマネーチ・パネライ

格付けスレはsage進行でないとおかしくなるよ
by経験者

ほんとにブラは世界中で人気なのか？日本ぐらいだろ。

どうかな？
ちなみにオメガとロレは良く映画でも見かけるけど、ブラは全然見ないねw

日本限定モデルも多数造ってるみたいだし、日本が一番の市場じゃないの？

ちなみに世界的に有名な一流の時計ブランドは００７シリーズに採用されています。

007シリーズでオメガが登場するシーンはひどかった。

『貴方のような一流はさぞかし高級な時計をしているのでしょうね。ロレックス？』
『いや、オメガだ』

>>715
台詞がちがいまっせ、お兄さんｗ

>>715
これだろ
別に酷くないが。
http://www.youtube.com/watch?v=zQg2dI9r3G8&feature=related

酷いと感じたのは、あからさまな広告の台詞だったから。
全くストーリー展開と関係ないし、脚色にしても意味がなさすぎ

そう僻むなｗ

まあそれぐらい多目にみてやれ。そこそこ高級には違いないんだから。

すまん…

ブラが完全シカトされている件

>>689
最新リスト

００７カジノロワイヤルは基本ハードボイルド路線で
最新兵器や特殊なギミックの出番が少なかったから日常会話のシーンで出したんだろうな。

それ以前の過去４作なら時計を使うシーンがあるから。

69シリーズでブラが登場するシーンはひどかった。

『貴方のようなアニキはさぞかしガチムチな時計をしているのでしょうね。パネライ？』
『いや、ブライトリングだ』

ロレックスは高級・金持ちのアイテムとしてよく映画に登場するな

ブレゲの格上げには同意します。
ブランパン同様ゾンビブランドではありますが、商標や版権の買い取りは勿論の事ブレゲに関する資料や書籍等も大量に揃えブレゲの末裔も取締役に据える熱のこもった復元を果たしています。
伝統あるムーブやパーツを制作出来るスウォッチグループが本気で機械式時計の頂点を目指して復活させたブランドです。

実際に五大ブランドと言えばブレゲは確実に含まれると思います。

>726
世界中どこでも誰でも解るくらいに金持ちアイテムとして記号化されてるってことでしょ。
パテックなんて出しても金持ちか時計の知識がある人しか解らないし。

>>727
同意
復刻ブランドとはいえ天才時計師ブレゲの名を冠したブランドを六番目に据える格付けはやはりおかしい。
制作している時計も素晴らしいものばかりだと思う。

▲up　▼down　■審議　●新規　★一時固定　
【特上】
★ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
★ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ
【上中】
■ﾌﾞﾚｹﾞ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ
【上下】
★ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
★ﾛﾚｯｸｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、IWC、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ
ｸﾞﾗﾊﾑ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｼｮｰﾒ、ｴﾍﾞﾙ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ
NHC、ﾌﾞﾍﾗ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3
【中中】
★ｵﾒｶﾞ、■ﾊﾟﾈﾗｲ、■ｳﾌﾞﾛ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ
ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ
ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｼﾞﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ
【中下】
★ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、★ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、▼ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ
ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾐｭｰﾚ、ﾏｲｽﾀｰｼﾞﾝｶﾞｰ、ｱﾉｰﾆﾓ、GPW、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ
ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、■ﾊﾐﾙﾄﾝ、■ｴﾎﾟｽ、■ﾍﾟｷﾈ、■ｼｬﾘｵｰﾙ、■Uﾎﾞｰﾄ、■ｴﾄﾞｯｸｽ、■ｱﾙﾋﾟﾅ、■ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ
■ｽﾄｰｳﾞｧ、■ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、■ﾗｺ、■ｸﾞﾘｼﾝ、■ﾙｲｴﾗｰﾙ、■ｼﾐｴｰﾙ、■ﾗﾄﾞｰ、■ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ
【下上】
★ﾃｨｿ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、BRM、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ
ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ、ﾊﾞﾙｺ
【下中】
★ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ
ﾌｫｯｼﾙ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｸﾛﾉﾃｯｸ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｹﾞｽ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

中上にずっとへばりついてるヴィルモン、ロドルフって時計はどんな感じなんですか？
見かけたことがないのでわかりません。

ハミルトン以下は全部落としてok
ベダやホイヤーらと同列ではない。

ブレゲは格上げすべきだな。
上中でも高いとか言ってる奴、失礼ながらアエロナ〜トランスくらいの底辺モデルしか知らない貧乏人じゃないか、と勘繰ってしまう。

トラディシオン、レギュレーターどれもすばらしいね
特筆すべきはマリーンだと思う
あの値段でこれほどのものがってレベルだと思う
まぁ〜アエロナ、トランスもそう悲観的になるほど
悪いか？　まぁブレゲじゃないとできない味？ってのがうすいかもな
つーか、この格付けって下があったらだめなのか？
安い時計のときも下があるという理由で落としてたけど
なんか正直あんまり納得はできないぁ〜

レディースとかでもブレゲはいいんじゃないかな？って思うね
つってもレディースの話を出すと荒れそうなのでこの辺で

つかアンナ自身がアンチブレゲだから。
ブレゲを下げろって声には即対応だが、上げろって声には
なかなか耳を貸さない。

考えてみろ？
ゾンビゾンビというが、あれだけの功績のあるブレゲって名前を
消してしまうほうが機械式時計全体の大いなる損失だろうが。
たとえそれが金儲けのためだったとしてもそれはある意味必要悪って言うか
機械式時計を語る上で一番消してはいけない名前だと思う。
それだけで十分上上。

はやくクラッシックが欲しいよ。

クラッシック？

特上でも差し支えないと思うが、とりあえずヴァシュロンとＡＰの間くらいの位置を希望する。
反発があるようだったら、一時的に上々の末席でも構わない。

何度も言うが、ハミルトン以下は下上に落とすべき。

そしてハミルトンを下上の指標に

最近ロレやフランクを叩く人が少なくなったね
今その人たちはブラ叩きしてんのかな

>>735
ブレゲの名前があるから…が理由かぁ
それだけで食っていけるなんて、なんて楽なんだww
この程度ではブラヲタと同じくブレゲヲタもやっかいだな

格を語る上でネームバリュー、歴史
どれもひつようなんじゃない？

ついでにゾンビかどうかも必要

上中にあるﾘｼｬｰﾙﾐﾙなんて初めて知ったけど
2000万とか金余ってるんなら、他の時計買うだろ
ものはそれなりに良いんだろうけど、あまりにも高すぎないか？
ただ単に価格を吊り上げただけで上位ブランドになっちゃったみたいな気がする
たち悪すぎだろ
よく知らんから言うんだけどなｗ

http://www.fhs.jp/News/RicharMilToho/RichardMilToho.htm

俺は逆にＡＰ＞ブレゲ＞ヴァシュロンだと思うけどなあ
あくまで個人的意見だけど

マリーアントワネットキタ〜〜〜！！！

これで特上確定！！
http://ime.nu/www.afpbb.com/article/life-culture/culture-arts/2310917/2340794

