万双　鞄　小物　革　part2

1 ：Cal.7743：2007/08/27(月) 00:49:15

万双HP　ttp://www.mansaw.net/

当スレ唯一のルール：エッティン基地害出入り禁止

2 ：あか ◆klC9tl793I ：2007/08/27(月) 00:50:27

乙！！！

3 ：Cal.7743：2007/08/27(月) 01:00:43

このところ叩かれ気味の万双を擁護してるのはエッティン厨なんだけどな。
あの駄目カードケースがあそこまでになったのも自作クリームなどを駆使する
エッティンの手入れ術があってこそだということお忘れなく。

ま、一番重要な手入れはブラッシングだけどね。
１つコツを伝授するとブラッシングの強さは革の硬さに比例させる。
柔らかい革は表面をかすめるようにカシュッ、カシュッとブラッシングし、
ブライドルなど硬い革は馬毛を思いっきり立ててガリッガリッとやるんだよ。

4 ：Cal.7743：2007/08/27(月) 01:02:11

タケちゃん、ブライドルかベルギーでペンケース作ってくれよ
細マチにも入るようマチは薄めでたのむ

5 ：Cal.7743：2007/08/27(月) 01:03:35

4
万双ってそんなに革良いかなぁ…

6 ：Cal.7743：2007/08/27(月) 01:04:31

国内なら土屋が一番でしょう

7 ：Cal.7743：2007/08/27(月) 01:04:33

お前、出入り禁止だろw

お前より万叩いてた奴いねぇだろ
もう忘れたのか、この痴呆野郎

8 ：Cal.7743：2007/08/27(月) 01:16:53

一応、ブラッシング術の根拠も述べておく。
ブラッシングの一番重要な役割はホコリを落とすこと、これが前提条件な？
したがって、革の硬さに比例させる。
柔らかい革に強くブラッシングしちゃ益々塵が革にめり込んでしまう。
逆に硬い革の場合は既に強くめり込んだ状態と考えられるから穿り出すように行う。

常々言っているように、こういった原理を理解した上で覚えていって欲しい。
教条をなぞるだけでは応用が利かないからな。
逆にこうした考える力を身に付ければ教わらずとも自分で開拓できるようになる。

突き詰めていけば革製品っていうのは手入れが全てだから結局使う人間次第なんだよ。

9 ：Cal.7743：2007/08/27(月) 01:41:39

放って置かないで保存はちゃんとケースに入れて
使う前、入れる前にブラシかけてあげる
暫く使わない時も入れたままにしないで
時々出してクリーム付けて磨いてブラシをかけてケアを忘れない
これだけで全然違うわな
余程柔らかい革じゃ無いなら馬毛でおｋだろ

10 ：Cal.7743：2007/08/27(月) 02:01:23

たかがカードケースになぜそんなに固執するのかがさっぱり分からない。

11 ：Cal.7743：2007/08/27(月) 02:33:28

天才
ttp://vista.jeez.jp/img/vi8813715265.jpg

12 ：Cal.7743：2007/08/27(月) 10:45:46

http://www.choco-ave.com/2007/08/post_7.html
＞（訊くところによると、物が分からない方には売りたくない！という
＞武井社長のおメガネにかなった人にしか売らないそうです。）

なんかあの人なら冗談で言いそうだけど、こんな書き方されたら本気に受け取られると思うよ。
俺が初めて言ったときは素直に「HP見て来ました。革の事よくわからないので教えてください」って
言ったら他の客に迷惑じゃないかってくらい丁寧に話してくれたよ。
初めて訪れた客は「常連が話し込んでて入り辛いな」って思うんじゃないかってくらい。

13 ：Cal.7743：2007/08/27(月) 11:22:46

>>12
大げさすぎて笑えるな～たけちゃんトークに洗脳されたんだなｗ
聞いてて面白いけど、話半分くらいで聞かないとな～
だいたいおメガネにかなった人にしか売らないなら、何でネットショップやるんだよなｗ

こないだ逝った時に聞いたけど、ネットショップの方は思ってた以上に売れてるらしいよ。

14 ：Cal.7743：2007/08/27(月) 12:19:46

それを決定づける事件？が起きた！というか、起きてしまっていた！あることで、某インポートブランドについてサーチエンジンで調べる機会があり、その検索結果から、某巨大掲示板の過去ログに導かれた。

キプリスのこだわりを実感、逸品と納得したのは、私だけではなかった

　その巨大掲示板の某インポートブランドのスレッドでは、インポートブランドの評判は良くなかった。そして、某インポートブランドのスレッドに関わらず、そこでは「キプリス、それも「コードバン」が多数の人々に絶賛されていた。特に、辛口の人になるほど薦めていた。

　私の実感、そして第三者の称賛、優れものを扱うマスコミでの評価、、、などから、オンラインで販売出来た際に必要なオリジナルドメインの取得前にも関わらず、私の身体は、「キプリス」ブランドを創りだす革工職人集団「モルフォ社」に向かう新幹線の車内にあった。

15 ：Cal.7743：2007/08/27(月) 12:34:16

>>14
続きのコピペ貼れよ

16 ：Cal.7743：2007/08/27(月) 21:04:11

キプリスなら万双かな？と思うエッティン厨であった

17 ：Cal.7743：2007/08/27(月) 21:59:59

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1176082918/

前スレ

18 ：Cal.7743：2007/08/27(月) 22:29:13

>>硬い革の場合は既に強くめり込んだ状態と考えられるから穿り出すように行う
低学歴が低学歴たる所以だな
ホント馬鹿

ちなみに「出入り禁止」は「でいりきんし」って読むんだよ
この場合、見るな、書き込むな　ってことね
わ・か・り・ま・し・た・か

19 ：Cal.7743：2007/08/28(火) 12:12:34

>>18
頑張れお山の大将
出る事が禁止なら、彼はずっとこのスレから出られない訳だが

でも、夏休みの宿題を先に終わらせような？

20 ：Cal.7743：2007/08/28(火) 20:07:23

なぁ俺の使ってるシモーネの二つ折り財布は絶版になったのかね？
サイトみてもないんだが・・・
一年前に買ったんだけどなぁ

21 ：Cal.7743：2007/08/28(火) 20:47:13

>>20
たしかシモーネ2つ折り、2ヶ月くらい前に店頭で見たようなきがする・・・

22 ：Cal.7743：2007/08/29(水) 00:01:05

無いとか言って騒ぎになってたのはベルギーの二つ折りだっけ？
あの人どうしたんだろうな？買えたのだろうか？

23 ：Cal.7743：2007/08/29(水) 00:08:54

あの基地外みないなクレーマーだろ？ｗ
もう買う気なんて無いんだろ？
ああいう偏執的なやつはいない方がすっきりするよｗ

24 ：Cal.7743：2007/08/29(水) 00:19:07

匿名掲示板だからってお客を基地外呼ばわりは戴けないな。
土屋のスレとか見てみ？散々叩かれてもそういうレスは一切ないから。

25 ：Cal.7743：2007/08/29(水) 00:23:04

買わない奴は客じゃねーけどなｗ

26 ：Cal.7743：2007/08/29(水) 00:24:06

自分を優遇しないからって逆ギレするのはかっこ悪いよ

27 ：Cal.7743：2007/08/29(水) 08:33:35

ここまで客への注文、選好みが多いスレも珍しいけどな。
書き込み者に客側の人間が少ないのではないだろうか？

28 ：Cal.7743：2007/08/29(水) 09:33:32

書き込み者に店側の人間なんていねーよｗ
おまえ自意識過剰なんじゃねーか？
頭の病院に行った方が良いぞ。

29 ：Cal.7743：2007/08/29(水) 13:21:27

んだんだ

30 ：Cal.7743：2007/08/29(水) 14:08:34

これなんて読むんですか？
まんふた？

31 ：Cal.7743：2007/08/29(水) 14:15:29

1に書いてあるだろ

32 ：Cal.7743：2007/08/29(水) 18:35:53

まんズそーツメタイコトイウナヨ

33 ：Cal.7743：2007/08/29(水) 19:15:08

http://ameblo.jp/nagayaoh/entry-10044440240.html

34 ：Cal.7743：2007/08/29(水) 23:40:37

それと接客態度やクレーム処理の不味さが指摘されてることは
全くベクトルの異なる話だろ。
自分の志や理念に酔って、無関係な問題までそれで解決してるかのように謳うなよな。
本当に具体的な理想を目指してる人間ってのは問題は切り分けて解決していくもんだ。

もし武井が本当に>>33で説明されているような人間なら、
ええオヤジの癖に手前勝手なスローガンに酔ってる甘ったれ学生のメンタリティと大差無いな。
このような原理の伴わない教条主義を根拠としたセンチメンタリズム、ヒロイズムは
俺が最も嫌悪するものだ。泣かすっ！！

35 ：Cal.7743：2007/08/30(木) 00:08:44

暑苦しい奴だな
泣かすっ！！って、２ｃｈで悪口言うだけじゃないよね
有言実行でお願いします

36 ：Cal.7743：2007/08/30(木) 00:50:03

客なら何してもいいのか？
批判すべきは批判するっていう態度の方が好感が持てるね。

37 ：Cal.7743：2007/08/30(木) 08:41:08

批判されて当然のこと以外は批判されてないような。
万双スレの話題って程度が低いんだよな。中国の話を聞いてるみたい。
普通ありえないことをやっては怒られて、スローガンで誤魔化しての繰り返し。

38 ：Cal.7743：2007/08/30(木) 20:13:36

店行って注文すれば予約受け付けてくれるでしょ、入荷のメールもくれるし。

39 ：Cal.7743：2007/08/30(木) 22:58:09

万双のセカンドバックって丈夫？
色落ちの可能性はダレスと一緒？
色落ちするならキャメルにするけどさ。

40 ：Cal.7743：2007/08/31(金) 12:16:57

万双てなんて読むですか？
まんふた？
マジレスです

41 ：Cal.7743：2007/08/31(金) 12:35:40

1に書いてあるだろ

42 ：Cal.7743：2007/08/31(金) 15:08:39

>>40まんそう

シモーネは変色が激しいよな　あと細かい傷がつき易い

財布事件以降買い物してないなぁココで
ルボに断られたのが原因なんだけど

43 ：Cal.7743：2007/08/31(金) 17:52:55

>>42
悶々とした気持ちが今
晴れ晴れしました

44 ：Cal.7743：2007/08/31(金) 23:18:54

>>42
やっぱそうですか。
悩みどころだな

万双ブランドに拘りはないけど、この手のセカンドバックってあまりないからなあ。

45 ：Cal.7743：2007/08/31(金) 23:24:56

どうでも良いけどバッ「ク」じゃ背中になっちまうぞ
バッ「グ」だよ

46 ：Cal.7743：2007/08/31(金) 23:41:01

>>44
この手は定番みたいだよ
素材や細部のちがいはあるけど
いろいろなカバン屋でつくってるよ

47 ：Cal.7743：2007/08/31(金) 23:45:10

その通り。
例えば、他にも万双フルオリジナル商品が多数あるけど
ここ見てる人は｢ルボナーと被ってね？｣と思うかもしれない。

しかし、よく見ると寸法が数センチ違ったり（細マチダレス）、
内装や細部のリベットの使い方が違ったり（エッティンショルダー）、
全く同じものではないことが分かる。つまり、オリジナルだとｗ

48 ：Cal.7743：2007/08/31(金) 23:57:12

>>45
サンクチュ

>>46
>>47
ありがと、ちょいと探してみます

49 ：Cal.7743：2007/09/01(土) 00:05:03

早速土屋で見つかりました
結構ありそうですね。

50 ：Cal.7743：2007/09/01(土) 00:16:13

土屋は造りが安定してるように思うな。
万双は大量にダレスを入れたりしてるけど、
案の定、やや革の張り合わせなどが微妙な感じになってた。
仕様は高級品を模して蝋仕上げになってるけど案外早くに剥がれてくるかも？

51 ：Cal.7743：2007/09/01(土) 08:53:07

ここのベルギー二つ折り財布小銭入れ付き注文したんだけど、どう？
お札はスムーズに出し入れできる？
小銭入れは十分に小銭が入る？
ベルギー革はエイジングできる？
色はキャメル。

52 ：Cal.7743：2007/09/01(土) 10:54:18

長い間アメ横に保管されてるからすんごく魚臭いよｗ

53 ：Cal.7743：2007/09/01(土) 11:04:01

確かに俺の細マチも魚臭かったよｗ

54 ：Cal.7743：2007/09/01(土) 12:12:54

ベルギーは魚臭いのが欠点だね
鞄クラスになると部屋に充満してしまうほど匂う。
財布なら鞄の中が魚臭くなると思う。

55 ：Cal.7743：2007/09/01(土) 14:54:48

魚臭いのはやだなｗ

56 ：Cal.7743：2007/09/01(土) 17:01:47

通販サイトに店頭在庫も発表しておけば良いのにな

57 ：Cal.7743：2007/09/01(土) 17:03:26

>>56
ムチャクチャ言うなｗ
店に電話かメールすればいいだけだろ

58 ：Cal.7743：2007/09/01(土) 17:15:01

実物を見たいだけの場合とか面倒じゃない？

59 ：Cal.7743：2007/09/01(土) 18:24:05

>>58
電話位しろよヒキコモリが
他の店だって店頭在庫の更新なんかしないだろアホ

60 ：Cal.7743：2007/09/01(土) 18:58:31

ブランド物は百貨店でまとめて見られるわけだけど
万双に行ったところで３坪ほどの店舗に僅かな在庫が置いてあるだけでしょ？
せめて百貨店ついでに行ける銀座周辺にあるならそれでも良いと思いますが。

61 ：Cal.7743：2007/09/01(土) 19:10:15

ひきこもりには武井の説法は辛かろうよｗ

62 ：Cal.7743：2007/09/01(土) 21:27:38

ひきこもりがカバン買ってどうするの？

63 ：Cal.7743：2007/09/02(日) 00:00:56

それはこの板全体の課題じゃないか？>>62

64 ：Cal.7743：2007/09/02(日) 00:06:44

>>62
もちろん毎日眺めて楽しむに決まってるよ

65 ：Cal.7743：2007/09/02(日) 00:50:19

後時々Upしたりするんだよ。

66 ：Cal.7743：2007/09/02(日) 02:38:46

>>50
>土屋は造りが安定してるように思うな
そりゃそうだろうよ、大量生産品だからな。
カローラの方がロールズより故障が少ないだろ。

>>61=>>65の流れに大笑いしたよ。
特に>>63は絶妙だな。

67 ：Cal.7743：2007/09/02(日) 03:06:21

車買えない人に限ってロールスロイスとかいうねｗ

68 ：Cal.7743：2007/09/02(日) 03:12:05

万双は高級品を模してるだけで高級品ではないんだよ。
はっきり言って店も客も基本的に馬鹿で貧乏人ばかりだし、
そこを分かってない奴が多すぎるんだと思うな。

69 ：Cal.7743：2007/09/02(日) 03:27:38

さすが、お金もち！！

70 ：Cal.7743：2007/09/02(日) 03:33:39

それが国産の真実だお

71 ：Cal.7743：2007/09/02(日) 03:52:22

>>68
じゃあ、オマエは何を持ってるんだ？
なんで、このスレに出入りしてるんだ？

72 ：Cal.7743：2007/09/02(日) 03:57:41

ここで万双の文句を言っている奴らはなんなんだろう。

商品を買って何か不満があって文句を言っているのか？
ならお店に言えばいいのに。
それも出来ずにここでずっと文句いっているなら、ほんと腐った性格だね。

人の揚げ足とって、楽しんでいる奴も同じ。
こんな奴らには、まともな友達や恋人もいないんだろうなぁ。
かわいそうに。

73 ：Cal.7743：2007/09/02(日) 04:01:11

しかしそれが万ユーザーの本質

74 ：Cal.7743：2007/09/02(日) 04:14:04

>>71
ライバルししてるから

75 ：Cal.7743：2007/09/02(日) 05:24:03

しかし本場の一級品以上だとかその手の触れ込みを真に受けて購入すると絶対後悔するよな。
エルメスを引き合いに出したかと思えば４、５万で最良を目指すだとかご都合主義だしさ。

76 ：Cal.7743：2007/09/02(日) 05:55:26

だから国産オタは頭悪いんだっての

77 ：Cal.7743：2007/09/02(日) 06:13:05

万双のダレスはキモイよな
暴走族の改造バイクみたいｗ

78 ：Cal.7743：2007/09/02(日) 06:44:02

ワロタ
ドンズバだ

79 ：Cal.7743：2007/09/02(日) 06:50:38

然し５万ぐらいの鞄でアレ以上の物があまりないのは事実だと思う

80 ：Cal.7743：2007/09/02(日) 11:21:56

ネット上にはないよなｗ

81 ：Cal.7743：2007/09/02(日) 19:15:46

>>51
俺もベルギーが欲しいんだが入荷待ち…
キャメルかダークかを悩む日々。
てか、電話で予約できるのか？？

82 ：Cal.7743：2007/09/02(日) 22:17:57

長いこと売れ残ってたのに他の商品も含めてネット在庫が急激に変動したから
店頭に移したんだと思うよ。
買いたい人が店舗に行っても出さず、ネットで買いたい人がいるときに店頭へ移す。
この間の悪さが如何にも万双らしい。

83 ：Cal.7743：2007/09/02(日) 22:34:32

雑誌で紹介されたから売れたんだよ。

84 ：Cal.7743：2007/09/02(日) 23:15:47

厨房を煽るのが上手いんだよ。自分も厨房だから。
まあ、敵が多いながらも安いなりに良い物を売って成功してるのは偉いよね。
何だかんだ言って、ルボナーとかが全国区になれたのも万双と絡んだからだろうし。
ワイルドスワンとか革小物系のブランドにしても同じだと思うね。

85 ：Cal.7743：2007/09/03(月) 05:32:36

大笑いさせて頂きました。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1175510646/l50

443 ：ノーブランドさん：2007/09/02(日) 08:18:26 0
レスどうもです、>>439です。

>>440
そうなんですよ。ここの製品に限らず革と布を使ったカバンを洗うときは
かなり気を遣いますよね。

>>441
＞皮革部分にデリケートクリームを塗る。

これはフェミニーナとかいうデリケートゾーンのかゆみを抑えるクリームですか？

86 ：Cal.7743：2007/09/03(月) 17:32:15

ﾊﾞﾝｿｳ

87 ：Cal.7743：2007/09/03(月) 19:44:49

シモーネっていくら色の浅いもの購入しても
いづれチョコブラウンになってしまうね

88 ：Cal.7743：2007/09/03(月) 21:23:32

最初から黒を買えば最高

なわけねーよ

89 ：Cal.7743：2007/09/03(月) 21:24:29

味出るのが早い代わりに寿命が短い感じがする

90 ：Cal.7743：2007/09/03(月) 21:32:24

そうか？
普通に数１０年は使えるだろ

91 ：Cal.7743：2007/09/03(月) 23:45:40

1000円の鞄で30年勤め上げた人がいるが

92 ：Cal.7743：2007/09/04(火) 08:14:49

>>88
シモーネ黒もいいよ。
最初は艶もなく地味だが、やがて上品な艶が出る黒になるよ。

93 ：Cal.7743：2007/09/04(火) 14:10:17

うそこけ

94 ：Cal.7743：2007/09/04(火) 17:00:08

ミネルバ・ボックスの黒持ってるけど（ボナーのショルダー）上品な感じで中々良いぞ。
すぐ艶が出たり色が変化する面白さを求めるなら違うと思うが手頃な高級感があるよ。
ミネルバ・ボックスの黒。

95 ：Cal.7743：2007/09/04(火) 17:20:34

>>93
ホントだよ
黒のシモーネベルト持ってるけど、
最初は艶もなく酷い色で安っぽく見えたが、今は上品な黒光りに変わって安物には見えない。

96 ：Cal.7743：2007/09/04(火) 17:55:36

だとしたら？うpして

97 ：Cal.7743：2007/09/04(火) 19:20:12

この前ショルダーバッグを買ったんですが、
友達に「それエッティンガーのパクリじゃねーか」って言われました。
4万円も出して買ったのに、もう恥ずかしくて使うことが出来ません。
色々調べてから買うべきでした。捨てたいです。

98 ：Cal.7743：2007/09/04(火) 19:36:38

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　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　 >>97
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99 ：Cal.7743：2007/09/04(火) 19:46:27

俺も先日細マチダレスを注文したんだが届いたらアメ横の臭いが染み付いてやんのｗ
一瞬、死んだ魚でも送られて来たのかと思ったぜい？もちろん、即行で返品したさ。

100 ：Cal.7743：2007/09/04(火) 20:04:55

万双ってエッティンガーのパクリなの？

101 ：Cal.7743：2007/09/04(火) 21:43:36

しかしあのダレスは恥ずかしいな
ダレス自体目立つから持つ時は気を遣うのに、
俺にはあのデザインは無理です。
若い人向けなんだろうけど、若い人がダレス持つこと自体アレだしな。
腕利きの弁護士なら良いかも知れないけど。

102 ：Cal.7743：2007/09/04(火) 22:59:22

いつの時代の発想なんだろｗ

103 ：Cal.7743：2007/09/04(火) 23:50:23

本革の匂いが分からない人は合皮の鞄でも使ってればｗ

104 ：Cal.7743：2007/09/05(水) 09:58:39

ルボと万双の関係ってなに？
類似品が多くあるけど、外注先が一緒って事？
それかどちらかが委託を受けてるの？

105 ：Cal.7743：2007/09/05(水) 10:30:06

ルボがマンの下請けだった　その前はオオバ
今はルボの弟子の職人たちがやってるって話だけどな

106 ：Cal.7743：2007/09/05(水) 10:38:50

一時期（マンソウが雑誌に出始めの頃からルボナーが今の店舗に移動したぐらいまで）
万双があの夫婦に一部生産を委託していた
（ボナが六甲アイランドに店開いた時にも武井はあの夫婦が店を開いた事を
顔見知りの客に教え、神戸行く事があれば寄ってやってくれ　と言っていた）

万双がオーダーやら無くなったのとルボナー開店時期が近いので
オーダーの製作を受けてた可能性も高い

現在は下請けはしていないとは思われるが
一時期ほど感情のこじれは無い（一時期両方の客な人が有る事無いこと言って
対立煽ってたらしい…とボナの小母さんがいってた）

ボナは常連メインのオーダー＆下請けの量販ライン　
万双は1桁万円の商品メイン　で方向性が変わっていた

107 ：Cal.7743：2007/09/05(水) 12:10:10

なるほど。どちらかがパクリとかそういう訳ではないんですね。

108 ：Cal.7743：2007/09/05(水) 15:36:45

行きつけのバーで
ベルギーを持っている人に出会った。
やっぱりかっこよかった。
キャメルだったけどいい感じでブラウン系に
なっていた。

109 ：Cal.7743：2007/09/05(水) 20:34:25

>>108
ベルギー買ったけど小銭入れ付きを。
マジこいつはいいわ。お札の出し入れもスムーズ。
難を言えば小銭入れがちょっと深すぎるってことだな。
エイジングが楽しみだ。

110 ：Cal.7743：2007/09/05(水) 21:01:56

エイジングｗｗ

111 ：Cal.7743：2007/09/05(水) 21:44:34

>>109
いつ買った？
店舗にざいこあった？

112 ：Cal.7743：2007/09/05(水) 22:00:39

>>111
ネットで買った。

113 ：Cal.7743：2007/09/05(水) 22:17:23

値段も他のシリーズより高めという事か
凄いよく造られてるようで、いいですね

114 ：Cal.7743：2007/09/06(木) 04:37:14

万のベルギーとGANZOのｼｪﾙｺｰﾄﾞﾊﾞﾝとどっちが良いですかねえ。
全く種類が違う革だけど、どっちも良い革だし作りも良いし迷ってます。
どなたか背中押してください。

115 ：Cal.7743：2007/09/06(木) 04:58:54

造りの懲り具合から万の方がいいよ
質感も

116 ：Cal.7743：2007/09/06(木) 05:19:09

>>114
両方持ってますが、万双でしょ。
シェルコードバンは観賞用。

117 ：114：2007/09/06(木) 11:30:47

GANZOのｼｪﾙｺｰﾄﾞﾊﾞﾝは実物を触った事があるんですが、
確かに触っただけで傷がつきそうな革ですね。
万双のベルギーは実物を見た事が無いんです。
取り敢えず伺いたいのは下記3点です。

