機械式懐中時計を話そうPart9
1 ： ◆rkQyUB6FFY ：
気のきいた文句が出てこないので普通にスレ立てします
【機械式懐中時計を話そうPart9】まったりといってください
【機械式懐中時計を話そうPart9】まったりといってください
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2 ： ◆rkQyUB6FFY ：2006/11/07(火) 15:37:27
前スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1148288982/
約束事
・煽らない
・貶さない
・荒らさない
・終了前のオークションのアドレスは書き込まない
・画像はできる限りうｐしましょう
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1148288982/
約束事
・煽らない
・貶さない
・荒らさない
・終了前のオークションのアドレスは書き込まない
・画像はできる限りうｐしましょう
3 ： ◆rkQyUB6FFY ：2006/11/07(火) 15:39:11
参考サイト
《NAWCC》
http://www.nawcc.org/
《機械式時計研究会/ザ・懐中野郎》
ttp://homepage2.nifty.com/daiou/
《アンティコルム》
http://www.antiquorum.com/
《クリスティーズ》
http://www.christies.com/
《NAWCC108支部》
http://nawcc108.kkjp.com/
《NAWCC113支部》
http://www.nawcc131.org/
オークションサイト
《Yahoo!オークション：懐中時計》
http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/23276-category.html
《eBay：Pocket Watch》
http://jewelry.listings.ebay.com/Watches_Pocket-Watches_W0QQfromZR4QQsacatZ3937QQsocmdZListingItemList
画像掲示板
《画像Upload掲示板 ２ｎｄ》
http://up2.tachiuo.com/up/
《画像Upload掲示板 ２ｎｄ：裏》
http://up2.tachiuo.com/up2/
《NAWCC》
http://www.nawcc.org/
《機械式時計研究会/ザ・懐中野郎》
ttp://homepage2.nifty.com/daiou/
《アンティコルム》
http://www.antiquorum.com/
《クリスティーズ》
http://www.christies.com/
《NAWCC108支部》
http://nawcc108.kkjp.com/
《NAWCC113支部》
http://www.nawcc131.org/
オークションサイト
《Yahoo!オークション：懐中時計》
http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/23276-category.html
《eBay：Pocket Watch》
http://jewelry.listings.ebay.com/Watches_Pocket-Watches_W0QQfromZR4QQsacatZ3937QQsocmdZListingItemList
画像掲示板
《画像Upload掲示板 ２ｎｄ》
http://up2.tachiuo.com/up/
《画像Upload掲示板 ２ｎｄ：裏》
http://up2.tachiuo.com/up2/
ごくろうさまです。ええと・・・シリンダーはやめとけ・・
なんで個人サイトを入れるのか１に聞きたい。
前スレからプッシュしまくってるが、お前大王ちゃうんかと。
前スレからプッシュしまくってるが、お前大王ちゃうんかと。
6 ： ◆rkQyUB6FFY ：2006/11/07(火) 15:52:14
前スレの>>973を注釈だけ抜いてそのまま使用
まったく何も考えてませんでした。
まったく何も考えてませんでした。
7 ：Cal.7743：2006/11/07(火) 15:58:21
ご苦労様です。
>>1 乙
もう、大王ってここ見てないんじゃないの？
俺も荒れるから個人サイトをテンプレにいれるのは反対だけど、
まったくの初心者にとって、入り口となるサイトの一つであるのは
否定できないな。入門者にはありがたいコトだろう。
>>5は他にどこかオススメ知ってるの？
もう、大王ってここ見てないんじゃないの？
俺も荒れるから個人サイトをテンプレにいれるのは反対だけど、
まったくの初心者にとって、入り口となるサイトの一つであるのは
否定できないな。入門者にはありがたいコトだろう。
>>5は他にどこかオススメ知ってるの？
大王様はアフィリエイトについて語っておられましたが。
つーかさあ、自分で調べろや。
ツラツラ書かれているだけのこと読んでも知識は身に付かん。
つーかさあ、自分で調べろや。
ツラツラ書かれているだけのこと読んでも知識は身に付かん。
>>10
通り一遍の知識は身につくと思うよ、身につかないのは経験値
ブレゲってなに、ガンギ車ってなにみたいな初心者には情報の集積されているサイトはこの上なく貴重
本当はＮＡＷＣＣみたいなコミュニティサイトが日本にもあったらいいんだろうけどないし
正直いって日本の支部は敬老会の会報サイトになってる
異論もあろうけど日本語サイトでは機械式時計研究会以上の情報量を持ったサイトがないのが実情
経験値の方は実物に触れてもらうしか手はないかと思います
通り一遍の知識は身につくと思うよ、身につかないのは経験値
ブレゲってなに、ガンギ車ってなにみたいな初心者には情報の集積されているサイトはこの上なく貴重
本当はＮＡＷＣＣみたいなコミュニティサイトが日本にもあったらいいんだろうけどないし
正直いって日本の支部は敬老会の会報サイトになってる
異論もあろうけど日本語サイトでは機械式時計研究会以上の情報量を持ったサイトがないのが実情
経験値の方は実物に触れてもらうしか手はないかと思います
古の時計効果で懐中人気出るかな？
懐中の人気が出てメリットなど一つも無い
勘弁してほしいね
勘弁してほしいね
>>12
これはサビだと思う。
ただ、もう一つのネジ穴にもちょいと傷があるから
断言にはちと不安を感じる。
修理していると分かるけど、上下受け座のネジは小さいからよくバカになるんだよ。
で、この場合の修理方法は3つ。
1.大きいネジをネジ込む
2.ネジ穴の縁をカシメる。
3.座を交換する。
1.2をヘタにすると割れる場合がある。
特にホゾ修理の要領で肉を寄せようとすると危険。
この場合はネジ穴を大きい坊主タガネで叩く。
すると不思議とネジは締まるもんだ。
これはサビだと思う。
ただ、もう一つのネジ穴にもちょいと傷があるから
断言にはちと不安を感じる。
修理していると分かるけど、上下受け座のネジは小さいからよくバカになるんだよ。
で、この場合の修理方法は3つ。
1.大きいネジをネジ込む
2.ネジ穴の縁をカシメる。
3.座を交換する。
1.2をヘタにすると割れる場合がある。
特にホゾ修理の要領で肉を寄せようとすると危険。
この場合はネジ穴を大きい坊主タガネで叩く。
すると不思議とネジは締まるもんだ。
>>13,14,16,18さん
丁寧にありがとうございます。
ジブンでも修理できるように早くなりたい。
精進します。
大王さんのサイトは11さんの言うとおりだと思う。
しかし何かヘンなのでてきて荒れそうですし、
少し興味をもって検索すれば必ずヒットするので
テンプレに載せなくてもいいかも、と思いました。
丁寧にありがとうございます。
ジブンでも修理できるように早くなりたい。
精進します。
大王さんのサイトは11さんの言うとおりだと思う。
しかし何かヘンなのでてきて荒れそうですし、
少し興味をもって検索すれば必ずヒットするので
テンプレに載せなくてもいいかも、と思いました。
個人サイトをテンプレに入れると>>19みたいのが湧くからイヤなんだよ。
だったら、初心者が参照出来るサイトを作るなり紹介するなりしろと…。
だったら、初心者が参照出来るサイトを作るなり紹介するなりしろと…。
22 ：Cal.7743：2006/11/07(火) 20:52:52
>>19
だれもそんなこと気にしてないのにいまだに工作員とか言ってるよ
マンセーじゃなしにスイス時計協会のＨＰなんかよりもずっと情報量が多いのに
そんなに懐中野郎が気に入らないならザ・懐中野郎以上のソースを集めたリンクフリーのＨＰでも作ってくださいよ
そしたら誰も個人ＨＰであるザ・懐中野郎にリンクなんて貼らないよ
大王うぜえ→工作員乙 の脊髄反射的な反応じゃなくて次善策のひとつも提案してください
だれもそんなこと気にしてないのにいまだに工作員とか言ってるよ
マンセーじゃなしにスイス時計協会のＨＰなんかよりもずっと情報量が多いのに
そんなに懐中野郎が気に入らないならザ・懐中野郎以上のソースを集めたリンクフリーのＨＰでも作ってくださいよ
そしたら誰も個人ＨＰであるザ・懐中野郎にリンクなんて貼らないよ
大王うぜえ→工作員乙 の脊髄反射的な反応じゃなくて次善策のひとつも提案してください
なんでそんなにリンク張りたいの？
自分で調べればいいんじゃないかな
２ｃｈは皆のものなんだから、
「初心者のために情報サイトを張らねばならない！
たとえそれば個人サイトでも！」
と思ってるなら自分で初心者向けのＨＰでも立ち上げろ。
自分で調べればいいんじゃないかな
２ｃｈは皆のものなんだから、
「初心者のために情報サイトを張らねばならない！
たとえそれば個人サイトでも！」
と思ってるなら自分で初心者向けのＨＰでも立ち上げろ。
いや、別に個人サイトでもいいし（w
イヤなのはお前だろ？
著作権侵害中ビリビリビー!!!!
イヤなのはお前だろ？
著作権侵害中ビリビリビー!!!!
やばい人が湧いてくるので大王絡みの話はひとまず打ち切りにしませんか？
そうしましょう。
時計の話へ…
時計の話へ…
サイト紹介も自由。せぬのも自由。別にいいんじゃねえ？
情報を自分で取捨選択するだけさ。
知識っていっても所詮は現物判断に限られた資料。憶測も多い。
また、技術情報も修理より破壊の表現が適切なものもある。
戦前後の国産関係のように、誤った情報が独り歩きする状況を好みはしないが、
本人の知識が深まるにつれ判断できるようになっていくさ。
技術も時計を壊し続けて高まっていくのだしｗ
情報を自分で取捨選択するだけさ。
知識っていっても所詮は現物判断に限られた資料。憶測も多い。
また、技術情報も修理より破壊の表現が適切なものもある。
戦前後の国産関係のように、誤った情報が独り歩きする状況を好みはしないが、
本人の知識が深まるにつれ判断できるようになっていくさ。
技術も時計を壊し続けて高まっていくのだしｗ
なんだかこれも顰蹙買いそうな内容なんですが、
前スレでとんでもないガセ知識を吹聴してる人がいますね。
なんて言うか、間接的にではあるけど、
機械時計の動力源を完全否定するトンデモない暴論なんだけど、誰も突っこまない
ですね。俺はちょっと小心者だしな。下手に指摘して逆切れされても嫌だしな。
涙目にさせちゃっても可哀想だしな。気づいた人いますよね、絶対。
でも根本的に勘違いして覚えちゃった人なんだろうな。こういう人を説得するのっ
て至難の業だよな。俺もこの間まで金メダルって無垢だと思ってたクチだしな。
人のこと言えないよな。まあ別に大惨事になる訳でもないし・・・・・
誰も指摘しないところを見ると興味ないんだろうな。まあいいや。
前スレでとんでもないガセ知識を吹聴してる人がいますね。
なんて言うか、間接的にではあるけど、
機械時計の動力源を完全否定するトンデモない暴論なんだけど、誰も突っこまない
ですね。俺はちょっと小心者だしな。下手に指摘して逆切れされても嫌だしな。
涙目にさせちゃっても可哀想だしな。気づいた人いますよね、絶対。
でも根本的に勘違いして覚えちゃった人なんだろうな。こういう人を説得するのっ
て至難の業だよな。俺もこの間まで金メダルって無垢だと思ってたクチだしな。
人のこと言えないよな。まあ別に大惨事になる訳でもないし・・・・・
誰も指摘しないところを見ると興味ないんだろうな。まあいいや。
異様に回りくどい言い回しはこいつと同一人物ですか？
969 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2006/11/07(火) 01:20:15
>>950
真に言いにくいんですが
あなた、間違ってますよ。悪いけど、まちがってます。薄々気づいてる人も
いるんだけど。何処が？って、ここですよ。ここ。→ 受け売り
意味わかるよね？
969 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2006/11/07(火) 01:20:15
>>950
真に言いにくいんですが
あなた、間違ってますよ。悪いけど、まちがってます。薄々気づいてる人も
いるんだけど。何処が？って、ここですよ。ここ。→ 受け売り
意味わかるよね？
もう素直にスルーしましょう、マジで…。
懐中時計を持つんだから、紳士的に。
>>29
ちがいます。別人です。まじめに言ったつもりですが
不快だったら謝ります。すいません。
ただ、まじで重要な誤謬なので・・・・デザインやブランドや骨董的価値に
ひかれて懐中が好きな人には、うざいですよね。すいません。
ちがいます。別人です。まじめに言ったつもりですが
不快だったら謝ります。すいません。
ただ、まじで重要な誤謬なので・・・・デザインやブランドや骨董的価値に
ひかれて懐中が好きな人には、うざいですよね。すいません。
>>33
そうですね。どうしましょうか、勇気をだして言ってみようかな。
遠まわしに言ったのは、他力本願で、よくないですよね。
でもやっぱり、ちょっとな。多分荒れますし。もう荒れちゃいましたね・・
マジですいません。
そうですね。どうしましょうか、勇気をだして言ってみようかな。
遠まわしに言ったのは、他力本願で、よくないですよね。
でもやっぱり、ちょっとな。多分荒れますし。もう荒れちゃいましたね・・
マジですいません。
大王さんのサイトが日本で最大最強の懐中時計サイトであるのは明らかです。
これと比べればあとはゴミクズみたいなもんか、大王さんのパクリに過ぎません。
大王さんのサイトさえあれば必要十分、他は紹介するにも値しませんし、
大王さんの所を載せないようではモグリとしか思えない。
文句を言う人達は僻みっぽい馬鹿ばっかなのではと思いたくなります。
これと比べればあとはゴミクズみたいなもんか、大王さんのパクリに過ぎません。
大王さんのサイトさえあれば必要十分、他は紹介するにも値しませんし、
大王さんの所を載せないようではモグリとしか思えない。
文句を言う人達は僻みっぽい馬鹿ばっかなのではと思いたくなります。
まぁ落ち着いてお茶でもどうぞ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（ ´∀｀)
（ つ目 つ ∬
と＿）＿）旦
半年ほど前に買いました。
http://up2.tachiuo.com/up2/img/150.jpg
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（ ´∀｀)
（ つ目 つ ∬
と＿）＿）旦
半年ほど前に買いました。
http://up2.tachiuo.com/up2/img/150.jpg
37 ：Cal.7743：2006/11/07(火) 23:32:01
おお、これはシリンダーかデユープレックスでは？
>>36さん、どもどもです。
この時計はちょっと古めのフュジーデテントです
ケースは後付けのガッチャ品ですが年代物の割に機械の状態が
良いので気に入ってます。
これでヒゲバネがヘリカルスプリングならマリンクロノと同様の
作りになるんですが平ヒゲです
ちょっと残念。
この時計はちょっと古めのフュジーデテントです
ケースは後付けのガッチャ品ですが年代物の割に機械の状態が
良いので気に入ってます。
これでヒゲバネがヘリカルスプリングならマリンクロノと同様の
作りになるんですが平ヒゲです
ちょっと残念。
ああ…これは万年初心者の自分が今一番欲しいと思ってるタイプの機械。
鎖引きのデテント欲しいなぁ。
下世話な話ですが、おおよその相場ってどのくらいなんでしょうか？
これで提灯ヒゲだったら絶対に手が届かないな。orz
鎖引きのデテント欲しいなぁ。
下世話な話ですが、おおよその相場ってどのくらいなんでしょうか？
これで提灯ヒゲだったら絶対に手が届かないな。orz
40 ：Cal.7743：2006/11/07(火) 23:56:21
デテントでしたか・・
では、緩急芯の目盛りの横にあるネジがスプリングデテントを
止めているんですね。
その反対にホゾ穴らしきものが見えますがハリソンスプリングの
爪のホゾですか？ずいぶん奥にありますねー。
では、緩急芯の目盛りの横にあるネジがスプリングデテントを
止めているんですね。
その反対にホゾ穴らしきものが見えますがハリソンスプリングの
爪のホゾですか？ずいぶん奥にありますねー。
>>39
海外相場になっちゃいますが普通の状態で10万円から30万円くらいまでじゃないかと。
ムーブだけだと6万円以下での入手も可能だと思います
もちろん上を見だしたらキリがなさげです（笑）
>>40
ホゾ穴の位置で板バネが固定されててそこから内側に向かって伸びてます
ひょっとして>>40さんはデュプレックスをお持ちですか？
海外相場になっちゃいますが普通の状態で10万円から30万円くらいまでじゃないかと。
ムーブだけだと6万円以下での入手も可能だと思います
もちろん上を見だしたらキリがなさげです（笑）
>>40
ホゾ穴の位置で板バネが固定されててそこから内側に向かって伸びてます
ひょっとして>>40さんはデュプレックスをお持ちですか？
43 ：Cal.7743：2006/11/08(水) 00:18:28
>>43
う～ん残念
デュプレックスを見たことがなかったんで、もしお持ちならばと思ったんですが
うちの場合は平置きで日差２分程度ですのでキチンと調整をして毎日時間を
あわせるのであれば実用できないこともないと思います
ただ、時間を知るためというよりも時間を忘れるために時計を眺めている
ので個人的にはあまり精度は気にしてません。
なんだか時計の存在意義を否定してますね
>>43
こんな高そうな時計はとても手が出せません・・・
う～ん残念
デュプレックスを見たことがなかったんで、もしお持ちならばと思ったんですが
うちの場合は平置きで日差２分程度ですのでキチンと調整をして毎日時間を
あわせるのであれば実用できないこともないと思います
ただ、時間を知るためというよりも時間を忘れるために時計を眺めている
ので個人的にはあまり精度は気にしてません。
なんだか時計の存在意義を否定してますね
>>43
こんな高そうな時計はとても手が出せません・・・
>>43 ←安価ミス
う～ん残念
デュプレックスを見たことがなかったんで、もしお持ちならばと思ったんですが
↓
>>42
う～ん残念
デュプレックスを見たことがなかったんで、もしお持ちならばと思ったんですが
う～ん残念
デュプレックスを見たことがなかったんで、もしお持ちならばと思ったんですが
↓
>>42
う～ん残念
デュプレックスを見たことがなかったんで、もしお持ちならばと思ったんですが
47 ：Cal.7743：2006/11/08(水) 00:44:04
>>41
海外相場で10～30っですか。
むむむ…国内調達しようと思ったら手が届きそうにないな。
その辺を目処に探して（貯金して）みます。m(_ _)m
有難う御座いました。
それにしても好みの機械だなぁ。
海外相場で10～30っですか。
むむむ…国内調達しようと思ったら手が届きそうにないな。
その辺を目処に探して（貯金して）みます。m(_ _)m
有難う御座いました。
それにしても好みの機械だなぁ。
49 ：Cal.7743：2006/11/08(水) 01:24:28
海外のオークションでデテント手に入れたいと思ったりしてますが
デテントってなかなか状態の良いのがないとか聞いたんですが
やっぱデテントなんかはあまり手を出さない方がいいのでしょうか？
デテントってなかなか状態の良いのがないとか聞いたんですが
やっぱデテントなんかはあまり手を出さない方がいいのでしょうか？
50 ：Cal.7743：2006/11/08(水) 01:41:42
ayaya
>>28
俺の友達で「ハア？ロウ付けとハンダ付けは全く別のものだよ。お前馬鹿？」って
奴がいるよ。理由を聞くと彼なりの理論が一応ある。君のいってるのも多分
こんな様な話だと勝手に想像したんだけど、もしそんな感じの書き込みなら
断定的な言い方をする奴ってあんまり知的じゃないから相手にしない方がいいと思う。
知的で思慮深い奴は300パーセントの自信があっても、最後に「間違ってたらゴメン」とか付けるよ。
俺の友達で「ハア？ロウ付けとハンダ付けは全く別のものだよ。お前馬鹿？」って
奴がいるよ。理由を聞くと彼なりの理論が一応ある。君のいってるのも多分
こんな様な話だと勝手に想像したんだけど、もしそんな感じの書き込みなら
断定的な言い方をする奴ってあんまり知的じゃないから相手にしない方がいいと思う。
知的で思慮深い奴は300パーセントの自信があっても、最後に「間違ってたらゴメン」とか付けるよ。
というか何であんなにまわりくどくウジウジしてるのかが分からない。
書き込みするんならキッチリ指摘なり説明なりしてくれればありがたいけど、
あれなら最初から黙ってろと言いたい。
書き込みするんならキッチリ指摘なり説明なりしてくれればありがたいけど、
あれなら最初から黙ってろと言いたい。
つーかぐじぐじうだうだ書いてイライラさせるのが目的の荒らしだろ。
下手に出てるようで思いきり馬鹿にしたこと言ってるし。
マジレスするだけ損だ。
下手に出てるようで思いきり馬鹿にしたこと言ってるし。
マジレスするだけ損だ。
>>49
自分が厨房なだけかも知れませんが、いまのところ見た目が良くても状態が最悪、
というデテントを見たことがないので、見た感じと説明文の内容で判断して多分大丈夫では？
イー米だと$1500以下が購入の目安だと思います。
自分が厨房なだけかも知れませんが、いまのところ見た目が良くても状態が最悪、
というデテントを見たことがないので、見た感じと説明文の内容で判断して多分大丈夫では？
イー米だと$1500以下が購入の目安だと思います。
55 ：Cal.7743：2006/11/08(水) 11:55:39
＞54
有難うございます。
参考にします。
ムーブメントだけのものはやっぱり後からお金が懸かるんでしょうね。
そういうの結構でてるんでついどうしようかと考えてしまいますよ。
有難うございます。
参考にします。
ムーブメントだけのものはやっぱり後からお金が懸かるんでしょうね。
そういうの結構でてるんでついどうしようかと考えてしまいますよ。
イーベイでドイツの業者から時計を落札
落札後のメール（ドイツ語）を翻訳ソフトを使いながらどうにか翻訳
どうやら「規定フォームに情報を入力してくれ」と書いてあるらしい。
嫌な予感を抱えつつ指定のアドレスへ入力しに行ったらやっぱりドイツ語。
発送地域をワールドワイドにしているならせめて英語のページを作ってくれ！
と思った今日この瞬間。
しかもペイパル利用不可、久々に手間がかかりそうですわい。
落札後のメール（ドイツ語）を翻訳ソフトを使いながらどうにか翻訳
どうやら「規定フォームに情報を入力してくれ」と書いてあるらしい。
嫌な予感を抱えつつ指定のアドレスへ入力しに行ったらやっぱりドイツ語。
発送地域をワールドワイドにしているならせめて英語のページを作ってくれ！
と思った今日この瞬間。
