【30mm】やっぱりオールドオメガだろ 3 【ロービート】
1 :
Cal.7743 :
2007/07/19(木) 19:13:47
48 Cal.7743 04/08/12 12:41 オールドオメガのいいところ。 ・言わずと知れた手巻き30mmキャリバー これをベースに自動巻き機構取り付けた5xx系自動巻き どちらも設計が非常に優れているので精度優秀 ・ロービート、部品の頑丈さから耐久性が高い ・ロレ、インターに比べてかなり安く手に入る ・個体数が多いので取替え用の部品も手に入りやすく、かつ安い (ロレでは60年代前半ものはOH受付してくれず 町の時計屋では部品代がかなり高い、 インターはスイスで正規OH可能だが10万以上) ・スクリューバックで防水性も最低限期待できる ・赤金メッキの魅力 ・ロレ程有名でなくインター程無名でもなく趣味のよさと 程よく枯れた高品質のビンテージウォッチのふんいきを出している この先長く使うなら、オールドオメガお勧めです
新スレ乙〜
5geto
ななこ
7 :
Cal.7743 :2007/07/24(火) 21:15:24
友達からオメガの手巻きでシーマシターって英語で書いてあって秒針が下で独自に廻ってる時計貰ったんだけど これ何て型かわかります?
8 :
Cal.7743 :2007/07/24(火) 22:36:22
写真がみたい。
>>1 、新スレ乙
>>7 手巻き、シーマスター、スモセコ(サブセコ)で本家HPで調べたところ
Ref.No Cal.No Created
CK 2759 410 1954
CK 2937 267 1956
CK 14389 268 1960
ST 125.007 268/269 1962
このあたりじゃないか?勝手にStainlessと予想したけど。
「シーマシター」ってもしかして釣られた?
10 :
Cal.7743 :2007/07/25(水) 00:00:41
デイデイトのオールドオメガが欲しい。 コンステあたり。
11 :
Cal.7743 :2007/07/25(水) 00:28:05
>>9 ありがとう
3桁の型番みたいなのは267ってことだけわかるって友達に聞いた
(友達も親戚から貰ったらしい)
となると上から2番目のかな
これっていけてます?3万くらいはする?
12 :
9 :2007/07/25(水) 01:17:20
>>11 Cal.267のシーマスター(stainless)はCK 2937しか本家HPでは
ヒットしなかったです。でも、直ちにそれと断定するのも早計。
全部のRef.No.が検索対象になってるか疑問。正確な情報は
SwatchにOHに出せば分かります。
あと、Cal.267が載ったのは3万円では買えません。
13 :
Cal.7743 :2007/07/25(水) 07:53:56
3マソで買えないが、売るんだと3マソかなー?
15 :
Cal.7743 :2007/07/25(水) 20:45:00
>>14 へー
何か得した気分です
ありがとうございます
大事に使います
>>12 ヤフオクで買えるよー。真偽のほど、コンディションまでは知らないが。
18 :
Cal.7743 :2007/07/26(木) 20:38:51
>>17 ああこれだわ
これってベルトを金属に出来る?
そりゃ普通の取り付け方だから簡単ですわな。 幅は計れば分かるけど、恐らく18mmだと思う。 バネ棒外しはベルト買ったら付いてくるかもしれないけど きちんとしたのを買った方が後悔が少ない。
20 :
Cal.7743 :2007/07/26(木) 23:58:07
純正の金属ベルトとかどこに売ってるもんなんでしょ?
>>20 ええと、少しはググッてみた? ヤフオクは?
アンティーク時計の純正の金属ベルトなんてもはや
新品は入手は無理だってなんとなくわかるよね?
そうなると現行品となるわけだが、オメガ製である必要も
特にないんじゃない? そうなると汎用品の金属ベルトは
・・・検索すると簡単に見つかると思うよ! 思うよ!
ひぐらし厨乙 でも20は1ヶ月しないうちに貰ったシーマスターを壊すに500ペリカ
ひぐらし厨ってナニ?
25 :
Cal.7743 :2007/07/27(金) 10:08:50
>>24 ありがとうございます!
でも高いのね…
3万の時計に2.5万のベルトはきついよ…
でも金属の方が格好いいんだよな
どうせ貰いもんだし金かけてみるか…
30mmキャリバーは名機なのに・・・。 3万の時計とあなどられてしまうのか・・・。 でも俺的にはアンティークには皮ベルトだと思う。 まあ独り言だけどね。
3万の時計=オリエント オリエントに2.5万のベルトはしないよなw
いや、ここオリエントスレじゃないから。 自分の巣に帰れ!
29 :
Cal.7743 :2007/07/27(金) 14:09:46
オメガの時計で他ブランドとコラボしてる時計ってありますか?
30 :
Cal.7743 :2007/07/27(金) 15:26:40
ロレックス?カルティエ?ブルガリ?パテック? 話しにならんやろ やっぱフランクは無敵や キャバウケ最高やし 女は股開きまくりや 金持ちのための最強最高の時計やな 後はガラクタ時計や
無名人乙
35 :
Cal.7743 :2007/07/27(金) 19:54:50
TIFFANYとのコラボの時計はもう売ってないですよね!?
36 :
Cal.7743 :2007/07/28(土) 00:59:14
時間くるうし、防水性もないし、似合う金属ブレスもないし、 そもそもラグがうまく嵌合しないし、 50年代のオメガなんか普段使いするのやめときなって。 休日時計ぐらいがいいと思うよ。
>>36 よほど程度の悪いのしか持ってないんだな。
俺のCal.266金無垢側は普段使いも全然問題ないぜ。
日差も+20秒くらいで十分、実用範囲。
38 :
Cal.7743 :2007/07/28(土) 01:52:02
俺も日常使い あのアンティークの風合いとスーツのコラボは1やると 新しくてでかい時計とか恥ずかしくて付けられない…
ぉ姉ちゃん受けはしないけどナーw
>>39 そういう時はそういう時計を使えばいい。物事はTPOに則ってだ。
君は一本君なの?
41 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 08:31:30
cal268を搭載したジーマスターを入手しました。普段使い最高!
43 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 20:26:57
アンティークに合う革ベルトの純正って売ってる? 2000円くらいで買える?
「純正」ってのは、合成皮革でない本物の革を指してると解釈したが 合うか合わないかは感性の問題。ここでとやかくは言えない アンティークの表情は一点物。それでも評価が変わってくるのでなおさら とにかく、店に行け。店頭で合せてもらえ 一店だけで決めず、たくさん行け 何せベルトの種類は多いからな
45 :
Cal.7743 :2007/07/29(日) 20:44:21
>>44 バックルにオメガマークがあるのがいいんだけど
オメガの店に売ってないんだよね…
46 :
Cal.7743 :2007/07/29(日) 21:18:13
↑ この時代、なんでPCをフル活用しないのか・・・ いちいち店を回るのか?
47 :
Cal.7743 :2007/07/29(日) 21:21:19
>>46 すいません
検索ワードのヒントだけでも
ベルト 革 オメガだと売ってる店でない…
純正オメガマークバックルのベルトだったら、5〜6年前に18-14の 合皮のを数千円くらいで買った。 薄っぺらくて着け心地が悪かったので、バックル(ちゃちい作りだけど)だけ外して 他のベルトに付け替えた(18-14は主流じゃないらしく、探すのが大変) 今は、このタイプのは作ってないんじゃなかったかな 現行モデルの交換部品って扱いで、数万円するのがザラ 店頭に無ければ取り寄せ、数週間から1ヶ月 まあ運が良ければ、デッドストックで前述のベルトが転がってるかもね マメに店廻りをしてみることだ
49 :
Cal.7743 :2007/07/29(日) 22:14:06
数千円なら買おう バックルさえ手に入ればどうにかなりそう
51 :
Cal.7743 :2007/07/29(日) 22:16:25
>>50 ありがとう!
でもめちゃくちゃ高い
2000円くらいで探してみます
53 :
Cal.7743 :2007/07/29(日) 22:36:28
アンティークのベルトって自分で気軽に変えられるの? 専門店に行かないとだめ?
アンティークにはたまに変なのもあるが、新旧問わず大体はバネ棒で 固定されてるな。それならバネ棒はずしがあれば(なくても出来る) 革命的不器用な人以外は簡単と言ってもいいレヴェルの作業。 ただ、貴金属系は安い時計で練習してからの方がいい。
なんでも質問するゆとり世代がオールドオメガを する時代になったのだなw
それは一人だけだと信じたい・・・。大多数は大人だと信じたい・・・。
57 :
Cal.7743 :2007/07/30(月) 19:50:34
58 :
Cal.7743 :2007/07/31(火) 20:52:57
ベルト替えてみました
2000円じゃマルマンかバンビあたりのペラッペラなベルトしか買えないだろ。 出っ張ったオメガマークのついた尾錠だとオクでも5000円はしてないか? 安っぽい刻印が打たれてるだけならカワチヤで1万ぐらいの純正ベルト買えば付いてくるだろうが。
60 :
Cal.7743 :2007/08/11(土) 08:42:46
>>57 18で古オメガか、人格はアレだがセンスは良さそうだな。
61 :
Cal.7743 :2007/08/11(土) 11:29:25
自動巻きって、動いてな止まりますよね?みなさん付ける時どうやって付けてますか? 付けてもすぐ止まってしまうんで…
62 :
Cal.7743 :2007/08/11(土) 12:10:45
どうやって着けてるかって・・・。革ベルトなんで尾錠にベルトの 剣先通して自分の腕のサイズに合った穴につく棒を差してます。 マジレスすると、目一杯死ぬ程巻けば、通常なら2日くらいは 動いてると思うが、目一杯巻いてもすぐに止まるつーなら故障だ。 もしくは巻きが足りないかだ。死ぬほど腕を振れ! 振るんだ!
64 :
Cal.7743 :2007/08/11(土) 17:30:59
普通に使ってて巻き上がらないなら要OH。 死ぬほど腕を振らないと使えない自動巻なんて欠陥商品だとしか思えん。
65 :
Cal.7743 :2007/08/11(土) 20:09:13
仮に一分ぐらい振るとどのくらいもちますか??
66 :
Cal.7743 :2007/08/11(土) 20:10:22
いや、オーディマピゲだけど?
67 :
Cal.7743 :2007/08/11(土) 20:13:33
えっと、日本語でお願いします。
それは、正直者の腕でないと、巻き上がらない時計です
69 :
Cal.7743 :2007/08/13(月) 22:10:59
30mmキャリバーおすすめはやっぱ262ですかね?
70 :
Cal.7743 :2007/08/13(月) 22:15:01
269か286。色んな意味で完成されている。 まあ、趣味性が落ちてるとか言う向きもあるかも 知れないけど、機械は動いてナンボだから。
72 :
Cal.7743 :2007/08/13(月) 22:16:53
>>72 理由は何だって言われても、書いてあるんだが・・・。
車でもなんでもそうだが、工業製品は最終型が一番
熟成されてるもんだ。勿論コストダウンも入ってたりするが、
耐久性も向上してると思われるので問題ない。
74 :
Cal.7743 :2007/08/14(火) 11:54:33
>>73 一般論としてそれはわかるけど、この場合は納得できないな。
269は平ひげだろ。
それから、クロノメーターであることと耐震装置があること、
これはどちらが現在有用だろうか?
磨耗を考えるとクロノメーターが必ずしも有利でないだろう。
そういうわけでcal.268が最高だが、
一部希少モデルに搭載されたcal.267に一票を投じた。
>>74 クロノメーターは見た目と調整機構だけだからな。
新品から最初のオーバーホールまでしかアドバンテージはない。
平ひげがブレゲヒゲに劣っていると考えるのは早計。確かに
コストダウンかも知れないが、それでも問題ないとして採用した
と俺は信じる。
76 :
Cal.7743 :2007/08/14(火) 12:14:09
>>75 ビレゲひげが精度に寄与しないとは考えにくいな。
というのも、他社だが例えばロンジンの極地探検用12.68Zは、
それ以外の12.68Zがすべて平ひげであるのに対し、
特別にブレゲひげを採用している。
また同社航空用時計は全てブレゲひげで、これは温度変化や、
強力なGがかかった際にそれなりにひげによって差が出るからではないかと思う。
まあ、そんな事検証出来ないから俺の負けでいいや。 別に勝負じゃないけど。
78 :
Cal.7743 :2007/08/14(火) 12:33:09
むっ、大人なんだな。
79 :
Cal.7743 :2007/08/14(火) 12:38:51
罵りあいではない議論、お互い良いレスでした。
30mmロービート、短気でガサツな子供にゃぁ、ハナから_ですからw
81 :
Cal.7743 :2007/08/16(木) 21:22:58
30ミリもいいが、やっぱり551じゃねーの? 豚饅じゃねーぜ。
82 :
Cal.7743 :2007/08/17(金) 11:26:50
30mmか500系か悩むところだな。 ただそれより、オメガはリダンやガッチャがロレ並みに多いので、 オリジナルの程度のいいのを探すのが結構大変だ。 多少高くてもフルオリジナルのほうが満足度がずっと高いからなあ。
83 :
Cal.7743 :2007/08/17(金) 11:33:36
30mmなら英国軍用、ランチェロ、レイルマスター。 500系ならコンステ12角、シーマス300。 これらはやたらとリダン・ガッチャが多いから、 オクやネット通販で買う場合は慎重に。 やたら安いのはまずガッチャと思って間違いない。
84 :
Cal.7743 :2007/08/17(金) 11:37:34
よくオクや通販でシーマス300のセカンドを安売りしてるが、 あれはリダンとかガッチャというレベルではなく、 ケースが偽物だからマジに注意が必要。 それから30mmの英国軍用でムーブに赤メッキかかってるのを見かけるが、 英軍30mmはメッキなし15石しか使ってないはず。 コンステ12角、ランチェロやレイルは歴史のあるショップでしか買わないほうがいい。
85 :
Cal.7743 :2007/08/17(金) 11:41:50
安心して買えるのはケアーズ、ホロル、ワンミニッツあたりかな。 委託を置いてるところは有名ショップでも少々注意が必要。 オークションはよほど詳しくない限り、 上記有名モデルには手を出さないほうが無難。 普通のシーマスやコンステはガッチャ率がだいぶ下がるから、 そういうのから入るのがいいね。 それでも調べてから買うほうがいいけど。
無銘の30mm最強って事でおkでしょうか? 3本持ってるけど全部無銘(つーか不明)。
>>86 いや、本物の12角コンステ、英軍30T2、ランチェロ、レイルが最強ってこと。
もちろん偽物より本物無銘のほうがはるかに上だけどね。
88 :
Cal.7743 :2007/08/17(金) 20:10:58
流石にオメガに含蓄のある人は大人だね〜
89 :
Cal.7743 :2007/08/17(金) 20:14:58
屑時計
90 :
Cal.7743 :2007/08/17(金) 20:48:30
たとえ自分の好きでない時計でも貶すヤツは心の狭い屑人間。
91 :
Cal.7743 :2007/08/21(火) 00:28:42
旦那とアンティークのコンステをペアでしてます。周囲では好評ですよ。
92 :
Cal.7743 :2007/08/21(火) 00:37:17
男みたいな書き込みだが・・・
>>92 男が主婦を装う必要があるとも思わんし、男とも女とも
わからん文体なのだが、何を持って男と確信してるわけ?
最近は同性でも結婚出来ますよ
尚更、女同士かも知れないじゃん。旦那は勿論女で。
96 :
Cal.7743 :2007/08/21(火) 14:49:22
えっと?ここなんのスレ?
男女板の同性愛スレです。
99 :
Cal.7743 :2007/08/21(火) 21:39:58
ここは、やっぱりオールド「おめ香」のニオイの感想を発表するスレです。 1940年代のおめ香はツーンと酸っぱい味ですた。 油も固まっていて最後にグリスの様なモノが出てきますた。
100 :
Cal.7743 :2007/08/21(火) 22:17:19
102 :
Cal.7743 :2007/08/22(水) 15:05:47
彼氏が古いオメガが欲しいと言うので、上で上がってた cal.267のシーマスターを彼氏にあげようと思うんですが どうでしょうか? 詳しい人が回りにいなくて…
103 :
Cal.7743 :2007/08/22(水) 15:06:54
そりゃいいわ。 喜ぶわ。 お前マジ? いい女だな。
104 :
Cal.7743 :2007/08/22(水) 15:08:31
>>103 21歳なんですけど大学生がつけても似合うタイプの型でしょうか?
5万円くらいで買えますでしょうか?
すいません質問ばかりで…
欲しがってるんだから、あげたら喜ぶでしょ。 デザイン的に好みかどうかは知らないが・・・。 時計にちょっとでも詳しければ喜ぶと思う。
>>104 >>13 と同じ人じゃなかったのか・・・。これから買うのね。
だったら一緒に選んだ方が良さそうな気がするけど。
107 :
Cal.7743 :2007/08/22(水) 15:12:29
>>105 古着とか好きな人で「時計も新品より古いのがいい」と言ってたレベルで
私が母のおさがりのオメガをしているので同じがいいということなんです
多分通販で買うので「フォーマルなスーツにしか似合わない型だよ」とか
後で彼氏が言われたらかわいそうかなって思って
108 :
Cal.7743 :2007/08/22(水) 15:16:02
>>104 ステンレスケースのものなら大学生でも普通に使えるはず。
5万は厳しいなあ、確かにオークションとかで5万で買えるけど、
保証もないしね。
どうしても5万で欲しいなら時計に詳しい知人と、
彼氏とでオークションで選んだほうがいいかもね。
俺なら5万で買えるが。
>>108 俺もオクで4万4000円で買ったw
もっともセンセコのCal.285だけど。
111 :
Cal.7743 :2007/08/22(水) 15:19:42
>>108 お世話になりっぱなしなので高ければ高いで出そうかなと…
でも、失敗はしたくないので詳しそうな人(
>>74 さん)から1票投じられてた
cal.267にしようと思ってるんです
サプライズなので(彼は自分でいつか買おうと思ってるんです)
一人で探してるんですよ
112 :
Cal.7743 :2007/08/22(水) 15:21:32
>>109 ありがとうございます
ベルトが金属ならジーンズとかでも大丈夫かな
値段もとんでもない値段じゃ無さそうなので安心しました
これは売り切れなんですね…
残念…
113 :
Cal.7743 :2007/08/22(水) 15:24:52
>>111 失敗と言うか、
>>74 の話では程度のことまでは言及してないよ。
設計が良いって話だけ。ちょっと古いCal.265でもコンディション
がよければそっちにした方がいいし、素人にはそもそもコンディション、
ましてや機械の調子なんかわからんからね。
通販なら「ダメモト」の精神で。コンディション悪かったらオメガの
古い時計も整備出来る店で修理する(修理代が掛かる)くらいの
覚悟はしといた方がいい。
http://www.sannoh.or.jp/omega/spoindex.html ここの下から2段分見てみてよ。更に言えば、別に30mmにこだわる
事もないと思うし。
115 :
Cal.7743 :2007/08/22(水) 15:27:30
>>111 なんだ、
>>74 は俺だよ。でもべつにcal.267にこだわる必要はない。
30mmキャリバーと呼ばれるもので状態がよければこれからだって一生使える。
ある程度知ってれば低予算でもちゃんといいの買える。
時計に詳しい友達がいればいいんだけどね。
116 :
Cal.7743 :2007/08/22(水) 15:28:47
>>114 そうそう、そういうこと。あくまでcal.267は、
ランチェロなどに搭載された名機ということでどれか選ぶならこれ、ということで。
30mmキャリバーはすべて優秀な機械だよ。
117 :
Cal.7743 :2007/08/22(水) 15:29:21
>>113 全然見つかってないです
267がいいわけではなくて
26Xとか28Xのシリーズが格好いい(いけてる?)
という理解でいいでしょうか?
26Xの中では267好きな人が
>>74 さんということなのかな?
28Xの方が新しいタイプ?
すいませんネットで色々調べたんですが
この辺は常識扱いで書かれてて…
118 :
Cal.7743 :2007/08/22(水) 15:31:26
>>112 で、理想としてはebay出来るといいんだが・・・無理かな?
ebay出来るなら300USDでかなりいいものを選べる。
詳しい友達いないかな。
まあ、しばらく探して見つけたものを、
ここの住人に判断してもらってもいいと思うけどね。
119 :
Cal.7743 :2007/08/22(水) 15:33:44
>>114 ,115,116
時間差ですいません
ありがとうございます!
なんとなくわかりました!
名機ということなんでできるだけ267探してみて
なければ26Xとか28Xにしてみます!
すいませんもうひとつだけ
ランチェロってなんですか?
シーマスターみたいな型名?
ランチェロ>シーマスター?
彼はシーマスター買おうと言ってたんで
単純にシーマスターで考えてたけど
シーマスターでもいいでしょうか?
120 :
Cal.7743 :2007/08/22(水) 15:33:58
>>117 26Xはスモールセコンドといって、小さい秒針が6時位置についているタイプ。
古い設計だけどシンプルで故障しにくく、薄く仕上がる。
28Xはセンターセコンド。今の普通の時計と同じように秒針が長くて真ん中についてる。
スモセコに比べると少し機械が厚くなるけど、大学生が気にするようなものじゃない。
ま、どっちでも好きなデザインで選べばいいよ。オメガの30mmはいっぱいあるからね。
121 :
Cal.7743 :2007/08/22(水) 15:34:44
>>118 英語とか苦手で…
買う前に一度ご相談させて下さい!
122 :
Cal.7743 :2007/08/22(水) 15:36:11
>>120 ありがとうございます!
勉強になりました!
秒針だけ下で回ってるのかわいいですね
いいのがあればこっちにしようと思います
123 :
Cal.7743 :2007/08/22(水) 15:36:16
>>119 ランチェロは旧オメガの中でも人気のある希少モデルの一つ。
でも日本だと30〜40万位するから今回は考えないほうがいい。
中の機械は他のシーマスなんかと同じなわけだしね。
第一、彼氏はシーマスのほうがかっこいいと思うかもしれないし。
124 :
Cal.7743 :2007/08/22(水) 15:40:35
>>123 そうですね
40万はわたしのバイト代ではちょっと苦しいです
彼もシーマスターって言う言葉が有名だから言ってるだけの気もしますが
知ってるものの方が喜んでくれそうなので
26Xシリーズのシーマスター探してみます
皆さん本当にありがとうございます!
125 :
Cal.7743 :2007/08/22(水) 15:45:00
>>124 んじゃま、がんばって。
時間に余裕があればその予算でもギリギリ見つかるだろう。
つーか、もしシーマスター=ダイビング時計だから便利っす! みたいな理解をしてるとしたら、アンティークに限っては、 その限りではなくて、ほぼ非防水と考えた方がいい事を 伝えておきますw
>>126 え?そうなの?
シーマスターって全部防水仕様じゃねぇの?
きちんとパッキン替えて防水試験もすれば多少は防水性が 復活するかも知れないが、現行品の新品並みはどうやっても 無理なんで無茶しない方がいいよ。
129 :
Cal.7743 :2007/08/22(水) 17:52:57
オメガのジュネーブってどういった趣向の時計ですか? 一本持っているんですがあまり有名じゃないみたいで・・・
申し訳ないが、廉価時計と言うイメージ。
廉価といっても、外装や当時のラインナップのせいもあるし、なかのキャリバがコンディション良ければ、かえってお得かと。
132 :
Cal.7743 :2007/08/22(水) 21:04:04
コンステレーションでみなさんのおすすめってありますか?
133 :
Cal.7743 :2007/08/23(木) 02:31:38
>>133 つーか、アレを65,000円で落札するのもアホだし、
スイス送りで13万も出すのもアホだ。
つーか「こうしないとイカンよ」的なトラップはやめよう。
135 :
Cal.7743 :2007/08/23(木) 10:49:27
>>134 べつにいいじゃないですか。
本人が気に入っているなら。
ただ私もメーカー送りは考えますがよほど気に入れば話は別です。
136 :
Cal.7743 :2007/08/23(木) 10:54:27
自分ならメーカー送りはしないなあ。 綺麗にはなるけど、味がなくなる気がするしね。 やっぱりアンティーク品のよさって究極は経年変化だと思うから。 で、例えばヒゲ修正含む重修理でも、国内の修理店でリーズナブルな価格で十分行える。 ロレみたいにプレ値になるようなもんじゃないし、 メーカーありがたがってわざわざスイスに送る必要ないよ。
137 :
Cal.7743 :2007/08/23(木) 10:56:33
133のリンク先も見たけど、文字盤交換するなんてもったいないね。 いい感じで経年変化していて大きな傷や染みがあるわけでもないし。 ま、人それぞれだけどさ。
138 :
Cal.7743 :2007/08/23(木) 10:59:56
自分が知っている修理店での手巻オメガアンティーク品の おおよそのOH価格は1万5千円程度。 どこの部品を交換したのかわからないけど、 ケアーズなら30mmのストックも持ってる。 それで十分精度も出るけどな。 あ、でももし今でもスイスオメガにオルリーがいるんなら、 記念にお願いしてみたいけどね!