①小銭入れの具合はどうでしょうか？
開き具合とか、深さとか。
>>109さんはちょっと深いと言ってますが、指が太いもんで気になります。
②エイジングについて
キャメルは通常の使用でも綺麗にエイジングするでしょうか？
もし余程気を使わないと汚くなるようなら
ダークブラウンにしようと思ってるんですが。
③傷の付き具合はどうでしょうか？
かなり傷は付きますか？
やはりキャメルのような薄い色の方が傷は目立つのでしょうね？

>>115さん
どの辺が凝っているとお感じになりますか？
>>116さん
つまり万の方が実用向きだから良いという事ですか？

118 ：Cal.7743：2007/09/06(木) 11:37:08

ベルギー小銭入れ付きって、カード入れが４じゃなくて３なのがチョットな・・・

119 ：Cal.7743：2007/09/06(木) 19:53:30

>>117
万双のベルギーの小銭入れの開き具合も大きさも容量もいい。
深さは深い。お前みたいに指が太くないから標準的な人なら全く支障がない。
シェルコードバンはすぐに傷が付くから精神衛生上よくない。
ベルギーももちろん傷が付くが気になるようなものではない。よほど神経質な奴じゃないと。
エイジングは買ったばっかでしらんが色は好きな奴にしろ。
キャメルが汚れて黒っぽくなるエイジングも味があると思う。

万双はすごく実用的。紙幣の出し入れもスムーズ。
匂いが魚、、、いや、グローブのような革の匂いがする。

120 ：Cal.7743：2007/09/06(木) 20:27:14

万双の親父に質問したら普通のロービキの財布を勧めそうだな

121 ：Cal.7743：2007/09/07(金) 00:01:14

>>119
ベルギーがグローブのような匂い？嘘つくなドタコｗ
万双はグローブのような匂いのする革は使ってないよ。
褒めてるでも批判してるでもなく、そういう革は現状使ってないということ。

おめぇ、野球のグローブ嗅いだことねーのか？

122 ：Cal.7743：2007/09/07(金) 00:13:40

http://www.shoe-riya.com/qa_care_basic.html

革の専門家による｢フッ素系防水スプレーは革を長持ちさせる効果があるので推奨する｣との分析。
以前話題になっていたのでご参考までに。

123 ：Cal.7743：2007/09/07(金) 00:29:57

>>122
>http://www.shoe-riya.com/qa_care_basic.html
>どれほどの効果が得られるのかには、疑問が残ります。

と分析結果がでてるのですが？ｗ

124 ：Cal.7743：2007/09/07(金) 00:38:14

>>122
＞すぐに防水防水というのには、辟易します

とも分析してるなｗ

125 ：Cal.7743：2007/09/07(金) 00:38:22

>>123
それは革製の靴底に対して使用したケースについてでしょ。
染み込む前に滑り払うことで防水効果を得ているものだから、
靴底に対する使用では高い防水効果は得られないであろうと説明されている。

文節レベルでしか文章を読めない人でつか？

126 ：Cal.7743：2007/09/07(金) 00:45:33

エッティン厨涙目で反論するも、どこにも
｢フッ素系防水スプレーは革を長持ちさせる効果があるので推奨する｣
と書かれていなく玉砕！

127 ：Cal.7743：2007/09/07(金) 00:46:25

防水スプレー厨がまたまた自爆したの？ｗ

128 ：Cal.7743：2007/09/07(金) 00:49:15

天ファスは良い香り、ずっと嗅いでいたい。細マチは凄く臭い。臭いが抜けるまで気持ち悪かった。

129 ：Cal.7743：2007/09/07(金) 00:52:16

ベルギーのあの匂いは最悪だねｗ

130 ：Cal.7743：2007/09/07(金) 00:53:34

その匂いを「アメ横の匂い」とかいって返品する厨房がいるんだよなｗ

131 ：Cal.7743：2007/09/07(金) 00:54:32

>>122
ねぇ、そのサイトのどこに
｢フッ素系防水スプレーは革を長持ちさせる効果があるので推奨する｣って書いてあるの？ｗ

132 ：Cal.7743：2007/09/07(金) 01:03:41

>>131
ざっと眺めてみたけど、どこにも推奨するなんて書いてないなぁ
逆に防水スプレーには否定的に書いてあるように読めるけど

133 ：Cal.7743：2007/09/07(金) 01:06:37

エッティン厨涙目で逃走ｗ

134 ：Cal.7743：2007/09/07(金) 01:08:51

グローブで興奮したなｗ
★ひゅうまかｗ

135 ：Cal.7743：2007/09/07(金) 05:33:18

ミズノリアル厨ｗ

136 ：Cal.7743：2007/09/07(金) 07:19:47

財布に傷が付くのは仕方ない…
過敏になるほどじゃない
って財布屋の親父に言われた。

137 ：Cal.7743：2007/09/07(金) 09:22:15

日本人は革製品に傷があると大騒ぎするからね
ヨーロッパじゃ焼印や傷があっても当たり前って考えだが

138 ：Cal.7743：2007/09/07(金) 09:34:19

焼き印はさすがに駄目だろｗ

139 ：Cal.7743：2007/09/07(金) 11:35:02

別の意味でファッショナブルだな。

140 ：Cal.7743：2007/09/07(金) 11:41:30

>>137
それってよく言われる事だが、
だからと言って欧州人の革に向き合う態度が正しく、
日本人のそれが悪いと言う事には直結しないだろ。
欧州が御本家だから、
その考えは何でも正しいと崇め奉るコンプレックスが垣間見えるな。
日本には日本独自の革に向き合う姿勢(＝文化)があっても良い筈だろ。
そもそも連中は、革製品に限らず何かと大雑把。
対して日本人は繊細。
時と場合にもよるが、
少なくともどちらかの文化が絶対的に正しいと言う訳ではなかろう。

141 ：Cal.7743：2007/09/07(金) 12:32:03

日本人は繊細ｗ
財布などは華奢な英国物と比べるとどう見ても無骨ですけどね

142 ：Cal.7743：2007/09/07(金) 14:32:06

>>141
はて？
｢華奢｣、｢無骨｣等の言葉の持つイメージを曲解しているのか？
英国財布が無骨で素朴と言うのは通り相場。
粗野、朴訥と言っても良かろう。
むしろそれは誉め言葉なのだがな。
Oxbridge等においても、それらの価値観は非常に尊ぶべきものとされている。
これは上流英国人気質の特徴。
田伸と言う言葉の発祥地は英国だろ。
Oxbridgeの学生がラグビーを好むのは何故だか知ってるのか？
英国に関する知識など皆無な癖に英国通を気取る精神構造は笑止。
あんたが英国を語るのは百年早いよ。

143 ：Cal.7743：2007/09/07(金) 15:49:32

財布に関して言えば
国産は弱くて無駄にゴツイ

144 ：Cal.7743：2007/09/07(金) 17:45:33

ゴツイ＝無骨　と信じてるアホがいるスレはここでつか？

145 ：Cal.7743：2007/09/07(金) 21:56:34

みんな皮との付き合い長いからなｗ

146 ：Cal.7743：2007/09/07(金) 22:17:50

ヨーロッパだの英国だの、よそでやれよ
誰も聞きたくねーっての
押し付けがましい奴は嫌われるよ

傷物が好きなら、傷のついたの選んで買えよ
俺が傷つけてやってもいいよ

147 ：Cal.7743：2007/09/07(金) 22:38:58

>>141
ボロクソ言われてんのに言い返しも出来ないってミジメでつね

148 ：Cal.7743：2007/09/07(金) 23:02:31

日本の無骨な財布にもそれなりの魅力はあるよ。

149 ：Cal.7743：2007/09/07(金) 23:29:41

それなりにだけどね

150 ：Cal.7743：2007/09/08(土) 00:43:16

英国厨はキチンとした理屈には反論できないようだなｗ

151 ：Cal.7743：2007/09/08(土) 01:23:03

少なくとも日本は繊細じゃないよ。
本能的にはがさつな奴多し。
渡来系は繊細ですね。

152 ：Cal.7743：2007/09/08(土) 01:35:17

作りがｲﾏｲﾁ＞国産

153 ：Cal.7743：2007/09/08(土) 01:36:09

どうでもいいことでよくこんなに必死になれるね。

154 ：Cal.7743：2007/09/08(土) 04:14:54

>>151
オマエがどう感じようが勝手だが、
日本人が欧米人より繊細と言うのは世界中が認めるところ。
芸術であろうが工業製品であろうが、それが如実に現れているのは衆知の事実。
本当にそれを知らぬのなら、オマエは厨房以下だ。
こんな馬鹿と同じスレに共存しているのかと思うと嫌になる。

155 ：Cal.7743：2007/09/08(土) 04:38:32

>>154
だから繊細なのは渡来人だと言ってるのだがｗ

156 ：Cal.7743：2007/09/08(土) 04:51:08

HPトップの、”語らずして、愛ずる”って？？
　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾

157 ：Cal.7743：2007/09/08(土) 05:20:45

ｷﾁｶﾞｲがどさくさに紛れて

158 ：Cal.7743：2007/09/08(土) 05:40:10

>>155
渡来人って、どういう意味で使ってるんだ？

159 ：Cal.7743：2007/09/08(土) 05:46:22

>>158
まぁ全員渡来人だけど、アバウトに弥生系以降か

というか、日本人の特徴は繊細よりも勤勉ジャマイカ？
サービス業的な繊細な気配りは、近代のモノだろう。

160 ：Cal.7743：2007/09/08(土) 06:00:40

まあニッポンは色々な面で英国を手本にしているからな。
英国の気品に対してニッポンの武骨さがどれだけ対抗できるかといったところだろう。
評論家的意見ですまん。

161 ：Cal.7743：2007/09/08(土) 06:06:20

日本刀とか無骨とは正反対だとおもうんだけど。
まさに繊細そのもの。

162 ：Cal.7743：2007/09/08(土) 06:30:04

>>159
例えば源氏物語や新古今などの王朝文学の世界は繊細の極致だろ。
と言うか、当時の王朝文化自体が繊細の極み。
花鳥風月を愛で芸術に昇華させるメンタリティも、
世界に例を見ない繊細さで裏打ちされている。
造形芸術においてもアジアの東端に位置しユーラシア文化の集積地として、
スケールは小ぶりだが最も繊細な作品が多い。
人文地理的な観点から言って、
繊細なメンタリティを生み出しやすい要素が揃っているんだよ。
決して近代以降に獲得した形質ではないよ。

>>155
馬鹿か？
現在の日本で渡来人を特定できるのか。
渡来人が未だその性格的形質を保っていると言うのか。
原日本人と渡来系を峻別できるのか。
また渡来人が繊細だと言うエビデンスは？

そもそも、無骨、素朴、粗野、朴訥等の価値観は、
英国紳士にとっては最も尊ぶべき物とされている。
それも知らぬようでは話にもならない。

163 ：Cal.7743：2007/09/08(土) 07:00:30

>>160
>英国の気品に対してニッポンの武骨さがどれだけ対抗できるか

仮に英国文化や英国製品に気品があったとしても、
それは都会的に洗練された気品ではないよ。
それはあくまで、無骨、素朴、粗野、朴訥等の価値観から来る気品。
フランスと対比すればよく分かる。
それに、ニッポンの無骨さと言うのは全く意味不明なのだが。

164 ：Cal.7743：2007/09/08(土) 08:28:49

なんかさ、世界をろくに知らないで自国の物が世界最高って自慢してる奴って滑稽だよなｗ

165 ：Cal.7743：2007/09/08(土) 08:54:01

>なんかさ、世界をろくに知らないで自国の物が世界最高って自慢してる奴って滑稽だよなｗ
その逆もね。

166 ：Cal.7743：2007/09/08(土) 12:10:24

エイジングを楽しむというのは、
きわめて日本的な嗜好なんだよ。
骨董趣味って言うのかな？
あるいは江戸の職人が使い慣れた道具を支障から受け継ぐとかね。

英国紳士であるならば、
高級品をぴかぴかの状態で使うのが粋なやり方なのさ。
ぼくなんか財布はだいたい毎年買い替えているね。
そういう意味では英国紳士は無骨である、と言えるだろうね。

評論家的な意見ですまん。

167 ：Cal.7743：2007/09/08(土) 13:01:13

エッセイや雑誌に踊らされるアホとはまさにお前のことなんだなｗ
キモスｗｗ

168 ：Cal.7743：2007/09/08(土) 13:13:22

さらに言うとアメリカ人もエイジングなんて気にしないな。

169 ：Cal.7743：2007/09/08(土) 13:30:59

>>166
英国はアンティークやエイジング大好きだけどなｗｗｗｗ

170 ：Cal.7743：2007/09/08(土) 14:05:02

たしかに最近のアンティークブームを無視することはできないね。
ただし、それは庶民の高級品に対する憧れの現れであって、
英国上流の家系の一員なら、アンティークなんて空気みたいに当たり前なもので、
意識しないといえるね。

評論家的意見ですまん。

171 ：Cal.7743：2007/09/08(土) 14:08:42

空気みたいに当たり前だから向こうはエイジングを大事にするわな
最上の物をずっと愛用していくのが英国

172 ：Cal.7743：2007/09/08(土) 14:16:40

確かにおっしゃる通りですね。
ニッポンとは革製品との付き合いの長さが違いますしね。

173 ：Cal.7743：2007/09/08(土) 16:06:53

>>162
何言ってるんだ？混血は当然あるが、先住民系は結構残ってるんだぜ
そのお前の言う繊細さこそ渡来系の影響。
近代以降に獲得した部分もある。特に戦後などはそれ。
その証拠に、今の若い日本人に、本当に駄目な奴が増えてるだろ？

174 ：Cal.7743：2007/09/08(土) 16:28:01

>>162 >>173
知ってるという事とその知識をうまく使うという事がまったく別だと良くわかるよ。
お前ら見てると。

175 ：Cal.7743：2007/09/08(土) 17:11:37

いずれにしても、ニッポンは革製品の世界において、
まだまだ欧米に学ぶべきだと言うことですね。

176 ：Cal.7743：2007/09/08(土) 20:11:35

>>173
ゆとり乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって書き込んでる奴だろ　お前
感覚の話しかしてないな　証拠もクソもない

177 ：Cal.7743：2007/09/08(土) 20:29:26

今日、万双に行ってきたんだけど、
なんかちんちくりんなおねえちゃんと
ひげ面のおっさんが店番してた。
たけちゃんと奥さんは店番しなくなったの？
なんか魅力が半減だなぁ

178 ：Cal.7743：2007/09/08(土) 20:49:11

英国英国きもいんで国産にします。

179 ：Cal.7743：2007/09/08(土) 21:02:26

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1188133516/687
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1188133516/689

687 名前： Cal.7743 [sage] 投稿日： 2007/09/08(土) 14:20:33
>>685
何日か前、大峡で綺麗に使ってる人いたね。
俺はあーはなりたくないと思ったがｗ
689 名前： Cal.7743 投稿日： 2007/09/08(土) 14:27:51
>>687
あの全くエイジングという言葉の無縁なサンタクローチェ・ハードの人な。
終いに｢お前らの言うエイジングは本当のエイジングではない！！｣とか言って
煽り用のボロボロになったWHCの画像とか貼り出しちゃってたね。

久しぶりにナチュラルな火病を見てしまった。

180 ：Cal.7743：2007/09/08(土) 21:03:12

これが国産使ってる奴の品位か・・ｗｗ

181 ：Cal.7743：2007/09/08(土) 22:12:35

>>177
屋根裏でS○Xしてたんだよ。

182 ：Cal.7743：2007/09/08(土) 23:43:25

>>176
もういい加減スレ違いだから放置しますが、
よくわからないなら、自分でアンケートやサンプルとりゃいいじゃない。
どうせ統計だって難癖つけりゃソースにならんからね。

183 ：Cal.7743：2007/09/08(土) 23:49:02

184 ：Cal.7743：2007/09/09(日) 00:45:07

>>182
繊細さなんて曖昧なもんを表す客観的指標なんてないだろ
渡来人だのなんだの馬鹿じゃねえのかお前らは
わざわざお前らのレベルにまで合わせてやると
とりあえずお前は>>162に対して「渡来人が繊細だと言うエビデンス」を出さないと
反論にならねえだろ　今の若い日本人にまで話が飛んで笑っちゃったんだよ俺は

185 ：Cal.7743：2007/09/09(日) 03:32:22

>>184
横レスだけど、オマエ見てるとがさつだと思うわｗ

186 ：Cal.7743：2007/09/09(日) 03:41:34

このスレのお陰で、買わなくて済んでる人は多いかもね

187 ：Cal.7743：2007/09/09(日) 04:08:32

とりあえず英国製は対象から排除した。

188 ：Cal.7743：2007/09/09(日) 04:09:52

蝋のしみこんでないブライドルっってｗ

189 ：Cal.7743：2007/09/09(日) 06:03:52

ﾊﾞﾝｿｳ必死だな

190 ：Cal.7743：2007/09/09(日) 06:33:22

>>162の論理的な書き込みに対する反論が>>173とはな。
なんだか哀れみを感じざるを得ないな。
というよりアホだなこいつは。

191 ：Cal.7743：2007/09/09(日) 08:51:10

哀れやなぁ
論理的だってｗ
縄文人の僻みか

192 ：Cal.7743：2007/09/09(日) 08:53:27

しかしここまで粘着するとは、
万双厨もドンズバだったってことだろうな。

193 ：Cal.7743：2007/09/09(日) 11:54:11

自分の書き込みを論理的と自讃する神経　ワロス

194 ：Cal.7743：2007/09/09(日) 12:07:52

日本人というより万双がガサツなんじゃないかな？
開店時の品出ししてるところを見たことある人なら知ってるだろうけど、
陳列してるものは10個近くをグシャッとして抱えながら運んでるんだよね。
当然、傷が入るけど万双でそれらは｢味｣扱い。

195 ：Cal.7743：2007/09/09(日) 12:45:28

ちゃんと見たことがあるなら、一つずつ丁寧に品だししてるのを知ってるはず。
そもそも外の棚には大きい鞄しかおいてないから
１０個なんて一度には絶対にもてないしな。

196 ：Cal.7743：2007/09/09(日) 13:15:54

中国の工芸品や陶磁器、絵画、刺繍などで物凄く繊細で緻密な製品がありますね。
おそらくニッポンの繊細さも大陸から朝鮮半島経由で入って来たものでしょう。

197 ：Cal.7743：2007/09/09(日) 14:00:03

>>195
はぁ？いつも10時半くらいによっこらよっこらと裏から抱えて運んでるだろｗ
行きゃ分かるんだから、そんなツマランとこで嘘つくなや。

198 ：Cal.7743：2007/09/09(日) 14:58:08

>>197 お前は何時も１０時半に確認しているのか？　万の近所の店の売り子か？

199 ：Cal.7743：2007/09/09(日) 15:58:02

百聞は一見にしかず

200 ：Cal.7743：2007/09/09(日) 16:05:47

>>151=>>155=>>173=>>182=>>191=>>193

なんの反論もできず涙目だな

201 ：Cal.7743：2007/09/09(日) 16:23:28

何の根拠もない持論を長々と展開されて「反論」とか「涙目」とか言われてもなｗ

民族学的に言えば、現代の日本人の情緒は江戸時代以降にほぼ形成されてるって通説だし。
大陸人だの縄文時代人の感性なんて知るかい。としか思わんが。

202 ：Cal.7743：2007/09/09(日) 20:02:19

>>185
お前の書き込みの無駄な改行に気づくくらいの繊細さは持ち合わせてるぞ
本当はもっとなんか言いたかったけど、何も思いつかなかったのかな
やだ　この人かわいそう

と思ったが、>>192や>>196を見るに、お前の癖みたいだな
改めて見るとよく目立つよ
ついでに言うと>>182も変な改行があるし、>>172も>>168も
「横レスだけど、」なんて言ってるけど、実は横レスじゃないのがまたかわいそう
本当に悔しかったんだな
でも、他人のふりして「がさつ」って言うくらいしかできなかったんだな

203 ：Cal.7743：2007/09/09(日) 21:34:02

なに？このツマラン展開

204 ：Cal.7743：2007/09/09(日) 21:58:23

脳みそ腐ってるんだろう
放置、放置

205 ：Cal.7743：2007/09/09(日) 22:09:49

それよりたけちゃんが店番してないって報告の方が気になるのだが。

206 ：Cal.7743：2007/09/10(月) 02:24:41

>>203
いやいや、おもしれーだろ
>>185の馬鹿が指摘された改行をやめて書き込んでくるのか
それとも、このまま書き込むこと自体をやめるか
はたまた、そんなのお構いなしで今まで通りアホみたいな顔して改行して書き込むのか
個人的には、また馬鹿な書き込みしてくんないかなぁと思ってる
期待してるよ！

207 ：Cal.7743：2007/09/10(月) 02:55:37

自作自演ウザイ

208 ：140：2007/09/10(月) 03:44:07

>>201
他にもお前をコテンパンに叩きのめしてる人がいるから説明しておくが、
俺は、>>140＝>>142＝>>154＝>>162＝>>163　だ。

オマエ、言ってる事が全く矛盾してるじゃないか。
･日本人は総体的に見てがさつ
･縄文系はがさつ
･渡来系(弥生人以降)のみが繊細
と言っておきながら、
>>201では、こんな事↓を言ってる。
>民族学的に言えば、現代の日本人の情緒は
>江戸時代以降にほぼ形成されてるって通説だし。
>大陸人だの縄文時代人の感性なんて知るかい。としか思わんが。

一体、現在の日本人はがさつなのか繊細なのか、どっちなんだ？
お前の言説は悉く論旨不明瞭。
論理的に全く首尾一貫せず完璧に破綻しているだろ。
それも分からんのか。
阿呆を相手にするのはこのくらいにしておくよ。
じゃあな。

209 ：Cal.7743：2007/09/10(月) 15:48:49

>>208
その言葉己に投げかけたらどうなんだい

210 ：201：2007/09/10(月) 21:39:26

俺201以外書いて無いからいろいろ言われても知らん。感じた事を書いただけだよ。

211 ：Cal.7743：2007/09/10(月) 22:17:10

武ちゃんは台風の中釣りに出かけました。

212 ：Cal.7743：2007/09/10(月) 22:25:59

このスレで必死に渡来人って書いてるやつって、
間違いなく在日チョンだろ。
うぜーな死ねよ

213 ：Cal.7743：2007/09/10(月) 22:26:17

更に売れなくなるな

214 ：Cal.7743：2007/09/11(火) 06:44:19

>>208
もっとやれ。
アホ英国厨をぶちのめしてやれ。

215 ：Cal.7743：2007/09/11(火) 14:15:22

日本人はがさつで英国人は繊細。
だから英国財布のガタガタ縫製も繊細ｗ。

216 ：Cal.7743：2007/09/11(火) 14:38:49

歴史をもっと勉強しましょうね。

217 ：Cal.7743：2007/09/11(火) 17:58:01

ベルギーはポケット３つしか付いてないのですか？
小銭入れの後ろに1つくらいあったりしませんか？

218 ：Cal.7743：2007/09/12(水) 06:18:19

国産オタ涙目だねｗｗ

219 ：Cal.7743：2007/09/12(水) 10:29:10

どう見ても、がさつ君＝英国厨の無知が晒されてるわけだが

220 ：Cal.7743：2007/09/12(水) 11:05:20

日本人は物の扱い方知らないから分厚い財布がいるってことだろ？ｗ

221 ：Cal.7743：2007/09/12(水) 11:10:46

それならそれでいいんじゃね？
日本人なら。

222 ：Cal.7743：2007/09/12(水) 11:19:43

俺は物の扱い方知ってる日本人がいいよ

223 ：Cal.7743：2007/09/12(水) 12:31:49

確かに革の質は万○のほうが上だが、
営業力で土○に負けているのが悔しい。

224 ：Cal.7743：2007/09/12(水) 22:03:34

売り物の数が無いだから、宣伝はいらないんじゃない？
俺は細々と長く続けてほしいな

225 ：Cal.7743：2007/09/13(木) 00:46:45

やたらと褒める奴こそ，アンチなのかもしらんね

226 ：Cal.7743：2007/09/13(木) 08:10:51

なるほどな。

褒めすぎ⇒自演乙　の流れか

227 ：Cal.7743：2007/09/13(木) 17:38:42

ベルギー財布は太陽に焼く必要はない？

228 ：Cal.7743：2007/09/13(木) 17:52:44

>>227
お好みで

229 ：Cal.7743：2007/09/13(木) 20:13:25

コードバンの財布でおすすめのメーカーってありますか？

230 ：Cal.7743：2007/09/13(木) 21:28:29

万双

231 ：Cal.7743：2007/09/13(木) 21:38:46

万双の親父がコードバンのことけちょんけちょんに言ってたぜ
売れるから置いてるけど買うやつはアホだブライドルを買えって

232 ：Cal.7743：2007/09/13(木) 21:45:50

俺もそう思うが
売ってるほうの人間が言うなよｗ

233 ：Cal.7743：2007/09/13(木) 21:52:00

ブライドルよりシモーネの方が良い革だと思うけど。

234 ：Cal.7743：2007/09/14(金) 00:52:55

>>229
GANZOのシェルコードバン。高いけど。

>>233
それはない。万のブライドル、シモーネとも所有している俺が言うのだから間違いない。

235 ：Cal.7743：2007/09/14(金) 08:46:28

>>231
本当に性格が悪いんだなｗ
調子に乗ってると刺されますぜ。
危ない危ない

236 ：Cal.7743：2007/09/14(金) 09:13:51

>>231
作り話なのかマジ話なのか、どっちでもいいがワラタ
まぁ、革好きならｺﾄﾞﾊﾞﾝ、ﾌﾞﾗｲﾄﾞﾙ両方あれば普通はﾌﾞﾗｲﾄﾞﾙ選ぶよな

そのへん持論ぶちまけちゃうのが良いところでもあり
悪いところでもあり、敵味方はっきり分けちゃうことになるけど
売りたくない奴には売らないのがスタンスだからしょうがないのかな

