【独魂】 クロノスイス Chronoswiss 【ラング】

公式サイト
http://www.chronoswiss-japan.com/

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レギュレーター持ちです。
ハック機能がないのが若干気になりましたが、かなり気に入っています。
何といっても、電車とかで他の人と絶対にかぶらないのがイイ！(w

>>1
おつ

何で直ﾘｿ？>>1

>>5
ｺﾞﾒﾝﾈ

保守

箱に金かけてないよね

そう？木製で結構高級感があると思うけど。
ttp://www.rakuten.co.jp/pure/442367/704557/

そーいえばここの木箱で箱の上面がスライドして箱に入った状態でダイアルだけが見える
(Dornbluthのマリンクロノメーター風箱みたいなヤツ)があったと思うんだけど、どのモデルだったっけ？

実際に街中とかで付けてる人を見たことがない…自分以外(w
やっぱし人気ないんかな？
個人的には好きなブランドなんで頑張ってほしいんだけど。。。

>>524
定期的に貼られるその画像は何の意味があんの？

　　　　あややは　　　ネ申　！！　　　　　　　　　　　でつ

デジターの箱は、ビニール貼り付けみたいで・・・
木目の箱がいいなとおもたのさ！

デジターどう？
最近突然欲しくなってきた。
とりあえず今は頭冷やして考え中だけど…

ｹﾞﾙﾏﾝ魂

>>16
実物手にしたら我慢できなくなるよ、きっと。

ここの時計はたまに気になるな。
デジター、買える金があるならいっときたいねー。
今のジャガーマスクラが壊れたら
レギュブレスは次時計の候補だなー。

でじたー動いてる実物見たいけど
なかなか見る機会ないよー

スイスだけどドイツ

保証書に自ら記すというラング氏のサイン・・・・・簡単すぎ！

>>22
ワ通の社員が…とか(w

ドイツだけどスイス

どなたかトゥールビヨン・レギュレーターお持ちの方いらっしゃいますか？
真剣に購入検討してます。
いろいろとお聞かせ下さい。

今日名古屋の時計展行ったんだけど、クロノスイスあんまり足止めてる人
居なかった。やっぱ人気はイマイチなのかな。

ドイツ製らしく作りは丁寧で、本当に綺麗な時計が多いのに
クロノスイスって名前で損してるような気がします。

人に自慢するステータス時計ではなく、完全に自己満足の時計…。
しかしその満足度は高い。…と思う(w

全く。

トゥールビヨン・スケルトンが500〜万円として、
それだけ払うなら有名ブランドって人が大半でしょ。
でも他社でその額でトゥールビヨン・スケルトンは、皆無

満足度が高い？？

トゥールビヨン、RGが定価で\3,045,000。
で、実売\2,073,500[税込\2,177,175]。
ttp://www.lexson.co.jp/chrono31_9qqq.htm#

やっぱどうしても気になります・・・

ここのトゥールビヨンと他社の目玉飛び出しのそれと
何が違うのか、優しく教えてちゃん！

本スレに持ってる奴がいるみたいよ>レギュ

本スレに持ってる奴がいるみたいよ>レギュ

是非是非インプレッションをお願いいたしますm(_ _)m

クロノドイツ

東京ドイツ村

東京クロノドイツ村

それより、そろそろ文字盤にSWISS MADEと表記されるのが許されてる理由を誰か明確にしろよ。

>>39

この基準を満たしているからだろ
それともSWISS MADE表記が許されない理由でもあるのか？

http://www.fhs.jp/Swissmade/swissmadeJ.htm

>>40
そのリンク先は知ってたよ。
それによると、
1. 内臓するムーブメント（駆動体）がスイス製であること
2. ムーブメントの時計への組み込みがスイス国内で行われていること
3. 製造者による最終検査がスイス国内で行われていること

1.はOK
2.はどうなの？クロノスイスの工房ってドイツのミュンヘンだろ？組み込みはドイツじゃないの？
3.もどうなの？最終検査はスイスに持ち込んでやってるってこと？

べつにいちゃもんつける気は無いよ。ただ知識として知りたいだけ。

おれあ、ほすい。

IWCもドイツのメーカーだけど、文字盤の表記はSWISS MADEになってるよな。
まあ、クロノスイスもIWCもスイス−ドイツの国境近くだし、スイス時計協会（そんなもんあるのか？）
に入ってるのかもな。

ドイツ製品は質実剛健でよいけど作りは荒いよ。
ベンツも日本向けだけは、特別に傷に注意してる。
まあ日本人が神経質なのかもね。

いやクロノスイスの作りは、値段の割りに丁寧できれいだよ。
実物手にした時、結構感動した。

>>44　
それはドイツ製品全般に対する一般的な話だろ？
クロノスイスの作りは、俺も丁寧だと思うよ。
まあ、そお言ったところで、文字盤とかケースなんかは外注なんだけどな。

スレを立てようと思っていた時に集めてたinfoを載せとく。

（１）
クロノスイス（CHRONOSWISS）
本社：ドイツ　ミュンヘン
創業：1983年　　創業者：ゲルト・ラング（Gerd Ruediger Lang）
従業員数：30数名
基本ムーブ：大半はETAとエニカのオールドムーブ。ただしポン乗せでは無い。限定品にオールドのデッドストックを積むことが多い。
公式サイト：　http://www.chronoswiss.com/eng/
正規品：　国内正規代理店＝ワールド通商。
平行輸入品：　定価の25％〜30％の値引きが見込めます。
（正規で30％引きの店があるようですが未確認です。）
注意：正規以外の製品はワ通でのOHはしてもらえません。
法律（独占禁止法）上はそんなことは出来ないことになっていますが、
ごり押しして受け付けしてもらってもまともなメンテは受けれないでしょう。
コンプリ以外のモデルは普通の時計屋ならOHくらい出来るでしょうが、
心配な人は正規品を買いましょう。
ヤフオク出品状況：レギュレーター、デルフィス、カブリオ、
トラクロノ、オーパス等が見受けられますが、特別割安感がある訳でもない
ので回転寿司状態です。

（２）
ブランド名（クロノスイス）の由来：
A.ラング氏がホイヤー社でクロノグラフの修理に携わってた。
で、奥さんがスイス人だから。（本人談。時計ビギン誌より）
B.時間を表すchrono-と、スイス時計への敬意を表したswissを
くっつけた。もともとchronoswissというのは、ラングさんが経営して
いた時計修理と販売の会社名。
オリジナルの時計を製作して売り出す際に、時計にその名前を付けた。（これも時計ビギンの受け売り）

モデル名の由来
ヴィータ→「生命、生涯」
パトス→「情熱」
デルフィス→「情熱」
カイロス→「転機（好機）」
オレア→「美しきもの」
トラ→「今」
ルナ→「月」
カブリオ→「車」

（３）
ラング氏について
チャームポイントは赤いフレームの眼鏡。
時計は両腕に一個づつはめるのが彼流。

1944年、ハノーバー郊外に生まれたラング氏は、時計職人の勉学を積ん
だあと、スイスのメーカー、ホイヤー社（現タグ・ホイヤー社）に勤め、
そこで約16年を過ごしました。
ところが彼の愛する機械式時計は、クォーツ時計のおかげで衰退の一途
をたどりました。
ドイツに戻り、ミュンヘンで伝統的な機械式時計を自身で作り出したの
が1980年代のはじめ。
当時を振り返って彼は「周囲からは時代に逆行する頭のおかしい人に見
られた」と述べています。
ブランド名もあえて「スイス時計」を意味する「クロノスイス」としました。
1987年の「レギュレーター」を皮切りに、次々と独創的なモデルを発表
して成功を収めた彼は、機械式特有の魅力を多くの人に再発見させました。

（４）
クロノスイスは、 ラング氏自身が収集する古い時代の機械式ムーブメン
トを利用して時計を作る場合もあります。
戦前のデジタル表示式時計を思わせる最新作の「デジター」はその好例
です。
内部のメカばかりでなく、アンティーク調のデザインそのものにも過去
と現在がみごとに息づいています。
ファンなら絶対欲しくなる時計を考案するラング氏は、旺盛なサービス
精神の持ち主でもあるのです。

以下ラング氏の著書"Signs of the Times"より無断転載
「違いの分かるごく少数のお客様に限られた数の時計しか製造しません
し、頻繁にモデルチェンジは行いません。｣
「私はいつもあらゆるファッ ション・トレンドや一過性の流行に抵抗し
てきましたが、こうした抵抗への情熱が、ともかく私の最も強い原動力
の一つであったことは確かです。」
「クラシックが廃れることはありません。これまでずっとそうでしたし、
未来においてもそうであり続けるでしょう。」

買う気はないけど、、、
デジターが動いてるところを一度見てみたい。

秒のディスクが時の流れを感じさせます、針よりも。

>>デジター
ロレックスとかより、飲み会ウケは良さそう...(w

視認性・・てか時間理解するまでかなり・・
余裕ないと着けないデジ！

ここの時計って本国ドイツやスイスではどういう評価を受けているのだろうか？

■ドイツ国内の腕時計人気ランキング
１．グラスヒュッテ・オリジナル／セナトア・クラシック永久カレンダー
２．ランゲ・アンド・ゾーネ／ダトグラフ
３．モーリス・ラクロア／マスターピース　グランギッシェ
４．クロノスイス／トラ・クロノグラフ
５．フォルティス／フリーガー・クロノグラフ・アラーム
６．ノモス／タンジェント
７．オメガ／デ・ビル　コーアクシャル
８．パテック　フィリップ／ref.5054　ムーンフェイズ
９．ジャガールクルト／レベルソ　サンムーン
１０．ジン／フィナンツプランツウア

2000年3月末、ドイツの新聞と雑誌が共同で調査した腕時計の人気ランキング。
上位2強への得票で全体の約25％を占めているそうです。
古〜い情報ですが、ドイツでは国産ブランドが人気みたいですね。

インターははいらないんだな。

ホントだ･･･インターがランクインしていない。
個人的には好きなんだけどなぁ。

向こうでもエタポンボッタクリ!!って言われてたりして。

俺去年まで2年間仕事でドイツと日本行き来してたんだけど、現行IWCについてドイツ人評価は概ね>>59の意見だった
但しオールドインターの評判はかなりのものだったよ(俺が良く着けてたラウンドのCal.83にも興味津々だった)
最近は日本でもブームの兆し有りなドイツ工房モノが本国でも人気上昇中みたい

クロノスイスはドイツ時計とは認知されてないみたいだった
スイスではどのような評価なのは知らないけど、あんまり評価が高くない気がするのは俺だけ？

そもそも他人の評価を気にする人は、ここの時計は買わない気が…w

>>56
こういうのって、結局はマニアが脳内で語るランキングだろ。実情と合致してると言えるのだろうか？
日本の雑誌でもパテとかランゲアンドゾーネ、ＦＰジュルヌあたりが高評価だけど、実情、腕にはめてる奴は
ほとんど居ないブランドだしなぁ・・・・

クロノスイスはどういった人が購入するの？

既に他のブランドの時計を何本か持ってる人が、
変化球的に買うっていうイメージかな？
そんなに高くないし。

>>63
本当はブレゲのクラシックのWGが欲しいけど、予算が100万程足りない人。

ｹﾞﾙﾏﾝ魂age

>>62
パテ・ランゲの評価は高いがジュルヌなんてだれも評価してないだろｗ

>>53
飲み会ウケならデルフィス最強！w

>>67
パテやランゲを経験したツワモノだけがジュルヌに辿り着けるわけで。
悔しいが庶民にとっては評価対象外って感じなんじゃねｗ持ってるやつしらんし

>>53
ベガス、クレイジーアワー、そしてデルフィス！

今日、ジャガールクルトのマスタームーンつけて、青山のＰＲＡ○Ａ本店に行ったら、クロノスイスの時計と間違われて、、、
「ジャガールクルトだよ」っていったら、聞いたことないってほざかれた。「失礼なやつだ」と思ったんだけど、とりあえずクロノスイスのこといろいろ調べたんだけど、やっぱり一緒にするなんて失礼なやつだ！
ちなみにそいつは。ロレのデイトジャストをしてた、その時計が2つ買えるぞって言いたかった。

>>70
高い時計、褒めてもらえなくて残念だったね。(´・ω・`)

UP板に上げればチヤホヤしてくれるよ

別にチヤホヤしてほしいとか、自慢したかったんじゃないけど、、、
ＰＲＡ○Ａ店員のレベルっていうのが、こんなもんなのかな？って思ったんだ。
スレ違いでした、すいませんでした。。

私は腕時計が大好きで、その中でもクロノスイスがお気に入りで、
毎日着けているにもかかわらず、誰にもクロノスイスだと気づかれず、
それでも、いや、だからこそオーナーであることを幸せに思っている。
梨華だかなんだかの荒らしのときでも笑っていられたが、

ドイマンとやらの書き込みは心底不愉快で「失礼なやつだ」と思った。

自分で「恥ずかしいこと書いた」って気づいたんだからいいんでない？
さらっとオトナの態度でスルーするよろし。

今日、クロノスイスのオーパスつけて、青山のＰＲＡ○Ａ本店に行ったら、エポスの時計と間違われて、、、
「クロノスイスだよ」っていったら、聞いたことないってほざかれた。「失礼なやつだ」と思ったんだけど、とりあえずエポスのこといろいろ調べたんだけど、やっぱり一緒にするなんて失礼なやつだ！
ちなみにそいつは。ロレのデイトジャストをしてた、その時計が2つ買えるぞって言いたかった。

ちなみに俺の文章は、句読点がむちゃくちゃだけど大目に見てくれ。

>>76
高い時計、褒めてもらえなくて残念だったね。(´・ω・`)

UP板に上げればチヤホヤしてくれるよ

デルフィス壊れやすいって本当？
Timezoneでなんかそんな話になってたんだが。

TZで、ってかクロノスイス好きの常識としても壊れやすい。
ムーブはお馴染みエニカの124とジャンピングアワーユニット(どこ製だっけ？)の二階建て構造なんだけど
このジャンピングアワーユニットが曲者
構造上仕方が無いのか、それとも設計不良なのか、兎に角故障が多い
主な故障は
ジャンプ時に分針が引っかかるような動作をする、分針が零帰しない、アワーディスクが回転しなくなる
60分を超えてもジャンプしない(若しくは60分以内でジャンプする)、分針が動作しなくなる
等等、かなり地雷風味な時計に仕上がってる
並行品買った俺から言わせて貰えば"絶対に、絶対に正規品を買え！でないと直せないぞ！"
って事だ(つω；`)

>>80
サンクス。
あぶねぇ。
レ苦損で青色注文して在庫ないって
言われたとこだったのだ。
見た目は最高なのだが。。。
時計屋でのOVHは無理？？

OHは街の時計屋さんでも可能
でもいざ故障した時には修理不可能
俺はいつもOH頼んでる所が旋盤持ちだったから修理してもらえたけど、現行品なのに既にオリジナル状態じゃないってのが悲しい
第一故障し過ぎて（購入後一年で3回故障）全然使ってない
デザインは最高なんだから、耐久性さえなんとかなればな・・・

１年に３回。きっついわぁ。
２月頃モデルチェンジしてムーブが変わるとかいう
噂もTZで見たが。
ラングさんも修理しまくって頭抱えてるのやも。

おいらのオレアのムーブは簡単には壊れそうにないな。

でもデルフィス欲しいな

レギュレーター買おうと思うんだけど・・・

you買っちゃいなyo

オレも欲しい．．．

レギュレーター良いよ〜。
質感は値段以上。
職場ウケもまずまずでした。

白と黒で迷っているのですが・・・

最初は黒にしようと思っていたのですが、
黒は個性が強すぎて、すぐに飽きると言われ、
白は焼けてくるとアンティークっぽさが出るから
長く使えるというアドバイスを受けました。

実際のところどんなものでしょうか。

いっそ両方買ってしまえ。
・・・というほど悩んだ。俺も元オーナー。

持ってませんが、個人的には黒が好きです。
実物を見ると、文字盤が結構大きいので、白は「間延び」した感じがしました。
黒の方が締まった印象です。
黒文字盤に黒のクロコで、シックにつけたい、というのが私の初夢です。（笑）

>>92
俺は逆にギョシェ彫りがはっきりと目立つという理由で白を推す。
白文字盤に茶のマットクロコが良いなぁ(ケースがRGなら尚良し)。

ところで現行クロノスイスのダイヤル塗料ならかなりの年数を重ねないと焼けてこないと思うぞ。
それこそ100〜200年は問題なしで白さが際立ちます！というのをいつぞやのクロノスで読んだような・・・

>>93
レギュレーターにはギョーシェ彫りは無かったような…

>>93>>94
たしかにレギュレーターでギョウシェ文字盤はありませんね。
デルフィスと間違えているのでは？

レギュのブラックは、針が青じゃないよね？

シルバーだったと思う。

>>96
黒文字盤に青針がついてたら視認性が悲惨なことになるからね。

今日、銀座あたりに繰り出して、
実物を見て悩んできます。

100

age

手巻き式って使うときだけゼンマイ巻けばいいの？

白レギュレータに決定！

>>103
おめでとう。
きれいな時計だよね。

デジター、デルフィス、レギュレータと、なんとなく
クロノスイスの時計を買うのはいいけど
普段あまり使わないのが悲しいです。

なんで普段使わないの？

ハックがないから。

トラを愛用してます 他にはオメガのスピマスと７０年代のコンステ使ってます
皆さんクロノスイスの他にはどんな時計を持ってますか

レギュレーター使いでつ。。。
普段はIWC-Mark15と併用しています。
あとは気分によって、ブライトリングのごっついのや
G-SHOCKの電波時計、ハミルトンの軽めのやつとか、
色々テイストの違う時計を楽しんでます。^^

手巻きレギュレーターと手巻きオレアです。
他はアンティークで、インター３本とルクルト。オメガ、ゼニス、ユニバーサルetcで計10本ぐらい。
オレアが一番信頼できる防水時計ってのがちょっとアレなんで、今年は現行のスポーツタイプを買おうと思ってます。

カイロス　ミディアム
7年間使っているが、飽きがこない良いデザインです。

プラチナモデルに付く銀糸のベルトって、どう？

クロノスイス持ってる人、自分以外知らない。

過疎ってるね〜w

クロノスイスのレプリカ

http://www.watch-inc.com/replica_watches/Chronoswiss-Regulateur-Automatique-automatic-stainless-steel-and-p-148.html

Details


Movement: High End Japanese made automatic 21 jewels movement
Crystal: mineral crystal
Dial: Silver
Case: Solid 316 stainless steel signature casing
Case Width: 38 mm
Case Lenght: 38 mm
Case Thickness: 12 mm
Case Back: Solid back - Chronoswiss engravings
Crown: Signature fluted crown - one piece - push-pull
Bracelet/Band: Genuine leather strap with conventional engraved chronoswiss buckle

博物館あげ

あげ

カイロス・ルナが欲しい
割と手ごろだし・・・

手巻きのタイムマスターが欲しい
けど、金がねえよぉ

話題無いねえ。安めの新製品出ないかな。

すいません、質問です。
レギュレーターの正規ＯＨ代って幾ら位でしょうか？
長く使いたいので維持費も気になってます。

話題は無くて良いから、永遠に値上げなどもせずに売り続けてメジャーに
なって欲しいものだ。

メジャーにはなって欲しくないな。

ならねぇよｗｗ
時計好き･ｵﾀを満足させる趣味性もないし
普通の人なら論外。

ある特定だけが買ってるんだから。

>>124

>>時計好き･ｵﾀを満足させる趣味性もないし

ちょっと意味が分らん。時計好き＆ヲタ以外に誰が欲しがるのだ？

東京駅のオアゾにトゥールビヨンと５ミニッツが置いてあったよ
しかもトゥールビヨンはゼンマイが巻かれていて動いてるところを見れた
オタじゃないけどアレはほしいわー

レギュレーターミディアム青盤購入age

>127
おめでとう。あの青はきれいだよね。
オレも青デルフィス欲しいなあ。

今年のバーゼルに今のところ出てるの
あまりパッとしないですね。
去年もだけど

長四角の好きだけどなぁ
下にあるデジタル窓は、何を示すの？

クロノスイスが入る場所は空けてある。

>>130
デイト表示だろ、常識的に考えて

>>129
新作はインペラトールのみ？
http://www.wccweb.jp/bw_repo/basel01.html

インペラトールとかいう時計、そんなに高くないのなら欲しい。
一般人から見たらフランクのパクリ扱いなんだろうけど。

デジター使いなんだが、クロコベルトがいつまでたっても馴染まない。
他のもそうなの？

バーゼル行きたいな。

クラシッククロノがベスト。他に無いだろ。

オレはやっぱレギュレーター

レギュレーターいいね。
おれもメインで使ってる時計の内の１本。
価格の割に質感が高くて高級感があるし、
個性的なフェイスだからまわりからのウケもなかなかいい。
面白い時計だね〜って反応が多いけどね…(w

