革鞄HERZについて語ろう２！

1 ：たくろー：2007/09/19(水) 19:45:24

HERZについて語りましょう。

2 ：あか ◆klC9tl793I ：2007/09/19(水) 19:47:08

おつおつ！

3 ：Cal.7743：2007/09/20(木) 00:15:31

ミスター3だ
あきこー

4 ：Cal.7743：2007/09/20(木) 00:16:41

　　　( ＾ω^)　あややは　ネ申！！　　　　だお

5 ：Cal.7743：2007/09/20(木) 00:40:02

ソフトダレス黒B4サイズの俺様が、スレ開設を祝いうために、おっとり刀で駆け付けましたよ

6 ：Cal.7743：2007/09/20(木) 07:31:40

システム手帳の生レビューを聞きたい俺様もスレ開設祝に駆けつけましたよ。
レビュー聞かせれ。

7 ：Cal.7743：2007/09/21(金) 07:13:04

>6
俺も考えてる。
誰か感想教えて下さい。

8 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 00:18:35

>6
重い。革はいつもの。コバは駄目。
頑丈…そう。
コストパフォーマンスは高い。
重さと価格のせめぎあい。
気兼ねなく使える価格だが、重いってことねｗ

9 ：Cal.7743：2007/09/24(月) 02:14:45

今週末は値上げ前の駆け込み需要があるかな？

10 ：Cal.7743：2007/09/24(月) 20:44:08

Herz、トートバッグはメチャクチャ気にいってるんだけど、
財布とかの小物はやっぱ革が厚すぎるよね。デザインもちょっと……。

11 ：Cal.7743：2007/09/26(水) 17:50:59

小物はやめとけ。
ジッパーの部分に両面テープ使ってて剥がれてくる。

12 ：Cal.7743：2007/09/29(土) 03:28:22

そろそろ値上げ

13 ：Cal.7743：2007/09/29(土) 04:15:07

( ´益｀)　あややは　ｳﾝｺ！！　　　　

14 ：Cal.7743：2007/09/29(土) 06:01:48

駆け込みで結構買っちゃった...orz

15 ：Cal.7743：2007/09/29(土) 11:44:54

材料代上がったんなら値上げは気にしない

工房拡張で品質の低下は許しがたい

まぁ、がんがってくれ社長

16 ：Cal.7743：2007/09/29(土) 13:17:55

小さいダレスのデザインは良いねここ

17 ：Cal.7743：2007/09/30(日) 17:33:29

アメ横のなじみのひとに
材料代が高くなりすぎてどうしようもないという話を
大分前から聞いていた。
果たしてどのくらい値上がるのだろうか。
これが呼び水にならないことをねがうよ。

18 ：Cal.7743：2007/09/30(日) 21:41:23

ユーロ高とヘルツに何の関係が？という気もするけどな。
だって、ここの革はアメリカ産だろ？

19 ：Cal.7743：2007/09/30(日) 21:48:18

北米原皮の日本なめしだからな。
数年前も今もたいして為替相場は変わってない。

20 ：Cal.7743：2007/09/30(日) 22:51:20

ttp://item.rakuten.co.jp/soulbeat/mo-cow2waydulles_cam/

ソフトダレスの類似品？

21 ：Cal.7743：2007/09/30(日) 23:41:07

>>20 すごい！

22 ：Cal.7743：2007/09/30(日) 23:57:31

10年は軽く使える革のカバンが3万円そこそこってのは、少し安すぎではないかと思う。

23 ：Cal.7743：2007/10/01(月) 01:39:17

値上げ北！

24 ：Cal.7743：2007/10/01(月) 04:19:41

日本でのなめし加工代が高くなったのかねえ。

25 ：Cal.7743：2007/10/01(月) 10:43:14

燃料費は上がってるが、直接関係あるか？輸送費とかそんなに変わりないはずだし。
それよりもこの手の工房メーカーの大変なところは、
職人の給料を上げるためには、製品の売り上げしか原資がないっていうところだな。

26 ：Cal.7743：2007/10/01(月) 22:47:11

さっき鞄をオーダーしました。ここ見て気づいたが値上がっているのね。
しかし９月はネットで酒とかを買いすぎて鞄を注文できませんでした。
月があけたのでさっそく注文です。
でも駆け込み注文で納品が遅れるのかなあ。

高い金を払った人の注文から優先的に作って下さい。

27 ：Cal.7743：2007/10/01(月) 23:15:03

全商品の値段が上がったのかな？
最近の作品は大丈夫？

28 ：Cal.7743：2007/10/01(月) 23:17:51

>>27
全部値上げです

29 ：Cal.7743：2007/10/02(火) 01:32:37

ほぼ一割値上げだね。
お徳感があったソフトダレスもこの値段になるといささか買いづらいか。
用途に合わせて3種類もっているけど正直早く買っておいてよかった。

30 ：Cal.7743：2007/10/02(火) 01:54:42

こういう値上げをする時は期間限定でなんかサービスをしたりするもんだけど
商売柄ちょっと厳しいかな。
モノによっては１５％ぐらいあがってるね。

31 ：Cal.7743：2007/10/03(水) 23:14:29

鍵付きのダレスバッグの開け方がわかりません。
何方かご教示くださいませ。

32 ：Cal.7743：2007/10/04(木) 00:03:30

リバーシブルショルダーで色はキャメルを買ったのですが、この革はエイジングで色は濃くなるでしょうか？
またどのような手入れで良い色合いになりますか？
革初心者なので教えてください。おねがいします。

33 ：Cal.7743：2007/10/04(木) 01:05:17

自分の場合違う鞄（口枠リュック）だけど、
月イチ頻度でラナパーを2日かけて2度塗りし、常に暇を見てはこまめに
馬毛ブラッシング、すると６ヶ月経過してかなり濃くなりました。

だけど、街で他人のHERZ鞄を見かけますに、どちらかというと
ココの革は色落ちすることで味が出るタイプだと思います。

34 ：Cal.7743：2007/10/04(木) 02:56:04

＞月イチ頻度でラナパーを2日かけて2度塗りし、

やりすぎじゃない？

35 ：Cal.7743：2007/10/05(金) 01:09:38

確かにやりすぎっぽい。
買った直後はラナパーを一日おき2回塗って
後は季節の変わり目に塗るようにしている。
あと乾いた布で磨くと光沢がでてきて良い感じになります。

36 ：Cal.7743：2007/10/08(月) 12:55:51

ラナパーを”ちと塗りすぎたかな？”というくらい塗ってもしばらく放置すると元通りに。

蒸発ってことはないと思うから、吸い込んでるのかなぁ？？

37 ：Cal.7743：2007/10/09(火) 00:16:22

新作2本手バッグ
シンプルでいいな

38 ：Cal.7743：2007/10/09(火) 15:39:59

委託販売している店で聞いたけど
革の値上げ＋金具が倍以上の仕入れ値になっているらしい。
職人を抱えているところは本当に大変とのこと。
来年も値上がりしそう。
あと探すとまだ値上げしない価格の店も結構あるね。

39 ：３２：2007/10/10(水) 00:24:52

ありがとうございました。
最初にミンクオイルで手入れしましたが、早速ラナパーを購入しようと思います。
使い込んで良い雰囲気が出てくれたらうれしいです。

40 ：Cal.7743：2007/10/10(水) 18:26:51

41 ：Cal.7743：2007/10/13(土) 10:08:34

>39
あと色の薄い革は日光に当てると早く変色するよ。

42 ：Cal.7743：2007/10/14(日) 01:36:53

ラティーゴレザーのキャメル色でも日光浴で変色しますか？

43 ：Cal.7743：2007/10/14(日) 23:47:47

濃くはならず、色落ちして薄くなる
ようです。

自分の鞄はまだそこまで進んでいないので手入れ方法などにも
左右されるのかも。

44 ：Cal.7743：2007/10/15(月) 16:22:26

革の原価上昇はBSEショックで食用の牛の絶対数が減ったから、のはず
土屋のホムペでみたんだっけかな？

45 ：Cal.7743：2007/10/15(月) 21:06:05

これで中国で革製品に目をつけられたら
どうしようもないね。

46 ：44：2007/10/16(火) 00:55:17

これこれ
つttp://www.tsuchiya-kaban.jp/contents/kawa-fetch/05-04-08/index.html

47 ：Cal.7743：2007/10/16(火) 07:58:27

牛革として使用される牛の頭数は、食用とされる牛に匹敵するような数なのかよ。

48 ：Cal.7743：2007/10/16(火) 10:29:17

食用の牛の副産物としての牛革だから
食用≧牛革となるが、全て革として
利用されるわけじゃないだろうしね

49 ：Cal.7743：2007/10/16(火) 16:51:18

まあ、これから値が下がることはないから
ほしい時が買い時状態。
おそらく来年も値上げがあると予想。

50 ：Cal.7743：2007/10/20(土) 01:56:11

つ新作、学生鞄。

51 ：Cal.7743：2007/10/29(月) 20:36:02

投稿すくなくなったね。
値上げの影響？

52 ：Cal.7743：2007/10/29(月) 21:09:35

年末に製作依頼しにいこうと思っているのだが、
何色が無難かな？
型番はB-75-Lです。

53 ：Cal.7743：2007/10/29(月) 21:30:26

>>52
問答無用でキャメル。

54 ：>>52：2007/10/30(火) 09:46:43

革見本送ってもらったのだが、
茶色とキャメルで激しく頭を悩ませている。
なにか俺に決定打をくれ

>>革見本
日向において色落ちとかを観察する予定

55 ：Cal.7743：2007/10/30(火) 11:28:08

糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
　　(^-^)v

56 ：Cal.7743：2007/10/30(火) 12:40:45

カジュアルなカバンだったら、キャメルがいいと思う。
ビジネス用のソリッドなバッグだったら、茶（チョコ）がオススメ。

57 ：>>52：2007/10/30(火) 13:32:56

ビジネス、カジュアル兼用なのですが。

58 ：Cal.7743：2007/11/01(木) 12:58:56

B-78の棒屋根鞄持っている人いたら、
使用感など教えてくださいませ。

59 ：Cal.7743：2007/11/06(火) 00:28:54

ベルトポーチのE-31を買おうと思っていますが色を黒か茶色で悩んでいます。
どなたかアドバイスや感想を教えてください。
また使い勝手はいかがですか？

60 ：Cal.7743：2007/11/06(火) 19:57:01

ポーチは使ってないけどどっちもツヤを楽しむ感じになる。
個人的には茶色かな。

61 ：Cal.7743：2007/11/08(木) 19:58:36

有難うございました！
参考にしてみます。

62 ：Cal.7743：2007/11/08(木) 22:44:32

ヘルツはキャメルが人気みたいだけど
チョコが一番色・ツヤ共にいいと思うがみんなどうなんだろう？
綺麗にエイジングさせるのは結構難しい。
途中どうしても小汚い感じになるので
そこを使い続けられるかが問題か？
俺は途中でオークションに出してしまった。

63 ：Cal.7743：2007/11/08(木) 23:17:29

小汚くなるの？

64 ：Cal.7743：2007/11/08(木) 23:35:13

エイジングの過程で見様によってはなるな。
アジととるか汚いととるかは主観。

65 ：Cal.7743：2007/11/08(木) 23:47:22

HERZは嫌いじゃないけど、
小物の作りなんかは雑だよな。
何年も職人やってて、なんであんなに雑な仕事しかしないんだろ。
わざときっちり作らないのか？

66 ：Cal.7743：2007/11/08(木) 23:51:11

ステッチの間隔が鞄類と同じ広さだからそう感じるんじゃない？
もっと細かなステッチで縫えばいいのに。

67 ：Cal.7743：2007/11/08(木) 23:53:17

わしもそういうの持ってるが、
頼もしげで良い。

繊細さとか、しゃれた雰囲気は皆無だけどｗｗ

68 ：Cal.7743：2007/11/09(金) 00:02:13

>>66
そうじゃなくて、ステッチが微妙に曲がっていたり間隔が広くなったり狭くなったりしてるんだよ。
いい加減だなぁって。

安いから許されるけど、
値段を上げて職人も腕を上げるっていう発想が全然感じられないっていうか、
ある程度のレベルで向上心がストップして、ひたすら注文をこなしてるだけというか。

69 ：Cal.7743：2007/11/09(金) 00:04:19

>>67
この雑さのおかげで気軽に使えるってのはあるけど、
同じ物を何個も作ってるんだから、もう少し上手になれよって思うわ。
ユニクロの縫製工のほうがよっぽどうまいでしょ。

70 ：Cal.7743：2007/11/10(土) 00:15:33

価格との関係もあるんじゃないかな。。単価安いし。
ここのキャメルは確かに綺麗にエイジングさせるのは難しいよね。
汚れてくると上品な感じがしないし。
俺の場合は汚れても気にしないし主観で味だと思ってるけど。

71 ：Cal.7743：2007/11/10(土) 00:17:54

キャメルは確かに薄黒っぽくなる。
それも全面じゃなくてちょっと手垢っぽい。

とおもうんだけど。おれのは小物だが。

72 ：Cal.7743：2007/11/10(土) 00:17:59

ここの革はタンニンなめしつっても、
普通のヌメ革のような育ち方をしないんだよな。
どちらかと言うと半分オイルレザーに近い感じで、あまり変化がないというか。

73 ：Cal.7743：2007/11/10(土) 00:19:17

黒はどうなの？

74 ：Cal.7743：2007/11/10(土) 00:29:27

黒が一番この革に合ってるんじゃないのか？退色や色ムラが目立たないから。
一応タンニンなめしだから摩擦や鉄分で黒っぽく色が変わるので、
キャメルとかだと部分的に黒くなったりする。
ただ、ヌメ革のように全体が飴色に変色はしてくれないんだ。
薄汚れた感じにはなるけれど、経年変化が少なくて、むしろ染料が退色する方が目立つ。

ラティーゴレザーというのはタンニンなめしの革をオイル仕上げするものだそうだから、
その時加えるオイルの種類が、恐らく経年変化で変色しないタイプのオイルなんじゃないかな。

革自体はそこそこ良いとは思うが、味が出ることを重視した皮革じゃないよね。

75 ：Cal.7743：2007/11/10(土) 00:31:35

詳しい解説　THX!!

76 ：Cal.7743：2007/11/10(土) 00:51:36

判りやすい解説ありがとうございます。
私のは角が退色し汚れて黒くなっていますが今度黒の鞄でも買ってみるかな。
ここの場合、くすんで黒ずんでもそれが「味！」とみて日常の道具として長年使える丈夫さが魅力だよね。

77 ：Cal.7743：2007/11/10(土) 01:30:48

とにかく丈夫ってのはあるね。
値段は比較的安価に設定してるのに丈夫さにはとことんこだわってると言うか。
そのかわり大雑把なところがあったり、あまり細かい作りや使い勝手に関しては適当なところもある。
財布なんかは使い勝手が設計ミスと思えるようなのもあるよ。
それでも廃盤にならずにずっと売ってるんだよねｗ

78 ：Cal.7743：2007/11/10(土) 01:36:52

財布でこれ持ってるんだよ。
ttp://www.leatherbag.co.jp/2_basic/database/y/y14.html

ところが札入れの間口が狭いのと、札入れの内側が裏革なので、札の滑りが悪くて出し入れ大変。
さらにカード入れがめちゃくちゃ使いにくい。小銭入れの蓋が邪魔になる。
しかもカードに直接小銭入れの金具が当たって傷つける。
これって設計に問題ありすぎるだろ？
ところがいつまでもこういうのを定番品として売ってるんだわ。
廃盤にして問題点を改良して新作を出すとか、そういう発想が全然ない感じ。
不思議なメーカーだよ。

79 ：Cal.7743：2007/11/10(土) 01:42:04

>>78
そういうことは店にちゃんとクレームつけてから言えよ

80 ：Cal.7743：2007/11/10(土) 01:46:51

>>79
クレームなんかつけなくても設計した人が自分で使えばすぐに気付くだろｗ
いちいちクレーム付けたくなるような値段でもないしな。
なんで不便な財布をいつまでも定番として作ってるのか不思議でしょうがないのよ。
縫製に関しても設計に関しても進化を否定してるような不思議なメーカーだよ、ここって。

81 ：Cal.7743：2007/11/10(土) 01:56:21

クレームつけないからいつまでたっても進歩しないんだよ
そもそも自分たちの製品を全部自分で使える分けねーじゃん

82 ：Cal.7743：2007/11/10(土) 02:02:55

その進歩しないところが、不思議な魅力でもあるわけで、
値段が安いこともあって時々買ってるんだよな。
違う型のを、これは使えるかな？って興味半分で。
やたら進歩したがるメーカーが多い中で、
こういう中途半端なものを飽きずに延々と作ってるメーカーがあると言うのも悪くない。

83 ：Cal.7743：2007/11/10(土) 02:13:00

みんなヘルツが好きだから言ってるんだよね。
メーカーさん！声を汲みとってくださいな！

84 ：Cal.7743：2007/11/10(土) 02:30:19

このメーカーだけいつまでたっても70年代みたいな、そんな感覚。
縫製いい加減なままくらいの方がHERZっぽい気もする。

85 ：Cal.7743：2007/11/10(土) 02:32:10

靴メーカーだと、アメリカのラッセルモカシンがここと似ている。
作りがラフで、いつまで経っても洗練されないんだが、それがなぜか許せてしまう。

86 ：Cal.7743：2007/11/10(土) 23:58:12

良い革使って値段も高いバッグを買っても俺なんて気軽に使えない。
でもヘルツは毎日の友として使えるよ。
悪い意味でいってるわけじゃないよ。

87 ：Cal.7743：2007/11/10(土) 23:59:22

その気持ち　すっげえ　判る

88 ：Cal.7743：2007/11/11(日) 00:06:29

どんだけ～

89 ：Cal.7743：2007/11/11(日) 18:34:42

ショルダーバッグが好きで色々購入している。
何回か値段の高い海外ブランド品のバッグも買ったが、
見栄えばかりで使い勝手が合わなくてしまい込んでいる。
やはり使ってみないと判らないことがあるので
ここで適度な価格で本革製品を購入できるのは嬉しい。
それに８６さんも書いているように気楽に使える。
一応エージングも楽しめるし。

90 ：Cal.7743：2007/11/12(月) 23:05:33

仕切り板
新発売
みんな買う？

91 ：Cal.7743：2007/11/16(金) 18:37:37

鞄の値段に比べて、ちょっと高いかな？
それに仕切り板はナイロンとかで軽いほうが良いような。

92 ：Cal.7743：2007/11/23(金) 13:47:20

グリーンは退色がひどいっていうのは本当ですか？
退色するとどんな感じになるんですか？

93 ：Cal.7743：2007/11/23(金) 13:52:26

昔はさ、革にはなんてわざわざ日に当てるもんじゃなかった。。
紫外線で痛むし、乾燥するし。

それがさ、ブリーが流行ってから、最近は育てるとか言い出して、何でもかんでも日に当てるようになった。
そりゃ退色だってするわな。染料使ってれば。

勘違いなんだよ。勘違い。

94 ：Cal.7743：2007/11/23(金) 13:53:04

革なんて　の間違いね。1行目　

95 ：Cal.7743：2007/11/23(金) 15:24:01

ＨＥＲＺのエイジングは
日焼けよりも磨くほうがぐっとよくなる。

96 ：Cal.7743：2007/11/23(金) 15:37:14

磨くってどうやるの

97 ：Cal.7743：2007/11/23(金) 19:22:50

Collonil の　PREMIUM LOTION　を使ってる
多少塗りすぎても気にしない。そのうち馴染んでくる

98 ：Cal.7743：2007/11/24(土) 01:40:34

私は馬毛のブラシで磨いてます。
キャメルは使用前にお湯ぶき・ラナパーでも
渋さがでる。

99 ：Cal.7743：2007/11/24(土) 17:31:53

99.9999%を占める普通の人にとっては、
日焼けだろうが馴染みだろうが、単に汚く見えるだけだよな。

100 ：Cal.7743：2007/11/24(土) 18:47:07

>>99 革の味がわかるのが100万人に一人というのはいくらなんでも少なすぎｗｗ

101 ：Cal.7743：2007/11/26(月) 01:04:24

101

102 ：Cal.7743：2007/12/02(日) 00:04:16

HERZの質感が好きなのはもちろんだが、やはり自分だけのスペシャル仕様
をお願いすることができる、ってのが一番の魅力だと私は思う。

というわけで、地方在住の私には(東京に行かないとカスタム出来ない)現在
の体制は大いに不満である。

とはいえ、工房の拡張云々により以前のように職人さんがカスタムオーダー
に耐えらる状況にないのではないかとも邪推しており、なんとなく納得もして
いる。

だもんで(職人さんの習熟度が浅いんじゃないかと思ってるので)大事な人へ
のプレゼントなどに使うのは控えている。

早く元の体制に戻ってもらいたいものである。

103 ：Cal.7743：2007/12/02(日) 02:42:49

腹が減るつ

104 ：Cal.7743：2007/12/02(日) 03:09:39

スペシャル仕様ってどこまでいじれるの？

105 ：Cal.7743：2007/12/02(日) 22:07:00

本店で相談してください...