237 ：Cal.7743：2007/09/14(金) 22:14:46

　　　　　　　　　　　　　　　　　　売りたくない奴には売らないのがスタンス

238 ：Cal.7743：2007/09/15(土) 03:26:56

ブライドルも悪くはないけれど、最後はイタリア革に行き着くよな。

239 ：Cal.7743：2007/09/15(土) 03:59:53

行きません

240 ：Cal.7743：2007/09/15(土) 04:00:41

行きません

241 ：Cal.7743：2007/09/15(土) 04:12:32

ブライドルはある程度使うと、こんなもんかって飽きる。
イタリア革は種類も多く個性的で飽きない。

242 ：Cal.7743：2007/09/15(土) 04:28:48

俺もカバンと財布他小物を使ってきたけど、ブライドルはもういいわ。特にカバンは色落ちするし
車内に置くとこがないので使用不可だな。
普通のありふれたブランドモノに戻るわ。

243 ：Cal.7743：2007/09/15(土) 05:30:53

ヴィトンだけはダメだ。塩ビは飽きる前につまらなすぎるし。

244 ：Cal.7743：2007/09/15(土) 05:33:58

コードバンは最初は張りがあって艶があっていかにも高級感があるけれど、
使い込んだところで味は出てこないというのが致命的な欠点。
コードバンは無染色のナチュラルカラーがいいんじゃないかな。

245 ：Cal.7743：2007/09/15(土) 12:56:47

だからそれがGANZOのシェルコードバンなんだろ？

>>241
シモーネはテカりは価格相応というか結構安っぽいよ。ただテカってるというかな？
ブライドルの絞まりのある比べてだらしが無いと感じることも。

246 ：Cal.7743：2007/09/15(土) 13:07:37

>>245
シモーネっていうのは要するにミネルバリスシオのことだよな。
ブライドルみたいに硬くはないが、革の密度ならショルダーだからしっかりしてるよ。
艶もナチュラルだし。
むしろブライドルレザーのほうが製品に使われる部位が広いので
かなり粗い部分が使われることがある。
以前エッティン厨が大暴れした万双のブライドルも、恐らく悪い部位を使って作られてたんだろう。

247 ：Cal.7743：2007/09/15(土) 13:14:21

艶がＢに比べて安っぽくだらしないと書きたかった。
腕時計に喩えるとグランドセイコー的なだらしのない光り方をすると思う。

248 ：Cal.7743：2007/09/15(土) 13:20:58

万双の使ってるシモーネが本当にリスシオなのかは知らないが、
リスシオならだらしない光沢ってことはないでしょ。
最初はほとんど光沢はない艶消しに近いが
使いこむにしたがって自然な艶が出てくる。磨くほどに艶が出る革。
ショルダーを使っているのでトラが見えるのも特徴なので、独特の立体感がある。

それにしても大峽のサンタクローチェといい、万双のシモーネといい、独自名称は分かりづらい。

249 ：Cal.7743：2007/09/15(土) 14:04:49

大峽のサンタクローチェは正式名称じゃないの？

250 ：Cal.7743：2007/09/15(土) 14:31:44

大峽のサンタと、吉田カバンの925という財布に使ってある革が似てる。

251 ：Cal.7743：2007/09/15(土) 16:37:36

とくに小物類は万双路線でより良いところが沢山あるからねぇ

252 ：Cal.7743：2007/09/15(土) 18:01:36

おれもありふれたブランドに戻るよ。

253 ：Cal.7743：2007/09/15(土) 18:10:44

ブランド品は酷いものが増えてるよ。今は。

254 ：Cal.7743：2007/09/15(土) 18:56:29

どうもアテにならないというか店に変な曲がありすぎて安心して購入できないんだよね。
口では一生物だとか大きいことを言ってるようだけど、一連の話を聞いてる感じだとどう考えても任せられない。

255 ：Cal.7743：2007/09/15(土) 21:15:48

たけちゃん、今日もすげー親切だったぜー。

256 ：Cal.7743：2007/09/16(日) 10:03:42

コードバンとブライドルは新品未使用であってこそ価値がある
使い込むごとにぼろくなるわなｗ

257 ：Cal.7743：2007/09/16(日) 10:06:54

二つ折り財布は小銭が取り出しにくいんだよなぁ・・・

258 ：Cal.7743：2007/09/16(日) 11:13:45

使ってなんぼのものだろ

259 ：Cal.7743：2007/09/16(日) 15:44:42

濱野や土屋に比べてデザインが落ちるな。
都会向けのものが少ない。農村など長閑な地域に似合いそうな素朴感は良いけど。

260 ：Cal.7743：2007/09/16(日) 23:20:35

ベルギーのキャメルの表面が傷だらけになった・・・。
まだまだ目立つなぁ～

261 ：Cal.7743：2007/09/17(月) 00:50:36

おれもありふれたブランドに戻るよ。飽きた。

262 ：Cal.7743：2007/09/17(月) 11:36:43

土屋のお話

ありがたい成功の秘訣を再掲しておくか。
＞ 6年前は、2万3000円で売ってた商品が、今は３万 2000円で売ってます。
＞ 3万9000円で売っていた商品が、その工場で売っているときには、
＞「なんと、おまえの所の鞄は高いんだ」って言われましたが、今4万2000円に
＞して売っていますが、4万2000円でも皆驚くほど安いと言ってくれています。
＞で、安いものにもかかわらず、すごくきれいなラッピングがしてあって、
＞そのお客さんが思っている以上の価値の物に見えればもう勝ちですね。
＞もう「これは、もうしめた」という物ですから、僕の場合は本当安いもの、
＞まず安いものは、特にきれいにきれいにラッピングをするようにしてます。
＞見せ方を変えるだけで、本当に粗利もたくさん取れるようになりました。
＞「安いね、安いね」って皆値段を高くしていってくれるんで、本当にありがたいです。
＞　ですから本当価値の分かる人っていうのは、そんなにいないんですね。
国産厨はこんなん買って喜んでるのかww

263 ：Cal.7743：2007/09/17(月) 23:56:48

>259
濱野ってなんだよ。
いままで聞いたことすらないんだが
ＵＲＬ教えてくれ

土屋は煽り文句と写真だけ。
モデルは爺さん
持ち手はダサいしデザインも微妙だろ

264 ：Cal.7743：2007/09/18(火) 00:19:00

ttp://www.hamanokenzaiten.co.jp/

265 ：Cal.7743：2007/09/18(火) 07:23:58

薬箱の指定でしかない割りにあれだけ宣伝に皇室御用達を謳う
大峡やそれこそマイナーな土屋は知ってて
何で鞄で指定受けてる
濱野知らないんだ？

ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/hamano/

266 ：Cal.7743：2007/09/18(火) 13:56:51

確かに超名門だが、楽天に店出してる時点で(ry｡

267 ：Cal.7743：2007/09/19(水) 10:03:48

現在の御用達はとくになかったのでは
うそはいけないだろうけど
過去にすこしでも取引があれば
使っても怒られない程度のものと聞いたけど

268 ：Cal.7743：2007/09/19(水) 17:51:38

>>265
濱野の名前はここでは挙がらんから
2chばっかしてると逆に知らなかったり・・・

269 ：Cal.7743：2007/09/19(水) 20:58:40

万双スレなんだから当たり前

270 ：Cal.7743：2007/09/19(水) 21:51:41

なんでここ万双の話題ばかりなんだ？鞄や革小物は他にもいっぱいあるのに

271 ：Cal.7743：2007/09/19(水) 22:00:24

万双スレなんだから当たり前

272 ：Cal.7743：2007/09/19(水) 22:07:18

エッテンガーもなかなかいいと思うが

273 ：Cal.7743：2007/09/20(木) 13:58:17

age

274 ：Cal.7743：2007/09/20(木) 17:41:20

【皇室御用達】大峡製鞄【革老舗】２ [時計・小物]
【サイフ】革財布 vol.9【さいふ】 [時計・小物]
【サイフ】革財布 vol.10【さいふ】 [時計・小物]
万双　鞄　小物　革　part2 [時計・小物]
【通販】土屋鞄製作所５個目【アンチ】 [時計・小物]

見回りいつも乙w

275 ：Cal.7743：2007/09/20(木) 17:48:30

【皇室御用達】大峡製鞄【革老舗】２ [時計・小物]
【サイフ】革財布 vol.9【さいふ】 [時計・小物]
【サイフ】革財布 vol.10【さいふ】 [時計・小物]
万双　鞄　小物　革　part2 [時計・小物]
【通販】土屋鞄製作所５個目【アンチ】 [時計・小物]
【四国】二代目親和会 [4649]←追加

見回りいつも乙w

276 ：Cal.7743：2007/09/20(木) 21:01:30

>>265
存在自体初めて知った
でも見たらほとんど女モノだし
紳士物（？）に関してはどれも微妙なものばかりじゃん

ここで紳士用の鞄買うくらいなら土屋で買ったほうがマジじゃね？

277 ：Cal.7743：2007/09/20(木) 21:05:00

指定自体が皇后様や雅子様（前から継続だが黒田さんも）
のだからね

陛下や皇太子様は銀座のタニザワ　

278 ：Cal.7743：2007/09/20(木) 23:33:53

どうせ市販品と皇室献上品は別物だからな

279 ：Cal.7743：2007/09/21(金) 17:49:17

>薬箱の指定でしかない割りにあれだけ宣伝に皇室御用達を謳う大峡

これは知らなかった

280 ：Cal.7743：2007/09/21(金) 20:40:32

ランドセルもだけど
学習院納入だからという理由であって
皇室に認められてでは無いと思う

281 ：Cal.7743：2007/09/21(金) 21:44:26

そういえば君島ファミリーってどうなったんだ？

282 ：Cal.7743：2007/09/21(金) 23:41:24

ブライドルはピンきりだからねー。
良いやつは10年くらい使い込むとますます深みが増す。

だめなやつは最初もいまいちだが、使い込むごとにますます．．．

283 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 02:30:53

さすがに最近はあまり注目もされてないね。
ＩＴ革命の勝ち組土屋と負け組万双。そんな感じがする。

284 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 07:05:39

マンソウＨＰのフラッシュに出てくる「語らずして愛ずる」

愛ずる・・・ずる？？？

285 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 09:57:27

>>284
「めずる」ね
しかし、武ちゃんは語りまくるわけだが...

286 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 11:09:05

いい歳のオッサンにちゃんはキモイわ

287 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 11:17:55

江戸っこなんだから

288 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 12:10:47

ガンゾのブライドル財布注文しますた。
セドウィック社の高級レザーだしここのベルギーより満足感高いと思います。

ベルギーを売ってもらえなかった悔しさを晴らすのに十分なクオリティー、
あのときベルギーを買えていればこの素晴らしいガンゾの財布と出会えることも無かったと
むしろ今ではあのときの万双に感謝している。

心からありがとう。と言わせてもらいたい。

289 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 13:41:14

最近GANZO持ってる人を結構見かけるな。

290 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 13:48:35

>>288
ＧＡＮＺＯの二つ折りブライドルは紙幣の出し入れがすごくしにくい。

291 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 13:53:05

WHCの深い札入れも体験してるからその辺は大丈夫。
だいたい実用性を語りだしたら革の財布なんて一番にボツ

292 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 14:21:42

それはお前の選び方が悪い

293 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 14:28:24

何れにせよ、本場の高級レザーを使用したガンゾ・ブライドルを手に入れたことで、
自分にとって万双ベルギーなど無用の長物となったことは事実。
天狗になって気に入らない客には売らないなどとのたまっていた馬鹿店を見返すことができたよ。

万双の魚臭い財布もキモオタにはちょうど良いと思うけどねｗ

294 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 15:49:08

ガンゾの新作ブライドルシリーズ
http://item.rakuten.co.jp/ajioka/c/0000000103/

295 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 17:38:29

>>291
ＧＡＮＺＯの旧ブライドル二つ折りは紙幣の出し入れがしにくい。
それは紙幣が深く入るんじゃなくて、紙幣が札入れにはいんないんだ。マチが無いし。
小銭入れも新シリーズはしきりがついてイヤな感じ。
万双のベルギーにはかなわないよ。両方持ってる俺の感想。
とにかくＧＡＮＺＯは紙幣いれに紙幣がスムーズに入らない。実感して欲しい。

296 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 18:43:01

万双でGANZOに勝てる気なのが非常に滑稽なんだが・・・
革財布スレにいたユニクロルックのキモオタかな？

297 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 19:40:07

万双オタにはユニクロがお似合いだよね

298 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 20:54:41

GANZOなんて所詮タイで作っている２流品じゃん

299 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 21:16:12

そのＧＡＮＺＯに負ける万双ｗ

300 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 21:30:05

たかが2-3万の財布ごときで勝った負けたってアホだろおまえらｗ

301 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 22:03:29

それが万オタクオリティーだからな

302 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 22:06:32

トートとかブリーフのデザインを見ると、万双のデザインセンスの無さが目立つな

303 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 22:09:31

ダレスの曲線も、俺が小房だった頃に発想するようなセンスなんだよな。

304 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 22:39:21

万双って、いつもイタイ粘着君につきまとわれてるな、カワイソ
粘着君も文句があるなら直接言えばいいのにね
こんなとこでしつこくネチネチやってないでさ

305 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 22:45:15

万蔵＝徒歩暴走族
ってかんじだな

306 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 22:49:30

万ヲタってのは武井の｢ノーブランドで世界の一級品に勝たせてやる｣という煽りを真に受けて集まった厨房だからな。
商売上手と言われる土屋ですらそんな馬鹿丸出しのセールストークは使ったことがないのにｗ

307 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 22:55:59

誰がどう見てもエルメスの品の良い色の組み合わせや革の質感には勝てるわけがない

308 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 22:56:40

粘着うざい
死ねばいいのに

309 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 23:01:20

>>303
でもあのダレスを１０万以下で出してるのは偉いと思うのよ。
細マチにしろ所詮実用性ゼロの玩具鞄ではあるのだけど。

310 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 23:01:51

ボストンがダサすぎるね
セカンドバッグもダセーと思うし
バカ売れしたショルダーそんなにいいか？

311 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 23:05:07

【フォーマル】革財布 vol.11【カジュアル】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1190469637/

312 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 23:08:27

アンチ万オタ必死すぎｗ
そんなに嫌いならスレに顔出さなきゃいいのに
なんだかんだいっても気になっているとしか思えん

313 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 23:09:44

>>309
まぁ価格は良いけどね。
殆ど使ってないけど、ＷＨＣのダレスはもってるよ。
シンプルでデザインもやっぱいいですよ。
和製ダレスだと、少し爺さん向けではあるが、
ロイドのデザインは良かったけどね。
知り合いの弁護士か使ってた。
万双ダレスを使ってる姿はなかなか思い浮かばない。
やっぱガキンチョファッションの延長にあると思う。

314 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 23:10:44

デザイン以上に機能性に乏しいのが気になる。外ポケットを備えていないものがほとんど。
世間で売れ筋のキャンバス地のブリーフが全く回ってない辺りが万双の商品開発の限界なんじゃないかねぇ？
このあたりは成功している土屋に比べて顕著に劣ってる部分だと思う。

315 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 23:15:52

たとえばＷ天ファスなど素材もよく狙いは悪くないものの、
どう見てももう一工夫足りないように感じる。

ロービキトートの説明が印象的なのだが、店主の｢鞄は自分の店を飾るオブジェ｣という感覚が
客側の｢鞄は使うもの｣という感覚と乖離しすぎているように思う。
飾ってあるのを眺める分には立派なのに安いんだな、と感心するがいざ買うことを考えると何か違う、と感じざる得ない。

316 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 23:16:09

タケちゃんとやらもここ見てるんだろ？
バッシングの中にもいい意見があると思うぞ。

317 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 23:28:36

まあ、忌憚無く良い意見を述べるのはエッティン厨だけだけどな。
おそらく万双はデザインに拘りがないわけではなく、人一倍拘りがある故に遊びの部分を欠いてるのだと思うよ。
何でもそうだろ？完璧を想定できることってのは無いのだから、それを考慮して
もっと詰められるような部分もあえて追い込まず遊びを残しておく。それが良い設計。

万双の鞄にはよく見せよう、よく見せようとそればかりだから、
ああ使おう、こう使おうと少し色々と想定するだけで対応できない場面ばかりが浮かぶんだ。
つまり、価値観が画一でその一面性を完璧であると酔っているんだよ。
そんなものは完璧とは一番遠いところにあるものだと俺は思う。

318 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 23:33:48

エルメスの財布パクったデザインのベルギーとかのどこにこだわりがあるんだ？

319 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 23:35:21

デザインのパクリ元を知らない人だけが喜んでるんじゃないのかな？

320 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 23:39:24

エルメスのどのモデルをパクったんだ？

321 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 23:43:43

エルメスの二つ折り財布

322 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 23:44:13

>>318
たいがい二つ折り財布は同じデザインになるんだがなｗ

323 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 23:45:25

エルメスの二つ折り財布のどのモデルでどこをぱくったのかおしえろよ。
画像も当然羽ｐしてね。

324 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 23:53:06

これ
http://www.sanyanet.com/result_all/shousai.cgi?shouhin_id=TAK0604748&itiran=ecnavi

325 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 23:54:17

すげえ一般的なデザインをエルメスが採用しているだけじぇねえか。

326 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 23:54:54

確かにデザインは派喰ってるな

327 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 23:57:01

カード入れの一番下の段とかか

328 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 23:58:38

小銭入れの蓋とかホックとか

329 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 00:02:21

たしかに似てるな。
ベルギーの特徴的なデザインにも元ネタがあったんだな。

330 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 00:02:55

この程度でぱくってるっていうのか？エルメス独自のデザインならいざ知らず、このごく一般的な形なら問題なしだろ。
と言うか、万双がエルメスをぱくっても売れるかと言えばそうじゃないよな。万双がエルメスみたいな馬鹿高い値段つけるのをみて
「こんなの俺にでもできるわ。もっと安く、技術的も高度な奴をな！」って感じでつくったのがベルギーだろ。
万双のベルギー使ってる俺はエルメスなんかには興味ないし、エルメスのぼったくりに怒ってるくらいだ。

331 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 00:04:01

ステッチヒドス

332 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 00:07:35

ルボナーのオリジナルだったショルダーにしても
万双がオリジナルを主張して売ってただろ。
そういうところが嫌なんだよな。
元ネタを隠して大口叩くなと。

333 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 00:09:50

つか俺には全然別物に見える。革の厚みとか。
カードホルダーの切れ込みを見ろとか言われてもなあ。

334 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 00:13:09

俺はエルメスの財布のほうを知ってたから、
マンソーのベルギーが出てきたのを見てすぐにパクったなと感じたが。

335 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 00:14:39

>>330
典型的な万ヲタﾜﾛｽｗ
それほど評価してるのならクロコの方を買ってあげなよ？
めちゃ売れ残ってるじゃんｗ

336 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 00:16:52

しっかし
>>324のエルメスの安っぽさはすごいな。

337 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 00:17:13

このヘルメスの財布って札入れがひとつしかないんだな。
やっぱ、こんなのに１０万越える値段つけてるの見て、俺ならもっと高度な技術で安く作れるぜってつくったのが万双のベルギーだろ。

338 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 00:19:24

>>335
クロコは趣味じゃない。値段じゃないんだ。
クロコは時計のベルトがせいぜい、財布にすると悪趣味になる。
ベルギーが頑丈でいい。

339 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 00:20:07

>>330
エルメスは確かに高いが、万双が幾ら確変してもエルメスにはなれないのだ。
それにエルメスはどの商品も質は高い。売れるからパクるんじゃないよ。
パクらないと出来ないデザインセンスだからよ。ダレスなんてその葛藤と歪さが
生んだれっきとしたパクリオブジェなわけよ。

340 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 00:23:30

mansawロゴが入ってる商品まで有名ブランドのパクリだったなんて・・・
所詮、アメ横ということだろうか？

mansawロゴは看板商品のダレスや細マチにすら入ってないのに。
でもたしかそのロゴも予算ケチって凹ロゴだったよね。土屋ですら凸ロゴなのに。

341 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 00:23:56

タケちゃんやらや万ヲタが幾ら息巻いても、
女は見向きしないのが万双。
キモヲタ御用達なわけだ。しかも日本のみでな。

342 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 00:26:42

エルメスのいい仕事を見たけりゃ、もっと腕のいい職人が作ったバーキンやケリーを見ないとな。

343 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 00:29:53

粘着野郎が活き活きしてるスレですね
キモ過ぎます

344 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 00:30:21

>>340
所詮アメ横、まさにその通りでござる。
もともと革製品の業界はデザインのパクリとか引用が常態化してるところがあるけどな。
ごく一部の名のあるブランドを除いてルーズなもんだ。

345 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 00:33:34

「ござる」って・・・「ござる」って・・・「ござる」って・・・

「ござる」って言われてもね

346 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 00:34:37

ベルギーに関してはたとえ万双がデザインをぱくったとしても、その独特の革を何枚も重ねる技術はエルメスのにはないよな。
ロゴに関しては英字じゃなくて日本の漢字で焼き印で良かった。
あれじゃ、万双ってのがわからなじゃないか。
ちなみにオオバも焼き印だからへこんでるよ。土屋はロゴが堂とか言うよりも商品が未熟すぎる。返品した。

347 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 00:35:36

エルメスはもともと庶民に売るものなど作ってない。
厳然とした上流階級向け商品の価格がいくらボッタクリだろうと庶民には関係ない。

348 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 00:38:35

>>346
夢を見るのは勝手だが、万双独自の技術なんて何一つない。

349 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 00:40:17

>>348
そっとしといてやろうよ、どうせ万双のベルギーで喜んでるヴァカなんだからｗ

350 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 00:48:42

本人が気に入ってればそれでいいじゃないか。
それを良いと思ったら良い物なんだ。説明はいらん。

351 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 00:53:10

>>348
誰もベルギーで「独自」なんて言ってない。
革をいくつにも重ねる独特な高度な技術と言っただけ。
万双の通販ページにもベルギーは職人を試すようなつくりをしていると書いてるんだが。

352 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 00:55:04

それにしても知らずに買って絶賛してるとこにパクリ発覚というのは気不味い展開だろうな。
意地でも万双の方が良いと納得しないとアメ横でコピー品を掴まされた憐れな厨房になってしまう。

353 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 00:55:28

なんちゅうか、ヲタ属性満開だな。
HP書いてアルとか、そういうの止めようよ。
子供じゃないんだから。

354 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 01:00:49

>>324
それ本物なのか？縫い目雑すぎだろ

355 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 01:10:25

そのシリーズは縫い目の良くないのが多いな

356 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 01:13:30

http://item.rakuten.co.jp/brandkan/gmhe759i/

これも同型だよね？
それにしてもチェルケスでこの価格か。

357 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 01:25:53

慰めになるか分からないが昭和天皇もエルメスの贋物を使っていたことがあるらしい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%82%B9