マリーアントワネットが発見されたのは喜ばしいことだ

けどそれと特上とは全く関係ないだろ

ブレゲはよくて上上の末席

Universal Geneve(ユニバーサル・ジュネーブ)は？

>>744
ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ知らないなんて
田舎モンだな。

>>730
最新リスト

ブレゲで製造販売されている時計で評価するなら間違いなくAP、バシュロンと肩をならべている。
同等の評価をお願いします。

ﾘｼｬｰﾙﾐﾙの通常モデルは200〜300万くらいだよ。
2000万のヤツはトゥールビヨンじゃないの？

バランスで言えばハミルトン以下は間違いなく下上。
ハミルトンもエポスも入門機みたいなもんだし
ハミルトンなんてクォーツの割合が優に半分を越えている。
機械式のエントリーモデルが4〜5万で購入できるこれらのメーカーは
下上の指標に値する。

>>748
ユニバーサルはずっといるよ

▲up　▼down　■審議　●新規　★一時固定　
【特上】
★ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
★ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ、▲ﾌﾞﾚｹﾞ
【上中】
ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ
【上下】
★ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
★ﾛﾚｯｸｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、IWC、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ
ｸﾞﾗﾊﾑ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｼｮｰﾒ、ｴﾍﾞﾙ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ
NHC、ﾌﾞﾍﾗ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3
【中中】
★ｵﾒｶﾞ、■ﾊﾟﾈﾗｲ、■ｳﾌﾞﾛ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ
ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ
ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｼﾞﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ
【中下】
★ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、★ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ
ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾐｭｰﾚ、ﾏｲｽﾀｰｼﾞﾝｶﾞｰ、ｱﾉｰﾆﾓ、GPW、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ
ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ
【下上】
▼ﾊﾐﾙﾄﾝ、▼ｴﾎﾟｽ、▼ﾍﾟｷﾈ、▼ｼｬﾘｵｰﾙ、▼Uﾎﾞｰﾄ、▼ｴﾄﾞｯｸｽ、▼ｱﾙﾋﾟﾅ、▼ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、▼ｽﾄｰｳﾞｧ、▼ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、▼ﾗｺ、▼ｸﾞﾘｼﾝ
▼ﾙｲｴﾗｰﾙ、▼ｼﾐｴｰﾙ、▼ﾗﾄﾞｰ、▼ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾃｨｿ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、BRM、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ
ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ、ﾊﾞﾙｺ
【下中】
ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ
ﾌｫｯｼﾙ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｸﾛﾉﾃｯｸ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｹﾞｽ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

ウェンガー以下は下中でいいよ

ジェイコブってあのラグジュアリーでリッチな感じのほかに、どういう所が良かったりすんだ？

上中の指標はいまのルクルトのほうがいい

>>757
それ以外は何もないよ。

ルクルトもハミルトンも指標としてわかりやすい

>>759
マジで？
まぁ予想はしてたけど・・・じゃあ順位高すぎるんじゃないの？

でも装飾は素晴らしいのでこのポジションなのだろう

ビクトリノックスに吸収合併されてからというもの、
ウェンガーの堕落っぷりはそりゃ酷いもんだよ。
機械式のラインは全てビクトリノックスにお任せして、ウェンガーはクォーツのみ。
それも以前のように目新しいモデルをリリースすることは全くない。
そのうち、ナイフ専業に戻っていくような予感。
よってウェンガー以下の格下げを希望します。

ウェンガー以下の格下げ同意
すまん、なんとなくではあるんだけど中上のグラハムとエベルって
過大評価なとこない？じゃあどの位置なら良いんだと言われると微妙
なんだけどさ。もう少し下で良さそうなと雰囲気と言うか。。

>>763
ｳｪﾝｶﾞｰ以下同意。

下上が多すぎて全体のバランス狂ってきたなｗ
756、764に概ね同意
ゼノを区切りにしたほうがすっきりすると思うけど
エベルはもっと上でも良いぐらいでしょ

エベルってこんなもんだと思うが。
なにせ日本では知名度ないからなあ。
欧州ではロレックスと並び称されるらしいよ
（某輸入代理店営業談）

スントよりもウェンガーの方が指標として理解を得やすいと思うが…

>>755
最新リスト

おいおい
ハミルトン、エポスは中下だろ

ハミルトンもエポスも下上だろ。この並びなら
それよりもウェンガー以下を下に落としたらものすごくバランスが取れるよ

ウェンガー以下を落とすのなら、やっぱ削除しなきゃいけないブランドも出てくると思うよ
でないとウェンガーその他に失礼

>>772 折角今まで記載されてるんだから抹消する必要も無いし、それなら下下ランクを記載型にして
その下に「論外」なんての作った方がいいんじゃね。
このあたりの判断はアンナ次第。

なあ　ウェンガーとヴィクトリノックスが同格ってありえなくね？
ヴィクトリノックスは時計としてさアーミー系ではメジャーで
結構凝ってるし　機械式もまぁだしてる
もっと評価されても良いと思うんだが・・・
とりあえずこの並びでいくならウェンガーとかさげてくれ
ヴィクトリノックスに失礼だから

ビクトリノックスとウェンガーって、
ヴァルカンとレヴュートーメンくらいの差が出たよな。
昔は対等かそれ以上の存在だったのに…

【下上】と【下中】の違いって機械式を作ってどうかじゃなかった？

機械式うんぬんの嵳なのか？それならほとんどがクォーツのジェイコブはかなりランク落とすよ
オメガ、ホイヤー、カルティエみたいにクォーツ割合の高いところも
結構落とさなければならない

>>777
オメガ、ホイヤー、カルティエはクォーツ割合が高いのも加味して今の位置なのだ。

クオーツも作れない所が偉そうに言える事でもないしな。

そっか。
クォーツ割合を加味してのランキングなのね
じゃあ、ウェンガーなんか機械式時計の発売取りやめたし、
ウェンガー以下にも機械式をモデルに交えてるブランドもあるが、ムーブは中華ばっかだし
その辺りは下中に下げても何ら問題はないと思うが