しかもペイパル利用不可、久々に手間がかかりそうですわい。
いっひ れるね どいちぇ
58 ：Cal.7743：2006/11/08(水) 19:39:28
デテントって整備して日差はどれくらいが普通なんでしょうか？
私は持ってないのでデテントに憧れてるんですけど。
教えてください。
私は持ってないのでデテントに憧れてるんですけど。
教えてください。
「普通」の定義など無い
デテントとか天文台とかエクストラとかＲＲとかの精度を売りにしている時計は
ほとんどの場合ディープな調整をかけなきゃいけないはずなんでロマンを感じて
なんぼの時計だと思っておいたほうがいいかも。
正味の話、８調整（５姿勢×高温・常温・低温 or ５姿勢×２温度×等時性）
なんて基地街みたいな調整はそうそう簡単に出来るもんじゃないと思うぃます。
そんなわけで日差５秒以内なら御の字じゃないでしょうか
ほとんどの場合ディープな調整をかけなきゃいけないはずなんでロマンを感じて
なんぼの時計だと思っておいたほうがいいかも。
正味の話、８調整（５姿勢×高温・常温・低温 or ５姿勢×２温度×等時性）
なんて基地街みたいな調整はそうそう簡単に出来るもんじゃないと思うぃます。
そんなわけで日差５秒以内なら御の字じゃないでしょうか
５姿勢×高温・常温・低温？
それじゃ等時性含めて９ですが。
8調整しかないパテックに浪漫を感じる方でしょうか。
それじゃ等時性含めて９ですが。
8調整しかないパテックに浪漫を感じる方でしょうか。
「５姿勢×高温・常温・低温」の場合、等時性調整をしてたら９調整です
等時性の調整はかなりややこしいみたいなんでやってない機械もあるみたいです
変につっこまれても困りますんであしからず。
等時性の調整はかなりややこしいみたいなんでやってない機械もあるみたいです
変につっこまれても困りますんであしからず。
64 ：Cal.7743：2006/11/08(水) 23:33:13
>8調整しかないパテックに浪漫を感じる方でしょうか。
イミフ
イミフ
65 ：Cal.7743：2006/11/08(水) 23:37:46
なんか凄く難しいですね＾＾：
でも、レス有難うございます。
もし5秒だったらかなり凄いと思ってしまうんですが。
デテントはメンテナンスにかなりの金額が必要となって
しまいそうですね。
でも、一度は手にしてみたいですよ。
でも、レス有難うございます。
もし5秒だったらかなり凄いと思ってしまうんですが。
デテントはメンテナンスにかなりの金額が必要となって
しまいそうですね。
でも、一度は手にしてみたいですよ。
等時性は最低限の調整だからやってて当たり前じゃん
ハワードの無調整だって等時性はやってんだから。
ハワードの無調整だって等時性はやってんだから。
67 ：Cal.7743：2006/11/09(木) 00:05:27
>>66
時計屋逝って話きいてこい厨房
時計屋逝って話きいてこい厨房
反論できなくなったからといってそれはちょっといけないなあ
69 ：Cal.7743：2006/11/09(木) 00:32:00
すいません初心者に教えてください。
平置きで日差1分以内っていうのは許容範囲ですよね？
先日初めて懐中買って早速確認したら…
日差5分は覚悟していたので得した気分です。
平置きで日差1分以内っていうのは許容範囲ですよね？
先日初めて懐中買って早速確認したら…
日差5分は覚悟していたので得した気分です。
70 ：Cal.7743：2006/11/09(木) 00:41:50
>>66
あまりにも無知
緩急針をいじる歩度の調整とはちがうよん
ISOCHRONISMというんだよ。まあここでもみて勉強せい。
http://page.freett.com/depuis/kirov-4.htm
しかしこいつも無知なやつだなあ
＞ISOCHRONISM」機能（常に同じ調子で時計が動くこと）
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g47156787
あまりにも無知
緩急針をいじる歩度の調整とはちがうよん
ISOCHRONISMというんだよ。まあここでもみて勉強せい。
http://page.freett.com/depuis/kirov-4.htm
しかしこいつも無知なやつだなあ
＞ISOCHRONISM」機能（常に同じ調子で時計が動くこと）
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g47156787
>>70
わかっとるわｗ
そしてお前がハワードのNon-adj.でも等時性調整が行われているって
ことすら知らんということがわかったわ。
リンク先のように鎖引き機構を積んでいなくとも、ヒゲの調整で
等時性を出すのは当時当たり前のことだったのです。
その上で温度補正と姿勢差が加わるわけね。
人を厨房呼ばわりする前にオベンキョしなさい。
わかっとるわｗ
そしてお前がハワードのNon-adj.でも等時性調整が行われているって
ことすら知らんということがわかったわ。
リンク先のように鎖引き機構を積んでいなくとも、ヒゲの調整で
等時性を出すのは当時当たり前のことだったのです。
その上で温度補正と姿勢差が加わるわけね。
人を厨房呼ばわりする前にオベンキョしなさい。
やっっ
やめてぇぇーーっ
けんかはやめてぇぇぇーーーーっ
やめてぇぇーーっ
けんかはやめてぇぇぇーーーーっ
75 ：Cal.7743：2006/11/09(木) 02:09:12
日差5分ってヴァージとかならザラなのかな？
フュージーってどうなんでしょうか？
デテントのフュージーはやっぱりマリンクロノみたいに
いいんでしょうか？
フュージーってどうなんでしょうか？
デテントのフュージーはやっぱりマリンクロノみたいに
いいんでしょうか？
>>67
ハワードのNonAdjが等時性調整してたら他の時計も絶対に等時性調整してんのかよおめでたい頭だな
アメリカ時計の知識を下敷きにして話してんだろうが、そもそもアメリカの場合ＲＲ規格が下地にあったから等時性調整が比較的普及しているだけだろ
第一、最低限の調整とかいうにはエルジンとかウォルサムとか等時性調整していない機械がごろごろあるじゃん
スイスものなんかにも等時性調整していない機械がいくらでもある
その辺の話を時計屋にきいてこいっていってるんだ
ハワードのNonAdjが等時性調整してたら他の時計も絶対に等時性調整してんのかよおめでたい頭だな
アメリカ時計の知識を下敷きにして話してんだろうが、そもそもアメリカの場合ＲＲ規格が下地にあったから等時性調整が比較的普及しているだけだろ
第一、最低限の調整とかいうにはエルジンとかウォルサムとか等時性調整していない機械がごろごろあるじゃん
スイスものなんかにも等時性調整していない機械がいくらでもある
その辺の話を時計屋にきいてこいっていってるんだ
78 ：Cal.7743：2006/11/09(木) 07:46:51
>>71
ありがとうございます、確かめてみます。
ありがとうございます、確かめてみます。
等時性でけんか腰なのはアレだけど、勉強になるなぁ。
もっとやってくれ（できれば落ち着いて）。
もっとやってくれ（できれば落ち着いて）。
>>79
うるせえバーカ
うるせえバーカ
81 ： ◆mYeRkVQm.. ：2006/11/09(木) 11:27:38
Isochronism調整について私見を少々
Isochronismは等時曲線がかぎりなく直線でなければならない時計に施される調整である
例えば天測用時計や天文台コンクール用時計のような特別な時計
普通の時計は１日中等時曲線が変動し、１日周期でおよそ波形をとる
Isochronism調整なし
00:00 -1sec, 04:00 -1sec, 08:00 +0sec, 12:00 +2sec, 16:00 +2sec, 20:00 +0sec
01:00 -2sec, 05:00 -1sec, 09:00 +1sec, 13:00 +2sec, 17:00 +1sec, 21:00 +0sec
02:00 -2sec, 06:00 +0sec, 10:00 +1sec, 14:00 +2sec, 18:00 +1sec, 22:00 -1sec
03:00 -1sec, 07:00 +0sec, 11:00 +1sec, 15:00 +2sec, 19:00 +0sec, 23:00 -1sec
日差：5sec
Isochronism調整あり
00:00 +0.2sec, 04:00 +0.2sec, 08:00 +0.2sec, 12:00 +0.2sec, 16:00 +0.2sec, 20:00 +0.2sec
01:00 +0.2sec, 05:00 +0.2sec, 09:00 +0.2sec, 13:00 +0.2sec, 17:00 +0.2sec, 21:00 +0.2sec
02:00 +0.2sec, 06:00 +0.2sec, 10:00 +0.2sec, 14:00 +0.3sec, 18:00 +0.2sec, 22:00 +0.2sec
03:00 +0.2sec, 07:00 +0.2sec, 11:00 +0.2sec, 15:00 +0.3sec, 19:00 +0.2sec, 23:00 +0.2sec
日差：5sec
Isochronismは等時曲線がかぎりなく直線でなければならない時計に施される調整である
例えば天測用時計や天文台コンクール用時計のような特別な時計
普通の時計は１日中等時曲線が変動し、１日周期でおよそ波形をとる
Isochronism調整なし
00:00 -1sec, 04:00 -1sec, 08:00 +0sec, 12:00 +2sec, 16:00 +2sec, 20:00 +0sec
01:00 -2sec, 05:00 -1sec, 09:00 +1sec, 13:00 +2sec, 17:00 +1sec, 21:00 +0sec
02:00 -2sec, 06:00 +0sec, 10:00 +1sec, 14:00 +2sec, 18:00 +1sec, 22:00 -1sec
03:00 -1sec, 07:00 +0sec, 11:00 +1sec, 15:00 +2sec, 19:00 +0sec, 23:00 -1sec
日差：5sec
Isochronism調整あり
00:00 +0.2sec, 04:00 +0.2sec, 08:00 +0.2sec, 12:00 +0.2sec, 16:00 +0.2sec, 20:00 +0.2sec
01:00 +0.2sec, 05:00 +0.2sec, 09:00 +0.2sec, 13:00 +0.2sec, 17:00 +0.2sec, 21:00 +0.2sec
02:00 +0.2sec, 06:00 +0.2sec, 10:00 +0.2sec, 14:00 +0.3sec, 18:00 +0.2sec, 22:00 +0.2sec
03:00 +0.2sec, 07:00 +0.2sec, 11:00 +0.2sec, 15:00 +0.3sec, 19:00 +0.2sec, 23:00 +0.2sec
日差：5sec
82 ： ◆mYeRkVQm.. ：2006/11/09(木) 11:28:08
上記はいささか乱暴な例だが、いずれの例も最終的な日差は5secとなる
内容を見ればいずれが高度な時計であるかは一目両全だが、日常使用などの
用途に限れば両者の違いは無視してよい程度になる
ヒゲの形状を調整して理想的な終端曲線の形成には高度な技術が必要とされて
おり時計の生産性を著しく押し下げる要因となり、また姿勢差のチェックが
増えるほどに重力変化などの影響を受けて等時性の維持は困難になってゆく
上記の理由からIsochronism調整は通常、特殊用途の機械、およびごく一部の
特別機にのみ行われる。
アメリカのRailRoad時計の規定ですらIsochronismは必須ではない
>ハワードのNon-adj.でも等時性調整が行われている
この場合「ハワードのNon-adj.でも等時性調整が行われている」というのではなく
「ハワードはNon-adj.の時計にすら等時性調整を行っている」と褒め称えておくべきであろう
もちろん必須ではないとはいえRR懐中の多くが等時性調整を受けていることは
周知の事実である、当時のアメリカ時計界の技術力はまさに世界の最先端であったろう
かようにIsochronismは非常に手間隙のかかる高度な調整でなのである
内容を見ればいずれが高度な時計であるかは一目両全だが、日常使用などの
用途に限れば両者の違いは無視してよい程度になる
ヒゲの形状を調整して理想的な終端曲線の形成には高度な技術が必要とされて
おり時計の生産性を著しく押し下げる要因となり、また姿勢差のチェックが
増えるほどに重力変化などの影響を受けて等時性の維持は困難になってゆく
上記の理由からIsochronism調整は通常、特殊用途の機械、およびごく一部の
特別機にのみ行われる。
アメリカのRailRoad時計の規定ですらIsochronismは必須ではない
>ハワードのNon-adj.でも等時性調整が行われている
この場合「ハワードのNon-adj.でも等時性調整が行われている」というのではなく
「ハワードはNon-adj.の時計にすら等時性調整を行っている」と褒め称えておくべきであろう
もちろん必須ではないとはいえRR懐中の多くが等時性調整を受けていることは
周知の事実である、当時のアメリカ時計界の技術力はまさに世界の最先端であったろう
かようにIsochronismは非常に手間隙のかかる高度な調整でなのである
ベイでこちらとまったく同じ機械のムーブメントオンリーをベリシンだと思って
落札したのですが、madretschモデル、ケースどうしよう、ケース留めのネジ、完
全にスイス形の留め方。ポーセリンダイヤルの時点で気付けばよかった。
まあUS二桁の買い物ですから我慢しますか。
http://www.geocities.jp/niseko_net/11-5-green21j/1.htm
madretschモデルに関してどなたかご存じないでしょうか？alpaka様のとこぐらいし
か見つからなかったのですが。
落札したのですが、madretschモデル、ケースどうしよう、ケース留めのネジ、完
全にスイス形の留め方。ポーセリンダイヤルの時点で気付けばよかった。
まあUS二桁の買い物ですから我慢しますか。
http://www.geocities.jp/niseko_net/11-5-green21j/1.htm
madretschモデルに関してどなたかご存じないでしょうか？alpaka様のとこぐらいし
か見つからなかったのですが。
85 ：Cal.7743：2006/11/09(木) 16:04:57
だらだら長い文は読みとばすけど、じゃあウォルサムの並品は天文台レベル?
大概アイソクロニズム調整を施されており、グレードが上がるに連れて他の調整が追加されるんだけども。
ハワードの件にしても、そんな手間かかる調整してるのに温度差や姿勢差を後回しにするわけないじゃない。
天文台用とかアホなこと言わないでください。
大概アイソクロニズム調整を施されており、グレードが上がるに連れて他の調整が追加されるんだけども。
ハワードの件にしても、そんな手間かかる調整してるのに温度差や姿勢差を後回しにするわけないじゃない。
天文台用とかアホなこと言わないでください。
>85
ハワードが普通で他のメーカーも同様にしていると思うお前が変。
ハワードが普通で他のメーカーも同様にしていると思うお前が変。
金のチラネジでも歯車は真鍮。真鍮チラネジでも歯車はフルのゴールドトレイン。
とかと同じで、どっちを優先して付加価値つけるかのメーカー側のスタンスの問題
だと思うんだけど。
とかと同じで、どっちを優先して付加価値つけるかのメーカー側のスタンスの問題
だと思うんだけど。
なんか知らんけど、天文台コンクール品とただのレイルロードや市販品の調整を一緒にはできないと思われ。
同じアイソクロニズム調整でも手間の懸け方がまるで違うんでしょねきっと。
同じアイソクロニズム調整でも手間の懸け方がまるで違うんでしょねきっと。
天文台コンクール品はアイソクロニズムのあとにまだ精度の追い込み作業があるからね
ひとつの姿勢で等時"直"線を出すのは容易
全ての姿勢・温度条件で等時"直"線を出すのは難解
この辺りの理屈を理解していないとダメ。
全ての姿勢・温度条件で等時"直"線を出すのは難解
この辺りの理屈を理解していないとダメ。
嗚呼、そう言えば10調整てのがチラホラありますね。
ウチのはコンクール品で9調整＋等時性という刻印がある。
ギョームバランスだから中間入れての温度差3と姿勢差6でしょうね。
ウチのはコンクール品で9調整＋等時性という刻印がある。
ギョームバランスだから中間入れての温度差3と姿勢差6でしょうね。
その手の調整ってオバホ毎にしないと意味なしになるの？
それとも設計上OKで、オバホ時には普通の歩度調整で大丈夫なんでしょうか？
それとも設計上OKで、オバホ時には普通の歩度調整で大丈夫なんでしょうか？
オバホ毎に毎回必要。
コンクール当時の超絶精度は事実上不可能
マリンクロノメーターが有利な点は常に１姿勢を保持している点
複数姿勢の調整が必要な懐中と違って、１姿勢の調整で有効な等時"直"線がだせる
コンクール当時の超絶精度は事実上不可能
マリンクロノメーターが有利な点は常に１姿勢を保持している点
複数姿勢の調整が必要な懐中と違って、１姿勢の調整で有効な等時"直"線がだせる
必要ですよね。ウチのはOVH毎の調整どころかテンワグラグラですよha-haha
95 ： ◆mYeRkVQm.. ：2006/11/09(木) 19:44:19
エルジンは知らんけど、ウオルサムの場合は
等時性調整がされているものはフツーの品でもわりとありますよ。
おおまかにいって、１モデルの上から３～５番目ぐらいまでの
グレードのもなら温度差姿勢差加えて等時性調整有りです。
エルジンも同じじゃないでしょか。
そんなこともあって。私もイソクロニズムにありがたみを感じないタチです。
等時性調整がされているものはフツーの品でもわりとありますよ。
おおまかにいって、１モデルの上から３～５番目ぐらいまでの
グレードのもなら温度差姿勢差加えて等時性調整有りです。
エルジンも同じじゃないでしょか。
そんなこともあって。私もイソクロニズムにありがたみを感じないタチです。
堂々めぐりで進展しそうにないし、この話はもう打ち切りにしない？
それよりもｍｍさんのコンクール品とやらの画像をちょちょっとうｐ希望
それよりもｍｍさんのコンクール品とやらの画像をちょちょっとうｐ希望
98 ：Cal.7743：2006/11/09(木) 20:57:19
>>84
ありがとうございます。スイスの地名のようですね。
もう少し独特な形状していると思っていたのですが、ベリシンに意外と
そっくりで（うちの不動17Jと入れ替えてとか思っていたのですが）。
でもアンクルはお髭を生やしてるし。
http://www.pixelp.com/gruen/contents.html
これの日本語版をどこかで見た記憶があるのですが見当たらないっす。
ありがとうございます。スイスの地名のようですね。
もう少し独特な形状していると思っていたのですが、ベリシンに意外と
そっくりで（うちの不動17Jと入れ替えてとか思っていたのですが）。
でもアンクルはお髭を生やしてるし。
http://www.pixelp.com/gruen/contents.html
これの日本語版をどこかで見た記憶があるのですが見当たらないっす。
オリエント時計のWZ0041EGってどんな感じ？？
>>97
画像掲示板の裏にあげときました。
文字盤のグランプリ1900という記述と、天文台の経歴は
関係ありません。
「お前文字盤にグランプリってあるからコレが
天文台だと思ってんのかよフヒャ！」
とかいうよーなレスがきたら嫌だから一応…
画像掲示板の裏にあげときました。
文字盤のグランプリ1900という記述と、天文台の経歴は
関係ありません。
「お前文字盤にグランプリってあるからコレが
天文台だと思ってんのかよフヒャ！」
とかいうよーなレスがきたら嫌だから一応…
103 ：Cal.7743：2006/11/09(木) 21:54:42
>>99
おお、ありがとうございます。
私のにもchronometer balanceと書いてありますので多分、茶王さまのと
同じ物のようですね。しかしもったいないな～。。ケースと巻き芯以外は
ほぼ完璧何ですが入換え効かないとなるとどうした物やら。
おお、ありがとうございます。
私のにもchronometer balanceと書いてありますので多分、茶王さまのと
同じ物のようですね。しかしもったいないな～。。ケースと巻き芯以外は
ほぼ完璧何ですが入換え効かないとなるとどうした物やら。
いやなんかすいません。
109 ：Cal.7743：2006/11/10(金) 00:16:51
パテックフィリップの証明書って、どうやったらもらえるの?教えてｴﾛいひと
パテックフィリップで鑑定してもらう
111 ：Cal.7743：2006/11/10(金) 01:28:16
つまんね
112 ：Cal.7743：2006/11/10(金) 01:43:57
パテの懐中欲しい…
日本で手に入れるとしたら30じゃ無理ですよね？
日本で手に入れるとしたら30じゃ無理ですよね？
パテック、あんまりコストパフォーマンスが良くないよパテック。
特にノーマルパテック。
EXTRAは意外に安いよノーマルパテック２～３個分くらいのお値段。
品質と希少性を考えたら高いけど安いよ。
特にノーマルパテック。
EXTRAは意外に安いよノーマルパテック２～３個分くらいのお値段。
品質と希少性を考えたら高いけど安いよ。
エクストラのパテを手にとって眺め回した事があります。(人のだけど)
ホント素晴らしい出来でした。
その良さに異論を唱えるつもりは毛頭ありませんが、
世間的な評価が高いものが欲しいなんて理由で大枚はたくと後悔しますよ多分…
好みにあったものを探して手に入れた方が…
ホント素晴らしい出来でした。
その良さに異論を唱えるつもりは毛頭ありませんが、
世間的な評価が高いものが欲しいなんて理由で大枚はたくと後悔しますよ多分…
好みにあったものを探して手に入れた方が…
ブランドの価値は無視したとして、機械の質で選ぶとしたら何？
入手価格と質のバランスが良い時計。
ここの住人が何を挙げるのか興味あるなw
入手価格と質のバランスが良い時計。
ここの住人が何を挙げるのか興味あるなw
アメリカンレールロード。
低価格と高品質を実現するなら同じくメリケンＲＲに１票
150年経っても大丈夫な時計が欲しければ19世紀前半のイギリス懐中
歴史のロマンに酔いしれたいならオニオンバージ
とにかく値段や！→ロスコフ、インガーソル
150年経っても大丈夫な時計が欲しければ19世紀前半のイギリス懐中
歴史のロマンに酔いしれたいならオニオンバージ
とにかく値段や！→ロスコフ、インガーソル
ヴェリタス。名前もイイ。
119 ：Cal.7743：2006/11/10(金) 14:18:18
スイス系好きならパテックじゃなくて
アガシ、トーション、メイラン行った方が
幸せになれるよね。
アガシ、トーション、メイラン行った方が
幸せになれるよね。
ハミルトンのそこそこの
トーションの薄いやつ
英国の複雑もの
トーションの薄いやつ
英国の複雑もの
品質なら新品最強だろ。ユニタスとかで良いじゃん
中古は無いな
中古は無いな
いや品質は現行駄目だろ
実用精度なら現行だがそれ以外の部分は退化してる
実用していても並ユニタスよりアメレールロードの方が精度出るよ。
ユニタスなら6振動トリオビスのΩやパネライなどのクロノメーター用の
奴積んだ懐中があればいいのにね。
ユニタスなら6振動トリオビスのΩやパネライなどのクロノメーター用の
奴積んだ懐中があればいいのにね。
並品と高級品を比べんなよ
じゃあ並品じゃなくて安い品質最高の現行ユニタス懐中ってなによ？