>>135 いや、そうなんだけどさ、初めてオメガのアンティーク買う人が
アレ見てヤーメタってなっちゃったらそれはそれでアレじゃない?
如何にも釣りっぽい文章だからブログの主とは別人かも知れないしね。
まあ、だからと言って格安で買って「壊れてました!このスレの奴らに
謝罪と賠償(ry」とか言う奴が出てきても困るんだけどねw
いずれにせよ、いいモノを掴みたければ人に聞くより自分で調べる
必要があるし、ヘタなの掴まされてもある程度は授業料だと思って、
次回から頑張るしかないんだけどね。
140 :
Cal.7743 :2007/08/23(木) 11:09:19
>>139 そうだよね。というか明らかにそういう意図を感じるな。
アンティーク買うなんてアホじゃない?ってことでしょ。
ブログ主は別人だろう。
アンティーク、ヴィンテージを見る目を養うには結構な年月がかかるから、
初心者にとって一番いいのは知り合いの時計オタクに見てもらうことじゃないかなあ。
自分がアンティークにはまりたての頃、たまたま職場に時計オタがいて、
いろいろ相談したらなんだかすごく喜んでくれてこっちも助かったし嬉しかったな。
オメガはロレやパテックほどではないにしても、かなり見極めの難しいブランドだしね。
141 :
Cal.7743 :2007/08/23(木) 11:26:51
cal.551の12角コンステ、純正ブレスを5万で買ったけど安い? リダン出すか迷ってる
142 :
Cal.7743 :2007/08/23(木) 11:30:33
ガッチャじゃないとすればかなり安いなそれは。 リダンは個人的にお勧めしないなあ。 自分も初めは綺麗なほうが好きだったんだけど 今は多少スポットが出てもオリジナルのほうがいいと思ってる。
出来の悪いリダンが更に劣化した状態、って事も考えられる支那
144 :
Cal.7743 :2007/08/23(木) 11:37:14
その場合であればリダンに出すのもいいかな。
145 :
Cal.7743 :2007/08/23(木) 12:26:39
純正リダンならいいだろ 巧くてもサードパーティが再生に携わるのは嫌だなオレは 自分で持ち込んだら改造扱いだが メーカーが外注で同じ所に持ち込むなら 純正扱いなのでこういうのは特例
全財産持ってかれるけど、贋作屋のゼロに頼むといいよ。 承知したーっ
147 :
Cal.7743 :2007/08/23(木) 12:38:22
ナベハットとかなw
>コンステレーションでみなさんのおすすめってありますか? cal.751の曜日デイトは何故こんなに安いのか という値段で高機能。
151 :
Cal.7743 :2007/08/26(日) 11:47:07
以前シーマスターの267の相談をしたものですが なかなかないですね… 東京か神奈川で品の豊富なお店があればおしえてください
153 :
Cal.7743 :2007/08/26(日) 13:50:37
>コンステレーションでみなさんのおすすめってありますか? cal564搭載の12角ダイヤル黒文字盤じゃないでしょうか?仕事、OFFなどの 普段使いに最適だと思う。
154 :
Cal.7743 :2007/08/26(日) 14:49:05
>>152 ありがとうございます!
ちょっと行ってみます!
155 :
Cal.7743 :2007/08/26(日) 16:31:02
普通にケアーズとかウォッチコレでいいじゃん 後者は宝石関連の免許も持ってるし変な店じゃないよ とりあえずサイトやってる店探してみ
コンステレーションの文字盤の☆が無くなったのは70年頃で合っている?
157 :
Cal.7743 :2007/08/26(日) 20:12:08
OHはオメガ専門店じゃないと出来ないんでしょうか?
158 :
Cal.7743 :2007/08/26(日) 20:16:40
>152 エルムさんはただいまお店を新築中です。
160 :
Cal.7743 :2007/08/26(日) 22:33:26
>>157 どの時計?機械式のオメガはまともな修理屋ならどこでもやってくれるよ。
大きい都市なら各地に一箇所以上はあると思うけど。
161 :
Cal.7743 :2007/08/26(日) 22:48:42
>>151 全体的な条件を考慮すると、彼氏の誕生日までという期間限定では、
予算内で見つけるのは厳しいかもしれない。
むしろ30mmやシーマスにこだわらず、
オメガのアンティークで気に入ったデザインの物を見つけたら、
このスレで相談して長く使えそうか、価格ほどの価値があるかどうか、
などの判断を仰ぐほうがいいかもれないね。
バンパー式自動巻など比較的安価によいものが出回っているし。
オメガがどうしても無理なら他の実力派ブランドという選択もあるよ。
162 :
Cal.7743 :2007/08/27(月) 00:47:31
163 :
Cal.7743 :2007/08/27(月) 00:49:13
164 :
Cal.7743 :2007/08/27(月) 00:49:38
>>162 もう少しきちんと読んでからレスしてやってくれ。
前提としてアンティーク。
165 :
Cal.7743 :2007/08/27(月) 00:51:46
166 :
Cal.7743 :2007/08/27(月) 00:59:22
167 :
Cal.7743 :2007/08/27(月) 01:03:53
168 :
Cal.7743 :2007/08/27(月) 01:05:32
>>168 何よこの値段w
もうね、ランチェロとかシーマスターとかこだわるのアホみたいだね。
無銘が一番いいよ。俺のこないだ買った金無垢のCal.266なんか、
まあヤフオクだけど7万だからねぇ。で、日々健全に動いてます。
精度も悪くないっす。一週間で1分も狂わない。
170 :
Cal.7743 :2007/08/27(月) 03:14:46
400系でいいなら 金無垢のが60000円とかで 青タオルがヤフオクで売りにだしてるが?
171 :
Cal.7743 :2007/08/27(月) 03:32:26
>>168 まぁこんなもんじゃないの?探してもすぐに見つかるような物でも
ないし。どこでも買える無銘の30ミリで満足できる人もいるし、
よりレアな物を求める人もいる。人それぞれかと。
172 :
Cal.7743 :2007/08/27(月) 07:45:56
173 :
Cal.7743 :2007/08/27(月) 09:04:12
>>172 売れちゃってるけどこれいいよね。かわいいし。
174 :
Cal.7743 :2007/08/27(月) 09:21:07
若いイケメン仕様 おっさんの俺には無理
ところで、30mmの中で特にCal.267が優れてる面てのを 誰か教えてくれませんか(泣 俺はCal.266なんだけど、これはCal.267に比べて何がどう 落ちるんでしょうか?
177 :
Cal.7743 :2007/08/27(月) 17:31:55
>>175 俺
>>74 なんだけど、なんか俺のせいで大変なことになってんの?
正直cal.266とcal.267、cal.268の差は知りません。
調べてもこれは多分わかりません(一応いろいろな本を読み、
ネットでも調べましたがましたがわかりませんでした)。
ただ改良され続けたということなので、材質等の変更があったんじゃないでしょうか。
だから俺はcal.268(ブレゲヒゲ採用の最終機)がおそらく一番よいだろうけど、
どうせたいした差がないなら希少人気モデルのランチェロに多く搭載されているので強いて言えばこれ、
ということでcal.267と書いただけです(これは最初からそのように書いています)。
一応過去レスに何度も書いたんだけど、30mmでそんなに気にするような優劣はないよ。
単に30mmの中でどれ選ぶ?って言う話の中で出しただけで。
そもそも俺が愛用しているのは耐震装置のない15石の30T2。
cal.26Xの名前すら付く前のものです。
みなさんいろいろとお騒がせすみません。
30mmキャリバーは状態さえ良ければどれでも素晴らしい機械だといえます。
なんか大変なことになってごめんなさい。
178 :
Cal.7743 :2007/08/27(月) 18:41:17
ペットネームって何ですか? ブレゲヒゲって何ですか? 俺も最近買おうと思って探してるんですけど 数が多くて意味が分からん
179 :
Cal.7743 :2007/08/27(月) 18:51:45
>>178 ペットネーム・・・シーマスター、スピードマスター、コンステレーション、などのモデル名のようなもの。
あるものとないものとある。
ブレゲヒゲ・・・ヒゲゼンマイの外端を巻き上げる形状にしたもので、精度向上に寄与するといわれる。
機械式時計の発展に多大な貢献をしたブレゲが考案したのでこの名がある。別称巻き上げヒゲとも。
ちなみに
>>178 が
>>102 の彼氏だったら面白いね。
ここまでさんざん30mm持ち上げといてアレだけど、ロンジンの12.68Zだったら
5万の予算でいいのが買えそうだなと激しくスレチなことを思ってみたりする今日この頃です。
180 :
Cal.7743 :2007/08/27(月) 19:08:36
>>179 彼女いませんが何か?
>>102 みたいな彼女がいたら死ぬ程大切にするw
解説ありがとうございます
でもロンジンはなんかおっさんくさい
やっぱりオメガがいい
んでシーマスターがいい(何となく)
181 :
Cal.7743 :2007/08/27(月) 19:14:48
ちなみに267もブレゲヒゲなの?
はやく夏休み終わんないかなー
183 :
Cal.7743 :2007/08/27(月) 19:40:19
>>180 >ロンジンはおっさんくさい
老人とロンジンの語感が似てるからそう感じるだけ
実際はかなりカコイイ
ロンジンがおっさんくさかったら、オメガのアンティークも おっさんくさく感じると思うが・・・。 俺も、12.68Zは欲しいと思うんだが、何か縁がないようで。 まあ、真剣に探してないってのもあるんだが、30mmキャリバー も真剣に探してなかったのにいきなり目の前に現われた んだよね。こういう縁って大事かな、と購入した次第ですが。
最近、30mmは過大評価気味。 cal.266 耐震装置 cal.267 15→17石 cal.268 チラネジ無し cal.269 工作精度向上、平ヒゲ だったと思う。
186 :
Cal.7743 :2007/08/27(月) 21:19:34
>>185 一部違うけどcal.268について勉強になった。サンキュウ!
cal.266 耐震装置
cal.267 15→17石
は間違っているので、ここ読む人は注意ね。
耐震装置はcal.260から付いているし、
17石になったのはcal.266から。
cal.269の工作精度向上は疑問だなあ。
>>186 じゃあ、君がちとまとめてくれないだろうか?
188 :
Cal.7743 :2007/08/27(月) 21:43:14
>>187 わかった、まあここまで30mmで騒ぎになっちゃったからね、
一応やってみる。
埋まってないところは知っている人がいたら埋めて欲しいな。
間違ってたら補正していってくれ。
オメガ30mmキャリバー、スモールセコンドの歴史
基本スペック
直径30mm 18000振動/時
略号 PC=耐震装置 AM=耐磁 RG=緩急針微調整装置
30 15J 1939
30T1 15J 1941
30T2 15J 1941
30T2 PC AM (Cal 260) 15J 1943
30T2 PC AM (Cal 261) 15J 1943
30T2 RG (Cal 262) 17J 1943
30T3 PC AM (Cal 265) 15J 1949
30T3 PC AM (Cal 266) 17J 1950
30T4 PC AM (cal.267) 17J
30T5 PC AM (cal.268) 17J スムーステンワ
30T6 PC AM (cal.269) 17J 平ヒゲ
189 :
Cal.7743 :2007/08/28(火) 01:06:29
言っとくが、30ミリなんて爆音すぎて 夜、同じ部屋に置いて寝れないぞw 巨大テンプ+アンクルに薄っぺら裏蓋+プラ風防 カッコカッコカッコカッコ・・・凄い音だぞw
190 :
Cal.7743 :2007/08/28(火) 07:48:18
28×のやつは?
192 :
Cal.7743 :2007/08/28(火) 10:14:02
何で通販売り切ればっかりなんだよ! オメガはタマ豊富なんじゃないの?
更新サボってるんだろ? 店舗(があれば)に行けば並んでるよ。
>>188 ご苦労様です。オメガ本持ってるんだが、面倒で
検証してません。申し訳ない・・・。
Cal.262で一旦17石になったのに、Cal.263でまた
15石に戻ってるのが不思議な感じ。翌年また、17石
になってるし、色々と試行錯誤があったのね。
195 :
Cal.7743 :2007/08/28(火) 19:38:31
自動巻使用する時、どのくらい(何秒ぐらい)振りますか? 先日購入したんですが、振りが甘いためかすぐ止まってしまいます…。
196 :
Cal.7743 :2007/08/28(火) 19:52:59
>>195 キミ
>>61 と同一人物じゃないの?
何秒振るとかの問題じゃない。
オーバーホールしないとダメだよ。
したくないなら箪笥の奥にしまっておくか、
ヤフオクでジャンク扱いで売れば。
197 :
Cal.7743 :2007/08/28(火) 19:55:37
>>194 cal.262はクロノメーターだよ。
RG(微調整緩急針付き)だから。
>>190 俺センセコはそんな詳しくないんだ、ごめん。
補足を待つ。
>>190 改良の時期は同じだから、26xの最終と28xの最終を同じ位置に
置いて、後は減算して行けば良いと思う。
199 :
Cal.7743 :2007/08/29(水) 01:02:04
オーバーホールは7月にしたんですよ。
201 :
Cal.7743 :2007/08/29(水) 01:31:17
>>199 先日買ったのに7月にOH?成りすましレス乙。
202 :
Cal.7743 :2007/08/29(水) 01:33:55
ネットでの購入です。
204 :
Cal.7743 :2007/08/29(水) 13:33:42 BE:397757074-2BP(1444)
205 :
Cal.7743 :2007/08/29(水) 13:38:49 BE:355140555-2BP(1444)
>>202 どこで買ってもいいんだけど、今の状態は正常じゃないね。
保証があるならそこに頼んで、そうでないなら他に頼む。
それもいやならジャンクで売る。
自動巻はがんばって巻いて使うものじゃないよ。
普通に使っていれば勝手に巻かれるもの。
ハーフローターは微妙・・・。と言ってもオメガは知らんが、 ウチのアンティークルクルトハーフローターは、結構意識 して腕を振らないと巻きが足りないときもある。
207 :
Cal.7743 :2007/08/29(水) 13:45:11 BE:596635676-2BP(1444)
ああ、半回転ね。オメガのは機械の調子がよいものなら全然問題ないよ。 2本持ってたけど(cal.342とcal.351)一晩おいても止まったことなかったな。 ソース忘れたけどオメガの半回転は巻き上げ効率いいらしい。
208 :
Cal.7743 :2007/08/29(水) 13:47:56 BE:340935438-2BP(1444)
ところでルクルトもいいね! 機械は好きなんだけどデザインが好みのものがなかなかなくってさ。 今のところ俺はオメガとロンジンに走ってる。 ルクルトのセンセコの手巻が欲しいなあ。
俺は逆(?)にオメガは30mm3本持ってるだけかな。 メインはルクルト。現行品とアンティークあわせて4本だけど。 レベルソデュエット・メモボックスと色物(?)ばっかりだけどね。
210 :
Cal.7743 :2007/08/29(水) 18:04:56
今度283買うつもりなのですが、評判はどんな感じですか?よろしくお願いします
211 :
Cal.7743 :2007/08/29(水) 20:00:58
評価って… 蓋を開けないと、ごく普通の時計だわな
真面目だけど少し面白みに欠ける堅物って評判だ
215 :
Cal.7743 :2007/08/29(水) 22:15:09
アンティークオメガ買うのにセンターセコンドか・・・ どうせならスモセコも買えよw
216 :
Cal.7743 :2007/08/29(水) 22:27:45 BE:696074977-2BP(1444)
>>209 おっ、いいもの持ってるねえ。レベルソは惹かれる!
俺はオメガのほかは、ロンジンの手巻を結構持ってて、
ベーシックな3針はこの2社中心。あとアメリカン角金は各社ある。
あとはちょっと変わったところでヴァルカンのクリケット、
ハミルトンのマイクロローター、ブローバのアキュトロンとか?
電磁テンプも1本あるな。
全部アンティーク・ヴィンテージだけど。
ふだんはそんなはまってるというわあけでもないのに、
仕事が暇になったときに急に買いあさったりする。
ちなみに既婚で仕事は機械と関係なく、
自分で分解とかは出来ません。
まだまだオタではないと自分では思っているけど。
>>210 cal.283は耐震・耐磁17石で、欠点が見当たらないね。
センセコのほうもcal.280の時点でかなり完成されているからなあ。
ただオメガのセンセコならcal.286が一番有名だから、
283を評価してといわれても、なかなかコメントしにくいです。
>>214 氏に同意って感じ。
状態がよければすごく使いやすいキャリバーだと思うけどね。
217 :
Cal.7743 :2007/08/29(水) 22:43:45
なんか、いいかんじで古い腕時計全般になってる。 それもいいのだが。
218 :
Cal.7743 :2007/08/29(水) 23:03:23
センターセコンド買うんなら 現行のアクアテラでいいじゃん アンティークは神経使うよ? 思うほど外装の綺麗なのは安価で手に入りにくいし
219 :
Cal.7743 :2007/08/29(水) 23:27:21
283についてみなさんありがとうございます。センセコは、あまりよくないのですか?
220 :
Cal.7743 :2007/08/29(水) 23:28:48 BE:85234032-2BP(1444)
>>218 そういう単純な問題ではないんじゃないかな。
そんなこと言い出したら極端な話、時計なんか
アルバかシチズンのクオーツでいいじゃん!となってしまう。
結局は、「これが欲しい」の「これ」は他には置き換わらない、
それが趣味だと思うよ。
それと、アンティークは神経使うというのはよく聞くけど、
実際ちゃんとしたのなら現役バリバリに使えるはず。
少なくとも俺はアンティークしか使ってないよ。
外装綺麗なのは安価で手に入りにくい、は同意。
特にオリジナルダイヤルのものはどんどん希少になっていくからね。
221 :
Cal.7743 :2007/08/29(水) 23:31:37 BE:298318537-2BP(1444)
>>219 センセコよくないなんてことはない。
出車(この時代のスモセコ機械をセンセコ機械にするときに使った歯車)
をこよなく愛する人たちもいる。
俺はロンジンのほうではセンセコのほうがメインだね。
222 :
Cal.7743 :2007/08/29(水) 23:38:53 BE:596635676-2BP(1444)
30mmキャリバーにおけるセンセコとスモセコの細かい差異について。 まず、30mmキャリバーは本来スモールセコンド用の機械として輪列が組んである。 時計史的にもセンターセコンドは、より秒針が見やすいようにということで、 スモールセコンドの改造型として生まれた経緯がある。 なので超厳密に見ていくと、次のような点でスモセコより不利になる。 ・厚み かな押さえが必要になるのでスモセコより厚くなる(欠点とは言い切れない)。 ・耐久性 秒針が長く重いため、スモセコよりは少々負荷がかかる。したがってものすごく無駄に細かく厳密に言えば耐久性に劣る。 こんな感じかな。 で、実用上はたいした差はないので、 状態が良い気に入ったデザインのものを選べばいいと思う。
223 :
219 :2007/08/29(水) 23:40:11
224 :
Cal.7743 :2007/08/29(水) 23:44:19 BE:298318537-2BP(1444)
>>223 あっ、俺も369文字盤好きだなあ。
スモセコ+369はランチェロなんかもそうだし、味があっていいよね。
225 :
Cal.7743 :2007/08/29(水) 23:45:49 BE:639252959-2BP(1444)
あ、ランチェロは369じゃなくて12・3・9か。
亀レスだけど、昔、個人的にまとめていた奴を参考程度に掲載。 間違っていたらすまん。 【30mmキャリバーセンセコ】 大きさ/厚さ/振動数:30mm/5.1mm/18000bph パワーリザーブ:42時間 名称/旧名称 石数 備考 /30SC 16石 CAL.30をセンターセコンド化。1940年生産開始 /30T1SC 16石 /30T2SC 16石 280/30T2SCPC 16石 CAL.30T2SCにインカブロック搭載 281/30T2SCRG 16/17石 クロノメータ用レギュレータ搭載 282/30T2SCPC 16石 283/30T3SCPC 17石 Cal.282を多石化 284/30T4SCPC 17石 285/30T5SCPC 17石 ちらネジの廃止 286/30T6SCPC 17石 平ひげゼンマイに変更。1966年生産終了
227 :
Cal.7743 :2007/08/29(水) 23:51:29
ぶっちゃけ30t〜最終型を比べるにしても全て新品を並べるならともかく 50年以上前に普通に使用していたて下手したら部品交換無しの ムーブメント並べて、どれが性能の良し悪しなんて無いかと思う 日差にしても大切にされてるものは、平置き±2〜3秒(大切にされてたかはわからないがうちのがそう)のもあれば 数分なんてのもザラにある クロノメーターだからといって精度出るかといえば、そうともいえないし
228 :
Cal.7743 :2007/08/29(水) 23:56:12 BE:113645524-2BP(1444)
>>226 おお〜、お疲れ!
これでセンセコもスモセコも、
初心者でもある程度理解できそうだね。
229 :
Cal.7743 :2007/08/29(水) 23:59:34 BE:795514087-2BP(1444)
>>227 そういうことだよね。
あとは持ち主がどれだけその時計を愛せるか、ってことで。
時計は精度だけでもないし。
あとは良い修理店との付き合いを大切にすることかな。
230 :
Cal.7743 :2007/08/30(木) 00:01:58 BE:85234032-2BP(1444)
今、
>>226 見て気付いたんだけど、
cal.283で初めてデフォルトで17石になったんだね。
知らなかった。よかったね
>>219
231 :
Cal.7743 :2007/08/30(木) 00:03:17
裏蓋開けるなら絶対似る価値あるよ クソデカイアンクルにテンプ チラネジが付いたやつは迫力あるぜ? クソデカイ頑丈な荒々しいアンクルにはピンク色の四角い石が2個 コレがヘコヘコ動く姿は凄い 音は『カッコカッコカッコカッコ・・・』という感じ 5振動ならでわの重厚感とゆとりがあり 10振動のセイコー45みたいな『チチチチチ・・・・・』というものとはまったく異なる 30ミリ買うなら、まず見た目。コレは個人の好みで 次に音を聞いて欲しい。耳元において聞きながら寝ても良いw 絶対寝ないけど独特の雰囲気があるから。 その次は見られるなら裏蓋開いて動くキャリバー コレは怖いからオススメしないが、 やはり他の性能重視、機械式全盛期の小さいテンプのものとは異質なもの 地金のを含む赤金メッキの雰囲気も素晴らしい 持つなら一度は体験しておきたい事項
232 :
Cal.7743 :2007/08/30(木) 00:09:55
みんな凄いですね。勉強になります
233 :
Cal.7743 :2007/08/30(木) 00:11:27 BE:227290728-2BP(1444)
234 :
Cal.7743 :2007/08/30(木) 00:16:26
235 :
Cal.7743 :2007/08/30(木) 00:39:48
50年前のものなんて精度度返しじゃねーの? 毎日付けて歩くなら日差10秒でも修正無しで連続装用すれば 1ヶ月で5分もの誤差が出て使えないが 週に1〜2日、土日の休日にたまにつけるくらいなら 日差1分や2分でもまったく問題ないわけだしね オレも雰囲気重視で好きなの買ったほうがいいと思う まぁ、いわゆる時計というよりも大人のオモチャだわな
236 :
Cal.7743 :2007/08/30(木) 00:48:39
ところで、うちの30mmを公式サイトで調べたら 定価が197スイスフランって書いてあるんだけど 1985年の1フランて何円なの???
>>231 懐中へ逝ってしまいたまへ。
ご先祖のcal.19の仕上げに比べれば、30mmはちと悲しい。
238 :
Cal.7743 :2007/08/30(木) 00:51:14
もとい、1985年でなく1958年 ゴメン
239 :
Cal.7743 :2007/08/30(木) 00:52:27
>>237 懐中を凝りだしたらキリ無いよ・・・
価格も高いし、手に付けて歩けないし・・・
240 :
Cal.7743 :2007/08/30(木) 01:56:08
つ0 size movement
懐中は、確かに機械にはほれぼれするけど、ダイヤルの デザインが退屈と言うかお約束と言うか、もうちょい遊びが 欲しいんダ。装飾入ってるのはそれはそれで何だかなだし。
>>236 暇なので調べてみた。
1985年は1スイスフラン、90円〜105円。
243 :
Cal.7743 :2007/08/30(木) 07:19:31
>>242 238で書いているように1958年だよ。
でも、スイスはずっと100円/スイスフランの固定相場じゃなかったっけ?