バーゲン広告より抜粋
◆ﾛﾚｯｸｽ
ｴｱｷﾝｸﾞ:309800　EXP�T:329800　ﾃﾞｲﾄｼﾞｬｽﾄ:399800　EXP�U:429800　ﾀｰﾉｸﾞﾗﾌ:499800　ｼｰﾄﾞｩｴﾗｰ499800　ｻﾌﾞﾃﾞｲﾄ529800　ﾃﾞｲﾄﾅ:1298000
◆ｵﾒｶﾞ
ｺﾝｽﾃ:99800　ﾚｲﾙﾏｽﾀｰ:119800　ｼｰﾏｽｵｰﾄ:129800　ｽﾋﾟﾏｽﾌﾟﾛ:199800
◆ｶﾙﾃｨｴ
ﾊﾟｼｬ:479800
◆ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ
ｶｰﾍﾞｯｸｽ:399800
◆ｴﾙﾒｽ
Hｳｫｯﾁ:69800　ｸﾘｯﾊﾟｰ:109800
◆ﾌﾞﾙｶﾞﾘ
ｱﾙﾐｵｰﾄ:189800　ｿﾛﾃﾝﾎﾟ:139800　ｱｼｮｰﾏ:319800　ﾌﾞﾙｶﾞﾘ:269800
◆ﾊﾐﾙﾄﾝ
ｶｰｷﾃﾞｲﾄﾃﾞｲ:29800
ｸﾛﾉ:39800
◆ｸﾞｯﾁ
ｲﾛｲﾛ:29800〜49800
◆ｺｰﾁ
ｲﾛｲﾛ:16800〜24800
◆D&G
ｲﾛｲﾛ:16800〜24800
◆ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ
9980均一
◆ｳｪﾝｶﾞｰ
ﾋﾞｯｸﾞｸﾗｳﾝ:19800　ｺﾏﾝﾄﾞｵｰﾌﾟﾝｸﾛﾉ:19800

BUCHERERって、どう？
買おうかどうか迷ってんだけど。

>>781
それどこの広告？新品だよね？
レイルマスターが激しく欲しいんだが。
レイルマスターがマジでその値段なんだよね？

>>782
ブヘラ？
見たことないなあ…
どこに売ってるんだろう？

>>783
>>781
＞ それどこの広告？新品だよね？
某会員制百貨店

456 ：Cal.7743：2007/11/27(火) 21:34:59
>>446
所有している中での印象だが
文字盤の見た目の高級感・・パネ＞クロエボ＝デイトナ＞インター
精度・・インター＝デイトナ＞パネ＞クロエボ(装着時は正確だが平置きだと×）
巻き上げ効率・・インタ−＝デイトナ＝クロエボ＞＞＞＞＞パネ
ブレスの装着感・・パネ＞クロエボ＞デイトナ
リューズやスイッチの操作感・・デイトナ＞＞インター＞＞＞パネ＝クロエボ
使う比率・・クロエボ＝パネ＞＞インター＞＞デイトナ

>>783
その値段だとクオーツだろ

>>784
ttp://www.fhs.jp/News/CFBucherer/CFBucherer.html
なんだけど、日本での歴史が浅いから、どうかなって。
ブランド格付けでは、それなりだから、けっこう興味あるんだけどさ。

ピエールクンツが「上中」に鎮座している理由が分かりません・・・

ブヘラは日本ではカール・F・ブッフェラーの名前で
古くから関西の金持ちの間で親しまれていたブランド。
大丸百貨店しか日本の窓口が無かったんじゃなかったかな？
決して歴史が浅いわけでなく、国内ではほぼ関西限定の展開で
全国区での知名度が無かっただけ。
それを日本全国区の代理店が入れ始めて、ブランド名をブヘラで統一した。
当然、海外(特にヨーロッパ)でのブランド力は日本以上に高く、
ティファニー以上の格。
向こうの質屋だと、意外に高値で取ってくれたりで、ちょっと嬉しい。

>>790
ゼニスと迷ってたんだけど、ブヘラにします。

>>755
最新リスト

ブヘラって結構高いんじゃないの？
ゼニスの通常モデルとは倍くらいの値段の差があるのでは
とりあえずブヘラのランクも少し低いのではないか？
アランの次くらいまで上がってもおかしくはないのかな

▲up　▼down　■審議　●新規　★一時固定　
【特上】
★ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
★ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ、ﾌﾞﾚｹﾞ
【上中】
★ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、■ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ
【上下】
★ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
★ﾛﾚｯｸｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、IWC、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、▲ﾌﾞﾍﾗ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ
ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、■ｸﾞﾗﾊﾑ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、■ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｼｮｰﾒ、■ｴﾍﾞﾙ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ
ﾛﾄﾞﾙﾌ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3
【中中】
★ｵﾒｶﾞ、■ﾊﾟﾈﾗｲ、■ｳﾌﾞﾛ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ
ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ
ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｼﾞﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ
【中下】
★ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、★ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ
ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾐｭｰﾚ、ﾏｲｽﾀｰｼﾞﾝｶﾞｰ、ｱﾉｰﾆﾓ、GPW、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ
ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ
【下上】
★ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ
ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾃｨｿ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、BRM、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ
ｻﾝﾄﾉｰﾚ
【下中】
▼ｳｪﾝｶﾞｰ、▼ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、▼ﾎﾟﾚｵｯﾄ、▼DAKS、▼ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、▼ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、▼ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、▼ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ、▼ﾊﾞﾙｺ、ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ
ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ
ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｸﾛﾉﾃｯｸ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｹﾞｽ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て
（左詰上位）

クンツの格下げに同意します。
上中のラインナップ内では浮いております。
モーザーの次ではないでしょうか？

かなりバランスの取れた格付けだと思うよ。
わかりやすい表になった。
下中がすこしごちゃついてるくらいかな

ボーム&メルシエは日本では知名度低いけど、
ポジション的にはECWの次ぐらいでしょ。不当評価だな。
モバードももうちょい上だと思うんだけど・・・
下中の頭はリトモラティーノでしょ。
安価ながらこだわりのある時計作ってるし。

>>797 同意しかねるな。ボームは昔から知名度はそこそこあると思うし
悪くは無いけど写真写りと実物の差が大きいから俺は現状維持で丁度良い
と思います。

ブッフェラーは今でも時計商。製造業ではないよ。
アンティークはオメガのダイヤル違い(シーマスタークロノとか)とかだし、今も中身はエタでクロノは2894A2+ﾃﾞﾌﾟﾗの二階建てが入ったガワ時計。
今のランクでも高すぎる位だよ。