そこでウォルサムの並品を比較対照にすることを思いつかないのが>>127の駄目なところ
あ。ウォルサムじゃなくてもいいか。
ウオルサムの並品といっても…
タイミングナッツ付きのバイメタル切りテンプと
ブレゲヒゲを備え、ブリッジはニッケル製だったりするわけで…
タイミングナッツ付きのバイメタル切りテンプと
ブレゲヒゲを備え、ブリッジはニッケル製だったりするわけで…
圧倒的じゃないか…
>実用していても並ユニタスよりアメレールロードの方が精度出るよ。
ここに注目
現行の並UNITASでも調整すれば日差５秒くらい出ます
並アメリカンで日差５秒だせる状態の機械はどれだけあるかという疑問
ここに注目
現行の並UNITASでも調整すれば日差５秒くらい出ます
並アメリカンで日差５秒だせる状態の機械はどれだけあるかという疑問
自己補正ヒゲvsブレゲヒゲ
ニバロックス合金ゼンマイvs鉄ゼンマイ
温度補正テンプvsバイメタルテンプ（ネジつき）
同等の調整を施した場合、精度面で劣る要素がなさそうなんで
ニバロックス合金ゼンマイvs鉄ゼンマイ
温度補正テンプvsバイメタルテンプ（ネジつき）
同等の調整を施した場合、精度面で劣る要素がなさそうなんで
うちのプレミアマキシ平置きなら０秒安定だよ
もっとも竜頭下にすると－４秒だけど。
８８マキシマスもそんなもんだよ。
腕時計化した００マキシマスも安定してる。
もともと状態がよくてちゃんとメンテしていればちゃんと精度出るモヨリ
もっとも竜頭下にすると－４秒だけど。
８８マキシマスもそんなもんだよ。
腕時計化した００マキシマスも安定してる。
もともと状態がよくてちゃんとメンテしていればちゃんと精度出るモヨリ
ええ、ですから
・並品同士の比較
・いずれの時計も同等の調整が行われたと仮定する
という程度の条件をつけないと比較の意味がないんじゃないかと思う次第で
・並品同士の比較
・いずれの時計も同等の調整が行われたと仮定する
という程度の条件をつけないと比較の意味がないんじゃないかと思う次第で
それは失礼しました。
コレそもそも構造が違うんで同等の調整を施すとか無理な話では。
コレそもそも構造が違うんで同等の調整を施すとか無理な話では。
>コレそもそも構造が違うんで同等の調整を施すとか無理な話では。
それはおっしゃる通りかと
選り抜きの個体１点で比較するなら確実にＲＲ懐中かそれに比肩する時計に軍牌が上がると思います
しかし無作為に選んだ10点の時計同士で比較をするなら現行のUNITASだと思います
まあこのように比較の仕方や条件によって如何ようにも結果が変わるものを、
単純に
>実用していても並ユニタスよりアメレールロードの方が精度出るよ。
と仰っておられたのでちょっと噛み付いてみました
噛み付きタイム終了です、お騒がせしました
それはおっしゃる通りかと
選り抜きの個体１点で比較するなら確実にＲＲ懐中かそれに比肩する時計に軍牌が上がると思います
しかし無作為に選んだ10点の時計同士で比較をするなら現行のUNITASだと思います
まあこのように比較の仕方や条件によって如何ようにも結果が変わるものを、
単純に
>実用していても並ユニタスよりアメレールロードの方が精度出るよ。
と仰っておられたのでちょっと噛み付いてみました
噛み付きタイム終了です、お騒がせしました
現行ユニタスって安定してます？
懐中ではありませんが、ユニタスポン載せ腕時計を持ってるんですケド
振り当たりが出たりオイルがヒゲにでもからまったのか突然進んで戻らなくなったり
イマイチです。楽しい時計なんでよく嵌めますが。
懐中ではありませんが、ユニタスポン載せ腕時計を持ってるんですケド
振り当たりが出たりオイルがヒゲにでもからまったのか突然進んで戻らなくなったり
イマイチです。楽しい時計なんでよく嵌めますが。
139 ：Cal.7743：2006/11/10(金) 22:20:11
平置きなら、うちの15Jのエルジンでも
日差０秒出せる（何週間持つか自信ない
けど）。たまに遊びで自分で緩急芯回し
て遊んでいる。
普段使いのは、日差１分以内で適当に修
正している。てかよく日差+-0秒とか１秒
とか見るけど、１年中毎日つかっていて、
常時維持できるもんなの？
部屋置きで、実用に供さずの精度のような
気がする。
日差０秒出せる（何週間持つか自信ない
けど）。たまに遊びで自分で緩急芯回し
て遊んでいる。
普段使いのは、日差１分以内で適当に修
正している。てかよく日差+-0秒とか１秒
とか見るけど、１年中毎日つかっていて、
常時維持できるもんなの？
部屋置きで、実用に供さずの精度のような
気がする。
>>139
うちのプレミアマキシはよく持ち出して使ってますが、
この1年ほどは不思議なことに０秒で安定してます。
ホントなぜだかわからんですし多分に偶然でしょうけど。
他の時計は気温の差で十秒近くズレるみたいです。
うちのプレミアマキシはよく持ち出して使ってますが、
この1年ほどは不思議なことに０秒で安定してます。
ホントなぜだかわからんですし多分に偶然でしょうけど。
他の時計は気温の差で十秒近くズレるみたいです。
懐中だと初期状態でおおよそ10～20秒程度
ちゃんと調整をかければ5～10秒以内に収まります
ちゃんと調整をかければ5～10秒以内に収まります
調整って緩急針をズラす以外で、ですか？
テンワの裏削ったり。
テンワの裏削ったり。
初期状態のままでは設定が甘いので時計屋でヒゲを調整してもらいます
>>141
機械の状態にもよるだろ
機械の状態にもよるだろ
145 ：139：2006/11/10(金) 22:56:53
>>140
まあ地力の差というやつでしょうか、出るもんですね。
うちの普段使いではでないですね。
ちなみに普段使いはハワード10、吉祥寺某所にて整備済み、
整備上がり当初から+１分ちょいを１年以上維持しており、
適当に調整しながらベルトケースに入れてほぼ毎日つかっ
てる。そういえば日差きっちし秒単位まで測ったことない
な。
まあ地力の差というやつでしょうか、出るもんですね。
うちの普段使いではでないですね。
ちなみに普段使いはハワード10、吉祥寺某所にて整備済み、
整備上がり当初から+１分ちょいを１年以上維持しており、
適当に調整しながらベルトケースに入れてほぼ毎日つかっ
てる。そういえば日差きっちし秒単位まで測ったことない
な。
>>143
ヒゲの調整とかしてもらえるんですか。
それはいいですね…
現行品のユニタス関連だとティソが無駄に凝っていて好きです。
なんでわざわざ鍵で巻くんだろう、という（笑）
>>139
安定して０は偶然だと思いますよ。
他の時計と何か構造が違うわけでもありませんし。
ただなんとなく嬉しいのは確かです。
ヒゲの調整とかしてもらえるんですか。
それはいいですね…
現行品のユニタス関連だとティソが無駄に凝っていて好きです。
なんでわざわざ鍵で巻くんだろう、という（笑）
>>139
安定して０は偶然だと思いますよ。
他の時計と何か構造が違うわけでもありませんし。
ただなんとなく嬉しいのは確かです。
よかったら教えていただきたいのですが、
０サイズ、６サイズのムーブメントはそれぞれ何mmになるのでしょうか？
０サイズ、６サイズのムーブメントはそれぞれ何mmになるのでしょうか？
最初にお題をぶん投げた>>115です。
「質」ってのは、精度オンリーでなくて仕上げとか作りの良さとか
趣味のモノとしての質のつもりでした。
もちろんそこそこの実用精度は出るってのも含んで。
ただし、ブランド銘による価値は除くと。
「質」ってのは、精度オンリーでなくて仕上げとか作りの良さとか
趣味のモノとしての質のつもりでした。
もちろんそこそこの実用精度は出るってのも含んで。
ただし、ブランド銘による価値は除くと。
>>147
一応２９．６２と３４．７０です…
一応２９．６２と３４．７０です…
ググればすぐにわかることを質問すんなよ。
それにスして甘やかすなよ。
それにスして甘やかすなよ。
151 ：円蔵 ◆WQENZOR9gI ：2006/11/11(土) 02:24:39
サンガモいいよサンガモ
丸く面取りされた金無垢歯車がチョーステキ。
あとハミルトン920。
23石ジュエルドモーターバレルのハイグレード品が200ドルくらいで手に入ったりする。
信じられないチョー激安。
丸く面取りされた金無垢歯車がチョーステキ。
あとハミルトン920。
23石ジュエルドモーターバレルのハイグレード品が200ドルくらいで手に入ったりする。
信じられないチョー激安。
152 ：Cal.7743：2006/11/11(土) 02:30:26
気象庁（大手町）の１Ｆにある本屋「津村書店」についての裏事情
ここにいる７０歳くらいの、頭の完全に禿げた眼鏡をかけたジジイは、とにかく短気かつ凶暴である。
以下にこのジジイの悪行を、一部であるが記す。
・まず、本屋で５分以上うろついていると、「何か買いたい物があるか」と突慳貪に言い、
黙っているか、「いいえ」とか言うと、「買う気がないなら、出て行け」と言う。
・次に、立ち読みでもしていようなら、腕をつかんだ上で、奥に連れて行き、殴る蹴るの暴行を
加える。過去に顔にあざができたり、鼻血が出たりしたケースもあったらしい。また、女性の場合
胸を揉むなどの、セクハラをしたこともあったとか。
・一見ひ弱そうに見えるが、実は、柔道黒帯，合気道二段の腕前。そして、足も速い（笑）
・そして、納品作業をしていると、客がいようがお構いなしに「そこ邪魔だ、どかんかい」
と怒り、睨み付ける。（場合によっては足で蹴る）ちなみに店内は非常に狭い。そして本の陳列も非常に雑。
・極め付けは、清算をする時。例えば３２０円の雑誌を買って、１０２０円を出そうものなら
「何故１０００円札一枚で出さない？計算しにくいんだよ、アホンダラ」と言って、２０円分を投げる。また、お釣りは投げるようにして、渡される。
ここの本屋は、マニアックな本は多いが、品揃えは悪い。そして、何と言っても、上記のように主人の
接客態度が最悪。
こんな本屋で買い物をするのは、極力避けた方が良いとアドバイスしておく。
ここにいる７０歳くらいの、頭の完全に禿げた眼鏡をかけたジジイは、とにかく短気かつ凶暴である。
以下にこのジジイの悪行を、一部であるが記す。
・まず、本屋で５分以上うろついていると、「何か買いたい物があるか」と突慳貪に言い、
黙っているか、「いいえ」とか言うと、「買う気がないなら、出て行け」と言う。
・次に、立ち読みでもしていようなら、腕をつかんだ上で、奥に連れて行き、殴る蹴るの暴行を
加える。過去に顔にあざができたり、鼻血が出たりしたケースもあったらしい。また、女性の場合
胸を揉むなどの、セクハラをしたこともあったとか。
・一見ひ弱そうに見えるが、実は、柔道黒帯，合気道二段の腕前。そして、足も速い（笑）
・そして、納品作業をしていると、客がいようがお構いなしに「そこ邪魔だ、どかんかい」
と怒り、睨み付ける。（場合によっては足で蹴る）ちなみに店内は非常に狭い。そして本の陳列も非常に雑。
・極め付けは、清算をする時。例えば３２０円の雑誌を買って、１０２０円を出そうものなら
「何故１０００円札一枚で出さない？計算しにくいんだよ、アホンダラ」と言って、２０円分を投げる。また、お釣りは投げるようにして、渡される。
ここの本屋は、マニアックな本は多いが、品揃えは悪い。そして、何と言っても、上記のように主人の
接客態度が最悪。
こんな本屋で買い物をするのは、極力避けた方が良いとアドバイスしておく。
>>149
ｍｍさん、ご親切にありがとうございます。
>>150
それはどうも。
不快な思いをさせてしまったようで申し訳ありません。
一応色々と検索したけど見つからなかったのでこちらでお聞きしました。
検索下手だと言われればそうなのでしょうけど、どういう単語で検索すれば見つかったのですかねぇ。
ｍｍさん、ご親切にありがとうございます。
>>150
それはどうも。
不快な思いをさせてしまったようで申し訳ありません。
一応色々と検索したけど見つからなかったのでこちらでお聞きしました。
検索下手だと言われればそうなのでしょうけど、どういう単語で検索すれば見つかったのですかねぇ。
サンガモ・スペシャルは、「スペシャル」になったのに何故か
サンガモより装飾が寂しくゴールドトレインの面取も甘い。
いったい、どの辺がスペシャルなんですか？
サンガモより装飾が寂しくゴールドトレインの面取も甘い。
いったい、どの辺がスペシャルなんですか？
名前
ﾂﾏﾗﾝ
158 ：Cal.7743：2006/11/11(土) 14:57:02
アガシとかメイランの歴史や情報を調べたいんだけどいいサイトどこかありませんか？
英語の読解はできるので英語サイトでもおＫ
だれか詳しい人プリーズ情報。
英語の読解はできるので英語サイトでもおＫ
だれか詳しい人プリーズ情報。
159 ：Cal.7743：2006/11/11(土) 17:49:20
160 ：Cal.7743：2006/11/11(土) 18:16:11
初心者の質問で申し訳ないんですが、19セイコーのパワーリザーブって何時間くらいなんですか？
ハミ９２０は何であんなに安いんですかね
数多く出回ってるからということもありますが 同レベルRRと比較してもかなり安い。
数多く出回ってるからということもありますが 同レベルRRと比較してもかなり安い。
ヤフオクだと高くないっすか？
欲しいけどe米は自信ないし…
欲しいけどe米は自信ないし…
163 ：Cal.7743：2006/11/11(土) 20:39:29
164 ：Cal.7743：2006/11/11(土) 23:25:32
eBayで日本人が落札して、外人が嫌がったりしないんですか？
送るのメンドクセーとか･･･
送るのメンドクセーとか･･･
発送地域が書いてますのでそれを見て確認すれば大丈夫です。
地域縛りがあっても交渉すればＯＫをもらえる場合があります。
それでも無理なら業者を使って発送地域を経由させれば…
アメリカ出品のアメリカのみ発送のアメリカ懐中なんて代物を
日本のボクのオウチに連れてきてウハウハできます。
私の好きなアメリカ懐中は米ebayだと余計高くなったりするので
あんまりですけど。
地域縛りがあっても交渉すればＯＫをもらえる場合があります。
それでも無理なら業者を使って発送地域を経由させれば…
アメリカ出品のアメリカのみ発送のアメリカ懐中なんて代物を
日本のボクのオウチに連れてきてウハウハできます。
私の好きなアメリカ懐中は米ebayだと余計高くなったりするので
あんまりですけど。
ジーパンのポケットでの携帯に限界を感じて作ってみた。
ttp://up2.tachiuo.com/up2/img/153.jpg
昨日一日使ってみたけど、わりと良い感じ。12サイズ用。
ド素人の工作なんでネタと思って。（^ ^；
ttp://up2.tachiuo.com/up2/img/153.jpg
昨日一日使ってみたけど、わりと良い感じ。12サイズ用。
ド素人の工作なんでネタと思って。（^ ^；
167 ：Cal.7743：2006/11/12(日) 18:46:15
レスどうもです。
二日に分けて作りましたが、まる一日位で出来ると思います。
押し入れの奥にあった古～い革(粗悪 orz)を使用したのですが、
材料代は千円ちょっとくらいあれば出来ると思います。
あと、仕上げに蜜蝋とかあれば。
ぴったりサイズにしたので、蓋ナシですが逆さにしたくらい
では落ちません。出来るだけコンパクトにしたかったので。
腰にでかいポーチはちょっとお手軽感が…（^_^
二日に分けて作りましたが、まる一日位で出来ると思います。
押し入れの奥にあった古～い革(粗悪 orz)を使用したのですが、
材料代は千円ちょっとくらいあれば出来ると思います。
あと、仕上げに蜜蝋とかあれば。
ぴったりサイズにしたので、蓋ナシですが逆さにしたくらい
では落ちません。出来るだけコンパクトにしたかったので。
腰にでかいポーチはちょっとお手軽感が…（^_^
170 ：円蔵 ◆WQENZOR9gI ：2006/11/12(日) 22:31:58
>>161
920は確か2万個だか24000個だかで、
アメ懐中の中では少ないほうですよ。
>>162
日本じゃ12サイズは高いですからねえ。
アメリカじゃ小さいサイズはレア物や一部の人気モデルを除いて激安ですね。
920は確か2万個だか24000個だかで、
アメ懐中の中では少ないほうですよ。
>>162
日本じゃ12サイズは高いですからねえ。
アメリカじゃ小さいサイズはレア物や一部の人気モデルを除いて激安ですね。
171 ：Cal.7743：2006/11/12(日) 22:53:25
>>160
パワリザは50時間丁度だったような気がする
パワリザは50時間丁度だったような気がする
920でUS200ってそこまでベイでも安かったでしたっけ？
状態しだいだとは思いますが、外装系....で動いてるだけってやつでも、
相場200は超えると思うのだが？
状態しだいだとは思いますが、外装系....で動いてるだけってやつでも、
相場200は超えると思うのだが？
920ってわりかし普通のアメリカン相場のような希ガス。
174 ：円蔵 ◆WQENZOR9gI ：2006/11/12(日) 23:20:04
>>172
同時に何個か出てる場合、
その中で一番状態が劣るものが一番安くなるので、
200ドル程度で手に入ることもあるのですよ。
その一番状態が劣るものが一番先に終了する場合は200ドル切ってたこともあったよ。
1個だけしか出てない時は多少高くなります。
>>173
920や922はプライスガイドの価格表に近い値段ですね。
同時に何個か出てる場合、
その中で一番状態が劣るものが一番安くなるので、
200ドル程度で手に入ることもあるのですよ。
その一番状態が劣るものが一番先に終了する場合は200ドル切ってたこともあったよ。
1個だけしか出てない時は多少高くなります。
>>173
920や922はプライスガイドの価格表に近い値段ですね。
ちょっと聞きたいのですが、手巻き懐中時計は、使わないときは巻かないで針を止めておいたほうが良いのでしょうか？
自分は使うときに時刻合わせて、あまりに巻かないと良くなさそうなので、週に一回くらいは巻くといった感じなのですが、機械に負担にならないやり方をアドバイスいただけたらと思います。
自分は使うときに時刻合わせて、あまりに巻かないと良くなさそうなので、週に一回くらいは巻くといった感じなのですが、機械に負担にならないやり方をアドバイスいただけたらと思います。
176 ：Cal.7743：2006/11/13(月) 21:54:56
大体そんな感じでオッケーよん。
あとは
ゼンマイは最後まで巻きあげない
針合わせは進める方向を一方向しておく
２～３年に一度は注油してもらう
あとは
ゼンマイは最後まで巻きあげない
針合わせは進める方向を一方向しておく
２～３年に一度は注油してもらう
177 ：Cal.7743：2006/11/13(月) 23:18:00
注油じゃなくてオーバーホールしなきゃダメだろ
最後にガツンと逝かないように、そぉーっと巻く。
>>177
あんまり頻繁に弄ると早く痛むよ
あんまり頻繁に弄ると早く痛むよ
>>175
精度が欲しけりゃＯＶＨ（調整込み）
スムーズに動くだけでよければ清掃と注油のみ
まだ100年程度の元気に動く時計はＯＶＨ
200年以上の老朽機はそろそろ引退させて清掃＆注油
状況に応じて使い分け
これが大事
精度が欲しけりゃＯＶＨ（調整込み）
スムーズに動くだけでよければ清掃と注油のみ
まだ100年程度の元気に動く時計はＯＶＨ
200年以上の老朽機はそろそろ引退させて清掃＆注油
状況に応じて使い分け
これが大事
たくさんアドバイスありがとうございます！！
大体はオッケーだったようで安心。
巻き上げない派もおられますが、最後まで巻き上げたほうが良いのでしょうか？負担が大きいような気がしていたのですが、これはどうして最後まで巻き上げたほうが良いのでしょうか？
大体はオッケーだったようで安心。
巻き上げない派もおられますが、最後まで巻き上げたほうが良いのでしょうか？負担が大きいような気がしていたのですが、これはどうして最後まで巻き上げたほうが良いのでしょうか？
機械によっては、巻き上げ過ぎると「振り当り」を起す場合が
ありますので、ゆっくり巻き上げ最後にあまり力を入れないで
巻ききるのが良いかと。
巻ききる一歩手前の感覚かな？
まぁ、そんなに神経質になる必要は無いと思いますが。
ありますので、ゆっくり巻き上げ最後にあまり力を入れないで
巻ききるのが良いかと。
巻ききる一歩手前の感覚かな？
まぁ、そんなに神経質になる必要は無いと思いますが。
ゼンマイは最後まで巻き上げないと日差が安定しないよ。
勢いよく巻きすぎると最後の巻上げで機械を傷めたりするけどゆっくり巻いたら大丈夫。
勢いよく巻きすぎると最後の巻上げで機械を傷めたりするけどゆっくり巻いたら大丈夫。
識者にご質問。
ウォルサムのクレセント・ストリートとバンガードの違いってなに？
素人の見た目には同じように見えます。
ネタ回答はなしの方向で…
ウォルサムのクレセント・ストリートとバンガードの違いってなに？
素人の見た目には同じように見えます。
ネタ回答はなしの方向で…
186 ：Cal.7743：2006/11/14(火) 15:14:13
>>185
バンガードが格上 ムーブはいっしょ
バンガードが格上 ムーブはいっしょ
>>186
クレストもバンガードも物は同じってこと？
クレストもバンガードも物は同じってこと？
なるほど、よく分かりました。ゆっくりと巻いていきたいと思います。
ご親切にアドバイスありがとうございました。。。
ご親切にアドバイスありがとうございました。。。
190 ：Cal.7743：2006/11/14(火) 17:26:27
>>187
Complete Price Guide to Watches 2006
http://www.amazon.co.jp/gp/product/1574325078/sr=1-1/qid=1163492721/ref=sr_1_1/503-3211790-6611123?ie=UTF8&s=english-books
Complete Price Guide to Watches 2006
http://www.amazon.co.jp/gp/product/1574325078/sr=1-1/qid=1163492721/ref=sr_1_1/503-3211790-6611123?ie=UTF8&s=english-books
>>185
大きくは石数です。
ヴァンガードは２３、ＣＳＴは２１が上限。
普通は。
ダイヤエンドストーンは両方とも存在します。
留めネジの仕上げなど細部の仕上げはヴァンガードのほうが丁寧「なものもある」。
ちなみに両方とも最低限５姿勢調整＋温度差＋等時性調整はなされています。
たまにインジケーター付きとか６ＰＯＳとか、ヴァンガードはLossierスプリングやら円い爪石
やらがついてます。lossierスプリングってなんだったっけ。前にどこかで見たけど忘れました。
１６サイズなら見た目大して変わらないのでＣＳＴを買ったほうがお得。
１８サイズなら断然ヴァンガード。Yeah!
ちなみにその本（コンプリガイド）はほぼ図鑑なので英語不要。
本に書かれていることが全てではないし、たまに誤情報もあるので
自分で時計を見ていったほうが楽しいやも。
私のコンプリガイドは前に付き合っていた女の家に置き去りです。多分捨てられてます。
大きくは石数です。
ヴァンガードは２３、ＣＳＴは２１が上限。
普通は。
ダイヤエンドストーンは両方とも存在します。
留めネジの仕上げなど細部の仕上げはヴァンガードのほうが丁寧「なものもある」。
ちなみに両方とも最低限５姿勢調整＋温度差＋等時性調整はなされています。
たまにインジケーター付きとか６ＰＯＳとか、ヴァンガードはLossierスプリングやら円い爪石
やらがついてます。lossierスプリングってなんだったっけ。前にどこかで見たけど忘れました。
１６サイズなら見た目大して変わらないのでＣＳＴを買ったほうがお得。
１８サイズなら断然ヴァンガード。Yeah!