106 ：Cal.7743：2007/12/03(月) 13:39:56

先日納期2週間ほどでE-18（ブラウン）が届いた。
感想は・・・デカい。ｗ
とりあえずラナパーを塗り込んでみたが、ブラウンと言うかテラコッタのような、少し赤味の入った色になった。
ショルダーベルトは相変わらず裏の床面がそのままの作りなので、最初のうちは服に引っかからないか多少心配。
お世辞にも上品な作りの鞄とは言えないので、これからガンガン使い倒すつもり。
ちなみに値上げ前の旧価格で買えたよ。

107 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 10:06:57

そうなんだよ、でかいんだよ

内張りもないんだから大きさを突き詰めて欲しいよねぇ（重いって自覚あるんだし）

”大は小を兼ねない、調度いいのが一番”

108 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 19:42:45

数量限定どう思いますか？

ショルダーがいいように見せかけて、
実はバケッタダレスが良さそう。

109 ：Cal.7743：2007/12/12(水) 18:32:47

ここの携帯ケースって
どうですか？

110 ：Cal.7743：2007/12/14(金) 04:44:47

B-1が気になるんだが、この金具耐久性どうなの？
壊れたらHerz以外でも直せるものなのかね

111 ：Cal.7743：2007/12/22(土) 10:57:58

保守

112 ：Cal.7743：2007/12/22(土) 13:10:34

アウトレットセール
何かいいものありました？

113 ：B-75-L：2007/12/24(月) 12:50:15

マチ幅2cmアップなら有料だがやってもらえる。。
３cmストラップに換装は無料。

114 ：Cal.7743：2007/12/24(月) 22:04:58

先日近藤メッセンジャーバックを手に入れたけど
これをもってるとソフトダレスが玩具に見えてくる。
ＨＥＲＺは結構すごいことを改めて認識した。

115 ：Cal.7743：2007/12/24(月) 23:15:45

ボンサックってのも
いまいち使いづらそうだけど
あのメッセンジャーはいつか欲しいな

１０年くらい使ってヤレてきたら凄くいいアジだしそう

116 ：KAWA：2007/12/25(火) 16:50:25

近藤メッセンジャーのＬＬは作りは良いけど、とにかく重たい・・
筋トレしているようです。

117 ：Cal.7743：2007/12/26(水) 17:04:48

昔からちょこちょこ買ってたけど、最近品質、接客共に
激しくレベルが落ちた希ｶﾞｽ
ここの職人は数年で辞めちゃうから、ほぼ若手ばっかなんだよな
工場拡大で新人が多いせいで昔より縫製が下手になったし。
商品レベルは安ーい価格設定に見合った程度。でもそれがアジでもあるが。
接客も最低。販売員のレベル低すぎ。店はいい場所にあるんだから
もっとちゃんとしたスタッフ雇えばいいのに。素人ばっか。
絶対接客で損してるぞあれは。

･･･問題点はいっぱいあるが、雰囲気が好きでたまらん。
ダレスバッグ愛幼虫。好きだからこそ、気になる点が目に付く。

118 ：Cal.7743：2007/12/27(木) 00:34:13

愛すればこそ・・・か

119 ：Cal.7743：2007/12/27(木) 11:13:25

近藤メッセンジャーのＭ使ってるけどちょうどいい。
ダレスはＬサイズでかい。
リュックにできるけど男の肩幅でもずれ落ちる。
欲張って大きいのを選ぶと使うに苦戦する。

120 ：Cal.7743：2007/12/29(土) 00:00:13

あげまん

121 ：Cal.7743：2007/12/30(日) 04:15:50

>>117は煽ってんじゃねえよ、
と言おうとしたがよく読むとそのとおりかもしれない。

122 ：Cal.7743：2007/12/31(月) 15:43:45

かもかも

123 ：Cal.7743：2008/01/01(火) 23:37:36

元旦だー

124 ：Cal.7743：2008/01/04(金) 02:26:08

新作とかでないのかなぁ

125 ：Cal.7743：2008/01/04(金) 23:52:40

125

126 ：Cal.7743：2008/01/06(日) 18:34:37

数量限定ショルダーひとめぼれして買ってしまった。

127 ：Cal.7743：2008/01/07(月) 23:58:18

チョコ色のポーチですが私の不注意でポーチの上を座ってしまい、表面が削れる感じで剥げてしまいました。
ミンクオイルを塗って多少目立たなくなりましたが他に傷を目立たなくする方法はあるでしょうか？

128 ：Cal.7743：2008/01/08(火) 02:38:08

ダレスバッグが欲しいのですが、
女が持ってもごつく見えないのってどれですかね？

129 ：Cal.7743：2008/01/08(火) 16:05:42

キズもあじがでてきたと思うほうがいいのでは？
使っているうちになじんでくるとおもいますよ。

130 ：Cal.7743：2008/01/08(火) 18:46:10

>>126
スコア加工どうでしたか？
デザインは使いやすそうだったので、買おうかと思ったけど、
加工の雰囲気が想像できなかったので、やめたんですよね

131 ：Cal.7743：2008/01/09(水) 02:15:42

HERZの糸って丈夫？
ポケットに下敷きとか定規とか出し入れしているんだけど、
糸こすって切れるなんてことある？

132 ：Cal.7743：2008/01/09(水) 02:22:54

ねぇよ

133 ：Cal.7743：2008/01/09(水) 02:26:02

HERZ、そこまで酷使してるわけじゃないけど、糸は見るからに丈夫。
太すぎ。
大丈夫じゃないか？
でも定規を裸のまま入れるのは感心しないです～

134 ：Cal.7743：2008/01/09(水) 21:26:55

>>128
ちっこいやつ

135 ：Cal.7743：2008/01/10(木) 22:42:39

ねえよ

136 ：Cal.7743：2008/01/11(金) 00:45:39

ホムペに大定番と書いてあるけど、
B-14がここの代表作なのかね？

137 ：128：2008/01/11(金) 15:22:38

私は女と言っても身長175センチ、体重95kgです。

138 ：Cal.7743：2008/01/11(金) 22:11:33

65kgでお願いします

139 ：Cal.7743：2008/01/12(土) 14:59:50

すでにごついので何を持ってもだいじょうぶです

140 ：Cal.7743：2008/01/13(日) 21:40:20

今度初めてのHERZデビュー（2008年新作のC-137）を目論見てるんだが
大体ここの鞄は何年くらい持つんだ？
縫製はなかなか丈夫と聞いてるが…

141 ：Cal.7743：2008/01/13(日) 21:49:20

俺は一生使うつもりだが

142 ：Cal.7743：2008/01/13(日) 22:12:55

>>141
そうか

思ったより値段高くなくてびっくりした
買ってみる

143 ：Cal.7743：2008/01/13(日) 22:33:57

俺は小物を持ってるが、縫製とかすごいごついよ。

144 ：Cal.7743：2008/01/13(日) 23:12:09

たった今ヘルツに注文頼んだ
初めてなんだが、本当に４週間も納期かかるの？

145 ：Cal.7743：2008/01/13(日) 23:22:53

何にも手入れをしなくても10年。
丁寧に使えば一生。

146 ：Cal.7743：2008/01/14(月) 13:18:01

>>136
古山浩一氏の著書「鞄が欲しい」の中でもB-14（キャメル）が紹介されていたよ。

147 ：Cal.7743：2008/01/14(月) 21:30:07

ここの縫製がゴローズ並みになれば
商品価値はもっと上がる。

148 ：Cal.7743：2008/01/14(月) 22:08:58

とりあえずまっすぐきちんと縫えれば文句無いけど

149 ：Cal.7743：2008/01/14(月) 22:37:44

縫製ごついけど、別に駄目じゃないよ。
使ってる糸が太くてごつい感じ。でも安心感あるよ。
俺の小物に関してだけど。

150 ：Cal.7743：2008/01/14(月) 22:52:21

お前の意見なんか誰も聞いていないわけで

151 ：Cal.7743：2008/01/14(月) 23:21:45

>>150 誰の意見ならよいのかね？

152 ：Cal.7743：2008/01/14(月) 23:54:09

しゃしゃり出てくんなカス！ってことだろ。

153 ：Cal.7743：2008/01/15(火) 00:04:21

154 ：Cal.7743：2008/01/15(火) 00:47:57

HERZ
いいよね、やっぱ

155 ：Cal.7743：2008/01/15(火) 00:53:15

どの辺が？

156 ：Cal.7743：2008/01/15(火) 00:59:09

その質問には答えられません

157 ：Cal.7743：2008/01/15(火) 20:55:32

キャメルとチョコで激しく迷う

158 ：Cal.7743：2008/01/15(火) 21:30:43

最近のチョコはちとココア色っぽい気がする。

仕事用でなければキャメルの方がいいかな？？？

159 ：Cal.7743：2008/01/15(火) 22:47:59

キャメルだと
わりと、かぶんね？

160 ：Cal.7743：2008/01/15(火) 22:51:06

キャメルを選ぶのは素人

161 ：Cal.7743：2008/01/15(火) 23:28:21

キャメルのノートカバー何年か前から使ってるけど、
革製品としてのエイジングの少なさは驚異的。

まあ、これはこれで良いと思うよ。
ヌメ革だったら、多分真っ黒焦色になってる。
同時期に買った他メーカーの無色ヌメ革とあまりに違う。

嬉しいような、哀しいような。

162 ：Cal.7743：2008/01/16(水) 02:24:56

お湯拭きすると味がでるよ

163 ：Cal.7743：2008/01/16(水) 02:29:27

と言われても、騙されるなよ。

164 ：Cal.7743：2008/01/16(水) 04:18:03

いやマジだってｗ

165 ：Cal.7743：2008/01/16(水) 10:53:20

>>157
チョコにしとけよ、そこは。

166 ：Cal.7743：2008/01/16(水) 12:56:35

俺もソフトダレス２年使ったけど、ちょっと色が濃くなった程度で特に
エイジングはしてない。

まあ、冷静に考えればキャメルとして買ったんだから、キャメルじゃな
くなると色々さびしいし、他の鞄とかぶるからいいんだけどな。
使い込んだ感じはある程度でるし、春夏にはやっぱりいい。

167 ：161：2008/01/16(水) 13:19:27

>>162
もちろんたまにお湯拭きしてる。
綺麗になって元に戻るｗ

168 ：Cal.7743：2008/01/16(水) 21:42:16

あのー、どなたか緑を使ってませんか？
緑が退色したらどうなるのか知りたいのですけど。
革本来の薄茶色＋薄緑＝灰色？！
となるなら、赤のほうが退色しても変な色にはならないのでしょうか。
お湯ぶきは早めそうな気がしますが、その確認実験された方なんていませんか？
キャメルをふたつ持ってます。
ふたつめは、最初にらなぱーしっかり塗りました。
2ヶ月経ちましたがまだまだきれいです。
お湯ぶきはしてません。

169 ：Cal.7743：2008/01/16(水) 22:19:54

>>168
ブリーあたりのヌメ革はお湯拭きでエイジングというか
着色を促進させる効果あるんだけど、HERZは汚れが
目立ってきたらお湯拭きでいいよ。

170 ：Cal.7743：2008/01/16(水) 22:57:56

緑の退色
ttp://green.ap.teacup.com/applet/31104423/msgcate10/archive

171 ：Cal.7743：2008/01/16(水) 23:20:21

レスありがとうございます。

169さん
お湯ぶきは汚れ処置なんですね、なるほど。
汚れたら試してみます。

170さん
見ました。びっくりしました。知れてよかったです。
2年半で、浜辺に打ち上げられた海草みたいな茶色になるんですね・・・。
そして、赤もチョコも退色するならキャメルに近づきそうですね。
次はほかの色！と思ってたのですが、結局次もキャメルにしそう。

172 ：Cal.7743：2008/01/16(水) 23:51:02

>浜辺に打ち上げられた海草

面白いたとえですな

173 ：Cal.7743：2008/01/17(木) 17:16:45

俺のソフトダレス緑はもうすぐ一年だけどほとんど変色してないよ。ものによるんじゃない？　革はクタクタになってきたけどね。

174 ：Cal.7743：2008/01/17(木) 17:51:10

私は使用前に一回お湯ぶきするよ。

175 ：Cal.7743：2008/01/17(木) 18:04:41

それはおかしい

176 ：Cal.7743：2008/01/17(木) 21:06:05

うっかり水で濡らしたら、急いで全体をお湯ぶき（濡らす）。
うっかり箇所だけくっきりしたシミにならないように。

それをあらかじめ施しておく、お湯ぶきとはそんな雨ジミ対策！
と少しひとりで納得しましたが、おかしいのかな。

177 ：Cal.7743：2008/01/17(木) 21:11:42

まったく無意味じゃないだろうけど、ヌメ革だったら
水で濡らした場合は都度やった方がいいだろうね。
HERZの革はシミにならないから大丈夫だよ。

178 ：Cal.7743：2008/01/19(土) 08:58:29

ヘルツの革はヌメとは違う。
変化と言っても退色とか、汚れ。

味の出し方は違う。

179 ：Cal.7743：2008/01/19(土) 13:48:11

２年前に買ったヌメの靴底リュックは、いい色に焼けてるな。

180 ：Cal.7743：2008/01/19(土) 13:52:34

どんな手入れしたの？

181 ：Cal.7743：2008/01/19(土) 13:57:01

たまに乾拭きぐらい

182 ：Cal.7743：2008/01/19(土) 16:49:19

だっせ

183 ：Cal.7743：2008/01/20(日) 00:04:07

んてんぷく

184 ：Cal.7743：2008/01/20(日) 01:00:31

トリオ

185 ：Cal.7743：2008/01/20(日) 02:29:17

ちゃんちゃん

186 ：Cal.7743：2008/01/20(日) 04:42:36

>>177
>HERZの革はシミにならないから大丈夫だよ

なったよ！
でもお湯拭きしたらきれいに消えた。

187 ：Cal.7743：2008/01/20(日) 04:44:28

>>170
チョッw　これって衝撃写真じゃないかw？
俺、緑のブックカバー使っているけど、買ってからほとんど変わらないけどな。

188 ：Cal.7743：2008/01/20(日) 09:48:49

緑の変色は面白そうだなあ

189 ：Cal.7743：2008/01/20(日) 11:26:54

これぞ、革の醍醐味だ。

190 ：Cal.7743：2008/01/20(日) 16:10:23

でかすぎ
ttp://www.leatherbag.co.jp/02_shop/danwa/index.html

191 ：Cal.7743：2008/01/20(日) 18:07:44

普段使いにはデカイよな…
でも、レポ自体は好きだから
他のもっと普通に使いやすそうな奴でやって欲しいけど

B-13、B-25あたり。あとA-48とか

192 ：Cal.7743：2008/01/20(日) 21:01:35

>>170
少し緑の色合が残って、
絶妙な風合になってるね。
いい感じ。

193 ：Cal.7743：2008/01/20(日) 22:39:28

ということは、黒もああいう風に色落ちしていくのか！？

194 ：Cal.7743：2008/01/21(月) 00:46:31

チョコも気になる。
誰か教えて。

195 ：Cal.7743：2008/01/21(月) 13:01:37

なんか一生懸命塗ったり日光に晒したんでないのか？
1年や2年であんなに色落ちなんかしないぞ普通。
10年後は知らんが

196 ：Cal.7743：2008/01/21(月) 17:37:04

ヘルツ買いました！！！
初です！
まずは何をどうしたらいいですか？
ミンクヲイル塗りたくればいいですか？
デリケートクリームの方がいいのかな･･･

197 ：Cal.7743：2008/01/21(月) 17:42:28

黒は、少しずつこげ茶色に近づきながらツヤツヤになっていく。
緑ほど不思議な色には変色しない。
と想像するのですけど、どうなんでしょう。

198 ：Cal.7743：2008/01/21(月) 21:10:47

>>196
オイルドレザーだから、なんもしなくていいぞ

199 ：Cal.7743：2008/01/21(月) 21:24:36

ホントかよおまえｗｗｗ
嘘ついてんじゃネーノ？ｗｗ

200 ：Cal.7743：2008/01/21(月) 22:21:45

私は使い始めにラナパーを2度ほど塗りたくりました。

201 ：Cal.7743：2008/01/21(月) 22:24:57

使い初めにオイルなんとかっ、って人、あれだろ車なんかの
オイル交換も3000kmでやらんと気がすまんだろ？？ｗｗｗ

202 ：Cal.7743：2008/01/22(火) 00:11:47

>>196
見た目に乾燥しているならオイルなり塗った方がいいな。
俺はミンクオイルを二度塗りした。
チョコなんだが、少しばかり赤みが増した。

ところでモデルはなんですか？

203 ：Cal.7743：2008/01/22(火) 05:19:38

13年使われた黒を発見しました。
ttp://d.hatena.ne.jp/kawajie/20080111

204 ：Cal.7743：2008/01/22(火) 08:38:00

黒だな

205 ：966：2008/01/24(木) 19:16:35

黒かっけーな

206 ：Cal.7743：2008/01/24(木) 22:56:14

>>194
３年くらい使ってる、多少の小雨ならそのまま、シミは付いてないんじゃないかな...色は部分
的に褪せて来た場所があるけど全体的に迫力が出てきた感じ。

この間、話した事無い会社の女の子に"高そうな鞄ですね"って話しかけられた。
（いきなりだったんでろくに返事しなかったけど）

昨年買った方は......

207 ：Cal.7743：2008/01/25(金) 15:30:59

新作のB-105カコイイ！

208 ：Cal.7743：2008/01/26(土) 21:34:41

いいねぇ
縦型なのが個人的にツボじゃないけど
ポケットとカブセのバランスがなんとも。

209 ：Cal.7743：2008/01/26(土) 23:38:42

たてがた
ださい

210 ：Cal.7743：2008/01/27(日) 00:06:42

ほんとだ。
ださっ

とオジサンは思うが若者には受けるのだろう。

211 ：Cal.7743：2008/01/27(日) 00:21:52

「ださっ」のような書き込みを見ると、私から見たら若い人に見えます。
そんな私は５０代のおじさんですが、これはこれで個性的で良い感じだと思いましたよ。

212 ：Cal.7743：2008/01/27(日) 02:36:43

諭されたｗ

213 ：Cal.7743：2008/01/27(日) 17:34:42

HERZのiｐｏｄケースの購入を考えています。

グレンロイヤルのそれと迷っているのですが、
HERZを持っている方はいらっしゃいますか？？
値段はHERZが安いんですがね…。

214 ：Cal.7743：2008/01/27(日) 18:04:43

やっぱ革鞄は黒なのかな。
URLのソフトダレス、廃盤になってるって書いてるけど、最近大阪行ったときに同じ鞄見たな。
小さな店だったけど。

215 ：Cal.7743：2008/01/28(月) 10:22:05

最初、たてがたださいと思った。
でも何回か見てるとすごく良く思えてきた。
第一印象があてにならないことは確かにたまにある。

黒は色の変化が見えなくて損な気がするけど、汚れた感じにならないのはいいかも。
つやが出て柔らかくなるってのも十分素敵なエイジングかな。
と13年物見て思った。
黒買うよー！！

216 ：Cal.7743：2008/01/28(月) 18:51:36

かえば

217 ：Cal.7743：2008/01/28(月) 18:59:36

ヘルツ出荷メール北！！！

218 ：Cal.7743：2008/01/29(火) 01:33:42

>>215
>第一印象があてにならないことは確かにたまにある。

第一印象が当っていることはしばしばある。

219 ：Cal.7743：2008/01/29(火) 10:36:07

ここは中を取って正包茎で

220 ：Cal.7743：2008/01/31(木) 00:29:38

ブックかパー買ったんだけど、ステッチが貧弱で不安
糸切れたら修理してくれるの？？

221 ：Cal.7743：2008/01/31(木) 00:32:19

修理はやってるでしょう。
でも簡単には糸切れないと思うけど。

222 ：Cal.7743：2008/01/31(木) 02:37:54

糸切れはしないだろうけど、
鞄の中のマジックテープにくっ付いたらウニョニョーンと糸が広がってしまった。
欝だ。

223 ：Cal.7743：2008/01/31(木) 03:18:49

この糸そんなに丈夫なのか

224 ：Cal.7743：2008/01/31(木) 07:31:45

そんなに丈夫、なんだな、これが。
まず切れないし、糸切れに関しては無料修理だ。

225 ：Cal.7743：2008/01/31(木) 10:42:55

おとなも背負えるランドセル。
背負ってる大人いるかな。
ハイセンスすぎるかな。
あこがれかな。

226 ：Cal.7743：2008/01/31(木) 15:49:22

3way買ったは良いけど、背負う機会がない。
ストラップいちいち付け替えるのがめんどうで。

227 ：Cal.7743：2008/01/31(木) 16:38:10

確かにつなぎ合わせて付け替えるのめんどくさそ。
ちなみに、ソフトダレス？

228 ：Cal.7743：2008/01/31(木) 18:40:36

あれは、いちいち付け替えたりしないもんだよ。
一度付け替えたら、しばらくそれで使う。
で、飽きたら、違うストラップに替えてまたしばらく使う。

229 ：Cal.7743：2008/01/31(木) 19:03:55

>>227
b-75

230 ：Cal.7743：2008/02/03(日) 18:59:26

二月あげ

231 ：Cal.7743：2008/02/03(日) 21:53:13

地方在住なんでカスタムオーダ再開まで貯金する事にしました。

もう、何でも買えそう…　（；＿；）

232 ：Cal.7743：2008/02/03(日) 22:18:22

東京まで旅したまえ

233 ：Cal.7743：2008/02/03(日) 22:19:48

ttp://item.rakuten.co.jp/porco-rosso/herz-j-1-sm
やっぱり緑は薄茶色に退色するみたいだね

234 ：Cal.7743：2008/02/03(日) 23:02:36

緑のソフトダレス使ってるけど
あまり変色しない
個人的には気に入ってるんだけどな・・・
まあ、好みの問題だね
周囲の女の子には結構評判いいよ

235 ：Cal.7743：2008/02/04(月) 11:50:24

黒のショルダー、ラナパー塗っただけではぱっとしなかったけど、
1回使ったら体に擦れる面だけピカピカつやつやになった。

236 ：Cal.7743：2008/02/04(月) 12:42:16

じゃあ全体を擦れば、ツヤツヤピカピカ

237 ：Cal.7743：2008/02/04(月) 20:49:10

まあ靴だってブラシかけるしね
柔かい布で拭いたらペカペカに！

238 ：Cal.7743：2008/02/05(火) 12:16:09

カスタムオーダーもお店で現物見ながらのほうが絶対いいと思うが。
東京まで旅しなよ。
ネット通販のみなら楽天のサイト（ポルコロッソって店）もぜひ見て。
公式サイトよりも売る気見せる気があって魅力の再発見ができる。

239 ：Cal.7743：2008/02/05(火) 18:51:50

みんな、旅に誘ってくれてありがとう。

自営だから休めないんだよねぇ...

