【アンナ専用】海外時計ブランド格付け３

前スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/watch/1186964525/

初代
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1183732717/

【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ﾌﾞﾚｹﾞ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ、ﾌｨﾘｯﾌﾟﾃﾞｭﾌｫｰ、ｼﾞｮｰｼﾞﾀﾞﾆｴﾙｽﾞ
【上中】
ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ﾄﾞｩﾍﾞﾄｩｰﾝ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿ
ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙﾌｫｰｼｰ、ｳﾞｨｱﾝﾈｲﾊﾙﾀｰ、ｳﾞﾃｨﾗｲﾈﾝ、ﾆｺﾗﾄﾞｩﾗﾛｲ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ﾍﾞｱﾄﾊﾙﾃﾞｨﾏﾝ
【上下】
ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ｽﾋﾟｰｸﾏﾘﾝ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾗﾝｸﾞ&ﾊｲﾈ 、ﾎﾟｰﾙｹﾞﾙﾊﾞｰ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ
ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ﾄｰﾏｽﾌﾟﾚｼｬｰ、ｽｳﾞｪﾝｱﾝﾃﾞﾙｾﾝ、ﾛｰﾒｲﾝｺﾞｰﾃｨｴ
【中上】
ﾛﾚｯｸｽ、ｼｮﾊﾟｰﾙ、ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽ、IWC、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｳﾌﾞﾛ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、■ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ
ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ、▼ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｼｮｰﾒ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ﾊﾌﾞﾘﾝｸﾞ、ﾍﾝﾁｪﾙ
ｸﾛﾉｽｲｽ、ECW、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ｷｭｰﾀｲﾕｰ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞﾍﾗ、ﾇﾍﾞｵ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、■ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ
【中中】
ｵﾒｶﾞ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、▼ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、■ｴﾍﾞﾙ
ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ｼﾞﾝ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、■ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ
ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、■ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾎﾞｰﾙ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
【中下】
ﾉﾓｽ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ｵﾘｽ、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ
ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、■ﾛﾝｼﾞﾝ、BRM、ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、▲ﾐｭｰﾚ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞｯﾁ
ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ﾃｨｿ、ﾃﾞｨｵｰﾙ
【下上】
ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ
DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ｹﾞｽ、ﾓﾓ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下中】
ｽﾝﾄ、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ
ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

▲up　▼down　■審議　●新規
左詰上位

独立時計師は入れなくても良いと思うのだが・・・・

うむ。
独立系は全て外した方が良いな。
ランキングがごちゃごちゃになってる。何を持ってしての評価なのか、格付けが難しい

アカデミーの作品紹介が雑誌で少ないのは広告費の関係なのかな？

そうだろうね。
独立系ブランドの複雑時計よりも、ヘンテコなホイヤー新作の方がクローズアップされるくらいだからね

みんなが欲しがるのがロレみたいな人気のやつで
アカデミー取り上げても読まれる記事にはならんのじゃね？

でも「クロノス」みたいなヲタ向けの専門紙には独立系をもっと取り上げてもらいたいな。
スレ違いスマソ

オリス＞＞＞ロンジン＞ハミルトン＞エポス

それはないなw

前スレでも言ったが


『なぜオリス擁護派は俺だけなんだ！！！』


どう見てもオリス＞＞ロンジンだろ！！！

ロンジン>>オリス>ハミルトン>エポスかな。まあハミルトンとエポスは逆でもいいや。

>>3
最新リスト

クォーツダイバーメインのTXが何でランクインしてないの？フォリフォリより上だと思うよ

前スレの912な

ロンジンにはオリスじゃかてんって
認めろよ

なぜにクロノシュポルトは欄外（下の下？）なんだ？それともただ漏れているだけなのか？

ポルト？
そんな時計知らないよ
中華パチ？

yes!pachi!

前スレ埋まったみたいやね

▲up　▼down　■審議　●新規
【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ﾌﾞﾚｹﾞ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ
【上中】
ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ
【上下】
ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾗﾝｸﾞ&ﾊｲﾈ 、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ
【中上】
ﾛﾚｯｸｽ、ｼｮﾊﾟｰﾙ、ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽ、IWC、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｳﾌﾞﾛ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ
ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｼｮｰﾒ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｸﾛﾉｽｲｽ、■ECW
ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞﾍﾗ、ﾇﾍﾞｵ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ
【中中】
ｵﾒｶﾞ、▲ｴﾍﾞﾙ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、▲ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、▼ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ
ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ｼﾞﾝ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ
ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾎﾞｰﾙ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
【中下】
ﾉﾓｽ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、●ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、▲ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ
ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、BRM、ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾐｭｰﾚ
ﾚﾋﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞｯﾁ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ﾃｨｿ、ﾃﾞｨｵｰﾙ
【下上】
ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ
DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ｹﾞｽ、ﾓﾓ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下中】
ｽﾝﾄ、●TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ
ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て
（左詰上位）

独立系と言われるブランドを対象外に。

ECWとヌベオは中上にふさわしいのか微妙だな
あとボールも中下のトップなのでは？と感じる

ラング＆ハイネもアカデミーだよ

独立系が消えてスッキリした。
ボールは中下だと思うな

改めて店頭でオリスとロンジンを比較してみたが、どう考えてもオリス＞ロンジンだ！

ここにはそんなにロンジンユーザーが多いのか？
そりゃ所有しているブランドの格は一つでも上げて行きたい気持ちはわかるのだが。

う〜ん・・・恐らく、ココにいる大抵の香具師は・・・



　　　し　つ　こ　い　！



と思っているんじゃね？

モーブッサンがないよ
宝飾のみの時計だから上ランクは無理だろうけど
ジェイコブやブシュロンと同等かな

>>28
しつこいとかそんな低レベルの話に摩り替えるなよ！
単にここに住んでるヤツの多くがロンジンユーザーなだけなんだろ？

もうオリスもロンジンもこの位置でええやないか
これ以上叩きあっても何も生まれん。
生まれてくるのは憎しみだけだ

>>30
いや、マジでしつこい
例えオリスに好意的な香具師でも、お前の様なのと一緒にされたくないと思うだろうな
必然的に、このスレでのオリス評価は下がってしまう
それは、オリス云々やロンジン云々じゃなくて、おまえのせい

おいおい！
個人の発言だけでブランドの評価されたらたまらんぞ！
あんた、ちゃんと“現在”のオリスとロンジンを見たのか？
このスレ内のロンジンに対する好意的評価はすべて、
『歴史が違う』
『クォーツでもロンジンは中身が別格だ』
『オリスの昔はダイエーディスカウントだった』

等の昔話メインでしかない。
これなレベルなんだよ、ロンジンユーザーは…

>>33
アホは消えろ
見ていて気分が悪い

もううぜぇからオリス除外したら？

はあ？

すぐに逆切れするロンジン持ち達は、これだから友人・知人が出来ないんだよ。
ダメブランドにはダメオーナーが付いてくるわ

まさしく>>31の様相になってきた…

つーか、スレ主が普通にしつこいと思う。

ロンジンもオリスもスルーで

格付けはどうなった

別にロンジンよりオリスが格下という認識を大半の人がしていても、オリスが悪いメーカーとは思っていないのにね。
寧ろ、オリス独自の歴史や今は評価しているのに。
それなのに、前スレから延々ウザい奴のせいで、オリス支持者自ら印象を悪くしてんじゃん。
ランク圏外のブローバだってちゃんとリスペクトされているのが分からんかね。
福本エルジンですら独自の商品展開とか評価されるべき所は評価されているのに。

子供だから人の評価しか気にせず、
他人の意見を受け入れないんだろう
自分の持ってるメーカーの格がよほど気になるんだろうな

わかったよ。
もう理解した

>>22
最新リスト

つかオリスもロンジンもまるっきり興味なしｗ
俺は昔オリス持ってたけどね

ECWは確かにガワ時計だけれど、質感はかなりいいので中上のままで問題ないと思います

ガワだけよければいいのか？

ガワだけで中上になれるならデタラメなランキングだな。

ダニエル・ロートも独立系ですよ

ガワだけのECWはシャウアーと同レベル。
よって格落ちは必至

ガワだけの時計は中下が妥当だ

あッ！
あとヌベオも同じ格落ちな！ガワが異質なだけ

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【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ﾌﾞﾚｹﾞ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ
【上中】
ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ
【上下】
ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｷﾞｴﾘｱ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ
【中上】
ﾛﾚｯｸｽ、ｼｮﾊﾟｰﾙ、ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽ、IWC、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｳﾌﾞﾛ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ
ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、●ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｼｮｰﾒ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ﾍﾝﾁｪﾙ
ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞﾍﾗ、■ﾇﾍﾞｵ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ
【中中】
ｵﾒｶﾞ、▼ECW、ｴﾍﾞﾙ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ
ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ｼﾞﾝ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ﾊﾝﾊﾙﾄ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ
ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、■ﾎﾞｰﾙ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
【中下】
ﾉﾓｽ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ
ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、BRM、ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾐｭｰﾚ
ﾚﾋﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞｯﾁ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ﾃｨｿ、ﾃﾞｨｵｰﾙ
【下上】
ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ
DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ｹﾞｽ、ﾓﾓ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下中】
ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ
ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て
（左詰上位）

モーザーとクンツって上中に値するか？共にワンランク下のトップだと思うが

ボールもヌベオも格落ち確定だろ

ボール→中下トップ
ヌベオ→ECWの次

モンブランがブラより下とかありえん

過疎ってきたな

ねえ、もう終わり?僕が持ってるブライトリングもっと上に上げてよ。

真面目に考えてブライトリングはタグホイヤーの下だと思うよ。

ブラってはずしにくいよね。
ホックがなかなかはずれなくて、ちょっと興ざめしてしまうことも・・・

個人的にはフロントホックが好きです。
あとヌーブラｗ

ノーブラが最強だよ(^O^)/

ブライトリングは生産国表記がないだけに、評価ガタ落ちだな
ホントなら類似のECWやヌベオより格下なんてありえない

初心者には分かりにくい　車に喩えてくれ
パッテク＝フェラーリ　
ロレックス＝ベンツ
オメガ＝ＢＭＷ
ティッソなど中級系＝フォルクスワーゲン
こんな感じで・・・

アイクポッドがホイヤー、ブラと一緒はねーだろ
作りはアイクポッドの方が全然上
中上だろ

>>53
最新リスト

>>64
ロレックス、オメガは決してベンツにもBMWにも値しない。
ベンツ＝フランクミュラー
BMW＝ブルガリ
フェラーリ＝ロジェ
ベントレー＝パテック

>>65
アイクポッドは死ぬ寸前のブランドだ。
この位置がふさわしい

アイクポッドって前スレで落ちたんじゃないの？

>>67
パテックとBMWにあやまれ！

SEIKO＝トヨタ
シチズン＝日産
でいいか？
ブルガリがBMWだとロレは同等かそれ以上では？

オリエント＝マツダ

モーザー、パルミジャーニ、クンツの3ブランドは上下に降格だってば！

モーザー＝ゾンビブランド。まだ組織も固まっていない
パルミジャーニ＝“神の手”と言われるパルミジャーニ氏だが、信憑性は低い
クンツ＝ウォッチランドグループだから上中ではない

>>63
同意
>>58-60
ブラは中華製らしいじゃん
もうっと下げていいんじゃない
そうだな中下のロンジン、オリスあたりが妥当じゃない＞アンナ

グラスヒュッテが上下ってこたあないんじゃね？
少なくとジャガールクルトより上。
あの美しいムーブメントは半端じゃないよ。ドイツ職人の真骨頂。
ムーブだけで云うならランゲと同等だとおもうドMな俺。

グラスヒュッテがルクルト・ブランパンより格上とな？
びっくらこいて、屁連発してもうただよ！！

ムーヴだけでルクルトやブランパンより上にしてはいけない。
それならフレコンもかなりランクが上がってくる。
おかしいだろ？

フレコンの自社moveはすごいか？？

中中レベルにいるブランドよりもムーヴだけなら上だろ（一部除く）

>>74
ちょｗｗｗｗ>>60ちがうｗｗｗｗｗ

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【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ﾌﾞﾚｹﾞ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ
【上中】
ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、■ﾓｰｻﾞｰ、■ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、■ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ
【上下】
■ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｷﾞｴﾘｱ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ
【中上】
ﾛﾚｯｸｽ、ｼｮﾊﾟｰﾙ、ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽ、IWC、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｳﾌﾞﾛ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ
ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｼｮｰﾒ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ﾍﾝﾁｪﾙ
ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞﾍﾗ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ
【中中】
ｵﾒｶﾞ、ECW、ｴﾍﾞﾙ、▼ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、■ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ｼｬｳｱｰ
ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、■ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ｼﾞﾝ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ﾊﾝﾊﾙﾄ
ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
【中下】
▼ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、■ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ
ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、BRM、ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾐｭｰﾚ
ﾚﾋﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞｯﾁ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ﾃｨｿ、ﾃﾞｨｵｰﾙ
【下上】
ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ
DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ｹﾞｽ、ﾓﾓ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下中】
ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ
ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て
（左詰上位）

へ〜
普通にエタポンのが性能良い気がするけどな
んじゃあフレコンもっとあげればいんじゃね？
ハートビートやムーンフェイズなんかもあるわけだし
中中じゃダメな理由でもあんの？

確かにハートビートは評価せねばならないが、フレコンの安物クォーツ率が高いのはネック。
あと歴史が全くない

んー
中中ぐらいで歴史はいるのか？
トップクラスなら分かるがこのレベルならもっと別の視点で
見ても良いと思うな
それにブレゲの文字板って結構有名だろうし
全くの無名ではないな
クォーツは確かにネックだわw
10以下なら大抵エタポンだしな
でも中身は結構良いエタじゃね？

売値のせいで損してるよな絶対

>>84
それなら中中以下のブランドで歴史のある所はもっと上げないといけない。

歴史のみの評価か？

何を評価しているのか意味不明なブランド多すぎだろ
歴史だけても高得点だな、ETA乗せるようには出来ないしな。

エタ乗せるようには出来ないねぇ〜
ブレゲは歴史あっけどレマニアじゃん
ブレゲは何が評価されてあの位置なんだ？

このランキングって基準がイマイチ分かんね
大衆には指示されないが、雑誌やなんかで紹介されてるような
5大時計メーカーと言うだけで、上の方に陣取ってる様にしか見えねーんだが

一から考える必要あるんじゃなかろうか？












フレコンの位置をw

そうだな。
中中レベルに歴史はいらないわな

グラスヒュッテがスウォッチグループのハイエンドなのは定説。
ゾンビに過ぎないブラパンよりはどう考えても上。

賛同してくれる人がいるとはw

しかし俺自身フレコンよりなんで片寄った意見しかでないが
皆はどのぐらいに思ってるんだろ？
自社製ムーブがあるってだけじゃ評価はされにくいよなぁ〜
しかしながらガワも綺麗くないかな？
ん〜中下が限界なんかなぁ?

>>88
ブレゲを擁護する気は無いがパテックもレマニアじゃん
安いクオーツならETA乗せてるしな
その辺り無視は認められないな。

んじゃあなんで
パテやブレゲが上なんだ？
値段？格？人気？
ロレックスやブライトリングなんかがぼったくり
何て言う人がいるが、雲上メーカーこそ値段とコメントに
あおられたぼったくりじゃねーか？

>>91
うーん。俺もフレコン嫌いではないんだが…
ガワが綺麗→どこかで見たことがある？
自社ムーブ→それは評価できるけど、逆にクオーツが安すぎ！
ハートビート→一発屋的なアイディア勝負？

それ考えると、せいぜい中下の一番上かなという気はする。

ボールやノモスよりもフレコンの方が上に見えるのか？？？

>>81
最新リスト

ロレ、ショパール、カルティエは上下に格上げしてもいいんじゃないか？
微妙なところでインター

ボールもフレコンも今の位置＝中下でいいだろう
ただ自社ムーブがあるってだけで、ボール、ノモスと同格にならべるんだから十分じゃね？

モンブランは筆記具の会社でしょ　そこの時計がなんで中中なの？
片手間だよ　せいぜい中下じゃない？

ブラも何が評価されて中中？　
生産表記も曖昧な、なんちゃってパイロット時計でしょ
ノモス、ボール、フレコン、オリス、ロンジンと同格ぐらいじゃね？

>>97
それを言ったら、ナルダンあたりまでは上下に行っちゃう

ナルダンまで格上げしても良いと思うよ(´・ω・｀)

>>98
あなた、モンブランの時計を見たことがあるの？
あるのならそんなことは言えないハズ
ブライトリングに関しては同意

上下に格上げしてもよいのはゼニス、ナルダンだけだと思うど

ロレは？だが、ショパ、カルの宝飾は中上でしょ。
アクセとしてなら格上げしてもいいけどね。

>>101
あるけど、見た目の事？
あれぐらいの時計なら中下あたりにもあるでしょ

モンブランって
ガワ時計じゃないかな？
ブライトリング並みにしか思えないね


カルティエはしらんがショパールは完全に宝飾系だろうな
その辺りって所詮(重要なポイントって思う人もいるかな？)
時計販売としての実績や歴史でなく
ブランドとしての歴史いかん評価しかないだろうと

宝飾系でもブルガリって色々出してたっけ？

>>103
中下ランクのメーカーがミネルバムーヴなんて詰めれるか？
あなたはモンブランの下位モデルしか見たことがないんじゃないの？
タイムウォーカーやスターといった中核レベルのモデルだって充分中中に値する

>>102
ショパール、カルティエは時計としても素晴らしいと思うが。

新しい機械作るだけの力が無くて、
何十年も同じムーヴ作り続けてきただけのミネルバのムーヴを
積んだだけのような気もするが、とりあえずモンブランは中中でもいいかな

>>106
そうかな？完全に宝飾品でしょ
事実、ハイエンド機になるほど宝石ギラギラ
ユーザーも中身なんておかまいなしのネーチャン、オバチャンばかり

中下じゃあミネルバ積んでるのなんてないね
だったら、中下トップで良いんじゃね？

俺もどうもモンブランは筆記具のイメージが抜けない

では、ぺんてるが小奇麗なガワつくってミネルバのムーブ買ってポン乗せして、
販売したら中中に入るのか・・・

気分的にも時計専業メーカーが副業メーカーより下なんてどんだけーだしね
やっぱモンブランは中下？

それだと
ぺんてるとモンブランじゃブランドの格が
とかなんとか言われるのがオチだろw

社外製ムーブで差をつけられてもね〜
ブランドのイメージ戦略だろ？

時計専業メーカーより資金があるから時計に対する企画力に差が出るのは当然。
同レベルに位置されてるモンブランとボームではどちらの方が欲しいと思う？
俺なら当然勢いのあるモンブランをチョイスするが

勢いw
そもそもモンブランは中中だと思ってないから
中下から選ぶと ノモス フレコンあたりで十分だろ

中下なら普通にクロードメイランあたりが一番かと

ノモス フレコンよりメイランを推すかな
でも、モンブランってどうなんだろうね〜

俺もクロードメイランがボールやノモスの下にいることは理解できない。中中に格上げで問題ないだろ
それもそこそこ中位まで上げても大丈夫だと思う。

>>81
最新リスト

>時計専業メーカーより資金があるから時計に対する企画力に差が出るのは当然。
何気に↑これの意味が分からない

資金て何の資金？まさか資本金のことじゃないよね
企画力て何？

モンブランは確かに上過ぎるな。
ダンヒル辺りでも良いだろ。

まとめると、モンブラン、ブライトリングの【中中】は上過ぎるようです。
【中下】でいかがでしょうか？＞アンナ

モンブランがホイヤーより格下だとは考えにくいよ

正直なところ
ホイヤー ジン あたりって微妙だろ

なんの基準をもってあの位置なんだ？

たしかにね
モンブラン、ブラ、ホイヤー、ジンは中下でいいでしょ　な？

ホイヤーとモンブランでは、ホイヤーのほうが歴史、著名モデルからすると上

じゃあ中下にしたとして
中下の順番考えててちょ
そろそろ昼休みが終わるんで

こんなもんでいかが？

【中下】
ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、▼ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、■ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ｼﾞﾝ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ
ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、BRM、ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾐｭｰﾚ
ﾚﾋﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞｯﾁ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ﾃｨｿ、ﾃﾞｨｵｰﾙ

ダンヒル高くね？
シェルマンの下ぐらいが妥当かと
あとさ、ホイヤーとメイランあたりがもめそうだな
モンブランはロンジンとオリスの間ぐらいでどうだろ？

ブラが低いなぁ〜
中下の間で2つぐらいに分けたらどうだろ？
メイラン ブラ ホイヤー ボール フレコン
ノモスぐらいからユングハンス当たりできって


ハミルトン エポスぐらいから下の でわけるとかね

モンブランをそこまで落とそうとしてる理由が見当たらないのだが。
単に筆記具メーカーだからという理由だけか？

>>127
逆に何を評価すればいいかな？
技術？歴史？伝統？デザイン？人気？

作為的な落とし方とも見える…
ｼﾞｴﾝﾃﾞﾂｶ?

