革鞄スレ15

1 ：Cal.7743：2007/04/18(水) 18:57:24

革で出来た鞄なら海外ブランド、国産ブランド共にOK。
※荒らしとか煽りとかズビシッ君はスルーで。

＜前スレ＞
革鞄スレ14
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1173891109/

2 ：Cal.7743：2007/04/18(水) 18:58:14

3 ：Cal.7743：2007/04/18(水) 19:05:18

＜関連リンク＞
JapanBag.com 太田垣の鞄のリンク集
ttp://japanbag.com/index.htm
銀座タニザワ
ttp://www.ginza.jp/tanizawa/
万双
ttp://www.mansaw.net/
大峡製鞄
ttp://www.ohbacorp.com/index.php
ル・ボナー
ttp://www.kabanya.net/
ソメスサドル
ttp://www.somes.co.jp/
オーソドキシー
ttp://www.orthodoxee.com/
手縫いの鞄 TRUNK
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/ysys/top.html
HERZ
ttp://www.leatherbag.co.jp/
日下公司
ttp://www.kusaka.net/
Fugee
ttp://www.fugee.jp/
森田鞄
ttp://www12.ocn.ne.jp/~mkaban/
バゲラ
ttp://www.bagera.jp/index.html
GO
ttp://www.gobag.jp/products/index.html
かばん工房エンドウ
ttp://www.kabankoubouendou.com/shohin.html

4 ：Cal.7743：2007/04/18(水) 19:06:38

では、続きを宜しく

5 ：Cal.7743：2007/04/18(水) 19:31:43

ビジネスバッグとして、格が高いのはタナクロール。
華があるのはエルメス。
ブリッグは元傘屋。
スエニー＆エドニーは元々鞄屋。

6 ：Cal.7743：2007/04/18(水) 19:41:38

パップワースもいいよ
女王陛下使用

7 ：Cal.7743：2007/04/18(水) 20:22:57

>>5
昔のタナークロールってもう無いんでしょ？
シャネルかなんかの傘下に入って全く別物になったってこのスレで
昔教えて貰った。

8 ：Cal.7743：2007/04/18(水) 20:35:32

330 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2007/04/08(日) 01:32:20
エッティンガーの超絶画像だぜ！
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20070408013111.jpg

331 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2007/04/08(日) 02:40:22
なんだこのビニールの型崩れした安っぽいバッグは。
エッティンガーに失礼だろ

451 名前：Cal.7743[] 投稿日：2007/04/09(月) 12:17:07
エッティンガーの超絶ステッチだぜ！さすがロイヤルワラント！
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20070409121419.jpg
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20070409121531.jpg

9 ：Cal.7743：2007/04/18(水) 22:50:17

太平洋を行ったり来たりしながら仕事している俺は、
ハートマンだな。これが一番お気に入りだ。

10 ：Cal.7743：2007/04/18(水) 22:54:27

ハートマンってどの辺が凄いの？
全然良さがわからん。
値段は高くて、ブランド名は知れ渡ってるけど。

11 ：Cal.7743：2007/04/19(木) 00:17:40

>>7
そうでしたか。確かどこかの金持ちが会社ごと買収したとかまでは知ってるけど。
ギデンとかも同じ人が買ってたように記憶してるから、
きっと革ヲタの金持ちだと思ってる。

>>10
特にどうったことのない鞄を高価格で売るところ。
革も造りも部品も拘っていない様で完成品の実用度が高いところ。
過不足なしな感じのバランス感覚。
日本ではあまり有名ではないかも知れんが、
アメリカではカジュアルはコーチ、ビジネスはシュレセンジャー（発音不明）
トラベルではハートマンという感じじゃね？

12 ：Cal.7743：2007/04/19(木) 01:16:37

アメリカ人は合理的だから、作りとかにはあまり拘らない。
ハートマンはバランスが良いとも言えるしつまらないともいえる。
TUMI率はとても高い。TUMIは丈夫とか、合理的とかそういう意味でよいカバン。
でも、趣味で語るものではない。
なのに、雑誌が持ち上げるものよく判らない。

話は変わるが、私は大峡のカバンを新入社員のときから使ってる。
もう10年以上も前で、雑誌で取り上げられる事もなかった。
何十年も前に、親父が此処で自分の鞄を誂えたことがきっかけで俺のランドセルも
此処で頼んだ。そのことを、ずっと後になって聞いた。それで、就職を期に俺も鞄を作った。
単なる鞄やさんと思ってた店が、雑誌に出る。不思議な気分だ・・・・

独り言すまん。

13 ：Cal.7743：2007/04/19(木) 01:52:32

大峡使ってる奴ってほんとにツマランねｗ
ダッサダサなのに無駄に高いし、何を主張したいのかサッパリ分からない。

14 ：Cal.7743：2007/04/19(木) 01:58:34

>>13
12だが、鞄を使って何も主張しようとは思ってないが・・・
ただ、ランドセルと同じ会社と言うのは、なんか嬉しかったけどな。
君はもっと素晴らしい鞄を使えばいい

主張するのは自分自身、物で主張と言う時点で終わってる

15 ：Cal.7743：2007/04/19(木) 06:24:19

つまらない人生を送ってる13が暴れださないことを願う

16 ：Cal.7743：2007/04/19(木) 09:55:00

ランドセルって絶対6年しか使わないし、ガキの道具だし、それこそ合皮で十二分だと思うが。
単純な親の自己満足だろ。

17 ：Cal.7743：2007/04/19(木) 10:12:20

フジイで学びたければ入会金2万　月謝2万（月2回）　道具代5万
は最低かかるからね　その他材料は実費です！

面接の際には「将来職人になりたいです」とか「教室やお店を構えたいです」なんていっちゃダメ
その他フジイの気分しだいだけどね

18 ：Cal.7743：2007/04/19(木) 10:14:17

>>16

親の自己満足だと思う。
でもそれが大人まで繋がってる12は正直ウラヤマシ

19 ：Cal.7743：2007/04/19(木) 16:02:21

>>14
なんと！なんと！大人な対応！！

20 ：Cal.7743：2007/04/19(木) 17:34:28

タンニンなめしの革は飴色に変わるときどんな感じで変わるんですか？

21 ：Cal.7743：2007/04/19(木) 17:43:23

革内部に浸透してるタンニンが
紫外線の影響で
革のたんぱく質と化学反応して
起こるんじゃないの？

22 ：Cal.7743：2007/04/19(木) 18:52:51

>>23
そういう基本的な事は、土屋のＨＰでも見るといいよ。

23 ：Cal.7743：2007/04/19(木) 19:08:20

濃い茶でもタンニンなら味出るんですか？

24 ：Cal.7743：2007/04/19(木) 20:03:30

土屋関係者ってなんでああ雑に使う奴ばかりなんだろうな。
大抵、使用半年後の例とか言ってペッシャンコになっちゃってる。

25 ：Cal.7743：2007/04/19(木) 22:48:50

太平洋を行ったり来たりしながら仕事していると
自然にハートマンの良さが分かるよ
私はブリーフもアタッシェも札入れも、
コイン入れも、カードケースも、パスケースも、
全部ハートマンのベルティングレザーコレクションでそろえているよ。
お湯拭きと乾拭きだけで飴色へと変化していくのも楽しいが、
とにかく丈夫で使いやすいってのも魅力だね。
傷だらけになったアタッシェは、
私の技術者としての旅の証だね。

26 ：Cal.7743：2007/04/19(木) 23:06:30

>>25
井戸掘りの仕事ご苦労様です。

27 ：Cal.7743：2007/04/19(木) 23:15:56

お湯ぶきとからぶきで飴色になるのですか？一度お湯ぶきしただけで少し黄色がかった色になりました。ここで全く答えてもらえませんでしたので自分で調べたら黄色くなったのはタンニンの特徴みたいです。

28 ：Cal.7743：2007/04/19(木) 23:23:26

ハートマンはカコイイな。次買おうかな。
洒落っ気の無さと、バタ臭さは最高に良い味だと思う。

29 ：Cal.7743：2007/04/19(木) 23:28:25

Heartmanって、アメリカでも一部では秘かに馬鹿にされてるんだよね。
例えばマンハッタンの5th ave.辺りの欧州ブランド店でheartmanの話をすると、
「ヘッ」って吐き捨てるような反応だよ。

30 ：Cal.7743：2007/04/19(木) 23:49:28

それがいい
ＴＵＭＩが好きなメリケンこそやばい

31 ：Cal.7743：2007/04/19(木) 23:53:24

どの国にも外国かぶれの王子気取りがいるんですよｗ

32 ：Cal.7743：2007/04/19(木) 23:55:37

ＴＵＭＩを使ってる日本人は、かなりの確率で、ダサイことを承知して使ってるみたいね。
はみ出さない無難な鞄らしい。

33 ：Cal.7743：2007/04/20(金) 00:00:44

>>29 現地の事情に詳しいみたいだが
Hartmannだから。

別の鞄の話をしてるんだったらごめんな。

34 ：Cal.7743：2007/04/20(金) 01:33:47

欧州ブランドの店でハートマンの話をすることが間違ってると思うが。
ＮＹ５番街つっても、あそこは殆ど観光客しか歩いてないわけだがｗ

35 ：Cal.7743：2007/04/20(金) 05:53:14

ハートマンとか、このスレで書かないでいいよｗ
誰も欲しくないから。
ハートマンについての認識は、会社でアメリカ人の奴に
聞いてみればいいじゃん。

36 ：Cal.7743：2007/04/20(金) 15:50:19

他人の認識何ぞどうでも良い

37 ：Cal.7743：2007/04/20(金) 15:51:33

正直、万双とハートマンならハートマンが欲しいと思うがｗ

38 ：Cal.7743：2007/04/20(金) 16:25:49

俺はキンニクマンが欲しいんですが

39 ：Cal.7743：2007/04/20(金) 17:25:12

俺はハート様が欲しいです・・・

40 ：Cal.7743：2007/04/20(金) 17:37:56

京都のボストン鞄店ってどんな鞄をつくってるのですか？

41 ：Cal.7743：2007/04/20(金) 23:25:04

まぁ俺に言わせたらエッティンガー以外に鞄の選択肢はないな。
あの質感と、高級感、まだマイナーブランドだからできる
高水準クオリティーだね。
だけど正直なところ、これからエッティンガーの質は悪くなるだろうね。
なぜかって？
少しずつだけど、有名になってるからだよ。
メジャーなると、大量生産でどうしても、質を保てなくなる
特に皮革はそれが顕著に現れる、いままで多くの革ブランドを見てきた人には
わかるだろう。
俺は自慢じゃないが、去年のうちに3つ確保してる。
全部色違いだけど一つずつ使っていく予定。
現時点の在庫と来年分くらいはとりあえず大丈夫と言ったところだね。
まぁ、なんにせよ革製品は、劣化もないし、早めに確保しておいた方がいいね。

42 ：Cal.7743：2007/04/20(金) 23:58:02

>俺に言わせたら・・・
>高水準クオリティーだね

43 ：Cal.7743：2007/04/20(金) 23:59:17

なんか煽られてるみたいなんで久々に登場すると、
例のＦルボナーのショルダー、中々調子いいっす。
早速軽い雨にあったものの特に問題無し。

ショルダーとして使うと取っ手が邪魔になりそうな感じだけど、
金具で上手く折り畳まるようになっててそんなに鬱陶しくないし、
中々よく考えられてるなと。

革も良い感じだけど傷が入るとそこがテラテラと反射して目立つ感じ。
（まあ、使ってるうちにまた目立たなくなると思いますが。）
あと自分のは黒だけど、この革はわりと色物の方が面白いかも知れない。
万双が出してる赤とかネイビーとか。他にオレンジとかがあっても良さそう。
艶が出てきたときにそれ系の色がきれいに栄えそうな感じがする。

44 ：Cal.7743：2007/04/20(金) 23:59:53

>>29

たしかに、背の低い日本人がHartmannを持つと不格好なので、
バカにされますね。
１８５センチの僕ぐらいでちょうど良いかも知れません。

45 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 00:11:14

だから見栄の張り合いはせんでいいと。

46 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 00:17:49

>>41＝>>43

47 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 00:36:44

ダレスやアタッシェも背が低いとバランスわるいね

48 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 00:54:51

実はロゴに「ポール・サイモン」といった意味不明なロゴが記載されているのをお前はまだ知らない・・・・

そしてもちろん裏蓋には「サイモン＆ガーファンクル」の刻印があるのもお前はまだ知らない・・・

♪Hello darkness, my old friend
I've come to talk with you again
Because a vision softly creeping
Left its seeds while I was sleeping
And the vision that was planted in my brain
Still remains
Within the sound of silence・・・ ♪

♪暗闇君，こんにちは。
また話に来たんだ。
なぜって幻がそっと忍び寄って
寝ている間に種を置いて行ったんでね。
僕の頭に植えた種は
まだ芽吹いてもいない，
沈黙の音の中で・・・・♪

何て悲しい時計してるのだろう・・・この坊主はｗ

言い訳のみの坊主

49 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 01:18:37

鞄板逝くと分かると思うけど、
鞄にやたら固執してる奴ってリアルな基地外が多いんだよ。

50 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 03:08:01

＞鞄板

え？　そんなのあったんだ？

51 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 07:11:41

ハートマン　シナ製ですか？，ふ

52 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 10:08:34

またオーダー厨か・・・
こいつらって基本的に万双と同じスタンスなんだよね。
人の持ち物を馬鹿にすることで自分達に誘導しようとする。
・ブランド物に良品などない。
・先端技術に価値などない。
など、新興宗教のような独自教義を展開する特徴がある。

そのオーダー屋さんに意地悪な質問なんだけどオーダー屋さんも含む
国内の工房が使用するブライドルレザーにハバナなど王道色が無いのはなぜ？
自分はブライドルはハバナ色しか有り得ないって考えだから、
いっつも疑問に感じてる。ま、商売上の都合が悪ければ答えなくても良いけど。

53 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 10:47:35

頼んだら取り寄せてくれるんじゃね？

独自の教義については仕方ないよ。
もともと鞄屋が経験から完成させたデザインより
自分の感覚を優先するような自信のある人達だから。

かなり前に雑誌に載ってた田中さんかな。
自分の名前の鞄をエルメスにシリーズ化させた人・・・。
それぐらいなら尊敬するが。

54 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 10:55:03

マレットタナカか
有名だね
金はいらんから商品名に名前を入れてくれって言った人

55 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 11:19:11

うわダサｗオーダー厨はそんな｢伝説！！｣に憧れてるんだな。
どうりでなんか子供っぽいと思ったｗ

56 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 11:22:32

　週末名物　　ズビシッ厨房のウンコ発言集

　　

57 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 11:30:45

まあ　宣伝用のエピソードに尊敬はしないな。

58 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 11:43:25

8万のエッティンガーを礼賛してる人間には想像も付かない世界があるって事だ。

59 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 11:53:09

>>52
>国内の工房が使用するブライドルレザーにハバナなど王道色が無いのはなぜ？
いくらでもあるだろ。
日本のメーカーは、ハバナの事をチョコと呼んでるだけの話。

>自分はブライドルはハバナ色しか有り得ないって考えだから、
考えるのは良いがオマエの脳内だけにしとけｗ。

60 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 11:59:43

本物のブライドルにハバナなんてねーだろ
安物のブランドでしか見たことねえよ

61 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 12:05:31

またエッティン厨か・・・
こいつって基本的にキチガイと同じスタンスなんだよね。
人の持ち物を馬鹿にすることで自分に誘導しようとする。
・自分が持ってる物以外に良品などない。
・手縫い技術に価値などない。
・ブライドルはハバナ色しか有り得ない。
など、新興宗教のような独自教義を展開する特徴がある。

62 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 12:08:01

英国ブランドのハバナと国内ブランドのチョコでは全然色合いが違うだろ・・・
国内ブランドのはほんとチョコとしか呼びようがないような単調な茶色だし。
わざと恍けてるのかな？

自分は勿論、枯れた紅葉のようなＳＡＢやエッティンガーのハバナ色のことを言ってるんだけどね。
あの色はどうやってもチョコとは表現できないもの。
しかし、｢枯れた紅葉｣とは我ながら上手い表現だなｗ

63 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 12:16:16

ハバナ色いらないよ。
エッティン厨はエッティンガーしか持ってないなら、スレ作ってそこでやってろよ。
エッティンガーって国内に正規代理店ないだろ？伊勢丹メンズでしか見たことないんだが
そういうのは買う価値はあまりない。エッティン厨はその辺が分かってない。貧乏だから。
ブランドを買うというのはそういうことなのだよ。

最近オフはgentenのを使ってるんだけど、ここは革好きの人のマーケティングを
徹底してるね。

①素材にこだわったという主張
②シンプルなデザイン
③お店には職人が常駐で、色々オーダー聞いてくれる
④会員カード

日曜日にふらっと遊び行く時や、公園に散歩等、そういう時に使うなら、ここ最高かも。

64 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 12:17:58

エッティン君は持ってないくせにsabを引き合いに出すのそろそろやめたら？
お金が無くてエッティンガーしか買えないんだから大人しくしてなさい

65 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 12:19:29

1 名前：Cal.7743 2007/04/18(水) 18:57:24
革で出来た鞄なら海外ブランド、国産ブランド共にOK。
※荒らしとか煽りとかズビシッ君はスルーで。

66 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 12:19:58

ああ、結局｢いらないよ｣か。まあ、そういうことなんだろうね。

67 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 12:21:37

ズビ氏が書き込んだら皆で専用スレに誘導してあげて下さい。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1176551815/l50

68 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 12:25:34

ズビシは構ってちゃんだからそっちには行かないだろ

69 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 12:28:13

ズビシッの持ってる革鞄
①8万のエッティンガー
②フラソリティの3万のポーチ
　　　　　　　　　　　　以上

これ以外の事書いたら誇張、紛らわしいでジャロに電話するからな

70 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 12:45:49

ていうか、せこい業者が２ｃｈで宣伝活動しようと思ったら
彼に痛いとこ突かれてアタフタしてるってだけじゃん。

多くの人間はオーダー屋が作るようなオナニー鞄なんていらないと思うんだけどね。
無駄に高いばっかりだしさ。

71 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 12:46:21

革かばんは縫いあわせてあるからかばんが飴色にかわるときかばんの場所によって(たとえば側面や底など)で色の変化に差があるものですか？詳しい方教えてください。

72 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 12:48:32

ズビ公に180万のマレットタナカは買えんだろ
ましてやエルメスでビスポークなんて考えも及ばないだろうな

73 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 12:49:19

俺にも出来ん

74 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 12:55:15

>>70＝ズビ公

75 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 12:56:58

まあ、オーダーが無駄に高くて大量生産のブランド物が安いのは当然なんだけどさ。
例えば万双がデパートに並んでたとして見る人が沢山いると思うか？
あれはアメ横の良く分からないブランドと並んでるから良く見えるんだよ。

あと自分のエッティンガーと万双のロービキ天ファスや細マチダレス？
価格は大差ないけど並べれば誰が見てもエッティンガーの方が良いと感じる。
革の高級感というか格好良さが違うからね。
その負惜しみにコバがどうの縫製がどうの言ってるだけなんだよ。
自分はそんな負惜しみに付き合う気はないってだけ。

万双ばかり引き合いに出して悪いけどまあ有名税ってことで。

76 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 13:00:27

いや、それ以前にブライドルの本物の（チョコではない）ハバナ色という時点で、
大峡とかにも余裕で勝ってると思う。
バゲラとかも見たけどやっぱりハバナは無くてがっかりだった。
ブライドルレザーといえばハバナだと思うんだけどねぇ。（チクリ）

77 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 13:01:43

やっぱり色の変化とか専門的なことはむずかしい質問ですか

78 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 13:01:51

スルーそして誘導
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1176551815/l50

79 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 13:02:27

ズビ公、年いくつよ

80 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 13:03:35

あ、あとＳＡＢに関してはおそらく財布から入ると思う。
思うに財布っていうのは靴と同じで何個かを使いまわした方が持ちが良いと思うから。
（もちろんＳＡＢを選ぶからには、あの枯れた紅葉のようなハバナが欲しい。）

81 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 13:05:39

金ねーんだろカスwwwwwwwwwwww

82 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 13:06:18

金が無いから財布からしか入れないもんなｗ

83 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 13:07:22

81さんと被っちゃったよｗ

84 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 13:08:34

いや、金が無いとかじゃなくて日本メーカーにも
あの枯れた紅葉というかマホガニーというか、つまりは本物のハバナ色があれば十分検討したと思う。
あの色が欲しいとなるとＳＡＢかエッティンガーしか選択肢がないのが現実かと。

85 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 13:08:44

枯れた紅葉のようなハバナ
ズビシ

86 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 13:10:15

SABの鞄を買う金が無いから財布で我慢wwwwwwwww

87 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 13:10:34

枯れた紅葉って表現はおかしい

88 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 13:15:35

SABならボンド・アタッシェ買え。
2000$位で買える。

89 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 13:17:05

＞あの色が欲しいとなるとＳＡＢかエッティンガーしか選択肢がないのが現実かと。
ここに反論できるようになって欲しいんだけどな。

>>87
ただの枯葉色ではなく絶妙に赤みがかった枯葉色だから枯れた紅葉なの。
この表現は我ながら上手いと思う。雑誌とかで使っても良いよ。許可する。

90 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 13:19:53

三国人は妙な日本語使うね

91 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 13:21:01

>>89
お前の欲しがる色に何を反論しろとww

あー、ついついレスしてしまう、中々の釣り師だなズビ公は

92 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 13:34:37

何のひねりもなく「お前がな」とか言い返す奴っていたよな。
小学校で。どうしようもなくバカな奴。
でも、そんなド低脳でもネットできるんだね。ちょっと感動した。
今後も頑張って♪

93 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 13:35:53

何と言うかＳＡＢやエッティンガーの色合いって楽器とか高級家具に近いものがあるんだよな。
国内メーカーが使う革にはそういう風合いが決定的に欠けているように思う。

94 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 13:36:02

エッティン厨ﾜﾛｽｗｗ
国内販売店もないから、ビギン辺りで
情報仕入れた薀蓄馬鹿が、実際に現物見てない奴が並行輸入のお店から
通販で買うか、現地行った時買う程度の鞄。壊れたら涙目ｗｗｗ
それも、1個しかないから、使わざる得ないｗｗ
エッティン厨はどうやって鞄仕入れたの？

エッティン厨は正直に、通販で手に入れて現物見た時、ちょっと安っぽい鞄だと
思っただろ？ｗ

>>75についても書いておくけど、お前の知識は万双か、エッティンしかないだろｗ
どうしてかというと、ＨＰでみれるからｗｗ　

もっと実際に足運んで、あちこちの店見て、色々楽しまないと損だよ？
エッティンガーはそれなりにいい鞄かもしれんが、あの値段であのタイプなら
どこもそんなに変わらない。そろそろエッティンのローン終わるんじゃないの？
まだ終わらないの？次の鞄買う予定はいつ？

　

95 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 13:38:33

後ついでに書いておくけど、ＳＡＢ持ってるのだが、エッティンなんかと
一緒にしないで欲しい。格が全然違う。財布から入るとかやめてくれｗｗｗ

そんな貧乏人は買うなよ。迷惑。

96 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 13:41:28

外を移動中に、糞をしたくなるときアルじゃん。駅のトイレとかで。
ショルダーストラップがついてる鞄だと、上着を掛けるフックに一緒に
かけられるけど、
ストラップが無い鞄（高級なヤツって無いのが多くね？）は
どうしてるんだ？
さすがに地面には置きたくないよな？
踏ん張るときも手に持ち続けてるのか？
ってのが気になってショルダーストラップがない鞄は買ったことがない。

97 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 13:42:15

財布もローンで買うらしいぞ

98 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 13:43:57

なんだなんだ？俺がうｐ魔であることを知らない奴が登場したんかな？
一応メインで使ってる腕時計はクレドールの４０万弱の製品なんだけどな。（やはり何度もうｐしてる）
グランドセイコーとかも持ってるよ。

散々うｐしてるのに｢ネットの写真を見比べてるだけ｣とか、どうやったらそんな話が出てくるんだろ？
そんなことより、早く本物のハバナ色を出してる国内メーカーを教えてくれんかな？

99 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 13:45:00

鞄の中にウンコする

100 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 13:45:34

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

101 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 13:50:53

都合が悪くなるとダンマリ作戦ですか。
まさに幼稚園児ですね。

102 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 13:51:22

うろたえて話題変えるエッティン厨面白い

103 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 13:53:22

クレドールの話がどうしてでるの？革でウンチク言ってる奴が宝飾ブランド持ってどうするのよ？

104 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 13:54:30

ズビ公、暇だから釣られてやるよ

・同じハバナでもSABとエッティンでは大分色目が違うだろ。
　なぜ、それには言及しない？
・なぜ日本メーカーはオマエの言うハバナを使わないんだ？
　何かの理由で使えないと言いたいのか？
　皮革メーカーがyellow monkeyにハバナだけは売らないとでも？
　他の色はなんでも売ってるのにな。
　と言うか、英国皮革メーカーは経営難で藁をもすがりたい状態と聞くが。
・色の話は別にして、大峡とエッティンを比較して、
　なぜエッティンが良いと言うんだ？

英国物独特の良さも分かる。
大峡のような精緻な縫製･コバでは全く無いが、
不器用で素朴、朴訥な作りはいかにも英国風で、
何物にも換え難い一種の味になっている。
しかし、エッティンはSABに比べれば大分落ちると思う。
中途半端に現代的。
なぜエッティンが良いと言うのか、意味が分からん。

105 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 13:59:45

エッティン厨の味方をするわけじゃないが、
エッティン、大阪なら阪急百貨店や阪神百貨店で売ってるよ。
俺はそれを見た上で大したもんじゃないと言ってんだ。

106 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 14:03:55

>>104
SABってそこまですごいんか？これは楽しみだなぁ。
エッティンガーでも国産メーカーのブライドルに比べれば相当すごいのに、
それを明らかに上回るか。まあ、話半分程度に聞いとくよ。
いずれ手に入れたら例によってうｐ＆レポするから。

ＳＡＢは鞄も興味あるけど手頃なブリーフとかそんなにラインナップしてないから
ボストン辺りに狙いを定めて検討中。
これじゃ馬鹿な国内オーダー工房の相手をしてる暇がないのも仕方がないというか。

107 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 14:04:16

財布スレから

658 ：Cal.7743 ：2007/04/21(土) 09:40:03
馬蹄形小銭入れって作るの難しいんだよな。
マチが少なくて奥まってるから全部手縫いにしなくちゃいけないし。
この前デパートで色んなメーカーの馬蹄形小銭入れを試してみた。
イギリスの4社は蓋と本体のつなぎの部分に沢山の遊びを持たせて誤魔化してる。
ただ、それだけに、閉まることはちゃんと閉まる。
日本のG社もそれほどじゃないが遊びで調節。
同じくC社は１つはマトモだったが、
あと1つはキツくてかなり力を入れないと開かなかった。
まあ使ってる内にちゃんとなるんだろうが、いくらなんでもキツ過ぎるし、
2つの製品に差があり過ぎ。
大峡のを3つ試したら、遊びは取ってないのにどれも同じ感じでピタリと開閉できた。
大峡のHPを見たら、「一番職人が作ってる」と書いてあったけど、
さすが大峡、GJ!!