クロノスイスはどうも知的過ぎるみたいだな。

もっとＤＱＮ層に売れるようにしなければＲＯＬＥＸみたいになれんぞ。

寧ろ時計に興味あるDQN寄りの奴が
買ってるイメージがあるが。

コナカのスーツで出勤する俺の手首にはいつもトラ。

ホス

ブレゲ→クロノスイス→フレコン
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　俺ここ！

>>144
いやでもフレコンって高い時計だろ。

イメージは安っぽいのに、値段は５〜２０万ぐらいして、物も意外と立派。

全然意味ねーって感じ。２０万なら中古のクロノスイス買えるっつの。

>>145
いやでもクロノスイスって高い時計だろ。

イメージは安っぽいのに、値段は３０〜６０万ぐらいして、物も意外と立派。

全然意味ねーって感じ。６０万なら中古のブレゲ買えるっつの。

トラ
http://gre.jpn.org/Yami/lol2.html

↑ブラクラ注意
アドレス見れば判ると思うけど一応

んで購入あげ

>>149
どんなの買ったの？

８月頃に定価が３割もあがるらしい

最近の新作はいまひとつ食指が動かない
デジタよさげだったけど高すぎだし

時計の世界では新作という時点で老舗だろうがどこだろうが糞だろう。

新製品で良い製品を作ってくれるのは保守的なメーカーだけだからね。

>>153
１行目と２行目がまったく関係ない件について

レギュレーターでもデジターでもなく
クロノスコープが欲しい俺。
誰かナマ暖かく背中を押してくれ。

クロノスコープいいねぇ
貧乏リーマンの俺からしたら憧れの時計です

クロノスコープ、オレも欲しい。
機械もいいが、なんといっても見た目が美しい。
ちと分厚いのがなんだが。

クロノスコープ，デザインはいいんだけど
クロノ秒針と分針が紛らわしくて，よく
見間違えるよ．落ち着いて見れば問題なし

皆、有難う。
ボーはたいて人知れず購入するよ。ＳＳだけどな。

買ったらインプレ頼む。オレの背中も押してくれ。

クロノスコープ　デザインはいいけど、積算計がないのはクロノグラフとして
実用性に欠けるのは欠点かも。
あと、ワ通のオーバーホールは高いみたい。基本料金８４，０００円
ttp://www.jw-hata.jp/cgi-bin/list/3kr_list.cgi?act=popup&id=EWCH1523

ゲゲ、OVH８万超は高すぎ。
積算計は別になくても、どうせクロノなんて使わないからいいけど。

９５年までが一番よかった
裏スケだしたり、ランデロン使ったり
そのうちスォッチに買収される

ランデロンじゃなくてヴァルジューじゃね？

>>161
そのお店の写真キレイっすねぇ

GMT針付きの時計で一番エレガントなのはここのトラだと思う。

WGモデルが出たら一生物として買いたいと思うんだがまあないか・・

無いものねだりついでに言えばブレゲクラシックの一部モデルにあるような裏にパワーリザーブがついてたら最高。

カイロス・クロノ購入上げ。
青焼き針と中心、円周、インダイアル内の３パターンのギョーシェが美しいです。
また、文字盤に横配列に配置された時分＋秒針と
縦に３本直線的に配列されたクロノグラフ針のバランスが最高です。
ただ、普段使いにどうもこの時計に黒皮ベルトのままだと
爺くさく成りすぎてしまうような気がするので
結構目立つ青針に合わせて青皮のベルトかステンブレスに
付け替えようかなと思っています。

あと１ヶ月で値age
夏のボーナスが最後のチャンス

カイロス・クロノかクラシック・クロノで迷ってる
どっちがいいかな？

>>169
クラシックは非防水

>>170
マ、マジで？
俺が見た情報だと30M防水になってるけどデマ？

>>169
カイロスクロノ買ったおいらが言うのもなんだけど、
２つ並べて純粋に美しさと実用性を考えたらクラシッククロノのほうが
上のような気もします。
まぁおいらの場合は３時のインダイアルに時分針を置いたっていう
変態デザインに惚れたってのがあるから、カイロスの方ににしましたけどね。
防水はわからんっす。

カイロスクロノの方が、「え？なに？？」と目を引く感じはするわな。
クラシッククロノも悪くないが、あまり個性があるとは言えない。

じっくり見るとレギュレーターも悩む
自社ムーブと銘打ってるみたいだけど、70年代エニカ製がベースとなっているみたい
これについての詳細を知ってる方います？

>>172
時分が一緒になってると見やすくていいですね


実物見てから、クラシッククロノ、カイロスクロノ、レギュレーターの中からゆっくり選ぼうと思います
都内で買うならＴＳホリウチでＯＫですか？
こういう高い時計買うの初めてなのでわからないことだらけです

８月から値上がり

小さなお店だけど結構クロノスイス取り揃えてたはず。
ただ３種全部あったかな？

正規店でないのにワールドの正規取り扱いなのはなぜ？？

>>171
非防水は昔の仕様。
今のモデルは30m防水。

>>169
私はクラシッククロノを持ってますが、写真と実物は結構違うので、お店で実際に
見てみるのがいいと思いますよ。

>>178
実際はどんな感じ？
やっぱり厚みが目立つ？

腕細いから似合うか心配で

>>179
クロノの割には厚さは目立たない。
つか、むしろ薄い。
腕が細いといっても、37mmという径は最近の時計としては普通なので、大丈夫
なんじゃないか？

実を言うと手首まわりが13cmしかないんです・・・

うーん。
試着して鏡に映してみるがよろし。

やっぱり13cmの手首には37〜38cmは大きいようです・・・
レギュレーターのミッドサイズで検討することにしました

レギュレーターを見てきました
文字盤に装飾がないので安っぽく見えたので断念しました
今度はカイロス・クロノの実物探して見てきます

伊勢丹とかデパでも割引販売してくれるの？

>>184
まあ確かにギョウシェもなくて平板ではあるよね。

クロノスコープなんかはどう？　
レギュレーターよりも華はありそうだけど。　

>>184
気分によってはレギュレーターのシンプルなダイヤルもアリなんだがね。
遊びスペースが多いから多少のっぺり間延びして見える気がしなくもない。
せめて多少のギョーシェなんかが入ってればもう少し雰囲気は違うかも。
あるいは個人的にはパワーリザーブ計でもあれば、機能的にもいいかも知れん。

>>184
ミディアムならそこそこ凝集感があると思ふ。
装飾っつっても去年のグランドレギュレーターはやりすぎだしねー。

>>186
私もクロノスコープ推し。あれはコンセプトも外見も美しい時計だ……。

>>187
インダイヤルの配置が縦長な分座りが悪いんだよね。

華やかなのに上品な感じがいいね、クロノスイス

レギュレーターは間延びというよりは、文字盤の黄みがかかった白色が気にいらなかったです。
ミディアムでも青なんかはカッコ良かったのですが、少しオーソドックスな感じのが欲しいので断念しました。

明日また別の店で見てこようと思います。

どこ行ってもカイロス・クロノ見れないです。
都内で見かけたという方いらっしゃいますでしょうか？

もうカイロス・クロノは生産してなくて在庫もないって代理店に言われちったよ
どっかに残ってないかなぁ

パトスなら見た＠日本橋丸善

S/Sのメタルバンドっていくらくらいするん？

値上げ前に念願だったカイロスルナ買ってきました。
やっぱり、クロノスイスいいですね・・・。

今部屋でつけて一人ニヤニヤしてます。

すばらＣ！
購入オメデトウ＾＾
せっかくなのでインプレもよろっす。

クロノ水死は今ちょうど値上げ前の棚卸しの時期だから、
必死に探してでも買わないと、えらい値上がりしたものを
買うことになるぞ。
この一ヶ月ぐらいが勝負。

>>194
\136,500（税込）

では、インプレを・・・。オフでも着けられるけど、スーツ時でもokな品のある時計を
探していたので、カイロスルナはかなーり満足しています。

ベルトの色も、青→黒にかえてもらったので落ち着いた雰囲気がただよっています。
これ着けてると、仕事も遊びもできる風にみられそう（こんな妄想してニヤニヤしてます・・・）。
http://allabout.co.jp/gs/watch/closeup/CU20070416A/

>>199
おめでとうございます
トリプルカレンダーのムーンフェイズ
ギョーシェの美しい文字盤が最高にいいですね！

私も先日カイロスクロノ、ブラックダイアルを買いました
横目2つの永久時間針、縦に並んだクロノ針がとても男心をくすぐる精悍な顔立ちです＾＾

>>200
カイロスでもクロノの方が、仕事ばりばりできそうな雰囲気の時計ですね♪

ブラックは今日見た限り在庫なかったようなのですが、またチェックしたいですっ。
一つ買っても、どんどんはまっていくのがクロノスイツのこわい所ですね・・・。

最近、TORAが気になる。
レギュレーターを狙うのなら、こっちもアリな気がする。

クロノスイスはケースがショボすぎる。

>>198
めちゃ高っ

>>202
俺も最初は虎狙いだったんだが、じっくり見てる間になんとなく
ありふれたスタイルに見えて飽きてきてしまいそうになったので、
結局クラシッククロノにしたわ

>>205
スマソ。クラシッククロノ持ってるので．．．

>>202
TORA良いですよ。
私は外資の会社で働いていてメインの工場がフランスにあるので、
現地時間の確認時に重宝します。

また、腕時計に興味を持っていない人でも、少し興味を示してくれたりします。
これはレギュレーターにも言えることですが。

ミディアムレギュレータ買いました
文字盤が小さい分、ノーマルのレギュレータより凝縮感がありますね
190の人とは逆に文字盤が真っ白じゃない所が良い感じです
個人的にはもっと退色した感じでもいいかも

ミディアムサイズって単純に縮小したと思いきや
若干デザイン違うんだよね

もうすぐ値上げ
その前に一本買おうと思う

正規だとどこが安いの？
やっぱTSH?

TSHは正規店リストに載ってないのに正規扱いなのが謎だ

>>211
「正規なら」の様に制限しなくても並行品含めてクロノスイス全般ならTSHが値段的にベストな選択だと思う

>>213
並行物はワ通で修理もOHも受け付けないんだぞ
値段的にはTSHが正規で20%offくらい、並行物はだいたい30%が普通だ

値段的には並行輸入のほうが圧倒的に安い

OH価格の並行差別はある程度仕方ないとも思うが、受け付けないってのは
イカガナモノカ？

並行モノのOH受け付けないのは、中国製が多いからだよ。
安かろう悪かろうの時代は終わった。
コロッケだって安ければ品質が悪いんじゃなくて偽物。

>>210
今回は値上げの幅がハンパなくデカい。
買おうと思ってる人は、借金してでも今のうちに買った方がよろし。

>>214
あれ？
今、TSHって20%OFFなの？
俺がクロノスイス購入した時（２、３年前）は30%OFFだった気がするんだが

８月半ばぐらいだけ？値上げ

8/13からだったと思う。

ユーロがらみなら最低でも２割は上がりそうだね

いいとこ突いてる。
「最低」2割と思って正解。
VITAなんか大台超え。

>>219
前モデルはどうかわからんが現行は20%だと思われ

今日、気になってたオレア見に行きました。
残念ながら、これに30万は出せないと直感で思ってしまいました。
エナメルの文字盤の魅力がまだ分かりません。
まだまだ修行が足りないですかね。
それよりカイロスのシルバーがいいと思いました。

一応手持ちはGSTクロノ、ダニエルロスのクロノ、ロンジン、ロレDJやスピマスレジェンド
それ以外は手巻きばかり（スモセコ3針ノンデイトが好き）なので、
オレアが自分のなかでは理想に近いと思っていましたが。

うん、それだとエナメルの魅力はわかんないね

クロノスコープ・ビジブルって言うトウールビヨン風の窓があいた奴の
現品が見たいんだけど、どっか都内で見れるとこあるかな〜？
買うなら値上げ前に買ってしまいたい。

>>227
都内で見たことない
Wa通に問合せてみたら
在庫あれば店頭出してくれる

オレアで20万近くアップらしいな。。。
手巻き見てみたいんだがな

＞225

オレア持ってて凄く気に入ってるけど、エナメルってことに
思い入れとかなければ、ただの３針の時計だよね。直感でダ
メだと思ったらやめた方がいいよ。やっぱデザインで買う時
計だし。

>>225
アレは13リーニュの巨大な機械とそこそこ素晴らしい出来の本エナメルを
楽しむための時計と理解しています。細いリューズは存外巻きやすいですが
全体としての完成度など望むべくもありません。
ラングの変態っぷりをﾆﾔﾆﾔしながら眺められる人向けだと思いますです。

>>227
上野のホリウチさんで扱ってるようですが店頭在庫は不明です。
ビジブルは凄くいいですよね。。折角の綺麗なモジュール、見せてナンボです。

>>231
TSHの店頭では見たことない

>>232
ありゃ、これは失礼しました。訂正多謝です。

TSHの写真見てみれば店頭にあるかないかはわかる
カタログの写真のやつは店頭になく代理店取り寄せ
自分で撮ったような写真のやつは店頭にあるやつ

TSHはどこにあるのですか？教えてください

　　　　　　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　　　　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　　　　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　　　　　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　　　　　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　　　　　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　　　　　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　　　　　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　　　　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　　　　　　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　　　　　　 　|　　　 ＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　　　　ググレカス[Gugurecus]
　　　　　　（ 紀元前一世紀 〜 没年不明 ）

>>227
伊勢丹メンズ館にあったお

あれトゥールビヨンじゃなかったか

いやビヨンの数個右にビジブルもあったお

値上げ後価格リスト一覧はまだですか

ttp://www.rakuten.co.jp/pure/442367/704567/

このレギュレーターの写真で、時針と分針の根元の部分が青くなくって
なにか別素材の輪が付いているように見えるんですが？
（同サイトのミディアムも同様に見える）
仕様変更ですか？

ホントだ。何だろ。

ちなみに、クラシッククロノの12時間計の6時位置に、クロノスイスのマークが入ってるのと
入ってないのがある。
オレの持ってるのは入ってないが、入ってるのも店頭で見たことがある。
それを購入店のスタッフに言ったら、面白がってワ通に聞いてみてくれたんだけど、
特に意味があるわけではなく、製造ロットとか時期によって違うらしい。

レギュレーターの針も同じような話なのでは？

モデルの違いとか？
前のは非防水で、最近のは生活防水に変わった
そういうようなもんじゃない？

>>241
ワッシャー付き針のバージョンは前からちょくちょく目にしてた。
まあ何かしら意味はあるんだろうがね。
構造上、衝撃で長針が短針に引っかかることがあるからとか？
あの針自体の剛性はなくて結構ペナペナだから。

買うまで悩んでるのが楽しかった
売ってしまおうかすら

使わないなら売った方が良いメーカー。

買うまでに悩みすぎてもう満足してしまった

売ろうにも買取低すぎて結局箪笥の肥やしになる。

(´・ω・)ｶﾅｼｽ

そもそもクロノスイスはニヨニヨ眺める為の時計。
ワールド通商の並行差別もあるし、転売できる時計ではないよね。
実際肥やしにするくらいなら、ベルトを明るい色に変えて
カジュアルにガシガシ使ってしまうのが１番だと思うけど。

賛成
CSは革ベルトの質は高いので、色違いのバリエーション増やして
あれこれいろんな組み合わせを楽しみたい
メタルブレスにももうちょっとバリエがあればなぁ〜

ブレスはお世辞にもセンスがいいとはいえないデザインですわね。

知ってはいたけど、本当に値上げしましたね。
既得者はなんか得した気分です。

ブレスはバカ高いから買うやついないと思われ

確かに自分の時計が一気に５０マソ超えになるとちょっぴり得した気もする。
だけど２本目を考えていた気持ちは一気に萎えたなぁ。

>>255
全くもって同意。
オレアの手巻きはもう諦めた。

俺なんかヘボ庶民だから、この先自分の時計の値段聞かれることがあったら迷わず新価格のほう言っちゃうね。

こういうのも一種のバブルなんだろうか？

>256
>俺なんかヘボ庶民だから、この先自分の時計の値段聞かれることがあったら迷わず新価格のほう言っちゃうね。

とかなんとかいって、CSをよく知ってる時計マニアと話すときは。。。？（笑

CSをよく知ってる時計マニアは値段なんか聞かない。

CSの値段はよくわからなかったが、モーリスラクロワぐらいのものだとは
はっきり認識してたわな

値段なんかよりもどういう所が良いと思って買ってるのかが気になるな

>>261
価値はETAとたいして変わらないが、とりあえずETAでは無い機械が、それなりの仕上げをされて収められているのがシースルーの裏ブタから見える。
プアマンズブレゲとも称されるクラシックなデザインは、スーツに良く合うし、だれもこんなブランドなんか知らないので仕事ではめてても嫌味にならない。
見難いけれど、時計好きにはそれもまた一興ともいえるレギュレーター。
クロノスイスという名前。なんかミミザワリが良いんですよ。
こんなところかな？

大幅な値上げに購入意欲が萎え萎え(ーー゛)

>>262に加えて、まず他人とかぶらない。

ベースがETAかどうかは気にしなーい
それに丁寧に手を加えてるかどうかが気になる
カイロス・クロノ持ってるけど、3時の位置に時針と分針ってのはなかなかないデザインだよね

>>265
そのカイロスクロノがモデルチェンジして
普通のセンター時分になってしまうらしい

そうなった場合オーバーホールが心配だな。
クロノスイスの部品の保持期限って何年だろ。
せいぜい10年位かなぁ。

>259

いやいや、詳しい人に対しては
「ボクはね、このﾚｷﾞｭﾚﾀｰがまだ30万の時にね、どこそこの3割引で買って
いましてね、えっ？今42万もするんですか？？？それはお気の毒様（ｳｯｾｯｾ）」
なのかな、と思って。

>>267
ベースがETAだからそうは心配してないけどね

ただクロノスイスというブランドが突然なくなる恐れは多少あるがねｗ
ラング氏が「なんか飽きちゃったなぁ〜…　もうやーめた！」と言えば
すぐになくなってもおかしくないブランドだしｗ

彼、典型的なＢ型だもんね〜。ありうる！

なくなってもある程度の期間は代理店に修理の義務があったような気がした
20年も30年も使うような時計じゃないから、あんま気にせんでもいいだろ

何十年も使うつもりならパテックやインター買ったほうがいい

ラングの娘さんが、クロノスイスで働いてなかったっけ？
記憶違いならすまんけど、間違ってなければ、なら、「や〜めた」はないと思うけど。
でも、ラング氏いなくなったら、ヲタ受けする新作は期待できなくなるかもね。

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たぶん初代はデザインだけで売ってる時計だよなスレでしたよね。
なつかＣ。
もう今はモデル別所有本数リストも見なくなっちゃったね。
ログ持ってる人、最終のやつ転載してよ。

よくわからんけど、ファーストスレの946かな。

■■■■■■■■■■■■■■■
デルフィス−−−−−−−−−−６
レギュレータ.ー−−−−−−−−２
レギュレーターミディアム−−−−１
カイロスルナ−−−−−−−−−２
ルナ..−−−−−−−−−−−−１
クラシッククロノ−−−−−−−−０
オレア....−−−−−−−−−−−２
オーパス....−−−−−−−−−−２
パトス−−−−−−−−−−−−０
タイムマスタ..ー−−−−−−−−２
カブリオ−−−−−−−−−−−２
トラ・クロノ−−−−−−−−−−２
トラ−−−−−−−−−−−−−１
■■■■■■■■■■■■■■■
以上２３コ

ついでに自分のオレアとレギュレータ追加しときます。

■■■■■■■■■■■■■■■
デルフィス−−−−−−−−−−６
レギュレータ.ー−−−−−−−−3
レギュレーターミディアム−−−−１
カイロスルナ−−−−−−−−−２
ルナ..−−−−−−−−−−−−１
クラシッククロノ−−−−−−−−０
オレア....−−−−−−−−−−−3
オーパス....−−−−−−−−−−２
パトス−−−−−−−−−−−−０
タイムマスタ..ー−−−−−−−−２
カブリオ−−−−−−−−−−−２
トラ・クロノ−−−−−−−−−−２
トラ−−−−−−−−−−−−−１
■■■■■■■■■■■■■■■
以上２５コ

追加

■■■■■■■■■■■■■■■
デルフィス−−−−−−−−−−６
レギュレータ.ー−−−−−−−−3
レギュレーターミディアム−−−−１
カイロスルナ−−−−−−−−−２
ルナ..−−−−−−−−−−−−１
クラシッククロノ−−−−−−−−１
オレア....−−−−−−−−−−−3
オーパス....−−−−−−−−−−２
パトス−−−−−−−−−−−−０
タイムマスタ..ー−−−−−−−−２
カブリオ−−−−−−−−−−−２
トラ・クロノ−−−−−−−−−−２
トラ−−−−−−−−−−−−−１
■■■■■■■■■■■■■■■
以上２６コ

