GS■グランドセイコーを語る-19-■Grand Seiko
1 :
Cal.7743:
グランドセイコー全般について語りましょう
前スレ等は自分で探せ!
2 :
Cal.7743:2007/09/17(月) 16:56:50
もはや語ることはないだろう。
3 :
Cal.7743:2007/09/17(月) 16:58:03
. | ∧_∧
∧,,∧ ||\ \ ̄| ̄~| .| <`∀´ >
<丶`∀´> ,|| l ̄ ̄ l |:[]/\ | _| ̄ ̄||_)_
┌‐ミ つつ/ ̄||/  ̄ ̄/ ,| / ,\| /旦|――||// /|
|└ヾ,, ,,|二二二」二二二二 ∧_∧ \ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| │
 ̄||∪∪ | || /<丶`∀´>/ ̄ ̄/、 │ ____ |三|/
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∧,,∧ \ _{二二} 三三} /__ ____
<丶`∀´> , ____\ ̄ ̄ ̄ ̄"/ =| / / || ∧∧
/ つ _// / \ /|  ̄| l ̄ ̄ l ||<`∀´>
し'`|\//__.Hyundai_/ |\/___| =| \ ̄ \ ||¬ ⊂ ヽ/
\}===========} | [二二二二二二二
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> < ウリナラ工作員の破壊力を思い知るニダ
( ) │
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
4 :
Cal.7743:2007/09/17(月) 17:03:12
朝鮮人創始の会社の時計を日本の誇りと言ってつけてる人達のスレはここですか?
“現行”じゃないんだw
じゃ、part1でいんじゃない?重複してるし
突然とまったな
粗悪燃料ぶちこまれたか?
7 :
Cal.7743:2007/09/19(水) 19:25:36
最近、GSクオーツのSBGX053が妙にカッコいいと思うようになった。ホントはオートマチックのSBGR029が欲しいんだけど予算の都合で。
だけどタグホイヤーリンクのWJF2111.BA0570 もシンプルなデザインでカッコいいと思ってるんだけど、どっちがいいか凄く悩んでいる。
俺36歳男、職業は内科医です。オンオフともに使うならどっちがいいでしょうね?
>>7 そのホイヤー、かっこいいですね。
でもホイヤーはバンドとケースがすぐ劣化するので維持費高くつくんですよ・・・
9 :
Cal.7743:2007/09/19(水) 19:50:30
>>7 その予算で時計買うのが初めてならホイヤー、ロレックスとかオメガとかすでに
持ってるんだったらGSクォーツ。
10 :
Cal.7743:2007/09/19(水) 19:55:47
36歳ならホイヤーで良い。ただ、40過ぎるとホイヤーは恥ずかしい。
11 :
Cal.7743:2007/09/19(水) 21:26:02
SBGR007かSBGR015が欲しくて質屋とかショップとか探してるけど
なかなか発見できん。この板に所有者の方いますか?
インプレお願いします。
12 :
Cal.7743:2007/09/20(木) 14:34:02
こっちが本スレなんだ。
今度ベルト用のマイナスドライバー(0.6mm〜0.8mm)を買おうと思ってるんだけど
100均と時計工具屋のと違いはあるかな。
最近の100均のも焼き入れがしっかりしてきてるので,
先が欠けたりはしないんだけど、先の厚みが違ったりするのかな?
メーカーへ聞いたらネジ止め材を使ってるので、素人がやれば
ネジ山を潰すと云われたんだけど、どうだろう?
13 :
Cal.7743:2007/09/20(木) 16:06:36
GSの姿勢差についてなんだけど
ネットで転がってるGS規格検定合格証明書
(2006/06以前のカルテタイプのほう)で、
総じて9時上置きでプラス、3時上置きでマイナスのパターンが多いね。
2006/06以降のGS規格検定合格証明書は省かれていてわからん。
14 :
Cal.7743:2007/09/20(木) 16:21:24
さっきSBGX005を買ってきました。
いいですねGS。
時計は多少買ってきましたが、どうやら上がりっぽいです。
16 :
Cal.7743:2007/09/20(木) 19:50:28
>>14 オメ。そのモデル正解だと思う。しばらく使ってると、もっと良さがわかってくるよ。
SBGX005・・・かっけー
17 :
14:2007/09/20(木) 23:32:17
>16
ありがとうございます。気長に大事に使っていこうと思います。
これまではオリエントスターロイヤルのWZ0071EGを主に使ってたんですが
仕事ではやはりクオーツの方が便利なのと、今年の夏の汗かき状況から
ブレスのモデルが欲しかったので買いました。いい時計です。
18 :
Cal.7743:2007/09/21(金) 20:53:12
19 :
Cal.7743:2007/09/28(金) 04:47:35
SBGM001はもう売ってないんですか?
20 :
Cal.7743:2007/09/28(金) 11:31:04
21 :
Cal.7743:2007/09/29(土) 20:59:39
文字盤の仕上げの良さを堪能したいなら、シルバーがいい
SBGX005・・・かっけー
22 :
Cal.7743:2007/09/30(日) 13:27:05
>19
マスターショップ行けば置いてるよ。
23 :
Cal.7743:2007/09/30(日) 14:13:56
SBGT015餅
今日は9月30日なんで日付の調整をした
竜頭を回す感触が心地いい
7月1日に時間合わせをしてからの誤差は、肉眼では殆ど認識できない程度だが
コンマ1秒か2秒くらい遅れているかな
うん、合格
これでまた電波時計と勝負できるぞ
24 :
Cal.7743:2007/09/30(日) 15:58:41
SBGT015いいですね。着け心地はどうですか?
25 :
Cal.7743:2007/10/02(火) 20:45:02
SBGAのステンレスは、316Lですか?304系ですか?
26 :
Cal.7743:2007/10/02(火) 20:59:15
こっちのスレのほうが良識派が多いみたいね。
27 :
Cal.7743:2007/10/02(火) 21:03:02
クオーツを選択するのは良識派でしょう
28 :
Cal.7743:2007/10/02(火) 21:04:56
日本は機械式じゃ精度以外では勝負できんでしょ?
29 :
Cal.7743:2007/10/04(木) 22:34:46
ムーブの性能とか特徴とかは、誰もが語り尽くされるまで持ち出すけど
ブレスがGSは非常によくできているという話、あまり出ないな。
30 :
Cal.7743:2007/10/06(土) 09:50:15
>29
新品のときから滑らかで良いんだけど、他社に慣れてると
GSをはめたら中古の伸びきった感じがするという人もいる。
GSのネジは総じてチャチだからもっと太くして欲しい。
31 :
Cal.7743:2007/10/11(木) 00:44:39
SBGT015って文字盤の秒表示が印刷じゃなくて
立体的にポチポチしてるところがいいよね。
でもデイ表示を小の月には送らなきゃいけないのは知らなかったなぁ、
自動で判断してやってくれるとおもってた。
32 :
Cal.7743:2007/10/14(日) 00:38:41
33 :
Cal.7743:2007/10/14(日) 01:07:34
徳間書店の「ザ・セイコーブック」は素晴らしい本だぜ。
オレはあれで国産、特にGSのファンになった。
34 :
Cal.7743:2007/10/19(金) 08:25:20
出張でドイツに来た大企業の幹部たちを案内したときのことを思い出すと、
いまでも顔が赤くなる。コンビニエンスストアに入ったとき、ここは禁煙だというと、
床にタバコを投げ捨てて「先進国だというのに、なんて不便なんだ」といい、
高層ビルが少ないのを見て「ずいぶん貧しいんだな」などと、見当違いの
不遜な態度を隠そうともしなかったのである。(中略)
ヨーロッパの有名な観光地の多くの免税店には韓国語で「韓国人御遠慮願います」と
書いてあるし、多くのホテルでは韓国人の団体客を受け付けないのが現実である。
鄭 讃容 『英語は絶対、勉強するな!』P97 サンマーク出版
35 :
GS厨 ◆tP9xnNRpvY :2007/10/19(金) 16:58:40
これ使おうぜ。
どうせ内容無いしw
36 :
Cal.7743:2007/10/19(金) 17:30:07
おまいらスレチに板違いだから移動しろ。
37 :
Cal.7743:2007/10/19(金) 17:32:07
ちなみに俺は国産房それもセイコー大好き
だけどGSは持ってなぁ〜いっ。
>>35 アンチGSやってるのは業者。
職業上知り得た時計の知識だけは最強。
915 名前: あか ◆klC9tl793I [吠えろ!鼻糞!プッ、、] 投稿日: 2007/06/16(土) 17:26:50
朝鮮人を朝鮮人と呼ぶことは、差別てはなく区別です。わたしは朝鮮人を尊敬しています。
マゾ・逆切れ・都合よく脳内変換等、彼らの性質はどれをとっても人生を愉しむ長生きの秘訣として羨ましいものですね、、わたしもそうなりたいものです。
40 :
GS厨 ◆tP9xnNRpvY :2007/10/19(金) 20:36:52
>>38 ほほう。新説だねぇ。
いずれにしてもあらゆる意味でお買い得感の強いGS。
価格と権威で黙らせる事は簡単なはず。
しかしその程度のウプすら出来ない奴らに時計が語れるとは思えないなw
口だけなら誰でも言える。
41 :
Cal.7743:2007/10/19(金) 20:44:56
>>40 君がセイコーの販社工作員と裏で繋がっているのはわかっている
所詮は利権がらみで無ければ擁護する価値も無い時計だと言う事もな。
それを2ちゃんねるの過疎板で?
アホじゃないのw
わかっているんなら論拠とソース出してみろよw
43 :
Cal.7743:2007/10/19(金) 21:03:57
>>42 どうしたんだ?珍しくsageたりしてw
ここが過疎板かな?、もう数年に渡ってあらゆる工作活動を継続して来た
セイコーの販社工作員の存在をこのスレの初期から活動している
貴方がご存知ありませんとはお笑いにもならないと思うがね。
珍しく?
俺様が基本下げだという簡単な統計すら取れないアホウが何を語るつもりだw
具体的な繋がりや社名等書いてみろよw
朝の精神科医気取りのチンカスに文体が似てるねぇw
45 :
Cal.7743:2007/10/19(金) 21:46:17
>>44 ふっ
見たままの事を書くのに、いちいち統計が要るのか。
それでは貴方はこのスレに初期からいるのに
このスレをホームに生息している時計板の嫌われ者にしてガン細胞、
他スレの荒らし工作員のことセイコーの販社工作員の存在を
知らないと言うのですね?
有り得ない話だ
否定するのは貴方もご同業だからだね。
超おもしれーなオマエw
見たまま書いて間違ってるのかw
数えてみろよ、たいしてレス数あるまい。
合理的な理由としては専ブラなんでサゲ消すのが面倒だからw
そんな思い込みの激しい妄想野郎が何だって?
昔から見てるなら俺の身分や業種も知ってるはずだがねw
チンカスは黙っててくれる?
47 :
Cal.7743:2007/10/19(金) 22:09:28
また面白い七誌キャラが登場かww
48 :
Cal.7743:2007/10/19(金) 22:18:44
>>46 へえ〜
>>42の前のレス
>>40でsageて無いのにsageを消すのが面倒なんだw
sageなんて残って無いけどなwww
荒らしの巣だけにお仲間も沢山いるようで。
49 :
Cal.7743:2007/10/19(金) 22:21:43
仲間?自作自演だろw
>>48 見苦しい奴w
昨日の昼からアゲたのは40の一回だけのはずだがな?
俺が意識しない限り基本サゲになるんだよ。
とりあえずオマエ数は数えられるのか?
すぐ前のスレすら読まず、流れも読まず、数も数えられない奴がセイコーがどうのとか吐かしてる訳?
セイコーもオマエのような貧乏被害妄想馬鹿が顧客面してもさぞかし欝陶しいだろうなw
52 :
Cal.7743:2007/10/19(金) 22:33:51
>>50 哀れな奴だなお前
セイコーの販社工作員と何の関係無いのなら
何故その事から話をそらそうとするんだ?
長くスレに居ながら何故追い出そうとしない?
お前は時計板のガン細胞セイコーの販社工作員と同じだよ。
53 :
Cal.7743:2007/10/19(金) 22:43:48
GS厨は一日中ずっと張り付いてるみたいだけど
何やってる人なの?ニート?書き込む内容もキモイんで
どっかいけ。もしくはハロワでも行け。親も泣いてるぞw
54 :
Cal.7743:2007/10/19(金) 22:44:12
<丶`∀´> 寄生虫=癌細胞=基地外チョン ニダ
>>52 だから早く具体的な社名とソース出せよw
簡単な話。
数も数えられないアホウから哀れんでもらう必要なんてないぜw
俺がゲートキーパーねぇ。
あんまり忠誠心なさそうだなw
56 :
Cal.7743:2007/10/19(金) 22:45:38
<丶`∀´> 時計板の常識ニダ トーシロはどっか池ニダ
57 :
52:2007/10/19(金) 22:48:23
今帰宅して初めて書き込んだんだが・・・
被害妄想だなw周りは全部敵かw
事件おこして周囲の人間に迷惑かける前に病院行けよ
いや、真面目な話。じゃあなバカw
58 :
Cal.7743:2007/10/19(金) 22:49:15
アンチGS厨収容所があるから二人ともソコへ行け。
59 :
Cal.7743:2007/10/19(金) 22:50:16
<丶`∀´> あややしか眼中にないニダ
60 :
Cal.7743:2007/10/19(金) 22:53:28
<丶`∀´> 基地外チョン、最低!
雑魚には用は無いw
57で初めて書いてハンドル名が52かw
百歩譲って52で初めて書いたとして52の内容になるのかw
日本語が不自由なんだかちゃちなプライドが制御不能なのかは知らんがご苦労な話だ。
自己神格化が過ぎるのはオマエのほうじゃないか?
62 :
Cal.7743:2007/10/19(金) 23:08:32
お前、偉そうだな。何様のつもり?
アンチ「GS厨」にならせて貰うわ。お前みたいな馬鹿にGSいや、国産時計はしてほしくないね。
>>52 お好きにどうぞw
もう既にオマエは十分邪魔してくれとるよw
その程度の耐性でこの糞スレではどうせ半年も持たん。
そしてオマエが名無しで何を言おうが俺のする時計もこのスレでさえも何もかわらん。
何がしたいんだ?僕ちゃんはw
64 :
Cal.7743:2007/10/19(金) 23:18:44
こんな馬鹿はとっとと自治板で排除してもらえるように訴えでようぜ
差別とかしてるから理由は十分というほどあるだろw
口だけじゃなくすぐやってこいw
ブヒャがどうにも出来ない運営に何が出来るw
なにか出来たとしてそれは俺の利害と反しないw
早くウプするなり削除依頼出すなりアク禁申請するなりしたらどうだw
時間が経てば経つほどオマエの存在の客観的整合性と主張の論理的整合性が無くなるぞw
セイコーやGSが好きなのにセイコーのゲートキーパーは嫌いなのかw
普通はスルーするか、アンチを叩くはずだがな。
そもそもこの程度の過疎板でセイコーが人間張り付けて監視する合理性なんて無いわけだがw
67 :
Cal.7743:2007/10/19(金) 23:38:36
なんか知らんが全部同一人物の書き込みに見えてるみたいだなぁ。
おまえヤバイでぇガチでやばいなw
68 :
Cal.7743:2007/10/19(金) 23:41:24
脳内で一番整合性が取れてないのがGS房
何がw
ウプ出来ない名無しアンチが同一人物に見えても不具合ないだろうw
仮に何人か居たとして識別しないとならない理由はあるのかね?
識別してほしければそのようにすればいいだけだ。
カスが1000人でも1001人でもカスが居ることには変わり無いけどなぁ。
70 :
Cal.7743:2007/10/19(金) 23:46:57
自分以外全部カス!
>>70 んなこたぁないw
ウプ出来ない癖に偉そうな奴や礼儀知らずをカスと呼んでいるまでの事。
難しい事を要求しているわけでも無いしその程度の事が出来ない奴をその他大勢として扱っても、スレ的にも勿論俺的にも不具合ないがねw
72 :
Cal.7743:2007/10/19(金) 23:53:29
素朴な質問なんだが、GS厨は何がしたいんだ?
73 :
Cal.7743:2007/10/19(金) 23:57:40
ETAの供給が一部を除き停止される2010年にGSは50周年を向かえるわけだが、どんな記念モデルがでるんだろ?
やはりSDなんだろか?希望は手巻きスモセコかGS初のスクエアーなんかをリリースして欲しい。
アンチ馬鹿だなあ。
GS叩きもしなくなったらうpしないとアンチとしての主張が何もなくなるぞw
このスレを有意義な場所としたい奴と利害は反しないはずだ。
全ての善人を救い、全てのカスを退治するのは神では無い俺には不可能だ。
癌と一緒で若干周りの健康な組織も切りとらざるを得ない。
しかも癌を判定するのは俺の主観に過ぎん。
気に入らなければルールに乗っ取って異義申し立てをしなさい。
ルールを守る気がない奴は徹底的にやる。
ただそれだけ。
76 :
みちと ◆qYAEROVHEA :2007/10/20(土) 00:01:50
おれは金色インデックスに針、黒のミラーダイヤル
SBGW005と同じケースがいいのだ。ア/ヽア/ヽ
勿論、grando seiko- と筆記体で12時下に入るのみ。
ギャ/ヽ/ヽ/ヽ
お前、拉致されろや
それ良いね。ってかどっかのマスターショップでやりそう。
伊勢丹あたりで出さないかな?
79 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 00:10:19
俺はSBGR007の側に9F61積んで発売して欲しいよ!
80 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 00:10:25
81 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 00:14:52
<丶`∀´> 日本語は難しいニダ
82 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 00:19:10
/ ̄\
〈丶`∀´〉 < チョン言うなコリア系ジャパニーズと言え
\_/
_| |_
| |
/ ̄\
| | < 死ねよ
\_/
_| |_
| |
それは、そうとオメガ・アワービジョンのムーヴを矢鱈褒めていたが、それのupはまだか??
アワービジョンのムーブを美しいというのは主観だし、事実だろう
だが、それ位のムーブ開発力は、SEIKOにもあると思うんだがな…
そこら辺が叩く人側のもどかしさなのかもしれないな
言っとくと、今、SEIKOが力入れているのは、SD
とりあえず、7Rとクオーツ買っとけばいいんでない??
ああ、アワービジョン買える人じゃないとSD買えないのも事実だな
84 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 00:28:51
>>83 > アワービジョンのムーブを美しいというのは主観だし、事実だろう
> だが、それ位のムーブ開発力は、SEIKOにもあると思うんだがな…
無理でしょう
作った事も無いですし。
`∀´をNGワードに設定した。
>>84 そうかもしれないね
問題は、SEIKO自身のやる気だと思うよ
87 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 00:31:58
/ ̄\
〈丶`∀´〉 < ウリには名前が二つある〜
\_/
_| |_
| |
/ ̄\
| | < 死ねよ
\_/
_| |_
| |
88 :
`∀´:2007/10/20(土) 00:35:14
`∀´ `∀´ `∀´
89 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 00:44:24
手巻きのガワにSDをいれてくれ〜。多分買うから。
90 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 01:00:06
団塊の団塊による団塊の為のムブ安普請ガワ偏重時計メカGS
91 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 01:04:11
麻原影晃・・父が朝鮮国籍。
林ますみ・・(和歌山毒入りカレー犯人)在日帰化。
宅間 守・・(大阪池田小学校大量殺人犯)朝鮮部落出身。密港在。
織原誠二・・(英国人ルーシーブラックマンさん殺害犯)親が韓国。
池田大作・・両親が帰化在日。
李 昇一・・朝鮮人の強姦魔。「ガキの使い」語り140人以上の女性をレイプ。
金 保・・(少女強姦魔の牧師)在日
酒鬼薔薇聖斗・・(東慎一郎・神戸の首切り猟奇小僧)両親とも在日
関根 元・・(埼玉愛犬家殺人犯)在日
郭 明折・・韓国キリスト教の宣教師。連続強姦魔。被害者100人以上
金 大根・・連続自動虐待の強姦犯。女児6名が死亡。
金 弁植・・韓国の強姦犯。日本で主婦を100名以上レイプ
93 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 01:19:02
栗崎氏だけでなく、日本で暫定で一番レベルが高い高級時計専門誌の
クロノス日本版もセイコームーブの評価は悲惨だった件。
94 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 01:24:29
栗崎さんもクロノスもスイス高級品とGSではムーブのクラスが全然違うと明言している。
もちろんGSは精度だけは悪く無いことは認めている。
それを必死に否定しているセイコー厨がいるから、セイコーは変われないんだろうな。
95 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 01:28:48
クロノスSNSにも参加できないセイコー厨w
96 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 01:29:24
栗崎氏や川瀬氏にも評価されないGS機械式は悲しい。
97 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 01:30:18
クロノスの記者は、セイコー厨なんかと違って腐るほど高級時計、高級ムーブを普段から見慣れている。
その連中が酷評しているんだから現実を受け止めたほうがいいぞw
98 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 01:31:20
また栗崎かwwwww
横須賀の外国かぶれのオヤジか。
99 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 01:31:25
実用時計を謳いながら、時計知らない初心者相手になんちゃって高級に
見せかける為に、ローターにジュネーブ模様入れて実用とはなんの
関係も無いインスタントな装飾を施す馬鹿セイコーw
コートドジュネーブ=スイスのパクリ模様www
100 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 01:32:16
>>98 栗崎氏は、日本で最も有名なアンティーク時計や機械式時計に
造詣の深い評論家であり博物館のオーナーでもありプロの時計師でもありますけどな。
オロロジやメカニズムにも無知な時計殆ど知らない現行GS君とは全く次元が違うわけだがw
その栗崎氏が100点満点でGSムーブは20点の安物と評価しているんだから現実を受け止めろよw
60年代の機械式時計をメジャーリーグだとすると、セイコーのムーブは高校野球レベルなんだってw
101 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 01:34:32
102 :
↑:2007/10/20(土) 01:35:58
自閉症
103 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 01:36:38
>>100 おい低学歴!
メディアリテラシーって知ってるか?
おまえは死ぬまでマスコミ報道鵜呑み、権威に迎合して生きていくんだなw
おまえの行き方は勝手だが、その失礼な言動は改めろやクズ
104 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 01:37:11
105 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 01:38:25
自分が嫌いな意見は全部チョンのしわざ 愛するセイコー批判も全部チョンのせいw
106 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 01:41:21
ほう栗崎氏はそんなに凄いんだ?
GSのどこがダメとかは具体的に述べてないのか?
ただ20点とかじゃ解らないよ素人には。
107 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 01:45:57
セイコー厨の嫌われ度と知識の無さは時計界随一
オークション経験はヤフオクのみw
108 :
↑:2007/10/20(土) 01:46:29
ガチ自閉症
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iiiiiii iiiiiii
iiii __ __ iii
ii / \ ii
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111 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 01:48:54
栗崎の著書を読みなさい
氏が機械式時計黄金期の時計とアンティークに造詣が深いことはわかるから
112 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 01:49:48
しかしスイス勢の機械式ムーブは、ため息がでるくらい美しいな。
あれなら裏スケは当然だが。
9Sで裏スケは正気の沙汰とは思えん。
113 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 01:56:24
114 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 02:00:32
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115 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 02:04:54
>>112 美しいのもあるが、セイコーと変わらんぐらいひどいのもあるよ。
116 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 02:34:20
この世には2種類の株屋がいる。
ひまだの〜か、それ以外かだ。
117 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 02:37:43
GSクォーツの緩急スイッチってどういう仕組みなんだろ?