108 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 14:07:15

ダレス買うって話はどうなった？
一体何年検討中のままなんだよ

109 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 14:12:46

そうだよ土屋のヘリテージ買うんじゃなかったのかよ？
またお得意の嘘ですかｗ

110 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 14:13:12

エッティンのハバナとブリッグのハバナは違うのでは、、、
エッティンのほうが赤みと光沢感が強いかと。どっちも綺麗な色だけどね。
それぞれ、まったく同じ色の鞄が日本にあるとは思えないな。

そもそも、ハバナ色だけに特別な価値があるとは思えないよ。
肌の色によって似合う色は違うし
黒だって、普通の濃茶だって、それぞれ良さがある。
靴の色とのあわせ方や、スーツとの相性もあるし
鞄の色は、全身のバランスで決まる問題だよ。

どうしても、エッティンのハバナがほしければ、エッティン買えばいいじゃん。
他のメーカーを貶める必要なんてない。気に入ってるならよかったじゃん。

でもね、
赤みがかった濃茶＝最高で
赤みがかった濃茶がラインナップされてなければダメ
っていうのは、いささか単純すぎると思いますよ。

鞄なんて、全身の着こなしの一部分に過ぎないんだから、
どんな着こなしでもハバナ持つってわけにゃいかんでしょ。
鞄が主役になってどうすんの、と思いますよ。

もう少し大人になられたらどうでしょう。

111 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 14:13:28

年中金が無くて買えないからこうやってスレで煽って時間つぶしてるんだろう
哀れだ

112 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 14:14:40

>>110
馬鹿にマジレスしても無駄ですよ

113 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 14:44:26

この前+デザインとか言う本読んでたら
大峡のオーダー鞄って試しと製品と予備の3つ製作するって書いてあった
予備のやつってオーダー主が売ってくれって言ったら安く帰るのかなあ？

貧乏臭い話題出してスマン

114 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 14:51:06

1. 読まない・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
6. 感謝しない・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
7. 逆切れする・・・自分の思うようにならないと逆切れする。

115 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 14:54:27

>>エッティン厨

>>104にちゃんと答えろ。
答えられないのか？？

116 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 16:24:25

そもそもハバナをそんなに褒めるのはどうよ？
革の趣が出るのはダークロンドン位までだろ？

エッティンガーはエコ主義のプリンスオブウェールズがお気になだけで
技術的には英国革製品の最高峰でもない

117 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 16:36:08

Prince of WalesのRoyal Warrantっていうと聞こえはいいが、
要するにアホチャールズが使ってるってだけだろ。
くだらねえ。

118 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 16:37:23

正解

119 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 17:01:32

同意

120 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 17:03:25

浩宮なんて鞄も財布も持ってないぞ。
イギリス、貧乏くせえ。

121 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 17:34:45

>>108
万双の？そうだなぁ。
ネイビーは金色の金具とのコントラストが奇麗だと思ったんだけどステッチが同色というのが今一。
あの方向性ならステッチは金具に合わせて強調した方が良いと思ったんだよね。
あとマチ幅もあそこまでいらないかな。両サイドのポッケをもう少し薄くできると思う。
というかあの両サイドのスペースには何を入れれば良いのだろう？

122 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 17:40:30

エッティン厨はセンスなし。
クレドールって、セイコーの宝飾ブランドだろ。４０過ぎたおじさんおばさんが
持つクオーツだぞ？　ＧＳもクオーツ？ｗ　
腕にそんなのはめて、エッティンガーもってたら、センス悪いよ。

エッティンガー持つなら、せめて、機械式の欧州ブランドのいいものを持たないと。
どう考えても合わない。
全体のコーディネートとか本当に分かってないｗｗ　

貧乏1点主義だから、多分そういうのわからないんだろうな。

>>105
エッティンはデパートに置かれてるのは、それはデパートが海外で買い付けて
くるからじゃないの？修理はデパートの鞄コーナーにもっていって、海外まで
送られて直すんじゃないの？そこまでしてくれれば御の字だけど。

123 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 17:44:28

しかし、革製品は西洋が本場なので、
買うなら舶来でしょ。
国産を買うって言う発想自体が謎だよ。

まるで中国産の和服を買うみたいなものだ。

124 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 17:46:55

>>123
お前頭悪いだろ？

125 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 17:47:43

ブランド厨ｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!

アメ車ﾏﾆｱｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!

和食以外口にしない奴ｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!

126 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 17:52:02

日本人の感性を納得させるものは、日本人にしか作れないだろう。
それをやる人がいるかどうかは別にして。
海外のものを買うということは、異なる感性による製造技術を受け入れること。
大多数の日本人は不満を感じるのが必然。

127 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 17:56:08

>>126
異なる製造技術って、逆に純国産発祥のものって何があるの？

128 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 17:57:34

>>122
＞機械式の欧州ブランドのいいもの

自社ムーブでもない限り
ガワだけ作りこんで、中身は激安＆性能貧弱な汎用ETAポンだろ。
ほんで、時計としての機能はまともにはたさず（ズレる）、OHOHOHOH。
ほんで「機械の温かみが～」「職人芸が～」「一生もの」とかキモすぎ。

ブランド名を目当てに買うってんならわかるが、
それじゃ、ヴィトンの鞄持ってるやつと同レベルだな。
汎用品を、芸術品と勘違いしてるかわいそうな人たち。

50万以下の機械式を買うくらいなら、
GSクォーツなり、ザシチなり、ロンジン年差クォーツの方がまだまし。俺はいらないけど。
まともな機械式時計を買う人間は、エッティンなんて持ちません。革はいいけど作りがいい加減すぎ。

129 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 18:01:28

ぼくはあくまで舶来品を買いますよ。
だって本場の伝統が欲しいもの。

130 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 18:01:57

>120マジレスするが
一応皇太子殿下は財布持ってるぞ

131 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 18:02:24

>>128
ルクルトマンセーかい？ほんと厨房だなｗ
はっきり言うがね、側もムーブも自社製なんてメーカーは世界中どこを探しても無いんだよ。
セイコーは森精機ね。

そういえば、パテックも森精機の機械を導入したことを大々的に宣伝していたな。
これでＧＳやクレドールに負けないケースを製作することができると。

132 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 18:16:33

鞄のメンテにタイガーバームはどうだろう、意外と良さそうだけど試した人いる？

133 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 18:18:26

>>131
ブランドイメージと、文字板＆ケースの仕上げだけに特化して
基本的な時計の役割を疎かにして、
広告宣伝でごまかして売られてる巷の機械式は、クソだと言ってるだけ。

雑誌の宣伝文句に踊らされてる奴らも滑稽でしかたない。

134 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 18:18:26

>>128
何が言いたいのかわからんのだが、50万以下の機械式って
勝手にお前の財布の中身で限定してるみたいだが、50万以下の機械式なんかあった？？ｗｗｗ

エタポンの事知ってるから、勢いで得意げに書いちゃつたみたいな文章だなｗ

トータルでコーディネート考えた時、クレドール、ＧＳセイコーの自動巻きつけておいて、
舶来の革の素材は最高というエッティン厨の恥ずかしい選択は矛盾してるだろうってことだけど。

135 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 18:19:35

あっ　自動巻きじゃなくてクオーツだわ。
こういうのをムキになってつっこむんだろうなｗ

136 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 18:20:54

だからさｗ
「高級」機械式時計を使う人は、エッティンなんて持たんて。

137 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 18:25:15

言いたい事分かるけど、エッティンに、セイコーのＧＳやクレドールも似合わないよ。

ということは、エッティン厨は何持てばいいんだろう？

イギリス製の安い懐中時計とかかなｗｗｗ

138 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 18:26:09

エッティン王子って鞄は舶来なのに時計は国産なのか？
ほんとに拘らない奴だな。クレドールなんてそもそも取扱店自体も少ないと思うが。

139 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 18:28:15

４０万のクレドールって機械式じゃないか？
海外のファンからも評価が高いノードかパシフィークだと想像。

140 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 18:30:31

取り合えず相当なオッサンであることは予想が付く
そして、間違いなく未婚

141 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 18:33:28

クレドールで、40万の時計買う意味がわからんｗ
自分は高いの買えませんでしたと　腕につけて言ってるようなもんだな。

そういう選択は恥ずかしいから、普通はしないんだよ。

これで、エッティン厨の車が、ＢＭＷ３ナンバー、小ベンツか、カマロとかなら笑えるｗ

142 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 18:34:58

ん、俺の時計で盛り上がってんのか？
残念ながらそこまで大したもんじゃないよ。腕時計で４０万っていうのはせいぜい中級だからね。
鞄でいうと１０万クラス相当の位置付けかと。
ちなみに俺のクレドールは↓ね。パシフィークというモデルだよ。
http://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/credor/GCBG971-01.jpg

143 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 18:35:57

>>142
普通にカッコイイな

144 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 18:40:18

>>142
クレドールというのですか？そういうブランドがあること自体知らなかった・・・

145 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 18:40:33

エッティンのクレドールはネタとしては中途半端だなｗ
つまらんｗｗｗ

146 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 18:40:49

エッティン厨ってなにげにセンス良いんだよなｗ

147 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 19:00:19

>>146
どこが？

148 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 19:08:09

エッティン厨が、どうしてＧＳ、クレドールと２つも買うのか理解できないｗ
どっち先に買ったか知らんが、違う選択すべきだろ。
２本しかなくて、ＧＳとクレドールというセンスは笑えるｗ

というか、ここ時計スレじゃないからどうでもいいか。

149 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 19:12:12

セイコー集めてるキモオタなんだろ
Zガンダムがどーの、戦艦大和がどーのこーの言ってたから間違い無い

150 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 19:26:27

鞄の話に戻せや

151 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 19:30:29

普通にエッティンガーの鞄かっこいいと思うよ。
３３万のアタッシェなんて、
英国紳士の香りが漂って、
いい感じだがね。

152 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 19:38:27

>>151
33万払うなら、色々選択肢あると思うけど。
33万払ってエッティン以下の鞄ってあるの？

153 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 19:40:39

といっても、俺、それ実物見たことないけど。
実物はどこで売ってるの？　見てくるよ。

154 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 20:09:40

>>148
いや、お恥かしながら腕時計は10本ほど持ってるよｗ
セイコーの高級モデルコレクションを5本ほど腕に嵌めてうｐしたことあるんだけど
そういう画像見たとき無い？俺って時計スレの方では昔からちょっと有名人だからね。

それにしても時計板住民の財力を侮るとはまだまだ初心者だなｗ
俺ですら全然ペーペーの部類なのに。

155 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 20:21:56

40万のセイコーで財力って言われてもｗ
2ちゃんの有名人ｗ

156 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 20:49:41

お前頭悪いってよく言われるだろ
低学歴にはバカにされて
高学歴には鼻で笑われて
女には「はぁ？？」とかいわれるような人間だろ

157 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 21:06:18

エッティン王子はまるで馬鹿なようで実はそれなりの奴だからな。
語り口は煽ラーでも行動は実証主義を貫いてるし案外筋が通った奴だと思うよ。

158 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 21:16:45

自作自演してもバレてないと思ってる時点で天然の馬鹿。

159 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 21:27:38

電車でＢＲＥＥの鞄を持っている人を見た。
オレからみれば丁寧に使っているっぽかったが、一般人から見たらただの薄汚れた鞄にしか見えないのではって思ったよ。
ヌメの鞄をきれいなあめ色に育てた人って、本当にいるのかな？

160 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 21:29:35

>>157
これが噂の中二病ですかｗ

161 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 21:36:05

一人二役やるズビシッ君ｗ

162 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 21:41:40

>159
きれいな飴色は通過点に過ぎないからなぁ

163 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 21:49:58

機能なら、クォーツが一番。
安い、メンテ楽。精度抜群。壊れたら買い替えればいい。
スーツもツープラ、靴もリーガルの安いやつで必要充分。

…自己満を捨てればこんなものになっちゃう。
日本のくたびれたオヤジの姿がそこに。

164 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 22:47:36

あめ色が通過点ってどういうこと?

165 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 22:52:53

そういうこと

166 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 23:11:54

>>163
そういう面ではエッティン王子のバランス感覚は参考になる部分がある。
少し凝ってはいるがオタク路線に走りすぎず大衆性を保っているとでも評するか？
非常に上手く｢少し贅沢｣を実現している好例であろう。

167 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 23:12:27

時計板の財力？俺市況板にいるけど？多少の小銭持って10本持ってるのが自慢とか恥ずかしいから

168 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 23:18:39

『飴色の向こう側』か『飴色ごえ』

169 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 23:19:28

それに時計10本買ってどうするの？投信でも買えよ

170 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 23:23:43

>>163
>機能なら、クォーツが一番。
その通り

＞安い
価格は需給で決まるので、直接的には品質と関係ない。宣伝にも大きく影響される。

＞メンテ楽。精度抜群。
その通り

＞壊れたら買い替えればいい。
ザ質は生涯保証（財務体質が良いので倒産の心配もない）。GSクオーツも部品保管期間は長い。

＞スーツもツープラ、靴もリーガルの安いやつで必要充分。
は？妄想？　ツープラスーツは安いだけ、リーガルも安いだけで、品質は価格が高いところに比べればハッキリ負けてる。
イメージ先行で、品質が価格から置き去りにされてる腕時計とは別。

機構の問題と、ガワ仕上げの問題は別。サイズの差が出てしまうくらい。
現実問題、価格戦略の面で、機械式の仕上げにメーカーが手をかけてるって面はあるだろうけどね。
針の動きは好みの問題だけど、重厚感に関しちゃ、機械式の方に軍配があがるわな。

雑誌の薀蓄に影響されたり、ブランド名で満足しちゃう人って、広告会社のいいカモだね。
見得とか、雑誌にこう書いてあったとか、値段が高いとか、そういうものとっぱらって、
冷静に自分の頭で考えてみるといいよ。

そしたら
「電池は無粋」「美しいムーブ」「温かみ」「職人芸」「一生もの（数年に数万かかるｗ）」
こういうのが、いかにみっともないかわかるはず。

171 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 23:27:59

で、ザ質って？なに？　財務いい時計会社なんてあった？？

宝飾時計のクレドール持ってる奴が、語るような話じゃないよｗ

172 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 23:29:00

後、クオーツでもメンテいるよｗ
クレドールメンテしなよｗｗ　

173 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 23:35:00

キチガイの自作自演はもう飽きたよ。
お前はセンスも悪いし、頭も悪い、クソ人間だよ。
その辺自覚してね。
それが出来ないから、キチガイなんだろうけどね。
いい年こいたおっさんが自分で「王子」とは、キモ過ぎる。

174 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 23:35:15

エッティン厨がいると、おしゃれという観点がスレから抜けちゃうからつまらん。
時計は時間を知るためのものじゃない。そんなもの携帯見ろよｗ

175 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 23:37:08

エッティンがバーチャなのは、>>142は機械式なんだよなｗ
それでいて、>>170の書き込みはないだろーｗｗ

176 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 23:47:40

>>166
恥ずかしいから一人芝居は止めろって
ばれてないと思ってるのはオマエだけ

177 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 23:48:23

>>171
エッティン王子のクレドールを良く見てみろ。
日付、曜日、１２時間、２４時間をアナログ表示することができる実用時計だ。
上質感を保ちながらクオーツでこれを実現しているのは
シチズンのカンパノーラだけなんじゃないかな？

エッティン王子ともあろうものが、ただの宝飾時計を選ぶはずがないじゃないか。

178 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 23:51:11

こりゃ本物のキチガイだな

179 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 23:51:44

キチガイの自作自演はもう飽きたよ。
お前はセンスも悪いし、頭も悪い、クソ人間だよ。
その辺自覚してね。
それが出来ないから、キチガイなんだろうけどね。
いい年こいたおっさんが自分で「王子」とは、キモ過ぎる。
氏んでくれ

180 ：Cal.7743：2007/04/22(日) 00:04:44

それにしても週末のたびに２ｃｈに一日中張り付いてるのって
どういう人なんだろうか？
普通週末は女と遊んだりするよな。

181 ：Cal.7743：2007/04/22(日) 00:08:51

http://www.jinno-watch.com/pc/detail_html/GCBG971.html

一応張っておくけど、自動巻きなんだよなｗ
クオーツじゃないんだよ。バーチャきた、これ。

182 ：Cal.7743：2007/04/22(日) 00:14:39

いいかげん鞄の話以外は自重しようぜ

183 ：Cal.7743：2007/04/22(日) 00:18:01

ほんとそうして欲しいな。
エッティン厨の時計が意外とイケてたからファビョってるんだろうけど。
（しかし、メカクレドールとは流石のチョイス）

184 ：Cal.7743：2007/04/22(日) 00:20:05

いいかげん自作自演は自重しようぜ

185 ：Cal.7743：2007/04/22(日) 00:30:04

それは悪かった

186 ：Cal.7743：2007/04/22(日) 11:30:13

革は紫外線があたりやすい場所が１番早く色が変わりますか？

187 ：Cal.7743：2007/04/22(日) 13:22:48

いいえ、赤外線です

188 ：Cal.7743：2007/04/22(日) 14:23:59

王子ってだれ？

189 ：Cal.7743：2007/04/22(日) 17:16:25

飴色の向こう側にこそ本物の味わいがある。

国産の安物を「掘り出し物」と称して珍重している御仁には、
この言葉の意味は分からんだろう。
高級舶来品において、
孫子の代になって初めて味わうことの出来る感覚だからね。

190 ：Cal.7743：2007/04/22(日) 17:30:47

やっぱ日に当てたほうがいいんすかね？

191 ：Cal.7743：2007/04/22(日) 17:39:50

>189
ヌメはきれいな飴色過ぎると黒ずんできて汚くなってくるんだよ
女と同じで美しい花の季節は短くあっというまに過ぎてしまう。

>190
ヌメ革ならおろし立ての際は日に当てた方が良いけど
他の革なら必要なし。ヌメならＢＲＥＥスレがいいかと

192 ：Cal.7743：2007/04/22(日) 21:42:46

わかりにくいかもしれませんがかばんのポケットのふただけ色がちがうふうになってきました。なぜか分かる方いますか？買って二週間のうちにふただけ色が明るくなってきました。
http://e.pic.to/bpepf

193 ：Cal.7743：2007/04/22(日) 21:54:13

pcで見れない

194 ：Cal.7743：2007/04/22(日) 22:04:47

万とバタクがコラボ商品出すらしいね。
自分とこの通販、Linto、バタクハウスカット
万にそんな生産能力あんのか？

195 ：Cal.7743：2007/04/22(日) 22:14:19

すいませんm(__)mパソコンでみてもらえるようにするにはどうすればいいですか?

196 ：Cal.7743：2007/04/22(日) 22:59:27

>>194
下請増やせば無問題

197 ：Cal.7743：2007/04/22(日) 23:18:40

でも、ここ数年で色々あったし腕の良い下請けは万双から離れてるんじゃないか？
どうも品質管理を怠ってるような面があるからな。

198 ：Cal.7743：2007/04/23(月) 03:11:05

みなさんはモブレイのデリケートクリームかコロニルのディアマントどちらがあらゆる革にいいと思いますか？

199 ：Cal.7743：2007/04/23(月) 13:42:45

ワセリンが万能クリームと聞きましたよ

200 ：Cal.7743：2007/04/23(月) 17:48:18

クロムなめしの革には有機溶剤が入っているやつ全般。
タンニンなめしの革には尿素とグリセリンを配合し精製水でのばした特性スプレイ、これは顔にも髪にも使える。

201 ：Cal.7743：2007/04/23(月) 18:27:13

暑い日に、汗かいたら、タオルで拭くだろ？
毎回同じタオル使うんだよ。
で、そのタオルで鞄を拭くと本当にいいよ。

202 ：Cal.7743：2007/04/23(月) 20:48:27

革のお手入れの基本は乾拭きですね。
乾拭きで味が出るのが本物の印。
みなさん、頑張ってください。

203 ：Cal.7743：2007/04/23(月) 21:16:05

蒸しタオルもオススメ

204 ：Cal.7743：2007/04/23(月) 21:17:23

最近急激に蒸し蒸ししてきたけど、こういう季節は万双の革が強い感じだね。
エッティンガーや土屋などが｢やっぱり、フンニャリきてるな｣と感じるのに対して万双はあまり変化がない。
同素材とは思えない異質なクリスピーさが多湿環境で強みを発揮しているようだ。

205 ：Cal.7743：2007/04/23(月) 21:19:04

ｸﾘｽﾋﾟｰwww

206 ：Cal.7743：2007/04/23(月) 21:20:44

ｹﾛｯｸﾞ･ﾁｮｺｸﾘｽﾋﾟｰ

207 ：Cal.7743：2007/04/23(月) 21:30:01

いやいや、何笑ってんのよ？
万双の革は本当にパリッパリなんだよ。今になって、
｢あ、もしかして日本の高温多湿環境を考慮してこういう革をチョイスしてんのかな？｣
とか見直しつつあったのに、やっぱり専門的にはただのウンコ革なの？

208 ：Cal.7743：2007/04/23(月) 21:40:36

ﾊﾟｯﾘﾊﾟﾘww

209 ：Cal.7743：2007/04/23(月) 21:41:42

>>200
前から思ってた。
ハンドクリームとか使えそうだと。

210 ：Cal.7743：2007/04/23(月) 21:42:20

ヽ　　ﾉ　　　　　｀ヽ r´　　　　　ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　　　　　Ｕ　　　　　　/ノ
　　　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　（；@Д@）
-´⌒二⊃　　 .＿φ 朝 ⊂)　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　／旦／三／.／|　　　　ヾ_＿
.　　　　　 |￣￣￣￣￣|　.|
.　　　　　|　全面楚歌 |／

言論の自由を呼号するものは、それを濫用しようとする人間のみである。
byゲーテ

211 ：Cal.7743：2007/04/23(月) 21:44:33

>>209
タイガーバームとか良さそうだよね

212 ：Cal.7743：2007/04/23(月) 22:14:26

いいわけ無いだろｗバーカｗ

213 ：Cal.7743：2007/04/23(月) 23:28:52

てめーら、俺が書いてるのスルーするな。
汗拭きまくったタオルが最強なんだよ。

匂いつくから、夜は風通しがいいところで干しておくのだよ。
1ヶ月くらい洗わず汗ふきまくれば、タオル自体が絶妙な
脂分を含んだ肌さわりのよい人肌のような織物にかわる。

これでさっと毎日軽く拭くのが最強。

嘘だと思ったらやってみろ。

214 ：Cal.7743：2007/04/23(月) 23:37:06

>>213
ハンカチじゃだめか？
タオル地は革を痛めそうで怖い。

しかし自分でやりたくはないけどな。

215 ：Cal.7743：2007/04/23(月) 23:42:14

>>213
いいわけ無いだろｗバーカｗ

216 ：Cal.7743：2007/04/23(月) 23:47:19

なんだせっかくかわいそうだと思って相手してやったのにｗ

217 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 00:17:23

マジにいいんだけど。ネタじゃないよ。
ハンカチなら、なお良さそうだね。
人間の汗は、良質でとても機能的なオイルなんだよ。
革に携わった人間なら常識。

218 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 00:22:44

でも、まず汚くなるのは持ち手の部分だよなぁ・・・
それに人間の汗って潤滑油として分泌されているわけじゃないし・・・
なんか新興宗教のオカルト教義っぽい話だよね

219 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 00:57:41

牛なら牛の脂だろう？

220 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 01:15:17

>>217
あんたの隣で飯食ったことあるけど、鞄すごく臭かったよ。
気を使っていわなかったけどね。

221 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 01:15:43

正解。人と家畜、あるいは魚類は油の融解温度が異なる。
アメリカ産牛肉（日本向けではない）がパサパサなのは牛脂は人の体温では凝固してしまうから。
（牛や豚の体温は人間より２度ほど高い）
霜降り肉のような毒の塊を有難がって食うのは日本人だけなんだ。