じゃあオレも追加

■■■■■■■■■■■■■■■
デルフィス−−−−−−−−−−６
レギュレータ.ー−−−−−−−−3
レギュレーターミディアム−−−−１
カイロスルナ−−−−−−−−−２
カイロスクロノ−−−−−−−−−１
ルナ..−−−−−−−−−−−−１
クラシッククロノ−−−−−−−−１
オレア....−−−−−−−−−−−3
オーパス....−−−−−−−−−−２
パトス−−−−−−−−−−−−０
タイムマスタ..ー−−−−−−−−２
カブリオ−−−−−−−−−−−２
トラ・クロノ−−−−−−−−−−２
トラ−−−−−−−−−−−−−１
■■■■■■■■■■■■■■■
以上２７コ

じゃあオレも追加

■■■■■■■■■■■■■■■
デルフィス−−−−−−−−−−６
レギュレータ.ー−−−−−−−−４
レギュレーターミディアム−−−−１
カイロスルナ−−−−−−−−−２
カイロスクロノ−−−−−−−−−１
ルナ..−−−−−−−−−−−−１
クラシッククロノ−−−−−−−−１
オレア....−−−−−−−−−−−3
オーパス....−−−−−−−−−−２
パトス−−−−−−−−−−−−０
タイムマスタ..ー−−−−−−−−２
カブリオ−−−−−−−−−−−２
トラ・クロノ−−−−−−−−−−２
トラ−−−−−−−−−−−−−１
■■■■■■■■■■■■■■■
以上２８コ

俺も

■■■■■■■■■■■■■■■
デルフィス−−−−−−−−−−６
レギュレータ.ー−−−−−−−−４
レギュレーターミディアム−−−−１
カイロスルナ−−−−−−−−−２
カイロスクロノ−−−−−−−−−２
ルナ..−−−−−−−−−−−−１
クラシッククロノ−−−−−−−−１
オレア....−−−−−−−−−−−3
オーパス....−−−−−−−−−−２
パトス−−−−−−−−−−−−０
タイムマスタ..ー−−−−−−−−２
カブリオ−−−−−−−−−−−２
トラ・クロノ−−−−−−−−−−２
トラ−−−−−−−−−−−−−１
■■■■■■■■■■■■■■■
以上２９コ

デルフィスは壊れやすいのに人気がすごい

パトスはいらない子

おいらもカイロスクロノ追加ｗ

■■■■■■■■■■■■■■■
デルフィス−−−−−−−−−−６
レギュレータ.ー−−−−−−−−４
レギュレーターミディアム−−−−１
カイロスルナ−−−−−−−−−２
カイロスクロノ−−−−−−−−−３
ルナ..−−−−−−−−−−−−１
クラシッククロノ−−−−−−−−１
オレア....−−−−−−−−−−−3
オーパス....−−−−−−−−−−２
パトス−−−−−−−−−−−−０
タイムマスタ..ー−−−−−−−−２
カブリオ−−−−−−−−−−−２
トラ・クロノ−−−−−−−−−−２
トラ−−−−−−−−−−−−−１
■■■■■■■■■■■■■■■
以上３０コ

デジター持ちは皆無か…

このスレ読むとクロノスイスが無性に欲しくなってきたw
前から気になるブランドではあったけども

俺のトラも入れますね。

■■■■■■■■■■■■■■■
デルフィス−−−−−−−−−−６
レギュレータ.ー−−−−−−−−４
レギュレーターミディアム−−−−１
カイロスルナ−−−−−−−−−２
カイロスクロノ−−−−−−−−−３
ルナ..−−−−−−−−−−−−１
クラシッククロノ−−−−−−−−１
オレア....−−−−−−−−−−−3
オーパス....−−−−−−−−−−２
パトス−−−−−−−−−−−−０
タイムマスタ..ー−−−−−−−−２
カブリオ−−−−−−−−−−−２
トラ・クロノ−−−−−−−−−−２
トラ−−−−−−−−−−−−−２
■■■■■■■■■■■■■■■
以上３１コ

>>289
気付くの遅すぎ。
値上がり後の今の値段じゃ買う気失せるよ。

なつかすいな。
>>279 のスレは消化するのに2年以上かかった
またーりとしたスレだった。
オレア３個の中に自分のも入ってる。
秋風が吹き始めたら、また出番だ。

>292
ほんと、あのころはよかったね。名古屋小オフで3人集まったことも。
お一方はもう今では著名なドイツ時計の権威でいらっしゃいます。
Yさん、アワーズオブザワールドのおにいさん元気ですか？

追加します
オレア・アラビアインデックス
オレア・ローマインデックス
共に１２時赤色の手巻き。
デルフィス・黒
タイムマスター手巻きレフトハンド
ＴＯＲＡ
■■■■■■■■■■■■■■■
デルフィス−−−−−−−−−−７
レギュレータ.ー−−−−−−−−４
レギュレーターミディアム−−−−１
カイロスルナ−−−−−−−−−２
カイロスクロノ−−−−−−−−−３
ルナ..−−−−−−−−−−−−１
クラシッククロノ−−−−−−−−１
オレア....−−−−−−−−−−−５
オーパス....−−−−−−−−−−２
パトス−−−−−−−−−−−−０
タイムマスタ..ー−−−−−−−−３
カブリオ−−−−−−−−−−−２
トラ・クロノ−−−−−−−−−−２
トラ−−−−−−−−−−−−−３
■■■■■■■■■■■■■■■
以上３６コ

カイロスクロノのシルバーはもう国内正規品は品切れらしい
黒が少しだけ残っているとか・・・

>294
手巻きオレア２種類はやるなあ
レフトハンドのタイムマスターも渋い

>296
ありがとう。
でも私のクロノスイスは、もうこれで終わりです。

デジタも入れて

■■■■■■■■■■■■■■■
デルフィス−−−−−−−−−−７
レギュレータ.ー−−−−−−−−４
レギュレーターミディアム−−−−１
カイロスルナ−−−−−−−−−２
カイロスクロノ−−−−−−−−−３
ルナ..−−−−−−−−−−−−１
クラシッククロノ−−−−−−−−１
オレア....−−−−−−−−−−−５
オーパス....−−−−−−−−−−２
パトス−−−−−−−−−−−−０
タイムマスタ..ー−−−−−−−−３
カブリオ−−−−−−−−−−−２
トラ・クロノ−−−−−−−−−−２
トラ−−−−−−−−−−−−−３
デジター−−−−−−−−−−−−１
■■■■■■■■■■■■■■■

デジター餅　キターーーーーー

私のレギュレータミディアムも

■■■■■■■■■■■■■■■
デルフィス−−−−−−−−−−７
レギュレータ.ー−−−−−−−−４
レギュレーターミディアム−−−−２
カイロスルナ−−−−−−−−−２
カイロスクロノ−−−−−−−−−３
ルナ..−−−−−−−−−−−−１
クラシッククロノ−−−−−−−−１
オレア....−−−−−−−−−−−５
オーパス....−−−−−−−−−−２
パトス−−−−−−−−−−−−０
タイムマスタ..ー−−−−−−−−３
カブリオ−−−−−−−−−−−２
トラ・クロノ−−−−−−−−−−２
トラ−−−−−−−−−−−−−３
デジター−−−−−−−−−−−１
■■■■■■■■■■■■■■■

以上38個

p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
まずは
若花田勝
音楽
敏生
紀貫之

気のせいかも知れんが、２５％ぐらい値上がりしてない？
６０万ちょいだった虎クロノが８０万越えてるように思うんだが…

少しくらいスレ遡って読めよ

じゃ、自分もタイムマスターを。
また38万の時に正規店で2割引で買っておいてよかった。

■■■■■■■■■■■■■■■
デルフィス−−−−−−−−−−７
レギュレータ.ー−−−−−−−−４
レギュレーターミディアム−−−−２
カイロスルナ−−−−−−−−−２
カイロスクロノ−−−−−−−−−３
ルナ..−−−−−−−−−−−−１
クラシッククロノ−−−−−−−−１
オレア....−−−−−−−−−−−５
オーパス....−−−−−−−−−−２
パトス−−−−−−−−−−−−０
タイムマスタ..ー−−−−−−−−4
カブリオ−−−−−−−−−−−２
トラ・クロノ−−−−−−−−−−２
トラ−−−−−−−−−−−−−３
デジター−−−−−−−−−−−１
■■■■■■■■■■■■■■■

>305

>268

カブリオ並行屋で始めて見たけど、実はかなりカッコいい気がする。
でも公式サイトに価格が載ってないっていうのは生産中止なのかな？

カブリオは写真より実物の印象がいい筆頭だと思う。

カブリオはシルバー、コッパー、ブラックのＳＳが￥525,000-
メインページの下方「プライスリスト」ＰＤＦファイルに記載有り。

んーーカブリオはどうしても上方のボッチ（？）が気になりますねぇ。

なんだかもの凄い下がっていたのであげ。

新宿の伊勢丹メンズ館にいくつか置いてあったけど
無難なのばかりイマイチなラインナップだったな。

ラングのおじさん頑張ってまた超個性的な感じの作ってくれないかな。

最近はなんか、奇抜なやつばっかりですよね。
私としては、「こんなのアンティークにいくらでもあるがね！！」という
デザインのでいいんですが（例：オレア、カイロスルナ等）
以前のCSのそゆところが好き。

「クロノスイス」というブランド名が好きです。

もっと値段を下げてくれ。
たのむよラングさん。

オレの買った店では、値上げ以来1本も売れてないそうだ。。。

百貨店でクロノスイスのカタログをもらってきた。
レギュレーターかカイロスルナが欲しい・・・。

今更ながらＴＳＨにカイロスクロノの黒入荷か？
問い合わせした奴とか何人かいたのかな？

公式サイトもちょっと変わったね。
純正皮ベルトも販売始める予感。

ＴＳＨって何ですか？

過去スレ読むべし

純正ストラップが痛んできたので代理店に問い合わせてみたら￥２８，０００とのこと。
純正はアリゲーターとしては高くはないのだろうけど、カミーユにオーダーをかけた
方が買い得なんだろうな。
この純正のストラップは製造元はどこなんだろうか。カウフマンかグラーフかドイツ
のメーカーなんだろうけどはっきりしない。。

純正のアリゲータってそんな値段だたっけ？
カタログの値段はもうちょっと高かったような…
ﾔﾌｵｸにもDバックル＆皮ベルトがそんな値段で出てるけど
お買い得かな？

2割引で28なんじゃないの

公式サイトによると
クロコのストラップは定価31500円

ここのクロコストラップは高級感あっていい感じだから、よその時計にも
付け替えて使ってるお。
厚くてモリッと盛り上がってる感じがいい。

たしかにｗ
７７５０の厚さにも負けないくらいモリモリしてるよね。

ドゥラクールとかクロコベルトぐにょぐにょしてて、
付け心地は良いのだけど、中綿入ってないタイプって寿命はどんなだろ？

寿命はそんなに変わんないんじゃないの？
濡れたり擦れたりってのがダメージになるし

夏は、クロコ着けてはだめだね。

しかしクロノスイスのブレスはダサい。
さすがドイツ人の本領発揮、というくらい野暮ったい。

デザインよりも合理性だわな

純正ベルトにもカラーの幅ができたみたいだし
ブレスにももう１パターン欲しいね。
ちなみに俺的にはノードのブレスみたいな
シンプル極まりない感じのタイプのブレスなら
付け替えてみたいと思うなぁ。

結果的にブレスやベルト関係は値上げしてないんかな？

レギュレータートゥールビヨンが欲しいなぁ〜

宝くじでも当たればな

クロノスイスの無反射コーティングは、ど〜ですか？
傷が直ぐに入ってしまうメーカーも在りますので。。。
購入を考えているので、情報を下さい。宜しくお願いいたします。

香港映画「インファナル・アフェア」で

主人公がクロノスイスのトラを誕生日に貰ってつけてた

下がりすぎか？

レギュレーター購入あげ

おめー＾＾
インプレとかどうですか？

どうもです。
感想ってことですかね？
一言で言えば満足してます。
コインエッジにたまねぎ竜頭、針や全体的なデザインが気に入ってます。
レトロな感じというのかな。
青針が欲しくて白を買うつもりだったが、実物を1時間くらい見比べて黒にした。
黒文字盤に白針はスピマス以来好きなんだ。
視認性抜群だし。
値上がりしてしまったのは残念だけど、今後上がる事はあっても
下がることはないと思うので、買ってよかったと思う。
いや、むしろ今となっては値上げしてくれと思うw

インプレありがとうございます。
私の中でクロノスイスで黒文字盤はあんまり考えてなかったのですが
確かに視認性は高そうだし、
しかもレギュレーターの黒はサイトで見てみたら白文字盤よりも、
なんというか神秘的な感じというか独特な雰囲気を持っていて魅力的ですね。
ちなみに最後の１行は吹きましたｗ
でもＯＨの値上げはヤダなぁ。

OHは何回でも半額の店で買ったので心配してません。
正規でも初回無料の所とかあるし。
白にしなかった理由は黒が好きというほかに
見比べて貧弱？に見えたんです。
真っ白というのがなんか。
たぶんシルバーギョウシェとかだったら、青針にしてたと思う。
黒は神秘的というか中世を彷彿とさせる感じですかね。
個人的に手巻きだったら最高でした。

それって代理店戻さないでその店でOHするってことだと思うよ

ロレックスでも、そういう店があったな。
日ロレに送らず、自分のお抱え業者にOHさせちゃう所。

機械時計が好きになって７年前に初めて買った時計がルナ・クロノグラフだった。
今でも気に入って使っている。

聞くところでは、ラング氏はミュンヘン北郊に、新しい本社工場を立ち上げたのこと。
プロモーションの一環といってしまえばそれまでだが、Vintage Jaguarのコレクションを
納めた社屋の様子や、お披露目式典で、プレスを前に得意そうにプレゼンを打つところ、
日本から招かれた松山なんちゃら他と共に写真におさまる社主のお姿は正直ビミョーなものがある。

ttp://www.chronoswiss-japan.com/jpn/repo/index.html
ttp://forums.timezone.com/index.php?t=tree&goto=3162249&rid=0

そうは思いながも、クロノスイス２本目行くとすれば、レギュレーターミディアムがいいかななんて考えたりする。
値上げ後の値段をみると決心がつきにくいけど。

クロノスイスといえば仁志敏久だね

近いうちまた値上げあるらしいよ・・・

マジスカ?
どこ情報ですか？

ジャガーにクロノスイスのロゴ貼り付けてるのが
なんだかイヤだ…

>>346
カイロス・ルナ持ちですが、俺も２本目はレギュレーターが欲しい。
写真にあるような赤版て発売されるんでしょうかね？

値上げ情報あるみたいだけど、公式に情報あったら
レギュレーター購入検討かなぁ。迷うなぁｗ

某店で予約してたんだけど、
年内入荷予定だったはずが入荷未定になって、
入荷するとしても新価格になるから予約時の価格より高くなるって。

気になる時計があるなら早めに問い合わせた方がいいよ。
でもこんなに早く再値上げなんてするのかな・・・

それが本当なら今買って良かった。
ところでレギュレーターのムーブって60年代のエニカー改だったと思うんだけど
それって良い機械なんですかね？
クロノスイスは良い素材しか使わないようなことを謳っていたけど
その一例がサファイアクリスタルだからな…
全体的に30〜60年代のものはいいんですかね？
まだまだ初心者なものでエニカーって他で聞いたことすらない。

>>352
予約したならその時点の値段で売るのが普通ですよ
そのお店バックオーダーかけてないんじゃない？

>>353
古いエニカが今のより良いは無いと思う
ロービートだし巻き上げ機能は一方向なのに複雑だし
でも、他のブランドでは使われていない機械なんだ
という優越感には浸れますよね

「グランドレギュレーター2007」のSSタイプが来年春以降に発売
￥756,000（税込み）

クロノメーターではなく、毎時18,000振動
ハック機能、スワンネック緩急芯、チラネジテンプ、
CASP刻印（使用しているパーツの全てが、スイス製であることを証明する）
クロノスイス独自の刻印。

2006年版より一部仕様変更になっていますね。

ベースムーブ　ETA-6498で、70万なんて高すぎるよ。

ハイビート＞ロービート
なんですかね…精度とか
個人的にはロービートの方が音が好き。（10は聴いた事ないけど）

ETA-6498搭載のレトログラード持ってるけど10万だからなー…
ルクルト、ブレゲクラスくらいじゃないと30万以上出せないorz
現行の雑誌にも他のブランド1個分の値段で
2個クロノスイスが買えるように設定してるってラングさん言ってたのに。
私は時計コレクターだから、沢山の時計を持ちたい気持ちが分かるって…

教えて下さい
トラの24時間GMTを使っています
秒針のハックは、竜頭を反対側に回すと秒針が止まるのですが
最近ビシッと止まりません
不具合の前兆なのでしょうか

エニカかぁ。
普通のOHならまず問題ないと思うけど、もしパーツが必要なような故障が
発生しちゃったりしたらどうすんだろ。

ユニタスベースっつーと、タイムマスターも今や70万に手が届く程の豪快な
値上がりっぷりだな。安いときに買っておいてよかった。
汎用のETAじゃないから、パーツ入手に苦労しそうな気が・・・

あ、行のならびがおかしいorz

>>357
俺も同じの持ってるけど、そうやってハックしても機械に負担かかんねーの？
正直俺はやったことないから分からんわ。

>>358
　　>もしパーツが必要なような故障が発生しちゃったりしたらどうすんだろ。
こういう心配をするってことは、正規品じゃあないってこと？
俺もそうなんだけどね。　要するにワ通に頼れないと。

どうにもならないときは、事前にCSに連絡して国際郵便で直接CSに送れば良いんじゃねえ？
なんにしても、故障のことは故障してから考えても遅くないんじゃねえ？

>>353

エニカーはクォーツショック前も高級ブランドじゃないし、そのムーブ製造部門も、
（ルクルトやFPみたいな）高級イメージはなかったみたい。

昔のクロノスイスのwebサイトにも、エニカームーブを形容して、６０年代の
エニカーの広告を引用して《「オペル・カピタン（＝60年代オペルの上級車）」
の様な決して高級でないが質実剛健なムーブ》と形容していた記憶があります。

とりあえず、ETAじゃないところが一番の売りではないかと。
あと、手頃な価格で買える自動巻６振動ムーブとして貴重な存在だと思います。

カピタンじゃなくて、レコルトだったかもしれない。
あいまいですみません。

カイロス・ルナのRGやWGって本社のカタログにはあるけど、何処にも売ってないな。

金ケースのクロノスイスを買えるような人なら、いっそのこと
ブレゲ辺りまで行ってしまうからだと思う。
手頃な価格（今やそれも怪しくなってきたが・・・）のSSケースで、
精度と防水性を維持しながら、クラシック気分を味わえてこその
クロノスイス。

クロノスイス…
ドイツなのにスイス
良い味出して比較的割安なのにマイナー
店員が純正箱見つけるのに5分かかるってどれだけ売れてないんだ…
そんなクロノスイスはお気に入り。
どういう層の人が買ってるのかなー？
当方、機械式歴半年の24歳6本目がここのレギュレーター。

>>364
そうなのか・・・

俺的にはブレゲなんかより、デザインが遥かにいいと思うんだけどなぁ。

日付は絶対必要な機能なのに
ここの時計少ないよね
かなり絞られるわ

絶対必要な機能って。なんだその決めつけ。

ラングおじさんは、マニアのことよく解ってらっしゃるから。
数多く所有すればするほど、日付は面倒なの。

手巻3針スモセコ・ノンデイトってスレがあるくらい日付はいらない人も多い。
個人的にもデザインのバランスを考えるとない方が良い。
たとえば、レギュレーターの3時の位置に日付の小窓があったら…
ポインターデイトもなんか邪魔なイメージ。
デザインによってはうまく溶け込んでるけど。
一番はデイトありなしのデザインがあって選べることだけど。

機械式時計とは他メーカーとどう差異化するかにかかってるしね

レギュレーターってどれくらいの数を生産してるんだ？
そんなにラングはエニカのデットストック持ってるのだろうか・・・

雑誌で15年分はストックあるとか言ってた気が。
2010年問題のことだからETAの事か…
クロノスコープ、デルフィスなんかもエニカだから
相当数持ってると思うけど。
お世辞にも売れているブランドじゃないし。
何気に良い時計、穴馬的ポジションがいいですよね。

ここの純正ストラップ欲しいんだけど
正規店で取り寄せて貰うことになるのかな？
それとも取り扱ってれば並行でも大丈夫ですか。
レギュレーターに茶色のバンド着けたいんだけどありますかね。
公式見てもクロコは値段しか載ってない。