クォーツでも調整可能みたいだが。
GSクォーツが世界最強ということで。
119 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 02:45:02
9Fはセイコーが全身全霊を込めて作った傑作品だ。
凡機9Sやクォーツ崩れのSDより優れている。
120 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 02:57:17
とニート崩れが申しております
>>116 どうもリクエストがあるから書き込みするけど…
実際、アワービジョンのムーヴは良いと思うよ
ただ、外観が微妙なんだよな 前のデ・ビルの方が良かった気がします
でも、僕は昔からデ・ビルは肯定しているよ
デ・ビルは良い
でも、GS機械式も実用的には、かなり良いよ 一週間で5秒位しか進まない
実に優秀
だからと言って、GS機械式の実用性を否定する必要性はないと思うけどな
122 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 06:11:37
>>121 機械式で実用性語ってもクオーツ使えよってなるわけ
SDの精度を向上させたほうがいい
>>122 そうだね 僕は、実際、GT021使っているし
SDの精度は、月で大体+4以下だよ
というのも、自分自身は一月使ったことないし、
後、完全スウィープだから、今一ずれているなって言うのが機械式よりも判りにくいです
>>73 年差SDな希ガス > 2010年記念モデル
125 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 06:31:04
>>123 ギャハ
俺もSDはSBLA009しか持ってないけど何秒か分かりにくいんだよね
分刻みの印が無い時計だから尚更
休日しか嵌めないから精度体感してないけど月に5〜10秒くらいのズレらしい
君のは当たりだ
126 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 06:39:38
輪列を作動させる為の必要最低限の負荷しか発生させないクォーツと違って、
常にゼンマイの大トルクに抵抗しながら抑えつけている、機械式(特にハイビート)
は3年おきに注油してゼンマイなどの部品も相当交換しないと駄目になる使い捨てだからね。
エコを考えると、高級クォーツにいきつく。基本的に現行機械式は使い潰しの使い捨て。
127 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 06:55:14
>>126 電池交換式が一番エコに悪いね
ソーラー&振動式充電でGPS電波で電波遮断したらクオーツで稼働する時計が出たら最強実用時計
これが2010年記念モデル 間違いない
128 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 08:26:31
電池式がエコとか書いている奴は頭が腐っているな。
機械式も今のは交換多いからダメだし。
スプリングドライブ最強だろ。
保証精度もう一回り上げて少し薄くして
パワリザのばしてオイルレスになれば
完全に無敵だな。
129 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 08:53:53
SDはせめて月差1秒を目指せよ。
最高級の水晶振動子とICまで使ってんだから。
130 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 09:33:34
おれの機械式GS最近精度がいいです。
夏は+、冬は−傾向です。
今ぐらいの季節は丁度プラマイ0ぐらい。
131 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 10:09:03
この前時計サロン行ったんですがジラールペルゴの運針見てきた
のですがずーっと眺めてたらピョンピョン飛ぶような運針だった。
あれならGSのほうがいいと思いました
私のGSは最近日差は+2sくらいです
132 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 11:06:58
133 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 11:08:30
134 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 12:13:43
2010年モデルは初代GSのガワ意匠にSDを搭載。
ガワ素材はプラチナ、ローターは金。
限定30本でお値段¥200万円。マスターショップのみの取り扱い。
135 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 12:15:02
SBGX053を買おうと思ってる26歳です
このモデル以外でオンやオフのときにも使えそうな時計がありますか?
SDガンダム!
137 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 13:21:17
最新の時計電池はエコだよ。無水銀、無鉛つかってない奴もあるしね。
機械式の自動巻はオーバーホールの度に大量に金属(ゼンマイ等)を捨てるし
ベリ銅など環境汚染有害金属も使っているのでエコとはかけはなれている。
強力な洗浄には分解掃除に水質汚染がひじょうに大きい塩素系有機溶剤使うしな。
138 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 13:22:28
それと、機械式は部品点数が多いのでマシニング時の切削油の使用量とCO2の排出量もクォーツより全然多い。
( ;゚д゚)・・・CO2・・・?
何年か前の晩秋の頃の話だが
電池が5年持つはずの某社製クオーツ時計をして北関東の工場に出張した
その時季になると朝は冷え込むんだよな
出張して泊まった翌朝に予想外の事件が起きた
3年前に電池交換した時計が止まってしまったんだ
腕につけたら動きだすかと思ったが駄目だった
壊れたといわれればそれまでだが、まだ一回しか電池交換をしていない
結局、時計無しで仕事をするはめになってしまった
そんな体験をしてからというものの、電池交換の不要な時計が欲しいと思うようになった
たとえ炎天下であっても厳冬のさなかであっても、確実にときを刻む時計が欲しい
できれば正確なほうがいい
ただし華美である必要は無い
選択肢はただ一つ、GS自動巻しかない
>>139 CNC旋盤使う時間が時計1個あたりで長いって事でしょ>co2排出量
欧州特定有害物質規制(RoHS)にひっかかる物質も大量に使っているしね。
142 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 14:05:21
>>140 電池交換はどちらでされたんですか?
まさかメーカーじゃなく町の時計屋さんですか?
純正の電池使えばそこまで持たないはずはないだろう
143 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 14:14:51
つくり話です そもそもまともなクォーツだったら予告機能ついてるしなw
144 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 14:15:33
キネティックオートリレーの進化版のキネティックパーペチュアル最強だな
145 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 15:29:27
電池寿命切れ予告がはじまると1日〜数日以内で時計が止まってしまいます。
146 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 15:31:31
電池切れの予告機能なんてあるんだ?
147 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 15:37:45
電池寿命切れ予告がはじまったら電池交換に出して、手持ちの違う時計(エコドライブ)に暫く付け替えます。
148 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 15:52:58
3年ほど前
使っていた時計が止まってしまったので
別のを使おうと思って出してみたら
それも止まっていた。
で、以前から気になっていたソーラー電波を購入した
私のような人は多いと多いと思う。
149 :
みちと ◆qYAEROVHEA :2007/10/20(土) 16:12:17
やっぱ1本はソーラーの電波、持ってたほうがいいぞぉ〜。ア/ヽ
150 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 16:13:54
ソーラー年差パーぺのほうがいいぞ
何年もほうっておいても10秒も狂ってないし電波の受信気にしないでいいのでストレスフリー
151 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 16:17:09
>>141 何を大量に使っているのか具体的に書いてくれ。
152 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 16:52:05
RoHS、旋盤でググレカス
153 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 17:06:11
ならダイソーで良いんじゃね
機械に掛けられている時間最短だろうし地球に優しい
それか時計は携帯で済ますか?
154 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 17:10:37
電波SD、これ最強!
155 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 17:38:52
機械式時計で儲けたマネーは、下品な欧州成金の反エコ消費浪費生活に使われるからな。
高額機械式時計が一番悪いのは間違いない。
スイスやドイツでは年収2000万クラスのエリートビジネスマンでも、時計は殆どクォーツが
主流で機械式時計はオタクか変人以外は買わないよ。
機械式時計は、アジアや米国やアラブの成金から金を吸い上げて外貨を得る国策という意識が
強いからね。自分達が鴨になっては共食いという事がよくわかっている。
156 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 17:50:51
高級感があるのに、嫌味感が少ないという点ではGSクォーツ最強だな。
大企業の社長が会見で謝罪時に着けていても、叩かれる可能性が最も低い時計。
157 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 18:02:29
>>156 確かにROLEXで謝罪会見だと、無能の見栄だけいっちょまえな人間をトップにするから不祥事起こすんだろと思ってしまうなw
158 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 18:04:21
>>155 じゃ電波で渋いの教えてください。色々あって迷います。
159 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 18:11:19
日本ハムの不祥事のときはフランクのマスターバンカー嵌めてたせいで
「誠実じゃない」「本当に反省しているのか」とさんざんだったもんなw
160 :
みちと ◆qYAEROVHEA :2007/10/20(土) 18:14:54
>>159 マスターバンカーだあぁ?
なめてんじゃねえぞ、コラ
と、記者会見で誰かに突っ込んでもらいたいくらいだな。ギャ/ヽ/ヽ/ヽ
161 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 18:48:24
セイコーの普通の三針はビジネスから冠婚葬祭までイヤミなく着けられるな。
特に通夜と告別式なんかね。
162 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 18:53:26
セイコーの特にGSを買うというのは時計と同時にまともな社会人として持つべき信頼も得られるってことなんだよ。
GSはなんというか公務員的存在だな。
164 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 19:11:23
そういうイメージを狙っているだけのこと。
実際は、年差クォーツGSをしていても時間にルーズな奴も多いわけでw
165 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 19:12:14
166 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 19:25:23
167 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 19:57:45
ロレのシックなエアキングやオメガのデビルあたりなら
誠実キャラを演出できるな。
168 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 20:01:54
20代なら、逆にSEIKO付けてた方が受けがいい。
SEIKOなら今の役員クラス誰でも知ってるし、父がくれたもの
ですとかいいながらKSのアンティークつけてんのもいい
エアキンは危険だ。
170 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 20:09:47
>>168 KS!いいね。
もっと控えめにマーベルなんてどうかな?
171 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 20:13:11
>>170 マーベルだと祖父の形見です。くらいいわないと、ただの時計マニアになってしまうかも
172 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 20:19:37
ただの時計マニアだから仕方ないがな
( ´・ω・`)
173 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 20:27:29
祖父の形見か・・・・・それも泣かせるな。
気のせいか?
最近の9Fの運針、8Jっぽくないか?
気のせいか?
俺の9Fはパサリパサリと動いてるから良いけど
気のせいか?
175 :
140:2007/10/20(土) 21:38:38
スマソ嘘ついていた
電池交換したのは3年前ではなく4年半前だった
で、出張する前になんとなく不安だったんだが、あと半年あるから大丈夫だろうと
思って出かけたら
>>140のようになってしまった
だから創作ではなく実話
携帯電話もなかった時代の経験だったからすっかり記憶がなくなっていたよ
ソーラー電波もなんとなく不安
電池を使っていることには違いないから
176 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 21:42:39
最近のクォーツ時計には電池切れ予告があるから大丈夫だよ。
177 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 21:58:38
いちばんの不安は機械式
ヒゲが磁化しただけで終わりだし、落としただけでぶっ壊れる
とにかく耐久性が低いだけでなく、あらゆる点で信頼性(温度、衝撃だけでなく)が低すぎる
178 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 22:00:50
携帯電話がない時代は腕時計って頼りになってたよな。
鉄道と違ってバス停には時計がないし・・・・・
むかしの人間が時計の高精度を求めるのも解るわ。
179 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 22:44:21
>>163 実際、キャリア官僚のGS率は高いな
意外とクレドールも多い
ガランテ嵌めてる国家公務員にはまだ会ったことないなw
公務員でガランテじゃイメージ公金横領でしょ
181 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 23:48:00
182 :
Cal.7743:2007/10/20(土) 23:53:42
下品なロレと上品なGS。
183 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 00:03:44
184 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 00:09:59
>>183 裏蓋開けてみろ
多分、中身は・・・(以下自粛)
GSクォーツを超える時計はこの世に存在しません。
186 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 00:15:09
(・ω・)えたぽん
187 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 00:20:38
時刻修正が必須な時代なら、価値はあると思うが電波時計がリーズナブルに
手に入る今なら、GSクォーツも高いだけになってる。
188 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 00:21:32
だからこそ、ガワ時計の本領発揮だな
189 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 00:22:08
>>179 俺の周りだけかもしれんがGSもクレドールもクォーツが多いなぁ。
たまに座室も見掛けるが年輩が多い。
191 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 00:24:46
(・ω・)えたぽん
192 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 00:26:32
>>190 GS自体、普通見ないよ。どんな職場なの?
193 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 00:38:59
194 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 01:40:31
>>192 某省お役人さんにお知りあいがいまして、よく霞ヶ関とか行くもので・・・
目につくだけで、絶対数は少ないのかな?
195 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 02:01:33
196 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 02:14:26
以外と小学校の教師はパテック多いな。
夫婦で教師だと退職金8000万、年金50万だもんな
197 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 06:30:15
ダサい公務員教師がパテなんか買うワケないよwwwww
ロレだって買わない。
目立つことは極力避けるのが公務員の習性。
198 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 06:40:15
お前は世間を知らなさ過ぎ。
時間と安定のある職業である公務員は最も遊び人や趣味人が多い。
もちろん高級時計マニアも多い。
199 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 06:48:06
おいおい君たち、GSスレだぜwww
クソ公務員は俺たちの手で人数を今の半分以下にせんとなwwww
200 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 07:44:18
>>183 やっぱりそう思う?
俺のは昔の9F61なんだけど今店にならんでる9F62は針が跳ねてるっぽいんだな
8Jほどではないけど
個体差か秒針にテンションかけてるゼンマイの改変か?
ちなみに9F83は昔ながらの運針
最も数がでる9F62から予告なき変更か?
201 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 08:26:24
運針が雑になってきてるという事かね?
202 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 09:06:59
かねさん、ステップ運針じゃダメです。
流れる「悠久の時」の姿そのままの心なごむ、ゆったりとした針の動き。
この腕時計には“自然”がある。
時は、刻むものではなく、静かに流れゆくもの。
そもそも時計は、太陽や月など天体の動きを映したもの。
目に見えない時の流れをそのまま表現した腕時計こそが、豊かな時をともにするにふさわしい。
先週他人のGSを見かけたのは一回だけだ
東横線だった
たぶん、SBGTだと思う
他人のGSを見かける頻度はこんなもんだ
ロレとオメガは毎日見かける
204 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 13:18:40
普通はそんなもんだよ。
そんなもんでいいよ。
たまに爺さんがオールドセイコー付けてるの見かけるけど、微笑ましいよ。ロレ、普及しすぎちゃってる。
206 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 13:38:04
>たまに爺さんがオールドセイコー付けてるの見かけるけど、微笑ましいよ。
見たことありますか?
私は無いです。
小さい傷がたくさんついてるGSはめてるじいさまこそ
粋Z
かくありたいもんだ
クォーツは電池交換とパッキン交換だけでも20年でもピンピンしておる
機械式は分解注油磨耗部品交換しないで10年も整備せずにぶっ通しで使ったらもう悲惨なぐらいボロボロや
よく言われる機械式一生物という宣伝文句はまったくの出鱈目
懐中の部品が馬鹿デカくてロービートの奴ならともかく、現行の機械式はまさに使い捨て。
同じ総可動時間ならクォーツよりも遥かにはやく痛み、大量の部品交換が必要にになる。
現実は面倒になって使われない固体やローテーション組んで実際の可動時間が短いから
長持ちする事はあるがな。一生使わなければ一生持つが、それを一生物とは言わん罠w
いまの機械式の大半は工業製品だからやむを得ないよ。
ただクォーツは防水と電池の液漏れに注意だな。
210 :
みちと ◆qYAEROVHEA :2007/10/21(日) 14:35:22
ごちゃごちゃ言ってねえでグラセイのスプドラ買ってうpでも
してくれや。ヴォケ
211 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 14:44:11
>>210 例えば5千円のセイコー5を数年に一度1万円以上かけてO/Hしながら使い続ける人は
まずいないだろうから売り文句に「一生もの」は使いにくいが
ジーエスなんかの50万円以上もするようなのを数年に一度数万円かけてO/Hしながら使い続ける人は
いるかもしれないので時計店さんは「一生もの」なんてすすめるかもしれない。
わかりますか?
でも今どき「一生もの」なんて言うかな。
212 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 14:46:31
GSに限らず現行はコストけちったムーブばっかりだからな。
痛まないようにつくるんじゃなくて、メンテのたびに香箱もブッシュも
マジックレバーも巻上車もどんどん捨てて新しいのに交換していくスタイル。
部品ユニットごとポン乗せ替え。使い捨てムーブ。
213 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 15:05:34
>>211 時計屋さんがパテ勧める時に一生物って言ってはりました
どこがどう一生物か問い詰めたらオロオロしてはりました
214 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 15:10:23
パテだってクォーツと同じぐらい何十年も動かしたら
ムーブ、ボロボロになるのにね。部品もオリジナルは無い。
昔のパテで今残っているのは大事に保管されているから
長持ちしているだけだ。
まぁパテに限らずドレス系の高級時計は、まず普段使いされ
ないから(使って年に数日とか)、結果として可動時間が短く
酷使されるスパルタ時計より長く残るってのはある。
215 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 15:11:22
誤変換訂正 稼動時間
>>198 言い得て妙
てか、裏金貰っていると専らの噂の公務員A氏は
ロレと、オーナーカーはBMW M3だよ。
ちなみに広域林道を発注しているお役所ねw
217 :
211:2007/10/21(日) 15:23:04
>>210 それから
廉価なクオーツを物色している客にジーエスの30万以上するクオーツをすすめるのに
「どこに出しても恥ずかしくない一生ものですよ」なんて言ってるかもしれない。
でも今どき「一生もの」なんて言うかな。
218 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 15:25:33
貧乏臭いよな 一生ものという言葉自体が。
一生もつんだから貴方のような庶民でも大金を使う大義名分になりますよみたいな
>>211 ごめんね。ここにいる。
30年前の五をオバホしながら使ってます。
じいちゃんが小学生の俺にくれた時計です。
220 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 15:33:58
>>218 鋭いね。一生使うんだから大金使っても良いだろ、みたいな。
221 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 15:43:10
一生・・・
もつ?
使う?
使えた?
使った?
222 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 15:47:51
223 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 15:48:45
余命いくばくもない人が買うダイソークォーツは一生モノだろう
224 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 15:49:41
225 :
みちと ◆qYAEROVHEA :2007/10/21(日) 16:22:57
そうGS以外はね
226 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 16:25:15
ガラもクレもある程度ストックしてる
227 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 16:25:49
>>210 要するに
もっと買え!、セイコー(ハミルトンは可)買え!、買うなら高い(利幅の大きい)奴を買え!
ってことでしょ?
一本君ネタや購入相談ネタ、輸入品中傷ネタと同じ。
228 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 16:27:11
>>227 それじゃ工作員と変わらないじゃないの(*´Д`)
229 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 16:28:03
スイスの古い高級時計もとっくにムーブも外装も部品なくなってるし(もうオリジナルパーツで新品はつくれない)。
むしろ安物時計に使われていた汎用エボーシュはデットストックムーブが出てきやすい。
冷静に考えると当たり前だが(オールド高級ムーブほど部品に手間が異常にかかっており少しの余剰生産もできない)
230 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 16:28:03
231 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 16:30:01
部品の入手性を考えると、機械式時計で一生物と言えるのは素ETAポンのみ。
あとはまぁロレぐらいだな。
ここらへんはまずこれから50年の間は、ガラから部品を入手できる。
外装も考えるとETAの場合はオメガがベストだろうな。
一番売れているありふれたつまらんのがいい。シーマス300とかな。
232 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 16:30:40
233 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 16:34:15
セイコーはオールドの生産量が相当多いから、古いボロ時計でも老舗修理時計屋や問屋で互換部品がなんとかなるものが多いよね。
同時期のスイスは潰れたメーカーも多いし、高級ブランドはそもそもムーブの生産量が少なく部品の入手性の問題があるから論外。
30年前のロレは金かければオリジナル状態の新品にできるが、30年前のオールドパテックは新品にできない。朽ち果てるのみ。
234 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 16:38:56
パテックは『使われない時計ナンバー1』でコレクターが
死蔵しているから、金に糸目つけなければムーブや外装の
部品調達もなんとかなるなw
235 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 16:41:06
>>233 現行品は無理だね、セイコーは分解用の工具すら出さないし
小売店も部品を持って無い。
スイスは100年前でもメーカーで受け付けてる所もある。
236 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 16:41:38
確かにデットストックムーブつかった現行ものは当時の安物ムーブばっかだな
237 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 16:43:57
たかが100万もしない腕時計ごときで一生ものなんて貧乏臭すぎ。
壊れたら朽ちたオブジェとしてケースにいれれば「一生もの」だw
別に動かせ続ける必要なんてない。
駄目になったら新しい時計を買えばいいんだよ。
238 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 16:44:12
239 :
みちと ◆qYAEROVHEA :2007/10/21(日) 16:46:13
今買ったグラセイは死ぬまで使えるな。
ま、おれ、おっさんだし。
240 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 16:47:14
現行の100万以下時計のムーブの原価なんて
どこのメーカーも工場出荷時2万以下だぜ?
そんなカスムーブを、5年おきに4〜10万でメンテして
50年で外装も含めて維持費に40〜100万もかけるなんて
どれだけ阿呆らしい事か。
電池交換のほうがよっぽどマシ。
現行のカス時計の量産機械式ムーブを家宝か職人がつくった
工芸品かなんかと勘違いしている馬鹿多すぎw
241 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 16:48:54
セイコーは7年
242 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 16:49:20
>>235 100年前と同じ部品作ったり保管してるメーカーってあるの?
243 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 16:52:36
一部ならともかく、ねぇよ。博物館にも1個だけとかなら残っているけどな。
ただし古い超高級ムーブは部品が今のNC旋盤加工と違って
職人が工作機械を使って手作りに近い感じでつくっているものが
あったから、金をかければ互換部品を考えて製作して
動く状態にまで修復できるものもあるだけの事。
デュフォーとかはそういう超高級アンティークの修復業で腕を磨いたんだよ。
244 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 16:53:23
>>240 趣味の世界なんだから金の使い方に口挟むのは紳士じゃないよ
245 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 16:54:33
246 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 16:55:51
>>242 同じ部品か互換品か知らんが
メーカーで保証を付けてくれる新品の部品で直してくれるよ。
廃棄処分品から中古の部品を探し出して付けるよりよほど良い。
247 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 16:56:20
鉄ゼンマイだけとか石だけとかなら古い部品も稀に残っているな。
昔の高級ムーブの総パーツが、完品状態で今から新品販売が開始できる状態で
どっかの倉庫に残っているというのはありえない(除く昔の汎用エボーシュ)
248 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 16:58:11
>>246 つまりメーカー作ガッチャになると
町の時計屋さんが直すセイコーと変わらんじゃないかww
249 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 16:59:13
文字盤も錆びてムーブもオイル切れで錆びた部品のない
オールドパテックを修理に出して治った場合も
もうそのパテはオールドパテック・クォリティじゃない。
当時の精度や性能は出ないし、文字盤も歯車もゼンマイも
ありとあらゆるものが安物に変わる。
250 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:03:14
>>248 町の時計店さんは部品が無ければどうするんだ?
それでも動作保証を付けて新品の部品で直してくれるのか?
251 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:04:37
今のパテックみたらわかるが文字盤も針も歯車も昔のような作り方はしていない。
特に文字盤はありえないぐらいの安物。
パテックに限らず現行の量産高級ブランドは、手間のかかりすぎる機械式黄金期の
のような時計をつくるすべや人材をじゅうぶんにもたない。
雲上の古いグラコン懐中時計を治せる人材もメーカーにはいない。部品なんか全くない。
そこでパルミジャーニのような修復のプロの出番になる。
252 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:05:45
だからセイコーのがいいんだよ
253 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:07:18
新品の部品が何十年後でも期待できるのなんて安物だけだよ。
高級品であればあるほど無い。究極の高級品は一点モノ(=部品もその1個専用が殆ど)だしな。
254 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:07:53
どうせ直せないんだからクオーツがいい
255 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:08:22
>>250 部品は作れるとこから仕入れたら出来ますよ
動作保証しないけど
ガッチャで100年前でも〜なんて威張れる話じゃねえなw 直したら安物に変わるオールドスイス時計
やっぱり町の時計屋で直すセイコーと変わらん
256 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:10:55
将来の事がそんなに心配ならパテックやインターなんかにすれば?
でもなんでそんなに心配するの?
30年でも十分だと思うけどなァ。
できるだけ大切に使ってください。
なるべく使わないのも手かも。
257 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:11:38
とにかく現行の機械式時計に過剰な幻想を抱いて期待するのはやめろ。
ランゲだろうがパテだろうが
最近は、一般ファッション誌やビジネス雑誌まで機械式は一生物だの
息子におくりたい時計だのと、ふざけた事かいてランゲだのパテだのを
紹介して日本人から金を吸い上げようとしているが全く反吐が出る。
欧州のビジネスマンはそんな馬鹿なこと考えてねーし殆どクォーツだぞw
258 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:11:52
>>255 仕入れる事が出来るなら部品の製造元はメーカーだろ?
部品が無ければどうするんだ?と聞いている。
259 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:13:28
>>235 あなたは尊師さまですね?