222 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 08:38:00

>>200
ワセリンは駄目かな？

223 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 10:01:29

>>209
ハンドクリームは使えると思う。
勿論、無香料（蜜蝋の香りは有機溶剤でも界面活性剤でもないので可）無添加のやつね。

>>222
ワセリンもいけると思うがやったことない。
タンニンなめしには有機溶剤や界面活性剤は使いたくない。

224 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 13:07:27

乳化性のものは全て界面活性剤が入ってるわけだが・・・
靴クリームだろうが人間用の保湿クリームだろうが同じ

225 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 13:13:57

人間の保湿クリームは水分保持能力の高い成分（ヒアルロン酸など）が配合されてる。
これで肌がモチモチとした感じになる。
天然の油にも、多少の水分保持能力がある。

界面活性剤は乳化在として必須。現代のほとんどのクリームに使われてる。
クリームは水が主原料になるために防腐剤も必ず使われる。
人体には有害だが、革には無害。むしろ入ってないとクリームが数ヶ月で腐る。
メルトニアン･デリケートクリームが5年も持つのは防腐剤のおかげ。
革につけるクリームは、古い革の過剰乾燥防止と考えて使うのがいい。
新品は、革に含まれている油脂成分自体が水分を保持してくれているので
クリームに頼らなくても大丈夫。

226 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 13:24:55

行間を読めない人はメルトニアン・デリケートクリームを塗ってください。
行間が読める人でもデリクリはいいと思います。

227 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 15:57:41

結局人間の汗が最強くさい。

人間の汗は、蒸発する温度が、他の動物の汗に比べて低い。
つまり、これは浸透率が良い証拠。また、汗は、人間という
フィルターを通す為、有害物質は全て濾過してしまい、
純粋な水と油。それも、純度が高い油となる。

ではなぜ、今まで誰もやらないか？

それは匂うからなんだがな。

228 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 16:59:54

匂うっつーことは、純度が高いのか？

229 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 18:05:06

いいわけ無いだろｗバーカｗ
雑菌だらけだよｗ

230 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 18:35:02

脇の下に挟んでっと。
俺の鞄、最強くさい。

231 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 20:57:17

いやワセリンには溶剤も活性剤も無添加ですよ。
完全に鉱物油100%。
軟膏のベースや女はリップにしたりするから、安全性はかなり高いと思う。
人体用だから、タンニンなめしにも当然行けると思うんだけど。

でも調べたらグリセリンは植物原料っぽいですね。
こっちのほうがなめした革には良いかも。

でも尿素とかを入れる必要性はあるのかな？
クリーム状なんでそのままぬれそうだけど。

232 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 21:29:33

ディアマント買う金が無い香具師は苦労してんだな

233 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 22:09:18

ディアマントはよくないって革専門店の社長さんに言われたから買ったけど２回しか塗ってない

234 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 22:21:07

その社長ダメダメだなｗ

235 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 22:29:53

そうかな。で、モブレイ?のデリクリすすめられたから。触れば分かるって言われて触ったらなるほどディアマントよりさらさらしてた。

236 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 22:32:23

ディマントﾏﾝｾーな香具師は、靴業界のｶﾓにされているだけ。
もしくは代用できるモノを探す能力がない。
大体、死んだ皮につけるものが良質な成分ばかりで構成されているわけ無い。
人体に付けるモノは色々研究や検証を繰り返してるでしょう。
それが靴クリームなら(ry

237 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 22:48:10

生体用のクリームとなめした革用のクリームが
代替可能だと思ってる方がおかしいだろ。
人間用のクリームを革に使えば傷むし、
革用のクリームを人間に使えば傷む。
こんな常識もない奴らばかりなのこのスレの住民は・・・

238 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 22:51:06

>>232
その位の金はあるが高くて買う気がしないだけ。

239 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 22:56:59

馬鹿か？
人間の皮と鞄の革が必要とする成分が同じだと思ってんの？

240 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 22:57:59

化粧水やクリームは高いほど効果が高いと思い込んでる女
みたいな話だな

241 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 22:58:50

>>237
＞人間用のクリームを革に使えば傷むし、

何を根拠に言ってるの？

>238
同意。もっと正当な価格で代用可能なモノがあるはず。
まぁ気にならない人は「靴専用」の多分に粗悪な商品使ってれば良いんじゃない？

242 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 22:59:04

>>235
モウは最近できたばかりの何の伝統もないブランドだぞ。
そんなポッとでのところのクリームが伝統あるコロニルより
優れているわけないだろｗ

243 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 23:00:44

>>241
人間用のクリームは新陳代謝を前提とした成分配合（古い組織を分解する）になってるから
新陳代謝のないなめされた革に使えない。

244 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 23:02:01

いやディアマントは革の毛穴につまるからって言われたから

245 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 23:02:11

>>241
＞同意。もっと正当な価格で代用可能なモノがあるはず。

じゃあ、具体的に代用可能な製品名を言ってみろよ。
ニベアってか？ｗ

246 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 23:03:07

>>244
毛穴に何が詰まるの？

247 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 23:06:06

>>244
２０年以上ディアマントを使ってるけど毛穴がつまったことなんて無いぞ。

248 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 23:16:50

>>243
具体的にどの成分がそうなの？

有機溶剤は皮革にとって必要なモノなのか？

>>245
だからそれを探してるんだろ。

誰かが言ってたけど、絶対販売数が少ないから人間用のクリームより価格が
高いってのは分かる。恐らく皮革用の油脂なんかは嵩上げするために、どんな油使ってるか
分からんし、革専用のモノが本当に良質な成分で構成されてないだろうなと思っているわけ。

249 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 23:20:36

>>248
やっぱりあんた分かってないね。
革専用のモノは革にとって良質な成分で構成されているんだよ。
それが人間の皮膚にとって良質とは限らないだろ。

250 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 23:22:39

>>248
＞だからそれを探してるんだろ。

なんだ。それじゃあ全然説得力無いな。
おまえも「「靴専用」の多分に粗悪な商品」を使ってることだろｗ

251 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 23:28:45

>>248
有機溶剤は必要な成分というわけではなく、
ワックスの溶解度と使いやすさを高めるために用いられる。

252 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 23:34:58

もう寝るとしますのでまた明日

253 ：Cal.7743：2007/04/24(火) 23:48:55

論理的に論破されて逃げ出したかｗ

254 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 00:06:40

まあ革の「栄養」と人間の皮膚の栄養って意味が違うだろ。
鞄にはコラーゲンとか無いしｗｗ
ビタミン系もいらなさそうだな。

255 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 00:12:39

基本的に鞄の革なんて皮膚のように養分を吸収してるわけじゃないんで
栄養豊富な人間用のクリームなんて塗ったらカビに餌やるようなもんじゃないかね。

革鞄の「栄養」って結局のところ乾燥防止の脂分だろ。保湿と防水だよ。それが出来れば十分。

256 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 00:14:49

どうも革と皮の区別がついてない連中がいるようだな。

257 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 00:17:50

ニベアじゃ駄目か？

258 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 00:24:04

まあ人間用でももっとも添加物の少ない保湿クリームでどうかなあって思う。
ニベアってワセリンみたいなもんだよな。

逆にラナパーを手に塗ると確かに高い防水効果が実感できるのだが。
手入れした後そうならない？

259 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 00:33:13

　　　　　　　ど　　う　　で　　も　　い　　い

　　

260 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 00:37:58

日本において保湿クリームが必要なほど革が乾燥するかな？
基本的に艶出しのために使うもんだと思ってるのだが。
あるいはズブ濡れになって油分が流れ落ちてしまったとか。

ま、王子の見解なんだけどね。

261 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 00:40:39

エッティン厨と同意見なのがすごく悔しい自分がいる。

262 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 00:59:03

飴色になる条件のなかでいちばん大切なことってなんですか？

263 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 01:03:36

革の上質さ

264 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 01:15:29

じゃあ上質ならどんな使い方でも飴色になるかな

265 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 02:33:15

愛し方じゃないか？

266 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 06:59:29

タンニンなめしの革ですが鞄のパーツごとに色の差が結構あるんですが使う部位がちがうからですか？

267 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 09:43:02

手を抜いてるだけです

268 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 11:09:41

それはない

269 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 12:11:04

>>266
そうだよ。一人の職人が一つの鞄を、一枚革で作れば起こらない。
分業制で、人も材料も一つの鞄で一つじゃないから微妙に違うのではないかと。
ただ、具体的にその物を見てないからなんともいえないけど、一般論ではこれだと思う。

270 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 14:14:39

>>266
革はたとえ同じ1枚であってもシワや傷
柔らかい部分固い部分があるので均一ってのはムリですよ

271 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 14:25:43

合皮みたいな革鞄ってありますか？水は完璧に弾くし、質感も合皮。
何の為の本革なんでしょうか？

272 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 15:11:23

>>271の意味がわからない。

273 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 15:13:10

なるほど…革質によって色の出方、また飴色になってく感じがちがうんですか？

274 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 15:57:57

>>273
ちがうね
ハンドルはよく使う部分なので変色やコバのはがれも厳しい
胴部分も荷物をたくさん入れればだらしなく型崩れもおきる

275 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 19:20:22

買った時の時点での話じゃないの？
使い込んだ時の話なの？

エッティン厨がいないだけでまともなスレになるな。
飴色の話だと出てこれないだろうしな。例のコピペがあるしｗ

276 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 19:36:29

>例のコピペがあるしｗ

例のコピペって？

277 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 21:07:49

さっきからずっと居るんだけどｗ

278 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 21:22:54

>277
ﾜﾛﾀ

279 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 22:10:35

ズゴ！！
ズビシ！

280 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 22:16:15

イギリスの図書館にあるような古いモロッコ革の本みたいに、
角が擦れて銀面がなくなってるようなくらい使い込んだ革製品のほうが味があるな。

281 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 22:47:30

我が国では、高温多湿の環境下で使用することを常時考慮する必要があり、
使用素材の品質管理は重要である。
特に、輸入品については、革および使用素材の高温多湿下における変形を
はじめとする種々の変化についての管理が重要であり、
それらのデータを常に取りそろえておくべきである。
そういった面からも、日本国内生産品の鞄が望ましい。

282 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 23:05:21

でも、丈夫さと高級感は両立できないことがほとんどだからね。
万双なんて一際頑強な反面、質感はほとんど紙だからね。
このジメジメした季節に全くコシを失わないのは素晴らしいんだけど、
やはり身に付けるものだけに躊躇する部分がある。

乾燥しすぎているせいか復元性などはあまり良くないしね。

283 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 23:08:25

あとこの季節が余程得意なのか急に革の艶も増してきたんだけど、
正直言って艶というよりテカリなんだよね。くたびれたスラックスみたいなテカリ。
艶と言えば艶なんだけど｢いい感じ｣の艶では無いんだよね。

284 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 23:11:32

鞄の話をしてくれよ

285 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 23:18:07

エッティンガーのこと？
あれは特にレポする話もない。先日、Ｆバイルボナーと２ショットでうｐしたように、
絵に書いたようなブライドルレザーになってきてる。

ジンワリとした艶感の下からトラ縞がクワッと浮き上がって、
｢あー、こういうのに憧れてブライドルレザーを買ったんだよな｣としみじみ感じる。
色はダークロンドンでも格好良いだろうな。

286 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 23:26:45

エッティン厨うざいけど、今日株で100万ちょい負けてるから
絡む気力おきないｗ

287 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 23:27:26

ズビシッの自演は飽きたヨ

288 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 23:32:08

イタリアじゃ一般人はフェリージ高くて買えないし
知らないのだｗｷｬ/ヽ
因みにイタリア人は日本で一番不人気のオリーブ×焦げ茶レザーみたいな
カラーが一番売れてるのだ。ﾃﾍﾃﾍ
ぼくは何個も持ってるのだ。ｷｬ/ヽ

289 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 23:33:00

大峡って、ヘタすると美豚よかバッグ高いよねぇ。良い物分からずに、『この値段出すなら美豚買う』って考える奴が大多数なんだろうなぁ、日本人は‥

290 ：２８４：2007/04/25(水) 23:36:14

「財布の話を偉そうに語ってんじゃねえ」という意味で書いたんだけど・・・
キティの話なんて誰も聞きたくないよ
そろそろ空気を読んでくれ

291 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 23:38:20

>>289
マジレスしとく。お前みたいな貧乏人には分からないだろうけど、グローバルスタンダードたる
ＬＶの基本的なラインナップは普通は押さえておくものなのだよ。
オオバは仕事用のみで充分。

292 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 23:41:18

>>286
若いんだからもっと生産性のあることをやれよ。
株なんざ趣味で（余暇に）やるもんじゃねーと思うぞ？

293 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 23:46:56

大峡の手縫いのｱﾀｯｼﾕ見た。もうﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝの域だね。でもそこがイイ(ﾟ∀ﾟ)

294 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 23:47:02

趣味ではありませんが。。。
スレ違いだから、株の話はやめましょう。自分で書いておいて何ですが。

革鞄の話何かないかな。

295 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 23:49:28

>>294
貴重な余暇にチマチマとチャート眺めてる自分が居た堪れなくなったんだろ？
だから、株なんかやめとけってのに。
そもそも言い出しっぺの日本政府はとっくに引き上げただろ。

296 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 23:50:08

>>288
フェリージの革はエルメスにも卸しているタンナーのもの。
なので悪いわけがない。
基本的に大峡のサンタクローチェも同じ鞣しですね。
大峡のサンタクローチェも傷つきやすいでしょ。

297 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 23:53:40

>>295
はいはい。それでいいよ。
いまいち理解できないので、君の思うままでいい。

298 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 23:57:37

総手縫いのアタッシェってオーダー屋で作ってもらっても105万
はいかないだろ

299 ：Cal.7743：2007/04/25(水) 23:59:04

そのレベルになると、駅や電車でも地べたにおけないな。

300 ：Cal.7743：2007/04/26(木) 00:20:24

そもそも手縫いって意味あんのかな？
具体的な効果がよく分からないんだけど。

301 ：Cal.7743：2007/04/26(木) 00:30:45

一つには、手縫いでしかできないサドルステッチによって
糸が切れてもほつれないようにできる。

302 ：Cal.7743：2007/04/26(木) 00:39:13

イタリア旅行の際、鞄を探しにフィレンツェに寄ったが、中国製がほとんどだった。
スペイン製も多く、また、たとえMade in Italyの表示であっても、
マルケ州など、別地方で作られている場合が多いと聞いた。
革製品の本場だと思っていたが、彼の地でも産業空洞化は進んでいるようだ。

303 ：Cal.7743：2007/04/26(木) 00:39:47

なんだかんだ言っておおばより万双のほうがいいね。
万双のほうが安いが、仮に同じ値段だとしても俺は万双を選ぶ。

304 ：Cal.7743：2007/04/26(木) 00:46:42

両方の鞄持ってるの？詳しくインプレしてくれ。

305 ：Cal.7743：2007/04/26(木) 00:47:34

両方持っている。
両方使って万双のほうがきちんと作ってあると感じた。
妻も俺のを見て同じことを言っていた。

デザインは万双はオリジナリティーがないが、それは割り切っているのだろう。
売りに自分でデザインしようとはせずかっこいいと思った鞄の復刻版を作っている感じだな。
ジーンズみたいにね。

306 ：Cal.7743：2007/04/26(木) 00:52:11

大峡製鞄の鞄を数個もっているので感想等をひとこと。

１．サンタクローチェ
・この革は使い込むにつれ、色が変わりますが、茶色のものが一番色が変わって（濃くなります）楽しいです。つか、半年でぴっかぴかになるよ！
・手入れは、傷が付きやすいのでついたら靴ブラシでしゅっしゅっとやれば消えます。油はいりません。革自体にものすごく油を含んでいます。
早く、かっちょよくしたい方は、ラナパーでも塗っておけばいいと思います。但し、元々油のほとんどいらない革です。
・雨に強いです。防水スプレーを一拭きしておけば大丈夫！

307 ：Cal.7743：2007/04/26(木) 00:52:41

２．ベルギーサドルプルアップ
・この茶色、むちゃくちゃかっこいいです！日焼けすると濃くなります。
・傷は付きやすく、なかなか消えません。ついたときに油をがんがん染みこませて薄くできるくらいです。「傷注意！」
・雨にむちゃくちゃ弱いので、防水スプレーは「必ず」使用して下さい。塗っていないと、ぷくぷくぷくぷく～とふくれます。ふくれたところは軟らかいので注意！水を拭き取ってそのままほっておきましょう！

308 ：Cal.7743：2007/04/26(木) 00:53:43

３．コードバン
・かっこいい！の一言です。
・手入れは、乾拭きのみです。メガネを拭くやつが一番指紋等が採れます。
大峡製品のコードバンは「鞄に限らずコーティングがしてある」みたいなので、絶対に油（コードバン専用も含む）を塗ってはいけません。やってませんが、たぶんあのてかてかがなくなります！もちろん傷注意！
・雨に強いも何もこれが最強です！皮には染みこみません。たぶん、コーティングしてあるからでしょう。
・服装に注意！鞄が浮かないようにかっこいい服装をしないと逆に恥ずかしい思いをするでしょう。
あと、生産個数がものすごく少ないので、欲しい方は予約しないとだめですね。

309 ：Cal.7743：2007/04/26(木) 01:37:01

じゃ、おいらもひとつ追加するか。
４．バーミンガムブライドル（ダレスバッグ）
とにかく頑丈。ちょっとやそっとじゃ傷はつきません。
傷が気にならないように型押しを選んだが、もともと
かなり丈夫なブライドルレザー。ブルームもなかなか
とれません。ものを詰め込んでも型崩れしない鞄。
ラナパーをつけて磨くと、ほどよい光沢でいい感じ。
これから使い込むとどんな風になるのか期待してます。
１８０度オープンしないタイプのダレスなので、かた
すぎるのがネックかな。

310 ：Cal.7743：2007/04/26(木) 01:43:48

ダレスいろいろ持ってるので、ついでに万双との比較。
１８０度オープンする万双のダレスは使いやすいよ。
初心者なら万双かな。革も良いものを使ってると思う。
でも存在感は大峡（２３万クラス）が上。一度三越あた
りで実物をさわってみることを勧める。大峡の１４万
くらいのサンタクローチェアタッシェも傷は付きやすい
ものの何とも言えない革の味わいが感じられておすすめ。

311 ：Cal.7743：2007/04/26(木) 05:24:56

防水スプレーはどうなのかなあ？
革の呼吸を妨げるって事はないのかな？

312 ：Cal.7743：2007/04/26(木) 06:18:49

ちょっと質問って言うか、皆さんの意見を聞きたいんですが、
ブライドルレザーでトラがくっきりと綺麗に走っている革と、
トラや血管など何も無く、ほぼ完璧に均質で美しい仕上がりの革。
どっちが良いと思います？
好き好きと言えばそれまでだけど。

313 ：Cal.7743：2007/04/26(木) 08:36:27

まだ>>311みたいなことを言ってる奴がいるのか。昨日の文系銀行員か？

314 ：Cal.7743：2007/04/26(木) 10:47:08

トラって何ですか？

315 ：Cal.7743：2007/04/26(木) 17:09:25

初心者なら綺麗な方選んどけばいい。
迷った人も綺麗な方で間違いない。
俺ならトラの出てるの選ぶけどな。

316 ：Cal.7743：2007/04/26(木) 17:46:22

>>314タイガー

317 ：Cal.7743：2007/04/26(木) 18:57:56

トラが綺麗に浮き出てるのはｶｺｲｲよな

318 ：Cal.7743：2007/04/26(木) 19:17:41

>312
トラ、血管がくっきり入ってる時点で革鞄としては2流以下だろ？
いい鞄、高品質な鞄というのは傷がない部分、トラのない（少ない）部分を
より分けて作るから1つの鞄を作るのに通常の何倍もの革を使うことになり高価になる

アジがあるとかこの世にひとつの柄とか
モノは言い様ってこと

319 ：Cal.7743：2007/04/26(木) 20:15:47

　＿|￣|○　　　　　
　　
　　　　　＼へ　　　
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　　　　　　　　　　　　　＿|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　く
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320 ：Cal.7743：2007/04/26(木) 20:53:41

万双が良いかどうかは、価格の割りにＣＰが高いと感じているだけで、
国産かぶれでもない・・・鞄に限らず、物に自分なりの感性を信じて
もの選びをすべきだということ。物のオーラを感じられないのは、
まだまだ、ものを見る目が未熟なのでは？

321 ：Cal.7743：2007/04/26(木) 20:56:05

万双の鞄よりエッ○ィンガーのほうが、本当に革質が良いかどうかは別にして、
作り手の意思・思想を感じるということ・・・ちょっと難しい？
まあ、個人の感覚なので、どうこういう問題ではないよ。

322 ：Cal.7743：2007/04/26(木) 21:15:20

オーラ（笑）

323 ：Cal.7743：2007/04/26(木) 21:34:03

>>320
ヲマイは万双とロイドがそんなに好きなんか。

324 ：Cal.7743：2007/04/26(木) 22:31:28

日本人は、舶来物、ファッションで言えばインポート物に極端に弱い。
国外産というだけで何でもありがたがる。
アメリカが攻めて来て、やれ脱亜入欧だ、富国強兵だ言い始める前は
ひたすら中国マンセーで、中国から儒学や陰陽道や仏教を仕入れたりしていた。
一体、日本人は
何時になったら、この馬鹿馬鹿しい舶来物信仰から脱却するのだろうか。

325 ：Cal.7743：2007/04/26(木) 22:45:27

靴と違って、革鞄に関しては舶来信仰はないな。

326 ：Cal.7743：2007/04/26(木) 22:53:31

>>325
いや十分あるだろ、特に若いのはフェリージ、ﾎﾞﾛﾋﾞｱﾝｺ、なんとかダニエルww

で、都内のリーマン見て思ったのが、靴は餃子でも鞄は一応革鞄持っている人（中年以上）
は結構いる。若いのは9割ナイロン。
日本人は投資対象とし靴＜鞄なのか？

いやナイロンを悪いと言ってるのでなく、靴に例えるならガラス靴の様なモノだと。

327 ：Cal.7743：2007/04/26(木) 22:59:55

日本語でOKというかなんと言うべきか。

328 ：Cal.7743：2007/04/26(木) 23:53:09

ナイロンバッグやエナメルバッグの方が鞄として優れてるからしょうがない。
靴の場合は、フィットから通気性まで、明らかな違いが分かるし、履けば馴染みもするが
鞄なんて何年使っても自分にフィットするわけでもないからな。
布の方が機能的だ。

329 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 00:18:23

使い勝手はナイロンが上。
値段もナイロンが安く、革鞄が圧倒的にステータスが高いと認知されているわけでもない。
となりゃ、鞄に金が行くのは一番最後になるかもな。
服　靴　時計の後か。

330 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 00:34:38

でもナイロンってすぐぼろくなって使い物にならなくなるじゃん。
そういった意味では実用度が低いと言わざるを得ないね。

331 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 00:54:53

アメ横で１０００円とかのはそうだよね。万双さん（ﾆﾔﾘ

332 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 02:01:49

そこでリモンタナイロンの登場ですよ

333 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 03:18:38

俺はリアルで中年弁護士なんだが、鞄はずっと2000円くらいのナイロン製だよ。
｢ダレスは弁護士の鞄｣なんてステレオタイプな宣伝を散見するが、
あんな重たい物持ってちゃ仕事にならん。
世間知らずの若者の幻想には付き合っておれんよ。
余程の重鎮になって車で通勤、
仕事は事務所でクライアントと面談だけってな御仁なら可能かも知れんが、
俺みたいに電車に乗って片田舎まで行って、
ケチな万引野郎や離婚願望ﾊﾞﾊﾞｱに会う為に、なんでダレス持ってかなきゃならんの？
スーツ着てるだけでも有り難いと思えや。
ホントはこれからの季節、裸の大将みたいなカッコで仕事したいんだ。

334 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 07:44:03

>333 以上弁護士になりたくて司法試験突破を試みたが其の能力の限界を感じ
早々と諦めたバカがアメ横あたりでフリーターで食いつなぎナイロン製鞄のバッタ物
やcopy商品を売っての感想でした。

335 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 08:01:02

稼げない三流弁護士は大変だな。

336 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 08:44:26

実際は>>333みたいな人が圧倒的なんじゃないの？
気持ちはなんとなくわかるｗ

337 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 09:09:50

まあ、そこそこの会社の重役でも、２０００円て事は無いが、普通にナイロン鞄だしな。
バブル前みたいに重役になれば一部以外は仕事量減るって事もなくなって来てる、
でかい会社なら重役クラスは給料に見合った仕事しているよ、中小企業の社長だと
私腹肥やしてる奴もいるだろうけど。