>>373

純正のベルトは
ボルドー　ブラウン　コニャック（白ステッチ赤ステッチ）
結構種類があるよ
取り寄せは正規店でしたほうが手に入りやすいと思う

クロノスイスのベルトはネジで止まってるので
ちゃんとした職人さんがいる店でやってもらったほうが良いよ

ネジ留は、凝ってるようでいて、実はやっかい。
できたら普通のバネ棒にしてほしい。
そしたら、日替わりで気楽に替えられるのに。

>>374
親切にありがとうございます。
やはりド素人がドライバーでやるのは危険ですね…

普通にビニール被せて回せばおk

>>376
（前置き）
あくまで　俺　の場合ね。

(本文）
まず時計用の専用スタンドを用意。
土台からマイナスドライバーがニョキツと出たシチズン製のスタンド。
ネジの片側をこのスタンドに上から押し付ける。

ネジ溝の長さにあったマイナスドライバーを用意。ドライバーの先端をセロテープで覆う。
このマイナスドライバーを上から押し当て、新調に回す。

こんな感じ。

>>378
どうもです。
ブレスのコマ抜き用のスタンドがあるのでそれで良さそうですね。
レス見なかったら手で持って（固定しないで）やるのかと思ってました。
純正バンドにしようと思ってたのですが、色合いが分からないので
ＪＣペランあたりにしようと思ってます。
でも20cm−18cmってほとんどないんですね。
出来ればバンドの止め具（尾錠っていうのでしょうか？）は純正を使いたいんですが
みなさんどうしてますか？お勧めのメーカーとかありますか？
質問ばかりですみません。

タイムマスター40って持ってる（または見たことある）方っていてますか？
夜光が好きで、40mmのサイズも最適なのです。
よろしければ使用感なんて教えて頂けたら幸いです

>>379
オーダーしたらいいと思うよ。
茶屋とかなら高くもないし。

カイロスクロノ欲しい

>>380
どうしても自動巻がよくて44mmじゃデカくて嫌だってんじゃなきゃ、
44mmのほうが圧倒的に見所があるよ。
実用上のメリットはさておき、装飾として、やっぱチラネジ、スワンネックは
マニアにはたまらん。あと出車もすごいいい味出してる。
40mmは、ほんとただのETAだからね。

バンド交換しました。モレラートのシャイニークロコの茶です。
ケースから出してもらって時計に合わせてから決めたけど、実際の仕上がりを見ると違いますね…
第一印象は、渋い時計なのでもう少し濃い茶の方が良かったと後悔。
でも今までとの『違和感』の部分が大きかったのか、これはこれでいいかと思い始めている。(半ば無理矢理)
予算40Kだったけどバックル込みで18Kに押さえられたので
浮いた金でバネ棒外しとドライバー買った。これからは気分で変えていこうと思う。
ちなみに黒のレギュレーター持ちです。

>>383
Thanks!
一度見てみます

タイムマスターならば同じ機械のヴェンペのフリーガーもよい。

タイムマスターは、糞高くなっちゃったからなぁ。
38ﾏｿの時は、すごい買い得感あったけど。。。
とはいえ、今だにパネライよりはいいと思うけどね。。。
・・・いざ手放すときのことを考えなければな。

>>383
すいません…
本日44と40を見てきたのですが、40に決めました…
確かに44の方が見ごたえはあります。ただ想定以上のサイズのデカさが営業マンの私には普段使いがとてもしにくい。
それと価格の差もデカイ。
安月給のリーマンにはこの差は大きい。

>>388
あら。わざわざご丁寧に報告してくれて。ありがと。
んで、おめ！
自分が見比べて40mmがよいと思ったのなら、それでいいじゃないすか。
サイズ以外にも、自動巻だし、デイトも付いてるし、実用上は40ｍｍのほうが
使い勝手はいいかもね。
あとたしかに、44mmは気軽に買うには躊躇するプライスになっちゃったし。

自分はレギュレーター使いだけど、同じクロノスイス愛好者が増えるのは
嬉しいね。また暫く使ってみたら、使用感とか報告よろ。

44mmって、飛行機乗りとかバイク乗りとかが革ジャンの上から付けるやつだろｗ

>>389
実際に手にするのはもう少し先になります。最終のチョイスをしたまでです。
手にしたら報告しますので、それまでクロノスイス愛好者の書き込みを楽しく拝見させていただきます。
ちなみに最後までクロノスイスと共に候補に挙がっていたブランドは、ラクロワのマスターピース、エベルのブラジリア、ボームのリビエラでした。
人と滅多に被らなくて、且つデザインセンスのある時計を探してました。値段は限界50ﾏｿまでというリミットで。

>>391
まわりの人から変わり者っていわれてない？（笑）

同じようなお金払ってロレやブルガリなんて買うよりは、俺はセンスがあると思うが
まあ、ほとんどの時計ヲタなら>>391の選択を支持すると思うけどな

俺も、「人とかぶりたくない」という基準でCSにたどりついたクチなので、
>>391は非常によく出来る。仲良くなれるかもしれない。
でも仲良くなると時計がかぶってしまうので、無理だなw

しかし、リビエラと聞くと、どうしても森進一を思い出してしまうな。

出来る
↓
理解できる

同じ理由で、今ひそかに、グラスヒュッテを狙ってたりするが、さすがに
躊躇するわ。（飽きたあとの売却価格的な意味で）

自分で考えていいと思ったのであれば人とかぶってもお構いなく使うのが本当の個性ではなかろうか。

>>395
出来る
↓
ホモセックスできる

だろ？クロノスイス持ち二人でガチムチセックス。
自動巻きは巻き上がる

397 名前：Cal.7743[] 投稿日：2008/01/27(日) 09:04:23
>>395
出来る
↓
ホモセックスできる

だろ？クロノスイス持ち二人でガチムチセックス。
自動巻きは巻き上がる

俺はデザインだけでクロノスイス買ってるけどなぁ
あまり動かないから毎日巻かないといけないのが面倒
いっそのこと手巻きにしてくれたらいいのに

そうですね。ブレゲと比較されることもありますが
デザインに関してはこっちの方がいいですよね。
裏スケの時計ばかりだし、昔ながらの技法を大切にするクロノスイスだから
手巻きがいいですよね。

>>166
そうだな。裏にパワーリザーブ計いいなぁ。
手巻きモデルで付けてくれないかな。

そうそうカイロスミディアム買いました。
このくらいのサイズってほんと少ないんだよね・・・。

ttp://www.u-s.co.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=280619001
自分の時計に似ててびっくり。

ここの尾錠ってネジ留め式でドライバーで回せば取れるんですよね？
回せど回せど取れないんだけど、コツとかあるんですか？

>>404
ペンチで両端つまんでボキッっと折り千切る

ちなみに、なんで取れないと思う？
君の率直な考えを聞かせてくれ。

まさかと思うけど、反対側固定してるよな？

いや反対側も一緒に回るから取れないんだろうが、手で押さえても意味ないし
両手ドライバー使ったら今度は動かないorz

>>408
>>373あたりから読み直してみ

>>404
Tバーオープナーでググると、こんな工具も売っている。

ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/silverwatch/iome036.html

>>410
そんなのあるんですね。
やはり自分でやりたいので何とかしてみます。

池袋の西武だったか東武だったかでトゥールビヨンが置いてあったよ。

レギュレーターの記事
http://blog.webchronos.net/blog/cat8/post_23/

クロノス評価：
・ストラップとバックル（最高10ポイント）　9pt.
・操作性（5）　3pt.
・ケース（10）　9pt.
・デザイン（15）　14pt.
・視認性（5）　4pt.
・装着性（10）　7pt.
・ムーブメント（20）　14pt.
・精度安定性（10）　7pt.
・コストパフォーマンス（15）　14pt.
合計81pt.

>>412
丸ビルにもトゥールビヨンがあるし動いてたよw

>>413
それ読んでますます気に入ったよ。
エニカって独占してたんだな。道理で他で見ないと思った。
視認性４か。夜光はないけど月明かり程度あればみえるけどな…
しかし金もらってるんじゃないかと思うくらい褒めてる記事だな。
それから
38mmと書いておきながら写真がミディアムな気がするのは俺だけか？

レギュレーターはチープな文字盤がなぁ。昔の価格なら納得だが今の価格では
ちょっとそれはないだろう、というレベル。もっと前に買っておけばよかった。

2006年に正規品のレギュレーターを252,000円で買いました。
タイミング的にはギリでしたね。

2割引で買うんなら、今の値段でも十分、良心的だと思うけどね。
他の糞ボッタブランドよりは。

皆さんは正規品で直筆サインもらってます？
私は去年の年末にレギュレーターを268,000円。
並行ですよorz

>>418
カイロス・ルナのＰＧ買ったとき、緑のインクでサインしてる保証書着たけど
あれ、誰でもマネして書けるサインのようなｗ

>>419
本当に手書きか？
印刷ではないのか

>>420
確かに手書きだった。
但し、クルクルって円を二つ書いただけのｗ

>>421
画像見せられる？

>>422
やだねｗ

なんだ脳内だったのかよｗｗｗ

俺も毎回もらってるよ。
もう要らんw

クリーム色のギャランティーの裏に緑色で書いてあるやつなら持ってる

レギュレーターか・・・
普通のOHくらいなら問題なかろうが、もし何らかのパーツが
必要となると、やっかいだな。
ETA系ならともかく、エニカってラング爺が独占してんだろ。
自力で本国送りに出来る目処がないと、買うのためらうなぁ。

つまり、ワ痛氏ね。

裏スケを初めて量産化したのってクロノスイスだったのか。
アンティークを除く所有は裏スケの俺にとって
ここに行き着くのは必然だったのかもしれない。

オールパーツスイス製ですよマークよりスイスメイド表記の方が絵的にはいい。

あぁ、デルフィスが欲すい………。
持ってる人いたら感想教えて

このメーカー大嫌い。新品２回連続ゼンマイ切れ。ワールドふざけんな。

>>430
ワールドの対応は無償修理してくれたのかい？
購入の参考にしたいから教えて。

４３１さんへ。無償です。プログレス社時代のT.Bの時計です。OVER２００万円で。腹立つ！

>>432
431です。
返レス感謝です。
無償ですか、クレームもんだから当然ですよね。ただ、修理の入院期間はかなり掛かってキツかったんじゃないですか？
それにしてもスゴイ時計ですね…てっきりスタンダードなモデルかと思ってましたよ…。

４３２です。ドイツ製で、もっと安くて良心的なメーカーがいいです。勝手ですが。

メーカーの問題でなくワ通の検品が甘いだけじゃねーの？

フォールディングバックル売ってたから買おうかと思ったけど
高いのなorz

10ﾏｿは平気で超えるよ

今発売されてる時計ｂｉｇｉｎっていう雑誌に、
２ページで新社屋紹介されてた。
あと別の１ページに、スタンダードモデルの紹介もあった。

たった３ページだけど、ここ最近でクロノスイスを
取り上げているのは珍しいですね。

最近は次いつ入って来るか分からないって感じらしいのに
またまとまった入荷があるって事かな？

クロノスだったかな？
なんちゃらパレント（シースルー）特集でも取り上げられてたな。
ラング爺はいつも通り両腕に時計してたな。
レギュレーターとデジター。
オフならまだしもオンじゃ両腕むりだ。
業界人ならではか…

ケースの12時側のサイドにシリアル番号書いてあると思うんだけど
その頭の2桁って製造年ですかね？
去年買って06が頭で2桁だけ離されてるからそうなのかなと思って。
小さいメーカーだから1年で製造数3桁もありえると思うし。

ど う で も い い

>>441
今年１月に買ったのは、07 00X だった。

多分、「品番-製造年-製造して何個目」 で表してるんじゃないかと。

12月に買って06だったから1年売れてなかったんだな。
店員も久しぶりに売れたって感じだったし。
そりゃ他に持ってる人見かけないわけだ。
そもそも日本に年間100本も入ってないかもな…

07年の2月に買ったら
06-3XX
だったよ。

ここの時計の基本サイズは38mm
40mmがお気に入りのおいらには少々物足りない

今年在庫無くて取り寄せてもらったものは02 0xxだった

どっかから売れ残り持ってきたか…

>>447
それ、使う前に一回油を注しなおさないとまずいような・・・

俺が一昨年買ったのも、確認してみたら02だったw
でも、徹底的に納入前チェックさせたから、問題ないね。

>>448-450
代理店で２モデル問い合わせた内
これだけ取り寄せてもらえた物でした。
どれも店頭在庫以外少なくなっていて
本社取り寄せになると何時になるか判らないそうな。
時間が経った在庫ってメンテはされてない物なのかな？
誤差は＋10秒ほどでこんな物かと思う。
日付がほんの少し左にズレてるのでちょっと相談してきます。
綺麗だから調整できるなら調整してもらいたいので。

どうなんだろ。
OHとかしちゃったらもはや新品ではなく未使用品な気もするし。
精度も悪くないし、気に入ってるなら手に入れられただけ良しとするしかないかと。

代理店で買ったんでしょ？

+10秒、たしかに許容範囲だろうけど、02年製だとしたらもうオバホの
時期だともいえるし。
遠慮なく言っちゃえば？「半中古だろ、一回調整しろ」って。
俺なら言うよ。

>>452-453
レスどうもです。
これ古いけど大丈夫なのとは聞けませんでしたがｗ
とりあえず日付のズレを調整してもらえるか
問い合わせてもらうために代理店に預けてきました。
店員さんは誤差と言われ見てもらえないかもしれないと言いながらも
とりあえず問い合わせて見ますとのこと。

しかしこのスレ見てないと気付かなかったな製造年は。
動いてなかったのなら後2年位は大丈夫かなって軽い気持ちでいますが。
いざ壊れても保証が2年付いてますし気に入ったので実費でも気にしません。

他の時計でも売れ残ることはあると思うんですが
実際そう言う時計のメンテとかはどうしてるんだろ。
クロノスイスは輸入元に技術者がいて
修理やメンテは国内で対応できるらしいけど
そういう人が管理してるんだろうか。

驚いたことに、ｸﾛﾉｽｲｽはトゥｰルビヨンでさえ国内メンテだそうな。
さすがにクォｰターリピーターはスイス送りだけど、

百貨店の販売の人が言ってた。

中華がぽこぽことビヨン量産している位だから、
ワ通でもメンテできるだろう。

教えていただきたいのですが、角型フェイスの時計を探していたときに
こちらのカブリオを発見しました。当初レベルソを買おうと思っていたの
ですが、調べたところ、ネットでレベルソより全然安く手に入ることを知り、
気持ちがこちらに傾いています。評価等をお聞きしたいのですが、どん
な感じでしょうか？教えてください。

ちなみにそのサイトとはこちらのことです↓
ttp://www.lexson.co.jp/brand17_1.htm

業者乙

>>457
昔持ってたよ。固体差かもしれないけど、ちょっと手首に力が加わると、
6時位置の留め金がパチンって外れる。駄目だこりゃって思った。
正規ものなら、後でいくらでも調整とか依頼できるだろうけど、
日本の代理店のワールド通商は並行物のメンテは基本的に一切受けないから、
レクソンで買うというのら、お勧めできない。

俺も最近レクタンギュラ欲しくてレベルソ買おうか迷ってた。
結局ヴィンテージにしたけど。
クロノスイスで角ならやっぱデジターだな。

皆さんｻﾝｸｽです。

>>459
ご意見、参考になりました。ありがとうございます。
並行で現在考えているのでカブリオは今回止めておこうと思います。

>>460
デジターはカッコいいので憧れます。
しかし値段が高くて・・・。

グランドレギュレーターいいなー。
ギョウシェに手巻き、求めていたのはこれだー。
ケースデカイよorz

名称忘れたけど全パーツスイス製マークを付け始めたみたいですね。
クロノスイスは従来のモデルもスイス製ですよね？

>>462
38ミリだったら俺も即買いしてた。

いよ〜ブレゲの安物ｗｗｗ

>>464
ムーブ37mmあるしねーあれ。
プゾー7001あたり積んで38mmなら買いですな。
・・・それじゃグランドじゃなくて
ただのオレアレギュレーターだなぁ。

しかし、値上げ後は全く売れてないみたい。
同じドイツ系ならGOのがコスパ良いし売れてるそうな。
オレアだけは欲しかったが、今の値段じゃアホくさいわ。

限定モデルが200〜500万・・・

ブレゲクラシックが余裕で買えるｗ

>>466
オレアに積んでるマーヴィンのムーブ入りの
レギュレーターが出てしまった罠。

バーゼル2008見る限りは宝飾系やトゥールポン？に走ってるし
クロノスイス終わったかもしれんな

クロノスイスは、どのみち爺が存命の間だけだよ。
会社としては存続するだろうけど、娘が爺の哲学を理解できてるとは
到底思えんし。

>>471
それと同じようなことを去年のDegiteurを見たときに思った
あの時計はラング親父が死んじまったら絶対に出せない時計だと
まさに古典的と呼ぶのに相応しい美しい文字盤デザインと適当なサイズのフレアードケースでルックスは完璧
中身もいつものように中級ムーブのデッドストックを使用したりしていかにもラング親父が好みそう
唯一残念なことは貧乏人の俺の手の届く値段ではなかったことだけだ

数年前からいつかレギュレーター買おうと思っていたんだけど、
最近調べてみたらハードに値上げしたんですね。
20万半ばなら買いだと思っていたのですが…

過去レス読むと、並行は修理に困るとありますが、レギュレーターって
壊れ易いですかね？
あまり壊れないなら並行でもイイかなと。

レギュレーターが壊れやすいなんて聞いたことないな。
複雑機構ってわけじゃないし、普段使い問題なくしてる。
バーゼル見る限り高級化に走りそうだから
買うなら早めじゃない？
今ならまだ並行20万代で買える。

ワ痛がいまだにあるからなあ。平行で良いものかと悩む。

ワ通って並行品のオーバーホールって値段が倍だっけ？
それとも受付不可だっけ？
受付不可なら並行品は不安だね
特にオールドストックムーブ使っているレギュレーターとかは特にね
外装に関しても、例えばバンドもバネ棒ではなくビス止めだったりして、何かの弾みに運悪くこのビスでも無くしてしまったら目も当てられない
アメ横の正規品取扱店で２、３割引で購入したら並行品とほとんど値段変わらないんじゃないの
俺的には少し高くとも正規品をお勧めするけどな

ワ通は並行品の受付不可だね。
複雑機構ではないから修理できないって事はまずない。
オールドストックムーブだから正規品でも
半永久的に完全オリジナルには復旧できる保障もない。
クロノスイスに限ったことじゃないけど。
どちらにするかは個人の判断ですな。

>>477
確かに個人の自由だね
修理に関しても部品交換必要な修理なんて普通に使っていればほとんどないしね
ただ、俺は購入して1年半後にベルト交換を自分で試みたのだが、その際にベルトのビスを紛失した経験ある
ビスなら何でも良いって考えなら使用できる汎用品もあるだろうが、俺にはようやく手に入れた時計の外見がちょっとしたことで悪くなってしまうことなど我慢が出来ない性質でね
まあ、こんなこともあるといった参考程度に考えてもらえればいいのだよ

>>478
そうですね。
良くも悪くもマイナーで参考程度の情報もあまりないから情報乙です。
人それぞれ考えはあるだろうが、ともかく
数少ないクロノスイス仲間がいるってのがなんか嬉しい。

我慢できない性質なのに、ベルトのビスを無くす初歩的なミスを犯すとは・・・。
不器用なのに無理すんなと。

>>474-479
みなさん色々ありがとう。
特別壊れやすい事もない様なので、並行で探す事にします。
オールドストックムーブだし、長期で部品供給があるか分からない訳ですし、
アンティークの時計だと思って使う事にすればイイかな？と思えてきた。
ビスの紛失も、オリジナル部品での修理にはこだわらないので、
自分は大丈夫そうです。傷も年輪…みたいな（^ ^;

機械式時計が好きになったきっかけがレギュレーターなので、
最後の時計にコイツを購入したいと思います。
結婚を考え始めたので、庶民の自分はもう散財できないので。

久しぶりの時計板で、親切な回答をもらえてよかったです。

>>481
結婚おめ
そうだよな、家庭を持ったら自重しないといけないんだなー。
俺も最近将来のことを考えるよ。予定はないが…。
子供に譲る時計になるといいね。

おれ既婚だけど、嫁さんと口座別だし。
買いまくって時計だけで3年で300は使ったなあ。
ばれたら離婚かもな。

>>482
ありがとう＾＾
まだしばらく先だけど、そろそろ蓄えを作らないと。
でも、ラストの一本に…

>>483
ほどほどにして下さいw
ホント時計趣味はお金かかりますよね。

レギュレーター入手後は、手持ちの時計達の維持費捻出だけを
考える事にします。

>>484
ちなみにレギュレーターをきっかけに興味をもち
その後どんな時計買いました？

>>485
そうやって時計聞き出してアップを要求する気か？
アップ厨

どんだけ捻くれてるんだよw
同じ時計に興味を持った人が他にどんな時計が気に入ったか聞きたいだけだよ。
別に高い時計だからって証拠見せろって言っても意味あるか？
安いからって馬鹿にするもんでもない。
どちらかといえば買える範囲で自分の知らない良品を発掘したい。