逆に何を理由に落とそうとしてるの？

技術、歴史、伝統、デザイン、ブランド

モンブラン・・・ガワが小ギレイでレマニアポン以外なにもない

>>131
あなたにデザインを見抜く能力はあるの？
個人的主観だけじゃないか

ええっと　高い公式評価を得ているモデルありましたっけ？

やはり何も出てこないのでモンブランは中下でいいでしょう

いかがでしょうか？

【中下】
ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、▼ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、■ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ｼﾞﾝ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾛﾝｼﾞﾝ、■ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ｵﾘｽ、ｼｪﾙﾏﾝ、■ﾀﾞﾝﾋﾙ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ
ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、

ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、BRM、ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾐｭｰﾚ
ﾚﾋﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞｯﾁ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ﾃｨｿ、ﾃﾞｨｵｰﾙ

>>134
タイムウォーカー、スター

と言ってみたが、これが凄い！ってのはミネルバくらいかな。
あとはブランドネームの強さ

だからこそ中中で充分なんだよ

中下で十分だな。

同意
モンブランは中下でいい

ブランドネームと言っても所詮筆記具としてのブランドネーム
腕時計的には大したブランドネームではない。

モンブラン議論は糸冬了

モンブランは現状維持で糸冬了

>>136
とりあえず、そんなもんじゃね？

ホイヤーはどうなんだろ？
ホイヤーは中中でもいい気がするが

>>141
だな＞アンナ

モンブランを落とそうとして、ホイヤーを残すのはあまりに間違っている

まだ言ってるよ・・・
ケーキでも食って餅つけ

時計と関係ない価値観を時計板に持ち込むなよ(・ω・)

意味不明

文具ブランドってことは置いとけってことじゃね？

しかし、ネームバリューなければあれは売れないだろw
どっちに転んでも微妙なもんぶらん

なるほど　理解＆同意する

来てみたらモンブランが叩かれてるw

ブライトリングやホイヤーも下がるのね
そうそう、一瞬上で出てきたがメイランはモンブランより
絶対上じゃまいか？
っと、今言うよりもうちょい日が暮れてからのがいいか

>>150
つ>>136

ま、ロレ未満は興味もヘッタクレも無いので勝手気ままにやってください

フレコン持ちです（クラシックオートマ）

冬の茄子でもう少しいい時計を買おう！と思って、このスレの格付を参考にしております。
そのなかで、懐具合やデザイン、そしてこのスレのランクを見てモンブランスターを買おうかと検討しておりました。
直営店で現物も見ましたがとても綺麗な時計でした。
ホントにこの板の住人内ではフレコンやノモスよりも格付評価は低いのですか？
教えて下さい、エロい人(・ω・)

>>153
見た目で時計を選ぼうとしてる？　綺麗な時計であればいいの？
でしたら中下あたりにも綺麗な時計は多数ございますのでその中でお好みを選べばヨロシ

俺的にフレコンのが好みかな
綺麗さや美しさは個人の価値観によって差違がでるもの

好きなのを買うべし
ここでの評価を気にするより世間の評価を気にするべきじゃない？
ここにいる人たちってたぶん
何かの影響で時計の好みは変えないんじゃないかな？
中途半端に体裁気にするぐらいなら
時計知らない人でも分かるようなモデル、メーカーを推す

▲up　▼down　■審議　●新規
【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、■ﾌﾞﾚｹﾞ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ
【上中】
ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ
▲ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ
【上下】
ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｷﾞｴﾘｱ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ
【中上】
■ﾛﾚｯｸｽ、■ｼｮﾊﾟｰﾙ、■ｶﾙﾃｨｴ、■ｾﾞﾆｽ、■IWC、■ﾊﾟﾈﾗｲ、■ｳﾌﾞﾛ、■ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ
ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｼｮｰﾒ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
ｳﾞｧﾙｶﾝ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞﾍﾗ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ
【中中】
ｵﾒｶﾞ、ECW、ｴﾍﾞﾙ、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ
ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ｼﾞﾝ、■ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、▼ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ
ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ
ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、▼ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ
【中下】
ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、■ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、■ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ
ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、BRM、ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ
ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾐｭｰﾚ、ﾚﾋﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞｯﾁ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ﾃｨｿ、ﾃﾞｨｵｰﾙ
【下上】
ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ
DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ｹﾞｽ、ﾓﾓ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下中】
ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ
ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て
（左詰上位）

モンブランが自社工場を持っていることを諸君はご存知なのかな？

それが？

>>157
文房具のだろ？

ロレ〜ナルダンはそのまんま格上げしても問題なさそうだな。
ＧＰやフランクよりも格下だとは到底思えない

ナルダンはクソ。もう定説だから諦めろって。
今でも過大評価。
前からしつこいな〜ナルダン1本君は。

確かに。
ナルダンは別に欲しくもない

そうだなユリスはギネスにも載った天文時計とかの実績があるし
格上げしてもいいかもだけど、他はそのままでいいんじゃない。

とくに座布団パネなんかは現状でも高い気がするよ。別にどっちでもいいけどね。

フランクは知らないけどＧＰは芸術的なｽﾘｰﾌﾞﾘｯｼﾞﾄｩｰﾙﾋﾞﾖﾝとかあるじゃん　買えないけどw

カルティエもアラン〜ジェイコブあたりとランクは変わらんだろ。
せいぜい上げるならロレとショパールまで。

ホイヤーは今の位置から下げる必要ない
ホイヤー下げろって言ってる奴は
いつぞやのチュードル厨じゃないんですか？

>>164
同意
てか、どこで区切るかだけの話だからそのままでいい気もするが

>>165
同意
いまの位置が適当だな

メイランは上げた方が良い

ナルダンおやじはまだ健在だったのか！

>>165
モンブランも下がる必要性が見当たらないのだが…

これもチュードル厨の仕業か？

モンブランはあの位置にあるのがおかしいっての

>>169がモンブラン厨なだけ
しつこいね

あとさぁ〜
ホイヤー下げようと何てしてないし、ましてチュードルが
どうなろうと咎めるつもりもない
ただ、ジンとモンブラン、メイランそれに一応ブラ？
あたりはちゃんと話し合うべきかなっと
実際にモンブランって叩かれてるわけだしね

ホイヤー下げようとしてたのはモンブラン厨じゃないか

モンブランなんて、ポッと出のETAポン屋だろーが
ミネルヴァのデッドムーブ積んだから格上ってか
ミネルヴァ存命当時の価格知ってて言ってんのか
ちゃんちゃら可笑しいや

んじゃ仮に、『自社開発』のオールドムーブ、それも名品との誉れ高い
ロンジンやモバードがクロノグラフでも発表したら
上記２ブランドはぶっちぎりで格が上がるってか？

そこまでフルボッコにしなくてもw

モンブラン厨から何も出てこないことは過去レスで明らかなのに174も人が悪いねw

その２社が素晴らしいムーブをつくれば今の位置
なんてありえんだろうw

もともと時計会社として評判悪いわけでもないしな
クォーツでもウルトラクォーツをロンジン今発表したら
当然上がるだろw
上がらん方がおかしいな



それってモンブランと関係あるのか？

いやいや、名品の誉れ高い、けど縁もゆかりも無いミネルヴァ積んだくらいで
モンブランを格上というなら
例えとして、縁もゆかりも大有りで且つ
栄光の歴史を持つ２社を引き合いに出しただけ

たかだかポン販売してる文具屋あいてにムキになりすぎw

お前が一番ムキになってるな
ポン乗せいかんはホントに評価はむずいだろ
自社製のみのムーブですなんて…わかるだろ？
なのに急いで結論出そうとしてにw
滑稽だぞ おちつけ
どうせいづれ下がるんだから

モンブラン厨→→フルボッコ

オリス厨→→フルボッコ

ブラ厨→→フルボッコ

ナルダン厨→→フルボッコ

チュードル厨→→フルボッコ

>>156
最新リスト

なぜ同じ宝飾系のモーブッサンやブシュロンよりもギエリアの方が高いの？
宝飾のランクとしてはギエリアは上記2ブランドより格下扱い。
同じダイヤギラギラの時計なのにさ

▲up　▼down　■審議　●新規
【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ﾌﾞﾚｹﾞ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ
【上中】
ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ
【上下】
ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、■ｷﾞｴﾘｱ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、▲ﾛﾚｯｸｽ、▲ｼｮﾊﾟｰﾙ、▲ｶﾙﾃｨｴ、▲ｾﾞﾆｽ、▲IWC
▲ﾊﾟﾈﾗｲ、▲ｳﾌﾞﾛ、▲ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ
【中上】
ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ
ｺﾙﾑ、ｼｮｰﾒ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞﾍﾗ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ
HD3、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ
【中中】
ｵﾒｶﾞ、ECW、ｴﾍﾞﾙ、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ
ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、■ｼﾞﾝ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ
ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ
ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、■ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、▲ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ
【中下】
ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、■ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ
ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、BRM、ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ
ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾐｭｰﾚ、ﾚﾋﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞｯﾁ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ﾃｨｿ、ﾃﾞｨｵｰﾙ
【下上】
ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ
DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ｹﾞｽ、ﾓﾓ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下中】
ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ
ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

>>183
何がどう転んだらﾊﾟﾈﾗｲ、ｳﾌﾞﾛ、ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙｳｫｯﾁｶﾝﾊﾟﾆｰが上になるのだろうか・・・

グラスヒュッテがブランパンより下ってことはありえない。
すでにスウォッチグループ内での格付けからそれはわかっていることじゃん。

>>184
同意
ロレ、ショパ、カルティエ、フランクもそうだけど、
何をどう考えたらIWC、パネ、ウブロが上下になるのか

それだけでもう格付け全体が胡散臭くなるな

>>185
GOオヤジでつか？(´・ω・｀)

スウォッチG内での明確な割り振りって具体的にあるのでつか？教えてたもれ

インター＆パネは落としていいと思う。
中上の座標軸が見えなくなってきたからインターを中上のトップに据えたら良いと思うよ

>>184
同意、ありえない位置付けだよな
オメガより下のクラスだよ。

>オメガより…

それはない

>>190
オメガより勝っている所が無い
よってオメガより下。

同じく

>オメガより…

さすがにそれはない

>>192
妄想の中で引きこもってなさい。

>>189

>オメガより…

それは言い過ぎ。度を越してる

>>189＝>>193
こんどはオメガ厨が沸いたな

俺もオメガが上だと思うが？
えたぽんブランドの何が偉いのか分からんし。

オメガを支援する内容じゃないわな

>>184
なにこれ。
カルティエ以下は中上だな

根拠の無い格付けは無くそう。

ガメオは貧乏人が背伸びして買える時計だから糞

>>183
最新リスト

とりあえずギエリアはブシュロンの下辺りでいいんじゃないの？

インター以下は格下げに該当する。
その辺りまで上評価すると格付が無茶苦茶になるよ

>>200
価格だけの判断か？

>>200
価格だけの判断はいくない！
それならフランクなんて以上に上昇するよ

▲up　▼down　■審議　●新規
【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ﾌﾞﾚｹﾞ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ
【上中】
ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、■ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ
【上下】
ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、■ﾛﾚｯｸｽ、■ｼｮﾊﾟｰﾙ、■ｶﾙﾃｨｴ、■ｾﾞﾆｽ
【中上】
▼IWC、▼ﾊﾟﾈﾗｲ、▼ｳﾌﾞﾛ、▼ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ
ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、▼ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｼｮｰﾒ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ
ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞﾍﾗ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ
【中中】
ｵﾒｶﾞ、ECW、ｴﾍﾞﾙ、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ
ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、■ｼﾞﾝ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ
ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ
ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ
【中下】
ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、■ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ
ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、BRM、ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ
ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾐｭｰﾚ、ﾚﾋﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞｯﾁ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ﾃｨｿ、ﾃﾞｨｵｰﾙ
【下上】
ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ
DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ｹﾞｽ、ﾓﾓ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下中】
ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ
ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

グラスヒュッテは上下のトップでいいでしょ？一人の自作自演の匂いが…

ロレ以下はそのままで良いと思う。フランクが末席でも良いかな？

ジンはジャンリシャの下あたりが妥当か？

フレコンは中下トップに位置しても良いのでは？指標にしやすいし、ボール＆ノモスよりも力はある

ランゲが特上でグラスヒュッテが上中の一番下ってのもおかしな話。
上下なんてちゃんちゃらおかしいね。
グラスヒュッテを知ってて云っているのかい？

それより、ロレやカルティエ、ゼニスまでもが上下はちょっと高いんじゃない。
価格だけで判断してるわけじゃないだろうし、
外観やムーブなど色々な観点があるだろうけど、
そこらの雑誌に煽られているような格付けはもううんざりだよ。

グラスヒュッテの凄さを教えて下さい。スワンネックのことだけだとか？

オーナーはこれだから…

ロレ、ショパール、カルティエ、ゼニスは上下はあまりにひどい。
オーナーがそこにおきたいって言うのはわかるが・・・
正直、ゼニスは上下に行きたいっていうメーカーの意思を感じる。
でも、ゼニスの最近のモデルを見れば空回りはあきらか。
ロレ、ショ、カルはそもそもメーカーとして上下に行きたいと
思ってるとは思えない。

特にロレは、『世界中の時計ヲタ以外の一般大衆から高級時計と思われて
いればそれでよい』
と考えてるような気がしてならない。

ランゲやＰＰ、ＡＰあたりとメーカーとしての時計つくりの姿勢を考えれば
一目瞭然だと思うが。


長文スマソ。

グラスヒュッテの凄さと聞いて飛んできますた

ドイツのボーカロイドは世界一ぃぃぃぃぃ！

ということらしいです

ﾌﾗﾝｸはどうなんだよ

フランクが上か、それともロレが上か…
ってとこじゃないの ？中上のトップに位置するブランドとして

えたぽんのフランクは中下。

スワンネックってどう凄いの？
彫金だけ？

ロレ〜ゼニスはこのままで良いよ。

>>206
最新リスト

ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、■ﾛﾚｯｸｽ、■ｼｮﾊﾟｰﾙ、■ｶﾙﾃｨｴ、■ｾﾞﾆｽ が上下であるのも変だけど、
パネとかと同じ中上も変だ。

なんだかしっくり来ないな・・・

フランクを末席に。
ぼったくりブランドがゼニスより上であってはならない。

ヲタ以外の人からしたら、

【特上】
ﾌﾗﾝｸ、ﾛﾚ

なんだろうな

おそらくはフランク〉ロレックス
が一般人じゃね？
フランクの方がお洒落さーんなイメージは絶対あると思う

>>220>>221
だろうな

しかし、ここはヲタ専用格付け
よって中上の上のほうじゃね？

ヲタ以外は
【上上】
カルティエ、ブルガリ、シャネル
【上中】
オメガ
【上下】
ホイヤー
【圏外】
モーザー他…
てな感じなんだろう

ルクルト、ブランパンの上にＧＯ出せ！って言ってるヤツの気が知れん。
これもオーナーだからこそ…なんだろうな

>>222
フランクなんて一般人は知らない
オタからは、えたぽんの50％オフブランドと知られてるがなｗｗｗ

あんなもん中下で十分。

一般人は知らないとは世間感情からズレている。

>>225
一般人でもフランクぐらいは知ってるぞ
それに中下はやりすぎだろ　
気持ち的には分かるがw

>>227
一般人では飽きられた過去の流行りもの
オタからはただのえたぽん

50％offの投げ売りフランク
中下位だな。

『天才時計師 フランク・ミュラー』って人はどこにいるの？エタポンばっかなんですけど…(´・ω・｀)
限定で出してるコンプリだけしか関わってないの？

しんでなかったっけ？

▲up　▼down　■審議　●新規
【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ﾌﾞﾚｹﾞ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ
【上中】
ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ
【上下】
▼ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、■ﾛﾚｯｸｽ、■ｼｮﾊﾟｰﾙ、■ｶﾙﾃｨｴ、■ｾﾞﾆｽ、▼ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ
【中上】
IWC、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｳﾌﾞﾛ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ
ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｼｮｰﾒ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ
NHC、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞﾍﾗ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ
【中中】
ｵﾒｶﾞ、ECW、ｴﾍﾞﾙ、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾚｵﾝｱﾄ
ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、▼ｼﾞﾝ
ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ
ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ
【中下】
▲ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ
ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、BRM、ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾐｭｰﾚ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ
ｸﾞｯﾁ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ﾃｨｿ、ﾃﾞｨｵｰﾙ
【下上】
ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ
DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ｹﾞｽ、ﾓﾓ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下中】
ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ
ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

スワンネックはテンプの調整がしやすいという利点があるだけ
しかしダブルスワンネックとなると、実質テンプ受けが二重になり、
テンプの耐衝撃性が向上することになる
ロレなんかもスワンネックでないにしてもテンプ受けを二重にして頑丈さをうたってるからね

GOがルクルトより上だとはさすがに思わないけど、
まあ上中レベルの末席くらいはいくんじゃないかな
ブランパンの評価は少し高い気もしなくもないけどね

メイランが末席はありえない。
アイクポッドよりは格はあるよ

ブライトリングって自社の工房や生産ライン持ってないんだって？
今ブラスレで見てきたんだけど、ETAをケレックにポンのせさせて、
外装も全部外注で自社では検査して文句言うだけらしいね
文字盤からswiss madeの表記も消えたらしいし、えらいことなってるね
それでも中中の真ん中あたりにいるわけか・・・高くない？
フレコンの方がまだましな気がしてきた罠

疑惑がはっきりしたらフレコンレベル以下かもしれないが、
まだ一応一流百貨店に独立した販売店舗を持っていることから
販売店が電気屋レベルのフレコン以下に格を下げる必要は無い。

じゃあ末席じゃないかな？
その前にそのネタのソースはあるの？

フレコンを擁護する気はないが
大丸の時計サロンにフレコンコーナーあったぞ

それを言ったらロンジン、オリスやエポスなんかも置いている

モモデザインなんてスカーゲン以下でしょ。何故こんな高い位置にいるのか不思議…

どう考えてもブラのランクは高すぎだろ。
高いのは価格設定だけで充分です。

格付けってマジ　アホ違うの？

>>241
ｷｴﾛ

241は釣りでしょw

ブラは>>234の理由につき、もうちょっと下げていいと思うな

格なんてな、時計にも人間にもないよ。

>>244
確かに正論だが、ここはヲタスレだから…

>>244
時計にはあるだろw
スウォッチとパテを同格で語る馬鹿もいないと思うが

時計には値段がついてるからな。
人間と一緒にしちゃいかん

ブラが全て外注頼みなのは、確か今は無きウォッチ@ゴーゴーや世界の腕時計辺りのメーカー取材記事で当たり前のように紹介されていたよ。
それがビキソの誇大広告や全クロノメーター宣言の頃から隠すようになって…

やはりブラは中下のオリス、ロンジンあたりが妥当

実際のところ、ブラってどこの国で製造されてんの？

スイスアルよ。
スイスって名前の支那工場アルよ。

「支那竹」も「半チョン島」もセクースしたいっちゅーねん

ブラの格が暴落している件について

＞＞253
ブラなどどうでも良い！
はじめから、その程度のモノだし　

ブラって販売店リベートがいいから、どの店も大きく陳列展開してるのかな？
広告料も膨大に使ってるから、雑誌各紙もよいしょしまくりだしね。

>>231
最新リスト

▲up　▼down　■審議　●新規
【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ﾌﾞﾚｹﾞ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ
【上中】
ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ
【上下】
■ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾛﾚｯｸｽ、ｼｮﾊﾟｰﾙ、ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ
【中上】
IWC、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｳﾌﾞﾛ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ
ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｼｮｰﾒ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ
NHC、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞﾍﾗ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ
【中中】
ｵﾒｶﾞ、ECW、ｴﾍﾞﾙ、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ
ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ｼﾞﾝ
ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ
■ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、▼ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ
【中下】
ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ
ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、BRM、ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾐｭｰﾚ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ
ｸﾞｯﾁ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ﾃｨｿ、ﾃﾞｨｵｰﾙ
【下上】
ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ
DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ｹﾞｽ、■ﾓﾓ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下中】
ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ
ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

モモはニクソンの下。
逆にニクソンが低すぎる気もするが…

ルクルトはマニュファクチュールでさらに伝統もありすばらしいと思う
GOがルクルトより上だとは思わないな、確かに

けどGOだってそれなりにマニュファクチュールで伝統もある
単純に名前だけよみがえってエボーシュ供給してもらって
かろうじて生き延びたブランパンがどうしてその位置かがむしろ知りたい

GOオーナーでもルクルトオーナーでもないが
ブランパンがその位置なのはやっぱりオーナーたちが多いからなのか？

さすがにブランパンオーナーはそんなにもいないでしょ。
雑誌等の煽りに釣られてるだけでは？

なるほど、雑誌の煽りによるランク付けはもううんざりだね
ここはそうなって欲しくないなあ
せっかくの2chなんだから

ダニエル・ロートってないよね。追加希望です。
どこに位置するだろう

GOオーナーが他ブランドを落とし込めている件について。

>>263
う〜ん、GOの擁護をしている俺のことを云っているんだろうけど
GOは好きだがオーナーじゃないのは云っておきたい
俺は他ブランドを貶めているんじゃなくて、良いところはどこかと聞いているのだが・・・
日本語が不自由な方ですか？

ブランパンより格上かどうかは別として、俺もGOは上中に値するものと思う。

あと、上中トップのハリーには疑問あり。所詮宝飾ブランドで、時計に関しては外注ばかり。

ハリーが末席で、その上にGOてな感じが妥当と思う

ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄはﾌﾞﾙｰ><ﾄﾞｩﾗｸｰﾙあたりじゃないかな

そうだな宝飾系が全体的に少し高いかな
ここはあくまで時計スレだからな

ブランパンとかもそうだけど
ブレゲってどうよ
それこそあの位置はおかしくないか？
ビヨンだって正直なとこ他のメーカーの方が上のような気もする
あくまで主観であるだけだがね
格 があるのかね〜
ゾンビブランドでレマニア、タイプXX系にはフレデリックだっけ？
どうなのよ？

【宝飾系】
ハリー、ピアジェ、ショパール、カルティエ、ブルガリ
ジェイコブ、ブシュロン、モーブッサン、ギエリア、レオンアト

ブレゲは格式高いんじゃね？
中世では天才と称賛され、マリアントワネットもブレゲ愛用
知らんけど

過去の栄光だろ？ｗ
ただのゾンビじゃん実際

それ言ったら、
そもそも機械式時計自体がゾンビな件について

細かいところだが、マリーアントワネットはブレゲに時計作成をたのみはしたが
愛用はしていない
ブレゲに注文のあった時計は、マリーアントワネットが鬼籍に入って、
さらにブレゲ本人もあの世に逝ってから出来上がった
マリーアントワネットと呼ばれるその時計は現在では行方不明らしいけど