そうなると、使い勝手で鞄選ぶ

338 ：326：2007/04/27(金) 10:27:18

あれ、俺の言わんとしてる事と違うな…

見た目の面積からも靴より鞄に金かける椰子が多いのでは無いかと感じたのだが。
餃子靴はホントに多いよ。

実用性だけなら絶対ナイロンだろうな、ガラス革靴と一緒。防水耐久ノーメンテエイジング無し。

339 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 10:28:15

>>333
>>裸の大将みたいなカッコで仕事したいんだ。
そんな弁護士いたら信用できねぇｗ

340 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 11:29:16

鞄としての機能を考えるなら、ナイロン鞄に革鞄は勝てる要素は何もない。
でも、革鞄が好きだから使う。これだけの話だと思う。

仕事での利便性考えてもナイロンが楽にきまってるだろ。
物に無頓着な人がこのスレに来て、ナイロン使ってますなんて、書くなよ。
そういう人は、2000円のナイロン鞄で、腕に1万のＧショックつけて、3000円の革靴履いて
仕事してればいいんだよ。全くこのスレに来る必要ないって。

>>337
そんな適当な事書くな。人それぞれに決まってるだろｗ　鞄選びと、出世に
どういう関係あるんだよｗ　おしゃれが好きか好きじゃないか、それだけだろ。
後、君は貧乏そうだから言っておくけど、物にこだわりない人でも、自分はこれくらい
の値段のものを身に着けておかないと恥ずかしいという感覚はあるよ。

341 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 11:32:43

途中で送信した。付け加える。

　そういう感覚がない人って、ある程度の地位の人で
　あまりいないと思うけど。

342 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 12:05:09

革好きと地位は、基本的に関係ない。
地位と名声のある人が、周囲から「良いもの」と認知されるものに興味を持つのは事実。
だが絶対ではない。

というか、どういう流れなんだ、最近。
「革鞄が好き」、ほかに色付けて語るなよ、収拾つかなくなるだろが。

343 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 12:09:09

>>342
だね。341書いたわけだが、本当にそう思う。
ぶっちゃけ鞄って、目新しい商品が続々でるわけでもないから、
話が続かないよねｗ

344 ：342：2007/04/27(金) 12:18:35

>>343
すまん、言い過ぎたかも。
たしかに話題、ないもんねぇ、鞄に関しては・・・
最近、私的興味としてはFlathority by Le Bonheurのブリーフケース。
持ってる人見かけて、ちょっとそそられてる。話しかけるまでは、積極的では無いのだが。

あと、身なりに関心を払わない医者、弁護士、代議士とか、個人的には嫌いじゃない。
キャラ的に成立してるなら、それはそれで良い。>>333は好意的に受け取っている。
ただ、革鞄がどうのと言ってる中でそれ言われてもねぇ、というぼやきですわ。

345 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 13:35:00

>>333
>>裸の大将みたいなカッコで仕事したいんだ。

いいこと言うなぁ。
これ、理想的。
鞄だのなんだのって、くだらないことに頭を悩ませて生きてるより、
格好なんか気にせずにあるがままに生きたいもんだわ。
楽しい人生があれば、格好なんてどうでもいい。

346 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 13:40:38

昔の日本人の格好って、
簡単な羽織と、簡単な草履、これだけｗ
本当に楽だよな。
草履なんて、日本人の生活形態を考えたら理想的な履物だったんだから、
日本人が、足を窮屈な靴に押し込めるのに慣れるにはずいぶん長い時間が必要だった。
きっと草履や下駄の時代は水虫になる人なんていなかったんだろうな。

現代の都会生活で羽織と草履っていうわけにもいかないし、アスファルトにも合わないが、
それにしても窮屈な格好をすることに大枚を払って、あれこれ悩んでるのは
翼があるのに飛べない籠の中の鳥の悲哀に通じるものがあるよ。

347 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 14:43:25

そこで風呂敷の登場ですよ。
荷物は風呂敷に包んで運ぶ。マータイさんもお勧めの日本の伝統。
最近はこれ一つで十分じゃないかと思えるようになってきた。

348 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 15:22:44

質問です。
お気に入りの革鞄で外出したら突然の大雨。
そんな時は、体は濡れても鞄は守りますか？

349 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 15:35:27

フラソのブリーフ、銀座で見たけど別にそそられる者はなかったな。なんか裏地の色が派手だったような…

350 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 17:00:29

>裸の大将みたいなカッコで仕事したいんだ。

朝読んで大笑いした。
電車の中でも一人笑いしちまったじゃねーかよ

351 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 17:50:49

裸の大将の恰好で仕事したけりゃ絵かきになればいい

352 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 18:03:45

>>348 鞄を頭の上に載せて悠然と歩く。
そもそも鞄を守るとか考えはない。
地べたにも平気で置いてる。
どうせブライドルの丈夫な奴で俺より長持ちなんだから。

353 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 18:11:37

俺も鞄なんて守らない。そういうのが一番格好悪い。
ケアはやるけど、普通にガンガン使って、経年するごとに、自分の生活と
共に育った鞄を楽しむ。
それで充分じゃないか。

354 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 19:06:52

必要以上に乱雑に扱うのは論外として道具をかばってもしかたないよな。
新しいうちはそう言う気分になると時もあるけれど。

355 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 19:40:54

革鞄は本来西洋にて発達したものです。
したがって、そのスタイルや素材に伝統美を求めるなら、
舶来品を買うのが当たり前です。

国産の革鞄を買うとすれば、それは実用のみを考えた結果です。

和服はもちろん日本製を買いますよ。
でもスーツはイタリア製やイギリス製を買うでしょ。
それと一緒ですよ。

356 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 19:46:10

>>355
誰も伝統美なんて求めてない。

357 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 19:50:17

道楽というのはね、
無駄なものですよ。
実用とは対極にあるものなんですね。

358 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 20:26:28

>>355
さっき鏡の前で、いろんな表情とかポーズとって
見たりしてみたんだけど、俺、実は結構イケメンかも。
冗談抜きで。

359 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 20:32:27

>>358
おめでと。

冗談抜きで。

360 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 20:34:09

物凄く気持ち悪い。
冗談抜きで。

361 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 21:10:47

つやのあるタンニンなめしの革ですがカステラのクリームがついてしまいそこだけつやがなくなりました。どうケアしたらいいですか？

362 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 21:10:50

>>358
写真うｐして！

363 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 21:48:53

>>361
ラナパー

364 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 22:36:12

>>361
カステラにクリームなんかあった？

365 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 22:50:41

WHCの鞄なんだけど、↓これってはじめて見るんだけど新しいモデルかな？
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v12072890

366 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 23:24:00

>>365
ビギン厨おつ

367 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 23:43:41

>>365
かっこいいなそれ。５万なら買いだね。

368 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 23:55:21

あやしぃな

369 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 00:37:19

万層がオオバ、エルメスより劣ってる部分を教えて下さい。
ギャラの違いは分かるが、革も作りもいいやん

370 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 00:38:14

BREE
どうやったら、早くヌメ革の味が出るかなといろいろ試してみたけど、
十分に日光浴させたあと、お湯で拭き、さらにレザークリームを塗って、
またお湯で拭き、さらにクリームを塗って、お湯で拭き…
これを繰り返していたら、結構早くいい色になってきた。
うまく育たない人のために、ちょいと参考まで。

371 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 00:39:42

お湯で拭くのか～
一つ勉強になった。
ぬらしちゃいけないもんだと思ってたよ。

プレゼントしてもらった財布がいつまでたっても柔肌なんで
なかなか使えない。
そういえば名刺入れも焼きが不十分だなぁ。

372 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 00:40:23

新社会人なのですが、今は就職活動で使っていたユニクロの鞄を使っています。
ボーナス（寸志）がでたら、もう少し良い革の鞄を買おうと思っています。
新人が持つ２つ目の鞄としてお勧めの鞄はありますでしょうか？

373 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 01:07:52

>>372
ファ板行ったほうがいいよ。
ここじゃあ、万双とか大峡勧められるだけだから。

374 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 01:17:35

>>373
ファ版に革鞄スレありますか？

375 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 01:53:25

万双のホームページリニューアルしたね。
結構まともになった感じがする。
一時期のはっちゃけた感じはなくなって残念だけど。

376 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 05:42:28

万双のHPが新しくなったと聞いて行ってみたが、何も変わっていなかったよ。

377 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 06:22:43

万双のＨＰ見たけど、前のより洗練されていいかも
単品見るのが少しめんどくさいので、シーンから選ぶを
一番上にもってくると使いやすいかもしれんね

細マチ黒使ってるけど耐雨性能が高いので
梅雨を前にしてダークブラウンとネイビーが気になる

378 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 09:31:57

名前：足元見られる名無しさん投稿日：2006/02/05(日) 16:04:39 ID:3Ou9FN2z
週５日、毎日同じ靴はいちゃダメですか？

名前：足元見られる名無しさん投稿日：2006/02/05(日) 18:47:46 ID:3Ou9FN2z
スコッチグレインのインペリアル、かっこいいけど、田舎じゃ試着できない。
通販に頼るしかないんだけど、僕のホーキンスがサイズ「８」でちょっとぶかいんだけど、
ニューバランスのカジュアルシューズはサイズが「７と１／２」でした。
と言うことはスコッチグレインの２５．５㎝を買えばいいのでしょうか？

名前：足元見られる名無しさん投稿日：2006/02/05(日) 20:02:59 ID:3Ou9FN2z
>>937
無理です。
取り寄せは買うこと前提ですから買わないのに取り寄せは無理な話です

名前：足元見られる名無しさん投稿日：2006/02/05(日) 20:21:30 ID:3Ou9FN2z
>>940
インペリアル今から通販で注文します。
サイズは２５．５です。

名前：足元見られる名無しさん投稿日：2006/02/05(日) 21:06:33 ID:3Ou9FN2z
>>944
もう注文しちゃった。
一回はキャンセルしたからしづらい。
早くくるのが待ち遠しいけど、お金ずいぶん使ったな。

名前：足元見られる名無しさん投稿日：2006/02/06(月) 19:33:52 ID:4n1rnj1Q
勢いでつい、通販でインペリアル注文した者です。
３Eとかって言うのは何ですか？
僕は癖で靴の外側がすぐに削れるんですが
ゴムの靴底がすり切れたら、もうその靴は終わりですか？
磨くのは何がいいですか？

379 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 09:51:12

>>365
前にも書いたけど、ＷＨＣ等日本に正規代理店がないブランドを持つ奴は
余程洗練された小物を持ってないと、恥ずかしいぞ。
ネットや並行輸入しているショップで買ったという前提で見られるわけだから
トータルでそれなりのコーディネートしてないと、単なるキモイマニアにしか
見えない。
ＷＨＣなんかビギン厨みたいで恥ずかしい。ＷＨＣ持ってるというより
ビギンの雑誌を身につけてるようなもんだ。

>>372
予算と、鞄のタイプ、色、肩かけの有無等書いてくれれば色々みんな
探してくれると思う。

380 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 09:52:52

エルメス高っ…何だあの値段。

381 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 12:23:05

どうやったらWHC程度をそこまで妬めるんだ？
「どうせ自分にはイカした舶来物なんて似合わない」
とか卑屈になってんのかな？

382 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 12:24:03

どうやったらWHC程度をそこまで妬めるんだ？
「どうせ自分にはイカした舶来物なんて似合わない」
とか卑屈になってんのかな？

383 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 12:27:33

whc　wwwww

384 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 12:41:02

結局、自分の外見上のコンプレックスから舶来物を断念した奴らが
オオバとかイモな鞄を作る国産に流れて、「造りが良い」とか
負け惜しみ言ってスレの雰囲気を悪くしてるんだよな。

造り云々以前にセンス悪いし、オリジナリティもない。

385 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 14:25:56

イカした舶来物w
イモな鞄w

自分の言葉のセンスをなんとかしろw

386 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 14:46:01

>>379
レスどうも、ビギン厨みたいで恥ずかしい鞄を使っている>>365ですｗ
洗練された小物かどうかは、解りませんけど小物は
色々使ってますよ。
トータルでそれなりのコーディネートかどうかは解りませんが、
ベルルッティの靴に、WHCの鞄持つような事はしないようにしていますが。

で、ちょっと相談にのって欲しいのですが、
カジュアルの時に使う、茶色系の革鞄を物色中なんですが、
なんかお勧め有りますか？
あったらご教授ください。

387 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 17:24:58

ご教授ｗ

388 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 17:59:31

>380
高いっつーても50万、60万くらいだろ？
革鞄は最近の値上がりで良いモノは20万に到達しそうな勢いだから
革質、縫製、ネームバリューを考えると暴利ではない気がする
ロブの靴でさえ20万越えたし

389 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 18:34:58

ベルルッティwww
ご教授wwww
さすがビギン厨だw

390 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 18:38:43

この世には３種類の人間が居るという。
一つが数を数えられる人間。もう一つが数を数えられない人間だ。

391 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 19:30:54

最後のひとつは、数を間違う人間か？

エッティンガー、ＷＨＣは、グリフィンインターナショナルが
代理店だったような気がする。通販に嵌っていた時、断られた。

392 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 21:14:27

最後の一つは数という概念が無いんだろう

393 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 21:23:28

>396
これどーかな
てか俺がほしい
ttp://www.freehand-bag.jp/f436cml.html

394 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 21:56:46

例によって舶来vs国産論争が活発だけど、
自分達が国産厨に問いたいのはようするに、

「和風ハンバーグって美味いか？」

という話なんだよね。
あれを美味いと感じる感性の持ち主なのなら仕方がないね、と言うか。

395 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 22:00:17

和風ハンバーグ美味いじゃん。
おろしトンカツも美味いよ。
たらこスパゲティも美味い。
テリヤキバーガーも美味い。

なんで食い物と鞄が一緒になるの？
まぁ、そう言う感性の持ち主なら仕方ないのか･･･

396 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 22:01:20

おれは、日本の技術はすでに輸出するまでになってるのだがら
ハンバーグと言うよりラーメンにたとえるべきだと思う。
麺文化を輸入してラーメンと言う文化に昇華している。

397 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 22:06:35

カップヌードルを発明したのは中国人なんだが。
日"清"食品という社名で気付きそうなものだが・・・

398 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 22:09:25

台湾は中国では無い訳だが。

399 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 22:11:46

>>397
「日々清らかに」が由来なんだけどｗ

400 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 22:12:54

喩えるんならカレーパンがｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

401 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 22:19:39

>>394

ふーん・・頭悪そうだね

402 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 22:21:22

>>394
>自分達が・・・

ｦﾏｲ以外は誰だよ！

403 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 22:22:37

>>402
エッティン厨は自分以外にも仲間がいると思いこみたいんだよ・・・

404 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 22:23:06

ちょっと離れてたら食い物の話になってるww
何でわざわざ判りにくいたとえ話を出すんだよ。

405 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 22:26:24

せめて国産ｼﾞｰﾝｽﾞとかに例えてみろよ。
今じゃｼﾞｰﾝｽﾞだって国産の地位が高いんだぜ！

406 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 22:29:32

其々状況が異なるものを例えてもしょうがないけど。

407 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 22:34:31

いや、革製品とジーンズか･･･
なかなか良いたとえじゃないか。
共に外国文化だが、日本の職人が努力して、本国以上のモノを作るまでになって、今や海外からも評価が高い。
確かに似ているよな。

408 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 22:36:00

>>407

外国かぶれがいるところもそっくりだね

409 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 22:36:19

ほんとに海外からも評価が高いのか？
日本の革鞄？

410 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 22:39:12

パリではランドセルがﾁｮ～ｵｻﾚ！って言ってたぞ！

411 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 22:39:32

ハンバーグが食べたくなってコンビニに行ったんだけど和風ハンバーグ弁当しか無かったんだ。
そんで「なにが和風だ！！」って頭に来ちゃって国産厨に八当たりしちゃったんだ。

やはり食べ物の恨みは恐ろしいな。

412 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 22:40:54

そう言う時は、ﾋﾟｻﾞﾏﾝでも食って機嫌を直したまえ

413 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 22:47:58

要するに鞄は元々海外のものだから
海外の鞄しか認めないということなんだろうが、

いつの時代の人間だよ。

414 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 22:49:26

ピザマンってイタリアン？それとも中華？

415 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 22:56:33

>>413
なんか理由探してイチャモン付けたくてしょうがないんだろ

416 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 23:15:31

鞄てスーツや靴と違って国産でもカッコイイ型が出来るじゃん
別にインポート物に拘らなくてもいいんじゃね？
着心地、履き心地という側面にも関係無いからな

417 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 23:17:24

国産の８万の鞄を買いに、日本のファッションの最先端の街に行った。
たまたまイタリア鞄を扱う店があったので、
８万ぐらいの鞄をいろいろ見せてもらったら、
もう国産のものを買う気が失せて、
イタリア製のものを買ったよ。
８万以下でね。
ものすごく満足。
使いやすいし、おしゃれだし、丈夫だし。

やっぱそういったところじゃないですか？
国産がどうしても舶来にかなわないのは。

418 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 23:21:54

>>417
そりゃ単純にお前と国産好きでは価値観が違うだけだろ
優劣つける問題ではない

419 ：Cal.7743：2007/04/28(土) 23:26:21

国産には国産の良さがありますね。
縫製がていねいであるとか。

420 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 00:11:55

舶来なんて言葉使うの恥ずかしいね。
>>417は釣りだろうけど、買ったばっかりで、「使いやすい」「丈夫」なんて言ってアホ？？

国産でも海外ブランドでも、いいものはいいし、ダメなものはダメ。
こんな当たり前の事言ってもしょうがない。
後、食の話出てるけど、日本の自給率考えたら、大抵のものは輸入していて、
エッティン厨の論理でいくと、白米しか食えないんじゃないの？？

421 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 00:18:56

たいていのは暗いモノって日本の風土気候について行けなくて
変形したらりかびだらけになる運命なんだってｗ

422 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 00:27:21

エッティン厨ぐらい島国根性が染み付いてる奴いねーな。

423 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 00:28:42

イタリアの手工業はいま中国に押されてメタメタなのよ。
すごい安いイタリア製？イタリアで中国人が作ってる奴だよ。

424 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 00:41:23

それじゃ、まるで中国製じゃん

425 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 00:43:10

まあそうだよ。伝統的手工芸は結構ピンチらしい。
展示会なんかでも写真を撮られてあっという間にデザインコピーされるという話だ。

426 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 01:09:59

国産のほうが縫製はいいね。

427 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 01:32:54

最近は革質も国産のモノでいいのが出てきてるよ。
ブライドルとかも含めてね。

428 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 02:08:08

豚革に至っては高級ブランド向けに輸出もしてるからねぇ

429 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 02:08:55

舶来厨は今頃涙目になってるのかなｗ

430 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 05:57:12

>>427　コードバンと豚革は国産が一番と思うが、
牛はヌメ革以外まだまだだと思う。
まず、ブライドルなんか作っていたっけ？
それと原皮がほとんどアメリカ産というのも気に入らない。

431 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 06:06:55

>426
裁縫だけはな・・

432 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 08:28:16

>>430
コードバンと豚革は昔から定評があるね。
グッチも全盛期には日本の豚革を使って素晴らしい鞄を作ってた。
牛については、ヌメを含めまだまだなんじゃないの？
この頃、栃木レザーなんかが少し盛り返してきてるけどさ。
原皮を輸入し日本で加工すると、どうしてもコスト高になる。
海外から良い革が入ってくるしさ。
高級品で価格競争力が無いから、どうしても安物の革に特化しちゃうんだね。
もともと、西洋式のなめし技法では向こうが本家な訳だしね。

433 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 08:32:04

牛はどのの国でも、大差ないだろ。
差が出るのは、なめし方や縫製で人手かかかるところ

434 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 09:55:46

日本のものは縫製が良いね。

435 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 10:02:08

上野の鞄屋の話だが、
日本のは塩漬けの原皮を輸入してるので革の塩分が異常に高く、
金属がすぐ駄目になる。
アメリカの牛は成長ホルモンを使うので、肌理が粗い。
で、やっぱり革はヨーロッパに限るとのこと。
真偽は不明だが・・・。

436 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 10:02:56

ほんとかね？

437 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 10:11:29

ま　いろんな意見があるってことじゃね。

438 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 10:48:02

アメリカは国土が広いから有刺鉄線なんかを張らず自由に牛を放牧させてる事が多い。
だから意外と皮に傷が少ないんだってよ。

439 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 11:53:27

なかなかコレという鞄がないんだけど、オーダーはコスパ悪いからねぇ。
余程特殊な仕様でない限りオーダーまでして作る価値ないと思うしさ。

440 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 12:09:49

デザイン、スタイル、使い勝手のよさ、革の質の高さなどを考慮すれば、
必然的に輸入品になるね。

441 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 12:14:08

よほどこだわりでもなければオーダーはしないだろうな。
微妙なサイズの違いとかとか、ステッチの色とか

442 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 12:20:18

週末・休日名物

443 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 12:21:52

まずは銀座に行ってみることだね。
必ず気に入ったのが見つかるよ。

444 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 12:24:08

>>441
その程度のことでオーダーする奴ってこだわりがあるというより単なる神経質じゃん。
自分はもっと大衆的な話をしている。

445 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 12:26:22

大衆はオーダーなんて論外だろうな

446 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 12:30:40

体臭野郎ウザイ

447 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 13:16:53

>>440
マジレスするが、使い勝手は断然国産の方が良いだろ。
ただ、輸入品は各国それぞれの国柄が現れてるから面白い。
鞄でも車でも、各国それぞれの思想や哲学の現われだよ。
英国は素朴で無骨
仏は典雅
伊は流麗、奔放
その点、日本の鞄は丁寧には作ってあるが特色が無い。
日本という国自体、ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨが確立されてないからな。
そういう意味でエッティン厨みたいな奴が出てくるのも分からないではないな。

448 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 13:58:47

釣りに丁寧にマジレスしすぎ。

449 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 15:18:39

>>447
日本には侘び寂び萌えってアイデンティティがあるだろ

450 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 16:36:06

万双のホームページ、改装するならさっさとやれよな。

451 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 16:49:29

万双って値付けが面白いな
細マチのダレスが7万で、ベルギー財布が4万て・・・・・・

452 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 18:00:01

でも細ダレスとかロー引き天ファスはルボナーのデザインなんだろ？

453 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 18:17:20

>>449
｢侘び寂び萌え｣がどう財布に反映されてるのか、教えてくれ。

454 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 18:55:31

>451
ベルギー財布は購入者曰く、神レベルだったらしい
数自体ほとんどなかったらしいから
再販するなら欲しいけど、質が落ちてる可能性が高い

455 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 19:09:32

>>447

まじレスするが、使い勝手も輸入品のほうが上だと思う。
とくにイギリスのものは都市生活にマッチすると思う。

456 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 19:52:26

>>455
冗談だよな。
本気なら、どういう風に使いやすいのか具体的に言ってくれ。

457 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 20:14:40

使い勝手ならキプリスとアイソラとかだよ

458 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 20:24:53

さりげなくアイソラとか含めてるのが鬱陶しいな
誰も聞いちゃいねってのに

459 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 20:27:06

革製品が日用品である歴史が長いせいか、がんがん使って壊れないところがいいね。
ヨーロッパのものは。

460 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 20:27:16

は？本当のこと書いて何の文句があんだよ、陰謀厨氏ね

461 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 23:20:25

何とかフードからタロウを抽出することに成功したっぽい。
薬局でエタノールを買ってきてそいつをフードと混合後に
揮発させるという方法を試したんだけど、上手く白色のクリームが残った。

新しい発見としてフードを受け付けない万双のブライドルでも
このクリームなら受け付けるらしい。

フードにはないメリットとしてオイルを飛ばしてあるから塗ってもベタつかない。

462 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 23:33:49

確かに、国内より海外の方が、
「目が厳しい」です。
私の場合、同じ店なのに格好で扱いも違いました・・・。

接客となれば
海外では他の多数の客のためにこそ「格式の維持」に重きを置く事が
あるのも確か。

いや、お洒落といわないまでも、
身だしなみというのは怖いですよ。

463 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 23:41:08

素晴らしい

464 ：Cal.7743：2007/04/29(日) 23:44:55

たしかに

465 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 00:00:20

私などはよく外国でビジネスするが、さすがに日本製のダレスなどは持っては行けないな。
郷に入らば郷に従え。
と言うことだね。

466 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 00:06:12

そうかな？
俺の場合は、万双のダレスを持って行くけど、
外人にいつも「かっこいい。それどこで売ってるの？」って言われるよ。
日本でしか買えないというと、残念そうにしてるんだよね。

467 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 00:07:28

その国のダレスを持っていくんだね。
まさかドイツに行くのにフランス製とか持っていかないよな。
外国とひとくくりにしちゃいかんよ。>>465

468 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 00:10:54

>>446
相変わらず分かりやすいやっちゃな

469 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 00:12:22

脳内国際ビジネスマン論破されてあわれｗ

470 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 00:33:55

ブライドルの艶って、結局はワックス塗りたくった靴の艶と一緒だからな。
違いは、靴の場合は銀面の上にワックスを塗るのに対して
ブライドルは銀面をほんの少し削ってワックスを奥深く染み込ませてあるくらいで。
ヌバックに獣脂と蝋を混ぜたものを染み込ませたらブライドルレザーになる。

471 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 00:36:10

2ちゃんを見る理由に失敗回避が挙げられる。
見る目のないROMも沢山存在してて、
手頃で良質で見栄を張れる物をなんとか選別しようとしてる。
だから、メディアに顔を出さないマイナーネームはイマイチだし、
ランクの高いものは価格も高いから度外視される。
必然的にネームの偏りが生まれる。
他にもすばらしい工房やメーカーはあるのに、
「ここの住人は２つないし３つしか革ブランドを知らない」
とはよく言ったものだ。