つうかレギュレーターなんてアップする程じゃねえしなｗ

まあ自分の書かずに人に聞くのもなんだから書いとくよ
大した物もってないけど。購入順
オメガ3573−50　スピマスプロ裏スケ
ハミルトンH32716833　ジャズマスターマエストロ
ビーバレルBB0031SV　ピラーホイールクロノ
フレコン303MC3P6B　クラシック
エポス3379BK　レトログラードミニッツ
クロノスイスCH1223SW　レギュレーター黒
オメガ1950年製30mmスモセコCal265
ロンジン1941年製レクタンギュラ　Cal９L

機械式に興味を持って10ヶ月で8本も買ってしまった。
全部買わなきゃ100万の時計も買えたんだな…
まあ身分相応の範囲でいいだろう。

恥ずかしいスピマスプロはまず売れ。
レギュとアンティークロンジン、オメガ以外は燃えないゴミの日に捨てて良い。

>>買える範囲で自分の知らない良品を発掘したい
変える範疇ってかなり限られることは分かった。

>>490
余計なお世話だろｗ　ガキか

予想通りのレスだなー。
知識ありそうだけど
50万までとしておすすめは？
その予算じゃ懐中時計のムーブを腕にして貰うのが一番ですかね。

同じドイツ系ならムーブが良いグラスヒュッテオリジナルとか。廉価ムーブのcal39でもスワンネックつき。
傘下のUNIONも機械が良いけど入手が難しい。
まあラインナップ見る限りドイツ製にこだわってないみたいだけど。
どっちにせよ予算ありきじゃ厳しいかもナ。
地道にアンティーク探したほうが良いのでは。

>>493
GOはいいね。コストパフォーマンスで言えばかなりのもんだ。
プアマンズランゲと言われてるけどなw

50万までとなると、結構微妙なラインだな。
一生物となると、俺は素直にロレDJとか薦める。それ以外ならJLのマスター3針かレベルソ。
あとはちょいオーバーするがショパールのLUC2000かな。

もうルナトリプルカレンダーしか目に入らない

>>494
黒のスイス買うやつの趣向とか考えて無いのか

というかここの買うヤツってデザインとか
エニカに興味があるヤツじゃないのか？

おお　黒のスイス・・・なんちゅう変換orz
クロノスイスね

>>496
>黒のスイス買うやつの趣向

オメガ3573−50　スピマスプロ裏スケ
ハミルトンH32716833　ジャズマスターマエストロ
ビーバレルBB0031SV　ピラーホイールクロノ
フレコン303MC3P6B　クラシック
エポス3379BK　レトログラードミニッツ
クロノスイスCH1223SW　レギュレーター黒
オメガ1950年製30mmスモセコCal265
ロンジン1941年製レクタンギュラ　Cal９L

>>496
もうやめとけ。
ボロが出始めてるぞｗ

>>485
ほどよく荒れて、なんだかとっても書込にくい雰囲気ですが恥晒しちゃうぞw

まず、エニカのウルトラソニックを数本
これは偶然で、クロノスイスがエニカの機械を使っていることは知りませんでした。

その後
EPOSのスケルトン（Cal.2892）通りがちな道かと…
NOMOSタンジェント
POLJOTやらVOSTOKで道に迷う…
ILLINOIS 12'S 17石
HAMILTON　940
ILLINOIS　SANGAMO SPECIALとアメリカ懐中に走る…
Chronosport　CS-31　出車大好き！タイムマスターでかすぎorz
VALCAIN　cricket
Auguste Reymond Boogire
WALTHAM Riverside Maximus 腕化（>>492氏鋭いw）
WALTHAM Riversideの入った アンティーク腕時計　　　　etc

ちなみにクォーツですが、The CTIZENも良い時計だと思う。

今思えば、UNIONとかミネルバも欲しかったなぁ…

>>500
どうもです。
持ってはいませんが、最近私も懐中やアラームに興味をもち始めたんですよ。
参考にさせてもらいます。

将来収入が上がったらサクソニアとか欲しいんだけど
現状はオールドでいいものを探そうと思います。

50万あるなら、タイムマスター買えよ。
正規店で2割引でも、ちょいオーバーするけどさ。
同じユニタス使ってるパネなんかより、よっぽど面白いぞ。
チラネジ、スワンネック、出車、ハック機能付加。
文字盤も極めて見やすい。歳とって老眼になっても安心w
44mmだけど、そんなに厚みないから、パネほど重ごっつくない。

タイムマスターは大きさがネックなんですよね。
ジャズマスターは45mmの大きさがネックで使わなくなった。
日に日に小さい時計趣味になってきていて
自分の腕に合うのは38mmくらいまでだと思う。

俺もさらすか。
・Daniel Roth スポーツクロノ
・ユリスナルダン　サンマルコグランダト
・IWC　GSTクロノ
・ロレ　116200
・JL　ビックレベルソ2針
・ロンジンコンクエスト（何気に一番好き）
・GO　セネター　フリーガークロノ
・ウニオン　ポインターデイト手巻（Sネック+チラネジ）
・オメガ　古コンステレーション
・ジャッケエトアール　リスボン手巻
・クロノスイス　カイロス
・スピマスレジェンド2004・・・orz
あと他にも数本。あ、おれもハミルトンは持ってるわ。カーキオートｗ

しょうもない時計ばっかりで、気に入ってるの以外全部売ってオーバーシーズでも買うかなと悩んでる。
でも基本はドイツ系が好き。UNIONと2005年以前のGOは仕上げが今一。でも気に入ってる。

ここんとこ書き込み伸びると思ったら、ウニオンが話題に出てびっくり

値段が全てじゃないが一定以上のブランドですごいなと思ったら
カーキオート…親近感沸くわｗ

カーキは、近くの量販店で買ったんだった。
なんか良いんだよね。ポイント抑えてるというかさ。

俺的にロンジンコンクエストはもう一本買うかという勢いだ。黒文字盤に桃金インデックスがセクシー。
安いし気を使わず使えるアンティークといった趣（ETAだけど、気にしないw）

あ、カイロスも好きだよ。文字盤綺麗でw
本当はオレア買うか思ってたが、実物見てこっちのが良いと思い始めて。

そうですね、カイロスが一番文字盤綺麗かも。
でもなんか寂しい感じがするのでルナ付きの方が好み。

カイロスミディアムが帰ってきたので
全く含蓄の無い俺の手持ち時計晒して叩かれてみよう

ORISポインターデイト　SS34mm 最初に買った機械式
NOMOSタンジェントパワーリザーブ
epos　3369
ルイ・エラール　93204　AA01

次はカイロス買うとき迷ったレギュレーター ミディアムか
カイロス ルナが欲しい
全く別の時計だけどジェラルド・ジェンタのレトロセコンドも考え中

ブレゲとそっくりなカイロスルナｗ

だが、秒針がブレゲの方にはないので、カイロスルナの金ケｰスを買ったｗ

大きくて中身もギッシリのタイムマスターとかステキなんだけど、
一度大きな時計を経験すると、小さくて中身のギッシリ詰まった
小籠包みたいな時計の魅力も分かってくる（自分だけ？）。

そんな訳でレギュレーターは、普通のかミディアムか悩んでいます。
全体のデザインバランスはノーマルがイイのですが、大きさはミディアムが良い…
まぁ、悩んでいる時が１番楽しいので、もう少し楽しもうw

>>501
懐中も楽しいですよ。
アメリカ懐中なら、あまりお金がかからずに良い機械を堪能できますから。
手書きの琺瑯文字盤なんかも味があってステキ。
バイメタル切りテンプなんてﾊｧﾊｧデスよ。

ミディアムは5秒毎の数字がレールウェイの内側にあって窮屈な感じですよね。
ミディアムは置いてなかったので
私はそんな違いも分からずのノーマルの白と黒を1時間くらい見比べ黒にしました。

私は逆にミディアムの凝縮感が好きでミディアムにしました
大きさもちょうどいいですし、満足です

確かに、ミディアムは凝縮感がありますね。
大きさも日本人には丁度イイと思います。
でも、秒刻みの数字が12時位置と6時位置で途切れるのが気になったり。
内側に入った数字がロゴとケンカしてる気もしたり。

悩む…（楽しい）

.>>510
不意にレディースサイズのシースルーバックから覗くムーブと
ケースバランスの凝縮感が良いなと感じること無いですか？
極端ですけど

クロノス新刊の特集読んでると、改めてクロノスイスの素晴らしさに気付かされるよな

>>514
ありますね〜
やっぱり、ケースにみっちりムーブメントの入った時計は好きです。
ケースに比べて中身が小さいと、なんとも騙された気分に…w

ちなみに「ノーマルのデザインバランスが良い」と言ったのは、
文字盤についてです。

クロノス買ってくるかな…

>>516
やはりですかｗ
自分もカイロスレディース見てちょっと気になりました。
さすがに小さいので買いませんでしたが。

でも上でも言われるように
物によっては文字盤が窮屈だったり
12時6時の文字が無かったりでで
ちょっと気になることもあります。
自分もレギュレーターとそのミディアムで悩み中。

関西の正規店でおすすめの店ありますか？
それとも通販の方がいい？

ミディアムは窮屈と言ったけど、改めてみるとこれはこれで良いな。
12時6時の文字が半分とかで切れてるのは嫌だけど、ないのも悪くないな。
クロノスイスのデザインはほんと秀逸だと思う。
ブレゲのパクリと言われそうだけど
カイロスやデルフィスのギョウシェ、レギュの針なんかは凝っていて好きだな。
今回のバーゼルは.......

クロノス新刊まだ読んでない。どんな事書いてあるんだろ…
前回のトランスパレントでも取り上げられてたし
持ち上げられすぎじゃないかｗ

みなさん的にはこんなのいかがですか？
http://g-ex.jp/?pid=7564180

スレ違いです。

>>521
スマソ。他で訊きますね。

>>518
北浜にワールド通商直営店があるんだけど、そこなら現行全モデルが早い段階で手に入るみたい。デジターも2、3本店頭に置いてあったしね

デジターって腕の座りが悪いよね、腕周り細くわないんだがグルってなる。

>>520
地味にうちのメチャメチャ近所だｗ

ゴールデンウィーク最終日age

はじめまして。ここの時計ほしいんですけど少しでもお得に購入検討するならやっぱり世界の時計市場しかないですかね・・・？

>>527
並行品は確かに安いけれど、後々のメンテで
信頼できる時計士さんが近くにいないのならば
気をつけて。
ワ通は並行品の面倒は見ない商社ですから。
詳細は過去スレを。

早々のレスありがとうございます。当方岡山でトミヤってお店はありますが 常時展示もないし、メンテも難しそうですね・・・

例えばルナ・クロノグラフで計算した場合、正規で2割引で買えるとしたら、レクソンで買うのと
比較して、約6万高だな。（\562,800−\502,950）
ワ痛は、悪名高い並行排除の方針だから（実に微妙な言い回しをしやがるが）、レクソン他
並行で買うと、修理の不安が付きまとうよ。レクソンは各メーカーサービスセンターへの
修理等の取次を責任もってやると謳ってるから、それを信じられるなら、6万安く買うのも
よいだろう。
どっちにせよ、スォッチグループのブランドみたいな割安感は然程ないな。それに
加えて、ワ痛という障壁もあるし。個人的には、50と56なら、＋6で安心感と
正規顧客という付加価値を買う。

ひとつ気になるのが、行きつけの時計店、以前は2割引だったのが、最近、値引き幅が
少なくなったってこと。その店だけなのか、全般的になのか？ ホ○○○もなのか？
そこらへん、知ってるひといる？

いろいろご意見ありがとうございます。そうですね、せめて正規販売店で定価の何割引かで購入可能だとありがたいですよね。でしたら言われるように多少割高でもあきらめがつきます

○○○チで訊いてみたら？
メールで販売価格教えてくれるよ。
んで、納得なら通販で買えばいじゃん。
メンテは、地元の正規店に持っていってもいいし、
それが抵抗あるなら自分でワ通に依頼することも
できるよ。

そうですね。一度○○○チにメール問合せしてみます。かなり購入意欲がましてきました！この時計デザインすごく好きなんですがいかんせん情報が少なすぎて・・・購入したら(すぐかどうかはわかりませんが)また報告します！

どのモデルが欲しいの？
差障りなかったら教えて。

533です。
デルフィスか、レギュレーターもしくは　レギュレーターミディアム
のデザインが気に入っています。
こちらに書き込まれている皆さんほど深くはないのですが
時計は好きで、今はブライトリングナビタイマー使ってます。
でも昨今のブームに少し嫌気がさしたところに、何かの雑誌で
レギュレーターのグリーン色のを見てすごく惹かれたんですよね。

でも○○○チみたら、結構完売とかなってますね・・・
これってもう入荷しないってことなのかな？

オレア 手巻き　アラビアインデックス。
こいつが欲しくてたまらんです。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ts-horiuchi/3029.html

妥協するんなら、こいつ。
http://antiwatchman.com/watch.php?NUM=L-0751

でもポーセリンって使ったこと無いから不安で。
割れやすいんでしょうか？

>>535
訊いておいてレス遅れてごめん。（風邪で寝込んでた）

レギュレーターは、昔、1年弱、持ってたなぁ。
夏場に革が辛くてブレスタイプの防水時計が欲しくなって、
買い増しする余裕もなかったから手放しちゃったけど。
ホリ○チ見てみたけど、廃盤のはちゃんと（生産終了）と付記してるし、
デルフィスはともかく、代名詞的なレギュレーターが廃盤なんて有り得ないと思うけど・・・
ワ通に直接掛けて聞いてみたら？

ちなみに、デルフィスって、トラブルが多いって上のほうにも書いてある。
真偽はわからんけど、たしかに故障しやすそうだなぁとは思う。

>>536
エナメル文字盤割るのは大抵が職人

537さんありがとうございます。デルフィス故障多し、ですか・・・(苦笑) レギュレーター(に限ったことではないでしょうが)は革に手がまけたら大変そうですね。
でもデザイン的にはやっぱ革のほうがしっくりきますよね。
廃盤ではないなら少し待ってみます。
どうもありがとうございます。

>>539
ブランドによるけど基本的にカラー文字盤って売れ筋ではないから店側も積極的には在庫を持たないんじゃないかな。
買う気があるなら問い合わせたほうが早いと思う。
現物見て決めたいならそう伝えれば場合によっては代理店から借りてくれるケースもある。

>>代名詞的なレギュレーターが廃盤なんて有り得ないと思う
同意だが将来的にデッドストックがなくなるのは間違いない。
中身はそのうち変わるだろうね。

レギュレーターの色文字盤置いてあったところいくつか知ってるけど
東京じゃないんですよね…

539です。
>>レギュレーターの色文字盤置いてあったところいくつか知ってるけど
雑誌で以前みたグリーンの文字盤のやつが忘れられなくて・・・
でもあの色はそれ以来みかけません。

>>543
公式には載ってるからオーダーかければ入ってくるはずだよ。

こっちでも大抵は白と黒しか置いてない。
そもそもクロノスイス自体取り扱ってるところ多くないしなー。
でも緑だったかは覚えてない。赤と青だったかも。
間違えなく売れ筋じゃないだろうし常時置いてるところはあまりないだろう。
正規店なら取り寄せてくれるだろうけど。

公式より
ご存知かもしれませんが、私はいつも何よりもまず私自身のために腕時計を製作しているのです！
それに加えて、あと2,999名の幸運な愛好家の方々のお手元に記念モデル
“レギュレーター24”をご提供いたします。

なんか憎めないよなラング爺のことはw
でも24時間表示のレギュレーター読みづらいだろorz

もう何年も前だけど、三越で青のレギュレーター見たなぁ。
確かに、綺麗は綺麗だよ。
俺は嵌めこなす自信ないけどw

＞私はいつも何よりもまず私自身のために腕時計を製作しているのです！
今年、ボードマスターを腕時計用にしたようなやつ発表したよな。
あれも自分で嵌めるんかい＞爺

爺なら嵌めるだろうな。
いつも二刀流してるくらいだし。
俺も真似たことあったけど他人の視線が気になるよ。
誰も見てないだろうけど。

オレアほすぃ…
所有の方、インプレ宜しくお願い致しますm(__)m

オレア、ローマンの手巻き持ってるけど、竜頭が巻きにくい以外は満足。
買う前は「フラットな風防がなぁ…」と思ってたけど、使ってると気にならない。
針もプレスしっぱなしじゃなくひと手間掛かっているし、ラング爺のセンスは
侮れないよ。

機械も別に大したモンじゃないが、13リーニュの大きな機械が効いているのか
オレの個体は精度も悪く無かった。グラスバックから見える大きな機械は、
この時計の見所のひとつだよね。

と、あえてエナメル文字盤以外を語ってみた。

ここの時計って何でスイスメイドだったんだろう？
本社では作ってないのかな？
独自表記にしたのは部品は全てスイス製だけど、組み立てはドイツだからなのかな。

>>551
thx!
オレアオートマほすぃ…
もうちょっとサイズがあるば…

オレアにハック機能がないのが難点

某格付けスレにてクロノスイスがバカにされております！

放っておけ
俺は上がらん方がいい。一段下が寧ろ良い時計が揃ってるし、
今のポジションだとパネ、銭なんかのチャラ男時計と同じ枠内じゃねーか。

４月にレギュレータ購入。
今度はオレアが欲しくなってきたｗ

勢いで買っちゃえ！

俺もデルフィスかオレアが欲しいのだが。
何かレトログラードは故障が多いと聞くのでオレアに傾きかけてる。

そうなんだよな。
ずっとヤフオクで298000のデルフィス売れ残ってるんで買っちまおうか迷ってる。
いや故障が怖いな。
エポスのレトログラードで我慢しとくわw

出品者乙って言われそうだからせめてリンクは張らないよ....