まだ怒っていらっしゃるんですね
260 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:13:50
>>258 形状と材質が分かればメーカーじゃなくても作れます
だから100年前のパチ部品をスイスは作ってんじゃねえか
261 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:15:45
部品も分解用の工具すらも出さない
今のセイコーでスイスの修理期間にかなうわけ無い。
オールドのセイコーですら町の時計店頼りなのに。
特定のメーカーならどんな古い時計でも治るというのも日本の代理店がでっちあげた全くのデマで誇大広告でたらめ。。
部品が無くても治るなら受け付けるとか、比較的オールドの修理に協力的とかその程度。
ケースやブレスが駄目になってもムーブサイズにあわせて特注したら外装も新品用意できるし、
ムーブが壊れたらケースにあわせてスペーサーかまして違うムーブとダイヤル入れたら蘇るが、
それ言ったらこの世の全ての時計が「金かければ」一生修復できる時計だw
263 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:17:59
>>261 スイスで直してもガッチャになるじゃねえかww
古い時代の価値を失うなら直さずに別時計買いますよ
264 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:19:01
>>260 今はメーカーの修理対応の話しだからさ
関係無い町の時計店のさらに架空の話しで誤魔化すの止めような。
265 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:22:06
>>263 直してももらえないメーカーより良いだろうw
266 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:23:05
>>264 その修理対応が町の時計屋で直すことと同レベルだと言ってるんですよ
どんなアンティーク時計もメーカー作ガッチャで価値下がる
期間内の保証なら国内メーカーは優秀
267 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:24:54
>>260 なかなかパチ部品つくれない形状のパーツもあるよ。
歯車やネジぐらいならともかく、地盤とか一点もので新造するのはかなり面倒。
もっと厄介なのは自動巻き関連、カレンダー関係の細かいプレス部品。
プレスの型つくりなおすのは莫大な金かかるし職人が削ってつくれるような形状じゃない部品も多い。
アンティークなんか公差、金属の硬度やバネの弾性などのデータはまず残っていないしな。
268 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:25:50
>>266 スイスのメーカーのように数年の保証を付けて
メーカーで動作検証された新品の部品で直すのとどこが同じだよ。
269 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:25:51
>>265 俺は100年前の貴重な時計買える身分じゃないけど、もし手に入れたら直さず保存しとくぞ
貴方は程度が下がる修理に出すの?
270 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:26:17
「価値」ならセイコーだね
271 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:27:52
272 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:28:10
>>267 そうだね そこまでぶっ壊れてる物直すのは金かかるもんな
金かければ復活 但しガッチャ
273 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:29:02
アンティコルムで出ているオールドパテの超絶懐中なんかでも、
文字盤リダンしたようなものや部品を新造交換したようなものは
オリジナルより凄まじく評価が低いからな。
274 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:29:59
>>268 動作保証は違うね でも他は同じでしょ
パチ部品ガッチャで直してんだぞ
275 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:31:33
とにかく笑えるのは、100万ぐらいの現行量産安物ムーブSS機械式時計買った奴が
「○○(色々なブランド名が入る)なら一生物」とか寝ぼけたこと言ってる事w
もっと肩の力抜けよw お前の時計も所詮現行の安物使い捨てムーブだからさw
276 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:33:02
>>274 メーカーがこの機種用と定めた部品はパチとは言わない
新品のそのメーカーの純正部品だからな。
277 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:34:59
たまにデッドストックのオールドパテックやオールドバセロンが出てきたら
奇跡が起こったかのような物凄い宣伝で、高額で販売されるだろう。
なんでだと思う? もう新品は無い=新品はつくれない=内外装の部品はない
からだ。新品がつくれるならミントやデッドストックがそこまでの高値で
売買される事はない。
278 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:35:12
>>275 そうだね 一生物って響きいいけど、何がどう一生物か答えれる人少ないもんな
買う 飽きたら次また買う
その中で壊れても捨てずに保存してみたくなる愛着のが大事
279 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:37:48
>>276 100年前と違う部品だから同一メーカーのパチだとアンティークファンは認識してますよ
価値下がるんだってさw
280 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:38:34
年齢を重ねると趣味趣向、ファッションが変わる。
もちろん社会的地位で求められる・・・と言うことも含めてだ。
一生使いづつけるということはあまり有り得る話ではない。
281 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:39:46
>>277 現代でトヨタ2000GTが当時のままに発売されないのと同じ
性能に対して値段が高くなり売れないから。
282 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:40:11
数千万のミュージアム級の時計ならともかく、工業製品としても
工芸品としてもカスのような価値しかない数十万〜300万程度の時計しか
買えない貧乏庶民の分際で、数十年後のメンテや部品を心配したり
一生物とかあれこれ考えているのはどれぐらい貧乏臭くて異常だかわからんのか?w
お前の時計は数十年後を心配するほどの価値なんてねーよw
HMの洋風プレハブ住宅が50年後に残ってもなんの価値もないし評価されん。昔の洋館じゃねーんだよ。
283 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:42:26
>>281 販売されないんじゃなくて、今のパテックはオールドパテをつくれないの。
もちろん部品もない。だからトロピカルのデッドストックが
出てきようもんなら物凄い高額でマニアが買う。
284 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:45:09
>>283 だね TOYOTAの2000GTも当時の物なら高値で売れる 今作ると売れないけど
部品が無い時計なら尚更
285 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:45:53
>>279 メーカー修理と町の時計店のパチ部品での修理が
同じだと評価されているのか?
セイコーの怠慢を部品も工具すらも出さない町の時計店に肩代わりさせるのは本末転倒だな。
286 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:48:49
>>285 やってることが同じと言っている
メーカー保証があるか無いかの違い
スイスはどのメーカーも古い時計を当時の質や部品を失ってんでしょ
287 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:49:21
100万程度の安物時計の50年後がそんなに心配なら、同じ時計をもう1個買って
銀行の貸金庫にでもオリジナル部品ドナー用として保管しておくことだな。
288 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:51:04
インターなんかでもCal.853を載せたインヂュニアの新品を今はつくれません。
だから今の技術で製造できる安物ムーブで妥協しているわけです。
289 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:51:40
だな
290 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:53:52
買うなら三個。
使用するやつ
ドナー用保管
同じ悩みをもつ人に売りつけるやつ
マニアなら常識
291 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:54:10
買ってから一生使わないのが一生ものへの近道。
部品や修理の心配も不要。
292 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 17:58:45
>>291 つうかパテックの金無垢時計って大抵の場合がそれにちかいw
293 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 18:00:49
さすがパテック 使わせないで一生物
こりゃセイコーじゃ太刀打ち出来んwww
294 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 18:01:32
ランニングコストも安く綺麗な状態も性能も保って長く使える時計という事ではザ・シチズンがベストだろう。
295 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 18:01:55
50年未使用保管でパーツの経年劣化ってないの?
296 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 18:02:09
>>286 パチ部品とメーカー純正部品の何処が同じなんだw
やってることが同じってそれじゃパチ時計製造メーカーと
本物時計製造メーカーが同じだと言うのと同レベル。
基準は製造メーカーが認めるかどうかだよ?
こんな当たり前の事も分からないかな。
297 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 18:03:07
パテックの場合、投資価値があるとか大切に保管して孫にゆずれとか
パテックを買うという事はオーナーになる事ではなく子孫の為の宝を
預かることだとか・・・自ら暗に「できるだけ使うなよ」いってるからなw
298 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 18:05:36
スイスの特に高級品は新品時でもかなり品質管理がいい加減。
少し使えばすぐにスイス送りになったりね。
だからそんなメーカーが純正修理品として、ガッチャ修理したものに
太鼓判の保証をしても別にたいした価値があるわけじゃない。
実際パテックに依頼して修復された(実際にはパテじゃなおせんから
大抵は下請けの工房がやるんだけど)リダンの超高級アンティーク懐中だって
製造時のオリジナル純正品と同じ価値とはみなされない。
299 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 18:06:03
>>296 当時のままの状態で直せない 部品も違う
時計そのものが違うパチではないがガッチャだ
保証があるか無いかの違い
やってることは町の時計屋と同じ
違う部品ガッチャで価値下げてんじゃねえか
300 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 18:08:24
>>296 メーカー純正部品がそもそも違う
別部品
301 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 18:09:07
>>299 馬鹿は死ねば?
お前パチ部品組み込んでいる時計をメーカー修理に出してみな。
302 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 18:11:33
>>301 やってることが同じだと何で理解出来んかな?
メーカーが直してもガッチャなの これで理解してくれたか?
303 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 18:15:29
パチ部品、時計屋が仕入れるとパチ部品。
メーカーが仕入れて販売すればメーカー品でおk?
304 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 18:16:04
なぜいつもGSの話からアンティークパテの話に跳ぶかね
とろけたスイス脳でスレタイ1万回読み直してこい
305 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 18:16:40
306 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 18:18:41
>>302 それは違う
メーカーの修理比較で町の時計店を出す事も間違い
さらに時計店の名前すらも出さないでメーカー修理と
同じだと言う事じたい架空の話しに過ぎない。
部品も工具も出さないセイコーの修理の肩代わりにも無理があるな。
307 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 18:23:52
>>306 どう違うか詳しく
違う部品で直す町の時計屋
違う部品で直すメーカー
保証があるガッチャは誇らしいのか?
308 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 18:27:14
違うよ パテック様の修理だから誇らしいのです オリジンじゃなくても
それがスイス脳
309 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 18:27:20
>>306 それから俺はセイコーの修理と比較してないから
スイスメーカーが直すやり方は町の時計屋と一緒って言ってる
何年経とうとも直し続ける姿勢はリスペクトしてるけどな
でも、直して価値下がるなら町の時計屋だろうとメーカーだろうと修理には出しません
310 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 18:29:03
治せるものだけ治しているだけよ 修理じゃなくて修復
動かなくなった古い○○の時計をメーカー修理がうけつけてくれて治った
というのを○○ならどんな古い時計でも治るとミスリードしている馬鹿が多すぎ。
スイスの名門オールドでも治せないボロ固体なんてごまんとあるのになw
311 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 18:29:21
>>308 パテック様崇拝か こりゃ頭固そうだなww
312 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 18:31:12
GSクォーツ欲しいぞ。
313 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 18:33:18
>>312 買えばいいじゃない 他にも時計いっぱいあるから悩みまくればいいじゃない
314 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 18:34:54
どらえもんのポケットみたいにスイスならどんなに古い時計でも
新品部品がザックザックと出てくると妄想している馬鹿までいるしなw
アホかっての。
高級ムーブ、高級時計であればあるほど生産量が極少数でデッドの完品
在庫やストックなんてねーっての。
時計師ならどんな古い部品でも、同じ品質で新造できると勘違いしている
馬鹿も多い。無理ですからw 時計師ふぜいをどらえもんのポケットの
ような超便利屋だと思わないほうがいい。
お前らのまわりにもいないか?
機械式時計は駄目になっても、時計師が部品を削りだしwてつくれるから
一生使えるんだとかいっている馬鹿が。
315 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 18:40:25
最近GSつけている奴多いね。
SEIKOは確かに世界のSEIKOだけど30万ださなくてもねえ
1万円くらいから買えるし
316 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 18:43:15
30年(約26万時間)使いたいなら高級クォーツをおすすめします。
今の量産自動巻きはパテだろうがどこだろうが概ね安物だから、何十万
時間単位で部品交換せずに動かしたら襤褸になりますよ。
長く使えるようなシロモノじゃないです。勿論年に数日しか使わず
手厚く保護すれば何十年も持つでしょうがねw
317 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 18:48:37
>>315 まじかよ。わかる奴だけつけてればいいんだよ。
318 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 18:54:40
>>309 なら話しにならんねメーカーの修理対応の比較だから。
セイコーが部品も工具も出さない町の時計店に何を期待しているんだ?
もう高齢者で修理止める人多いのに、
新しく修理初める人なんてめったに居ない現実を知っているのか?
今までは昔のセイコーが流行った頃仕入れた在庫の部品を使ったりして直していても
今のセイコーは部品も工具も出さない、技術者も居ない工具も部品も無い。
すなわちセイコーの修理受け付け終了で時計の修理も出来なくなる
セイコーの不始末の尻拭いも行えない事態がもうすぐ来る
本来お前らが訴えかける問題だろうに馬鹿みたいに擁護して自分たちの首を絞めてどうするんだ?
スイスとの差は開く一方だな。
319 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 18:57:52
ウチに30年以上ノンOHで動き続けたGSがある
さすがに数年前にアボーンしたが親父は定年まで使ってた
いま自分は手巻きと自動巻きのGSを使ってるが定年まであと22年
ノンOHは無理ポイな
昔のGSほど根性ない気がする
320 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 19:00:16
>>319 GSって昔からある老舗のタイプだったんですか?
321 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 19:03:21
>>318 ガッチャ修理で元の時計に直せないなら捨てるか保存するか売るかしかなくなる
セイコーはクオーツとSDしか買わないから構わんよ
322 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 19:04:08
>>319 GSに限らず今の機械式はみんなそうだよ。
手厚く介護して部品どんどん替えることを前提につくってある。
メーカーは一生物だとかなんとかフザケタ文句で売りつけて
メンテナンスも利益率の高いビジネスにしようという魂胆で。
機械式時計を一生ものだから高くないぞと庶民に法外な値段で売って
高利益率で儲けて、定期的にメンテしないと一生ものじゃ
なくなるぞと脅してボッタクリ価格でメンテしてさらに儲かる。
まさにマッチポンプ。
323 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 19:09:32
>>322 一生物じゃなくて買い換える物
車と同じ
いや、そういえば最近メンテ不要の時計買ったわ
ノモス サンダイヤル
ムーブメントすらないwww
まさに一生物ww
324 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 19:13:28
<丶`∀´> 一生あややでオナるといいニダ
325 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 19:15:05
あややも劣化する(´・ω・`)
326 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 19:16:57
>>320 シリアルからみて71年製の56GSですね
>>323 あれは究極のエコ時計だな。
ただし、晴れた日中でしか役立たぬh
328 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 19:58:28
古いファイブ集めてるけど、OHなんぞしたことない物がほとんどだろうが普通に動くのが多い
はたして三年おきに分解清掃ってのは必要なのだろうか
330 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 20:03:13
壊れる→メーカーに出す→町の時計屋に外注→メーカーに戻る→調子悪い→メーカーに再度出す=メーカー保証効く。
壊れる→→町の時計屋に出す→調子悪い→メーカーに出す=メーカー保証効かない。
壊れる→町の時計屋に出す→調子悪い→時計屋に再度出す=時計屋保証効く。
が直らなかった→メーカーに出す→受け付けない〜保証対象外修理〜普通に修理(メーカー対応はメーカーまたはサービスセンターにより異なる)
331 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 20:04:52
その記事間違いなくでたらめだと思われ。
脱進器がオイルフリーなのだろうが「トゥールビヨン」が
何十年も故障無しに動き続けるわけがないし、実際常用すれば
確実に定期的な入院が必要になるだろうな。
332 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 20:05:48
>>329 壊れる前にオバホすればいいよ
問題はいつ壊れるか分からん
333 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 20:10:20
本来、時計のパーツはB社で生産していたが、ストック部品を
メーカーがパーツをA社に発注=メーカー部品。
なんでも直す時計屋が存在するとして修理のために、
時計屋がパーツをA社に発注=パチ部品。
でおk?
更に、本来B社パーツであるにも関わらずA社パーツだからどちらもガッチャ時計で価値無し。
でFA?
↑のスレも含めて、そう理解して良いの?
334 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 20:13:32
>>329 パーツの磨耗度合いはかなり進行してると思われ。
おいらの五は軸受けがかなり酷いらしい。
>>331 ムーブ全部で史上初のオイルフリーだが、当然注油不要=故障しないじゃないよね
使ってれば普通に定期OHで目の玉が飛び出る金額請求されるだろうね
コンプリじゃない普通のムーブがオイルフリーになれば
コーアクシャル以上の長寿命が期待できるし、何よりコレクター向きだw
今の時計は使って無くても油のせいでOHを要求されるけど
完全オイルフリーなら100年仕舞って置いても理屈じゃ元気に動くはずだから
336 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 20:18:02
>>333 違うよ
それでは見分ける事は出来ないよね。
337 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 20:18:04
オイルフリー=磨耗レスじゃないからね
ゼンマイだってヒゲだってありとあらゆるものに金属疲労もあるし
338 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 20:20:46
>>329 ロービートの分解掃除は10年に一回でおk。
心配なら5〜7年に一回でおk。
>>336 レスついた。ありがとう。
ところがメーカー修理は履歴があるから、履歴のないパーツ交換はすぐわかるんじゃない?
もちろん時計屋も履歴を取るけどネットワークなんてないから時計屋変えたら終了だね。
>>322 基本同意だがスイス時計と違って、
国産(セイコー)のメンテ料金は良心的だと思うが・・・
GSやクレのボッタ路線を見てると「今の所は」という但し書きが付くけどな
今のGS下手な自社ムーブスイス時計より高いし
342 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 20:44:10
>>341 楽しいブログ紹介ありがとう
やっぱりスイス時計棄ててGSにしといて正解だったよ
343 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 20:53:23
>>339 使っている部品が純正部品ならメーカーは修理受け付けるよ。
344 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 21:07:05
345 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 21:20:43
GS V.F.A.が世界最強機械式時計。
347 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 21:28:53
ブライトリングのスレを荒らしている人だね。
やり口が同じ。
GSスレから出ないでほしい。
>>341 100万の時計でその対応って悲しすぎる…
349 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 22:09:21
>>348 ホントGS SSの足下にも及ばぬ対応だね
読んでる限りこの人ドMだから幸せ自慢にもとれるけど
350 :
Cal.7743:2007/10/21(日) 22:42:57
かの、ブレゲは言った。
完璧なオイルをくれるなら、完璧な時計を作ってみせる。と
351 :
Cal.7743:2007/10/22(月) 00:35:19
<丶`∀´> リアル基地外チョンがいないので平和ニダ
352 :
Cal.7743:2007/10/22(月) 00:36:23
<丶`∀´>こいつは完璧なチョン
↓
353 :
Cal.7743:2007/10/22(月) 00:37:01
354 :
Cal.7743:2007/10/22(月) 00:37:13
<丶`∀´> 基地外チョンはキリ番だけニダ
355 :
Cal.7743:2007/10/22(月) 00:41:24
<丶`∀´> じゃあ
>>400は間違いなく基地外チョン
356 :
Cal.7743:2007/10/22(月) 00:44:59
<丶`∀´> あやや以外はアウトオブ眼中 ニダ
<丶`∀´> 熊曜以外はアウトオブ眼中 ニダ
359 :
Cal.7743:2007/10/23(火) 00:43:43
ようやくバカどもが居なくなったな。
360 :
↑:2007/10/23(火) 00:46:30
たぶん世界一おバカなチョンw
361 :
Cal.7743:2007/10/23(火) 00:51:30
大体だなァ・・・・・ここはGSのスレなんだよ。
大人の集まりにしたくてスレを立てたワケ。
362 :
Cal.7743:2007/10/23(火) 10:12:44
大人の時計、おっさんの時計、加齢臭がよく似合うGS
と、小人が囀る
364 :
Cal.7743:2007/10/23(火) 12:29:28
GSに限らず時計趣味など加齢臭たっぷりな訳だが
365 :
Cal.7743:2007/10/23(火) 12:46:58
GSには古本の臭いがよく似合う。
おじいちゃん、入れ歯臭い〜と言われるおじいちゃんにはやっぱりGS
366 :
Cal.7743:2007/10/23(火) 12:49:31
ポリデントで汚れが良く落ちる件
キチガイ鮮人が来るととたんにつまらない流れになるな
鮮人は自分だけは歳をとらないと信じている
369 :
Cal.7743:2007/10/23(火) 13:38:22
>>365 じゃ お前がここに粘着して居座ってる理由って? w
370 :
Cal.7743:2007/10/23(火) 13:40:18
>>369 じゃ お前がここに粘着して居座ってる理由って? w
371 :
Cal.7743:2007/10/23(火) 13:48:48
>>369=370
GSが欲しいけど買えないびんびんぼー粘着居座りニート
もしくは、冴えないもてない、びんびんぼー粘着居座リーマン
ネットカフェでスナックほうばりながら粘着してます)
372 :
Cal.7743:2007/10/23(火) 13:50:03
↓GSサイコー
373 :
Cal.7743:2007/10/23(火) 13:52:11
GSはサイコ?
GSユーザーはサイコパスなのか、納得
374 :
↑:2007/10/23(火) 14:12:15
自閉症
GSつけてからというもの、モテモテで困っちゃう。
376 :
Cal.7743:2007/10/23(火) 16:03:44
と、チョンが言いました
377 :
Cal.7743:2007/10/23(火) 16:30:19
かわいそうなチョン
379 :
Cal.7743:2007/10/23(火) 19:05:54
GSはダサイけど高額過ぎってわけでもない部類
なぜアンチはこれ程までに叩くんだww
定番時計でもなければ嫉妬時計でもねえだろ
380 :
Cal.7743:2007/10/23(火) 20:59:50
多分信者がGS最強とかってうざいからじゃないか
GSスレでGSマンセーしてうざいか?
382 :
Cal.7743:2007/10/23(火) 21:13:22
GSクオーツは地味で正確でちょっと高いけどぼった栗まではいかない時計。
383 :
みちと ◆qYAEROVHEA :2007/10/23(火) 21:18:05
○○最強とか言ってるヤシなんてここのスレ全部じゃんかよwww
>>380 だからそれは全然理由じゃない。
アンチは、正直グラセイがうらやましいだけだよ。キャはキャ/ヽ
今日もグラセイつけたけど、まじカッコよすぎる。あのシンプルで
煌びやかな佇まいはどの時計も持ち合わせてないよ。残念だけど。エヘエヘ
384 :
Cal.7743:2007/10/23(火) 21:26:32
時計板が「趣味」にふるい分けられているから仕方ないけど、
自分は時計に趣味性ではなく「正確な時を刻む」実用としての
優れた機能を求めたい。
従って、グラセイは買ってあげたくても買えない。
385 :
Cal.7743:2007/10/23(火) 21:35:33
GSクォーツが正確性一番なんじゃないの?買おうと思ってるんだが
386 :
みちと ◆qYAEROVHEA :2007/10/23(火) 21:38:27
>>384 おれも何年も前はそうだったよ。
そう、お金に余裕がない頃はね。
エヘエヘ
387 :
Cal.7743:2007/10/23(火) 21:58:31
>>386 そういう意味じゃないと思うよ
行間を読みなさいな
388 :
Cal.7743:2007/10/23(火) 22:02:43
みちと。。。 GSカッコいいと思えんよ 煌びやかとも思えんよ
いい時計だと思うけどね なんつーの? 時計らしい時計
GSを全否定するアンチは何故にそこまで嫌うんじゃろか
389 :
Cal.7743:2007/10/23(火) 22:04:35
>>387 アンタもみちとのレスの意味分かってないっぽい
390 :
Cal.7743:2007/10/23(火) 22:11:10
みちと乙
391 :
Cal.7743:2007/10/23(火) 22:28:14
<丶`∀´> あやや以外はアウトオブ眼中 ニダ
392 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 00:04:34
クォーツのGSは現行腕時計では最高完成度のひとつ
機械式のGSは本末転倒、ムーブが安物で機械式の意味無し&スイスの高級品より数ランク落ちる
SDのGSは未完の大器、まだ荒削り
393 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 00:13:32
SDは未完のままお蔵入りになるんじゃね?
普通の三針プラス、リザーブ用の針付きで部品総数280個だぜ。
メンテナンス性が悪いだろうし、修理も高額だろう。
電池なしクォーツに過ぎないのにな。
だから値崩れを起こさせたくないわけね。
将来的にもスピリットなんかには載せられないわけか
普及版を出して欲しかったけれどなあ
395 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 00:28:16
SDは発展すると思うよ。
なんせ美しいムーブをつくれる以外には実利面、技術面ではなんの
存在価値も無い時代遅れでゴミでしかない機械式と違って、
電池を使わずに精度も信頼性も高い時計をつくれる可能性がある技術だから。
まぁ現時点でではムーブに高級感が無い、デカすぎるなどの弱点があるから
まだまだ発展途上でしょうな。
396 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 00:33:16
普通の機械式三針タイプで部品数100ちょっとだからな。
簡潔で部品点数の少ないムーブを作ってきた諏訪にしちゃあどういうこと?