240 ：Cal.7743：2008/02/05(火) 22:30:10

サラリーマンだって休めないよｗ
有給使えとか言う奴はろくなもんじゃねー

241 ：Cal. 7743：2008/02/05(火) 22:47:40

いろいろな事情あるわなー。

いつかは旅で実物見ること強くお薦め。
書いてあってもサイズの印象を掴むのはやっぱ難しい。
店で実物見て大きさにビビったりしたことあるし。
内側の処理が気に入らないという場合もある。
お金たっぷりためとくれ。

242 ：Cal.7743：2008/02/06(水) 05:13:24

他のスレはよく揉めてるけど、なぜかHERZとBREEのスレは、あんまり荒れないね。
なんでだろ？

243 ：Cal.7743：2008/02/06(水) 08:48:25

残念ながら知名度が低いから

244 ：Cal.7743：2008/02/06(水) 10:11:18

>>243
知名度といえる物を持ってる鞄屋って、土屋（ランドセルで有名）とか
吉田鞄とかが限界で、グッチとか以外は５０歩１００歩じゃね？

高級鞄とは違うから、使用者も見栄を張る為の装備ってより、手軽な
オシャレか実用目的だからじゃねーかな？

245 ：Cal.7743：2008/02/06(水) 11:16:31

性格の良い人が使う鞄なんだよ

246 ：Cal.7743：2008/02/06(水) 14:55:25

みんなで>>239さんが欲しいと思っている鞄を実際に見せに行くとか。
意外に全国にユーザーがいると思うんだけど。

247 ：Cal.7743：2008/02/06(水) 16:49:01

月9ドラマとか使われれば一躍有名になるでしょうけど。
ここのような無骨な鞄を作っているところは意外に少ないと思うよ。

248 ：Cal.7743：2008/02/06(水) 19:12:06

ちょっと無骨すぎるのと、革の質がイマイチ好きになれないところはあるけど、
悪いメーカーじゃないな。

249 ：Cal.7743：2008/02/06(水) 22:28:12

ぱくりっぽいデザインが残念
でも、個性的なデザインの奴は売れてないんだろうな

250 ：Cal.7743：2008/02/06(水) 23:31:11

ステッチがゆがんでたり、左右非対称だったり、最初から金具やコバに傷がついてたり。
ちゃんとしたブランドではありえないラフさだと思う。
でも、自分の手元に回ってきたのも運命、世の中完璧な子なんていない。
生れながらの傷もこれからつく傷もずーっと大事にしてあげる。

そんな気になるが、消費者として間違ってる気もする。

251 ：Cal.7743：2008/02/06(水) 23:31:26

250あげ

252 ：Cal.7743：2008/02/07(木) 03:04:30

>>250
かなりラフだよな。
俺の場合はHERZに直で注文したものはコバ塗りなんかはきれいだったが、
楽天の店を通して来たものは、少し手抜きっぽい仕上がりだった。
最近はどうか分からないが、中間マージンを計算に入れて仕上げや手間を変えていたんだろうか？

253 ：Cal.7743：2008/02/07(木) 05:29:42

>中間マージンを計算に入れて仕上げや手間を変えていたんだろうか？
そんな細かい事が出来る会社かなｗ。

まああれだな、エルメスのような完璧な製品に一箇所でも不具合があると異常に気になるが、
初めからこれだけラフだと、並大抵の事では気にならない。
人間って不思議。

254 ：Cal.7743：2008/02/07(木) 05:55:45

あるあるｗ

それはそうと、ここの革はなんか不思議な革だな。
純タンニン革ともちがって厚いわりにコシがあるようなないような、独特の質感。
しかも使い込んでもあまり経年変化がない。
丈夫ではあるのだが、味という面では安いグローブの革と大差ないような。

255 ：Cal.7743：2008/02/07(木) 16:08:52

250ですが、そういうふうに思わないとやってられないというのが正直なとこかも。

最初から傷がついてることに気がついたときは、やっぱ悲しいのだ。
言っちゃった。

256 ：Cal.7743：2008/02/07(木) 22:13:37

>>255
HERZの中の人は間違っても死んでも言わないけど、
傷のある革は使わない、「もっと高いカバン買ってね！」

257 ：Cal. 7743：2008/02/07(木) 23:19:17

(T_T)

258 ：Cal.7743：2008/02/09(土) 09:25:06

>>255 同意

>>252 職人のあたり／はずれじゃないの。

何個か鞄作ったけど、仕上げが一番きれいなのはいちばん古い奴。

工房引っ越したり拡張するにつれてだんだん...。

259 ：Cal.7743：2008/02/10(日) 06:20:07

届いてから毎日のように使っているが、どんどん愛着がわいてくる鞄だな。
万年筆とかを鉛筆が割に使っているから雰囲気が良くていいです。
はじめのうちは、革が、所々白っぽい粉のようなものが付着していましたが、
消しゴムでこすって、ミンクオイル塗ったらものすごく色が濃くなってびっくりです。
貫禄が増して電車に乗ると結構いろんな人に注目されますよ。
見た目より容量が入るところとか。

260 ：Cal.7743：2008/02/10(日) 14:42:02

グリーンの退色、変色についての書き込みがありましたが、
これはかなりの個体差があります。
同時期に購入した財布とキーケースは、同じグリーンでも、
色の濃さや艶が全く異なるものでした。
色が濃く、艶の多かったキーケースは数年使用しても、特
に目立った変色はありませんが、財布の方はどんどん茶色
になっていきました。
（日光に当たる時間などは、ほとんど同じです）
　品質が一定していないのは、革という天然素材ゆえに仕
方がないのかもしれませんが、グリーンは要注意です。

　革質は非常に頑強で、頼もしいと思いますが・・・

261 ：Cal.7743：2008/02/10(日) 22:19:13

捕手

262 ：Cal.7743：2008/02/10(日) 22:23:28

３way縦型バッグみてたらほしくなっちゃった。

263 ：Cal.7743：2008/02/10(日) 22:25:43

今この鞄使ってる。
http://image.rakuten.co.jp/porco-rosso/cabinet/herz-az/img45485649.jpg

しかし、なんか飽きてきたのでソフトダレスかこいつを検討中。
これ→http://image.rakuten.co.jp/porco-rosso/cabinet/herz-b/b-16-top.jpg

条件は駅まで自転車なのでかごに入る大きさで、と考えている。
ソフトダレスはいいものか？使ってる人がいたら教えて欲しい。
あと、ショルダーは絶対に必要なんだ、らくだから。

264 ：Cal.7743：2008/02/10(日) 23:39:37

>>263 参考の１つにでもしてください。

自分はソフトダレス(C-68-SSY)と B-16 の両方を使っているが、
荷物の多さで使い分けてます。
荷物を少なく・軽くしたいときにソフトダレス。
どちらもショルダーベルトは標準で付属。

B-16 って思ったよりは小ぶりだけど、自転車のカゴに入るか
となるとびみょう。
ソフトダレスはサイズがいろいろあるけど、B-16との使い分けと
デザインバランスを考えて C-68-SSY が最高だと判断しました。
確かに小さいけど、入れようと思えば財布、手帳２つ、NDS、
ペットボトル、文庫本がまとめて楽々入る上、その状態でさらに
ヤングジャンプサイズの週刊誌１冊が入ってしまう。（カドが
ちょっと折れるけど...）
十分ですわ。

265 ：Cal.7743：2008/02/11(月) 00:03:52

>>264
ありがとうございます。
参考になりました。
今のところ荷物はほとんどなく、ペットボトル、タオル、メモ帳、Ａ４紙ファイルを入れているだけです。
小六法が入るときもありますが、荷物はそんなにないです。
デザイン的にはソフトダレスじゃなくB-16キャメルと決まってるんですが。。。。

鞄に擦り傷がつくのは覚悟のうえで、それは納得です。
さっきよく見ていて気がついたんですけど、B-16は上からふたをかぶせる感じでチャックとかで中が止められてないんですよね。
高校生のときに学生鞄を自転車に「たて」に乗っけていったのを思い出しました。
B-16はがっしりしているみたいだから長さ40センチはかごの斜めいっぱいにしても多分入らないかな。
ショルダーにしていくか「たて」にのっけていきたいと思います。

実のところ手ぶらで職場に行ってもいいんですけどね（滝汗）

266 ：Cal.7743：2008/02/11(月) 02:44:15

毎朝、満員電車で思うのだが、スーツにリュックって、変だよな
手提げブリーフの肩掛けも、あまり見れたものではないと思う
当人は楽で「当たり前」と思ってても、実は凄くかっこ悪いって、気付かないんだろうな

267 ：Cal.7743：2008/02/11(月) 02:56:16

>>266
それを背の高いイケメン白人がやってたらどう思う？
格好いいと思わないか？

268 ：Cal.7743：2008/02/11(月) 03:39:08

俺、背の低い豚だから。。。。

269 ：Cal.7743：2008/02/11(月) 11:37:37

B-16は長さ４０センチ。
自転車のかごを測ったら斜めにしても４０センチくらい。
B-16はごついし、かごにははいらねーな。
ところで、サラリーマンの皆さんは通勤のときってチャリにのることが多いと思うんだけど、でかい鞄はどうしてるんですか？
ショルダーにしてかたから？
>>264さんは職場までチャリに乗らないんですか？

270 ：Cal.7743：2008/02/11(月) 11:48:08

>>266
その通りだね。
カッコイイも悪いも、テーラードのスーツにリュックやショルダーは御法度。
型くずれのげいいん。
重いパソコンを携帯する人が多くなってショルダー多くなったね。
だがしかし、スーツには手提カバンです。

271 ：Cal.7743：2008/02/11(月) 12:31:52

げいいん　　何故か変換できない

272 ：Cal.7743：2008/02/11(月) 12:33:09

ATOKだと原因の誤りじゃないですかと言ってくる。

273 ：Cal.7743：2008/02/11(月) 12:39:38

>>271
「げんいん」だからだろう。

274 ：Cal.7743：2008/02/11(月) 12:43:07

さすが、頭いー

275 ：Cal.7743：2008/02/11(月) 14:39:58

げいいん・・・

276 ：Cal.7743：2008/02/11(月) 14:43:09

ゲイ淫

277 ：Cal.7743：2008/02/11(月) 16:00:14

B-16を注文しちゃった。
ソフトダレスのほうがよかったのかもしれんが、みためがね。

278 ：Cal.7743：2008/02/11(月) 16:16:00

自転車のカゴのほうを取り替えればいいんじゃないの？
大きいのだってあるでしょ。自分は乗らないけど。

279 ：Cal.7743：2008/02/11(月) 16:23:12

背広着てチャリ乗るのってすげーかっこわりー。

280 ：Cal.7743：2008/02/11(月) 16:26:46

>>278
それ俺も考えたんだけど、今度探しとくわ。
>>279
基本的にはスーツのジャケット着ることはまれです。
公務員ですから。
夏はクールビズですから。
冬は寒いんで普通のスーツのジャケットじゃなくて厚手のツイード着てますけどね。

281 ：Cal.7743：2008/02/11(月) 16:56:10

ブライドルレザーの鞄さがしてるんだけど、いいのない？
ホワイトハウスコックス、グレンロイヤル、エッティンガーはそれっぽいのが見つからなかったんだけど。

282 ：Cal.7743：2008/02/11(月) 20:48:20

>>277
何色？

283 ：Cal.7743：2008/02/11(月) 21:15:30

>>282
B-16キャメルの注文だったけど、キャンセルさせてくださいのメール送った。
自転車で駅まで行くし、ちょっとでかい。
今使ってるのはC-96-LL。
こいつを自転車のかごに突っ込んでいたからさっき見てみると擦れて黒くなっている。
荷物はそんなにいれないからソフトダレスのミニの C-68-SSY のチョコを注文することにしました。
キャンセルに応じてくださいね。

284 ：Cal.7743：2008/02/11(月) 21:23:23

うーん、俺もエルメスのバーキンかオータクロアにするか、大峡、万双にするか考えたが、
バーキンがヘルツになった。

285 ：Cal.7743：2008/02/12(火) 11:18:58

なにその値段1/10以下

286 ：Cal.7743：2008/02/12(火) 14:51:20

他スレで、
ヘルツのブックカバーＬサイズを買ったら、四六版の本がきつくて入らない、
ヘルツに問い合わせても返事がない、となげいている人がいる。
こういうトラブルあった方いる？

（リンク切れ）
675 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日： 2008/02/02(土) 16:44:16 ID:x34p/jvj
herzのブックカバー買ったらこんな状態なんです!
これどうしてですか？
Lサイズを買って、四六判の本を入れてる状態です。

このカバー、厚さは２センチまで対応してるらしいんですが、この本は１．５センチほど。
色んな本入れてみたけれど、どれもこんな状態になります！
どうしたらいいんでしょうか！？

676 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日： 2008/02/02(土) 16:44:40 ID:x34p/jvj
画像忘れました
これです
ttp://www.imgup.org/iup549382.jpg

677 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2008/02/02(土) 16:50:52 ID:???
表紙と背表紙がちゃんと奥まで入ってないみたいだな
単純に奥行きが足りないのかな

678 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日： 2008/02/02(土) 16:55:01 ID:x34p/jvj
そうなんですか？
それも考えて、何度も奥まで突っ込んでみたりしたんですが、奥までしっかり刺さってるみたいなんですよ(´；ω；｀)

717 名前： 676 投稿日： 2008/02/11(月) 16:27:02 ID:vAfgGJ+z
あれから何をどうやってみても駄目です。
メール出したのに、メーカーからは何も返事なし・・・
もう２度と買ってやらねえ(´；ω；｀)

287 ：Cal.7743：2008/02/12(火) 19:43:57

あ～、分かる気がする～。

俺の財布もカードの入りが浅いんだよなぁ...

288 ：Cal.7743：2008/02/12(火) 20:15:39

小物は買うべきではないのかもねえ

289 ：Cal.7743：2008/02/12(火) 23:54:25

大物な香具師しか買えないのか

290 ：286：2008/02/13(水) 02:31:47

あれ、やっぱり不具合あった人いるんだ？
その彼女、いや文体とかリンク切れの写真に写っていた「いちごオーレ」から推測するに
女の人だと思うんだけれども、
その彼女に、ブックカバーと四六版の本一冊をセットにして直接ヘルツに送ってみてはどうかと
勧めてみたんだが。
「Ｌサイズ」のブックカバーに四六版の本が入らないのは明らかに不良品だと思うんだ。

291 ：Cal.7743：2008/02/13(水) 10:22:02

ここの鞄２つと小物３つ持ってるけど、小物の出来は酷いものは多い。
鞄は店頭品でもオーダーでも（自分はオーダーで買った）丁寧な作りだが
小物のばらつきは凄い。カードケースを買ったんだけど、留め紐が真っ直ぐ
通らない物も多かった。

小物は職人の中でもベテラン以外が作ってるんじゃないかな？

292 ：Cal.7743：2008/02/13(水) 10:33:09

小物で練習、物になったらカバンてか。
あり得るな。

293 ：Cal. 7743：2008/02/13(水) 21:17:17

どこかのレビューで、
「怪しい艶を出したいときはミンクオイル、普段はラナパーで」
というのを読みました。
私はラナパーしか持ってないのですが、
ミンクオイルと併用されてる方はいらっしゃいますか？

294 ：Cal.7743：2008/02/13(水) 22:13:48

併用してるけど、別に怪しいツヤなんか出ないよ。
怪しいツヤ出したいなら、油性シュークリーム。
普通しないよなｗ

295 ：Cal.7743：2008/02/13(水) 22:15:44

コロンとした財布のジャンボは、
お札は折らないと入らないのかな？

296 ：Cal. 7743：2008/02/13(水) 22:46:36

そうですか。
靴用のは遠慮しますが、ミンクオイルは安いし試してみようかと思います。

コロンとした財布のジャンボは、
「お札は少し折らないとはいらない、もうちょっと大きけりゃ…」
という理由でレビュー満点付けてない人を何人か見ましたね。
個人的には、財布としては分厚すぎる～と思います。

297 ：Cal.7743：2008/02/14(木) 05:18:06

歴史的に言えば、鞄職人と小物職人は別なんだよ。
鞄職人は小物には手を出さなかったんだ。
HERZみたいなざっくりした鞄を作ってる職人が小物を作るのは難しいんじゃないの。
HERZみたいな鞄なら縫製が若干狂っても問題少ないけど、
小物は、そう言う訳にはいかないからなあ。
もっとも、熟練した上手な職人なら問題ないんだろうけど。

298 ：Cal.7743：2008/02/14(木) 05:28:38

検品ミスってことか？

299 ：Cal.7743：2008/02/14(木) 07:55:25

楽天一位という売り文句の札ばさみを買った。
コバは合っていないし合わないし、札を挟むと余計に開いて不細工で
とても人前で使えるシロモノでは無いから捨てた。
素人が縫いの練習したのを売っているとしか思えない。
そのくせ安くもない。

300 ：Cal.7743：2008/02/14(木) 12:22:01

まあ、もともと鞄も使いやすさが考え抜かれたつくりにはなってないし、
ここの魅力はそこらへんをわざと超えて、
”革鞄”のイメージそのままの雰囲気をつくっているところにあるわけで。
それに鞄としては最低限「袋」の形になっていれば使えるからね。

ただ、小物は細かい配慮や使いやすさが絶対に必要となるわけで、
雰囲気先行で作ると良いものにはならない。

301 ：Cal.7743：2008/02/14(木) 17:37:04

ところでHERZの中の人はこういう意見を反映する気ないのかな。
愛にあふれた批判。
HERZでのみ実現されるこだわりは多い。
文句いいつつもHERZを見限ることはできない我々の意見をぜひとも汲み取ってほしい。
小物を丁寧に作る、それくらい努力してくれてもいいのに。

302 ：Cal.7743：2008/02/14(木) 21:28:42

小物向けの革使ってないから無理。
ノートブックカバー位が限界。経験者は語る。
小物は他で探せ。

303 ：Cal.7743：2008/02/14(木) 21:58:33

ソフトダレス(C-68-SSY)注文。
小さいが結構入るらしい。ショルダーで使おうと思う。

304 ：Cal. 7743：2008/02/14(木) 22:31:29

到着楽しみだねー。
ちなみに何色？

305 ：Cal.7743：2008/02/14(木) 22:34:32

>>304
ヘルツの人も見てると思うから秘密。

306 ：Cal.7743：2008/02/14(木) 22:42:09

>>305
特定しました
いつもご利用ありがとうございます

307 ：Cal. 7743：2008/02/14(木) 22:44:25

本当に見ていてほしいよー。

308 ：302：2008/02/14(木) 23:31:09

>>306
じゃあ反論しろよｗ

309 ：Cal.7743：2008/02/16(土) 19:39:05

新作メッセンジャー

310 ：Cal. 7743：2008/02/17(日) 00:04:13

重そう。

311 ：966：2008/02/17(日) 00:18:20

かっこいいな
買っちゃおうかな

312 ：Cal.7743：2008/02/17(日) 00:24:32

どんなもんかと思って見てみたらダッセエじゃねえか・・・

313 ：Cal.7743：2008/02/17(日) 08:20:13

発想はいいがメッセンジャーバッグとしては貧弱。
クッションの位置が微妙過ぎる。あんなにストラップのばして使うことないし。

314 ：Cal.7743：2008/02/17(日) 12:25:48

折角メッセンジャー買うんなら、原点のシリーズのが欲しいね。
折角開発するんなら、もっと一般的なショルダーの方がよかったかも。

315 ：Cal.7743：2008/02/17(日) 21:44:18

ヘルスのバッグで2700gって、普段使うには重いですか？

316 ：Cal.7743：2008/02/17(日) 22:40:43

健康に良さそうだな、３kgのウェイト持って歩いてると思えばよいでしょう、さすがヘルス

317 ：Cal.7743：2008/02/18(月) 00:43:06

2700は重過ぎるね
まず疲れるからすぐ飽きると思う

318 ：Cal.7743：2008/02/18(月) 04:37:31

ヘルスは持つ物ではなく逝く所だと思うが。。。。

319 ：Cal.7743：2008/02/19(火) 02:12:18

「逝く」って、、、

確かに行って昇天する所だけど、、、

320 ：Cal.7743：2008/02/20(水) 00:22:35

笑点

321 ：Cal.7743：2008/02/23(土) 17:22:33

さぁ、次の話題へ

322 ：Cal.7743：2008/02/24(日) 03:53:00

もっと新鮮な話題へ

323 ：Cal.7743：2008/02/24(日) 12:42:59

磨き過ぎて鏡のようにピカピカになってしまった・・・

324 ：Cal.7743：2008/02/24(日) 13:51:34

それもどうかと…

325 ：Cal.7743：2008/02/24(日) 15:14:59

ミンクオイル塗り込んだら色が濃くなった。
ちなみにチョコ

326 ：Cal.7743：2008/02/24(日) 17:26:23

今は近藤メッセンジャー使ってるけど
新作のボストンタイプショルダーは惹かれる。

327 ：Cal.7743：2008/02/24(日) 19:06:54

使いやすそうだよね

328 ：Cal.7743：2008/02/25(月) 13:04:31

新作ボストンタイプショルダーよさそう！
私は小脇に抱えたい。

タテ型3wayの写真でも思ったけど、Herzの鞄は渋い色のトレンチっぽい
コートの後ろ姿とよく似合うー。
昔の写真は、写りこむモデルさんの服なんて全く気にされてないみたい
だけど最近のはなんか写真全体がかっこよくなったよ。

329 ：Cal.7743：2008/02/25(月) 21:17:05

すごく、、、宣伝です

330 ：Cal.7743：2008/02/27(水) 19:50:09

ナレッジバッグM使ってるよ。
小さいノートパソコンならSでいいかも。

331 ：Cal.7743：2008/02/27(水) 20:16:53

俺はＢＲＥＥの方が好き！
鞄はＢＲＥＥ、小物はヘルツ持ってる

332 ：Cal.7743：2008/02/27(水) 20:36:59

私も、BREEのことも好き。

333 ：Cal.7743：2008/02/27(水) 22:38:31

BREEのカバンは重くて・・。

334 ：Cal.7743：2008/02/27(水) 22:50:49

それなんて釣りｗ

335 ：Cal. 7743：2008/02/27(水) 23:07:44

ナレッジバッグさん
カチャって差し込む金具の裏側に張ってるシールって気にならん？
もうちょっとましな処理のしかたはないのかと。

336 ：Cal.7743：2008/02/27(水) 23:27:31

鞄で壊れるところってステッチ切れと金具の故障なんだよね。
金具の交換がしやすいように配慮してるんじゃない？

337 ：Cal.7743：2008/02/28(木) 11:06:15

確かに小さなサロンパスみたいな茶色の革があるね。でも内側なのでそんなに気になりません。
ショルダーにしてるけど手提げハンドルはいつも付けてる。これは付けておいた方が良い。
ショルダーベルトだけだと持ち上げるのに要領を得ない感じなので。もう少しゴツイ
ハンドルでもいいかな。
ベルト短めにしているので、先がまとまらない。もう一つ輪っかのようなもの付けて欲しいですね。
モノも結構入るし、全体としてはとても気に入っています。

338 ：Cal.7743：2008/02/28(木) 17:49:11

金具まわりは、革2重にしてステッチでもかけてくれたらよいと思うのよ。
（それなら糸ほどけば修理も対応できると思う）

でもシールみたいなのが革ってきいてまあよいかと思った。
ガムテみたいなのかと思ってたからさー。

339 ：Cal.7743：2008/02/28(木) 20:31:22

HERZは、カッコ悪いが、壊れないから、好き。
BREEは、カッコばかりで、革が裂けたから、嫌い。

340 ：Cal.7743：2008/02/29(金) 00:06:28

へをこいたらブリっと実が

341 ：Cal.7743：2008/02/29(金) 00:22:04

かっこわるいのが好きなんて変態だなｗ

342 ：Cal.7743：2008/02/29(金) 09:37:18

革が好きなのが、そもそも変態だと思うよ。

343 ：Cal.7743：2008/03/03(月) 15:15:45

ナレッジバッグ拝見したが
かなり軽い。
ソフトダレスよりもこっちの方が
人気が出るんじゃないかな。

344 ：Cal.7743：2008/03/03(月) 19:41:33

蓋のカブセの分だけナリッジバッグのほうが重いかと思ってたよ。
ソフトダレスは口枠のアルミが重いのかな？
もちろん同じ大きさなら、って話。

345 ：Cal.7743：2008/03/03(月) 20:01:02

ソフトダレスより軽い、って事じゃないよね？>>343

346 ：Cal.7743：2008/03/03(月) 21:14:45

344ですが、よく読んだら人気の話でしたね。
普通の書き込みに喜び、焦って飛びついてしまいましたよ、すまん。

347 ：345：2008/03/03(月) 21:36:43

>>346
いやいや、俺も最初はそう読んだんだよ。
であなたの書込みを読んだら、アレッってね。
で、一応確認のレスさあ

348 ：Cal.7743：2008/03/04(火) 18:53:48

私が持っているソフトダレスLよりは
軽いと思いますよ。作りの違いもあるけど。
フチはなにも処理をしていない感じなので
皮の薄さがよくわかる。
HERZ＝重いイメージがあるので
女性うけはすると思う。

349 ：Cal.7743：2008/03/04(火) 21:54:23

ナレッジバッグのMサイズはA4が入る角2封筒が折れずにすっと入ります。
軽めのノートパソコン。デジカメ。ノート。財布。文庫本などを入れています。
タスキにしてノシノシ歩いていると心地よいですな。
登山靴用の保革油を塗り込んで磨いたらピカピカになりました。

350 ：Cal.7743：2008/03/04(火) 22:42:44

何色ですか？

351 ：Cal.7743：2008/03/04(火) 22:50:10

ウンコ色です

352 ：Cal.7743：2008/03/04(火) 23:37:39

オーダー会だってさ。
だれか面白いのオーダーして
アップして見せてくれよう。

353 ：Cal.7743：2008/03/05(水) 00:45:29

こんな詐欺メーカーの作るものいらねえわ！！

354 ：Cal.7743：2008/03/05(水) 07:32:23

Herz、そこそこにいい仕事をしていると思うよ。
どこのメーカーだったら、詐欺じゃないの？

355 ：Cal.7743：2008/03/05(水) 15:18:49

オークション以外だと中古品見たことないけど
リサイクルショップとかで見たことある人いる？
土屋はよく見るんだけど。

356 ：Cal.7743：2008/03/05(水) 15:30:36

そりゃあ、当たり前だよ。
土屋の方が圧倒的に数が売れているんだから。
HERZのよな零細企業と一緒にしたらいかんよｗ

357 ：Cal.7743：2008/03/05(水) 19:44:47

349　色はキャメルですね。20年前ブラウンのC-1を使っていました。
書類がA4に移行してから使わなくなって人にあげちゃいました。
今回は長く使えそうです。ときどき町でヘルツに遭遇するけど、
キャメルは結構ヤレた感じで使っている人が多いようですね。