グッチは下中

フォルティス、ロンジン、オリスはノモスの前に移動

フォリフォリはテクノマリーンの前

>>794乙
>>796同意

利害関係を極力排除したかなりバランスのとれた格付け表だと思う

ブヘラって、中身はETAなの？

▲up　▼down　■審議　●新規　★一時固定　
【特上】
★ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
★ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ、ﾌﾞﾚｹﾞ
【上中】
★ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ
【上下】
★ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、▼ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ
ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
★ﾛﾚｯｸｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、IWC、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、■ﾌﾞﾍﾗ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ
ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、■ｸﾞﾗﾊﾑ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、■ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｼｮｰﾒ、■ｴﾍﾞﾙ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ
ﾛﾄﾞﾙﾌ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3
【中中】
★ｵﾒｶﾞ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｳﾌﾞﾛ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ
ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、■ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ
ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｼﾞﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ
【中下】
★ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、★ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ
ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾐｭｰﾚ、ﾏｲｽﾀｰｼﾞﾝｶﾞｰ、ｱﾉｰﾆﾓ、GPW、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ
ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ
【下上】
★ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ
ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾃｨｿ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、■ｸﾞｯﾁ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、BRM、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ
ｻﾝﾄﾉｰﾚ
【下中】
ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、■ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ、ﾊﾞﾙｺ、ｽﾝﾄ、TX、■ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ
ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ
ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｸﾛﾉﾃｯｸ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｹﾞｽ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

Alfred Rochat（Rochat&Fils）はどうよ？

グッチはこのままで問題ないと思うが。
聖典レオンなんかでグッチのパンテオン（？）なんか紹介されてるけど、
基本は安っぽいクォーツ時計がほとんど。
家電量販店なんて行けばグッチもディオールも安クォーツの並行輸入品がところ狭しと並んでる。

ブヘラは見たことないからなんとも言えない。

フォリフォリって先日初めて手に取ってみたけど、
とても評価出来る造りではなかったよ。ガワの仕上げも粗すぎ。
現状で問題ないと思えるが

フォリフォリはセクター以下でいいと思うぞ

ペキネ、エドックス、アルピナは中下に値するブランドだ。
ハミルトンより下評価はありえないよ。
あと【ロシア時計の大将格】ポレオットがそのポジションなのもおかしい。
下上の末席あたりにでも格上げせねば、ロシアに失礼。

ブッフェラーは店の格は上だが高級時計宝飾店がOEM発注で販売してるようなもんだからな。
宝飾としては現在位置だろうが時計としてはウブロあたりじやねか？

天賞堂みたいなもんか…
それならちょっと高すぎるよな。ウブロの下でいいかも
もしくはもっと下。中中の末席まで

ジェイコブってクォーツ5つに
ダイヤつけたら200万！？
金持ち用のスウォッチだろ。
こんな時計が中上なのかよ...。

>>808
バカ野郎！
俺も手に取ってみたが、仕上げはすんごいいい感じだぞ。
嘘もホドホドにしろ！

>>802
同意
フォリフォリはテクノマリーンの前

ジェイコブは中中の末席かもな。
ブヘラと共に。

>>802本人じゃないのか？

>>813
コンコルドと芸風似てるからコンコルドの下でいいね。
アメリカの馬鹿セレブとそれに憧れる馬鹿日本人以外は興味すら持たないよ。

フォリフォリなんて下中のビリに置いて貰うだけでも有難いようなもんだろww
あれに金だすならアルバ買う

フォリフォリ厨は結構うざい。
時計板では評価されないことがわからないかな？

ﾌｫﾘしてる男のイメージ
愛読書はﾒﾝｽﾞｴｯｸﾞ・ﾌｪﾐ男・ｷﾞｬﾙ男・貧乏ﾅﾙｼｽﾄ・2丁目・肛門

イタリアの「ＢＢ」の双璧（一方はブルガリ）の
ブチェラッティは入れないの？
フェデリコ、マリオ、ジャンマリアとあるけど。

あとグランサンクのボス、メレリオ・ディ・メレーがないね
モナコ王室のタバーもないしスペイン王室のカレライカレラもない
もしかしてハプスブルグ貴族の時計だったジュベニアもない？

ちなみにメレリオは入れるなら明らかにヴァンクリより上だろう

えっ、フォリフォリって男はしないだろ。
20代前半ぐらいの女の子の時計だろ。

そうそう。ブッフェラーは自社ブランドで時計を販売して以来、全てがOEM物だよ。日本で言う天賞堂

そうそう。ブッフェラーは自社ブランドで時計を販売して以来、全てがOEM物だよ。日本で言う天賞堂という例えはピッタリ合ってる。
ただ、モノ自体は仕上げが悪い訳でもないから、中上末〜中中の真ん中辺りでも問題無いけど。

そうそう。ブッフェラーは自社ブランドで時計を販売して以来、全てがOEM物だよ。日本で言う天賞堂という例えはピッタリ合ってる。
ただ、モノ自体は仕上げが悪い訳でもないから、中上末〜中中の真ん中辺りでも問題無いけど。

↑連レス状態になってしまった！スマソ！

ｺﾝｺﾙﾄﾞはｴﾀﾎﾟﾝなのはともかくｶﾞﾜは見るからに高級に仕上がってるよ。定価が高いだけにその辺だけはちゃんとしてる

フォリフォリなんて中華組み立てでミヨタムーブだし、メーカー側だってやっつけ仕事でとりあえずラインナップしているだけだろ。

なだっ

>>810
靴も安物ロシア製か貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗ
靴にも気を使えよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

どう読んでも靴の話しは何処にもないのだが…

>>805
最新リスト

天賞堂が中上に来ちゃいかんなあ

だいたいフォリフォリがスウォッチやルミノックスより上にあるのがおかしい
カルバン・クラインと同順で充分

フォリフォリは今の段か一段したでいいよ
てか、その辺ならどこでもいいし興味ない

>>822
その手の宝飾屋が「上客相手にダイヤ散りばめた時計も外注で少々作ってます」
みたいなの入れだすと収拾つかなくなるくらいに増えるんじゃないの？
本国でどうかは知らないけどラインナップも女物メインで男物作ってないとこ多いし、
時計としての格付けランキングなら男女どっちかがメインというのは会社の方針として
仕方ないけど男女用両方作ってますってのがいいな。そうしないと歴史のある金銀財宝系の
ほぼ女専用ブランドばかりが時計の格は別として無条件に中中以上の席を確保出来ることになる。

>>836
同意。
下中のブランドは無くたっていいくらい

>>837
ジュベニアはおっさん世代だと宝飾というより
スイス時計屋なんだがねえ、それも買いやすい値段の

あとメレリオ・ディ・メレーはモーブッサンもヴァンクリもショーメもブシュロンも
入ってるのに入れない理由が分からない、知らないだけなんじゃないかと
まあ銀座和光の５階と日本橋三越の外商以外で手に入らないから
ここの住人に馴染みないのも無理ないが

ttp://www.mellerio.fr/mellerio.php?page=jp_horlogerie&id_rubrique=55&id_article=110