358 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 01:29:42

三越か
ありそうだな

359 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 01:31:54

>>357
エルメスなんて全然興味はないよ。万双だって興味はないよ。ただ、ベルギーって財布が気に入ってるだけ。
万双を持ち上げる気もないし。

360 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 01:37:38

どこがパクリなんだ？
全然にてないじゃん。
あれを似てるっていったら、
全部の二つ折りがパクリになっちまうよｗ

361 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 01:40:28

気丈に振舞っていることがむしろ彼が受けたショックの大きさを物語ってるな
万双を買ってはしゃぐ人間には必ずこういうオチが待っているのが２ちゃんの法則

362 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 01:53:01

そりゃ凹むでしょ
別スレで彼のコレクション見たけど万双のベルギーは彼としては過去最高に奮発して買ったんだよ
そして大満足して２ちゃんで自慢 → しかしエルメスのコピーであったことが発覚
傍で見てても気不味いもんｗ

363 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 01:53:28

全然似てねー

364 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 01:54:06

あれが似てるってメンタマおかしいんじゃねーの？

365 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 01:56:25

どこが似てるのか誰か解説してよ？
全然わからん。

366 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 02:02:45

言いがかりも甚だしいよな

367 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 02:03:17

似てるっていわれたエルメスの方がいい迷惑だよ

368 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 02:03:29

自分のオカンに聞いてみろ

369 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 02:09:09

オカンに聞いたら全然似てないって言ってた。

370 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 02:15:10

>>361
>>362

だから全然へこんでないっての。
ベルギー以上に高かったのはＧＡＮＺＯのシェルコードバン。
エルメスなんてはじめから眼中にもないってのｗ

371 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 02:18:43

お前がエルメスの眼中にないんだと思うがｗ
ブランドコンプもここまでくると憐れだよね

372 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 05:14:14

>>324,>>356のエルメスは縫製が下手だね。
比較的安いラインは若手の職人が担当するから、そうなるんだろうな。

373 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 06:09:43

買い物板のエルメススレの荒れっぷりに驚いた。
何処の板でも高額なモノは見事に荒れてるなｗ

374 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 09:11:15

エルメスは伊東美咲が最高だよな

375 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 09:24:28

おかんのベアン見てみたが、縫いはめちゃくちゃ綺麗だぞ。
>>324は偽物だろー

376 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 09:53:18

>>324とか見せて相手が凹むことを期待する奴ってなんぼよ。

377 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 10:13:40

似てるも似て無いもねえよ。
二つ折り財布小銭入れつきなんてどれも似たようなデザインだ。

その中でも品質には差があって、それを語るんじゃねえのか。ここは。
そう言う意味では、今回写真で見た限りのエルメスは、出来が悪いと思う。
うｐして何かを主張したいなら、それに見合った写真を持ってきてよ。

378 ：377：2007/09/23(日) 10:17:11

俺も>>324は偽物だと思うんだけどね。
よくあるじゃん。エルメス風って奴。
最近はああいうのでも結構高いし。

379 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 12:50:00

パクりが発覚したのに往生際が悪くないか？
アメ横商売ヨロシク居直っちまったのか？最低だな。

380 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 13:39:08

おめえこそ往生際悪いわ。
そういう風にごねてれば勝ち抜けるとでも思ったのかよ。

381 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 14:50:15

パクリも何も全然似てないじゃんｗ

382 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 15:29:13

だからごねるんだよ。負けを認めろ　とか言ってね。

383 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 15:32:58

しかし、ぱっと見てインスパイアされた物なのは明らか。
何だかんだ言って一流ブランドにおんぶに抱っこなのは残念だな。

384 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 18:10:02

なにがインスパイアだよ
全然似てるところがないのにｗ

385 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 18:35:07

似てるところがあるとすれば、それは２つ折りであるということのみだね

386 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 19:54:20

カード入れが似てるというかパクリだな

387 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 20:00:02

カード入れの形なんてどれも一緒だろｗ

388 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 20:03:04

必死だなｗ

389 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 20:04:09

英国厨らしき臭いがするわけだが…
毎度毎度臭いのお

390 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 20:18:47

まぁブライドル自体パクリだしな

391 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 20:27:13

万双からパクリを取ったら、変なオリジナルデザインしか残らないだろ。

392 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 20:35:05

本当にパクリだと思うんだったら消費生活センターに通報でもしろよｗ
鼻で笑われるだけだろうけどなｗ

393 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 20:37:24

>>391
茶吹いたｗ

394 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 20:37:37

万双なんて買わないから関係ないし。
ああ、この製品はあのブランドのデザインをパクってるんだなぁって思ってるだけ。

395 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 20:53:32

>>392
そういうパクリとは誰も言ってないだろ。
しかも消費者センターってｗあんた主婦カヨ

396 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 21:04:36

>>395
つまり、パクリでないものをパクリって主張したわけだｗ

397 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 21:09:35

いやパクリだろう

398 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 21:12:00

似てるところがあるとすれば、それは２つ折りであるということのみだね

399 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 21:12:31

>>397
>>392

400 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 21:13:05

また英国厨は見事に論破されたね

401 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 21:18:26

買わないし、購入対象ではないから消費者センターには言わないよｗ
バッタ屋の商品でパクリを言ってたらきりがない。
パクリなら何でも消費者生活センターに言うのかオマエｗ

402 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 21:24:55

パクリって言うほどのものじゃないって言う証明だなｗ
涙目で逃げてやんのｗｗｗ

403 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 21:44:45

部分パクリってやつだな。
それでパクリじゃないって言い逃れするという。

404 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 21:48:40

一ついえることは、万双のベルギーを作ってる職人なら
エルメスの偽物を作れる技術があるって言うこと。
日本のエルメスの古物業界がどうなってるのか知らんが、
ありふれた中国産偽物でもなく、工場横流しでもなく、
1から作って、プロも騙せる偽物を作れる技術がここにあるということ。
革と糸を用意して、金具を正確にコピーさせたら、後はバーキンを作れてしまう。

405 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 22:13:20

今の万の職人には無理じゃねーか？ルボならバーキンいけそうだけど

406 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 22:18:35

日本で一番いい腕してるのはＧＯだね
フジイは結構雑

407 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 22:19:38

同等の革を入手することが出来れば可能だろ。
つーか、もともとそんなことをして糊口をしのいできた業界なんじゃねーの？

408 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 22:21:46

今の日本じゃ犯罪になって割に合わない偽物作り職人はほとんどいないと思うが、
それでもまったくいないかというと、そうは思えないな。
バーキンみたいに日本で130万で売れる物となれば、かなりおいしい商売なのは確かだしな。

409 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 22:27:13

エルメスだって所詮量産品だから
コバ処理だって結構甘いよ

神格化されてるけど見てごらんな

410 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 22:28:55

贋作なんて作れても意味無いがな

411 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 22:31:31

意味はなくないだろ。
ブランド品として出回ってるものの半分以上は偽者だって言われてるんだから。

412 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 22:33:37

みんな気付いてただろ？
万双の特別品の縫製はエルメスのステッチを真似てることに。

413 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 22:46:19

二つ折り財布の元祖はエルメスだったのか
このスレは勉強になるなw

414 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 22:58:35

苦しい言い逃れだね。
カード入れの特徴的なカーブ
小銭入れを表の革と同じ面で切り出す手法
小銭入れのホックの革かぶせの意匠
かなりのパクりが入ってるよ。

415 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 23:05:54

ステッチもパクリ

416 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 23:25:26

>>414
だから本当にパクリだと思うんだったら消費生活センターに通報でもしろよｗ
鼻で笑われるだけだろうけどなｗ

417 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 23:27:52

醜い言い逃れ
アメ横のレベルそのまんまだな

418 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 23:34:05

この辺のオッサンは都合が悪くなれば座り込んで居直れば済むと思ってやがるからな。
天下一の大ブランド、エルメスがモチーフなんだから、
変に恍けなくても｢参考にしますた｣で済むような話なのにな。
ボナーのブログでもこのモデルはエルメスの○○をイメージしました、とか良くあるじゃん。

419 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 23:53:18

それが出来ないのは人間性の差だよなぁ。
基本が口八丁手八丁。

420 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 23:58:53

消費生活センターって言われるとビビって逃げ出すんだなｗ

421 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 23:59:44

だよなぁ。別に万双だってコストパフォーマンスとか頑張ってるし、
誰彼構わず敵を作るから叩かれるんだよな。
万ヲタも何故かファナティック過ぎるし。

422 ：Cal.7743：2007/09/24(月) 00:01:32

>>420
お前馬鹿だろｗ
エルメスにチクるのが一番に決まってんじゃん

423 ：Cal.7743：2007/09/24(月) 00:08:44

こいつらホント暇人だな
妄想でばっかり語りやがって
こんなとこでとやかく言っても結論出るわけ無いだろ
直接聞くなり、電話して聞くなりしろよ
「エルメスのデザインをぱくったんですかって」
どうせ対人だと弱気になるヒッキーなんだろ

424 ：Cal.7743：2007/09/24(月) 00:11:41

>>422
じゃあ、エルメスに通報しろよｗ
鼻で笑われるだけだろうけどなｗ

425 ：Cal.7743：2007/09/24(月) 00:12:54

>>423
そりゃ喧嘩売ってるようなものだろ
店先で殴り合いが始まっちゃうじゃねー過ｗ

426 ：Cal.7743：2007/09/24(月) 00:23:56

殴られたら訴えればいいじゃん

427 ：Cal.7743：2007/09/24(月) 00:33:58

ここまで書くからには喧嘩売ってるんだろ
なんだかんだと理由をつけて逃げるチキンちゃんww

428 ：Cal.7743：2007/09/24(月) 00:38:41

なんかこの展開前も見たぞ。

429 ：Cal.7743：2007/09/24(月) 00:43:44

訴えるほどでもないが文句は言いたいってところかな。
あ、おれはパクリとか言ってる当人じゃないよ。

430 ：Cal.7743：2007/09/24(月) 01:02:35

パクリっぽいなｗ

431 ：Cal.7743：2007/09/24(月) 01:17:38

一々消費生活センターとかアホじゃねーの？
ヒキコモリの発想だ罠

432 ：Cal.7743：2007/09/24(月) 09:39:40

でもリーバイスの件があるからね
ウエアハウスとかＥＶＩＳＵ　東洋軒並み訴えられたらしいじゃん
んでリーバイスに似たシルエットのジーンズはもう作れないんだとさ

433 ：Cal.7743：2007/09/24(月) 09:41:39

どーもすいませんｗ
ぼく、ちょっと理由があって引きこもってるん34歳ですが
かばんないとまずいきがしちゃう。どれがいーか教えてよー

434 ：Cal.7743：2007/09/24(月) 09:45:24

こりゃ、いつエルメスに訴えられてもおかしくないなぁ

435 ：Cal.7743：2007/09/24(月) 09:57:53

まさかマジで言ってるんじゃないよなあ・・・

436 ：Cal.7743：2007/09/24(月) 10:01:19

単にこの場の雰囲気を悪くしたいのが目的だからな・・

断言する。実社会では何も起きねえよ。

437 ：Cal.7743：2007/09/24(月) 10:14:42

英国妄想厨の仕業ですから

438 ：Cal.7743：2007/09/24(月) 11:26:52

実社会では万双の評判がまた悪くなるって変化はあるかもな

439 ：Cal.7743：2007/09/24(月) 12:42:19

でも武井は前はしょっちゅう
エルメスの下請けやってるって言ってたからな
問題だな

440 ：Cal.7743：2007/09/24(月) 12:43:06

エルメスの（コピーの）下請けをやってたのかもなｗ

441 ：Cal.7743：2007/09/24(月) 13:18:50

すぐ無意味に大きな事を言ってしまう人だからな。
安物としてはそれなりに楽しめるものを売ってるのだから変に背伸びせずに素朴路線で行けば良いのにね。
どうせ商品群もクラシカルと言えば聞こえは良いけど垢抜けしない野暮ったいデザインばかりなんだし。

442 ：Cal.7743：2007/09/24(月) 13:24:06

日本に入ってくる偽ブランド品の半分は大阪の鶴橋、半分は東京のアメ横に行くっていわれてるから、
土地柄があんまり良くないんだよな。

443 ：Cal.7743：2007/09/24(月) 14:32:09

>>423
んなもん武井のハッタリでなんとでも切り抜けるよｗ

「ムカシのエルメスのサンプル作ったときのボツ作品」とか

444 ：Cal.7743：2007/09/24(月) 16:16:25

結局武井の悪口言いたいだけなの奈。お前らって．．

445 ：Cal.7743：2007/09/24(月) 16:52:20

ユーロブランドはデザインが似通ってる程度ならなんもせんよ

問題はアメリカ　リーバイスのようにケツポケットのステッチまで
訴訟を起こすからな

446 ：Cal.7743：2007/09/24(月) 22:24:28

バカだな、エルメスがパクったんだよ。

447 ：Cal.7743：2007/09/25(火) 00:35:53

細マチダレスの手入れって、やっぱりラナパーがいいの？
モブレイのデリケートクリームでも大丈夫かな？

448 ：Cal.7743：2007/09/25(火) 00:40:59

ラナパーでもいいけど、ディアマントが一番おすすめかな。
も無礼はおすすめしない。

449 ：447：2007/09/25(火) 01:18:22

>>448
ありがとう。ディアマント買ってくるよ。

450 ：Cal.7743：2007/09/25(火) 21:24:59

いよいよ予約販売開始だね。
ネットにずいぶん力を入れてるけど品質は安定してきたのかな？

451 ：Cal.7743：2007/09/25(火) 21:36:40

早速ベルギー小銭ありを予約したっぺよ

452 ：Cal.7743：2007/09/25(火) 21:40:07

>>450
今はあるていど安定はしてるよ

ネットはじめたばかりのころの財布はマジでゴミ
コバ処理とかミシンがけの汚さはハンパじゃなかった
ルボに契約切られたのが原因だったけどな

453 ：Cal.7743：2007/09/25(火) 21:45:57

>>452
あの頃はルボに変わる良い職人が見つかんなかったんだろうな

454 ：Cal.7743：2007/09/25(火) 22:32:15

僕は素直にエルメス買います。

455 ：Cal.7743：2007/09/25(火) 23:15:10

クソ財布のころの武井のいいわけが
他のＯＥＭ供給品が混ざってしまい云々

ほんとコイツは根っからの詐欺師だね

456 ：Cal.7743：2007/09/25(火) 23:15:56

マスコミの影響力はすごいね。
一旦、掲載されて常識の無い客が押し寄せるので、その後取材は一切お断りしてる
という店を知っている。
まあ、客商売といえども、客が店を選べる様に、その逆もまた可という事だな。
別に、店としては「自分とこはこういう方針でやるから、共感できない方はこなくて
結構」というのも潔いと思うし。

457 ：Cal.7743：2007/09/25(火) 23:47:26

テレショップに超零細企業が紫外線１００％カットするカサを出したら
自社で扱えないほどの注文が殺到　ＦＡＸの用紙を何回取り替えてもおっ付かず
信頼ガタ落ちしたとこがあった

それでもマスゴミは事後責任など取らないからな

458 ：Cal.7743：2007/09/26(水) 00:27:17

>>447
ちょっと待て、細マチの革って相当な多脂革だぞ？
何でもかんでもクリーム塗りたくろうとするな馬鹿者。
クリームを自作するほどの俺でもあれに何かをベタベタ塗ろうって気にはならんぞ。

しかし、また予約販売だとか難しいこと始めやがったな。
差し当っての現ナマがないから予約注文を担保に金引っ張る気じゃねーか？
んな商売してっからいつまで経っても品質管理できねーんだぞ。
ちったぁ土屋を見習えよな。

459 ：Cal.7743：2007/09/26(水) 11:01:05

>>457
それマスコミの所為じゃないだろｗ

460 ：Cal.7743：2007/09/26(水) 15:18:58

なんでもマスコミの所為にするアホウヨ発見

461 ：Cal.7743：2007/09/26(水) 16:46:25

↑アサヒってるやつ発見

462 ：Cal.7743：2007/09/26(水) 21:55:23

おっ早速使ってんな

463 ：Cal.7743：2007/09/27(木) 15:14:56

ブライドルの長財布がほしいんですが、万双とGANZOどっちが良いでしょうか。
革はセジュイック社のレザーを使ってるGANZOのほうが上ですか？

464 ：Cal.7743：2007/09/27(木) 16:45:25

>>463
好み次第
どっちもいいから好きな方にしとけ

465 ：Cal.7743：2007/09/27(木) 17:48:30

武井語録

エルメスジャポンと提携　副社長とはツーカー

海外の一流タンナーに自社鞄をみせたらそのできのよさに特別に取引ＯＫしてもらえた

自社職人は４人で中でも「まこと」は世界レベル

糸や針　ミシンすべて職人による自作

漉きも職人が手作業にて行っている

ネジや金具　工具も自社オリジナル　全て真鍮から削りだす

466 ：Cal.7743：2007/09/27(木) 18:41:51

なんかの雑誌だかじゃ飛行機部品の特殊精密の会社にコネで作らせてると語ってたな
蔵前の零細金具問屋から買ってるくせに

コイツいっぺん公取に通報したほうがいいんじゃない？

467 ：Cal.7743：2007/09/27(木) 18:47:59

典型的なほら吹き男爵

468 ：Cal.7743：2007/09/27(木) 19:42:27

>>466
> 蔵前の零細金具問屋から買ってる

ソースは？

469 ：Cal.7743：2007/09/27(木) 21:17:21

ロービキキーケースとかシモーネ二つ折り財布とかやめちゃったの？
店に行けばあるんかな？

470 ：Cal.7743：2007/09/27(木) 22:27:17

店にいけばまた別の商品があったりするからな

471 ：Cal.7743：2007/09/27(木) 23:02:12

ロービキの長財布とダレスバックの価格差おかしくないか？
ダレスバックのほうが革たくさん使って手間もかかりそうなのに4倍もしてないのが不思議
ダレスが高すぎるわけではなさそうなので財布がぼったくってるのかな

472 ：Cal.7743：2007/09/27(木) 23:36:08

流れ寿司のように
それだけ売れたら赤字になるものがあるように
財布と帳尻あわせてるんじゃね？

473 ：Cal.7743：2007/09/27(木) 23:41:49

>>463
そりゃガンゾに決まってるだろ。万双にも安物なりの良さはあるがな。

474 ：Cal.7743：2007/09/27(木) 23:45:23

>>471
財布って意外と革がいっぱい必要なんだよ。

475 ：Cal.7743：2007/09/27(木) 23:47:39

作り方にもよるよな。
普通の財布なら半裁から10個くらい作れるが、バッグは1個とか2個しか作れない。

476 ：Cal.7743：2007/09/28(金) 18:43:46

万双の場合サイフは表一枚ではなく裏表芯に革が使われており
革代だけでかなりの額になるよ

477 ：Cal.7743：2007/09/28(金) 21:28:17

ロー引きトートの謳い文句に「職人が腱鞘炎になりながら・・」とあるが
安衛法上問題はないのか。

478 ：Cal.7743：2007/09/28(金) 21:48:19

万双の宣伝とか口上は無視した方がいい。
モノだけ見ればいいものもあるので、ドライにモノだけ見て気に入った人が使う分にはCP高い。

479 ：Cal.7743：2007/09/28(金) 21:49:37

シモネーは油をふんだんに含んでいるので、こすれば滴るそうだがまじか？

480 ：Cal.7743：2007/09/28(金) 21:59:36

所詮アメ横商売
イナカモノをいかに口車に乗せて買わせるかだからな

武井も「価値の分からないヤツには売らない！！」なんて言ってるが
かね出してくれれば誰でもいいんだから

エルメスとの提携話はそろそろヤメた方がいいと思うけどな

481 ：Cal.7743：2007/09/28(金) 22:11:41

まあ口は大袈裟すぎるわな。
でもあれでもそんなに酷い商売ってほどじゃねーな。
ZOZOTOWNとか評判の悪い通販と比べりゃな。

482 ：Cal.7743：2007/09/28(金) 23:12:59

>>479
んなばかなことがあるかｗ
使い始めは細かい傷ばっか付く
んでなじむごとに黒っぽくなり以降キズはめだたなくなりツヤがでてくる

483 ：Cal.7743：2007/09/29(土) 00:55:21

>>481
ZOZOTOWNとはまた大手を出して来たなｗ
残念ながらおたくのとこでは手も足も出ない相手かとｗ

エルメスは言い過ぎだったという反省からなのだろうけど、
ZOZOTOWNとはなｗすごいチェンジアップだｗ

484 ：Cal.7743：2007/09/29(土) 01:17:41

>>483
【返品】ZOZOTOWNてどうよ？【不可】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1166432356/

485 ：Cal.7743：2007/09/29(土) 02:38:03

スーツなんたら言う雑誌に万双載ってたんだけど
ロービキ天ファスの値段が7万数千円になってた・・・値上がるのか？

486 ：Cal.7743：2007/09/29(土) 14:14:33

その雑誌見たけどショルダーバッグが載ってたね。
久しく実店舗に行ってないから分からないけどあれは新製品かな？
シモーネを使った四角いやつで47k程。

487 ：Cal.7743：2007/09/29(土) 15:37:20

もうロービキ天ファスは昨年あったようなパステルカラーはやってくれないのかな？
このシリーズでは昨年のパープルか現行のグリーンが一番良いと思う。

488 ：Cal.7743：2007/09/29(土) 20:46:11

ユーロ高の影響だからムリも無かろう

489 ：Cal.7743：2007/09/29(土) 20:57:00

>>485
1泊できるとあるから、オーバーナイトだろ。

490 ：Cal.7743：2007/09/30(日) 01:34:49

オーバーナイトだとしても雑誌には7万8千数百円となってたな。

491 ：Cal.7743：2007/09/30(日) 05:46:35

http://www.rakuten.co.jp/kbags/682538/1784219/

よく似てるな

492 ：Cal.7743：2007/09/30(日) 10:56:23

ポーチとしてごく普通の形だから当たり前だろう。
自分がオリジナルといっているやつがおかしい。

493 ：Cal.7743：2007/09/30(日) 11:28:35

ということは太ダレスもとうとう１０万超えか・・・残念だね

494 ：Cal.7743：2007/09/30(日) 12:22:25

ボストンバッグとかもパクリっていうともりかい？ｗ

495 ：Cal.7743：2007/09/30(日) 12:27:06

ともりかい？

496 ：Cal.7743：2007/09/30(日) 12:30:06

24,150円って値段も同じなんだけど。。。。。。。。。。

497 ：Cal.7743：2007/09/30(日) 12:41:01

あまり格好良くないけどこのブッテーロのブリーフは安いな。
http://www.rakuten.co.jp/kbags/682538/682625/

498 ：Cal.7743：2007/09/30(日) 13:48:06

>>491
デザインと素材が同じ、価格も同じ、説明文のポイントも似てる。

ｱﾔｽｲ　ｱﾔｽｲ

これは何かあるぜ。

499 ：Cal.7743：2007/09/30(日) 14:25:52

カルテルの暗躍を感じるよな。
万双もこの大規模カルテルの１フロントに過ぎないのかも知れん。
武井氏は単なる優秀なセールスマンというわけだ。

500 ：Cal.7743：2007/09/30(日) 14:30:49

あり得るね。そうしないと捌けないもんな。

501 ：Cal.7743：2007/09/30(日) 17:56:48

おそらく全世界的な闇の革カルテルが存在しているだろうね。
政治家にもがっちり食い込んでいる。

502 ：Cal.7743：2007/09/30(日) 18:41:29

それより値上げの話が気になるな。
噂では相当な値上げになるという話だが・・

503 ：Cal.7743：2007/09/30(日) 18:56:49

だからユーロ高を考えればあたりまえだっつーの
前年比と比較してみれば

504 ：Cal.7743：2007/09/30(日) 19:28:51

そもそも万の存在自体が陰謀ではないかと思う。イルミナティーの世界攻略作戦
その１だろう

505 ：Cal.7743：2007/09/30(日) 21:10:38

いやいや、今年中にアヌンナキが再来して再び地球の支配者になるんだ。
そして彼等の合理化政策によって俺たちの余った皮がブライドルレザーに加工されるんだ。

506 ：Cal.7743：2007/09/30(日) 21:33:17

値上げ＝ブームが去った、ということ。
需要が拡大傾向なら材料単価増でも一括仕入れなどで相殺できるからな。
それができないということはそもそも欲しがってる奴が少ないんだよ。
需要があるのに価格増なら供給調整など何らかのカルテル行為が働いてる可能性があるな。