>>257
最新リスト

ゾンビでないブランドを探す方が困難
グループの親玉はスウォッチ、カルティエ、ルイヴィトン等々時計本業でない企業ばかり。
資本力のあるグループに吸収されることを“ゾンビ”扱いすることは疑問（一部除く）

GOが格上げされるのであれば、このクラスのトップはGPではないですかね？

ＧＰとジャケドローを比べるとＧＰかな

ロレ以下とＧＰが並ぶのは不自然だな
上下の頭か上中の尻じゃないか

ヴァンクリーフも宝飾だな

スウォッチグループって時計本業じゃないの？
今までてっきりそうだとばかり思ってたよ・・・

機械式時計ってことじゃないの？

確かに機械式本業で“グループ”の旗頭といえばフランク率いるウオッチランドくらいしかないな。
時計本業が率いるグループも、フォッシルとかフェスティナあたりのクォーツ企業だしね

話をまとめると・・・

【上中】
ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、▲ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、▼ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ
【上下】
▲ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ﾛﾚｯｸｽ、ｼｮﾊﾟｰﾙ、ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ

こんな感じですか？

リシュモンとかスウォッチグループ内での格付けってあったよね？
特にスウォッチグループは顕著に明確化していたような…

>>283
そんな感じとちゃいまっか

ピアジェはハリーよりも下に行くんじゃないの？
よって上中末席へ

>>283
とりあえず　いいでないかい

では、こんな感じでしょうか？

【上中】
ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、▲ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、▼ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、▼ﾋﾟｱｼﾞｪ
【上下】
▲ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ﾛﾚｯｸｽ、ｼｮﾊﾟｰﾙ、ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ

>>288
そんな感じだろうね
オイラ的にはハリーもピアジェも上下に格落ちしても良いと思ってる。特にピアジェが。
全般的に宝飾系が高いんだよ。

いいよ
いままで宝飾系がすこし高すぎたからな

>>257最新リスト

細かいとこでエベルとECWで逆では？

エタポン丸出しのECWよりは上だろう
ガワだけ時計だし

【デジタル時計の雄】ヴェントゥーラの記載がないね。
下上のトップにランクインしてもおかしくないよ

インター、パネよりもウブロの方が素敵に見えるのですが、間違っていますか？

>>295
ウブロなんか４万円位で売ってるブランドだぜ。

値段で決めるのはいかがなものかねえ

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【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ﾌﾞﾚｹﾞ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ
【上中】
ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、▲ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ
【上下】
▼ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、▼ﾋﾟｱｼﾞｪ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、●ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾛﾚｯｸｽ、■ｼｮﾊﾟｰﾙ、■ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽ
ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ
【中上】
IWC、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｳﾌﾞﾛ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、■ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ、■ｼﾞｪｲｺﾌﾞ
■ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、■ﾌﾞｼｭﾛﾝ、■ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、■ｼｮｰﾒ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ
ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、■ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞﾍﾗ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ
【中中】
ｵﾒｶﾞ、ECW、ｴﾍﾞﾙ、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、▲ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ
ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、■ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ｼﾞﾝ
ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ
ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ
【中下】
ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ
ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、BRM、ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾐｭｰﾚ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ
ｸﾞｯﾁ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ﾃｨｿ、ﾃﾞｨｵｰﾙ
【下上】
●ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ
ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ｹﾞｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下中】
ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、▼ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ
ﾌｫｯｼﾙ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

【上下】
ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾛﾚｯｸｽ、ｼｮﾊﾟｰﾙ、ｾﾞﾆｽ
【中上】
IWC、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｳﾌﾞﾛ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ
ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｼｮｰﾒ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ
NHC、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞﾍﾗ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3、
【中中】
ｵﾒｶﾞ、ECW、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、ｶﾙﾃｨｴ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｴﾍﾞﾙ、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ
ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ｼﾞﾝ
ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ
ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ

>>298
最新リストだろ？

クロードメイランは日本に輸入代理店ができた時の紹介は、機械式入門者向けの安くて高品質の時計っていう、オリスやエポスみたいなコピーで紹介されていたんだけど。。。
価格も作りもその辺りだし。
実際、オリスの前か後ろぐらいが良い位置だと思うけど。

ECWをエベルの下にするのは同意。
オメガ・エベル・ラクロワ・ユニバーサル・ECWって感じじゃね？

タグホヤ貝はモンブランの前辺りじゃね？

ロレっくすは
中クラスだろ
上じゃねーよ

>>304
理由は？

ロレックス以下は中上レベルでよかった気がする
たしかにロレックスは耐久度こそ高い時計を作るが、
云ってみれば当たり前のことで、イメージのみが高級でしかなく、中身は中級
ショパールやカルティエなどは所詮宝飾系にすぎないし、
ゼニスもヴィトングループに入ってからはその向きが強い
いつまでもエルプリばかりに頼りすぎている感が否めない
そもそもゼニスは中級機だろ

宝飾系のヴァンクリーフやジェイコブがヴァルカン＆クロノスイスより格下なのはありえない。
ヴァルカンもクロノスイスもヴァンクリーフよりも上に上げてよ

久しぶりに覗いてみたが、ブライトリングの落ちっぷりは見事だねえ

ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞが中中の位置にいるのはどうかと
トップとべべの差があるとはいえ、オメガと同じクラスというのは解せんよ
ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞのムーブをみたけど、そりゃ酷いもんだった
錆がどうのとかは使い方次第だろうが、そもそもローターや他部品の仕上げが
ほとんどされていない
見えないところなどどうでもいいという感がたっぷりだった
エタポンといわれる所以だろう
ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞは中下に落としても良いと思われ

前にも言ったがブライトリングはオリスとロンジンの間ぐらいが妥当

昔の雑誌にショパール副社長インタビューがあったな。
ショパールはLUCシリーズ以前から、ケースもダイヤルも自社で生産ができたのが自慢だったそうだ。
今はマイクロローター自動巻きムーブを自社生産し、しかもジュネーブシールやカリテフルリエ取得レベル。
んでもって、自社クロノのクロノワンも発表した今、ショパールは単なる宝飾系とは別。
上下クラスでも問題なし。

ブライトリング暴落、かつては中上にいた気がするのだが。

それも上の方にな。

メッキがはがれてきたのか。

中華エタポンのメッキがねw

>>298
最新リスト

オメガ→コーアクシャル脱進機とチラネジ付きテンプを追加

インター→ペラトン式巻き上げ機構を追加

ミューレ→スワンネック式急緩針のウッドペッカーを追加

フォルティス→パウルゲルバー設計の自社製アラームモジュールを追加

ブライトリング→外注任せのエタポン中華

ミューレもフォルティスも上げていいかもね。特にミューレ。あまりにも低すぎる
それとロレとショパールって逆じゃないですかね？

ブラが中華ってのはいくらなんでも違うと思うが過大評価なのは確かだよな。過大広告で人気を得てきたブランドだから。

ETAﾎﾟﾝなのにﾒｰｶｰ自ら自社製とﾌｶｼまくっているのは確か
しかもﾌﾞﾗは製造は全部外注なのに最近はそれも隠している

>>307
日本語でおｋ

ロレとショパールはどちらとも上下残留で良いと思われ

ゼニスピンチ！！

ブラずいぶんと下に逝ったな

妥当な気がする

オールクォーツのジェイコブも格下げ
ホイヤーは自社製クォーツクロノや自社製手巻き100/1秒クロノモジュールも開発したけど、現状維持
自社製ベルトドライブ自動巻きが完成すれば、オメガやエベルやラクロワやユニバーサル辺りのクラスに格上げで良いかと

いや中上に急上昇でもいい。
どうせ完成しないからw

がんばってはいるよな

頑張ってはいても、結果を残さなければ全く意味がないよ。この業界は

>>302
同意。エベル低すぎ。

>>309
それは落としすぎでしょー。

>>318
フォルティス、ミューレがグリモルディの下っつーのは解せんな。
チュチマ、ジャンリシャールが高すぎる。

>>326
ジェイコブは今のままでいいんじゃないの？

確かにロレとゼニスは中上で十分だな

▲up　▼down　■審議　●新規
【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、■ﾌﾞﾚｹﾞ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ
【上中】
ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、■ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ
【上下】
▲ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、▲ｼｮﾊﾟｰﾙ、■ﾛﾚｯｸｽ、ｶﾙﾃｨｴ、■ｾﾞﾆｽ
ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ
【中上】
IWC、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｳﾌﾞﾛ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、■ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ、■ｼﾞｪｲｺﾌﾞ
ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｼｮｰﾒ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ
NHC、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞﾍﾗ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ
【中中】
ｵﾒｶﾞ、▲ｴﾍﾞﾙ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、■ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ
ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、■ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ｼﾞﾝ
ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、■ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ
■ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ
【中下】
ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、▲ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、▲ﾐｭｰﾚ、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ
ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、BRM、ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ
ﾚｳﾞｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞｯﾁ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ﾃｨｿ、ﾃﾞｨｵｰﾙ
【下上】
ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ
ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ｹﾞｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下中】
ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ
ﾌｫｯｼﾙ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

ブラはガスメーターだから除外だよ

だなっ

ブライトリングはもっと高い評価されて然るべきメーカー。
ブラスレのキチガイの影響受けてどうする？

ムーブメント
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/br1.htm

中中末席が評価の限界
オール外注エタポンだし

>>335
ブラヲタ乙
基地外は去れ！

>>335
エタポンのガワ時計、今でも評価高いくらい。

>>335
詐欺マスターに騙されて、エタポン時計と中華製シャツと靴とスーツをボッタクリ価格で買わされたんだね。

スイスミリタリーの後ろ辺りが妥当

だなっ

ブライトリングは
売り上げではロレックス、オメガと並ぶスイス三巨頭なんだがな。

>>343
詐欺の犠牲者だなｗ

ホイヤー→自社製手巻き1/100クロノモジュールを追加

オメガ→コーアクシャル脱進機とチラネジ付きテンプを追加

インター→ペラトン式巻き上げ機構を追加

ミューレ→スワンネック式急緩針のウッドペッカーを追加

フォルティス→パウルゲルバー設計の自社製アラームモジュールを追加

ブライトリング→外注任せのエタポン中華w

ムーブメント
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/br1.htm

ほんとにブラが三巨頭なのか？
ロレ、オメガは間違いないが・・・

ブラは文字盤にスイスメイド表記なし
ブラは製造の全てを外注に任せている
ブラはエタポンであるにも関わらず自社ムーブと偽っている
ブラはガチホモ御用達ガッチムチ中華時計である
ブラは通称詐欺マスターなる手先を駆使し、客をマインドコントロールする

>>343
嘘つきブラヲタは去れ！

ブライトリングみたいなエタポンが三大巨頭の訳ないだろ。

俺逹キャッチセールスマンの間では、ブラ着用者は騙されやすいというのが定説。
安いシャツやスーツや靴もボッタクリ価格で喜んで買ってくれるんだ。

三巨頭というより、むしろ「飛び抜けて別格」扱い。

日本じゃブラよりカルティエのほうが売れてるんじゃないのか？
ホイヤーもブラより売れてる気がする。ヨーロッパじゃまだロンジンのほうが
売れてる気がする。

飛び抜けて別格ムーブメント
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/br1.htm

>>343
お前ブラスレで暴れてたsageホモって奴だろ？

ここ来て嘘付いてないで、ブラスレへ帰って暴れてろよｗ

ボッタクリ３巨頭・・・ブラ、フランク、あとひとつはなんだ？

ベントレー

糞トレー

ご名答！

結局ブラじゃん。
確かにベントレーは最悪ボッタクリだな。

しかし、ベントレーとブライトリングこれ程釣り合いの取れてないコラボも凄い。

便奴隷

ブラとゴルフくらいならいい釣り合いだよ。

ヒュンダイくらいの方がが釣り合い取れるんじゃねぇ？

ゴルフに失礼だろ！

ヒュンダイですら迷惑がってるってw

>>362
俺もヒュンダイが釣りあってると思う

赤福コラボも見たいね

>>366
うまいね♪
査証つながり？

ヒュンダイや赤福に失礼だ

【特上】
ﾊﾐﾙﾄﾝ
【上上】
ﾊﾐﾙﾄﾝ
【上中】
ﾊﾐﾙﾄﾝ
【上下】
ﾊﾐﾙﾄﾝ
【中上】
ﾊﾐﾙﾄﾝ
【中中】
ﾊﾐﾙﾄﾝ
【中下】
ﾊﾐﾙﾄﾝ
【下上】
ﾊﾐﾙﾄﾝ
【下中】
ﾊﾐﾙﾄﾝ
【下下】
ﾊﾐﾙﾄﾝ

ルクルトとアストンマーチンはいいのか？

>>369
なにがしたいんだ？

赤福は自社生産の老舗。
プライドにかけて、オール外注中華エタポンなんかと同列にされたくないって！

中国産うなぎならどうだ？

赤福は腐ってもマニュファクチュール
ブラはオール外注エタポン中華

ブラは中華自転車とコラボでおｋ

中国産うなぎに失礼だよ！

じゃあ中華肉まんで勘弁しろ。

段ボール入りじゃなきゃダメだぞ

当然だよ。

ここには靴馬鹿荒らし来てないみたいだね？

免税店でバーバリー買ったんだけど
なかなかカッコイイＹＯ。

スイス物とシチズン物があるんだよな〜。

クロードメイラン高すぎ

>>332
最新リスト

メイランはダービーの下あたりに見えるのだが

ブラヲタの荒らしっぷりは酷いもんだな。
格落ちしてもいいのかも

▲up　▼down　■審議　●新規
【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、■ﾌﾞﾚｹﾞ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ
【上中】
ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、■ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ
【上下】
ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼｮﾊﾟｰﾙ、■ﾛﾚｯｸｽ、ｶﾙﾃｨｴ、■ｾﾞﾆｽ
ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ
【中上】
IWC、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｳﾌﾞﾛ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、■ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ、■ｼﾞｪｲｺﾌﾞ
ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｼｮｰﾒ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ
NHC、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞﾍﾗ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ
【中中】
ｵﾒｶﾞ、ｴﾍﾞﾙ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾚｵﾝｱﾄ
ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、■ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ｼﾞﾝ、▼ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ
ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、■ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ
■ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ
【中下】
ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ﾐｭｰﾚ、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ
ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、BRM、ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞｯﾁ
ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ﾃｨｿ、ﾃﾞｨｵｰﾙ
【下上】
ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ
ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ｹﾞｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下中】
ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ
ﾌｫｯｼﾙ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

グラスヒュッテってピエール・クンツより↑だと思う。
ブラはちっと宗教入ってるから別枠にしてくれよ。
下下の横に【スペシャル】って席設けるべき。
ブラ好き、アンチの皆さんどう？

クンツの方が上だと思うのだが…(-_-)

チュチマもジャンリシャールもこの位置で何の問題もないと感じるが

確かにＧＯの方がクンツより上だと思われる。

格上の時計を蹴落としていって、徐々にランクアップさせようとしているGOヲタ乙
ブランパンの次はクンツが標的ですか…

1から読んでみて、モンブランのように時計本業でないブランドの評価が厳しいのであれば、
ポルシェデザインなんかも高すぎる気がするのだが。
中下のトップで収まりがききそう

ポルシェはエタだけど、7750をベースに各パーツをチタン製に変更したり、機構にあちこち手を加えたモデルなんかも出してるからね〜。

それを言ったらフレコンだって…

モンブランは非難を浴びて、ポルシェには過保護扱いというのは納得出来ない。
基本、スレ住民達の評価対象の中に時計本業以外のブランドは低く扱うというのがあるんでしょ？宝飾系しかり万年筆屋しかりで。
ポルシェのチタン（一部モデルだけ）を評価するのならば、
モンブランのミネルバにもそれ相応の評価を与えなければならないと思うが

まぁ〜、何ていうか…トータルバランスだからなぁ〜。
確かにフレコンはちょっとかわいそうな気がするけどね。
ポルシェやモンブランは中中内で上がったり下がったりで良いじゃないかな。
逆に中中以下って感じでもないし。

ミネルバ乗せただけで評価できるか？
オメガが中中たるゆえんだと思うがね
一つ納得できんのがロレックスの位置だが、まぁ〜もういいや

フレコンはトップでも良いんじゃね？
ノモス以上だろ

ﾀｸﾞﾎｲﾔｰがその位置なら、ｶﾙﾃｨｴ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ 、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ等は
中下じゃないのか？

>>399
ｶﾙﾃｨｴ＞ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ＞ﾌﾞﾙｶﾞﾘ＞ﾀｸﾞﾎﾔ貝

ヴィトンは格落ちしても問題ないよ。エルメスとかシャネルと同レベル
モンブランはさすがにシャネルあたりよりは上だと思う

カルティエとかのクォーツって中身シチズンじゃないの？

>>387
最新リスト

安い靴履いてる貧乏人どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい靴履いて出直して来いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンナ師、ブライトリングの評価に異議続出だよ。
トゥールビヨンやグランドコンプリケーションまで通常ラインナップで
作ってるメーカーがこの評価なのはどう考えても可笑しいですよ。
一部の普及品にＥＴＡなどのエボシュが使われている点で見るなら、
ＩＷＣ、オメガ、パネライなど中堅上位のメーカーにも見られる事ではないでしょうか？
しかも、全クロノメーター規格や世界的規模での販売ルートの確立など見ても、
単独でメーカーでここまで成し遂げた実績が過去にどれだけのメーカーで有ったか？
おそらくロレックスぐらいしか思い当たらないですね。
その辺の事も考慮して評価して頂くなら、もっと上位でも何ら問題はないですよね？

ブラはもっと下で良いよ
製造国不明のETAポンブランドに価値など無い。

ブラはハミルトン以下だな。
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/br1.htm

ブラに世界規模の販売ルートがあるのか？
それぐらいオメガなどは当然のようにやっている。
それにブラが売れている国は日本ぐらいだろ。アメリカもか。

＞異議続出だよ。

異議を唱えてるのは、あなたと一部の信者さんだけではないでしょうか。
どちらにしても、ブライトリングには宗教が入ってますね。
私は品質からしても妥当な評価だと思いますが。

詐欺マスターが年末商戦に乗じて在庫を売りさばきたいから必死なんだろ

全クロノメータってすごいのか？
逆にそれしかブラにはないってことだろ。
全部ETAムーブだし。

407のサイトをみると、ブラの中身って
ETAムーブのローターに刻印しただけなん？

全エタは今更言うまでもない。
何よりも、スイス製すら怪しい時計に今のランクでも高すぎ。

ネジの青焼きもない安物ムーブ

>通常はグリスで守られ錆びません。残念ですが、出荷時（製造時）のコンディションはこの程度なのです。

相当、品質悪そうだが。
しかし、通常ですらないって事ですか？

＞全エタは今更言うまでもない。
＞何よりも、スイス製すら怪しい時計に今のランクでも高すぎ。

ETAはスイスのエボシュメーカーだろ？
それを認めた時点で「ブライトリング＝スイス製」だろ？
何を今更って感じ。
それともETAは非スイスのメーカーか？
もしそうだとしたら多くのスイス時計メーカーは偽装だな。

＞ネジの青焼きもない安物ムーブ

非実用性で勝負するのは実用性皆無の雲上ブランドだけで充分だ。

＞相当、品質悪そうだが。しかし、通常ですらないって事ですか？

並行で買って、もぐりの安い非正規メンテでオバホするからこうなる。
もし正規で買った物や正規でメンテしたものなら、正々堂々と正規に言うべき。
こんなもぐりの業者に分解させる時点で尋常ではない（やらせか？）

>>416

並行で買って、もぐりの安い非正規メンテでオバホするからこうなる。
もし正規で買った物や正規でメンテしたものなら、正々堂々と正規に言うべき。
こんなもぐりの業者に分解させる時点で尋常ではない（やらせか？）

それは関係なくないか？
他所のメーカーの時計でも同じようになるのなら別だが、写真見る限り
ブラのムーブはもともと手の入ってないことがよくわかる。

ブラの信者はまるでキチガイだな。

まず、ムーブがスイス製(ETA)だからって時計がスイス製とはならない。
SWISS MADE名乗るにはそれだけの規定を満たす必要がある。

＞並行で買って、もぐりの安い非正規メンテでオバホするからこうなる。
信者の欲目でしかない。出荷時と書いてある。

＞正々堂々と正規に言うべき。
正々堂々とHPで公開してある。

>>417
＞写真見る限りブラのムーブはもともと手の入ってないことがよくわかる。

非正規メンテ後の可能性が高い。
もし仮に元々こういう状態なら、エボシュ製造元のETAに問題があると思われる。

>>418
＞SWISS MADE名乗るにはそれだけの規定を満たす必要がある。

ブライトリングは充分に規定を満たしている。
規定を満たしているのにSWISS MADE標示しないのはメーカーの自由。
その証拠に一部のモデルには現在もSWISS MADE（ｴﾏｰｼﾞｪﾝｼｰとﾓﾝﾌﾞﾘﾗﾝ）が健在。

＞正々堂々とHPで公開してある。

正規（ブライトリング本社）に言ってないのは何故？
こそこそと非正規の時計屋が分解してHPに載せたぐらいで
しっかり信用してしまっている輩こそ頭の構造を疑う。

>>419
だからETAを手を加えずに載せるからこうなるんだろ。

あんまり関係なくないか？正規とそうでない時計屋のメンテ。
腕が確かなら違いなんかないよ。

信者は都合のいい事ばかり言いますね。
スイス製非表記は自由ですか？
まぁ、そうですけど信者の欲目にしか聞こえないね。
それこそ正々堂々表記するべきでは？
ほかにスイス製でそのようなブランドは見当たりませんしね。