ちなみにその本（コンプリガイド）はほぼ図鑑なので英語不要。
本に書かれていることが全てではないし、たまに誤情報もあるので
自分で時計を見ていったほうが楽しいやも。
私のコンプリガイドは前に付き合っていた女の家に置き去りです。多分捨てられてます。
ラジャったのです
じゃあクレストのほうが安いしそっちを買いますね
thx！
じゃあクレストのほうが安いしそっちを買いますね
thx！
アメリカ時計はわからんことが多いので
良く見てくださいネ…
良く見てくださいネ…
うぃ、ムシュウ。
ウォルサムコレクションで有名なピンフ堂のHPの
ポケットウォッチのとこにクレセントとバンガー
ドの違いについて簡単に書いてあったような記憶
があるのだが。
確認しようと思ったらセキュリティソフトの設定
か？見れなかった。
ポケットウォッチのとこにクレセントとバンガー
ドの違いについて簡単に書いてあったような記憶
があるのだが。
確認しようと思ったらセキュリティソフトの設定
か？見れなかった。
198 ：Cal.7743：2006/11/14(火) 22:45:00
そんなにゼンマイ巻くのに気を使うのかい。最後までガツンと巻いても痛まんよ。
恐る恐る巻いているのをみて笑ってしまうのはわしだけかなあ。
それより持ち方の方が大事。 他人の高級懐中を持つときは気をつけてね。
コレクター同士は持ち方でキャリアを嗅ぎ取るもんだ。うまく説明できんが
鶴首を親指と人差し指だけで持つんだけど左手を時計の下に添える。
ある大コレクターの懐中をある人物が見せてもらっていたんだがその持ち方を
みて大コレクターは自分より格上と感じたといっていた。 その人物とは１０歳の
ころから懐中を集め、懐中コレクション数５万個以上 大川 展功氏だったそうだ。
恐る恐る巻いているのをみて笑ってしまうのはわしだけかなあ。
それより持ち方の方が大事。 他人の高級懐中を持つときは気をつけてね。
コレクター同士は持ち方でキャリアを嗅ぎ取るもんだ。うまく説明できんが
鶴首を親指と人差し指だけで持つんだけど左手を時計の下に添える。
ある大コレクターの懐中をある人物が見せてもらっていたんだがその持ち方を
みて大コレクターは自分より格上と感じたといっていた。 その人物とは１０歳の
ころから懐中を集め、懐中コレクション数５万個以上 大川 展功氏だったそうだ。
199 ：Cal.7743：2006/11/14(火) 23:08:56
平和堂のコレクションページ覗いてみました。
うまく読み込めないので完全に見てはいないのですが
説明につっ込みどころが多すぎて驚きました。
ヴァンガードはリバーサイドに次ぐとか、大型の時代が過ぎて
小型のクレセントＳＴに移行していったとか、プレミアマキシマスは
ヴァンガードとクレセントストリートの伝統を受け継いで作られたとか
マキシマスは最高級とかもう凄い。
でもコレクションは美品が多くて良い。
うまく読み込めないので完全に見てはいないのですが
説明につっ込みどころが多すぎて驚きました。
ヴァンガードはリバーサイドに次ぐとか、大型の時代が過ぎて
小型のクレセントＳＴに移行していったとか、プレミアマキシマスは
ヴァンガードとクレセントストリートの伝統を受け継いで作られたとか
マキシマスは最高級とかもう凄い。
でもコレクションは美品が多くて良い。
201 ：小房 ◆pTgLew4cfw ：2006/11/14(火) 23:27:19
主ぜんまいさきっちょ折り返して機械にひっかけてあるっス。昔の
は焼き入れ鋼で出来てるっス。なもんで寿命のときはこの折り返し
部分付近でパキッと折れるっス。
昔のぜんまい取り出してみるとなるほどほんの少し曲げるだけで
パキパキ面白いように折れるっス。
でもぜんまいは消耗品っス。折れたらOVH時、と考えるのも手っス。
懇意にしている時計修理店があれば大抵は代わりが見つかるっス。
二度と切れない合金ぜんまいになっちゃうかもしれませんが、それは
消耗品の部分っス（どんなに丁寧に扱ってもいつか弾性が無くなって
寿命は来る）。
とはいえ実際にぜんまい切れるとすげえ凹むっス。
だからやっぱり、過度に心配しないけど丁寧に巻くっス。
は焼き入れ鋼で出来てるっス。なもんで寿命のときはこの折り返し
部分付近でパキッと折れるっス。
昔のぜんまい取り出してみるとなるほどほんの少し曲げるだけで
パキパキ面白いように折れるっス。
でもぜんまいは消耗品っス。折れたらOVH時、と考えるのも手っス。
懇意にしている時計修理店があれば大抵は代わりが見つかるっス。
二度と切れない合金ぜんまいになっちゃうかもしれませんが、それは
消耗品の部分っス（どんなに丁寧に扱ってもいつか弾性が無くなって
寿命は来る）。
とはいえ実際にぜんまい切れるとすげえ凹むっス。
だからやっぱり、過度に心配しないけど丁寧に巻くっス。
よく見る「折り返し」は修理時になされたものだな。
ちょいと丁寧な方法では
ちびっと折り返して欠片を挟み込む。
きちんとした修理は穴を開け真鍮でかしめるのさ。
どの修理方法にせよ焼鈍に多少のコツが必要になるね。
しかし、ゼンマイ切れは運とわかってはいるのだが、
交換したばかりのものがプツンといくとクボムな。特にカラフなんぞｗ
「交換したばかりのものは切れやすい。丁寧に慣らすこと」
これは鉄則
ちょいと丁寧な方法では
ちびっと折り返して欠片を挟み込む。
きちんとした修理は穴を開け真鍮でかしめるのさ。
どの修理方法にせよ焼鈍に多少のコツが必要になるね。
しかし、ゼンマイ切れは運とわかってはいるのだが、
交換したばかりのものがプツンといくとクボムな。特にカラフなんぞｗ
「交換したばかりのものは切れやすい。丁寧に慣らすこと」
これは鉄則
後は
ポケットから急に硝子の上に置く等
急な温度変化を与えないことに注意する。
ポケットから急に硝子の上に置く等
急な温度変化を与えないことに注意する。
204 ：小房 ◆pTgLew4cfw ：2006/11/15(水) 00:30:31
なるほどあのパッキンパッキン折れるぜんまいは焼き鈍し処理して
やわらかくしてから再度焼き入れ処理するんですね。ていうかそうで
なきゃあんなもん加工できんわなあ。
あと温度変化は参考になりました。確かにポケットから取り出して
冬の机に置いて結露でもしたらヒゲゼンマイ他がサビサビですもんね。
布の上に置いてゆっくり慣らすようにします。
やわらかくしてから再度焼き入れ処理するんですね。ていうかそうで
なきゃあんなもん加工できんわなあ。
あと温度変化は参考になりました。確かにポケットから取り出して
冬の机に置いて結露でもしたらヒゲゼンマイ他がサビサビですもんね。
布の上に置いてゆっくり慣らすようにします。
そう言えば、真冬の寒い日に野外にある鉄板とかの上に腕時計を
外して置くと、急激な温度変化でゼンマイが切れる…という話を
聞いた事がある。ホントかな？
外して置くと、急激な温度変化でゼンマイが切れる…という話を
聞いた事がある。ホントかな？
207 ：Cal.7743：2006/11/15(水) 15:58:38
>>206
自演乙
自演乙
210 ：Cal.7743：2006/11/15(水) 17:29:07
同じIPｷﾀ--------(ﾟ∀ﾟ)--------ｯ!!
ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ
ってもうバレてるし
つまんねー
つまんねー
214 ：Cal.7743：2006/11/15(水) 21:02:28
215 ：Cal.7743：2006/11/15(水) 21:14:07
普段構って貰えない爺さんが寂しくなって出て来たんだろうな。
216 ：Cal.7743：2006/11/15(水) 21:24:06
実はこのスレに書き込む香具師は２、３人しかいない。
その２、３人がキャラを使い分け、喧嘩や議論を演出しながらレスをつけている！
のではなかろうかと思うことが時折ある。
その２、３人がキャラを使い分け、喧嘩や議論を演出しながらレスをつけている！
のではなかろうかと思うことが時折ある。
確かにこう言うマニア版はここに限らず2,3人だな。
盛り上がってる時で4人くらい。
盛り上がってる時で4人くらい。
もうちょっと居るでしょ…居ないのか？ orz
多くて5人だな
ＲＯＭは結構いる。
以前ここにだけ写真のリンク貼ってカウンタ見たらあっさり3桁越えいった。
以前ここにだけ写真のリンク貼ってカウンタ見たらあっさり3桁越えいった。
222 ：小房 ◆pTgLew4cfw ：2006/11/16(木) 01:15:57
懐中って興味はあるけど持ってもつかわねーよ、という人多そうね。
ぶっちゃけ現在の用途って眺めてニヤニヤするか電車の運転台に
置く位しかないし。
ぶっちゃけ現在の用途って眺めてニヤニヤするか電車の運転台に
置く位しかないし。
223 ：Cal.7743：2006/11/16(木) 02:59:00
224 ：小房 ◆pTgLew4cfw ：2006/11/16(木) 03:06:48
>>223
なるほど。そういう手がありましたか。
手洗いが多いお医者さん向けに防水懐中という手もあるかもしれませんね。
ナースウォッチでいいじゃんというのは別にして。
ミニッツリピーターが使い潰せる価格だとこれまた重宝しそうですが。
なるほど。そういう手がありましたか。
手洗いが多いお医者さん向けに防水懐中という手もあるかもしれませんね。
ナースウォッチでいいじゃんというのは別にして。
ミニッツリピーターが使い潰せる価格だとこれまた重宝しそうですが。
226 ：Cal.7743：2006/11/17(金) 14:26:48
ヴァチカン市国の警備は伝統的にスイス傭兵が行っている。
見た目はルネッサンス時代にデザインされたピエロみたいな服を着ていてたいしたことがなさそうだが、実は世界有数の戦闘能力を持つそうだ。
まあ、ローマカトリック教会の総本山を守ることを任されているのだから当然といえば当然。敵が多いからね。
この人たちは懐中時計を使っている。
見た目はルネッサンス時代にデザインされたピエロみたいな服を着ていてたいしたことがなさそうだが、実は世界有数の戦闘能力を持つそうだ。
まあ、ローマカトリック教会の総本山を守ることを任されているのだから当然といえば当然。敵が多いからね。
この人たちは懐中時計を使っている。
227 ：Cal.7743：2006/11/17(金) 14:31:24
内部内通者がいたからとはいえ
ヨハネパウロ1世は暗殺されたではないか
ヨハネパウロ1世は暗殺されたではないか
スイスガードの応募条件：
・スイス国民
・19―30歳
・身長174センチ以上
・ローマカトリック教徒
・新兵教育を経験済みの品行方正な独身男性。
（競争倍率：４倍程度）
そんなに強そうじゃないな・・・・
・スイス国民
・19―30歳
・身長174センチ以上
・ローマカトリック教徒
・新兵教育を経験済みの品行方正な独身男性。
（競争倍率：４倍程度）
そんなに強そうじゃないな・・・・
230 ：小房 ◆pTgLew4cfw ：2006/11/17(金) 22:42:40
おーやっぱり懐中使う業界あるんだ。
やっぱこの際お馴染みユニタスにミニッツリピーターをケレックに付けてもらって……
やっぱこの際お馴染みユニタスにミニッツリピーターをケレックに付けてもらって……
231 ：Cal.7743：2006/11/17(金) 23:33:39
232 ：小房 ◆pTgLew4cfw ：2006/11/17(金) 23:44:47
あ、そうなんですか。
クォーターリピーターは持ってるんだが、案外実用面で便利で。
なにしろ真っ暗でも視線動かさなくても大体の時間わかるもんで。
5ミニッツだと十分実用になりますね。紹介サイトとかありますか？
クォーターリピーターは持ってるんだが、案外実用面で便利で。
なにしろ真っ暗でも視線動かさなくても大体の時間わかるもんで。
5ミニッツだと十分実用になりますね。紹介サイトとかありますか？
TSホリウチにあったな前
235 ：Cal.7743：2006/11/18(土) 03:28:58
>>234
定価っていうか、相場はいくらぐらいなの？
定価っていうか、相場はいくらぐらいなの？
開催中のオクをはるのは良くないとはわかっているけど、何ヶ月もぐるぐるしてるんで張ってしまいます。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g42215867
下のほうに書いて歩けど、メーカー価格：６８２，５００円だそうだ。
やたら分厚いし、金張りだし、昔のミニッツリピーターみたいな美しさは無いね。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g42215867
下のほうに書いて歩けど、メーカー価格：６８２，５００円だそうだ。
やたら分厚いし、金張りだし、昔のミニッツリピーターみたいな美しさは無いね。
237 ：小房 ◆pTgLew4cfw ：2006/11/18(土) 14:07:38
あ、これか
http://www.pocketwatch.jp/tissot/t83460383.html
正規価格より10万安いのか。
でもこの値段ならアンティーク探すっスってだから普及しないのか。
http://www.pocketwatch.jp/tissot/t83460383.html
正規価格より10万安いのか。
でもこの値段ならアンティーク探すっスってだから普及しないのか。
238 ：Cal.7743：2006/11/18(土) 14:15:31
ユニタスにリピーター部分を載せた2階建てムーブ 現行で唯一なんで
いいんじゃない。 ハンマが見えないし風情がないのでおれはいらん。
いいんじゃない。 ハンマが見えないし風情がないのでおれはいらん。
ユニタスの2階建てじゃなくて魔改造でやってほしかったな。
これじゃ分厚すぎ
これじゃ分厚すぎ
TISSOTはイメージが悪すぎるな。若者や時計マニアは正当な評価を
下すんだろうけど、中高年にとっては「三流メーカー」「安物」の代名詞。
下すんだろうけど、中高年にとっては「三流メーカー」「安物」の代名詞。
242 ：Cal.7743：2006/11/18(土) 17:10:51
どうせユニタスなんだからオメガかロンジンってつければ吉
懐中時計用のチェーンまたは紐を買おうと思っているのだけど、
いったいどこに売っているのやら。。。
普通に時計屋に行けばいいのかな？
いったいどこに売っているのやら。。。
普通に時計屋に行けばいいのかな？
時計屋に行けば売っているけど、
和装小物の店で懐中時計の下げ紐を買うのも良いよ。
金属鎖と違って下げ輪が磨耗しないので良い。
浅草にいけば色々あると思う。
東京在住じゃなければごめんね。
和装小物の店で懐中時計の下げ紐を買うのも良いよ。
金属鎖と違って下げ輪が磨耗しないので良い。
浅草にいけば色々あると思う。
東京在住じゃなければごめんね。
やっすいチェーンなら、そのへんの時計屋で売ってる。
金銀あって、2千円以下だったかな（忘。
金銀あって、2千円以下だったかな（忘。
安いチェーンは真鍮かメッキよ。
シルバーアクセの店で銀鎖を買ったほうが良いかも。
シルバーアクセの店で銀鎖を買ったほうが良いかも。
田舎だからかも知れないけど、
俺は色々時計屋回ったが全然置いてなかった。
だから通販でチェーンは買ったよ。
俺は色々時計屋回ったが全然置いてなかった。
だから通販でチェーンは買ったよ。
249 ：円蔵 ◆WQENZOR9gI ：2006/11/19(日) 20:01:58
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|
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|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『4番車が無いと思ったら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ プレートとプレートの間に挟まれていた。』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何でこんな事になっているのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r ー---ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 凝り性だとか変態輪列だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ
http://www.kohaze.com/image/img-box/img20061119195050.jpg
http://www.kohaze.com/image/img-box/img20061119195211.jpg
ガンギ車の向こう側にあるのが四番車か。
しかしいったいなんでまたこんな配列に。
厚みが増えるだけで不利じゃないのか？
しかしいったいなんでまたこんな配列に。
厚みが増えるだけで不利じゃないのか？
251 ：小房 ◆pTgLew4cfw ：2006/11/19(日) 20:29:15
なんかガンギの普通ならカナがあるところに妙な部品がくっついてる
みたいな気がしますが(写真上)、この高さ稼ぐために4番をどけたとか？
といってもガンギについてるわっか状のものの役目が判りませんが。
みたいな気がしますが(写真上)、この高さ稼ぐために4番をどけたとか？
といってもガンギについてるわっか状のものの役目が判りませんが。
アンクルのバランサーかと思ったが。
写真では良く判らん
253 ：円蔵 ◆WQENZOR9gI ：2006/11/19(日) 20:53:58
>>250
4番車がガンギの下に来ている配列はたまに見ますが、
プレートに挟まれているのは初めて見ました。
いったいどんなメリットがあるのかサッパリわかりません。
>>251
ワッカはアンクルのバランサーです。
4番車がガンギの下に来ている配列はたまに見ますが、
プレートに挟まれているのは初めて見ました。
いったいどんなメリットがあるのかサッパリわかりません。
>>251
ワッカはアンクルのバランサーです。
254 ：小房 ◆pTgLew4cfw ：2006/11/19(日) 21:06:21
あ、なるほど。おヒゲですか。
整備性はすごく悪いだろうなあ。っていうか普通にプレートに受け石
付けられないですよね。
整備性はすごく悪いだろうなあ。っていうか普通にプレートに受け石
付けられないですよね。
255 ：Cal.7743：2006/11/20(月) 20:23:40
商館時計やらに多いですね＞4番車行方不明
うちにあるHappyTimeも同じくプレートの一番下にこっそり隠れてます。
うちにあるHappyTimeも同じくプレートの一番下にこっそり隠れてます。
256 ：円蔵 ◆WQENZOR9gI ：2006/11/22(水) 01:16:36
HappyTimeですか。
うちの商館時計は隠れてませんでした。
ある一時期に、ヤーゲンセンスタイルのエボーシュの一部に採用されて、
すぐに廃れたってことですかね。
うちの商館時計は隠れてませんでした。
ある一時期に、ヤーゲンセンスタイルのエボーシュの一部に採用されて、
すぐに廃れたってことですかね。
他のヤーゲンセンも見ましたが、プレートに覆われてないまでも
4番がガンギの下に潜っている物は見かけますね。
4番がガンギの下に潜っている物は見かけますね。
うちには３番と４番がプレート下のが有ります。
ここまで来ると変態輪列でしょうかｗ
ここまで来ると変態輪列でしょうかｗ
画像が古いのしかなく、見にくくてごめんなさい。
ヤーゲンセンスタイルの時計でもないので、プレート挟みってのは
ヤーゲンセンに限らず一時期流行ったのかも？
http://up2.tachiuo.com/up2/img/156.jpg
ちゃんと動くので、そっくり歯車が無い訳ではなさそうです(^^;)
ヤーゲンセンスタイルの時計でもないので、プレート挟みってのは
ヤーゲンセンに限らず一時期流行ったのかも？
http://up2.tachiuo.com/up2/img/156.jpg
ちゃんと動くので、そっくり歯車が無い訳ではなさそうです(^^;)
262 ：Cal.7743：2006/11/22(水) 18:31:11
>>260
確かに。その前に、これはビボットデテントじゃないの？提灯髭みたいだね。
確かに。その前に、これはビボットデテントじゃないの？提灯髭みたいだね。
しかもS字に鎖が・・・
264 ：Cal.7743：2006/11/22(水) 21:39:05
ああこれは
>43
と同じムーブですね。
>43
と同じムーブですね。
ヒゲゼンマイがないアンティークのガラでも…マサｚさんクラスなら何とかしてくれるんでしょうか
266 ：Cal.7743：2006/11/23(木) 02:33:40
すいません初心者に質問させてください。
リケースってどこに相談したらいいのでしょうか？
普通の時計屋でもいけますか？
リケースってどこに相談したらいいのでしょうか？
普通の時計屋でもいけますか？
267 ：Cal.7743：2006/11/23(木) 06:56:21
>>265
マサズは予備のヒゲを持ってるよ、さすがに新造は無理だと思う。
>>266
普通の時計屋はほとんどの場合、懐中ケースの予備持ってないと思うよ。
安牌はマサズだけど、金張りで３～５万、銀無垢で７～１０万、金無垢なら１５～２０万くらいかかるよ
前に銀ケースにリケースしてもらったときに聞いたんで間違いないと思う
新造したらどれぐらい逝くかは不明
マサズは予備のヒゲを持ってるよ、さすがに新造は無理だと思う。
>>266
普通の時計屋はほとんどの場合、懐中ケースの予備持ってないと思うよ。
安牌はマサズだけど、金張りで３～５万、銀無垢で７～１０万、金無垢なら１５～２０万くらいかかるよ
前に銀ケースにリケースしてもらったときに聞いたんで間違いないと思う
新造したらどれぐらい逝くかは不明
268 ：Cal.7743：2006/11/23(木) 07:00:03
あ、マサズは大体のことはなんでもしてくれるけど値段的にもそれなりに要求される
あと仕事が混み合ってて半年待ちなんてのもザラ
あと仕事が混み合ってて半年待ちなんてのもザラ
269 ：Cal.7743：2006/11/23(木) 09:41:42
それなりって云十万円だよね～。
>>268
金張りの剥がれを修復なんてコトも出来るんですかね？
金張りの剥がれを修復なんてコトも出来るんですかね？
ベイこの２週間>>3の某*王様のHPに出ている、天文台ｗのグリュエ
ン週でしたな。
HPのとまったく同じタイプのMadreschモデルが続々と、無垢ケー
スの完品で３００ドル台、状態しだいでは100ドル台からと。
でも拾い損ねた。
ン週でしたな。
HPのとまったく同じタイプのMadreschモデルが続々と、無垢ケー
スの完品で３００ドル台、状態しだいでは100ドル台からと。
でも拾い損ねた。
272 ：Cal.7743：2006/11/23(木) 16:53:55
天文台ね～....。
だからあんなページ貼るなと。
だからあんなページ貼るなと。
>>272
質より量的なとこあったからな。
かなりいい加減な説明も多いよ。
ニセコ組（現役だけどなんか懐かしい響きが）など、オク説明であそこから結構引用して
いて笑かしてくれる説明も多い。
でも今でも懐中人口少ないのに、もっと懐中人口が少なく情報も少なかったころの説明を
更新してないから仕方ないでしょ。
質より量的なとこあったからな。
かなりいい加減な説明も多いよ。
ニセコ組（現役だけどなんか懐かしい響きが）など、オク説明であそこから結構引用して
いて笑かしてくれる説明も多い。
でも今でも懐中人口少ないのに、もっと懐中人口が少なく情報も少なかったころの説明を