397 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 00:35:31
┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
| r-( (()ー、 │| 彡ミミ / ⌒~⌒゙ヽ痴漢対策.│
| //'"""" ヽ) 女 │|利;´ 〉`} //{{{、{{{{,}}}}}}};、 │
| {{{ミ ,__` ',__ |"、 性 │|用、 - ノ {{{ ィニ・ <=・ {} } │
| , '{} ,c、,ュ、 )゙、 客 │|者:::::::::} {{{{ ,イ、,ト、 }{{ミ . : :│
| , 'イ! トエエア ノ゙、 は │|は / !!!ヽ t〜ナノ}}})、_ : │
| ,---( ヽ、 二 イ`)、 │|| / ゙ミ二二彡' :::ヽ │
| (女性だけというのは) . :|| 夜だけあったでしょ今まで::} │
| なんとなく心強い │| 朝もあったらいいなと思ってたi│
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘
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| /彡彡彡彡ノミ、 女│| ////イミミヾヽ. │
| /彡彡彡ナ.ノ))-tリリ + 性│| @ ({((_( 、__ ヾ川| │
| 川 彡 -=、 {,=.iリ 専│| 〉┃ ┃ ミ川 @ │
|+ 川川⌒ ,ィ 。_。)、 ) * : 用│| ( ( iぅll| │
| 川川 (ー=エアノノハ 車│| ヽ ヾア ノQii| │
| 川川ヽ 、 __,ノ川i、 両│|@ __川 ゙ー ' .||川| │
| / ̄川川 {{ミ三彡/ニノ川i ̄ヽ │| / 川ー-- イ||川リ`ー、 │
| 男性がいないと安心! .│| 私は特にどこでもいいです │
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘
http://image.blog.livedoor.jp/i2j/imgs/a/f/afffe22d.jpg
機械式って、ムーブの審美面以外の、実用面での価値はゼロでしょ。
3日で止まる癖に年に分単位で狂って、数年おきに注油しないと
磨耗しまくってボロになるポンコツだからな。
電池交換不要でメンテナンス時期にある程度の自由度があって、
そこそこ問題のない精度が出るSDはそれなりに意味がある。
じゃあSD買ってなさい
終了
400 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 00:59:32
つまりGSはクォーツに限るということやwwww
終了
401 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 01:03:44
3日で止まるクオーツに意味は無いな。
402 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 01:13:38
嵌めている間は精度いいし、3日で止まるといっても3日は精度いいからな。
ゼンマイのトルクがなくなってきたらパワリザ終了間際で糞みたいな精度に落ちる機械式よりは遥かにマシ。
403 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 01:36:06
俺のも外周の1/3ぐらいの区間で進む方向に1/6目盛りほどズレてる。
404 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 01:52:24
GSの良さは買ってからわかるんだよね。
アンチおおいに結構だよ。ロレみたくみんな付けてたんじゃ意味ないし
白買ったけど、休日やカジュアルでもいけるような黒も欲しいな
405 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 02:54:35
はいはい、マシマシw
406 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 03:09:21
アンチの共通点=揚げ足とるだけ。
まちがっても自分の時計はうpしない
407 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 03:20:48
マシってのは誉め言葉だろ
マシって程度だけど。
クオーツだからマシで当たり前だけどな。
408 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 03:33:12
GSはまともなのはクォーツだけ。
410 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 04:18:57
スピマスよりは劣るな 色んな意味で
411 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 12:40:19
まずは、定価と原価の差
413 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 13:39:28
412
確かにスピマスの方が差が大きい。
負けてるな。
414 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 13:54:44
415 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 14:03:30
>>410 冗談抜きでスピマスなんてクズ
スピマスのケース素材や仕上げなんてセイコー5レベル
おまえ、モノを見る目がないのか?
それとも現物のGSを見たことないのか?
いずれにせよ低脳の分際で生意気なカキコすんなよタコ
416 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 14:39:55
ボコボコ 乙!
417 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 14:44:26
GSに機械式クロノなんて有ったか?
ごめんアンカー付けて
(>_<)
419 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 15:07:15
>>418 多分どこぞのアンチャンコがスピマスと比べるという暴挙にでたからでしょう
420 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 15:12:48
まさかSDクロノと比べようとしてたのかね
スピマスの人
とりあえずスピマスはリセットできちんとゼロ指すようになってからだねぇ
421 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 15:16:21
GSってただの叔父さん時計ですがな
何を気負い込んでるんだろうね?ここの住人は。
422 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 15:22:39
>>420 ゼロ復帰正常に戻ります
セイコーが人気無いからって手当たり次第に噛み付くのは止めましょう。
423 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 15:26:47
424 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 15:28:34
>>422 手当たり次第噛み付いてるのは貴様だろ、この糞クズが!
425 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 15:34:08
>>424 通りすがりの者です
スピマス云々の話しを初めたのは私とは違います。
オメガ持っている人はスピマスなんて言い方しないでしょう。
426 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 15:35:20
427 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 15:38:28
もう誰が誰なのか分からなくなった…
IDが出ない板で議論なんぞ無理だな
429 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 15:57:48
430 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 16:17:34
>>427 議論だぁ?
カスの分際で生意気にも何が議論だボケ
議論の前に基本的な日本語の使い方を勉強してから出直せクズ
テメェみたいなカスはさっさと死ねよアホ
431 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 16:18:03
スピマスは伝説があるし、手巻きレマニアの機械は昔と比べると
簡略化されてはいるとはいえセイコーの6Sみたいな安物とは
次元が違うからね。
432 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 16:20:45
>>431 6Sが安物という根拠は?
おまえ、ピラーホイールって何か知ってるか?
糞素人が糞カキコしてんじゃねぇよクズが!
失せろ
失せて死ねや基地外が!
433 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 16:25:42
↓何も語っていない典型的なクズレス
431 名前:Cal.7743 :2007/10/24(水) 16:18:03
スピマスは伝説があるし、手巻きレマニアの機械は昔と比べると
簡略化されてはいるとはいえセイコーの6Sみたいな安物とは
次元が違うからね。
434 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 16:31:22
>>432 6Sってオメガのパクリの
フライトマスターと言う名前の時計に乗せてるムーブか?
時計板では話題にもならない機械だな。
435 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 16:34:18
6Sは7750のパクリ
スイングピニオンの配置も積算計のすべりバネも12時間計のスリップも全部パクリ
ようは7750のカムをコラムホイールに変えてアホを騙そうという即席ムーブ
436 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 16:35:48
>>432を見ればわかるように、セイコーは機械式だけというだけでETA輪列パクリのGSムーブを法外な値段で売りつけたり
ただコラムホイールがついているというだけの超安物ムーブを、コラムホイールがついているというだけで高級品の証だ!として
アホに高額で売り付ける会社。
437 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 16:36:28
↓馬鹿糞素人が「ピラーホイールなんて知りません」と告白w
434 名前:Cal.7743 :2007/10/24(水) 16:31:22
>>432 6Sってオメガのパクリの
フライトマスターと言う名前の時計に乗せてるムーブか?
時計板では話題にもならない機械だな。
438 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 16:37:27
コラムホイールついてたら高級でみんな同格なんだw
レマニア23系やランゲ・ダトといった高級手巻きムーブと
ETA7750コピー同然の自動巻き6Sから自動巻きとっただけの
糞安物手巻き6Sが同格なんだw
439 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 16:38:21
ピラーウィ―ルつけるだけで高級ムーブになるなら美味しいなw
7750改にもピラーウィ―ルつけている会社あるけど。
440 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 16:38:56
その7750で暴利を貪ってるのがスイス
貪られてるのが黄色い猿の
>>435=
>>436 そろそろ気づけよクズども
441 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 16:39:08
セイコーの言い分
パワリザとピラーホイールがついているから最高級ムーブだ!
金無垢200万で売ってもなんら問題なし!
442 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 16:40:10
>>437 本物の基地外だな
ピラーホイールが嬉しければ
ブロードアロー コーアクシャルのムーブと比べてみたらどうだw
443 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 16:40:20
>>438 アホ?
6Sのほうが格上
何がダトだよw
カスは死ね
444 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 16:42:12
>>442 どこが6Sより優れているのか述べてみろよタコ
445 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 16:43:45
6Sを超える機械式クロノグラフムーブなど存在しない
これがスイスも認める世界の常識だ
認めたくない
>>442は、SGJの回し者か?w
446 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 16:43:49
世界広しとはいえ、世界中の時計マニアやメーカーで働くプロで
ダトよりセイコー6Sのほうが高級だと思っているキチガイは
セイコー蟲しかいないw
447 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 16:44:06
仕上げにも製造にもコストかかっているレマニアの正真正銘の
高級手巻き専用ムーブ載せたブレゲクラシックの手巻きクロノと
セイコーの低コスト自動巻きムーブから自動巻き省略しただけの
安物ムーブをポン載せした6S99が普通に同じ価格帯で売られているから
詐欺だよね。ボッタクリ会社。
449 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 16:46:04
どっちがいいムーブか、の話をしてるんだよアホ
高額=高級と思ってる低学歴
>>446は新打法がいいな
450 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 16:46:22
というかね、ちゃんとした時計メーカー全部に言えるんだけど
ぼったくってませんか?
451 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 16:48:04
>>447=
>>448 何度も同じことを言わせるなよ
だから
レマニア=高コスト、6S=低コスト
と言い張る根拠を出せって言ってるんだよ
テメーの糞脳みそで作り上げたイメージだろアホ
6Sに限らずセイコーやETAのムーブはまず第一にコストありきの現実的かつ汎用な設計です。
部品に贅沢にコストをかけて高級にしましたというムーブではない。
因みに6Sは7750のデッドコピー。
構造、輪列配置が完全に同じスイングピニオンムーブ。
カムをピラーに置き換えているが実際は完全なパクリ、模倣ですよ。
もともとタグホイヤーやシーマスターやブルガリの7750クロノに
対抗するべく、営業がその価格帯で出せるムーブ開発しろって事で
ゴーサイン出したんだから、そうなるのは当たり前だけど。
セイコー厨がいくら吼えたところで
パテックやランゲ=高級ムーブ
ETAやセイコー=安物
という価値観は永久に変わらない。機械式の場合、高級度や格を決定するのは
精度や合理性ではないからな。安くつくられているムーブは、精度がよかろうが
故障率が低かろうが、低級という世界なんだよ。
453 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 16:53:29
/ ̄\
〈丶`∀´〉 < チョン言うなコリア系ジャパニーズと言え
\_/
_| |_
| |
/ ̄\
| | < 死ねよ
\_/
_| |_
| |
454 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 16:55:38
ロールスロイスは高コストなので高級品です。
燃費も悪いし、壊れやすいし、品質も安定しない。
カローラは燃費もいいし、壊れ難いし、安くつくれて
品質も安定しているが、安物大衆車です。
それと同じ事。
455 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 16:58:07
/ ̄\
〈丶`∀´〉 < たとえて言うならウリは高級なミンジョク
\_/
_| |_
| |
/ ̄\
| | < 死ねよ
\_/
_| |_
| |
456 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 16:59:25
セイコーキチガイの脳内では10万台のブライツクロノに載せても
採算がとれるコストの「見た目も貧相な安物そのもの」6Sが
誰が見ても部品にも仕上げにも金がかかりまくっているダトより
高コストらしいなw
そんな高コストなら、ユンハンスがエボーシュとして買うわけないだろw
457 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 17:00:15
>>452=典型的舶来妄信低学歴厨房
時計って何のための道具か知ってる?
おまえは死ぬまで玩具みたいな時計に何百万円と注ぎ込んでろよアホwww
458 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 17:00:58
>>451 イメージではありませんよ。
PPやランゲのムーブは、セイコーのムーブと比べると
比較にならないほど時間もコストもかけられています。
459 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 17:01:46
>>456=やっぱり自説の根拠を出せない妄想馬鹿www
460 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 17:02:45
/ ̄\
〈丶`∀´〉 < ろくすっぽ働かず大飯食らいで祖先崇拝に明け暮れるウリは高級なミンジョク
\_/
_| |_
| |
/ ̄\
| | < 死ねよ
\_/
_| |_
| |
まぁ実用道具としては機械式はカスだからな
合理性を追求すれば、クォーツになるのは当たり前。
既に機械としては劣等でカスの機械式としての存在意義を問えば、実用性や
合理性以外の部分にしか生き残りの術はない。
だからスイスの雲上は、実用性には走らず機械式にしか出来ない事(審美的で
金のかかったムーブを載せて、ETAやセイコーの安物機械式と差別化する)をやる。
462 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 17:03:30
セイコーはNASAのテストに落ちた事を
スピードマスターに逆恨みしてるだけだろう。
463 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 17:03:52
ダトより6Sが高級ってかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
464 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 17:03:58
/ ̄\
〈丶`∀´〉 < 高コストのウリは高級なミンジョク
\_/
_| |_
| |
/ ̄\
| | < 死ねよ
\_/
_| |_
| |
465 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 17:07:01
/ ̄\
〈丶`∀´〉 < たとえて言うなら何の役にも立たないウリミンジョクは雲上時計
\_/
_| |_
| |
/ ̄\
| | < 死ねよ
\_/
_| |_
| |
466 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 17:07:33
6Sとは違って、ダトのような手間とコストのかかったムーブを
実売18万ブライツクロノに価格そのままで載せるのは不可能です。
ダトのようなムーブは最低でも定価200万以上の時計じゃないと
採算とれません。
467 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 17:11:13
/ ̄\
〈丶`∀´〉 < 高貴なウリミンジョクは低コストで性能のいい奴隷ロボット民族=日本人とは違う
\_/
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| |
/ ̄\
| | < 死ねよ
\_/
_| |_
| |
6Sと9SはETA2892、7750を用いたスイス勢のボッタクリを
真似して儲ける為にたった6ヶ月でやっつけ仕事で設計された伝説の即席ムーブ。
プラットフォームは共通。
469 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 17:14:10
/ ̄\
〈丶`∀´〉 < ウリミンジョクの見た目の美しさは審美的で金のかかった雲上ムーブ
\_/
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| |
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| | < 死ねよ
\_/
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| |
470 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 17:15:50
セイコーって貧乏っちゃまみたいな時計だな。
機械の見た目には無頓着で安物だが、ケースの光沢だけは
スイスより光らせようとこだわりまくり。
471 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 17:17:31
/ ̄\
〈丶`∀´〉 < 高貴なウリミンジョクの見た目の美しさにはとうてい敵わない貧乏安物日本人wwww
\_/
_| |_
| |
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| | < 死ねよ
\_/
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472 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 17:18:03
ザラツ研磨w
473 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 17:20:24
/ ̄\
〈丶`∀´〉 < 在日チョン言うなコリア系ジャパニーズ様と言え
\_/
_| |_
| |
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| | < 死ねよ
\_/
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474 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 17:35:55
機械式ガワ時計
475 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 17:37:43
/ ̄\
〈丶`∀´〉 < 日本人は日本から一人残らず出て行け
\_/
_| |_
| |
/ ̄\
| | < 死ねよ
\_/
_| |_
| |
476 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 17:39:43
スイス高級=ムーブのガワ時計
GS=ガワ時計
ムーブのガワ時計って何だ??
478 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 18:02:13
ランゲのような時計
480 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 18:05:11
日本語になっていない件
481 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 18:15:52
セイコー厨はそもそもガワ時計という言葉すら理解していないからな。
日本語を知らない。
鏡面ケース安物ムーブ機械式時計
483 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 18:18:04
ムーブのガワを磨くというのは、ようはセイコーのように
ローターに意味も無くコートドジュネーブを入れて安物を
高級に見せようとする工作の事です。
>>481 > セイコー厨はそもそもガワ時計という言葉すら理解していないからな。
↑アンチのミスをセイコー厨のミスにすり変えようとしている件
485 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 18:39:46
セイコーに痛い信者はいても、アンチなんていない。
殆どの時計好きはセイコーなんて安物メーカーは無視しているだけ。
486 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 18:45:39
セイコー蟲=物を見る目が無い典型的な鴨
487 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 18:59:10
>>485 で、無視もできずに書きこんでるオマイさんは?
488 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 19:05:58
>>486 物を見る目がある人の選ぶ時計を禿げしく知りたい件
489 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 19:51:09
Ω鮑
物を見る目がある奴なら数十万も出して時計なんて買わねーよw
491 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 19:54:08
492 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 19:54:59
493 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 19:58:29
セイコーは使い捨てだからな スイスは一生物
494 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 19:59:39
495 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 19:59:39
GSがいいとは言わんが鮑ってかっこいいか?
金ちゃんはそれなりに高級感はあるがステンモデルはダサいよ。
お前ら実物見たことあんのかよと嫁が浮気を問いつめる様に激しく聞きたい。
496 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 20:06:38
やはり本物を見る目がある人間のチョイスはフレデリックピゲ、ルクルト、ブレゲ、グラシューテあたりだろうな
497 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 20:07:53
>>495 鮑はマジで欲しい
ステンレスの黒文字盤が欲しい。
497 名前:Cal.7743 :2007/10/24(水) 20:07:53
>>495 鮑はマジで欲しい
ステンレスの黒文字盤が欲しい。
499 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 20:11:31
ETA輪列パクリの安物GSよりは遥かにマシかと
500 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 20:11:50
セイコー買っても意味ないし
501 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 20:16:45
セイコーって時計オタを舐めてて、機械式ムーブの輪列や
デザインをパクってもばれないと思ってたんだろうな。
こないだドキュメンタリーでアメリカの医者がでてたけど
Gショックしてたよ。
おまえらよりずっと金持ちなのに。
503 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 20:21:13
>>501 少なくとも、セイコー好きはオマエよりも時計に詳しいよ
さっさと消えろ、リテラシー皆無の無知素人が!
504 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 20:41:17
セイコーオタも困るけど、日本人がセイコーをけなすのもどうかと。お前等は日本人か??
セイコーが嫌でシチズンやオリエント、カシオとかがいいわけでもなさそうだし。
もしかして中華の仕業か?
505 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 20:42:09
日本人なら自民党やトヨタを絶賛しまくれと? その考え方が異常
自民党はどうでもいいけど、海外の製品と比較したら日本の製品もひいきに見てあげたら?あまりにも酷い発言が多いような気がするけど。まーここがそういう場だから仕方ないけど。
確かにETAのパクリは間違ってないけどな・・・
. | ∧_∧
∧,,∧ ||\ \ ̄| ̄~| .| <`∀´ >
<丶`∀´> ,|| l ̄ ̄ l |:[]/\ | _| ̄ ̄||_)_
┌‐ミ つつ/ ̄||/  ̄ ̄/ ,| / ,\| /旦|――||// /|
|└ヾ,, ,,|二二二」二二二二 ∧_∧ \ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| │
 ̄||∪∪ | || /<丶`∀´>/ ̄ ̄/、 │ ____ |三|/
―――――――――――< ( _つ_//LG,/〜'>――――――――――――
∧,,∧ \ _{二二} 三三} /__ ____
<丶`∀´> , ____\ ̄ ̄ ̄ ̄"/ =| / / || ∧∧
/ つ _// / \ /|  ̄| l ̄ ̄ l ||<`∀´>
し'`|\//__.Hyundai_/ |\/___| =| \ ̄ \ ||¬ ⊂ ヽ/
\}===========} | [二二二二二二二
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> < ウリナラ工作員の破壊力を思い知るニダ
( ) │
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
508 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 20:51:03
/ ̄\
〈丶`∀´〉 < セイコーを叩くとミジメな自分が少しエラくなったような気がするんだ
\_/
_| |_
| |
/ ̄\
| | < 死ねよ
\_/
_| |_
| |
エラ呼吸民族?
510 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 21:08:26
>>505 自民党もトヨタも巨人もキライだがセイコーは好きなんだな
511 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 21:10:08
>>506 どちらかと言うとセイコーが日本人馬鹿にしてると思うのだが
終戦直後じゃあるまいし擁護して貰わないと比べる事も出来ないのでは・・・
512 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 21:11:44
>>504 んー イイ物なら国内産海外産関係無くね?
好きな服のブランドは? 靴は? ミュージシャンは? 映画は?
海外メーカー好きな人も居ればセイコー好きな人居てもいいんじゃないか 逆に日本人でセイコー嫌いな人が居てもさ
俺の個人的な感想
セイコーは顧客満足度が低い
513 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 21:13:53
>>511 セイコークオーツやファイブは低価格高品質でバカにしてるとは思えんけどな
514 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 21:36:21
なんでもチョンに結びつければOKセイコー蟲脳
515 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 21:37:42
/ ̄\
〈丶`∀´〉 < 日本人は日本から一人残らず出て行け
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| |
/ ̄\
| | < 死ねよ
\_/
_| |_
| |
516 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 21:40:43
915 名前: あか ◆klC9tl793I [吠えろ!鼻糞!プッ、、] 投稿日: 2007/06/16(土) 17:26:50
朝鮮人を朝鮮人と呼ぶことは、差別てはなく区別です。わたしは朝鮮人を尊敬しています。
マゾ・逆切れ・都合よく脳内変換等、彼らの性質はどれをとっても人生を愉しむ長生きの秘訣として羨ましいものですね、、わたしもそうなりたいものです。
そうかー、GSは顧客満足度高そうだけどな。
518 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 22:19:46
>>517 パクリでもいいから欲しい層がない
グランドエルジン廃盤
巷で人気薄い 買えない貧乏人から憧れもない
時計オタが好きなムーブがETAのパクリ
SDは未知数
時計になんとか50万出せる人が満足するには薄い
50万なら使い捨て感覚な金持ちから満足出来る時計
俺はなんとか50万なら出せる層だからこう思うのかもね
個人的な感想だから異論あるのは認めます
>>379 GSは出来るビジネスマン(悪く言えばリーマン)の時計
叩く奴らは、無職(あるいはニート)、あるいは不正に
生活保護を受けている在日。
その豊富な時間を粘着に充てているわけだよ。
生暖かく、スルーねw
520 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 22:25:52
セイコーをボロクソに貶しているといえば
今日の必ずトクする一言のtomoya.comさん。
ニートどころか旧帝大医学部卒のお医者さんです罠。
収入も地位もリーマンなどとは比較にならない。
521 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 22:36:50
>>519-520 総括するとリーマンに嫉妬する下層組とリーマンを見下すハイソが嫌うリーマンの時計
これでおけ?
522 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 22:38:44
まぁ実際セイコーのムーブって3針もクロノもとんでもない安物だもんな。
10万とか20万だったらいいけど、50万とか100万はありえない。
そんだけとるなら、ただでさえスイスに差をつけられているんだから、
それなりのものをつくらないと駄目。
いいんじゃねーのw
ハイソがどこにいるのか知らんが貧乏人から嫌われる時計なのは間違いなさそうだw
安物ねぇw
俺は玩具にしては抜群の精度でスピマスプロ程度なら横に並べたら大人と子供ぐらい側が違うからそれでいいけど。
安いしねw
524 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 22:48:21
プロ用の実用時計を光らすほどオメガは馬鹿じゃ無いしなw
525 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 22:49:27
安物でもないけどな。ムーブはショボイがガワ時計としては
それなりに質感はある。
メカ音痴の国産主義者向けのお馬鹿なガワ時計ってことで
それなりに国内需要はある。まぁスイスほどは日本では絶対に売れないが。
526 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 22:51:32
インターネット黎明期を代表した理系賢人サイトtomoya.comも知らないGS厨 ◆tP9xnNRpvY
527 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 22:56:52
>>523 よう 久ぶり
ガラ厨だよ 覚えてるかい
自分が何故GS敬遠してるかよく分かったww
リーマンじゃないからだ ブルーカラーだから仕事中は汚れても平気な時計、休日時計はお洒落に
これじゃGSは嵌める機会ねえもんな
汚れて平気な金額だったら買ってたかも
さて、ウプの時間ですよw
有名人の話や雑誌で見た高級品の話は安い居酒屋の片隅でやってくださいね。
他の板には普通に金持ちいるのに時計板ってカスばかりだなw
まあ、特定の奴がやたら多レスなだけだろうが。
529 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 23:01:13
社会的地位も学も人気も評判もカリスマ性もある国立病院勤務のtomoya医師と違って、時計知らないただのカスリーマンのGS厨w
やっぱガワ時計に騙される信者ってGS厨 ◆tP9xnNRpvYみたいな
物を見る目が無い馬鹿ばっかりなんだろうな。
531 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 23:04:58
>>529 それは人のふんどしで相撲をとる行為だよ
君自信が下層組かハイソか宣ってレスしなきゃ
>>527 そりゃ残念。
俺は真逆で仕事以外では腕時計なんてまずしない。
ビジネスマナーの一つぐらいに考えてるからな。
ちなみにガランテは普通に好きだがね。
533 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 23:07:24
535 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 23:07:58
>>530 何で? ガワ時計いいじゃん
ガワが無価値ならとっくに廃盤なってるぜ
>>533 ほっといてかまわんよw
普通に気にならん。
ごみためではソースが大事なのよw
537 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 23:13:02
そういえば時計師がセイコーの歴代の自動巻ムーブメントを
紹介していたサイト「私が斬らねば」でも、9Sは7SをETA輪列に
組替えして多少高級化しただけの安物という結論を出していたな。
時計熱が再開した。やばい。スプリングドライブクロノ買ってしまいました。
かなりいいですね、これ。特に針の仕上げにめろめろです。
かなりスイスとはどこに重点を置くかのバランス配分が違いますが、これはこれで素敵です。
539 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 23:26:56
おめでとうございます。黒ですか?