358 ：Cal.7743：2008/03/05(水) 20:26:32

ソフトダレスの小さいほうから二つ目のやつ買ったんだが、思ったよりも小さい。
しかし、このサイズだと自転車のかごに余裕ではいる。
ソフトダレスのもち手の下にある止めるボタンはいらないなぁ。

359 ：Cal.7743：2008/03/05(水) 21:50:08

ボタンないと、開けにくくない？
引っぱれさえすればボタンである必要はないけど。
一番小さいのは、ボタンはないけど同じ場所にべろがついてる。
開けるときに引っぱるため。

360 ：キムいかお：2008/03/06(木) 23:37:24

半年前からソフトダレスの黒を仕事使い。どんどん愛着がわいてくる感じ。いい艶も出て来たし。何年ぐらい使えるもんかな？

361 ：Cal.7743：2008/03/07(金) 00:29:44

>>355
品薄商法、
次期販売時期を不明瞭にしておく商法、
次々に廃盤にしてコレクション欲を掻き立てる商法、
これらの結果、土屋は、オークションで転売してもうけようとする人が多い。

HERZは待たされるが、必ず手に入る。
そして物が無骨だか、愛着が湧く。
その結果、添い遂げる。

362 ：Cal.7743：2008/03/07(金) 00:33:43

http://www2.uploda.org/uporg1286810.jpg.html
http://www.uploda.org/uporg1286763.jpg.html

363 ：Cal. 7743：2008/03/07(金) 01:53:42

土屋のHPで鞄の構造・アイデアなどを研究する。
そしてHERZのセミオーダーに生かしている。

364 ：Cal.7743：2008/03/07(金) 02:04:18

>>361
それは単に企画開発能力がない屑企業の言い訳ｗ

365 ：Cal.7743：2008/03/07(金) 14:50:37

>>361
「企画開発能力がない屑企業」とは、
土屋のこと？HERZのこと？

俺は、土屋のことを指していると解釈したが、
まあ、HERZもほめられるほど立派でもない。
但し、いつでも注文できる、必ず手に入るのは偉い。

366 ：Cal.7743：2008/03/07(金) 21:36:11

偉いけど、品薄商法が通用する会社の方が儲るｗ

367 ：Cal.7743：2008/03/08(土) 00:39:17

年末特注のミネルバ
余っちゃったんだな
ノートカバーにして売り切る算段か

368 ：Cal.7743：2008/03/08(土) 07:08:19

あれはダレスバッグにしたのが、まずかったのではないか。
もっとカジュアルなバッグにしたら、すぐ完売したと思うけど。

369 ：Cal.7743：2008/03/08(土) 18:23:03

ここの鞄って直接青山のショップにいったらすぐ買えるんですか？３、４週間待たないといけないんですか？

370 ：Cal.7743：2008/03/08(土) 20:30:44

財布はお持ち帰りできたなぁ、鞄はちとわからん

371 ：Cal.7743：2008/03/08(土) 21:55:58

>>369
３、４週間待つ価値はないよ

372 ：Cal.7743：2008/03/08(土) 22:08:30

>>371
価値はお前が決めるもんじゃないな。

373 ：Cal. 7743：2008/03/09(日) 00:13:08

現品でいい！って言い張ったらお店にあるのそのまま持ち帰れるのでは。
２回セミオーダーしたけど、言われた納期より1週間以上早く仕上ったよ。
取りにいかなくても、ただで郵送してくれるとか言ってた気がする。

374 ：Cal.7743：2008/03/09(日) 01:25:12

さて、大峡、万双、土屋に行って来るか。

375 ：Cal.7743：2008/03/09(日) 01:31:45

>>373
現品だと色が変わっちゃってておもしろくないよ

376 ：Cal.7743：2008/03/09(日) 04:09:25

青山なら在庫あるから
すぐ買える
在庫で気に入らなきゃ
その場で同じものをオーダーもできる

377 ：Cal.7743：2008/03/09(日) 20:47:22

青山行かなくても
浅草、アメ横とかで取り扱ってるよ。
店は・・、自分で歩いて探して。
他のメーカーと比べるのもいい。

378 ：Cal.7743：2008/03/11(火) 22:11:51

青山行ったほうがいいよ。
ほかと比べても意味ないよ。
ヘルツはヘルツだもの。
ヘルツにしかない魅力を買うんだから。

379 ：Cal.7743：2008/03/12(水) 19:25:19

ヘルツは二つ鞄持ってるけど、昨日届いた万双の鞄と比べると比べ物にならないくらいお粗末な感じだわ。
革も味気ないし、仕上げも丁寧じゃない。
鞄についているショルダーのひもひとつとっても、ヘルツは裏面が皮のざらざらのまんまだが、万双はわざわざ
革を張り合わせて作っている。質感がぜんぜん違った。
万双の革は使えば味が出るが、ヘルツの革はそういうのがない。
値段も万双とほぼ同じくらいであの質感ならばヘルツをかう価値はないわ。

380 ：Cal.7743：2008/03/12(水) 21:24:25

>>379
あんたは1年もたたないうちに万双の鞄が嫌いになるよ。

381 ：Cal.7743：2008/03/13(木) 23:48:43

ふ～ん、でもおばさんくさいからヘルツでいいや

382 ：Cal.7743：2008/03/14(金) 02:54:06

個々の鞄を比べたことはないが、
マンソウのほうが高くないか？

383 ：Cal.7743：2008/03/14(金) 03:57:54

俺は革の裏側をそのまま出している作りの革製品のほうが好みだ。
無骨とかそういうのではなくて、素直な1枚革のそのままの性質が味わえるところがいい。

384 ：Cal.7743：2008/03/14(金) 07:30:24

ショルダーのストラップの裏が未処理なのは、滑り止めだと思ってたんだけどな。
最初はケバが洋服についたりするが、すぐに取れなくなる。

385 ：Cal.7743：2008/03/14(金) 08:55:12

>>382　一概にいえんだろ
　　　　品物により革も違うわけで
　　　　　万双はヌメ革あんま見ないし
　　
　　　　確かに万双のほうが製品の完成度は高いかもしれんが
　　　　　　ヘルツの手作り感は万層には無い味だな

386 ：Cal.7743：2008/03/14(金) 09:00:41

けちって床裏を処理してなかったり、縫製がゆがんでるのが
「手作り感」っていうなら確かにそうだね。

387 ：Cal.7743：2008/03/14(金) 09:01:18

>>385
おまえ「ヌメ革」の定義知らないだろｗ

388 ：Cal.7743：2008/03/14(金) 09:27:06

ヘルツのイタリア田舎臭いデザインが嫌杉

389 ：Cal.7743：2008/03/14(金) 09:30:48

そもそもマン双とバッティングするか？
比べるセンスに完敗

390 ：Cal.7743：2008/03/14(金) 10:27:27

裏地はないほうが良いぞ
剥がれない

391 ：Cal.7743：2008/03/14(金) 11:07:20

ふつう剥がれないんだけどな^^

392 ：Cal.7743：2008/03/15(土) 22:51:22

ソフトダレス黒の俺としては、
革は、まぁ及第点。
縫製の悪さは、俺のがたまたまアタリだったのかもしれないけど、気にならない。
問題はコバだな。芸術的な仕上げなんか最初っから期待しちゃいないけど、ありゃ酷すぎる。
革のボソボソだけでいいから、とめてくれよ。
あれって自分じゃ処理でかないのか？

393 ：Cal.7743：2008/03/17(月) 12:50:34

それは言えてる。コバの仕上げは何とかならんのかね。

394 ：Cal.7743：2008/03/17(月) 15:57:46

小林に言っときます。

395 ：Cal.7743：2008/03/17(月) 20:47:08

コバぐらい自分で磨けよｗ
水で薄めた木工用ボンドを塗って布でこするだけだよｗ

396 ：Cal.7743：2008/03/17(月) 23:33:01

>>395
いやね、それ言ったら

「カバンくらい自分で造れよｗ
革を決められた形に切って縫い合すだけだよｗ」

になっちゃわね？

397 ：>>392だけど：2008/03/17(月) 23:44:43

>>395
ありがと。やってみるよ。

398 ：Cal.7743：2008/03/18(火) 01:56:01

結論は「コバの仕上げを気にしない人はＨＥＲＺを買え」でいい？

399 ：Cal.7743：2008/03/18(火) 02:00:06

結論は「コバの処理もできない低技術の鞄が欲しければHERZを買え」ていい。

400 ：Cal.7743：2008/03/19(水) 19:36:56

今日は雨が降ったので、いつもの万双・シモーネ天ファスはやめて、雨にぬれてもどうでもいいヘルツの
ソフトダレスの２番目に小さいやつを持っていった。
万双との質の差がまじまじと感じられた。

401 ：Cal.7743：2008/03/19(水) 21:23:25

>>400
>>389

402 ：Cal.7743：2008/03/19(水) 22:11:05

>>400
シモーネ天ファスは構造的に雨には適さないよね
革が濡れるは構わないけど、サイドのポケットから雨がつたって入るから
布が微妙にしみになってる　

403 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 12:00:46

ヘルツと万双は価格が同じ位なのになんであんなに革質から細かいところまで雲泥の差があるんだろうか？
ヘルツはいったいなんにこだわってるんだ？

404 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 18:05:15

荒々しい仕上がりと手作りの風合い。

405 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 20:32:04

手作りじゃない革製品なんてありませんがｗ

406 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 22:57:33

手縫いと言いたかったのかね

407 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 23:06:42

>>403
同じ値段のスラックスとジーンズ比べてどーすんだ？
ジーンズが嫌なら黙ってスラックス履いてろよ。

408 ：Cal.7743：2008/03/22(土) 23:16:43

ヘルツがジーンズ？ｗ
あり得ないｗｗｗ
ヘルツはもんぺだろｗ

409 ：Cal.7743：2008/03/23(日) 02:41:37

万双そんなにいいかなあ

410 ：Cal.7743：2008/03/23(日) 06:10:22

>>409
私もそう思う。万双、なんだかデザインがちゃちな感じで好きになれない。
HERZは見ているだけで幸せな気持ちになれるんだが、もちろんこれは好みの問題だ。

411 ：Cal.7743：2008/03/23(日) 07:43:31

＞見ているだけで幸せな気持ちになれる
＞見ているだけで幸せな気持ちになれる
＞見ているだけで幸せな気持ちになれる

新興宗教ですかｗ
気持ち悪いｗｗｗ

412 ：Cal.7743：2008/03/23(日) 15:35:22

>>408
もんぺに変えても同じだろｗ

＞同じ値段のスラックスともんぺ比べてどーすんだ？
＞もんぺが嫌なら黙ってスラックス履いてろよ。

もんぺにはもんぺの良さがあるんだよ。
興味無いならすっこんでろ。
ってちょっとは興味あるから煽ってんだろ？
もんぺはいいよ～もんぺは。

413 ：Cal.7743：2008/03/23(日) 21:02:07

万双はおっさん臭くてヤダｗ
カジュアルに使えない

414 ：Cal.7743：2008/03/23(日) 21:14:57

一般人はビジネスとカジュアルは使い分けるわけだがｗ
ヘルツ信者はごっちゃに使って陰で笑われてるんだろうなｗｗｗ

415 ：Cal.7743：2008/03/23(日) 21:15:56

「フェラーリーでオフロードが走れない」って言ってるようなもんだよなｗ

416 ：Cal.7743：2008/03/23(日) 21:16:46

ヘルツは田舎くさくてたとえるなら耕耘機だよな

417 ：Cal.7743：2008/03/23(日) 21:17:30

ヤンマーか？

418 ：Cal.7743：2008/03/23(日) 22:48:31

耕耘機だとかヤンマーだとか馬鹿にしてるアホって、
農作物だとか、酪農製品もちろん肉も食わないんだろうな。
あ、漁船もヤンマーだから魚もだな。

まあ、そういう本質的なところが見えない奴は万双でいいだろ。
ここ来るなウザイわｗ

419 ：Cal.7743：2008/03/23(日) 23:04:53

正論で論破されたからこんどは逆ギレしてるよｗ、こいつｗｗ
ちゃんと、前足洗ってから飯食えよｗ

420 ：Cal.7743：2008/03/23(日) 23:12:54

万双って、そんなにいいか～？

421 ：Cal.7743：2008/03/23(日) 23:26:12

正論ﾜﾗﾀｗ

422 ：Cal.7743：2008/03/24(月) 09:34:26

なんで万双厨が湧いてしかもデカイ面してんの？

423 ：Cal.7743：2008/03/24(月) 12:51:24

大峽厨も連れてきましょうか？

424 ：Cal.7743：2008/03/24(月) 14:16:58

職人が前足をたくみに使って作ってます

425 ：キムいかお：2008/03/24(月) 21:08:49

多歯や慢痩は比較の対象じゃなかろう。いろんな意味で。

426 ：Cal.7743：2008/03/24(月) 22:25:42

>>425
万双厨は全然わかってねーぞｗ
なんでこのスレにいるのかよく分らんチン。
バカだんだろうけど

427 ：Cal.7743：2008/03/24(月) 22:47:42

>>425
確かにフェラーリやポルシェと耕耘機を比較してもしょうがないよ

428 ：Cal.7743：2008/03/24(月) 22:57:57

なんでフェラーリやポルシェオーナーが耕耘機スレにいるのか分らん、って
みんな言ってんだけどね。

フェラーリスレに行けばいっしょ。バカだんだろう。

429 ：Cal.7743：2008/03/24(月) 23:08:08

＞バカだんだろう
＞バカだんだろう
＞バカだんだろう

お顔が真っ赤ですよｗ

430 ：Cal.7743：2008/03/24(月) 23:08:56

まぁ、耕耘機の中でも最低レベルだけどな

431 ：Cal.7743：2008/03/24(月) 23:09:01

面白くねーやつだなｗ

432 ：Cal.7743：2008/03/24(月) 23:10:02

わざとへたくそに作ってるとしか思えない

433 ：Cal.7743：2008/03/24(月) 23:10:45

「バカだんだろう」名言だ！

434 ：Cal.7743：2008/03/25(火) 00:03:16

ニュー速あたりで言ってきてみる。

435 ：キムいかお：2008/03/25(火) 00:15:51

アンチはスルーしよ。

ところで、ソフトダレスは使っていく内に、どんどん柔らかくなっていくよ。
愛着わくよ。

436 ：Cal.7743：2008/03/25(火) 00:23:28

画像ぐらい出してから言えよｗ

437 ：Cal.7743：2008/03/25(火) 00:44:20

>>436
バカだんだろう？

438 ：Cal.7743：2008/03/26(水) 02:38:25

そんなボロクソに罵倒するほど造りがヒドいとは思わんが。
もちろん、万なんかに比べて出来がいいとは言わんけどね。

439 ：Cal.7743：2008/03/27(木) 17:13:28

蛮用に耐えるキーケースを探してるんだけど、
このブランドが要求仕様にぴったりって事でおけ？

440 ：Cal.7743：2008/04/03(木) 10:40:49

４月あげ

441 ：Cal.7743：2008/04/03(木) 17:47:40

財布の裏毛にまでラナパー塗っちまったじゃねーか

442 ：Cal.7743：2008/04/03(木) 19:47:05

おれは普通に塗るよｗ

443 ：Cal.7743：2008/04/03(木) 23:56:29

とにかく柔らかくしたいなら、床面（裏）にオイルもありだが、
型くずれや内容物への汚れ移りがあるから、全然オヌヌメ出来ません。

444 ：Cal.7743：2008/04/04(金) 00:14:04

ここのって床面むき出しなの？
手抜きじゃんｗ

445 ：Cal.7743：2008/04/04(金) 00:21:48

>>444
手抜きｷﾀｺﾚｗ
だからお前はジーンズに綿の裏地でもびっちり張って履いてろアホｗ
煽りに反応遊んですまんｗ

446 ：Cal.7743：2008/04/04(金) 00:25:35

革と布を同一視しちゃうセンスって頭おかしーんじゃね？

447 ：Cal.7743：2008/04/04(金) 00:27:46

そっか？
お前のスーツに裏地ついてない？
お前のジーンズに裏地ついてる？

革だって同じじゃね？
裏地があってこそ生きる革と裏地無しで生きる革。
違うかな。

448 ：Cal.7743：2008/04/04(金) 01:11:14

だめだこりゃｗ
真性だｗ

449 ：Cal.7743：2008/04/04(金) 02:47:58

まあ読んでみて真性は>>444だな

450 ：Cal.7743：2008/04/05(土) 23:10:06

そいつ万双厨だろ。
ご苦労な事ですｗ

451 ：Cal.7743：2008/04/13(日) 22:50:27

ソフトダレス持っててナレッジバッグ買っちゃった人いますか？
よかったら感想教えてください。

452 ：Cal.7743：2008/04/14(月) 12:16:57

久しぶりに見れるようになったので
覗いてみたけどなんか変な投稿ばかりだね。
ナッレジは軽くて使いやすいけど革が薄いので
重厚感が感じられない。人によっては高く感じるかも。
ダレスはお徳だけど使いやすいかといえば微妙なところ。
ダレスは持ってるけどナッレジは見せてもらった感想。

453 ：Cal.7743：2008/04/14(月) 12:20:55

いやいや君の投稿もまけず変だよ。
ヘッルツみたい

454 ：Cal.7743：2008/04/14(月) 13:07:11

フリー　チッベト

455 ：Cal.7743：2008/04/14(月) 15:08:57

＞＞453
本当だ。確かに変。ご指摘どうも。
ついで言うと私はチョコ色が好き。
なんとなくだがキャメルに比べて
革がしっかりしているような気がするから。
コバも処理されているし。

456 ：Cal.7743：2008/04/14(月) 15:32:44

理由がヘンだw
いちいちズレてるところが面白いﾔｼだな。
すげー天然さんを想像した

457 ：cal.7743：2008/04/14(月) 20:08:37

黒のソフトダレス、最初は皮がパリッ、ぺカッとしすぎでいまいちだったけど、
だんだんやわらかくなったし、細かいしわも入ってきた。
最初の頃とは違ったつやが出てきて、うれしい。

458 ：Cal.7743：2008/04/14(月) 22:18:56

>>457
一緒一緒！

459 ：Cal.7743：2008/04/14(月) 22:27:59

>>458
一緒にすんな短小包茎野郎が！

460 ：Cal.7743：2008/04/14(月) 22:32:45

>>457
ソフトダレスってだけで高級感がないよね、普通のダレスにしてもそうだけど。
やはり、高級感と実用なら万双だね。

461 ：Cal.7743：2008/04/14(月) 22:37:31

でたな万双厨！
成敗してくれよう

462 ：Cal.7743：2008/04/14(月) 22:40:17

>>461
いやマジで両方の鞄があるからわかるんだよ。
ヘルツは革にこだわってないだろ。
万双はブライドルやらシモーネやら革にこだわって細部の仕上げもきちんとしている。
それでいて値段は同じくらい。万双が安いのは良心なのか？

463 ：Cal.7743：2008/04/14(月) 23:31:08

いやマジで君みたいなのを万双厨って言うんだよわかった？
万双スレでヘルツの悪口言っててよｗ

464 ：Cal.7743：2008/04/14(月) 23:48:36

悪口じゃなくて事実と感想だろｗ

465 ：Cal.7743：2008/04/15(火) 08:14:30

皮に関する技術的な優劣と
個人の様々な趣向は別なんだけどネ

こ汚ねぇと言われようがジーンズ好きな俺らは
革にこだわって細部の仕上げもきちんとしているらしいのより
ヘルツが好きだワ

466 ：Cal.7743：2008/04/15(火) 11:04:57

俺も両方持ってるけど、服に合わせて使い分ければいいんじゃね？
どうせ釣りのつもりなんだろうけど、ヘルツと万双を二つ持ってて、革やら作りの
優劣しか語れないとしたら、ダサいだけな気がする。

467 ：407：2008/04/15(火) 21:35:33

何度も同じ事言わせるな、だよなｗ

468 ：Cal.7743：2008/04/15(火) 21:39:34

ジーンズにたとえちゃう精神が信じられない
よくてモンペだろモンペ！

469 ：Cal.7743：2008/04/15(火) 23:23:19

あーモンペとかニッカーボッカーとか、もの凄く快適。
見た目に拘る人にはわからんだろうね。
黙って毎日スーツ着てなさい

470 ：Cal.7743：2008/04/16(水) 18:41:40

モンペって高いんだな

471 ：Cal.7743：2008/04/18(金) 15:33:19

ヘルツを語るのに万双を持ち出すとは…

472 ：Cal.7743：2008/04/20(日) 20:44:08

夕べゴクセンで名蚊魔油飢仔が使ってなかった？

473 ：Cal.7743：2008/04/21(月) 02:02:08

なかまゆきこ

474 ：Cal.7743：2008/04/21(月) 14:41:30

難しい漢字にしようと頑張ってたら
本来の名前が頭から抜けちゃったんだろうな

475 ：Cal.7743：2008/04/21(月) 15:57:10

＞夕べゴクセン

なにを食べるんだ？と思ったのは俺だけではなかろう。

476 ：Cal.7743：2008/04/22(火) 19:51:32

C-142って女性用なのかな
サイズ感が丁度良さそうだけど迷うわ

477 ：Cal.7743：2008/04/22(火) 20:04:33

GW期間の案内DMきたよ。

478 ：Cal.7743：2008/04/23(水) 05:57:12

>>475
うん、オマエだけじゃないぞ

479 ：Cal.7743：2008/04/29(火) 22:57:45

何か話題は？
ブリーフケース頼んじゃった。

480 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 18:31:02

店舗に行ってみた人いない？

481 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 18:39:34

いったよ

482 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 18:52:56

>>481
何かやってた？

483 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 19:53:43

商売やってたよ

484 ：Cal.7743：2008/04/30(水) 19:59:04

>>483
それ以外は？

485 ：Cal.7743：2008/05/03(土) 23:03:51

ソフトダレスの一番ちっこいやつ買おうと思ってるんだけど、
財布（横１５センチくらい）とタバコと携帯電話くらいなら入
りますかね？
青山行けば持ち帰り可能でしょうか？

486 ：Cal.7743：2008/05/04(日) 04:44:00

>>485
恐らく入ると思う。容積計算してみなよ。
店頭在庫は店に問い合わせるべし。

487 ：Cal.7743：2008/05/04(日) 10:03:41

>>486
ありがとうございます。
仕事落ち着いたらとりあえずお店に行ってみようかと。
あ～早く仕事落ち着かないものか。

488 ：Cal.7743：2008/05/04(日) 11:00:38

ナレッジバッグに興味があるんですが、スーツ姿には合うでしょうか？

489 ：Cal.7743：2008/05/04(日) 13:15:43

>>488
黒かチョコだったら合うと思います。
ただし、背負いは所謂クールビズの服装か、
自転車でも乗ってない限りみっともないかと。

490 ：Cal.7743：2008/05/04(日) 21:20:06

>>489

ありがとう。
すぐには買えないけど、いつかチョコを購入したいと思います。

491 ：Cal.7743：2008/05/05(月) 02:37:39

HERZのハードタイプの革って使ってるうちに艶が出てくる？

492 ：Cal.7743：2008/05/05(月) 11:51:45

ハードカバーの小物を使ってる感じでは、
いわゆる「味」が出てくるというのには期待しない方がいい。
普通にくたびれてくる。

493 ：Cal.7743：2008/05/07(水) 02:20:14

革サンプル見たけど、染めてあるっていうか
色を塗ってあるんだね
あれじゃすぐ退色する筈だ

494 ：Cal.7743：2008/05/07(水) 12:26:22

>>491
免許証入れとか財布とか常にポッケに入るやつは、色が濃くなって艶がでるよ

495 ：Cal.7743：2008/05/07(水) 14:02:01

キャメル鞄、カード入れ、チョコ財布、グリーン定期要れ持ってるけど、
基本的には変わらない印象。

キャメル：若干柿色に変わる。水拭きしないと黒ずむ印象。
チョコ：やや体色して赤みが出るが、基本変わらない。
グリーン：退色酷いらしいが、日に当たらないと多少薄くなる程度。