更新してないから仕方ないでしょ。
あれだけの量だと訂正するのも大変だろw
ウィキみたいな懐中辞書とかが出来たらいいなぁ（夢
ウィキみたいな懐中辞書とかが出来たらいいなぁ（夢
作りゃいいじゃないですか。
Wikipediaに登録すればいいじゃん
277 ：円蔵 ◆WQENZOR9gI ：2006/11/23(木) 20:56:22
>>257
元々ヤーゲンセンの機械がそういう設計で、
ヤーゲンセンスタイルのエボーシュもそうなっているのが多いみたいですね。
>>260
変態ｷﾀｺﾚ
しかしすんごいのお持ちですね。
見所満載でｳﾗﾔﾏｼｽ。
元々ヤーゲンセンの機械がそういう設計で、
ヤーゲンセンスタイルのエボーシュもそうなっているのが多いみたいですね。
>>260
変態ｷﾀｺﾚ
しかしすんごいのお持ちですね。
見所満載でｳﾗﾔﾏｼｽ。
>>275,276
軽く言ってくれるな。こちとら永遠の懐厨なんだよ。
軽く言ってくれるな。こちとら永遠の懐厨なんだよ。
こっちはガラクタ手に入れて喜んでますが
wikiなら皆勝手に書くからいいんじゃないですか
思い入れなしで客観的に記述できるのかどうかが問題ですケド
私は無理ですね
wikiなら皆勝手に書くからいいんじゃないですか
思い入れなしで客観的に記述できるのかどうかが問題ですケド
私は無理ですね
>>266
側換えって難しいよ。
サイズのしっかりした米製なら比較的簡単に思えるが、厚みで苦しみ、
瑞西、国産は微妙なモンに一苦労。
在庫品を集めてはみても、所詮は残り物。
数十個程度のストックではなかなか合ってくれない。
製造はもとより在庫すら払拭している現在の時計屋に相談しても無理っちゅーもんだ。
安時計ならまだ簡単なんだけどねぇ。。。。
誰か16/17型側持っていない？16型はいくらでもあるんだけど、
干支だけ大きいもんなんてないでやんの（苦笑
側換えって難しいよ。
サイズのしっかりした米製なら比較的簡単に思えるが、厚みで苦しみ、
瑞西、国産は微妙なモンに一苦労。
在庫品を集めてはみても、所詮は残り物。
数十個程度のストックではなかなか合ってくれない。
製造はもとより在庫すら払拭している現在の時計屋に相談しても無理っちゅーもんだ。
安時計ならまだ簡単なんだけどねぇ。。。。
誰か16/17型側持っていない？16型はいくらでもあるんだけど、
干支だけ大きいもんなんてないでやんの（苦笑
282 ：Cal.7743：2006/11/23(木) 23:45:14
某所で、以前18サイズで見積もりとったら、新造で銀１０万～、18Ｋ１５～２０万（地金時価しだい）
といわれた、冬のボーナスでたら考えてみるつもり。
そういや、雲丹にもステン新造の話しとか出てたと思うが。
あとヒゲだがゴットハンドになると、金属から切り出して新造できるとか、芦屋のどなたかが言っていたとおもう。
といわれた、冬のボーナスでたら考えてみるつもり。
そういや、雲丹にもステン新造の話しとか出てたと思うが。
あとヒゲだがゴットハンドになると、金属から切り出して新造できるとか、芦屋のどなたかが言っていたとおもう。
283 ：Cal.7743：2006/11/24(金) 07:54:56
>>271
今になってみると天文台関係の記述はかなり怪しい部分がありますな
今でこそ名の知れた人たちが過去ログとかで「自分のアガシの天文台が～」
とか逝ってるのを見るとかなり面白いですな。
あ、釣られてるｗｗｗみたいな感じで
あそこの間違いを間違いだとちゃんと認識できるようになったら１人前半ですよ
大変世話になったサイトなんで文句をたれるつもりはありません
たいへんいいサイトだと思いますよ。
今になってみると天文台関係の記述はかなり怪しい部分がありますな
今でこそ名の知れた人たちが過去ログとかで「自分のアガシの天文台が～」
とか逝ってるのを見るとかなり面白いですな。
あ、釣られてるｗｗｗみたいな感じで
あそこの間違いを間違いだとちゃんと認識できるようになったら１人前半ですよ
大変世話になったサイトなんで文句をたれるつもりはありません
たいへんいいサイトだと思いますよ。
284 ：Cal.7743：2006/11/24(金) 09:30:18
>>283
いつも思うんですが『正しい情報』をどこで入手してるんですか？
いつも思うんですが『正しい情報』をどこで入手してるんですか？
285 ：Cal.7743：2006/11/24(金) 10:25:45
メーカーの出してるマニュアルやらカタログやら参考図書やその他色々。
ウチにも四番潜航してるのあって珍しいと思ってたがけっこうあるもんですね
しかしあの状態をガラというのは大げさだと思うがｗ
掘り出し物な価格なのは確かですな
しかしあの状態をガラというのは大げさだと思うがｗ
掘り出し物な価格なのは確かですな
287 ：Cal.7743：2006/11/24(金) 21:53:18
クロノメーターは多い、結構でる、しかし天文台は。
パテでエクストラとか書いてあっても天文台なのはめったにないもんな・・。
パテでエクストラとか書いてあっても天文台なのはめったにないもんな・・。
厨房な質問で申し訳ないのですが、クロノメーターって、天文台のことではないのですか。
289 ：Cal.7743：2006/11/26(日) 15:15:42
291 ：Cal.7743：2006/11/26(日) 17:01:00
天文台クロノメーター＞＞クロノメーター（デテントとか）＞＞なんちゃってクロノメーター（文字板のみ）
292 ：Cal.7743：2006/11/26(日) 17:03:50
なんちゃってがほとんどだよね。
文字盤の他に裏蓋とか。
文字盤の他に裏蓋とか。
天文台コンクール品クロノメータ>>>>>>>越えきれない壁>>>>>>>>>天文台検定品クロノメーター≒独自規格（U.S.R.R.等）クロノメーター>>>>天文台検定品規格自社検定クロノメーター≒自社規格天文台相当
こんな感じでは？
こんな感じでは？
みんな感覚で理解してるだけで結構難しいからな。
例外も多いし、多分コテハンなんかはこの話しでてこんよ。
感覚でなんとなく判ってるのと説明できるのは別物だし。
例外も多いし、多分コテハンなんかはこの話しでてこんよ。
感覚でなんとなく判ってるのと説明できるのは別物だし。
天文台コンクール入賞品クロノメーター＞天文台コンクール優秀級クロノメーター
＞天文台コンクール出品クロノメーター＞天文台検定級クロノメーター（独自企画込み）
＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞なんちゃってクロノメーター
ゴッドハンド調整がされた状態じゃなければ、こんなところ？
クロノメーターを名乗る限り天文台検定品のメーカーもあるし、そうでないところもある。
Precision,Extra調整表記も同様にメーカーのゆらぎがあるので、一律定義なんて出来るのか？
＞天文台コンクール出品クロノメーター＞天文台検定級クロノメーター（独自企画込み）
＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞なんちゃってクロノメーター
ゴッドハンド調整がされた状態じゃなければ、こんなところ？
クロノメーターを名乗る限り天文台検定品のメーカーもあるし、そうでないところもある。
Precision,Extra調整表記も同様にメーカーのゆらぎがあるので、一律定義なんて出来るのか？
296 ：茶王 ◆CHaOu/kiHs ：2006/11/26(日) 21:17:49
区別するならこの程度の分け方が適当では？
・天文台コンクールクロノメータ
・天文台検定クロノメータ
・自社規定クロノメータ
欄外：デテント、デュプレックス等
論外：自称クロノメータｗ
希少さで言えば、コンクール->検定->自社規定の順じゃないでしょうか
コンクール品にはさらに順位とかがついてきますけど。
デテントは、メーカーとか時代とか製作者を限定しちゃうと厳しいですが
まだモスカウで作ってるくらいなんで、希少度はそんなに高くないと思います。
精度に関してはそれぞれ土俵が違うので比べようが無いような気がします
デテントは平置きで精度が出るようになってますし、コンクール品も
検定時の精度を永劫に保てるわけでもなく、基礎精度だけを比べたら
他のクロノメータとむちゃくちゃ変わりないと思いますよ。
少なくともうちのは並クロとそんなに変わらないです。
・天文台コンクールクロノメータ
・天文台検定クロノメータ
・自社規定クロノメータ
欄外：デテント、デュプレックス等
論外：自称クロノメータｗ
希少さで言えば、コンクール->検定->自社規定の順じゃないでしょうか
コンクール品にはさらに順位とかがついてきますけど。
デテントは、メーカーとか時代とか製作者を限定しちゃうと厳しいですが
まだモスカウで作ってるくらいなんで、希少度はそんなに高くないと思います。
精度に関してはそれぞれ土俵が違うので比べようが無いような気がします
デテントは平置きで精度が出るようになってますし、コンクール品も
検定時の精度を永劫に保てるわけでもなく、基礎精度だけを比べたら
他のクロノメータとむちゃくちゃ変わりないと思いますよ。
少なくともうちのは並クロとそんなに変わらないです。
297 ：茶王 ◆CHaOu/kiHs ：2006/11/26(日) 21:19:31
あ。ＲＲクロノメータ入れ忘れた…
天文台と呼ぶ場合はやはりコンクール品かな？
天文台検定品以下だと天文台と呼ぶには結構あいまいになるのでは
この辺は単にクロノメーターと呼ぶのが妥当かと。
天文台検定品も天文台で検定していたわけではないですし（モデル
ピースを作り天文台検定を受け同じスペックで同じ調整を受けた物を
天文台検定クロノメーターとか公式クロノメーターとか呼んでいたよ
うですしby 論陣,Ω etc）。
天文台検定品以下だと天文台と呼ぶには結構あいまいになるのでは
この辺は単にクロノメーターと呼ぶのが妥当かと。
天文台検定品も天文台で検定していたわけではないですし（モデル
ピースを作り天文台検定を受け同じスペックで同じ調整を受けた物を
天文台検定クロノメーターとか公式クロノメーターとか呼んでいたよ
うですしby 論陣,Ω etc）。
上から物を言っている２９４が笑える
294は全知全能だからね。
すまないのですが教えてください。
アメリカの懐中ケースの素材でORESILVERと言うのが有ります。
どのような金属なのですか？
スターリングやコインシルバーのような割と銀の純度が高い物なのか、
またはシルバーロイドのような物なのか、
ぐぐっても明確な答えが得られませんでした。
ご存知の方いらっしゃいましたらよろしくお願いいたします。
アメリカの懐中ケースの素材でORESILVERと言うのが有ります。
どのような金属なのですか？
スターリングやコインシルバーのような割と銀の純度が高い物なのか、
またはシルバーロイドのような物なのか、
ぐぐっても明確な答えが得られませんでした。
ご存知の方いらっしゃいましたらよろしくお願いいたします。
コテハンなんかの知る限りではシルバロイドと同じです。
>>302
どうもありがとうございます。
かなり長い期間放置されていたにもかかわらず、
黒く変色することなく、
結構きれいな状態を保っていました。
ひいお爺さんの遺してくれた時計です。
大切にいたします。
ご教授どうもありがとうございました。
どうもありがとうございます。
かなり長い期間放置されていたにもかかわらず、
黒く変色することなく、
結構きれいな状態を保っていました。
ひいお爺さんの遺してくれた時計です。
大切にいたします。
ご教授どうもありがとうございました。
所持者を代えながらもそのものは不変であることが
できるのではと感じられるのが懐中の良いところですね
永劫…ニーチェ…hahaha
できるのではと感じられるのが懐中の良いところですね
永劫…ニーチェ…hahaha
305 ：Cal.7743：2006/11/27(月) 05:54:42
19セイコーのパワリザって何時間くらいですか？
スレを最初から読んだら書いてる。
生まれて初めて懐中時計を買いますた
でも、機械見て勉強しようと思っても怖くて裏蓋が開けられない・・・
でも、機械見て勉強しようと思っても怖くて裏蓋が開けられない・・・
309 ：Cal.7743：2006/12/02(土) 15:19:27
>>308-309
結構今でも懐中時計作ってるんだな～
ってか安っｗ
ムーブそのまんま剥き出しってのは色々と勉強に使えそう
いや、本当に聴きたかったのは
ねじ込み式以外の裏ブタでも、開ける時に何か専用の
工具とかで開けますか？って事だったんですが・・・
説明不足で申し訳無いです
結構今でも懐中時計作ってるんだな～
ってか安っｗ
ムーブそのまんま剥き出しってのは色々と勉強に使えそう
いや、本当に聴きたかったのは
ねじ込み式以外の裏ブタでも、開ける時に何か専用の
工具とかで開けますか？って事だったんですが・・・
説明不足で申し訳無いです
つ肥後守
312 ：Cal.7743：2006/12/03(日) 22:38:50
>>310
ttp://www.wrs-jp.com/tool/openner/openindex.html
ここに載っている360円のやつ すぐなくすので、あちこちに置いてある。
今引き出し開けて見たら２個入っていたよ。
あとは練習。練習用に安いやつ買ってみたら？
ttp://www.wrs-jp.com/tool/openner/openindex.html
ここに載っている360円のやつ すぐなくすので、あちこちに置いてある。
今引き出し開けて見たら２個入っていたよ。
あとは練習。練習用に安いやつ買ってみたら？
こじ開けみたいなもん自作したら？
切れた大物ゼンマイやら板バネで。
1ｍありゃ20本はできるぞｗ
しかし、あれ本当にすぐ失くすよな。
切れた大物ゼンマイやら板バネで。
1ｍありゃ20本はできるぞｗ
しかし、あれ本当にすぐ失くすよな。
こじあけならダイソーにもありますよ
この前みつけて早速買ってみたけどなかなかいいｗ
200円です
この前みつけて早速買ってみたけどなかなかいいｗ
200円です
高いなー！
ダイソーで200円なら腕時計２つ買えるぞ
ダイソーで200円なら腕時計２つ買えるぞ
折れない様に気を付ければ、カッターナイフで開くとオモ。
…ポコ蓋なら。
…ポコ蓋なら。
カッターナイフはやめとけ
319 ：Cal.7743：2006/12/04(月) 23:58:58
愛用のこじあけでないと、怖くて開けられない。
ましてやナイフで代用なんて
上にも書いてあるが両捻蓋を無理にこじるやつもいるからなあ
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u7740606
ましてやナイフで代用なんて
上にも書いてあるが両捻蓋を無理にこじるやつもいるからなあ
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u7740606
おお、こじ開けのレスがこんなにいっぱいｗ
ハンズやダイソーでも売ってるんですね
次の休みにでも買ってきます
御大のＨＰにある記事を読んで
「そっかー、最初は金張りか程度の良い金無垢がいいのか～」
と、なってしまい、いきなり金無垢懐中を買ってしまったので
どうしたらいいもんかと結構ビビリが入っていたのでｗ
あ、ヒンジが付いているのでネジリ蓋ではないです
ハンズやダイソーでも売ってるんですね
次の休みにでも買ってきます
御大のＨＰにある記事を読んで
「そっかー、最初は金張りか程度の良い金無垢がいいのか～」
と、なってしまい、いきなり金無垢懐中を買ってしまったので
どうしたらいいもんかと結構ビビリが入っていたのでｗ
あ、ヒンジが付いているのでネジリ蓋ではないです
現在ナイフで開けているのですが、専用のこじ開けは
やはり良いものですか？ 買おうかな…
やはり良いものですか？ 買おうかな…
大体ツメで十分。
323 ：Cal.7743：2006/12/05(火) 20:34:44
>>322
１８Kならね
１８Kならね
うちは煤竹製を使ってる
>>324
一瞬、爆竹製にみえた
一瞬、爆竹製にみえた
326 ：Cal.7743：2006/12/10(日) 11:53:59
エアロウォッチってどうよ？手巻きもクオーツも出してるよね。
たしかルイ・エラールから事業を譲り受けたんだよね？
（ルイ・エラールの品についても品質とか情報くれるとうれしい）
たしかルイ・エラールから事業を譲り受けたんだよね？
（ルイ・エラールの品についても品質とか情報くれるとうれしい）
327 ：Cal.7743：2006/12/10(日) 17:32:05
ユニタス6497の安物を使っています。
動いている音が「ズッチンズッチンズッチンズッチン」という感じで違和感があるのです。
「チン」の音がケース内で反響しているような気が・・・
歩度は正確なのですが、そろそろOHをした方がいいんでしょうか？
それともこの機械はこんな音なのでしょうか？
動いている音が「ズッチンズッチンズッチンズッチン」という感じで違和感があるのです。
「チン」の音がケース内で反響しているような気が・・・
歩度は正確なのですが、そろそろOHをした方がいいんでしょうか？
それともこの機械はこんな音なのでしょうか？
イーベイって実寸をかかない出品者おおいですね。
アメリカ物はそのままアメリカサイズでいいんだろうけど、
スイス物でもラインでなくサイズと書いてあったりするので混乱します。。
いちいち聞くのも面倒だぁ
アメリカ物はそのままアメリカサイズでいいんだろうけど、
スイス物でもラインでなくサイズと書いてあったりするので混乱します。。
いちいち聞くのも面倒だぁ
>>112
今日さ、晩飯のサラダにタマネギが入ってた。
あのババア俺がタマネギ嫌いなの知ってるくせに。
「ふざけんな！これタマネギ入ってんじゃねぇかクソババア！！」
って言ったら、
「えぇ！？ご、ごめんなさい、入ってないと思ったの」だとｗ
マジ、ふざけんな！ってかんじだろ？
「お前俺がタマネギ嫌いなの知っててやってんだろ！殺すぞババア！！！」
って言って、晩飯を全部床にひっくり返してやったｗ
そしたらあのババア、すかさず俺に喉輪落とし決めやがった。
俺が後頭部抑えてのた打ち回ってるのを見て
「ごめんね、ごめんね」ってそればっかり繰り返しやがって、
あまりにもむかついたから椅子をババアに投げつけてやった。
でもあのババア、投げられた椅子の足を片手で捕らえて
一回転した後、俺に投げ返してきやがった。
俺が椅子を避けるためにかがんだ所を、ババアの引っこ抜くようなパワーボム。
俺は頚椎損傷、リハビリ入れて全治1年。
ずっと下からババアの泣き声が聞こえてくるしマジでむかつく
今日さ、晩飯のサラダにタマネギが入ってた。
あのババア俺がタマネギ嫌いなの知ってるくせに。
「ふざけんな！これタマネギ入ってんじゃねぇかクソババア！！」
って言ったら、
「えぇ！？ご、ごめんなさい、入ってないと思ったの」だとｗ
マジ、ふざけんな！ってかんじだろ？
「お前俺がタマネギ嫌いなの知っててやってんだろ！殺すぞババア！！！」
って言って、晩飯を全部床にひっくり返してやったｗ
そしたらあのババア、すかさず俺に喉輪落とし決めやがった。
俺が後頭部抑えてのた打ち回ってるのを見て
「ごめんね、ごめんね」ってそればっかり繰り返しやがって、
あまりにもむかついたから椅子をババアに投げつけてやった。
でもあのババア、投げられた椅子の足を片手で捕らえて
一回転した後、俺に投げ返してきやがった。
俺が椅子を避けるためにかがんだ所を、ババアの引っこ抜くようなパワーボム。
俺は頚椎損傷、リハビリ入れて全治1年。
ずっと下からババアの泣き声が聞こえてくるしマジでむかつく
皆さん普段使いはどんなものを？
シングルローラは向いてないですかね？
シングルローラは向いてないですかね？
趣味のモノにアホな質問すんなよ
バージだろうが使う人は使う。
一般的には耐震機構の無いアンティークは全部向いてない。
でも使う。趣味のものだから…。
一般的には耐震機構の無いアンティークは全部向いてない。
でも使う。趣味のものだから…。
たぶんバカにされるかスルーされるか、グぐれとか言われるんだろうけど、
シングルローラって何？ 一応検索したけど、わからない・・・
脱進機の種類？
シングルローラって何？ 一応検索したけど、わからない・・・
脱進機の種類？
検索スキルが低杉！
振り石周辺の構造の一種だろ。まあこんなのは時計関連の機械工学の専門家の
講義でも聞かなきゃ正確な長、短所は解んないだろ。俺なんか婦人持ちの10石
シリンダー鍵巻きを時々持って外出するけど、特に支障はないよ。しかも
香箱の歯欠けを自分で治したヤツだ。シリンダーは欠陥機構みたいに言われるけど
普段使いなら問題ないよ。
まあ俺のは持続時間は短いけどね、パワー何とかってヤツなw
精度オタは何て言うかわかんないけど。まああんな連中は、仄聞知識ばっかりで
ドライバー持つ手がプルプルするようなヤツが多いからな。w
講義でも聞かなきゃ正確な長、短所は解んないだろ。俺なんか婦人持ちの10石
シリンダー鍵巻きを時々持って外出するけど、特に支障はないよ。しかも
香箱の歯欠けを自分で治したヤツだ。シリンダーは欠陥機構みたいに言われるけど
普段使いなら問題ないよ。
まあ俺のは持続時間は短いけどね、パワー何とかってヤツなw
精度オタは何て言うかわかんないけど。まああんな連中は、仄聞知識ばっかりで
ドライバー持つ手がプルプルするようなヤツが多いからな。w
振り座が一枚なんでしょ。精度にはあんまり関係ないんじゃないか？
画像掲示板にあげてみました。
ツバが増えてガイドが伸びているだけです。
眠。
ツバが増えてガイドが伸びているだけです。
眠。
●ダブルローラ●ぐぐってみた
アンクルがテンワを駆動する部分が２重になっているタイプ。
テンワの振り石がアンクルから外れにくい 。
mm氏の図と一緒に見ると分かり易いと思われます。
アンクルがテンワを駆動する部分が２重になっているタイプ。
テンワの振り石がアンクルから外れにくい 。
mm氏の図と一緒に見ると分かり易いと思われます。
アンティークの普段使いの条件としては、パワーリザーブ最低18時間以上。
日差はモノによって違うだろうけど、普段使ってみて日差にバラつきがある
場合は、止まりが出てるって事だと思う。よって普段使いとしては落第だな。
俺に言わせればこんな所です。
日差はモノによって違うだろうけど、普段使ってみて日差にバラつきがある
場合は、止まりが出てるって事だと思う。よって普段使いとしては落第だな。
俺に言わせればこんな所です。
チミは電波時計でも使つていたまへ
>>340
2つの爪石が弾きあってガンギ車のストップとリリースを
繰り返している途中ほんのちょっとした衝撃から噛み合わせがズレたり、
ハマッて固まったままゼンマイすら巻けなくなったりすることが
アンクル式の構造上よくあります。簡単に直せることも多いですが。
振り座にセーフティーローラーが付いて脱進機のよりスムーズな動きを
サポートしているダブルなら比較的持ち歩いても安心なのかなあと思った次第です。
バージやシリンダーの方もいますね。
2つの爪石が弾きあってガンギ車のストップとリリースを
繰り返している途中ほんのちょっとした衝撃から噛み合わせがズレたり、
ハマッて固まったままゼンマイすら巻けなくなったりすることが
アンクル式の構造上よくあります。簡単に直せることも多いですが。
振り座にセーフティーローラーが付いて脱進機のよりスムーズな動きを
サポートしているダブルなら比較的持ち歩いても安心なのかなあと思った次第です。
バージやシリンダーの方もいますね。
>>343
チミの普段使いの時計は１８時間もたず、オマケに時々止まってるって事？
アンちィークはそれが当たり前って事？
文面から推察するとそう言う事だよね？
それだと所謂「ジャンク」って呼ばれているモノに近いね。ｗ
ポクはジャンクの話はしてないよ。