540 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 23:32:00
>>532 そっか ビジネスマナーか
俺がリーマンだった時代は時計着けてなかったな マナー違反だったのかww
今の仕事じゃ汚れること嫌うのがマナー違反
崩した服でもスーツでも似合うGS出てくれればいいんだが。。。
次に狙ってんのはOMEGAコーアクシャル
ここのアンチ共がよく引き合いに出す時計だ
趣味はアンチと同じだが、しかしこいつら持ってんのかね?
持ってんのならいい所と悪い所教えてもらいたい
>>540 ビジネスマナーぐらいに考えてるだけだ。
実際俺も就職してしばらくは腕時計なんざ不要だと考えていた品。
ただ、ゴミみたいな時計やアラブの金持ちがしてるような時計が痛いのは確かだよw
オメガに関してはここの馬鹿が荒らしてるから責任は持たんがオメガのスレに行けば話ぐらいわかるんじゃないか?
はっきりいってガランテもって現物見に行くことを進めるがね。
単品ではわからないが並べると造りの違いがたいていの人にははっきりわかるよ。
まあ、しょせんはどちらにしても多少の造りのよさや精度で説明がつくような値段では無いがね。
542 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 23:51:54
cal.8500のシーマスターとか出たら、俺も一本買うな
543 :
Cal.7743:2007/10/24(水) 23:51:58
>>537 アホか
「私が斬らねば」で言及してたのはマジックレバーのことだろ
安物なんて一言も言ってないし、オマエみたいなクズにそう誤解されるのを
避けるために、わざわざ「もちろん、9Sは7Sの派生ムーブではない」と
ことわりまで入れてただろ。勝手な解釈するなやボケ
>>529 デイジャスとかほざいてる糞低脳の発言を死ぬまで有難がってろカスが
544 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 00:03:57
普通にETAやETA輪列パクリの9Sは安物だし。
545 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 00:05:24
>>544 もう少し論理的にしゃべれよ
あ、ごめん
君、高卒だったねw
546 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 00:11:48
ETA輪列ってなんで安物なん?たとえばフォンテンメロンとかと比べて劣るのはどういうとこ?
機能的に似たようなもんだけど、量産できないからコストが高くなる、ってのはちっとも高級じゃないよね。
まさかETAの量産ムーブだからイコール安物なんていう短絡的な発想じゃないよね?
547 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 00:16:46
9Sどころか過去の61や45もスイスの名門に比べたらカスwww
548 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 00:17:02
>>541 既にガランテ持って店行きました
確かに比べるとOMEGAは玩具みたいに感じる
でも文字盤 針の形 配置 色彩 全てにおいて秀逸
デザイン重視だから質感どうでもいいんです
うん OMEGAスレで聞くのが一番いいんだろうけど ここのアンチに使った感想が聞きたいんですよ
雑誌の切り抜き情報じゃなくユーザー意見がまだ出てないでしょ マジで持ってんのかね?
549 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 00:21:34
>>543 お前さんの言ってる事はごもっともだな。
ところで、「私が斬らねば」のサイト消えちゃったね。どこ行っちゃったんだろう・・・
550 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 00:24:38
>>547 スイスの名門ってどこよ?
過去にコンテストでセイコーに負けてるべ
君が持ってる時計はスイスのどのメーカーなんだ?
盗用多みたいなもんだな。
>>547 正解。セイコーは中身も含めて高級と呼べる時計mスイスに
比肩する時計をつくった事は一度も無い。
552 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 00:26:26
マジックレバーってチャチなんですか?
553 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 00:29:09
チャチというか使い捨てにふさわしい機構
554 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 00:32:27
>>547 栗崎氏がスイスの名門メーカーがメジャーリーグなら
セイコーは高校野球みたいなもんだと言及している。
これは勝負(精度)のみに拘って魅せるというコトを忘れてるという
意味だと思いたい。
ETA輪列でもパテックの新型クロノのベース部分ぐらいだったら
なんとか鑑賞にも耐えるな。仕上げも部品のつくりもそこそこ高級だから
ETA輪列でもそこまで安物には見えない。
まぁあれはマジックレバーではなくリバーサーだが。
556 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 00:34:07
プロなら魅せる必要があるからな。つまりそれができるメーカーはプロ(高級)だと。
557 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 00:41:19
魅せる・・・・・セイコーに足りないのはコレだったんだ。
558 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 00:44:48
ETA輪列は組み立て時間と調整コストを飛躍的に減らす為の大衆化構造です。
559 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 00:45:51
ガランテに魅せられた俺は。。。
ムーヴはどうでもいいんだけどね
嵌めてる時に見えなきゃ美しいショボい関係ねええええ!!!
見た目良ければいいですじゃ
ブランドネームが弱いのは魅せられた人が少ない結果だけどな
560 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 00:46:59
うん、ムーブとかメカとかに興味無くてガワの輝きだけでいい人には
セイコーはぴったりだと思う。
561 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 00:48:51
クロノスでも、セイコーのムーブは高級感がゼロ、おまけに仕上げも手抜きと酷評されていたな。
562 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 00:50:14
そうでも言わないとスイス時計産業界が困るからな
563 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 00:52:35
>>560 ガワの輝きだけで満足しねえよ
ガワ好きは見た目のトータルバランスも重視するわい
GSは針やケースや文字盤一つ一つは綺麗だがまとまりすぎて普通で印象弱くて、なんか癖出せよ もの足りねえんだよ お洒落諦めたオジサンぽいからスルーじゃ
564 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 00:55:34
565 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 00:55:44
>>561 ムーヴの高級感をどこで堪能してるんだ?
嵌めてたら見えんぞ 使わずにハァハァするなら俺には無縁の世界だな
566 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 00:57:16
ロレでさえ裏スケモデルがないのにセイコーは何を勘違いしてるんだ?
567 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 00:57:43
>>561 雑誌鵜呑みのリテラシーゼロ厨房は消えろ
おまえみたいな低学歴はマジでウザイ
低学歴に公民権なんか与えるから世の中おかしくなるんだよ!
568 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 01:01:17
>>566 確かに
コテコテな存在感 これぞガワ時計のガランテもあの裏スケはダサイ
まあ嵌めてたら見えん 許す
569 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 01:01:42
>>566 俺はロレのムーブも高級感を感じられないな。
570 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 01:04:36
>>566 ロレでさえってことは
ロレがGSより良く見えるのか?
目が悪いのか?
頭が悪いのか?
あ、どっちもかw
571 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 01:11:44
ロレックスのムーブメントは正直美しくはないな。
見てても感動しないよ。
572 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 01:14:35
ロレは新型プリンスのムーブは裏スケだよ
もちろん手巻き専用で美しい
573 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 01:27:18
実際はメジャーリーグとちびっこ野球ぐらいの差だな
574 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 01:48:11
世界的な学者のうちの教授がスプドラGMT買った
今まではロレのデイデイトWG着けていたんだが
教授の腕にあるとなかなか格好良い
単品でみるのと大違いだった
人間の重みと釣り合う時計なんだなと思った
ガキの俺にはまだまだ早いな
無理せず
575 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 01:49:44
似合うようになったら買おう
ガキが手をだしても恥ずかしいだけだな、あれは
576 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 03:09:27
機械式時計の場合、見た目がしょぼいムーブの時計は絶対に
大衆品以上の評価は得られない世界だからね。
ルクルトやブランパンが、比較的マシな評価なのは
機械式黄金期の名品と比べると全然駄目でも、ETAよりは
なんぼか見た目がマシなムーブを載せているというのが最も大きな理由。
それぐらい見た目は重要。
実は精度や故障率ではブランパン(FP)よりETAのほうがよかったりするが。
あとコンプリをコンスタントにリリースしているというのもある。
577 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 03:12:12
ブランパンはETAポン時計よりも壊れやすく精度や巻上効率も必ずしもよくない。
ジャガールクルトも889系も同じく。
しかし評価はETAポン時計より遥かに高い。
理由は、ETAポンよりは見た目がマシなムーブを載せているから「だけ」。
それぐらい見た目ってのは重要。
クォーツにおいては側のデザインやセンスが重要になるが、機械式時計においては
ムーブメントの高級感が評価軸のメインとなる世界。
ランゲが今の地位にいるのもムーブメントの見た目「だけ」が理由。
機能やガワが同じでもランゲのムーブがETA並に安っぽいものだったら、PPと
並ぶ現在の位置まで短期間でのぼりつめるなどありえなかった。
578 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 03:14:16
日本が精度でスイス時計を追い越したころ、時代は電子機構へと移って行き、
時計大国スイスも時計新興国日本も「美しいムーブメント」を作るモチベーションを
急速に失っていったのだよ。
日本の金属加工技術は金属の地金の美を刃紋で表現した日本刀や
かんざしや髪飾りなどの細かい細工など、文化的に見て工芸技術の蓄積は充分
なのになぜ時計のムーブには生かされないのか。オレはスイスと同等の機械を
作れるとしたら日本以外に無いと思ってるんだが。。沈金とか日本の伝統工芸を
取り入れて、精度も機械としての美も兼ね備えた、世界の度肝を抜く日本の時計
は生まれないもんかねえ、、、
電子機構の開発も一段落ついた今、再び「見た目に美しいムーブメント」に
関心が移っているわけで、この点はやはり伝統ある時計大国スイスに
日本は譲らざるをえない。
ただ、時計のムーブに限定せず「400年以上の歴史を持つ洗練された工芸品、美術品」には
日本は事欠かないわけで、セイコーのムーブメントがあんまり美しくないからといって
それを指摘されてもがっかりすることはない。これからつくるにあたって人種的にはじゅうぶんな
バックボーンを持つ。
無理です。セイコーは軽トラみたいなムーブしか設計できません。
580 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 04:26:06
/"´ ´"γ.
/ ,ノ ./ ヽ
/ノノ ノノノノノノ人ヾ .!
彡ノノ .,,,,, ,,,,, .( 川
r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ
! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ |
ヾ ヽ/___U__ |Y// <
ヽ、ヽ´--ノ`iノ| | 格差社会が内外の波紋を呼んでいます。
_, 〉ヽ '.⌒'ノ/|
__,,ィ' ト `ニニ/:..ノ|ヽ、_
.,,,-ー''" / !. \::::::::/ / i'ー、,,,,_
./ iヽ .>< ./i i "''
キャスター年収(税金ではない)
みのもんた 55,000万円 島田紳助 22,700万円 大塚範一 12,700万円
草野仁 12,200万円 古舘伊知郎 12,000万円 福留功男 10,700万円
久米宏 10,300万円 ★筑紫哲也 9,300万円 小島奈津子 7,800万円
徳光和夫 5,800万円 木村太郎 5,000万円 鳥越俊太郎 4,400万円
安藤優子 3,600万円 渡辺真理 3,600万円 大和田獏 3,500万円
田丸美寿々 3,400万円 麻木久仁子 3,400万円
アンチの言う事なんかどうでもいいが、セイコーは新機構に力、入れてるメーカーだから。
いくら機械式ブームとはいえそれを基準にスイスと比較って無意味にも程がある。
スイスにSD作れんのかと。
582 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 05:22:37
SDは無駄な事に開発費を使ったなあ…
その金額でもっとマシな機械式が作れただろうに。
583 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 08:18:22
SDはもう少し機械のつくりが高級で仕上げや綺麗ならな・・・
技術としては確かに素晴らしいが、あの粗雑なムーブじゃスイスの高級品とは勝負にならんよ。
584 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 08:20:45
スイスの高級品って?
585 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 08:21:10
OMEGA鮑
586 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 08:23:37
スイスは脱進器の進化にコーアクシャルを選んだ
日本は脱進器の正常進化にSDを選んだ
それはいい。どちらもその国らしいとはいえる。
問題はコーアクシャルを採用したcal8500は誰が見ても
魅力的なメカ満載で美しいが、SDの自動巻きは
信じられないぐらい美しくなく、不細工かつ高級感も無い事だ。
セイコーの機械に高級感が全くないのはセンスが無いからではない。
単にカツカツで製造コストの制約が厳しすぎるから。
縛りが厳しいから、貧相な部品で高精度を出すという事しかできない。
贅沢なメカや綺麗な部品など御法度。
588 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 08:29:15
ようは安くつくってガワ時計で儲ける為ってことでしょw
589 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 08:41:23
GSとかクレドールって、裏スケから見えるローター磨いているだけで高級自動巻きとか
コラムホイールついてるだけで高級クロノとかほざくような勘違いしている会社でしょ。
表面上、上辺だけつくろって、それ以外は可能な限りけちって安くつくってボッタくろうという魂胆。
ムーブに金かけて美しいものをつくって価値を高めましょうというスイスの名門とは真逆の考え。
そりゃ勝てるわけがないよ。
590 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 08:44:27
要するにムーブにカネをかけろってコトだな。
591 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 08:47:53
>これって日本刀って言うよりドスじゃないの? この画像だけで刀身長が判りま
すか?よほど日本刀に詳しい方でも無理ではないでしょうか。
おそらく、上に写っている鞘を見て「ドスじゃないの」と言われているのでしょ
うが、これは「白鞘」というもので、ヤクザとも「ドス」とも本来何の関係もあ
りません。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9E%98 「朴の木の柄と鞘のみで白木のまま仕
上げられ、柄には目釘(1)を入れただけの外装を白鞘(しらさや)と言う。白鞘
は刀剣類を保存することに特化した鞘で、白木のままのため、鞘内の湿度が調整
され、刀身が錆びにくいと言われる。それでも手入れの不備などで錆びたときに
は、鞘を合わせ目から割って、中の掃除をすることがある。そのため、白鞘は飯
粒を練って作った糊で貼り合わせてあるだけで、比較的簡単に割れるようになっ
ている。任侠映画などでは、白鞘のままの刀で格闘する場面が見られるが、当然
激しい使用に耐えられるものではない」
日本刀を白鞘のままで武器として使うのは自分にとって危険なことです。絶対に
止めてください。暴力団が日本刀を実用する場合は稀にありますが、白鞘の状態
で使うことは実際はありません。No.14838 さんはC級ヤクザ映画や劇画の見過ぎ
と拝察します。
ゼニスやらルクルトの時計見て、仕上げが甘いな〜とか質感低いな〜とか語れる
ような人は、是非一度、生の日本刀を見て欲しい。 エッジ処理や磨きダレ、鏡面
処理、ヘアライン処理等で確かに時計の質感の良し悪しは判断出来る。 でも、そ
こまで判断出来る素晴らしい目を持ってる人ならば、固定観念捨てて一度実物の
日本刀を見て欲しい。 日本が世界に誇れる美術品です。
592 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 08:48:48
>>590 かけてもお前等が買えない値段になるから
結局お前等は買わないだろ(^o^)ww
593 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 08:58:29
SDって存在理由がわからない。
電池でよくね?
594 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 09:00:40
君が書くまでもなくクォーツGSが世界中の時計の中でベストというのが世間の冷静な評価です。
595 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 09:02:53
>>594 >世界の時計の中でベスト
それはいいすぎw
597 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 09:10:46
>>595 いや、GSクォーツは、趣味性除外して
生涯一本だけ選ぶとしたら普通に世界一の時計でしょ。
598 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 09:22:50
>>597 それもどうかなぁとw
生涯GS一本君って・・・俺はいやだぞw
599 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 09:28:53
クォーツはマンションみたいなもんや。
機械式は土地つき1個建てね。
600 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 09:42:12
クォーツは業務用 機械式はオモチャです
601 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 09:46:54
性能的にはオモチャ以下だるう。
602 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 09:48:46
クォーツは古くなれば二束三文。
機械式はアンティークとして価値が上がる。
603 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 09:56:00
GSクォーツは売る必要などない。
公称年差10秒以内だが、実質は年差5秒以内で
生涯使いつづけるだけ。
機械式でアンティークとして価値があがるものなんて
今、アンティークとして価値がある昔の黄金期のものだけ。
現行の糞みたいな機械式は飽和、供給過多となり確実に
将来は暴落する>中古相場
604 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 10:06:45
黄金期っていつよ?
605 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 10:07:15
まぁあり得ない話だけどホントに生涯一本しか時計を選べないんだったらGSクォーツかな
あり得ない話だけどね
606 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 10:10:36
俺ならロレのデイトジャストだな。
607 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 10:11:48
自分もGSクォーツの超耐滋もってるので
クォーツに関してはもう上がりでお毛と思ってる
608 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 10:15:14
セイコーはGSクォーツより機械式やSDの宣伝に力入れてるな。
609 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 10:22:26
610 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 11:21:03
9Sムーブに見るべきものがありますかねえ?
611 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 11:33:08
パテだろうがどこだろうが殆どの欧州ブランドはロレックスという
ブランドとそのムーブやETAは意識しているが、セイコーは
アウトオブ眼中というか完全無視。馬鹿にしているだけ。
612 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 11:35:34
>>608 オバホ代で丸儲け♪
スイスブランドはオバホぼったくり♪
613 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 11:39:59
一般的に言われている高級時計を買う ロレ、オメガ
なんかヲタ臭いし、女ウケするのがほしい
↓
宝飾系に手を出す カルティエ、ブルガリ
なんかツマンネ・・つーか時計で女が釣れる訳ねーし
↓
やっぱ時計は複雑だな ルクルト
調整めんどくせ
↓
時代はデカ厚だろ パネ
なんか流行に乗っているようで嫌だな
↓
変態時計に手を出す アラン
んんん・・何本もあると日付の調整もめんどいな
↓
シンプルが一番 サブノンデイト、インターポルトなど
セイコーダイバーとか安くてかっこよいかも?←今ココ
615 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 12:42:42
>>614 時計で釣れるのは女子ではなくキモいオッサンだけです
このスレのように
616 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 12:58:05
アウトオブ眼中オヤジとか?
>>539 白です。かなり悩んだんですよねー。
黒:針がヘアライン仕上げと鏡面仕上げの二種類で面取りしてあって立体的でよい。
全体的な雰囲気が格好良い。
白:針が全部鏡面仕上げで黒に比べるとややのっぺりした印象。クロノ針がおそらく
本物のブルースチール。文字盤の質感はとても細かい放射線上のヘアラインで黒よりよい。
全体的な雰囲気は上品だが格好良さでは黒の方が上かな。
という自分の印象を比較して、白にしましたよ。
まあムーブはファイブからGSまで共通化させてた男気溢るる時代もあったし伝統ってことで
619 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 13:34:03
620 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 13:39:17
ガチ!ムーミン♪
621 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 15:44:30
オロロヂ◆14iGaWqIZs が来るとなぜかアウトオブ眼中オヤジは沈黙する件
622 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 16:01:24
>>617 SBGCってカレンダーの早送りはできますか?
オロロヂ◆14iGaWqIZs がいる限りアウトオブ眼中オヤジは来ません(w
624 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 17:37:08
セイコー厨腹話術猿芝居
アウトオブ眼中オヤジ、キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
626 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 18:59:33
昔ロレを使ってたんだが 3035と1570ノンデイト
2本とも日差8秒以内に入ったことなかったし遅れ進みが一定してなくてとても使いづらかった
トドメにネジ込みリュウズだし・・・・
ロレってこんなモノ?
今使ってる手巻きGSはもう4年めだが日差3秒を超えたことないな
ETAパクリの安物ムーブからさらにローター取っ払っちゃった、アンチにしてみれば一番攻撃しやすい時計なんだが
627 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 19:05:38
精度だけは昔からセイコーは優秀
金かけずに安定して精度出す技術では、事実上40年近く前で
既にセイコーが一番優秀だったから
628 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 19:09:11
それ以上望まなくていいんじゃね?
精度、品質が安定していて、メインテナンス体制も迅速、良心的。
629 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 19:26:47
実売20万ぐらいなら精度だけしか売りがない安物ムーブでもETAポン対抗馬として存在意義あるかも。
630 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 19:27:55
>>628 だね!
このスレでムーブ見てハァハァしてるアンチ君は勿論同じ時計、2本持ちだよねっ?
普段使い用と裏蓋外したハァハァ用と!
まさか雑誌見てハァハァしてないよねっ?
BOMB!見てる中学生じゃないんだから
631 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 19:39:20
実際、オールドGSやKSはスイスの時計(インターなど)の数分の一の値段で
ムーブは安物だけど同等以上の精度が出て、ガワに高級感があるという
位置付けだったんだよな。
今もムーブが安物で精度だけでガワ偏重ってのは同じなんだけど、昔と全然
違うのは値段はスイスの一流品と同じレベルまで引き上げている。
ようはただ阿呆をボッタくる為のラインナップ。
632 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 19:44:52
633 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 19:59:30
機械式GSと同じくらいの値段で買える賢いスイス一流品は?
@
A
B
C
D
ぐらいまで発表よろしく!
634 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 20:02:14
精度も不安定
側磨きもそこそこ
オバホメチャ高
そんなスイス製こそ阿呆からボッタクる時計と違うか
635 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 20:03:36
>>631 おいおい 金やプラチナ使ってない時計はスイス一流より遥かに安いじゃないか
庶民でも買える価格帯だぞ
636 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 20:09:22
>>634 メチャ高いメンテに躊躇してたらスイス時計なんて買えませんがなw
趣味にかかる金は苦にならんよ 苦痛に感じる人はボッタクリだと主張し続けれ
アンチセイコー共にも同じこと言えるけどなw
637 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 20:18:54
スイス妄信ども
高コストっていうけどさ、機械式時計製造のコストの大部分は人件費
であるということくらいは分かるよな?
スイスと日本、人件費を比べればどっちが高いかも分かるよな?
気づいたか?
おまえらの言う「高コスト」が妄想に過ぎないということにw
638 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 20:24:32
>>637 ドイツやフランスの高額時計はどうなるんですか(´・ω・`)
ユーロ高じゃないよね
639 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 20:37:38
そしてアンチ君たちが買えるようなスイス時計組合への御布施はパートのスイス人のおばちゃんに支払われていく
640 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 20:37:59
そうそう、昔のGS、KSはオメガやゼニス、インターやロンジンなどの
名門より桁違いにムーブは安物だけど、精度は出て安いってのが売りだった。
ようするにプアマンズ高性能時計って位置付け。
今はムーブ安物で、スイスより下手したら高いw
641 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 20:41:55
現行のメカGSは下心丸出しで、スイスの高利益率を真似る為だけに
復活させるべく用意された安キャリバーだからな。
最初から安くつくって大きく儲けようというコンセプトで開発されたムーブ。
642 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 20:43:52
それに対して昔のセイコーの機械式は、スイスより高精度な時計を
スイスより遥かに安く販売するという目標でつくられていた。
だからムーブが安物でも全然問題なかった。時計が遥かに安かったから。
643 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 20:46:34
>>640 漏れは高性能時計禿げしく欲しいぞ
高価格低性能時計イラネ
644 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 20:47:02
数十万ルクルトやオメガ鮑のムーブとセイコー比べたらどっちが
コスト(時間と手間)かかっているかなんて一目瞭然。
月とスッポン。プレハブ小屋とダンボールハウスぐらい違うw
645 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 20:49:07
セイコーって小汚い安物パーツばっかりの安普請ムーブを、トッププレートと自動巻ローターだけ磨いて誤魔化してスイスの高級品と同じ価格帯で販売しているよね?
そんな時計が高級なわけない。
646 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 20:49:54
機械式GSと同じくらいの値段で買える賢いスイス一流品は?
@
A
B
C
D
ぐらいまで発表よろしく!