472 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 00:44:09

要はネットでそこそこ有名で
値段は安めだがランクも良さそうな物が
好まれるということ？

473 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 00:46:32

ここでごちゃごちゃ言ってる奴の大半は土屋、大場ぐらいしか買ったことがない奴らだろ？
それでいて、革質がとか、縫製がとか語っちゃうんだろ？お笑いだねｗ

474 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 01:01:06

俺も男だからある程度女ウケってのは考える。
ただ一つ疑問なのは、エッティンガー自体は女ウケって良いものなのかな？
女ウケを考えると、ヨーロッパ系の鞄はどれも良くなさそうなイメージするなぁ。

475 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 01:02:59

エッティン王子がマシに見えてくるよな

476 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 01:11:26

>>475
それだけは無いよ。奴は基地害。本人乙。

477 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 01:20:10

東京ミッドタウンに出来たモラビトでクロコのアタッシェをオーダーすると800万だって！！！

478 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 01:21:30

自分で王子なんて言う奴は一匹だけだから直ぐにバレル

479 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 01:43:17

アイツバレバレの自演が気づかれてないと信じてんだぜ

480 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 07:40:45

>>473　鞄についてはその通りだが、財布なら経験豊富だぞ。

481 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 07:54:52

自らを王子と呼ぶエッティン吉外
>>138＝>>157＝>>166＝>>177＝>>260＝>>475

482 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 08:33:07

450以降もこいつの書き込みばかりだろ。
国産、舶来かなんてどうでもいい話を延々と書いてるのも
こいつだろ。

483 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 09:09:49

国産を選ぶか、舶来を選ぶかはものすごく重要な問題な訳だが。

484 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 09:45:45

エタノールってアルコールだから、
革が乾燥しまりそうね。

485 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 10:03:49

>>483　車や家と違って自由に何個も買えるんだから、別に決める必要も無い。
必要に応じて買い分ける、でいいんじぇね？

いちいち決めてるの？何でもかんでも。

486 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 10:04:35

じぇ→じゃ　だな

487 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 10:14:47

そもそも絶対に舶来の鞄を使わなければならない状況ってあるのか？
海外への出張？
日本人が日本の鞄で行けば誰も文句言わないだろう。

488 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 10:36:09

>>484
成分を取るためにアルコールを使ってるだけでアルコールを革に塗るわけじゃないよ。
抽出物の量からみて、通常のフードよりロウの濃度が倍くらいあるから塗った後の状態は
通常フードを塗った場合より湿っぽくなる。
塗った直後はロウの噴き戻しが激しすぎてどうか？と思ったけど、
一晩置いてようやくそれも落ち着き強い光沢に変わってきた。
リンゴ飴みたいにしたい人にはいいかも知れない。

489 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 11:27:55

>>488
フードから太郎を抽出とか面倒な事しないで
使われている蝋を判明させて、それを直接塗り込んだ方が早くない？

490 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 11:47:30

おい、基地害

部屋で変な実験して近隣住民に迷惑掛けるのだけはやめろよ

491 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 13:58:11

>>489
厳密にはフード＝タロウだった気が。
小売市場でロウ成分だけ売ってるとは思えないんだけど。
それにそんなに手間でもないよ。

>>490
万双は嫌いじゃないよ。
まだダレスをどうしようか悩んでるし。
（あの型は万双にしかないので。悩みどころは色とサイズ。
経年変化を考慮しても青すぎる感じだし太さもあんなにいらない気がしてる）

492 ：最強スピーカ作る１：2007/04/30(月) 13:59:33

>>485
車や家も幾つも買えるだろ。

否！、車も家も複数持たなきゃ駄目だろ。

493 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 14:14:21

舶来か国産かの議論はどちらがいいかと言う比較の問題だろ？
国産は縫製がいいよね。
スタイルやセンスやデザインや丈夫さでは舶来品に分がある。
まあ、ビジネスバッグの場合に限るけどね。
８万円を越える金額を払うならイギリス製かイタリア製にしたほうがいいと思われます。

494 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 14:37:42

>>493
文章が矛盾してて良く分からん

495 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 15:41:05

つまり８万以下なら国産でもいいが、８万を超えるなら舶来を買ったほうがいいと、
そういうわけなんですね。
国産品に多額の費用はかけられん、そういうことです。

496 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 17:22:19

エッティンガーって何かと思ったら戦時中の映画関係者が作った貿易会社なんだな。
1950年ごろに旅行用の小物を作り始めたんだと。
そのときに目をつけた売り込み先は主にアジアなんだと。
ぜんぜん欧州の伝統とは関係ない、日本向けブランドってことかい。

497 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 17:36:28

では、日本の鞄メーカーは欧州の革文化とどう関わっているのかとｗ

498 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 17:40:58

そりゃ日本のメーカーは関わってないだろ。
別に欧州の革文化との関わりを売りにしてる訳じゃないし。
ひょっとしてあほ？

エッティンなんて要するに実質日本（アジア？）向けのブランドで、
欧州の文化と関係ないといってるだけ。

499 ：498：2007/04/30(月) 17:58:05

ちょっと言いすぎたな。
エッティンは元々あった革工房を買いとって革製品製造を始めた
60年位の歴史の会社で、現在その主な販売相手はアジア方面。
ロンドンに行っても店舗が地元向けに幾つも展開しているわけではない。
まあ実質関係は薄いんじゃないのということ。

500 ：498：2007/04/30(月) 17:59:55

ということでついでに500をゲットしとくわ

501 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 18:05:16

主な顧客が王室や政府要人なのに取り扱う個人商店が
魚屋と一緒に商店街に並んでたらおかしいでしょ？って話かと

502 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 19:49:50

日本の伝統あるメーカーで柳行李を製作する技術をトランクの製造に応用したメーカーもあるようで、
国や文化に応じた技術の開発と応用があるようですね。
日本人は器用だから、たいていの西洋のものは相当なレベルで作れますね。
しかし、革鞄もファッションですから、いくら形が同じでも、
欧米の有名ブランド品を持つ喜びを国産品で得ようとしても、
ちょっと無理かと思います。
国産はあくまで実用品として購入すべきですね。
ファッションは舶来品でいいんでないですか？

503 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 20:26:50

しかし国産品の革鞄の価格が
実用品としての限度を超えてきてるんだよな

504 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 20:29:26

ユーロ高でこれから欧州のブランド品もどんどん値が上がるから
いいんじゃね。

505 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 20:56:04

たしかに半チクなオーダー工房やオオバのボリっぷりを見てると
万双すら真面目な部類に思えてくるな。

国産は腕時計も値上げが激しいし、モノ系雑誌に踊らされてる連中専用って感じだな。

506 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 20:56:56

エルメスのサック・ア・デペッシュなんて今や70万超。
このペースで行けば数年後には軽く100万超えだろう。

507 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 21:04:11

>505
だが、万双も今回の国内革問屋の大幅値上げで
さすがに値段上げてくるだろう
舶来問わず革製品の購入はお早めに
値段の上昇、革質の低下はどんどん進みます

508 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 21:18:28

じゃ、やめとこ。
こういう買い急ぎをあおる声が上がるようじゃすでに買い時を過ぎてるだろうし。

509 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 21:38:26

輸入品はとてもじゃないけど品質に対して価格が高くなりすぎて買えないな

510 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 21:42:51

大峡・・・・

511 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 21:51:10

こうも輸入革の値段が上がってくると
国産のいい革に注目が集まってくるんじゃ無かろうか？
素材から何から純国産品の登場が待ちどうしいね。

512 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 22:08:43

いわゆる国産の実用的で丈夫かつスタイリッシュだが、
ネームバリューの無いものを、
ハイソな集まりに持って行けるか、
という疑問がどこまでも付いて回るので、
どうしても高いと知りながら、
海外の有名ブランドを買わざるを得ないのが、
それなりの地位にあるものの悩みですね。

513 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 22:14:07

國鞄は結構いい線行ってると思うんだけど、やっぱりデザインがもう一つ垢抜けないんだよね。
威張りすぎというか、力みすぎというか、必死すぎというか。

天ファスに使ってるファスナーとか、おそらくエッティンガーと同じものだから、
細かい部分まで一級品にこだわってるみたいなんだけどね。

514 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 22:20:17

あのファスナーは日本のＹＫＫだよ

515 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 22:21:13

ジッパーは日本のが一番性能も見栄えもいいね

516 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 22:27:22

なんか恐ろしく劣等感の塊みたいな人がいるな。>>512
地位があっても鞄が見劣りすると気が引けるんだと。
さすが脳内の地位は脆弱だな。

517 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 22:30:12

>>513
エッティンガー、エッティンガーとエッティンガーユーザー代表みたいな口ぶりはやめてくれ
最近、害基地と一緒の鞄もってるのが恥ずかしいだけど
たのむから、消えてくれ

518 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 22:36:41

完全にエッティンガーのネガティブキャンペーンになってるよな
ネットに敏感な企業だったら訴えてるかもね

519 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 22:36:48

つか、俺は望んで代表になったわけじゃなくて
周りが勝手にそう呼ぶようになっただけなんだが・・・・

ヤキモチ妬くなら自分で俺以上の影響力を持てるような発言をすりぁいいじゃん。

520 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 22:37:26

っていうかエッティンガーユーザって英国かぶれの微吟君でしょｗ

521 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 22:39:52

>>519
おまえは強がっても可愛くない

522 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 22:42:09

基地のせいで、このスレ読んでる奴はエッティンガー買わないよな。
モノの良し悪し以前に、馬鹿と同じじゃみっともない。

523 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 22:43:59

確かにすっげえ印象悪くなった。
国産メーカーの陰謀かと思うくらい効果あるな。この馬鹿さん

524 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 22:49:45

自分でエッティン王子なんて言ってるキチGUY日本代表

525 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 23:03:24

エッティンガーと同じものだから、
細かい部分まで一級品にこだわってるみたいなんだけどね

526 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 23:06:19

だから、エッティンガー基地なんていねっつのｗ
要するに俺が国産メーカーのいう造りが云々、ホウセイが云々って虚像に
冷静にコメントするのがムカツクんだろ？

つか、前から言ってるように俺はファ板住人だから、
そういうヲタ要素よりもっと根本的な感性や大衆性を求めているだけなの。分かった？

527 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 23:10:05

ファ板住人は大衆性求めてる奴の集まりなのか？
お前の価値観、妄想だけで語ってんじゃねーよ

528 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 23:13:20

エッティンガーと同じものだから、
細かい部分まで一級品にこだわってるみたいなんだけどね

529 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 23:13:30

鞄においては縫製は強度や耐久性を決める重要な部分。
もちろん美しさも関係してくる。
それをどうでもいいヲタ話と決め付けて、
自分の好みの方が根本的感性と決め付ける論理が狂ってると思ったほうがいいね。
それにここの「大衆」は君が嫌いみたいだよ。
ファ板で好かれてるならそっちへ行ったら？

530 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 23:15:47

クレドール自慢してるダサ坊が感性だってヨ

531 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 23:16:18

エッティン厨って靴版で暴れた通販君だろｗ

532 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 23:18:30

簡潔に説明を

533 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 23:25:44

田舎に住んでてすぐ通販で買い暮れドール自慢するところも同じだなｗ
同一人物か？

534 ：Cal.7743：2007/04/30(月) 23:28:50

>>533
このアホって靴板でも暴れてたの？
見たいからどのスレか教えてくれｗ

535 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 00:42:02

>>530
質屋で買ったパテックで金持ち気分か。
自分では気付いてないようだが、アメ横でパチロレ物色してる連中と同じベクトルだと思うぞｗ（ズビシッ！！）

靴板の話は知らんなぁ。
あの板って基本的に盲目ブランド信者の巣窟だからな。

536 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 00:56:55

盲目ブランド信者

自分のことですか？

537 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 01:01:25

>>535 いいよ！実にいい！
その独特のはずし加減こそチミ！

でも嘘はいかんよ。

538 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 01:13:00

>>535
なんだあのクレドールは質屋で買ったのかｗ

539 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 01:51:13

エッティンガーの悪口を言うヤツ　＝　万ヲタ
クレドールの悪口を言うヤツ　＝　質屋で買ったパテック所有者

基地外がまた怪電波を受信してるな
あいつの言うことは妄想ばっかりで的外れだよな

で、散々文句言った万双の鞄がほしいって？
記憶力もゼロか
虫以下だな

540 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 02:02:15

根本的な感性や大衆性を求めるとエッティンに行き着くのか････。

よく分かったよｗ。

541 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 02:08:17

あのなぁｗ
名無し相手に前後の流れに合わせたら人違い＝電波か？
ほんと２ｃｈ脳だよな。

ほれ、ブサイクが無意味な見栄張ってても不毛だしそろそろ話戻すぞ。

542 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 08:14:52

昨日枯淡シリーズって言う奴のクラッチバッグ買ってみた。
内張りは豚革でなかなかグ

543 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 08:31:13

質屋で買ったクレドール自慢するキチガイｗ

544 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 08:49:58

後学のために教えてあげるとクレドールは厳重に顧客管理されるため
正規取扱店で購入しないと保証書を発行してもらえません。
つまり、完全登録制というわけね。

セイコーにVIP登録されてるエッティン厨と質屋で中古のパテックを物色する信金社員。
ステータスが高いのはどちらか？

ま、こんな見栄の張り合いはやめましょうや。
時計ヲタが本職のエッティン厨とそんなとこで張り合っても部が悪いってこと。

545 ：最強スピーカ作る１：2007/05/01(火) 08:51:30

俺は中古のパテックを取るな。

VIP登録なんてゴルフ場やスポーツクラブみてーな
胡散臭いサービスに騙されて、下らん製品をつかまされるのはかなわんからね。

546 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 09:08:13

わしクレドール持ってるけど確かに購入後20年も経つと
顧客管理なんて何？という感じだな。

別にご機嫌伺いがあるわけでも、歳暮が届くわけでもない。
実質的なサービスがあるわけも無く俺の名前がどこかに載ってるらしい
ということだけ。
それが嬉しいか？

そういう時計とか鞄は他にもあるが、似たようなもんだな。

547 ：546：2007/05/01(火) 09:09:53

でもクレドールは悪い製品じゃないよ。

ただし、こんなところで自慢するような奴が持つ品じゃない。

548 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 09:10:43

本当にただの見栄っばりなんだな。
一級品、高級品ってのはアフターを買うもんなんだよね。

今の国産鞄は昔のグランドセイコーなんだよ。なんぼ造りが良くても肝心の保証がない。
舶来ブランドが何十年保証しますと言っているのに対して、
国産はその場限りの製造過程で誤魔化してるだけ。
長く使う鞄はホウセイ云々といった上辺より、そのようなライフサイクルを考慮した
体制の有無が重要だと指摘する。（ズビシッ）

549 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 09:16:56

つか普通に壊れないのが一番いいぞ。俺が海外の工房で買ってきた鞄なんかは
修理させようとすると当然えらい面倒くさいわけだ。

550 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 09:32:05

あと、もひとつこれも海外で買った某有名メーカの革ブリーフなんだが
しょっぱなから取っ手部分の調子が悪くてな、いくら永久保証がついてても
とても一生使う気分にならんかった。

まあ色々有るわけよ。長く付き合ってると。
海外は良いと一概に言い切れるほど浅くない。

確かにアフターは重要だが、物が良くてこそ意味が有るんでな。

551 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 09:33:07

それはあるね。
自分も時計ヲタだからスイス送りの複雑時計を所有してたことがあるけど、
ちょっとした修理にも半年は掛ってた。

その点、長くても三ヶ月で済むクレドールは楽だ。
鞄でもクレドールのようなブランドがあれば良いんだけど、
まあ、そのクレドールも最近は値上げばかりでろくなもんじゃないよ。

552 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 09:53:05

舶来品は輸入元が変わったり販売店が取り扱いをやめると、
それまでの鞄は修理対応しませんッてのが多いね。
その点日本製であればつぶれない限り永久保証な訳だ。
アフターの面からしても国産品の方が優れているね。

553 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 09:53:44

俺の禁忌ブランド

えっっちんがー
くれどーる

554 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 10:07:17

SEIKOに登録されてるのがステイタスなのかｗ、朝から大笑いさせてもらった

555 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 10:07:55

革製品直しますって所あるじゃん。
そういうところでの修理ってどう？
知ってる人いる？

556 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 10:17:03

>>544
間違いなく中古のパテックを物色する信金社員
お前のような人間の屑より上

557 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 10:17:11

>>555
つmr.minit

558 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 10:18:24

クレドールは俺も持ってる。
クレドールを国産で語る時点で間違い。
クレドールを買う人は、クラウン買うようなもので、値段とステータスのみで買うわけだよ。
性能やメンテ等で買うなら、ＧＳ等他のものを買うべき。

俺はこれだけの金があるんだよっていう、４０代以上のおじさんが持つ時計。
正直つけていて、時計として誰かに羨ましがられた事など一度もないな。。。。

>>552
根本的にそれが一番大事だからこそ、国産メーカーの良質なものを買うんじゃないかと
思うんだよな。物の良し悪しは数値で表せるものでもないし、ナンバー１を決めるもの
でもないだろうから、ある程度の良質なものを、アフターケアしてもらいながら、適時に
コレクションして、そのブランドと付き合っていくというのが格好いいんじゃないかと。

ここにいるエッティン厨はどれがいい、悪いと決めすぎ。そんなに完璧なものなど
ないよ。特に革製品はね。工業製品としての不安定さと、微妙な感性をくすぐるからこそ、
特に革製品は味わいがあって、欲しくなるんだと思うけど。

559 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 10:40:59

エッティンガーと同じものだから、
細かい部分まで一級品にこだわってるみたいなんだけどね

560 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 11:09:45

このズビシッ君はクスリでもやってるんじゃないか
大衆性を求めてるなんて言ってた舌の根が乾かないうちに
もうステータスがどうのこうのなんて話をしている

561 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 14:47:50

エッティンは半島でも人気だよ

562 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 15:48:01

　セイコーのVIPユーザー　VS　パテックのゴミユーザー

　　俺ならパテックのゴミユーザーになりたい

563 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 19:53:19

いい加減、エッティン厨がどうこうから卒業すれば？
見栄張りたいなら靴なんかより車か時計の方が分かりやすいと思うよ。

見栄は張りたいけどそうするための身分も勇気もないから
比較的目立たない鞄で、とかそういう卑屈な精神を疑いたくなるな。

土屋ユーザーの方がまだ健康的というか。

そういう屈折したコンプレクスをコネ繰り回すから、
オーダーヲタ、オオバヲタ、万双ヲタは憐れみの目差しを向けられるんだよ。

世の中には順全足る「正しい物の考え方、捉え方」というものがあると思う。
私の世界観などはチラシの裏にでも書いていればいいんだ。

564 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 20:05:05

あとこの際、明確に言っておく。
俺は「人それぞれの価値観」などと言い訳は一切認めない。
趣味の世界であってもだ。

なぜなら、それは都合の良い犠瞞だからである。
そんなものが本当にあるなら、他人のコレクションが妬ましかったりせんだろ。どう考えても。

つまり、各々限定の価値観などというものは、共通の価値観の中での劣勢を誤魔化すための詭弁に過ぎない。

エッティン厨相手にそのような軽薄な論理が通用すると思うな。と言いたい。

565 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 20:21:31

>>563－564
池沼発生ｗｗｗｗ

エッティン厨の論理は自分の世界に閉じこもった安っぽい文章だな。
トフラーの富の未来とか読んだ？　第４の波についてどう考えてるの？

後、共通の価値観があるとするならば、それは何なの？
限定された価値観とは、どういう風に限定されてるの？

どうせまともにかけないだろｗ

566 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 20:27:10

自分に手の届かない価格帯の物はすべて貶すという価値観

（例）オーダーバッグ、パテックなど

567 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 21:19:03

>>565
あー、言っちゃ悪いけどあの手の本は基本的にオカルトだよ。
記述されてる内容が吸い込まれるように頭に入ってきただろ？
そりゃ当然の話で、深い思考が必要となる以前にあたかも関連があるように別の話題に移る。
馬鹿が読むと天才の書に見えるんだが古典的な社会学者の手法だよ。
俺はこの分野は利己的遺伝子で見限ったよ。

あんな駄本を読むくらいなら技術資料のひとつでも読んでみな。
RFC文書などなら誰にでも公開されてるだろ。

簡単な技術一つ理解するのにどれほど思考を要するかを体験すれば、
あのようなご都合主義の羅列が一切無価値であることが理解できるだろう。

有能な人間に必要なのはコモンセンスと生データであって、つまらぬオヤジの分析など不必要でしかない。

568 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 21:22:38

人のコレクションなど羨ましくない俺には自分の価値観があるのかな
と思った。

569 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 21:41:49

つーかエッティンガーってそんな何十年も先も残ってるようなブランドじゃないだろ
そもそも歴史も浅いし

引き合いに出すんならエルメスにしとけよ

570 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 21:47:01

>>565
買えないなら諦めるという発想がない

盗んで正当化する、まさに中華民族

571 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 21:48:37

>>568
本来、ちゃんと趣味として楽しめてる人はそうなんだよ。
自分みたいに自作のクリーム作ったり靴でもわざと色違いのクリームを使って迫力を出してみたり。

見栄だけのブランド厨房や妄想国産厨房が幾ら頑張っても
こうした一流の趣味人には到底及ばないんですよ？という意味であのように書いた。

しかし、エッティンはいじり応えのある革だわ。
ロウクリームがやや失敗で樹脂っぽくなりすぎちゃったんだけど（か、固い・・）
それなりに仕上がっちゃうもんなぁ。
好みに応じてどうとでも振れる革という感じ。懐が深いわ。

572 ：568：2007/05/01(火) 21:50:28

お褒めサンクス、でもそれなら他の多くの人間もそうかもしれないじゃん。
どうして他人を妬む人間だけにフォーカスするの？

573 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 21:50:37

>>567
お前の主張どおりだとすれば宝石店が宝石を盗まれたら、宝石店の責任になる。

誰にも買えるような品物にする責任があるし、盗まれたくなかったら誰にも盗まれない

ようにする義務がある、ということになるな。いい加減にしろ、チャンコロ。

574 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 22:00:26

1個しか鞄持ってない奴がどの鞄と比較して言ってるんだろう？
70個以上鞄持ってたオティアイのほうがまだ説得力としてはマシだな

575 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 22:07:01

>>574
カードケースをいっぱい持ってるんだよ

576 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 22:17:58

ゴールデンウィークを利用して上京しました。
八重洲地下街を歩いていると、いくつかの鞄屋さんがあって、
いろいろ見せてもらったけど、どれも高級感が漂っていて、
それでいて価格が安いのにびっくりした。
国産だけどもイギリスのものに負けないような作りのダレスがあったりして、
次に上京した時に購入しようと思っている。
東京、さすが日本の中心だけのことはある。

577 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 22:27:10

ここで暴れているバカは、人格が否定されてることに気づかないんだろうか
（人間じゃなかったらゴメンね）
否定されているのは、物じゃないんだよ、お前の人格だよ
少しは謙虚に受け止めて、自粛しろよ
分別ある一般人から見て、おまえは基地そのもの

578 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 22:36:14

>>エッティンさん

実社会でもこんな感じですか？
周囲から嫌われてませんか？

579 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 22:39:16

いいじゃんｗ
天然の吉外泳がせておくとスゲー面白いｗ

580 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 22:46:09

俺のエッティン予想
会社組織には属していない
いい年して妻子なし独身

581 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 22:52:55

通販大好き４５歳

582 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 22:56:07

>>580
俺は会社員だと思う
知識は豊富にあるのかもしれないが、妻子なしは鉄板だな
こんな奴は間違いなく結婚出来ない

583 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 22:57:09

知識が豊富？
全部脳内ソースじゃんｗ

584 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 22:57:52

>>582
でもコイツ朝から晩までレス付けてるぞ

585 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 23:05:51

男・社会人・通勤用
場所が青山なので、環境に対応できるモノなら尚良し。
予算3万なのですが。。
何を選んでよいかサッパリです。

586 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 23:28:01

>>582
こんな奴が上司か部下だったら嫌だな
組織でまともにコミュニケーションとれるようなタイプじゃないから
絶対普通のホワイトカラーじゃない事は確かだと思う

587 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 23:30:23

配管工だろ

588 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 23:58:14

ただのニートだな

589 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 00:08:14

単なる天才かも

590 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 00:10:32

>>585
革鞄が選択肢でいいの？　3万だと、はっきり言うと革鞄ではあまりいいものが
ないというのが現実だと思う。吉田鞄のナイロンのビジネストートでも2万円は
するし。
勤務地青山なら、新宿伊勢丹メンズ館に行って、選ぶのが一番なんじゃないかな。
革にこだわって、その値段なら、イセタンメンズで展開しているものか、ちょっと
安っぽいけど、エルゴなんとかがいいんじゃないかな。

591 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 00:13:44

>>567
お前、本当に馬鹿だな。話す気失せた。自分の知ってる世界に
閉じこもって、俺は色々な板にいるけど、おまえぐらい自己中な
奴みたことないな。正直、キモイ。

592 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 00:42:22

購入相談なんですが、社会人4年目なのでちょっといい鞄が欲しくなりました。
希望は、使い勝手が良くて丈夫、見た目もオーソドックスで自立するものが良いのですが
当てはまるものでお勧めってないですか？今まではラゲッジレーベルのを使ってました。