1992年に出かけたときにそう言われた覚えがある。
>>243 んじゃ、約2万円として、当時の2万円って今のいくらくらいなんだろ?
10倍の20万くらいだとすると何となく納得かなぁと思うんだけど。
勿論現地価格であって、日本に輸入となるとその数倍になるよね。
皆さん、オールドオメガはどこでオーバーホールしてますか?
247 :
Cal.7743 :2007/08/30(木) 20:05:50
ロービートサイコー
オールドオメガが得意な時計修理店。
249 :
Cal.7743 :2007/08/30(木) 20:58:35
メーカー出しよりそっちの方がいいかな?
251 :
Cal.7743 :2007/08/31(金) 12:25:48 BE:767102696-2BP(1444)
>>246 4つ離れた駅の前にある時計屋に出してる。
手巻のオメガやロンジンで1万3千円程度だったかな。
オメガの修理ならお任せ!の坂本とかも良さそうだよね。
いつか出してみたいな。
メーカー(スイス送り)に出す意味はなにかよほど特殊で、
歴史的価値のあるモデル以外は、特にないんじゃないかなあ。
それかよっぽど調子が悪くて、
パーツ交換しまくらないと直らないとかね。
今までそんな例にあたったことはないけど。
しかし時計ってすごいよね。部品消耗もせず、時々 整備するだけで50年以上も動き続けるわけだ。 まあ、小さい機械時計はなんとなく納得出来るけど 巨大な時計はそうも行かないだろうね。
253 :
Cal.7743 :2007/08/31(金) 17:18:07
上のブロク主だけどスイス送りの目的はあくまでケース交換だよ 交換だけは受けてくれないから、やむなくOHと文字盤仕上げがついてきた 文字盤仕上げ(多分リダン)は断ったが オーバーホールの際に技術が弄ることがあるから それがいやならスイス送り無理みたいな感じの言い回しだった 大阪心斎橋のカスタマーサービスは 現行品以外は触りたくない雰囲気だったよ まぁ無理矢理スイスに送らせたから文字盤くらい良いかとオモタ ちなみに針は交換しない 詳しくは前スレの640あたりに書いてある
早く帰ってくるといいね
>>252 今どきの安物は材質が悪いから消耗品だ、って修理屋のじっちゃんが言ってた
256 :
Cal.7743 :2007/08/31(金) 23:21:07 BE:383552339-2BP(1444)
>>253 へえ〜ブログ主が直々に書き込むなんて珍しいね!勇気ある!!
そう、SGJは現行品以外は触りたがらないね。
昔の職人さんはもう現役ではないのかも?
スイスでリダンするときれいにあがるのかな〜。
257 :
Cal.7743 :2007/08/31(金) 23:32:08
ブログ主嘘臭ぇ〜〜〜w
258 :
kab! :2007/08/31(金) 23:39:22 BE:255702029-2BP(1444)
テスト
>>256 勇気ある、と言うか彼は自分で書いてたように、前スレでスイス送りについて
ここでリポートしてたんだ。URLも晒してたから、特に問題はないだろう。
ただ、アップ直後に俺が入れたコメントが消えてるのが気になるがw
260 :
株価【35】 :2007/08/31(金) 23:51:38
神 株主優待
>>259 へえ〜そうなんだ。
俺は前スレ知らないから、そっかみんな結構前からここにいるんだね。
スイス送りは確か往復の送料がやたらとかかるんだよな〜。
でも機械が完璧になって戻るならいいのかな?
>>260 いや、往復の送料が別途請求されることはない。
スイス送りの際の修理価格には送料も含まれている。
ただ、時計送付後のキャンセルやスイス工場から
修理不可能との連絡があった場合でも諸経費として
\10,500請求される点に注意。
262 :
Cal.7743 :2007/09/01(土) 00:17:58
神 BE:284112454-2BP(1444)
ああ、そうかそうか。キャンセルした場合のみだね。 ところで、ケアーズって前はオメガのストックパーツ 持ってるって言ってたような気がするんだけど、 今でもやってるのかな。 料金そんなに高くないから、 一度ケアーズに記念OH出してみたいんだけど。 どなんでしょ?
>>259 商用サイトにトラックバックされたり出張ホストのブログにリンクされたりしたから
自分の書き込み以外は全部消しますた、今もスパムは日に50件くらい届いてるがw
私事でスマン
>>262 このスレ的にはケアーズに出して、事後報告してもらえると
ありがたい。
SGJは1960年以前の物は、有無を言わさずスイス送りに
なったのが痛い。国内でできる物は国内でやって欲しい。
でも、SGJの修理後2年保証は魅力、実際それで助けられたし。
265 :
Cal.7743 :2007/09/01(土) 17:31:13
ハーフローターほしい。
スモセコほしい
ルネッサンスほしい
268 :
Cal.7743 :2007/09/01(土) 23:18:14 BE:213084735-2BP(1444)
269 :
Cal.7743 :2007/09/02(日) 13:39:11
コンステの初期型(ハーフローター)で文字盤にコンステのネームが 入っていないやつを前に見たことがあるんですけど、実際に存在 したのでしょうか?コンステのネームが入っていない以外は、全て コンステのディティールでした。SSケースで、オリジナルダイアル だったと思います。
270 :
Cal.7743 :2007/09/02(日) 17:48:14
神 BE:56822922-2BP(1444)
271 :
Cal.7743 :2007/09/02(日) 18:20:29
自分の1950年代と思われるコンステはなぜか文字盤の☆の上にシーマスターと書かれてます…。 ずっと謎だったんだけど、初期のコンステって言う理由なんでしょうか? 裏蓋はもちろん天文台です。
272 :
Cal.7743 :2007/09/02(日) 19:21:29
神 BE:497196375-2BP(1444)
>>271 ごめんわかんない。それってフルオリジナル?
シリアルがわかればオメガ本社である程度調べられると聞いたけど。
273 :
Cal.7743 :2007/09/02(日) 19:29:58
たぶんオリジナルだと思います。 ずっと家にあって誰も触ってないんで。 ネットで色々捜して似たようなシーマスターやコンステレーション見つけたんで、たぶん1950年代の物だろうな…、と。 でも、コンステレーションなのに文字盤はシーマスターなんですよね…。
274 :
Cal.7743 :2007/09/02(日) 19:37:13
神 BE:170467834-2BP(1444)
>>273 >>270 のリンク先に初期のアメリカ輸出用コンステレーションの
事情について詳しく書いてあるけど、似たような理由で作られた可能性もあるね。
でもせっかくだからオメガ本社に問い合わせてみたら?
275 :
Cal.7743 :2007/09/02(日) 19:40:17
ですね! ずっと謎だったんで、そんな理由なら文字盤シーマスターってこともあるかもですね! 近いうちに問い合わせてみます☆
276 :
Cal.7743 :2007/09/03(月) 17:16:10
かわいい顔したcal.330がうちにやって来そうな件…
278 :
Cal.7743 :2007/09/03(月) 17:24:28
凄い空気を感じるな…
280 :
Cal.7743 :2007/09/03(月) 17:41:28
値段も高いがそれ以前に販売店がシェルマンなんて オレたちが入るようなとこじゃないな…
>>280 オレたちと一緒にするなと言いたいがその通りだorz
>>279 デッドストックかな、30mmとかどーでもいいよな成り金コレクター向けだなーw
成金の見栄だったら分かりやすくパテックに行くんじゃないかえ〜。 オメガなんて高級イメージないし、金も知識もあってオメガ好きな 人しか買わないでしょ。
284 :
Cal.7743 :2007/09/03(月) 20:18:53
いや〜でも一つは金無垢のが欲しいなぁ
純粋に時計が好きな人向けでしょ
俺は一応、7Kと言う微妙な30mm持ってる。 心の中で、金無垢!? と呼んでいる。
287 :
Cal.7743 :2007/09/03(月) 20:47:41
>>286 K7って3割が金、7割が割金ということか。
K9(0.375)が「金無垢」の下限だと思ってたけど、K7ってのがあるんだ。
そのくらい金の含有率が低くても「金色」?
輸入する際に、7Kを超えると関税がベラボウに、 とか何とかがあったと思った。
>>287 「重さ」で金が3割ということ。
「体積」だと全体に対して金が2割切るくらいだと思われ。
290 :
Cal.7743 :2007/09/03(月) 22:25:44
>>288 それはイギリスでK9の時計が多く売られてた理由だろ?
K7の時計なんてebayでも見た記憶ないけど。
291 :
Cal.7743 :2007/09/03(月) 22:28:16
>>286 その時計のケースや裏蓋は錆びてない?
金無垢ケースの最大の長所は「錆びない」ことだけど、7金で果たして
その性質が保たれるのか大いに疑問。
292 :
Cal.7743 :2007/09/03(月) 22:34:56
>>290 え〜と、殺されると死んじゃうんで、怒らないで聞いてね?
家に帰ってよ〜く調べたら9Kでしたぁ!!!!!!
あはははは、ははははは・・・は・・はは・・・
正直本当にスミマセンorz どんな記憶違いだよ俺・・・。
>>292 今アクセスしたらちょうど残り1分だったわけだが・・・。
いくらを想定してたんだよ! つーかフライングw
>>291 そんな訳でお騒がせしますた。9Kでした。イギリスのデニソンケースです。
ただ、全数字文字盤に惹かれて買ったので、本当は銀色が良かったな
とか言ったらまた殺しますか? 殺されますか? 俺・・・。
296 :
Cal.7743 :2007/09/03(月) 22:48:23
>>294 終わり間際にアタックずるいよw
私の入札22222円
298 :
Cal.7743 :2007/09/03(月) 23:03:03
>>295 9金でしたか。その純度だと、ギリギリ「金無垢」の特性を維持できるみたいだね。
年数にしては綺麗な状態なんじゃないの?
299 :
Cal.7743 :2007/09/03(月) 23:22:46
>>299 オリジナルな訳ないじゃないw まあ、広義のリダンと・・・
言えないなぁ。古いものは古いまま使いたい派の俺にはちょっと・・・。
たぶん、マニアの人が、シミの出た部分を切り取って使えば綺麗と思ったんじゃないかな。 切り取った形から、そんな気がする。
302 :
Cal.7743 :2007/09/04(火) 00:33:53
説明文のオリジナルって嘘だろw シミというよりも洒落で駆動箇所だけ見えるように切ったんじゃねーの? 凄い綺麗だけど
303 :
Cal.7743 :2007/09/04(火) 02:23:34
最近のヤフオク酷いな キングセイコーの文字盤に顔の絵を落書きいてだしたり…
>>298 綺麗と言えば綺麗かな。文字盤はあばただらけだが。
しかし、他の同年代の時計も綺麗なんですわ。磨いてるとは思うけど。
これのほか、金無垢はもう2本しか持ってないんで大事にしてます。
305 :
Cal.7743 :2007/09/04(火) 17:32:42
綺麗てのは文字盤の地がだよ くり抜きは私も嫌だわな 染みが出来るような素材に見えない事を書きたかった
現代風っちゃ現代風なんだかねぇ・・・。 オリジナル部品使わなきゃ許せるかも。
307 :
Cal.7743 :2007/09/05(水) 12:18:57
神 BE:340934483-2BP(1444)
いやあびっくり!あの文字板て何でくりぬいたんだろう? 切り口綺麗だけど。 でも俺はオープン系の文字板って、 オリジナルでもかわいくなくて苦手な部類だ。
最近のゼニスはあんなのばっかりだけどねw 値段が安ければ一本欲しいとか言ってみる。
309 :
Cal.7743 :2007/09/05(水) 12:30:08
神 BE:284112645-2BP(1444)
そうそうゼニスはオープン中心だねえ。 ゼニスだったらシンプルなエリートが好きだな。 古ゼニスでcal.135も欲しいけど滅多に出ないしあってもなかなか買えません。
310 :
Cal.7743 :2007/09/05(水) 13:07:55
古ゼニスはメーカーで修理受け付けてくれないし、パーツも出回ってないだろ? 入手してもメンテ不能じゃないの?
パーツ欠損してたりしたらアウトだけど、OHで済む程度なら、 街の時計屋さんで何とかなるよ。まあどのみちバクチだけどね。
312 :
Cal.7743 :2007/09/05(水) 13:13:50
神 BE:767103269-2BP(1444)
そう?そんなの気にしたことないなあ。 3針でパーツが壊れて交換になったってほとんどないけど。 (ただし、クロノはある。以来クロノだけはできるだけ敬遠しつつ、 どうしても、のときも状態を吟味してから買うことにしてる)。 仮にゼンマイ切れ、天真折れやルビーの破損とかあっても問題なく時計修理店で修理できるよ。 ロレは日ロレのサービスが受けられるかどうかってすごく重要なんだろうけど、 そういうのって本当に一部のブランドだけじゃない?
>>310 そんなあこた〜ない!
ゼニスちゃんと受けてくれますよ。懐中も 135も。
ついでにただで 証明書(紙ぴらですが)も発行してくれます。
そうなんだ! じゃあ安心してゼニスのアンティーク買ってみますね?
315 :
Cal.7743 :2007/09/06(木) 23:19:51
本気でシズクイシが読めないやつは居ないと思う
↑????
317 :
作文 :2007/09/08(土) 00:01:15
俺の時計は50年代のオメガ。自動巻き。 元々爺ちゃんの時計だ。 壊れてたのを見つけた親父がオーバーホールに出して動き出した。 割れた風防ガラスはプラスチックに交換されたし、 中の部品も交換されただろう。 メタルのバンドはそのままだけど、所々のコマが動かなくなっているし、 欠けてる所もあるから交換したいと思ってる。 これからも部品を交換しながら使っていくと思う。 「オリジナル」というものを考えると二通りあると思う。 ひとつは作った時そのままの部品で構成されてるという「オリジナル」。 もうひとつはそれがこの世で唯一無二だという意味の「オリジナル」。 俺は後者が重要だと思う。 長く使ってる間に全てのパーツが入れ替わってしまった時計は もう最初にあった「オリジナル」の時計ではないのだろうか? 人間の体を構成している分子や原子が日々入れ替わっていて、 ある程度の期間を経るとそっくり別のものになっているという事は 知っていると思う。 物質としての自分の体は常に別の物と入れ替わり、 そしてそっくり全て別の物に変わってしまう。 それなのに自分が自分である事は変わらない。 そこにある「オリジナル」が魂というものなのかもしれない。 アンティークにこだわる必要は感じない。 アンティークでも最新の物でも長く大切に使ってやるのが一番かと思う。 「オリジナル」パーツにこだわったりして高い金を払うような事は無意味だ。 大事に使ってやって子供や孫に受け継いでいく。 時計に魂が宿るとしたらそういうやり方しかないんじゃないか。
318 :
Cal.7743 :2007/09/08(土) 00:06:13
神 BE:894953579-2BP(1444)
まあそれはそれでいいんじゃない。 結局みんな好きなの買うだけだと思うし。 でも全てのパーツが入れ替わるなんて 車に潰されでもしない限りありえないけどね。
船にはコアな部分、竜骨と言う土台がある。これがイカれると、 廃船決定だそうだ。時計にはそういう部分はあるのかな?
320 :
Cal.7743 :2007/09/08(土) 01:33:47
神 BE:681869568-2BP(1444)
地板かな。 だが地板がいかれるなど15石以上の時計ではちょっと考えにくいね。 一般に思われている以上に時計のムーブメントは丈夫だよ。 ただ、メンテナンスを怠れば当然磨耗が進む。 そうなれば精度が出なくなるので使いにくくなる。 気に入ったものを見つけたら、それをきちんと オーバーホールしながら使い続けることだね。 ちなみに、風防、主ゼンマイ、竜頭、巻き芯は消耗品。 交換されていても普通は気にしないのじゃないかな。
321 :
Cal.7743 :2007/09/08(土) 01:41:28
オレは当時のデザインで当時の設計図に基づいて純正で再生されたものなら 出来るだけ新品がいいな だから、メーカーに部品交換依頼する コレが叶うなら現行品と同列に比較しても引けは取らない
>>321 設計自体が古いのであるから、現行品と同等ってのは難しいかと。
まあ、機械時計などもはや枯れ果てた技術であるので、50年前から
一体何がどう進歩してるのやら、って感じではありますが。材質とか
工作精度とかそのくらいでしょうな。エンジンみたいに熱で寸法が
変化したりとかないからねぇ、時計って。精密ではあるが単純でもある。
323 :
Cal.7743 :2007/09/08(土) 01:55:36
神 BE:511402166-2BP(1444)
モノにもよるんだよなあ。 オメガではないが例えば、米軍TypeA-11なんかは、 クロームメッキはげはげのものが多いんだけど、 そこがいかにも使われた感があっていい。 逆にピカピカのストックパーツで新品化されてるのなんか萎える。 だけどコンステレーションなんかは、 新品パーツで構成されてても全然違和感ないと思うしね。
324 :
Cal.7743 :2007/09/08(土) 01:59:28
神 BE:355140555-2BP(1444)
>>322 でもオメガはコーアクシャルがあるからねえ。
30mmでコーアクシャルなんてなかなか良さそうな気もする。
といいつつ俺は文字板ヤケ大好きっ子さんだから新品にはあまりアレなんだが・・・
コーアクシャルもいいんだけど、何か技術の方向性てしては どうなんだと言う気がしまして・・・。 最新の技術を使って作られた最速のレシプロ機と言うか・・・。 まあそれはそれでロマンではありますが・・・。 アメ車のOHVエンジンの如く、チラネジ付きテンプにスワンネック なんて最新機種が出てもいいのかな、みたいなね・・・。 ハーレーのようなシーラカンスが存在してもいい世界だと思いますよ、 機械時計の世界は。
326 :
Cal.7743 :2007/09/08(土) 02:15:12
ちょいと見ていただきたい物がありまして、、、
http://imepita.jp/20070908/078010 なぜかこいつが私の手元にあります。
ぶっちゃけ遺品なんですけど、故人を偲び、これから使用していこうかと思うのですが、
いかんせん素性がわかりません。
まあ、文字盤を読めば、オメガのコンステだという事ぐらいはわかるのですが…、
これって、いつごろの品物なんでしょう?
OVHしてやりたいとも思うんですけど、できるもんでしょうか?
328 :
Cal.7743 :2007/09/08(土) 02:22:52
神 BE:142056825-2BP(1444)
>>325 チラネジ付くなら切りテンワのほうがいいかなあ。
でもそうすると調整できる人いないしな〜。
個人的にはブレゲヒゲであってくれれば他は大体許せる。
>>326 すごくいいもんだよ。
オーバーホールは腕のいい時計屋さんならむしろ大喜びしてくれるはずだ。
年代は50年代か60年代初期じゃないの。
329 :
Cal.7743 :2007/09/08(土) 02:29:47
>>327-328 即レス感謝。
実は親父の時計だったわけですが、うちの親父ってのは貧乏なクセに
時計やら万年筆やらが好きで、嫁(母親)と大喧嘩するような買い物を
しばしばしていたらしいです。
やっぱりこいつは、当時としてはそれなりに高価だったんでしょうねぇ。
まだOVHが出来るのなら、引き続き私が使ってやることにしますw
330 :
Cal.7743 :2007/09/08(土) 02:33:37
神 BE:767102696-2BP(1444)
>>329 かなり程度が良さそうなので今でもそれなりに高価だな。
自動巻では一番好きな機械が入ってる。
その時計、下手するとお前さんより長生きするぞ。
ていうか、写真上手いね。
326のコンステはおそらくCal.551が載ってる。 時代的には328のとおりで1959年以降から1960年代初期と思う。 OHはSGJでも受付てもらえるし、腕の立つ時計屋でもOK。
333 :
Cal.7743 :2007/09/08(土) 07:59:49
やっぱりお爺さんや親父さんから受け継いだ時計ってなると それだけで思い入れが違うよね 「その時計」が「その時計」でしかあり得なくなるというか 血眼でヤフオクを探してオールドオメガを買い漁るなんていうのは美しくない それだったら現行のスピードマスターでも買って、 それを子供に受け継いでいくべく大事に使ってるような人の方が格好いいね ま、オールドオメガを買って子供に受け継いでいくべく大事に使うのも同じだけど
>>333 俺の1本目は、じいさんの形見の60年代ジュネーブ。
他に、セイコークロノス、ラドーもあった。
ジュネーブは、買ってすぐに風防に大きな傷が入ったせいか、綺麗なままだった。
他は、ダイヤルしみだらけ。
それで、はまって、アンティーク時計をいくつか買っている。
まぁ、後で買ってもいいじゃんw
335 :
Cal.7743 :2007/09/08(土) 10:55:56
神 BE:568224858-2BP(1444)
うちは祖父も父も時計になんて全く興味なかったわけだが・・・orz
>>336 どうみても、錆びじゃなくて汚れだろ。
つまようじででも、ほじっとけ。
後、スレ違い。
>>337 コンステの場合はどのスレがいいのかわからないもんでね。
339 :
Cal.7743 :2007/09/09(日) 15:35:04
神 BE:696074977-2BP(1444)
現行コンステか。金がくすみやすいとかもあったよな。 でも昨日の帰りに電車の中で主婦と思しき若い女性が着用していだが、 かわいい感じだったのでアクセとしてはいいと思う。
340 :
Cal.7743 :2007/09/09(日) 15:35:09
コンステはコンステでも、ここは
>>326 みたいなコンステのスレだよ。
341 :
Cal.7743 :2007/09/09(日) 15:41:47
神 BE:383551193-2BP(1444)
つまり・・・そういうことだな。 大体ベルトが革にかえられないなんて時計として信用ならんし・・・
343 :
Cal.7743 :2007/09/09(日) 15:53:44
神 BE:255702029-2BP(1444)
下がってんの?まあ、状態のいいのがあんまりないしね。 わけのわかんないガッチャ、ビカビカのリダンが多すぎる。
344 :
Cal.7743 :2007/09/09(日) 16:42:43
神 BE:56822922-2BP(1444)
ちなみに誰かのブログでこれからアンティークオメガの価格は アホみたいに上がるって書いてあったんだがな。 フルオリジナルは俺も上がるように思うんだが。
価格が上がってもらっちゃ困るんだ。 俺が欲しいのが買えなくなっちゃうだろ。 にしても、最近明らかに”変な”オメガが 堂々と売られてるのは正直閉口する。
346 :
Cal.7743 :2007/09/10(月) 00:11:48
ヨーロッパがバブルで、アンティーク市場も上がってるそうな。 むこうで、オメガの買い付けの値段は上がってるそうです。 その辺は、新品の時計と同じ方向だな。
349 :
Cal.7743 :2007/09/10(月) 01:28:15
>>347 なんだこれ・・・
ジャックロードいつから詐欺集団になったんだよ・・・
ランチェロは1950年代に30ミリキャリバーで2種類しかないだろ
たしか267と283だっけ?
350 :
Cal.7743 :2007/09/10(月) 01:29:04
つうか元はシルバー文字板のコンステレーションだろw
351 :
Cal.7743 :2007/09/10(月) 05:31:31
>>349 欧州の一部の地域で販売されていたランチェロで、本物だよ。
自動巻きと手巻きが存在し、なかなかお目にかかれない珍品。
知り合いのコレクターさんが持っていて、実際に見せてもらったけど
まぁまぁカッコイイよ。
>>347 こういう座布団タイプの奴の良さがよくわからん・・・。
ハイビートのキングセイコーにもあったよね。やたら高い奴。
353 :
Cal.7743 :2007/09/10(月) 17:20:22
オレも立派な太い足のあるケースでないと違和感感じるな
354 :
Cal.7743 :2007/09/10(月) 21:35:36
355 :
Cal.7743 :2007/09/10(月) 21:55:38
285にムーンフェイスって・・・ ガチャというより変造だな
357 :
Cal.7743 :2007/09/10(月) 22:26:16
358 :
Cal.7743 :2007/09/10(月) 23:05:12
神 BE:255700692-2BP(1444)
>>354 これ・・・使う人が満足しているなら最強のムーンかもね。
>>349 ランチェロ意外と種類あるんだよ、
無銘みたいなのっぺりした面のもあるし・・・
でも欲しいのはやっぱアローハンドのアレだけどね!