まあ、こんな感じだな。

496 ：485：2008/05/08(木) 12:50:40

青山まで現物見に行ったら別のちっこいショルダーのがしっくりきたので
そちらを買いました。
届くのが待ち遠しい。

497 ：Cal.7743：2008/05/08(木) 23:40:08

>>495
だな。

まあ、新品の色合が変らないのも良いけど、ヌメ革のような経年変化を
楽しめるモデルあっても言いと思うのは俺だけではあるまい。

498 ：Cal.7743：2008/05/09(金) 04:31:54

ベルトポーチの類を使ってる人
使い心地とか感想おせーて

499 ：Cal.7743：2008/05/09(金) 16:19:29

497
革の種類を変えるか増やすかしないといけないから難しいだろうね
革を統一する事でコストを下げてるだろうしね。

500 ：Cal.7743：2008/05/10(土) 00:55:59

500だ、わっしょい

501 ：Cal.7743：2008/05/14(水) 13:25:43

買って後悔

やっぱり重いよ。。。。。

一日持ってると肩こって。。。

502 ：Cal.7743：2008/05/14(水) 16:55:15

修行だと思って耐えろ。

503 ：Cal.7743：2008/05/14(水) 22:51:51

メッセンジャーバッグ好きなんだが、これ↓背中蒸れるかな？
ttp://www.leatherbag.co.jp/2_basic/database/img/e/e800/e_800_l.jpg

持ってる人いたら使用感教えてくれ。

504 ：Cal.7743：2008/05/15(木) 00:27:06

前に、本店でコンビ（持ち手と、フラップ？がチョコで、全体がなまなり色）
のソフトダレスを買った。
たしかに可愛い。女の子受けもすごくいい。女の子が可愛いと言ってさわる。
買う時に、お店の人が、『このバッグは上手な人が作ったやつだから、すごくいい』
『最初は、見本に飾ってた』と言ってた。

だが

重いから全然使ってない。。。。。。
中にでかい本何冊が入れたら、もう罰ゲーム
おまけに俺、馬鹿だから、トリッカーズとか、オールデンとか好きだし、
家に帰り着く頃には、満州からの引揚者みたいに。。。

まだ新品同様です。サイズはA4
誰か三万で買って。。。って、誰もいらないよね。。。こんな重い鞄。。

505 ：Cal.7743：2008/05/15(木) 00:54:38

サイズ間違えたけど開き直って使うわ／(^o^)＼

506 ：Cal.7743：2008/05/15(木) 19:47:18

近藤メッセンジャー使っているけど
肩ヒモのクッションが効いているせいか
大して疲れない。俺だけか？

507 ：Cal.7743：2008/05/16(金) 01:00:22

ブックカバー
重くて腰痛い

508 ：Cal.7743：2008/05/16(金) 09:37:24

>>506
ガチムチ体系だからでしょっ////

509 ：Cal.7743：2008/05/16(金) 13:09:17

>>504
>全体がなまなり色
>全体がなまなり色
>全体がなまなり色

それは、｢きなり｣と言うと思うのだがな。

510 ：Cal.7743：2008/05/16(金) 15:49:55

なまなりってなんの事かと思ったらそれか

511 ：Cal.7743：2008/05/16(金) 16:54:16

それ以前に、きなり色ってアイボリーだよな？
そんな色、ヘルツにあったか？、キャメルを言ってるのか、それとも凄い色
あせたグリーンを言ってるのか

まあ、売りたいならヤフオクでもかければ？

512 ：Cal.7743：2008/05/16(金) 20:12:49

みんなどんな服に合わせてるの？
とくに男子

513 ：Cal.7743：2008/05/16(金) 22:40:20

>>507
財布
重くて中に札入れられない

514 ：Cal.7743：2008/05/17(土) 16:06:39

>>513
夢
あきらめきれない

515 ：Cal.7743：2008/05/17(土) 18:46:21

つまんね

516 ：Cal.7743：2008/05/18(日) 16:54:17

チョコ色のちっこいショルダーをお店で買ったら在庫なし！
3週間ほどかかる言ってたけど、結局1週間後に宅配BOXに入ってた。
来週末のお出かけが楽しみだ。

517 ：Cal.7743：2008/05/19(月) 10:10:55

>>512
キャメルのソフトダレスをショルダーとして使ってる。
主に春先～夏に使用するよ、靴とベルトも色を合わせて
細身のジーンズとシャツってのが多い。

518 ：Cal.7743：2008/05/24(土) 18:28:00

あげ

519 ：Cal.7743：2008/05/24(土) 21:49:10

さげ

520 ：Cal.7743：2008/05/24(土) 22:22:41

ひげ

521 ：Cal.7743：2008/05/24(土) 23:53:27

とげ

522 ：Cal.7743：2008/05/25(日) 00:58:36

つまんね

523 ：Cal.7743：2008/05/25(日) 14:52:56

すまんね

524 ：Cal.7743：2008/05/26(月) 16:08:41

たまんね

525 ：Cal.7743：2008/05/26(月) 22:24:47

ナレッジにするかB-73にするか迷ってます。
あとキャメルにするかチョコにするかも。
町田のハンズで取り扱ってるみたいだから見に行ったのにどこ探しても見つからなかったです。
本店は営業時間内につけないし・・・。
女性で使ってる人いますか？使い心地とか教えてくれるとうれしいです。

526 ：Cal.7743：2008/05/27(火) 10:39:54

>>525
キャメルかチョコは好みの問題だけど、私ならキャメルにする。
理由は革の色の変化が楽しめるから。
逆に、汚れが目立ちやすいという諸刃の剣ではあるけど。

527 ：Cal.7743：2008/05/27(火) 20:18:43

やっぱ、ちょこだろー

528 ：Cal.7743：2008/05/27(火) 22:37:07

金色の金具だからチョコが良くあうよね。

529 ：Cal.7743：2008/05/27(火) 23:26:34

HERZのキャメルって、そんなに色変わる？
オレのはあんまり変わらんぞ。
BREEみたいな変化を期待しちゃいかんのか？

530 ：Cal.7743：2008/05/28(水) 00:08:12

少なくとも電車でみるキャメルは、そんなに育たない
というかうす汚れてくる。
いやこれ煽りじゃなくて、そんなイメージ。

531 ：Cal.7743：2008/05/28(水) 12:58:54

財布とかセカンドバッグならキャメルは色の変化が楽しめるけど、
普通のカバンは手で触れる個所が限られるから、逆に紫外線で
褪色する方が勝つかもしれない。使い方にもよると思う。

>>529
さすがに無染色の革に見られる劇的な変化はしないわな。

532 ：Cal.7743：2008/05/28(水) 15:35:40

>>526
さんざんガイシュツ色変らん。

533 ：Cal.7743：2008/05/28(水) 19:09:47

キャメルもあんまり色は変わらない。流石にちょっとは赤くなるけどね。
あと、水拭きしないと汚れた印象になるので注意。

チョコは全く変わらない。あと、かなり絵の具の様な色なので、実物見て買った
方が良いと思う。
個人的には、キャメルの方がヘルツのデザインには合ってると思うけど、
現在の色がほぼそのままと考えて、好みで選んでＯＫ。

534 ：Cal.7743：2008/05/28(水) 21:18:22

>>531
最初に手入れの方法知らなくて、キャメルの財布に蜂蜜みたいな臭いのするオイルを毎回塗りたくってた。
１年ぐらい何も手入れしないで使ってたら、結構焼けたような濃い赤色に変わった。

バックも持ってるんだが、こっちはオイルを滅多に塗らないせいかあんまり色が変わらない。

535 ：Cal.7743：2008/05/29(木) 08:41:29

>>534
それ、色合の変化じゃなくてオイルの色。
お湯拭きしてみな。タオルが悲惨な事になるから。

536 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2008/05/29(木) 12:57:12

よさげですね

537 ：Cal.7743：2008/05/30(金) 00:35:33

老いる

538 ：Cal.7743：2008/05/30(金) 05:33:02

グリーンはソフト革のものでもやっぱり退色激しい？
使ってる人いたら感想聞かせてくださいな

539 ：Cal.7743：2008/06/01(日) 22:09:06

6月販売予定のベルトポーチがやや気になる

540 ：Cal.7743：2008/06/02(月) 18:55:30

形がいいよな

541 ：Cal.7743：2008/06/02(月) 23:44:44

うん。あとはサイズ次第だと思ってる。
ちっこ過ぎるなら、ソフトダレスの一番小さい奴にしようかと思うんだけど、
なかなか微妙なんだよなあ。

542 ：Cal.7743：2008/06/03(火) 00:13:37

あれは女性用のハンドバッグみたいだと思うんだが。
最小だれす

543 ：Cal.7743：2008/06/03(火) 00:23:40

そうかー。あのサイズって悩ましいんだよな。
ひとまず新製品を待ってみるさ

544 ：Cal.7743：2008/06/03(火) 21:11:38

気持ちはわかる。
ほどほどに小ぶりなバッグって気になるよな。

545 ：Cal.7743：2008/06/04(水) 23:12:38

最少ダレス今日届いた（キャメル）
確かにコロンとしてかわいい雰囲気あるから女性用って感じかも取扱店も女性が持ってるイメージ画像だし

初めてキャメル色買ったが金具考えると自分はチョコ色が好み

546 ：Cal.7743：2008/06/05(木) 19:51:02

ブログに今後は納期が一週間早くなるって書いてあるね。
早いのは結構だけど、品質は大丈夫なのかな。
手作りの店に期待するところは大量生産品にはない丁寧さだからなあ。

547 ：Cal.7743：2008/06/05(木) 20:36:21

もともとたいした丁寧さは感じないけどな
荒い味はあると思うが

548 ：Cal.7743：2008/06/05(木) 22:44:10

言われてみればそうだね。
まあ、荒い味と雑な作業は違うんで、そういうことを言いたい訳ですわ。

549 ：Cal.7743：2008/06/06(金) 17:38:10

初めてセミオーダーしようと思ったら来店のみで受け付けるようにしたって書いてある…
いつからそうなってたか知らないけど残念だわ…

550 ：Cal.7743：2008/06/07(土) 18:15:38

まあ、ネット上でやると、
「こんなイメージじゃなかった！」とか後々問題が多いんだろうな。

特別仕様だから他の人に売るわけにもいかないし。

551 ：Cal.7743：2008/06/07(土) 22:52:30

そふいふこと

552 ：539：2008/06/07(土) 23:33:12

ＨＰに出てたので新しいポーチ見てきた。
形はナイスだったが、残念ながら俺の考えるサイズより若干小さくて購入は断念した。
と言っても俺の使ってる横長の財布が入らないだけなんで、普通に見たらむしろでかめなんだと思う。
あと、ショルダーストラップつけられるけど、それこそ女の子向けになってまうな。

553 ：1/2：2008/06/13(金) 10:48:28

長文失礼します、よろしくお願いします。
買い物板のバッグスレで誘導してもらいました。

> 326 名前：おかいものさん [sage] 投稿日： 2008/06/10(火) 21:00:07
> 楽天に出店している、HERZの鞄を使ってる人いますか？
> 仕事で使う、長く持てる鞄を探していて、本当に品質が良いなら買ってみようかと悩んでいます。
> 買うならダレスかソフトダレスのA4サイズ、もしくはA4以上のトートかなと思っているのですが。
> 革サンプルやカタログも取り寄せ、買ってみたいと思いながらも決めかねています。

> 女性で営業なので（注文住宅）、あえてエルメスやヴィトンなどの海外ブランドではなく
> かっちりしすぎず、嫌味もない、質実剛健でかわいらしさもあるようなかばんを探しています。
> 今のところ土屋鞄とHERZが候補なのですが、土屋のトートよりHERZのソフトダレスの方が
> ちょっと面白いかな、と思っています。

554 ：2/2：2008/06/13(金) 10:49:11

改行が多いと叱られました。続きです。

こういう内容で書き込んで、皆さんにいろいろアドバイスいただきました。
ソフトダレスのA4がいいかな、と半分決めかけているのですが
ここの鞄の赤は、相当褪色しますか？
キャメルと赤では、どちらが汚れ感なく長く持てるかなと思いまして。
革サンプルを取り寄せたところ、思ったほどうるさすぎない赤だったので
迷ってしまっています。バッグが大きくなるとしつこいかも知れませんが。

また、ビジネス用のつもりなのですが、普通のダレスとソフトダレスでは
かなり印象が変わると思いますか？
持ち運ぶのは主に書類、カタログ、クロスやカーテンのサンプルなどで
そこそこの重量になる場合もあります。
カタログは大抵A４サイズなのですが、バッグの内法にあまり余裕がないなら
B4を購入したほうが使い勝手が良いですよね。

質問ばかりで申し訳ないのですが、実店舗には行けないため、
どなたかアドバイスいただけたらありがたいと思います。

555 ：Cal.7743：2008/06/13(金) 16:41:03

仕事で使うなら、素直にキャメルがいいでしょう。
毎日使うなら、赤は退色含めて使用感目立つと思う。

556 ：Cal.7743：2008/06/13(金) 18:45:34

ソフトダレスは
下に鋲がなく、なかもわかれていないなら、
書類が多い仕事には不向きのような気がします。
色は赤とキャメルですがどちらも比較的明るいので
汚れを気にするなら赤みがあるチョコもオススメです。

557 ：554：2008/06/13(金) 21:52:49

>555-556
レスありがとうございます。
底鋲のことは考えていませんでした！
客先で足元に置いた時に、シャンと立つのは大事ですよね。
やはりキャメルが風合いよくくたびれるんでしょうか。
言われてみると年期の入ったチョコも素敵かも知れないです。
今日、公式ＨＰを見て「女性が持てるダレス」というのも見つけました。
ショルダー無しは重いかなと考えつつ、移動は車だから大丈夫かな、とか。
迷って悩むのも楽しみのうちなんですけどね。
もう少しゆっくり選んでみます、本当にありがとうございました。

558 ：Cal.7743：2008/06/14(土) 03:14:22

大きいバッグで赤だとこんな感じだね
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/1f/aed4899b7aaeef0f4658759f6b97bb4b.jpg

559 ：Cal.7743：2008/06/16(月) 01:44:14

>>557
風合い良くかどうかはわからんが使い込んだときわかりやすくサマになるのはキャメルなんだと思う

わたしからもチョコ勧めるけどね
今４ヶ月使ってるがラナパーで手入れしていい感じに艶出てきた

ただ初めは白っぱげててココアみたいな感じだから深くするのに時間かかるんだろうなあと思った

汚れは本当に気にならんよー

560 ：Cal.7743：2008/06/17(火) 02:26:55

汚れただけのキャメルは
けっこう貧相な感じ

561 ：557：2008/06/17(火) 13:36:31

お礼が遅くなりました、皆さんいろいろとありがとうございます！

赤いバッグで大きくなると、黒ずみが気になりそうですね。
明度の高い色は、小ぶりなバッグにして形で遊んだ方が良さそうですね。

バッグをチョコにして、小物をキャメル他色物で少しずつ増やしてみるのも
楽しいかも知れないと思いました。
キャメルよりチョコの方が服装・スーツの色を選ばないでしょうしね。

初めは全然意識していなかった色ですが、皆さんのお陰で気持ちが固まりそうです。
持ち物や使用頻度を考えて、一番しっくりする型のバッグを選びます。

みなさん、本当にありがとうございました。
ここの人たちがみんな親切でうれしかったです。

562 ：Cal.7743：2008/06/17(火) 15:48:58

HPに使いこんだ？キャメルのソフトダレス出てたけど、
ここの革、サドルソープ使ってOK?
きれいになるかなぁ？

563 ：Cal.7743：2008/06/17(火) 16:06:38

革のサンプル取り寄せてやってみたらどうじゃろ

564 ：Cal.7743：2008/06/17(火) 21:26:51

>>562
そこまでしなくても、お湯拭き→給脂でいいよ。

565 ：Cal.7743：2008/06/18(水) 01:15:57

直営店では文字入れとかしてもらえる？

566 ：Cal.7743：2008/06/19(木) 06:56:43

常連割引、というか、お得意さんの特別価格ってないのかな。
鞄そのものではなくカスタマイズとかで。

567 ：Cal.7743：2008/06/19(木) 23:32:01

>>566
聞いたことがない。仮にあってもここでそれをばらす人はいない希ガス

568 ：Cal.7743：2008/06/20(金) 15:09:07

オークションでいいのでは？
革は使い込んだものこそ意味がある。
少なくても定価以下で買える。

569 ：Cal.7743：2008/06/20(金) 15:15:09

>>561
また見に来るかわからないが
小物はヘルツはお勧めしない。
女性ならなおさら。
縫いが粗く見える。

570 ：Cal.7743：2008/06/20(金) 15:37:01

人が使い込んだのを金出して買ってわざわざ使おうとは思わん

571 ：Cal.7743：2008/06/20(金) 16:05:56

自分が使い込んでこそ意味があるんじゃね？

572 ：Cal.7743：2008/06/20(金) 16:16:25

>>568
婆専乙ｗ

573 ：Cal.7743：2008/06/20(金) 19:13:51

>>572
とか言ってる免疫ない奴に限って性質の悪い年増に釣られたりする

574 ：Cal.7743：2008/06/20(金) 20:53:36

J-1-Mダレス黒を使い始めて1年。
微妙なテカリと染み込んだオイル感で、異様な迫力が出てきた（ｗ
より重くなってきたけど、その重みが仕事を頑張ってる！という気がしてきて
さらに働く力が涌いてくる。

やはり革は厚いものが好きだ。
靴も革ジャンも時計ベルトも厚いのが好き。

575 ：Cal.7743：2008/06/20(金) 23:06:04

学生時代の部活ユニフォームはどれだけ柔軟剤使っても臭かったけど、
今、趣味の自転車で着てるシャツは爆汗後でも大して臭くならない。
繊維と洗剤の進化って凄いよな。

576 ：Cal.7743：2008/06/20(金) 23:06:43

盛大に誤爆しました、、、orz

577 ：Cal.7743：2008/06/21(土) 01:53:19

真剣に革の話しを探したお前

578 ：Cal.7743：2008/06/21(土) 14:37:26

梅雨時期のお手入れがわかりません。雨染みは嫌です。

579 ：Cal.7743：2008/06/21(土) 17:54:39

>>578
ここの革は、雨染みにはなりません。

580 ：Cal.7743：2008/06/22(日) 04:53:55

うそつきぃー

581 ：Cal.7743：2008/06/22(日) 05:51:20

>>579 みたいに断言はできないけど、
思ったよりは水染みにならなくて助かったよ。

582 ：Cal.7743：2008/06/22(日) 13:17:01

水染みも、味。

583 ：Cal.7743：2008/06/22(日) 17:08:35

最初にお湯拭きと
ラナパー使えば
降られてもそんなに目立たないよ。
手入れもせずに使い始めたら
ちょっとの水滴でもシミになる。
その前にこの時期は使わない方が・・・。

584 ：Cal.7743：2008/06/22(日) 17:19:00

実際、雨に濡れて心配なのはシミではなく、型崩れだな。

乾かすときは、中に新聞とか詰めとくべし。

585 ：Cal.7743：2008/06/22(日) 21:24:38

うっかり水滴かけまくっちゃったけど
ラナパーのおかげなのか、水染みにもならずに済んだよー

586 ：sage：2008/06/22(日) 21:38:53

一度雨染みになったのを復活させる方法はないものか？webには直ぐに塗れた布で全体を拭けとあるが直ぐにふけるわけはないよな

587 ：Cal.7743：2008/06/22(日) 21:54:15

少しのシミなら、色付きのクリーム（レザリアンなど）で色を塗ってしまう方法が
有るんだけど、やり過ぎると風合いが変わるんだ。

靴なら殆ど問題ないけど、カバンだと面積広い分目立つから慎重に。

588 ：Cal.7743：2008/06/23(月) 01:04:47

雨の日は使わない。これに限る。
鞄だってそれしか持ってないわけでもないし。

589 ：Cal.7743：2008/06/23(月) 09:33:13

>>586
すぐじゃなくても、お湯拭きすれば取れるよ。
ラナパー関係無いｗ

590 ：Cal.7743：2008/06/23(月) 09:40:33

関係なくはないね

591 ：Cal.7743：2008/06/23(月) 09:44:04

オクとか人のブログとか見ると水染みになってるやつ普通にあるが

592 ：Cal.7743：2008/06/23(月) 21:02:12

水染みになりそうだったら、
全体を濡らして陰干しすればいい。

593 ：Cal.7743：2008/06/24(火) 18:50:53

ピックアップにあるソフトダレスの経年変化、新品よりいい。
新品は硬くて箱みたいだけど、古いのはふっくらして優しそう。

594 ：Cal.7743：2008/06/27(金) 00:45:04

最近は工房の前でアウトレット販売やってるんだな。
見に行ったけどほんとガラクタみたいなのしかなかったよ･･･
飾り方も何か適当だし、ちょっとがっかり。しかも店員(職人か？)の
接客がひどかった。無愛想で感じ悪い。

買い物するならやっぱ本店がいいな。
他にアウトレット行った人いる？

595 ：Cal.7743：2008/06/27(金) 22:09:53

職人の接客は無愛想とのことだが、カスタマイズの依頼は、
できることなら職人と直接話して形にしたいと思う。
店員さんには、「本当に鞄の構造わかってるの？」なんて気になる。

ところで、同じ革でも色によって触感や変化の仕方が違うような気がするのだが。
黒は妙にぱりぱりぺらぺら、いくらオイルを塗ってもオイル不足のような感じ。
反対にキャメルは、じっとりしている。

596 ：Cal.7743：2008/06/27(金) 23:47:55

染料の成分の違いが質感の違いになって現れるよ。

597 ：Cal.7743：2008/06/28(土) 06:45:08

ハリのある感じは
チョコが一番いい。

598 ：Cal.7743：2008/06/28(土) 07:20:37

牛も生き物だから、固体によって皮の質は違うんだよ。
人間だって、ぶつぶつが多い人やもち肌の人がいるように。
更に言えば牛の体の、どの部位を使うかによっても革質はかなり違ってくる。

そういう選別が煩わしい（良い革の部位のみを選んで使うなんては超高級メーカーのみ）から、
多くのメーカーは表皮を削って、型押しした革を使ってるんだよ。

ヘルツはコスト的に選別は限界があるし、型押し革は使わないって事にしてるから、
物によって革質が違うって事が起きるんだよん。

599 ：Cal.7743：2008/06/28(土) 09:55:27

そ。店で小物とか買物する時は在庫ならべてもらって革の感じが気にいったもの買ってる。
革の質感が違うのはもちろん、厚みが倍ぐらい違うと笑える。

600 ：Cal.7743：2008/06/29(日) 17:09:24

６００だす

601 ：Cal.7743：2008/06/30(月) 22:03:27

グリーンのバッグ使い始めて2ヶ月くらい経つけど
早くも退色してほんとに茶色っぽくなってきた。

602 ：Cal.7743：2008/06/30(月) 22:26:15

それは退職のサイン

603 ：Cal.7743：2008/07/01(火) 20:40:37

だめだ、萎れていくピーマンのイメージしか浮かんでこない

604 ：Cal.7743：2008/07/02(水) 21:52:52

萎れていくリーマンか…

605 ：Cal.7743：2008/07/02(水) 22:32:55

601だす

606 ：Cal.7743：2008/07/03(木) 06:01:49

新作きんちゃく風ハンドバッグの紐部分…
オークのような色しかないのだろうか。
キャメルはいいけど、チョコだと紐が浮いてしまってる。

607 ：Cal.7743：2008/07/03(木) 14:25:59

アウトレット見に行ってきた
試作品がいっぱいあって面白かったよ
交渉次第では表示価格より安くしてくれることもあるみたいだし
店と違ってあれはあれでいいんじゃないかな。
ちなみに噂の接客は普通だったぞ。可も不可もない感じ。

608 ：Cal.7743：2008/07/03(木) 21:01:50

値引き
マジでか

609 ：Cal.7743：2008/07/04(金) 21:20:06

誰かオーダー会行く人いる？

610 ：Cal.7743：2008/07/05(土) 02:18:22

>>606
あの位なら自分で換えればいいだろう

611 ：Cal.7743：2008/07/12(土) 17:52:18

今日、C-94のチョコを注文したよ。
届くのが楽しみだなぁ。
ラナパーも一緒に注文したけど、
届いたらすぐに塗っておけばOK?