チミの普段使いの時計は１８時間もたず、オマケに時々止まってるって事？
アンちィークはそれが当たり前って事？
文面から推察するとそう言う事だよね？
それだと所謂「ジャンク」って呼ばれているモノに近いね。ｗ
ポクはジャンクの話はしてないよ。
クソマジメな香具師ってつまんねぇな
まぁ、それぞれの楽しみ方がある訳だ。
お互いに自分の理解できない楽しみを否定汁のはやめようね。
それが大人ってものですよ。
お互いに自分の理解できない楽しみを否定汁のはやめようね。
それが大人ってものですよ。
うーん・・18時間って厳しすぎるな。
一行だけの書き捨てじゃあ、楽しみを主張したことにならんよ。
意見があればちゃんと書けばいいのに。事実上無礼講なんだしさ。
意見があればちゃんと書けばいいのに。事実上無礼講なんだしさ。
まぁ、確かにそうだねぇ。
あのさ、ぶっちゃけバージなんか普段使い無理なんだろ？
どう見ても持ち歩いたら止まるよな。実は時々買っちゃおうかなって思うんだが
実用に耐えないものはガラクタだって主義なんだよ。でも魅力的なんだな・・・
どう見ても持ち歩いたら止まるよな。実は時々買っちゃおうかなって思うんだが
実用に耐えないものはガラクタだって主義なんだよ。でも魅力的なんだな・・・
は？バージが止まるって？？それこそ、状態が悪いだけじゃないのか？？
レス、有難う。アオリじゃないよ、マジ。でマジで聞きたいんだけど、
少なくとも一週間以上持ち歩いた事あります？身に付けて通勤、通学した事？
もしあるのなら、
「止まりなんて一度も出ないよ！買っちゃえよ。損はしないぜ。」って言って下さい。
御願いします。
少なくとも一週間以上持ち歩いた事あります？身に付けて通勤、通学した事？
もしあるのなら、
「止まりなんて一度も出ないよ！買っちゃえよ。損はしないぜ。」って言って下さい。
御願いします。
1800年頃のバージをポケットに突っ込んで、電車乗って動き回って
なんともありませんでしたよ。
「止まりなんて一度も出ないよ！買っちゃえよ。損はするかもしれないが。（状態の悪いものだと）」それこそ、ちゃんとレストアされているものを買えば大丈夫だと思うよ。
温度変化で時間が狂うのはご愛敬ね。これは、自分の生活環境に合わせて緩急針を調整してくださいね。
なんともありませんでしたよ。
「止まりなんて一度も出ないよ！買っちゃえよ。損はするかもしれないが。（状態の悪いものだと）」それこそ、ちゃんとレストアされているものを買えば大丈夫だと思うよ。
温度変化で時間が狂うのはご愛敬ね。これは、自分の生活環境に合わせて緩急針を調整してくださいね。
懐中時計選びで難儀しており
ここの方々に相談したいんですが。
・価格が6万前後まで
・外/中問わず、素材のほとんどがシルバーカラー
・蓋付き
・内部の歯車機構が一部以上見える
以上の条件で調べた所
EPOS 2078P ぐらいしか見つけられませんでした。
これ以外に思い当たる懐中時計ってありますか？
ここの方々に相談したいんですが。
・価格が6万前後まで
・外/中問わず、素材のほとんどがシルバーカラー
・蓋付き
・内部の歯車機構が一部以上見える
以上の条件で調べた所
EPOS 2078P ぐらいしか見つけられませんでした。
これ以外に思い当たる懐中時計ってありますか？
357 ：Cal.7743：2006/12/14(木) 22:34:17
エルジンの懐中時計で、商品説明にムーブの型番（？）が書かれていることがあります。
「ムーブメント：7石手巻き (Grade 303)」←こんな感じです。
この番号は機械を見れば分かるのでしょうか？
それとも、ウォルサムのように書籍やネットで調べれば分かるのでしょうか？
ご教示くださいませ。
「ムーブメント：7石手巻き (Grade 303)」←こんな感じです。
この番号は機械を見れば分かるのでしょうか？
それとも、ウォルサムのように書籍やネットで調べれば分かるのでしょうか？
ご教示くださいませ。
初めて高価な時計を買おうと思っていろいろ見ていたところ、
エアロ社の懐中時計10512-1がよいかなと思っています。
エアロ社ってのは通販サイトを見ると優れた懐中時計メーカーのようですが、
実際のところどうなんでしょうか
エアロ社の懐中時計10512-1がよいかなと思っています。
エアロ社ってのは通販サイトを見ると優れた懐中時計メーカーのようですが、
実際のところどうなんでしょうか
360 ：Cal.7743：2006/12/15(金) 01:06:56
361 ：Cal.7743：2006/12/15(金) 01:15:58
362 ：Cal.7743：2006/12/15(金) 01:42:16
ﾙｲ・ｴﾗｰﾙが製造やめてから、同じﾃﾞｻﾞｲﾝの懐中をなぜかｴｱﾛが作ってる。
なにか怪しいので、俺様はﾃｨｿのｻﾎﾟﾈｯﾄﾀｲﾌﾟのﾐﾈﾗﾙｶﾞﾗｽ風防を注文した。
ﾀﾅｶ時計店ｸﾞｸﾞってみ。
なにか怪しいので、俺様はﾃｨｿのｻﾎﾟﾈｯﾄﾀｲﾌﾟのﾐﾈﾗﾙｶﾞﾗｽ風防を注文した。
ﾀﾅｶ時計店ｸﾞｸﾞってみ。
止まりが出てるかどうかって実は判断が難しいんだよね。
ケースの中に平置きしてるんなら一目瞭然だけど、
持ち歩いてる場合はなかなか判らないよ。最低二週間位日差記録したりしないと
何とも言えないね。終わりの方まで巻かないと自起動しないような物だと
ハッキリ言って怪しいよ。
ケースの中に平置きしてるんなら一目瞭然だけど、
持ち歩いてる場合はなかなか判らないよ。最低二週間位日差記録したりしないと
何とも言えないね。終わりの方まで巻かないと自起動しないような物だと
ハッキリ言って怪しいよ。
364 ：Cal.7743：2006/12/15(金) 23:19:48
ヤフオクで先ほど終了したロンジンのエクストラ青石、落とし損ねた。
自動延長無しに気がつかなんだ。
自動延長無しに気がつかなんだ。
>364
意外と値段行かなかったね。
あの値段なら逝っときゃよかった。
意外と値段行かなかったね。
あの値段なら逝っときゃよかった。
>>364,365
懐中カテゴリーじゃなくても意外とみんな見てるもんだねｗ
ベイで狙ってたランゲのムーブ。
落札できたらマサズで腕化して～予算はこうで～、と色々考えていた。
終了までよい夢が見れたよorz
懐中カテゴリーじゃなくても意外とみんな見てるもんだねｗ
ベイで狙ってたランゲのムーブ。
落札できたらマサズで腕化して～予算はこうで～、と色々考えていた。
終了までよい夢が見れたよorz
人の夢で「儚い」だからねw
入手まで何度でも楽しめてお得じゃん。
入手まで何度でも楽しめてお得じゃん。
たしかにｗ
一番たのしいのは入手するまで。
考えようによっては一番たのしい時間をタダ繰り返せるわけかorz
一番たのしいのは入手するまで。
考えようによっては一番たのしい時間をタダ繰り返せるわけかorz
オクでの入手は地獄が待っていることもあるぞｗ
無茶な修理による輪の歪み、穴石交換。微妙に合わない部品。
一見動いてはいるが、もうどーにも調整できないヤツがあるからなあ。
その夢は悪夢の始まりｗｗ
分かっちゃいるけどやめられない。 我ながら馬鹿ですな。
無茶な修理による輪の歪み、穴石交換。微妙に合わない部品。
一見動いてはいるが、もうどーにも調整できないヤツがあるからなあ。
その夢は悪夢の始まりｗｗ
分かっちゃいるけどやめられない。 我ながら馬鹿ですな。
酷い時顔見知り数人で競ってるとかだからねー
積極的に買ってるコレクターの総数何人だろう
積極的に買ってるコレクターの総数何人だろう
俺がオクで入手した品は必ず修理が必要だ。orz
天芯摩耗とか四つバネ破損とか・・・ｶﾅｼｽ
天芯摩耗とか四つバネ破損とか・・・ｶﾅｼｽ
アンティークって言えば聞こえはいいけど、所詮中古だからな。
しかも100年前なんて当たり前なわけだし。上のほうでバージの購入迷ってる人が
いるけど、美術工芸品としての鑑賞目的の人以外は止めたほうがいいと思うよ。
自分でいじる人と「レストアしてもらえばいいじゃん。」っていうお金持ちは別
だけどね。
しかも100年前なんて当たり前なわけだし。上のほうでバージの購入迷ってる人が
いるけど、美術工芸品としての鑑賞目的の人以外は止めたほうがいいと思うよ。
自分でいじる人と「レストアしてもらえばいいじゃん。」っていうお金持ちは別
だけどね。
オバホするだけで金持ちってどういう基準だ
オバホなんて一言も言ってないよ・・・・念のために言っとくけど
オバホとレストアは全くと言っていいほど違いますよ。
（・・・スルーしなきゃいけない人って、こう言う人のことかな・・・・）
オバホとレストアは全くと言っていいほど違いますよ。
（・・・スルーしなきゃいけない人って、こう言う人のことかな・・・・）
はいはいごめんね
お前の買う時計はみなレストアしなきゃならないジャンクなのね
去ります
お前の買う時計はみなレストアしなきゃならないジャンクなのね
去ります
あ、バージをマンセイしてる人ね。こっちこそゴメンね。
最近、文章解読能力の無いのが1匹混じってるな。
↑みたいのがいるからそりゃみんなmixiに行くよな
なにも去ることないじゃん。
なにか主義主張があるのなら堂々と言えばいいのに。
なにか主義主張があるのなら堂々と言えばいいのに。
（・・・スルーしなきゃいけない人って、>>382みたいな人のことかな・・・・）
スルーなんかしなくていいよ。ガンガンやり合おうぜ。
暇だから俺が相手するよ。まずはコレクション暦から聞こうか。
おれは15年。
暇だから俺が相手するよ。まずはコレクション暦から聞こうか。
おれは15年。
時計は時計屋が壊すと言うけれども
レストアも知識、技術、そして部品がないと破壊になるからなあ。
かと言って極端なこだわりは仕事が進まないし。。。。
こういう趣味は、知識のない初心の頃が一番幸福なのかもしれない・・・
と思えてきた今日この頃。
昔は良かったな。捲き止めが外されていても無問題と喜べた自分がｗ
レストアも知識、技術、そして部品がないと破壊になるからなあ。
かと言って極端なこだわりは仕事が進まないし。。。。
こういう趣味は、知識のない初心の頃が一番幸福なのかもしれない・・・
と思えてきた今日この頃。
昔は良かったな。捲き止めが外されていても無問題と喜べた自分がｗ
天真挽ける？
一応はね。 でもヘタよ（苦笑
おかげで後回しの多石時計が溜まっていく。
数をこなさな上手にならんし、
されど折角の物を気に入らんブツにするのは惜しし。
ほんに苦しい趣味ですな。
おかげで後回しの多石時計が溜まっていく。
数をこなさな上手にならんし、
されど折角の物を気に入らんブツにするのは惜しし。
ほんに苦しい趣味ですな。
西洋タガネでさ、ブレゲのサイン彫れる？
俺？どうかな・・・できない。w
俺？どうかな・・・できない。w
まったりといい流れになってきたと思ったら…なんだこれｗ
ガンガンやりあう？コレクター歴？天真？
ヤレヤレ… ヽ(゜～゜o)ノ アキマヘンわ
ガンガンやりあう？コレクター歴？天真？
ヤレヤレ… ヽ(゜～゜o)ノ アキマヘンわ
かといって、ミクシみたいのは性に合わないんだよなw
あんな出会い系もどき。
またそのうちマタ～リするでしょ。
あんな出会い系もどき。
またそのうちマタ～リするでしょ。
>>364
キャリバー18.95Mか17.95Mっすね。たぶん18.95Mっすか、薄型のエクストラ、
ベイよりも安かったかも？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/92778000
>>367
腕化ってことはこれっすか、いい値段行きましたね。落札者の名前が気になるッす。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=330059958915
ホントみんな見てるのは一緒っすね。
キャリバー18.95Mか17.95Mっすね。たぶん18.95Mっすか、薄型のエクストラ、
ベイよりも安かったかも？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/92778000
>>367
腕化ってことはこれっすか、いい値段行きましたね。落札者の名前が気になるッす。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=330059958915
ホントみんな見てるのは一緒っすね。
393 ：Cal.7743：2006/12/17(日) 20:55:23
19セイコーのパワーリザーブって何時間なんでしょうか？
俺のパワーリザーブって何年ですか？
あとこの人達のパワーリザーブも
《NAWCC108支部》
http://nawcc108.kkjp.com/
《NAWCC113支部》
http://www.nawcc131.org/
あとこの人達のパワーリザーブも
《NAWCC108支部》
http://nawcc108.kkjp.com/
《NAWCC113支部》
http://www.nawcc131.org/
さぁガンガンとか器用さ自慢とか変なのが湧いたおかげで
荒らしが呼び込まれましたよ
荒らしが呼び込まれましたよ
喜んでるみたいだね。うれしそうに聞こえるよ。
なんでそんな必死なん？
すべてのレスを美味しくいただきますw
ペイパルの登録も無事に済んでｅＢａｙ初参戦
安げなアガシクロノをスナイプ
↓
なんか入札弾かれた
（え？自動延長とかないの）
↓
再入札する間もなくそのまま終了
↓
orz...
今後参戦する人は気をつけるれ
安げなアガシクロノをスナイプ
↓
なんか入札弾かれた
（え？自動延長とかないの）
↓
再入札する間もなくそのまま終了
↓
orz...
今後参戦する人は気をつけるれ
401 ：Cal.7743：2006/12/22(金) 20:25:02
教えて厨ですまんが、教えてくれ。
祖父が唐突に懐中時計をくれたんだが、価値や手入れの方法が全く分からん。
BUCHERERの手巻き式で、文字盤にはINCABLOC、SWISS MADEと書いてある。
長身単身は普通の時計のように真ん中にあるが、秒針は下の方に独立してついてる。
裏面はなんか良く分からん建物と「XX/OLYMPIADA MU(上に..が付いてる)NHEN1972」の文字。
学生が普通に時計代わりにガシガシ使っちゃって良い代物？
もし使っちゃって良い代物だったら、出来れば使用上の注意点とかを教えて欲しい。
とりあえず、鎖ついてないから鎖を買わんとならんけど、どんなのを買えばいいんだ？
あと、銀だかなんだか周りが黒ずんでいるんだが、これは磨いちゃっていいものなのか？
祖父が唐突に懐中時計をくれたんだが、価値や手入れの方法が全く分からん。
BUCHERERの手巻き式で、文字盤にはINCABLOC、SWISS MADEと書いてある。
長身単身は普通の時計のように真ん中にあるが、秒針は下の方に独立してついてる。
裏面はなんか良く分からん建物と「XX/OLYMPIADA MU(上に..が付いてる)NHEN1972」の文字。
学生が普通に時計代わりにガシガシ使っちゃって良い代物？
もし使っちゃって良い代物だったら、出来れば使用上の注意点とかを教えて欲しい。
とりあえず、鎖ついてないから鎖を買わんとならんけど、どんなのを買えばいいんだ？
あと、銀だかなんだか周りが黒ずんでいるんだが、これは磨いちゃっていいものなのか？
秒針はスモールセコンドと言う。
インカブロック（耐震）付いてるってことは普段使いおＫ。
でも防水はないだろうから、ポケットに入れて使う場合は汗などに注意。
お祖父様に頂いたとのコトなので、使用前にオバホした方がダメージ無く
長く使えると思われ。
銀無垢の黒ずみが気になるなら、専用のクリーナーでもいいけど、
ジーンズの端切れなどで研くと良いね。
鎖は、大型の懐中なら太め、小型なら華奢な鎖など相性を考えて。
組紐だと時計にキズが付かなくて良いよ。
安物ではないと思うけど、価値はモノをうＰしてくれないと分からんがな。
特に中の具を。
インカブロック（耐震）付いてるってことは普段使いおＫ。
でも防水はないだろうから、ポケットに入れて使う場合は汗などに注意。
お祖父様に頂いたとのコトなので、使用前にオバホした方がダメージ無く
長く使えると思われ。
銀無垢の黒ずみが気になるなら、専用のクリーナーでもいいけど、
ジーンズの端切れなどで研くと良いね。
鎖は、大型の懐中なら太め、小型なら華奢な鎖など相性を考えて。
組紐だと時計にキズが付かなくて良いよ。
安物ではないと思うけど、価値はモノをうＰしてくれないと分からんがな。
特に中の具を。
引火ブロックが付いてるくらいだから比較的最近のもんでしょ
ガシガシつかっていいんでない？
たぶん使う前に１度ＯＶＨした方がいいと思われ。
ＯＶＨ代１～２万円
鎖は時計用でなくても財布とか鍵とかつけてるような奴でもおｋ
つうか雰囲気あえばなんでもおｋ
紐でもおｋ
黒ずみはＯＶＨするときに磨いてくださいっていったらタダで磨いてくれるよ
ＯＶＨしないなら磨きクロスかソースをつけた布でごしごしするとおｋ
ちなみにケースが銀製ならその黒ずみは銀が硫化してできたもの
鉄製なら黒サビ
どっちもほっといて問題ないよ。
ガシガシつかっていいんでない？
たぶん使う前に１度ＯＶＨした方がいいと思われ。
ＯＶＨ代１～２万円
鎖は時計用でなくても財布とか鍵とかつけてるような奴でもおｋ
つうか雰囲気あえばなんでもおｋ
紐でもおｋ
黒ずみはＯＶＨするときに磨いてくださいっていったらタダで磨いてくれるよ
ＯＶＨしないなら磨きクロスかソースをつけた布でごしごしするとおｋ
ちなみにケースが銀製ならその黒ずみは銀が硫化してできたもの
鉄製なら黒サビ
どっちもほっといて問題ないよ。
404 ：Cal.7743：2006/12/22(金) 20:50:34
・豪快に巻かない
・水につけない
・できれば落とさない
・１日に１分近く誤差がでても怒らない
・できる限りヒモかクサリをつけましょう
・水につけない
・できれば落とさない
・１日に１分近く誤差がでても怒らない
・できる限りヒモかクサリをつけましょう
405 ：Cal.7743：2006/12/23(土) 02:41:04
機械式懐中時計が欲しくなったんだが、新品で4万～5万なら、どこのがいいんだろう？
ティソ、アエロ、ラボート、エポスが今のとこの候補。（っつーか知ってるやつ）
あと同じ時計なのに販売店のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞによって風防が、ﾐﾈﾗﾙｶﾞﾗｽとかﾌﾟﾗｽﾃｨｯｸとか違うのはなぜなの？
両方が同時に出回ってるの？特にﾃｨｿのが色々で訳わかんないんだけど。
ティソ、アエロ、ラボート、エポスが今のとこの候補。（っつーか知ってるやつ）
あと同じ時計なのに販売店のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞによって風防が、ﾐﾈﾗﾙｶﾞﾗｽとかﾌﾟﾗｽﾃｨｯｸとか違うのはなぜなの？
両方が同時に出回ってるの？特にﾃｨｿのが色々で訳わかんないんだけど。
ロット差による仕様違いなのか記述間違いなのかそれとも両方か。
メーカーの人間でなければ正確に把握しているわけがありませんから、
代理店か販売店舗に問合せするしかないんじゃないですか。
メーカーの人間でなければ正確に把握しているわけがありませんから、
代理店か販売店舗に問合せするしかないんじゃないですか。
中身は同じだしな
408 ：Cal.7743：2006/12/24(日) 10:04:34
挙がっている奴だとどれも同じだよな
デザインの好みで選べとしか言えん
ティソは少し作りがいいかも
デザインの好みで選べとしか言えん
ティソは少し作りがいいかも
409 ：Cal.7743：2006/12/25(月) 00:38:46
現物を見て気に入ったのを購入すべきだと思います。
コンプリートプライスガイドのMINTは分かるんだけど
ABPとEx-Fnってどの程度の位置づけなん？
ABPとEx-Fnってどの程度の位置づけなん？
実際に買っている感覚からすると、
AVG 結構ボロ
ex-fin まぁ見られる
AVG 結構ボロ
ex-fin まぁ見られる
あのガイド見てて思うのは、日本のショップ価格って
世界市場と全く連動してないってことだなあ。
世界市場と全く連動してないってことだなあ。
413 ：ｍｎ1968：2006/12/25(月) 21:48:09
教えて
ABONとゆう祖父の懐中時計が、でてきたんですけど、
このメーカーに、ついて教えてください。
ABONとゆう祖父の懐中時計が、でてきたんですけど、
このメーカーに、ついて教えてください。
祖父のじゃなくってヤフオクのだろ
>ABON
あぼーん
あぼーん
俺のブラウザはA Bone
実際>>409が正しいだろ
日本のサイトでトゥールビヨンの懐中upしてんの見たこと無いが
持ってる人はいるんかね。
持ってる人はいるんかね。
さあねえ。
ただ金さえあれば誰でも買えるようなものを
持っててもねえ。
ただ金さえあれば誰でも買えるようなものを
持っててもねえ。
そうじゃないものってあるの？
あるよ。1コ1コじゃなくて、連綿とね。
例えば？
423 ：Cal.7743：2006/12/27(水) 22:45:48
そうか？しょっちゅうアンティコルムに出てるジャン。
高い時計マンセーなのはわからんでもないが、
価格評価の高い時計を持っている＝エライ！
というのはちょっとなあ。
古い時計の面白さってそういうところには無いからね。
高い時計マンセーなのはわからんでもないが、
価格評価の高い時計を持っている＝エライ！
というのはちょっとなあ。
古い時計の面白さってそういうところには無いからね。
日本人で持ってる人いるのかなと
純粋に興味があるから聞いてみただけなんだけど
>価格評価の高い時計を持っている＝エライ！
という風に解釈するのがそもそも違うでしょ。
実物のムーブの感想とか聞いてみたい。
純粋に興味があるから聞いてみただけなんだけど
>価格評価の高い時計を持っている＝エライ！
という風に解釈するのがそもそも違うでしょ。
実物のムーブの感想とか聞いてみたい。
名古屋のショップでトゥールビヨン置いてるの見たことあるなあ。
そういえば懐中だとあんまり見ないね。数少ないの？
そういえば懐中だとあんまり見ないね。数少ないの？
>>425
そういうセリフはアンティコルムで買ってから言ってください。
そういうセリフはアンティコルムで買ってから言ってください。
シリアル指定でもしない限り
真作ブレゲも青石ハワードもプレミエールマクシマスも天文台も
大抵の懐中時計ってお金を積めば買えるよね♪
札ビラ万歳！
真作ブレゲも青石ハワードもプレミエールマクシマスも天文台も
大抵の懐中時計ってお金を積めば買えるよね♪
札ビラ万歳！
裏で好事家同士で･･･って書かれる方良くいるけど、
それって実際どんな物が出回るんだろうね？
お金を積んでも買えない物って面白そうではあるけれど、
新作ブレゲとか青石ハワードとか（以下略の様にそれ自体が
面白い物ではなくて「華族のXX家に代々伝わる･･･」とか
そういう来歴とか箱書き重視だったりすると骨董品蒐集家には
面白いんだろうけど俺なんかは機械そのものが面白くないと
興味ないからなあ。NAWCC日本支部の集会とか骨董品ばかり
出ているよね。骨董品に埋もれて爺さんの話付き合い続けて
どうにか良い物を探し出すというのはつらいなぁ。
それって実際どんな物が出回るんだろうね？
お金を積んでも買えない物って面白そうではあるけれど、
新作ブレゲとか青石ハワードとか（以下略の様にそれ自体が
面白い物ではなくて「華族のXX家に代々伝わる･･･」とか
そういう来歴とか箱書き重視だったりすると骨董品蒐集家には
面白いんだろうけど俺なんかは機械そのものが面白くないと
興味ないからなあ。NAWCC日本支部の集会とか骨董品ばかり
出ているよね。骨董品に埋もれて爺さんの話付き合い続けて
どうにか良い物を探し出すというのはつらいなぁ。
新作じゃ意味ねーやＷ
真作ね。
真作ね。
金はある（つもり）だけど知識の無い人と