647 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 20:51:56
オメガアワービジョン
正真正銘の美しい高級高性能ムーブ コーアクシャル搭載
実売50万
オメガデビルコーアクシャルクロノ、ブロードアロー
FP製の高級ムーブ
実売40万
セイコーGSマスターショップ
定価50万割引無し
正真正銘の安物ムーブ
ボッタクリ度は比較にならない
648 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 20:52:22
アンチさま
もう少し頭ひねって違う事書きこんでくださいな
あんたらいつも書いてること同じですよぉ
>>644 >プレハブ小屋とダンボールハウスぐらい違うw
アホなたとえだな。
スイス時計はプレハブ小屋か?
650 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 20:53:22
651 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 20:54:29
>>649 そうだよ。昔の高級ムーブを本格建築とすると、比較にならないほど
手間かかってないハウスメーカーが建てたプレハブ小屋だ。
ダンボールハウスよりは遥かにマシだがな。
652 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 20:55:02
プレファブリック住宅といったほうが良いかもしれんな。
654 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 20:55:59
コーアクの金無垢は在庫調整で大量に出回っただけ
SSはそんな割引率高くない
655 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 20:57:27
>>645 よくそんなに色々考えられるな。
セイコーが気になってるんだな?
一個買っとけよ。
誰も見てないから。
656 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 20:58:05
>>647 で、OMEGAコーアクシャル持ってんのか? 買おうか迷ってんだけど使ってみてどうよ? いい所 悪い所教えてくれ
GSが低コスト高額販売だからどうしたというのだ? 市場はGSを生き残らせてんだから適性価格だろう
割安価格とは違うけどな
. | ∧_∧
∧,,∧ ||\ \ ̄| ̄~| .| <`∀´ >
<丶`∀´> ,|| l ̄ ̄ l |:[]/\ | _| ̄ ̄||_)_
┌‐ミ つつ/ ̄||/  ̄ ̄/ ,| / ,\| /旦|――||// /|
|└ヾ,, ,,|二二二」二二二二 ∧_∧ \ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| │
 ̄||∪∪ | || /<丶`∀´>/ ̄ ̄/、 │ ____ |三|/
―――――――――――< ( _つ_//LG,/〜'>――――――――――――
∧,,∧ \ _{二二} 三三} /__ ____
<丶`∀´> , ____\ ̄ ̄ ̄ ̄"/ =| / / || ∧∧
/ つ _// / \ /|  ̄| l ̄ ̄ l ||<`∀´>
し'`|\//__.Hyundai_/ |\/___| =| \ ̄ \ ||¬ ⊂ ヽ/
\}===========} | [二二二二二二二
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> < ウリナラ工作員の破壊力を思い知るニダ
( ) │
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
658 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 21:00:12
GSのラインナップで商売として真面目でメーカーとしても筋が通っているのはクォーツだけ。
メカは不謹慎。安ムーブ高価格ETAポン時計ビジネスを真似る為に、安ムーブを急遽用意し
昔のネーム復活させて登場させたゾンビ時計。
>>654 は?「ボッタクリ度」の比較だろ?
大体、オメガ持ち出した時点でアウトだ。
ヨドバシでの割引見てみろ。
オメガは5割、6割当たり前で引いてるぞw
660 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 21:01:07
アワービジョンを5割、6割ひいてる店ってどこにある?
661 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 21:02:51
昔のGS、KS世代にはオメガとか雲上みたいな感覚だし、ましてやロレックスとかインターとか・・・
GS、KSとタメ張ってたのはラドーとかテクノスとかじゃね?
662 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 21:03:46
セイコーが大幅値上げしているのは広告費だよ。
地味に9Fと8Jクォーツだけ売っていた頃は、本当に
知る人ぞ知る地味な名品という感じで、今ほど
メディアに露出していなかったし、広告も少なかった。
663 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 21:06:13
よ〜し、アンチども
みんな目をつぶれ
ホントはGSが欲しい奴、手を挙げてみろ
よ〜し、そうだな
オマイらみんな正直者だ!
664 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 21:06:29
>>661 オメガやインターより遥かに安い値段で安物ムーブだけど
市販品の精度は勝っているってのが昔のGSKSだからね。
プアマンズオメガ、プアマンズインターという感じ。
今も時計は似たようなもんだが(ムーブ安物で精度だけ
勝ってる)値段は追いこしたw
在日同胞
↓
666 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 21:17:54
セイコー最高
667 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 22:14:08
ジャガールクルトはバランスいいよね
側と臓物どっちに偏重しているわけでもなく
668 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 22:23:38
でもレベルソのガワはヤバいっしょ スクエアは高額時計と思えんくらいダサイ
レベルソ以外はセンスいいのに
どうでもいいけどw
俺的には性能を伴わない美しさなんて評価に値しない。
価値観は人それぞれだろうがね。
美しい5に100マソだすかね?
ノーガキたれてもしょせんは見る目のない買えない奴の戯言だろ。
確信犯はこんなスレに来る事も無かろうよw
670 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 23:13:21
先日、中央戦でレベルソのブレスつけたオヤジがいたが
日本人の手におえるシロモノじゃないとつくづく感じたね
ほとんどワルい冗談
時計に限らず海外製のモノは日本人に付けこなすのは難しいね
時計 スーツ 靴 鞄 財布 メガネ 傘 とかね
某雑誌に煽られすぎなんだよな
671 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 23:19:30
ちなみに俺は全部、日本製
舶来モノ似合わねぇからさ
福山や玉木みたいなルックスなら良かったんだが
あっ、ふたりともシチズンの人だったな
672 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 23:33:57
>>671 足下から合わせていかないと難しいよ
時計ならオールドファッションな舶来品でもいいんじゃないかな 3針で控え目で細やかな個性ある時計 モンブランとかどうよ?
673 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 23:39:16
・・・と金正男そっくりのキモブタ
>>672が申しておりますが、スルーよろしく
674 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 23:49:26
まぁ機械式時計ってのはアメリカ懐中の時代もそうだが
大昔からムーブのグレードで時計の格が決まる世界だったからな。
雲上、名門=高級なムーブを載せている会社
の定理は絶対に崩れない。セイコーのようなムーブでは永久に
安物という評価の域を出ないのは仕方あるまい。
栗崎氏がスイスがメジャーリーグならセイコーは高校野球レベルと評価したのは当然の事。
675 :
Cal.7743:2007/10/25(木) 23:54:50
クォーツショック前にセイコーが機械式でスイスに追いついたというのも全くの嘘。
精度だけで、実際には自動巻きも手巻きも安物ムーブしかつくっていなかった。
45や61は当時のスイス高級品に匹敵する評価を得たというのも全くの捏造でインチキ。
超えたのは精度だけ。セイコーが機械式で世界に認められた高級品を作った事は一度も無い。
>>670 時計: 樫尾
スーツ: 青木
靴: 千代田
鞄: 吉田
メガネ: 鯖江
傘: 無印
>>674 お前、この前と言ってることが違うじゃねえかよw
678 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 00:11:52
まぁクロノスでも悲惨な評価だったしなw>セイコー
679 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 00:35:15
おやじから一言
小便臭いお子様は静かにしてもらえますか。
680 :
みちと ◆qYAEROVHEA :2007/10/26(金) 00:40:37
さらに、おっさんからも一言いわせてもらうと
うんこ臭い小僧はだまってろや。カス
うん。ループしすぎ。
アンチ失せろ。
682 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 00:43:08
ここはカレー臭いオジサンがしゃべりたいだけのスレッドになりました
683 :
みちと ◆qYAEROVHEA :2007/10/26(金) 00:47:27
おれは、ハヤシ臭いですけど。ギャ/ヽ/ヽ/ヽ
684 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 01:00:03
お子様
お子様ランチ
お子様時計
2ちゃんねるお子様
おとなになりきれないお子様
685 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 01:00:12
まぁ今も昔もセイコーの機械式は、典型的な安物だからね。
日本は高度成長期を経て車やカメラ、家電など多くの分野で
一流になったが、機械式時計に関しては完全に三流品で
スイスに全く追いついていない。
スイスの名門メーカーで働く20〜30代の若手技術者も、セイコーを
コバカにして笑っているよ。黄色い猿はあんな安物パクリムーブ
しかつくれない人種で愚民だって。
686 :
みちと ◆qYAEROVHEA :2007/10/26(金) 01:09:08
スイスの名門メーカーってどこだろう???
全部自社で設計したムーブを馬鹿にして、ETAをそのまま載せてる
スイスの名門メーカーは凄いとか言ってるのかな?
スイスの名門メーカーってどこだろう?
687 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 01:12:24
688 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 01:26:25
ETAじゃないだけで高級気分、殿様気取りw
しかもETAパクリw
689 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 01:27:37
マジレスすると、ボッタクリ安物ムーブGSが勝てるのは同じくボッタクリのETAポン50万時計ぐらい。
もともと真似する為に用意されたものだしな。
それ以上の真面目な時計には勝てない。
690 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 02:06:17
インターってそんなにいい時計なの?
691 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 02:09:40
少なくともオールド自動巻きや手巻き、懐中時計はセイコーとは比較にならないほど格上。
現行でも5000系の8日巻自動巻きやポルトギーゼの手巻きは、セイコーよりも数段格上の高級ムーブ。
692 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 02:14:40
リピーターやビヨンやグラコン普通に現行でつくっているんだから
そりゃセイコーとは次元が違うよ。セイコーはリピーターも
ビヨンも永久カレンダーもスプリットセコンドもつくったことなし。
インターを幕内力士だとすると、セイコーはちびっ子相撲レベル。
693 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 02:15:07
>>690 >>687はETAを馬鹿にしながらETAを偽装して自社ムーブと詐称した
みちとの宣伝担当のインターを皮肉っているんだろ。
694 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 02:16:54
セイコーのETAパクリムーブはETAを馬鹿にできるような
高級なつくりや仕上げじゃないし(せいぜい互角)、
ETAじゃないオメガやインターの上級ラインはセイコーと
同じ土俵のムーブじゃありませんよ。格上もいいとこ。
695 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 02:21:48
>>690 60年代までのオールドインターのムーブは本当に素晴らしいぞ。
1本ぐらい持っておいたらどうだ?
696 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 02:26:21
IWCもオメガもロレに成り損ねたメーカー。
技術は素晴らしいんだが商売がヘタなんだな。
セイコーも商売がヘタ。
697 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 02:26:24
698 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 02:29:47
>>690 昔のインターを購入してみ。
そうすれば9Sをはじめ45や61などが名機かどうか分るだろう。
比較するものがないと判断できんからな。
699 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 02:31:26
舶来豚、相手にされてねーのをいいことに妄言垂れまくりだなw
死ねやアホ
700 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 02:35:47
国粋主義者の右翼が出てきたなwww
死ねやクソ
701 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 02:41:05
>>700 笑わせるなよクズ
愛国に左も右もあるか
テメェみたいな低学歴糞能無しはマジで死ね
ほんと、同じことを何度も何度も書くだけのバカアンチ。
しかも、バカだから少しずつその内容が変わってくるw
その上、内容を詳しく聞くと答えられない。
それで反論できなくなると別の事を書き始める。
永久にその繰り返し。
703 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 08:38:08
/ ̄\
〈丶`∀´〉 < 日本人は永久に謝罪汁!
\_/
_| |_
| |
/ ̄\
| | < 死ねよ
\_/
_| |_
| |
705 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 08:49:17
/ ̄\
〈丶`∀´〉 < セイコーを叩くとミジメな自分が少しはエラくなったような気がするんだ
\_/
_| |_
| |
/ ̄\
| | < 冗談はエラだけにしとけよ
\_/
_| |_
| |
706 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 09:16:01
http://izanagi.iza.ne.jp/blog/1/ 日本の携帯電話はデザインがダサイです。
購買意欲が全く湧きません。
性能はどのメカーも同じようなもので、勝負はデザインと機能性です。
この消費者心理を見抜けなかった日本のメカーは勉強不足です。
親日的な台湾人でもやはり、日本の携帯はダサク感じるようで全く売れてないようです。
韓国はIT先進国であり、技術的な優位さとデザイン力が加わった最強の存在なのです。
日本人は今でも日本がアジア最高の技術大国だと勘違いしています。
この勘違いが日本製品の魅力を落としている原因でもあります。
おごり高ぶらずに謙虚になることが日本に求められています。
韓国勝利!
707 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 09:22:03
http://izanagi.iza.ne.jp/blog/1/ 日本に居ると日本製品で溢れ韓国製品を目にすることは稀です。
しかし世界の市場は韓国製品が牛耳っているのです。
日本の技術力は国内だけで通用する「引きこもり」的な要素を持っています。
「お宅文化」も引きこもり生活者の象徴ですね。
日本のこれからの課題は世界に通用する技術を持つことです。
日本国内だけで満足する時代は終わったのです。
日本人は外に目を向けなさい!
708 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 09:27:41
http://izanagi.iza.ne.jp/blog/1/ 日本の経済成長は「ケチる事」で成し遂げられたのです。
ご飯も牛丼も量を少なくして高い値段で売ることで利益を稼ぎ経済成長してきたのです。
私が考える先進国とは精神的に豊かな国です。
牛丼を頼めば牛丼しか出てこない貧しさを貧弱と表現します。
日本は「貧弱」な国です。
私は日本が先進国と呼ばれることに抵抗を感じています。
韓国ではビビンバを頼むと、5〜6種類のおかずが付いてきます。
もちろん無料です。
このように韓国は物質的にも精神的にも豊かな国なのです。
日本人は島国で暮らしていると「井の中の蛙」になりやすいです。
日本が先進国であると疑わないのです。
しかし現実は物質的にも精神的にも最貧国であると言っても過言でない現状があるのです。
日本人は一度外の世界に出て改めて日本を見つめる訓練が必要です。
709 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 09:43:34
サンタローさんがいらっしゃったようです
在日の発想すげーなw
インテリ在日の劣等感が満載のブログだな
>
http://izanagi.iza.ne.jp/blog/entry/160372/ >
>北の工作員を引き渡せと要求するなら、侵略戦争の首謀者である日王を引き渡しなさい。
>強制連行と従軍慰安婦性奴隷で100万人が日本軍によって強制拉致されています。
>当時日本軍の最高統帥権者は日王です。
>日王を引き渡すなら工作員も引き渡たします。
>日本政府の自己中心的な考え方では拉致問題は解決できません。
>日本が過去に犯した蛮行こそ拉致問題より先に解決すべき問題です。
>順序を守りなさい!
どうやらこの在日は精神病のようだ。
>
http://izanagi.iza.ne.jp/blog/entry/156137/ >なぜチョ・スンヒ氏が銃乱射に至ったのか刻々と解明されています。
>やはり一番の原因は虐めでした。
>アメリカ社会に根付く人種差別に端を発した虐めが彼の性格を歪め孤立へと追い込み銃を乱射させたのです。
>やはり彼はアメリカ社会の闇によって作り出された被害者だったのです。
>誰でも銃が買えるアメリカの銃社会も、彼に銃乱射を許してしまった一因でもあります。
>チョ・スンヒ氏一人を責めることは出来なくなりました。
>アメリカ社会そのものが責められる立場になったのです。
>虐めが深刻化している日本でも、同じような事件が起こっています。
>銃が規制されている日本では銃乱射とまでは行きませんが、ナイフ等による同類の事件が過去にも発生しています。
>日本で起こった池田小学校事件で、児童を複数殺傷した犯人も、虐めによる社会からの疎外感が引き金となったのです。
>悪いのは社会です。
>社会が殺人犯を創り上げているのです。
>社会が変らない限りこのような悲惨な事件は無くなりません。
>チョ・スンヒ氏に言葉を投げかけられるのなら「あなたは悪くない」「悪いのはアメリカ社会だと」慰めの言葉をかけてあげたいです。
>アメリカは病んでいます!
ウリ同胞は絶対に悪くないニダ!同胞を差別するアメリカ社会が悪いニダ!日本社会も悪いニダ!
そのブログ主はアクセス数が多いから自分の主張が広く受け入れられていると
単純に勘違いしているが、反日キチ●゛イの見本として冷笑され研究材料にされていることに気づいていないようだ。
韓国人は反論がないと勝手に自分の主張が正しいとか議論に勝ったと勘違いする。
そして反論があるのに主張しない日本人は裏表があって卑怯だとか決め付ける。
715 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 11:31:06
GSオーナーで日本人だけどさ
ちょっと一言言わせてもらっていいかな
ここは時計板でGSスレ?韓国の話題とかやりたいなら
ハングル板でも行けば?ここは時計板であってハングル板じゃねーんだわ
朝鮮人差別みたいな叩きしてる奴はさ、知らないの?
日本全国に朝鮮系や大陸系渡来人関係の地名や神社あるし
日本人にも朝鮮の血が入ってるし、朝鮮にも日本の血が入ってる。
豪族や貴族や高層にも朝鮮系の人ゴロゴロいたろ
そもそも生粋の日本人ってのなんだ?大陸系、熊襲、朝鮮系、蝦夷、大和
ぜーんぶごちゃまぜだぞ、ま、元をただせばアフリカから全部来たってことなんだろうがwww
21世紀にもなって朝鮮が朝鮮がとかって馬鹿じゃねーの?リアルで可哀想な奴だろ。
GSの話題をやれよ。
716 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 11:36:39
最近ペース落ちてないか?
どうせスレタイ間違いの放置スレなんだから早く埋めてしまえよw
しかしSBGR001渋いね。
アンチも早く買えよw
そのブログ書いてる奴は複数いるし、写真の女性とは限らない(男が書いている)。
719 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 12:23:20
>>715 GSの話題に移行してもいいのだが、アンチが毎回同じことばっかり書き散らしてる現状で
一体ナニを語ればいいのよ?
「韓国は優れている、日本は劣っている」
「世界中(?)が日帝の蛮行を許さない」
「強情な日本は自分らが劣っていることをいい加減に認めなさい!」
これの繰り返し。
アンチの根っこはこのブログ主と同じだろ?
720 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 12:28:28
>>719 朝鮮ネタだしてるのはアンチじゃなくて
GS厨とかじゃねえの?
アンチはムーブがどうとかおっさんがどうのとか
そんな同じような話題しかだしてこないだろw
721 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 12:30:56
その同じような話題が激しくつまらないわけだよ。
722 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 12:32:26
朝鮮ネタ
ゴミ、クズ、クソ、死ね、低学歴が!・・・・・・・・・・・などの暴言。
本当に消防厨房が紛れ込んでるみたいだね。
723 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 12:43:13
しかし漏れはチョンのおかげで漢字だらけの
長文を瞬時に読み飛ばす術を身につけた
724 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 12:51:22
人間の醜さがモロに現れるスレだね。
やはり人間の本質は悪なんだな。
725 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 13:04:10
韓国人(在日を含む)にとって嫉ましい日本の欠点を微に入り細をうかがってあげつらうことは
失われた自尊心を回復させるほとんど唯一の手段だもんな。
こういう浅ましい人間にだけはなりたくないな、うん。
726 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 13:11:04
>>725 それまで圧倒的に文化的に下だと思ってた連中に
朝鮮出兵で攻めてこられたり、併合になったり
経済的に発展されたらそりゃ妬ましくも思うんだろw
727 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 13:17:14
GSは欧米では販売されていないと聞いてますが本当?
728 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 13:26:29
>>726 日帝支配36年の報復に日本を侵略したいとか、日本を植民地支配したいとか、日本語を廃止して
韓国語を押し付けたいとか、よからぬ欲望がいつも渦巻いているから韓国人はいつまでたっても
やることなすこと病的で犯罪の温床。
そのはけ口の一つがGS叩き。
おれはGS擁護派だけど、GSアンチは日本人だろ。w
アンチレクサスと同じニオイがするわ。
アンチGS=チョンとか2ch病だろ。キモイよ。w
730 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 13:36:26
>>728 マジレスしていいか
韓国人でGS知ってる人なんかいるのか・・・?
侵略したいだ、日本は嫌いだなんて言ってるのは
ほんの一部、全部じゃない、悔し紛れに言ってる人もいるし
反日教育をすることよって政治的不満を反日へと向けるためのものであって
韓国人が悪いというわけではない、ま、韓国人って短気なんだけどさw
韓国人でも、常識人もたくさんいるよ。
731 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 13:38:37
ちなみに日本人で韓国人は民度が低く
頭が悪く病的でとか言ってる人は
韓国人が日本を占領したい、核爆弾落としたいとか言ってる人たちとなんら変わりない。
>>729 俺もマジレスしとくと病的アンチは日本人だと思うよ。
つーか在日ネタとアンチループはずっと同じサイクルだろw
よほどの偶然でなけりゃ発信元は同一の可能性が極めて高い罠。
>>730 マジレスなら韓国人限定で色々いう事自体が間違ってる。
全部推測だろ。
GS知ってるのかって話は、韓国人で時計扱ってる
商売人もいるだろうからGS知ってるさ。
>侵略したいだ、日本は嫌いだなんて言ってるのは
>ほんの一部、全部じゃない、悔し紛れに言ってる人もいるし
>反日教育をすることよって政治的不満を反日へと向けるためのものであって
>韓国人が悪いというわけではない
こういうのは日本人得意の腹芸でなんとなくわかっている。
735 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 13:47:56
>>733 知ってたとしてもわざわざ叩きにこないだろw
アンチ=朝鮮人という発想は病的なものがある。
>>735 叩きにこないって考えも偏ってるだろ。
来る可能性はある。
アンチ=朝鮮人って発想は2ちゃんの
バカな板ならどこでも見られる事。
>>731 日本人はなんとか韓国人と妥協点をさぐったり、話し合いの落としどころを
さぐったりして論争の決着を付けたいと考えているんだが、
「正しくない相手(日本人)に少しでも譲歩することは恥」という韓国人の強情なプライドが
それを著しく困難にする。
逆に日本人が少しでも譲歩すると屈服したと勘違いしてどんどん付けこんで来る図々しさ。
これを日本人は「韓国人は野卑で頭が悪くて人付き合いが洗練されていない」と見る。
738 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 14:00:18
>>737 日本人のルーツに朝鮮半島は切っても切れない関係。
日本人の血には朝鮮人の血が入ってる。
日韓政府は仲悪くないと思うぞ。朴 正煕大統領なんか過激な事言ったりしててたが親日家だろw
ここのバカアンチは以前から絶対に譲歩しないしうpもしない。
コミュニケーションも取らない。
最初からGS好きと仲良くなる気などさらさらない。
一方的にアンチな自分の主張を書きなぐるだけ。
>>739 そうそう。
AA荒しと一緒だよな。
話ができないからどうしようもない。
というか、話してそこで終結しても
しばらくすると、また同じこと書き始めるんだけどねw
743 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 14:17:10
ブログの宣伝なんかいらねーよw
すでに時計の話題ですらねえな
upせずに自説垂れ流しのバカアンチが悪い
746 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 16:27:25
アンチがいると朝鮮ネタになんでもっていくのよ?
スルーしてGSの話題すりゃいいだろ
アンチよりも朝鮮ネタのほうが多いじゃねえかw
>>746 毎回同じアンチが毎回同じようなネタで一方的に機械式GS叩いて終わり。
スルーしても同じ。
ちょっと相手してやっても同じ。
アンチは間違いなくKの国由来の自閉症。
748 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 16:53:21
>>747 障害者やあの国だからとかってのはよくないと思うよ、うん。
関西の人なのかなと思ってしまうw
749 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 16:54:26
クォーツショック前から機械式ではセイコーは精度しかとりえのない下級品だったというのは事実だぞ。
勿論今もな。オメガやルクルト、インターのような名門メーカーに比肩する高級ムーブつくったことが一度も無いというのは事実だ。
750 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 16:59:54
クォーツショック前は精度しか、ではなく、精度が、重要視されていたはず。
クロノメーターだの天文台コンクールだの・・・ね。
まぁ、クォーツ主義の俺には関係ない話だが・・・ね。
それを繰り返しここで語ってどうする?