612 ：Cal.7743：2008/07/12(土) 20:27:57

おけ

613 ：Cal.7743：2008/07/12(土) 21:10:36

１日目　お湯ぶき
２日目　ラナパー
３日目　ラナパー＆布で磨く

これでチョコは高級感がでるよ。
お湯ぶきははじめて人は躊躇するけど
問題ないのでお試しあれ。
シミにも強くなる。

614 ：Cal.7743：2008/07/13(日) 02:38:52

B-24-M
http://www.rakuten.co.jp/porco-rosso/467905/377561/438247/

こちらなんですが、お使いの方いますか？チョコを購入しようと思っています。
BaggyPortと迷っているわたしにアドバイスください。

615 ：Cal.7743：2008/07/13(日) 03:17:57

HERZとBaggyPortじゃあ、かなりテイストが違うよ。
BPはお洒落系、　HERZはモッサリしてて硬派。
その辺をポイントに選んだら。
革好きで革を育てていきたいとか、長く大事に使う気ならHERZ。
ただ、一般人からは、小汚くて荒っぽい鞄としか見られないことも。
その点、BPは一般受けするから、ｶｺｲｲと言う人は多いかも。
でも、5年後、10年後にファッション的に古臭く見えるのはBPだと思う。
HERZは元々、ファッションとは無縁だからｗ。

616 ：Cal.7743：2008/07/13(日) 07:57:02

お湯ぶきって何？

617 ：Cal.7743：2008/07/13(日) 08:09:39

文字通り。
使い古した綿の布やガーゼをお湯か水に浸して、そこそこ絞って、それで革を拭くんだよ。

618 ：Cal.7743：2008/07/13(日) 14:45:03

ブッキーがまた出てきたかｗ

お湯拭きは、あんまりやっちゃダメだよ。
雨染みになりそうな時に仕方がなくやる程度で。
チョコなら雨染みは関係ないけどｗ

619 ：Cal.7743：2008/07/13(日) 14:48:30

＞お湯拭きは、あんまりやっちゃダメだよ

理由は？

620 ：Cal.7743：2008/07/13(日) 21:47:23

お湯ぶきの利点は最初から
全体的に水シミがついている状態にすること。
多少の汚れ、水滴な目立たない。
買ったばかりのときより全体的に黒ずむが
コーティングしてると思って。

621 ：Cal.7743：2008/07/14(月) 00:22:28

＞お湯拭きは、あんまりやっちゃダメだよ

ぶりーがあれほどしつこく推奨しているのに？
まあお湯ぶきは、ＨＥＲＺの場合はシミになってからで充分だよ。
マメにやるようなもんじゃない。

622 ：Cal.7743：2008/07/14(月) 02:51:40

>>615
大変参考になりました、ありがおつございます！
こういったものはやっぱり長く使いたいんで、時代に関係ないherzを検討してみます。

623 ：Cal.7743：2008/07/14(月) 03:12:51

俺は晴れの日はＨＥＲＺとかボーデッサンとか土屋とかで、
雨が降りそうな日は帆布のバギーポートにしてる。
バギーポートは普段使いの小さな縦長ショルダーの他に、
一泊旅行にちょうどいい帆布の定番ボストンを重宝してる。

いろいろな状況によって使い分けるのがいいのでは？
上に挙げたメーカーはどれも、縫製は日本と謳っているのがいいね。

624 ：Cal.7743：2008/07/15(火) 21:17:08

HERZのバッグなどを購入して、良かったことや悪かったことなど教えてください。
購入を希望していますが、いろいろ知りたいなと思います。
例えば、長年使ってみて思ったことや、アレ？など感じたことなど教えてください。

625 ：Cal.7743：2008/07/15(火) 21:57:05

過去ログ嫁よ。ばーかｗ

626 ：Cal.7743：2008/07/15(火) 23:41:28

と貧乏人が僻んでいます＾＾

627 ：Cal.7743：2008/07/21(月) 00:11:01

バギーポート持ってる人、Herzとどっちがいい？

628 ：Cal.7743：2008/07/21(月) 23:35:34

>>614
これはﾀﾞｻｲｗｗｗ

629 ：Cal.7743：2008/07/22(火) 02:46:55

>>628
マジ？orz

630 ：Cal.7743：2008/07/22(火) 21:15:54

角張りすぎだろｗ

631 ：Cal.7743：2008/07/23(水) 01:54:13

>>629
良いと思うけどな

632 ：Cal.7743：2008/07/23(水) 19:56:41

>>629
ｦﾀの意見なんて気にすんな

633 ：Cal.7743：2008/07/23(水) 21:55:20

>>629
極普通のビジネスバッグのデザインなんだから、別にダサくはないだろ。

634 ：Cal.7743：2008/07/23(水) 22:02:16

批判＝オタの意見とか・・・ただ賛同が欲しいだけなのか　自信がないのね

635 ：Cal.7743：2008/07/24(木) 00:56:09

>>634
了見が狭いねあんた

636 ：Cal.7743：2008/07/24(木) 07:00:05

パソコンとかもそうだけど、ヲタの言うこと聞いてるとえらい目に遭うよなｗ

637 ：Cal.7743：2008/07/24(木) 18:31:00

>>636
ｦﾀというか、煽ってばかりの人とかw

638 ：Cal.7743：2008/07/24(木) 22:55:00

バギーポートとどっちがいいですか？

639 ：Cal.7743：2008/07/25(金) 01:44:16

>>638
genten

640 ：Cal.7743：2008/07/25(金) 03:31:42

なんでバギーポートと比べるのか

641 ：Cal.7743：2008/07/25(金) 21:58:53

わんぱくリュック、チョーかわいい。
わんぱくリュックを横長にして2本手にしたA4入るバッグ作ってほしいわ。

642 ：611：2008/07/26(土) 14:52:27

C-94のチョコが今日届いた。
想像よりも小さく思ったけど、
ちょうど良い大きさで、気に入ったよ。
早速持って出かけようと思ったけど、
雨が振りそうだな。

とりあえずﾗﾅﾊﾟｰは塗ってみた。
少し色が濃くなったような気がする。

>>613のお湯ぶきは勇気がでなかった。

643 ：Cal.7743：2008/07/26(土) 15:41:11

>>642
チョコなら、お湯ブキは必要ないと思うが。

無染色ヌメで水染みになったんならしょうがなくやるけど。

644 ：Cal.7743：2008/07/26(土) 23:13:19

誰か
きょうのオーダー会
行った？
アウトレットもやってたね

645 ：Cal.7743：2008/07/28(月) 01:07:49

こことホワイトハウスコックスのどっちを買うか迷う。。
スレチだけど両方持ってる人の意見が聞きたいです。

646 ：Cal.7743：2008/07/28(月) 13:29:00

>>645
マンセスレだから当然ヘルツ

ミニダレス大の黒が届いた
子供のランドセルを買って、気に入ってしまい2回目の注文
ラナパー塗ったらスゲーいい感じに艶っぽい
これ使いこんだらイイ味でそうだな　嫁のだが

647 ：646：2008/07/28(月) 13:30:13

>>645
ゴメン、WHC持ってないわww 逝ってくる

648 ：Cal.7743：2008/07/28(月) 13:30:33

ランドセル、重そうだなあ。。。。

649 ：646：2008/07/28(月) 17:20:49

>>648
娘にはかわいそうなことをしたorz
でも気に入って毎日使ってる
夏休みになったのでラナパーで磨いたこと

650 ：Cal.7743：2008/07/28(月) 22:50:42

親の趣味で子供が犠牲になったと言うことか。。。。
今は無邪気に気に入ってても、将来(ry。

651 ：Cal.7743：2008/07/28(月) 22:52:02

ホワイトハウスコックスどうですか？

652 ：650：2008/07/28(月) 22:54:52

いや、すまん、すまん。
そう言う俺も、息子がG－SHOCKのデジタルが欲しいって言ってるのに、
アナログ時計買わせちまった。
オッサン臭いってからかわれたんだそうな(泣。

653 ：Cal.7743：2008/07/28(月) 23:22:41

ランドセルなんかせいぜい2年生まで。
6年生までランドセル背負ってる生徒なんか居ない。
アナログ時計もオヤジが忘れた頃には机の肥しになってるから心配すんな。

654 ：Cal.7743：2008/07/28(月) 23:35:41

>>651
コバと縫製に期待しちゃいけないｗ
革自体なら、アンティークブライドルがいい

655 ：Cal.7743：2008/07/28(月) 23:39:36

>>654
参考になりました、ありがとう。
迷うな。

656 ：Cal.7743：2008/07/29(火) 07:34:42

コバと縫製厨、またしても出現だな。夏だしｗ

657 ：Cal.7743：2008/07/29(火) 07:51:52

ホワイトハウスコックスを使ってる方、使用感など教えてください。
スレチすみません。ここの方は厳しい目を持ってそうなので聞いてみたいです。

658 ：Cal.7743：2008/07/29(火) 08:16:31

WHC⇒革薄い、縫製は死ねボリすぎやる気あんのか

659 ：Cal.7743：2008/07/29(火) 09:30:42

>>657そのとおりスレ違い。なんかわざとらしい

660 ：Cal.7743：2008/07/29(火) 10:26:51

スレチあっちいけ

661 ：Cal.7743：2008/07/29(火) 12:02:06

ホワイトハウスコックス好きですよwヘルツはコスパいいのか悩んでるけどね

662 ：Cal.7743：2008/07/29(火) 13:53:42

ヘルツはあの無骨感が一番の見せ所。
極太ステッチ、極太ナチュラルヌメ革。
革ぶった切ってガシガシ縫いましたみたいな所が良い。
そのおかげかかなり壊れにくいように見えるね。

663 ：Cal.7743：2008/07/29(火) 18:38:28

この二つが気になる
http://www.leatherbag.co.jp/2_basic/database/b/b104.html
こっちはちょっと仕事で使うにはカジュアルすぎるかな？
http://www.leatherbag.co.jp/2_basic/database/e/e12.html

664 ：Cal.7743：2008/07/29(火) 18:51:39

むしろ上の方がカジュアルなんじゃないの？

665 ：Cal.7743：2008/07/29(火) 18:58:11

下はいい感じだけど、ショルダー・ストラップついてないのがちょっと残念

666 ：Cal.7743：2008/07/29(火) 20:19:38

ショルダーって使う？

667 ：Cal.7743：2008/07/29(火) 20:25:00

>>662
無骨というより手抜きっていう方があってないか？
やっすいミシンでがたがた縫ってるだけだろ
あんなの俺でも作れるよｗ

668 ：Cal.7743：2008/07/29(火) 21:06:08

>>667
ファンなのかアンチなのか微妙なレスだなw

669 ：Cal.7743：2008/07/29(火) 21:10:44

>>666
両手あくから、ブリーフでもけっこう肩かけするよ

670 ：Cal.7743：2008/07/29(火) 21:23:40

>>663
下は俺的にはキャメル＆チョコ、クロ＆チョコがよろしいかと。

671 ：Cal.7743：2008/07/29(火) 21:53:26

おいらは下のほうがいい。
ショルダー欲しけりゃセミオーダーでつけてもらえばいい。
ネット注文でも、楽天の店では対応するとかいう記述があった気がする。

672 ：Cal.7743：2008/07/29(火) 23:22:05

まぁ俺はホワイトハウスコックスが欲しいけどな

673 ：Cal.7743：2008/07/30(水) 08:47:57

>>671
今はネットからはセミオーダーできなくなっちゃったんだよね、残念ながら

674 ：Cal.7743：2008/07/30(水) 17:53:33

>>672
そっちで語れ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/watch/1189264938/

675 ：Cal.7743：2008/07/31(木) 08:36:15

うん、本店HPではセミオーダー無理だけど、
楽天のお店では、ショルダーつけるとかの仕様変更承ります、って書いてあるよ。
セミオーダー時の意思疎通不足もしくはワガママ客による返品のリスクは
楽天のお店が負うってことでOKにしてるのかもしれないね。
本店の実店舗で実物見ながら考えるのが一番だけど。

676 ：Cal.7743：2008/07/31(木) 16:54:35

>>675
本当だ。取扱店はセミオーダーＯＫなんだな。気づかなかったよ

677 ：Cal.7743：2008/07/31(木) 20:49:21

http://www.leatherbag.co.jp/2_basic/database/e/e1.html

これ使ってる人いたら使い勝手教えて下さい。

678 ：Cal.7743：2008/07/31(木) 22:32:39

とても安っぽいです

679 ：Cal.7743：2008/08/01(金) 21:27:30

そうか…

680 ：Cal.7743：2008/08/01(金) 23:40:32

でてくる新作は薄い革で作ったものが多い。
厚手の革でつくったものが
ＨＥＲＺらしい。
その極みが
近藤メッセンジャーかなあ。
あれ使うとほかのＨＥＲＺ鞄が玩具に見えてくる。

681 ：Cal.7743：2008/08/02(土) 06:25:55

>>680
革が厚いと重くないですか？

682 ：Cal.7743：2008/08/02(土) 08:01:09

デザインがシンプルで薄目の革、
コバの処理が切りっぱなしに近いのは
私には安っぽく見えてしまう。
女性はやはり軽いほうがいいので
今の新作はそっちを集客したいんじゃないかな？

683 ：Cal.7743：2008/08/02(土) 09:39:08

キャンバスじゃなくて別カラーの革を使えば良かったのにと思うな。
厚さは薄い方がいいんじゃね、実用的には。

684 ：Cal.7743：2008/08/02(土) 23:26:06

重くて分厚くなけりゃあ、HERZじゃねえ。

685 ：Cal.7743：2008/08/04(月) 08:54:44

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w27415688
HERZの偽物って出回ってる？↑考えてんだけど。
持ってる人いたら使いやすさとかも聞かせてクリ。

686 ：Cal.7743：2008/08/04(月) 10:51:54

にせもんのわけねーだろｗ

687 ：Cal.7743：2008/08/04(月) 17:19:13

いや、ホームページに載ってないからさ。
いくらぐらいの落札が妥当？５せんぐらいならと思ってる。

688 ：Cal.7743：2008/08/04(月) 17:46:46

>>687
B-40-SSだよ
ttp://www.leatherbag.co.jp/2_basic/database/b/b40.html

689 ：Cal.7743：2008/08/04(月) 19:03:50

そもそも、ここの偽物を作る意味が無い。

690 ：Cal.7743：2008/08/04(月) 20:31:47

普通に作ると偽物方がきれいに出来ちゃうもんな
あれだけ手抜きで作る方が難しい

691 ：Cal.7743：2008/08/05(火) 00:06:39

いつも思うのだけど、他人が使った鞄なんか良く買えるなぁ。
汚く感じて俺には無理だ。

692 ：Cal.7743：2008/08/05(火) 00:11:55

前の人の臭いが染み付いているからね。文字通り。

693 ：Cal.7743：2008/08/05(火) 00:13:32

トイレで落としてウンコ付いててもヘルツならわからないよな

694 ：Cal.7743：2008/08/05(火) 01:09:29

美人弁護士が使ってたんだと、無理やり妄想して使ってまつ

695 ：Cal.7743：2008/08/05(火) 15:12:02

俺はオークションでしか買ったことないよ。
安くいろいろ使える。定価だとちょっと二の足踏むかな。
個人的にリサイクル、中古品が大好きなのもあるけどね。
はじめてＨＥＲＺを使おうとするひとは
逆に中古で手に入れて、手入れ方法・使い勝手を見てから
新品を買ったほうがいいと思う。安くない買い物だし。

696 ：Cal.7743：2008/08/05(火) 16:00:10

わんぱくリュック、感想聞かせてよ。

697 ：Cal.7743：2008/08/06(水) 16:18:55

ここの鞄は取り扱いにムキになる様な鞄じゃないと思うけどな。
見た目的にも値段的にも。

一部上位を除けば高くない鞄だし、買い替えのサイクルが早い
物でもないから中古のが良いとは言えない気がするな。

698 ：Cal.7743：2008/08/06(水) 16:47:29

ガシガシ使って雨も気にしないぜ
ここのは水にかなり強いと思う

699 ：Cal.7743：2008/08/06(水) 21:40:43

セカンドバッグとして使うなら、ソフトダレスの一番小さいのでいいかな？

700 ：Cal.7743：2008/08/07(木) 01:10:56

個人差があるならなんとも。。

701 ：Cal.7743：2008/08/07(木) 01:12:56

あるからの間違い

702 ：Cal.7743：2008/08/07(木) 19:43:38

>>699
一般的なセカンドのサイズより小さいよ
ただ持ち手がついてるし、肩かけもできるから、普通のセカンドより使いやすいんじゃないかな

703 ：Cal.7743：2008/08/07(木) 19:49:00

あ、ミニダレスの一番小さいやつと勘違いした。ｽﾝﾏｿ

704 ：Cal.7743：2008/08/11(月) 21:09:38

ラナパーってどれぐらい塗ればいいんだ？

要領がわからん…orz

705 ：Cal.7743：2008/08/11(月) 23:07:39

>>704
べたつかない程度でうすく濡れ場いいお

706 ：Cal.7743：2008/08/12(火) 08:40:50

>>705
thanks
ちょい濡れゴシゴシしてみる

707 ：Cal.7743：2008/08/12(火) 08:45:33

私は、ゴシゴシされたらすごく濡れるお

708 ：Cal.7743：2008/08/12(火) 23:26:29

ここの鞄で久々に実家に帰ったら、目を離した隙に潔癖症の親父がアルコール殺菌剤で
ゴシゴシやってた

709 ：Cal.7743：2008/08/13(水) 18:22:46

アルコール殺菌剤で色落ちする？
問題ないならわたしもやってみたい。
機内では、床に置いたり土足で蹴ってしまったり。
犬の糞のかけらがくっついてる気がする。

710 ：Cal.7743：2008/08/13(水) 21:42:35

ゴシゴシやられたのはキャメルだけど、とりあえず何ともなかった
ちなみに親父が使ってたのはウェットティッシュみたいなやつ
むしろつけ過ぎだったラナパーが取れて少しサッパリしたｗ

でも、何かあっても責任持てないのでお勧めはしないなあ

711 ：Cal.7743：2008/08/14(木) 21:22:51

なるほど。
さっぱりしたくなったら試してみます。

最近暑くてラナパーが溶けてる。
スポンジの内部まで浸みこんじゃって、手について困る。
3年の使用期限過ぎたラナパー使ってるけど、どうなんだろ。

712 ：Cal.7743：2008/08/15(金) 00:51:58

私は暑くなる前にラナパー塗って
新聞・通気性ある布を巻いて夏を越しているところ。

713 ：Cal.7743：2008/08/15(金) 01:38:45

最近商売が上手くなってきた感があるな。ＨＰをみると。

714 ：Cal.7743：2008/08/15(金) 08:25:56

>>712
長持ちさせたかったら、毎日使え！

715 ：Cal.7743：2008/08/15(金) 12:38:24

革製品初なんだけど
ラナパーって表面だけじゃなくて裏にも塗るの？

716 ：Cal.7743：2008/08/15(金) 21:52:16

>>715
多分裏にも塗ったら、中の物が油でベタベタになるんじゃないかな？
さらさらのオイルだったら裏から油入れる方法もあるらしいけど。

717 ：Cal.7743：2008/08/16(土) 00:47:39

裏に塗るのは聞いたこと無いけど、もしガッサガサで割れそうなら塗ればいいと思う。
その辺は臨機応変に。

718 ：Cal.7743：2008/08/16(土) 03:43:42

裏は光沢を出す必要も無いし、
塗るとしてもモゥブレィのデリクリ辺りで良いんじゃないの。

719 ：Cal.7743：2008/08/16(土) 04:33:33

HERZもいいけど、同じテイストのバッグなら馬場万っていう手もあるんじゃないか。
大阪に100年ほど前からある老舗。
HPは無いみたいだけど。

720 ：Cal.7743：2008/08/17(日) 00:45:26

馬場万の方が高いんじゃないか？

721 ：Cal.7743：2008/08/20(水) 22:51:20

今日土砂降りで濡れてしまった。
何か塗った方がいいの？

722 ：Cal.7743：2008/08/20(水) 23:07:40

ウンコ塗ると良いよ

723 ：Cal.7743：2008/08/21(木) 06:06:55

上戸彩ちゃんの雲子限定だけどな

724 ：Cal.7743：2008/08/21(木) 07:08:53

羽田空港のショップで馬場万はじめて見て、いいなって思った。
一昨年くらいに、心斎橋の馬場万の店舗に行こうとしたけど、迷って行けなかった。
どっちにしても、高いよね…。

725 ：Cal.7743：2008/08/21(木) 16:59:13

>>724
馬場万って何て読むの？
ばんばばん？

726 ：Cal.7743：2008/08/21(木) 23:50:45

俺もまさしく同じ事を思ったｗ

727 ：Cal.7743：2008/08/21(木) 23:56:42

おまえらいくつだよｗ

728 ：Cal.7743：2008/08/21(木) 23:58:20

俺のヘルツにミンクヲイルを塗りたくったら白くなってしまった！
これはどうしたらいいのだ！？

729 ：Cal.7743：2008/08/22(金) 00:13:03

エタノールで拭いてみたら？

730 ：Cal.7743：2008/08/22(金) 02:43:45

たぶん塗りすぎ。乾拭きしてみ

731 ：Cal.7743：2008/08/22(金) 04:40:40

普通、｢ばばまん｣だろ。

732 ：Cal.7743：2008/08/22(金) 06:50:40

お湯拭きは効果ないの？

733 ：Cal.7743：2008/08/23(土) 01:19:49

買った直後って、ラナパーべた塗りしちゃって大丈夫なの？
端のほうで試したら結構吸収しちゃうから薄く塗るの難しそうなんだけど。

734 ：Cal.7743：2008/08/23(土) 01:30:00

ラナパーは塗った直後は色が濃くなるけど乾くと元に戻るから大丈夫だよ
もちろん厚塗りしないでスポンジで薄塗りが基本だけど

735 ：Cal.7743：2008/08/23(土) 02:22:21

>>734
レスありがとう。

どんぐらいを薄塗りっていうのかいまいちわからんのよねー
とりあえず全体が同じ色になるぐらい塗ってみたが、塗りすぎの悪寒…

736 ：Cal.7743：2008/08/23(土) 07:32:57

多少ムラになっても厚塗りになっても全然平気。一晩経てばしっとり馴染む。

737 ：Cal.7743：2008/08/23(土) 09:26:47

そんな繊細な革使ってないから、大丈夫ｗ

738 ：Cal.7743：2008/08/23(土) 20:31:44

そう。
買った直後にラナパーなんか要らん。

739 ：Cal.7743：2008/08/23(土) 21:44:04

いや、一番最初に油をやらないと
ただし、なめして一ヶ月くらい経ってからだっけ
買った直後ってのがどの程度か分からない

740 ：Cal.7743：2008/08/23(土) 23:40:13

脂屋にすっかり洗脳されてるｗ

741 ：Cal.7743：2008/08/24(日) 01:18:44

一晩たったらちゃんとなじんだわ。やっぱちょっと色が濃くなって落ち着くんだね。

傷みたいのが多いけど、まあこんなもんなんだろうな。

742 ：Cal.7743：2008/08/24(日) 02:13:20

最初に油がいるんなら、初めから塗っといて売れよと思うわ。

743 ：Cal.7743：2008/08/24(日) 06:14:37

脂を塗りたくる楽しみを奪わないでほしいな

744 ：Cal.7743：2008/08/24(日) 11:39:55

薄くて繊細な革を使った製品の場合、使い始めに表面に割れが出来る事が有る。
これは倉庫で寝てる期間に革自体の水分油分が飛んでるから。
だから大抵、購入時に店がクリームを使って磨いてくれる。

でもヘルツの革はオイルドレザー。
しかもかなり厚いうえに表皮に手を加えていないからかなり頑丈。
基本的に購入直後のメンテは必須で無いかと。
（でも、オイルを補充してやるのは良い事だね。ただ極薄く少量で)

745 ：724：2008/08/24(日) 14:10:11

すみません、どなたもどうでもいいかもしれませんが、
私が馬場万を見たのは「羽田空港」ではなく「伊丹空港」でした。
お詫びして訂正いたします。

746 ：Cal.7743：2008/08/24(日) 14:23:11

>>744
> 購入直後のメンテは必須で無いかと。
必須なのか必須じゃないのか、読解力のないオラに教えて　ｴﾗｲ人

747 ：Cal.7743：2008/08/24(日) 14:51:06

>>746
とりあえずやっとけば間違いない。

748 ：Cal.7743：2008/08/24(日) 17:49:14

>>744
極薄くしないとどうなっちゃうの？

749 ：Cal.7743：2008/08/24(日) 18:39:48

>>746
文脈を読め、文脈を。
やらなくても良いって事だろ。

750 ：Cal.7743：2008/08/24(日) 18:52:15

いや必須だよ

751 ：Cal.7743：2008/08/24(日) 19:49:17

大事に使うなら使い始めの処理はやったほうがいいけど
やはりそこは好み。私はお湯ぶきのあとラナパー。
お湯ぶきは最初に全体にシミをつくるイメージ。
細かいシミを目立たなくするためにやる。
逆にイルビゾンテなんかは何も手入れしなくても良いと
店員さんは話していたし（日常的に使うことが前提）、
以前ＨＥＲＺのホームページで何も手入れしないで使っている
社員の写真を掲載していたことも合った。
ただ、しばらく使わないならしまう前にラナパーなどで
カビ対策はしないとだめ。

752 ：Cal.7743：2008/08/25(月) 06:44:59

ラナパーしか知らないんだろこの馬鹿ｗｗ

753 ：Cal.7743：2008/08/25(月) 19:52:26

ブッキーまた湧いてきたなｗ

無染色のヌメ革で、水染みを消すときしか意味ないのにｗ

754 ：Cal.7743：2008/08/26(火) 20:50:53

注文してたの今日届いた――(ﾟ∀ﾟ)――!!