色は濃い茶で予算は５万以下でお願いします。

593 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 00:54:46

>>592
考えたが思いつかないｗ
5万なら、ＴＵＭＩのブリーフがいいんじゃないの？
革にこだわらなければ、望み通りで、それなりの価値はあると思うけど。

594 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 00:57:41

>>592
これは？
http://www.ohbacorp.com/details.php?productid=66
リクエストしとけば、その内、作ってくれるよ

595 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 08:13:37

>>594
おっさんくさ！
20代でこんなのありえないだろww

596 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 08:45:08

別に年齢を問わない普通のブリーフのデザインだろ。
２０代にどんなのを期待してんだ？

597 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 09:26:30

ダレスは十分おっさんだろ

598 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 09:31:15

>>597が
ttp://www.ohbacorp.com/details.php?productid=66をダレスと勘違いした、
に一票？

599 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 09:39:42

ブリーフとダレスの区別もつかんアホがいるのか

600 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 09:42:39

エッティン厨だろｗ

601 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 09:44:27

>>592
メーカー物ですがこれなんかどう。
型違いを持ってるができは割と良い。
http://item.rakuten.co.jp/cuoworks/cuo-27/
茶もあるみたいよ。

602 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 09:51:38

万双と大峡の話題になるとすっ飛んで来るズビ基地

603 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 10:45:32

>>601
ガラスww
でも>>594より
若者向けか。

604 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 11:05:23

別にガラス状に艶出してるだけで普通の革ですよ。
何を笑ってるの？

605 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 11:11:09

>その切り口は、断面に緩やかな丸みが出るようにカンナ掛けをし、さらにガラス鏝（こて）で磨きをかけています。
これについて「ガラス仕上げ」って言ってんじゃないの？

606 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 11:31:02

あ、そうそう
端っこがそういう仕上げ。であとは普通の艶革です。結構弾力性がありますね。

607 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 11:40:41

釣りか？

●ガラス張り革
カウやステアなど成牛皮を用います。乾燥するとき銀面をガラスやホーロー鉄板に張り付けるため、この名があります。乾燥後、銀面にサンドペーパーをかけ、塗料と合成樹脂で表皮膜を作って仕上げます。

http://www.regal.co.jp/mame/det03.html

608 ：606：2007/05/02(水) 12:44:09

勘違いしてます他。逝きます。とめないでください。

609 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 13:31:37

こないだ大枚（漏れにとって）はたいてｴｯﾃｨﾝｶﾞｰの2つ折買ったんだが、
一ヶ月で縫製解れてきやがった(´･ω･｀)

コイン入れはやっぱダメージ多いのかな
それともｴｯﾃｨﾝｶﾞｰってそんなもんなのかな

それなりの値段だったし、ロゴもﾊﾟﾁくさい感じだし、
ちょいショック

610 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 14:05:37

おまいら、大峡が６月から値上げでらしいですよ。
今回は原料皮革払底だけでなく、ユーロ高や金属類の高騰もある
のでけっこうな上げ幅になるかも。ほしいやつは早く買っといた方が
いいかも。

611 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 14:25:54

値上げは一割強から2割の幅らしいよ

今ショールームに行って買い物したらそう言ってた

欲しい物ある人急いだ方が良いと思う

612 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 16:46:49

ユーロ高に恰好つけた便乗だろ

613 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 16:49:30

このスレはオッサン臭いのが仕様だろ。

614 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 17:15:43

商品価格に対する原皮価格の割合ってどれくらいなの？
原料が騰がった云々で2割上げるって事は、原皮価格の割合×原皮の値上がり率＝２割じゃないとおかしいよな。
漏れは良くしらんが、革製品は原料費よりも、手間賃の方が大きいんじゃね？
上の計算に当てはまらないようなら、便乗値上げだよな。

615 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 17:30:34

専属の職人（大峡なら宇都宮工房の人とか）なら兎も角外注は条件良い所のを優先して仕事受けるから

人件費も上がってるんだと思う

半値八掛け2割引から考えてその辺少しでも上がればすぐに万上がるよ

万は今のところ値上げしないらしい（奥さんは上げたがってた）

616 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 17:47:59

大峡の値上げは異常
以前12.6万で買えたダレスが23.1万
ここから更にまた値上げなんてバカげている

617 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 18:18:49

俺の大好きな有名人

まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之

618 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 20:22:39

大峡もうだめぽ

619 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 20:31:50

あそこまでやると反って恥ずかしいイメージが付くよな。
私はボッタくられてますと宣伝して歩くようなもの。

万双は高額ブランドに対するアンチテーゼだけが売りだから
値上げなどした日には他社の比ではないバッシングを受けそう。
日頃の毒舌が許されてるのもあの価格あってこそだろうしね。

620 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 20:39:17

でもさすがに今回の原皮の値上げは厳しいだろうね。
ただでさえ薄利なんだし。

621 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 20:44:00

>ただでさえ薄利なんだし

ホンマかいな

622 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 20:46:29

ぎりぎりまで我慢していた大手革問屋の今回の大幅値上げは
国内革産業には大打撃だろうな
万双のＨＰリニュ延期も値段設定で揉めてるんじゃないか？
さすがに価格現状維持は無理だろ

623 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 20:59:11

あとこれはうｐせにゃならんだろうな、と感じたので↓
http://www.vipper.org/vip499438.jpg

分かるかな？
あのときのカードケースなんだけど、ここ１、２週間で急激に色が変化。
色味が暗くなったせいで表面の粗さが目立たなくなってしたし、
艶も感じられるように。

これは化けたな。
価格考えるとこいつが一番凄いようにも思える。意外性があるな。
醜いアヒルの子とでもいうか。

624 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 21:02:21

キチガイは出てくんな

625 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 21:03:55

近年でふざけた値上げ
NO.1ラコタ
no.2大峡

626 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 21:09:06

×艶も感じられるように。
○艶にも渋味が感じられるように。

うーむ。これなら幾ら心象の悪い万双とはいえ、
一割程度の値上げなら許容されるんじゃないか？
本格ダレスが１０万以下で、という受け売りは堅持してもらいたいところだが。
小物の上げ幅を多目にとるとか調整して。

627 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 21:20:30

だよね。

628 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 22:12:38

>>エッティンさん

実社会でもこんな感じですか？
周囲から嫌われてませんか？

629 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 22:15:12

>>623
で、数ヶ月にわたり中傷し続けた万双に対する謝罪は無いの

630 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 22:27:28

ただ>>623の変化にはエッティンクリームの効能もあると思う。
自分が試した限り、この革は一般的なフードは馴染まなかったんだけど、
フードから抽出されたエッティンクリームはよく馴染んだからな。
華美なエッティンガーには強すぎるエッティンクリームの効果が、
地味な質感の万双に調度良かったのだと想像する。

631 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 22:35:13

なるほど。
理にかなってますね。

632 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 22:39:25

>631
だから自演するなってのｗ

633 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 23:03:46

また一人二役かよ

634 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 23:29:37

>>623
相変わらず写真が下手だなぁ
手ぶれしてる上にピントが合ってない
光量も足りてないから全然分からない
こんなひどい画像を
嬉々としてうｐする姿は哀れにすら思えるね

635 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 23:39:08

あのですねー　せっかくだし、買おうと思ってるんですが、黒のダレスをね。
これはですね.ブライダルできましちゃったし、メンテナンス、しますか？
明日なので、おねがいします

636 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 23:40:37

こいつ自分でカメラの事詳しいって自慢してたよなｗ

フジのFinepixでこの程度にしか撮れないのか

637 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 23:50:50

自分よりうまく写真とれる人が現れると
「プロがとった！」とか「修正してる！」とか妄言吐くしなｗ
おまえが修正しろよｗ

638 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 00:00:44

そうそうｗ
プロ用の照明当ててるとか、三脚がどうのこうのとか小難しいヘリクツ
並べ立てて如何にも「私は写真に精通しているプロです」みたいな態度とってたｗ

639 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 00:11:38

だって、こういうのは少々下手な方がリアルじゃん。
万双画像といえばいつも嘘臭いけど、
等身大の情報を伝えるにはこういうのもありなんだ。

いつもの飾り立てられた嘘臭い画像より、余程重要な情報が詰った画像だと自画自参したい。

政治家じゃなきゃ政治を語っちゃいけないのか？写真家じゃなきゃ写真を見せたらいかんのか？

自分も技術者の端くれだがズブの素人の意見こそ注意深く聞くよう心がけてる。
むしろ、ズブの素人の意見は面白いから結構好きかな。

640 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 00:12:26

＞自画自参
＞自画自参
＞自画自参

641 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 00:14:49

>>639
おまえのは少々下手ってレベルじゃねーよｗ

642 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 00:18:30

そういえばコイツ自分の服装をうｐして悦に入ってたよなｗ

643 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 00:20:09

で、数ヶ月にわたり中傷し続けた万双に対する謝罪は無いのですか？

644 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 00:24:32

エッティン厨とか言う人キモイんですが。

645 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 00:25:09

967 名前：Cal.7743[] 投稿日：2006/11/11(土) 18:13:08
>>960
ブライドルとしてどうこう以前に万○のは内張りのベルギーヌメ？だかも含めてパサパサでボール紙っぽいよ。

撮ってて思ったんだけど、万○の革は不思議と撮りやすいというか、
これでも結構写真栄えしてると思う。万○のご主人はもしかして写真趣味とかないか？
とくにこの内張りなんて実は紙っぽいのに、バシッとフラッシュを焚くと
革目が浮き上がってとても革らしく写るんだよ。

・乾燥しており加工が用意
・写真栄えする
そういう性質を持った革についてよく研究されてるんだろうな、とは感じた。

646 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 00:25:59

975 名前：Cal.7743[] 投稿日：2006/11/11(土) 18:41:48
まあ、ちょっと万オタにはショックすぎる画像集だったかな？
傷つける気は無かったんだけど、ここまで来てうｐしないわけにも行かなかったからね。
とはいえ、これで舶来＞土≧万という実態が明らかになったわけだから、
君たちもほどほどにしとかないと本当に誰からも相手にされなくなると思うよ。
（とくに土と万の序列が逆だったことに意外だった人が多かったんじゃないかな？）

ま、そんな感じであまり万オタに構っても仕方がないという共通認識が持てたところで、
流れを元に戻しましょう。

647 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 00:27:31

この害基地はいつも自画自賛だよな。
人に褒めてもらえない奴、相手にされない奴に限ってこうなんだよな。
そのくせ、職場、学歴、配偶者、人間関係の話題は完全スルー。
よっぽどコンプレックスがあるのね。ハハハ

648 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 00:32:51

今回の件は自作クリームを用いることで万双のブライドルでも
自分好みにある程度調整できるようになったエッティン厨自身の趣味人としての成長だかんね。

別に万双の評価を覆したつもりはないんだけど。

649 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 00:37:33

ブライドルフードにアルコール混ぜただけで
自作クリームだってｗ
そんなんで自作なんていえるなら
俺だっていくらでも自作できるよｗ

それにしても相変わらずわかりやすい自演だな。

650 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 00:37:56

名刺入れの手入れが趣味ｗ
流石、一流の趣味人は素晴らしい御趣味をお持ちですなｗ

651 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 00:44:34

ご自慢の時計はどっかのウェブサイトからパクって来た画像だしな。

652 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 00:49:55

俺のエッティンガー
http://cgi.2chan.net/o/src/1178118355134.jpg

653 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 00:55:57

この基地外の性格って大体判った。

失敗したら全て他人のせい、成功したら自分の手柄。
世界は自分の基準で回ってると思っている。
自分の選択眼に狂いはないと本気で思っている。

654 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 01:01:02

キチガイはついにグロ画像まで張り始めたか・・・・

655 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 01:04:13

ようするにこういうことなんだろ？
ムカつくエッティン厨にはケチで狭量な人間であって欲しいんだけど、
あくまで公平な見方を崩してくれない。
これでは奴が誠実な人間のようじゃないか！！ってね。

残念ながらエッティン厨は誰かに認められたくて、誰かの機嫌を取るために誠実なんじゃじゃない。
それは単に俺の自己主張、自己陶酔なんだよ。

軽薄な人格非難を聞いていると、そもそもそこを勘違いされているとしか思えないな。

656 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 01:07:11

エッティンさんは、なぜご自身の評価が低い万双のダレスがほしいのですか？
支離滅裂で私には理解不能なので教えてください。

657 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 01:07:15

かつて、ｋエッティン厨が公平な見方をしたことがあるだろうか？いや無い。

658 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 01:08:28

革鞄スレ１２での暴れッぷり最低だったな

659 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 01:09:26

自分に不利なことになると黙りを決め込んで、逃げるし。

660 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 01:12:45

ムカつくエッティン厨にはケチで狭量な人間から脱して欲しいんだけど、
いつまでたっても公平な見方をしてくれない。
奴は基地外そのものじゃないか。
と、お前以外の全ての人間が思っていることを知ってください。

661 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 01:16:44

誠実だった事も公平な見方をした事も無い
精神病患者の自己陶酔という部分だけ正解

662 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 01:23:49

完全な人格崩壊者だよ
病院に行った方がいい

663 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 01:26:31

ちったぁ、鞄の話をしろよｗ

664 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 01:30:08

キチガイは匿名掲示板の使い方を基本的に間違えている
ここは自己主張する場でも自作自演をする場でもありません

665 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 01:42:15

自作自演クリーム

666 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 02:16:56

物騒な世の中になったね
こいつのようなキ○ガイはどっかに隔離してくれよ
安心して子供を外に出せないな

667 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 02:57:46

自作クリームとか　アホなのか？ｗ
物凄い格好悪いｗ

668 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 06:31:28

>物凄い格好悪い

日本語文法おかしいぞ。

669 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 08:14:31

俺もラナパーにアルコール混ぜて自作クリーム作るかなｗ

670 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 08:25:10

>>668
お前もおかしいよ

671 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 09:08:34

>>668
必死の反撃ｗ

672 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 09:29:28

つ【相手が一人とは限らない】

673 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 11:41:10

舶来＞土＞万
↑
なんか納得。
根拠はないが。
ここだけエッティン厨さんに同意。

674 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 11:55:31

エッティン厨叩きは単なる国産信者だからスルーした方が良いと思うぞ。
信者になること＝趣味へのこだわり、だと勘違いしてる馬鹿って結構多いからな。

多目に見ても、それは国産製品愛好家であって趣味人ではないと思うよ。
この手の連中と物の良し悪しを論じるなど無駄と言うもの。

675 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 11:59:02

エッティン厨のおっさん、あんた沢山の人に迷惑をかけながら生きて
きただろ。そろそろ死ねば？

676 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 12:25:04

>>674
SAB、ヴァレクストラ信者ですが何か？

お前の叩かれる原因はエッティンガー云々の話じゃなくて
お前本人の人間性にある事に早く気付け

677 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 12:33:47

国産派にもインポート派にも見下されるエッティン厨。

678 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 12:39:30

～信者とか～派と言うのは根拠のある存在なんですか？

679 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 12:41:30

しかし、エッティンクリームは諸刃の剣だな。
エッティンガーは起伏の頂点などに今まで無かった皺が発生してるし、
万双もステッチの部分が若干裂けてる。
おそらくは蝋成分の過多で革が硬くなりすぎたということだろう。

土屋とＷＨＣにはこういう症状は出ていないが、ステッチ穴の状態の違いからだと思う。
土屋は機械的に均一だが、万双はまちまちで無理に引っ張ったような箇所が多い。
またゲージも太くステッチ穴に掛かっている負荷が明らかに大きい。
この違いにより万双にのみ障害が発生したものと考えられる。

ＷＨＣはその中間。不揃いで不恰好なものの無理に引っ張られているような箇所はない。

680 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 12:45:38

また安物ばっかり揃えたもんだな

681 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 12:47:40

詳細なレポート、乙です。
とても参考になります。
いや、皮肉でなく、本当に。

682 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 12:48:28

>>676
信者になること＝趣味へのこだわり、だと勘違いしてる馬鹿って結構多いからな。

683 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 12:51:12

では、銀座厨=銀座信者として理解して構わないのでしょうか？

684 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 12:53:50

つまり、エッティン厨からすれば国産信者も舶来信者も馬鹿だってこと。
自前の洞察力がないから信者化するしか無いんだろ？
そんくらいはお見通しだよ。なにしろ洞察力に長けてることが売りなんだからな。
お前等のことだって楽しみながら洞察させてもらってるよ。フムフム、なるほどってね。

685 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 13:01:28

厨と信者はどう違うのですか？

686 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 13:04:52

>>685
厨＝国産信者

687 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 14:07:36

>>685
厨房：初心者、未熟者
信者：洞察力も思考力もない馬鹿

688 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 14:16:56

「エッティンクリーム」とか「信者」とかイカレタ発言ばかり。
本物の精神異常患者って恐いね。

689 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 14:23:38

魔女（天才）狩りですか？信者（愚民）が暴走すると怖いですねぇ。
たしかにこんな連中は口先三寸であしらっとくのが平和かもねｗ

690 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 14:32:12

自分の事天才だってｗ
いいから早く病室に戻れよｗ

691 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 15:02:53

天才（創造者）なんて君が憧れてるほど素晴らしいもんじゃないよ。
もしかすると信者に成り下がるほど低脳なくらいが、
悩み事も家畜程度のものしか持たず幸福かも知れないくらいで。

｢病院いけｗ｣とか言ってりゃ気が済む君達の脳味噌がほんと羨ましいよ。
使う脳味噌、能力を持たない人間というのは本当に楽そうだよな。

692 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 15:06:03

何と言うか、答えを出せない人間というのは
そもそも答えを出そうと努力する必要がないわけじゃん？
>>690などは見るからにそのタイプなんだけど幸せもんだと思う。

そういえばイエス・キリストも｢貧しきことは幸いである｣と言ったそうだね。
彼とは友達になれそうだわ。心境が自分と近似してると思う。

693 ：本当はね ◆ncKvmqq0Bs ：2007/05/03(木) 15:06:21

みんなヴィトンが欲しいんだよね

694 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 15:34:12

エルメスの間違いじゃないか？

695 ：本当はね ◆ncKvmqq0Bs ：2007/05/03(木) 15:44:40

つ　実用性

696 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 16:30:32

天才の学歴教えてください。
さぞかし良い大学を出られたんでしょうね。
もしかして東大ですか？

697 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 16:38:58

悪いけど自分は学閥などの組織暴力を利用する気はないもんで。
あの連中に比べれば暴力団や創価学会の功罪なんて微々たるもんだと思うね。

698 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 16:42:10

天才なのに何で自作自演するんですか？

699 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 16:44:57

学閥でなく、単に「学歴」を聞いてるだけだろ。
天才の学歴、俺も知りたい。
もしかして、アインシュタインみたく学校では劣等生だったの？

700 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 16:45:38

なんだ、高卒かよ
どっから学閥が出てくんだよ
また電波か

701 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 16:50:39

弱いトコ突かれるとすぐ逃亡

702 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 16:54:10

>あの連中に比べれば暴力団や創価学会の功罪なんて微々たるもんだと思うね

「功罪」と言うことは、「功」もあるって事ね、ﾌ～ﾝ、そうでつか。
なら、どこの学校出たかも書けばいいじゃん。

703 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 16:55:20

天才なのに日本語が不自由なのはナゼですか？三国人だからですか？

704 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 16:55:44

コンプレックス丸出しだな

705 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 17:06:56

出身校書くまで戻ってくるなよ。
永遠に戻ってこなくてもいいよ。ﾌﾟﾌﾟ

706 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 17:14:12

プライド型って言うんだっけ？とりあえず否定しないと話せないやつ。最近増えてきてるね

707 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 17:15:10

「俺様化」していて
打たれ弱いというか、
議論のわずかな反論が人格全否定に
感じる模様。

バカなんて書いたらもう
火がついたようになって、こっちがおどろくよ。

708 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 17:16:32

>あの連中に比べれば暴力団や創価学会の功罪なんて微々たるもんだと思うね

「害悪」とか書きたかったんだろうね。
日本語不自由だから仕方ないか

709 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 17:27:41

やはり高学歴の馬鹿より低学歴の天才の方が強いみたいだね
もはや世間の常識だけど

710 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 17:31:53

低学歴の基地害がなに言ってるの？
で、出身校は？

711 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 17:33:07

馬鹿はどこにでもいます。本当に。

712 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 17:34:09

しかし可哀想な奴だよな
たった一つの鞄に毎日のようにクリーム塗りたくって
革の寿命を縮めるのが唯一の趣味なんだから

憐れみさえ感じるよ

713 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 17:36:13

憐れみしか感じないよ

714 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 17:40:08

よっぽどエッティン厨に言い負かされたのが悔しいんだな。
でも、ここは馬鹿なブランド信者が負惜しみ書くとこじゃないから。
チラシの裏にでも書いてなさい、見っとも無い。

715 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 17:42:21

言い負かされたのはエッティン厨の方だけどｗ

716 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 17:43:56

言い負かされて負け惜しみを書くキチガイ

717 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 17:46:35

すぐに話題換えて逃亡するズビシッ君ｗ

718 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 17:47:07

>>714
で、出身校はまだ～？

719 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 17:50:07

自作自演する理由を早く言えよ

720 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 17:52:48

天才は歳幾つ？もちろん独身だよねｗ

721 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 17:57:38

ここまで人気が出ると多少ミステリアスな人物像の方が夢があるだろうからね。
皆が照れ臭くて言い出せずにいる本音を考慮してなるべく自分については話さないようにするよ。

722 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 18:05:24

４５歳、配管工、中卒、ってとこでしょ

723 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 18:07:31

エッティン厨の一張羅ｗ
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20070503180657.jpg

724 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 18:07:48

また、得意の逃げですか。進歩が無いですね。
そんな言い訳ではごまかされませんよ。（どっかで聞いたセリフｗ）
出身校はまだですか？

725 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 18:11:45

アンチエッティン厨のせいでこのスレも無茶苦茶だなｗ
鞄の話題など出やしない。

あと万双はさっさとリニューアルサイトをオープンしなさい。
（↑無理にでも鞄の話題を織り交ぜるところが流石に趣味人）

726 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 18:17:50

基地害がいなくなるまでは鞄の話は無理だな
で、学歴は？

727 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 18:24:25

>>723
センスゼロだな・・

728 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 18:28:35

横レスだが下らないネタで粘着してる方が馬鹿だろ、明らかに

729 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 18:58:19

どこの大学かって聞かれても、大学行ってないし････

730 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 18:58:57

>>723
何このPコートの出来損ないみたいなヤシとパープルのシャツは？

731 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 19:04:41

基地外は皆からバカにされてオモチャにされる事に快感を覚えているみたいだな
この変態は相当なＭ体質とみたｗ

732 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 19:09:33

45歳、独身、童貞ってトコか

733 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 19:33:05

ブランド信者、高級品信者を否定するだけでこうも不毛に荒れるんだもんな。
やはり『信者』という呼称は的を射てるんだと思う。
たしかにこの手の商品は強い集団に所属しているような錯覚を得られるからな。
手口が宗教とよく似ている。その免罪符が通用しないエッティン厨の存在に怯えているのだろうな。

734 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 19:33:55

ところで技術系の私がダレスバッグとかもって歩くと、
おかしいですか？
出来ればドクターズバッグの結構高いやつ買って、
ペンチとかニッパーとか半田ごてとかビスとかルーペとか、
いろいろ持って仕事に回りたいのですが。
スチール製の道具箱は色気が無いので、
４０過ぎても独身なのはそのせいかと思いまして。
自分では結構おしゃれなほうだと思うんですが。
作業着にピカピカのドクターズバッグを提げ、
外回りの修理に歩く。
なんかイケてる感じがしますが、
みなさんはどうお考えですか？

735 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 19:36:02

思わず吹いた。

736 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 19:38:20

>>734
イメージ的にはちょっと違う気がする・・・。

737 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 19:45:18

傷だらけになるんじゃね？

738 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 19:48:51

でも、もともとドクターズバッグってお医者さんの道具入れでしょ？
それに精密機械を扱っているので、
そんなに荒っぽい仕事じゃないし。
どんなもんでしょう。
数年間使って、程よく傷がついたりして、
けっこう味が出ると思うのですが。

739 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 19:52:04

>>734
ドクターズバッグをデスクワーカー専用の免罪符のように位置づけている宗派もあるからねぇ。
その証拠に早速、異端者の疑いを掛けられてるみたいだけど（笑）

エッティン厨のような悪魔崇拝者からすれば、あんなのただのガマグチです。
使いたいように使えばよろしいかと。

740 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 19:56:44

やってみます。
ブランドものだとちょっともったいないんで、
安いやつを買ってみますね。
でも、万○とか土○とかの有名どころは買いませんよ。
この週末、東京に出るんで、
適当にいくつか鞄屋さんを回ってみますね。

741 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 20:04:46

悪魔崇拝者のエッティン厨はそういった創意工夫があってこそ趣味だと考えるよ。
レポするべき結果があればぜひ報告して欲しいと思う。

オーダー信者、国産信者、舶来信者など所詮は自分の考えを持たない抜け殻なんですからね。
あんなのは人ですら無いただの動物です。
ただ盲目に知識を蓄積するだけで良かったのは神秘主義の時代の話だと思いますよ、自分は。
情報化社会とは思考する悪魔崇拝者の時代なんです。