金はたいしてないけど知識と楽しみ方を知っている人は
決して相容れません。
お互いに嘲笑う関係です。
結論から言えば、金払って高いものを買いさえすれば良いと言う人は
現行の腕輪なのか腕時計なのかわからないものを
買えばいいんじゃない？ということです。
金はたいしてないけど知識と楽しみ方を知っている人は
決して相容れません。
お互いに嘲笑う関係です。
結論から言えば、金払って高いものを買いさえすれば良いと言う人は
現行の腕輪なのか腕時計なのかわからないものを
買えばいいんじゃない？ということです。
>>432
初期物って大抵は出来よくないですよ
ありがたがるのは信者か箱書きマンセーな人だけですやろ
>>433
金も知識もある人はどないですのん？
あと世の中どうしても金を出さんと手に入らん懐中もありますで
初期物って大抵は出来よくないですよ
ありがたがるのは信者か箱書きマンセーな人だけですやろ
>>433
金も知識もある人はどないですのん？
あと世の中どうしても金を出さんと手に入らん懐中もありますで
>>424-434
色んなコレクターがいて、色んな集め方や楽しみ方があるのに全部を十把一絡にして考えるのは無粋。
色んなコレクターがいて、色んな集め方や楽しみ方があるのに全部を十把一絡にして考えるのは無粋。
>初期もの
専門コレクターなら垂涎の的でしょ
多分
ところで・・・
Elgin, Haward, Longine, Omega, Waltham
この辺りの専門コレクターの話は良く聞くけどPatekやVacheronの専門コレクターやってる人っている？
（金銭的に）ものすごくイバラの道っぽい
専門コレクターなら垂涎の的でしょ
多分
ところで・・・
Elgin, Haward, Longine, Omega, Waltham
この辺りの専門コレクターの話は良く聞くけどPatekやVacheronの専門コレクターやってる人っている？
（金銭的に）ものすごくイバラの道っぽい
存在は聞く・・・
コレクションの一部を見せて貰ったこともある・・・
だけど、あれはお金持ちの道楽だと思った・・・
コレクションの一部を見せて貰ったこともある・・・
だけど、あれはお金持ちの道楽だと思った・・・
専門コレクタの人には是非とも資料サイトを立ち上げて欲しいなぁ…
と他力本願してみたり
ドイツ時計バカ一代やHOUSE OF LONGINESみたいな。
え、自分すか？
集めてる時計が全然一貫してないんで資料的価値ゼロっスよ。
と他力本願してみたり
ドイツ時計バカ一代やHOUSE OF LONGINESみたいな。
え、自分すか？
集めてる時計が全然一貫してないんで資料的価値ゼロっスよ。
何にしたって揃えるのにはそれなりのお金と時間がいるねえ。
我々が一番手にし易いネットオークションでも
状態がいいヤツはbid集中するし、スナイパーも多い。
我々が一番手にし易いネットオークションでも
状態がいいヤツはbid集中するし、スナイパーも多い。
東京だと吉祥寺の有名店以外で懐中複雑系の修理までやってくれるとこ教えてさー。
アンティークの懐中なんですが、長針の先が文字盤に触れているんです。
上に曲げたりして少しいじってみたけど、折れそうで怖いし直りません。
わずかに触れている位なので文字盤に傷がつきそうでもないし、問題ないものでしょうか？
よくあることでしょうか？
上に曲げたりして少しいじってみたけど、折れそうで怖いし直りません。
わずかに触れている位なので文字盤に傷がつきそうでもないし、問題ないものでしょうか？
よくあることでしょうか？
443 ：Cal.7743：2006/12/28(木) 23:51:15
>>442
分針は2番車に付いていて、文字盤に対して強く当たっていた場合、動力が
伝わりにくくなり止まったり、筒カナが緩ければ置き回りを起こし、時計が遅れます。
また、文字盤が瀬戸で針が青焼きの場合、針の方が硬いので、同じ所を擦られつづければ、
文字盤に傷が付きますよ。
分針は2番車に付いていて、文字盤に対して強く当たっていた場合、動力が
伝わりにくくなり止まったり、筒カナが緩ければ置き回りを起こし、時計が遅れます。
また、文字盤が瀬戸で針が青焼きの場合、針の方が硬いので、同じ所を擦られつづければ、
文字盤に傷が付きますよ。
真横から見ながら針を回した時、時針が波打ってるのは
よくある。（ジャンクマニア談）
よくある。（ジャンクマニア談）
445 ：Cal.7743：2006/12/29(金) 00:46:24
時針が波打つ原因は、筒カナに対してアワーホイールのパイプ部分が
磨り減りアガキが大きくなってしまっている、またはアワーホイールの
バタつきを無くすためのダイヤルワッシャーが無くなっているかへたっている
と、起きやすい。
磨り減りアガキが大きくなってしまっている、またはアワーホイールの
バタつきを無くすためのダイヤルワッシャーが無くなっているかへたっている
と、起きやすい。
446 ：Cal.7743：2006/12/29(金) 14:20:54
んで筒カナを締めるとパキッと割れたりする。筒カナと2番カナの間に女性の陰毛を
入れると針回しがスムーズらしい。？？
入れると針回しがスムーズらしい。？？
若くて美しい処女の陰毛なら有り難い（- 人-）
時計氏のオサーンの陰毛だけは勘弁。
時計氏のオサーンの陰毛だけは勘弁。
448 ：Cal.7743：2006/12/29(金) 19:52:51
置き針の修理だな。
しかし「注油しない」「毛を挟む」はやっつけ仕事。
ツツカナ軸に鋼線を挿してから締めると締めすぎず割れにくい。
ウォルサム等はバネ式だから交換した方が吉。
しかし「注油しない」「毛を挟む」はやっつけ仕事。
ツツカナ軸に鋼線を挿してから締めると締めすぎず割れにくい。
ウォルサム等はバネ式だから交換した方が吉。
お相撲さんは、髷結って和服なのに高級腕時計なんだね。
18サイズの懐中とかデッキウォッチを懐に入れてほしいな。
18サイズの懐中とかデッキウォッチを懐に入れてほしいな。
>>443さんのおっしゃるように、青焼き針とエナメル文字板です。
極細の針でわずかに触れているだけなので、今のところ傷はつかないみたいですが、
使い続けると傷になるかもですよね…
自分で修理できないんですけど、とりあえず針を曲げようとしちゃダメだなと思いましたｗ
修理できるようになりたいです。。みなさまありがとうございました。
極細の針でわずかに触れているだけなので、今のところ傷はつかないみたいですが、
使い続けると傷になるかもですよね…
自分で修理できないんですけど、とりあえず針を曲げようとしちゃダメだなと思いましたｗ
修理できるようになりたいです。。みなさまありがとうございました。
451 ：Cal.7743：2006/12/30(土) 01:24:28
>>450
針の根元をベルジョンから出ている道具（テフロンの筒）で、上から押さえて針の
角度を調整するんだけど、やったことなければ文字板に傷を付けやすいので
さっさと時計屋で直してもらったら？ 修理をしているところなら簡単に直るはず。
決して針先を触らないこと。 少しだからと触って折ったやつは数知れず。
針の根元をベルジョンから出ている道具（テフロンの筒）で、上から押さえて針の
角度を調整するんだけど、やったことなければ文字板に傷を付けやすいので
さっさと時計屋で直してもらったら？ 修理をしているところなら簡単に直るはず。
決して針先を触らないこと。 少しだからと触って折ったやつは数知れず。
452 ： 【大吉】 【32円】 ：2007/01/01(月) 11:47:59
皆さん、あけおめです。
ああやりましたやりました
焼き入れ鋼だからポッキリ折れるね＞針
焼き入れ鋼だからポッキリ折れるね＞針
あけおめ
自分は曲げて直したコトあるけど、あれって危険だったのね（汗
かなり慎重にやったけど。
自分は曲げて直したコトあるけど、あれって危険だったのね（汗
かなり慎重にやったけど。
455 ：Cal.7743：2007/01/02(火) 05:49:35
二番の歯車の先端がかけてたんだけど
ゼンマイ切れの後遺症でしょうか？
ウォルサムなんかは、セイフティーピニオンっていう機構が
あるらしいんだけど、他の時計でゼンマイ切れたら（懐中や現行も含めて）
歯車は大丈夫なんでしょうか？
ゼンマイ切れの後遺症でしょうか？
ウォルサムなんかは、セイフティーピニオンっていう機構が
あるらしいんだけど、他の時計でゼンマイ切れたら（懐中や現行も含めて）
歯車は大丈夫なんでしょうか？
大丈夫な時もあるしダメな時もある
457 ：Cal.7743：2007/01/03(水) 02:31:36
現行の時計も ゼンマイぎれの時 歯車を守る機構ってないのでしょうか？
>>457
現行時計ってスイス系はほとんどETAじゃん。
パーツ交換+工賃と、機械丸ごと交換+工賃の値段がほとんど変わらない。
なもんで、そんな機構は組み込まれて無い。
材質が良くなり、ゼンマイが切れるということ自体がほとんど無い。ということでもあるが。
現行時計ってスイス系はほとんどETAじゃん。
パーツ交換+工賃と、機械丸ごと交換+工賃の値段がほとんど変わらない。
なもんで、そんな機構は組み込まれて無い。
材質が良くなり、ゼンマイが切れるということ自体がほとんど無い。ということでもあるが。
459 ：Cal.7743：2007/01/03(水) 23:41:17
じゃあ1960年代以前では、どんな時計で その様な機構がついているの？懐中や腕時計問わず。
風邪による発熱となんか下痢で大変ですヨ。
セーフティバレルなりピニオンなり、腕時計はゼンマイの力が弱いから必要が無かったりして。
うちのオメガ３０ｍｍはゼンマイ切れを起こしましたが特に問題はありませんでした。
私の知る限り、セーフティバレル（のようなもの）で一番古いものは
ウオルサムのモデル５９でしょうか。Fitt Patentとかその辺です。
どのようなものかは検索すれば出てくると思います。
これより前にもありそうな気はしますが…
セーフティバレルなりピニオンなり、腕時計はゼンマイの力が弱いから必要が無かったりして。
うちのオメガ３０ｍｍはゼンマイ切れを起こしましたが特に問題はありませんでした。
私の知る限り、セーフティバレル（のようなもの）で一番古いものは
ウオルサムのモデル５９でしょうか。Fitt Patentとかその辺です。
どのようなものかは検索すれば出てくると思います。
これより前にもありそうな気はしますが…
461 ：Cal.7743：2007/01/04(木) 00:06:55
ウォルサムは190X年位からMOVEにセイフティーなんとかの記載がないね
もっと前から記載が無いものも多いですヨ
どういう基準があってダブルローラーやらなんたらパテントやらいう
刻印を入れているのかはわかりません。
どういう基準があってダブルローラーやらなんたらパテントやらいう
刻印を入れているのかはわかりません。
ハミルトンも記載ないのがあるよね。940なんかも刻印バラバラ。
mmさんお大事に。
mmさんお大事に。
出来うる限り刻印を入れればいいのに。
古代の石碑のように、プレートを埋め尽くすほどびっしりと。
ルビー・サファイア・ダイヤモンドなんて入ってるイリノイには燃えます。
ご心配いただいてありがとうございました。寝ます。
古代の石碑のように、プレートを埋め尽くすほどびっしりと。
ルビー・サファイア・ダイヤモンドなんて入ってるイリノイには燃えます。
ご心配いただいてありがとうございました。寝ます。
グランプリ100なんてピッタリw
や、飾り石じゃなくて、プレートに
２３ DIAMOND RUBY & SAPPHIRE JEWELS
という刻印のあるイリノイがあるんですよ。
グランプリ１００は欲しいですけどね。
２３ DIAMOND RUBY & SAPPHIRE JEWELS
という刻印のあるイリノイがあるんですよ。
グランプリ１００は欲しいですけどね。
勘違い失礼した。orz
はよ寝たまえ。
はよ寝たまえ。
>>466
Gruen 50thだと
50th Anniversary Watch
Twenty-One Jewels Two Diamonds
Extra Precision
All Adjusted
豪華だ
http://homepage2.nifty.com/treasure-hunter/
Gruen 50thだと
50th Anniversary Watch
Twenty-One Jewels Two Diamonds
Extra Precision
All Adjusted
豪華だ
http://homepage2.nifty.com/treasure-hunter/
469 ：Cal.7743：2007/01/04(木) 02:07:37
1900年前半のウォルサムはセイフティーバレルとか書いてなくてもセイフティーバレル装備してるのだろうか…？
うちのデティシェイム
Paul Ditisheim La chaua-de-Fonds Switzerland
The Highest Records at Kew Teddington and Swiss Observatories
NINE 9 ADJUSTMENTS ISOCHRONISM
TWENTY ONE 21 RUBY JEWELS
COMPENSATEUR GUILLAUME 1ERE CLASSE
うちのフローシャム
AD..Fmsz
BY APPOINTMENT TO THE QUEEN
GOLD MEDALS OF HONOUR FRENCH RUSSIAN ITALIAN
CHA.FRODSHAM.84 STRAND.LONDON
能書きだったらイギリスとかスイスモノが長くて良いですね
寝ないから風邪が治らないんだ
Paul Ditisheim La chaua-de-Fonds Switzerland
The Highest Records at Kew Teddington and Swiss Observatories
NINE 9 ADJUSTMENTS ISOCHRONISM
TWENTY ONE 21 RUBY JEWELS
COMPENSATEUR GUILLAUME 1ERE CLASSE
うちのフローシャム
AD..Fmsz
BY APPOINTMENT TO THE QUEEN
GOLD MEDALS OF HONOUR FRENCH RUSSIAN ITALIAN
CHA.FRODSHAM.84 STRAND.LONDON
能書きだったらイギリスとかスイスモノが長くて良いですね
寝ないから風邪が治らないんだ
P.D.欲しい・・・なぁ。。
即決されるとは思わなかったからなぁ・・・orz
即決されるとは思わなかったからなぁ・・・orz
474 ：Cal.7743：2007/01/04(木) 02:28:04
ウォルサム以外でセイフティーバレルみたいな機構を装備した懐中ってある？
腕時計はトルク弱いので装備する必要ないということでいいの？
でも10振動のSEIKOは歯車かけるらしいよ
腕時計はトルク弱いので装備する必要ないということでいいの？
でも10振動のSEIKOは歯車かけるらしいよ
でも刻印もなく仕上げも簡素なもののほうが凄みがあったりしますよね
>>474
ウオルサム以外でもありますいろいろと。セーフティピニオンとか
モーターバレルとかかなり多いです。
１０振動は４５系でしょうか。
あれはゼンマイが非常に強いらしいです。
１つ持ってますが、巻き応えがありますね。
>>474
ウオルサム以外でもありますいろいろと。セーフティピニオンとか
モーターバレルとかかなり多いです。
１０振動は４５系でしょうか。
あれはゼンマイが非常に強いらしいです。
１つ持ってますが、巻き応えがありますね。
476 ：Cal.7743：2007/01/04(木) 03:41:43
ショップで売ってるｱﾝﾃｨｰｸの懐中は ゼンマイ交換してるものが多いとおもうが、トルクが違うものを入れると調整針の位置がズレルことってある？
OH済みの買ったんだけど ニバロックスに交換してるみたいだが トルクが強いのかな…
目盛りの中心からマイナスの端ギリギリまでｽﾞﾚた。大丈夫でしょうか。トルク強すぎ？
しかしテンプは元気だし姿勢差も少なくなった。歯車に無理がかかってるような気がするのだが…
OH済みの買ったんだけど ニバロックスに交換してるみたいだが トルクが強いのかな…
目盛りの中心からマイナスの端ギリギリまでｽﾞﾚた。大丈夫でしょうか。トルク強すぎ？
しかしテンプは元気だし姿勢差も少なくなった。歯車に無理がかかってるような気がするのだが…
477 ：Cal.7743：2007/01/04(木) 03:51:31
45系です。磯はGS中 最高といってますね。
bayのItem number: 260071298104
VANGUARDって本物？
機械がえらいしょぼく見えるのは気のせい？
VANGUARDって本物？
機械がえらいしょぼく見えるのは気のせい？
>>476
ゼンマイを替えたせいで緩急針がずれたのかどうかは
なんにせよ使用には問題ないと思いますよ
>>479
ホンモノです
えらいしょぼいのも事実です
完全に主観ですけど、ウオルサムは１８８０年ごろをピークに
ゆるやかに落ちていき、１９３０年を過ぎたころには
乙女が谷底の花を摘もうと断崖から踏み出したかのように
ゼンマイを替えたせいで緩急針がずれたのかどうかは
なんにせよ使用には問題ないと思いますよ
>>479
ホンモノです
えらいしょぼいのも事実です
完全に主観ですけど、ウオルサムは１８８０年ごろをピークに
ゆるやかに落ちていき、１９３０年を過ぎたころには
乙女が谷底の花を摘もうと断崖から踏み出したかのように
482 ：Cal.7743：2007/01/04(木) 22:16:05
はてなこのバンガードは1940年代と思ったんだがシリアル調べると1908年とでる。
おかしいな。
おかしいな。
えー！ ピークは1880頃なんだぁ。
1900年頃の二つ持ってるけど、ちょっとショック。orz
1900年頃の二つ持ってるけど、ちょっとショック。orz
いーんじゃないすかー
私だってアメリカ製でもこことここのはイラネ
なんて思っているのが少なからずあるので。
ただウオルサムと一口に言っても、英国時計にしか見えないものや
フルプレート、クォータープレート、ハーフプレートにブリッジタイプ
薄型、リピーター、両面クロノグラフ、異様にクオリティ高い女持ち
等々色々ありますよ。
私だってアメリカ製でもこことここのはイラネ
なんて思っているのが少なからずあるので。
ただウオルサムと一口に言っても、英国時計にしか見えないものや
フルプレート、クォータープレート、ハーフプレートにブリッジタイプ
薄型、リピーター、両面クロノグラフ、異様にクオリティ高い女持ち
等々色々ありますよ。
確かにこの時代のウォルサムは化粧を落としたおばさん見たな時計、魅力も無くなっているし
479の同期のバンガード
ttp://up2.tachiuo.com/up2/img/177.jpg
まだ、この時期のハミルトンの方が色気有るし
479の同期のバンガード
ttp://up2.tachiuo.com/up2/img/177.jpg
まだ、この時期のハミルトンの方が色気有るし
アメリカで華のあるムーブってどの類だろうね。
バンスペやバンガードはやや渋いなあ。
リバーサイドやプレミアのマキシマとかは華やかなのか？
バンスペやバンガードはやや渋いなあ。
リバーサイドやプレミアのマキシマとかは華やかなのか？
>>489
個人的には、Howard Series 0とかE.HowardとかRiverside Maximusとか
Gruen 50thとか華があって素敵だと思います
Elginのコンバーチブルもいいなぁ。
Tiffanyも華があるように思います。（自社生産時代の意味です。でないと、
宝飾店無制限になりますし）
ルクルトとかウィットナーをアメリカ物扱いはダメですよね？(w
個人的には、Howard Series 0とかE.HowardとかRiverside Maximusとか
Gruen 50thとか華があって素敵だと思います
Elginのコンバーチブルもいいなぁ。
Tiffanyも華があるように思います。（自社生産時代の意味です。でないと、
宝飾店無制限になりますし）
ルクルトとかウィットナーをアメリカ物扱いはダメですよね？(w
Howard Series 0 もアメリカムーブにしては
ルビーやテンプとプレートのコントラストが華やかでいいですね。
ダイヤルやケースも華やかならぜひ欲しいのだが・・・。
ルビーやテンプとプレートのコントラストが華やかでいいですね。
ダイヤルやケースも華やかならぜひ欲しいのだが・・・。
>>488
ちょっと寂しい気もするな
ちょっと寂しい気もするな
すみません、最近機械式自動巻きの懐中時計を入手したんですが、針が動いてない状態からだとどの程度巻けば良いんでしょうか？
あとはオーバーホールの目安や、懐中時計使用する上での注意、アドバイスなんかもして頂けたら嬉しいのですが。
あとはオーバーホールの目安や、懐中時計使用する上での注意、アドバイスなんかもして頂けたら嬉しいのですが。
最近の機械だよね？
手巻き上げしたいなら20回程度…つーか、いくら巻いても平気。
限界までいくとゼンマイがスリップするので、自動巻きでゼンマイ切れは
ない。
オバホの目安は３～５年と言われているものの、時間の極端な進み遅れ
がでたらすればおｋ。所有者の考え方による。
注意としては、防水が弱いもしくは日防水なので雨や汗などに注意。
ズボンのポケットなどは汗でかなりのもんです。
手巻き上げしたいなら20回程度…つーか、いくら巻いても平気。
限界までいくとゼンマイがスリップするので、自動巻きでゼンマイ切れは
ない。
オバホの目安は３～５年と言われているものの、時間の極端な進み遅れ
がでたらすればおｋ。所有者の考え方による。
注意としては、防水が弱いもしくは日防水なので雨や汗などに注意。
ズボンのポケットなどは汗でかなりのもんです。
>>490
Riverside Maximusと聞くとリバーサイドホテルを連想しちゃうんですよね・・・
Riverside Maximusと聞くとリバーサイドホテルを連想しちゃうんですよね・・・
どうしよう、突発的にオニオンバージ欲しくなってきた。
こんなときに限って資金が有るんだよな。
1700-1750年くらいで出来ればアラームついてるのが欲しい。
クロックウォッチは予算が許さない・・・
やっぱりこの年代の物はボゴフの所とかジョニーんとこで買った方がいいのかな・・・
こんなときに限って資金が有るんだよな。
1700-1750年くらいで出来ればアラームついてるのが欲しい。
クロックウォッチは予算が許さない・・・
やっぱりこの年代の物はボゴフの所とかジョニーんとこで買った方がいいのかな・・・
498 ：Cal.7743：2007/01/05(金) 21:18:16
ゼンマイ切れのダメージについて詳しくしりたい！
そこをクリアしないと オールドに手が出ない‥‥
そこをクリアしないと オールドに手が出ない‥‥
そんなことは気にしたことも無い
>>498
オレも気にしたことはない。
オレも気にしたことはない。
俺も気にしない。
歯車のダメージなんて稀では？
気になるならセイフティーピニオンとかモーターバレル機構のあるヤツ
買いなよ。
歯車のダメージなんて稀では？
気になるならセイフティーピニオンとかモーターバレル機構のあるヤツ
買いなよ。
502 ：Cal.7743：2007/01/06(土) 00:24:35
バセロンの懐中で２番車がかけてたので
それから気になった。
懐中ならモーターバレルとか選ぶが
腕時計は…
あくまでもアンティークの話ね。二バのゼンマイにしろとか言われそうなので。
それから気になった。
懐中ならモーターバレルとか選ぶが
腕時計は…
あくまでもアンティークの話ね。二バのゼンマイにしろとか言われそうなので。
切れなければどうということはない。