そもそも宝飾云々ならモーブッサンやヴァンクリもまったく似たようなものだろ

いやーいまだかつてない完成度なんじゃね

とくに、フランクやパネライやブラのこの意外とも思える評価に禿同

…とは言ったものの聞き入れられるわけないか、この板では
肩身の狭い宝飾時計マニアなんでちょっと書いてみただけ
（>>822の書き込みも俺です。男じゃ珍しいだろうが）
７２本舶来時計持ってるけどメレリオはヴァシュロンやユリスとは
また違う趣がある、金無垢のケースもとにかく質が良い
金細工の良さではカレライ、ピアジェ、ブチェラッティと遜色ない
メンズもあの卵形がよりでかくて実物は貫禄ある
１６０万も出して和光で買ったが（まあここの住人には正気の沙汰じゃないと
思われるかもしれんが他４社は持ってたんでグランサンク制覇したかったもんで…
５社の中で一番高いから迷ったけど）

宝飾時計（老舗のみ）のスレでもたててみるか…速攻落ちかもしれんがｗ

>>842 宝飾時計専用スレ
それもいいんじゃないすか、趣味嗜好はそれぞれですからね。
俺は時計屋の時計にしか興味無いんでピアジェはOKだけどブルガリだと論外なんて考えますし
でもそれが正しいとも思ってません、嗜好の問題ですよね。
ここの住人はグラム単価の計算出来そうな金無垢300万の宝飾時計よりもパテの300万を
選ぶようなヤツが多いですから興味があまり無い宝飾時計が多くなると辛くなるか解らないから
放置となってしまいやすいと思います。

>>843
まったくその通りです、すんませんちょっと書いてみたかっただけです
（でもメレリオがなぜグランサンクの中で一つだけ除外されているかは
いまもって不服ですが）
パテックのほうがそりゃ時計としてのすべてに優れてますよ（鋳金以外）
私も１本だけ幡ヶ谷のヨシダという店で買ったゴールデン・イリプス
持ってますが、本当に「時計」としての黄金律すべてを満たしていると
思います（中のムーブも別のパテックで見せてもらいましたがそれは
美しく丁寧過ぎるほどの部品の仕上げが素人目にも優れていると思わされ
るほどでした）。

で、このままではスレ違いも甚だしいので１つだけ格付けで意見しますと
下上と下中は統一して下とし、もはや下中の後半のディーゼルから下の
雑貨時計はいらないのではないかと。

まぁいらないという意見もわかるが
あるものを消さなくてもいいだろ。
俺なんかどうせ遊びの趣味のスレなんだから
フライングタイガーとかミッシェルジョルダンとか
下下の表も作って貼ってみたいと思ってるくらいだｗ

コーチ、D＆G、バーバリー、フェンディ、ポリス、スイスミリタリー、ジャケレマンはいらないな

安い靴履きやがって貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブライトリングの良さも分からない最下層ニート共が
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
がんばってジョンロブくらいは買えよズックマンがｗｗｗｗｗｗｗ

最近靴ヲタが板全体を荒らしてるな。
ブラマンセーと同一人物？

>>848
安い靴履きやがってwｗｗ
貧乏ズックマンが顔を真っ赤にして涙目ブラ批判ｗｗｗｗｗｗ
ジョンロブくらい買えよな最下層が
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>829
嘘こくな。
違うぞ。
フォリフォリが一番力入れとるのが時計だぞ。

>>835

フォリフォリ
スウォッチ
ルミノックス

の値段比べてみ？

>>835
百貨店の時計売場見てこい！
フォリフォリ＞＞スウォッチ＞＞ルミノックス

その結果明らか(笑)

アンナ
ﾌｫﾘ厨が五月蝿いから次の改定でﾌｫﾘを抹消してくれんか

>>853

おまいがうざい

スウォッチの後ろに充電式ミリタリーモデルのＭＴＭを配置キボンヌ

>>819
あるば(笑)
貧乏人だな

>>823
メンズもあるんだよ

>>836

ならカキコすんな

>>855
聞いたことないブランドなので却下

>>859
ググレカス

>>848
どうやらそのようだぜ

ブラマンセーと靴ヲタは同一基地外＝>>849
特徴は妄想障害と草w

>>852
見てきたぞ、確かに3社のうちで最高価格はフォリだが品物は他2社が上だな。
問題はスウォッチ・ルミノックスは時計売場に置いてあったがフォリは雑貨売場に置いて
あったことだがwwwwwwwww

スウォッチも雑貨売り場に置いてある場合もあるけどなｗ
言ってみればフォリフォリあたりは最高級雑貨時計って感じか

▲up　▼down　■審議　●新規　★一時固定　
【特上】
★ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
★ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ、ﾌﾞﾚｹﾞ
【上中】
★ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ
【上下】
★ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ
ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
★ﾛﾚｯｸｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、IWC、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ
■ｸﾞﾗﾊﾑ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、●ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｼｮｰﾒ、ｴﾍﾞﾙ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ﾍﾝﾁｪﾙ
ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3
【中中】
★ｵﾒｶﾞ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｳﾌﾞﾛ、▼ﾌﾞﾍﾗ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ
ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、▼ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、■ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ
ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｼﾞﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ
【中下】
★ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、★ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ
ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾐｭｰﾚ、ﾏｲｽﾀｰｼﾞﾝｶﾞｰ、ｱﾉｰﾆﾓ、GPW、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ
ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ
【下上】
★ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、■ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、■ｴﾄﾞｯｸｽ、■ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ
ﾗﾄﾞｰ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾃｨｿ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、BRM、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ
ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ
【下中】
ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ、ﾊﾞﾙｺ、ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、●MTM
ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ
ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｸﾛﾉﾃｯｸ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｹﾞｽ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

>>862

＞ >>852
＞ 見てきたぞ、確かに3社のうちで最高価格はフォリだが品物は他2社が上だな。
アクセサリー売場だろ。
値段高かっただろ！

アルフレッドロシャーは…。

そういやずいぶん昔にフォリフォリの時計プレゼントしたことあるな。
ほんとはティファニーかカルティエがよかったのだが金がなくて仕方なく。
そのころは時計に興味なくて女の子が喜ぶブランドだと思っていたのだが。
・・・それから一年もしないうちに別れた。

よってフォリフォリは除外でいいと思います。

LANG&HEYNEも載せろよ

>>865 値段が高いことが格が高いということではないよ。

グラハムはパネライかウブロの下でいいんじゃないかな。
方向性も価格帯も似ててスポーツ時計として売ってるけど
派手な竜頭ガードや外観で100m防水なんてふざけたダイバー風
売ってる中身が伴わない時計だし。

ラング＆ハイネは独立系だよ。アカデミーだ。
以前独立系はリストから外すってならなかったっけ？
格付けがぐじゃぐじゃになるからという理由で。
ラング＆ハイネが載るならドゥベトゥーンもフォーシーもキュータイユーも全てが加わることになる。
独立系は独自で格付けリストを作らなければ、それこそ本末転倒に