755 ：Cal.7743：2008/08/26(火) 23:41:30

>>754
何を買ったの？

756 ：Cal.7743：2008/08/27(水) 00:56:57

>>755
http://www.leatherbag.co.jp/2_basic/database/e/e12.html
これのﾁｮｺ/ｸﾛです

757 ：Cal.7743：2008/08/31(日) 00:46:56

あげとく

758 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 15:41:15

HERZのバッグって、使っていくうちに重さ変わる？
水分は抜けて、油分は補って、としてたら軽くなる？
むしろラナパーとかで重くなる？

ところでミニダレスに月1以上の頻度でミンクオイルすり込んでるんだけど、
一晩経てば見事に吸収してしまってる。
油分過多（ギトギト？）にはならない。いいのかな？

759 ：Cal.7743：2008/09/02(火) 22:17:37

>>758
やりすぎだと思うが。。

760 ：758：2008/09/03(水) 21:07:27

自分でもやりすぎだと思うんだけどね。

私のミニダレスはなぜかパリッとした感じの革で、しっとりしてない。
常にオイル不足な感じがしちゃって、高頻度に塗りたくり。
でも、吸収しちゃってるのよね。
今のところ塗りすぎの弊害はないんだけど、みんなはどうなのかな。

761 ：Cal.7743：2008/09/03(水) 21:45:30

>>760
ニーツフットオイルを塗ればいいじゃないか

762 ：Cal.7743：2008/09/03(水) 22:53:13

ニーツという言葉に抵抗が・・・

763 ：Cal.7743：2008/09/04(木) 01:39:26

ニート君ｶﾞﾝｶﾞﾚ

764 ：Cal.7743：2008/09/04(木) 06:49:35

マジうぜえこういう馴れ合い

765 ：Cal.7743：2008/09/04(木) 23:01:24

>>764
この流れでそういうこと書かれると、お前はまさか。。

766 ：Cal.7743：2008/09/06(土) 07:01:22

ﾄﾞｷｯなんで分かったんだよ。。。。

767 ：Cal.7743：2008/09/06(土) 22:43:33

新作のウェストバッグ、お盆に本店で現物見たけどかっこいい

768 ：Cal.7743：2008/09/07(日) 14:28:52

あれ、かっこいーか？

769 ：Cal.7743：2008/09/07(日) 19:46:30

ストラップ（ベルト?）にナイロン使ってなきゃ
なお良いんだけどね

770 ：769：2008/09/07(日) 19:47:50

追記

ショルダーで使うのは無理ありすぎだとは思う

771 ：Cal.7743：2008/09/08(月) 14:14:10

通学用に1paku買ったけど革特有のにおいが強くて家族から総叩き
どうやったら消えるんだろう

772 ：Cal.7743：2008/09/08(月) 15:04:22

革好きにはその革（オイル）の匂いがたまらんのだが。
1pakuがなじむ頃にはあなたもすっかり匂いのとりこ、かもしれない。

773 ：Cal.7743：2008/09/08(月) 16:54:54

>>772
俺も好きなんだけどね
家族がとりあえず臭い臭いともう…
惚れ込んで買ったのに傷付くしまあそれはいいとしても
もしかしたら赤の他人にも不快な思いさしてるのかと思うとにおいはどうしたらいいのかと思い悩んでる

774 ：Cal.7743：2008/09/08(月) 19:54:20

傷ついちゃったか。
でもドンマイ、私はそのにおいすきだ。
「革のいい香り」という人はほかにもいるよ。

好みはそれぞれだから嫌う人もいるだろうけど、
「人の革鞄の匂いが気になる」という話は聞いたことなかったし、
他人の距離間では問題ないんじゃないかな。
親友や彼女が嫌いというなら話は別かもしれないけど。

775 ：Cal.7743：2008/09/08(月) 22:06:56

そうかもね
教室においても不快にさせないならいいんだけど
でもやっぱりにおいは消えないのか
これからも家族に臭いって言われるんだろうなと思うとちょっと憂鬱

776 ：Cal.7743：2008/09/08(月) 22:21:04

そのうち消えるから安心しなされ

777 ：Cal.7743：2008/09/08(月) 22:58:54

俺は屁の臭いで革の臭いを消してるがな。

778 ：Cal.7743：2008/09/09(火) 01:44:46

革特有の匂いが気になるなら、水洗いがお薦めだよ。水道を出しっぱなしにして、内も外も、遠慮なくジャブジャブ洗っちゃう。
もし手間を惜しまないなら、水洗いの後、濃度7％前後のホウ酸水に一晩浸しておくと、くたびれた古い革でも、新品みたいな張りが蘇るよ。
乱暴に思えるかもしれないけど、革自体のメンテにとっても、水洗いとホウ酸は有効なんだ。
ただし、乾かす時は、風通しのよい場所で陰干しね。間違っても日に当てちゃダメだよ。

779 ：Cal.7743：2008/09/09(火) 01:55:18

↑書き忘れた。
ホウ酸は水じゃなくて、お湯ね。風呂より若干熱めで45℃ぐらいだね。

780 ：Cal.7743：2008/09/09(火) 23:49:39

へー！
もしかして、それってウォッシュ加工？
パリっとなるの？
小物で試してみようかな。

781 ：Cal.7743：2008/09/10(水) 01:02:44

>>780
パリッと言うよりも、プルンって感じかな。水分補給して保湿するわけだからね。
さらには、ホウ酸湯の働きで、革に含まれているコラーゲンが活性化するのもプルンの理由だね。

確かに、いきなり鞄とか大物をやるより、小物で試した方が確実かも。まあ、難しい作業じゃないんで、誰がやったって失敗はないけどね。

782 ：Cal.7743：2008/09/13(土) 22:23:57

水洗い、試した方いますか？
洗った後の風合いなど、教えてください。

783 ：Cal.7743：2008/09/13(土) 23:37:30

遠方在住。
お盆に久々に本店いったらＨＰでの告知どおり
鞄展やってた、のはいいけれど、
おかげでワゴンセールのコーナーがなくなってた。
楽しみにしてたんだが残念。
今は復活してるのかな？

784 ：Cal.7743：2008/09/18(木) 00:38:16

>>778
革のメンテナンスに悩む者です。もう少し詳しく教えて頂けると有り難いです。

785 ：Cal.7743：2008/09/21(日) 21:11:22

革鞄をジャブジャブ洗う？
匂いを消すためにその作業は
怖くてできない。というかもったいない。

786 ：Cal.7743：2008/09/21(日) 21:27:10

臭いを取る為だけに革を洗うなんて俺には信じられない。
普通にやってる事なのか？

787 ：Cal.7743：2008/09/21(日) 23:28:55

でも臭いってっこう深刻なんだけど
着替えるところでも荷物置きでも部屋でも置いといたら苦情出るし
俺の周りは革の臭い嫌いなやつ多いからかもしれないけど
ジャブジャブ洗うのは怖くて出来ないが

788 ：Cal.7743：2008/09/21(日) 23:37:34

そんな職場環境なら、普通革なんて選択外だろ。

789 ：Cal.7743：2008/09/22(月) 00:06:24

もうちょっとマイルドな感じかと思ったんだ
外出用にかえたけど苦情が多かったせいか
人の視線がもしかしたら臭いのせいかもという風に陥ることがある

790 ：Cal.7743：2008/09/22(月) 00:07:41

少し日に当てたりして早めに劣化させたら？

791 ：Cal.7743：2008/09/22(月) 07:57:12

ヘルツの革の匂いがクサイと判断されるなら
ワイルドスワンズなんかは
魚臭くてどうしようもない商品になるなあ。
あと、苦情が出るほどの匂いを
新品でも感じたことがないが
結構差があるのかな？

792 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 03:21:24

油って一回塗ったらその油以外を重ね塗りしない方が良いものでしょうか？
これまでディアマント使っていたのですが、HERZおすすめのラナパーに変えようかなと思っているのですが・・・

793 ：Cal.7743：2008/09/23(火) 09:59:36

E-800が結構気に入りました。Ｌサイズがいいな
あとは黒かキャメル、どの色にするか。
土屋のメッセンジャーもいいかと思ったんたけどデザインが好みじゃなかったな。すごく丁寧に作られてると思うけど。万双も見たけど、ベルトが布なんでパスしたな
長く使う革鞄を探してるんだけど…
他に見とけという鞄屋あったら教えて

794 ：Cal.7743：2008/09/24(水) 02:09:31

>>786
革製品の水洗いは、ごく一般的なことですよ。
プロというか、造り手のサイドでは日常的にやっている作業です。
品質的にも、ぜんぜん問題ありません。ぜひ試してみて下さい。

795 ：Cal.7743：2008/09/24(水) 21:19:36

型くずれするからやめとけ。

796 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 00:11:11

>>795
それは洗ってから放置するから。
洗ってから、吸水性のある芯(例えば新聞紙など)をキッチリ詰めて陰干しすれば、型くずれどころか、新品同様のカッチリ感が出るよ。

797 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 01:03:18

>>794
.>>796
間違った方法で水洗いした人のカバンが無残な状態になっても全責任が負えるのか？
何でそんなに気安く試せといえるのか
たとえば、水洗いしてもよい革の状態、革の種類...etc、専門的な知識は一切必要ないのか？

798 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 01:07:46

責任負う必要があるのか？
そんな知識が2chで易々と手に入ると思うのか？
全ては自分次第
嫌ならやるな
やるならやれ
心配なら店にでも行け
手をつくせ
楽をするな
周りに求めるな
全てはお前次第

799 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 01:17:59

じゃ、気安く「ぜひ試してください」とか言うなよ、バカ

800 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 01:30:21

なにが「じゃ」だよ
何も伝わってねえじゃねえか
言うよボケ
聞こうがどうしようがやると決めるのは自分なんだよ
こちとら銃に弾をこめて照準を合わせるまではやるが引き金はひかねえの
引き金を引くのは自分なの
自分の思いなの
分かる？OK？

801 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 01:34:26

銃　とか　引き金　とか　照準　とか

おまえは中二病かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

802 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 01:37:52

「自己責任でおねがいします」って一言書き足せばいいだけなのに、それができない。
リスクヘッジとか一切念頭にない、第二次産業に従事する中卒の戯言か

803 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 01:50:49

>>801
ヘルシングの真似でしたｗ

>>802
はじめからこっちに責任なんかないんだから書く必要なんかあるわけがない
何で責任の所在を明確にしようとする
それもお前らのせいでこうなったと擦り付けたいかのように
ビビッてんだったら怖いんです！とでも書き足せばいいだけ
仮に2chでリスクヘッジを考えるとすればそれは実行する本人だけ

804 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 01:54:17

責任取れないなら無責任なこと書くなよ
迷惑な奴だなー

805 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 01:56:16

無責任な書き込みだと思ったなら信じなければ良いだけだよ
何でもかんでも信じてやる馬鹿にこそリスクヘッジって言葉を教えてあげな

806 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 01:57:39

とういことは、オマエの書き込みは、オレのうんこ拭いたあとの紙より役に立たないってこった

807 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 01:59:06

よく分かってるじゃん
自分の尻は自分で拭け
さっきからそう言ってんのに
責任取れ責任取れとか言うからおいおいｗって笑ってたんだよ
自分の尻もふけない奴はガタガタ言うなってーの

808 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 02:00:39

洗っていいかどうかは、自分で判断しなければいけないのは当たり前のことなんだけど、

「品質的にも、ぜんぜん問題ありません。ぜひ試してみて下さい。」

なんて、手放しで推奨するのは問題あるんじゃないの？

809 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 02:03:20

何で？
別にお前がその結果もし腕の一本無くしたとしてもどうでもいいことだけど？
それとも腕が無くなった！賠償金払え！とでも言うのかｗ

810 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 02:06:56

2chの書き込みに一切の責任時が生じないのであれば、
殺人予告による逮捕者なんかでないのでは?

811 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 02:08:13

じゃあ、警察にでも駆け込んだら？
書き込みの通りにやったらこんなんなった！こいつをとっちめて！って
別に止めやしないよ？

812 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 02:09:45

結局責任もてないんだ。。。。。

813 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 02:10:58

807 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2008/09/25(木) 01:59:06
よく分かってるじゃん
自分の尻は自分で拭け
さっきからそう言ってんのに
責任取れ責任取れとか言うからおいおいｗって笑ってたんだよ
自分の尻もふけない奴はガタガタ言うなってーの

814 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 02:11:22

794 名前：Cal.7743[] 投稿日：2008/09/24(水) 02:09:31
>>786
革製品の水洗いは、ごく一般的なことですよ。
プロというか、造り手のサイドでは日常的にやっている作業です。
品質的にも、ぜんぜん問題ありません。ぜひ試してみて下さい。

815 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 02:12:27

何でそれをコピペしてんのかさっぱりだけど
果て、どこに失敗しても私が責任持ちますってあるのかなー

816 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 02:12:53

>>813
後だし厨ダセーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

817 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 02:13:21

798 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2008/09/25(木) 01:07:46
責任負う必要があるのか？
そんな知識が2chで易々と手に入ると思うのか？
全ては自分次第
嫌ならやるな
やるならやれ
心配なら店にでも行け
手をつくせ
楽をするな
周りに求めるな
全てはお前次第

818 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 02:14:19

＞＞８１５
何処に責任もてませんって書いてあるんだ?????？？？？？？？？？？？？？？？

819 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 02:14:49

>>817
816 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2008/09/25(木) 02:12:53
>>813
後だし厨ダセーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

820 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 02:15:41

>>818
そりゃ書いてないよ
責任の話をしだしたのは君なんだから
君が責任はお前にあるって言う根拠を出さなきゃ
後は君が警察に駆け込むだけだよ

821 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 02:19:30

結局水かけ論だな

ど素人が見てることも考慮しないで手放しで水洗いしてみろなんていうほうも悪いし、
それを何の疑いもなく信じるほうも悪い。

822 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 02:21:34

いやあ、ど素人が何の疑いもなく信じるのは別に悪くないよ
だってど素人なんだから仕方ないでしょ

823 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 02:22:33

で、間違った方法でカバンがダメになっても知らないよ、と。

824 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 02:23:48

そうやって責任逃れするんだ？最低だね

825 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 02:24:16

>>822
じゃあ、手放しで水洗いしてみろなんていうほうも悪いということは認めるんだね？

826 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 02:24:57

>>825
っていうか最初からそう言ってるんだけど？？？

827 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 02:35:24

分かったかボケ
どこの誰ともしれねえレスにあーだこーだ抜かすな
ガキじゃねえんだからよ
てめえの事なんかしらねえよ
どうなろうが知ったこっちゃねえしどうもならねえんだよ

828 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 05:04:50

皆ガタガタ言わずに洗ってみればいい。そうすりゃ不毛な論争が決着するよ。

829 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 05:20:31

俺、万●のブライドルレザーのダレスを、ここ三年で二度程洗ったけど、ぜんぜん無問題だったぜ。

830 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 08:24:12

型くずれなんてしないだろ

831 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 09:07:09

しないさ

832 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 09:07:45

しないとも

833 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 09:08:25

するもんか

834 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 10:27:33

２ちゃんで発言するリスクって？
あほくさ～

基本的に殺人予告だけは他の発言行為とは別格
（稀に名誉毀損関係でこじれることもあるけど）

味噌もクソも一緒にしてんじゃねーよ

835 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 19:33:39

型崩れもそうだけど、
ダレスとか金具入ってる鞄は錆びるんじゃないの？

836 ：Cal.7743：2008/09/25(木) 22:36:13

革靴ならサドルソープで洗う時はかなり水を使うし、別に鞄でもいけるのでは(もちろん型崩れ防止は必須)

まあ、鞄の水洗いなんてわざわざ試そうとは思わないけどな

837 ：Cal.7743：2008/09/26(金) 04:17:48

革職人が鞄を洗濯機で洗った実験結果。
ttp://www.kikuwansha.co.jp/torai/torai.html

【結論】
脱水までしたが、実験に使用した鞄では問題なかった。
ただし、全ての鞄で問題が出ないか、分からない。

838 ：Cal.7743：2008/09/28(日) 19:58:38

あんま効果がないという風に読めるな。

839 ：Cal.7743：2008/09/28(日) 23:20:18

俺もそう思った。
まあ匂いはとれるかも知れんが。。

840 ：Cal.7743：2008/10/01(水) 20:06:10

そろそろ話題かえてくれ

841 ：Cal.7743：2008/10/01(水) 21:40:50

小物なら何色がおすすめですか？

やっぱキャメル→ペンとかうっかりかすっちゃったら目立つ汚れになる
黒革の手帳っぽく黒→長く使っても変化がわからずツマラン
間をとってチョコ→バッグがチョコだよ！！

と、悩みつづけております。
ちなみに、赤と緑は今回はパスで。

842 ：Cal.7743：2008/10/01(水) 21:43:26

お前が気に入った色を買えば良いだけだ
気に入らないから相談に？買わなければ良いだけだ
どうしても欲しい？自分で作れば良いだけだ
作れない？オーダーメイドでも頼めば良いだけだ
高い？その分働けば良いだけだ
面倒くさい？しね

843 ：Cal.7743：2008/10/01(水) 22:16:27

>>841
Yahooショッピングのポルコロッソというお店で、HERZの革見本がタダで貰えるよ。
ラナパーとか塗りたくった時の、色の変化を確認できるし、オススメ

844 ：Cal.7743：2008/10/01(水) 23:16:35

>>841
死ぬ必要はないが、好みなんて千差万別だし、ここで聞いてもしょうがないわな

まあ、複数あっても構わない物やそれほど高価な物でないなら、この際色々買ってみる
という手もあるね
ちなみに俺は携帯ケースを色違いで二つ買って一つはipodケースにしてる

845 ：Cal.7743：2008/10/02(木) 00:47:32

赤と緑
なんでパスなんだ

846 ：Cal.7743：2008/10/02(木) 01:46:58

Ａ４のノートカバー探してたら、ヘルツに辿り着きました。
http://www.porco-rosso.co.jp/SHOP/K-76-A5.html
これです。

使用している人いませんか？
使用感おしえてください。

色はグリーンか黒を考えてます。
グリーンの変化についても教えてください！

847 ：Cal.7743：2008/10/02(木) 19:59:39

みなさんありがとうございます。
確かに色々買ってみるという手もありましたね…
他に回せそうな用途を考えてみて、あれば黒とキャメルを買ってみようかなぁ。
革見本ももらってみます。
赤と緑は、数年使った画像をみて、特に私の好みではなかったので却下しました。

緑の変化は（あたる革にも依るみたいですが）茶色っぽいワカメみたいになるようですよ。

848 ：Cal.7743：2008/10/03(金) 00:21:51

この前緑の製品を買ったので、どう変化するかワクワクしている。

849 ：846：2008/10/03(金) 23:56:54

今日、仕事帰りに青山本店寄ってみた。
すごく個体差激しいんだね、ここ。
ノートカバー作るとしたら「HERZ」の刻印無しにして欲しいんで
店頭のを買うんじゃなくて、オーダーになるんだろうけど・・・・恐い。

850 ：Cal.7743：2008/10/04(土) 00:29:12

お前みたいな病的な神経質なヤツはここの製品はもってもらいたくないね
消えろ

851 ：Cal.7743：2008/10/04(土) 01:37:47

そこまで言うことないだろ別に

852 ：Cal.7743：2008/10/04(土) 01:51:39

>>850
病的なのは・・・誰？ｗ

853 ：Cal.7743：2008/10/04(土) 02:05:16

>>850
同意。手作り品を持つ資格がないね。

854 ：Cal.7743：2008/10/04(土) 03:22:35

えっ＠＠
革製品だったら、多少の差異がでてくることは承知してるけど、
程度の問題はあるだろ？

度を超えてますよｗ

程度の問題を無視して、手作り品だからOKなんつー理屈は、
品質管理の出来てるかばん屋に対して失礼だと思う。

検品って知ってますか？

855 ：Cal.7743：2008/10/04(土) 04:00:10

なんでみんな喧嘩腰なの？
革ってそんな力あるの？

856 ：Cal.7743：2008/10/04(土) 04:19:56

俺の彼女：色黒・キメ粗い
上戸彩ﾀﾝ：色白・キメ細かい

でも、どっちも良い革になるって事かｗ

857 ：Cal.7743：2008/10/04(土) 08:10:56

>>855
無職で毎日ネット三昧だと、人間関係が希薄になって自尊心が際限なく膨れ上がる。
それに加え、無駄な雑学が人一倍身に付くので自分が知識豊富で頭がいいと勘違いしてしまう。