>>352 まあ珍しいから価格が高くついてはいるけど、
あの手のケースは仕上げもそんなによくないしね。
>>348 そう、ヨーロッパは今かなり高いよね。
タマ数多いといってもファンも多いという点ではロレと同じだし、
フルオリジナルならば今後は上がるだろうね。
現行自体より高級にシフトしてるしね・・・。
>>358 ランチェロのダイアルデザインや針にいくつかのバリエーションが
存在するのは分かるんだけど、所謂30mmキャリバーといわれる
Cal.267,Cal.284,Cal285等以外の非30mmのランチェロて存在する
のか?ググったけど確認できなかった。
360 :
Cal.7743 :2007/09/10(月) 23:27:50
神 BE:340935146-2BP(1444)
>>359 件のヨーロッパモデル??も、昔、雑誌に何度か載ってたよ。
多分、数が出てないんだろうね。
ネット上では俺もはじめて見た。
361 :
Cal.7743 :2007/09/10(月) 23:29:53
神 BE:284112645-2BP(1444)
そもそもランチェロって何?って感じもするww シーマス、スピマス、コンステ、レイルなんかはコンセプトも明快だが・・・。
>>345 オメガだけじゃないよセイコーもアンティークに入るものは変なリダンが目立つし、
リダンしているのに程度良とコメントして出品する輩が増えている。
オメガの場合、現行のコンステも凄まじい低価格ぶり。
お目が倒産しちゃうの?とびっくりしちゃうくらい。
>>340 現行のコンステのあまりにも低価格な様を見るとスレ立てする価値も無いのかもね。
東京のはずれのボロディスカウント店で買った時、あまりの安さにそのまま銀座のカスタマーサービスまで
持ってって正規品かどうか確認してもらったくらいだ。(幸い正規品でした)
363 :
Cal.7743 :2007/09/11(火) 00:19:14
神 BE:511401694-2BP(1444)
アワビなんかはコンステでよかったような気もするけどね。 コンステ自体消滅するのかな?
>>354 面白れーなw トリカレムーン1本も持ってなかったら
>>354 氏と戦いになってたかもねw こういうのは相場が難しい
(人によってはタダでもいらないって言うかも)から、どこまで
突っ張るかがキモですな。
ここまで行けばオリジナリティとか気にならないので、
欲しいっちゃ欲しいかも。ただ、一旦カレンダーあわせると
二度と止められないので段々使わなくなるんだよね・・・。
365 :
Cal.7743 :2007/09/11(火) 04:20:00
オレも思った アワービジョンはデビルでなく コンステだろ…と 550系のパイパンそのものじゃないか…
コンステは、金属ベルト一体型に立ち位置固定になったのかな・・・。 正直、長期保有する気にはならないのが問題かな。
デビルの次はコンステに乗せて来るよ 今のオメガは一番売れない路線から手を入れて来るだけだから。
★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう
小泉純一郎
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F ・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
見知らぬ朝鮮名が書かれているという
純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合(統一教会)を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通(会長成田豊、半島生まれの帰化人)勤務という分かりやすい
経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計20万〜30万円相当の支給
日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
伝授していることが深刻な問題になっている
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている
369 :
Cal.7743 :2007/09/11(火) 08:47:15
372 :
Cal.7743 :2007/09/11(火) 10:26:02
危なかった… はやとちりで入札してたのに 誰か助けてくれたわ
しかし、元々出車式センターセコンドのCal.285を かなり改造してるっぽいな・・・。
375 :
Cal.7743 :2007/09/11(火) 19:39:13
神 BE:284112454-2BP(1444)
センターセコンドから秒針カナ押さえを外した? しかし秒針カナ押さえを留めるネジ穴が見あたらないのだが本当にcal.285か? 単純に改造と片付けられないかもよ。
376 :
Cal.7743 :2007/09/11(火) 19:54:42
神 BE:426168465-2BP(1444)
>>365 コーアクシャル搭載のデ・ヴィルが、そもそも昔のコンステに似てるよね。
見かけもコンセプトも。
コンステレーションは堕落しすぎて、切り捨てられるのかな。
それとも何か驚くような差異でもってリニューアルされるのかな。
377 :
Cal.7743 :2007/09/11(火) 22:57:49
無垢のパイパン欲しいなぁ・・・
378 :
Cal.7743 :2007/09/11(火) 23:00:50
379 :
Cal.7743 :2007/09/11(火) 23:27:53
無垢のパイパン
380 :
Cal.7743 :2007/09/12(水) 01:28:27
パイパンって何だよ・・・ 普通に考えたら、毛の生えてないオマンコの事だが・・・
まあそれは、俺も欲しい訳だが・・・。 昔のTV番組で、どう見ても10歳くらいにしか見えない少女が実は 何かの病気らしく、それ以上成長しないんだかなんだったかで、 本当は28歳で結婚してて子供までいて・・・ってことは当然、 ナニも可能で、それじゃあ毛は生えてるのか? と色々妄想 したのを思い出した。当時は思春期だったので許して欲しい。
382 :
Cal.7743 :2007/09/12(水) 01:45:49
383 :
☆ :2007/09/12(水) 07:24:39
神 BE:596635867-2BP(1444)
>>354 これ、気になるなあ。
ネジ穴ないけど本当にセンセコ改なのか・・・?
というか本当に改造なのだろうか。
逆にオリジナルという可能性は無いだろうか?
YOU!落札しちゃいなYO!
そして思う存分検証しChinaなYO!
386 :
Cal.7743 :2007/09/12(水) 11:06:23
案外、ナンバーの書いてあるところの部品だけ285だったりしてな
なんにしても、資料としてとても面白い時計だと思ったw
もしかして、
>>354 はシュピーンシャじゃないのかという
勘繰りがw いや、冗談だけどね。
388 :
Cal.7743 :2007/09/12(水) 13:50:23
ざっと見たけど
>>172 が欲しい
これ結構出回ってるモデル?
探せばすぐ見つかる?
389 :
☆ :2007/09/12(水) 15:19:02
神 BE:227289582-2BP(1444)
>>384 すまん、気にはなるけどトリカレとかムーンにさほど興味がない。
使用上大変だからね。
>>388 この値段じゃもう手に入らないんじゃない?これはリダンかなあ。
よく見かけるモデルではあるけどね。
390 :
Cal.7743 :2007/09/12(水) 15:33:31
391 :
☆ :2007/09/12(水) 15:37:00
神 BE:497196757-2BP(1444)
>>390 今は状態のいいのが減ったからなんとも。
ヤフオクは安いけどよく探さないとなかなかいいの出ないね。
いずれにせよもう30mmは減っていくだけだから・・・。
いい出会いがあるといいね。
392 :
Cal.7743 :2007/09/12(水) 16:02:09
393 :
☆ :2007/09/12(水) 16:17:15
神 BE:85234223-2BP(1444)
394 :
Cal.7743 :2007/09/12(水) 16:33:58
>>393 いい
これいい
でもシーマスターって筆記体で入っている方が格好いいね
迷うな〜
395 :
☆ :2007/09/12(水) 16:41:18
神 BE:255701636-2BP(1444)
ふむ、難しいところだね。 ホロルのはオリジナルダイヤルだと思うので、 店の信用度から考えて売れ残ってるのがラッキーかな。 時間かけてじっくりということならシーマスター表記にこだわるのもいいかもね。 状態のいいのを手ごろな価格でということになると数年かかる可能性もあるけど。 探すのも楽しみの一つだからナア。
396 :
Cal.7743 :2007/09/12(水) 23:16:04
>>392 素人が撮ったとは思えないほど写りが良いのが疑問
397 :
Cal.7743 :2007/09/13(木) 00:27:20
ウォッチコレって信用できるお店?
398 :
Cal.7743 :2007/09/13(木) 00:36:08
>>397 営業時間が短い上に日曜祝日は開店してないし
平日はもちろん、土曜日でも割と客が居なくて入りにくい店だから
とっつきにくいが、中の人は悪い人ではないと思う
50代くらいの夫婦?が店に居るから多分あの人たちがオーナーだともう
何度か見に行ったが店に入ろうという気にはなれなかった
入りづらい、今は廃れて変な中華時計ばかり売ってるが
大阪のアンティークウォッチショップだとなんばのメリットのような雰囲気
あそこも1980〜90年代初目頃にはいろんな高級品が置いてあったのにな・・・
ギャランティつきのデイトナなんかも売ってたのに今は・・・
399 :
Cal.7743 :2007/09/13(木) 00:41:12
そっかあ、ありがとね、教えてくれて。
400 :
Cal.7743 :2007/09/13(木) 00:45:58
実はね、ウォッチコレで去年cal.283買ったのね、通販で。でもね、文字盤が気に入らないから、リダンかコンプリートを考えてるの。
401 :
Cal.7743 :2007/09/13(木) 00:51:08
店に持ち込んで相談してみたら? 宝石系のショップだから色々弄れるんじゃないかな?
402 :
Cal.7743 :2007/09/13(木) 00:52:28
店自体は綺麗な店だよ 行ったらすぐわかる 大阪第一か第二ビルの消防署の横だから
403 :
Cal.7743 :2007/09/13(木) 00:55:28
そうなんだ、ありがと。機械のほうは、自分の馴染みの店で調整してもらったのね。後はダイアル。これを何とかすればお気に入りになるかもなのね。次はスモセコの30ミリが欲しいなあ。
404 :
Cal.7743 :2007/09/13(木) 01:01:35
405 :
Cal.7743 :2007/09/13(木) 01:05:38
ありがとね。紹介のサイト読んだことあります。なかなかおもしろいページだよね。
ちょっとお聞きしますけど磨く場合、人工と天然セームどっちがいいんですかね? あとクリームとかつけて磨きますか?
407 :
Cal.7743 :2007/09/13(木) 14:13:09
毎日、研磨かなくても拭くだけで 十分では
お返事ありがとうございます406です 自分はもらったセームでなんですけど、結構粗悪品や偽物もあるらしいので セームのメーカーにもこだわっている人いるのかな〜と思いまして
セームと言うと、車の掃除の最後の仕上げで水気取りに使う くらいしか思いつかないけど、時計でも定番なの?
あれれ、普通セームだと思ってました…
411 :
Cal.7743 :2007/09/13(木) 15:00:22
オレは鹿タンの柔らかい革でふいてるだよ 眼鏡とかカメラのレンズのメンテナンス用なら 何でも大丈夫じゃない?
普通にメガネ拭き用の布使ってますた。 セームってきめ細かすぎて埃取りには向いてないんじゃないかと。
413 :
遣唐使 @株主 ★ :2007/09/13(木) 16:04:08
神 普通に布の類なら何でもいいと思うが。 金無垢のみコンパウンド入りは避ける、と。
トリカレムーン騒ぎ(?)で久々にエニカのトリカレムーン 引っ張り出してきたが、時間が見難いのを思い出したw だけど仕事の合間に2ちゃんしながらお月様を眺めるとなごむ。
415 :
遣唐使 @株主 ★ :2007/09/13(木) 16:12:03
神 エニカか・・・たまになかなかいいムーブ載せてたりするね。
406です、みなさんありがとうございます まあ結局は特殊な素材じゃない限り神経質にならなくてもいいみたいですね 自分はステンレスのコンステ1本なんで、今まで通りやります
417 :
遣唐使 @株主 ★ :2007/09/13(木) 21:28:26
神 ステンならほとんど気にしなくてよいよ、通常のセームで問題なし。 ただ、ラグの付け根と、裏蓋の隙間、竜頭の隙間には汚れがたまりやすく、 場合によってはさびの原因になる。 たまに爪楊枝などで掃除してあげてね。
418 :
Cal.7743 :2007/09/14(金) 07:57:07
>417さん たくさん時計をお持ちと思いますが今持っている時計でベスト10を教えてください。 ちなみにアップの希望はありませんのでww
419 :
納涼ハルヒ@株主 ★ :2007/09/14(金) 14:06:48
神 ふう、さっきは13:50;25だったね。
10:09;25と並んで時計好きにとって重要な時間だ。
>>418 さて、俺は珍しい時計って持ってない。
しかもあんまり高価なものも持ってない。
そしてあくまで自分の所有の中で、しかも理屈でなく、
個人的な好みということで・・・2本だけ挙げるね。
420 :
納涼ハルヒ@株主 ★ :2007/09/14(金) 14:07:34
神 オメガなら英軍WWW、cal.30T2。 耐震装置の無い30T2は大きなルビーが丸見えで綺麗なんだよね。 赤メッキされてない30T2は地板がスチール、歯車が赤、テンワが黄と色のバランスもカラフルで良い。 30mmならではの大きなテンワで、さらに切りテンワなのも萌えポイントかな。 軍用は過去の物語があるのも良い。英軍WWWはスクリューバックで気軽に機械を見て楽しめるのもいいね。 注)前にも書いたけど、本当はcal.267or268がベストomegaかな。 ロンジンなら金無垢ケースのcal.12.68N。 粒金仕上げが美しい。こちらも耐震装置なし。 それとごろんとした厚みのあるセンセコの2階建て構造のバランスが絶妙、建築物みたい。 輪列は単なる出車式なのに、まるでスモセコと別のキャリバーに仕上がっている。 あくまでスモセコの薄さを保とうとしたとインターのcal.89と対極にあると言えるかも。 この時代のロンジンはテンプの受け石が白色ルビーなのも萌えるね。 注)機構としてはcal.12.68ZSの方が完成度が高いと思うけどね。 まあ他にもいろいろあるけどね(ヴァルカンとか・・・スレ主だし)。 でもあんまり書くとどんどんスレ違いになってしまうので。
421 :
418 :2007/09/14(金) 16:00:48
ありがとうございます。 当方のオメガはありふれたスピマスプロと266のラージサイズ(直径38mm)です。 266は質屋の店頭に9000円でありました。 リダン物で要OH状態でしたが文句はいえません。 ロンジンはこれまた質屋で手に入れた12.68Zがお気に入りです。 ばね棒がはめ殺しになっており雰囲気は良いです。 ともにポコケースですのでもう少し涼しくなってから使う予定です。 他にもありますが・・・スレ違いすみません。
422 :
Cal.7743 :2007/09/14(金) 18:02:26
何で英軍WWWなんですか? 軍隊ものが笑いポイントと思えないんですが
424 :
納涼ハルヒ@株主 ★ :2007/09/14(金) 19:14:26
神 >>421 安!いつの時代だw質屋って穴場なんだねえ・・・
はめ殺しってことはNATOベルトじゃないの?NATOなら夏場でもOll Korrectでしょ。
>>422 軍用手巻なんて今の時代、物笑いの種でしか無いよWWW。
G-SHOCKの時代だしWWW。
425 :
418 :2007/09/14(金) 19:28:56
>>424 さん
NATOベルトはあまり好きでは有りませんので使っていません。
ちなみに12.68Zはもっと安く3000円でした。
426 :
納涼ハルヒ@株主 ★ :2007/09/14(金) 19:34:25
神 >>425 へえ、安いねえ。俺のはほとんどその10倍以上の値段かな。
427 :
納涼ハルヒ@株主 ★ :2007/09/14(金) 19:35:19
神
428 :
納涼ハルヒ@株主 ★ :2007/09/14(金) 20:21:43
神 あ・・・別に値段自慢してるわけじゃなくて・・・ 同じようなものを高く買ってる阿呆だっていう自虐なんですが・・・
429 :
418 :2007/09/14(金) 21:09:30
私は安くなければ買えないだけです。ww すべて10年ほど前の話ですが。 当時は安く他にも1万5千円でJLのSSメモボックスハーフローターや スピマスプロも6万でした。 他にも25万(清水から飛び降りました)でパテックのSSや ロレックスの1803WGが買えました。 昨今は高くてぜんぜん買うことができません。
>>429 羨ましすぎるじゃないか。
それも、質屋?
ぜひ一度、その質屋を覗いてみたい。
431 :
418 :2007/09/14(金) 22:34:15
>>430 10年前は当たり前のようにありましたよ。
大阪は西成の質屋さんに。
今はホームページでとんでもないパッテクを売っている米○屋さんも当時は
パテック3445のWGが30万であったりその近所の質屋さんにはウラスケの
SS手巻きが35万、オメガのハーフローター18KYGクロノメーターが
12万だったり、50年代のロレックスの手巻きクログラフが60万だったり。
今では安いかもしれませんが当時はそれで当たり前でした。
ただ私が買った時計はその中でも安いみたいでした。
432 :
Cal.7743 :2007/09/14(金) 22:40:45
西成の質屋ってトキオカか?恵美須町の? オレの時代でさえ、ギャラつきデイトナ70万、旧EX2が35万 5512、5513は25万〜28万とかだったのに 中古だと その時の新品相場は16233 63万 16610 30万 16234 34万だったぜ?
433 :
418 :2007/09/14(金) 23:05:33
トキオカ近辺の今はなくなった時計屋とか向かいの質屋です。
>>354 今日終了だね。中々いい感じの値段になってきたw
ところでよくよく見たらこれスモセコなんすね。
Cal.285だし勝手にセンターセコンドだと思ってた。
その割に出車ないしどうやってるのかなぁ、みたいな。
どうせなら最初からCal.26x使えばいいのに回りくどいなぁw
435 :
Cal.7743 :2007/09/15(土) 14:20:12
あのガチャ285、買ったひとは解剖サイトやってもらえないかな…
437 :
Cal.7743 :2007/09/16(日) 02:35:01
>>437 かっこいいけど、角型ムーブだね。直しても精度はイマイチかも。
439 :
Cal.7743 :2007/09/16(日) 22:33:39
みなさん何本くらいオールドオメガ所有してますか?俺は30mm(cal268)1本 とコンステ(cal564)シーマスター(cal565)を愛用中です。
440 :
Cal.7743 :2007/09/16(日) 23:36:38
僕は283を一本。常用はしてませんが、冬場にたまに着けますょ。次は、26X系が欲しいなあ。
441 :
Cal.7743 :2007/09/17(月) 00:17:59
442 :
Cal.7743 :2007/09/17(月) 00:30:32
33〜35mmでスモールセコンドの時計を探しても 現行品ではなかなか買えないんだよね・・・ パテック、バセロンのような超高級品かオリスやノモスみたいなのしかないし
443 :
Cal.7743 :2007/09/17(月) 00:34:14
ノモスのオリオンは、ケースの形はなかなかいいと個人的には思います。
30mm3本持ってます。 Cal.266(金無垢無銘), 283(無銘), 285(シーマスター) 如何にもニワカなコレクションだなぁ・・・。
445 :
Cal.7743 :2007/09/18(火) 19:17:39
ヤフオクに、ランチェロ出てるねあれどうなんかな?
446 :
納涼ハルヒ@株主 ★ :2007/09/18(火) 20:06:43
神 ナベハットだけどね・・・
447 :
Cal.7743 :2007/09/18(火) 20:27:16
3本出てるけどどれ?
448 :
納涼ハルヒ@株主 ★ :2007/09/18(火) 23:04:09
神 2本はリダンで、1本がナベか。 俺は買わないけどネ・・・
いつ見ても、こんな相場にまで上がるランチェロの良さがわからん。
450 :
Cal.7743 :2007/09/19(水) 02:06:05
ランチェロは数が非常に少ないレアモデルだから、値段が 高くなるのは仕方ないね。気をつけないといけないのは、 針がオリジナルじゃないのが多すぎ。ヤフオクのランチェロも レプリカのアローハンドが付いてるし。本物はうっすらとカーブ しているし、形状も微妙に違う。
オールドオメガに興味を持っていろいろ調べてようやく全体像が見えてきた。 そこでそろそろ最初の一本を買おうかと思ってふと気付いた。 おれは185cmほど身長がある。小さいケース・・・もしかして似合わない・・?
452 :
Cal.7743 :2007/09/19(水) 10:31:09
似合わない。 現行のアクアテラ レイルマスターXXLなんか手巻きだしイメージだけなら近いと思う 大きさも合うと思うが…
>>451 体型や腕の太さにもよる。ひょろ長ガリ兄ちゃんだったら
小さい時計も似合うかも知れない。
まあ、アンティークでもオメガの30mmは機械が大きいので
大降りのケースも存在するよ。40mmくらいのもあったはず。
454 :
Cal.7743 :2007/09/19(水) 10:56:11
特大レイルマスターは冗談だろw あんなのありえない
455 :
Cal.7743 :2007/09/21(金) 01:06:05
オメガの30ミリを持ってみて思う。まず、ムーブが綺麗。美しい。次に音がいい。実にゆったりとした、湿り気のある落ち着いた音。そして時計師の腕次第でそれなりの精度が出る。日常使用するかどうかは別として、持ちたい一本だと思います。
456 :
Cal.7743 :2007/09/21(金) 04:55:30
>>452-454 がーん・・・やっぱり似合わないと思う?
体型はかなりの痩せ形。でも骨は太めでいわゆる虚弱とは違う体。
そうだな、走り高跳びの選手みたいな体型に近いかな。
というわけで、昨日、ショップまで出かけて装着させてもらったんだが
たしかにやや小さくて印象弱すぎかも・・・というのが第一印象。
でも180cm以上がごろごろいる欧州人が普通にはめていたんだ!と
思い直して元気に再び装着!
・・・やっぱり小さいかああ???・・時代か?時代なのか?
正直、ケースは最低37mmくらいは欲しいと思った。
>>453 のありがたい情報を参考に気長に大きめを探してみるかなあ・・・
457 :
Cal.7743 :2007/09/21(金) 05:05:27
先月池袋の小さな祭事で大阪の業者さんが 30mmの大きなものを持ってきていました。 横幅は38mmあるといっていました。 裏ふたを開けてもらうとキャリバーは266でした。 オメガの純正ライスブレスがついていてお値段は12万円。 少し高いような気がして(予算オーバーということもあり)買いませんでした。 が564のクロノメーターシーマスター(ライスブレス付き)を7万で買いました。
458 :
納涼ハルヒ@株主 ★ :2007/09/22(土) 11:18:18
神 >>455 日常使用しないの?
>>456 俺なんか少し小ぶりなケースのほうが品があって好きだけどな。
今時の、ムーブが小さいのにガワばっかりでかい時計はどうも・・・
なんか自己主張ばっかりすごくて仕事できないヤツ、みたいな・・・
>>457 購入オメ、お店でその値段なら安いね。
スモセコ欲しいが高いONZ
460 :
納涼ハルヒ@株主 ★ :2007/09/22(土) 21:10:25
神 どれ?
やはり30mmキャリバーが人気なんだねぇ。自動巻の500系の話題が出てなくて寂しい。
462 :
納涼ハルヒ@株主 ★ :2007/09/22(土) 21:31:14
神 自動巻なら500系だよな。シーマスが狙い目だな!
まあ、500系も広義の30mmって事でよろしいかと。
464 :
Cal.7743 :2007/09/22(土) 22:22:12
500系ってハック機能あるの?
おぉ、自動巻なら500系だと思ってる人がいて良かったよ。 でも30mmキャリバーと500系は振動数が違うよね。 500系には秒針規制はないよ。それは30mmキャリバーもそうだよね。 最近30mmキャリバー搭載の時計が高いから、500系の自動巻機構を取り除いた手巻600系に逃げて買ってる… なんだか微妙な気分だ。
466 :
納涼ハルヒ@株主 ★ :2007/09/23(日) 00:07:02
神 600かあ。悪くないのはわかっていても・・・気持ちが割り切れないな。 うーん。
467 :
Cal.7743 :2007/09/23(日) 00:10:10
601がいいと思うけど、いかが?
468 :
納涼ハルヒ@株主 ★ :2007/09/23(日) 00:13:52
神 そのココロは?
469 :
Cal.7743 :2007/09/23(日) 01:23:56
601は荒れてない個体も結構あるし、所謂30ミリにくらべりゃ安いでしょ?時計師次第で精度もでるよ。
470 :
納涼ハルヒ@株主 ★ :2007/09/23(日) 01:52:11
神 うん、精度は問題ないよね。
471 :
Cal.7743 :2007/09/23(日) 14:54:55
これから先30mmは、希少価値がつくかな?
472 :
Cal.7743 :2007/09/23(日) 17:19:07
オメガ全般に当分価値はつかないと思う。 俺はロレより好きだけどね。
473 :
Cal.7743 :2007/09/23(日) 17:28:45
地元のショップで30mmキャリパー時代のシーマスターを見つけたんだが ケースのコンディションが良ければある程度(日常生活防水程度)の 防水性って期待できるもんかなあ?普段使いしたいんですごく気になる。
474 :
Cal.7743 :2007/09/23(日) 17:56:44
30mmホントに名機なのにね、もったいないね
475 :
納涼ハルヒ@株主 ★ :2007/09/23(日) 18:01:28
神 >>471 フルオリジナルはね。
>>472 オメガ自体数があるからね。
でもジャンク的なものとミントコンディションで、
大きく差がついてくるんじゃないかな。
>>473 防水性はどこの店も保証しないし、
買ってみないとわからないね。
もちろんある程度防水性がある個体もあるとは思うけど、
見た目じゃわからないし。
でも・・・普段使いするのに防水性なんて必要かな?