昔から「精度にとりえがある」ってのはすごいこと。
下級品とは思わないな。
スイス以上の精度も、ムーブの見た目も磨きも、デザインも・・・って欲張ってたら、
戦後20年でそのどれもスイスレベルに達成できなかったと思う。
753 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 17:09:43
昔のセイコーのムーブは確かに当時のスイスの本物と比べると
安物だった。しかし価格も安かったので、安いわりには精度が出る
量産品として当時のマチックやKS、GSは存在意義があった。
今のセイコーはちゃちな安物ムーブでスイスと同じ値段とって
儲けることしか考えていない。
またコピペか。
脳無しめ。
755 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 17:11:40
>>751 いや、もろ下級品だよ。150年以上前から機械式時計の世界は
ムーブや部品のつくりで、時計のグレードが決定されてきた世界だから。
756 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 17:13:07
精度っつっても一時的な精度な。耐久性や長期持続性はスイスの名門より遥かに下。昔も今も。
757 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 17:13:57
>>756 値段違うんだから当たり前でしょw
スイスの名門とGSじゃ値段が違うでしょw
758 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 17:14:38
スイス名門の機械式は耐久性を重視して一時の高精度には固執せず、長く使える時計を供給しようというコンセプト(メジャーリーグ)
セイコーの機械式は耐久性そこそこで低コストな使い捨てムーブで一時の精度だけは勝とうとするコンセプト(高校野球)
>>755 世界標準(実質スイスとアメリカの高級品の世界)では下級品でも、
圧倒的多数の世界中の消費者は日本製の機械式時計を受け入れて来たんだから
それでいいじゃないか。
760 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 17:16:19
昔のオメガはGSの数倍だった
だから昔のオメガのムーブよりセイコーが遥かに安物だったとしても存在意義はあった
ムーブが安物で耐久性無視のちゃちなつくりでも、数年の精度だけはそこそこ対抗していたから
一方で現在はオメガは上級ラインにCAL8500やフレデリックピゲ改の
高級ムーブを備えるが、GSは同じ価格帯で超安物ムーブ
>>758 ロービートのSEIKOは40年前のでも高精度で使えるが?
762 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 17:17:55
>>757 最近のセイコーはSSでもオメガ上級ラインやロレと同じか高いし
金無垢モデルは雲上と変わらん値段つけているよw
ムーブはとんでもない安物なのにね。
763 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 17:19:36
腐ってもオメガ、インター、ロレ、ルクルト
上級ラインにはきっちり高級ムーブを使う
腐りきっているのがセイコー
安いのから高いのまでみんな同じような汎用の安物ムーブの使いまわし
ムーブの高級化という考えがそもそも無い
>>760 総合的にSEIKOというブランドに信頼があるわけよ。
明治の頃からある服部時計店ブランドな。
765 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 17:20:20
最強はセイコーやシチズンなどの国内ブランドのクオーツ安いやつ
766 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 17:21:27
>>757 当たり前じゃないよ。
セイコーは100万や200万超えても、10〜20万クラスと同じ設計のムーブ使っているから。
多少ローターのデザインやメッキの種類などは変えているがw
韓国には「老舗」がないから日本人の老舗に寄せる絶対的な信頼というものがわからない。
違うか?ww
768 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 17:24:42
>>766 それはな、地金費が高いんだよw
白金とか18kをたんまりブレスまで使ってるから宝飾品であって
ムーブなんかなんでもいいわけだw
769 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 17:26:40
パテックやランゲは100万超えた時計にセイコーみたいな安物ムーブのせるなんてありえない。
セイコーは200万超えても30万以下の安物時計と同じムーブw
んで、今のところSEIKOは「赤福」みたいに
老舗に信頼を寄せる消費者(日本人の心情)を裏切ったとはみなされていない。
>>769 それが日本の老舗マジックなのだよww
世界中どこのブランドもマネできない。
たとえ現行高級高額品の機械式ムーブがスイス基準から見て安物だろうと、
過去100年以上、クロックも含めてセイコーが延々着々と築いてきた信頼に対して
日本人は対価以上のカネを支払っている。
「韓国人」「朝鮮人」「コリアン」「在日」ってのが
数百年、いや、ここ数十年の単位ですらいかに信頼がないか、考えたことがあるか?
774 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 18:00:29
セイコーの機械式はこれまでもこれからも永久に安物(高校野球)しかつくれないだろうな。
まだクォーツのほうが未来がある。
775 :
↑:2007/10/26(金) 18:01:33
コミュニケーションの取れない自閉症
776 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 18:06:48
>>760 同じ事ばっか書きこんで面白いかい?白痴くん
永久に発展しない国、韓国。
779 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 18:55:32
俺はアンチじゃないが、SDクロノが75万で普通の3針SDが50万ってのはいかがかと思う
CPだけなら
SBGX009
SBGR001/023
SBGC001/003
の3本体制など良いかと思う
全部買っても100万チョンだし
今のオメガのイメージはケバいディスカウントストアの広告で
超特価でたたき売りされてる時計だからなー
GSのほうがイメージはいいなー
781 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 19:19:56
SDクロノ 実売50万
3針、GMTのSD 実売30万
機械式 実売20万
ぐらいだったらムーブから考えて妥当かなという感じはする。
ほんの5年前まで8Lクレドール機械式三針が15万とか18万で売ってたからねぇ。
スイス商法を真似ちゃったんだろうな。
783 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 19:28:36
量販店で扱えればそのくらいの値段なんだがねぇ
784 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 19:31:14
>>780 秒針ガコガコであさっての方向指してるヤツとかでしょ
オメガもブルガリもドンキホーテで売ってるイメージ。
786 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 19:33:45
まぁ9Sもショボイっちゃショボイけど20万クラス用のムーブだったらここまで叩かれない。
ETAが15〜20万の時計に載っていても叩かれないのと同じ
787 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 19:49:42
アンチは機械GSのムーヴメントしか叩けないという事でお毛?
クォーツGSは叩けないの?
ホレっ!
788 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 19:53:29
>>787 今GSの主流機種に使われている9Fムーブはプラムーブだそうだね
残念な事で。
789 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 19:56:11
時々アンチっぽい事を書き込む俺だけど呼んだ?
クオーツは叩きようがないでしょ
海外にはライバル不在なので国産厨同士でやってくり
まぁ高級クオーツならセイコーが強いんじゃないの?
電波ソーラーのクラスなら違ってきそうだけどさ
790 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 19:59:35
791 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 20:05:21
セイコーの商品宣伝画像には昔の9Fムーブを何時までも使っているけど
現実に現在主流になっている9Fムーブはプラムーブだそうだ。
そりゃ安物がバレちゃうから画像の更新は出来ないよなw
792 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 20:08:19
電波は時計かな?レシーバーでしょ
自ら精度を叩き出せないとね、時計とは言い難いな
793 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 20:11:01
794 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 20:17:56
>>793 なら何故現行9Fムーブの画像を隠すのかな?
795 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 20:30:41
機械式ならスイス、ドイツ。
クオーツはシチズン。
電波ならシチズン、カシオ、ユンハンス(独)。
でしょ?
796 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 20:36:25
>>792 電波はレシーバーだが時計ですよ
自らの精度じゃなく送られた精度
あなたの言い分は正しいがもはや時刻表示さえすれば時計と認識されておるのじゃよ
797 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 20:39:59
>>794 この商品の画像はイメージ画像ですw
現行品はプラスチック ムーブですが金属製と思ってお布施して下さいwww
ツマンネ
799 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 20:57:08
プラなの?
お前、拉致されろや
801 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 21:04:17
プラムーブじゃないよね
永久に発展しない国、韓国。
803 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 21:07:36
高級品と思わせて安物を売りつける。
金属製だと思わせて安物プラムーブ乗せて売りつける。
これがセイコー流ぼったくり商法w
精度だけ出てりゃ良いなら電波時計で十分だよなwww
804 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 21:11:07
ウホホーイ!漏れサマのは昔の9F
現行品がプラなら嬉しいねぇ
805 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 21:15:06
しかし9Fがプラムーブとは・・・・・
アンチも追い込まれたもんよのぉ
もう叩くネタがないんだろwww
807 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 21:19:22
可哀想な信者達
何時までも嘘が通るはず無いのに・・・
精度(品質)追求の昭和30〜40年代セイコーの躍進を否定するアンチだが、
品質に対する絶対的な信頼がなければ昭和39(1964)年東京オリンピックの公式計時担当なんて
大それたマネはできなかったはず。
このことは過小評価されるべきではない。
809 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 21:27:51
>>808 北京の公式時計はどこだ
中華か?
新記録続出?
計時ミス多発とか、一歩間違えたら世界中に恥をさらすところだったんだからな。
スイス高級品に匹敵する審美的なムーブ云々どころじゃねーよ。
811 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 21:31:44
>>809 残念ながら韓国メーカーではありません。
812 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 21:35:09
813 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 21:35:55
つーか2〜3年前の世界水泳でセイコーの計時システムの誤動作で世界に恥晒してたじゃんw
計測事業は時計とは全く別物だから関係ないといえば関係ないけどね
814 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 21:37:42
プラムーブじゃなかったら高級なのか?
そういう所をセイコーは勘違いしていると思う。
ピラーホイールがついていたら自称高級クロノ
機械式なら自称高級時計
金属ムーブなら高級クォーツ
そんなのだからいつまでたってもオメガやインターの上位ムーブやルクルトのような
ムーブをつくれないんだよ
815 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 21:41:17
あるあるw
昔は多石なら高級とかな とにかく言葉で表せるスペックだけで
高級と謳えると思っているアホがセイコー
昔の30石国産ムーブが、20石前後の雲上と同列か互角とみなす馬鹿はおるまい
安物ムーブで石を増やしたり、ピラーホイールをつけてみたりするだけで高級ムーブになるなら苦労はしない
817 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 21:43:29
ムーブは極力安く!
ガワは実際にかかったコストよりできるだけ高く見えるように!
これが今も昔もかわらないセイコーの時計作りの基本
金をかけずに高そうに見える時計をつくって精度だけは拘り高く売る
819 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 21:45:28
セイコーの機械式ムーブがスイスの足下にも及ばないちゃちな安物なのは確かだな。
一時の精度だけ追い込み、本質を追求しないカップラーメンのような醜い使い捨て機械。
821 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 21:46:07
/ ̄\
〈丶`∀´〉 < セイコーを叩くとミジメな自分が少しはエラくなったような気がするんだ
\_/
_| |_
| |
/ ̄\
| | < 冗談はエラだけにしとけよ
\_/
_| |_
| |
永久に発展しない国、韓国。
773 :Cal.7743:2007/10/26(金) 17:50:17
「韓国人」「朝鮮人」「コリアン」「在日」ってのが
数百年、いや、ここ数十年の単位ですらいかに信頼がないか、考えたことがあるか?
セイコーやGSを叩いてるここのアンチって不思議な生き物だよな。
“スイスの高級ムーブはセイコーの時計より遥かにいい”って事らしいが。
じゃあ買うのかとw
スイスの高級ムーブの時計買うのかとwww
どうせ買わねえんなら関係ねえじゃんwww
情報マニアのせんずり野郎だから仕方がない。
826 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 22:00:59
>>819 新旧GX005の重さ量ってみ
重さ変わってるかい?
827 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 22:02:50
すみわけているんだから別にいいんじゃない
スイス老舗ブランドの機械式の本質=高級ムーブ
セイコー機械式の本質=安物ムーブを光る側に入れて高価販売
それぞれに棲み分けがあるから、セイコーが駄目とはいえないと思う。
828 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 22:04:57
スイスの高級品 = トケイ
GS = ガワドケイ
829 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 22:06:22
鮮人=凶悪犯罪者&その予備軍
830 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 22:08:13
>>827 スイスの高級ムーブ時計の“ユーザー”によるすみわけなら聞いてやる。
情報マニアによるすみわけはチラ裏でよろ。
o(^-^)o
831 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 22:08:58
不逞鮮人 = 関東大震災に便乗して放火し井戸に毒を投げ入れる (by朝日新聞)
>>831 差別はよくないが、それは不逞鮮人と呼ばれても仕方ないな
833 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 22:11:14
セイコーは高級ムーブつくらないんじゃなくて、つくれないんだよ。
セイコーって技術がないメーカーだから。
昔から高価格は、低級品と同じムーブをベースにして石を交換したり
精度だけ調整して高級品として売っていたような技術ゼロメーカーだった。
>>833 もう飽きたよ。
極端なことを言えば盛り上がってレスもつくとか思ってるんだろうが。
ここにいるアンチって1人か2人だろ?
upしない韓国人が何言ったってせせら笑うしかないんだよな。
837 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 22:17:42
なんせ今の時代になってETAムーブをパクル会社だからな
技術が無いといわれても仕方あるまい
838 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 22:19:42
セイコーといえば発展途上国御用達時計 ロレやオメガのコピー丸出しデザインのファイブを平気で売るメーカー
839 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 22:20:36
醜い在日に生まれないで本当によかったo(^-^)o
840 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 22:20:39
>>833 技術がなくてもいいんじゃない。
機械式GSの最大の売りはガワの光沢だから別に
技術がなくてもいい。
841 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 22:22:27
醜い在日チョンに生まれないで本当によかったo(^-^)o
842 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 22:24:49
醜いキチガイ在日チョンに生まれないで本当によかったo(^-^)o
843 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 22:25:49
醜いキチガイ自閉症在日鮮人糞チョンに生まれないで本当によかったo(^-^)o
発展途上国じゃなくて永久に発展しない国、韓国。
吉沢
846 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 22:57:25
セイコーってサムチョンとそっくりだよな
・ブランド力がない
・安物ばっかり
・パクリは平気でやる
まぁ似ているとはいっても、企業としての格や規模や財力は
サムチョンのほうが遥かに上だからセイコーごときと同列扱いするのは
失礼かもしれないがね
847 :
↑:2007/10/26(金) 23:00:15
チョン
在日カワイソス
スイス高級ムーブの高級ってなに?
45や61GSに精度でかなわないムーブを飾りたてて時計としての意味ある?
そうか、腕時計ではなく中身の見えない腕飾りってことなんだ。
850 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:05:48
45GSも61GSも振動数をあげて一時の精度をでっちあげた当時の普及品です。
かなわないどころか当時のスイスは機械式黄金期で、セイコーが逆立ちしても
つくれないような高級ムーブ、コンプリが勢ぞろいしていた時代。
851 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:08:17
45も61も使い捨てのゴミ
耐久性は最低レベル
当時のオメガやインター、ロレ、パテック等が一生物と
呼べる高級高耐久ムーブを作っていたのと比べると
天と地ほどの差 オールドセイコーは馬力にこだわった馬鹿エンジンみたいなもの
852 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:09:52
セイコームーブ=チンカスは言い過ぎだが、
セイコーとスイス名門の機械式ムーブでは
今も昔も高校野球とメジャーリーグぐらいの差は
あるでしょうね。
853 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:11:34
>>851 ほぉ〜、スイスのコンプリとセイコーGSとは同じ値段で売られていたのか?
2ちゃんは勉強になるなぁ〜。
854 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:12:50
855 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:14:29
当時のセイコーはミニッツリピーターやグラコンといったコンプリどころか高級3針の手巻きや自動巻きすらつくれませんでした。
つくらなかったのではなく、つくる技術がなかった。
もちろん今も同じだけど。
856 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:14:38
>>851 当時、GSはパテやオメガと同じ価格で売られていたのですかぁ〜
2ちゃんは勉強になるなぁ〜。
857 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:15:39
>>855 そんなこと聞いてないだろ!
コンプリと同価格でGSは売られていたのかって聞いてる!
858 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:15:45
昔のセイコーのムーブは確かに当時のスイスの本物と比べると
安物だった。しかし価格も安かったので、安いわりには精度が出る
量産品として当時のマチックやKS、GSは存在意義があった。
今のセイコーはちゃちな安物ムーブでスイスと同じ値段とって
儲けることしか考えていない。
859 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:16:14
>>851 まぁ、そうなのかもしれんが、45も61も大切に使っていれば全然問題ないよ。やはり身に付けてる人の使い方だよ。
オーバーホールもマメにしないとハイビートだから持たないし。メンテもちゃんとしていれば磨耗もそんなにはないよ。
860 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:17:09
よくもわるくもセイコーは大衆ムーブしかつくれないメーカーです。
技術力が全く無いから仕方ないけど。
今後も高級ムーブは一切つくれないでしょう。
スイスで働いている若者も、セイコーの黄色い猿は安物しかつくれないと鼻で笑っています。
861 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:17:58
>>814 それってお前らヲタの感覚だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あぁ〜腹いてぇ〜
862 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:19:14
団塊の団塊による団塊の為の安ムーブ・ガワ時計
それがGS これからも同じ
863 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:20:32
スイスの若者が笑ってるのは、ぼったくり時計を漁るように買う黄色い猿
つまり君だって言いたいけど・・・・
貧乏ニートだから買えないんだっけwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あぁ〜腹いてぇ〜
864 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:22:11
>>862 それが君の人生になにか影響をもたらせたのかね?
865 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:24:42
>>862 時計を買う金もないニートに発言する資格はないんだよ。
その団塊の世代に養われたニート君。wwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あぁ〜腹いてぇ〜
866 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:25:18
昔のセイコーは安物ムーブの振動数だけあげてスイスより安くて精度が出るとほざき
裏ぶたのライオンメダリオンを高級品の証とかいってアホにうりつけていたお馬鹿な時計だからな。
っていうか今もメダリオンが銀色になっただけで安物ムーブを精度だけ小細工して高く売るという路線は殆ど同じだけどw
867 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:27:05
プラスチックはとても優秀な材料で
置き時計や掛け時計の機械はほぼ例外なくプラスチック製です。
腕時計の場合もクオーツなら機械の一部分に金属が使われているだけで
実際モーターやコイルなどの電気部品を除けばプラスチックがいいのでは?
ただし「安物だ」といった拒絶反応をしめす人はいるみたい、時計板にも。
「高級感」を出すために見えるところに敢えて金属を使うことはあるかも。
868 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:27:08
うpうpうpうpうpうpうpうpうpうpうpうpうpうpうpうp
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869 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:28:04
パテもシリコン使うことを知らない脳内所有者!
パテックって何がスゴいの?
>>866 > 裏ぶたのライオンメダリオンを高級品の証とかいってアホにうりつけていたお馬鹿な時計だからな。
ちょwww死ねwww
872 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:37:47
セイコーって40年以上前から「軽トラ(ありがたくないが実用にはじゅうぶん)のドンガラだけ
豪華にしたようなクルマを高級車セルシオとして売る」ような事を
ずっと続けてきた会社だからね。
そう簡単には変わらないよ。これからも基本的には同じでしょう。
873 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:39:08
ザラツ研磨(笑)
874 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:39:37
最近プラムーブになった9Fにもライオンのメダリオンがwww
別にいいじゃん。
君に買えとは誰も強制しないよ。
君の母国では強制や洗脳は当たり前かもしれんがここは日本だからね。
安心していいよ。でも君が密入国してるなら話は別だがね。
876 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:41:18
グリコのおまけ商法みたいなもんだよな>メダリオン
昔はともかく、21世紀の現在も続けているのだから失笑物だw
877 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:42:57
普通のプラじゃなくて強化エンプラや強化樹脂(カーボンなど)な
オーデマなどスイスのカーボン素材をムーブやガワにつかった時計をありがたがって
セイコーが使ったら安物扱い
878 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:43:49
879 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:45:55
GSってセラミックのガワがなかったっけ?
880 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:47:38
プラじゃないだけで高級なら、ロンダやミヨタの金属シリーズも高級だw
881 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:48:38
セイコーはプラムーブが好きだねぇ
でもGSクラスの高級品に使っちゃ駄目だよ
コストダウンまるわかりで安物その物だからさ。
882 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:48:38
>>879 セラミックがあったのはダイバーとランマスだな。
GSでセラミックはまだ無い。ドルチェはあった。
GSであったのはパラジウム、タングステンだな。
883 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:48:48
セラミックケースはインターにあったな。
評判悪かったようですぐ消えた。
884 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:49:27
>>881 別にプラムーブでも金属ムーブでも今のままだったらいっしょだよ。
金属でもセイコーはゴミみたいなチャチな安物ムーブしかつくれないんだから別にどっちでもよし。
885 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:49:40
俺は馬鹿じゃないから三スレも永遠と同じ事を書かなくても判るよ。
アンチの言いたい事は充分に理解してるしその通りだと思う。
だからもう書かなくても良いし、来なくても良いよ。
886 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:51:34
>>882 そうだっけ?あれ?記憶違いか。ありがとう。
887 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:51:42
プラつかってないだけで高級ムーブづら
どう見ても安物ムーブだがピラーホイール使っているだけで高級クロノムーブづら
こんなのだからいつまでたってもスイスの高級品と同じ土俵のムーブがつくれない
888 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:53:10
お前の日本語おかしい。
889 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:54:04
いま、気が付いた。
釣られたのか?俺orz
>>859同意。
耐久性のない使い捨て時計と言われても、現に今も45GSや61GSをOHしながら使っている人がいるわけだし。
精度でかなわないスイスムーブがなぜ皆さんが言うように高級なのか理解できません。
機能性ではなく工芸的な意味合いでと言われるのなら何となくわかるのですが。
891 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:58:38
>>890 45GSや61GSは動いていても精度出ないよ
一時的な期間しか精度出ない機械だからさ
古くなったら終わり。
892 :
Cal.7743:2007/10/26(金) 23:59:58
>>882 GSにタングステンがあったんですか?
いつ頃のモデルですか?
893 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 00:05:35
おいおい、俺の45GSは現役バリバリで日差+2秒なんだが・・・
894 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 00:07:13
そんな一固体の例をあげてもいみない ファイブだって日差0秒あるし
スイスの当時の高級ムーブと比べてセイコーが使い捨て的なムーブってのは常識
895 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 00:08:51
現行ファイブで日差1秒の固体があったら(もちろんあるだろう中には)、そのファイブのムーブは
パテックより高級品となるのか? そんなわけないよなw
時計作りにおいては長く使える時計が第一で、一時的な高精度なんて二の次、三の次だから。
896 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 00:09:30
>>891 45GSや61GSはちゃんとOHしても精度が出ず、
いわゆるスイス高級ムーブは長期間精度が出るというのは、失礼ですが、本当なんでしょうか?
検証されたデータは、あるんでしょうか?
897 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 00:10:57
一固体 → 一個体
898 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 00:10:59
スイスの時計は、ロンドンの建築物のようなもの。
100〜150年持つし、時間の経過で熟していく味のあるもの。
一方でセイコーの時計は、積○ハウスやへーベルなどハウスメーカーのプレファブ住宅。
性能はそこそこいいが平均26年で建替えられる。味など出ない。老朽化してすぐに駄目になる。
899 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 00:13:42
スイス時計もピンキリだがな。
オールマンセーは違うぜ。
900 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 00:15:59
>>896 自分で買って来て使ってみれば?
交換する部品も無いOHがちゃんとしてると言えるのか疑問だが。
腕に着けないでテーブルの上固定限定なら日差2秒は調整で可能かも知れんねw
901 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 00:21:36
言い換えれば、セイコーは低価格品を差別しないとも言えるな。
高価格品も低価格品も同じようあnムーブをのせるという点でw
902 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 00:23:03
>>898 まさにそのとおり。
スイス名門のムーブや時計を本格建築だとすれば、セイコーGSは建売ビルダーのなんちゃって注文住宅。
903 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 00:23:31
五とパテを比較する神経も凄いが、
パテにも色々あるんだけど。
もしかして、アンチってカラトラバ辺りをローンで買った組?
904 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 00:24:15
何もパテなんか出さないでも、セイコーの新旧ムーブはオールドのロンジンやオメガやインターあたりと比べてもじゅうぶん安物だからな。
905 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 00:25:16
現行のFPやルクルト、オメガ上位(泡、デビルコーアクシャル等)と比べても
とんでもなく金も手間もかかってない使い捨ての安物>GS、クレドールのムーブ
906 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 00:28:42
俺らが定年迎える頃に『この時計の良さが判るんじゃないか』
ユーザーの方々は楽しみに自分の躯で唯一機械化された『左手の相棒』との日々を楽しむしかないんじゃないか?