858 ：Cal.7743：2008/10/04(土) 08:28:00

>>854
だからお前みたいな強迫神経症患者は
工場でガッチャンガッッチャンとはんこで作ったような
つまらないメーカーのでも使ってろよ
中国製がお似合いだ。
消えろ。糞虫。

859 ：Cal.7743：2008/10/04(土) 08:31:34

同意するなぁ
検品がどうの恋うのって営業妨害している人って
ピカソの絵を見て「へたくそ」って言ってるレベル。

860 ：Cal.7743：2008/10/04(土) 08:34:59

>>854の発言を見て　第３者が頭に来る必要は全くないと思うが？

それに対してやっぱ>>858は度を越して怒りくるっているとしか思えない。
言っている事も支離滅裂だし。

861 ：Cal.7743：2008/10/04(土) 08:49:18

煽ってるつもりなんだろう

862 ：Cal.7743：2008/10/04(土) 09:09:12

もともとヘルツは作りは多少荒っぽい印象がある。
それが味と言えば味なんだけどね

863 ：Cal.7743：2008/10/04(土) 10:00:51

小物は特に個体差が激しいからなあ

864 ：Cal.7743：2008/10/04(土) 15:26:45

HERZの小物は残念ながら低レベル
実直に鞄だけに精力注ぐべき
ただ、それだと経営成り立たないのか

865 ：Cal.7743：2008/10/04(土) 22:31:46

緑は、めかぶ色になってきた

866 ：Cal.7743：2008/10/05(日) 06:22:29

>>864
低レベルと言うか、値段相応だろうな。

867 ：Cal.7743：2008/10/05(日) 16:09:17

愛用のダレスバッグは、お堅いイメージのダレスなのに大味っていうバランスが
面白くて楽しく使えてるんだけど、財布とかはただただ朴訥だもんな。

糸を細くするとかコバを磨く等すれば違って来るんだろうけど、やらないだろうなぁ。

868 ：Cal.7743：2008/10/05(日) 16:17:58

糸を細くしたらもうHERZじゃない

869 ：Cal.7743：2008/10/06(月) 18:10:03

>867

俺もソフトダレス愛用してる。ジーンズに合わせる事が出来るダレスって
珍しいよな。

>841
今更感の強いレスだけど、まず、ここの革はあんまり変化しない。
よって、黒も選択肢に入れて良いと思うよ。逆に言うとキャメルでも変化しない。
汚れは水拭きなどすると若干落ちるけど、気になるならチョコか黒オススメ。

870 ：Cal.7743：2008/10/08(水) 19:32:27

チョコを長く使用されている方にお尋ねします。
バッグの角が擦れると白っぽくなるのですが、これはいずれ濃い色になるのでしょうか。

キャメルは白くならないので不思議です。
黒の場合は、白髪が出たようになって不細工なのかしら…。
どなたかご存じないですか？

871 ：Cal.7743：2008/10/08(水) 21:55:45

>>870
それ私も聞きたい。
柔らかい革だから特にかもしれないけど、
角が白っぽくなる…
誰か教えて

872 ：Cal.7743：2008/10/08(水) 21:58:08

自演乙

873 ：11：2008/10/09(木) 15:50:46

染色しているからじゃない？
中まで浸透させきるのは無理なので。

874 ：Cal.7743：2008/10/10(金) 17:51:44

じゃ、黒も白っぽくなるのかな…。

キャメルは目立たないだけで？

875 ：Cal.7743：2008/10/14(火) 21:04:15

一部分だけすごいがさがさになってたんだけど
ラナパー塗ってもあんまり改善しなくて、使うたびに
気になって触りまくっていたら何となくしっとりして手触り良くなった気がする
これって手の皮脂が持ってかれただけ？

876 ：Cal.7743：2008/10/21(火) 00:35:57

>>875
ラナパー→ディアマントで改善
マントは持ってたほうがいいよ
2000円くらいだし

877 ：Cal.7743：2008/10/21(火) 02:57:36

保革にかんしてはディアマントの方が上かも？

878 ：Cal.7743：2008/10/21(火) 22:01:38

チョコのソフトダレスに無色のディアマントを塗ったら、シミになった。
色にあったものを選ばないといけなかったのか？

879 ：Cal.7743：2008/10/21(火) 22:24:48

>>878
サフィールのデリケートクリームがいいよ

880 ：Cal.7743：2008/10/21(火) 22:53:46

おれ、風呂上がりには顔に

モゥブレイのデリケートクリームぬるよ

881 ：Cal.7743：2008/10/22(水) 01:40:07

ディアマントは防水あんま効かないから、ラナパー染み込ませて1日置いてから、ブラシかけたのちにディアマントでツヤ出ししてるけど良い感じだよ

882 ：Cal.7743：2008/10/22(水) 10:09:31

おれ、風呂上がりにはアスコに

モゥブレイのデリケートクリームぬるよ

883 ：Cal.7743：2008/10/22(水) 10:42:37

俺のアスコは、いつも嫁さんの愛液で湿ってるから何も必要ないｗ

884 ：Cal.7743：2008/10/22(水) 16:23:39

俺はアスコを使わない主義
常に乾いていて爽やかだ

885 ：Cal.7743：2008/10/22(水) 23:43:00

>>883
嫁さん貸してくれ

886 ：Cal.7743：2008/10/22(水) 23:46:17

>>883　
外出時は使えないだろ

887 ：Cal.7743：2008/10/23(木) 22:38:35

ヒコーキのりリュックってネットでは買えないのかなぁ

888 ：Cal.7743：2008/10/24(金) 00:17:47

>>884
あんた、小便出ないのか？

889 ：Cal.7743：2008/10/24(金) 09:19:41

ここのはBREEみたいに飴色味でますか？

890 ：Cal.7743：2008/10/24(金) 12:46:29

>>889
出ません。
変色を期待するなら土屋の方が良いよ。

891 ：Cal.7743：2008/10/24(金) 17:21:29

BREEなんて、どす黒くなったり、すぐ染みになるし神経質な奴は発狂するぞｗ

あめ色になるなんて稀

892 ：Cal.7743：2008/11/02(日) 23:24:01

チョコ色って黒くなる？
なるなら買うが

893 ：Cal.7743：2008/11/02(日) 23:37:36

黒を買えよと小一時間(ｒｙ

894 ：Cal.7743：2008/11/03(月) 00:33:30

894に戻そう
遣唐使

895 ：Cal.7743：2008/11/03(月) 00:53:02

>>893
色の変化を楽しみたいのです
それに今まで万双とか使ってましたがボルドーとかだといい感じに深い色合いの黒っぽくなるので期待してしまいました

896 ：Cal.7743：2008/11/03(月) 00:59:07

万双より格下の鞄なんて使わんだろ普通ｗ

897 ：Cal.7743：2008/11/03(月) 01:11:03

ソフトダレスの形に惚れましてね・・・
基本的に格下とか格上とかは気にしていません
HERZは値段の割りにかなり丈夫そうで良い物作ってると印象があったので、１つくらい持っててもいいかなと思いまして

898 ：Cal.7743：2008/11/03(月) 01:20:23

万双知ってる人が買うと、革質の悪さと、作りのおおざっぱさに、がっかり感しか感じないぞ。

899 ：Cal.7743：2008/11/03(月) 01:39:27

そんなに悪いんですか？
ネットで画像見てる感じではがっかりするような品質には見えないんだけどなぁ・・・

900 ：Cal.7743：2008/11/03(月) 01:51:10

まぁ、実物を見てみればいろいろ分かるよ

901 ：Cal.7743：2008/11/03(月) 04:20:17

万双はレクサス、ヘルツはアメ車のピックアップだよな、、、
（お互い良い意味、悪い意味でも）

902 ：Cal.7743：2008/11/03(月) 06:12:06

精巧さという意味では、

万双：アウディ

じゃね？

ともに質感に関しては他の追随を許さない。

903 ：Cal.7743：2008/11/03(月) 07:23:48

>>897
HERZ特有の雰囲気（太いステッチ、ラティーゴの革質、意匠）が好きなら、いいんじゃない？
>>896みたいなｦﾀ特有の極端な意見とかなんの意味もないしｗ

904 ：Cal.7743：2008/11/03(月) 09:57:38

>>903
ありがとうございます。
そうです、あの太いステッチ、コロンとしたフォルム、ゴツめで丈夫そうな革が魅力で。
早速ポチります。

905 ：Cal.7743：2008/11/03(月) 11:51:56

一度実物を見たほうが．．．．

906 ：Cal.7743：2008/11/03(月) 12:29:33

HERZってそんなにヤバイの？
ボッタクリなのか？

907 ：Cal.7743：2008/11/03(月) 12:33:59

嘘を嘘と(ｒｙ
自分の目で確かめないでそう思い込んでしまうは危険だよ

908 ：Cal.7743：2008/11/03(月) 12:49:37

いや、あの作りは評価が分かれると思う。
あのごつい感じの作りが気に入ればいいが。

百貨店で普通に並んでいる仕事用革鞄とは違うので。

909 ：908：2008/11/03(月) 13:01:02

ただソフトダレス持ってる人は多いよね。
知り合いの女性も持ってる。

910 ：Cal.7743：2008/11/03(月) 13:12:55

ゴツい革好きなんでやっぱりヘルツポチります
なんか5年位前、大阪の店でヘルツのソフトダレス見たことある気がするんですよね
革はガビガビで、なんかスカスカ感がありましたけど、ラナパーとディアマント使って適度に荷物入れればいい感じになるはずだと信じてます
まあ4万程度のこの値段なら、もし仮に損してもいいです
あと内装がちょっとアレですね、革そのままなんで
この値段でいろいろと求めるのも酷ですけど

911 ：Cal.7743：2008/11/03(月) 13:15:25

何色買うの?

912 ：Cal.7743：2008/11/03(月) 13:20:12

今のところはチョコか黒を考えてます
お気に入りの靴に合わせてチョコ買うか、正統派の黒買うか、実はちょっと迷ってますね
ナチュラルは上手く色を育てる自信が無いので今回はパスですね

913 ：Cal.7743：2008/11/03(月) 13:27:00

知り合いの持っているのは黒だった。
いい感じで艶が出てたよ。厚い革の感じだね。

914 ：Cal.7743：2008/11/03(月) 14:05:20

>>899

過度の期待を抱くとガッカリする。
値段が値段だからね。

ブライドルレザーも、キズが多いものがあるから
神経質な人は店頭で実物を見て買うべき。

かと言ってダメと言う意味ではなく
コストパフォーマンスは,凄く高いと思うよ。

915 ：Cal.7743：2008/11/03(月) 14:14:12

>>912
黒はそのままの色合いでテカテカになっていく。
茶は、テカテカになって角とかよく擦れる所がいい具合に濃淡出てくるよ。

916 ：Cal.7743：2008/11/03(月) 14:16:03

>>914
子供のころのランドセルみたいに気楽に扱えば良い味出る鞄かもね

917 ：Cal.7743：2008/11/03(月) 17:31:15

新作の帆布混のカジュアルビジネスが気になってる。

色の組み合わせが売りのようだけど、敢えて黒×黒にしたら
仕事用としてカッコイイ鞄にならないかな

実物見てみたいなあ

918 ：Cal.7743：2008/11/03(月) 19:35:49

エッティンの黒帆布×黒レザーのカジュアルビジネス持ってるが、いい感じだよ
自分で言うのもなんだが普通にカッコイイ
縫製がちょっとヤワいが

919 ：Cal.7743：2008/11/03(月) 22:31:27

J-18がかっこいい

920 ：Cal.7743：2008/11/04(火) 00:59:30

J-18って、どんなのだっけ？

921 ：11：2008/11/04(火) 01:23:00

最初はソフトダレスを買ったが
いろいろ見ると安っぽく感じてきた。
せめて底鋲がついてくれると
いいんだけど。
なにはともあれ初めての人は
実物をみるのが一番。

922 ：Cal.7743：2008/11/04(火) 01:54:25

ソフトダレスが安っぽいだと・・・？

923 ：Cal.7743：2008/11/04(火) 01:59:43

大峡やソメスに比べるとどうしても革質の悪さが足を引っ張ってる感じがする。

924 ：Cal.7743：2008/11/04(火) 02:12:46

そら大峡と比べたら革質は泣けるだろｗ
そもそも価格帯が全然違うのに

925 ：Cal.7743：2008/11/04(火) 06:22:37

ｦﾀは、値段とか用途が眼中にないからな。

926 ：Cal.7743：2008/11/04(火) 13:16:41

でも最近の大峡は革と裁縫のレベルの低下が顕著

ヘルツ、ガンバレ！

927 ：Cal.7743：2008/11/07(金) 00:14:47

ヘルツは、がんばらなくていいよ。
ごーいんぐまいうぇいで。

928 ：Cal.7743：2008/11/08(土) 17:36:40

ここのウエストバッグ使ってる人いますか？
感想を教えてもらえれば幸いです。

929 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2008/11/09(日) 23:21:42 BE:147518339-2BP(224)

俺は認める

930 ：Cal.7743：2008/11/10(月) 08:22:12

縦形トートで持ち手の長さ調節できるタイプの気になってるんだけど、使ってる人いる？使い勝手良いっすか？？

実物見たいんだけど、都内or横浜あたりの実店舗で置いてる店あるの？

ググっても受注生産ばっかり出てくるんだけど…

931 ：Cal.7743：2008/11/10(月) 12:40:59

ネットでソフトダレス見てたら気にいってしまっただよ。ここと比較できるところってどこなの？教えてくり。

932 ：Cal.7743：2008/11/10(月) 13:26:14

>>930
都内なら渋谷にある店舗で見れるじゃね

933 ：Cal.7743：2008/11/10(月) 18:26:40

二つ折りの財布Y-5はどうよ？

934 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2008/11/12(水) 21:59:17 BE:109272645-2BP(224)

>>931
渋谷いけよカス

935 ：11：2008/11/14(金) 21:01:00

>>930
アメ横と浅草で置いてあるところありますよ。
店の名前まで知らないので申し訳ない。

936 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 01:06:43

銀座の銀盛堂にもあるよ。

937 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 01:28:14

この前ソフトダレスで迷っているって言ってた者ですが、結局万双の細マチダレス買っちゃいました、すみません・・・
でも未だにソフトダレスの肩ベルトスタイルが諦められない俺orz
そのうちまた買っちゃうかも。
鞄10個越えそうだ・・・

938 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 17:52:51

BREEのヌメ革は特殊。油分が少ないので日光浴をしすぎると逆に退色してくる。
きれいに焼くには、最初にニーツフットオイルで油分補給してから焼いたほうがいい。
オイルは塗りすぎると色が汚くなるので、あくまでも焼く前に一度塗るだけ。
焼いた時に飴色になりやすいオイルはやはりニーツフットオイルがベスト。

HERZの革はタンニンなめしの割りに変化が少ない。
それが気楽でもあるし、つまらないところでもある。

939 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 19:33:29

パラシュートリュックって、ＨＰだときれいなあめ色してるけど、
使ってるうちにこれ以上焼けていくの？

940 ：Cal.7743：2008/11/15(土) 19:47:12

BREEは電車や街中でたまに見かけるんだが、綺麗に焼けてるやつを見たことがない。
染みだらけで薄汚い黄色に焼けてるのばっかり。

941 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 01:44:05

青山行ってきた
以前買ったソフトダレスに
底板・底鋲付けます
土曜だからか、結構人多かった

942 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 01:49:05

ソフトダレスって自立するの？しないの？

943 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 05:36:45

しないけど荷物の入れ方によってはする
基本しない

944 ：Cal.7743：2008/11/16(日) 21:10:45

なぜヘルツのお店はあんなに暑いのだろう。
汗ダラダラ垂らしながらでは落ち着いてみれないよ。

945 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 05:26:26

革にたくさん汗を染み込ませてエイジングさせなきゃならないからなｗ

946 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 19:01:34

そんなエイジングは嫌だｗ

947 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 21:15:42

注文した。楽しみ、楽しみ。いいクリスマスプレゼントになりそうだ。

948 ：Cal.7743：2008/11/17(月) 21:27:35

ファスナー長財布、質感使いかってどうでしょうか？
通帳は入りますか？

949 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 00:20:15

ヘルツいいよね

950 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 16:11:01

クリスマス限定で出してるネイビーの革って、
渋谷で見た店舗限定のやつと同じかな

951 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 16:34:17

>>950
鞣しが違う

952 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 20:38:52

今日、注文してた鞄が来たんだけれど、
このスレにあるように初めはラナパーを
塗りまくるでOK?

953 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 20:39:59

おｋ
ラナパー塗る前に水拭きして数時間乾かし推奨

954 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 20:44:03

>>953
サンクス。
でも、水拭き(お湯拭き)はやっていい派と
やっちゃダメ派が戦ってなかったっけw

955 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 20:46:59

>>954
あ、俺はお湯拭きやってたからｗ
そのへんは好き好きでおｋかと。
どちらにしろラナパーはぬっとかないと、水飛んだときにシミになるので塗っておこう

956 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 20:58:57

>>951
㌧です
色だけで判断してたので気づきませんでした

957 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 21:13:48

>>955
了解、とりあえずラナパーぬっときますわぃ。
薄給の身としては、水拭きで何かあったら
たぶん泣くw

アドバイスありがとう。

958 ：Cal.7743：2008/11/18(火) 21:29:23

>>957
どういたしまして。

959 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 00:06:47

水拭きじゃなくて水洗いだよ。
風呂場に持ち込んで、３０℃くらいのぬるま湯でジャバジャバ洗うんだよ。

960 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 04:52:39

水拭きなんてするな。
せっかくの革の油分が失われて革が硬くなってしまう。
それよりブラッシング。とにかくブラッシング。

961 ：Cal.7743：2008/11/19(水) 15:11:58

鞄の手入れになると、色々意見が出るよな。

962 ：Cal.7743：2008/11/20(木) 16:40:23

確実に言える事は、ヘルツの革は非常に頑丈な部類に入るから、
皆が想像する以上にメンテの必要性は低い。

963 ：Cal.7743：2008/11/20(木) 16:56:56

>>962
心配しなくても、皮にラナパー塗ってメンテするのは最初の1ヶ月だけ。
そのうちになんにもしなくなる。
このスレでラナパーだのお湯拭きだの言っている連中は、自分の靴はどうしているのかって
聞きたいもんな。

964 ：Cal.7743：2008/11/20(木) 17:15:59

靴は靴
鞄は鞄さ

965 ：Cal.7743：2008/11/20(木) 17:34:44

963 ：Cal.7743 [sage] ：2008/11/20(木) 16:56:56
>>962
心配しなくても、皮にラナパー塗ってメンテするのは最初の1ヶ月だけ。
そのうちになんにもしなくなる。
このスレでラナパーだのお湯拭きだの言っている連中は、自分の靴はどうしているのかって
聞きたいもんな。

966 ：Cal.7743：2008/11/20(木) 19:08:57

>>963
むしろ、それがベストな気がする。オイルの入れすぎは駄目。
これはどの革屋さんに聞いても返ってくる筈。

型崩れするし、湿気が抜けなくなって腐る原因にもなる。更に言えば臭い。

購入時は、革が倉庫で寝てる間に乾いた分を軽く補給してやり、
後はカサついてきたかな？という度、軽くメンテで十分。

967 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 21:28:47

鞄が届いた。思ったよりかなり早かった。
鞄自体は軽くてなかなかだ。

968 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 23:00:47

おー
それはおめ！

969 ：Cal.7743：2008/11/21(金) 23:33:42

限定のコレいいなぁ。土屋の似たようなの持ってるから買わないけど。しかし欲しい。
http://www.leatherbag.co.jp/2_basic/database/hlm/hlm3.html

970 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 06:40:02

確かに良いね。
でも、ここまで貫禄ある革色だと「汚い」って思う人が多くなるんじゃね？（笑

971 ：969：2008/11/22(土) 11:12:49

あー．．．そういう感じもあるかも。
鑑賞用になりそうな気もするな。

972 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 20:49:53

>>969
毎日ブラッシングしてたら、いい感じにテカりそうだなｗ

973 ：Cal.7743：2008/11/22(土) 22:13:29

毎日しこしこ

974 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2008/11/22(土) 22:48:15 BE:76490472-2BP(224)

http://image.blog.livedoor.jp/gaku031/imgs/d/c/dcfad7fb.JPG

http://blog.livedoor.jp/gaku031/

GX200新宿

975 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 11:46:37

汚い！？！？
そかなー。
私はgentenの一番濃い色のように落ち着きを感じてよいと思います。

976 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 14:33:49

革の見かけと匂いほど両極端に意見が別れるものは無いよね。
単に汚いという人と味がでてるという人。臭いだけだという人とあの匂いがたまらないという人。

977 ：Cal.7743：2008/11/23(日) 14:52:32

>>976
うんちも臭いという人もいれば食べたいって人もいるよな

978 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 03:13:44

うん

979 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 13:00:57

買ったばかりのソフトダレス、さっそく一泊旅行に持っていったんだが雨でびしょ濡れだぜ。

980 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 17:24:12

ソフトダレスの黒をお持ちの方よろしければ肩にかけた時の様子をアップしていただけませんか？

981 ：Cal.7743：2008/11/24(月) 19:20:43

>>980
それはないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

982 ：Cal.7743：2008/11/25(火) 20:34:21

>>969
これ、質感すげえなぁｗ

983 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 01:55:42

たえすげー

984 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 16:30:04

>>962
財布に関してはメンテは一切不要。
せいぜいラナパーを最初に一塗りしておく程度で十分

985 ：Cal.7743：2008/11/26(水) 23:01:50

限定バッグのチョコ完売だね
欲しかったな…

986 ：Cal.7743：2008/11/27(木) 02:07:09

夕方見た時は残り2つだったのに

987 ：Cal.7743：2008/11/28(金) 00:35:15

買おうと思ったらシステムメンテ中で
気がつけば完売…

それにしても、HERZの限定品でこんな超人気商品
かつて、あったか？

988 ：Cal.7743：2008/11/28(金) 04:51:41

ないない。HERZでこんなカッコイイの初めて見たよ。
レッドウイングのペコスブーツと合いそうな雰囲気だな。

989 ：Cal.7743：2008/11/28(金) 06:45:55

ﾌﾞﾛｸﾞだと社長のコレクションの革を引っ張り出して使ったって書いてあるから、
再販はないんだろうな。

990 ：Cal.7743：2008/11/28(金) 12:59:28

Yuriさんの限定バッグ
レギュラー化、激しくきぼん

991 ：Cal.7743：2008/11/28(金) 15:05:21

俺の皮袋ならレギュラー化してやる

992 ：Cal.7743：2008/11/29(土) 09:00:54

>>991
小銭すら入らん袋なんか要らん

993 ：Cal.7743：2008/11/29(土) 12:33:54

500円玉が２枚ならいけるぜ。ところでヘルツって福岡にも工房があるらしいけど何か違いがあるのけ？

994 ：Cal.7743：2008/11/30(日) 11:52:12

限定版重いんでないかな。オイルなレザーって書いてなかったっけ？。重さの感覚だけは自分で持って確認するしかないからねぇ。
と、店で持ってB-16諦めてソフトダレスに流れた俺が言ってみた。

995 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2008/11/30(日) 22:06:25 BE:196690649-2BP(224)

　　　　　|┃三　　　　　　　／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　|┃　　　　　　　　＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　| 　　　　　　　
　　　　　|┃　ﾉ//　　　.／￣￣￣＼　　　　　
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼　　　　
　　　　　|┃ 　　　／　 <●>::::::<●>　　＼　　　
　　　　　|┃　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　
　　　　　|┃三　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　　　
　　　　　|┃三　　／￣￣￣￣￣￣￣＼