経験からむしろ定期的なメンテのほうが重要じゃないかと(さびの発見含む)。
歯科と一緒。
476 :
納涼ハルヒ@株主 ★ :2007/09/23(日) 18:08:53
神 ランチェロやレイル、シーマス300ファースト、 イギリス軍用、クロノメーター、希少キャリバーなど、 このあたりはモデルがわかりやすいから、 ここ数年でやっぱり値上がりしてる。 具体的にはランチェロで15万近く上がったよ。 まあ我々はその間隙を突いて無銘やシーマスなどを探すわけだが・・・
477 :
Cal.7743 :2007/09/23(日) 18:15:41
>>475 ありがとう。この時代の腕時計は初めてなので防水性が想像できなくてさ。
たとえばトイレで手を洗う時に水が多めにかかったくらいで壊れるようだと
おれには無理だなーとか思ったりして。
478 :
納涼ハルヒ@株主 ★ :2007/09/23(日) 18:19:40
神 >>477 うーん壊れるかもねww
でもまあ、1本買ってみればわかるよ。
ちなみに俺は夏でも平気でスナップバックの時計使うし、
手を洗うときも時計ははずさない。
耐震装置なしの時計でも平気で自転車ででこぼこ道走るしな。
でも、全然気を使ってないのかといわれれば、
まあ少しは気を使ってる。
海には入らないしw
479 :
納涼ハルヒ@株主 ★ :2007/09/23(日) 18:23:07
神 >>477 どうしても気になるなら、
1、スクリューバックケースを選ぶ
2、パッキンの有無および劣化がないか確かめる
3、リューズにがたつきがないか確かめる
4、ムーブに大きなさびがないか確かめる
この4点をチェックして買えばいい。
480 :
Cal.7743 :2007/09/23(日) 19:25:57
>>478-479 了解。そのくらいおおらかに使ってもわりと平気なもんなんだね。
店主曰く、チュードル(薔薇)の方がまだ心配が少ないとかいうんだけど
やっぱりオメガに惹かれるんだよねえ。
まずあしたにでも現物を確かめに行ってくるよ。ありがとう。
481 :
納涼ハルヒ@株主 ★ :2007/09/23(日) 19:34:48
神 >>480 礼儀正しいヤツだな。ガンガレ。
買っても、うpはしなくてもいいよww
482 :
Cal.7743 :2007/09/23(日) 20:16:30
オールドオメガはやはり品が良いな。 俺も4本だけだが、良い味出してるし会社で年配には受けがいいね。 年代にしては精度も天晴れではある。
483 :
Cal.7743 :2007/09/24(月) 00:29:30
これの出品者と思わしきヤツだが前にID停止になってたから注意な 出品商品が同じだから多分同一人物と思う このシーマスター以外にロレのビッグバブル(ボンドサブとおなじCAL)を だしてたから覚えてる
484 :
Cal.7743 :2007/09/24(月) 00:30:57
>>483 今商品見たらベンツも出してたの思い出した
前とまったく同じ出品商品だわ
486 :
Cal.7743 :2007/09/24(月) 02:13:43
>>473 シーマスターなら、ケースのコンディションが良くて、パッキンがしっかり入って
いれば、生活防水はOKだと思う。
実際、防水検査したIWCのヨットクラブを普段使いしているよ。
この手のビンテージものが非防水になっているのは、パッキンの問題が多い
ので、竜頭からの浸水に注意すれば、案外普通に使えます。
488 :
Cal.7743 :2007/09/24(月) 13:12:49
自分の40年代のシーマスもOH時の防水検査に合格したので、日常使いは 大丈夫と思う。 当然ながら水滴にも気をつけてはいるが・・・
489 :
Cal.7743 :2007/09/24(月) 13:57:01
うらやましい
490 :
Cal.7743 :2007/09/24(月) 19:44:22
488ですが、487氏の言う通りなかなかパッキンが無いんですね。 あれば流石にオメガは造りがしっかりしてるので生活防水は大丈夫でしょう。
シーマス120(自動巻)だって絶版という意味じゃオールドオメガ? プラネットオーシャン(オレンジ)持ちの奴から激しく笑われてシャク。
絶版でオールドってんならそんな物は無数に・・・。 やっぱり、70年代以前、クオーツショック前夜の モデルをそう呼びたいのであるよ。
493 :
Cal.7743 :2007/09/25(火) 15:53:42
オメガ デ・ビル コーアクシャル 4533.40 クロノメーター GMT グレーっていくらぐらいで売ってますか?
>>493 ここはオールドスレだし、ググれば分かるだろアホって回答は
優しくないでしょうか?↑のタメにググって相場調べてくるのが
男(女)の道でしょうか?
時に、Cal.T17って優秀なんでしょうか? ちと入手出来るかも知れなくて識者の皆様に聞いてみたいなと。 年代が年代なだけに耐震装置は付いてないようですが・・・。
496 :
Cal.7743 :2007/09/25(火) 16:30:29
オールド、ビンテージっていうくらいだから『ETAベース除く』で良いのでは?
昔にオメガにETA入りがあったのかどうかは知らないけど、 60年代までって事でどうかしらねえ。
498 :
Cal.7743 :2007/09/25(火) 17:43:57
オメガなんで糞じゃ!ボケ、ダボが〜
499 :
Cal.7743 :2007/09/25(火) 17:45:12
ffbgfgfdgfdbhdfh dfhthrtghウェrf帰依序所jclksンkンvd期 vfjウィ絵ふぃおrg減りvgdfv重hxc jbンzmvbzxmvbxmvbzx mc場sdjshfj者jfhfjhdjfhjふぇ冬杖fgxjvcmvcmvbcmvmん c、xc、cx、んcfkdf時得f兵fhdkfhdkfhkdfkdfジェkfjkdfhd kfhkdfhkdfhdkf変え王f利くぇy炉くぇyrqrトゥdつsjx cjcbxmzcbsdjfhdfjンxzmcン、zmbcx、mzvb、zx魔f。s g・ウェ沖gとpウェイghjkdsぁfhjkさgfuqwery89326 4390853ioprjuoep
500 :
Cal.7743 :2007/09/25(火) 17:47:06
a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a
501 :
Cal.7743 :2007/09/25(火) 17:49:15
490 :Cal.7743:2007/09/24(月) 19:44:22
488ですが、487氏の言う通りなかなかパッキンが無いんですね。
あれば流石にオメガは造りがしっかりしてるので生活防水は大丈夫でしょう。
491 :Cal.7743:2007/09/25(火) 01:51:33
シーマス120(自動巻)だって絶版という意味じゃオールドオメガ?
プラネットオーシャン(オレンジ)持ちの奴から激しく笑われてシャク。
492 :Cal.7743:2007/09/25(火) 02:24:06
絶版でオールドってんならそんな物は無数に・・・。
やっぱり、70年代以前、クオーツショック前夜の
モデルをそう呼びたいのであるよ。
493 :Cal.7743:2007/09/25(火) 15:53:42
オメガ デ・ビル コーアクシャル 4533.40 クロノメーター GMT グレーっていくらぐらいで売ってますか?
494 :Cal.7743:2007/09/25(火) 16:05:12
>>493 ここはオールドスレだし、ググれば分かるだろアホって回答は
優しくないでしょうか?↑のタメにググって相場調べてくるのが
男(女)の道でしょうか?
495 :Cal.7743:2007/09/25(火) 16:07:40
時に、Cal.T17って優秀なんでしょうか?
ちと入手出来るかも知れなくて識者の皆様に聞いてみたいなと。
年代が年代なだけに耐震装置は付いてないようで
502 :
Cal.7743 :2007/09/25(火) 17:50:03
492 名前:Cal.7743 :2007/09/25(火) 02:24:06
絶版でオールドってんならそんな物は無数に・・・。
やっぱり、70年代以前、クオーツショック前夜の
モデルをそう呼びたいのであるよ。
493 名前:Cal.7743 :2007/09/25(火) 15:53:42
オメガ デ・ビル コーアクシャル 4533.40 クロノメーター GMT グレーっていくらぐらいで売ってますか?
494 名前:Cal.7743 :2007/09/25(火) 16:05:12
>>493 ここはオールドスレだし、ググれば分かるだろアホって回答は
優しくないでしょうか?↑のタメにググって相場調べてくるのが
男(女)の道でしょうか?
495 名前:Cal.7743 :2007/09/25(火) 16:07:40
時に、Cal.T17って優秀なんでしょうか?
ちと入手出来るかも知れなくて識者の皆様に聞いてみたいなと。
年代が年代なだけに耐震装置は付いてないようですが・・・。
496 名前:Cal.7743 :2007/09/25(火) 16:30:29
オールド、ビンテージっていうくらいだから『ETAベース除く』で良いのでは
↑なんだ?どうした?誰かageた?
ヤフオクな香具師か、コアクシャルな香具師じゃね?
505 :
Cal.7743 :2007/09/26(水) 20:42:52
500系がほしいんだけど 手巻きの巻き上げ機能ついてるのかな たぶん週に2〜3日しか使わないんで
506 :
納涼ハルヒ@株主 ★ :2007/09/26(水) 20:52:15
神 付いてるよ。その使い方ならお勧めは24石デイト無しかな。
507 :
Cal.7743 :2007/09/26(水) 21:42:01
そうね、デイト無しは正解かも。 俺はコンステ551デイト無しだけど複数所有なので非常にありがたいな。 シンプルで顔が綺麗に見える。
508 :
Cal.7743 :2007/09/26(水) 21:57:52
5100のスピマスやクロノストップやメモマチックやクロノストップ930は、このスレでいいのかね?
↑興味ないんでよくわからんが、別にいいんでないの? 俺は答えられないがまあ書いてみ?
510 :
Cal.7743 :2007/09/26(水) 22:15:44
そうか、デイトないほうがいいんだな。参考になったよ。トンクス!
いいっつーか、複数本をローテーションで使ってる人は、 デイトがない方が面倒がなくていい。
512 :
Cal.7743 :2007/09/26(水) 22:43:50
気にしなきゃいいって考えもあるけどなw
513 :
Cal.7743 :2007/09/26(水) 22:44:56
クォーツはデイトつき、機械式はデイトなしがめんどうくさくなくて好きだな
手巻きのトリカレなんてね、もう何の拷問なんだと。 着けない日も巻く、それはいい。使わないときも稼動中、気になる。 半月くらいすると巻くのもいやになってくる。何してるんだ、俺。
515 :
納涼ハルヒ@株主 ★ :2007/09/27(木) 00:58:44
神 でもトリカレってやっぱり、はじめ憧れるよね〜。
516 :
Cal.7743 :2007/09/27(木) 02:11:57
クオーツはデイデイトの金属ブレス 機械式はスモセコ(センセコ)3針でデイト無し手巻き革バンド だな、オレは
>>515 買ってから「あ、こりゃ使い物にならねーや」となるわけですな。
高価なアンティーク買ってたらちょっと後悔する瞬間ですよ。
まあ鑑賞して楽しむって手もあるけど、動いてない時計を
眺めててもなぜか余り面白くない・・・。
518 :
Cal.7743 :2007/09/27(木) 18:58:57
そうね、俺も時計は動いてナンボと思う。 しかし、撮り鉄・乗り鉄もあるから一概に決め付けも出来んな〜 ま、他人様に迷惑かけないなら、お好きなようにって事ですな。
そうねぇ、カタログ写真やWebの画像なら欲しい時計は いつまで見てても飽きないもんだが、実物が届いてみると、 やっぱり動いてないと・・・ってね。
520 :
Cal.7743 :2007/09/27(木) 22:09:45
私は反対に綺麗過ぎてコズミックカレンダーが使えません。 素材は14KPG。 エッジもピシッと立っていて文字盤もすばらしい状態です。 これにピンクに鍍金した竜頭と古い尾錠をあわせています。 汗のかかない冬場に4〜5日使うだけです。
今日手すりに擦って盤面が白くなったんだけどどうすればいい? 削れたのかな?
522 :
Cal.7743 :2007/09/27(木) 23:29:48
私でいいですか? 風防ですよね?プラ風防は磨くときれいになりますよ。 自分でできなければ、時計やさんにお願いすればやってくれます。 私はOH時にきれいにしてもらいました。
>>522 ありがとうございます
料金はいくらくらいかかるのでしょうか?
傷がそんなに深くなければ自分でも出来るよ。 サンエーパールつーコンパウンドかってきて、セーム革に 付けて磨くんだ。ピカピカになるから手持ちの時計全部に やりたくなるけど、とりあえずやっちゃった時計からがんばるんだ。
ありがとうございます 傷が深くて店に出す場合は 料金はいくらくらいかかるのでしょうか?
>>2・風防新規作成 腕時計で3000円から、懐中時計で4000円からです 少しは自分でググれや・・・と言いつつ、 某時計屋さんの料金表からの抜粋だが、これ以下で収まる道理だな。
527 :
Cal.7743 :2007/09/28(金) 22:59:54
プラ風防研磨は1,000円程度。 既出だが余裕で自分でも出来、綺麗に仕上がる。
528 :
Cal.7743 :2007/09/28(金) 23:13:15
ガラとリダンの巣くつ それがオールドオメガ
巣窟くらい漢字で書けw
ロレほどじゃなくね?
531 :
納涼ハルヒ@株主 ★ :2007/09/29(土) 23:09:05
神 >>517 そんなに面倒なんだ?
でも合ってなくても月の顔見たいな。
>>520 ああ〜わかるわかる!
NOSとか入手しちゃうと自分が陵辱することは許されない気がして、
裏蓋あけられなかったりするしww
>>528 リダンはオールドリダンされてるのはなんとかイケルけどね。
ピッカピカのギンギラギンとかはもったいないなあと思う。
ガラはパーツ取りで。
532 :
Cal.7743 :2007/09/30(日) 20:01:29
ジュネーブってどうですかね?
533 :
Cal.7743 :2007/09/30(日) 20:15:06
↑ 自分で出来るだけ調べてみたか? 今の時代その程度の事はすぐわかるやろ。
534 :
Cal.7743 :2007/09/30(日) 20:34:16
>>533 いろいろ調べて見ましたがここはオールドオメガ好きな方が多いのでオールドオメガ好きな人に
いろいろ聞いてみたい。
申し訳ないけど、ジュネーブに萌えな人って余りいないような・・・。
536 :
Cal.7743 :2007/09/30(日) 21:44:22
どうしても廉価版のイメージが強い。
537 :
納涼ハルヒ@株主 ★ :2007/09/30(日) 21:45:32
神 ジュネーブでもcal.600系とかあるんだよね。 中身で勝負だな。
世間の評判はともかくさ、気に入った所があって値段に折り合いつくなら とりあえず手に入れてみるのも一興ですよ。
539 :
納涼ハルヒ@株主 ★ :2007/09/30(日) 22:17:19
神 中身がcal.1000系の場合は、オメガの機械としては 評価が低いことを知った上で買ったほうがいいかな。 まあ、ジュネーブはデザインがシンプルなので好きな人は好きかも。
540 :
Cal.7743 :2007/09/30(日) 23:18:43
前に納涼さんとお話しましたが、ジュネーブならcal 601がいいとおもいますよ。安定した良い機械という印象です。あくまで個人的に感じるだけなんで、証明はできませんが。
541 :
Cal.7743 :2007/10/01(月) 04:17:40
シンプルっていいよね。いまCal.565のシーマスター使ってるんだが俺にはデイトなんて必要なかった・・
高い安いなんて、しょせん外装とかラインアップの都合だかんなー キャリバ萌えだろ、ヲトコならw
同じ機械の2本の時計なら、ガワが好みの方がいいだろ?
544 :
Cal.7743 :2007/10/01(月) 22:51:33
534です。 みなさんいろいろとありがとうございます。 いろいろ調べましたがcal600系かcal565搭載のジュネーブがいいですね。 cal1000系は評価が低いというのは大変参考になりました。
545 :
納涼ハルヒ@株主 ★ :2007/10/03(水) 00:25:22
神 >>544 cal.600系というのはcal.500系の自動巻機構を省いた構造だからね。
ところでヤフオクで今、英軍30T2のジャンクが出てるのか!ううむ・・・
546 :
Cal.7743 :2007/10/03(水) 01:08:44
ハルヒさんの好きな時計ってなに?オメガ?ロンジン?
547 :
Cal.7743 :2007/10/03(水) 03:03:28
一口に500系といってもいろいろあるんスね。 Cal 550/551/ 552, 561/562, 564/565とか。 それぞれの特徴や長短所などの違いがよくわからんっス…
548 :
納涼ハルヒ@株主 ★ :2007/10/03(水) 08:25:31
神 >>546 オメガもロンジンもハミルトンもロードエルジンもヴァルカンもetc・・・好きなんですが、
ムーブメントのことでいえば特にオメガとロンジンが好きですね。
この2社は、
・比較的安くて、品質が良い。
・比較的数が多く、文字盤、ケースなどが多様で選べる。
・ムーブメントの種類が多く、集めて楽しい。
良いですよ。
>>547 石の数や、デイトの有無、微調整緩急針の有無、ムーブメントの厚みなど少し違うんですが、
実用上違ってくるのはデイトの有無くらいじゃないですかね?
>>548 むふふ、昨日ロードじゃないけどエルジンの古時計入手しますた。
Cal.557って奴ですな。美しい機械〜と思ったら、動かない・・・。
要修理だす。本当はオメガの金無垢レクタンギュラー狙ってたんですが、
フラれた(競り負けた)ので急遽コイツを手に入れた・・・。
何事も焦りはイカンですな。
同じくオクで入手したロンジンのCal.280も同じような感じで放置プレイ中。
直して使ってあげたいんだけど・・・。
550 :
納涼ハルヒ@株主 ★ :2007/10/03(水) 15:03:49
神 >>549 おお、エルジンcal.557ってことは4ADJ'Sの角ムーブですか。
オークションは出品者次第だね〜、でもOHで動くならいいんじゃない?
どうせマジに使おうと思ったらOHするしかないしね!
ロンジンcal.280って簡素だけど結構精度出るんだよ。
あの時代の手巻では上出来だと思います。
>>550 Cal.557もCal.280も、受け石がシャトン止めされてて、さすが昔の機械は
造りが・・・と思ってたんですが、
各輪列軸受け石の周りにシャトンという部品を配置し、ビス止めしているモデルがあります。
これは1800年代は工作精度が悪かったので、石の位置を微調整する為に用いられていた様です。
1900年代前半からは、工作精度が向上したので微調整する必要性がなくなり廃れていったようです。
こんな文章を発見して軽く凹んでるしだいですw
552 :
Cal.7743 :2007/10/03(水) 22:26:15
蟲じゃ! 文字盤に蟲がおる〜!!!
554 :
Cal.7743 :2007/10/04(木) 02:39:22
>>533 探したけど虫なんて居ないじゃんw
もしかして上のやつのインデックスの形が虫ってか?
そんなん、ムシしる
虫ってより精子っつかおたまじゃくしに見えるが。
こんな気持ち悪い文字盤初めて見たぜ。
558 :
Cal.7743 :2007/10/06(土) 03:21:05
>>547 にもあるけどおれもムーブの細かい違いがよくわかってない。
おれがとりあえず知りたいのはCal.564と565の違い。
564の方はクロノメーターとしてのパーツが加わってるって感じ?
あとノンデイトも興味あるんで551と552の違いなんかも知りたい。
そういうのわかりやすくまとめたサイトってないのかな?
ググってもうまく見つけられなかった。
560 :
omega sea mastar :2007/10/06(土) 08:53:45
オメガのSEA MASTER COSMICのアンティークを購入したのですが、手巻きのせいか、巻いてからわずか2〜3時間しか持ちません。。オーバーホールをするにしたら、まただいぶお金もかかるでしょうし・・。何か自分で出来ることってありますでしょうか?
>>560 ・まずマルチポストをやめる。
↓
・半年ROMっとけ。
↓
・その間に貯金。
↓
・オーバーホールに出す。
↓
・結果報告
以上
562 :
omega sea mastar :2007/10/06(土) 10:33:01
なるほど、質問だけして、申し訳ありませんでした。 でも、やはりオーバーホールしなければなりませんか? 他に方法はないものでしょうか。 アンティークだからしょうがないかも知れませんが、オメガってこの程度か、と少しガッカリしています。
>>562 シーマスターコスミックだろ
Cal 861 じゃないか、信頼性でケチつけるムーブメントじゃ無いぞ
釣りじゃなければ機械式時計のことよく勉強してから来れば?
アンティーク買ったらオーバーホール済みって言われてても 一応オーバーホールに出すだろ
566 :
omega sea mastar :2007/10/06(土) 11:20:34
そうなんですか?無知ですみません。最初から読んでいたのですが、1万5千円ほどでオーバーホールに出せるみたいですね。 巻き戻らないのもOHすると、直るものなのですよね?
オーバーホールは整備だぜ ゼンマイに不具合があったら修理だから別に実費を上乗せだろー まあそんなにたいした額にはならないよ。ちゃんとした店さえ選べばだけど
>>566 「巻き戻らないのも」っていったい何の事?
OHはもっと高いよ、何も分からないなら保証を付けてくれる店で買うべきだとは思うのだが。
569 :
omega sea mastar :2007/10/06(土) 11:38:46
手巻きなのですが、少ししか巻き戻せなくて、その結果、2〜3時間しか持たないのです。 たまに時計に目をやると止まっているので、なんだか砂時計みたいな感覚になってきました。 確かに、おっしゃるように何も分かっていなかったので、このような時計を掴んでしまった訳ですから、自業自得ですね。 色々、問いを発するばかりで申し訳ありませんでした。
>>569 「このような時計を掴んでしまった」って書いてあるけど幾らで買ったのよ?
シーマスターコスミックってクロノグラフのやつだよね
普通安くはないと思うが。
571 :
omega sea mastar :2007/10/06(土) 11:51:31
572 :
omega sea mastar :2007/10/06(土) 12:12:58
購入金額は、4万円です。
>>572 香港かぁ
売りっぱなしの現物渡しだから博打だよね
画像のように綺麗な物だったのかな。
古い時計なんだからメンテして使うのは当たり前。 前の持ち主も貴方みたいに使い方を知らず壊してしまったんじゃないの? 何も知らないくせに「このような時計を掴んでしまった」とか言うなよ。 時計がかわいそうだよ。
575 :
Cal.7743 :2007/10/06(土) 12:19:47
俺のcal267は凄く調子いいけど それより新しいのに動かないとかあるの?
576 :
omega sea mastar :2007/10/06(土) 12:26:15
とりあえず、修理に出してみます。勉強不足の私に色々アドバイス頂き、大変ありがとうございます。
何も知らない割には大層なハンドルだなw
578 :
Cal.7743 :2007/10/08(月) 04:42:07
>>571 ぜんまいの長さが極端に短いのに変えられてるだけだろ
気にスンナ
ぜんまいフル巻きの持続時間計って、23時間持つなら
3時間ごとに巻けばいいじゃないか?
1日に8回巻けばいいだけだろ
579 :
Cal.7743 :2007/10/10(水) 01:03:18
オメガの音叉時計修理に出したら直せないって言われた 直せるところあったら教えて
自分のaal.285は50時間くらい動くんですけど当時のものってこんなに動くんですか?
581 :
Cal.7743 :2007/10/10(水) 03:38:17
582 :
Cal.7743 :2007/10/10(水) 03:41:55
スウォッチジャパン(オメガジャパン公式)は古い時計は まず『部品が無いかもしれない』と断ってくる こっちが押さなきゃスイス送りのスの字も出してこない オメガのスイス本社だと電子機器は知らんが 依頼すれば部品を削りだして作成からやってくれるサービスが存在する 機械式だったら、直らない時計は無いだろうと思う
583 :
579 :2007/10/10(水) 10:09:39
どうもです スイスに送れないか交渉してみます しかしスイスで直せるなら何で直せないとか言って断るんでしょうか? 公式サービスなのに感じ悪いなぁ
手間がかかるからじゃね。
585 :
Cal.7743 :2007/10/10(水) 14:56:04 BE:767103269-2BP(1444)
>>583 修理の場合、お客さんが修理品を取りに来ないというリスクが常に付きまとう。
特に修理金額が高額になると、事情により取りに来なくなる場合が多発する。
しかも修理後の時計の処理にも非常に困る(たいていは完了後1年以内に取りに来ない場合処分、
等のルールはあるが、それでも実際に処分するとクレームの元になる場合もある)。
だから高額修理受付は慎重になるんだよね。
修理依頼する側も、みんな責任もって依頼しよう、そうしないと修理してくれるところがなくなってしまう。
586 :
579 :2007/10/10(水) 20:24:07
オフィシャルHPで調べたらcal1250の修理はCHF770(日本円で8万弱)って書いてあるけどこれであってるのかな てか中古で買うより高くなるかも・・・
スイス送りで頼んだら13万かかったって人もいたぜ
588 :
Cal.7743 :2007/10/11(木) 00:07:56
俺はOHに持って行ったらこれはスイス送りですね!って言われて スイスに送ったけど嫌がってる雰囲気は全然なかったよ ちなみにCal55XでOH+修理で10万弱だった
590 :
579 :2007/10/11(木) 08:05:43
どうやらスイス送りはカネかかりそうだね 無理に修理に出すより次の購入資金に回したほうが賢そうだな
>>588 降臨乙、勉強になったw
思い入れがあったら13マソ出せる。その個体の思い出もふえるし‥とは言え悩ましいね
592 :
Cal.7743 :2007/10/18(木) 00:13:25
あのですねぇ cal.752というオメガを貰ったんですが、いいものなんでしょうか? 外見は古いデザインで、DEVILLEと書いてあります。 オールドオメガの部類に入る時計かと思いましてお聞きします。
>>592 イイ機械だと思うよ。自動巻。曜日付だね。24石で5.5振動/秒。
ここでは高く売れるかどうかとかは聞かないでくれ。
594 :
592 :2007/10/18(木) 18:43:02
ありがとうございます。 せっかく貰ったので転売等は考えず、大事に使うつもりでしたが、やはり性能? が気になりましたのでお聞きした次第です。 ここで「イイ機械」とのお墨付きは嬉しいです。
595 :
Cal.7743 :2007/10/23(火) 01:20:05
他人様に売れる代物じゃないと思われ
「べ、別に、アンタに売りたくって貰ったわけじゃ、ないんだからねっ!