＞正規（ブライトリング本社）に言ってないのは何故？

キチガイの本領発揮
そんな事いちいち時計屋がブラ本社に言うかよぉ。

馬鹿すぎて話にならん。

キチガイはブラスレに帰れ！！！

詐欺師が騙しに来てるから気をつけなｗ

馬鹿な信者が吠えまくっているようだが

まず青焼きは飾りじゃない
あれは劣化や錆を防ぐためにしている加工だ馬鹿
そんなこと知らないで時計を語るな

それからＥＴＡエボーシュは単純にエボーシュであって
後の加工はそれぞれのメーカーが意趣を凝らして作り上げるもんだ
ブライトリングはその点で非常に雑だと言ってるんだ
別に錆ねじがどうこう言ってるんじゃない、それ以前の問題だ
あのムーブみて美しいと言える歪んだ感性の持ち主ならもはや何も言うまい

これだからブライトリング及びその信者は痛いんだよ

＞まず青焼きは飾りじゃない、あれは劣化や錆を防ぐためにしている加工だ馬鹿

19世紀ならいざ知らず、安価なSSが普及した現代では所詮飾り。
そんなこと知らないで時計を語るな。

＞ブライトリングはその点で非常に雑だと言ってるんだ

別にシースルーバックで見せるムーブではないのだから、無用な意趣を凝らしたところで
何の意味もない。

ブラはハミルトン以下だな。
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/br1.htm


オメガ・スピードマスター・プロフェッショナル（これでブライトリングより安い！）
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/omega3.htm


オメガ・スピードマスターのブロードアロー（これでも同価格帯か安いくらい！）
http://nakahiro.parfait.ne.jp/moji/broad.html

信者の欲目は聞き飽きた。
あとはブラスレで吼えてなさい。

オメガいいねぇ〜。
ブライトリングと比べたら雲上にしてもいいな。

ＳＳが錆びないとでも思ってるのかこの馬鹿は
猿まねのような言葉しか発せないなら喋るな馬鹿

＞別にシースルーバックで見せるムーブではないのだから、無用な意趣を凝らしたところで
何の意味もない。

言っちゃいましたな
見えなければどんなに雑だろうがおｋということですね
さすがﾌﾞﾗｵﾀ、ムーブメントなんて中華製でもおｋですな

さっさと基地外ﾌﾞﾗｽﾚ帰れ馬鹿

>>387
最新リスト

ここまできたらﾌﾞﾗは中下のTOPでいいんでね？

たしかに・・・。
ブラがここまで酷いとは思わなかった。

中下のトップもどうかとｗ
もういっそ中下の最下位へワープなんてどう？

ケースの磨きでごまかしてるだけだな。それにだまされる信者も
信者だ。

＞ＳＳが錆びないとでも思ってるのかこの馬鹿は

青焼きだって錆びるだろ。
第一、そんなに青焼きが優れているなら、
地板も天府も歯車もケースも文字盤もブレスも全部青焼きにしたら良いだろ？
ネジや一部のパーツのみに使ってる時点で飾りなんだよ。

・・・ばぁかか？

>>434
お前はアフォか？
青焼きは一番劣化や錆を避けたい部分にするものだろ
だからネジに多いんだよ
全部青焼きだって？　どうやらﾌﾞﾗｵﾀは真性の基地外らしいな
どうやったらそういう発想になるんだよ、馬鹿

そもそもムーブメントに装飾性も何も要らないって時点で
もはや糞メーカー決定だろ
それを擁護するお前も糞だ糞

まぁ必死になけなしの金をはたいてブラなんか買っちまって
こんだけ叩かれまくってたら
涙目になるのはわかるけどな
憐れだなﾃﾗｶﾜｲｿｽ

はやく基地外ﾌﾞﾗｽﾚ帰って擁護すれば？　糞くさいから

そもそもムーブメントに装飾性も何も要らないって時点で
もはや糞メーカー決定だろ

同意だな。

　今時計版で、一番嫌われて敵の多いブランドだね…ブラ
悪い時計じゃないのに宣伝戦略や、信じられないデザイン変更で地の底へ…
しかもブラオタが痛すぎる…　装飾性のいらない時計って１００円のデジタルですか？
実用重視にしても、バックスケルトンが一つもない（あるの？）って言うのは
時計メーカーとしていかがなものかと？個人的な評価としては良いとこ３０万クラスの時計かな。
ラクロアやオリスのほうが魅力有るよ。

スイス時計で、しかも機械式で、
装飾性を拒否したら、意味ないじゃん。
クォーツは日本製にかなわないんだから。

いやぁ、スイス製なのか？
マジ違うんじゃない。

>>439
スイス風の時計ですね

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【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ﾌﾞﾚｹﾞ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ
【上中】
ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、■ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ
【上下】
ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼｮﾊﾟｰﾙ、ﾛﾚｯｸｽ、■ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ
【中上】
IWC、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｳﾌﾞﾛ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ
ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｼｮｰﾒ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ
NHC、■ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞﾍﾗ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3
【中中】
ｵﾒｶﾞ、ｴﾍﾞﾙ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾚｵﾝｱﾄ
ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、■ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ｼﾞﾝ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ
ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、▲ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、▼ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ
ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ、■ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ
【中下】
ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ﾐｭｰﾚ、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ
ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、BRM、ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ｸﾞｯﾁ
ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ﾃｨｿ、ﾃﾞｨｵｰﾙ
【下上】
ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ
ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ｹﾞｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下中】
ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ
ﾌｫｯｼﾙ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

＞青焼きは一番劣化や錆を避けたい部分にするものだろ
＞だからネジに多いんだよ

ネジじゃなくて、針が一番多いだろ。
それこそ装飾性以外の何物でもない証拠。

＞バックスケルトンが一つもない（あるの？）って言うのは
＞時計メーカーとしていかがなものかと？

手巻きムーブならいざ知らず、自動巻きだとローターが邪魔で裏透の意味ない。
ちなみに手巻きムーブのあった頃（レマニア1873使用）は裏透もあった。


そもそも、実用に徹する時計を作ってるのだからお飾りな青焼きネジやら裏透など、
ブランドのコンセプトから見て乖離している。
ロレックスの主要モデルが裏透や、まして青焼きパーツを使っていない点を見れば、
これらが如何に実用とかけ離れた仕様であるかわかる。

>>443
どんだけ〜・・・だな。
もうどっかいっていいよ。

>>443
視認性が悪い文字盤に無駄に乱反射するケース
出来の悪いムーブメントに実用も糞もないだろう。

>>443
ブライトリングのどこが実用性に徹したモデルなんだ?馬鹿すぎ
ロレックスが優れた実用モデルなのは同意だが、ブラはお話にならない。

>>443
　
　君が一人でブラの評価を落としてくれてるね。
針に使うのは装飾以外にも、視認性などの理由もあるというのに。
ゴールドに銀メッキするメーカーもあった覚えが…
自動巻の構造をみたり、社外ムーブでもローターへの細工で個性を出したりと
ブラみたいなメーカーこそ本来必要なんだけどね。
実用でロレを比較に出すとは… ドゥエラーなんか売れてないのに、
メーカーの意地で出してるようなものなのに。一番売れてるのは表面に貴金属をつけた
装飾モデルだよ。裏見せる必要なし！　
君のスタンスで行くとブラのライバルはGショックの高級版（名前なんだっけ？）じゃ？

まじめに語ってごめんよ。当然釣りで言ってるんだよね？

ロレックスとブラを同列で語らないでくれ。

優れた実用モデルを言ったらそもそもクォーツに勝てるわけないんだが・・・・・・
因みにブライトリング大嫌いなので悪しからず

“ポストパネライ”のアノーニモってどうだろう？新規追加よろしく。
似た物同士のＵボートより上にランキングでもいいような…

>>447
＞自動巻の構造をみたり、社外ムーブでもローターへの細工で個性を出したりと
＞ブラみたいなメーカーこそ本来必要なんだけどね。

いや、だからブラはそういうプロダクト・コンセプトのメーカーじゃないの。
ローターにギョウシェ彫ったり、青焼きのスワンネック入れたり、テンプにチラネジ入れたり、
それを裏透で見せるブランドじゃないの。
もちろん、最上級別ラインのベントレーなどにはそういった装飾ありますよ。
でもクロノマットエヴォとかにそれをやって何の意味があるのか不明過ぎるでしょ？
ブレゲやランゲと比べてどうするよ？

ローターにギョウシェかぁ・・・
青焼きのスワンネックねぇ・・・
ずいぶん珍しい時計を知ってらっしゃるのですね
もちろん釣りですよね、ええ、知っていますとも

>>451
いや、そういう高級なものと比べてるわけじゃないよ
写真で見る限りブラのムーブはフレコン以下だって話だよ

ちなみに便トレーはどんな装飾があるんだよ？

>>451
　
　ロレの次は雲上ブランド出してくるかい！
はなから比べる対象じゃないよ。ポルシェデザインあたりと比べたんだが…
ベントレーに装飾？それらしいの有った？個人的にフライングBはデザインが好きだよ。
でもでかすぎるのと、正直金無垢で１００万くらいが適正価格だと思う。
ブライトリングがトップなのは、宣伝広告費かな。TVの２５〜３０分のCM帯で
何処のチャンネル回してもCMでうんざりって言うのに近い物が…

もうブラはうんざりだ。

ﾛﾚｯｸｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽは中上あたりじゃないか？
特にｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽが上下ってのはちょっと・・・

>>442
最新リスト

俺もロレ以下は中上だと思う。
ロレを上に持ってくると、街中に雲上時計を填めている人間が溢れていることになる

うん。
ロレとIWCやパネライっていうと、ロレのが下じゃね？

確かに。
ロレは過大評価の気もする。

>>456

　その３つのブランドは全部中上で良いと思う。
ロレは相対的にみてかなりの過大評価なんだけど、ブランドの知名度とかは
良い方も悪い方も間違えなく１番だからね。中上の１番くらいで良いのでは？

ロレ以下が中上には俺も賛成だな
たしかにロレは名前だけじゃなく作りもしっかりしているだろうが
それでも中上がいいところの時計だろ

ロレは中上のTOPで、ブラは中下のTOPで審議中にでもしておけば？
中下のTOPには、もっと相応しいブランドがあるような気もするけど・・・

フランクも格落ちで問題ないっしょ

だな
上下のロレ以下はそのまま中上のトップに移動
ブラは中下の指標として中下のトップでいいんじゃない

ブラはメーカーもメーカーだし、ユーザーもユーザーだから

フレコンやノモス以下だろ
ブラは

　中上の指標はロレ、中中がオメガ、中下はブラ
この辺が確かに無難だと思う。ってなんでアンナ版で語るはめに…

>>466には同意だけど
ブラは知名度だけは高いから分かりやすく中下の指標でいいんじゃない

あんこの仕上げに関しては
ブラはロンジンとオリスと同じぐらいに見える
値段のわりに奇麗＞ノモス

tp://www.isozaki-tokei.com/syuri-swiss_others.htm

>>467
あなた中立？

>>442
最新リスト

ブライトリングもフレコンやエポスと同等レベルまで落ちてきたのかぁ

ブラは冷静にみて中下のトップでいいよ。マジで。

>>467で良いんじゃね？

グッチ、ディオールって下の段ではないの？

バーバリー　スイスメイドって
そんなにレベル低いのかよ。

フレコンはたぶん皆さんが思っている以上にすばらしい時計だよ
文字盤にほどこされたギョウシェ彫りといい、裏スケから見える
コートドジュネーブといい
値段が安いからといって、また創業してまだ間もないからといって
あなどってはいけない

どう考えてもブラよりは上
ブラは中下でいいが、フレコンは中中レベルはあると思う

フレコンの基本は2824金メッキローターか、クォーツだ。
それに皆が思ってるよりもブレスがｼｮﾎﾞすぎ。スウォッチ以下と言っても過言ではない。

あなたが評価しているのはフレコンの最上位モデルのハートビートのことでしょ？

>>478
たしかにその通りかもしれないなぁ
でもフレコンもそんなにわるかないと思うんだけどなぁ
少なくともエタポンの見えなければなんでもありのブラよりゃましかと

ところで2824金って何？

ETA2824
ローターだけ金メッキ処理してる。
結構恥ずかしい

フレコンは時計はブラとドッコイだと思うけどいかんせん
ブランド力なさすぎだよね。

タグホイヤーは中下だろ

>>480
なるほど、ということはほぼエタポン？
だったらブラといい勝負だなあ・・・

>>482
そうだな。
タグホイヤーはクォーツエタポンだから中下が適当

アンナ師、ブライトリングの評価に方々から異議続出だよ。
トゥールビヨンやグランドコンプリケーションまで通常ラインナップで
作ってるメーカーがこの評価なのはどう考えても可笑しいですよ。
一部の普及品にＥＴＡなどのエボシュが使われている点で見るなら、
ＩＷＣ、オメガ、パネライなど中堅上位のメーカーにも見られる事ではないでしょうか？
しかも、全クロノメーター規格や世界的規模での販売ルートの確立など見ても、
単独でメーカーでここまで成し遂げた実績が過去にどれだけのメーカーで有ったか？
おそらくロレックスぐらいしか思い当たらないですね。
その辺の事も考慮して評価して頂くなら、もっと上位でも何ら問題はないですよね？

私の周囲の意見だと、中上のＩＷＣとパネライの中間付近が妥当だという声が大多数だよ。

ケレックはムーブに組み込むモジュール専門のメーカーだよ。デュボアデプラみたいな。
ホント、ブラヲタはカス野郎ばっかだな
ついでにいうと、ケースやブレスも子会社が製造。ブラ本社ではそれらの各パーツの組み込みすらやっていない。本社では組上がった製品の検品をしているのみ。そしてケレック他の子会社や契約工場にケチ付けているだけ。

ブラはハミルトン以下だな。
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/br1.htm


オメガ・スピードマスター・プロフェッショナル（これでブライトリングより安い！）
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/omega3.htm


オメガ・スピードマスターのブロードアロー（これでも同価格帯か安いくらい！）
http://nakahiro.parfait.ne.jp/moji/broad.html

>485
　ブラオタには絡みたくないけど、あえて言うなら…
オメガは安価なクオーツから、数百万クラスまで幅広い通常ラインナップ。
コーアクシャルに挑みしかも普及版クラスにのせてくるだけの企業力がある。
ドレス・カジュアル・スポーツまで実用性重視のしっかりした作り。
自動車メーカーで言えばトヨタというかレクサスというか、そんな感じ。当然アンチも多い。
ブラは基本スポーツモデルのみ。他社製のムーブだけで安価と呼べるモデルもない。
宣伝広告は現在業界ナンバーワン。センスのないデザイン変更でいらない誤解まで受ける。
正直、中下に入れるのも？って意見も多いが、作りそのものが悪い訳ではない（と信じたい）ので
中下の指標にと思ってるんだが…　

あほか！ブラは全部エタだろ。それもほとんどはETAぽんに近い。
中上のわけがないだろ。中中の末か中下の先頭ぐらいがふさわしいわい。

>>485
馬鹿なブラ民には私もからみたくないのだが・・・
トゥールビヨンならばあの中華の星、ビーバレルも作っている
別段威張ることでもない
ブライトリングにグランドコンプリケーションのモデルがあるのか
寡聞にしてそんなモデルがあるとは知らないのだが

それにＥＴＡをのせているのは一部の普及品ではなく、ほぼ全ての普及品の間違いでは？
さらに云うなら、叩かれる理由はＥＴＡをのせていることではなく
その仕上げがあまりにも雑すぎるからだと思われる
以前のレスに出ていた写真を見た方達ならその粗雑さはご存じだろう

世界規模の販売ルートにしても、どこのメーカーでもある程度は持っている
そこは別に時計の純粋な価値とは関係なくはないだろうか
それどころか、このような品質で世界規模の販売ルートを自慢してしまうと
ブライトリングは品質よりも広告に、というよりも広告のみに力を入れていると
ばれてしまうことになる

ブライトリングの質は中下でも高い程だと多数の人々が思っている中で
あなたのまわりのﾌﾞﾗｵﾀ数人がなんと言おうと、それはどうでもいい話だ

>>485
それはSWISS MADEだったころの話では？
いまはどこだかわかんない時計だし。

>>485は相当な信者さんのようですね。
方々から異議続出だよ。って？？？
意義唱えてるのはあなただけですが？

あなたの回りも当然信者さんばかりでしょうね。
信者さんが冷静な判断くだせないのは仕方ないですが、今の評価が妥当なところだと思いますよ。

ところでＧＯが審議になってるのは
クンツとの入れ替えかどうかという点なのか？

みんな広告にだまされてるんだよ。広告抜きならなにも残らない時計。
それがブライトリングだ。

　ちなみに…　１０年前働き初めの私が真剣に欲しいと悩んで諦めた頃、
クロノマットは正規で３１万そこそこ、並行で１５万くらいだった。
カジュアル以外に使えないのがネックになって諦めたけど…　
あのころに比べて、進化が全く見られない（私には）ものが５０万越えで売っている。
これをロレやオメガと比べられてもって思うよ。

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ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
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【上中】
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【上下】
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【中上】
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ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｼｮｰﾒ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
ｳﾞｧﾙｶﾝ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞﾍﾗ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3
【中中】
ｵﾒｶﾞ、ｴﾍﾞﾙ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾚｵﾝｱﾄ
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ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ
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ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、■ｸﾞｯﾁ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ﾃｨｿ、■ﾃﾞｨｵｰﾙ
【下上】
ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ
ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ｹﾞｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下中】
ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、■ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ
ﾌｫｯｼﾙ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

おやおや
ブラはまだ中中をキープしてますか

中上の指標はロレ、中中がオメガ、中下はブラ

>>496
ブライトリングはエポスの下辺りが妥当ですね。

ブラがロンジンより上なのがわからん
ロンジンはそもそももう少し評価されてしかるべきではないか
フレコンよりはロンジンだと思うのだが・・・
まあどちらにせよブラはエポスの下辺りでいいと思われる

>>499
俺もそう思う
エポスの方がよっぽどマトモなブランドだぜ

【聖域】
ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ
【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ﾌﾞﾚｹﾞ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ
【上中】
ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ
【上下】
ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
▼ﾛﾚｯｸｽ、▼ｶﾙﾃｨｴ、▼ｾﾞﾆｽ、▼ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、IWC、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｳﾌﾞﾛ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ
ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｼｮｰﾒ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
ｳﾞｧﾙｶﾝ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞﾍﾗ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3
【中中】
ｵﾒｶﾞ、ｴﾍﾞﾙ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾚｵﾝｱﾄ
ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、■ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ｼﾞﾝ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ
ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ
ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
【中下】
ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ﾐｭｰﾚ、●ｱﾉｰﾆﾓ、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ
ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、BRM、ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ
ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、■ｸﾞｯﾁ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ﾃｨｿ、■ﾃﾞｨｵｰﾙ
【下上】
ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ
ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ｹﾞｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下中】
ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、■ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ
ﾌｫｯｼﾙ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

>>485のようなブラオーナーが痛いから、時計自体のも評価も上がらない。
情けない…

>>502
下半身の【聖域】だから一番下辺りに表示するのが正しい。

聖域ﾃﾗﾜﾛｽ

【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ﾌﾞﾚｹﾞ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ
【上中】
ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ
【上下】
ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
▼ﾛﾚｯｸｽ、▼ｶﾙﾃｨｴ、▼ｾﾞﾆｽ、▼ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、IWC、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｳﾌﾞﾛ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ
ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｼｮｰﾒ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
ｳﾞｧﾙｶﾝ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞﾍﾗ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3
【中中】
ｵﾒｶﾞ、ｴﾍﾞﾙ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾚｵﾝｱﾄ
ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、■ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ｼﾞﾝ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ
ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ
ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
【中下】
ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ﾐｭｰﾚ、●ｱﾉｰﾆﾓ、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ
ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、BRM、ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ
ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、■ｸﾞｯﾁ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ﾃｨｿ、■ﾃﾞｨｵｰﾙ
【下上】
ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ
ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ｹﾞｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下中】
ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、■ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ
ﾌｫｯｼﾙ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て
【聖域(肛門的な意味で)】
ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ

肛門ってなんだよ

>>507
ブライトリングの隠語

あまりブライトリング叩から>>485のような信者が号泣きしてるよ

涙でムーブが錆びるかもな。

なんで自社製ムーブでパイロット愛用時計のブライトリングをバカにするんだよ！
全機種クロノグラフ宣言を実行してるんだぞ！
アンチが何を言おうと俺は胸を張って愛用するぜ！

>>511
ブラは自社ムーブではありません、ETAです
パイロットは視認性に劣るブラなど使ってはいません
7750の何が珍しいのか頭大丈夫ですか？

全部ブライトリングの詐欺広告ですよ。

>>512
オマエこそ頭大丈夫かよ？？

>>511
おい、馬鹿もの！

＞全機種クロノグラフ宣言を実行してるんだぞ！

ってなんだ？
ブラは何時から全機種クロノグラフになったんだ？

たぶんクロノメーターの事だろうが
ブラヲタならこれくらい覚えとけwww
お前程度低すぎだ。

>>513
ブラのETA7750
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/br1.htm

>>515
糞

ロレ→ケース・文字盤・ムーブを自社工場で製造

ショパール→ケース・文字盤・ムーブ(LUC系ムーブ)を自社工場で製造

コルム→ケース・文字盤を自社工場で製造(ムーブはエタ磨き・フレデリックピゲ・ビンセントカラブレーゼ特注・ボーシェマニュファクチュール特注等)

インター→ケース・文字盤・ムーブ(5000・8000系)を自社工場で製造(エタ系も部品を加工し組み上げ)

ブラ→外注任せw

>>514
ブラは程度の低い信者しか買わない時計

あほか！>>511は釣りだろが！
おまいらも落ち着け。

え、釣りか？
>>485が逆上したかと思た

ブライトリングが自社製って言っているじゃねーか！時計BEGINでも(自社製)って書いてあるのが何よりの証拠だよ！！！
アンチは雑誌くらい読んどけよｗ
パイロット愛用時計ブライトリング万歳！