先日ＹＫＫが欧州でカルテル行為による罰金を取られただろ？革製品市場も関連してるかも知れんよ。

507 ：Cal.7743：2007/09/30(日) 22:24:01

>506
革の単価の値上がりはそんなので相殺出来るほどではないと思うよ
馬鹿みたいに上がってるから

508 ：Cal.7743：2007/09/30(日) 22:30:15

クラフト社とかで売ってる革のデシ単価見たけどそんなに上がったか？

509 ：Cal.7743：2007/09/30(日) 22:41:19

>>508
クラフト社のはアメリカ原産の日本なめしのはずだからほとんど関係ない。
値上がりは欧州の革。

510 ：Cal.7743：2007/09/30(日) 22:58:54

>>498
①他社の製品が万ブランドで売られてる、

②万の製品が他社ブランドで売られてる

この2つしか考えられないよな。
もし②であるなら、万で常に欠品と言う事は考え難い。
よって、①の可能性が高いな。

511 ：Cal.7743：2007/09/30(日) 23:03:29

馬鹿ばっか

512 ：Cal.7743：2007/09/30(日) 23:04:56

>>510

うん、ｱﾔｽｲ、ｱﾔｽｲ

513 ：Cal.7743：2007/09/30(日) 23:13:33

誰か教えてやれよ。

514 ：Cal.7743：2007/10/01(月) 02:40:16

頼むから、からくりを教えてくれよ、お願いだからさあ

515 ：Cal.7743：2007/10/01(月) 07:03:40

フラソリティだかのボストンも自社製品と称して売ってるからなｗ

516 ：Cal.7743：2007/10/01(月) 09:00:44

日本中の鞄は全て地下の秘密工場で作られてるんだよ。

517 ：Cal.7743：2007/10/01(月) 11:15:29

やはりそうか、思っていた通りだ。

518 ：Cal.7743：2007/10/01(月) 11:16:27

↑
ﾜﾛｽ

519 ：Cal.7743：2007/10/02(火) 20:08:12

御徒町以外で実物を見ることはできないのですか？

520 ：Cal.7743：2007/10/02(火) 20:32:19

ばんぬぬのビーリドルは悪くはないが今いち米分が少ないきがする

521 ：Cal.7743：2007/10/02(火) 20:44:17

>>519
万双の商品に関しては上野でしか見れませんよ
フラソリティは別ですが

522 ：Cal.7743：2007/10/02(火) 21:11:12

>>521
ありがうとございます

523 ：Cal.7743：2007/10/04(木) 00:15:08

ロービキ天ファスを使ってる方はおられませんか？

524 ：Cal.7743：2007/10/04(木) 18:17:10

使っているけど何か？

525 ：Cal.7743：2007/10/04(木) 19:30:45

>>524
ん…もぅ…

526 ：Cal.7743：2007/10/04(木) 20:46:03

>>523
つhttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1127102068/978

527 ：Cal.7743：2007/10/04(木) 20:54:20

細マチ買ったのでロービキ天ファスはお休み中

528 ：Cal.7743：2007/10/04(木) 21:32:20

とうとう万双もメルマガを始めたね。
書いてるやつは絶対にたけちゃんじゃないけどｗ

529 ：Cal.7743：2007/10/04(木) 22:20:30

んな事より早くブライドルの細マチダレスをラインナップして欲しい！
お店で、おっさんが｢今度この手の皮（ダレスを指して｣細マチノダレスが出る
と言っていた。

530 ：Cal.7743：2007/10/04(木) 22:29:05

恥ずかしいくらい威張った意匠になりそうｗ

531 ：Cal.7743：2007/10/08(月) 21:55:47

なんで急に書き込みなくなったの？ｗ

532 ：Cal.7743：2007/10/09(火) 20:47:08

だって……
言えるわけないじゃん。

533 ：Cal.7743：2007/10/10(水) 00:33:29

最近店舗に行った人以内の？
テンポにしかない在庫をおしえてくだされ。

534 ：Cal.7743：2007/10/11(木) 04:30:57

たけい

535 ：Cal.7743：2007/10/11(木) 17:24:31

>>533
んなもん自分で行って確かめて来い

確認したらレポよろしく

536 ：Cal.7743：2007/10/13(土) 04:35:03

誰かフラソリティ持ってる？レポ頼む

537 ：Cal.7743：2007/10/13(土) 20:52:25

スレ違い消えろ

538 ：Cal.7743：2007/10/13(土) 21:15:53

ベルギー最高だな。

539 ：Cal.7743：2007/10/18(木) 20:07:32

ベルギー財布かっこいいんだけど、あの革じゃ傷がついてエイジングは楽しめないのな。
あと、財布の上のはしっこに糸が出てるんだけど、切れそうでなんだかいやだな。

540 ：Cal.7743：2007/10/21(日) 08:23:01

最近はヒゲオヤジとその嫁？
の二人が店番してるな

541 ：Cal.7743：2007/10/21(日) 12:06:21

日中はヒゲ率高い

542 ：Cal.7743：2007/10/22(月) 20:00:50

あんなガラ悪いやつ入れてなに考えてるんだろうな武井わ

543 ：Cal.7743：2007/10/22(月) 23:32:51

あのヒゲはいったい誰なんだ？

544 ：Cal.7743：2007/10/23(火) 03:25:27

アパレル関係から来た奴
らしい

鞄詳しくないがカナリ面が利く　から使ってる　らしい

545 ：Cal.7743：2007/10/23(火) 20:20:55

たけちゃんがいなくなったら魅力が半減だな

546 ：Cal.7743：2007/10/24(水) 00:17:44

ロー引きダレス新作でたね

547 ：Cal.7743：2007/10/24(水) 17:15:24

２マチ　いいね
３マチより若干薄くて　軽いらしい

548 ：Cal.7743：2007/10/29(月) 21:01:05

初めて店に行って武井さんとはなしたが
気さくで何でも聞ける感じは好感もてるけどね。
商品も土屋よりもコストパフォーマンスが断然上に見える。

549 ：Cal.7743：2007/10/29(月) 21:16:03

土にするか、万にするか、それが問題だ

550 ：Cal.7743：2007/10/30(火) 19:12:51

土屋も予想以外の売り上げに対して職人や会社が対応できてないんだよね
害虫委託もしてるし

551 ：Cal.7743：2007/10/31(水) 19:32:58

ベルギーきたね

552 ：Cal.7743：2007/11/04(日) 08:36:58

土屋は安い小物でも一回買ってみ
革質・金具の悪さに驚く

553 ：Cal.7743：2007/11/04(日) 19:24:21

コートバン買ったのだが、すぐくすんでしまう。
折り目の所に白いものが浮かんできたのだが
これはなんだ？？

誰かおれのコードバンの状態をおしえてくれ～

554 ：Cal.7743：2007/11/04(日) 19:30:56

>>553
コードバンのオールデンの靴持ってるが、くすむのはしょうがない。
これは革の性質上、白いプルームが浮かび上がってくる。

コードバン財布はエイジングが楽しめないからなんで買うのか不思議だ。

555 ：Cal.7743：2007/11/04(日) 19:33:25

>>553

556 ：Cal.7743：2007/11/04(日) 19:35:06

>>553
プレミアムローション使ってみな

557 ：Cal.7743：2007/11/04(日) 20:14:54

コードバンはエイジング楽しめないってどういうこと？

558 ：Cal.7743：2007/11/04(日) 20:19:04

>>557
コードバンはな、買ったときが一番きれいであとは汚くなっていくだけ。
革もつやが出るとかそういうのはなし。汚くよごれていき傷がつきまくるエイジングは楽しめるんだろうがなｗ

つーか、コードバンつかっていてエイジングでどうなると思っていたんだ？

559 ：Cal.7743：2007/11/04(日) 20:20:07

万双はベルギー二つ折り小銭入れつきが最高。

560 ：Cal.7743：2007/11/04(日) 20:51:00

コードバンならブライドルを買う。
もっているのはGANZOだけど。

561 ：Cal.7743：2007/11/05(月) 01:50:27

>>554
>これは革の性質上、白いプルームが浮かび上がってくる

プルームってなんだよ、プルームって。
それを言うならブルームだろ。
しかもブルームが浮いてくるのはブライドルだろ。

562 ：Cal.7743：2007/11/05(月) 18:12:42

だよな。
生半可な知識で書く奴が多いからおもしれえな。

563 ：Cal.7743：2007/11/05(月) 20:02:40

残念ながら一足が１０マンするコードバンのオールデンの靴にも布で強く磨くとブルームが浮き上がりますって書いてるんだよ。

564 ：Cal.7743：2007/11/06(火) 01:29:43

じゃあなんで‘プルーム'って書いたんだよ。
恥晒しｗ。

565 ：Cal.7743：2007/11/06(火) 03:58:46

ミキプルーム

566 ：Cal.7743：2007/11/06(火) 17:48:43

コードバンにもブルームはあるのね
勉強になりました

567 ：Cal.7743：2007/11/07(水) 03:02:43

ダレスに付属の鍵って、普段持ち歩くときもぶら下げておくのもなんすか？

568 ：Cal.7743：2007/11/07(水) 03:08:40

鍵を鞄にぶら下げるって・・・
おまえは家の鍵を玄関にぶら下げとくのかよｗ

569 ：567：2007/11/07(水) 03:21:36

>>568
いやね、僕もそう思うんだけど、
たとえばクロークに預けるときに、その場で鍵かけて鞄だけ渡す、とか
もともとそういう実用性のアイテムだったのが形骸化して、スーツの
袖ボタンやラペルのフラワーホールみたいな位置づけだったりするのかな、と

おまけというには結構ちゃんと作ってあるしさ

570 ：Cal.7743：2007/11/07(水) 12:06:10

>>566
ないってｗ
塩で白くなるのはよくあるけどブルームはないよ
植物タンニンなめしなのに、なんで蝋分がふき出してくるのかと

571 ：Cal.7743：2007/11/07(水) 15:29:24

労を塗りこむのじゃよ

572 ：Cal.7743：2007/11/07(水) 17:11:23

シモーネの2つ折りのカードフラップ？これは取り外せないのか？

573 ：Cal.7743：2007/11/07(水) 17:30:25

>>554
>コードバンのオールデンの靴持ってるが、くすむのはしょうがない。
>これは革の性質上、白いプルームが浮かび上がってくる。

それは、‘プ’ルームでもなけりゃブルームでも無いよ。
足の汗が塩になって噴き出してきてるだけ。
或いは靴クリームの脂分が出てきてるだけ。

確かにコードバンのなめし方は色々あって、
脂を若干入れてある物も無いではないが、
ブルームが出るような事は決してない。

574 ：Cal.7743：2007/11/07(水) 19:39:49

>>569
エルメスのサックアデペッシュ使ってる人で
そのままぶら下げたままの人を結構見かける

575 ：Cal.7743：2007/11/07(水) 19:50:01

自分が使いやすい方法でいいじゃないの？
自分のための鞄なんだから。

576 ：Cal.7743：2007/11/08(木) 11:20:43

新製品きてるけど菊寄せ微妙だな
アイソラとかキプリスと比べる方が酷か

577 ：Cal.7743：2007/11/08(木) 11:42:11

鍵ポケットとかカードフラップ、小型カードファイルなんてのはいらないんだが・・・

578 ：Cal.7743：2007/11/08(木) 13:32:11

アイソラやキプリスは、超一級品じゃないだろ。
リーズナブルな価格で、それなりに良い製品だが。

579 ：Cal.7743：2007/11/08(木) 13:35:37

しかし、確かに万の菊寄せ、13弁になってないな。

580 ：Cal.7743：2007/11/08(木) 13:48:51

>>578
超一級品（笑）
雑誌に踊らされそうな人ですね

581 ：Cal.7743：2007/11/08(木) 13:57:43

>>579
13弁になってる方が珍しいけどな

582 ：Cal.7743：2007/11/08(木) 16:08:03

>>580
アホですか？
｢ＸＸは超一級品だ｣と絶賛するなら雑誌に踊らされてるかもしれないが、
アイソラやキプリスは確かに悪くはないものの、
万双と比して上位に位置する製品ではないと言う意味で使ってるんだろうが。
それのどこが雑誌に踊らされてる事になるんだ。
時々、こういう馬鹿が湧いてくるから困ったものだ。

583 ：Cal.7743：2007/11/08(木) 21:35:16

wwwww

584 ：Cal.7743：2007/11/08(木) 22:12:16

アホや馬鹿はどこにでも居るさ

585 ：Cal.7743：2007/11/08(木) 22:53:32

ブランド名がどこかに記載されてないと
落ち着かない人には
向かないブランドだね。万双は。
正直ブランド大国日本では損してる感じ。

586 ：Cal.7743：2007/11/08(木) 23:22:13

ショルダーバッグのネイビーって使ってるうちに深い色味に変化していく？

587 ：Cal.7743：2007/11/08(木) 23:35:03

>>586
どうなるかはロットによってもかなり違うみたいだよ
手持ちの紺リスシオは、光の具合で
緑色がかったくすんだ青　照りあり
茶色がかったくすんだ青　照りあり
インクのブルーブラックや限りなく黒に近い青を期待してたけど
ちょっと期待はずれ

サイドポケットの蓋の内側は、わりときれいな紺だから
全体のくすみは紫外線のせいなのかな

588 ：Cal.7743：2007/11/08(木) 23:52:45

青は色が抜けやすいから素の色である茶に近くなって行くみたいだよ。

589 ：Cal.7743：2007/11/09(金) 00:05:29

確かに青や赤は退色しやすい罠

590 ：Cal.7743：2007/11/09(金) 06:45:12

というかリスシオが変色しやすい
ブッテーロのネイビーなら黒に限りなく近い

591 ：Cal.7743：2007/11/10(土) 20:57:09

>>572
何の事かと思えば、新しいモデルが出たんだね

592 ：Cal.7743：2007/11/10(土) 23:30:27

微妙に値上げしてないか
リスシオ新作二つ折りの財布はどうなんだ
万双に隠しポケットとか求めてる人いないと思うけど

593 ：Cal.7743：2007/11/11(日) 08:19:03

送料込み価格になっただけ

594 ：Cal.7743：2007/11/11(日) 11:55:57

ああいう意匠は要らないってのにな。
誰がデザインしたんだ・・・

595 ：Cal.7743：2007/11/11(日) 15:56:42

>>593
でもそれって実質値上げだよな
2個以上買っても送料分安くなるわけじゃないし

596 ：Cal.7743：2007/11/11(日) 16:10:01

今までも商品一点ごとに送料かかってたから変わらん

597 ：Cal.7743：2007/11/11(日) 16:18:33

>>596
んなわけねーだろ・・・
何点でも同じって書いてあったよ

598 ：Cal.7743：2007/11/11(日) 16:31:00

送料とかケチ臭いこと気にする奴は店行けよ、面白いし。
送料1000円とか取る店もある中がんばってる方だと思う。

599 ：Cal.7743：2007/11/11(日) 16:57:58

頑張ってねーよww
大体店やってるとこは業者と契約してるから安く送れるんだよ
1000円なんか取ってるとこはボッタもいいとこ

万双の客って馬鹿ばっかりだな

600 ：Cal.7743：2007/11/11(日) 17:07:52

そうなのか？

601 ：Cal.7743：2007/11/11(日) 18:12:38

楽天なんかだと1万円以上送料無料とかが多いな。
本屋は1500円以上で無料、
CD屋だと全部無料のところもある。
薬屋は3000円以上で無料が多い。

602 ：Cal.7743：2007/11/11(日) 18:14:18

ただ、万双みたいな小さいところは、
通販業務は業者に全部投げ出してる場合がある。
そういう場合は、その経費が掛かるので送料をきっちり取る場合も多い。

603 ：Cal.7743：2007/11/11(日) 18:15:41

取り扱いが多くなければ、送料無料とかも厳しいってことか。

604 ：Cal.7743：2007/11/11(日) 18:29:53

>>601
楽天自体がヤマトなどと提携してるから、送料を安く出来るんだよね。
楽天市場店ABCのショップとしてじゃなく、普通のABCがヤマトで発送すると通常の送料が掛かる。
但し送料は安くなるが、品物をギリギリのコストでやってる場合は楽天店だと値段が上がる。
本屋、CD屋、薬屋はどうか知らんが・・

ﾇﾇで630円なら納得できるんじゃない？

605 ：Cal.7743：2007/11/11(日) 19:02:35

630円なら納得の範囲だ。
普通のヤマト便などの送料、最短地域で740円。取次店に荷物持込だと100円下げの640円。

606 ：Cal.7743：2007/11/12(月) 04:36:14

俺、昨日、18kg入りのドッグフードを2袋買ったけど、
送料は名古屋→関西まで500円ほどだったよ。
楽天の店じゃなくて独立してやってる店だけど。

607 ：Cal.7743：2007/11/12(月) 10:02:28

どんなお取り寄せだよｗ
近所で買え

608 ：Cal.7743：2007/11/12(月) 12:14:56

送料じゃなくて商品自体の価格にあれこれと含まれてるだろそれは。

609 ：Cal.7743：2007/11/12(月) 17:18:43

生地天ファスナー使っている人います？
購入を考えているんですが、感想聞かせてください。

610 ：606：2007/11/13(火) 06:37:21

>>606-607
どうでもいいけどさ、
日本最大、最安のドッグフード通販店だよ。
トムキャｏト。
嘘だと思うなら犬猫板のドッグフードスレで聞いてみな。

611 ：Cal.7743：2007/11/13(火) 17:23:17

>>610
たぶん、取り扱い量が多いから宅配会社が特値出してるんだろ。
うちの会社も15kgくらいの商品500円で運んでもらってる。

612 ：Cal.7743：2007/11/13(火) 20:38:01

日本最大の店とアメ横の小さな店を比較してもしょうがないだろｗ

613 ：Cal.7743：2007/11/13(火) 23:52:02

ブライダルトート入荷ってなんだよ
どう見ても結婚式には浮くだろ

614 ：Cal.7743：2007/11/14(水) 05:55:23

取扱量が違うとは言え、36kgで500円、
マンは数百グラムでも630円。
企業努力の余地はあるんじゃないのか。

615 ：Cal.7743：2007/11/14(水) 07:35:34

>>614
さすがにそこまで思うのなら、買わなければいいと思う・・

616 ：Cal.7743：2007/11/14(水) 09:48:07

ドッグフードと革製品を同列に見るやつって頭可笑しーんじゃねーの？

617 ：Cal.7743：2007/11/14(水) 10:24:17

おかしいなｗ

それよりﾇﾇ5万株買うなり5円下げてるんだが・・・

618 ：Cal.7743：2007/11/14(水) 13:09:15

>>610
犬猫板で送料スレでも立ててろっつーのｗ
このスレもとんでもないところから言い掛かりつけられんのな

619 ：Cal.7743：2007/11/14(水) 13:36:17

いや、ドッグフードだろうが財布だろうが、
エロDVDだろうがスケスケパンティだろうが、
送料と言う観点から見れば同じだと思うがな。

620 ：Cal.7743：2007/11/15(木) 05:27:41

それも一理あるな

621 ：Cal.7743：2007/11/18(日) 02:20:06

ねーよｗ

622 ：Cal.7743：2007/11/19(月) 23:07:11

くだらない話題はさておき
ブライドルに雨とかかかると瞬時に水ぶくれみたいになるけど、これって何なの？
乾燥すると元に戻るけど、何年たってもこんな調子？
水ぶくれをこすると？がれたりしないか心配なんだけど

623 ：Cal.7743：2007/11/20(火) 00:22:41

オマエの話題が一番下らんのだがな。
今までに嫌ほど話題になってるだろ。
そもそも、「がれたりしないか」ってなんだよ。
マトモな日本語使えよ。
話はそれからだ。

624 ：Cal.7743：2007/11/20(火) 03:08:58

がれるって普通に日本語だろｗ

625 ：Cal.7743：2007/11/20(火) 03:44:04

｢がれる｣ってどこの方言だ？
オマエの周囲の狭い世界だけで使ってる言葉だろ。
日本最大の収録語彙を誇る｢日本国語大辞典｣にも載ってない。
｢広辞苑｣にも｢新明解国語辞典｣にも載ってない。
また、実際の用例を探してみても、いくらググッても出てこない。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GFRC,GFRC:2007-02,GFRC:ja&q=%e3%81%8c%e3%82%8c%e3%82%8b
さあ、説明してみな。

そもそも、ブライドルと水気の話題は過去に嫌ほど出てるだろ。
過去スレ読め。
何が、｢くだらない話題はさておき｣だ。

626 ：Cal.7743：2007/11/20(火) 06:03:47

>>625
馬鹿乙。
よくそんな検索能力で今まで生きてこれたなｗ
真っ赤な顔で辞典引く前にPCの使い方覚えろよ、おっさんｗ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&rls=GFRC%2CGFRC%3A2007-02%2CGFRC%3Aja&q=%E3%82%AC%E3%83%AC%E3%82%8B&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

627 ：Cal.7743：2007/11/20(火) 06:32:33

２ｃｈのレスに国語辞典持ってきて対抗とか・・・。
さすが万双ユーザーだけあるな。

628 ：Cal.7743：2007/11/20(火) 21:07:39

「は」が「？」になっちまっただけのことだっつーの
面倒だからそのまんまにしといただけでこの騒ぎ

629 ：Cal.7743：2007/11/20(火) 22:11:32

2ｃｈで誤字脱字に文句言うｼﾄってｗ

630 ：Cal.7743：2007/11/21(水) 06:17:23

>>622
競馬キチ乙

「ガレる」はあっても、「がれる」は無いなｗ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&rls=GFRC%2CGFRC%3A2007-02%2CGFRC%3Aja&q=%E3%82%AC%E3%83%AC%E3%82%8B&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

631 ：Cal.7743：2007/11/21(水) 06:43:40

わざと煽ってるだろ。ツマンネ。

632 ：勝頼：2007/11/21(水) 19:55:51

万双で使われている皮の質ってどうなんでしょうか？
またこちらで財布の購入を検討しているのですがお勧めはありますでしょうか！？
お手数ですがどなたか教えて下さい

633 ：勝頼：2007/11/21(水) 20:05:21

まだですか！？早く教えてください

634 ：本物の勝頼：2007/11/21(水) 20:08:37

まだですか！？
早く教えて下さいなんていっていませんよ・・・
どうしてそんなこというのですか。

635 ：勝頼：2007/11/21(水) 20:08:54

いい加減にしてください！

636 ：信玄：2007/11/21(水) 21:08:06

黙らんか！！！！！

637 ：Cal.7743：2007/11/21(水) 21:13:36

>>632
財布買うならブライドルレザーかシモーネのやつお勧めする。

638 ：勝頼：2007/11/21(水) 21:50:14

>>637さん
答えてくれてありがとうです。
お勧めよりも皮の質を教えて下さい

639 ：勝頼：2007/11/21(水) 21:55:28

まだですか！？早く教えてください

640 ：本物の勝頼：2007/11/21(水) 22:46:11

ありがとうございます^^

ブライドルか、シモーネですね・・・今週末お店に行くのでチェックしまして在庫がありよかったら購入したいと思います。

それとブライドルトートかサンタフェトートＳを今購入しようと悩んでいるのですが、どなたかお持ちの方がいらっしゃいましたら参考までにアドバイスを下さい。
宜しくお願いします

641 ：本物の勝頼：2007/11/21(水) 23:27:25

万双で使われている皮の質ってどうなんでしょうか？

642 ：Cal.7743：2007/11/22(木) 22:35:32

エッティン基地害のあらしだな

643 ：Cal.7743：2007/11/23(金) 19:05:37

ブライドル天ファスナーをWEBで見るとブラウンとキャメルがダレスに比べて
明るめな色に見えるんだが実物も明るめの色なんですか？

644 ：Cal.7743：2007/11/23(金) 19:52:40

>>643
ﾌﾞﾗｲﾄﾞﾙ天ファスのほうが明るいところで撮ってるみたいだね
光の加減で見た目が変わるとしか言いようがないなぁ。
ネイビーは暗めな所だと真っ黒、夏場の屋外だとブルーな感じ