597 :
Cal.7743 :2007/10/23(火) 20:49:55
モノをすぐに金に直結する貧困思想。
598 :
Cal.7743 :2007/10/29(月) 15:59:09 BE:767102696-2BP(1444)
そうだな、金額は安ければ安いほどよいし、モノはよければよいほどよい。 人気はどっちでもいい。 古時計の値段はほとんど人気で決まるから、 人気がなくてモノがいいのが一番いいのだ。
>>598 > 古時計の値段はほとんど人気で決まる
正確には「古時計屋の在庫量=広告ターゲットの量」で、決まるわけだがw
あぁ、あと「荒利の高い品種の順」もなw
601 :
Cal.7743 :2007/10/31(水) 00:30:58
オールドオメガの自動巻きクロノメーターが11万円で売ってた 値札にはオリジナル文字盤と書いてあったが、すごく状態が良くて 一見リダンぽかった(風防もΩ付き) 踏ん切りがつかなかったので買わなかったけど、 もしかして掘り出し物だったのかしらん? 福岡のTicTac
602 :
Cal.7743 :2007/10/31(水) 00:36:49
なにはともあれ30ミリキャリパーは歴史的名機だな。
603 :
Cal.7743 :2007/10/31(水) 07:52:13
30ミリキャリパーって古い手巻きオメガは全部そうなの?
604 :
Cal.7743 :2007/10/31(水) 10:22:07
違う ムーブメント外径が30ミリの大きさのやつだけ ただ、400系は省いて260系、280系の正式名称が30T系を指すことが多いよ
605 :
Cal.7743 :2007/10/31(水) 12:47:12
これは一番人気のコンステ・・・。
海外のオークソンだと安いよね
608 :
Cal.7743 :2007/10/31(水) 16:54:19 BE:170467362-2BP(1444)
ebayもフルオリジナルはけっこうな値段になるよ。 ebayいいんだが、思いっきりリダン!が多いんだよな。 30mm他いい時計は機械は大丈夫な場合が多いんで、 文字盤だけばっちり書き換えて現役!みたいな処理がなされてるのが多い。
ebayは当たり外れ込みで。つかそもそも全般、USの連中がその辺に無頓着なわけだがw
610 :
Cal.7743 :2007/10/31(水) 18:23:48
このコンステってガッチャだよな? ハンドとキャリパーが全然違うと思うけど・・・
611 :
Cal.7743 :2007/10/31(水) 18:30:13 BE:85234032-2BP(1444)
オメガもロレ並みにオリジナルが少なくなってるよなあ。 いいの探すのって結構難しい。
あんまり詳しくないけど 針が全然違う気がする。秒針はバーの内側までだったような。 文字盤のスイスメイドって文字ももっと下のような。どうなんだろうねこれ
613 :
Cal.7743 :2007/10/31(水) 18:43:44 BE:213084735-2BP(1444)
コンステあんまり興味ないからスルーしてしまった なんだよく見たら機械もw コンステ12角とかシーマス300とかガッチャ、ニセモノ、多すぎだよ。 こんな時計落札したらいっぺんに古時計嫌いになりそうだ。
614 :
Cal.7743 :2007/10/31(水) 18:45:55 BE:340935146-2BP(1444)
>>605 の出品者、評価も「悪い」が65件中5件もあるな。
こういう出品者からは落札しないようにしないと。
なるほど。俺的にはオリジナル性はそれほど大事じゃないんで 安かったら落札しようと思ってたが、評価までは見てなかったわ。 まあ、入札の段階で見たとは思うけど、とりあえずウオッチから 外しておきますw
ついでにブラックリストに入れておこう・・・とリスト見つつ、 こいつら今どうしてるんだ? と思ったら軒並み停止やら いなくなってましたw やっぱり悪い奴は長続きしねーなw
617 :
Cal.7743 :2007/10/31(水) 20:15:38
このコンステの非オリジナル箇所は、、、 ・機械 ・長針 ・短針 ・秒針 ・文字盤(超へたくそリダン) ・竜頭 ってとこかな〜 かなり酷い!
「十分な商品説明をしない行為」として違反申告しておいた。
619 :
617 :2007/10/31(水) 21:42:57
俺も当然申告しました。
620 :
Cal.7743 :2007/10/31(水) 22:08:52
ブラックリストってどうやって設定するの?
621 :
Cal.7743 :2007/10/31(水) 22:13:32
623 :
Cal.7743 :2007/10/31(水) 22:45:19
この竜クンの全出品見たけど汚いなぁ〜 金額設定は勿論自由だけど何だかな・・・ 他の時計もコンステ同様怪しいのかしらん?
これはすごいですね〜 オーデマのクロノとか文字板と打刻だけやけに鮮明だし ムーブナンバー無いしそもそもコンナモデルが… ロレのクロノもケースがノンオイスターなのに文字板にオイスター表記 そしてそもそもコンナモデ…ry 件のコンステも見るからに側の大きさと機械の大きさが違うし 裏蓋が色合いとキズの研磨もしてないところから見ると真鍮製くさいし 多分ガッチャどころかスクラッチ(モデル自体)の可能性が高いと思うけど ……コレ説明無しで売るのマズインジャナイノ?
625 :
Cal.7743 :2007/10/31(水) 23:15:21
購入意思の無い人の質問はスルーと堂々と言ってるしなぁ〜 答えられないからだろうけど・・・
626 :
Cal.7743 :2007/10/31(水) 23:52:21
627 :
Cal.7743 :2007/11/01(木) 00:35:24
628 :
Cal.7743 :2007/11/01(木) 18:19:23
↑の入札は58歳の人みたいだからな・・・過去の落札品も時計に興味は無さそう。 最落設定額が気になるけど、ボッタクリやな。
629 :
Cal.7743 :2007/11/01(木) 18:53:15
なんか訳のわからん言い訳してるね。 そもそも偽もん売っちゃダメだろ
58歳ってどこまで追ったら分かったんだよw 俺は途中で挫折したぞ。全然関係ないがその58歳のおっさんに対して この度は☆落札頂き誠にありがとうございました(^^*。とても安心してお取引が 出来ました(*^▽^*☆無事お手元に届き☆気に入っていただけると嬉しいです(^^*。 またのご縁がありますように・・・(^^*.。o○ (評価日時 :2005年 12月 5日 0時 43分) 顔文字満載で評価入れるのはどうよw
631 :
Cal.7743 :2007/11/01(木) 19:33:11
入札履歴でID見てみたらな、1949となってるやろ? 単純に西暦と思ったのと、落札品がどー考えても若者じゃねーよ。 年相応のモノを買ってらっしゃる(笑
戦後生まれなんてまだまだヒヨっ子さ。
633 :
Cal.7743 :2007/11/01(木) 19:54:13
自称仙人なんであなどれぬ
紀元前1949年生まれかも知れないね★
635 :
Cal.7743 :2007/11/01(木) 20:30:33
そいつはスゲー!
636 :
Cal.7743 :2007/11/03(土) 01:07:23
30ミリキャリバーって。手巻き式で、Cal260〜Cal280まで。260〜269まではスモールセコンドだよ。
637 :
Cal.7743 :2007/11/03(土) 08:41:11
スモールセコンドの方が格好いいよね
638 :
Cal.7743 :2007/11/03(土) 11:25:39
スピマスのプラ風防のΩマークはいつ頃のモデルから入ってるんですか?
スピマスのスレで聞いたほが良くね?
640 :
Cal.7743 :2007/11/04(日) 19:08:55
30ミリの携帯精度はどうなんかな? やはり若干マイナス気味? 平置きならそこそこ出ると思うが・・
641 :
Cal.7743 :2007/11/04(日) 22:20:15
うちのはスイス行く前に1週間くらい実用したけど +7秒くらいで落ち着いてたよ 上に出てるシーマスターだけど
642 :
Cal.7743 :2007/11/04(日) 23:01:54
よく出てますね。 個体によって違うかも知れないけど、やはり素性の良い機械なのかな。
643 :
Cal.7743 :2007/11/06(火) 00:43:32
お尋ねします。 家のたんすに「オメガ オートマチック デビル」のかなり古い時計が 眠っていました。 リューズをまわすとちゃんと動くのですが、裏蓋がない、というか、 風防からしかあかないみたいなのです。オメガの時計でこのような 仕様のものはあるんでしょうか。 たぶん亡くなった父の遺品だと思うのですが、これはコピー商品 ?だとしても、まだまだ元気そうなので、大事にしたいとは思います。 どうか教えてください。
644 :
Cal.7743 :2007/11/06(火) 00:47:23
ワンピースケースなら、シーマスター・デビルだな。 当時はまだシーマスターファミリーだったんだよな。
645 :
Cal.7743 :2007/11/06(火) 01:22:30
>>644 お答えありがとうございます。
でも「シーマスター」とは書いてないんですよね。
ネットでいろいろ見ましたが、やはり形などニセモノっぽい気がします。
ありがとうございました。
>>645 ワンピースでニセモノなんてあるのか?近くの時計屋でチェックしてもらったら?
>>643 そんな古い時計にパチモンはないだろw 今売ってるラインナップと比べちゃダメ。
俺もそのモデルは知らないが、価値とか気にしないで大事に使いなよ。
648 :
Cal.7743 :2007/11/06(火) 15:09:21 BE:909158988-2BP(1444)
>>645 みんな書いてるけどワンピースケースあるよ、
なんとなく角ばったやつだろ?
早とちりして捨てるなよな。
649 :
Cal.7743 :2007/11/06(火) 15:22:13
同じデ・ビル持ってるぜ。風防の周りに爪が引っ掛かる溝が無いか? そこに専用工具を挟んで締めながら風防から開けるんよ。 古いのはよく割れるらしいが、偽物は売値よりコストがかかるから無いな。 本物だわ。
650 :
Cal.7743 :2007/11/06(火) 21:56:48
>>645-
>>649 皆さん、ありがとうございます。
ニセモノでも大事にしようと思っていたのでとてもうれしいです。
形は
>>648 ,649さんのおっしゃるように、なんとなく丸い六角形のような
感じで、風防に溝もあります。
風防は傷だらけだし、ベルトもぼろぼろなので、じっくり検討して
いい状態で使っていこうと思います。
ナイスミドルに似合いそうなので、女がしてもどうかとは思いますが
大事にしていきます。お答えいただいた皆さん、ありがとうございました。
651 :
Cal.7743 :2007/11/06(火) 22:03:58
女性だったのか・・・オールドオメガ女性がしてたらカッコいいと思うな。
652 :
649 :2007/11/06(火) 22:59:35
ちなみに風防はプラスティックなので時計屋で磨けば新品のようになるけど、 割れがあるなら交換しかない。 ただし、百貨店やそこらの時計店では「部品無し」と断られるので、ネットで 近所の修理店へ片っ端から電話かな・・・ OLDデ・ビルを女がしてたら渋いなぁ、、、 時計ヲタにはどうか知らんが、いい時計やと思うな。 是非、復活させてやって欲しいもんやな。
653 :
650 :2007/11/07(水) 00:39:31
オールドオメガが似合う知的な女性・・・・になれるといいんですが。(汗
>>652 情報ありがとうございます。風防は割れてないので研磨してもらいますね。
しかしオールドオメガの耐久性には驚かされました。かなり長い間眠って
いたと思うんですが、秒針の動きは滑らかですし、日付もちゃんと
変わります。受け継がれていく物には理由があるんですね。
感動しました。
>>653 酷使されずに、メンテも定期的にされてれば、2代くらいは充分に持つ。
捨てアドあれば、信頼できるとこ紹介しよか?ま、都内か大都市なら、何箇所かあるとおも。いい商店街の古い店とかが吉w
>>655 リダンだし、ガチャだと考えるのが自然。そうなるとむしろ高いと思う。
ここは125買う時委託者に質問したよ。 オメガのOHうけたか聞いてみればいいんじゃね。 まぁ俺はちゃんとしたショップで買ったけど。委託は怖いよ〜
まぁ正規もOHなんてうけてないと思うけどダメ元で
>>657 ま、ここは競りのないヤフオクみたいなもんだからな。
OHは確実にしてないと思って買うですな。
660 :
Cal.7743 :2007/11/08(木) 13:41:17 BE:170467362-2BP(1444)
ん?このランチェロ、どう見てもアジア系書き換え文字盤のガッチャじゃないの? オメガ純正って各パーツについては書いてあるけど、フルオリジナルだなんて一言も書いてないし、 うまい書きかただことw だからヤフオクとか委託で、ランチェロだのシーマス300だの12角だの買っちゃダメなんだって。 まあ、値段から考えて買うほうも承知で買ったんだろうけどね。 こんなん買うんだったらフルオリジナルのノーマルのシーマスとか買うほうがよほどよいのにねえ。 まあ、手にしてみればわかると思うが。
661 :
Cal.7743 :2007/11/08(木) 13:47:50 BE:497196375-2BP(1444)
オールドオメガで書き換え文字盤・ガッチャ・ニセモノが多いモデル。 シーマス300、コンステ12角、ランチェロ、レイルマスターな。 特に軍用シーマス300で15万以下で売ってるのはほとんどアジア系偽ケース。 コンステ12角はガッチャがやたら多い。 ランチェロやレイルは文字盤がリダンとリフィニッシュとか書いてあったら、 ほぼ偽文字盤(元はシーマス)だと思っていいよ。 ま、一番悲惨なのはケース自体ニセモノの英軍シーマス300かなあ。
それでも無印30mmと変わらない値段なら買ってもいいんじゃね? 但し、人手に渡すときはそれと伝えること。
663 :
Cal.7743 :2007/11/08(木) 14:09:45 BE:568224858-2BP(1444)
ガッチャは俺も昔何度か、間違って買っちゃったことあるんだけど、 手にすれば瞬間的にガッチャだってわかっちゃうんだよな。 あのときのガッカリ感はでかい。 オークションにしても委託にしてもさあ、 中にはいいもんも出てるんだから、いいもん買えばいいのにね。 今ヤフオクで定番のデニソンケースの9金無垢出てるが、 あれなんかオリジナルだろ、竜頭は知らんけど。 委託の店だって探せばオリジナルのオメガ出てるじゃん。 30mm欲しい人はああいうの落とせばいいのにねえ。 例えば5万のガッチャ2個買うんだったら、 10万のオリジナル1個のほうがよほど満足できるよ。
664 :
Cal.7743 :2007/11/08(木) 14:12:31 BE:1022803889-2BP(1444)
>>662 ん、もちろん人それぞれだけどね。
個人的にはガッチャは買ったとき本当にガッカリしたよ。
やっぱり各部オモチャっぽいんだよな。
これは写真じゃあわからない。
まだ時計に興味もって間もない頃で、
相場がよくわかってなかったんだな。
そもそもランチェロとかわざわざ買う人ってなんなんだろ? 30mmは死ぬほど集めて、コレクションとして欲しいとか? ただ1本の30mmとしてあえて相場より高いランチェロ選ばないよね。 それにある程度踏み込まないと知ることのない時計だから、 初心者がだまされて買うみたいな確率も低そう。
666 :
Cal.7743 :2007/11/08(木) 15:31:23 BE:340935146-2BP(1444)
うっ。俺はいずれ欲しいんだけど。 30mmは数本だけどね。 最終的にスモセコ2本、センセコ2本、ランチェロ1本が理想だ! 雑誌なんかでたまに煽られてるから認知度だけは高いんじゃない? 初心者が騙されて買うには同意、俺はそのクチだった。 ランチェロではないけどね。
>>666 そっかぁ・・・。俺は30mmに関しては9KデニソンケースのCal.266で
アガリになっちゃったんで、とりあえず次は別の展開を考えてる。
と言うか時計はもうこれ以上集めるのやめようかなとw
OHせずに止まるまで使っても一生分あるからなぁ・・・。
655です 怪しいとおもってみなさんにみてもらったんですが、あっという間に売れちゃいましたね…
669 :
Cal.7743 :2007/11/08(木) 16:31:48 BE:454580148-2BP(1444)
おっ!デニソンケースでアガリは渋いなあ。 レアなわりに変な値段になってないしいいよね。 何より仕上げがいいし。 時計は集めた後、少しずつ放出して本数を絞っていくのが本筋だと思うよ。 俺もとりあえずオメガ、ロンジンを中心に集めて絞っての繰り返しだね。 オメガは今年はシーマス300を入手したいなあ(もちろんフルオリジナルね)。 ロンジンは軍用で異常なほどレアな時計があるので、なかなか集めるのが苦しい。 で、苦労して集めても2年くらいするとその半分くらいは放出となるんだな。 不思議なもんでww。
670 :
Cal.7743 :2007/11/08(木) 16:33:52 BE:681869186-2BP(1444)
>>668 売れるんだよねああいうのwww俺はぜってーいらねー!けどwww
値段が値段だしわかってて買ってるとは思うけどね。
やった!得した!なんて入手してからも思えるなら、
それはそれで幸せな人生かもしれんねえ・・・。
671 :
Cal.7743 :2007/11/08(木) 17:07:25 BE:227290144-2BP(1444)
改めて読んでみたけど説明文けっこう悪質だな。 ”フルオリジナルできれいなキャリバー” どっちとも取れるように書いてはいるが、 これ、ムーブメントがオリジナルだってだけだろ。 時計そのものはオリジナルじゃないし(そもそもどう見てもリダン)。 ちょっとこういうのはねえ・・・モラルが・・・
>>669 手元に来たものは時計に限らず余り手放したりしないんだよね。
例外は車で、これはまあ仕方ないw
稀少性とかはどうでも良くて、波長の合う時計が目の前に現れて
それが手に入れやすい値段なら手に入れてみる、みたいな感じ。
勿論、手元に来てから「あ、これだめだ」ってなったのも一度や
二度じゃないけど、だからと言ってとっとと売っ払おうって事も
しないんですわ。まあ面倒なだけなんだけどねw
673 :
Cal.7743 :2007/11/08(木) 18:24:17 BE:113645142-2BP(1444)
ほおお、そうなんだ。 俺は使わないと時計に悪くてね。 謝りながら売っ払うよw 年に1度くらいかな。 その金でまた他の買うんだけどね。 それ繰り返してるうち、 いつまでもいる時計がだんだん決まってくんだわ。
674 :
Cal.7743 :2007/11/10(土) 12:51:52
以前ここで貰ったオメガのCAL.752について質問させてもらった者です。 時計店にOH出しました。 その時に機械を見せて貰ったんですが、金色というかカッパーのような色で すごく綺麗でした。 風防から外す面倒な時計だと言ってましたが・・・(笑 秒針の動きがどーも遅いように見えますが、結構時間合ってるんですよね。 教えて頂いた方にお礼申し上げます。 大事に使っていこうと思います。
675 :
Cal.7743 :2007/11/10(土) 16:01:21
ギリギリで古き良き時代の部類に入るムーブだから、かわいがってやってよ。
676 :
674 :2007/11/10(土) 16:31:06
675さん、ありがとうございます。 レトロなデザインに最初は「これはちょっとな・・」と正直思いましたし、名前が デビルらしく悪魔か?と。 スペルは違うし、調べて意味が分りましたけど。 ここでオメガをよく知る方達の、いいんじゃないのと言う評価があったもんですから 見る目が少し変わりました。 普段ははセイコーの普通の時計を使ってますが、オメガは身分不相応な時計と思うぐらい 自分にとってはビッグネームです。 時計店から色々注意事項を聞きました。 水は厳禁、電気モノの近くは置かない、落としたり衝撃を与えない等々です。 今まで時計に気を使った事が無いので意識はするようになりました。 みなさんはもっと高いオメガを持っているんでしょうね。 一応自分もオメガオーナーの端くれなので、壊さないように大事にします。 長文失礼致しました。
677 :
Cal.7743 :2007/11/10(土) 23:27:52
デヴィルだな、カタカナ表記だと ビル街の中で・・・みたいなイメージの訳になる おしゃれサラリーマンがめかし込んで夜の街をデートするコンセプト おしゃれさんの夜遊び時計だね
678 :
Cal.7743 :2007/11/12(月) 17:18:30 BE:767103269-2BP(1444)
ヤフオクのデニソンケース、希望落札で落ちたんだな。
まあありゃオリジナルだから当然といえば当然か。
>>674 cal.752かよ!いい機械じゃん。
秒針の動きが遅いというのは滑らかということじゃなくて?
>>676 あのデザインも渋くていいじゃないの。
丸っこいバリバリのアンティークですってのでもないけど、
なんつーか80年代の角ばり車みたいなカッコヨサがあるぜ。
679 :
674 :2007/11/12(月) 20:41:51
あっ、やっぱりいい機械なんですか? ありがとうございます。 ここで教えてもらったのが「24石で5.5振動/秒」の機械との事。 5.5振動が専門知識が無いのでイマイチ分らないんですが、貰った友達に聞くと 「悪くは無いが、飛び切り良くも無い」深く考えるな、との事でしたので・・・ 電池式のピッピッと動くジャンプしてる秒針と比べると早足で歩いてるような 動きが遅く感じられたのですが、実際一日置いてみたら7秒程進んでましたので、 遅くれは無いですね。 レトロなデザインにも慣れて、愛着が出てきました。 単純なんで、皆さんに良い機械と言われると嬉しいですね〜 ちなみに友達はこれを座布団?ケースで曜日・日付拡大レンズ付き、真ん中にΩ マーク入り、と説明してくれました。 お前には勿体無いとも言われました。
680 :
674 :2007/11/12(月) 22:29:09
友人が教えてくれましたが、ヤフーオークションに同じ時計が出品されてるとの事で、 先程見ましたら全く同じのがありました! 自分のはカレンダーのところは拡大レンズになってますが・・・ 69,000円ですか、、、貰った友人に聞いたら「そんな高値では売れん!」と。 「そんな額で売れるならお前にタダではやらん」とも言ってましたが、成る程 それもそうだと。 普通に動いてて25,000円前後が相場かなと言ってました。
金額は関係なく、いい機械だよ。オメガオリジナルの機械。
682 :
674 :2007/11/12(月) 23:56:11
ここはいい人ばかりなので、何かオールドオメガが好きになりました。 時計素人の書き込みに沢山のアドバイスとご教示を本当に有難う御座いました。 では、素人はこの辺で失礼いたします。
683 :
Cal.7743 :2007/11/13(火) 10:36:01
デビルのファーストモデルは、シーマスターデビルの名で1960年にリリースされ、シーマスターファミリーに属していた。 Cal.752は、1967〜1979年に製造された、メンズサイズ用センターセコンド自動巻きムーブメント。 直径27.9mm、19800振動のロービート。 シーマスターデビルに初めて搭載され、後シーマスターコスミックにも搭載された。 初期はデイト表示のみ。1975年にはデイデイト表示のシーマスターデビルもリリースされた。 モノコック構造のワンピースケースは薄型化を実現し、デ・ビル(都会)の名に相応しいエレガントなドレスウォッチに仕上がっている。 このモノコック構造の技術は、後のシーマスターデビルクロノグラフ、シーマスターコスミック、シーマスター600プロフェッショナル、シーマスター1000プロフェッショナル、シーマスターコスミック2000等に受け継がれていった。
684 :
Cal.7743 :2007/11/13(火) 11:14:21
初代シーマスターが欲しくなってきた できればスモセコの方
685 :
Cal.7743 :2007/11/13(火) 17:27:38
スピマスマーク2に取り付けるオートマチックトリガーの実物見たことある人はいるかね?