通りすがりの031ユーザー(たしか)の30歳
裏に型番無いんだ、、、
907 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 00:35:20
908 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 00:36:53
セイコー=二足三文の安物ムーブをヒゲ調整で一時的な精度だけ追い込みギラつかせたケースにいれて50万円で売るメーカー
909 :
896:2007/10/27(土) 00:37:24
>>900 自分の61GSは、OHしながら使って、だいたい日差5秒ぐらいです。
だから単純にハイビート=耐久性無しとは言えないと思うんですが。
910 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 00:50:29
911 :
みちと ◆qYAEROVHEA :2007/10/27(土) 00:58:25
>>910 どこが標準的だよw
今、作ってねえじゃんかよw
今つくってるスイスの標準的なムーブはETA7750だろ。
912 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 01:01:28
>>911 ETA7750は安物ムーブの代名詞じゃないか。
まぁセイコーの機械式って昔も今もムーブは今の貨幣価値で言うとせいぜい1万ぐらいの価値しかないような安物ばっかりだから、ガワ以外にも拘りがある人には向かないよね。
バランスのとれた中身も高級で長く使える時計をつくるという考えがそもそもない。
ユーザーが見えない所はばれなきゃ安物でいいという利益最大化の考え。
いいものをつくって将来評価されようという老舗ブランド的な価値観は皆無で、今いかにして儲けるかだけ。
914 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 01:03:34
セイコーの6Sは7750のデッドコピーです。
殆どまるまま構造と輪列をパクってる。
915 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 01:05:19
>>910 上がホイヤーの時計にのっていたムーブで、下がクレドールだね。
さすがにセイコーは100万の時計に安物ムーブのせても
全然恥ずかしい会社というだけはあるね。
916 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 01:06:41
訂正
安物ムーブのせても全然恥ずかしいと思わない社風の会社
917 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 01:26:37
>>910を見てスイスは技術ないからシンプルにまとめられないんだなと納得した通りすがり
918 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 01:31:56
セイコーがコストけちって安物しかつくれないだけ
919 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 01:33:48
>>917 いや、違うよ。
セイコーは技術ないから、新設計できず6Sのやっつけ仕事で
安物の7750をパクるしかすべがなかっただけなんだという事。
920 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 02:00:13
まぁ20年の空白期間あったしな。3針やクロノの一発目がETAのパクリになったのは仕方あるまい。
921 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 02:12:04
俺は時計屋だが昔のセイコーのムーブは素晴らしいぞ。
45や61なんかキチンとオーバーホールすれば驚くほどの高精度がでる。
いい加減なことを想像で書き込むのは止めよう。
922 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 02:15:58
GSは高額時計ジャンルのカローラ、入門用です。
923 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 04:48:16
まあ、次買うのもGSクォーツの黒と決めてるからな
924 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 05:33:34
なんか最近のセイコー見ていると背伸びしているように見える。
技術力不足で安物ムーブしかつくれないのだから、30万以下だけに
ラインナップを搾ったほうがいいんじゃないかな。大衆メーカーらしく。
925 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 06:02:43
>>921 一般的な常識とされている45や61GSが耐久性のない使い捨て時計で
スイス高級ムーブが長期間精度が出るというのは、
結局、思い込みで神話のようなものなんですね。
926 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 06:58:49
朝からアンチ必死ww
欲しい時計買えばいいだろwwwローンでwww
927 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 07:53:31
そうだね、フェラーリでさえローン組める糞みたいな国で雲上時計しててもなんのステイタスにもならないしね
928 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 08:06:20
アンチはまず御自慢の時計が自分に似合ってるか鏡でよく確認する事だな
舶来モノを使いこなせるヤツなどほんの一握りである件
靴などに至っては皆無だな、吊るしのエドワードグリーンでも履いてみるとよい、無惨に変形して貴方の足に馴染むから
929 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 08:52:59
327 :みちと ◆qYAEROVHEA :2007/10/26(金) 00:42:55
525円のダイソー時計で大満足で究極と思え1年以上つけ続ける道には
まだ到達していないのだ。エヘエヘ
328 :Cal.7743:2007/10/26(金) 23:02:42
>>327 お前はなんか靴のスレで自分のファッションについて力説してた奴だな。
結局ビンボーなだけなんじゃないのか?
329 :みちと ◆qYAEROVHEA :2007/10/27(土) 01:00:50
>>328 お前、どんな靴はくの??
時計はどんなの持ってますか??
ア/ヽア/ヽ
330 :Cal.7743:2007/10/27(土) 07:30:56
>>329 ビームス
331 :みちと ◆FKkoMvNvYs :2007/10/27(土) 07:33:46
>>330 聞いて驚くことなかれ、旭化成のスニーカーにゴム付ジーンズ
それと100円ショップで購入した999円のジャケット
ア/ヽア/ヽ
332 :Cal.7743:2007/10/27(土) 08:40:24
>>328 みちと知らんのか?
7年以上ここにいる名物コテだぞw
930 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 09:03:44
【在日コリア系著名人リスト】
美空ひばり 小林旭 都はるみ 和田アキ子 五木ひろし 山口百恵 西田佐知子 小柳ルミ子 布施明 春日八郎 神戸一郎 北原賢治
野村真樹 内田裕也 杏里 川中美幸 ジョニー大倉 シャーミン 瀬川瑛子 西城秀樹 にしきのあきら 井上陽水 柳ジョージ 矢沢永吉
ビートたけし 沢田研二 松山千春 菅原都々子 小畑実 河島英吾 由紀さおり 安田祥子 フランク永井 八代亜紀 青江三奈 伊藤蘭
井沢八郎 工藤由貴 坂本九 柏木由紀子 伊東ゆかり 松任谷由美 松坂慶子 沢口靖子 岡田可愛 野川由美子 北原三枝 宝田明
堤大二郎 児玉清 松田優作 新井春美 山根元代 岩城混一 安田成美 宮下順子 マッハ文朱 つかこうへい 菅原文太 高倉健
金田賢一 隆大介 佐久間良子 石田ゆりこ 石田ひかり 大信田礼子 小坂一也 香山美子 勝呂誉 松村雄基 林寛子 岡本夏生 大鶴義丹
若乃花(初代)二子山親方(貴ノ花) 若乃花 貴乃花 玉乃海 武蔵川親方(三重の海)前の山 栃光 若葉山 二所ノ関親方(金 剛)
佐田の山 黒姫山 前田山 力道山 前田 日明 長州力 ラッシャー木村 大木金太郎 星野貫太郎 青木功 大山倍達 孫正義
出典:東洋経済日報社資料 、「在日韓国人の底力」(植田 剛彦著)
麻原影晃・・父が朝鮮国籍。
林ますみ・・(和歌山毒入りカレー犯人)在日帰化。
宅間 守・・(大阪池田小学校大量殺人犯)朝鮮部落出身。密港在。
織原誠二・・(英国人ルーシーブラックマンさん殺害犯)親が韓国。
池田大作・・両親が帰化在日。
李 昇一・・朝鮮人の強姦魔。「ガキの使い」語り140人以上の女性をレイプ。
金 保・・(少女強姦魔の牧師)在日
酒鬼薔薇聖斗・・(東慎一郎・神戸の首切り猟奇小僧)両親とも在日
関根 元・・(埼玉愛犬家殺人犯)在日
郭 明折・・韓国キリスト教の宣教師。連続強姦魔。被害者100人以上
金 大根・・連続自動虐待の強姦犯。女児6名が死亡。
金 弁植・・韓国の強姦犯。日本で主婦を100名以上レイプ
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933 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 09:06:44
>>928 アンチは情報収集マニアで時計を持っていない件
927 名前:Cal.7743 :2007/10/27(土) 07:53:31
そうだね、フェラーリでさえローン組める糞みたいな国で雲上時計しててもなんのステイタスにもならないしね
↑お前、在日だろ?日本から出て行け
935 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 09:17:14
>>934 明日、祖国の白菜買い付けに逝ってくるニダ
936 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 10:47:53
/ ̄\
〈丶`∀´〉 < セイコーを叩くとミジメな自分が少しはエラくなったような気がするんだ
\_/
_| |_
| |
/ ̄\
| | < 冗談はエラだけにしとけよ
\_/
_| |_
| |
938 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 10:50:01
/ ̄\
〈丶`∀´〉 < 日本人は日本から一人残らず出て行け
\_/
_| |_
| |
/ ̄\
| | < 死ねよ
\_/
_| |_
| |
>
http://izanagi.iza.ne.jp/blog/entry/156137/ >なぜチョ・スンヒ氏が銃乱射に至ったのか刻々と解明されています。
>やはり一番の原因は虐めでした。
>アメリカ社会に根付く人種差別に端を発した虐めが彼の性格を歪め孤立へと追い込み銃を乱射させたのです。
>やはり彼はアメリカ社会の闇によって作り出された被害者だったのです。
>誰でも銃が買えるアメリカの銃社会も、彼に銃乱射を許してしまった一因でもあります。
>チョ・スンヒ氏一人を責めることは出来なくなりました。
>アメリカ社会そのものが責められる立場になったのです。
>虐めが深刻化している日本でも、同じような事件が起こっています。
>銃が規制されている日本では銃乱射とまでは行きませんが、ナイフ等による同類の事件が過去にも発生しています。
>日本で起こった池田小学校事件で、児童を複数殺傷した犯人も、虐めによる社会からの疎外感が引き金となったのです。
>悪いのは社会です。
>社会が殺人犯を創り上げているのです。
>社会が変らない限りこのような悲惨な事件は無くなりません。
>チョ・スンヒ氏に言葉を投げかけられるのなら「あなたは悪くない」「悪いのはアメリカ社会だと」慰めの言葉をかけてあげたいです。
>アメリカは病んでいます!
ウリ同胞は絶対に悪くないニダ!同胞を差別するアメリカ社会が悪いニダ!日本社会も悪いニダ!
940 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 10:51:34
朝鮮人チェッカー
・名字に東西南北、金、新井、大木や正対象など、名前のほうは男だったら
(正、光、龍、竜、浩、喜、貴、幸、成、仁、哲、聖、勲、甫)等 女だったら(光、姫、美、栄、樹、珠、成、清、淑)等
・免許証の本名と本籍を見よう(ただし最近ではなぜか本籍が掲載されない謎の方針に・・・)
・パスポートを見よう
・宗教はキリスト教が多い
・上下の朝鮮国を批判して同意を求めてみよう
・出身や家系が大阪、京都、兵庫である
・同胞のタレントやスポーツ選手を異常に持ち上げる、逆に華々しい活躍をする日本人選手を執拗に貶す
・親の家業がパチンコ屋、焼き肉、医者など案外金持ちも多いが下品な成金趣味
また母親が元パンパン(売春婦)というパターンも多いため風俗業などに抵抗なく働く女も多い。
・眉や髭が薄く一重でエラが張った平べったい顔
・あるいは整形の人工的な不自然な顔
・体臭がキムチ臭い(周囲を通るとツーンとするような臭い)
・ファッションセンスの自己主張が無駄に激しい
・「竹島は日本の領土です」と言わせてみよう
・「十五円十五銭」とスムーズに言えるか言わせてみよう
・ゴキブリのように性欲が異常に強くレイプ犯が異常に多い、女性を見る目が血走ってないか
・仲間内で空気が読めない、キレたら何をするかわからないという評判がある
・トイレや風呂場に入る時チンポが異常に小さくないか見てみよう(全世界最小、勃起時で9.6cm)
・白人コンプレックスが歪んで強く、その事による犯罪が多い。だが匿名の場ではなぜか自分を白人に見立てて気取る。
・日常的にも道ばたにゴミを平気で捨てる、携帯禁止の電車内で思いっきり喋る等非常識
・成り済ましてても日本人なら直感でわかる「コイツなんかおかしいぞ?」という感覚は結構当てになる。
注・日本に現在いる多くの在日朝鮮人の真実のルーツは、母国を捨て戦後金目当てに日本へ不法密入国したもの。
「白丁」と呼ばれ差別されていた本国の奴隷だった人たちが自分の国を捨て
「祖国よりこっちの方が金になる」と他人様の国に居着いて被害者ぶり、卑しくも増殖したものです。
発展途上国じゃなくて永久に発展しない国、韓国。
942 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 11:02:44
GSとノモスならどちらが上かね?
943 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 11:08:28
みんな30歳になったらGSクオーツを買おう。
そして定年を迎えるその日まで使い込むんだ。
退職したらスイスの機械式を一本購入して欲しい。
あとは刻む時間の質が変わるのだから。
944 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 11:26:59
いろいろ機械式の時計があるけど、GSクォーツのデイデイトのやつ。
あれはいい。当初は風防がフラット、針が単調がいやであんまりつけなかったのだが、やっぱいいわ。
ザ・シチズンよりかは高級感がある。
945 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 11:40:01
服部家の支配から脱け出さないと永久にこのままじゃねーか?
>>944 一番賢い選択はそれ。
真っ先にそれ買って時計趣味なんかに嵌らないのが真人間。
947 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 11:46:38
>>946 GSクォーツデイデイトかったのに機械式に250万くらい使いました。後悔です。
おいおい、250万あったら、うまい棒25万本買えたじゃんか。
949 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 12:08:23
やはり高い・高くない以前に使い方の問題だよ。やはり乱暴な使い方だと痛みがひどいらしい。
だからオールドは精度は保証できないということになるんでは?丁寧に使っていれば国産・舶来関係なくいい精度が出るんじゃ?
俺は精度にはあまりこだわりなく使ってるけど。こだわるならクォーツや電波どうぞ・・・
950 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 12:22:37
温泉やサウナとかでも平気で着けてるバカが少なくない。
こんな時計を中古で買いたくはねーな。
951 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 12:25:24
セイコーは精度が出ないです
952 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 12:37:06
>>951 貴方にはもうソーラー電波Gしか残されていません
953 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 12:42:29
栗崎氏は昔のインターが一番のお気に入りみたいだな。
オールドインターと比べたらGSが可哀相だよ。
精度はいいにこした事はないが、今の時代ちょっと時計が狂ったところで生活になんら支障はない。
だから機械式が流行りだしたのかしらんけど。
955 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 12:59:39
オールドインターは欲しいけど値段が高いな。
956 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 14:33:58
>>942 グラセイのが上に決まってんだろ。
なんだよ。ノモスって。他社ムーブばかり使ってるじゃないか。
957 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 14:36:57
ノモスは7001ばっかでつまんねー
958 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 14:54:36
なんか最近のセイコー見ていると背伸びしているように見える。
技術力不足で機械式は安物ムーブしかつくれないのだから、30万以下だけに
ラインナップを搾ったほうがいいんじゃないかな。大衆メーカーらしく。
959 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 15:09:26
物事の価値基準が優劣のみか。
アンチってひょっとしてお馬鹿さん?
960 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 15:15:04
ノモスは弱小メーカーなりにイイモノを作ろうと頑張っている。
セイコーは大企業で財力もノモスより圧倒的に上なのに9Sムーブは凡機。
961 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 15:33:45
>>944 >>946 同感。
だが、軟弱者の俺はロレの16200銀バーも買ってしまったよ。
この2本で俺の時計物欲ウイルスは完治した。
いまは健常者として生きている。
962 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 15:36:51
963 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 16:17:09
朝鮮人チェッカー
・名字に東西南北、金、新井、大木や正対象など、名前のほうは男だったら
(正、光、龍、竜、浩、喜、貴、幸、成、仁、哲、聖、勲、甫)等 女だったら(光、姫、美、栄、樹、珠、成、清、淑)等
・免許証の本名と本籍を見よう(ただし最近ではなぜか本籍が掲載されない謎の方針に・・・)
・パスポートを見よう
・宗教はキリスト教が多い
・上下の朝鮮国を批判して同意を求めてみよう
・出身や家系が大阪、京都、兵庫である
・同胞のタレントやスポーツ選手を異常に持ち上げる、逆に華々しい活躍をする日本人選手を執拗に貶す
・親の家業がパチンコ屋、焼き肉、医者など案外金持ちも多いが下品な成金趣味
また母親が元パンパン(売春婦)というパターンも多いため風俗業などに抵抗なく働く女も多い。
・眉や髭が薄く一重でエラが張った平べったい顔
・あるいは整形の人工的な不自然な顔
・体臭がキムチ臭い(周囲を通るとツーンとするような臭い)
・ファッションセンスの自己主張が無駄に激しい
・「竹島は日本の領土です」と言わせてみよう
・「十五円十五銭」とスムーズに言えるか言わせてみよう
・ゴキブリのように性欲が異常に強くレイプ犯が異常に多い、女性を見る目が血走ってないか
・仲間内で空気が読めない、キレたら何をするかわからないという評判がある
・トイレや風呂場に入る時チンポが異常に小さくないか見てみよう(全世界最小、勃起時で9.6cm)
・白人コンプレックスが歪んで強く、その事による犯罪が多い。だが匿名の場ではなぜか自分を白人に見立てて気取る。
・日常的にも道ばたにゴミを平気で捨てる、携帯禁止の電車内で思いっきり喋る等非常識
・成り済ましてても日本人なら直感でわかる「コイツなんかおかしいぞ?」という感覚は結構当てになる。
注・日本に現在いる多くの在日朝鮮人の真実のルーツは、母国を捨て戦後金目当てに日本へ不法密入国したもの。
「白丁」と呼ばれ差別されていた本国の奴隷だった人たちが自分の国を捨て
「祖国よりこっちの方が金になる」と他人様の国に居着いて被害者ぶり、卑しくも増殖したものです。
埋め
965 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 16:37:01
セイコーならGSクォーツ
機械式はロレかアワービジョンあたりがいいね
966 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 16:44:08
>>965 アワービジョンというより、cal.8500をデ・ビルやシーマスあたりに
早く普及させて欲しい。それから欲しいものが出てくるかな
967 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 17:07:02
>>966 過疎ってるんだろうが
オメスレに逝け! !
968 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 17:18:57
朝鮮人チェッカー
・名字に東西南北、金、新井、大木や正対象など、名前のほうは男だったら
(正、光、龍、竜、浩、喜、貴、幸、成、仁、哲、聖、勲、甫)等 女だったら(光、姫、美、栄、樹、珠、成、清、淑)等
・免許証の本名と本籍を見よう(ただし最近ではなぜか本籍が掲載されない謎の方針に・・・)
・パスポートを見よう
・宗教はキリスト教が多い
・上下の朝鮮国を批判して同意を求めてみよう
・出身や家系が大阪、京都、兵庫である
・同胞のタレントやスポーツ選手を異常に持ち上げる、逆に華々しい活躍をする日本人選手を執拗に貶す
・親の家業がパチンコ屋、焼き肉、医者など案外金持ちも多いが下品な成金趣味
また母親が元パンパン(売春婦)というパターンも多いため風俗業などに抵抗なく働く女も多い。
・眉や髭が薄く一重でエラが張った平べったい顔
・あるいは整形の人工的な不自然な顔
・体臭がキムチ臭い(周囲を通るとツーンとするような臭い)
・ファッションセンスの自己主張が無駄に激しい
・「竹島は日本の領土です」と言わせてみよう
・「十五円十五銭」とスムーズに言えるか言わせてみよう
・ゴキブリのように性欲が異常に強くレイプ犯が異常に多い、女性を見る目が血走ってないか
・仲間内で空気が読めない、キレたら何をするかわからないという評判がある
・トイレや風呂場に入る時チンポが異常に小さくないか見てみよう(全世界最小、勃起時で9.6cm)
・白人コンプレックスが歪んで強く、その事による犯罪が多い。だが匿名の場ではなぜか自分を白人に見立てて気取る。
・日常的にも道ばたにゴミを平気で捨てる、携帯禁止の電車内で思いっきり喋る等非常識
・成り済ましてても日本人なら直感でわかる「コイツなんかおかしいぞ?」という感覚は結構当てになる。
注・日本に現在いる多くの在日朝鮮人の真実のルーツは、母国を捨て戦後金目当てに日本へ不法密入国したもの。
「白丁」と呼ばれ差別されていた本国の奴隷だった人たちが自分の国を捨て
「祖国よりこっちの方が金になる」と他人様の国に居着いて被害者ぶり、卑しくも増殖したものです。
969 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 18:39:55
>>966 如何にアンチが実物を所有どころか見たこともなく、雑誌記事からの妄想で生きているか解るレスだな。
アワービジョンはデ・ビルなんですけど、しらなかったんですかぁ〜?
970 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 18:46:40
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./三 -ー- \
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{_|三/ ー- -‐ |
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971 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 18:46:55
更に言えば、2010年までにはシーマスにも載りますから(笑)。
更に言えば、アンチが良く言うムーブ使い回しだが、9Fや9SがGS以外に搭載されているならば教えてください。
972 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 18:48:06
都合が悪いとAA荒しですか?
973 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 18:50:59
GS内で使いまわしてるって意味だろ
せいぜいETA対抗馬でETAパクリで安物ムーブの9Sを
実売20ぐらいの時計に載せるならまだ妥当性があるが
そんなのを50とか100とか200オーバーまで使いまわしている
恥知らずメーカーという事
974 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 18:58:40
まあ9Sはオールドセイコーで言うと56系ぐらいのつくりだからな。
カスではないが安物なのは確か。
ETA2892上級クロノメータ版と同じぐらいが時計の適性価格でしょう。
具体的には実売20万ぐらい。
頼むからあんな安物ムーブをマスターなんとかでプレミアムとかほざいて
50万で売るような冗談はやめてくれ。
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
☆建売☆【栃木住宅物語】☆建替☆ [建設住宅業界]
【ホーチミン】ベトナム旅行 Part13【ハノイ】 [海外旅行]
976 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 18:59:32
>>973 時計の値段に占めるムーブの価格なんて知れたもの。
ガワがゴールドでできているとかそういう要素が高くなる要因なんだが。
機械式なら凡庸安普請ムーブの現行GSより、オールドオメガやオールドインターあたりを買ったほうがいいね
978 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 19:01:13
>>976 全然知れたもんじゃない。
9FのGSクォーツより9Sの機械式GSのほうが定価20万ぐらい高いのは
ムーブの原価が5000円ほど高いから『だけ』だよ。
それぐらい影響を与えるw
979 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 19:02:21
パテックのプチコンプリやクロノが3針より2〜3百万高いのは、ムーブが違うからだけです。
外装のクォリティは同じ。
メカGSが3日巻きパワリザ付ムーブになって15万ほど
アップしているのも、ムーブ原価が1000円ほど高く
なった事だけが理由だしな。
981 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 19:07:42
>時計の値段に占めるムーブの価格なんて知れたもの。
セイコーGS(ETAパクリ安物機械式ムーブのガワ時計)やスイスの恥ずべき高額ETAポン時計の場合はね。
スイス名門のまともな時計は、みんなムーブの価格はだいたい時計の価格帯に比例している。
>>917 不正解。画像のセイコームーブはスイスの代表的な安物クロノETA7750のパクリです。残念ながら。
983 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 19:16:44
>>981 スイス名門のまともな時計ってどこを指してるんだ?
たとえば、ミネルバなんて自社ムーブですごく安かったじゃないか。
984 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 19:21:50
>>973 GS専用ムーブをGSで使い回す事がダメなのか?
アホじゃねぇ
985 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 19:23:52
>>969 普及と書いてあるのだが・・・デ・ビルシリーズでcal.8500搭載モデルはいくつあるの?
987 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 19:29:41
988 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 19:37:58
>>973 ロレも基本3種類のムーヴメントの使い回しだわな
3135だってサブからヨットの金無垢まであるわけだし
板張り付きのヲタ以外、ムーヴメントは二の次なんじゃないの
売価とかマスターショップ限定とかにこだわるのは業者
3135もデイトナの新クロノキャリバーもセイコーの3針、クロノと比べると数千倍はマシ
比較にならないほど格上な高級キャリバー
991 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 19:48:19
ETA級というよりETAの設計をパクッタ安物ムーブを10万〜500万まで使いまわすのがセイコークォリティ
992 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 19:49:21
時計好きはGS一本は持ってる人が多いんだよ
993 :
↑:2007/10/27(土) 19:49:45
お前、チョンだろ?
994 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 19:50:06
アワービジョン8500ぐらいまともなキャリバーなら、50万〜200万ぐらいまで
ガワの素材違いなどで使いまわしても別にいいよ。
せいぜい10万クラスに向いたムーブを30〜大台超えまで使いまわすから
馬鹿にされるだけ。
995 :
↑:2007/10/27(土) 19:54:15
お前、チョンだろ?
996 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 19:54:38
997 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 19:54:47
オメガやロレはスレ違い
GSのライバルはノモス、エポス、ハミルトン辺り
チョンの被差別賎民ハングリーパワー
999 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 19:56:34
被差別賎民ハングリーチョン
1000 :
Cal.7743:2007/10/27(土) 19:57:16
被差別賎民ハングリーパワー
1001 :
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