>867
私怨乙っｗｗ
まぁ、金無いときに時計贈ろうなんて考えた瞬間に負けてたんだろうな。
ショパール、カルティエ、ブルガリあたりまで頑張ればあるいは・・・。

>>867
そんなことだろうと思ったよ。

パネライ、ウブロ、グラハムはダメで
カルティエやヴァンクリーフ、モーブッサンはok！
ていう基準がどうも俺には理解できん。

ふと思ったのだが、
このスレがマニュファクチュール至上主義なのなら、
ＧＰは格上げしてもよいのではないかな？上中の末席にでも

>>870
新参者なんで、知りませんでした。
独立系のことは、どこでわかりますか？

>>822
そこに記載されてる時計って日本で売ってるの？
その前に国内で1、2店舗しか取り扱いのない、それも宝飾系の時計なんて
格付けリストに載せる必要が全くないと思うんだが。
ヴァンクリーフとかジェイコブあたりはまだ取扱店舗がいくつかあるけどそれ以外はないだろ？
誰も興味も持たないし（宝飾マニア除く）どんな時計なのかの好奇心も起きない。
よって登録抹消キボンヌ(´・ω・｀)

>>875
別枠で独立系リストを作らないと行けないかもしれない。
あと宝飾系リストも…

アンナよろしく！

カルティエはそのままで良いと思うけどヴァンクリーフとモーブッサンは
ブヘラ付近で良いんでないの？
ジラペはとりあえずの指標固定となってるけど最近の中古や並行市場での
今までの名前の格に対しての不人気ぶりを考えるとかなり格落ちしてる
ような気がするからいいとこ現状維持じゃないかな。

>>864
最新リスト

>>878
なぜカルティエだけはokなんだ？
中身自体はたいしたことないぞ

安い靴履きやがってｗｗｗｗｗｗ
ブラを適正な位置にもどせよ最下層ニート(ズックマン)共ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジョンロブ買えるようにバイトくらいしろよな糞クズがｗｗｗｗｗｗ

ガチホモ靴＆ブラヲタ野郎は、大人しく菊門にジョンロブとクロエボでもブチ込んでアナルオナニーしてろや！

>>876
BUCCELLATIは新宿高島屋で見たぞ

>>847=>>849=>>881＝靴ヲタ＝ブラヲタ
　　　　　　↓
こんな基地外の張り付いてるブライトリングは【下中】で良いんじゃないか？

>>876
無知乙

>>876
安い靴履きやがって
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オシャレにも気を使えよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>884
賛成

靴馬鹿うざ杉！

ブラは見せしめに、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝの下に永久固定でいいんじゃね？

いっそ　特下　を作って

ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ､ﾋﾞｰﾊﾞﾚﾙ､ﾛﾍﾞﾙﾀｽｶﾙﾊﾟ､ｺｼﾞﾓｸﾞｯﾁ､ｶﾞﾙｰﾁ､ﾋﾟｴｰﾙｷﾞｵﾈ､ﾛｲﾔﾙｱﾙﾏｰﾆ､ｿﾞﾝﾈ､
ﾌﾗｲﾝｸﾞﾀｲｶﾞｰ､ｼｬﾙﾙﾎｰｹﾞﾙ､ｸﾞﾗﾝﾄﾞｰﾙ､ﾑｽｸ､､ｱﾚｻﾝﾄﾞﾗｵｰﾗ､ｱﾝﾄﾞﾚﾘｰ､ｲｳﾞﾍﾞﾙﾄﾗﾝ

とブライトリングを特下の王様として隔離君臨させるべし

安い靴履いてレギュラーガソリンばっか入れてないでハイオク入れろよ最下層ネカフェ難民
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オシャレにも気を使えよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>889
いいね♪
でも、ﾛﾍﾞﾙﾀｽｶﾙﾊﾟのがブラより良くね？
「エロスギミック」おもちゃに買ったが、ブラより良い・・・

>>864
最新リスト

ガチホモ靴ヲタの為に、ブライトリングは下でよろしく。

ガチホモ靴ヲタの中嶋はやはり別格級の基地外だから
ブラは【聖域】にしてくれ

茄子貰ったら、今所持している時計より一つでも格上のブランド時計を購入しようと思ってます

>>895
ちなみに今の時計はどの格付？

>>895
中華茄子

まさか【肛門的な意味で聖域】…

>>887
靴バカはうざいがブラスレに張り付いてるアンチもうざい
どうにかしてくれ

>>896
中下にいております。
メーカー名は伏せておきます

>>900
なるほど
中中以上なら選択肢も多いし選定が楽しそうだな

>>901
ホントに欲しいのはGPかエベルなのですが、ちょっと値段が…
なので中中にいるメーカーで検討してます。
ボームかジャンリシャールあたりで

中古が嫌でなかったらエベルは安いよ

>>864
最新リスト

何気に
>>889
の表も結構良くできてると思うわｗ

やるなお主ｗ

うん、>>889の表なかなか良いよ。

マジ【特下】付けたら？どう？
破棄はもったいない。

>>899
ハハハ
まぁ、アンチはしょうがないんじゃないか？
靴バカはブライトリング擁護派のヲタみたいだし

時計スレで靴がどうの、ジョン・ロブがどうのと荒らす基地外は駆除して欲しいが.....

時計スレでホモがどうの、肛門がどうのと荒らす基地がいも駆除すべきだと思うが？

そうだな

俺もそう思うよ

ダービーってもうちょい上でもいいんじゃないかな？
微妙に…だけど。

>>908
ホモの時計も認めてあげなよ

【特上】
★ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
★ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ、ﾌﾞﾚｹﾞ
【上中】
★ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ
【上下】
★ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ
ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
★ﾛﾚｯｸｽ、■ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、IWC、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ｳﾞｧﾙｶﾝ
ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、●ｱﾙﾌﾚｯﾄﾞﾛｼｬｰ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｼｮｰﾒ、ｴﾍﾞﾙ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC
ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3
【中中】
★ｵﾒｶﾞ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｳﾌﾞﾛ、▼ｸﾞﾗﾊﾑ、▼ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、▼ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞﾍﾗ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ECW、ﾇﾍﾞｵ
ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、■ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ
ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｼﾞﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ
ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ
【中下】
★ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、★ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ
ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾐｭｰﾚ、ﾏｲｽﾀｰｼﾞﾝｶﾞｰ、ｱﾉｰﾆﾓ、GPW、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ
ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ
【下上】
★ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、■ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、■ｴﾄﾞｯｸｽ、■ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ
ﾗﾄﾞｰ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾃｨｿ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、BRM、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ
ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ
【下中】
★ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、■ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ、ﾊﾞﾙｺ、ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ
MTM、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ
ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｸﾛﾉﾃｯｸ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｹﾞｽ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