686 :
Cal.7743 :2007/11/17(土) 03:59:17
あるよ
687 :
Cal.7743 :2007/11/18(日) 10:57:44
シーマスター1000って、最近見掛けなくなったな。
688 :
Cal.7743 :2007/11/20(火) 23:37:38
美品☆腕時計☆クロコ☆オメガ☆ ☆ロレックス☆ そもそもタイトルがこんなんじゃあw しかし入札入ってやがるよ。全くどうなってるんだか・・・。
690 :
Cal.7743 :2007/11/21(水) 19:26:57
何と言う時計? 全く分らないし、参考金額が30マンって・・・
691 :
Cal.7743 :2007/11/21(水) 20:17:08
692 :
Cal.7743 :2007/11/21(水) 20:18:52
694 :
Cal.7743 :2007/11/22(木) 21:09:05
ところがどっこい壱万超えで、入札者多数とは これいかに?
そりゃ、別IDで吊り上げでねーの?と考えるのが自然な話で・・・。
696 :
Cal.7743 :2007/11/22(木) 22:51:22
そうかな、、、とも思うが。 こんなに多く吊り上げIDがあるのかね〜 だとしたらオクも何だかな・・・
単なるゴミ時計。オメガでないとわかっていて入札するならいいけど。 骨董市でも見かけたりする。オメガでも何でもない。気をつけよう。
699 :
Cal.7743 :2007/11/24(土) 18:14:08
>>69 このかごのやつ相当前から結構な数出てるよ
カワエエとか思った事があるがよくわからないのでやめた
オクスレでやれw
>>701 今時、こんなもんのレプリカなんて作ったって儲からないだろう。
ムーブ自体は懐中のものを流用かな。こういうモデルがあるかどうかは
知らないけど、ニセモノとかいう事はないだろう。値段から言ってもw
問題は出品者が新規っつー所だが・・・。
>>701 径 約49mm(竜頭含まず)
でかいっ(><)
なかに、もう1個はいってねぇか?w>49mm
705 :
701 :2007/11/26(月) 22:40:59
教えていただけてありがとうございます。 製造番号ないし、綺麗すぎるのですっかりレプリカだと思ってました。 オメガの世界は深いですね…
706 :
Cal.7743 :2007/11/26(月) 23:03:25
オメガは深いですぞ、、、
707 :
素人 :2007/11/26(月) 23:53:18
オメガ通の皆様こんばんは。 以前友人から貰ったデ・ビルに色々な意見や教えを頂いた者です。 あれからずっと会社に着けて行ってますが、かなりイイですね! で、僭越ながらもう一つオークションでオールドオメガを買おうと思います。 素人ながらネットで色々勉強して、オールドシーマスター500系あたりを考えております。 皆さんの親切なアドバイスのおかげですっかりオメガのファンになりましたので、ご報告 と御礼を申し上げます。
708 :
Cal.7743 :2007/11/27(火) 02:23:17
手巻きのシーマスターのスモセコが格好いい
>>705 オメガの世界が深いつーより、クオーツ出現以前の
スイス時計の世界は物凄く深いよ。
今は存在してないメーカーが沢山あってな(以下略
その頃のスイス時計を一本欲しいです! どうせ買うならオールドオメガ。 でもリダンしてたらちょっとショボーンです。 そんなわたしにオリジナル文字盤の見分け方を教えてください! 先輩方おねがいします!
711 :
Cal.7743 :2007/11/27(火) 23:31:21
1.年式相応な色合いというか風合い。 2.長短針との汚れ具合。 まあ異様に文字盤だけが綺麗なのはリダンの可能性が高い。 仕上がりの良いリダンなら個人的には賛成だけどね。
712 :
Cal.7743 :2007/11/27(火) 23:53:27
713 :
Cal.7743 :2007/11/28(水) 09:47:10
>>710 オリジナルって書いてあってかつ見た目もオリジナルっぽいものを選べばいいw
いやまじで。
>>713 その「見た目もオリジナルっぽいもの」の見分け方を
聞いてるんだと思うが・・・。
パッと見、アヤシくないもの
↑この人何とかして・・・。
つまりなんとなく見分けてるってことですか?
718 :
Cal.7743 :2007/11/28(水) 23:55:26
釣られるな。 見分けるポイントはある。
719 :
Cal.7743 :2007/11/29(木) 00:05:46
悲しい話だが12角コンステはハナからリダンと疑うが吉
部品が全てオリジナルならリダンくらいには目を瞑るよ。 そうしないと容易に手に入らない・・・。
721 :
Cal.7743 :2007/11/29(木) 19:57:05
ロレはパチ オメガはガッチャ もう買えねぇ
30mmだったらオリジナル見つかるね。
状態の悪いのはね。 状態の良いのを選ぶときは博打だね。
724 :
Cal.7743 :2007/11/30(金) 02:37:21
ガチャだろうがちゃんとした部品が使われてるなら気にしないけどな。
いやーさすがにガッチャはいやだなー
安ければOK。でもランチェロとか興味ないから ガチャを引くことはないだろうなぁ・・・。 12角コンステでも狙ってみっかw
727 :
Cal.7743 :2007/11/30(金) 11:04:31
ガチャは大概バランスがどっかおかしいんだよな。 今のうちにオリジナルを入手した方が良いと思う。 今ユーロと中国の連中が古時計持ってってる。 確かに12角は終わってるけどw
たまに文字盤汚くてムーブ超キレイなのがあるけど あれもガチャなんだろうか。 逆ならわかるが。
729 :
Cal.7743 :2007/11/30(金) 22:18:06
そちらの方がマシ。
730 :
Cal.7743 :2007/11/30(金) 23:18:33
>>728 文字盤は日に当たるだけで経年変化する。
ムーブはそれだけでは劣化しない。
なのでそれはガッチャと関連はない。
もちろんケースバイケースではあるけれども。
針錆びてるのに、ムーブ錆びてないのはあやしい…
塗装の劣化と、錆とは別だからナー
733 :
Cal.7743 :2007/12/01(土) 23:45:26 BE:255701063-2BP(1444)
ムーブは文字盤に比べて基本きれいだろ。 特にオメガはケースもしっかりしてるし、 ムーブもメッキされてるからか、状態のいいのが多いよね。
734 :
Cal.7743 :2007/12/02(日) 02:24:49
文字板に関わらず、ケース内に青サビがあるやつは ケースに問題があったり、使用経歴が悪かったりするから 素人は手を出さない方がいいんじゃない? ばらして組める、ハイマニアや時計屋さんがレストアや部品取り目的で 買う時計だろうから
735 :
Cal.7743 :2007/12/02(日) 10:31:51
ケース内青さびは単に長いこと放置されてた時計に多いので、 一度のレストアで完全復活する場合のほうが多いですよ。 オバホ前提ですがね。
736 :
Cal.7743 :2007/12/02(日) 16:15:08
でも密閉どの高いケースに入ってる機械は錆びないでしょ? 特にシーマスターみたいな防水ケースのは
残念ながらプラ風防は水分を通してしまうので結露するような 環境に持っていったら機械にも水分入るよ。それでも文字盤 よりはずうっとマシな環境だけど。
738 :
Cal.7743 :2007/12/02(日) 17:27:43
結露する程度の水分はどんな時計でもりゅうず操作する限り入りますが・・・
結露して錆来るくらいの状況でわざわざ竜頭の操作するってのが、前の持ち主の扱いを語ってる罠
740 :
Cal.7743 :2007/12/02(日) 20:23:20
はあ?意味が良くわかりません。 機械式時計でりゅうず操作しないって無理な話では? クオーツ派か電波派の国産厨ですか?
741 :
Cal.7743 :2007/12/02(日) 23:00:06
まぁまぁ、お互い喧嘩腰は止めましょうよ。
742 :
Cal.7743 :2007/12/03(月) 03:52:46
シーマスターがOHで復活した。 コスミックだから1975年前後製と思うが、風防の内側に小さい湯気の跡のような細かな水滴。しまっておくと消えるが使うと半日で水滴が出現。 あれは体温で時計内部の水分が蒸発しようとして風防ガラスの内側につくんだろうね。 すごいやつは竜頭を開けた状態でドライヤーで熱するそうだが、やめたほうがいい。
743 :
Cal.7743 :2007/12/03(月) 08:51:59
>>743 俺のコンステもそうなった。おかげで文字盤にほんのりシミがついてしまった。
OHに出すしかないのか。。。。
密閉容器にタンス除湿する奴とかシリカゲルみたいのと一緒に入れとけば水分抜けるかしらん?
745 :
Cal.7743 :2007/12/03(月) 10:23:00 BE:227290144-2BP(1444)
えーみんな何言ってんだw
結露なんて空気中に存在する水分が原因なんだから、
そんなこと気にしてたらどんな防水時計だって使えないぞ〜!
まあ
>>744 は有効だとは思うがカメラなんかでも乾きすぎても良くないというが・・・
そんなわけわかんないこと気にしないでいい時計をガンガン使おうぜ!
おまぃ、カネ持ちだなーあぁあやかりたいかねかりたい
747 :
Cal.7743 :2007/12/03(月) 23:34:51
>>742 その時代だったらコスミックでもコスミック2000かい?
748 :
Cal.7743 :2007/12/04(火) 00:27:13
いいえ、ただのコスミックです。名モデルのコスミック2000だと確かに仰せのとおり1975年前後ですね。 拙者のはもしかするともう少し前で1970年前後かもしれませんね。 実は年代が知りたいものの、わからないままです。
749 :
Cal.7743 :2007/12/04(火) 00:33:52
コスミックはモデルが多岐にわたっているんですよね。ケースも形はたくさんあって年式もナゾ。 コスミックを軍で使っている国もあると聞いたこともあるけど、それはマイナーなヤツで有名なのはやはり2000。
文字盤&風防の結露を防ぐためには 梅雨時期・夏・冬は着けて外にでない方が良いのかなぁ そうすると春と秋しか使えないけど
ま、その時計をどんだけ大事に貴重に思ってるかどーかで決まるだけじゃね?
752 :
Cal.7743 :2007/12/16(日) 19:24:56
オメガとカルティエのダブルネームの時計が8万ほどで売っていたんだけど どうなんですかね?
753 :
Cal.7743 :2007/12/16(日) 22:51:05
どうでしょうね(笑)
>>752 欲しいか欲しくないかはどうなの?
俺は別にカルティエの名に魅力を感じないからいらない。
755 :
株価【35】 :2007/12/19(水) 13:15:52
神 ダブルネーム(笑) ってくらいにニセモンが多いからな・・・
756 :
Cal.7743 :2007/12/19(水) 22:02:21
つうか、それなら素直にカルティエの指輪付けて時計はオメガでいいじゃんw
指輪はまた違うだろ。 右腕にカルティエの時計、左腕にオメガの時計で決まり。
758 :
Cal.7743 :2007/12/21(金) 02:28:45
システム手帳の代名詞的存在である、fILOFAX。
店頭で売られている商品には、「made in ○○」といった製造国の表示がありません。
お店の店員に製造国はどこなのかと聞くと、「わからない」と言われます。
輸入販売元に聞いても、「本国に聞いてみないとわからない」と言われます。
私たち消費者には、生産国を知る術がありませんでした。
そんな中、本国のメーカーに英文のメールで直接問い合わせたところ中国製であるということがわかった、という書き込みがありました。
さらに、94か95年ごろの本国カタログに表記されていた、といった情報も....。
また、現行のfILOFAXはすべて中国製であると宣言した上で商品を販売している、
私たち消費者の味方とも言えるお店の存在も明らかになりました。
店頭に並んでいる商品は、英国の国旗が表示された形で販売されています。
中国製だと知らずに購入する人も、多くいることでしょう。
英国製だと思って、購入してしまう人もいるかも知れません。
これは、法的に何らかの問題があるのではないでしょうか?
【中国製】fILOFAXと不当表示の話題【なのに英国旗
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1189709191/
↑コピペ貼るだけで自分の意見はないのか?
760 :
Cal.7743 :2007/12/23(日) 01:25:36
おまへんな〜
761 :
Cal.7743 :2007/12/23(日) 10:26:42
クリスマスは彼女とデートですがオールドコンステ、オールドシーマス、 オールドスピマスどれを装備していったらいいか悩む・・。
コンステレーションでしょ。何となく。
シーマスで彼女にドロップ
764 :
株価【36】 :2007/12/23(日) 11:40:35
神 コンステだな。なんか裏の天文台がクリスマスっぽいし。
765 :
Cal.7743 :2007/12/23(日) 22:04:07
つーか服装にもよるでしょ?
766 :
Cal.7743 :2007/12/23(日) 22:31:22
自分自身で判断できない人とは・・・そんな男はお断り!
767 :
Cal.7743 :2007/12/23(日) 23:23:08
ズッコンステ プッシーマス スペルマス どれもいいんじゃねーの。
768 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 00:45:49
ここはあの伝説のオメゲ・ソリマスターで
女は時計なんて見ないよな カシオのデジタルでなければどれでもいいんじゃねーの?
770 :
株価【35】 :2007/12/24(月) 11:49:37
神 男も見ないと思うがな、普通は・・・ そういう俺は今日はデニソンケースなわけだが・・・
771 :
Cal.7743 :2007/12/24(月) 15:20:25
時計も含むアクセサリーは自分の引き立て役。 そんなもんに振り回されるなよ。 気は使わないとイカンがね。恥をかくから。
つ【3つともハメる】
最近、自転車に気を取られて時計に余り興味がなくなってきた俺は 手持ちで一番安いセイコーの時計を毎日使ってる。 30mmキャリバーは勿体無いんで出動禁止w
774 :
株価【35】 :2007/12/25(火) 13:07:40
神 俺は時計ってアンティーク以外全部売り払ったから、 いつもomega30mmとかlonginesの12.68とかだな。 自転車でも車でも電車でも飛行機でも同じ。
さんざ遊んだあげくに地味な娘とケコーン汁よなもんだw
地味っつーか、よく言えば落ち着いた年上、てっとり早く言えば年増w
777 :
Cal.7743 :2007/12/25(火) 20:01:28
>>773 オレは時計集めが趣味のcal284持ちなのだが
もうひとつの趣味がadidasのジャージ集めなので
まるで出番なしw
>>777 出勤もジャージでokのフリーダムな職場?
779 :
Cal.7743 :2007/12/26(水) 08:36:37
>>778 自営業だしね、スーツなんかめったに着ないし。
オレの親父の世代なんだけど高度成長期の中、必死で働いてきた
男たちが腕につけていた時計と憧れていた時計(勝手な思い込みだけど)
ということでオールドセイコーとオールドオメガには郷愁を感じるわけよ。
780 :
Cal.7743 :2007/12/26(水) 09:47:23
メモマチック着けて女とアクアスタジアム行ったよ 女に言わせると、メモマチックは古い時計には見えないそうだ
781 :
Cal.7743 :2007/12/26(水) 12:37:01
200・300・400・500・700系がオールドオメガの本流。 600・800・900・100系は邪道。
782 :
Cal.7743 :2007/12/26(水) 12:38:14
↑ 100→1000の間違い
オメガの店員の態度は最悪。 慶應卒の弁護士で会社役員の漏れに対して、10年ぶりぐらいにあそこまで舐めた態度の奴に会った。 誰が買うか。
>>783 よかったじゃん。たまには等身大の自分を自覚せい。
785 :
Cal.7743 :2007/12/29(土) 00:34:19
職歴・学歴なんか関係ねーだろ ただ、店員の態度が悪いかどうかだろ?そんな心が曲がった奴はこの世から消えて欲しい。ま、そんな奴だからこそ、こういう所でしか書き込みできず、鬱憤晴らしもできんだろうよ。
786 :
株価【45】 :2007/12/29(土) 00:57:55
神 783は単なる釣りだと思うぞ・・・。
釣れた釣れた(AA略
まあ、乞食みたいなカッコしていったからな。
当然ともいえる。
中途半端に偉くなってくると、外に対するストレス耐性が落ちてくるからな・・
>>785 見て反省した。ありがとう。
788 :
Cal.7743 :2007/12/29(土) 08:31:36
オメガはオバホ代は高い?!が、針の交換タダ、プッシャー・リューズ交換タダ、パッキン類交換タダ、プラ風防交換タダ、ケース研磨タダ、ケース一式交換(裏蓋含む)15000円程度、文字盤交換8000円程度… で、二年保証(SGJではオメガコアクシャル機が三年、その他のオメガ・ブレゲが二年、その他のメーカーが一年)とくれば、愛着ある時計の為ならトータルで考えれば安いと思うね。
789 :
Cal.7743 :2007/12/29(土) 08:36:06
ちなみに、部品交換のみは受け付けないので、オバホか保証期間中の無償修理時に部品交換を依頼する形になる。
790 :
株価【34】 :2007/12/29(土) 09:40:38
神 オメガ(SGJ)ってケース研磨やってたっけ?
791 :
Cal.7743 :2007/12/29(土) 09:41:52
研磨はデフォ
792 :
株価【34】 :2007/12/29(土) 10:53:07
神 へえ、前は研磨受けてなかったけど今はデフォか。 逆に研磨無しって言わないとだな。
793 :
Cal.7743 :2007/12/29(土) 10:58:19
うん。言わないとオリジナル通りのフィニッシュでピッカピカにされちゃうよ でもね、頼んでもいない研磨をされても、実際帰ってきたモノを見ると特した気分になるもんだよw
794 :
Cal.7743 :2007/12/31(月) 15:07:27
汚いより綺麗が良い。 月へ行った時についた傷なら取らない。 俺の心の傷を取ってくれ。
古時計が好きでオメガの50年代シーマスとか40年代無銘とか持ってるんだけど OHはちゃんとオメガに出した方が良いのかなあ 安ーい時計だから持っていくのがちょっと恥ずかしいのです 特に心の傷があるわけではないんだけど…
SGJに出せばイイじゃん。 竜頭とかは最近のモノに換えられちゃうけど。
797 :
Cal.7743 :2008/01/01(火) 23:29:32
俺は50年代も近くの時計店でOHしてるが問題無し。 その店でせずに委託するところはパスが無難な選択と思われる。
798 :
Cal.7743 :2008/01/02(水) 03:36:52
信頼できる時計店があるなら、そこでいいんじゃない? 信頼できなきゃ純正でスイス送りしてもらえばいい 10万以上は確実に掛かるけど 国内の時計屋で1〜2ヶ月、2万以下で出すか スイスに10万費やして1年かけて出すかは自由だ!!!! OH IS FREEDOM ♪ OH IS FREEDOM ♪ ・・・でも、国内だと時計屋のオヤジが裏蓋に日付だけ書いて 掃除しなくても、なかなか見破りにくいで!!!
799 :
795 :2008/01/02(水) 13:15:28
>>796-798 皆さんご親切にどうもありがとうございます
最近の竜頭に換えられるのはちょっと…ですので
信頼できる時計店を探して行きたいと思います
800 :
Cal.7743 :2008/01/05(土) 01:40:45
801 :
Cal.7743 :2008/01/05(土) 02:05:39
文字盤がヘタクソなリダンで、機械の写真もなく、ガッチャマンの 可能性が高いから皆敬遠してるんじゃないの?
以前、Cal.26x系の改造ムーンフェイズが出品されてたから、 もしやこれも?って探りではないか?ま、無事落札されたね。
803 :
Cal.7743 :2008/01/06(日) 23:06:03
あーそれガチャだわガチャ
海外通販で無銘のCal.286用の エンドピースと竜頭をゲト 死ぬまで使いたいのでスペアパーツを集め中 プラ風防とブレスが手に入らない ebayを気長に見るかなー
805 :
Cal.7743 :2008/01/10(木) 07:42:16
807 :
Cal.7743 :2008/01/14(月) 13:35:58
>>805 あーあ、やっちゃったね。時計屋に持って行った時に
初めて偽物だと分かるんだろうね、この人。
808 :
Cal.7743 :2008/01/14(月) 16:53:09
いいじゃないの幸せならば。
809 :
Cal.7743 :2008/01/14(月) 19:39:48
説明にすべてフルオリジナルって書いてあるからマズイよね。 ガッチャマンのオメガに14万円はありえない。オレなら 中古のスピマスの手巻きでも買うよ。
810 :
Cal.7743 :2008/01/14(月) 20:08:18
金無垢が買える。
811 :
Cal.7743 :2008/01/15(火) 00:29:22
この手の中途半端な業者の出品してる時計だけは 落札したことないなぁ。大体相場より高くなるんだよな。 吊り上げもあるのかな。某ルーツのようだなw
813 :
Cal.7743 :2008/01/15(火) 02:49:11
>>813 個人的には6万以上は出せないかな。
俺もきちんと出来てるリダンならこだわらないんだけど、
このモデル自体に余り興味がなかったり。
815 :
Cal.7743 :2008/01/15(火) 11:40:17
オレなら25000円までかな?ケースは磨きが入って丸くなってるし 角穴車のサビから水分の浸入があった事がわかる。恐らく最初の 文字盤もサビやシミがかなり出ていたと思われるし、機械も良くない 状態だろう。買っても部品取りにしか使わないと思う。実物を 見れば結構ガッカリすると思うよ、この手のガッチャマンは。
816 :
Cal.7743 :2008/01/15(火) 12:20:00
ありがとうございます。非常に参考になりました。 質問ばかりで申し訳ありませんが、ガッチャマンとは??針などはほかのモデルのものが入っているということなのでしょうか。 日常使いにと考えていて、4520.21とどちらかにしたいと考えていました。ひと押ししていただければありがたいです。
817 :
Cal.7743 :2008/01/17(木) 00:50:37
キャリバー552は手巻きもできますか?
818 :
Cal.7743 :2008/01/17(木) 15:23:52
例の件だがさっきスウォッチジャパンから電話が来た 7ヶ月かかりました、ありがとうございました
↑それじゃわからん。 お主は自分がこのスレの重要人物とでも(以下略
820 :
Cal.7743 :2008/01/17(木) 20:51:40
821 :
Cal.7743 :2008/01/18(金) 04:46:18
822 :
Cal.7743 :2008/01/18(金) 07:01:24
で総額いくら掛った? あのスイス送りにしたヤツだろ
なにこの自演三連発
824 :
Cal.7743 :2008/01/18(金) 17:54:36
うp汁
825 :
Cal.7743 :2008/01/19(土) 17:18:44
いま、取りに行って来た 非常に微妙な仕上がりですがな(´・ω・`) 夜光を盛る場所がおかしいし・・・
全オメガオーナーが泣いた
828 :
Cal.7743 :2008/01/20(日) 01:08:57
いやあ〜、こいつは酷いな! スイス送りでこの程度とは・・・ これで我慢するあなたは病院送り、、、、は冗談で、我慢強い出来た人だな。 俺なら発狂モンだが。。。。
純正でコンプリートメンテナンスなんていうから 相当キチンと仕上げてくれるのかと思ったが そうでもなかった・・・ リダンでは地の吹き付け?は綺麗だしスモセコのレコード地紋は綺麗に残っているが おそらく手作業部分だと思うが この部分は上手くない。 気にならない範囲だが夜光の玉の大きさも目で見て大きさにムラがある
>>828 我慢強いというか時期が掛かったので疲れた、非常に疲れた
831 :
Cal.7743 :2008/01/20(日) 01:25:39
何かあららだね・・・ 暗き枚の 歌詞の 荷造りベリべ〜 って流れていた時と同じような違和感・・
期待が大きかっただけに非常に疲れた・・・ 国内なら1〜2ヶ月、1.5〜2.5万で済んだのに・・・
833 :
Cal.7743 :2008/01/20(日) 01:35:49
まあ〜なんだ、ヒストリーを買ったと思って、大切にしたほうが良いな、 愛着持って良いんじゃない? 自分はオーバーホール4回すると元値のオメガ使ってるんだけど大事にしてるよ、 ぜんまい切れるまでは出さないけどね、
これで今後「10万以上掛かるのは覚悟の上、スイス(オメガ)で、、、」 ってヒト現れたら我々も引き止めよーな。
835 :
Cal.7743 :2008/01/20(日) 06:14:22
ケース・文字盤交換とハッキリ言っておけば、スイス見積もりの段階で在庫の有無と価格を明示するよ。 文字盤は1万しないから2万ちょいかかるリダンより特だし、ケースも1万ちょいだから修理するより特。 修理の場合、具体的にどこをどうしてくれと指示した方が良いよ。
836 :
Cal.7743 :2008/01/20(日) 06:26:45
ケースと夜光の不満については、具体的にどうして欲しいか文書と図で示して送っちゃった方が良いかも。 スイス修理の場合、明確に指示された事はちゃんとやってくれる傾向にあるので。 保証期間内に出せば修理部分の代金又は無償で済むけど、時期を過ぎると部分修理のみは受けてもらえないので。 俺は針の色やらケースの仕上げやら何やら、始めから分かりやすく図や文書を添付して品物を郵送しちゃうんだ。
837 :
Cal.7743 :2008/01/20(日) 17:05:14
この程度の仕上げというか技術なら、中国のS級バッグ等を造ってる奴にさせれば 完璧に仕上げるだろな。 欧米人は不器用で大雑把な人種だからリダンは駄目じゃね。 手先は東洋人が一般的に器用と思う。 こりゃ可哀想だわ。
>>835 いや・・・だから違うんだってw
見積もりの時にケースと裏蓋を新品に交換と明示したら
古すぎて製造してないので受けられない。
部品保有義務は15年だか20年だか言ってた
それでもいいからとりあえずスイスに出してみてもらってくれと言ってゴリ押し
見積書にケース修理と表記11000円←これを交換と思ってた
上がって来たらバフ掛けしかしていない。
文字盤はオリジナルのままで弄るな指示。
スイスに送ったら勝手に弄るかもしれないよと言われる
文字盤リダンしなきゃ修理受けないみたいなニュアンスでリダン込みで
スイス送りになったのよ。
いま、よくよく考えると、
心斎橋のサービスセンターの兄ちゃんが悪徳だっただけなきがしてならない
これ、やり直してもらうとして、 心斎橋のサービスセンターの窓口を経由しないで スイスに送りなおすとか可能なのかな?