645 ：Cal.7743：2007/11/23(金) 19:57:45

光の加減でだいぶ違うんですね

私は欲しい色が黒→青→キャメルと変化していってます
悩んで最後は黒になっちゃう気がします

646 ：Cal.7743：2007/11/23(金) 21:39:05

俺はキャメルを買ったけど、ブラウンか黒にしとけば良かったと思ってる。

647 ：Cal.7743：2007/11/23(金) 21:41:32

>>646
経年変化がよくないですか？

648 ：Cal.7743：2007/11/23(金) 21:54:26

>>647
経年変化を味が出るとするならば、濃い味噌のような味わい。
後下げようね

649 ：Cal.7743：2007/11/23(金) 23:53:44

黒のシモーネ天ファスと、キャメルのシングル天ファス使ってまーす
Ａ４ブライドルブリーフも持ってるけど、あんまり使ってない

650 ：Cal.7743：2007/11/24(土) 00:03:59

黒シモーネの経年変化について語ってくれ

651 ：Cal.7743：2007/11/24(土) 00:07:59

>>649
シモーネって柔らかくなると思うんだけど、
自立しなくなるってこと無い？

652 ：Cal.7743：2007/11/24(土) 00:37:18

シモーネ天ファスは何年も使ってるわけじゃないけどツヤが出てきていい感じだ。
底鋲もなくへたりそうで心配だったが全然。
革に厚みがあってしっかりしてて、毎日ガンガン使っても問題なさそう。
ただひとつ、角ばった金具がいやなんだよな。
車とかブライドルを傷つけそうで気をつかう

653 ：Cal.7743：2007/11/24(土) 00:49:12

ブライドルかシモーネかそれが問題だ
シモーネならwebで全色在庫あるからどれか買っちゃおうかな
ネイビーだと学生鞄みたいかな？

654 ：Cal.7743：2007/11/24(土) 01:21:38

>>653
シモーネ紺使用中アンド黒使用者観察しての観想
色ではなく　形の影響が強いから何色でも
学生風というか、若造臭がするよ

655 ：Cal.7743：2007/11/24(土) 09:25:50

>>646
薄い茶は使いにくいよね
仕事用だと鞄が特に目立つので合わせる選択肢が狭まるし、
汚れがすぐにわかるのと取っ手の経年変化が汚く見える

656 ：Cal.7743：2007/11/24(土) 09:56:05

ベルギーは素材としてどうなんでしょうか？手入れは必要なんですか？

657 ：Cal.7743：2007/11/24(土) 13:13:58

>>654
逆にいうと万双のラインナップの中で
若い人が使いやすい数少ない商品なんですよね
ダレスなんて似合う自信ないし

658 ：Cal.7743：2007/11/24(土) 13:22:35

ショルダーバッグのネイビーってこれもしかしなくても結構青々とした色だよね？
もっと濃いネイビーあるいは黒がいいんだが。ルボナーも黒ないよな。オーダーか・・・

659 ：Cal.7743：2007/11/24(土) 14:35:08

ふつう靴やベルトに合わせるんじゃないの？
俺的には青はありえないな

660 ：Cal.7743：2007/11/24(土) 16:21:06

青ってかネイビー、カジュアル用途としてならありかとも思う。
けどあの青はねーよ。

661 ：Cal.7743：2007/11/24(土) 17:27:21

靴やベルトに合わせるのは、確かに初心者向けの定石だけど、
上級者になると、そんなセオリーは無視してお洒落を楽しむようになるんだよ。
もっとも、万ｵﾀに、そんなお洒落な奴がいるとは思えんが。

662 ：Cal.7743：2007/11/24(土) 17:57:20

自称上級者が勘違いしてるのを見るのも痛々しいけどな

663 ：Cal.7743：2007/11/24(土) 20:13:06

たしかにカジュアルならいいと思う。

664 ：Cal.7743：2007/11/24(土) 23:10:28

>>653
アメ横先週行ったけど、ブライドルもシモーネもシモーネシングルも
全色あったよ。
実物見て決めるのもいいよ。

665 ：Cal.7743：2007/11/25(日) 03:38:08

>>664
有用な情報ありがとうございます

見に行ってみたいのですがこじんまりした店舗で
たけちゃんという店主が独特なようで素人には入りずらい気がします

666 ：Cal.7743：2007/11/25(日) 03:42:19

たけちゃんは気さくで話しやすいいいあんちゃんだよ

667 ：Cal.7743：2007/11/25(日) 03:44:04

>>666

たけちゃん夜中までご苦労さま！！

668 ：Cal.7743：2007/11/25(日) 10:17:15

アメ横の小店舗の店主だから変わってるよ
挙動不審じゃなければ問題なく話せるｗ

669 ：Cal.7743：2007/11/25(日) 18:48:10

客として普通に話せば良いんじゃないの。

なんか勘違いして、鞄談義でもしようとすると
うざがられるかも。

670 ：Cal.7743：2007/11/25(日) 21:33:41

シモーネの二つ折り財布が欲しいんですけど、ダークブラウンが在庫切れで悩んでます。入荷されるのを待つべきか、キャメルで妥協すべきか…

671 ：Cal.7743：2007/11/25(日) 23:14:03

キャメルもいい色だよ。
とでも言ってほしいのか？

予約でもして入荷まで待てよ。

672 ：Cal.7743：2007/11/26(月) 06:09:37

>>701ありがとうございます。予約が出来るなら、入荷されるまで待つことにします。

673 ：Cal.7743：2007/11/26(月) 06:12:06

すみません。>>701→>>671でした。

674 ：Cal.7743：2007/11/27(火) 19:15:38

シモーネっつーか
ミネルバな

675 ：Cal.7743：2007/11/27(火) 21:16:08

>>674ググってきました。シモーネとはミネルバという革のことなんですね。

676 ：Cal.7743：2007/11/28(水) 16:43:51

厳密に言うとバトラッシー社のシモーネさんとこのミネルバという種類

ミネルバボックスは手もみ加工　リスシオはプレーン

677 ：Cal.7743：2007/11/28(水) 19:07:39

>>676詳細ありがとうございます。
しかし、入荷はいつ頃になるんですかね？かなり待ち遠しいです…

678 ：Cal.7743：2007/11/29(木) 22:26:18

ロービキの長財布は予約販売すら売り切れなのかよ

679 ：Cal.7743：2007/11/30(金) 17:05:46

あんなクソセマイ店に陳列するていどの数量だからねぇ

680 ：Cal.7743：2007/11/30(金) 17:12:35

遅くてもいいから品質は下げないでほしい
値上げもしないでほしい

681 ：Cal.7743：2007/11/30(金) 21:46:18

ユーロ高で革の高騰は避けられないからしかたないっしょ

682 ：Cal.7743：2007/12/01(土) 02:21:34

仕方ないって近々値上げ確定？

683 ：Cal.7743：2007/12/01(土) 02:24:29

直値上げじゃなく、新型を出すタイミングでさりげなく値上げじゃないか？

684 ：Cal.7743：2007/12/01(土) 09:24:07

ミネルバのサイフがモデルチェンジして上がってるね

685 ：Cal.7743：2007/12/01(土) 09:50:21

>>684ぼように、しモーネといわずにわざわざﾐﾈﾙﾊﾞというところに
万厨のいやたしさをかんずる

686 ：Cal.7743：2007/12/01(土) 11:10:10

ミネルバ値上げしてるジャンか

687 ：Cal.7743：2007/12/01(土) 11:15:52

新作のポストブリーフきた
がこのデザインは一体・・・

も1つ新作のシモーネの小銭入無し。
これはどう考えても無駄にでけーよ。

688 ：Cal.7743：2007/12/01(土) 11:26:15

>>687のように個人名を出して通のふりしているのが万ちゅうｺﾘﾃｰ

689 ：Cal.7743：2007/12/01(土) 11:41:30

天ファスのブライドルってデザインと機能性のバランスが微妙だな

690 ：Cal.7743：2007/12/01(土) 14:05:14

買えないからってケチヲつけるな貧乏人

691 ：Cal.7743：2007/12/01(土) 14:41:10

パラフィンブリーフがいまいち・・・・・。

692 ：Cal.7743：2007/12/01(土) 15:08:53

新作のブリーフに興味あるけどあれはそんな感じの革なんだろ？ウエスト？

693 ：Cal.7743：2007/12/01(土) 15:19:07

ベルギーとブッテーロって同じなの？

694 ：Cal.7743：2007/12/01(土) 17:12:26

ブッテロはイタリアのワルピエ社の革

695 ：Cal.7743：2007/12/01(土) 19:43:08

ポストブリーフの素材については誰も知らないのかな？
「舶来特注」とか煽ってないところを見ると案外国産の安物革なんだろうかね？

696 ：Cal.7743：2007/12/01(土) 19:47:43

takeちゃん口臭いの

697 ：Cal.7743：2007/12/01(土) 20:21:48

安物ではないと思うけど聞いたことない革だね。
名前違うだけで、見てみれば案外メジャーな革かもしれないけど。

698 ：Cal.7743：2007/12/01(土) 21:18:25

ブライドルはどこの会社のなんていう革？

699 ：Cal.7743：2007/12/01(土) 23:12:19

>>698
どこの会社のかは知らないが、ブライドルはブライドルｗ。

700 ：Cal.7743：2007/12/01(土) 23:42:15

タンナーなんて数知れてるからな
パーカーかセジュイックじゃね？

701 ：Cal.7743：2007/12/02(日) 00:12:31

>>697
画像を見た感じではおそらくブッテーロだと思うけど、どーなんだろうね。

702 ：Cal.7743：2007/12/02(日) 10:42:08

>>698
ヌメ革は何て会社の革？
って質問と一緒

703 ：Cal.7743：2007/12/02(日) 11:41:58

納得ついでにすみませんが
ブライドルの経年変化について教えてください。

704 ：Cal.7743：2007/12/02(日) 11:47:42

こんどはどこのパクリなんだ？

705 ：Cal.7743：2007/12/02(日) 13:38:45

ポストブリーフはブッテーロということでいいんですか？

706 ：Cal.7743：2007/12/02(日) 13:51:34

ここのHPじっくり見てみたが、なかなかいいな。
俺はほどほどにやわらかくて容量のあるブリーフが好きだから、
食指が動くんだけどなあ。

707 ：Cal.7743：2007/12/02(日) 13:56:08

>>706は関係者？変にアピールしているところが怪しすぎるんだが。

708 ：706：2007/12/02(日) 14:01:17

いや、>>1を見て、HP覗いた一般者だよ。
鞄屋色々あるけどさ、やっぱ相性ってあるよな。
オオバとかってあんまり俺的にぴんとこない。
硬いのは好きじゃないみたいだな。ここはやわらかめのイメージ。

という自分の感想だよ。

709 ：Cal.7743：2007/12/02(日) 14:01:39

関係者ったって武井かヒゲくれーのもんだろｗ
武井さ～　エルメスに聞いたけどお前のトコなんかで作らせてないって
偽装食品の事件と一緒だぞ？
ポストミシンも本当に特注品か？　

710 ：Cal.7743：2007/12/02(日) 14:06:11

>>706
俺もポストブリーフは欲しいなと思ってる。
黒か紺で検討中。綺麗に変化しそうな革なんでキャメルも捨てがたいけど。

711 ：Cal.7743：2007/12/02(日) 14:06:21

んー、やっぱり必死に言い訳するところが怪しい。
関係者決定か

712 ：Cal.7743：2007/12/02(日) 14:13:02

つか、商品の話をしねぇか？
折角、意欲作というかここ２年ほどとは路線の違うのを出して来たんだし。

713 ：Cal.7743：2007/12/02(日) 16:08:31

表示を偽って販売しちゃいけないんだぞ？
海外のタンナーと直接取引なんてウソもいいとこ

714 ：Cal.7743：2007/12/02(日) 17:12:41

で？ポストブリーフの素材の正体は？ブッテーロでＦＡ？

715 ：Cal.7743：2007/12/02(日) 17:44:01

ま、いっか。正体の分からない革は買わなければ良いんだしね。

716 ：Cal.7743：2007/12/03(月) 12:12:29

店いって直接聞けよ

717 ：Cal.7743：2007/12/03(月) 12:49:08

革ｵﾀは嫌いだよ！！

718 ：Cal.7743：2007/12/03(月) 13:47:45

正体不明の表革に布地の内装という仕様で細マチダレスより高いとはなぁ・・・
これまでの万双なら５万円台で出していた鞄なのでは？
シモーネ小物シリーズといいこのところ少し割高感が漂ってる気がす

719 ：Cal.7743：2007/12/03(月) 15:07:30

ヒゲへの賃金分じゃねｗ

720 ：Cal.7743：2007/12/04(火) 14:22:55

だからヨーロッパの革が跳ね上がったからだって

721 ：Cal.7743：2007/12/05(水) 01:44:55

旧製品は送料分の値上げだけで頑張ってるんだよ
と超好意的に解釈してみる

722 ：Cal.7743：2007/12/05(水) 02:39:13

価格のわりに通販はわりと好調っぽいね。
写真映りのよいキャメルとネイビーは既に残１、
クリームを塗ってる画像を見るとかなり柔らかい革なようで。

723 ：Cal.7743：2007/12/06(木) 02:26:51

ポストブリーフの革は肝心の経年変化のついては楽しめない種類の革なのかしら？
蜜蝋入りクリームと空拭きで艶を出して楽しむというスタンスが
安物のスエード革みたいで今一つ７万円超の高級革鞄というイメージが持てないのだけど。

なんだか土屋っぽいイメージというか、ちゃんと万双らしさはあるのだろうか？

724 ：Cal.7743：2007/12/06(木) 17:49:55

デザインがいかにも万双じゃん。

725 ：Cal.7743：2007/12/06(木) 19:41:49

細マチだったら二つマチの方がいいよね

726 ：Cal.7743：2007/12/06(木) 23:23:30

通は四つマチ使ってるよ

727 ：Cal.7743：2007/12/07(金) 02:13:25

よつまちなんてあったっけ？

728 ：Cal.7743：2007/12/08(土) 02:17:27

ポストブリーフ良いな。買われた人いますか？

729 ：Cal.7743：2007/12/08(土) 08:25:29

ムラのある仕上がりがアンティークな感じ。革はかなりやわらかめ。
デザインが独特だから、目立つよね。

買ってないけど。

730 ：Cal.7743：2007/12/08(土) 10:35:24

ダレス群と同じくコバ処理がロウ仕上げになっているので
外観は万双高級ラインを踏襲してるものの、内装が廉価ラインまでダウン。

シモーネ天ファス、ショルダーと同じ内装と意匠的にもチグハグで不要な割高感を与えてる。
これなら、もう＋５千円でも良いからブライドル天ファスと同じカーフのヌバック革にしてくれと言わせたい店の思惑があるのかも？
総合評価・・・微妙。とてもじゃないが、細マチダレスより高価な鞄には見えなかった。

731 ：Cal.7743：2007/12/08(土) 14:46:54

金出せば万双じゃなくても良い鞄は買えるからな
万双で買うなら他の店と比較して値段的なクオリティが無けりゃな
値段相応とか思った時点で買わないが吉
モノが気に入ったんなら別だけど

732 ：Cal.7743：2007/12/08(土) 19:12:05

造りが凝ってる分が価格に反映されてるのではないでしょうか？
ポケットの有無でデザインの違いが楽しめますし両面とも中々格好良いです。
ポケットが付いている側も｢見えている箇所だけ革｣といったことは無いです。

733 ：Cal.7743：2007/12/08(土) 19:29:57

で、ボックスカーフの長財布は今在庫あるの？

734 ：Cal.7743：2007/12/08(土) 21:00:22

エルメスの方が良いよな。

735 ：Cal.7743：2007/12/08(土) 21:12:18

エルメスは値段が高すぎ。
同じ値段なら万双の方が良い。

736 ：Cal.7743：2007/12/08(土) 22:24:09

でも、この価格帯はほんと選択肢が少ない。
濱野は女持ち専門だし、ある程度クオリティに満足できて
かつ選べるほど品数豊富なところとなると大峡、土屋、万双くらいに限られるね。

大峡は無難すぎて購買意欲を掻き立てられない人が多いだろうから、
実質的に土屋か万双だね。あとは舶来かな。

737 ：Cal.7743：2007/12/08(土) 23:26:08

シモーネの天ファスの内ポケって両面についてるの？
この鞄に関しては使い勝手にこだわって欲しいのだが

738 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 01:18:39

http://www.mansaw.net/shop/goods/goods/goods.php?act=Goods&mode=Detail&id=00000013

内ポケットは片面がファスナーポケット＋カード入れ、もう片面がホック留め。
加えて外ポケットも両サイドでストラップも装備しているから最も機能的な部類だね。
でも、モッサリしてるわりに容量が微妙に頼りなさげ。パパスショルダーに毛が生えた程度なのでは？

739 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 01:36:12

シモーネ買うならブライドルかなと思うが
ブライドルなら細マチのがいいかなと
細マチ買うなら思い切って二つマチの方が
ダレスなんて実用的じゃないだろってことでシモーネ
ってエンエンと循環してる

740 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 02:11:06

それだったらブライドル天ファスでいいんじゃないかな？
今ならちょうど現行ブライドルでは一番綺麗であろうダークグリーンが通販在庫ありみたいだし。

741 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 02:13:09

緑なんてビジネスじゃ使えねーよ

742 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 02:14:43

>>740
ビジネス用途だとなかなか難しい色だよね

743 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 02:15:59

え？グリーンは縁起色としてビジネスバッグとしては昔からメジャーな色だけど・・・
まあ、色んな世界があるんだろうね。

744 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 02:16:56

え？グリーンは縁起色ということでビジネスバッグとしては昔からメジャーな色だけど・・・
まあ、色んな世界があるんだろうね。

745 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 02:19:27

緑を使っちゃいけないというより
緑の鞄にあわせるコーディネートが難しいと思った

紺のスーツに無地白Yシャツ、黒靴ベルトでも合うのかな

746 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 02:23:13

緑って奇麗なの？
革と相性がいいのかな

747 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 02:27:04

>>741のような人はそもそも万双より大峡の方が相性が良いのでは？
万双は少し歌舞いたチョイ悪が持つというブランドイメージだと思う。

748 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 02:30:57

>>745
その出で立ちに真っ黒いブリーフケースを持った姿がオシャレだと思うのかい？
そのスタイルで持つべきなのはポーターなどのナイロン鞄だと思うよ。
お堅い年功序列な職場でも偉い方々に好印象だろうし。

749 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 02:31:35

チョイ悪（笑）ブランドイメージ（笑）

好きなの買えばいいじゃん

750 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 02:35:06

前田慶次参上

751 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 04:45:40

マジレスすると今は無難な鞄を売ってる店であってカッコいい鞄売ってる店な訳じゃないよ

752 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 08:03:22

マシュアの革で馬蹄型小銭入れ作ってくれんかな
今まで使ってたのがカッポンカッポンになってしもうた
やっぱ中国製は持たないね

753 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 08:47:22

>>748
>その出で立ちに真っ黒いブリーフケースを持った姿がオシャレだと思うのかい？

紺のスーツに無地白Yシャツ、黒靴ベルト+黒のブリーフ
充分お洒落に成り得るだろ。
て言うか、こんな格好でお洒落に見せるのが最高のお洒落。
真の粋人なら、こういう格好でお洒落を演出出来るんだよ。
派手な格好でお洒落するのは二流のお洒落。

754 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 09:51:24

面見てみん事には、賛成も反対もしようがないなｗｗ

755 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 09:54:37

ブサメンをかっこよく見せるのが最高のお洒落
イケメンをかっこよく見せるのは二流のお洒落

756 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 11:40:16

じゃあ、俺は２流なんだな

757 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 11:46:34

俺も２流を目指したいな。

758 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 12:55:53

>>753
いまだにそんな七五三のような格好をオシャレだと思ってる事大主義の権威主義者がいるんだな・・
やはり万双より大峡の方がお似合いという気が・・・

759 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 14:19:34

ポストブリーフにクリームを塗ってみたのですが、難しいですね。
本当に薄く薄く手早く伸ばさないと簡単に斑ができてしまいます。
元々が斑のある染めなので大きくは目立ちませんが一応情報共有しておきます。

760 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 16:51:58

>>758
>いまだにそんな七五三のような格好をオシャレだと思ってる
>事大主義の権威主義者がいるんだな・・

良く読め。
｢紺のスーツに無地白Yシャツ、黒靴ベルト+黒のブリーフ｣がお洒落だとは言ってない。
そういう格好でも充分お洒落は成立すると言ってるんだ。
地味な格好をお洒落に見せるのが本当の粋人。
派手な格好でお洒落は簡単だからな。

761 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 16:57:38

3,40年前のセンスだな。
ようやく一般庶民にも紳士を気取る余裕が出てきた頃の話というか。
庶民がナポリシャツやビスポークスーツに憧れてた頃かな？
ＤＣブランドブームの前夜くらいの感覚だよね。

762 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 17:23:36

俺もエルメスのほうがいいな

763 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 17:32:35

じゃあエルメスにしとけよ

764 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 17:36:10

ここはエルメスが欲しくても買えない庶民の集まるスレですよ

765 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 18:02:15

買おうと思ったら買えるだろ
収入に比べて不相応なだけで

766 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 18:41:31

なんにせよ、エルメスは高いから万双で良いやとか思ってる奴にはエルメス云々言う資格は無いわなｗ

767 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 18:43:09

エルメスが分相応って年収３０００万～

768 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 18:44:41

万双は普段使いして楽しい鞄を扱ってる店だからエルメスとは全くベクトルが違うと思いますよ。

ところでポストブリーフを買ったのですが一晩でハンドルの取り付け部分が外向きに引っ張られて
型崩れして来ちゃたんですけど大丈夫なんでしょうか？柔らかくて皺が入りやすい素材のようですので少し心配です。

どういう事かと言いますとハンドルが９０度捻って取り付けられているのですが、
それが元の角度に戻ろうとしているみたいなんですね。
真上から見た図で表すと、"左(＝＝)右" なっているものが"左(＜＞)右"となって行きます。＝と＜がハンドル取り付け部です。
結果、正面から見た場合に取り付け部の内側が伸びて、外側が弛んで来ます。
こうなると取り付け部が歪んで見えてかなり不恰好ですし結構目立ちますね。
この鞄のデザインは取り付け部がシャキっと正面を向いていないと様にならない感がありますので
これはちょっと致命的かもなぁ～・・・です。

ある程度で落ち着いてくれるものかも知れませんが、使わないうちからこれでは先が思いやられるというのが現時点での感想ですね。

769 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 18:55:42

ここはルボの話もいいの？

770 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 19:02:48

>>７６８
ストラップはもう来た？

771 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 19:13:17

>>768の現象に対する追加

このことが起こる根本的な原因はおそらくハンドル部の捻れがその形状で落ち着いていないからだと考察します。
とすれば、取り付け部が完全に伸びて歪んでしまう前にこの捻れ形状を落ち着けてやれば大丈夫なのではないでしょうか？

というわけでその対策として使用する前にハンドルを捻れ形状を保つよう固定して（ビニル紐で数箇所縛る）
数日寝かせれば・・・ということを試そうかと思います。その助けに捻れ部をクリームで柔らかくしてから縛っても効果があるかも知れませんね。
幸いというかストラップがまだ納品されていないので、それを待ちつつという心構えでしょうか。

一週間後くらいに結果をインプレしますね。

772 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 19:14:39

>>７７１
そんな苦労するぐらいなら店に言ってみたらどうだ？

773 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 19:23:37

問題点はすでに述べたので次のロットからは大丈夫でしょう。
こちらも自分でやれることは自分でやる気構えですし。
新商品というのは往々にしてこういった不備があるもんです。

774 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 19:28:25

あとこれは邪推なんですけど今回の不備は職人さんのミスというよりは
万双さんが納品を急かしたんじゃないですかね？

経験豊かな職人さんならこのくらい分かっていそうですしね。
まあ、与えられた時間内で満足なものを作り上げるのも職人の重要なスキルではあるんですけどね。
それは理想論とでも言いますか、実際には中々そうはいかないです。

775 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 19:34:42

ポストの革って柔らかいのか
どうせならブッテーロでも良いのに

あ、ポストの革よりブッテーロのが高いのかな

776 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 20:04:15

万双が使ってる牛革で一番高いのはベルギーだよな
でもマシュア革はＷＳの常用革だから、もっと他が使ってないような良い革引っ張ってきて欲しい
堅牢な革で

777 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 20:10:47

ポストブリーフって誰がデザインしたんだろう
もうちょっとナントカならなかったのか？

778 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 20:12:40

ナイロンカバンから革へデビューしたいのですが
初心者は手入れが楽なシモーネでいいですか？

779 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 20:15:54

いいんじゃない

780 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 20:17:08

そうですね値段も手頃ですし

781 ：Cal.7743：2007/12/09(日) 20:30:37

>>777
万双の高級ラインとしては典型的なアールヌーボー調だと思うけど、それが古風すぎるという意味かな？
たしかに、オーソドキシーやオロビアンコのようにシンメトリを崩すのが今風らしいけれどそれを万双に説くのも違うような気がするなぁ。