>>521
空気嫁！ばかたれ。釣りでも酷過ぎるぞ。

ヲタの熱暴走だったんじゃない？

釣りでもコルトスーパーオーシャンって選択支があるじゃないか！あんた無知すぎるよ？！ブライトリングなめてるでしょ？
ブライトリングの技術の粋を集めた自動巻きを職人が一つ一つ丁寧にスイスで組み上げてるんだぞ！そんなダイバー時計のコルトは最強だろ！
実はアンチも聖域に踏み込みたいんじゃないのｗ

ブラは文字盤にスイスメイド表記なし
ブラは製造の全てを外注に任せている
ブラはエタポンであるにも関わらず自社ムーブと偽っている
ブラはガチホモ御用達ガッチムチ中華時計である
ブラは通称詐欺マスターなる手先を駆使し、客をマインドコントロールする

おまえ・・・大丈夫か？

わざわざ機械ナンバーに(自社製)なんて表示するのは聖域を持つブライトリングくらいだろ！
それにスイス表示は裏側にあるから視認性を追求して消したんだよ！
パイロットはほとんどがブライトリングを愛用しているから意見を聞いたら表にスイス表示は邪魔ってことになったんだよ！
聖域を持つブライトリングは最強なんだよ！！

>>521
全部嘘なんです
ブライトリングは雑誌社（時計ビギン等）に虚偽の広告を載せているのですよ。

ブライトリングの正規代理店にセールスマスターと言う洗脳された販売員を配置して
時計の事が詳しくない人間相手に自社ムーブですとか虚偽の事を言い販売促進しているようです。

貴方も騙されている一人ではないのですか？

ロレ→ケース・文字盤・ムーブを自社工場で製造

ショパール→ケース・文字盤・ムーブ(LUC系ムーブ)を自社工場で製造

コルム→ケース・文字盤を自社工場で製造(ムーブはエタ磨き・フレデリックピゲ・ビンセントカラブレーゼ特注・ボーシェマニュファクチュール特注等)

インター→ケース・文字盤・ムーブ(5000・8000系)を自社工場で製造(エタ系も部品を加工し組み上げ)

ブラ→外注任せw

ケレックはムーブに組み込むモジュール専門のメーカーだよ。デュボアデプラみたいな。
ホント、ブラヲタはカス野郎ばっかだな
ついでにいうと、ケースやブレスも子会社が製造。ブラ本社ではそれらの各パーツの組み込みすらやっていない。本社では組上がった製品の検品をしているのみ。そしてケレック他の子会社や契約工場にケチ付けているだけ。

BEGINで自社製って紹介してるだろーが！マジ頃すぞ！！！
自社製機械はスイス工場の職人が部品を削り出して丁寧に仕上げてるんだよ！セールマスターさんがちゃんと自社製って言ってたんだからな！！

ロレ→ケース・文字盤・ムーブを自社工場で製造

ショパール→ケース・文字盤・ムーブ(LUC系ムーブ)を自社工場で製造

コルム→ケース・文字盤を自社工場で製造(ムーブはエタ磨き・フレデリックピゲ・ビンセントカラブレーゼ特注・ボーシェマニュファクチュール特注等)

インター→ケース・文字盤・ムーブ(5000・8000系)を自社工場で製造(エタ系も部品を加工し組み上げ)

ブラ→外注任せw

ブラヲタ熱暴走中

もう完全に宗教ブランドと化した・・・
信者はブラスレで暴れてね。

>>531
全部嘘なんです
それがブライトリングの詐欺商法なんです
貴方はブライトリングのセールスマスターに騙されているのですよ！

早く立ち直って下さい。

ブライトリング万歳！！！

マジレスすると、ブラにグランドコンプリケーションなんて無いよ。しかもレギュラーモデル？！バカか！
ケレックでパーペチュアルカレンダー・トゥールビヨン・ミニッツリピーター・クロノグラフのモジュールなんて後にも先にも作ってね〜よ。
ブラは基本、全てエタポン中華ですから。しかも全て外注まかせ。

マジレスすると、ブラにグランドコンプリケーションなんて無いよ。しかもレギュラーモデル？！バカか！
ケレックでパーペチュアルカレンダー・トゥールビヨン・ミニッツリピーター・クロノグラフのモジュールなんて後にも先にも作ってね〜よ。
ブラは基本、全てエタポン中華ですから。しかも全て外注まかせ。

ブラの高級機なんざ、エタポンにさらにポンするケレック製セミパーペチュアル(四年毎カレンダー)モジュールくらいだろ。
しかも、それってケレックがブラに買い取られる前にケレック自社ブランドの時計で搭載していたヤツだらかなw
外注任せの他力本願エタポン中華ブラw

もう、ブラは格付けから除外しろよ。いらねえだろ。

いや、オカシナ信者への見せしめに・・・磔獄門の刑が良いかと

>>496
最新リスト

セールスマスターってのはとんでもない詐欺師ってことか…

付き合いのある店のスタッフもセールスマスターなのだが、信用ならなくなってきた…

▲up　▼down　■審議　●新規
【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ﾌﾞﾚｹﾞ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ
【上中】
ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ
【上下】
ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
▼ﾛﾚｯｸｽ、▼ｶﾙﾃｨｴ、▼ｾﾞﾆｽ、▼ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、IWC、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｳﾌﾞﾛ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ
ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ、ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｼｮｰﾒ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
ｳﾞｧﾙｶﾝ、ﾍﾝﾁｪﾙ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞﾍﾗ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3
【中中】
ｵﾒｶﾞ、ｴﾍﾞﾙ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾚｵﾝｱﾄ
ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、■ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ｼﾞﾝ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ
ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ
ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
【中下】
▼ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ﾐｭｰﾚ、ｱﾉｰﾆﾓ
ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、BRM、ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ
ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、■ｸﾞｯﾁ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ﾃｨｿ、■ﾃﾞｨｵｰﾙ
【下上】
ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ
ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ｹﾞｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下中】
ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、■ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ
ﾌｫｯｼﾙ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

スイスメイドの消えたブラ何かより、フレコンの方が上

下上の指標をグッチにした方がいいと思う。もちろんディオールも同時格落ちで。
ヴェントゥーラなんて多くの人が知らないよ

それはありえん

マジレスすると、ブラのいまの位置【中下】はやりすぎだろっ

知名度と一部の熱狂的ユーザーを生み出したところを評価して、
【聖域】に位置づけるのが妥当だな

それ以外は>>543の完成度は高いと思われ

肛門的な意味でな

細かいかもしれんが、パネのあの位置ってどうなの？

オメガの前後が無難だと思うのだが？

ホイヤー→自社製手巻き1/100クロノモジュールを追加

オメガ→コーアクシャル脱進機とチラネジ付きテンプを追加

インター→ペラトン式巻き上げ機構を追加

ミューレ→スワンネック式急緩針のウッドペッカーを追加

フォルティス→パウルゲルバー設計の自社製アラームモジュールを追加

ブラ→外注任せのエタポン中華w

オメガは旧来のイメージが強いので、格付け的には今の位置で仕方ないが
現在は百万超えのモデルも少なくないし、中身的にも大いに努力していると思う。

スウォッチグループのブランドはグループ内の格付けと製造に必要なパーツが安価且つ簡単に入手できる為、価格的には品質の高い製品を他のブランドより安く市場に提供できる。
オメガはもとより、ロンジン等も含めたブランドの格付けを再考していただければ幸いです。

パネライなんかより、スイス伝統技法で職人が一つ一つ仕上げた、自社機械を入れているパイロット専用時計のブライトリングの方が上だな。
しかも全機種クロノグラフ検定合格品の高品質

ブラは精液行きだよ。

念願通り格付けから外して【聖域】にしてやれよ

せ…精液を

い…イッちゃう！イキます！言いながら

い…勢い良くエヴォにブッかける

き…キモいブラヲタ

ブライトリングってホントにスイスメイドではないのかい？

アンナ、どんだけアンチに釣られてんだよ…

中立的な評価ができない格付けスレなんぞ

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>557
あんなもんじゃね？

製造国表示も出来ないブランドだからな
自社ムーブ詐称したのも事実だし。

ブラが全て外注頼みなのは、確か今は無きウォッチ@ゴーゴーや世界の腕時計辺りのメーカー取材記事で当たり前のように紹介されていたよ。
それがビキソの誇大広告や全クロノメーター宣言の頃から隠すようになって…

ブラ信者じゃないの？
ブライトリングは【中下】で良いと思うよ。
今の主力製品の出来から見ても 妥当な評価だと思う。
異常に広告費に金かけてるせいか、宗教色入ってるね。

＞全クロノメーター宣言の頃から隠すようになって…

その頃から自社製造率が急速に上がったんだよ

オーナーズサロンという仮の看板を掲げる道場まであって、まさにカルト教団そのものです
ブラの時計は、マハポーシャのＰＣと同じ位置付け

ケレックはムーブに組み込むモジュール専門のメーカーだよ。デュボアデプラみたいな。
ホント、ブラヲタはカス野郎ばっかだな
ついでにいうと、ケースやブレスも子会社が製造。ブラ本社ではそれらの各パーツの組み込みすらやっていない。本社では組上がった製品の検品をしているのみ。そしてケレック他の子会社や契約工場にケチ付けているだけ。

時計界のﾏﾊｰﾎﾟｰｼｬPC…ﾌﾞﾗ

>>557は信者さん降臨？
557のいう中立的って、自分の思い通りの格付けだろw

ブラは中下のトップで十分公平な評価だよ
それどころか、ボール、ノモスに比べるとまだ贔屓だと思うぜ

アンチなら当然欄外【聖域】だな

俺もブラは中下のトップでいいと思う。
時計だけならあんなもんだ。今のブラはファッション時計
といわれても仕方ないくらいだ。

ブラはもう欄外の肛門でいいじゃん
信者がそれを望んでんだし

>>577
みたいな馬鹿に中立の意味を教えなくていいよ
どうせ馬鹿だから読んでもわからないだろうしね

>>543
最新リスト

ブラネタはもうお腹いっぱいです。
アンチもオタももう懲り懲りです。

ＧＰがあがることはないんですか

なんかブラに荒らされてる感があるけど・・・

俺もクンツとＧＯは逆のような気がするよ
ちなみに俺はＧＯマンセーでもクンツアンチでもないから

板の雰囲気がちょいと変わってきた気がする・・・

ＧＰとブラは日本市場へのアプローチがちょっと似ていたね
今はかなりおとなしくなったけど。

>>571
理由はあるの？
それとも単なる個人的直感？

>>571
クンツとＧＯのこと？　それとも板の雰囲気のこと？

ブラがポン付けとか中華とかアラブとか踊らされ杉
所詮はアンチの空想的流言飛語
奴等、ブラの自社組み立て工場がどんだけでかいメーカーか知ってて言ってるのか？
しかも毎年のように増築して製造ライン増やしてるし
信じられないならラショードフォン行ってみ

とりあえず、クンツとＧＯについては
かのフランクミュラーがあの位置でクンツがあそこって時点で少々疑問
ＧＯに関してはランゲと並んでドイツ時計界の両雄と称されるほどの実力を持っている
にも関わらず、少々評価が低いと感じた
まあもちろん、ランゲに勝るなんてはさすがに思っちゃいないけど
もうすこしＧＯの評価は高くてしかるべきだと思う

板の雰囲気については
なんだか評価を上げようとするとすぐに〜オタやらオーナー乙やらいわれ
別にオタでもオーナーでもなく純粋に評価したい場合
やりにくい雰囲気だなあと少し思った

まあ２ｃｈなんだし仕方ないけどね

>>575
ブラ信者ﾃﾗｳｻﾞｽ
もうﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞはおなかいっぱい

>>576
具体的例を出しながら評論すると上がるよ

一部のヲタと厨がやりにくいだけでしょw

>>576
フランクは上下の末席ママで良かったと思う。
それとウオッチランド内ではクンツは特別な存在のハズだよ。

ロレ→ケース・文字盤・ムーブを自社工場で製造

ショパール→ケース・文字盤・ムーブ(LUC系ムーブ)を自社工場で製造

コルム→ケース・文字盤を自社工場で製造(ムーブはエタ磨き・フレデリックピゲ・ビンセントカラブレーゼ特注・ボーシェマニュファクチュール特注等)

インター→ケース・文字盤・ムーブ(5000・8000系)を自社工場で製造(エタ系も部品を加工し組み上げ)

ブラ→外注任せw

わたしはルクルトとブランパンの間にグラスヒュッテを入れることを推します。

グラスヒュッテのムーブメントはcal.90などを見ていただければわかると思いますが
ダブルスワンネックやチラネジテンプ、彫金を施したダブルブリッジのテンプ受けなど
それらは本当に美しく、ランゲと張ると言っても過言ではありません。
またダブルブリッジによるテンプの耐衝撃性も評価される点だと思います。

もちろんブランパンも良い時計だと思います。
自社でグランドコンプリケーションウォッチを製作するなど
かなりのレベルだと認めております。
しかしながらそのモデルのほとんどはＦＰ製のエボーシュをベースとしております。
確かにＦＰ製のエボーシュは素晴らしい出来栄えではありますが
ブランパン自体はマニュファクチュールとは認められておりません。

わたしはマニュファクチュールは非常に評価が高くなる点であると思っております。
上位に入るブランドは全てマニュファクチュールであるべきだとも思います。
それでこそ真の意味でブランド時計の真価が問われるのではないでしょうか。
そういう点においてはブレゲの上上の評価もどうかと思います。

しかし、今主張したいことは、以上の理由を以てブランパンの上にグラスヒュッテを
配すべきではないかという点なのですが、どうでしょうか。

>>575
基地外は立ち入り禁止ですよ。

＞５８１
　グラスヒュッテは良い時計だと思う。ただ知名度的にどうだろう？
ドイツ時計って知らないのが居た事もある。時計＝スイスのイメージが強いから。
でも上中クラスになると殆ど順不同的な感じじゃない？
オーナー同士も好みの問題でしょ、くらいにしか思ってないし。

>>581
わかりやすい説明乙

ただ、その理由ならブランパンは末席まで落ちるのでは？
もしくは上下に格落ち。それもＧＰの次あたりに

>>543
最新リスト

某量販店ワールドウォッチフェア―価格

■パテックフィリップ
カラトバラ\1598000

■ジャガールクルト
レベルソ\1398000

■ヴァシェロンコンスタンタン
オーバーシーズ\1298000

■フランクミュラー
ロングアイランド\998000
コンキスタドール\599800

■フランクミュラー
ロングアイランド\998000
コンキスタドール\599800

■カルティエ
ロードスター\429800
シータイマー\499800

■モンブラン
サミット\99800

■ブルガリ
ブルガリ\199800
アルミニウム\119800
レックタンゴロ\199800

■エルメス
クリッパー\99800
Ｈウォッチ\129800

■カルティエ
ロードスター\429800
シータイマー\499800

■モンブラン
サミット\99800

■ブルガリ
ブルガリ\199800
アルミニウム\119800
レックタンゴロ\199800

■エルメス
クリッパー\99800
Ｈウォッチ\129800

■オメガ
コンステレーション\99800
シーマスター\69800
アクアテラ\119800
プラネットオーシャン\249800

■ジラールベルゴ
ＧＰ\199800

■ブレゲ
タイプＸＸ１\899800

■ショパール
ハッピーダイヤ\189800
ハッピースポーツ\499800

■シャネル
マドモアゼル\149800

■グッチ
ＧＱ5505\49800

■ハミルトン
ジャズマスター\39800

■Ｄ＆Ｇ
サンドパイパー\17800

■コーチ
コーチ\19800

■フレデリックコンスタント
フレデリックコンスタント\39800

>>583
おっしゃる通りグラスヒュッテの知名度は低いです。
けれども、だからこそその良さをいろいろな人に知って欲しいという願いもこめて
上記の文章を書いてみたのです。
とはいえ、たしかに高級時計＝スイスのイメージは強いですよね。

>>584
ありがとうございます。
確かにおっしゃる通り、ブランパンはマニュファクチュールのみの観点から見てしまえば
格落ちしてしまいかねませんが、やはりそこには伝統や歴史やまた
マニュファクチュールではないとはいえグランドコンプリケーションを製作する
だけの力量がありますので、ランクを落とすべきだとまでは主張できませんでした。
ただ、グラスヒュッテと比べるならば、やはりわたしとしてはグラスヒュッテの方が
総合的に見て上なのではないかということを言いたかったのです。

>>586
>>587
>>588
>>589
>>590
あざといなぁ
定価で書いているブランドと
並行でも何処で買ったらこんなに安く買えるのか疑問を感じる値段のブランドを混合させてる。

しかも安く書いている機種名は伏せて曖昧な表現にしてるね
フランクなんか並行なら５０％オフで買えるぞ、ブレゲも並行なら安いぞ

はっきり言って嘘の値段だ。

>>592
実際の広告の価格です。

>>593
条件を同じにしないと比較にならんよ
実力で勝負出来ないブランドを押したいのか知らんが
マトモな神経の持ち主ならアンタの書き込み見て馬鹿かと思うだろう。

>>593
　モデルとか出ていないの多いし、とても見苦しい並び。
ってかここに何故広告を載せるのか解らん。

▲up　▼down　■審議　●新規
【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、■ﾌﾞﾚｹﾞ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ
【上中】
ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、■ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、▲ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ
【上下】
ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
ﾛﾚｯｸｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、IWC、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｳﾌﾞﾛ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ
ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｼｮｰﾒ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、ｳﾞｧﾙｶﾝ
ﾍﾝﾁｪﾙ、ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞﾍﾗ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3
【中中】
ｵﾒｶﾞ、ｴﾍﾞﾙ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ、ﾚｵﾝｱﾄ
ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、■ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ｼﾞﾝ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ
ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ
ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
【中下】
■ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ﾐｭｰﾚ、ｱﾉｰﾆﾓ
ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、BRM、ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ、ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ
ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ﾃｨｿ
【下上】
▼ｸﾞｯﾁ、▼ﾃﾞｨｵｰﾙ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ
ｳｪﾝｶﾞｰ、ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ｹﾞｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下中】
ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、■ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ
ﾌｫｯｼﾙ、ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

>>594
広告そのままだよ。
売れ筋を中心にしてるようだよ。

＞ マトモな神経の持ち主ならアンタの書き込み見て馬鹿かと思うだろう。

バカはヲマイだろ(笑)

>>596
お、いい感じに見える。

タグホイヤーはブラの前辺りが適当じゃね？

>>594
現実から目を背けたい気持ちは解るが、この価格が現実。

>>600
■ジャガールクルト
レベルソ現金価格672,000円(税込)
http://www.wwcnet.jp/JAEGER-LECOULTRE(REVERSO).htm

■フランクミュラー
ロングアイランド価格 560,000円
http://item.rakuten.co.jp/bettyroad/20354/

■カルティエ
ロードスター 374,800円
http://www.rakuten.co.jp/bluek/101075/131641/

■オメガ
コンステレーション446,800円
http://www.bluek.co.jp/shop/A176/PIvB8tbu5/syoinfo/12548

シーマスター179,800円(税込 188,790円)
http://www.bluek.co.jp/shop/A176/PIvB8tbu5/syoinfo/234

アクアテラ213,000円(税込 223,650円)
http://www.bluek.co.jp/shop/A176/PIvB8tbu5/syoinfo/252

プラネットオーシャン486,000円(税込 510,300円)
http://www.bluek.co.jp/shop/A176/PIvB8tbu5/syoinfo/11440


190KB (194492Byte)

>>601

＞ ■オメガ
＞ コンステレーション446,800円

コンステが44万もするわけないよな(笑)

お前の基準がおかしいんじゃね？

>>594

ssの標準的なモデル

オメガ コンステレーション 1,598,000円(税込 1,677,900円)
http://www.bluek.co.jp/shop/A176/PIvB8tbu5/syoinfo/14311

>>599
禿同じ
タグホイヤーはブラの前辺りが適当

>>602
可哀想なやつだなお前ｗ

>>602
PCも買えんのかｗｗｗ

>>606
ヲマイが可哀想ｗ
オメガ厨ｗ

携帯房が何しに来てるんだ？

>>609
オメガ厨最高！(笑)

TAG HEUERって、実用時計とは言っても完全自社ムーブの時計
持ってるんだよね。

虚偽の書き込みを行って嘘がばれたらこれかよｗ

>>611
普及モデルはエタポンだろ。
しかもクォーツ(笑)

>>612

虚偽じゃないよ。
この広告は何千人も見てるはず。

あーあもろ

アホはほっとけ。
コーアクシャルのコンステだろ。けっこうするよ。

俺も５４５の言うようにグッチ、ディオールは下上でいいと思う。
エベル、ロンジン、モバードは低すぎるんじゃねえか。
ポールピコとジンは若干高い気がする。
ティソは下上の頭でいい気がするんだが。

グッチ、ディオールが中レベルの理由は？
クォーツばっかじゃん

>>596
最新リスト

時計のランキングは人それぞれの判断基準が違うのでとても難しい事だと思います。

その事を踏まえた上で、低価格高品質な製品を提供しているスウォッチグループのブランドを再考していただけないでしょうか。

オメガはクォーツエタポン
加齢臭がするぜ(笑

ティソは下上のトップにいた方がしっくりくる。
そのかわり、【デジタル時計の雄】ヴェントゥーラは中下に格上げしなくてはならないと思う。
グッチやディオールと一緒にされたらたまらんよ