742 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 20:32:12

ちょっと目を離すとキチガイが自作自演をはじめるなｗ

743 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 20:35:41

これはどう？一応ドクターズバッグだし。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f57083545

744 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 20:42:37

革がもう氏んでる

745 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 20:49:28

ますます気が狂ってきたよ
一生独身確定だね
あわれだねぇ

746 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 20:59:50

ま、君達からすれば気の狂った悪魔だろうね。
君達が当てにしていた権威を破壊しかねない悪魔だろうね。

しかし、残念ながら情報化社会を土壌にこのような悪魔が世界中で誕生しているんだよ。
エッティン厨などせいぜい使い魔程度でしかない。

747 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 21:04:24

お前以上の基地害が世界中で誕生してるのか
最悪だな
これじゃあ、女にもてないわけだ

748 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 21:20:22

>>743

いや、一応新品を買おうと思っていますね。

749 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 21:46:09

>>748
スルー、スルー
｢ブルーカラーがダレスだとぉ？｣という意味の煽りだよ、それ。
自分は全くのデスクワーカーだけど、エンジニアって格好良いと思うよ。

作業服に合わせるのだと色は黒か淡い茶とかかな？
営業マン向けの緑とかでも悪く無さそう。

750 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 21:46:52

この吉外の文章、ファッションを見る限り40代って事はないな。
高校生、良くて大学生位の歳だろう。
この頭の中身とファッションセンスで40過ぎの社会人なら大笑いだよ。

751 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 21:54:17

禿でぶってのは確定事項だろ

752 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 21:57:38

いい歳こいて信者やってる奴が何を言うか。
こういう連中に限って異常に創価を叩いたりするんだよな。
宗派が違うからだろうなｗ

似たもの同士で何やってやがる、って感じなんだけどさ。

753 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 22:13:06

ついに悪魔だとか宗派だとか言うようになったか
おまけに創価が大好きみたいね、この低学歴独身ハゲデブ修理屋は

754 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 22:15:19

何でも宗教と結び付けるキチガイ
オウムエッティン教の教祖様は恐いな～

755 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 22:19:29

なにか業者と勘違いされてるっぽいなｗ

>>754
あ、また宗教叩いてるｗ
そうだよな。宗派間の争いみたいなもんだもんなｗ
新興宗教オーバ製鞄ってか？フジイとかかも知れんけどねｗ

756 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 22:22:30

基地外の正体はハゲデブメガネの汗臭サービスマンだったかw

757 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 22:28:30

ひとつのメーカの鞄1個しか買えないからって僻むな、僻むな貧乏人

758 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 22:33:07

しかしなんでまたよりによってエッティンガーなんだ。

そんなに拘るほどのメーカじゃないだろ。
歴史だって商品だって。

759 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 22:36:45

低学歴のバカ、独身、ハゲ、サービスマン、デブ、創価信者、精神異常
どこに僻む要素があるのでしょう。底辺過ぎます。憐れです。
同居しているご両親も毎日泣いていますよ。

760 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 22:36:56

田舎者だから安くて通販で買えれば何でもよかったんだよ

761 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 22:40:33

よほどエッティン厨が味方陣営じゃないのが惜しいと見えるな。
ま、質屋でぼろいパテック漁ってる奴よりは重要顧客に見えるか。

しっかし、質屋を通じて貧乏人の間をたらい回しにされるパテックも溜まったもんじゃないだろうな。
スイスの職人さんも泣いてるだろう。

762 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 22:42:34

すまん。通して読んでいると>>761の発言の意味が全然わからないんだが。

763 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 22:43:38

というか、その前からもう良く分からん
エッティンはコテハンつけろ

764 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 22:48:16

>>762
要約するとパテック持ってる金持ちが羨ましいって言ってんだろ
中古でさえ買えない貧乏人だから
あと田舎にはパテ売ってるアンティークショップなんて無いから
近所の時計屋か質屋で売ってるセイコーで我慢汁出して喜んでるって事

765 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 22:50:04

ご自慢のクレドールも画像出してないよ

766 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 22:50:51

このキチガイがよく書くキーワード
パテ
フジイ

余程欲しいんだなっての伝わってくる。

767 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 23:05:24

つか、俺からすればオーダーするにしても舶来のモノマネ系（フジイetc）より
オーソドキシーとかの方が好きなんだけどな。趣味人が集まってるって感じで。

フジイとかに憧れてる奴って自己満足のインドア派ヲタクっぽいよ。何となく。

768 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 23:09:06

>>749

>作業服に合わせるのだと色は黒か淡い茶とかかな？
>営業マン向けの緑とかでも悪く無さそう。

そうですね。暗い色のほうがいいですね。
探してみます。最初は多少値がはってもいいと思いましたが、
がんがん使うには安めのほうでいいですね。
そして、様子を見ながらいけそうだったら高いの購入する計画でどうでしょうか？

769 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 23:14:51

>>768
それがベターじゃないかな。
工具を入れるならインナーバッグにも拘りが出てきそうだし、
容量なども廉価なものを使いつつ検討しその中で自分の容が追求できれば
オーダーも厭わないといった計画が楽しそうだと思うね。

770 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 23:15:10

エッティン様はかなりのお金持ちと推測されますが、
どのくらい年収があるのでしょうか？
また、エッティン様は一流の趣味人ですから、
相当な高級車を乗りまわされていることでしょうが、
車歴などご教示願えないでしょうか。
ご多忙のところ恐縮ですが、よろしくお願いいたします。

771 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 23:17:56

もう呼ばなくてもいいって
結果はわかってるだろ。

772 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 23:19:10

>>767
>>インドア派ヲタク

まさにオマエそのものじゃんw

773 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 23:22:03

>>771
俺は興味あるよ

どんな屁理屈で逃げるのかww

774 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 23:22:31

>>772
通販生活者だもんなｗ

775 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 23:23:04

免許さえ持ってないと予想ｗ

776 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 23:24:31

>>770
エッティン様は英国派だからアストンかベントレーじゃないか？

777 ：771：2007/05/03(木) 23:25:01

>>773
俺がエッティンなの？

778 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 23:27:30

いや、エッティン様は渋いからモーガンかTVRかもしれんな～

779 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 23:29:23

年収とか聞いて一体どうする気なんだろうな。ま、人並みだよ。
国家公務員の平均年収以上、地方公務員の平均年収未満ってとこかな。
移動は専門業者を使うから自家用車は所有してない。

780 ：７７３：2007/05/03(木) 23:31:11

>>771
エッティンとは思ってないよ
770の質問に対して、ヤツがキャインキャインと屁理屈こねながら、負け犬のように逃げるさまがみたいだけ。

781 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 23:31:29

>>779
ということは、700万前後？若そうなのに意外に稼いでるね
職種は何？

782 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 23:32:51

>>779
専門業者って何？

783 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 23:35:05

独りモンで700稼いで、ダレスも買えないのかよｗ

784 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 23:36:48

>移動は専門業者を使うから自家用車は所有してない。

この言い回しｗ

785 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 23:37:20

ちょｗエッティン厨にインタビューするスレですか？

ちなみに次回購入はウォレットを考えてたけどボストンも捨てがたいな。
口金式の良いのが欲しいからバゲラかオーソドキシーあたりが有望株かなぁ？

そういや、先日万双製だとか言ってうｐされたハバナのカードケース画像、
あれ↓だよ。俺の予想通り、ＳＡＢじゃんｗ一発で見抜かれたからって嘘こくなよｗ
http://shop.genesis-ec.com/search/item.asp?shopcd=07067&item=sasl1831br09

786 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 23:37:45

専門業者＝営業車か電車って意味だろうなあ

787 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 23:41:57

>>785
鞄オーダーで作る奴馬鹿にしてた奴がなぜバゲラかオーソドキシーなんだよ！
大衆性がどうのって騒いでたのは一体なんだったんだ？

788 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 23:41:59

>>786
だろうねｗ　

789 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 23:44:22

>>787
そこらの口金ボストンには十分な大衆性が認められてると判断してるだけだよ。
エッティン厨は｢拘らない奴｣なんだよ。いい加減、気づけよ。

んと、ＳＡＢを万双だと偽ったりろくな連中じゃねえな。

790 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 23:44:40

この程度で誰を貧乏人呼ばわりしてるわけ？
車も持ってない人間が、
「ひとつのメーカの鞄1個しか買えないからって僻むな、僻むな貧乏人」
ってどういうこと。
車って高いんだよ、知ってた？ﾌﾟ

791 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 23:49:15

>>790
それは俺のレスじゃない。ついに同士討ちか？
無様だな、ほんと。この際、｢勝った｣と言わせてくれ。チェックメイトだ。

792 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 23:49:34

>>790
それ書いたの俺だ
エッティンガー1個しか持ってない貧乏人のキチガイに言ったつもりだったんだよ

793 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 23:51:50

>>785
また自作自演ですかｗ
せこい真似してんじゃねーよｗ

794 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 23:52:01

あとＳＡＢのカードケースを万双製だと偽った理由を聞かせてくれ。
何だかんだ言って万双のオッサンってＳＡＢやエッティンガーに憧れてるんじゃないのか？

795 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 23:52:21

>>789
大衆性が認められる物をオーダーで作る方が変だろ
オマエ自分で書いてる事理解してんのか？

796 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 23:52:27

バゲラとオーソドキシー、ピーンチ！
キチ○イ御用達鞄になったら、目も当てらない。
ブランド価値ガタ落ち。

797 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 23:54:49

>>794
おまえの自作自演だろｗ

798 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 23:55:33

オーソドキシーはエッティン厨にお似合いだけどねｗ

799 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 23:56:06

>>794
実はテメーが万双のオッサンだろ

800 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 23:56:57

800なら明日中にスレは1000突破！

801 ：Cal.7743：2007/05/03(木) 23:58:05

>>797
いや、この際正直に告白してくれ。
万双はあんなこと言いながらも内心ＳＡＢやエッティンガーに憧れてるんだろ？
｢反骨オヤジが内に秘めた羨望｣、それ良いじゃない。ドラマ性があるよ。

802 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 00:00:25

>>801
だからさ、ＳＡＢとエッティンを同列に並べるなよｗ

803 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 00:00:46

>>801
明日、万双に電話して聞けよ。
そのくらいできるだろ、お・ば・か・さ・ん

804 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 00:02:14

オーダー鞄は通販じゃ買えないぜ
田舎モンは打ち合わせに行くだけも大変だな

805 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 00:04:59

>>804
通販でも買えるところあるよ、普通に。
日下とか。

806 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 00:05:28

>>803 そうそう
おかしな事ごちゃごちゃ言ってスレを無駄に伸ばすより
当事者に直接言ってくれよ。
それが確実だろ。
万層のメールでも書けば必ず伝わるよ。「ドラマ性」ｗ

807 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 00:07:01

＞バゲラはよく分からない。
＞良さそうなんだけど、これと言って欲しいのも無い印象。
＞こういうところを見ると企画開発からできる万双やボナーの強みを感じるね。
＞何だかんだ言って、ちょっと欲しくなるようなのを考え出してくる。

欲しいもんないのにバゲラでオーダーしたいと言ったり、
万双褒めたり、こき下ろしたり、こいつは記憶喪失なのか？

808 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 00:08:26

しかし、画像だけで一級品を見抜く俺の眼力も大したものだな。
さすがにエッティンガーを愛用してるだけあるというか。
自画自賛で申し訳ないけどｗ

これじゃ一発で見抜かれて嘘ついちゃった奴の気持ちも分かるというか。

809 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 00:13:05

このキチガイあの時ＳＡＢなんて言ってなかったよな
エッティンガーだろ！って言ってたｗ

810 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 00:14:22

自分で画像はって自分で答えてたら、そりゃ当たる罠ｗ

811 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 00:14:53

>>805
真剣に相手してんのは日下くらいだろ

812 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 00:15:04

自画自参
自画自参
自画自参

813 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 00:16:54

>>808
電話の結果を楽しみにしてるよ
ついでに、今までの書き込んだ悪評も伝えてやれよ
期待してるよ

どうせ、できないだろうけどwwww

814 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 00:18:58

見つけたｗ

俺の予想だとあれはハバナでも少し明るい色使いだったから
ＳＡＢではなくエッティンガーだったんじゃないかと思うよ。
ＳＡＢはもう少し枯れた感じの渋めの色使いを好んで使ってくるから。
>>701は実はエッティンガーだろ！！（ズビシッ）

思いっきりハズシてんのに今になって一発でSABだと分かったと嘘ついてるｗ
その画像も本当にSABかも判らんけどねｗ

815 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 00:19:11

俺は孤独を恐れない。
仲間を欲しがったりしない。
団体行動と多数決では何も解決はしないのさ。

ｂｙ王子

816 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 00:21:12

ズビ公はちょっと前に自分で書いた事も忘れちゃう位バカなんだろね、カッコワルｗ

817 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 00:21:17

確かに、こんなとこでコソコソしてないで、直電しろ。
「公平」はお前の十八番だろ。

818 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 00:23:12

俺さっきメールでもしろ　と書いたんだけど

電話しろ。

819 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 00:23:28

恥ずかしくなってまた逃亡

ほとぼりが冷めた後、素知らぬ顔でひょっこり現れるのがいつものパターン

820 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 00:25:56

701 ：Cal.7743：2007/04/14(土) 21:50:04
>>693
>画像からでもある程度見分けが付く

じゃあ、この画像について語ってもらおうかなｗ
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20070414214927.jpg

逃げるなよｗｗ

702 ：Cal.7743：2007/04/14(土) 22:18:30
>>701
赤み掛かった色味がただものじゃないし、革質も良さそうに見える。
たぶんブライドルレザー製の一級品じゃないかな？

まあ、間違ってるのかも知れんけどパッと見そう見えたんだから仕方ないね。
知っての通り、自分は専門家じゃないし少々の恥から逃げ隠れする理由もないしさ。
で、正解は何よ？

821 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 00:26:27

703 ：Cal.7743：2007/04/14(土) 22:21:21
おまえがいつもけなしてる奴だよｗ

704 ：Cal.7743：2007/04/14(土) 22:24:32
>>703

702ではありませんが、
本当ですか？
びっくりしました。

705 ：Cal.7743：2007/04/14(土) 22:26:14
あと自分のエッティンガーにも似てる気がするし、おそらく>>701は
使ってる内に色味が暗くなりつつ透明感が増して来て結構凄いことになる革じゃないかと想像する。
つまり、自分の評価は｢少なくとも安物なわけがない｣というもの。

さ、こっちは一応正々堂々と張ったしスパッと壺を開けて貰おうじゃないの。

822 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 00:27:41

>>789
俺がＳＡＢを万双だと偽ったりしたのか？
オマエ頭オカシイよ、変なクスリやってるだろ

823 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 00:28:01

707 ：Cal.7743：2007/04/14(土) 22:32:29
ちょｗ｢逃げるなよｗｗ｣とか言っといて自分が逃げるわけ？
ＲＯＭ組も>>701がどこのなのか、正解を待ってると思うんだけど。

708 ：Cal.7743：2007/04/14(土) 22:50:00
別に待ってねーよ
お前の予想が外れてるのは分かってるし

709 ：Cal.7743：2007/04/14(土) 22:53:17
逃げたということは王子の見立てどおり英国製の一級品だったってことかいな？
王子もいうだけあって中々良い目をしてるのな。

710 ：Cal.7743：2007/04/14(土) 23:01:54
自演するズビシ

711 ：Cal.7743：2007/04/14(土) 23:10:27
>>709
>>703

712 ：Cal.7743：2007/04/14(土) 23:19:45
>>701は万双か。
でもロービキに、赤みがかったカラーなんてあったっけ。
革質は画像だけじゃわからんが、
細かいところはさすがに丁寧やね。

いつも思うが、アンチ万双は、値段がわかったうえで批判してんのだろうか、、、
倍くらい違うBRIGとかと、同列に比べてどうすんのかと。

824 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 00:29:52

713 ：Cal.7743：2007/04/14(土) 23:28:16
>>712
いやいや、ＳＡＢとかエッティンガーを出してくるのはアホ万の方でしょｗ
身の程知らずにも程があるというか。

>>711
嘘つけｗ万にこんな英国風仕立てのなんてあったか？証拠見せろや。

715 ：Cal.7743：2007/04/14(土) 23:41:56
>>714
都合悪くなったからって何まとめてんだよｗ
コバが～、縫製が～と言ってる万双が>>701みたいなヘリ返しの英国風薄型カードケースを作るか？
絶対革より縁が目立つようなゴッツイ奴に決まってるだろ。
ついに一流ブランドの製品まで画像加工で自社製品と捏造かい？

716 ：Cal.7743：2007/04/14(土) 23:46:46
しかももう>>701の画像消しちゃったのか？
証拠隠滅に忙しいってことは>>715が図星だったってことだろうな。

俺の予想だとあれはハバナでも少し明るい色使いだったから
ＳＡＢではなくエッティンガーだったんじゃないかと思うよ。
ＳＡＢはもう少し枯れた感じの渋めの色使いを好んで使ってくるから。
>>701は実はエッティンガーだろ！！（ズビシッ）

825 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 00:33:35

｢画像からだけでもある程度判別できる。｣と豪語したエッティン厨の眼力が証明された瞬間だな。
さすがにこの男、口先だけではないな。

826 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 00:35:37

>>825
なんで自作自演すんだよ

＞実はエッティンガーだろ！！（ズビシッ）

思いっきり外してんじゃん

827 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 00:37:04

勝手にSABだと思い込んでるみたいだが、
誰かそのときの画像見せて

828 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 00:39:35

趣味は自画自賛と自作自演
天才であり、一流の趣味人はひと味違いますね

829 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 00:40:07

>>827
だから>>785の上の画像の背景色を変えたものだってば。
なぜか万オタって背景色変えて画像使いまわすの好きだよね。

830 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 00:43:41

>>826
その微妙な外し方もエッティン厨が不正をやってない証拠だと思うね。
彼は純粋に己の眼力だけで英国製の一級品であることを言い当ててる。

831 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 00:44:38

709 ：Cal.7743：2007/04/14(土) 22:53:17
逃げたということは王子の見立てどおり英国製の一級品だったってことかいな？
王子もいうだけあって中々良い目をしてるのな。

710 ：Cal.7743：2007/04/14(土) 23:01:54
自演するズビシ

この時も自作自演してるなw

832 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 00:46:38

>>830
何で自分の事彼って言うんだ？
いい加減バレバレの自作自演はよせ

833 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 00:46:48

>>830
己の眼力で購入したカードケースを数ヶ月にわたり粘着して中傷した人間についてどう思いますか？

834 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 00:47:31

>>830
自作自演は不正じゃないのかｗ

835 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 00:51:44

>>827
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20070504005106.jpg

836 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 00:51:54

自作自演するキチガイは放っといてそろそろ寝るとするか
朝までに独りで1000まで埋めとけよｗ

837 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 00:55:15

結局、４５歳、独身、デブ、禿、サラリーマン（配管工）、童貞ってことでおｋ？

838 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 01:00:24

>>835
せめてへり返し仕立てのにしようよｗ
それじゃ益々万ヲタの不正が際立っちゃうよｗｗ

839 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 01:04:24

あと太めのゲージ使ってるとこやステッチ穴に負担の掛かった微妙に下手な手縫い等から見て
エッティン厨なら>>835は即座に万双だと見抜くよ。
で、その画像に関しては間違いなく万双製なんだよね？今回も逃げるかなｗ

840 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 01:15:39

やっぱり逃げたねｗ
見よっ！！このエッティン厨の実力、眼力。
伊達じゃないんだよ、思い知ったか！！ｗ

841 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 01:19:15

ばーか、俺が自作したカードケースだよｗ

842 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 01:23:38

ふへへ、店頭販売はしてないってわけかｗ
ようするに万双で試験的に製作したものなんだろ？
客を舐めるのもいい加減にした方が良いと思うぞ。
値上げを検討してんだろ？なら、エッティン厨は的に回さない方がいいな。

843 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 01:36:17

なんか、久々にキチガイを見た気がするわ
誰とは言わないから、一々絡んで来るなよ

844 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 01:37:05

コイツのも妄想にはほとほとあきれるよ

845 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 01:38:43

＞見よっ！！このエッティン厨の実力、眼力。

ｗ

846 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 01:39:31

コイツ店頭で竹ちゃんにこてんぱんに言い負かされたんだろな

847 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 01:40:06

万双に対する粘着力はどこからわいてくるのだろうか

848 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 01:41:25

勿論、俺が言う万双にはその下請け業者まで含まれる。
ま、そんな論法で逃げられると思ってる連中は情報化社会から取り残されてるの思うね。
いつも直球勝負のエッティン厨の爪の垢でも煎じて飲んだ方が良いね。

849 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 01:43:48

いつも直球を２塁方向に投げてるけどなｗ

850 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 01:45:07

>>848
万双の下請け業者を知ってるのかよ？
どうせ知らない癖にまた知ったかぶりだぜ

851 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 01:45:34

エッティン厨プロフィール

通称：エッティン厨または基地害（自称王子）
年齢：４５歳
配偶者：なし
職業：配管工（自称技術者の端くれ）
住所：田舎
最終学歴：高卒または中卒
容姿：ハゲ、デブ、ブサイク
信仰：創価信者
所有鞄：エッティンガーの低ランク品
所有車：なし
特徴：自画自賛、自作自演、妄想、逃亡（都合の悪い話題はスルー）
　　　　精神異常（何でも都合よく解釈し、盲目的。自分以外は認めない。発言はコロコロ変わる）
　　　　精神年齢は小学生並み（ズビシ、王子、悪魔崇拝などきわめて幼稚な発言多々）
考察：実社会では誰からも相手にされず、2chだけが生きがいと思われる。
　　　　内気ないじめられっこタイプだが、2chでだけは強気。
　　　　コンプレックスを相当持っていると思われる。

※適宜、修正・加筆お願いします。

852 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 02:06:05

>>851
かなり当たってるｗ

853 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 03:44:27

ﾎﾞﾅ値上げｷﾀ---------!!

平均2割!!
物によっては倍近く!!