782 ：771：2007/12/10(月) 00:53:50

>>771のハンドルの絞り癖付け作業ですが寝る前に確認したところ既に７、８割方ＯＫですね。
なので一晩もやれば十分な感じです。同じ症状が気になる方は簡単なので試してみてください。

１．両面のハンドルをお互いを面で合わさるようなイメージで寄せます。
２．実際には捻りのため面で合わさらないためちょうど天井から出た部分でキュッと縛ります。
３．このとき取り付け部がシャキっと鞄の正面を向いていることを確認します。(両面とも)
４．ハンドルは重ねない方が変な癖をつけないために良いと思われます。
　（なのでハンドル同士はあくまでエッジ部で接している状態です）

ハンドル部とはいえあまり強く絞めつけても革に良くないと思いますのでキュッという感じです。
私は縛った箇所になるべく面の力が加わるように（局所的に点の力が加わらないように）
コンビニの袋をさいて太いテープを作り、それで縛りました。

783 ：Cal.7743：2007/12/10(月) 01:51:56

キンタマの小さいヤツだなｗ
そんなこまけーこと気にすんなよｗｗｗ

784 ：Cal.7743：2007/12/10(月) 02:52:57

ポストブリーフってあれだよな
ソメスサドルの失敗作みたいな感じ

785 ：Cal.7743：2007/12/10(月) 04:03:30

その前にソメスを見たことがあるのかと

786 ：Cal.7743：2007/12/10(月) 04:16:15

771はエッティンだろ？
ショルダーに細マチにポストブリーフか、小金持ちなのは分かったがアンチじゃなかったのかね？ｗ

787 ：Cal.7743：2007/12/10(月) 05:18:06

>>761
読解力の無い奴だな。
｢紺のスーツに無地白Yシャツ、黒靴ベルト+黒のブリーフ｣がお洒落だとは言ってない。
どんな格好でもお洒落は出来ると言いたいんだ。
分かるか？

788 ：Cal.7743：2007/12/10(月) 06:58:18

>>785
ソメスの高級ラインね

789 ：771：2007/12/10(月) 08:47:49

一晩固定してまずまず良い感じになりました。
あとは荷物を入れて使っていってどうかですが、この分なら大丈夫そうです。

790 ：Cal.7743：2007/12/10(月) 15:26:59

ソメスと言えば馬の鞍みたいなバッグは流石に恥ずかしいかな
ちょっと欲しいんだけど

791 ：Cal.7743：2007/12/10(月) 17:30:36

あれ婦人向けじゃないの？
女性？

792 ：Cal.7743：2007/12/10(月) 18:55:15

まあ多分女です

793 ：Cal.7743：2007/12/10(月) 21:39:03

シンプルなデザインで質実剛健なのが好き。皇室御用達の大峡製鞄とか・・・
流行を気にする必要も無く丈夫なので何年も使えるし
なかなかいい財布使ってるねーって言われるのが嬉しい

794 ：Cal.7743：2007/12/10(月) 21:53:15

財布を褒められることなんてねーなｗ
そもそも見せびらかすもんじゃねーしｗｗｗ

795 ：771：2007/12/10(月) 22:02:51

今、帰りました。
この鞄はストラップ必須ですね。考えてみれば当然なのですが、このハンドルは指に来ます。
また開口部、ポケット、側面、底部とこれでもかと革が重ねられているため、
スマートな外観に反して重いです。硬いハンドルと相まってこんなにズシリと来る鞄は久しぶりですね。

良い面の発見は思っていた以上にトラ目の浮いた美しい革だと言うことですね。
仰々しさは感じないものの色彩の透明感と優雅な意匠などが相まって
｢明らかに只者ではない｣雰囲気を漂わせていました。

一歩間違えばババ臭くなりそうなデザインですが鋭角な逆三角形の基本線を置くことで
男性的で精悍な面持ちを実現していますね。
現行の肩がせり上がった太マチダレスと同じアーティストの手によるものかと思われます。

796 ：Cal.7743：2007/12/10(月) 22:05:36

指に来るハンドルって致命的だよ

797 ：Cal.7743：2007/12/10(月) 22:38:04

万双は基本的にデザイン優先ですからね。
傑作と呼ばれる細マチダレスもハンドルの握り心地は実は良くないです。
しかし、ああでないと魅力半減ですしね。

ちなみに手元の細マチダレスと持ち比べて見ましたところ気持ち細マチの方が重いみたいですね。
さすがにダレスバッグほどの重量はないようです。
でも、ストラップが付いたら互角かややそれを上回る感じじゃないでしょうか？

798 ：Cal.7743：2007/12/11(火) 06:20:56

ハンドルの握り心地ならタニザワが最強
アタッシェなんか持ってても疲れない

799 ：Cal.7743：2007/12/11(火) 06:47:37

万双の小物ってコバは蝋で仕上げてんの？
それともルボと同じで染料or顔料だけのカチカチ仕上げ？

800 ：Cal.7743：2007/12/11(火) 08:37:26

http://pelleteria.blog89.fc2.com/
ここの鞄はどうですか？？
もっとブログ見たかったのに残念だなぁ
ご近所の方、報告ヨロ

801 ：Cal.7743：2007/12/11(火) 08:40:13

>>799
多くは顔料

802 ：Cal.7743：2007/12/11(火) 09:51:10

>>801
そうなんだ

799じゃないけど、店に行ったときにベルギーとかクロコのコバも他の財布と同じ処理だったように見えたけど、アレは顔料と樹脂で固めただけなのかな？
それとも他の小物が劣化コバなのかな？
はたまたガラスケースの品だけちゃんと処理されてるとか？
鞄のコバ見ても同じにしか見えなくて蝋なのか樹脂なのかわからない
立てて陳列してあるクロコの底縁見てみたら角付近が微妙に潰れてたけど、あれは蝋だから？
それとも樹脂だから？
ルボナーの小物はコバがガサガサだから明らかに質感が違うんだけど、樹脂で誤魔化してるだけかな

803 ：Cal.7743：2007/12/11(火) 10:33:07

>>801
やっぱそうなのか
ルボのおっさんも蜜蝋仕上げしてるとこなんか殆ど無いって言ってたし
そこまで手を掛けるのはオーダー専門ぐらいなんだろうね

804 ：Cal.7743：2007/12/11(火) 11:06:04

>>802
トートのハンドルのコバなんて酷いぞ
ダレスなんかとは明らかに違う
今あるかどうか知らんがコドバン手帳のコバも荒かった
正にガチガチガサガサ

805 ：Cal.7743：2007/12/11(火) 11:38:57

ダレス見に行って、ハンドル握って違和感を感じて、店番の武井におまえんところの商品は見た目優先で実用には向かないね。
このハンドル握ってみろよと言った俺は勝ち組。

806 ：Cal.7743：2007/12/11(火) 12:06:37

物の言い方を知らない低学歴の間違いでは

807 ：Cal.7743：2007/12/11(火) 12:11:31

新品はそら硬いだろうよ

808 ：Cal.7743：2007/12/11(火) 14:12:32

>>800
あそこは一見さんお断りだよ
まあ独立系の鞄屋はそうしないとやっていけないんだろうな

狭く、深くって感じ
どっちにしても男物嫌いだそうだから女、お釜向けの綺麗な鞄しかやんないんでしょ

809 ：Cal.7743：2007/12/11(火) 18:49:04

万双のダレスってハンドルが自慢じゃないですか？

810 ：Cal.7743：2007/12/11(火) 19:46:19

自慢なのは革だけでハンドルを作ってることだろ
普通に考えて握り心地は使ううちに馴染んでくるんじゃないか？
パイプ芯のハンドルで握りが悪いのは致命的だけど、革だけならある程度は馴染む
ただ、パイプ芯のハンドルは寿命が長いけど、革だけのハンドルは交換頻度が増えるという欠点が

まあ、パイプ芯のハンドルも巻いてる革が汚くなるけどな

811 ：Cal.7743：2007/12/11(火) 20:44:39

テキトー言ってんじゃねーよクソオタクｗｗｗ

812 ：Cal.7743：2007/12/12(水) 01:51:24

>>810
馴染む馴染まないの問題じゃなくて根本的に指が触れる場所に縫い代があるハンドルは握り難い
なので一番握りやすいのはゴム芯に革を被せて餃子みたいに塗ってあるパイプ状のタイプかと。
あのタイプは荷物の重さに対して握り方で対応できるなどかなりフレキシブルに使える。

813 ：Cal.7743：2007/12/12(水) 01:52:08

×荷物の重さに対して
○荷物の重さに応じて

814 ：Cal.7743：2007/12/12(水) 21:01:34

久し振りにHP見たけど何でボックスカーフの商品消えてんのよ
つか個別スレ立ってたのかよ

815 ：Cal.7743：2007/12/13(木) 11:32:21

クロコの財布買おうか迷ってるんだけど、あれはポロサスなのかな？

816 ：Cal.7743：2007/12/13(木) 20:41:46

違うよ

817 ：Cal.7743：2007/12/13(木) 20:59:51

>>815
最高級のポロサスだよ

818 ：815：2007/12/13(木) 21:44:03

>>816
>>817
どっちだよｗ
けど、見た目は明らかにポロサスっぽいよね
多分ポロサスだと思うんだけど一応念の為
色々話も聞きたいし通販で買うのは止めて店に出向いてみるか
何時になるかはわからないけど

819 ：Cal.7743：2007/12/14(金) 00:30:05

つか、あの辺の小物はガンゾと同じところが作ってんだろ？
ガンゾ向けの方が高級仕様だから変なとこにケチって万双向けで妥協する気にならないのだが。

ちなみにそのオイルクロコのやつなら今やってるガンゾのガレージセールで
展示品だかが半値くらいで出てた気が。
万双って結構保管が雜だから新品でも傷入りってことが多いしな。

820 ：Cal.7743：2007/12/14(金) 01:46:15

個別包装して箱に入れて保存してるから、雑ってことはないな。
定期的にセールをやるガンゾの方が低級品。

821 ：Cal.7743：2007/12/14(金) 02:01:49

それは無いような。
オイルクロコだけでなくブライドル関連も同じ業者のようだけど、
何れもガンゾブランドの方が一手間掛かってると思うよ。勿論、
価格に反映されてるけどね。

ganzoの優良顧客でもある私がVIP向けのアウトレットセールを見てきたところによると、
クロコならグレージングのタイプが札入れ(\95,000→\38,000)、カードケース(\55,000→\20,000)
オイルクロコなら三つ折り風の二つ折り財布(\100,000→\50,000)、
他にもガンゾブランドのブライドル、シェルコードバン、コードバン、カーフヌメ、
オーストリッチやパイソン製の小物類もあったよ。いずれも激安価格。

さすが、ganzoのVIP向けアウトレットセールだね。超大盤振る舞いだった。

822 ：Cal.7743：2007/12/14(金) 02:06:48

＞同じ業者

この発想がどこから来るのか聞いてみたいなｗ
どうせ脳内だろうけどなｗｗｗ

823 ：Cal.7743：2007/12/14(金) 02:08:11

>>821
だからガンゾはアウトレットに出せるほど３流品を作ってるってこと。
安くしても元が取れるほど原価が低い低級品。

824 ：Cal.7743：2007/12/14(金) 02:53:53

両方持ってて、何れも｢良い｣以上の評価をしてる俺が
それでも小物に関してはガンゾブランドの方が明らかに上だと言ってるのにねぇ。
俺が万双も悪くわないものの、ガンゾがその次元を遥かに凌駕しているという証拠写真をうｐしたのを見なかったのかな？
あのコバ仕上げを見てまだガンゾより万双の方が上だと思うなら双方のオーナーとしてこちらが解説することは何もないかな。

825 ：Cal.7743：2007/12/14(金) 08:47:35

万双のクロコとかの上級品はガンゾの上級品より明かに上だろ
ガンゾのクロコは符の入り方もバラつきがある
スモールサイズのクロコは符に妥協しなければ財布一枚分ぐらいしかとれないから二枚とったりするとバラつく

826 ：Cal.7743：2007/12/14(金) 10:57:57

824はガンゾのアンチを増やそうとしてるようにしか見えない
一時期の過激な万オタと似たものを感じる

827 ：Cal.7743：2007/12/14(金) 19:07:23

正直どうでもいい

828 ：Cal.7743：2007/12/15(土) 01:47:22

こいつのせいで俺はすっかりアンチガンゾメンバーに入ったｗ

829 ：Cal.7743：2007/12/15(土) 02:05:17

エッティン厨プロフィール

通称：エッティン厨または基地害（自称王子）
年齢：４５歳
配偶者：なし
職業：配管工（自称技術者の端くれ）
住所：田舎
最終学歴：高卒または中卒
容姿：ハゲ、デブ、ブサイク
信仰：創価信者
所有鞄：エッティンガーの低ランク品
所有車：なし
特徴：自画自賛、自作自演、妄想、逃亡（都合の悪い話題はスルー）
　　　　精神異常（何でも都合よく解釈し、盲目的。自分以外は認めない。発言はコロコロ変わる）
　　　　精神年齢は小学生並み（ズビシ、王子、悪魔崇拝、戦艦大和などきわめて幼稚な発言多々）
　　　　ファッションセンスも悪い
　　　　セイコー崇拝（パテックには特別な恨みあり）
　　　　写真技術がないのにプロ気取り
　　　　YKKを罵倒
　　　　こいつが賞賛するブランドは、ブランドイメージが著しく低下する（エッティンガー、GANZO）
考察：実社会では誰からも相手にされず、2chだけが生きがいと思われる。
　　　　内気ないじめられっこタイプだが、2chでだけは強気。
　　　　コンプレックスを相当持っていると思われる。
　　　　友人はゼロ

※適宜、修正・加筆お願いします。
（本人も反論あればどうぞw）

830 ：Cal.7743：2007/12/15(土) 02:16:31

こいつエッティン厨だったのかよｗ
やっぱりなぁ

831 ：Cal.7743：2007/12/15(土) 02:29:27

ポストブリーフの革は少し難しいかも知れませんね。
２日ほど前に軽い雨にあったのですが僅かにかかった水滴が全て細かい染みに・・・
単なる色斑なら良かったのですが水滴部分が少し窪んでしまっているらしく、
鞄全体がケロイドのようになってしまいました。買って数日のあの美しさはどこへやら。

一度水分を含んでしまうと中々抜けない革なのかも知れませんね。
あるいはこの際、一度濡れタオルで全体を拭き上げてしまった方が良いのかもしれません。

832 ：Cal.7743：2007/12/15(土) 02:35:49

>>821=エッティン厨
>ganzoの優良顧客でもある私がVIP向けのアウトレットセール

何言ってんだかｗ。
メルマガ申し込んどきゃ誰でもアウトレットで買えるだろうが。

833 ：831：2007/12/15(土) 20:22:20

本日、夕方頃になっても改善が見られなかったため蒸しタイルで拭き上げました。
数時間経過しましたが上手く行ったようです。概ね醜くなってた外観が改善されました。

どうやら水分を得たところがそのまま染みというか模様になる性質があるようです。
｢染め足して愉しむ｣と説明されている意味が掴めてきた感じがします。
湿った布で拭くことで水彩画のような外観を作り出せるようですね。

だいたい特徴が判明してきましたが、どなたかこの革の正体を見切った方はおられますでしょうか？
万双のことですので一流タンナーの著名な革なのだと思うのですが。

834 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 01:43:43

サンタフェトートってどうなの？
あとベルト作れるって聞いたんだけどどうなんだろ？

835 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 01:59:00

納期１ヶ月という受注生産のベルトだろ？
あれっておそらく別ブランドにＯＥＭで出してる工場に発注するだけだよ。
財布類がガンゾーと酷似しているようにベルトも金具や素材がここのとほぼ同じブランドがあったと思う。
中間マージンが少ない分、若干お徳感があるだろうけどね。

836 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 02:03:37

ちなみにブランドが思い出せないんだけど、例えばチェルケスのベルトなら
そのブランドで１万３千円くらいのものが万双なら１万円といった感じだったと思う。
たしか腕時計のベルトも万双でやってくれるよ。こちらも原則的に受注生産だけど。

837 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 09:31:00

>>834
直接店に行ける人ならオーダー可能だよ。

>>835
金具はオリジナルじゃないの？削り出しで作ってるし、、
前スレだったか他スレでKTルイストンのベルトと似てると出てた。

838 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 10:22:42

>>837
全然にてないって一蹴されてたけどなｗ

839 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 11:58:57

元々何がオリジナルかを知らない状況で、似てるorぱくった議論は無意味なんよ。

840 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 13:14:30

ガンゾと下請け同一説をしつこく書いてる人なんなの？
自分の思い込みで書いてんの？
だとしたら、自分の考えにとても自信のある人なんだろうね
病的なぐらい

841 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 13:25:15

なんの根拠もないのに騒いでる馬鹿だよ

842 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 13:35:21

K.T.LEWISTON
http://www.zeel.jp/bag/branditem.jsp?dispNo=010004001015&source=adwords&gclid=CIrgrvD7q5ACFSQ3TAodpmlR5Q

結構、良いじゃん

843 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 14:19:50

>>840
例えばブライドルレザー小物
http://www.mansaw.net/shop/goods/goods/goods.php?act=Goods&mode=Detail&id=00000023
http://item.rakuten.co.jp/ajioka/wgan57941/

カラーバリエーションも同じなら、内装の革も同じ。
挙句の果てにコバ塗りに使ってる顔料も同じでしょ、これ？
同じ業者だと思われても仕方がないような。

元々、小物類で万双オリジナルといえるのはベルギーくらいなものかと。
袋類でもパパスショルダーや細マチダレスは同じようなものがルボナーにも置いてるし。

844 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 14:22:50

ただし、ガンゾのブライドル小物でも07ブライドルシリーズなどプレミアムなものになると
コバの仕上げも違えば内装の革も異なるっ！！

これは以前、見せたからご存知かと思うけどね。

845 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 14:28:31

電波ゆんゆんだな

846 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 15:09:20

>>845
つか、業者が同じだったら何がいけないわけ？
俺はそれが悪いとは一言も言ってないのだけど。

847 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 16:12:27

エッティン厨死ねばいいのに

848 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 17:53:44

だ・か・ら・製造が他のメーカーと同じ業者だったとしてそれの何がいけないわけ？

万双をはじめ、大峡、GANZO、KTルイストンあたりは
｢舶来の高級皮革を日本の一流職人が仕立てる｣というのが共通の売り文句なんだから、
ここで言われる"日本の一流職人"が全て同じ人たちを指してても全く不思議ではないわけ。

例えば、腕時計にしてもグランドセイコーとザ・シチズンのケースは同じ専門業者が手掛けてるんだよ。
何も隠す必要はないんじゃないかな？

849 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 18:41:59

お前文体で大分損してるな
わざと気持ち悪くしてんのか？

いいか？
誰も下請けが同じだといけないなんて言ってないだろ？
お前が叩かれてんのは、
自分の妄想だけで、さも事実のように、下請け同じだろと流布してるからだ
お前が下請け同じだと思うように、違うと思う人間もいる訳だ
なんの確証もない話を質問者にまで押し付けてアドバイスするとかどんだけだよ

でもここまで叩かれるのはやっぱりお前がキモいのが一番の原因かな

850 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 18:45:03

鉛筆にしたって、目的が一緒で使い方も一緒なら同じようなデザインになるんじゃないの？
パクリもあるかもしれんが、オレなら安い方えらんじゃうけどねー

851 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 18:55:57

おそらく万双の場合、革にも勝手な相性をつけてあえて不明瞭にしてるから言われるんじゃないかな？
なんという会社のどういう革で、どこの業者に製造委託したと明言した方が好感を持たれるという気が。
企画・販売が主なところだけに余計にそう思われるのかと。

職人技を売りにしてるわりに肝心の職人の姿が全然見えてこない。
もちろん、職人という人たちには｢見せない方が良い｣ような人が多いのも事実だろうけど。

852 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 19:06:31

>>843
ちょっと似てるから、同業者ってドンだけ妄想猛々しいんだよｗ

853 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 19:15:59

不明瞭もなにも革っつーのはちゃんとした名称がないのもあるんだよ
万双だけじゃなくて、色々なとこが革に品番やら別称つけてる
有名なミネルバなんかは別称つけられても店に聞いたらすぐわかるでしょ
大体、委託業者について丁寧に説明してくれるとこなんてそうそうないだろ

まあオオバが下請けしてた頃が一番平均レベル高かったかな

854 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 19:20:34

まあ、エッティンが態度でかいのは仕方ないよ。
何だかんだいって結構持ってるみたいだからな。

855 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 20:40:05

>>853
万双が名もないタンナーの革を使うのだろうか？
ところでポストブリーフの件はどうなった？ブッテーロで確定したのか？

856 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 20:46:34

タンナー名じゃなくて革の名前のことじゃないの？
ポストの革は気になるね
武井に聞いた人は居ないの？
ポストの使用経過を逐一報告してる人はどこの革とか聞いてないのかな

857 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 20:53:25

>>854
持ってるのはカードケースだけじゃんｗ

858 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 21:07:28

ポストブリーフのレポを読んでるとパサパサな革の印象を受けるんだが
染め足す革ってのはどうなんだろうか

859 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 21:42:53

むしろしっとりした革かと。
色物の淡い透明感のある色合いやトラが浮き上がっていることも相まって
ブッテーロ説が一番有力という気がしますが。

860 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 21:50:58

聞いている限りではイタリアの革であることは間違いないようですね

861 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 22:10:49

>>859
でもブッテーロって染め足すって感じじゃ無いような
磨き上げてギラギラにするノッペリした革って印象がある
使用報告ほど繊細な革じゃないと思うんだけど
頑丈な革だよね

>>860
レポってた人？
どう？ブッテーロっぽい？

862 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 22:23:25

どうせ、おまえらはブッテーロしか革の名前知らねーんだろｗ

863 ：Cal.7743：2007/12/16(日) 22:24:10

じゃあミネルバ

864 ：Cal.7743：2007/12/17(月) 02:16:32

素人的にはトスカーナ地方の牛革は全てブッテーロ。
ワルピエ社の流通しているものにもブルーノやＢＴなど色々とあるしな。

http://www.amitynet.jp/product_info.html/products_id/2670
しかし、この辺を見ていると遠からずかと。
ポストブリーフも胴は柔らかいものの同じ素材を叩いたというハンドルやストラップはかなり硬い。
トラ目が浮き上がった様子からもこの手の革の中でもブッテーロが一番有力だと思う。

865 ：Cal.7743：2007/12/17(月) 02:21:05

ショルダーならトラが出るのは当たり前ｗ
そんなのはブッテーロに限ったことじゃないｗｗｗ

866 ：Cal.7743：2007/12/17(月) 02:22:22

別に煽るところでもないと思うが。
何なのコイツ？頭おかしい人？

867 ：Cal.7743：2007/12/17(月) 02:32:02

おまえの無知を笑う人だよｗｗｗ

868 ：Cal.7743：2007/12/17(月) 03:12:34

どうやらブッテーロであっては困る人たちがいるようですね。
しかし、万双のこれまでのチョイスを鑑みてもブッテーロという可能性が一番高いと思いますが。

ちなみにトスカーナ地方の革ではないと断言している方々は何か根拠をお持ちなのでしょうか？

869 ：Cal.7743：2007/12/17(月) 03:14:47

お前がやれよ。

870 ：Cal.7743：2007/12/17(月) 10:08:26

>>868
だから、君はいつも長文で経過書いてた人なの？
別にブッテーロでも全然困りはしないが、俺はあの報告からブッテーロっぽくないなって思った
ブッテーロっぽいの？

871 ：Cal.7743：2007/12/18(火) 02:06:42

お店で実物見てきたけどその系統であることは間違い無いと思われ。
エッティン君はああ見えて中々の鑑識眼の持ち主だ。

872 ：Cal.7743：2007/12/18(火) 02:37:42

店に行ったなら店主に聞けばいいだろｗ
ブッテーロですか？ってなｗｗ
どうせ行ってないんだろうけどｗｗｗ
おまえわかりやすいよｗ

873 ：Cal.7743：2007/12/18(火) 02:38:37

>>872
確かに。
エッティン厨は典型的な引きこもりだからｗ

874 ：Cal.7743：2007/12/18(火) 02:43:04

彼って評価高いんだか低いんだかよく分からないよね

875 ：Cal.7743：2007/12/18(火) 07:01:54

>>854とか>>871はｴｯﾃｨﾝの自演

876 ：Cal.7743：2007/12/18(火) 07:10:57

>>853
>まあオオバが下請けしてた頃が一番平均レベル高かったかな

大峡が下請してた事があるの？
ふ～ん、なら今は大峡の製品を買った方が良いって事か。

877 ：Cal.7743：2007/12/18(火) 13:41:34

>>876
大峡とルボが受けてたのは定番品的な商品だからね
その時の方が定番品のレベルも高かったって事じゃないかな
前あったベルギーのブリーフとか上級ラインの小物とかは別のとこみたい
よく知らんけど