中立の方の格付けでもあるように、
明らかにブランパン＞＞ルクルト＞＞ＧＯだと思うんだが。

>>913
どう明らかなのか教えてくれよ
今のルクルト＞GO＞ブラパンの並びの根拠はさんざん示されただろ？
とりあえず過去ログ読めよ

私はまだ機械式歴2年ほどの若輩者ですが、
店頭で触れるにおいて、ブランパン＞ＧＯ＞ルクルトのような気がしてます。
レベルソにせよマスターシリーズにせよ、あまり魅力を感じない。

試着っすか？サーセンｗ

モーブッサンその他を含む宝飾系の時計はリストから除外した方が良い。
独立系がないのと同様にしなければ、かなりごちゃごちゃになる。
基本的には【時計店】で販売しているブランドの格付けにしなければ
（独立系除く）

>>915
見た目の派手さにしか目がいって
ないだでけは？

俺はGO好きだけど格としてはやはりルクルト>GO>ブランパンだと思うな。
但し最近レベルソなんかが昨日までデイトナしてたような身の程を弁えない一部チャラけた
外資系金融男や広告代理店男で着ける奴が増殖してきてるからメーカーの格とは違った部分で
品物はいいんだけどロイヤルオーク的に暫く遠慮したいアイテムになりつつある。
自分自身の立ち居振る舞いで品性が表現出来ないから時計の品性に頼ろうとでもしてるのかな。
そんな意味で将来新しいユーザーの手によって格を引きずり下ろされる可能性はあるね。
関係ないけど車メーカーとコラボしたとこってジワジワと格落ちする傾向にあると思わない？

>>917
だったら文房具屋とかも
あと下ランクに多い服屋のなんちゃって時計も外したら？
ｸﾞｯﾁ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、DAKS、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰetc

で、宝飾の線引きはどこらへん？ピアジェ？カルティエ？ショパール？
ブシュロンはルクルトムーブだったりするしどこで線引き？

ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰw

メレリオ、モーブッサン、ロシャー、ヴァンクリーフ、ジェイコブ、ブシュロン
あたりは通常時計店にはないだろ。
削除依頼。アンナよろしく

下位のGUESSやドルチェ＆ガッバーナ等の直営店か家電量販店の
雑貨時計コーナーでしか取り扱ってないような時計も削除依頼。
これもアンナよろしく

>>919
確かに自動車メーカーとコラボしたブランドは評価下がるねえ
ブラしかりパネしかり。

>>922
同意。

HD3って価格を考えるとあそこの位置になっちまうんだろうが
デザイナーコラボ集団だけど高級時計が儲かるって聞いたから参入してみました、
日本じゃ売れてないけど世界では年間200本くらい売れるし1本が1000万以上ばっか
だから儲かってしょうがないよ。時計のことはビジネス面しかわからないけど無理っぽい
デザインや他所のややこしそうなのパクってデザイン複雑化しさえすれば後は下請けの
時計師が頭ひねりながら作ってくれるしそれを喜んで買う富裕層が世界中にいるから楽勝、
今年は更に時計屋っぽくするために儲けた金でケース工場作って時計ヲタが大好きな
マニュファっぽくして更に高価格帯も作るよw　by3人衆

ってのがミエミエなのがあそこに居るのは納得いかんなぁ
チラ裏すまん

>>924
確かにミエミエだよな
そして3人衆のボス格ヨルグ・イゼックがかつて率いてたハイゼックも徴落気味
イゼックとジェンタはよく似ている

ショパールもピアジェもマニュファクチュールなのに宝飾扱いはﾋﾄﾞｽ

レディースモデルの販売数がメンズを上回っているブランドはどうしても評価が低くなるね。
逆にバシュロンや格付けでは悲惨だけどブライトリングなんかは得をしている。

ショパールもピアジェも時計店で売ってるしokだと思うよ。
メレリオとかモーブッサンあたりなんて時計店で取り扱ってないよ。
扱ってたとしても“宝飾品”扱い。
GUESSやドルチェ＆ガッバーナも然り
削除希望！

>>928
重ね重ね同意
リストの対象は時計屋か百貨店の時計売場にあるものに絞った方が良い。

靴は何履いてるんだネカフェ難民
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
裏蓋にマニュファクチュールて書いてあるブラを扱い変えろよ最下層共
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らジョンロブくらい履けるように働けよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
靴磨けよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やはり時計専門店で扱ってるメーカーを対象とした方がよさそうだ。

>>912
最新リスト

マニュファクチュールのショパールが、なぜハリーウィンストンより低いのか？

ブラって空軍に採用されたのは「計器のクロック」でクロノグラフの「ボタン」を開発して
宇宙に行ったのは飛行士に「プレゼント」しただけ？

>>929
ルイヴィトン、カルティエ、ブルガリ等は時計売場じゃなく直営店内で売ってるんだが…

>>935
ビック・ヨドバシ辺りの時計売り場にもあるだろ

どう考えても、カルティエが、ゼニス、IWCの
前にあるのが理解できない。
時計としては、ロンジンレベル。

すいませ〜ん、ﾘﾒｽって入らないでしょうか？
まぁ下上辺りかなぁと思いますが。

>>923 ジラペのフェラーリコラボなんて中古で買い手が付かなくて悲惨なもんだが
コラボにおいては何故か貧乏神のフェラーリがパネに移ったから評価が上がるかな？
逆にパネはコラボ続ける限り今のポジションすら危うくなるかもしれん。

>>937
だよな、ロンジンとは言わないがオメガの次でいいわ。宝飾含めた格じゃなくてあくまで時計の格だからな。

カルティエはガチホモの憧れの時計なのに？

またしてもオメガ厨が湧いてきました。

>>935>>936
その辺りは時計屋にも普通に扱っているが…

ナイフ屋もいらないだろ
このスレの削除意見のすべてを満たしてるし
はっきりいって雑貨

>>929
あとさ、百貨店だと東京や大阪神戸ではメレリオ以外のグランサンク売ってるぞ
伊勢丹、三越、高島屋、大丸で普通にコーナーが（直営じゃなくて）あったぞ
その基準はだめだろ、お前どこの田舎だよｗ
というかどこそこで売ってるは基準として甘い
やっぱり時計専門店でしょう
その点、服屋や文房具屋やナイフ屋の雑貨はすぐにでもはずせるな