>>560
正規って記載がないってことは多分平行だろうからあの金額はないだろ。
もし正規だったとしても付属品の欠品やベルトがキテそうな点まで考慮に入れたら高すぎ。

クロノスイスの並行が、ワ痛が拒否するから難物だってのは時計に関わってるんなら常識だろ。
それをあえて伏せて出品してるだけで、この糞質屋には良心がない。関わらないが吉。

正規品でカイロスミディアムクロノ発見！

もう単調な狩りができない僕が来ましたYO
レア狩りに半日とか苦痛なものしかないでしょう。そういうのがないのー！
対人好きならオヌヌメ！
ゲームでフラストレーション溜めてどうすんの？オラオラオラ！とスッキリしようぜ


http://www.minbat.jp/members/index.html

壮絶なｽﾚﾁだなｗ

>>560
デルフィスやめとけ。壊れやすいのは定説だから。
しかもオクで平行29.8万なんて高すぎだろ。

デルフィスが壊れ易いと聞くが、レトログラードとジャンピングアワーのどちらが壊れるのかな？改善出来るならして欲しいよ…

まあどっちも歯車に無理させる機構だからな
バリエーションでレトロやらクロノやら色々集めたが時計は何時何分が一目で認知出来るのが
最良と思えてきたから最近は3針ばっかだわ。老眼入ってきたからとは口が裂けても言わない。
久しぶりにクロノスイスの取扱店のHP見たらビックリするほど値上げしてるんだね。
マイナーブランド故にちょっと前までは正規品でも２割引以上で実売20万円〜30万円台だったから
その頃に色々買い揃えておいて良かったわ。

>>567
結局、一回りしてシンプルな3針（もしくは2針）に戻るのは、時計マニアの王道だよ。
俺もそう。今のラインナップは、3針センターセコンドで徹底してる。
でも、一本くらいはと思って、クロノも一本だけ残してるけどね。

そういえばシンプルな２針って無かったね。

機械式腕時計ならではの、秒針がツｰって動くのが好き

パテック
ロレ
セイコーＧＳ、クレドール
それ以外はゴミですね。
金の無駄です。クシャクシャな時計です。

カイロス買いました！

>>572
おめ！！
せっかくなんで、感想等を書いて欲しい。

>>573
奇跡のカイロスミディアムクロノです。
程よい大きさ、ゼンマイの巻き易さ、綺麗なギョーシェ文字盤に青焼針、レマニアムーヴ等々たまりません。
買ってよかった！

新品で買えたのですか！？

もちろん！

なんと！

うらやましすぎるぅ！

あー、嫁に取られそう。
かなり気に入ったみたい(;_;)

女に機械式クロノなんて持たせるなｗ
ぶっ壊されるからな。

ところが嫁も機械式ファンなんだよなー

嫁さんが機械式に理解をしてくれるのは有り難いことなんだろうけど
ハマられると困るなw

>>579
俺も女に機械式貸したらテレビの上に放置されて磁気帯びされたよ(泣)

おれも一回ロレDJをぶっ壊されて以来、買ってやるのはクォーツと決めてる。
カルティエタンクやレベルソのクォーツ（笑）は喜ぶな

俺もオレア欲しくなってきた。
手巻きがいいけど、針とインデックスは自動巻きの方がいいなー。
ちなみにマービンはロービート？

>>針とインデックスは自動巻きの方がいいなー
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

>>584
6振動ですよ。

オートマティックの、アラビア数字とペアシェイプ針の
組み合わせも、クラシカルかつ手巻のローマン＋ブレゲ針より
雰囲気が少し軽快になり、捨て難いものですね。

http://gre.jpn.org/Yami/lol2.html

しかしまぁ、へんな方向にぶれちゃってる感じがするなぁ。
為替の影響もあるにせよ、糞高すぎるし。
もはや、「何本も持って欲しくて」なんてほざける値段じゃないよ？爺

俺もオレアのフェイスは自動巻きバージョンの方が好き

>>586
どうもです。
ローマンも12時位置だけ色が違ったりお洒落だと思うけど
アラビアはなんか怪しい雰囲気(？)懐中みたいな感じでいいかなと。
針はオートマの方が面積あってブルースティールが映えそうな気がする。
実物見比べたらまた違うかもしれないけど。

早く納品チェックから帰ってこい！

オレアは確かに気品あるな
欲しいけど、時計以外で欲しい物があるので我慢だな…（涙

ttp://www.e-ami.co.jp/category/detail/1751/

時計単品だといいんだけど、腕に乗せると白は何か物足りなく感じそう。
レギュレーターの時はは見比べて黒にしたんだが…

オレアは何故か装着するとショボーンな感じになるよな。

何せ36.5mmだからなぁ
せめて38mmは欲しい。個人的には40mmがベストなんだが…

あれよりケースが大きくなると、カフス付きのシャツの袖に
収まりが良くないと思う。

ケース大きくすると相対的にスモールセコンドが中央に寄って不格好になるからな
あの手のクラシカルデザインの時計では止めてもらいたい

リストマスターいいねぇ

夏に向けて、金ブレスに変えようと思ったけど、
結構高いなｗ

金ブレスはやめれ

クロノスイスは革がいい

夏は安いベルトに付け替えか・・・

知り合いからタイムマスター10万で譲ってもらえるって買いですか？
時計屋さんに働いてる知人から譲ってもらいます。
大きすぎて付けなかったらしいから程度は物凄くいい。
定価はネットで調べた限り50万超えてます。
「使わない時計を処分してる。残ったやつだから
ただでって言いたい所だけど、あれは高かったから10万だけよこせ」
と言われてます。

おまえも知人もまとめて死ね。

>>604
早まるな。
知人に悪意は無いが、猜疑心の塊である>>603が自分の都合のいいようにこのような書き方を
しているのかもしれんからな。
とりあえず>>603が死ねには同意する。

「残ったやつだから」は、無神経だよな。
仮にもクロノスイス好きが集ってるスレなんだから、ほんとにそう言われたとしても、
正直にそのまんま書くなよ。
タイムマスター愛用してる俺は、とても真面目に答える気になれんよ。

>>603
24-hour displayなら代わりに購入したい

いい

>>603
ちなみに、正規品？
手巻のやつなら、いろいろ手ぇ加えてるから、もし故障でパーツ交換の必要が生じた場合、
並行品だと面倒なことになりそう。

カイロスミディアムクロノ最高

オレア欲しいなぁ…

>>605
本物かどうかを疑ってるわけではなくて一応本物前提での相談ですよ。

>>606
そっか。確かに、日常使いしてる人もいるんだろうな。ごめん。

>>607
違ったと思う。今まだ手元にないから分からない。

>>609
自動巻きだけど
調子が芳しくない場合は手で巻くみたいなあやふやな説明だった。
それって怪しいのか？俺素直すぎるのかな・・・

>>612
あぁ、自動巻のほうね。それなら普通のETAだから、どこででも直せるだろうよ。
でも、調子悪くなったら手で巻くって、ぜんぜん程度よくないじゃん。
おもいきり要修理じゃねーか。
そんなもんを、よく知人に売る気になるな。
ま、修理代別途必要だとしても、10万なら気に入ったならいいんでない？
ただ、並行もんだったら、ワ痛は拒否するから、その辺の修理屋に頼むしかないよ。

あげ

7月か8月くらいに値上げらしいな。
結構な幅らしい。
近いうちにオレア買うか…

また値上げ！？

作りは変わらんのでしょ？
なんだかなぁ…

ここのクロコのベルト、分厚くて出来がすごくいいな。
問い合わせたら、カタログやＨＰに載ってる以外の色もあるんだな。

値上げ前に一本買っておこう・・・

正規店で金ケｰスのやつのバンド交換してもらったら、ラグに引っかき傷が２箇所ほど付いてた。

こんなもんなのか？

うわ、よく見たら、ネジの溝の角がドライバーの形に盛り上がってる。
どんだけサイズ違いのドライバーを使ってるんだよｗ

ドライバーにテｰプ貼ってないせいか、ネジ溝も傷だらけｗ

新宿のデパートでベルト交換してもらったことがあるけど
問題なくやってもらえたよ。
ただその時、クロノスイスのネジは接着剤で取り付けてある場合があって
硬い場合があるので、もしかしたら完全に綺麗には出来ないかもしれません
とか言われたことがあったような。
でも正規店で失敗というのはかなり困りますの。

でも実際、正規店でも割と失敗するから困る。

もう少しやわいネジロック剤使って欲しいねぇ

レギュレーター・ミディアムのラグ幅って何ミリでしょうか？

エロイ人教えて

>>620
店に直せって、突っ返してきたｗ

そこの技師、失敗っていうかマスキングをするとか傷を付けずに
工夫して交換するっていう考えがないみたいだった。
金は柔らかいから、すぐ傷つくんですよとか平気で言うしｗ

恐るべし某正規店ｗ

どこ？
ヒントでも

自分も、正規店で傷つけられたよ。
平謝りですぐ治してくれたから、まあいいけど。
クロノスイスに限らず、販売店の人とかメーカーとか、
感覚マヒしちゃってんのかな、って思うことある。
毎日扱ってるからか、扱いが妙に雑だったりすんだよ。
安くてもン十万で、しかも、他人の所有物なのに。

>>624
直せと言っても研磨で痩せさせるだけだから傷は見えなくなっても損なだけなような気がする

レギュレーターかいましたよ！悩んだけどやっぱよかったです

あっそうですか

自分もレギュレーター欲しいがエポスで６万円台で売ってるとこもあるんだよな・・・

同じレギュレーターだからといって、クロノスイスとエポスで検討されてはこちらとしても困る

この季節、革ベルトはたまらんなぁ。
早く涼しくなってくれよ。

俺はミディアム買ったよ

細腕には丁度イイサイズですな
38ミリが当たり前の昨今、小径は嬉しいっす

エポスのレギュレーターは…なぁ

ヴィータだけ「SWISS MADE」っていう表示がないのはなぜ？

カタログには「クロノスイスの時計には全てSWISS MADEの表示がある」って書いてあるんだけど…

ヴィータはアジア組み立てです！と暗に提示してるだけ

カタログ見たけどデルフィスにも「SWISS MADE」見当たらないなー。

ブルースティール針の時計欲しくてオレア探してるんだけど売ってない…
ルナを衝動買いしそうだけど厚いな…
カイロスルナがスモセコで手巻きだったら良かったな。

たまに無性にルナ・クロノグラフが欲しくなるんだよな。
でも手に取ると、あの安っぽいローターの振動に萎えて、買わずじまいでここまできた。
また値上げか。なら、あんなに安かった時に買っておけばよかったな。

確かに好きなのだが…

以前は、そこそこの価格で良い時計だったのが、
この時計がそんなにするのか？に変わりつつある

物に対して値段高杉

オレアは新宿の伊勢丹メンズ館にあったよ。
オレアも２０諭吉台でおさまるんなら中々良い時計だと思うんだけどな。
クロノスイスの売り場は伊勢丹本館の時計売り場でなくて
あえてメンズ館に売り場が取ってあるというのはどういう考えなんだろうね？
２級扱いということなのかな。まぁそうなんだろうけど。

輸入元がニ流なので。

ベルト交換しようとして、ラグに盛大に傷つけちまったぜ
なかなか手ごわいネジですた

仕方ないので、以前買った専用器具使ってみたらアッサリ外れた…
安っぽいしドライバーの先が小さいから、放置してたんだけど
最初から使えば良かった　orz

クラシッククロノもいいかなと思い始めている。

カイロスくれや

>>642
クラシッククロノ持ってるけど、以前の値段（44マソ）だったら相当いい時計だと思うぞ。
今の値段だったら微妙だな．．．

クロノスイスのクウォーターリピーターは，価値あるの？他社のミニッツリピーターは，高すぎて手が出ないけど！

価値あるかどうかは自分次第じゃない？
自己満足できれば他社より安いんだし買い。
リセールは他のモデル同様期待できないだろう。

>>645
OH代は確認しといた方がいい

ご指摘ありがとうございます．このモデルは，以前から気になっています．
実物見たら，衝動買いしそう！

>>645
惚れて買うなら良いが、クォーターとミニッツ・リピーターは格が段違い（その差が値段）

さすがに，ミニッツリピータは，興味あるが，滅茶苦茶，高いし，田舎にいると実物を見ることも出来ないし！
クォーツは，論外だから．

>>647
PGのやつ俺も欲しくなって、OH代聞いたら「基本」料金で20万だってｗ

とにかくリピーターが欲しいだけなら
100年位前の無銘の懐中リピーターなんてのは…
数十万で買える。

ＯＨ代は，メーカー（代理店）の言い値だから，消費者は大変．値切るわけにも行かないし（笑）．
修理ならメーカー保証＋白雨のカードのワランティ・プラスを使って，２年間は，何とかなる？
（日本国内で修理可能な製品に限る・対象かな？）

クウォーターリピーターは、正直、お薦めできないな・・・
正直、しょぼい。そこまで機能を端折ってまで鳴らしたいか・・・？
って、なんか貧乏臭くて惨めな気持ちになるよ。

ドンガラの無骨さと文字盤の繊細さも、アンバランスな感じがする。

>>654
あの文字盤と針で、普通の時計出してほしい。

654 様　「正直、お薦めできないな．」の意見．　当たっているが，
時計コレクションのなかにリピーターを加えたいと思いつつ！
所詮，腕時計は，自己満足の世界だから．
指輪は，2-3個つけられるが，１本に腕に時計を何本もつけるわけでないし．
パテックのミニッツリピーターなんか，価格が時価になっている．寿司屋じゃあるまいし．
しかも，お目にかかったことがない．

クラシック見てきた。
ケースが大きくはないので7750でも厚みは気にならなかった。
次に買うのはこれだと決めた。
でも定価で買うの痛いな…
とりあえず値上げはまだ見たいなので冷静に考える。

TTにデジター２本出てるね。
プラチナと金無垢…欲しいなぁ…
でもデカいんだよな〜
もう少し小さいといいんだけど。

え？ デカいか？
むしろ、もう少し大きいほうがいいと思った。

デカいだろ！

あんなアンティーク風の意匠なのに
現代的なデカさ…角形はもっと小さくあるべきだ。

あんなもんでしょ。
中の人とのつりあいもとれてる。

クラシッククロノ購入。
針・ラグ・インデックスと気に入った。
ドーム型とまではいかないが何気に風防がカーブしてる。
まあ一番驚いたのはスライドすると小窓が出てくるボックスw

>>662
おめ。
お気に入りポイントもオレと同じ。

>>663
買うまでが楽しくて燃え尽きないか心配だったけど、愛着も出てきた。
気付くと時計を眺めている。
ほんとに作りこみの良い時計だと思う。
鮮やかなブルースティール目当てだったが
光の反射を無くし、斜めから見ると風防がないように見えるほど透明なガラス。
その状態で立体的なフェイスを眺めるのにハマッている。

私のはクラシッククロノではないですが、
横から見ると風防のガラスが良い丸みしてますね。
私は何となくのデザイン買いだったので
風防のガラスの丸みは意識してませんでしたが
他の時計と並べて横から見比べてもこだわってる感じがしてすごくいいですよね。

20日から値上げ。
値上げ幅にビビッた。

まじでっか！
それなら割高でも正規で買って良かった。

>>>666
値上げの告知は某HPにもあるけど、値上後の価格が乗ってない。
大まかでいいんだけど、どの程度アップすんの？
ビビるくらいの上げ幅なん？？
場合によっちゃ、駆け込みにで買わなきゃならん・・・

某正規店のHPより。

参考
・クラシッククロノグラフ(税込６６万１５００円)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜(新価格税込７６万６５００円)
・タイムマスター２４(税込８１万９０００円)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜(新価格税込９４万５０００円)
・デルフィス(税込６９万８０００円)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜(新価格税込１００万８０００円)

去年の上げ幅が尋常じゃなかったから、今回はMAXでも1割と思っていたが、それ以上らしい。
それにしてもデルフィスに何があったんだろう？
単に店側の掲載ミスなのかな？

オレア手巻き、５割値上げか

さようならクロノスイス

オレア手巻が\700k超？
その価格帯なら頑張って、並行ブレゲまで逝ってしまうかも
ワ通みたいなメンテ差別して無いし

ここ最近で一番吹いたw

新価格って、何処に載ってんの？

去年の値上げ前に俺が買った時計、俺が買った値段より70万ぐらいアップしてる。

ﾜﾛﾀｗ

もんの凄いバブリーだねぇ

レギュレーターは値上げなしかな？

「レギュレーター」・・・\451,500→\630,000（込）

終わったな．．．

ラング翁も変節したねえ・・・・

時計ヲタしか買わない、ワ痛のせいで売れない時計がこの値段じゃな
マジで日本市場では終わったな

つうか去年あれだけ上げて
また50%の値上げってなんだよww＞クロノゼニスイス

>>676
自分は、レギュレーターが定価\315,000の時に
正規店で20%引きの\252,000で購入しました。

あっという間に2.5倍かよ…w

ステンモデルでこれだから、金ケｰスは・・・

>>676　ｻﾝｸｽ
物の仕上とか変わっているならともかく
箱とかベルトを上質にしただけなら…ｻﾖｳﾅﾗ

>>680
そうそう、そのくらいだと安いのに良い時計なんだよね

新社屋効果だな。
あんなの建てたせいだきっと。

　ドイツの価格はどうなってるのかな？　日本だけでの値上げなのか、向こうでも値上げしてるのか。

ま、以前の価格を知らずに今の時計の相場でみると、レギュレーターが63万でも
そんなに暴利とはいえないんだよな・・・聞いたこともないETAポンの醜悪な糞時計
でも、そんくらいの値段つけてるのザラだし。

こんだけ暴騰すると、もう、機械式時計という趣味は壊滅するだろうね、日本では。
レギュレーターが>>680みたいに25万で買えた時代が懐かしい・・・

>>685
あの時買っておくべきだったと後悔してるオレが来ましたよ

>>686
5年前にレギュレーター買って、半年で売っちゃった俺がきましたよ。
禿げ上がるくらい後悔orz

別のメーカー探そう･･･

さすがにもうフランクじゃ穴埋めできないからな。＞ワ通

下手な株より投機的だね・・・

時計を買うというより、ブランドを買っている感じやね

目が覚める思いだ

レギュレーターを正規店で6年前に買いました。
でも60万なら買わなかったと思う。

いくらなんでもボりすぎです。
そんな歴史あるブランドではないはず。

また値上げっすか・・
去年値上がった時点でもうないかなーと思ってたが・・
駆け込みでｵﾚｱ買おうかしら・・

>>671
＞その価格帯なら頑張って、並行ブレゲまで逝ってしまうかも
確かに70万だせるなら他に移るよなぁ・・
まあ俺はｼﾞｬｯｹとかにﾗﾝｸﾀﾞｳﾝするんだけどｗ

手元のレギュレーターＭをじっくり見つつ

ろくじゅうまんえん…

それは無いなw
でも好きな時計であることには変わらんけどね。

うん。
好きだけど６０万だったら買わない。

うん、おれもこの値段じゃ別の買うよ。
好きだけど他にいくよ。
価格に見合った満足感が魅力だったのに
もう意味ねーーーーーよ

ノモスも初期の頃は、仕上の割にとても安くてﾎｸﾎｸだったね。
今でもまだ許せる価格かな？

今の時計業界の斜め上への価格破壊にくらべれば良心的だとか思うわ。

初めての機械式時計がノモス（ラドウィッグ）でした。
今でも大事に使っています。10万だったかな。

その次に買ったのがレギュレーターでした。
両方とも革バンドなので夏場はお休みしています。

ばっかじゃなかろか、ラング♪

ワ痛取り扱いも、いつの間にか微妙なブランドばっかになっちゃったな。
ランゲは取られ、腐乱苦は死に体・・・

オレアの竜頭を他のクロノスイスのタマネギ竜頭に交換って出来るものでしょうか？

オレアのデザインは気に入ってるけどタマネギ竜頭のほうが似合う気がして…

オレア自動巻って今いくらですか？

自動巻きオレアにならともかく、手巻きオレアにタマネギは反対
クロノスイスのタマネギは非常に巻きにくい

安物中華時計に付いてるタマネギの方が、エッジが効いてて
使いやすいのが泣けた…

>>702
567,000円ですね

あれ？
手巻きより自動巻きのが高いのか？

タイムマスターのたまねぎはすごく巻きやすいけどね。でかいから。

タイムマスタの玉葱をオレアには付けないだろうw

>>701
金無垢ｵﾚｱで、玉ねぎリューズなら見た目最強だよな

オレアに金無垢などない

どうせならホワイトゴールド無垢がええです
あのレモン色がなんとも

値上げ情報に背中を押されてオレア注文しちゃいました。
納期３ヵ月〜半年とのことだけど、wktkしながら待つのも一興。

>>708
公式見る限りあるっぽいけど？
どっかで写真なら見かけたような気がするが
実物は見たことないなぁ

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader742791.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader742794.jpg

やべぇ欲しくなってきた・・・

買っちゃいなよ！

オレア手巻きもいいが、クロノスコープも欲しい。クロノスコープどうですかね？

ありゃダメだ

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader743020.jpg
これもいいな

カイロスミディアムクロノがいい

クロノスコープはストレーラーが関与してるから良いかもな

>>717
そういう感じのブレスモデルの写真は初めて見たけど結構いいね
おれもブレスにしてしまおうかな。
値上げがあるとブレス自体の値段も上がるのかしら？

今が13万だから18万位になるのかな…

ザシチが買えちゃうのか・・・

誰も小窓付きのボックスには触れてくれないな…
凄く良いと思うんだが、最近の入荷から変わったようなこと言ってたから
見たことないのかな？
少なくともネットで見る純正ボックスには窓ないしなー。

去年の夏、値上げ前に買ったら小窓付きのボックスになっていた。
ボックスの開閉ボタンがゆるくて、シッカリと閉まらない。
自分で修理しましたよ(^^;)

ボックス天板の一部をスライドさせて、小窓を見せるのは良いけど、
本体から、スライド板が落下しないように磁石を貼り合わせてありますよね。
この磁石、ボックス中の時計に影響を与えたりして(^^;)

ボックスの開閉ボタンがいただけないのは同じです。
でも磁石は見当たりません。
微妙に違うのかも。

丸い磁石が、スライドする天板の裏にありませんか？
無いのなら、それはそれでイイですね。

小窓つきって何ですか。
うｐとか出来ませんかー？
無理にとはいいませんが

>>726
素材は板のみ。
ちょうど小窓の所に蓋した状態で見えるようにクロノスイスのロゴが書いてある。

すいません。嘘つきました。
磁石って釘くらいの大きさのが二つあるのですね。
やけにしっかり閉まると思ったら磁力ありました。
時計に直接付かないしこの程度なら大丈夫なんじゃないですかね。

UP出来ないので、ココで見てください
見づらいですが、磁石も写っています

http://www.rakuten.co.jp/pure/442367/867165/

俺は値上げ前にクロノスコープ買います
ユングハンスではないよ

値上げ前に青文字の限定オレアが買えて良かったｗ

青文字？

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader746595.jpg

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader746597.jpg

いいじゃマイカ
これは新品の物ですか？

先月20個限定で売ってた。

まじいいね、これ。先月日本で？

8時のインデックスどうなってるの？

おー上品だね
赤はちょっと・・だけど青はいいね
ただベルトが・・ｗ
素材なんなんだろ？
蛇？

普通のやつもこの色で出して欲しいなあ

オレぁ、どっちも好きだぜ。

で、値上げの話はどうなったん？

どうなったこもうなったも、ガチだが。
あちこちの正規店ですでにアナウンスされてるし。

そうか…ありがとう。

青オレアかっこいいなぁ。

8月20日から大幅値上げ！娘が経営に参加してからろくなことないな

オレア手巻き　\483,000 →  \719，250　で23万以上も値上げか

エナメル文字盤でこんな安い時計他にないし、
アラビアインデックスのやつ明日注文しようかなぁ。

値上げしすぎだろ

お得感が無いクロノスイスなんてイラネ

>>744
販売店でアナウンスされてるが
公式やワ通に載ってないのはいかがなものかｗ

ワ痛のやる気のなさは筋金入りだからな。

>>734-735
ベルトは純正？自前？

数年前の価格は、本当に魅力的だったなぁ…

オイラにゃ今度の値上げで完全に手が出ない時計になる
やっぱし貧乏人が時計趣味は無理あるなw

値上げ後の価格では同価格帯のライバルには到底かなわない。日本市場を捨てたな。

値上げ後は、ルクルトあたりがライバルになるのか？

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もちろん現金もできるから頑張ってな。

実際に以前ここで貼った子が月２万は稼げたから大丈夫。

>>755
値段はJLと競合するかもしれませんが
ありえないのでは。

元々クロノスイスのお値段はクラシックっぽい時計が
リーズナブルに手に入るということが最大のメリットだったと
思います。

ブランドとしてさして確立していないのに値段を上げても同価格帯のブランドと
比較にならないのでは？

>>755のは皮肉ｼﾞｬﾏｲｶ

値上げ前最後の休日終了。
さすがに2本はやめとく......