大峡も良いと思うけど期待しすぎるのは止めた方が良いかも

878 ：Cal.7743：2007/12/18(火) 18:45:43

大峡もたまに糊がはみ出してるって聞くしな
俺のサンタハードは良い品だったが
ルボナーだって定番小物は結構細部が荒いみたいだし
定番品の出来はどこも似たり寄ったりなんじゃないか

879 ：Cal.7743：2007/12/21(金) 16:41:04

ポストブリーフ、使用して２週間ほど経ちましたが良い感じですね。
お店の画像では少し変わった質感の革に見えますがブッテーロやミネルバ・リスシオと同じ
いかにもイタリア革らしいオイルレザーというイメージで良いと思います。

当初、復元力が少し足りないかと感じましたが馴染みましたね。問題なしです。
「扱い難い革かも？」とレポしましたが早くも良い艶が出てきていますから
ミネルバ並の扱い易さを感じています。
基本的にブラッシングと水拭き、乾拭きでＯＫなのではないでしょうか？

880 ：Cal.7743：2007/12/23(日) 14:37:12

画像うｐよろ！

881 ：Cal.7743：2007/12/23(日) 20:04:09

すいません、うｐは諸事情で無理ですｗ

882 ：Cal.7743：2007/12/23(日) 20:10:39

なんだ、やっぱり脳内所有者かｗ

883 ：Cal.7743：2007/12/23(日) 21:04:01

見え見えの自演だな

884 ：Cal.7743：2007/12/24(月) 00:54:24

>>837
ＫＴルイストンは良いよ
コバ処理は丁寧な染料仕上げだし縫いも綺麗
このスレの住民でも満足できる逸品

885 ：Cal.7743：2007/12/24(月) 01:38:18

所有者の皆様、シモーネシングルの使い勝手はいかがですか？
シモーネの天ファスと迷っているのですが。
天ファスのほうが外ポケット2つ付いているので、その分容量としてはトントンなのでしょうか。
色は黒を考えています。

886 ：Cal.7743：2007/12/25(火) 01:33:06

便乗になってしまうが、シモーネのダブル天ファスナーか、
ボストンを考えてます。

上で、全部チョコ色になってしまうとありますが、グリーンの
場合も、チョコになってしまうのでしょうか？
色はグリーンかネイビーを考えてますが、チョコになってしまう
なら、最初からブラウンにしようかと思います。

887 ：Cal.7743：2007/12/25(火) 04:28:45

この場合のチョコとブラウンはかなり違う色だと思うけど。
グリーンも最終的にはチョコになるだろうね。

888 ：Cal.7743：2007/12/25(火) 06:18:29

俺もシモーネの天ファスとシングルで迷ってる
ある程度の営業用の書類と、ペットボトルとか靴磨きとか入れるんだがしっかり入りきるかな
デザインは天ファスのほうが好きなんだけど、マチ7cmは頼りないような気がする
外ポケットに書類全部入れば言うことなし
書類は厚みで言うと３ｃｍくらいなんだが

889 ：Cal.7743：2007/12/25(火) 18:27:04

ブライドル天ファスとシモのシングルと天ファスどれが大人っぽい？

890 ：Cal.7743：2007/12/25(火) 19:41:41

天ファス人気あるなぁ
どこからパクったデザインなんだ？

891 ：Cal.7743：2007/12/25(火) 21:06:43

形がイマドキな感じがするよね。
実にガキくさい形だけど。

892 ：Cal.7743：2007/12/25(火) 21:34:19

>>891
あれがか？ｗ
むしろオヤジ臭いだろｗ
あんたどんだけおっさんだよｗｗｗ

893 ：Cal.7743：2007/12/25(火) 22:35:13

では、ガキ臭いブリーフ鞄の典型例をここに提示してください。

894 ：Cal.7743：2007/12/25(火) 23:44:38

まあまあ。
煽りあいはみっともないですよ。
みんなそう思ってます。

ガキにしろジジにしろシモーネは良いものだと思うけどね。

895 ：Cal.7743：2007/12/26(水) 00:27:58

>>893
言うことが小学生みたいだな

896 ：Cal.7743：2007/12/26(水) 01:25:41

>>895
目くそ鼻くそを笑う。

897 ：Cal.7743：2007/12/26(水) 10:14:40

シモーネシングルファスナ～
ほすい

898 ：Cal.7743：2007/12/26(水) 16:25:22

誰かなんでもいいのでレポきぼんぬ。
レポサイトもきぼんぬ。

899 ：Cal.7743：2007/12/26(水) 19:39:02

ていうか本格的な革サイト作ってよ
色んなタンナーの革を載せて解説つけるみたいな

ああ、俺は他力本願だよ

900 ：Cal.7743：2007/12/26(水) 20:47:06

いいなそれ。
んで広告で儲けてくれや

901 ：Cal.7743：2007/12/27(木) 06:19:29

結局ポストの正体は何だったの？

902 ：Cal.7743：2007/12/27(木) 06:45:02

個人的にはサンタフェの革の方が気になるんだが
デュプイのカーフ？

903 ：Cal.7743：2007/12/27(木) 14:00:44

それがどんなに良い革だとしてもデュプイ社のものでなければいらないと言わんばかりだね。
それが万ヲタクオリティーなんだろうな。

904 ：Cal.7743：2007/12/27(木) 15:37:17

煽りたがり屋さんが常駐してんだな

905 ：Cal.7743：2007/12/27(木) 16:46:38

しょっぼい煽りｗ

906 ：Cal.7743：2007/12/27(木) 16:58:32

>>903
で、お前はサンタフェの革が良い革かどうか知ってんの？

907 ：Cal.7743：2007/12/27(木) 19:40:51

横レスだけど、サンタフェはデュプイのカーフって話じゃなかったっけ？
過去にそういうレスを見た気がする
初期HPにもそう書いてなかった？
違ってたらｽﾏｿ

908 ：Cal.7743：2007/12/28(金) 01:59:11

何だかんだ言ってもディプイじゃないと嫌なんじゃないかｗ
ポストブリーフが今一つ売れない理由は革の素性が分からないからだろうな。

万ヲタとは屈折したブランド・コンプレックスを具象化したものなんだ。
ビトンに群がる腐女子と根本的に違わない。

909 ：Cal.7743：2007/12/28(金) 02:11:37

お前国語能力無いな

910 ：Cal.7743：2007/12/28(金) 14:25:11

同価格帯で万双と土屋　どっちが上質なの？ブリーフケース

911 ：Cal.7743：2007/12/28(金) 14:50:34

あえてその質問には答えない。
出張乙とでも言っておこう。

912 ：Cal.7743：2007/12/28(金) 15:15:26

つことは土屋ってこと？
ちなみに単なるリーマンなんだが。

913 ：Cal.7743：2007/12/28(金) 15:19:05

ホントは両者を触って選びたいのだが遠すぎるため不可能。
じっさいあんまり精巧さに大差ないのかね。

914 ：Cal.7743：2007/12/28(金) 16:15:12

>>913
断然万双
別に信じなくても良いが、土屋はまず革がダメだ
万双じゃなくても、大峡やルボナーとかだってあるんだし

土

　　　屋

　　　　　　は

　　　　　　　　　止

　　　　　　　　　　　　め

　　　　　　　　　　　　　　　と

　　　　　　　　　　　　　　　　　　け

915 ：Cal.7743：2007/12/28(金) 17:30:35

>>914
説得力あったが。斜めの土屋やめとけでかなりダウン

916 ：Cal.7743：2007/12/28(金) 17:38:48

説得力的には斜めがあろうがなかろうが変わらんような
実際自分で確認しない事にはどうしようもないし
俺も土屋はお勧めしないけどね
たまに土屋が良いとか言う奴が居るのが不思議だよ

917 ：Cal.7743：2007/12/28(金) 17:45:52

まあ確かに土屋すれ読んでも万双の方が上という感じの
書き込みはあったけどね。
ルボナーは神戸かー。そこなら行けるかも。
でもＨＰに値段載ってないんだね

918 ：Cal.7743：2007/12/28(金) 18:20:28

739じゃないけど
とりあえずブライドル天ファスナーかなと思うが
でもせっかくだから細マチのがいいかなと
どうしてブライドルで細マチ作らないんだろうかと
それなら二つマチダレスなんていいじゃないかと
でもダレスはB4入らないし実用的じゃないだろ
ってことでいっそB4ブリーフにするかと思ったがあまりに学生鞄然で
じゃあやっぱりブライドル天

でぐるぐる一月ほど回ってる

919 ：Cal.7743：2007/12/28(金) 18:36:07

>>913 東京に住んでたって比較なんてできないよ。
土屋買わないと触れないし。
鎌倉店？　行かない。　普通に考えて、鞄一個で行く距離でもないだろ。

920 ：Cal.7743：2007/12/28(金) 21:07:26

シモーネの革って毎日ショルダー使っても形崩れない？

921 ：Cal.7743：2007/12/29(土) 02:35:54

同じ価格帯で濱野のメンズラインってどう？
実物見るの難しそうなので印象でもいいから感想欲しい

922 ：Cal.7743：2007/12/29(土) 04:52:31

>>908
>ディプイ
>ビトン

あんた、デュプイとかヴィトンって入力できないんだろｗ

923 ：Cal.7743：2007/12/29(土) 10:23:14

このスレって実際持ってる奴少なすぎだろｗｗｗ

924 ：Cal.7743：2007/12/29(土) 12:45:41

ﾌﾞﾗｲﾄﾞﾙの二つ折り財布が欲しいんだが売ってくれないんだよ

925 ：Cal.7743：2007/12/29(土) 13:12:20

土屋も万双も両方持っているプチセレブなエッティン厨から発言させてもらうと、
其々に良さがあると思う。一口に言って眺めて楽しいのは万双、使って楽しいのは土屋。

万双(ボナー含む)は素材の良さを強調するようあえて実用性は追ってない。
土屋は素材は平凡だけどモバイルホルダーやドリンクホルダーが
備えられているなど革鞄といっても利便性、実用性が追求されている。

不便だけど革鞄ってこういうものだよな、その分見た目綺麗だし。と納得できる人は万双を
革鞄とはいえナイロン鞄と同等の使い勝手が欲しいという人は土屋を選ぶのが良いのでは？

926 ：Cal.7743：2007/12/29(土) 13:16:29

>>924
どゆこと？やはり店頭では客の選好みがあるのかい？
俺がベルギー財布を所望して門前払いされた話は有名だけど。
（その一月か二月前に細マチダレスを購入していたので
お揃いの財布が欲しかったのだが・・・無念）

927 ：Cal.7743：2007/12/29(土) 13:43:25

>>926
何歳？
職業は？

928 ：Cal.7743：2007/12/29(土) 14:14:53

バブバブ、ハァ～イ！

929 ：Cal.7743：2007/12/29(土) 16:48:34

いくら自重

930 ：Cal.7743：2007/12/30(日) 02:32:44

だれか年末店に行ってポストブリーフの革を聞いてきなよ。

931 ：Cal.7743：2007/12/30(日) 09:00:04

ﾈｯﾄで売り切れの品は店舗でもやっぱりないのかね？

932 ：Cal.7743：2007/12/30(日) 12:01:00

んなこたない。

933 ：Cal.7743：2007/12/30(日) 13:54:25

ﾏｼﾞで？
ﾌﾞﾗｲﾄﾞﾙの二つ折り財布欲しいから
店に突撃してみようかな。

934 ：Cal.7743：2007/12/30(日) 14:39:18

突撃前に電話して在庫確認した方が良いよ

935 ：Cal.7743：2008/01/01(火) 13:01:06

明けましておめでとう！！

自分へのお年玉を思案中。

ブライドル天ファスナーが本命だけど
対抗馬(鞄)が有ったら助言求むッス！！

936 ：Cal.7743：2008/01/02(水) 01:42:02

シモーネ天ファスは？

937 ：Cal.7743：2008/01/02(水) 02:03:18

ロービキ天ファスとシモーネじゃ相手にならない。
細マチとなら迷うが。

938 ：Cal.7743：2008/01/02(水) 16:28:07

ブライドル天にしても細マチにしても、物入らなさしぎじゃね？
手入れるだけで手の甲とか痛いし。
物取り出すのに一苦労。

939 ：Cal.7743：2008/01/02(水) 18:56:09

しなやかさと剛健さの両立って難しいよね
型崩れさせないとするとしなやかさを犠牲にせざるをえない
ただあのマチの細さ（7cm前後）はちょっと気になる
皆さんどうですか？
荷物入ってる方はどんなものを入れてますか？

940 ：Cal.7743：2008/01/03(木) 01:02:47

昔、シモーネのかぶせ型のブリーフケースあったよね。
今はもう売ってないの？
なんかブライドルばっか増えて気に入らない。

941 ：Cal.7743：2008/01/03(木) 01:48:00

シモーネ天ファスはデザインがなぁ・・・
ブライドル天と同じの定番型にしてくれていいよ。

942 ：Cal.7743：2008/01/03(木) 05:46:24

>>939
あのサイズが全く足りないというのはナイロン鞄にはち切れそうなほど
物を容れて歩いている秋葉系の人を想像してしまうのだけど
だとすると鞄より先に買う物がある気がする・・

失礼ですが脱ヲタ中の方ですか？

943 ：Cal.7743：2008/01/03(木) 14:14:43

荷物の量なんて人それぞれだろ。

944 ：Cal.7743：2008/01/03(木) 14:18:12

仕事ができないヤツに限って荷物が多いんだよなｗ

945 ：Cal.7743：2008/01/03(木) 14:30:21

>>944
自分のことか ww

946 ：935：2008/01/03(木) 14:43:57

参考意見サンクス！！

ブライドル天と細マチで検討中だったけど
容量の問題もあるよな～･･･

本命：ブランドル天
対抗：細マチ
大穴：２つマチ

現物見て決めるけどあっさり２つマチとか選びそうな予感もｗ

947 ：935：2008/01/03(木) 14:49:36

ブランドル×
↓
ブライドル○

買う資格ないのかもｗｗ

948 ：Cal.7743：2008/01/03(木) 15:23:25

>>935
今日うｐされたブッテーロのダブル天ファスナーにしておけ。
シモーネ3つ折とカードケースもHP見る限り新商品のようだ。

ブリーフケースはもうそろそろいいから
ショルダーとかトートのバリエーションを増やしてくれ。

949 ：Cal.7743：2008/01/03(木) 17:12:46

シモーネのショルダーは重いのかな
家族にプレゼントしたら使い勝手や柔らかさは気に入った見たいだけど
重いのがちょっと欠点とのこと　(レスポ使っていたからなんでも重いのはしょうがないけど)

軽めである程度の革を探すとすればなにかありますか
クロムなめしが薄くて軽く、タンニンなめしが厚ぼったくて重いイメージがあるけど
チェラケスあたりが発色もたのしいし軽そうだけど、トートや小物のイメージしかないけど
柔軟性ではちょっと劣るのかな

950 ：Cal.7743：2008/01/03(木) 18:22:18

>>948
出たね。
でも、そうするとポストはブッテーロより格上の革だと言うことか。
一体、何なんだろ？謎は深まるばかり。

951 ：Cal.7743：2008/01/04(金) 01:49:08

おいおいトートブリーフなる新作がまたうｐされてるぞ。そして微妙だ。
ポストブリーフと同じ革のようだが・・・

>>950
デザインによるものじゃね。技巧料というか。

952 ：Cal.7743：2008/01/04(金) 02:29:29

なんだか、最近新作ラッシュだな。微妙なのが多いけどｗ

953 ：Cal.7743：2008/01/04(金) 02:30:00

早く誰かポストの革が何か聞いてこいよｗ

954 ：Cal.7743：2008/01/04(金) 02:48:15

シモーネのシングル天ファス買ったどー

955 ：Cal.7743：2008/01/04(金) 09:31:31

>>952
同感。
おっ、と言うのはポストブリーフだけで些か乱発気味だね。シモーネの小物類なんかは土屋もビックリの価格だし。

傍目には素直に定番商品を値上げした方がとも思えるけど、
それでは追い付かないということかな？
細マチは無くならないだろうけどブライドル天ファス辺りは
あるうちに買っておいた方が良いかも知れないね。

956 ：Cal.7743：2008/01/04(金) 21:59:19

>>954
俺ももう長らく使ってるけど、かなり使い勝手良いよ。
フォルムも良いのでオススメ
グッドチョイス！

957 ：Cal.7743：2008/01/04(金) 22:18:25

トートブリーフちょっと欲しいな
ブライドルで作ってくれれば良いのに

958 ：Cal.7743：2008/01/05(土) 01:00:09

シモーネの革が好きです。
うまく説明できないけどあの感じがたまらん。

959 ：Cal.7743：2008/01/05(土) 01:24:51

しっとりもちもちって感じだよな

960 ：Cal.7743：2008/01/05(土) 01:49:10

俺はブッテーロやブライドルみたいな元々馬具用の革が好き
革が好きになったきっかけが所謂サドルレザーだし

961 ：Cal.7743：2008/01/05(土) 11:59:42

奥が深いな～

962 ：Cal.7743：2008/01/06(日) 01:28:35

初めて万双見てきた。
縫製凄いね。
いや言い過ぎか、でも衝撃だった。
この鞄がこの値段！？とか思った。
まだ買ってないけど置いてる物がいちいち凄かったなぁ。

963 ：Cal.7743：2008/01/06(日) 08:22:03

>>962
店員おつ

964 ：Cal.7743：2008/01/07(月) 02:52:40

全然色気がないなここの鞄

965 ：Cal.7743：2008/01/07(月) 09:10:41

色気とかｗ
きめぇｗｗｗ

966 ：Cal.7743：2008/01/07(月) 22:21:20

ブライドルのネイビーがほしいんだけど、
使ってるうちに茶色くなったりするかな？
昔WHCのネイビー使ってて懲りたんだけど、
万双なら・・・って希望をもってるんだけど。

あとネットではだいたい常に在庫ないもんなの？
３月までにはほしいんだけど買えるのかなぁ。

967 ：Cal.7743：2008/01/07(月) 22:45:29

162 名前：足元見られる名無しさん sage 投稿日：2008/01/07(月) 02:51:13 ID:lXf6Ueoh
全然色気がないなここの靴

968 ：Cal.7743：2008/01/08(火) 00:55:31

>>966
一昨日行ったら今月の下旬には各色揃うって。

でも黒は俺と被るから買わないでねｗｗ

969 ：Cal.7743：2008/01/08(火) 01:02:27

たけちゃんいた？
最近、ヒゲばかりでつまらないんだが。
ヒゲはあんまり話がうまくない。

970 ：Cal.7743：2008/01/08(火) 01:16:25

残念、ヒゲだった。

未だに、たけちゃんと遭遇してないわｗ

971 ：Cal.7743：2008/01/08(火) 01:23:55

>>966
黒も茶色になるのだろうか

972 ：Cal.7743：2008/01/08(火) 01:24:09

そうか、残念だな
万双の魅力はたけちゃんとの会話もあったんだけどな
たけちゃんもう店には出ないのかな

973 ：Cal.7743：2008/01/08(火) 17:08:24

>>968
ｵﾏｲさんと同じ日に電話で確認いれたら同じ事言われたよ。
店に入るならﾈｯﾄでも買えるかきいたらﾋﾞﾐｮｰって言われた。
どうしても欲しいんだけどって言ったら取り置きしてくれるってさ。
ﾔｯﾀね♪
ちなみにｵﾏｲさんと同じ黒。二つ折りで小銭無しの方だけどな。

974 ：Cal.7743：2008/01/09(水) 04:28:36

俺も黒買おう。

975 ：Cal.7743：2008/01/09(水) 04:57:35

黒の鞄もいいね

976 ：Cal.7743：2008/01/09(水) 12:14:51

黒だけはない

977 ：Cal.7743：2008/01/09(水) 16:25:21

仕事用のブリーフケースが欲しいんだが
やっぱダレスとか封筒型ブリーフケースは40・50代の渋いおっちゃんが似合うよね。
30代成り立てなんで天ファスナーがいいのかな？

978 ：Cal.7743：2008/01/09(水) 17:13:15

>>977
シングル天ファスがいいよ。
底ピンあると使い勝手いい。

979 ：Cal.7743：2008/01/10(木) 04:14:18

俺の場合、仕事用じゃ黒以外ないなぁ

>>978
俺もシングル天を推します
内部のポケットもかなり使い勝手良し
特に3つに分かれてる縦ポケットがナイス

980 ：Cal.7743：2008/01/10(木) 09:33:13

ダブル天は普段仕事用では大きすぎるかな？

981 ：Cal.7743：2008/01/10(木) 10:31:19

んー、営業ならいいかなと思う。
でも結構大きいよ、ダブル天。
出張用（1日～数日の）鞄にしても使えると思う。
したがって普段の仕事用なら、営業系職種以外には不向きと判断。

普段の仕事用ならシングル天くらいが少し余裕もあってちょうど。
急に書類増えても、見栄え悪くならないし。

シモーネのノーマル天やブライドル天は、ダブル天考えてるような人にはちと容量不足かな。

982 ：Cal.7743：2008/01/10(木) 21:33:16

A4ノーパソを常に携帯しても、へこたれない鞄ありますか？

983 ：Cal.7743：2008/01/10(木) 22:08:24

その前にＡ４ノートは外に持って歩くものじゃないと思うぞｗ
お願いだからファミレスとかで出さないでねｗｗ

984 ：Cal.7743：2008/01/10(木) 23:51:20

社給PCが普通にA４なんですが。。。
あとACアダプタとマウスとドキュメントもあわせて入る鞄ありますか？

985 ：Cal.7743：2008/01/11(金) 00:04:04

>>984
新作のブッテーロダブル天ファスナーがちょうどいいんじゃまいか

986 ：Cal.7743：2008/01/11(金) 00:06:02

>>984
ナイロンがいいよ、マジで。

987 ：Cal.7743：2008/01/11(金) 00:33:01

結構シングル天ファスって人気なんだな
多少機能性を考えて購入したい場合でも万双のＨＰは内ポケとか
あんまり説明がないんだよね

988 ：Cal.7743：2008/01/11(金) 01:23:53

機能性にこだわるなら土屋の方が良いよｗ

989 ：Cal.7743：2008/01/11(金) 01:34:21

>>988
自称上級者のお決まりのレスだなｗ

990 ：Cal.7743：2008/01/11(金) 01:42:52

ＨＰの作りも土屋のパクリだよなぁ
あおり文句とかそっくり
もっと独自性を出せよ

991 ：Cal.7743：2008/01/11(金) 13:58:54

独自性を出した結果がシモーネ財布とかなら考え直せ
万双はもっとシンプル路線で行って欲しい

992 ：Cal.7743：2008/01/11(金) 17:58:20

エッティンガーと万双の関係を教えてください

993 ：Cal.7743：2008/01/12(土) 15:19:09

武井に惚れた！（ホモ的な意味じゃなくて・・・）
しかし今日みたいな日は革のバッグ使いにくいね

994 ：Cal.7743：2008/01/12(土) 21:01:31

武井のスキンは極上です

995 ：Cal.7743：2008/01/13(日) 08:44:47

>>994は久しぶりにこのスレから出る逮捕者だね。

996 ：Cal.7743：2008/01/13(日) 19:18:52

シモーネにとがった金属でヘコミ傷つけてしまった。
こすってもなかなか直らん。
かばんも俺もヘコんだ。

そう思って2日くらい経った今見たら、傷がかなり薄くなっていた。
鞄の内側から押してみたら消えたｗ

997 ：Cal.7743：2008/01/13(日) 22:35:30

そろそろ次ぎスレ頼む

998 ：996：2008/01/13(日) 23:48:21

立てたよ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/watch/1200235655/

999 ：Cal.7743：2008/01/13(日) 23:52:58

サンキュー（９９９）
なんちて

1000 ：Cal.7743：2008/01/13(日) 23:59:59

うめ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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