>>581
ＧＯがブラパンの上ってのには俺も賛成だな
ランゲと並ぶってほどじゃないにしても、ＧＯはいい時計だよ

それよか、上上にブレゲがいるのがわからん
ブレゲは上中のトップかルクルト、ＧＯの下あたりじゃね？

>>628
ブレゲの功績考えたら上中のトップか上上のラストには居させたい

>>628
確かにアブラアン・ルイ・ブレゲの功績は偉大だと思う
しかし、今のブレゲにその精神が敢然と息づいているかというと
甚だ疑問に感じざるを得ない
高級モデルこそ自社ムーブで製作してはいるが
一般的なモデルはすでにレマニアのムーブがベースになっている
そうのような点を加味すると>>623の言っていることもあながち
飛躍しすぎとは言えないのではないだろうかと思われる

ＧＯがえらく評価されているようだが、ロジェやリシャール、ボヴェよりも上に来てもいいのか？
それならブランパンをＧＯの下に落とすべきなのでは？

>>626
俺は>>581みて実際にGOのムーブや歴史なんかを調べてみたんだが
確かにブランパンより上と考えても問題なさそうだと思ったよ
ロジェやリシャールなんかよりも上だと思う
ルクルトの下といっているが、俺の主観だけで言わせてもらえば
ルクルトと比べても遜色はないと思う

まあスイスメイド生粋の完全マニュファクチュールのルクルトだからな
その点で知名度なども考慮するとルクルトより下になってしまうんだろうけど

ムーヴだけで格付けしてもいいのか？
そこにガワや仕上げや歴史なんかも加味しなくてはいけないでしょ？
どうしてもＧＯはプチランゲにしか見えない。簡単にブランパンを越せるとは考えにくい

俺はムーブだけの話をしてるんじゃないよ
仕上げの部分にしてもガワの部分にしてもGOはブランパンに劣っているとは思えない

歴史的なことを言うなら、ランゲとGOは従兄弟みたいなもんだろ
プチランゲというが、それはそれぞれ所属しているグループの方針による価格設定や
モデルの差だろ

リシュモンにいるランゲのように金やプラチナしかガワに使わないんじゃなく
SSモデルもちゃんと出すスウォッチのGOがプチランゲといわれるのは少し哀れじゃないか？
ビックデイトなどのデザイン性がランゲと似ているというなら
グラスヒュッテ有限会社がお互い元になっているんだから、それはある意味仕方ないともいえるしな

色々調べたがGOをプチランゲだとは少なくとも俺は思えない

ブランパンを落としてもいいのでは？クンツの上あたりに。

>>630
ブランパンなめんなカス

少なくともグループ内の扱いは
ブレゲ↓
ブランパン↓
グラスヒュッテ↓
ジャケの順
ハイエックさんの意向なのでユーザーサイドがどうこう言ってもね…

ホイヤーこそ中下の筆頭だと思うのですが、皆さんどう？

昔のホイヤーならもっと上だと思うけど、『たぐほいやぁ』だから
クオーツの占める割合も高いし

>>630
ＧＯをブランパンより上に置いても問題なさそうですが、
スウォッチグループの中の扱いは確実にブランパン＞ＧＯだし…
それに個人的にはもしブランパンが落とされて
ピエールクンツの一個上ぐらいになるっていうのもなんとなく違和感あり。
この辺難しいですね…

タグホイヤーは中下の指標としてもいいのでは。
ブラが指標になるよりもわかりやすいし、実際クォーツがほとんど。

>>636
禿同
意義なし！

>>636
まったくもって意義なし

>>632
>>635
確かにスウォッチグループ内での格付けはそうかもしれません。
しかし、ここは時計好きな人々が、それぞれ調べたことや知ったこと
また実際に時計に接して感じたことなどを基にして
自由にランク付けをしようという場所だと思っております。

その中でGOをブランパンより上に推すという意見があるならば
そしてその意見に賛同できる方が多いならば
それはこの板において、重要な基準になるのではないでしょうか。

すでに作られているブランドの格付けではなく、
新たな意見や見識を基に、より消費者に近い格付けを
それがこの板の目指しているところだと考え、意見いたしました。

>>632
>>635
>>639
ちょっと待って
スウォッチグループ内の格付けって
公式に発表されているのか？
あのスウォッチグループの公式ページの表示順って
単純にアルファベット順じゃねぇの？

>>596
最新リスト

>>636
同意します。

グループ内の格付けは明確に決まっていて、公表もされているよ。
各というよりも、各ユーザー層に対する役割分担みたいな感じだけど。

>>643
なるほど、ありがとう
どこを見ればグループ内格付けが載ってるの？
調べても出てこなかったもので、すまんが教えてくれ

ブレゲ＞ブランパン＞ＧＯ＞ジャケ＞オメガ＞ロンジン＞ティソ＞スウォッチ

>>632で示しているメーカー＋オメガは、全てプレステージラインだったはず。順序は忘れたけど、
それ以下からが、かなり細分化されているんだ。

ﾌﾘｯｸﾌﾗｯｸやckやﾗﾄﾞｰ、ﾊﾐﾙﾄﾝにﾃｨｿに…他にもまだまだｸﾞﾙｰﾌﾟ内に色々なﾌﾞﾗﾝﾄﾞがあるけど、全てｸﾞﾙｰﾌﾟ分けされているよ。
俺はｳｫｯﾁｱｺﾞｰｺﾞｰのｽｳｫｯﾁｸﾞﾙｰﾌﾟ特集で見たけど。

スウォッチグループのクリスマスケーキだっけ？
ブレゲを頂点に据えた。三角垂

クリスマスケーキかぁ
そういえばもうすぐクリスマスだね・・・

スウォッチグループのブランドについての議論が盛んに行われるのはとても良い事だと思います。

日本ではマニュファクチュールという言葉がもてはやされますが、本当の意味でマニュファクチュールと呼べるのは実のところ、スウォッチグループ内で製造された時計だけなのです。

>>636
まったくもって異議なし！

>>636
決定
タグホイヤーは中下の指標とする。

だいたい、タグホイヤーがあんな高ポジションに位置していたことに疑問を感じていた。

ブレゲ＞ブランパン＞ＧＯ＞ジャケ＞オメガ＞ロンジン＞
ラドー＞ハミルトン＞ティソ＞ＣＫ＞スウォッチ

あれだけ雑誌でデカく特集なんて組まれているブライトリングがフレコンやエポスと同格だなんて…
所詮、宣伝媒体にしか過ぎんのだな。よいしょしてナンボみたいな。

周囲や街中でもブライトリング填めてる人を見かけることが増えてきて、
皆、「ほれ、ブライトリングだぞぅ おまえら安リーマンにはムリ」ってな顔してる。

そろそろスイスメイドの話しでもしてやるか…

GOもノモスも旧東ドイツ系ブランドは、
人件費を上手く抑えていい物を作ってる。
スイスブランドの多くは近年バブル価格になりすぎてやしないかい？

ホイヤー下げには同意。

ホイヤー下げには反対です
下げる理由が存在しないでしょ
クオーツが「有る」からと言って「無い」のが偉い訳でも無いのよ。

さっきからスウォッチグループ内のランクが書いてあるレスをよく見るんだけど
一体ソースはどこなんですか？
644も言っていますが、どこにそんな情報があるのか調べきれませんでした
わたしにも教えてください、エロイ人

>>658
やっぱ販売価格じゃあないんですかね？
スォッチグループの格付けとしては
それで差別化が簡単にはかれてると思うけど・・・

>>659
価格ランキングのスレでは無いです

>>スォッチグループの格付けとしては

ってあいてある以上、スォッチグループ内でのことです
ここのランキングと関係あるっけ？

>>659
販売価格だけで格付けするのはちょっと難しくないですか？
ガワの種類によっても変わるし、コンプリケーションなんか積んでたら桁も変わるし
スウォッチグループの格付けの基準が価格だけだというなら
わたしもＧＯがブランパンより上という意見に賛同です

さっきからスウォッチグループ内の格付けがどうのと盛んだが
俺は>>639のレスが結構気に入ってる
要はグループ内や業界内での格付けがそのまま通るなら
こんなランク付けの板は必要ないわけだろ？
大げさにいうと
ここは一般の時計好きが新しい価値を作る場所なんじゃねぇの？

うはっ
何の騒ぎだ！？
最新50でランク一覧が見れねえってｗｗｗ

GOはムーブの美しさや技術的なことでは、確かにブランパンより上かもしれない。
ただ、５大やルクルトとかブランパンには名前だけでドキドキするものがある。
そうゆう心踊らされる何かが無いような.........

個人的には本当に真面目で綺麗なムーブを作るGOは応援したいです。
でも、ランク的には今の位置で十分な気がします。
GOにはこのまま良いものを作り続けてそういったステータスみたいなものを築いてほしいです。

意味わかんなくてごめんなさい......

>>665
いや、何となくわかるよ
たしかにＧＯは知名度が致命的にないからな(洒落的な意味でなく)
そういう意味ではブランパンには及ばないよね
それになんか、隠れた穴場的魅力ってのは確かにあると思う

ただ俺としてはやっぱり総合的な面でブランパンより上だと思うし
それだけでなく、こういう議論を重ねることでもっと日の目を当ててやりたいとも思う

けれどランクのことははどうあれ
ＧＯにはこのまま良いものを作り続けていってほしいという願いは
同じ思いです

http://www5e.biglobe.ne.jp/~driving/wristwatch/mmw4.htm

これ書いてる人ネラーっぽくね？

>>667
ブラはスオッチグループじゃ無いし、間違いだらけだよ。

時計ブランドのランキングなんてものはバーゼルのブースの広さや位置だけでも充分わかる。
せっかく時計好きが自由な発想でランク付けしているのだから、業界や一般人の番付は二の次でもいいんじゃないか。
個人的には、今盛り上がってるスウォッチグループ内のブランドはやはり凄いと思う。

>>667
間違いが多すぎる

>>596
最新リスト

>>669
同意だな
俺たちが俺たちのために作る俺たちの格付けだ
俺もＧＯはよく知らなかったんだが、ここ見て調べてみたら
凄いと思ったよ
ブラパンの上って話も確かにありかなと思った

ＧＯってヲタ評価高いな！

一度実物を手にしてみれば素晴らしい時計ということはすぐにわかる
ただ、購入となると二の足をふんでしまう
そんな時計、それがグラスヒュッテ・オリジナル

ヴァルカンとクロノスイスってもうちょっと上でも良くないか？
ジェイコブあたりの宝飾系よりも、時計の格としては上でしょ？

GOは一般的な知名度がなさすぎるという点も大きいだろうな
たしかに素晴らしい時計なんだけどな
まあここでこんなに話題になるってことは
ここにはかなりの時計オタが集まっているということだね

ナルダン、チュードル、オリス、モンブラン、ブライトリング等々、
ヲタに玉砕されていくブランドが多い中で、
これだけ一部の人から支持を受けるブランドも珍しいよな。

これくらい偏った評価付けの方が面白い。

GOは素晴らしいと思うが、知名度が致命的。
しかし格上げしても問題無いと思う。

ここでこんだけ騒がれてるんでGOの板はどうなってるかと覗いてみたんだが
奴ら全く持って時計変態だなｗ
ある意味面白かった
そこでみつけたムーブメントの一覧なんだが

http://blog.webchronos.net/blog/cat9/fj/

いやあ、俺もそんなにGOのこと知らなかったけど
ムーブメントマニアの俺からしたらここにあるcal.52の美しさは素晴らしいね
彫金の細かさといい、スワンネックやチラネジテンプといい青焼きネジといい
もうハァハァなっちまったよ
このムーブだけならランゲとも張るぞまじで
FP乗せメインのブランパンはもとより、俺としては上中のトップにしても
おかしくないと思う
ただ俺はムーブマニアだから、一般的な時計の評価とかなり偏ってると
自分でも思うがなｗ

何故かＧＯ本スレは過疎化…

それがGOクオリティ

▲up　▼down　■審議　●新規
【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ
【上中】
▼ﾌﾞﾚｹﾞ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、▲ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ
【上下】
ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
ﾛﾚｯｸｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、IWC、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｳﾌﾞﾛ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ
ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｼｮｰﾒ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、■ｳﾞｧﾙｶﾝ
ﾍﾝﾁｪﾙ、■ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞﾍﾗ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3
【中中】
ｵﾒｶﾞ、■ｴﾍﾞﾙ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、■ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ
ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、■ｼﾞﾝ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ
ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ
ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
【中下】
▼ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、■ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ﾐｭｰﾚ
ｱﾉｰﾆﾓ、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、■ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、BRM、ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ
ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、▲ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ
【下上】
▼ﾃｨｿ、ｸﾞｯﾁ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ｳｪﾝｶﾞｰ
ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ｹﾞｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下中】
ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ
ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

ヴァルカンはグラハムとジェイコブの間あたり、クロノスイスはショーメの上あたりじゃないかな。
アラーム時計のトップが宝飾系の下は厳しいよ。

ポールピコもベルロスとリシャールの間が妥当か？ちょっと高すぎる。

エベルは中上に格上げても問題ないかと。ヨーロッパでの評価を参考として

ロンジンは今でこそETAのムーブで動いてるが
かつての歴史と今でも海外で高い評価を受けている点からして
中下の指標にしてはいかがか
ホイヤーを中下の指標にするよりはよほどよいとおもうのだが
今ハイドロコンクエストを中心としてグループ内でも盛り上がってるしね

タグホイヤー＜ロンジンはさすがに非難されるだろう。
昔話で語ってはいけない

ロンジンは個人的に大好きなブランド。
ハイエック氏の意向でレディースモデルに力を注いだり、ドレス系に重きを置かなければならないグループ内の事情があるのでかつての輝きこそ無いが、オメガと共にスイスの時計産業を牽引してきた実績を持つ素晴らしいブランド。
ランキングのＵＰを切に希望します。

そうだね〜
俺もロンジンはもっと評価されてもいんじゃないかとおもうな
携帯からですまんですが
歴史なんかはよくしらんが結構できは良いとおもうな
ホイヤーとかジンなんかとは同列に扱われてもおかしくはないと思う
ただ、下を見たらきりがないが安いクォーツがある以上格は下がっちゃうんだろうなぁ〜
そこえいくとフレコンなんかは中々にあったっていいんでなかろうか？
メイランやフレコンはホイヤーより上だと思う

ヨドなんかの家電量販店の時計売場なんて見に行ったことあるか？
ロンジンのラインナップは安物クォーツが大半を占めてて、酷いもんだよ。
中中なんてとてもじゃないが認められない。メイランやジンに失礼

うん
だからロンジン中々じゃなくって
フレコンやメイランを中々におしてるんだけど？

ロンジンは中下の指標に一票
昔話だけでなく、最近新しいラインナップを出したりしてがんばってるしね
ロンジンの名前にもやはり価値はあると思う

メイランはすでに上にいるのだが…
ジャケエトワールの間違いじゃないの？

ロンジンは中下の末尾ぐらいがよろし

モンブランも中下でよろし

ロンジンは少なくともフレコンよりは上なんじゃないの？
いくらなんでも低すぎるよ

>>682
最新リスト

ロンジンには頑張ってもらいたいが、上がってもエトワールの前あたりが精一杯だろう。
現状を見ると、そこまで上がるのにも結構ムリがあるが…

過去の功績を評価に加えてしまうと、エルジンもランキングしなくてはならない。
一度潰れた過去の遺産はかき消さないといけないよ

ロンジンファンが意外と多くて驚いた
かくいう俺もロンジン好きなんだがな
まあもう少し上げてやって欲しいという気もある

まぁ〜そうだよな
フレコンより上ってのは行き過ぎなかんもある
エルジンはどうなんだらw
安いわりにはいいもんだがその程度だろうな
一万前後で売ってる他のメーカーよりは明らかにいいが 比べる対象がね〜
さてはてブローバに期待するかな

ロンジンは今の位地でいいと思う

エルジンは現状があれだから比較に出すのも無理があるよ

オリス＞ロンジン

>>697
＞ロンジンファンが結構多い

板自体、年齢層は高めだからそうなるんだと思う。
ちなみに私は30代半ば

むしろまともな時計メーカーなら
オリスじゃなくてもエルジン以上だわな
さ〜ブローバさんはどうなってくれるのやら
エルジン ブローバ ハミルトン
なんかかわいそうだよなw
一番の勝ち組はハミルトンだろうなぁ〜 スウォッチグループなわけだしなw

中下
タグホイヤー＞モンブラン＞ブライトリング

が適当と思ふ

>>704
モンブラン使いなのですが、偽装宣伝までしているメーカーよりも格下なのですか？
はっきりと理由を述べて下さい。
「所詮万年筆屋だから」みたいな安易な理由は辞めて下さい。

失礼。

×格下
○同格

>>703
テクノスってのもいるよ(´・ω・｀)

>>705
ガワ時計な時点で同格
コレ間違いない

>>707
テクノススイスジャンｗ
アメリカ時計でまとめてるのさ

>>703 >>708
アメリカ時計でまとめてるというのなら
どう考えても勝ち組は世界的大企業タイメックスだと思うが？

>>705
所詮万年筆屋だから
歴史が浅いから
値段が安いから

>>708
「ガワだけ」って言い張るのなら、まだ上の方にもいっぱいいるのですが？
ハリーを筆頭に。

>>710
ここの格付けには値段も含まれるのですか？
それならフランクなんてもっと上に来なきゃおかしい。もちろんハリーも。

フランクのような５０％オフのえたぽんブランドは中下で上等

>>711
所詮筆記具メーカー
時計としてはまだまだ三流

>>713
では、どうすれば３流から脱け出せるのですか？あなたの視点からして。
結局は時計専業メーカーマンセー！的な発想のみなのですかね？

>>714
まずは多くの人がはめてみて「いい時計」だと世間で評価されてからだ

ではジュルヌとかＧＯは多くの人が填めているのですかね？そうは思えないが。

ここは填めてる人が多い方が上位にくるスレッドなのですか。
そうですか

嵌めてなくてもいいと思えない時計はだめだろ
なにがだめ？って聞かれて、ここがだめ　そこを改善しろ
そんなことを完全無欠に的確にいえるわけがない
そんなことができればそれこそ天才だ　ブレゲやフランクのようにね
ただ、だめなんだ　時計としてね
ガワのレベルもハリーとは比べれんだろｗ
ジョルヌやグラスヒュッテはそんなに出回ってないわけでもない
俺は時計マニアでもないかもしれないけれど
知ってる　この板に来ているやつなら知らないわけがない
本物なんて店に行けばみられるしな
どう？ちがう

自分の主張が受け入れられないとキレる

モンブラン使いはガキか？

>モンブラン使い

ﾜﾛｽwww

キレる？

『万年筆屋だから』『値段が安いから』
みたいにれっきとした理由を述べなくて、単に貶めるだけのレスしかなければこうなるよ。

>>682
最新リスト

だったらさ
モンブランの時計のいいところ、特徴　
上にランキングされる理由を教えてほしい
ガワの作りもすばらしくない　ムーブに特筆するものがない
時計専門じゃないなんてレベルじゃあないだろ

モンブランはそこそこいい時計作ってると思うよ。同じリシュモンのダンヒルよりは頑張ってる。ボームよりも勢いはあるんじゃないかな

と、思う人が少ないからあのいちなんじゃあないかな？
正直どれがいいかなんて個人差だとおもうからね

▲up　▼down　■審議　●新規
【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ
【上中】
ﾌﾞﾚｹﾞ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、ﾓｰｻﾞｰ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ
【上下】
ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
ﾛﾚｯｸｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、IWC、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｳﾌﾞﾛ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ
ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｼｮｰﾒ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ﾛﾄﾞﾙﾌ、■ｳﾞｧﾙｶﾝ
ﾍﾝﾁｪﾙ、■ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞﾍﾗ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3
【中中】
ｵﾒｶﾞ、■ｴﾍﾞﾙ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、■ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ
ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、■ｼﾞﾝ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ
ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、■ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ
ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
【中下】
ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、■ﾛﾝｼﾞﾝ、ｵﾘｽ、ﾐｭｰﾚ
ｱﾉｰﾆﾓ、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、■ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、BRM、ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ
ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ
【下上】
ﾃｨｿ、ｸﾞｯﾁ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ｳｪﾝｶﾞｰ
ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ｹﾞｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下中】
ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ
ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

ドゥヴィットとかモーザーって上中に値するんだろうか。
ドゥヴィットなんてここ最近で自社工場を建てたばっかだし、モーザーはゾンビブランド。

ドゥヴィットは確かにしんどいな。ピアジェよりも下かもね

まっておくれお若いの
わしゃぁ長年ロンジンをつこうとるんじゃが
良い時計じゃよ
なんとかロンジンをもそっと上へやってはもらえんじゃろか
ダンヒルなんて煙草の銘柄なんぞには負けんと思うんじゃがなぁ

確かに。ダンヒルよりは上かも。
微妙に上がってもいいんじゃないか？

ドゥビットやリシャールミルはモナコにいるような富裕層にウケまくってて ニューヨークやパリのセレブがそれを見て喜んでつけてるだけ

ブライトリングがタグホイヤアの下とかマジで狂った格付け。

>>731
そうだよな！俺もﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞはロンジンの下あがりが妥当だと思うんだよ！
気が合うな、俺たち

>>731
スイスが中華より上なのは当たり前だ。

>>731
それはしょうがない
このスレとブラのスレ読んどけよ

>>732
有り得ない、ブライトリングはエポスの下だろ。

いや、ブラは【聖域】だ。

ジンはﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝとチュチマの間に微妙に下げで良い気がする。

モンブランの時計が話題になってるからサイトで見てみたけど
なかなか良いね。
俺的には総合的にヴィトンのタンブールと同レベルな感じな気がする。
今の位置らへんが適当じゃねぇかな。