854 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 06:49:42

▼エッティン王子って何者なの？
▼年収も高くてセンスもいいという情報なんだけど、
　どんな人なの？
→情報求む！

855 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 08:19:20

>>854
ﾜﾛｽw

856 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 08:20:54

ここは鞄の話はもうしないのですか？

857 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 08:39:10

>853
ボ・ルナー

858 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 08:49:08

>>857
>>857
>>857

値上げの価格ってどこに書いてある？
HP見たけど見当たらなかったが・・・「

859 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 08:52:27

　はい。此処は残念乍キチガイ朋に占拠されてしまいました。
初めは一人（？）のキチガイからでしたが其の後キチガイの匂いに釣られ
キチガイが集まり寄ってきてしまいこのような状態にね。

860 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 09:05:49

革鞄、小物は、冷静に考えて大峡＆ソメスだな～
ガキの頃は欧州製品で揃えていたが、
欧州製は見えないところにはコストを掛けていない製品が多い。
また、耐久性が悪いしな～今はクローゼットに眠りぱなしだよ！（もったいないが）

能書は色々あるが、革は欧州製、加工はMADE IN JAPANが良いよ！
その他にも欧州出張に良く行くが、現地の工場等を視察しても、
モノ作りのレベル日本に比べれば低いのでそれも考慮しての事だが・・・

861 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 09:14:36

>860
ちなみに手持ちの欧州製のものはどちらのですか？
不満点など、よろしければもう少し詳しく教えてください

862 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 11:02:19

ネット右翼ブームにのって改宗したんだろ。
小鼠がアメに郵政公社を身売りする目暗ましに中国を仮想敵国とする大キャンペーンを打ったからな。
>>860らアホアホ愛国者に待っているのは郵便ポストまで禿鷹ファンドに差し押さえられる未来なんだけど。

それらは今までは国民の共有財産だった。禿鷹に譲渡されたからといって元の持ち主（日本国民）には何の配当もない。
小鼠は息子を米のエリート校に裏口入学させて貰うなど報酬を得てるようだけどねｗ

863 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 11:20:18

エッティン厨って文房具板で嫌われてる自称酷位置のぼくんか？
カランダッシュスレを破壊し今モンブランスレで恋愛相談をしている35歳で女とつきあったこともなく友達もいない悲しいやつ。

864 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 11:46:28

>>858

http://www.kabanya.net/weblog/2007/04/x_1.html#comments

865 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 12:08:30

男の人は作りの良さとか縫製の丁寧さなどを重視しますが、
女の人はデザインを重視しますね。
長もちしても流行遅れになれば処分してしまいますから、
丈夫である必要もありません。
そのような理由から舶来が好まれるのです。

866 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 12:13:17

>>864
すげーボッタだな・・・
チェルケスは大幅値上げってことか？

867 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 12:25:25

エッティン厨がいると、自分の小物の自慢・・・それもいつも決まったものだけ・・で、
なんら新しい情報とか、トレンドとかもないから、飽きるな。
1ヶ月このスレいたけど、エッティン厨のおかげで、ずっとくだらない内容が繰り返されてる。

トレンドとかもう少し取り入れた話にしようよ。ここ。

868 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 12:26:23

ルボって革買い溜めしてるよね。
在庫してる革で作った製品なのに値上げしたらボッタクリだな。
値が上がってから仕入れた革で作った製品の値上げなら文句ないけど。

869 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 12:35:43

加えて来年には米で猛威を振るうベジタリアンブームが到来だろ？
ルボナーなど固定客があるところはまだしも、ちょっとした革小物ブームに色気を出して独立した
新参のオーダー工房は軒並み飛ぶだろうな。

870 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 12:41:14

基地外の妄想か

871 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 12:48:44

馬鹿な。ＢＳＥ騒動以降の欧米のベジタリアンブームは有名な話だろ。
すでに欧米人の１０～３０％が純粋なベジタリアンかその予備軍だと言われてるのに・・・

牛丼復活とかいって喜んでるのは日本人くらいなもんだよ。
欧米では牛だけでなく家畜全般がＢＳＥの危険を孕んでいるという認識が一般的。

872 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 12:58:16

自分が基地外という事は認識してるようだな

873 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 12:59:08

そこで「スシ」ですよ！

874 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 14:49:12

ベジタリアンブームですか・・・
たしかに肉食文化の副産物である皮革産業にも影響がありそうですね。

欧州産皮革の値上げもご当地のそれが影響しているのでしょうか？

875 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 15:36:23

＞864
約２倍の値上げですか、
というかこの鞄のデザインは有名ブランドのほとんど・・・

876 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 16:24:18

リスペクト！

877 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 17:03:08

採算度返しで”世界一の錠前”作ってる会社の社長はかわいそうだね。

878 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 17:43:39

実は腕時計と同じで団塊の退職金を見込んだハイエナ値上げなんじゃないか？
こうなってくると団塊世代には絶対浪費するなと言いたくなるな。

てか、団塊世代って苦労して定年退職に漕ぎ着けた人がほとんどだから、
世間が思ってるほど湯水のように消費してくれるとは思えんのだがなぁ。
自分も親への定年祝いを考えてたけど、市場の動向を鑑みて自重させてもらうつもりだし。

リストラ攻勢を切り抜けたと思ったら、増税に次ぐ増税。
それに加えて、折角めでたい定年退職まで市場のゴリ押し値上げに水を差されるのだから
団塊世代もほとほと恵まれてないと言うか。

879 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 17:55:53

さすがはエッティン厨、鋭い指摘だな。
ボナーのブログでも年配向けと思しき地味目カラーのツートントートが試作されていたな。
リタイアした人たちを喰い物にしようなど鬼畜中国人にも劣る許されざる行為だと断ずる。

880 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 18:47:43

いい加減に自作自演は止めろキチガイ野郎！！！

881 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 18:52:50

>878
定年祝いしてやれよｗ

882 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 20:32:01

ここで情に負けて浪費したら負け組も良いとこじゃん？
団塊世代の方々に言いたい。今度は貴方方が世間をリストラする番だと。

883 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 21:52:10

基地外は他人様の財布の心配なんてしなくていいんだよ。
自分の嫁さん探しの心配でもしてろやボケが。

884 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 22:04:05

885 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 22:08:45

>>884
良く出来てるｗ
・ファッションセンスも悪い
・セイコー崇拝
も追加お願いします

886 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 22:13:43

これでは、一生独身だろうね。

ところで、万双に直電しなかったのかい。
2chでだけは強気と言われてもしかたないね。

887 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 22:19:23

万双とルボナーの細マチダレスの違いを教えてください

888 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 22:22:43

電話して聞けば？

889 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 22:22:45

鞄の話に戻りますが、
結局、国内生産品の良いところは縫製であり、
常備で長持ちな点だが、
革の質とデザインは外国製品のほうが良い、
ということで理解していいですか？

890 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 22:23:23

しつけー

891 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 22:23:41

×常備で長持ち
○丈夫で長持ち

892 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 22:28:05

おいおい、エッティン厨の話題以外は禁止だぞ

893 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 22:28:41

>>889
革質は日本のも負けてないし、
デザインは人それぞれ。

894 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 22:34:25

>>889
日本のほうが革がいいし縫製もよい。
デザインも日本のほうが良い。

といったら狂うかな。

895 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 22:34:34

1 ：Cal.7743：2007/04/18(水) 18:57:24
革で出来た鞄なら海外ブランド、国産ブランド共にOK。
※荒らしとか煽りとかズビシッ君はスルーで。

892 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 22:28:05
おいおい、エッティン厨の話題以外は禁止だぞ

当初の意気込みも虚しく、すっかりエッティン厨に乗っ取られた革鞄スレなのであった。

896 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 22:38:44

>>894
国産品には｢こんなに立派ですよ！！｣と力みすぎなのが多いと思うよ。
スマートさが足りないというか。特に大峡製鞄のはこんなのばかりだよね。
正直、野暮ったいと思う。

897 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 22:42:44

エッティン厨プロフィール

通称：エッティン厨または基地害（自称王子）
年齢：４５歳
配偶者：なし
職業：配管工（自称技術者の端くれ）
住所：田舎
最終学歴：高卒または中卒
容姿：ハゲ、デブ、ブサイク
信仰：創価信者
所有鞄：エッティンガーの低ランク品
所有車：なし
特徴：自画自賛、自作自演、妄想、逃亡（都合の悪い話題はスルー）
　　　　精神異常（何でも都合よく解釈し、盲目的。自分以外は認めない。発言はコロコロ変わる）
　　　　精神年齢は小学生並み（ズビシ、王子、悪魔崇拝などきわめて幼稚な発言多々）
　　　　ファッションセンスも悪い
　　　　セイコー崇拝（パテックには特別な恨みあり）
考察：実社会では誰からも相手にされず、2chだけが生きがいと思われる。
　　　　内気ないじめられっこタイプだが、2chでだけは強気。
　　　　コンプレックスを相当持っていると思われる。

※適宜、修正・加筆お願いします。
（本人も反論あればどうぞw）

898 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 22:58:18

そうですか,なんとなく店員に靴とかばんとベルトの色は
取り揃える方がセリョンドエオヨと言われたことで.

次の機会に買いたい靴はしくしく,次の機会に買いたいかばんは茶色です・・・,
セックギョブオッが基本中の基本なら,靴も茶色にするかとして悩み中ですです

899 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 00:32:00

革鞄を道具として見た場合は日本製に敵う鞄はない。
ただ、物語、うんちくを語れる鞄は日本製（タニザワ以外）にない。
名を取るか実を取るかの違いだと思う。

900 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 00:39:41

タニザワも大峡と一緒で感性の感じられない野暮ったいのばっかだよね。
まあ、客層も遊びを知らない爺さんに限られてるんだろうけど。
つまり、大衆性が低いってことね。

901 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 00:48:30

そりゃそうだろ
作業着着て仕事してる誰かさんとは客層が違う

902 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 00:50:26

ワロ他　GJ！

903 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 01:02:34

その通りだね
行きつけの「ワークマン」で好きな鞄買えばいいじゃんww

904 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 01:08:20

意匠についてはエッティンに同意しとく

905 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 01:12:15

逆に聞くが、エッティンガーは大衆向けなのか？

そんな事言ったら英国人に張り倒されるよ

906 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 02:13:58

本当に、けだものどころか毛虫やゴキブリも赤面する
ほどの下品な発想だ。

907 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 08:34:04

>>905　そうじゃね？
王室が使うこと自体、大衆と外国への広報じゃないの？
俺の知るところのイギリス人（多分ミドルクラス）なら、
エッティンガー？何それ？フーン、鞄に15万？
高過ぎるんじゃね？もっと安いのがあるだろ。
デザイン？ただのブリーフケースじゃねーか。
革質？どれもそう大差ないだろ。
なんて言いそうだが・・・。

908 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 08:48:26

脳内乙

909 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 10:21:25

ヘ～、英国王室の使用品は大衆向きなのか。
アンダーソン&シェパードやハンツマン、ロブロンドンが大衆御用達の店とは知らなかったよ。
俺の勉強不足だ。英国に沢山の御友人をお持ちのエッティン厨大先生のご意見は参考になるな。

910 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 10:23:09

何度も言うがエッティンガーは基本的にアジア向けで
英国大衆とはあんま縁がありませんて。

911 ：最強スピーカ作る１：2007/05/05(土) 10:24:15

いや、間違っちゃいないと思うな。

僕も「英国王室御用達」とかいうショップ紹介本を持ってるけど、
００７シリーズもある意味、英国製品の紹介映画と言えるわけだし。
(おﾒｶﾞは除外するとして)

王室が使う→庶民のお前らも買え。ってことだろ。

912 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 10:25:18

王室御用達．．．宮内庁御用と一緒か
あれもすげえ適当に決まってるんだけどね。

913 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 10:36:47

オレの携帯も皇室御用達だぜ

914 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 11:04:48

この吉外の言う大衆性の高低って何だ？
普通は有無じゃないのか？
大衆性が高いとか低いとかの基準
はドコにあるんだ？
まさかコイツの脳内だけの話じゃ
ないだろうな？

915 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 11:47:29

>>909
フィリピン人のほとんどはバナナを食ったことが無いんだぜ？
つまりはそういうこと。

916 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 11:58:12

欧州のことはよくわからないが、
アメリカでは革鞄は実用品としてがんがん使うよ。
ただし、ブランド品は別。
持ち物で人を判断します。
だから時と場所をわきまえて使い分けないとね。
日本みたいに万○ひとつで全てがまかなえるわけじゃない。

917 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 11:59:58

万○といえばいつまでホームページあのままなんだ？ついに倒産か？

918 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 12:19:05

おれ今日アメ横行くんだ。

919 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 15:39:29

しかし、インチキ臭い国産加工革を使った鞄は氾濫してるのに
ミネルバやブッテーロを使った鞄ってほとんど見掛けないのよね。
小物は沢山あるんだけど・・・

稀に国産革で良さそうなのがあってもやたらボッタクリ価格。
（例：ソメス、國鞄、オーソドキシーetc.）
ほんと、同和は氏ねと思う。

これでは、エッティンガ－をマンセーしたくもなるなっ！！

920 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 18:07:42

>ミネルバやブッテーロを使った鞄ってほとんど見掛けないのよね

フラソリ　by　ルボ　があるじゃん。

921 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 18:32:09

結局、縫製の良さと丈夫さでは国産品、
革質とデザインの良さでは舶来品に軍配が上がると理解してよろしいですね。

922 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 18:46:40

>>920
その辺しか無いって話。しかも両方とも常に品切れ状態だし。

>>921
あと国産は金具の質とか合わせ方も今一つ。
万双のロウ引き天ファス（ボナーのブッテーロ天ファス）を見たことがあるけど、
６、７万もする鞄とは思えないショボさだった。おそらくシモーネ天ファス辺りと同じグレードの部品。
５万超えるものはせめてブラス製にしてくれないと萎えるよね。

923 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 18:52:44

あとファスナーとかも意外と手抜きだと思う。
目立つ部分だし、素材や縫製に拘ってても金具やファスナーが今一だと一気に萎えるかと。
革鞄はナイロン鞄と違ってある程度長く使うことが前提だから、
廉価ラインまでそういう部分がしっかりしてなきゃパンピーは納得しないと思う。

924 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 19:09:36

「ファスナーが手抜き」ってなんだよｗ
あんなもんはＹＫＫで買ってくれいいだけじゃんｗ

925 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 19:18:00

たしかに国産品は金具やファスナーのデザインが悪いですね。
だから全体の見てくれが悪くなる。
納得です。

926 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 19:18:20

>>922
ロービキ天ファスはブラスなんだか・・・また知ったかぶりか？

927 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 19:18:40

大体、造りもデザインも舶来の鞄に遜色無いよ
って言っただけで舶来厨は「コンプレックスだ」だとさ。
ズルイ論理展開だよな。何を抗弁してもコンプレックスだとww
まぁそうやってナケナシの懐を叩いて買っちゃった舶来鞄に依存する自我を守ってりゃ良いさ。
俺はＳＡＢもエッティンガーもハートマンも万双も大峡も好きさ。
産地なんて関係ないよ。
中国韓国以外はね。
こいつらは見えない客に対する誠実さが無いから駄目

928 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 19:30:03

>>926
いや、俺はブッテーロの方が欲しいんだけどブログによると今は受け付けてないらしい。
ダレスは虚勢を張ってるというか立派なのばかりでウンザリだね。もっとスマートに行こうよ。

929 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 19:40:26

国産品コンプレックスと言うわけですね。
納得しました。

930 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 20:53:59

英国製やイタリア製に無条件な憧れがある時点で、
まだまだ日本人は田舎者ってか洋服や革鞄の日が浅いなと思う。
なんていうか洋服や革鞄との関係が自然じゃない。
大事なのはどれだけ質が良くて自分達に合ってコストパフォが優れてるか。

931 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 20:55:58

>>930
確かにそうですね。
ちゃんとした見る目があれば国産品にある色気やオーラを
感じるはずですよね。

932 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 20:59:11

万双は微妙さ加減がいいと思うんだけどな。
下品に流行そのままでもなく、変化を拒む拘りもなく。
長く使って欲しいモノは作りもいいけど、流行に寄ってるモノは手頃に作ってる。
そのへん分かってやってるなと思うのだが、エッティン厨はそう思わん？

933 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 21:06:53

>>926
あいつほんと知ったかぶりだよな。
平気で嘘吐くしな。
ブラスの削りだっての。

934 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 21:10:28

一回話をそらせて逃げてたな。

935 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 21:18:44

すぐ自作自演するしな。

936 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 21:42:28

>>923＝>>925
とかわかりやすい自演だけどｗ

937 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 21:57:20

キチガ○の自作自演にはもう飽きたよ
自分の意見に賛同してくれる人が1人も居ないっからって
何やっても許されると思うなよ

938 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 22:05:54

結局、縫製の良さと丈夫さでは国産品、
革質とデザインの良さに加えて、
金具やファスナーの質の良さでは舶来品に軍配が上がると理解してよろしいですね。

939 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 22:09:31

だからファスナー世界一は日本のだよｗ

940 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 22:11:10

見たのは淡い青色のだったんだけど、ブラスじゃ無かったように記憶してるんだけどな。
まあ、そこまで言われるからには思い違いだったのかも知んない。
でも、あの鞄もなんか微妙なんだよね。ダレスは細も太も中々良かったんだけど。

エッティンガーのような格好良い天ファスブリーフって中々無いんだよね。

941 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 22:16:34

確かにファスナー自体の質は日本が世界一ですね。
しかし、鞄という製品になった時の全体のデザインとして、
きちんとした形で組み立てられているのが舶来品ということでしょうね。
イタリア製の鞄などを見ても、金具やファスナーが革にマッチして、
とてもいい雰囲気を出していることが多いですが、
ただついていればいいというだけのファスナーならお断りですね。

942 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 22:17:50

舶来厨きもいｗ

943 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 22:18:10

３連投かｗ

944 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 22:18:47

そうなんだよね。
ＹＫＫのってあくまで実用品で工芸品というより工業製品なんだよ。
メッキの光り方とかが安っぽくて鬱陶しい。

945 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 22:18:56

あ、数え間違えた
４連投か

946 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 22:26:09

なぜＹＫＫのファスナーが下品に光るかというと外側が面取りしてあるからなんだよ。
舶来のはもっとザックリ作ってあるからそんなところに光りが反射したりはしない。
だから落ち着いて見えるのかと。

947 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 22:28:45

俺の舶来鞄はYKKだが

948 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 22:32:46

グッチやブルガリ等の一流ブランドはＹＫＫだよ

949 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 22:34:04

>>946
またお得意の決めつけ嘘炸裂ｗ

950 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 22:37:36

つか害基地ってなんでこうも簡単に決め付けるんだろうか。
YKKのすべての種類のファスナーを把握した上で言ってるのか？
YKK以外のファスナーを熟知した上で言ってるのか？

どうせ自分がキチガイだから、ファスナーに詳しい人間なんて少ないから
適当な嘘を書いても誰も反論してこないだろうタカをくくっているんだろうがな。

第一面、取りしてあるから光の反射が違うという言葉自体まったく意味を成していない。
同じ反射のわけ無いじゃん。何で面取りしてあると下品なんだよ。
なんだよ　ザックリ作ってあるって？

きちんと実例を挙げて説明してみろよ。適当な事言ってんじゃねえよ。

951 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 22:43:02

ま、動かなくなるファスナーより丈夫に越したことはないわな。
で、今まで考えてもみなかったことだが、
俺は一応、ベルトのバックルもシルバー、時計もシルバー、
靴のモンクストラップのバックルもシルバーで揃えてるんだが、
鞄の金具だけが、どれも真鍮無垢でゴールド・・・。
革製品の色は揃えるように拘っているんだが、
どうせなら金具の色も揃えた方がいいかな？
こんなつまらんこと考えてる香具師いる？

952 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 22:46:59

吉外は逃げたみたいだな。とりあえず別のお題提供かｗｗ

953 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 22:49:30

そこまで拘る事無いだろ
俺はシルバーのカフリンクスするけど、モンクの金具はゴールドだよｗ

954 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 23:06:21

とうとうＹＫＫまで中傷し始めたか
そういうことは、身の回りのＹＫＫ製品を全てはずしてから言ってね

955 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 23:18:40

ブランド信者って巨大組織を擁護して自分が強くなった気になるから滑稽だよねｗ
ネット右翼とかも同じ連中なんでしょ？（ﾌﾟｹﾞﾗｗ

956 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 23:22:58

ブランドって巨大組織なんだww

957 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 23:34:02

にしても、>>954みたいな書き込み見てると、こいつらにとっちゃ
メーカーやブランドのエンブレムが本当に免罪符なんだな。

文句があるなら代紋を外してから言えってｗヤクザかよｗｗ

958 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 23:43:07

最初はエッティンガーじゃなきゃ糞とか思ってたけど
使い込むうちに馴染んできたっていうか味が出てきたっていうか。
まあなんていうの？燻し銀だよね。

959 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 23:57:31

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟw
残念ながら俺はそんなこと言ってないしｗ

だいたいブランド名の前に盲目になる人間が土屋＞万双なんて言うか？
本物なんだよ、エッティン厨は。

960 ：Cal.7743：2007/05/06(日) 00:16:21

世の中でエッティンガーを認めてるのは自分だけだと思ってるみたいだな。

961 ：Cal.7743：2007/05/06(日) 00:17:21

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟw
土屋って使ってるとこんなんなっちゃうんだぞ
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20070506001545.jpg

おまえに見る目がないは明らかだねｗ

962 ：Cal.7743：2007/05/06(日) 00:22:05

ファスナーはリリが最強ですか？

963 ：Cal.7743：2007/05/06(日) 00:26:13

６年使った万双
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20070506002452.jpg

どっちが高品質化一目瞭然だね

964 ：Cal.7743：2007/05/06(日) 00:26:19

やめとけってｗ
エルメスとかエッティンガー持ってる奴じゃないとririとか言っても分からないから。

965 ：Cal.7743：2007/05/06(日) 00:28:56

>>963
このブルーの背景の人は自分で万双っぽいカードケースを自作したり凄いっすよね（棒読み）

966 ：Cal.7743：2007/05/06(日) 00:30:26

>>963
すげーきれいだ

967 ：Cal.7743：2007/05/06(日) 00:31:05

やっぱり圧倒的に
万＞＞＞＞＞＞土＞＞エ
だな

968 ：Cal.7743：2007/05/06(日) 00:31:38

＞＞961
なるほど。
国産品の代表がこれではたしかに萎えますね。
やはり舶来品でなくてはいけませんね。

969 ：Cal.7743：2007/05/06(日) 00:35:18

ほれほれ、過去スレで晒されてた奴。
やっぱり圧倒的だねぇ
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20070506003413.jpg

970 ：Cal.7743：2007/05/06(日) 00:36:07

>>968
国内品でもピンキリってことさ

971 ：Cal.7743：2007/05/06(日) 00:36:42

>>969
やっぱり本物のブライドルレザーは迫力が違うなぁ

972 ：Cal.7743：2007/05/06(日) 00:39:04

>>969
なめらかで透明感のある革質
独特のデザイン
正確で暖かみのあるステッチ

文句の付け所がない

973 ：Cal.7743：2007/05/06(日) 00:40:09

>>965
ほんとに自作したと思ってんの？ｗ

974 ：Cal.7743：2007/05/06(日) 00:42:34

>>969
革が奇麗というより奇麗な写真だね。
悪いけどその写真じゃエッティン厨でも革質の良し悪しなんて判別できないよ。

>>973
やっぱり一発で見抜かれたから嘘で逃げたんだｗ

975 ：Cal.7743：2007/05/06(日) 00:44:53

>>974
グニャグニャツッチー＜＜＜＜＜＜＜ぴかぴか万双
ぐらいは分かるだろｗ
見えませーんってかｗｗ

976 ：Cal.7743：2007/05/06(日) 00:46:21

あと上等なブライドルレザーは枯れ方が重要だからその色では難しいと思うよ。
こんなこと言っちゃ身も蓋も無いと言われそうだけど、それがエッティン厨の視点なんだから仕方ない。

977 ：Cal.7743：2007/05/06(日) 00:46:23

>>922
>その辺しか無いって話。しかも両方とも常に品切れ状態だし。

ﾊｧ?
なんか勘違いしてんじゃないか?
フラソリ　by　ルボは一つのブランド。
両方ともって何よ？
しかも、品切れなんかしてないし。
https://www.kabanya.net/fla/contents/product/index.html

978 ：Cal.7743：2007/05/06(日) 00:46:53

>>974
手縫いとミシン縫いの判別もできないのかよｗ
できるのならカードケースが自作かどうか簡単に分かるのに。
さて手縫いの自作でしょうか、買ったミシン縫いでしょうか？

979 ：Cal.7743：2007/05/06(日) 00:48:30

またファスナーの話でもするか？

980 ：Cal.7743：2007/05/06(日) 00:49:49

>>975
いや、>>969の写真って一見奇麗だけどディティールが潰れちゃってるじゃん？
発色が奇麗だから表面も万双のブライドルらしからぬ滑らかさなんだろうとは想像されるんだけど、
あくまで想像だからね。その程度の根拠じゃ良い革だと断言できないよ。
その手の色ならアイソラのだって結構良さそうだったから、まずアイソラとは同程度なんだろうけど。

981 ：Cal.7743：2007/05/06(日) 00:55:40

>>980
おまえのぼけぼけ画像より遙かにわかりやすいぞ

982 ：Cal.7743：2007/05/06(日) 01:01:40

あとやっぱり色だな。ブライドルレザーでこの色は無しだと思う。
といっても国産鞄メーカーから出る英国産ブライドルって何故かこんな色ばかりなんだけど。
ハバナとかダークロンドンとか普通のをよこせっちゅうのに。

983 ：Cal.7743：2007/05/06(日) 01:09:06

色とか何とかはどうでもいいんだよ。
話を別方向にそらして逃げるなよ。
ビロビロつっちーと万の完成度の違いを理解しろよ。

984 ：Cal.7743：2007/05/06(日) 01:11:35

そろそろ寝るかな

985 ：Cal.7743：2007/05/06(日) 01:12:13

今日も逃げたか・・・ｗ

986 ：977：2007/05/06(日) 01:13:41

あ、>>922はエッティン厨だったのか。
じゃあ、物知らずでもしょうがないな。

ファスナーの件。
同じYKKでも色んなグレードがあるんだよ。
最高級品はムシを一つずつ手磨きしている。
だからピカッと光るんだ。
まあ、そんなの使ってる鞄は僅かだけどね。
いずれにせよ、機能的にはYKKは最高。
ririは見かけはお洒落だが、すぐ噛むんだ。
実用品としては、YKKに数段劣る。
TALONも昔は米国生まれの高級品として世界を席巻し、高級服飾品に使われていたが、
今ではYKKにあらゆる面で追い抜かれ、見る影も無い。
マニアックなジーンズや、一部の米国製鞄になどに使われているだけ。

987 ：Cal.7743：2007/05/06(日) 01:15:03

エッティン厨プロフィール

通称：エッティン厨または基地害（自称王子）
年齢：４５歳
配偶者：なし
職業：配管工（自称技術者の端くれ）
住所：田舎
最終学歴：高卒または中卒
容姿：ハゲ、デブ、ブサイク
信仰：創価信者
所有鞄：エッティンガーの低ランク品
所有車：なし
特徴：自画自賛、自作自演、妄想、逃亡（都合の悪い話題はスルー）
　　　　精神異常（何でも都合よく解釈し、盲目的。自分以外は認めない。発言はコロコロ変わる）
　　　　精神年齢は小学生並み（ズビシ、王子、悪魔崇拝などきわめて幼稚な発言多々）
　　　　ファッションセンスも悪い
　　　　セイコー崇拝（パテックには特別な恨みあり）
　　　　写真技術がないのにプロ気取り
　　　　YKKを罵倒
考察：実社会では誰からも相手にされず、2chだけが生きがいと思われる。
　　　　内気ないじめられっこタイプだが、2chでだけは強気。
　　　　コンプレックスを相当持っていると思われる。

※適宜、修正・加筆お願いします。
（本人も反論あればどうぞw）

988 ：Cal.7743：2007/05/06(日) 01:16:10

そろそろ次ぎスレよろしく

989 ：Cal.7743：2007/05/06(日) 01:18:06

どうせ万双の値上げネタだけで１スレ消費するんだろ？

990 ：Cal.7743：2007/05/06(日) 01:28:06

大峡スレ立ってるよ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1178323363/l50#tag2

991 ：Cal.7743：2007/05/06(日) 02:01:00

このスレの住人は、寝るのが早いなあ。
ｼﾞｼﾞｲばっかりか？

992 ：Cal.7743：2007/05/06(日) 06:34:44

今度こそ1000行く前に次スレ頼む