>>929
もう一個追加しとくと新宿伊勢丹は時計コーナーのパテックの隣がブシュロン
ウブロとジャガールクルトの隣がショーメだったりするわけだ
宝飾、服屋、文房具屋、ナイフ屋あらかた外すのは同意なんで
それだと売ってるとこ云々だと外せなくなる。

victorinox所持者です。
ナイフ屋の時計は削除！の意見が多数出ておりますが、
そこそこの時計を作っております。
機械式メインにシフトしてきており、これからも拡大傾向です。
確かに今現在、販売店は直営店か家電量販店ですが、
時計の評価として見て欲しいです。

>>947
あのレベルなら服屋でももっといいの作ってるとこいくらでもある

victorinoxってあれだろ、なんかナイフとかのメーカーだろw
時計なんて、てんで畑違いじゃん。

バセロン・コンスタンチンってどのくらいですか？
載ってないようですが。

ヴィクトルノックスは業界の囲い込みを狙ってヴェンガーを買収したくらいだからな。
どういう方向性の会社かよく解る。

>>950
バセロン・コンスタンチン＝ヴァシュロン・コンスタンタン＝ｳﾞｧｼｭﾛﾝ

>>950
キミには縁がないから知らなくていいよ

>>952
どうもです。
>>953　
氏ね　クズ

>>947
十徳ナイフは付いてるの？

ナイフ屋、文具屋は残しても良いのでは？
格も大して高くないし

>>912
最新リスト

確か中立さんが雑貨時計とかいきなり消し始めて
格付けスレが２つになったんじゃなかったっけ。
おいらはこっちのスレは雑貨時計も宝石時計も全部含めての格付け希望。
中立さんのほうは最初から結構厳選したメーカーに絞ってるから
中立さんのほうを純粋メーカーの格付けにして
こっちは色々含めてやるようにした方がせっかく二つある
格付けスレの個性も出るしいいんじゃマイか？

ここは雑多に入ってるから面白い
真面目にやりたきゃ本スレ逝けよ
そもそもここは隔離スレだし

>>958
同意
せっかく２つの格付けスレがあるんだからそれぞれに個性があっていいと思います。

時計が本業じゃなくてもそれ相応の格付けをされているのだから別に枯れ木も山の賑わい的な扱いで良いのではないでしょうか。

>>889を完成させて追加して欲しいくらいだ

【特上】
★ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
★ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ、ﾌﾞﾚｹﾞ
【上中】
★ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ
【上下】
★ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ
■ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
★ﾛﾚｯｸｽ、ｾﾞﾆｽ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、IWC、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、▼ｶﾙﾃｨｴ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ｳﾞｧﾙｶﾝ
ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ﾒﾚﾘｵﾃﾞｨﾒﾚｰ、ｱﾙﾌﾚｯﾄﾞﾛｼｬｰ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ｼｮｰﾒ、ｴﾍﾞﾙ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC
ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、■HD3
【中中】
★ｵﾒｶﾞ、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｳﾌﾞﾛ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞﾍﾗ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ
ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ
ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ｼﾞﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ
ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ
【中下】
★ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、★ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ
ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾐｭｰﾚ、ﾏｲｽﾀｰｼﾞﾝｶﾞｰ、ｱﾉｰﾆﾓ、GPW、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ
ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ
【下上】
★ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ
ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾃｨｿ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｸﾞｯﾁ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、BRM、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ
ｻﾝﾄﾉｰﾚ
【下中】
★ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ、ﾊﾞﾙｺ、ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ
MTM、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ
ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｸﾛﾉﾃｯｸ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｹﾞｽ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

パネライがオメガより下だと？
ここんところ毎年新しいムーブを自社開発している実績や実売価格、売っている場所にしても
オメガなんぞと比べるのがおかしい。

ドンキで必ず特売対象になっているオメガの下っていうのは明らかに変だぞ。

ついでにウブロも実際に購入している層を考えるとオメガの下なんつーのはありえん。

エンポリオアルマーニはダメですか?

>>963
俺もそれは思う。
パネライもウブロもグラハムも中上にいないと絶対におかしいよ。
ジンやチュードルあたりと同格はありえない。

>>964
エンポリオ・アルマーニはセクターの次あたりではどうかな？

>>963
ただのETAのデザイン時計がオメガより上とか基地外ですか？

またオメガ厨かよ！

>>963
パネライはエタポンだろ？
自社ムーブ開発はどこからの情報？ソースある？
広告料に金使ってるから知名度や雑誌などでの評価は高いだろうね
でも売っている場所とか購入層とか、時計の真の価値とは無関係じゃね？

スウォッチグループが本気でパーツの提供を中止したら時計製造そのものすら危うい新興デザインブランドは分相応の格付けで満足すべし。

オメガは半分クォーツ
パネライやウヴロをとやかく言える存在では…

>>970
クオーツを開発した事も無いデザインブランドの所とオメガを比べるのは失礼では？

おめ○厨(ガメオ厨)を呼び出すキーワード

・特売
・ドンキ
・半値

パネウブ厨
分析乙

そりゃオメガユーザーは多いから擁護されて当然。
パネウブとオメガの差は『絶対数』の差。
この場でまともに論議しようとしてもムダだよ…

オメガは色々あるだろ
月に行ったとか　007　
アメリカズカップ公式時計　オリンピック公式時計
みんな知ってんだろ
だから良いんだよ
>>970
パネライとかウブロについてよく知らないから教えてください

>>975
パネライもウブロも10年程度の歴史しか無いデザイン時計だよ
パネライは名前だけ復活させただけのな。

オメガ＝月
なんて言ってる時点でw
人類は月面着陸してないのにさww

馬鹿は帰っていいぞ

そうだな。バカは帰った方がよさそうだ

バカ＝オ○ガ厨

タクホイヤーの10万台って全部ETAなの？

10万台はさすがにETAぽんだね。
てか、20万台前半でもETAぽん。
ETA改や自社ムーブになるのはその上から。

パネだのウブロだのブラだのでオメガより下は許せん！
なんつってるやつは完全にオーナーか購入予定者だろ？
格付けを約４０００レス重ねて、こういう格付けなんだよ。
過去ログをよく読めよ。

歴史、搭載ムーブ、仕上げ、コストパフォーマンス、どれをとっても
パネがオメガを越える部分はないじゃないか。
時計ビギソあたりで煽られてパネ買っちゃったやつは本当に気の毒だと思うけど。

パネライはドサクサブランド
パネはオメガより明らかに下

以上

てか、パネライやウブロ買う層はオメガは既に持っているか
眼中に無いのどちらかだと思うが。

>>984
10年先には存在するか知れないブランドだ

次スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/watch/1196601777/

>>985
そうだな、パネライもウブロも流行り物の
デザイン時計の域を出る事の無い時計だ。

パネライの評価はそんなもんだな

同意だな。

10年後ないかもしれないメーカー結構多いだろ
フランクなんかどうするんだ？

当然ないだろ

>>990
無いだろうなぁ