現在のロンジンは下位レベルの存在があるからなぁ。
３万円クオーツの存在がブランドとしての足を引っ張っているという現実
は無視することはできないな。

ロンジンけっこう好きでコンクエクラシックとか持ってるけどなかなかいいよ。でも復刻版ばっかなんだよな。新しく出るダイバーズも復刻だしな。昔が捨てきれないのね。

逆にスウォッチグループ内で綺麗めのチョイ高クオーツを売るとしたら
ロンジンの名で売るしかないのかもしれないね。
ラドーもハミもデザインに一癖あるしね。

>>725
最新リスト

ジンもロンジンも微妙な上げ下げでいいと思うな。

壮年の憧れ
ロンジンに微妙で結構ですからランクアップをお願いします。

>>744
微妙に同意。

>>744

オレも微妙に一票ｗ

ロンジンはフレコンの後ろまでの格上げを
微妙に希望

フレコンの下までとなると微妙なのかどうか…
さすがにボールやノモスより現在の時計格が上回るとは考えにくいが
ダンヒルの上が妥当と思われる。

>>744
却下

>>744
微妙に同意致します。
ジンの微妙な落下も同意致します。

↑
この若造が！(怒

>>744
却下

ダンヒル←→ロンジン
入れ換えでいーだろ。

>>753
同意。

決定でいいですね！
ダンヒル↓
ロンジン↑

>>744
おめでとさん

>>744
おめでとうございます

このスレの皆様
ありがとうございます。

アンナ師、何卒よろしくお願いします。

ロンジンっていつからこんな風に落ちぶれたんだろうか？
やっぱクォーツショックの影響をモロに被った？

オレの知ってるフレデリックコンスタントというメーカーは、
５,６年前までホームセンターや家電店のレジ横でしか見かけ無かったパチメーカーなんだが
このスレのﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄとは違うメーカーなのか？

この5年でびっくりするほど急成長したのですよ。

まだまだ伸びていくブランドでしょうね。

ルイヴィトン＞モンブランでいーだろ。

しかし、ブラ厨とモンブラン厨はしつこいな
落ち着いたかと思った頃に蒸し返してるなw

ブラは中下
モンブランは中中か中下だな

次はルクルトVSブランパン

ブラはロレの下にしろい

ブライトリングはパネライあたりだろうが！
中下とはなにごとだ！世界のブライトリング様がお怒りだぜ！

全モデルクロノメーターという偉業のブラがなぜその位置？
怒るぜ！

>>767
クロノメーター試験なんて全くたいしたことないのに
大声でわめくキモブランド
それがﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞｸｵﾘﾃｨ

そしてそれしか取りえが無い
swiss made 非表記ブランド
それがﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞｸｵﾘﾃｨ

さらにムーブメントはエタポンなのに
なぜか自社製のように宣伝する基地外ブランド
それがﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞｸｵﾘﾃｨ

ブライトリングはエポスの下

>>767
中華だからじゃね？

>>762
同意

>>760
そういえば、ミドリ電化でビニールの袋に入って売られてな。
ロレパチだったな。

>>767
過去レスよめ馬鹿
ブラオタﾃﾗｷﾓｽ

フレデリックコンスタントは中下の末尾

>>762
同意かな。
片やＬＶＭＨの旗頭、もう一方がリシュモンの下から２番目。
力の入れ方が違うでしょ

>>725
最新リスト

ブラをみてみろ。百貨店には専用ブースもあるしなめんなよ。エポスみたいなクズと一緒にすんな。100パーセントクロノメーターは伊達じゃないぜ。

37 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/16(金) 11:21:41
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/br1.htm
コレの裏豚にマニュファクチュール何とかって書いてあるんだが
ブラのサイトにある社長インタビューでこんな事言ってる

───何故、マニュファクチュールを目指さないのですか？
彼は少し暗い表情で考え込んだ後、おもむろに口を開いた。
「ありのままの現実を語ったら、完全なマニュファクチュールなんて、
スイスにはありませんよ」。これは決まったとばかり、テディは膝を叩いて大笑いした。
ちょっと皮肉屋でカウボーイを夢見る少年が、また現れた。


マニュファクチュールへの憧れがちょっとあったから
裏蓋に書いちゃったんだね

42 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/16(金) 12:53:31
>>37
やっぱりブラは終わってるわw


45 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/16(金) 13:32:27
>>37
http://www.breitling.co.jp/about/story/story_sp4_9.php

コレだね


46 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/16(金) 14:19:40
自社の製品を大笑いしてどうするｗ


47 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/16(金) 14:29:46
>>45
これって時計ビギンや詐欺マスターに騙されて
買ったやつは馬鹿だと高笑いしてるって事だよね。


48 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/16(金) 14:35:51
>>45
こんな文章を公式に載せるって事は
騙されたやつが大馬鹿物だと言うのがＢＪの公式見解と言う事だろうね。

こっちが本スレ？

もうブラはジャケレマンの下でいいよ

ブライトリングはマニュファクチュールだよ。

>>782
中華的な意味で？

>>782
ブライトリングはアナルファクチュールだろ

アンナ氏おかしいですよ。なんでブライトリングがこんなに低ランクなんですか！中上にあげてくださいよ！いますぐ上げろ！ボケッ

アンチがブラオタを装ってブライトリングの評価を更に落とそうとしている雰囲気も見え隠れするが…

ブライトリングの議論などしたくもない

どう考えても尻の穴程度の価値しか無いブランドだ
社長が公式で自社の製品高笑いする、ユーザーを侮辱する・・・

　　　　　　　　　　　　　　終わってるよ

あほか！５０万もする時計が中下のわけないだろ。オメガより上だ。中中トップをブライトリングに変えろ！ボケが〜

オメガを比較の対象にしないでください

カス

>>788
ビギン君、詐欺マスターに騙されちゃったんだね
ブラの社長に笑われちゃうよ。

ブライトリングって何処の国で作られてるん？
スイスメイド？

>>788
時計を値段でしか判断しないから騙されるんだよ
馬鹿だね

>>725
最新リスト

>>786
確かにそんな匂いも漂ってくるな…

●現在での決定
ロンジン＞ダンヒル
ルイヴィトン＞モンブランフレデリックコンスタントを下上に移動

●審議中
ブライトリング

もとい
●現在での決定
ロンジン＞ダンヒル
ルイヴィトン＞モンブラン
フレデリックコンスタントを下上に移動

●審議中
ブライトリング

フレコン移動の話しってあったか？この位置どいいような気が…

オレはアンチじゃねえよ。オレの愛用のブライトリングを散々バカにしやがって！クロノスイスなんかより上だぜ。

796
●現在での決定
ロンジン＞ダンヒル
ルイヴィトン＞モンブラン
●審議中
フレデリックコンスタントを下上に移動
ブライトリングの中華疑惑

>>794
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/br1.htm
この様な時計を作っている会社の社長さんが以下の事を述べられていますが
この方もアンチさんでしょうかね？↓

http://www.breitling.co.jp/about/story/story_sp4_9.php

この記事を書いているのは時計ビギンの方ですが
時計ビギンもさんざん自社ムーブだと書いていましたが・・・

お二方そろって騙されるユーザーが馬鹿だと申されているしだいで。

思うに、数年前にはブライトリングってセクターと同じぐらいって感じだけどな。

>>798
お前のようなアフォが愛用していようが関係ない
ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞは糞これはもう決定事項
今更ごちゃごちゃ蒸し返すな

●現在での決定
ロンジン＞ダンヒル
ルイヴィトン＞モンブラン
ブライトリングの位地確認固定

●審議中
フレデリックコンスタントを下上に移動

ちょっと待ってくれ
いくら昔は家電店で安物が売っていたとしても
フレコンは今結構がんばってるよ
いくらなんでも下上は落としすぎだと思うよ

>>804
今でも安物クォーツは量販店にも百貨店にも堂々と陳列されてるよ。
ロンジンとよく似ている(´・ω・｀)

フレコンがたぐほいやぁの下とか、馬鹿なの？

じゃあせめてロンジンのいるあたりで止めてやってくれ
いくらなんでも下上落ちは哀れすぎて

>>805
今、ミドリ電化で確認したら売ってた。１万円也

>>725
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でも、自社製ムーブも出してるし
一万円のクオーツにだってほかの所のに比べたら
出来が違うと思うけどねえ
低コストでエタを組み込んでて良いと思うけどなあ
もちろん自社製のハートビートだってある
昔に比べたらだいぶ値段が上がったらしいが
それでも安いしいい品だと思うけどなあ　フレコン

フレコンなんかどうでもいいよ。三流メーカーだろ。それよりブライトリングだよ。ブライトリングメインで売ってるとこもあるってのにオメガより下とは何事じゃい！狂ってるぜ。

>>810
ビニールケースに入れられて質感はＱ＆Ｑ並みだよ。

>>811
狂ってるのはお前だ
過去レスは読んだか？
だったらブラスレ行って吠えて来い
あそこなら相手してくれる奴いっぱいいるぞｗ
ちなみにブラも三流メーカーだが？

タグホイヤーとかロレ買えない田舎のヤンキーが着けてるよね。

>>812
さすがにそれはないと思うｗ
かなり綺麗な仕上げだと思うよフレコンは

日本でのホイヤーの客層のメインは全盛期のF1世代のお父さん達だ。
当時買ったクォーツホイヤーがまだ現役で頑張っている。

ブランパンやロジェに比べてもグラスヒュッテオリジナルは遜色ない
それ以上のクオリティと歴史を保ってます
いまの評価は低すぎます
上中のブランパン上が妥当でしょう

>>817
すでにそうなっているが？

ブライトリングは三流じゃないだろ。 フレコンは三流だけどな。オメガも三流だな。ブライトリングは一流半ってとこだな。

>>819
ブラはハミルトン以下だな。
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/br1.htm


オメガ・スピードマスター・プロフェッショナル（これでブライトリングより安い！）
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/omega3.htm


オメガ・スピードマスターのブロードアロー（これでも同価格帯か安いくらい！）
http://nakahiro.parfait.ne.jp/moji/broad.html

フレコンってイチキュッパとかでドンキで売ってたやつ？

>>788
ガチホモ中華ブラヲタごときが天下のオメガ様を気安く語るんじゃねーよ！菊門野郎！

ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞは三流でも評価高すぎ
一流半？何を寝ぼけてるんだ？
ﾌﾞﾗｵﾀはブラ板ｶｴﾚ

>>821
んだ〜

ブラヲタのくせに高貴なクロノスイス様を気安く語るんじゃねえよ、この角刈り野郎！

ブライトリング…自社製ムーブメント

オメガ…エタ改w

クロノスイス…エタ改w

ロレックス…エタ改w

ショパール…エタ改w

コルム…エタ改w

タグホイヤー…エタ改w

フレコン…エタ改w

インター…エタ改w

エベル…エタ改w

ラクロワ…エタ改w

ブライトリングって絶対にエベルやオメガなんかより上だろ！完全自社ムーブで全機種クロノグラフだぜ！
やっぱこのスレ狂ってるよマトモな時計オタなら誰も参考になんかしてねーってｗｗｗｗｗ

聖域＝肛門ｗ

まともな時計ヲタだからこそ、こういう評価になるのですよ。

スイスの空と大地が産んだ奇跡
ブライトリング

完全自社ムーブってｗ
釣りにしても酷いだろｗ

ﾌﾞﾗは少なくともｼｮﾊﾟｰﾙみたいな女々しい時計なんかより確実に格上なハズ！！

中華が産んだ糞時計
ブライトリング

フライングタイガーじゃなくて？

地味でﾀﾞｻいﾃﾞｻﾞｲﾝのIWCとか逆に奇妙な万国旗時計ｺﾙﾑとか成金時計ROLEXとか中身の無い時計より、どう考えても実際にﾊﾟｲﾛｯﾄ達に愛されているﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞが格上ですよ

>>725
最新リスト

>>835
中身の無い時計の代表がそのﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞな件

>>835
ビギン君は詐欺マスターに騙されているみたいだが
パイロットはブラなんて使いませんよ

>>823
ブラ板ってどこ？

ブライトリングが部落民革屋エルメスや文房具屋モンブランより下なんてあり得ない

>>840
エタポン糞ムーブのﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞなら今の位置でも高いくらい
お前の考えなんて聞いてもいないんだよ、馬鹿
ブラ板で吠えてろカスが

まったくだ
ここでのブラの位置は時計ヲタ的には適正もしくはやや上
ブラ持ちはブラ板で反論して来てくれ

>>821
そういえばドンキで19800円で買ったフレコン、部屋に転がってるわ。
これ値上がりしているのかな？
質屋で幾らぐらいになるんだろ？

フレコンの中古オートマがリサイクルショップで48００円だった。
そんなもんだよ、フレコンの評価なんて。

だろ。ブラのほうが上に決まってる。

>>845
ブラはカス

>>844
フレコンはヤッパそんなもんか。
取り敢えず
ブラ＞フレコン
確定(笑

>>847
だからフレコンは１万円の吊しの時計だって言ってるだろが！

>>833
こんなトコにも粘着してるんだな…
きもい

▲up　▼down　■審議　●新規
【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ
【上中】
ﾌﾞﾚｹﾞ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、■ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ﾎﾞｳﾞｪ、■ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、■ﾓｰｻﾞｰ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ
【上下】
ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
ﾛﾚｯｸｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、IWC、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｳﾌﾞﾛ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ
ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ、▲ｳﾞｧﾙｶﾝ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｼｮｰﾒ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
ﾍﾝﾁｪﾙ、■ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞﾍﾗ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3
【中中】
ｵﾒｶﾞ、■ｴﾍﾞﾙ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、■ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ
ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ
▼ｼﾞﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、▼ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
【中下】
ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、■ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、▲ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ｵﾘｽ、ﾐｭｰﾚ
ｱﾉｰﾆﾓ、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、■ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、BRM、ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ
ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ
【下上】
ﾃｨｿ、ｸﾞｯﾁ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ｳｪﾝｶﾞｰ
ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ｹﾞｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下中】
ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ
ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

ブライトリングをオリスの次に移動

フレデリックコンスタントをエポスの次に移動

ここでくだらん事ばっかり書いてる奴は、
ブライトリング触ったことないんだろうね。
豚に真珠とはまさにこのことだな、引きこもりどもがｗ
実際、はめたりブレスやケースの仕上げを見ればむちゃくちゃクオリティが高いこと分かる。
オメガは幼稚だし、ロンジンはジジくさい、ドンキに置いてる時点で終わってる。
万年筆メーカのモンブランなんか興味ないしｗ
モンブリランの黒なら持ってるけど。

>>853
ブライトリング
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/br1.htm

＞実際、はめたり
聖域に？
＞ブレスやケースの仕上げを見ればむちゃくちゃクオリティが高いこと分かる。
どんな目してんだか？

釣りでしょ？w

>>853
たった１人の涙目ブラ厨は君かい？
便トイレに乗せられた？

>>853
あの品の無いつけ心地だけが唯一の自慢かよｗ
クオリティが高いのはブレスやケースの仕上げなんて
ガワ時計の典型じゃんｗ
誰もお前の主観なんて聞いてないからｗ
しかもロンジンと比べてる時点で今の位置で問題なさそうじゃん
一応まだロンジンよりは上だしｗ

【中中】以上で、スオッチグループから
今すぐにでもムー部の供給受けられなくなったら
時計を製造できなくなるのはどこ？

>>858
スレ違い

>>858
スオッチグループ以外はヒゲゼンマイを製造出来ないから
スオッチグループ以外全部のメーカー

>858
ブラですらETA7750や2892以外にもLemania使ってたりするから
一応製造は続けられるんじゃね？

ブラか？はめたらデカすぎるし重いし不自然なぐらい光ってるし
デザインもなんかくどいし、文字盤も見にくいしで使えないと思った。

で、オメガのシーマスにしました。いまではブラを買わなくてよかった
と思います。

>>861
レマニアもスオッチグループだし今はブラには出してないよ。

いまのブラがレマニア使ってるか？

ブライトリングは広報部に問題があるだけだろ。
誇大広告以外は別に普通だろ？

>>865
普通とは言わない
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/br1.htm

誇大広告以外にもあのエタポンムーブに問題があるだろ

まあブラをこのスレの中下あたりの時計としてみたら普通だろうね。
だけどブラは中上にみせようとしてるから問題なんだよ。

マーケティング・広告、価格、ガワ、ムーブ、並行の扱い

さてブラのどれが問題？

歴史、実績、伝統、ユーザー　も入れるべし

今のブラはLemania貰ってないのか・・・
とすると7750と2892A2と2824-2ばっかりなのか・・・

８６５だけど

別に裏スケじゃないわけだし、エタポンでも良いんでない？
クロノメーター通してるし。
７７５０は安定してる良いムーブだよ。

広告はさすがに反則と思うが。。。

>>872
また言っちゃったね
どうしてブラオタは最終的に墓穴ほるかな
じゃあ君はあれだね、見えなきゃどきたねえムーブでもいいと
クロノメーター通るなら中華製でも問題ないと
そうおっしゃるわけですね

中華製も興味あるね

でも壊れやすいって聞くから微妙だね

ところでふと思ったんだが、パテックて特上に値するのか？

冷静に考えるとイマイチよく分からん

だれかパテックの評価について教えてくれ

パテックはブライトリング同様、完全自社製だから、特上でも良いと思うね。
そういう意味では、ブライトリングも中上の筆頭くらいに位置すべき！切に願う！

特上ﾊﾟﾃ様とｶﾞﾁﾎﾓ御用達ﾌﾞﾗなんぞを同列に語るなﾎﾞﾗｷﾞﾉｰﾙ野郎!

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【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ
【上中】
ﾌﾞﾚｹﾞ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、■ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ﾎﾞｳﾞｪ、■ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、■ﾓｰｻﾞｰ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ
【上下】
ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
ﾛﾚｯｸｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、IWC、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｳﾌﾞﾛ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ
ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ、▲ｳﾞｧﾙｶﾝ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｼｮｰﾒ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
ﾍﾝﾁｪﾙ、■ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞﾍﾗ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3
【中中】
ｵﾒｶﾞ、■ｴﾍﾞﾙ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、■ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ
ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ
▼ｼﾞﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、▼ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
【中下】
ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、■ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、▲ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ｵﾘｽ、ﾐｭｰﾚ
ｱﾉｰﾆﾓ、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、■ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、BRM、ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ
ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ
【下上】
ﾃｨｿ、ｸﾞｯﾁ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ｳｪﾝｶﾞｰ
ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ｹﾞｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下中】
ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ
ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【性域】▼ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

>>876
中華ブラヲタのくせに天下のパテを語るなよ。この角刈り肛門野郎が！

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【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ、▲ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ
【上上】
ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ
【上中】
ﾌﾞﾚｹﾞ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、■ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ、ﾎﾞｳﾞｪ、■ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、■ﾓｰｻﾞｰ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ
【上下】
ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
ﾛﾚｯｸｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、IWC、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｳﾌﾞﾛ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ
ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ、▲ｳﾞｧﾙｶﾝ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｼｮｰﾒ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
ﾍﾝﾁｪﾙ、■ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞﾍﾗ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3
【中中】
ｵﾒｶﾞ、■ｴﾍﾞﾙ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、■ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ
ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ
▼ｼﾞﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、▼ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
【中下】
ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、■ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、▲ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ｵﾘｽ、ﾐｭｰﾚ
ｱﾉｰﾆﾓ、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、■ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、BRM、ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ
ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ
【下上】
ﾃｨｿ、ｸﾞｯﾁ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ｳｪﾝｶﾞｰ
ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ｹﾞｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下中】
ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ
ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

>>850
最新リスト

フレコンをオリスの後に移動。

上中のドゥヴィットとモーザーはランク落とさなきゃいけないと思う。
両ブランドともまだ特筆すべき実績も歴史もない。
ドゥヴィットはナポレオンの末裔という格だけが一人歩きしてる感があるし、モーザーも最近復活したゾンビブランド。
まだルクルトやブランパンと肩を並べるには時期早尚。
リシャールミルも厳しいと思うが、上中の末席あたりか？よくわからんが

>>883
ドゥヴィットとモーザーの格落ちには同意。
共にピアジェの後ろあたりが妥当では？

>>875
俺もよくわからんのだよ。
カラトラバなんてエポスと同類にしか見えないのだが…そんなにデザイン性に優れているわけではないし
似たようなコンプリなんて各社発表している。
パテックもイメージ戦略の勝ち組のような気もしなくはない