正規店によるとオレアの注文が増えているようだが、
ただの3針を70万円超にまで値上げして売れるのかと
他人事ながら心配している。

「クロノスイス」という名前のブランド価値はまだ
そこまで追いついていないと思うのだが。。

時計バブル真っ盛りだから。

値上げ後の価格なら俺は程度良さそうなブレゲの中古買いそう。

エナメルがほしいなら、中古の邪毛ドローでも探すわ。

中古のオレアでいいや。

物が変わらないのに値上げってのは、ブランド料に
どんだけ払うのかが分かって萎えるね

終わった、、完全にｵﾜﾀ・・・　こんな価格じゃあ　普通にブレゲ買うよ

値上がりしすぎてﾜﾛﾀ
俺、タイムマスター30万ちょいで買ったんだよ。
買っといてよかった〜

デルフィスが100万超えてた。

これで完全に忘却の彼方へ。。。

クォーターリピーターの値上げ幅にﾜﾛﾀ

一気に糞メーカに成り下がったな。

まあここにいる我々は最低一本は持っているんだろう？
価値が上がって良しと考えよう…
あと一本欲しかったがorz

もう8/20過ぎましたね。。
もはや割安感がなくなりましたな。
たしかに、古典的なデザインで趣向が
似ているブレゲの中古が視野に入ってしまう。

しかも、ブレゲなら並行でも安心して買えるしな。

今回の値上げでクロノスイスは完全に終わったと思う
ちょっと前まで３０万のレギュレーター（ＳＳ）が７０万
デルフィス（ＳＳ）５０万が１００万越え・・・・
古典的な部分が売りなので中東やロシア・中国の成金に売れるような時計じゃないし
金持ちであれば、ランゲ・ブレゲ・パテ・オーデマピゲ・バセロン又は
ジュルヌや独立時計士の時計買うだろうし・・・
本来のクロノスイスの購入層を切り捨てて、誰に時計を売りたいのかしら？
一般人に売れる時計じゃないだけに・・・こんな値上げして・・・
いつまで持つことやら・・・

すべてはラング娘の方針

ギャハ！

オーパスの購入を検討しているのですが、耐久性などはどうなんでしょうか？

どう見ても、新価格に見合う時計ではない様に思えるなぁ
イイ時計で好きなんだけど、あの定価は…

値上げってのは、代理店でなしにメーカー主導なの？

１年ほどして、もとの値段に戻ったら笑えるんだけどな

さすがにクロノスイスに100万オーバーは似合わない

オリスのほとんどのモデルが30万を超えるくらいの違和感

値上げは完全にメーカー主導です。既に良心は失われています。今までが安すぎたんです。ラングさんも将来の事考えて投資しすぎたからね。

これまでこことノモスはモノの割に値段を抑えてると思ってたけど、今ではどちらも・・・

ゼニス、クロノスイス、アイクポッド、その他の、普通年収のサラリーマン向けの時計が減って、スイス時計全体が高額化。
大丈夫なのかスイス時計業界は？

すべてはラングの糞娘のせいだな。
糞娘が後継ぐなんて言わなかったら、爺ももっと気楽に経営できたろうに。

金儲けに走った時計には、イマイチ萌えない…
貧乏ってのもあるけど、時計でなしに「ブランドを買う」みたいに
なって萎えるんだよね

原価率はいくらだったか知らないが以前は利益が出せていたわけだから
なにも変更なしで定価が倍になったら、ブランドへのお布施だけが
増えた感じがします。
せめて文字盤をグレードアップするとかなんかないとなぁ・・。
と自分のレギュレーターを見て思う。

文字盤のグレードアップ？
某専門誌ではクロノスイスの文字盤仕上げを絶賛していたが…

それは値段の割にっていう前置きがついてないかね？

>>789お
レギュレーターの文字盤は淡泊なんですよ。
白地にプリントって感じの。

デルフィスとかはギョーシェ彫りだったと思いますが。

クロノスではレギュレーター文字盤を絶賛していました
確か前号

レギュレーターの文字盤って、絶賛するところあるか？
デルフィスやカイロスならまあわかるが。

シンプルだからこそ、誤摩化しきかないんじゃないの？
うろ覚えだけど、印字がくっきりしてるとか何とか書いてあったような。
あと、文字盤じゃないけど、針が素晴らしいってのは異論ないよな。

>>794
おっしゃるとおり。

針もそれぞれ別のタイプを使ってる。
コインエッジのケースも純正のクロコの質もいいですよ。
文字盤のデザインも申し分ない。
スーツにもしっくりくる。

文脈から判断してほしいんだけど、値段を上げるなら
安直に上げずにメーカー側もなんか頑張って欲しいなってのが
私の意見。

レギュレーターに関して言えば文字盤が寂しいなと
感じていたからそういう言い方をした次第。
確かトゥールビヨンの奴はギョーシエが入っていたので。

クロノスイスは良心的な価格が魅力だったと思う。

しかし高くなったなぁ。
値上がり前に買っといてよかったよ。

まあ今回は去年もかなりの値上げがあったことも重なり反発強いんだろうな。
売っているものは違うが、売り手からすれば頑張った末の苦肉の値上げでしょう。
安直になんて値段は上げられないですよ。
消費者の反応は本当にシビアですからね。
去年以前は何年も価格が変わらなかったんでしょ？
去年までぎりぎりまで耐えてきたんじゃないか？
昨今は何でもかんでも原材料費高いですよ…為替の関係もあるだろうし。
モノは同じでも、掛かってるコストがまるで違う。
10年前の倍額かもしれないが、コストがどれだけ上がってるか知ってるか？
知らないのであれば安直に批判するのもどうかと思う。
まあ物を買う際、メーカーや販売店の経営状態とか考えないしな。
値上げに対して価値観が追いつかないのも頷ける。
今回は急ピッチ過ぎだよな…
と少し擁護してみる。

sage

ゲッタァァァーー800くぅ!!!!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,-‐''" l;;l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/^ /ヽ l l;;l 　　　,‐''ゝ/´／　　　 ／／ _／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ヽL,l_,/　　_,-‐''"　 /／　　　　_ｒ;;;/／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　/: :/,;ヽ/ゝ、-''/　　._／;;;<＿__／´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|: :/ ヽ;,/ヽ＿,,;;;,,_二／＾＼ｒ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ、／ヽ／￣｀〕　__,-―'''''""＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ 〔〉l〈＿_／-='''""´ 　　　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　__｀ヽ_／,-―〈_　ヽ―――‐´ ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ〈三;;;;;ヽ＿ノ;ヽ=;;=====-、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒヾ;;ノ　/;;＼__二ヽ--/二::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::ヽ,、/　 ノ｀^ヽ;;;ヽ__::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽlｒヽ｀ヽ;;l　　　／　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::

原材料っていうけど、レギュレーターのケースにどんだけのステンレス使ってんだよ。

削りだしのケースなんだからコストはかかるよ。

「原材料の高騰」って、実は欺瞞なんだよね。
例えば18Kの時計といっても、ムーブ、文字盤、風防、革ベルト、ケースと
ムーブの隙間を埋めるスペーサーの重量を差し引くと、せいぜい時計総重量
の半分くらいしか18Kじゃないと思われる。
仮に、革ベルトの時計で18Kを50g使っているとする。
金1g=3000円としても、24Kの原価は11.25万円。

それを169万円とかで売っているんだからなあ。

まあ50gの金塊を売ってるんじゃないからな…

>>803のように、金でさえその程度なわけで。
SSのレギュレーターのケースなんて、原価いくらよって話だ。
結局、しょーもない設備投資してるから値上げせざるを得ないわけだろ。

完成品に使用されている部分が50gとしても原料部分は100gだったり、もっとあったりする。
それに加工賃、販売費、その他いろいろ含めて原価だろう。
11万とか考えられちゃたまらんだろさすがに。

問題はそこではなくて、コストアップに値上げ幅が見合っているかどうかなんだろうけど。

そう。
例えばオレアが20万強の値上げだが、「原材料の高騰」など、20万強の内訳としては微々たるもんだろ

>806
ただ値上げの理由が「原材料が高騰」なら、加工費や販売費は
変わらないはずで。
そりゃ加工費があるから、さすがに11万で売れとは誰も
言わないでしょ。

ちなみに、どこのウォッチメーカーでも金の場合、加工時に出た
カスはちゃんと回収するらしい。

>>809
時計だったか宝飾品だったか忘れたけど、どっかで観たことある。
作業員、作業場から出る時、皆、靴の裏までブラッシングして金粉回収してた。

まあ回収した金粉も元のものに比べれば価値は下がるので、その分はコストですがね。

http://blog.webchronos.net/blog/cat8/post_23/
…これらの針を受け止めているのが古典的な文字盤だ。
ローマンインデックスの時表示とアラビックインデックスの分と秒の表示は
レイルウェイトラックと相まって、美しいアンサンブルを見せている。
プリントもパーフェクトだ。しかしながら、文字盤の仕上がりに完全に満足
というわけではない。というのも全体が均一にフラットに仕上がっているた
め、かなり平坦な印象で、生き生きした表情にやや欠けている。
例えばスモールセコンドを一段低くしたり、インデックスの塗りに厚みを出
して段差をつけると、味わいはさらに深みを増すように思われる。

>>812
今３６７５００円だったら即買いしてしまいそうだ。
いずれ元の値段に戻して一気に買わせる作戦だったりして。

つか、一時期カイロスクロノと迷ってたトラクロノが１１３万か。
ここまで高くなって縁が無くなってしまうと、
微妙にトラの方にしとけばよかったかなぁとか思ってしまう。

高校教師なのですが職場につけていくにはどれがよいのでしょうか？

【商魂】 クロノスイス Chronoswiss 【ラング】

>>792
しかしその記事書いた本人がもうこの値段じゃ買わねーよ
と言ってる罠

>>795
純正のクロコって、ヘリ返し仕立てじゃないよね？
質は確かに良いのだけど…

>>817
革ベルトに詳しくないのですが、
確かに縁は返していないみたい。
2回交換したけどそのときは縁からクロコがはがれる感じでした。

【商魂】 クロノスイス Chronoswiss 【ラング娘】

>>819
面白いけど
どこまで本当なのか・・。

>>818
ですよね…

純正ベルト、あの価格ならヘリ返しにしてほしいなぁ。
まぁ、気にくわなきゃオーダーすりゃイイ話ですが、
定価があれだけアップしたんだから、細かい部分の見直しを
してほしいものです。

リピーターの白文字盤って、オレアより綺麗だけどエナメルじゃないんだなｗ

もしかして、中華でお馴染の疑似エナメルさんかな？
まぁ、割れないから安心か…

なんか、エナメル文字盤が廃れた理由がわかるな

クラシックってオニオンリューズ、コインエッジ、ビス留めのラグと言った
クロノスイスの特徴をもってないだけでなく、スナップバックなんだなー。
防水性同じみたいだから良いけど、こじ開けたくなるなー。
開けなくても見えるからやめとくけど。

新品のヴィータ買うために金貯めてたのに
値上げでまた遠のいた……
ひどいよぉ……。

なんかワ痛の締め付けが厳しくなったのか何なのか知らんけど、俺の行きつけの正規店は、
ヴィタ一文まけてくれなくなった。前は15％くらい引いてくれたのに。

俺がアメ横で購入したとき（5年くらい前）には3割引だったな
オン用のレギュレーターとオフ用のタイムマスターですごく迷って結局タイムマスターを購入、しかしレギュレーターもあきらめきれずに結局は大して時間がたたないうちに購入してしまった
当時の自分の収入では結構きつい出費だったので自分の意志の弱さを嘆いていたけど、今にしてみれば当時の自分を褒めてやりたい気分だ

文字盤が茶色のレギュレーターってあるのでしょうか？

コパーダイヤルの事かーー！！

ttp://www.ts-horiuchi.jp/sp/chronoswiss/ch1223cp_sp.html

>>830
そのような色の物もあったんですね
ありがとうございます
ただ、自分のイメージしていた茶色はこんな感じだったんです
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/e-shiba78/cabinet/items7/40193_1.jpg
こんな感じの茶色ってあるのでしょうか？
最初から画像貼らずにすみません

茶色っつーか、毒々しいワインレッドっぽいのはあった気がするが

これの事だな

ttp://www.lexson.co.jp/chrono0_99qqq.htm#

なんか、服装を極端に選びそうな色だな・・・

日本人でこれを自然に付けるのはほぼ無理では？w

捕手

投手

野手

今日電車で周りを見渡したら
ロレ、ロレ、ホイヤー、オメガ、クロノスイスと機械式が固まってた。
それにしても俺以外クロノスイスしてる人見ないな…

手巻きオレアほすぃ。。
でも高杉。。。

毛巻さオレマ

5年前は本当に良い値段だった…

何故か10マソくらいの時計を買っては処分を
繰り返していたあの頃
まぁ、それはそれで楽しいんだけどな

実際店で見てきたら、高くなったと実感したな
ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸに行くか、少し違うが頑張ってるし

クロノスイスも恥ずかしいが、フレは・・・。

上の書き込みのブレスの画像が意外にも良かったので自分もブレスに変えてみた。
シルバーのクラシックにSSのブレス。
分かっちゃいたけど、銀一色で寂しい。
しばらく付けて違和感は薄れたけどやはり革の方がいいな。
着脱が楽、水気を気にしなくてよくなったのが利点か。
しかしながら時計ってバンド交換でかなり印象変わると改めて思った。
楽しみの一つではあるが。

>>842
フレコンに手を出したらもう・・・




末期症状

これ、クラシッククロノに試してみようか迷ってる．．．
ttp://www.tokei-ya.net/products/787.html

>>846
気持ちは分かるがたぶんブレスが薄いと思う。
クラシックは厚みがあるから貧弱に感じるかも。
自分がそうだった。
でも正規ブレスに比べりゃかなーり安上がりだから試しても面白いかも。
てか正規高すぎ。
自分はもちろん安物で試しました。

やっぱそうか。
参考になりました。
サンクス。

ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_059048.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_059050.jpg

↑綺麗な時計なんだけどオレアも７０万だしね。
７０ﾏｿあったらttp://www.credor.com/lineup/node/reference/gclh995.htmlとキャラ的に
どっちが欲しい？
っとクロノスイススレであえて聞いてみる。

２度の値上げ前の価格なら、間違いなく買っていたんだけどなぁ…
いつでも買えると思っていたら、あっという間にあんな値段だものなぁ

>>850
それは…値段の前に特に欲しくないぞ
文字盤のデザインが飽きそうだ
服も選びそうだし

>>851
ノードは良い時計だろ。俺は狙ってる。
デザインの路線が違うから比較できないが、
ノードも飽きのこない落ち着いたデザインと思う。
クロノスイスもノードも服を選ぶね。カジュアルすぎる服には似合わない。

ブレゲ調のクラシックなデザインが欲しいならクロノスイス、
モダンなデザインが欲しいならノード。

まぁ好みなんで人それぞれだろうけど、俺は>>850は嫌だな。
徹底的に合理主義に基づいたデザインの多いドイツと時計とかけ離れたデザインだろ。

クロノスイスのデザインはドイツ的では無くて、ブレゲを元にしたスイス的だろ。


ノモスやインターなどはドイツ的だと思う。

スプリングドライブは、あの機械式時計独特の音がしない。
ガワのデザイン以前の問題で俺は駄目だな。

まあＳＤが苦手な人もいるし、エタが苦手な人もいるさ。

好きな時計を買えばよろし。

ＳＤは自分でオバホできんからな、論外。

ＳＤですか。興味はありますがデザインでいいのがあれば。
涼しくなってきたのでレギュレーターを
日常使いに格上げです。
（革ベルトなので）

かなり値上げされたみたいですが、オーバーホール代金はどうなったの？

>>859
そのまま据え置き。

レギュレーターのオバホは、ごはんですよに出す予定

定期的なオバホの必要性を感じなくなってきた今日この頃

純正のフォールディングバックルつかってるひといますか？
カミーユフォルネ等と比較して使用感を教えてください。

>>862

どっちも使ってます。　まず前提としてカミーユはダブルですが純正はシングル。

カミーユは薄いツメを引っかける感じなので割とかっちりしたロック感なのに対し
純正はジャンパーなどのホックのように、鳩目によるロックなので感触は割と柔らか
です。　私は感触的には純正が好みですが、ごくたまにロック感が曖昧と感じる時も
ありますね。

ツク棒によるベルト穴位置の調整は、カミーユが突っ込むだけなのに対し純正は
ネジ留め。　頻繁に動かす物では無いので好みの問題かとおもいますが、ベルトが
馴染むまでの間にちょこちょこ位置を変えたい向きにはカミーユが良いでしょう。

総じて好みの問題と言える程度の差なので、圧倒的に安いカミーユなどのバックルで
使用上は問題は無いのですが、尾錠部分もマイナスネジ留めになっていたりする純正は
デザインの統一という意味では（当然ながら）流石に一日の長あり。　ここに
コスト分の差異を見いだせるかどうかでしょう。

ご参考になれば。

>>863
レスどうもありがとう。
とりあえずカミーユ購入して、満足いかなかったら
純正買うことにしてみます。

カミーユのバックル届きました。
かっちりとしたロック感、その通りですね。
見た目もスッキリスマートって感じで、なかなか気に入りました。

うーん、でもやっぱり純正も気になる・・・。

ルナ クロノ、注目してたけど随分安く終わったね。
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t69584717

元々50万そこそこの時計とは言え、正規ギャラ付きでこの値段なら悪く無い気がする。
俺は色々買ったばかりなので参加できなかったけど。

おやまぁホントだ。
落札者はなかなか良い買い物だね。

今月、２本も時計買ったばかりだから、
気が付いても参加は出来なかったけど。

>>865
お気に入りで何より。
純正の装着した状態での見た目は、普通の尾錠と結構近いので想像は付くと思います。
造りは割と良いですが、4万という値段を正当化できる程では無いかと。
（それを言ったら、カミーユの8千円もちょっとどうかとも言えますが）

しかし趣味の世界ですから、一旦気になったら入手するまで解決する事は無いでしょうから
結局買わざるを得ないかも？？

...そういう私は、あの垢抜けないメタルブレスレットが気になってしまっています。
最初はかなり格好悪いと思っていたのに、なんか見慣れるとあれはあれで良いような。
全部ネジ留めとかで手間はかかってるし。　でもやっぱり13万はあり得んよなー...と逡巡中。

上のスレを見たけどパトスって人気あらへんのか…
リールにあるのパトスをさりげなく狙ってる俺は負け組みか！？

これだけ円高が進むと、正規品の価格がバカ高く感じるね。
そろそろ正規品より3割〜5割安い並行品が入ってくるのでは？
まあ、昔に戻ったとも言える。
激しい値上げ（時計バブル）が起きる以前は、並行品といえば
3割〜5割引きが当たり前だったんだから。