840 :
Cal.7743 :2008/01/20(日) 18:07:11
そりゃ無理でしょ実際。 それが出来りゃいいが、商売上がったりだからね。 汚い奴はその辺も抜かりは無い。
841 :
Cal.7743 :2008/01/20(日) 18:19:10
>>838 見積もり11000円という時点で
コンプリートサービスじゃないのが明確
梅田のブティックに持ち込んだ方が良い
842 :
Cal.7743 :2008/01/20(日) 18:56:26
ちがう コンプリートメンテナンス10万 ケース1万 リダン2万強 計14万弱 いま返して難波にいる 知事選挙活動で橋下弁護士が来るので見て帰る
843 :
Cal.7743 :2008/01/20(日) 19:17:08
俺もリダンは2本あるが、可哀想だが出来は雲泥の差。 あの出来上がりならクレーマーじゃないのでキチンと対応してもらいなよ。
844 :
Cal.7743 :2008/01/20(日) 22:04:50
酷いな
845 :
Cal.7743 :2008/01/20(日) 23:37:15
ワロタ(w 外人が適当なのは理解できるが、代理店は検品しないのか? 14万も出して普通のオーバーホール+リダンじゃん
846 :
Cal.7743 :2008/01/21(月) 00:11:32
金額の内訳の殆どが能無し従業員の給料と高立地条件の家賃だな。 ヒドイもんだわ。
847 :
Cal.7743 :2008/01/21(月) 00:40:15
(´・ω・`)夜光、何処に盛っとるんですか
848 :
Cal.7743 :2008/01/21(月) 00:49:56
コンプリートいう言葉に憧れて、俺もヤフオクで買ったコンステをコンプリート
サービスに出そうかどうか迷っていた。ちょっとインデックスにシミがついていたから。
また、安く買えたぶん、メンテにはきちんと投資したいそんな思いもありました。
でも
>>827 さんの惨状をみて迷いがはれました。報告ありがとうございました。
849 :
Cal.7743 :2008/01/21(月) 01:01:50
全盛期のオメガは心の中でしか存在しないってことだな。 何処のメーカーもポン乗せ、使い捨て。 過去の産物は時期切って、修理拒否。
俺はいま
>>827 を心底同情している
オメガあんたひどすぎだよ
851 :
Cal.7743 :2008/01/21(月) 01:27:32
ありがとう 参考になったら有り難いが仕上げは綺麗だよ 別の時計になったと思えばなんてことないが この時計の新品時が再現できたかは疑問だな 時間は凄いかかる
修理前のがまだ味があっていいな とてつもなく下手で色もあわせられん車の板金屋みたいな塗装だ
853 :
Cal.7743 :2008/01/21(月) 02:27:29
携帯だから写りが悪いだけだよ 色はパールホワイトになって女の化粧品みたいな色になっ もとは艶消しのクリーム色かアイボリーホワイトだと思うが テカテカになった かなり上品な色だが元の風合いは皆無になった
正直、掛かった金額と期間に見合わないと思います・・・。 今更ですが、さっき読んだばっかりなので・・・。
夜光を入れ間違えるってどうゆう感覚なんだ? 時計に対する愛がまったく感じられん
856 :
Cal.7743 :2008/01/22(火) 03:46:05
仮りにドイツ語堪能なヒトがコマメに指示書書いて送ってた、、、 としても同じ結果になったよーな気がする。 日本国内でも修理屋さんとのトラブルよく聞くよね。 やはり近場の馴染みのオヤジのいる店に頼んだ方がイイのかな?
もうさ、直接スイスに行って作業中に目の前に張り付いてる くらいしかないねw くらいの心構えで挑まないと結局、時間と 金の無駄遣いとなることがよくわかりました・・・。 同じ会社の製品であろうと、昔の職人芸で作られた時計を今 の職人が直せるかどうかは別の問題なんすね、と言う当たり 前の事が分かったな。
860 :
856 :2008/01/22(火) 23:28:54
>>859 ありがとうございます。やっぱり判らないですよね…。
仮に型番が判らなくても、ガッチャや贋物でなければいいのですが。
ちなみにこのSeller、やたらNOSが多いのですが、ホントかなぁ?と思っちゃうんですよね。
信用できるのでしょうか。
でも、リンク先のアイテムはWatch listに入れましたw
861 :
Cal.7743 :2008/01/23(水) 10:09:08
OMEGAの腕時計を譲り受けたんだが、動かん。オートマチックってどういうこっちゃ?
先日リサイクルショップにオメガ クラシック?が売っていました。シンプルでしたが渋くてかっこよかったのですがいかんせん時計の知識がないのでよくわかりません。 自動巻き、OHはしていなく、箱、保証書ありで五万弱でした。だいたいでかまわないので定価や中古の相場を教えてください。お願いします。
>>861 判断材料が少なすぎ。誰も回答は不可能。
>>862 同じ時計の画像のリンクなんか貼ってくれれば何か言えるかも。
と言うか、ヤフオク辺りでも見てみ?
865 :
Cal.7743 :2008/01/23(水) 12:30:46
>>863 文字盤に12角形の目盛り
Ω
Constellation
AUTOMATIC
OMEGA
CHRONOMETER
OFFICIALLY CERTIFIED
SWISS MADE
裏側に天文台のマーク
バンドに「570」「Ω」と書いてある
たまに息を吹き返すけど、基本的に動かない(´;ω;`)
電池切れ?それとも壊れたのかな
866 :
Cal.7743 :2008/01/23(水) 12:34:08
おそらく
>>861 は
自動巻きの時計がなんたるかが理解できていないと思われ。
>>865 コンステか。いい時計じゃないか。大事にしてやれ。
で、電池を使わない機械時計だから、自動巻きなら
とにかく振れ。物凄い勢いで振れ。それでも数分で
止まっちゃうなら故障してる。
・・・釣りじゃないよね???
>>865 コンステのパイパンか。
とても価値ある時計だ。
オメガの最高傑作の一つだ。
大事にしなされ。
869 :
Cal.7743 :2008/01/23(水) 14:48:03
>>867 ありがとう。たしかに振ったら動いた!
電池式じゃないんだ。
これを機に、少し腕時計について学ぼうと思います。
>>868 いいモノなんですか!超絶大事にします。
>>859 >>860 つ【Item location: Duty Free!, Hong Kong】
>>867 >>869 あんまし乱暴に振ると壊れても知らんぞw>物凄い勢いで振れ
しかし、AUTOMATIC って、一般人には死語なんだねぇw
>>869 まずはOHの必要がないか時計やにもっていけ
872 :
Cal.7743 :2008/01/23(水) 19:15:49
>>870 程よい勢いで振ってるぉ(´ω`)ノシ
>>871 時計屋でバンド調節がてら診てもらったですよ。状態は問題ないってさ。
非常にいい物だから大事に使ってくださいと言われた。
>>872 時計屋で状態に問題ないって言われたのにも関わらず、
動かないとここで聞く意味がよくわからん。
874 :
Cal.7743 :2008/01/23(水) 20:56:36
ん?ここでレスもらってから時計屋に見せたわけだが。
そうなのか。それはスマンかった。 行動の早さに感動w
876 :
Cal.7743 :2008/01/23(水) 21:21:37
いえいえ
30mmのセンセコクロノメーター欲しいんだがリダンが多そうでちょっと躊躇気味 値段次第だがバイメタル切りテンプのやつがホスイ
>>877 リダンかどうか自分で判別できないなら、本物と思い込め。
>>877 オリジナルだから価値があるつーのは俺にはよくわからん。
綺麗に仕上げてあればリダンでも良いんじゃない?
あくまでも、綺麗に仕上げてあれば、だけど。
>>862 です。ヤフオクでしらべてみたのですがそれに近いものはありませんでした。
その時計を思い出すと文字盤は紺色?で横方向全体にに波のような模様があります。あとクオーツがついていてベルトはステンレスで止め金がスライド?するタイプでした。
いかがですか?
クオーツがついていてのくだりがよくわからんのだが、
要はクオーツ時計って事? でも
>>862 には自動巻きと
あるし、もうわかりませーん!
オメガ クラシック で色々ググってみて見つけたら
またリンクでも貼ってくだしゃい。
882 :
Cal.7743 :2008/01/24(木) 19:09:08
クラシックは三針機械式の90年代モデル。現在は生産終了。 中身はエタ2892か2894でブレスならスピマスオートやダイナミックと同じタイプのブレス。 ガワはいたってシンプル。新品でも五万程度で買えた、機械式オメガ最底辺モデル。 80年代後半〜90年代初期には、なぜかスピードマスタークラシックと呼ばれていた。当時のオメガは機械式はスピードマスターのみだったので三針のクラシックもスピマスにカテゴライズしていたそうだ。
883 :
Cal.7743 :2008/01/24(木) 19:18:04
ちなみにバルジュー7751を積んだトリカレムーンクロノのスピードマスタークラシックとは全くの別物。 三針クラシックは2002年辺りまでは新品が量販店で三万〜五万位で売っていたよ。
884 :
Cal.7743 :2008/01/24(木) 20:51:42
文字盤に星マークが無いコンステレーションって存在しますか?
>>877 ほしいけど高杉。美品はほとんだ見ないしな。
クロノ美品70万出すんだったら現行蚫買ったほうがよさげ。
>>880 です。
>>881 さん デイト?の間違えでした。ヤフオクでみつけてみたのですが似ているものがなくって。売っていたものを見ると箱(オレンジの箱)がかなりボロボロだったので古いものだとは思います。
>>885 さん それよりもっとシンプルな感じでした。文字盤はΩと1〜12の数字のみであとデイト?もありました。それと横方向に波のような模様があったと思います。
あと針もシンプルな感じでした。
>>889 >>882-883 を良く読んで、ヤフオクじゃなくてグーグルで
検索するなどして、もう一度探してみてはいかがでしょうか?
話はそれからだと思います。ちなみに箱はすぐにボロくなるので
それだけで古いと判断するのはどうか・・・。
90年代の時計だと思うけどねぇ。
と言いつつも、オメガ総合スレみたいなのないんだね。 じゃあここで話をしてもいいのかな?
892 :
Cal.7743 :2008/01/28(月) 10:04:21
いいよ
893 :
Cal.7743 :2008/01/29(火) 19:46:07
>>893 Cal.562のクロノメーターはあるよ
本家HPでも"Some of these calibers were chronometer certified."
と表記されてるし
895 :
Cal.7743 :2008/01/30(水) 21:02:57
へ〜そうなんだ ありがとうございます。
896 :
Cal.7743 :2008/02/02(土) 23:11:24
しかし今更ながらオールド・オメガは品があるな〜
お前らオーバーオールどこだしてる?
時計修理の出来る、近所の時計屋。
やはり信用のある店?
900 :
Cal.7743 :2008/02/03(日) 21:33:27
店主が自分で修理する店以外出さない。
901 :
Cal.7743 :2008/02/06(水) 23:18:55
前から一本欲しかった30mm買いました。 ネットで買うのは抵抗があり実店舗を数件まわり我慢出来ずに購入。 3種類しかなかったけど特に欲しいモデルもなかったので バーインデックスのこの上なくシンプルなものに。この地味なのが味なんだろうし。 この時計はこれまで ・現行に加え新品 ・裏スケ ・所持ブランドは避ける というこれまでの拘りを3つも一気にぶち破ってくれた。 自分の幅が広がったと思う。蟻地獄の… とりあえず日差がどれくらいか楽しみ。Cal.265らしい。
902 :
Cal.7743 :2008/02/09(土) 01:47:12
903 :
Cal.7743 :2008/02/10(日) 13:48:06
昨日、リボンベルト(黒とネイビー)買ってスモセコの30mmにつけてみたけどすごい いい感じ!袖口の印象がグンと軽くなった感じです。
904 :
Cal.7743 :2008/02/11(月) 14:33:27
オールドオメガは良いがオールドオメコも素晴らしいよな。 両者とも使われながら時を経た味わいがある。
905 :
Cal.7743 :2008/02/11(月) 21:09:33
オールドオメコは何年製まで使えますか? 私の彼女はそろそろ油切れなんですが・・・
906 :
Cal.7743 :2008/02/11(月) 21:11:44
私のオールドオメコは10振動を求めてきますが、年なので5振動しか出来ません。 オールドチンポです・・・
907 :
Cal.7743 :2008/02/11(月) 21:48:57
1950年代以前のオールドオメコは普段使いには厳しいな。
908 :
Cal.7743 :2008/02/11(月) 22:33:49
えぇーーーーー!! 58歳以上ですよ! あなたおいくつ? 女もアンティーク趣味?
買わなくていいよ
>>911 ガッチャじゃないよ。ムーブも見せてくれたし。
564だった。竜頭もオリジナル。
んじゃ買えばいいじゃん。普通そんな値段で買えるもんじゃないから。
914 :
Cal.7743 :2008/02/16(土) 11:21:58
俺の買った30mmは日差10分遅れを記録。 許容範囲が4分なんで調整出したよ。 精度が良くなって欲しい反面、3分くらいずれるのも味がある気もする。 帰ってくるのが楽しみだ。
915 :
Cal.7743 :2008/02/16(土) 11:32:11
cal265持ってますが、40年後半から50年前半のムーブですか? あと特徴とかありますか? 30やら260、267、268、269は説明してあるサイトあったんだけど。 265や266は見ても違いが良く分からない。
916 :
Cal.7743 :2008/02/17(日) 16:36:31
>>915 30t3とか言う名前じゃねーの?正式名称は
30t2の次の30mmキャリバーだったと思う
917 :
Cal.7743 :2008/02/17(日) 21:50:29
>>915 265は15石で266は17石だから、2番の石を見ればすぐ判るよ。
918 :
Cal.7743 :2008/02/17(日) 23:26:43
ありがとうございます。
30t3で検索したらこのスレが出てきて
>>188 に書いてありましたね。
919 :
Cal.7743 :2008/02/21(木) 00:21:46
cal.285だがムーンフェイス・・・ リダンはともかくケース横の穴や竜頭が不自然 かなりハードな変造品と見るが・・・ 前にも30ミリキャリバーのムーンフェイスが出てたが実際こういうのって 外国で買い付けてくるんだろうか?
古コンステを狙っています。 このスレで知りましたがコンステは12角が人気のようですね。 でも、私は普通のツルッとしたボンベダイアル+オニキスのバーインデックスが好きです。 ガワによってはインターみたいに見えるけどw(それもありCコンステは避けたい) ボンベダイアルって、12角と比べてあまり見ませんが、売れなかったからって事でしょうか。
連投すみません。 アンティでは12角と同じくらいありました。 ごめんなさい。
>>919 ムーンフェイズ! 間違えやすいので気をつけてネ♪
>>922 スルーしなよそんくらい。
>>920 文字盤は好みだから、好きなの買えば良いと思うよ。
コンステは12角に限る!みたいなのも無いからね。
>>924 まあ、正しくはムーンフェイズなんだろうが、最近はムーンフェイスと
表現されていることもあるよ。
それと、ナイト&デイ機能でも月はあるからね。
>>925 なあ、それって誤植だったりしないかい?
ネットショップなんて誤植のオンパレードなんだぜ?
ちなみに、今日は満月です。
>>922 =924=926
揚げ足とったつもりが、実は自分が無知だったわけだ。
無知つーのは違うだろw
ムーンフェイスは月の絵に顔が描いてあるやつのことをいうんだよ。
933 :
Cal.7743 :2008/02/21(木) 23:15:30
934 :
Cal.7743 :2008/02/21(木) 23:19:51
935 :
Cal.7743 :2008/02/21(木) 23:21:38
936 :
Cal.7743 :2008/02/21(木) 23:23:57
http://www.antiwatchman.com/watch.php?NUM=O-2416 オメガ初のムーンフェイズを備えたCal.27DLPC(後のCal.381)搭載の
トリプルカレンダームーンフェイズの初代モデルです。
その特殊構造上、現存する物は殆どがフルオリジナルではなく、
他ムーブをベースにした改造品も多く出回っていることが知られている
モデルですが、こちらは文字盤がリダン、風防が社外品ではありますが
ムーブもケースもオリジナルです。
竜頭はマーク入りの純正品で、裏蓋ははめ込み式です。
まあなんだ、安くてちゃんと動けば変造でもなんでもいいけどな、 面白いしw もっともOH断られたりするのかな? メーカーじゃなくて そこらの時計屋に出すと思うんだけどね。
moonphase moonface
moon あなたは知ってるの moon あなたは何もかも 初めてキスした日の事を
なつかしいな。 最近ノッコ何してるんだろう。 今日修理に出してたコンステが戻ってまいります。 家帰るのが楽しみ。
ノッチなら今、オバマで売り出そうとしているが。
942 :
Cal.7743 :2008/02/23(土) 10:30:02
前にCal.564のコンステ持ってました。 ケースの程度良好でオバホして精度も良好だったのですが、竜頭二段引きの 日付早送りで爪が剥がれそうなので嫌気が差して手放しました。 561みたいに針をグルグル回して日付送っていくのも気が遠くなるし。 何であんな早送り機構にしたんだろ?当時は苦情なかったんだろうか?
943 :
Cal.7743 :2008/02/23(土) 16:20:15
当時は苦情は無かったですよ。
さすが、当時からいた人は違う
945 :
Cal.7743 :2008/02/23(土) 23:39:15
機械式の調整はなんでこんなに時間かかるんだ。 待ちきれずもう1本買いたい衝動が…
946 :
Cal.7743 :2008/02/24(日) 00:21:22
それぐらい待ちなさい。 もう一本買いなさい。
947 :
Cal.7743 :2008/02/26(火) 01:08:03
スレ違いかもしれないが、ここの人が精通してそうなので。 レマニアの時計(ムーブのみではなくレマブランドの時計)って良い時計ですか? 50年代の手巻きレマニア時計が10万くらいで売ってた。 良い雰囲気だったし買いですかね?
まあ多分オメガと同じムーブ入ってんだろうし良いんじゃね 60年前の時計で10万程度だとオーバーホールに4〜5万かかるな
ズバリ、3万以上は出したくない・・・かな。 だからこそ開始価格で落札された訳だしね。 急がずに長期戦で行けばいつか納得の行く買い物が出来ると思うよ。 俺もオクで30mm3本くらい買ったけど、最初の1本はあせって変なの 落札しちゃったよ。
952 :
Cal.7743 :2008/03/05(水) 01:06:34
30mm買ってからアンティークに興味が出てきた。 レベルソより断然安く雰囲気のあるCal.20FやCal.T17の時計を探してるのですが 機械的にこれも名機と呼ばれるものでしょうか?
何故そこでレベルソを引き合いに出すのか・・・。 レベルソだってオールドありますぜい? 現行品も好きですが。
954 :
Cal.7743 :2008/03/05(水) 02:00:20
引き合いに出してけなしてるのではない。 角型の代表かつ魅力を感じ欲しいけど、気軽に買える値段じゃない。 リーズナブルな角型でいい時計を探しここに辿り着いたんだけど。 まあレベルソは余計な一文だったな。すまぬ。
リーズナブルな角型だったら個人的にはオメガよりロンジンの方が圧倒的にオススメ ebayあたりが出来るなら、個性的なデザインの名機9L系の奴が3,4万でゴロゴロしてるよ。
30oをebayなんか手に入れたいなと思っているのですが、 偽オメガマーク入りケースのガッチャマンとかが普通に 氾濫しているような状況なのかな?
>>956 シーマスター! とかランチェロ! とかペットネーム(?)が入ってない
無銘(?)のタイプならそうそうニセモノはないんじゃ?
角型で気軽に買うならロードエルジンがいいよw 3万も出せば14金無垢モデル買える
エルジンに限定せず、30〜50年代のアメリカ角型なら どれでもいいんじゃないか? ここで話す話題じゃないが。
材質にこだわるか、ムーブにこだわるかじゃないかな? アメ物は材質や個性的なデザインはいいが、ムーブは普通レベル。 ロンジンはムーブの仕上げは一級、デザインは秀逸、個性的なものも多いが、 アメ物と同じ予算じゃ金貼り。 個人的にはロンジンを薦めるね。 スレ違いだが。 オメガの角型はちょっと味気ない気もするな。
961 :
Cal.7743 :2008/03/07(金) 00:36:21
今日行ったアンティークショップにロードエルジンあったよ。 安くて雰囲気は悪くないけど、エルジンの文字がな… 昔は名門だったのかもしれないが。 アンティークは欲しいものが見つかるか分からないけど その期間がまたいいんだな。
962 :
Cal.7743 :2008/03/07(金) 22:33:56
東京・神奈川でアンティークの品揃えの良い店って知ってますか?
>>962 そういう質問止めましょ。
自分で調べましょうよ。
安易に質問しないで、アンティーク情報がありそうなスレを 片っ端からみていくとヒントがあったりするもんだ。 ただ闇雲にネット検索で探すのは難しいと思うが。
966 :
Cal.7743 :2008/03/08(土) 18:15:24
ゆとり教育が産んだ他力本願質問お願い馬鹿。
本当にいい店は、2chなんかじゃ教えませんw
968 :
Cal.7743 :2008/03/08(土) 23:40:08
一つだけヒント教えよう。 石川県の「イソザキ」 ここは修理も販売も良心的で良い店。 残念ながら東京・神奈川ではないが、是非詳細を検索して行ってくれたまえ。
969 :
Cal.7743 :2008/03/09(日) 21:18:48
アンティークのシーマスが36kであったんだが,これって適正価格かな? 機械式にもアンティークにも手を出すの初めてで踏ん切りがつかない。 お店の人にcalとかrefとか聞けば少しはわかるもんなのかな?
971 :
Cal.7743 :2008/03/09(日) 22:44:31
>969 去年質屋でオメガのオールドシーマスター18KYGが2万で出てきました。 ブレスが純正メッキが付いていてラグの18Kの刻印の上にフラッシュフィットが かかっていたため店主も気がつかなかったみたい。 俺もオーバーホールに時計店へ持って行くまで気がつかなかった。
30oに合うリューズって結構オクに出回るもの? eBayやらで漁ってはいるのだが…なかなか合いそうなものが見つからなくて。
973 :
Cal.7743 :2008/03/14(金) 23:18:39
スレ違いながらロンジンを薦めてもらった者です。 9Lの角を買いました。ありがとうございました。
>>972 竜頭だったらオクに頼るより海外通販使ったほうが
よくない?
俺はそれで無銘のCal.286のスペアパーツを揃えてる
>>974 それと思しきサイトを見つけたが…
デニソンケースだからケースナンバーで一致するものを探せない…
976 :
Cal.7743 :2008/03/16(日) 21:49:55
オメガのCal.1481についてどなたかお教え頂けませんか? 外見を見ると、オメガの他のどのムーブにも似ていないのですが。
977 :
Cal.7743 :2008/03/18(火) 17:20:30
SGJのサービスは着払いみたいだけど、到着時クレジット払いは利用できるの?
978 :
Cal.7743 :2008/03/18(火) 23:18:34
たぶん事前に代引きカード払いと言えばできるんじゃない?!
979 :
Cal.7743 :2008/03/19(水) 02:08:24
うわぁ面倒くさそう… やっぱオールドは国産だよね o(^-^)o
980 :
Cal.7743 :2008/03/19(水) 02:35:28
代引きのカード払いはできないような気がしたが ホイヤーは代引き現金のみセイコーは代引きカードOKなのは知ってる
o(^-^)o ←すげームカつく てな訳で国産オールドスレに移動して下さい。