>>883
同意します

このブランドを評価するにはあと５０年位必要かと、

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【特上】
ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ、ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上上】
ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ、ｼﾞｭﾙﾇ
【上中】
ﾌﾞﾚｹﾞ、ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ、ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ、ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ、ﾛｼﾞｪﾃﾞｭﾌﾞｲ、ﾎﾞｳﾞｪ、ﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ、ﾋﾟｴｰﾙｸﾝﾂ、▼ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ
【上下】
ｼﾞﾗｰﾙﾍﾟﾙｺﾞ、ﾊﾘｰｳｨﾝｽﾄﾝ、ﾋﾟｱｼﾞｪ、▼ﾄﾞｩｳﾞｨｯﾄ、▼ﾓｰｻﾞｰ、ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ、ﾋﾟｴｰﾙﾄﾞｩﾛｯｼｪ、ﾌﾞﾙｰ、ﾀﾞﾆｴﾙﾛｰﾄ、ﾄﾞｩﾗｸｰﾙ、ｼｮﾊﾟｰﾙ
【中上】
ﾛﾚｯｸｽ、ｶﾙﾃｨｴ、ｾﾞﾆｽ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ、IWC、ﾊﾟﾈﾗｲ、ｳﾌﾞﾛ、ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ、ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞｼﾞｪﾝﾀ、ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞﾁｬｰﾙｽﾞ、ｼﾞｬﾝﾒﾚ&ｷﾞﾙﾏﾝ
ｳﾞｧﾝｸﾘｰﾌ&ｱｰﾍﾟﾙ、ｸﾞﾗﾊﾑ、ｳﾞｧﾙｶﾝ、ｼﾞｪｲｺﾌﾞ、ﾓｰﾌﾞｯｻﾝ、ﾌﾞｼｭﾛﾝ、ｷﾞｴﾘｱ、ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ、ｺﾙﾑ、ｼｮｰﾒ、ﾄﾞｩｸﾞﾘｿｺﾞﾉ、ｳｫﾙｻﾑ、ﾛﾄﾞﾙﾌ
ﾍﾝﾁｪﾙ、■ｸﾛﾉｽｲｽ、ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ、ｳﾞｨﾙﾓﾝ、NHC、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾞﾍﾗ、ｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰｼｮﾛﾎﾌ、HD3
【中中】
ｵﾒｶﾞ、■ｴﾍﾞﾙ、ECW、ﾇﾍﾞｵ、ｸｴﾙﾎﾞｲｿﾌﾞﾘﾉｽ、ｱｰﾉﾙﾄﾞｻﾝ、■ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ、ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、ｴﾍﾞﾗｰﾙ、ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ、ｼｬｳｱｰ、ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ
ﾚｵﾝｱﾄ、ｺﾝｺﾙﾄﾞ、ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ、ﾁｭｰﾄﾞﾙ、ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ、ｾﾝﾁｭﾘｰ、ﾊｲｾﾞｯｸ、ｿｰﾃｨｽ、ﾍﾞﾙ&ﾛｽ、ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ、ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ、ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ
ｼﾞﾝ、ﾁｭﾁﾏ、ﾍﾟﾙﾚ、ｸﾚｰﾙ、ｾﾄﾞﾘｯｸｼﾞｮﾅｰ、ｼﾞｭﾘｱｰﾉﾏｯﾂｫｰﾘ、ｱｸｱﾉｰﾃｨｯｸ、ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ、ｴﾙﾒｽ、ｼｬﾈﾙ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞ
【中下】
ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ、■ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ、ﾎﾞｰﾙ、ﾉﾓｽ、ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ、ﾌｫﾙﾃｨｽ、ﾓｰﾘｽﾄﾞﾓｰﾘｱｯｸ、ﾃﾝﾌﾟｼｮﾝ、ﾛﾝｼﾞﾝ、ﾀﾞﾝﾋﾙ、ｵﾘｽ、ﾐｭｰﾚ
ｱﾉｰﾆﾓ、ｼｪﾙﾏﾝ、ｼﾞｬﾝｲﾌﾞ、ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ、ｻﾞﾈｯﾃｨ、ﾕﾝｸﾞﾊﾝｽ、■ﾓﾊﾞｰﾄﾞ、BRM、ﾊﾐﾙﾄﾝ、ｴﾎﾟｽ、ﾍﾟｷﾈ、ｼｬﾘｵｰﾙ、Uﾎﾞｰﾄ、ｴﾄﾞｯｸｽ、ｱﾙﾋﾟﾅ
ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ、ｽﾄｰｳﾞｧ、ﾚｳﾞｭｰﾄｰﾒﾝ、ﾗｺ、ｸﾞﾘｼﾝ、ﾙｲｴﾗｰﾙ、ｼﾐｴｰﾙ、ﾗﾄﾞｰ、ｳﾞｪﾝﾄｩｰﾗ
【下上】
ﾃｨｿ、ｸﾞｯﾁ、ﾃﾞｨｵｰﾙ、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ、ｳﾞｪﾙｻｰﾁ、ﾀﾞﾐｱｰﾆ、ｼﾞｮｰｼﾞｼﾞｪﾝｾﾝ、ｼｬｳﾎﾞｰｸﾞ、ﾐｻﾞｰﾆ、ｾﾞﾉ、ﾛｰﾏｰ、ﾛｯｸﾏﾝ、ﾛﾚﾝﾂ、ｻﾝﾄﾉｰﾚ、ｳｪﾝｶﾞｰ
ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ、ﾎﾟﾚｵｯﾄ、DAKS、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞ、ﾘﾄﾓﾗﾃｨｰﾉ、ﾎﾟｰﾙｽﾐｽ、ｹﾞｽ、ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ
【下中】
ｽﾝﾄ、TX、ﾌｫﾘﾌｫﾘ、ﾙﾐﾉｯｸｽ、ｽｳｫｯﾁ、ﾌﾟﾗﾉ、ﾌｧｿﾅﾌﾞﾙ、ｽｶｰｹﾞﾝ、ﾓﾓ、ﾆｸｿﾝ、ｺｰﾁ、D&G、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ、ｶﾙﾊﾞﾝｸﾗｲﾝ、ﾀｲﾒｯｸｽ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ、ﾌｫｯｼﾙ
ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ、ﾌｪﾝﾃﾞｨ、ﾉｰﾃｨｶ、ｾｸﾀｰ、ﾏﾗｿﾝ、ﾄﾚｰｻｰ、ﾎﾟﾘｽ、ﾌｪｽﾃｨﾅ、ｽｲｽﾐﾘﾀﾘｰ、ｼﾞｬｹﾚﾏﾝ
【下下】
上記に記載の無いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ全て

>>882
同意。
質屋で4800円で売られている時点で格下げ決定。

なぜカルティエとブルガリが時計として
中上なの？ラクロアより下だと思うんだけど。
エルメスとかヴィトンと同じレベルでしょ？

>>888
それはダメだ！質価格なんぞは知名度がないし、なかなか売れないから下がるのは当然。量販店も然り。
ここは値段や知名度に惑わされずに良い時計を決めるところじゃないのか？

>>890
値段がや買い取り価格も重要だと思うよ。

>>890
同意

自分なりに良く考えてみたんですがやはりフレデリックコンスタントの格付けが甘い気がします。

最近になっての時計ブランドとしての頑張りも評価しますが、やはり後ろに続くブランドの方が格上に思えます。

もちろん考え方は人それぞれなのですが・・・

ブレゲの位置はもう少し後ではないかと
所詮ゾンビブランドだし

>>889
ブルガリに関しては同意するなあ。
ユーザーイメージで判断してはいけないんだろうが、どうしてもDQNか垢抜けない親父のイメージが直結する。
自分の周囲を見渡すと、まさしくその通り。時計にあまり興味がなく、単なるブランド名だけで填めている。
クォーツも多いしね。オメガやラクロワ、ユニバーサルより時計格として評価できない。

カルティエについては微妙。
中身以前に、風格とガワデザインが秀逸なので。

>>893
あなたはフレコンにはどの辺りの位置付けが妥当だと？
私には今のポジションで問題なしと見えるが。

>>893
同意

>>850
最新リスト

>>887
最新リスト

エベル…レマニアと共同開発の自社製自動巻きクロノムーブを搭載。

ラクロワ…自社製クロノムーブを開発。2008には業界初の特殊機能を搭載したクロノムーブを発表予定。

ホイヤー…自社製手巻き1/100秒クロノモジュールを開発。自社製5ステップモータークォーツクロノムーブを開発。現在、ベルトドライブ自動巻きムーブを開発中。

ブラ…自社製ムーブを搭載(メーカー談w)

>>896
フォルティスの次ぐらいじゃね？

オメガ…60年代以来、久々の自社製手巻きムーブと自動巻きムーブを開発。

ロレックス…自社製同軸クロノムーブを開発。

パネライ…メーカー初の自社製ムーブを開発。

フレコン…ハートビート専用自社製手巻きムーブと自社製ムーンフェイズムーブを開発。シリコン製ガンギ車の自社製造及び搭載に成功。

ノモス…エタもお墨付きの徹底したエタ改ムーブを搭載していたが、グラスヒュッテ表記基準の改正に伴い、現在は自社製手巻きムーブと自動巻きムーブを開発し搭載している。

ブラ…とりあえずメーカーが自社製と頑なに主張しているので、自社製ムーブを搭載って事でwww

こうしてみるとブラは圧倒的に



・・・劣るな。

フォルテイス…バルジュー7750をベースに、パウルゲルバー設計・監修の自社製リン式アラームモジュールを開発し搭載。

ミューレ…グラスヒュッテ表記基準の改正に伴い、エタムーブをベースに、独自のスワンネック式急緩針のウッドペッカーを開発し搭載。

ユニバーサル…自社製マイクロローター式自動巻きムーブのポールルーターがリニューアルし復活。

ブラ…メーカーが自社製って言ってる以上、自社製ムーブ搭載なんだよ！時計雑誌でもビギソだけにはちゃんと(自社製)って書いてあるだろ！文句あるならかかってこい！アンチ共！

>>904
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/br1.htm
この様な時計を作っている会社の社長さんが以下の事を述べられていますが
　　　　　　　　　　　　↓

http://www.breitling.co.jp/about/story/story_sp4_9.php

この記事を書いているのは時計ビギンの方ですが
時計ビギンもさんざん自社ムーブだと書いていましたが・・・

お二方そろって騙されるユーザーが馬鹿だと申されているしだいで。

ブラってなんかムーブメントに独自性があるの？
１００パーセントクロノメーターっていうのは知ってるけど。

（・ω・）えたぽん

独立系メーカー

ロレックス…ケース・ムーブ・文字盤を自社製造。

パテックフィリップ…ケース・ムーブ・文字盤を自社製造。

コルム…ケース・文字盤を自社製造。ムーブはエタベースのラジューペレ改・フレデリックピゲ・ボーシェマニュファクチュール特注・ビンセントカラブレーゼ特注等を搭載。

ショパール…ケース・文字盤・LUC系ムーブ(2バレル自動巻き・４バレル手巻き・トゥールビヨン・クロノグラフ)を自社製造。エタ系はパーツの磨きや青焼ネジ等のチューンがされている。

ブラ…全て外注任せで自社工場も無く組み込みすらしていないのに、なぜか自社製ムーブ搭載www

ラクロワって微妙に低くないかな？
自社生産率も高まってきて以前に比べ高級感を出してきている。
個人的にはエベルの次あたりに見えるのだが。間違いなくECWやヌベオといった新興ブランドより格はある。

エルジン…主にシチズン系ミヨタムーブを搭載。ハイコストパフォーマンス。

セイコー逆輸入クロノ…セイコー系モリオカムーブを搭載。ハイコストパフォーマンス。

カシオ…自社製アナデジ電波クォーツムーブを搭載。ハイコストパフォーマンス。

ブラ…ムーブを見たことないしよく分からないけど、メーカーとビギソだけは頑なに自社製って言ってるんだし、きっと自社製…かな。。。ハイお布施パフォーマンスwww

ブライトリングは自社開発ムーブなんだろ。だったら上下のショパールの前辺りまで格上げすべきだよ！
BEGINにもちゃんと自社製って書いてあるし間違い無い！！

ためしにショパールの前辺りに入れといたら面白いかもなｗｗｗ

BEGINとか時計雑誌見たことないんだがホントに自社製って
書いてあるのか？書いてたら詐欺じゃん。

>>911
ブラの詐欺マスターに金で雇われた
乞食ライターの記事なんか信じちゃ駄目です

時計ビギンなんか金さえ貰えればケツの穴までなめ回す連中の巣窟ですから

　　　　　　　　　　だからブラと仲が良いんだろうけどｗ

>>911
エタポン

マジレス
ビギソだけには間違いなく書いてあります。
数年前は他の雑誌にまで自社製と書いてありました。しかもバルジュー7750と寸分違わぬムーブ写真までご丁寧に添えて。
今はビギソとメーカーのみが自社製と主張しています。
マジレスです。

最近のBEGINといえば、ブラ＆ホイヤーマンセーだからな。
かなりの広告料を注ぎ込んでもらってるんだろう

まだホイヤーは事実をありのままに公表しているから健全。
ビギソでもホイヤーだけはシースルーから見えるムーブ写真の下に7750ベースってちゃんと書いてあるから。

恐ろしいメーカーだな。熱狂的ブラファンはある意味被害者ってことか・・・

>>919
騙されるやつは馬鹿だと社長とビギンのライターみずから高笑いしてるよ
これが現実な↓


37 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/16(金) 11:21:41
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/br1.htm
コレの裏豚にマニュファクチュール何とかって書いてあるんだが
ブラのサイトにある社長インタビューでこんな事言ってる

───何故、マニュファクチュールを目指さないのですか？
彼は少し暗い表情で考え込んだ後、おもむろに口を開いた。
「ありのままの現実を語ったら、完全なマニュファクチュールなんて、
スイスにはありませんよ」。これは決まったとばかり、テディは膝を叩いて大笑いした。
ちょっと皮肉屋でカウボーイを夢見る少年が、また現れた。


マニュファクチュールへの憧れがちょっとあったから
裏蓋に書いちゃったんだね

42 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/16(金) 12:53:31
>>37
やっぱりブラは終わってるわw


45 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/16(金) 13:32:27
>>37
http://www.breitling.co.jp/about/story/story_sp4_9.php

コレだね


46 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/16(金) 14:19:40
自社の製品を大笑いしてどうするｗ


47 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/16(金) 14:29:46
>>45
これって時計ビギンや詐欺マスターに騙されて
買ったやつは馬鹿だと高笑いしてるって事だよね。


48 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/16(金) 14:35:51
>>45
こんな文章を公式に載せるって事は
騙されたやつが大馬鹿物だと言うのがＢＪの公式見解と言う事だろうね。

>>911
本当に自社製ムーブメントなら、ドンキや量販店で吊しで売ってるわけ無いじゃん。
間違いない。
フレコンはＱ＆Ｑレベルだよ

・・・なんだかなぁ

ロレ→ケース・文字盤・ムーブを自社工場で製造

ショパール→ケース・文字盤・ムーブ(LUC系ムーブ)を自社工場で製造

コルム→ケース・文字盤を自社工場で製造(ムーブはエタ磨き・フレデリックピゲ・ビンセントカラブレーゼ特注・ボーシェマニュファクチュール特注等)

インター→ケース・文字盤・ムーブ(5000・8000系)を自社工場で製造(エタ系も部品を加工し組み上げ)

ブラ→外注任せw

>>887
最新リスト

>>896
率直に申し上げます。

オリスの前が打倒だと思います。

ブラは文字盤にスイスメイド表記なし
ブラは製造の全てを外注に任せている
ブラはエタポンであるにも関わらず自社ムーブと偽っている
ブラはガチホモ御用達ガッチムチ中華時計である
ブラは通称詐欺マスターなる手先を駆使し、客をマインドコントロールする

ブラのスレで詐欺マスターが脅迫を開始したもようｗ
　　　　　　　　　　　　　　↓

310 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/17(土) 17:41:02
>>308
そんなに裏の連中呼んで欲しいか？

>>926
いや、オリスの後前が打倒だろう。
＞
＞

ブラのスレで詐欺マスターが脅迫を続行中でつｗ
　　　　　　　　　　　　　　↓

315 名前：Cal.7743 投稿日：2007/11/17(土) 17:46:29
>>312
山中とコンクリどちらか選べやこら

>>926
私は同意出来ません。
シリコンガンギ車採用など、明らかに同ランクのメーカーとは方向性が違います。
フレコンはまだまだ上を目指しているのです。

>>926
妥当

>>926
俺も同意するわ。

>>909
確かにラクロワの評価は低くような気が。ここ最近は勢いあるしね

俺たちブライトリングユーザーはな聖域を守るためなら何だってするんだよ！
自社製機械搭載で全機種クロノグラフ宣言を実行したマニハクチユールでパイロットの命を守る高性能ブライトリング最強だぜ！
かかってこいやアンチ共！

>>935
あなたがアンチブラのような気がするが…

ブラそのものがスイス時計界へのアンチw

>>936
ブラは社長からしてアンチだから回り中アンチだらけだろ
社長が高笑いしてる製品だしｗ

しかもｴﾀﾎﾟﾝ中華時計

しかもガチホモ御用達ｗ

●これまでの決定
フレコンをオリスの前に移動

●討議中
ブライトリング

>>941
社長も馬鹿にしてる製品だしエポスの後で十分でしょ。

>>941
何も決定してないだろが！

●これまでの決定
ブライトリングをショパールの上へ移動

『ドイツのパネライ』ＧＰＷの追加をお願いいたします。
同じパネライ系のアノーニモがあの位置にいるのなら、同格でよろしくです。
おそらく所持者はいないと思うのですが…

ブライトリングは完全自社製クロノムーブを搭載しているスイス製高級時計です。

●これまでの決定
フレコンをオリスの前に移動

●討議中
ブライトリング

クロノスイスはさすがにショーメより上だろ。
ガワも中途半端なショーメより下ではクロノスイスに失礼

>>944 >>947

どれも決定してないだろが！

●これまでの決定
ブライトリングをショーメとクロノスイスより前に移動

●討議中
レイモンドウィル、マハラ

ベタ＆カンパニーが高い！時計としては中中だろ。

>>944 >>950
ちょｗｗｗ

ﾌﾞﾗｵﾀうぜぇよ、とっとと糞ﾌﾞﾗ板帰れ

ブラはアナルファクチュールに移動

次すれ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/watch/1195297335/

マジレスすると
ブライトリングのムーブの写真見たら
マジで今の位置でも高いくらいだと思った
あの仕上げの酷さは消費者をなめてるとしか思えない
エタポンと言われてもしかたないんじゃないか

>>951
確かにベダは高いよな。
ヴィトンより遥か上にいるとは考えにくいよ

●これまでの決定
フレコンをオリスの前に移動

●討議中
ブライトリング

●これまでの決定
フレコンをオリスの前に移動

●討議中
ブライトリングを下方修正

>>958 >>959
あほか！

>>959
ブライトリング下方修正に一票

フレコンはマジでオリスの前が妥当

公正に見て私もブライトリングは、
もっとランクを下げるのが妥当だと思いますね。

あほ！ブライトリングがそんなに下になるか！
マジでキレるぞ

雑誌の煽りやセールスマスター?なんかに騙されてブライトリングを購入『してしまった』人達の憤りはすごく伝わる。


スイスメイド問題が表明化してからというもの、彼らの暴徒化はとどまることをしらない。

>>887
最新リスト

ロンジン＞ブライトリング＞オリス＞フレデリックコンスタント＞ダンヒル

ブライトリング>>ロンジン>オリス>フレコン>ダンヒルだ

ロンジン＞ブラ＞オリス＞フレコン＞ダンヒル

これで確定

エポス＞ブラ
これだよ

>>970
カワイソス

>>969
同意

>>971
あのブランド酷すぎるぜ？
もう金のためならいくら人を騙そうとも何とも思ってない。

フレデリックコンスタントって昔１万ポッキリで
某ガラクタ屋で買ったけどいまそんな高級なん？

超高級です。

最近がんばってるブランドだけどまだまだだな。

>>976
まだまだってどれくらいだよ？え？
知った口聞いてんじゃねえぞ？コラ？あ？

ｷﾞｬ/ヽ/ヽ/ヽ

おまえと同じくらいだよ。

じゃあまだまだじゃねえじゃねえかよｗ
相当超高級じゃねえかよ。ﾅﾊﾅ/ヽ

お前、知った口聞いてんじゃねえぞ。ｷﾞｬ/ヽ/ヽ/ヽh

>>974
エポスと同じぐらいじゃね？

ロンジン＞ブライトリング＞オリス＞ダンヒル

ハミルトン＞エポス＞フレデリックコンスタント

でいかが？

アンナ師、ブライトリングの評価に異議続出だよ。
トゥールビヨンやグランドコンプリケーションまで通常ラインナップで
作ってるメーカーがこの評価なのはどう考えても可笑しいですよ。
一部の普及品にＥＴＡなどのエボシュが使われている点で見るなら、
ＩＷＣ、オメガ、パネライなど中堅上位のメーカーにも見られる事ではないでしょうか？
しかも、全クロノメーター規格や世界的規模での販売ルートの確立など見ても、
単独でメーカーでここまで成し遂げた実績が過去にどれだけのメーカーで有ったか？
おそらくロレックスぐらいしか思い当たらないですね。
その辺の事も考慮して評価して頂くなら、もっと上位でも何ら問題はないですよね？

フレデリックコンスタント＞ロンジン＞ブライトリング＞オリス＞ダンヒル

ハミルトン＞エポス

でお願いしまつ。

みちと、消えろ。

確かにブライトリングの評価が低いのは気になる
ヲタ的見解でみるか一般的見解で見るかの違いはあるが・・・

>>981
異議なし。同意

エポス＞ブラ
でお願い

一般的見解だとあの虚偽広告をまともに受け取ることになる。

企業努力は
カシオ＞ブラ

Ｇは持ってないけどHP見ると色々頑張ってるのが良く分かる

次スレ立てました
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/watch/1195297335/

現在のフレコンの位置づけはやはりおかしい。

オリスの下でじゅうぶんだよ。
安物が多過ぎる。

フレコンはエポスの下で決定だな

>>991
確かにフレコンはオリスの下に位置するように思える。
上位モデルは素晴らしいが下位モデルが酷い。売れ筋のほとんどは下位モデル。
今の位置はちょっとムリがある

ブライトリングの評価に異議を唱えてるのは一人だけだろ？
続出ってなんだよｗ
それよりも、今の位置でさえ高いと言われてるじゃねえか

確かにブライトリング擁護は一人だけに見える。
かなり彼は暴走している。
よっぽど悔しいんだろうな。雑誌やセールスマスターに騙されたことが…

1000ならﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞは【聖域(肛門的な意味で)】

1000ならﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞは【中華】

1000ならブライトリングは【現状固定】

1000ならブライトリングはケンテックス

押忍！
エボのブツブツ付きベゼルを俺の菊門にブチ込めやワッショイショイ！
ガチムチ角刈りブラヲタ野郎の童貞花ラッキョウもチュルンと吸い込むぜワッショイ！
ガチムチブラヲタ酢臭えぜワッショイ！俺のエボの中華菊門リューズも臭えぜワッショイ！
気持ち良いかガチムチ野郎俺も良いぜワッショイショイ！
ガチホモ御用達ガッチムチ中華時計ブライトリング！ワッショイワッショイワッショイショイ！
アッー！

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