高くなりすぎﾜﾛﾀ
レギュレーター欲しかったけど今の値段じゃとてもじゃないが買いたくないな

>>871
クロノスイスは良い時計だけど、「２度の値上げ前の値段なら」って
条件付きだわな

ちょっと、今の値段で買う気は起きない
中古で安く買って、気軽に使い倒すのがイイと思うな

並行は、ETAの機種ならまだしも、エニカ使ったやつなんか、パーツ交換が必要な故障起こしたらと思うと
なんか嫌だ。死ねワ痛。

>>872
ユーロ安でいずれ値段は，下がるよ！
本日，対ユーロ１１６円，
ピークの１７０円に比べたら，３０％以上のＯＦＦ．
今は，輸入業者が稼いでいる．

強い円を持って海外に行けば，バーゲンセール

>>873
それこそアンティークの時計のつもりで使えばイイのよ

保守

安い時に買ってよかった

まぁ、なんというか。
自分が買った時より安くなったらそれはそれで負け組の気分になるなｗ

でも時計ってクロノスイスを問わず値下げしたことある？

クロノスイスって、以前は、米国あたりと比べたらかなり割安だったって聞いたことがある。
真偽は分からないし、糞ワ痛擁護する気もまったくないけど。

それにしても伸びないスレだね・・・

数年前の値段知ってる人が多いだろうからなぁ

しかもモデルチェンジの度に一応改良しつつ、じわじわ値上げしていくとかじゃなくて、
価格だけが一気に上がって、ものによっては倍とかになっちゃってるからな

やっぱり品物の改良は無しなの？

箱やら保証書が豪華になっていく程度？

いや、値段だけガンガン上がったｗ

そりゃ萎え萎えだな…
馬鹿にしてんのか？とか聞いてみたいもんだw

聞いてみてくれ。
http://www.chronoswiss.com/start.php

素人な質問ですみません

クロノスイスの時計を買おうと思っているんですが、
正規品じゃないとオーバーホールの料金が二倍？になるんですよね？

お店で見て、手が届きそうな中古品があったのですが、
その中古品には「国内正規品の保証書」が付いているんです

中古で買って「国内正規品の保証書」が付いていても、
オーバーホールは正規の金額で受けられるのですか？

中古でも正規の保証書あるなら問題なく受け付けてくれるそうだ。
俺がワ通に直接問い合わせて得た返答だから、間違いないと思う。

ちなみに、並行品は、基本的に拒否られる。
海外正規店で買ったときの領収書とかあるなら可能という話。
あと、何本も買ってる超お得意様ならゴリ押しで可能という説も
あるが、まぁそれは貴方含め、一般人には関係ない話でしょう。

おー…
俺も中古所持者だけど、前の所有者の名前を塗り潰してある保証書とか
捨ててしまおうかと思ってたんだ。
捨てないで良かった。

それにしても質屋さん、
一部、前の所有者の名前が残ってますがなw

すまん、訂正。
保証書ないと駄目とは言われてない気がする。
保証書なくても、ワ通で正規モノかどうかは分かる訳だし。
要は、所有権が移っても、正規モノなら間違いなくメンテしますよってことを
電話で言われた。

でも、仮にそうでも、保証書あったほうがスムーズに話が進むよね。
特段の事情が無い限り、むやみに捨てない方がいいじゃないの？

保証書無くても勿論大丈夫だよ。　ワ通に確認済み。

>>889〜>>893
ご丁寧にありがとうございます！！！
さっそく冬のボーナスを投下してみたいと思います

しかし・・・・・本当にクロノスイスなどのスレはいい方が多いのですね

他のよく行くスレは荒れ放題に荒れていて・・・
見るに耐えないスレもある中、ほっとします

そういうこと書くなよ
荒らしが喜び勇んで乗り込んでくるだろが

こんにちは

　

まぁこの過疎スレじゃ荒らす方も荒らし甲斐が無いだろうけどな。

ちなみに2週間ほど前に前から欲しかったトラクロget。
並行だけど新品で５５万は今となっては間違いなく激安なので。

それにしてもあまりにも美しい時計。毎日暇さえあれば眺めてる。
日差も+3で個人的には充分な精度。

大好きなブランドだけにもっと人気が出て欲しいけどな〜。

ぼるから無理

以前の値段と比較するとどうしてもぼったくりと思ってしまうが、
逆にこれだけ作りこまれた時計がよくあの値段だったと思うよ。

ムーブヲタからすれば理解できないだろうが。

せっかくの保証書が汚くなるので次の事実をぜひ広めて欲しいのだが、
保証書の名義を黒く塗りつぶす必要など、実は全く無い。
典型的な、個人情報保護法の誤解の一つ。
第一、中古時計の販売業者は「個人情報取扱事業者」ではない。

中古時計の業者が気をつけなければならないのは
5000人を超える顧客情報をデータベースなどで管理している場合、
そのデータベースの取り扱いについてくらいだ。
時計の保証書に記載された名義は商品に内在する情報であり、
名義そのものを利用して何か事業を行っているわけではない。

具体的な提案としては、
時計の状態を見たい客には、保証書のコピーを取り名義を黒く塗った
ものを見せればいい。これだけでも「自主的な取り組み」を十分
果たしたことになる。
そして購入の契約をした人にだけ保証書の原本を渡せばいい。

ほぉ、なるほど勉強になった

手元の中古の保証書に、潰し残った名前が散在してるから
塗りつぶした方が良いのか、少し悩んでいたんだ
なんだか、前の持ち主が気分悪いんじゃなかろうかとか
意味の無い気遣いしてしまう

手放す側としては、自分の名前や住所込みでどこの誰とも分からない相手に渡るのは
結構嫌だね。　個人情報保護法がどうあろうと関係ない。
後腐れないのが良くて買取屋に出すのに、なんでそんなリスク負わにゃいかんのかと。
もし俺が下取りなり買い取りなりに出すときは、塗りつぶさない店には頼まないか、
あるいは保証書自体を渡さない。　それで多少金額が落ちたとしてもね。
次のオーナーが保証を受けられないなんて知ったこっちゃないし。

店側も、法律云々だけじゃなく、そんな客も結構いるから塗りつぶしてるんじゃないかな。

やっぱりそうだよな〜
前のオーナーは女性だし、さらにイヤだろうと…

塗りつぶしてあっても、正規の保証書があれば修理が受けられる様なので、塗りつぶそうかな
(住所は塗りつぶされてて、一部の名前だけ残ってた)

保証書無くても、本体のシリアルで大丈夫みたいな書き込みもあるし

そもそも、保証書に名前を記載する必要があるのか？
顧客情報は、代理店のデータベースに載せておけば十分だろ。

結局のところ、保証書に新品購入者の名義を書く意味はないんだよね。
新品購入者及び中古購入者どちらにもほとんどメリットが無い。
事故や盗難があった場合の照合という観点では、905氏の通り、
メーカーの方でシリアルナンバーと購入者のデータベースを
持っておけば良いだけ。

やはり転売防止の意図くらいしかない。

メーカーによっては、購入者が自分の名前を記入したくない場合、
「匿名」(氏名欄がanonymousになる)にしてくれるところもあるよ。

将来プレミアがつきそうな時計の場合にはお店側が警戒して
嫌がるけど、本来、名義を何にしようと購入者の自由なんだし、
「贈り物」だと言えば大体匿名にしてくれるのでは？

最近クロノスイスに興味を持ち始めたのですが、2度の価格改定の前の定価を教えていただきたいです

オレアと、カイロスと、カイロスルナお願いします

そんなの気にしないで、気に入ったら買うのがイイ
だって知ってしまうと…

今の値段で満足なら買い。それ以外ないだろう。
知ったところで何にもならない。
どうせ価値なんて分からないだろうし。
参考までに
ほぼ全モデル半額程度だったよ。

>>908
カイロスルナはRGケｰスじゃないと魅力半減

太陽と月と・・・

タイムトンネルのサイトに行けば売り切れだけど
昔の値段のまま掲載されてるよ。

>>911
SSでも充分カッコいいと思うが。

このタイミングで脅威の値上げ希望

さすがにこれ以上値上げされたらいよいよ誰もついていかんだろうな。
去年のバーゼルで出された庶民置き去りの上昇志向モデルとか見てると心配でならん。
個人的には中価格帯のモデルを拡充してほしいのだが。

これからはマニュファクチュールになるらしいのでそれはそれで期待大なんだが
メンテ考えたら並行という選択肢はほぼなくなるわけで
まじで手の届かんブランドになっちまうな。

スイス時計バブルも弾けそうなのに、どこの中堅ブランドも自社ムーブメント高級化ばっかり。


一般人が買える数十万クラスの時計が減ってる。


バブル弾けたらヤバいブランドも多いだろうね。

ちなみに昨今の円高は価格に反映されないのかねぇ。

単にワ通の一人勝ちじゃん。

イギリスの高級陶磁器メーカーも潰れるこのご時世だもの。
時計メーカーだってやばいんじゃないの。

売れれば一人勝ちだけど本当に売れてるんか？

ランゲ取りあげられ、フランクは腐乱した。
クロノスイスも売れてない。
ワ通は、勝ち組どころか超負け組だろ。

他の代理店とかと比べての勝ち負けじゃなくて
不況・円高・価格は据え置き、という状況では輸入業者として
製造側や消費者よりもその恩恵を受ける立ち場にあるってことでしょ。

でもクロノスイスでその恩恵は期待できないけどね。

まぁ一応正規代理店は定価販売が義務付けられているから
勝手に価格決められんから難しいところだけど。
本当はワ通だって値段下げたいんだろう。

値段が高いと、ステータスとかいって飛びつくブランド馬鹿って
まだまだ多いだろうからなー

>>911
カイロス・ルナSSの俺に謝れｗ

>>921
そんな奴はここのブランドじゃなくてゼニス辺りの見た目が派手な物を買う気がするけどな。
クラシカルなデザインが好みな奴は並行差別がないからブレゲの並行買いそうだし。

ブレゲは維持が大変。OH料金が３倍くらいかかる

ステイタスが3×3倍くらい違うから

逆にクロノスイスのオーバーホールってそんなに安いの？　1/3前後だと、やや多めに見ても
3針で3万、クロノで4万って事になるんだけど。　もしそうなら気軽に出せるなあ。

ここにブレゲのOH価格も載ってるけど2倍弱って感じ。

ttp://www.kk-tanaka.com/OH/chronoswiss/

値age

値sage

ブレゲ調クラシックブランド


フレデリックコンスタント、クロノスイス、ブレゲ

なんでブレゲが調なんだよw

フレコンは写真見ていいなと思っても実物の文字盤みて萎える
艶が無いし平坦。
文字盤職人の興したブランドなのにw
あの値段じゃ仕方ないのかもしれんけど

クロノスイスは逆に写真でピンとこなくても実物みて、おー！ってなる。
クラシッククロノやグランドレギュレーターをはじめて手に取ったときの文字盤の美しさは衝撃だった

888さんは結局何か買ったのかな？

俺もオレアを見に行ったがクラシックに一目惚れをして購入したよ。
やはりブルースティール針はいいな。
中古で１２万のカイロス買いたい衝動が....
でもちょっと文字盤寂しいんだよな。
ルナの方がいいかな。

一度、ほんとのブルースティール針の時計を所有しちゃうと、もうダメだね。
あの美しさに魅了されると、もう、塗りの青針なんて買えなくなっちゃう。

ムーンフェイズが欲しくて数年前にルナ買った。

いろいろなブランド探してこのルナにたどり着いたが、
ブルースティールは本当にきれいだ。
少々高いがあの時思い切って買って本当に良かった。
鏡のように自分の顔が月の盤に映り込むのも気に入った。

手巻きオレアはスペード針にアラビア文字がいいな

もちろん！

個人的にはあれで数字が全部上向いてたら最高だった。
3と4、8と9で外向き内向きが切り替わるのがなんか気にいらないんだよなー。

俺は値段が元に戻れば最高だな

値段下げるタイミングが分からないままトンだりしてな

まんま値上げはしたけど、まんまで値下げは出来るかねえ。
改心して下げるにせよ、流石にデザインは変える気がする。　中身は一緒かもしれんけど。

日本に限らず世界中で値上げしちゃったようだけど、その後売れてるのか!?

値下げしたら次は何買ってやろーかなー

>>942
世界中で値上げしたのか。最悪の範だなそりゃ。
爺の親馬鹿なのか、娘が真性馬鹿なのか。

アメリカでの現在の定価は、日本の現在の定価に対して大体$1=¥110〜135前後。
まあ今現在のレートはちょっとアレだけど、他と比べてそう悪い換算率じゃない。
しかしあちらは多くの店が3割程度は普通に値引きしてる。　在庫全品5割引！なんて乱暴な店もある。
結局、定価は値上げしても、売価はそれぐらいが妥当って事じゃないの？
日本もそうなるといいんだけどね。

ちなみに、今はレートがいいから、5割引の店だとルナクロノ、ルナトリプルが35〜6万ぐらい
トラクロノが42万、グランドオーパスが54万とかで買える。　大体日本の半値〜1/3だね。
ついポチってしまいそうな自分が怖いw

↑ルナトリプル＝カイロス・ルナ

>>945
それって海外の正規店？
正規店って定価販売が義務付けられているはずだけど表向きだけなのかな。
そういう意味では正規店を謳うTSHの20%OFFも同様なのか？

ま、いずれにしろ定価じゃ売れないわな。

定価にブランドがついていってない

クロノスイスは、ほんの数年前まで2割引きで買えたじゃん。
何カンチガイしてんのか、定価販売とか押し付けちゃって、おまねに値上げのコンボ。
完全にマニアからも見放されちゃってるよ。

>>947
HP上で堂々と値下げ販売してる所は安売り時計屋。　正規販売店は基本Ask。でも
値下げはしてくれるよ。　流石に5割は無理だけど。
紛らわしい書き方ｽﾏｿ

レギュレーターが2年で35→43→60じゃ客も離れるわな
35→39→43くらいだったら許容できたんだが…

特殊なムーブ使ってるのに、並行は修理受付すらしないっていうワ通の対応がまた凶悪

Chronoswiss Uhren GmbHに直送すれば良いんじゃないの？
安く買ったんだったら、多少の手間はかけてもいいよね。

>>952
たぶんランゲサイン入りの証明書だけじゃ、ダメなんじゃない？

"You should always be aware upon buying a Chronoswiss,
this certificate is only valid withe the stamp of our official authorized dealer."

だとさ。日本語のサイトにも同じように書いてあるよ。

あ、ｽﾏｿ。
ランゲサイン入り国際証明書に正規店のスタンプがあればよくて、
各国の正規代理店の保証書が別に無いとダメ、ってことではないのかも。

うん、そんな感じがする。
プラス、それは保証の問題であって、自費なら保証書が無くても修理受付はするでしょ。　
そういう諸々考えると、並行ならワ通でぐだぐだやるよりスパっと直送しちゃった方が
早いかなってね。

いま、ヤフオクに正規保証付きのVITAが45万から出品されているね。
出品者氏のコメントからするとほぼ未使用品だし欲しい人は相当買いなのでは。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e89111081

高けえな。

ローターにぽつぽつ見える黒点は錆？　まあこの値段なら並行で新品買った方が
精神衛生上良いか。　保証も切れてるし。

1年位前にレギュレーターを購入したのですが、そろそろベルトを交換したいと思ってます。
クロノスイスの時計にカミーユフォルネやJCペランの革ベルトって使えるのでしょうか？
某代理店に行ったら純正以外使えない、と言われたのですが・・・。

できればワンタッチで取り外せるタイプのバネ棒を使ってTPOごとにベルトを簡単に付け替えたいんですが無理なのでしょうか。

んなわけねーじゃん。
どこの正規店だよそれ。
曝してくれ。

>>959
ラグの穴が大きいからバネ棒は無理なんじゃないかな。

今のボルト留めをそのまま使うんなら純正以外のベルトも使えるよ。
ただパイプを通す穴が小さいと苦労するかもね。

オレは茶谷さんでその旨伝えて穴径が大きいのを作ってもらいました。

>>960
応対してくれたのは入ったばかりの若い女の子で、わからないなりに電話で本部（？）とかに問い合わせてくれたり、接客はとてもよかったので曝すのはなしで。ま、だからこそ回答内容に「ホント？」と思った次第なんですが。

>>961
ご丁寧にありがとう御座います。
自分もラグ穴の大きさがバネ棒には適さないかと思ったので。一部のロレで使われているような直径の太いバネ棒なら使えるかもしれないですが、ベルト側の通し穴はそのために調整しないといけないですね。
でも、とりあえずボルト止めなら使えるということで安心しました。

バネ棒って、ラグのビスを外して使うってこと？
それともダミービスでも用意するのかな？？

それにしても茶谷さん…早く元気になってほしいですね
あそこのベルト好きなんだよなぁ

>>963
>バネ棒って、ラグのビスを外して使うってこと？
そういうことになると思ってます。
ちょうどいいサイズのバネ棒があれば、ですが。
ただ、デザインとしてはネジで止まっているほうが断然イイですよね。

ダミービスは考えもしなかったですが、そこまでいくとどこかで作ってもらうしかないですね。

レギュレーターユーズドで198000円、国内正規ギャラありみつけたぞ

もっと下がる

特に安い訳ではないな
ありきたりな値段

15マソなら、良いと思うが

ここを覗いている連中の中には、レギュレーターが定価30万の時に、御徒町の3割引で
手に入れた奴が結構いそうだからな。

だなー
当時の価格のままなら、本当にすばらしい良い時計だった

レギュレータは15万までだな。

だってクロノスイスだもんw

ドイツ本国をはじめ欧州でのブランド評価と日本のそれとでは大分差があるんだろうな。
欧州での評価が向上し続けた結果としての今の価格なんだろう。

国内限定販売を義務付ければ国ごとに価格が変わってもいいと思うんだが難しいのかね。

2年で倍が許されるって、どんだけ評価高いんだよｗ

娘が跡継ぐなんて言わなきゃ、爺も設備投資なんてしなかったかもな。
爺も、大不況真っただ仲の今、激しく後悔してんじゃないのか。

値上げのタイミング悪すぎだよな

娘は孫にも継がせるつもり、っぽいことを読んだ気がする
娘だけならともかく、孫のためってことで、おじいちゃん頑張っちゃったんだろう

その孫の時代までクロノスイス有るといいけどな。

同族経営乙

クロノスイスはブランドとしては将来暗いな。
他のゾンビブランドの唯一の武器である歴史があるわけでもないし。

爺の時計に対する哲学や精神がこれからも時計に反映され続ければ、応援する人は必ず出てくると思うよ。
それにクロノスイスユーザの中には、元々そういうところに共感したからって向きも多いんじゃないかな。
価格が上がったことだけでブランドを嫌いになったりするっていうのはちょっと寂しいぜ。
俺は買えなくなってもショーウィンドウに並んでいるのを眺めたときに感動できるような時計であり続けてくれることを願うよ。

・・・と、最近スレが後ろ向きなのでちょっと前向きになってみた。

爺の哲学は、娘があっさりと否定します。
「おとん、今時分、そんなんじゃアカンで。もっとガツンと責めてかんと」
ということで、新工場が出来ました。

そこなんだよね
こだわって、時計が好きで、それなりに手をかけて高いなら納得
同じもので値段だけあがるのは賛同できない

デュフォーのシンプリシティーとかなら、手間と価格のバランスも
納得なんだけど…

>>981
高けえよ、始めは280万だったんだから

>>982
だから、そういった価格や値上げに対して納得がいく一品であり、デュフォーの技術が時代とともにさらなる評価を得ているからって話でしょ。
自分も納得。あれは他の誰にも出来ない仕事。
もはや美術品と同じ次元なんだから一般庶民の買える値段に視点を置いてあーだこーだ言うこと自体が間違い。

機械式時計ってすごくグロテスクな趣味だと感じるようになってきた。

趣味に入れ込むってのは傍から見たらグロテスクなものなんだよ。
特にクロノスイスはグロテスクだぜw

>>980
ﾜﾗﾀ
でもあの新社屋って2010年問題に向けて
マニュファクチュール化を進める上で必要不可欠だったんじゃないの
よくわからんけど

ストックのマーヴィンやエニカの品切れが近いとか？

日本でこんなにデュフォーの名前が出てくるのは、やっぱりNHKの特集の影響なのか？

NHKで特集なんてやってたの？
見たかったな〜

かなり前だった気が。

あの番組見て、なぜか一番印象に残ってるのは、
「デュフォーさん、歯ぁ汚いなぁ」
だったりする。

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;)
／ 　　 （─） 　（─ /;;／
|　 　　 　 （__人__） l;;,´　歯が汚いのは考えものだな・・・。
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |
.＼　 " 　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

起きている間はずーっとパイプ吸ってるからな、デュフォーさん。

俺は奥さんのドミニクさんの人柄と、娘のマガリに一目惚れした。

でも、もうその奥さんも居ないのか…

死んだの？

終わらそ

どうやら離婚したらしい…あまりの生活苦に…という噂

終わらそ

３

２

１ダー！

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