形あるものはいつかは壊れる。
それも含めてアンティーク。
それも含めてアンティーク。
506 ：Cal.7743：2007/01/06(土) 00:40:32
この機械なら大丈夫とかいう意見ありませんか？
ルクルトの機械はゼンマイのトルク弱いので…みたいな。
ルクルトの機械はゼンマイのトルク弱いので…みたいな。
神経質過ぎでは？
>>502
歯車が欠けていたと言うのはゼンマイ切れ以外にも考えられるんじゃないかな。
たとえばヘッポコ時計士がアンクル外す時に、
ドライバが歯先に当たってるのに気づかずに力を入れてしまったとか。
いままでゼンマイ切れの影響で歯車が欠けたことはなかった。
歯車が欠けていたと言うのはゼンマイ切れ以外にも考えられるんじゃないかな。
たとえばヘッポコ時計士がアンクル外す時に、
ドライバが歯先に当たってるのに気づかずに力を入れてしまったとか。
いままでゼンマイ切れの影響で歯車が欠けたことはなかった。
509 ：Cal.7743：2007/01/06(土) 01:51:19
45GSはトルク強いし歯車の枚数多いのでヤバイらしいよ
>>495
ありがとうございます！
なるほどです。
時計は最近の物です。
ロイアルﾎﾟﾛってメーカーです。大切に使っていきたいので質問させて貰いました。
しかしこちらのスレもそうですし、多くのページもアンティーク関係が多いようですね。少し興味が出てきました。
ありがとうございます！
なるほどです。
時計は最近の物です。
ロイアルﾎﾟﾛってメーカーです。大切に使っていきたいので質問させて貰いました。
しかしこちらのスレもそうですし、多くのページもアンティーク関係が多いようですね。少し興味が出てきました。
511 ：Cal.7743：2007/01/06(土) 13:52:25
ここの住人は偉そうなこと言ってる割に19セイコーの駆動時間も知らない人が多いんですよね
512 ：Cal.7743：2007/01/06(土) 13:55:58
>>511
19セイコーの駆動時間って、絶対知っていないといけないことなの？
19セイコーの駆動時間って、絶対知っていないといけないことなの？
513 ：Cal.7743：2007/01/06(土) 14:03:44
答えて貰えないからってその言い草はどうかと思うぞ。
～の癖に知らないの？てのは煽りの常套手段だしな
516 ：Cal.7743：2007/01/06(土) 16:36:11
駆動時間なんていわんぞ。一日一回巻くので知らん。
気になるなら8日巻きにしろ 時間はあわんぞ
気になるなら8日巻きにしろ 時間はあわんぞ
517 ：Cal.7743：2007/01/06(土) 21:13:46
俺の19は 40時間ﾊﾟﾜﾘｻﾞだった
しかも日差＋5
しかも日差＋5
518 ：Cal.7743：2007/01/06(土) 21:37:35
俺の19は少しクサイぞ文句あるか あ？
そういえば、以前買った古い懐中がやたらとイイ匂いがしたのだけど
昔のオイルはイイ匂いだったのかな？
昔のオイルはイイ匂いだったのかな？
>>519
チンカスの匂い
チンカスの匂い
鯨油だよ
524 ：Cal.7743：2007/01/07(日) 01:11:18
>>511
正直に言って19セイコー程度には興味が無いのでございます。
正直に言って19セイコー程度には興味が無いのでございます。
鯨油ですか。thx
イイ匂いってコトはまさか龍涎…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
イイ匂いってコトはまさか龍涎…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
526 ：Cal.7743：2007/01/07(日) 12:10:44
>>517
１９セイコーのパワリザ情報、ありがとうございます
このスレで知識のある方は>>517さんだけですね
あとは無能なオタクしかいません。
通ぶってるのが恥ずかしくないんですかね・・・
懐中時計スレも終わってますな
１９セイコーのパワリザ情報、ありがとうございます
このスレで知識のある方は>>517さんだけですね
あとは無能なオタクしかいません。
通ぶってるのが恥ずかしくないんですかね・・・
懐中時計スレも終わってますな
527 ：Cal.7743：2007/01/07(日) 12:19:44
19セイコーなんてゴミ、興味ねえよ
19セイコーはそのうち欲しいと思うけど、つい見た目がキレイな
ヤツを買ってしまうな。
ところで通ぶってる人なんていたか？
>>526は人として終わってますな。
リアルでもそれならかなり問題のあるお人の様で…。
ヤツを買ってしまうな。
ところで通ぶってる人なんていたか？
>>526は人として終わってますな。
リアルでもそれならかなり問題のあるお人の様で…。
>>526
ここは「GOOGLE番長」専用スレです。貴方はGOOGLE番長ですか？
GOOGLE番長かどうかの判断は非常に難しいです。
これはあくまで噂ですが、GOOGLE番長は「現行品」と言う言葉を頻繁に
使うそうです。リアルタイムで機械式に触れていた年季のはいったマニアは
現行品という言葉はあまり使わないそうです。
ここは「GOOGLE番長」専用スレです。貴方はGOOGLE番長ですか？
GOOGLE番長かどうかの判断は非常に難しいです。
これはあくまで噂ですが、GOOGLE番長は「現行品」と言う言葉を頻繁に
使うそうです。リアルタイムで機械式に触れていた年季のはいったマニアは
現行品という言葉はあまり使わないそうです。
>526
鉄道時計にもマルチしててそちらでかなり前に回答もらってたが....。まあいいけど。
鉄道時計にもマルチしててそちらでかなり前に回答もらってたが....。まあいいけど。
ごめんこのスレの>>171だった
532 ：526：2007/01/07(日) 17:07:53
私は真実を述べただけです。
知識をコレクションしているだけのオタク君達を無能と称しても差し障りないでしょう。
>>530さん、貴重な情報ありがとうございます。見逃していたのかもしれません。
ですが、１９セイコーは５０時間もパワリザはありませんね。
知識をコレクションしているだけのオタク君達を無能と称しても差し障りないでしょう。
>>530さん、貴重な情報ありがとうございます。見逃していたのかもしれません。
ですが、１９セイコーは５０時間もパワリザはありませんね。
なんだっていちいち喧嘩を売るようなことを書かねば気がすまんのだ
それじゃ得られる情報も得られまいに
それじゃ得られる情報も得られまいに
535 ：Cal.7743：2007/01/07(日) 18:05:39
ダブルローラーすらわからなかった君、まだいたの
>>535
ダブルローラー知ってるぞ俺 あれだろ？
巨人の星で飛馬がグランドで引っぱってたアレだろ？アレを前後につけて『ダブルローラー』完成だよ。
これくらいの事は俺は知ってるんだよ あんまり俺を小バカにすんじゃねぇぞ。
ダブルローラー知ってるぞ俺 あれだろ？
巨人の星で飛馬がグランドで引っぱってたアレだろ？アレを前後につけて『ダブルローラー』完成だよ。
これくらいの事は俺は知ってるんだよ あんまり俺を小バカにすんじゃねぇぞ。
>526
俺は無能のマニアで良いですけど、１９セイコーぐらい買えばいいじゃん、１万～３万もあれば買えるんだし、
パチスロ一回負けたと思えば買える値段じゃん、買って自分で試せば良いじゃないですか？
それじゃダメなの？
俺は無能のマニアで良いですけど、１９セイコーぐらい買えばいいじゃん、１万～３万もあれば買えるんだし、
パチスロ一回負けたと思えば買える値段じゃん、買って自分で試せば良いじゃないですか？
それじゃダメなの？
538 ：Cal.7743：2007/01/07(日) 21:35:12
19買うなら15石のｾｺﾝﾄﾞｾｯﾃｨﾝｸﾞがいいよ
1万程度の19セイコーも買えずにネチネチと粘着してる香具師、キモッ！
540 ：Cal.7743：2007/01/07(日) 22:34:35
そうだな見る目のセンスないおまえ等が見ても
宝の持ち腐れだよなｗ
宝の持ち腐れだよなｗ
541 ：Cal.7743：2007/01/07(日) 23:48:01
低レベルが常駐してるのは認めるが喧嘩ばかりして楽しいのかねヲタども
ぜんぜん楽しくないね。
相手にしてもらえないからって、人をコケにして憂さを晴らす人間の
なんと多いことよ。自己中だねぇ。
相手にしてもらえないからって、人をコケにして憂さを晴らす人間の
なんと多いことよ。自己中だねぇ。
544 ：Cal.7743：2007/01/08(月) 01:14:06
>>543
何気取ってんだよこのバカｗ
何気取ってんだよこのバカｗ
俺は楽しいけどねえ。
>>543よ、ヴァカｗｗｗ
>>543よ、ヴァカｗｗｗ
ｳﾞｧｶばっかで楽し過ぎww
もまいら脊髄反射はやめろ
548 ：526：2007/01/08(月) 13:36:01
１９セイコーは持ってますよ。
ただ、所有している時計のパワリザがあまりにも短かった為、本来のパワリザを聞いていただけです。
こういう話を聞く前に「パワリザを知らない＝１９セイコー持ってない」と、飛躍して考えてしまう所などが幼稚ですね。
全く持って他人とのコミュニケーションを取ることが出来ない方々なんでしょう。
パソコンの前ばかりにいないで、もう少し外の空気でも吸ってきたらどうですか？
ただ、所有している時計のパワリザがあまりにも短かった為、本来のパワリザを聞いていただけです。
こういう話を聞く前に「パワリザを知らない＝１９セイコー持ってない」と、飛躍して考えてしまう所などが幼稚ですね。
全く持って他人とのコミュニケーションを取ることが出来ない方々なんでしょう。
パソコンの前ばかりにいないで、もう少し外の空気でも吸ってきたらどうですか？
自分より知識の乏しい奴を見つけると狂喜乱舞。
自分より薀蓄のある奴には、あら捜しと人格攻撃。
時計スレは格闘技スレの次に低レベルです。
>>526さん、長い目で見てあげて下さい。ゆっくりではありますが
皆おとなになりつつあります。
自分より薀蓄のある奴には、あら捜しと人格攻撃。
時計スレは格闘技スレの次に低レベルです。
>>526さん、長い目で見てあげて下さい。ゆっくりではありますが
皆おとなになりつつあります。
550 ：526：2007/01/08(月) 14:08:57
>>549さん、ありがとうございます。幼稚な方たちの相手って本当に疲れます。
パソコンの前ばかりいる、コミュニケーションを取ることが出来ない方たちが増えてこまています。
パソコンの前ばかりいる、コミュニケーションを取ることが出来ない方たちが増えてこまています。
嫉妬や虚栄が出やすいんだよね、時計の場合
脱進機構なんかちょっと検索しただけでハッタリ効くからね・・・
脱進機構なんかちょっと検索しただけでハッタリ効くからね・・・
552 ：Cal.7743：2007/01/08(月) 15:55:22
１９セイコーのパワーリザーブなんてだれも知らんよ。
この手の時計は１日1回定時に巻くことで精度がでるようにしてあるから
普通それ以上の部分は使わない。
あくまで巻き忘れても止まらない程度の意味しかない。巻き印も巻き忘れを防止
するためのものだしね。
最後にあなたの１９セイコーって何年度のもの？ 昭和4年から作られて昭和46年
まで作られたしそれ以後中三針のなんちゃって懐中が昭和５５年まで作られている。
昭和３４年ごろからDIAFLEXゼンマイが使われているし３５年からは１５石になる。
これらの条件を無視して駆動時間はいくらなんて聞いてもだれも答えてくれない。
聞き方が悪いんだよ。
この手の時計は１日1回定時に巻くことで精度がでるようにしてあるから
普通それ以上の部分は使わない。
あくまで巻き忘れても止まらない程度の意味しかない。巻き印も巻き忘れを防止
するためのものだしね。
最後にあなたの１９セイコーって何年度のもの？ 昭和4年から作られて昭和46年
まで作られたしそれ以後中三針のなんちゃって懐中が昭和５５年まで作られている。
昭和３４年ごろからDIAFLEXゼンマイが使われているし３５年からは１５石になる。
これらの条件を無視して駆動時間はいくらなんて聞いてもだれも答えてくれない。
聞き方が悪いんだよ。
553 ：526：2007/01/08(月) 16:09:29
検索すればわかることで、通ぶってるのが恥ずかしくないんですかね・・・ 。
１９セイコーで製作年度なんかわかるわけ無いでしょうに、中三針みたいな重箱の隅つつくような真似までして。
>>551さんのおっしゃるとおりですね。
１９セイコーで製作年度なんかわかるわけ無いでしょうに、中三針みたいな重箱の隅つつくような真似までして。
>>551さんのおっしゃるとおりですね。
古懐中の入門には一番だとおもうがなあ>19セイコー
>>554
お前ホント失礼な香具師だな。
第一『このスレでは19セイコーは懐中時計にカテゴライズされてないんだよ 』って
誰が決めたんだよこのクズ野郎が。
あんなに所謂懐中時計然とした懐中時計もなかなかねぇだろうがよ！
ウォルサムだのハミルトンだの、んなのばかりカタコトのウンチク立て並べて
19セイコーは『このスレでは19セイコーは懐中時計にカテゴライズされてないんだよ 』ってか？
うるせぇよこの引きこもりウンチクオタクがyo！ｗ
お前ホント失礼な香具師だな。
第一『このスレでは19セイコーは懐中時計にカテゴライズされてないんだよ 』って
誰が決めたんだよこのクズ野郎が。
あんなに所謂懐中時計然とした懐中時計もなかなかねぇだろうがよ！
ウォルサムだのハミルトンだの、んなのばかりカタコトのウンチク立て並べて
19セイコーは『このスレでは19セイコーは懐中時計にカテゴライズされてないんだよ 』ってか？
うるせぇよこの引きこもりウンチクオタクがyo！ｗ
558 ：Cal.7743：2007/01/08(月) 18:02:54
１９セイコーの中で一番はやっぱロレックスじゃね？
>>555
むしろアメリカンレイルロードだろ
むしろアメリカンレイルロードだろ
,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ もういいからセイコー厨は首を吊るござる
の巻
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ もういいからセイコー厨は首を吊るござる
の巻
と申しますか
１９セイコーなどという見るべき所のひとつもないような時計と
ウォルサム・ハミルトンの時計を比較すること自体がおこがましいのであります。
１９セイコーなどという見るべき所のひとつもないような時計と
ウォルサム・ハミルトンの時計を比較すること自体がおこがましいのであります。
564 ：Cal.7743：2007/01/08(月) 20:13:07
>>561の唯一の友達はかいちゅうどけい 彼女は右手 なのでございます。
565 ：526：2007/01/08(月) 20:35:52
>>549さんのことばが心に染みます
よくわからない原因で、こんな低レベルなレスの応酬になるなんて、もう一度対人コミュ
ニケーションについて皆さん考えて見られてはいかがでしょうか
二次元の世界と機械ばかり相手にされていては世間で無能なオタク呼ばわりされますよ
よくわからない原因で、こんな低レベルなレスの応酬になるなんて、もう一度対人コミュ
ニケーションについて皆さん考えて見られてはいかがでしょうか
二次元の世界と機械ばかり相手にされていては世間で無能なオタク呼ばわりされますよ
566 ：Cal.7743：2007/01/08(月) 20:46:00
>>564さんのことばが心に染みます
よくわからない原因で、こんな低レベルなレスの応酬になるなんて、もう一度対人コミュ
ニケーションについて皆さん考えて見られてはいかがでしょうか
二次元の世界と機械ばかり相手にされていては世間で無能なオタク呼ばわりされますよ
よくわからない原因で、こんな低レベルなレスの応酬になるなんて、もう一度対人コミュ
ニケーションについて皆さん考えて見られてはいかがでしょうか
二次元の世界と機械ばかり相手にされていては世間で無能なオタク呼ばわりされますよ
567 ：Cal.7743：2007/01/08(月) 20:50:51
>>565
>よくわからない原因で、こんな低レベルなレスの応酬になるなんて
511 名前：Cal.7743 投稿日：2007/01/06(土) 13:52:25
ここの住人は偉そうなこと言ってる割に19セイコーの駆動時間も知らない人が多いんですよね
↑率直に言わせてもらうと、この発言が原因
>よくわからない原因で、こんな低レベルなレスの応酬になるなんて
511 名前：Cal.7743 投稿日：2007/01/06(土) 13:52:25
ここの住人は偉そうなこと言ってる割に19セイコーの駆動時間も知らない人が多いんですよね
↑率直に言わせてもらうと、この発言が原因
568 ：Cal.7743：2007/01/08(月) 21:27:54
>１９セイコーで製作年度なんかわかるわけ無いでしょうに、
あーあ 無知もここまできたら．．．
40年以上作られてきた１９セイコーは名機ですよ。高級機だけが懐中じゃない。
ダラーウォッチでもコレクターはいる。
あーあ 無知もここまできたら．．．
40年以上作られてきた１９セイコーは名機ですよ。高級機だけが懐中じゃない。
ダラーウォッチでもコレクターはいる。
セイフティーピニオンとかモーターバレルの具体的な構造は
誰も解説してくれないんだね
そうか、検索しても出てこないんだな
なるほどね
まさに口だけの検索番長だね
グーグルよりヤフーのほうがイイよ
誰も解説してくれないんだね
そうか、検索しても出てこないんだな
なるほどね
まさに口だけの検索番長だね
グーグルよりヤフーのほうがイイよ
機械式マニアって哀れだな。
病院いって診てもらえよ。
たぶん天真折れだな。お前らには罵り合いがお似合いだぜ。w
病院いって診てもらえよ。
たぶん天真折れだな。お前らには罵り合いがお似合いだぜ。w
571 ：Cal.7743：2007/01/08(月) 21:53:22
>>568さん製作年度が判るのですかすごいですね、製作年代ぐらいなら何とかわかりますが、
１９セイコーの製作年度の見分け方是非お教えください
１９セイコーの製作年度の見分け方是非お教えください
573 ：Cal.7743：2007/01/08(月) 22:00:51
ちょっと待ってネ。
今、検索してるから。さきに風呂入っててよ。
574 ：Cal.7743：2007/01/08(月) 22:12:24
あほらしいけど一応言っておくと
お前が多少詳しいのは知ってる。お前には言ってない。
番長に言ってるんだよ。お前、番長じゃないだろ。
あと、どんなオイル使ってる？目薬程度で2～3千円するやつか？
俺は556と普通のミシンオイル。
立派に動くよ。興味があるなら試してみな。
お前が多少詳しいのは知ってる。お前には言ってない。
番長に言ってるんだよ。お前、番長じゃないだろ。
あと、どんなオイル使ってる？目薬程度で2～3千円するやつか？
俺は556と普通のミシンオイル。
立派に動くよ。興味があるなら試してみな。
う～ん、色々と不自由な方なんでしょうか。
そのうちにいい事もきっとあるのでありますよ
まあ、頑張って過ごしてくださいまし。
そのうちにいい事もきっとあるのでありますよ
まあ、頑張って過ごしてくださいまし。
もう終わり？ド素人薀蓄ハッタリバトル。つまんねー
人格攻撃くん、なんか元気ないぞ！
しねしね君はどうした？風邪で休みか？w
人格攻撃くん、なんか元気ないぞ！
しねしね君はどうした？風邪で休みか？w
おまいら大人気無さ杉
578 ：Cal.7743：2007/01/09(火) 00:51:35
やっぱ１９セイコーはロレックスが最高と言う俺の意見だけはガチだな
579 ：561：2007/01/09(火) 00:57:08
_.. ..‐::´／
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／:::::::::::::::::| ヽ､:::::;::::::::::::／
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｀'' ‐-.._:::::::;-‐､｀（●） （●） |::::｀::-､オッス！オラ現在無職童貞！
=ﾆ二::::::::::::::::|６ ＼＿＿_／､｜ -──｀ 将来がやべえ状態だってのに
‐=.二;;;;;｀‐ｔ ＼／ ノ なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！
_/::::::::::::/
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=ﾆ二::::::::::::::::|６ ＼＿＿_／､｜ -──｀ 将来がやべえ状態だってのに
‐=.二;;;;;｀‐ｔ ＼／ ノ なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！
久々にのびてると思ったら19セイコーのリザーブネタｗ
定期的にでてくるからネタかと思ってましたが、まさか本物だった!？
526とかも面白がって煽ってるおかしな暇人だと思うんだけど。。
本物だったら逆にすごいね。
まーどっちでもいいから、そろそろ終わってもらえるとありがたい。
定期的にでてくるからネタかと思ってましたが、まさか本物だった!？
526とかも面白がって煽ってるおかしな暇人だと思うんだけど。。
本物だったら逆にすごいね。
まーどっちでもいいから、そろそろ終わってもらえるとありがたい。
582 ：Cal.7743：2007/01/09(火) 10:04:41
番長がわからん漏れは負け組みか
懐中スレでセイコーを語るべからず、か……
オレっちのTIMEKEEPER、EMPIRE、ナルダン型、RIGHTは懐中じゃないのか……
オレっちのTIMEKEEPER、EMPIRE、ナルダン型、RIGHTは懐中じゃないのか……
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
石垣島の観光情報交換はｺｺで汁9 [国内旅行]
J( 'ｰ`)し ｶｰﾁｬﾝAAを作りまくるスレ 17人目 [kao]
西表島へ行こう 5秘境目 [国内旅行]
速報 北朝鮮核実験準備 [ハングル]
…だそうです。
ナルダン欲しいな。ガラでいいから。
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ナルダン欲しいな。ガラでいいから。
SEIKOナルダン買うぐらいなら、元ネタのナルダン買う方が
安くて良いものが手に入る
安くて良いものが手に入る
うん、そうなんだ。本物ナルダンのほうが安いんだよね。
中身も本物のほうが見栄えがする
それでも実物見ると、戦前の日本技術でここまでやったんだ、と感心するよ。
TIMEKEEPERから並べてみると技術的進展とパクリ元の変遷が分かって楽しい。
中身も本物のほうが見栄えがする
それでも実物見ると、戦前の日本技術でここまでやったんだ、と感心するよ。
TIMEKEEPERから並べてみると技術的進展とパクリ元の変遷が分かって楽しい。
588 ：Cal.7743：2007/01/09(火) 14:19:49
世界のセイコーを馬鹿にするやつは出て来いやクソボケ
590 ：Cal.7743：2007/01/09(火) 14:41:06
セイコーナルダンの方が仕上げがよくって見栄えがする。
まあ精度は逆だが
まあ精度は逆だが
>>586
パクリ元も揃えてみるとオモロイかもね
パクリ元も揃えてみるとオモロイかもね
592 ：Cal.7743：2007/01/10(水) 00:46:17
一見そっくりだけど、
数バラすと、良いとこ取り、試行錯誤、改良。そして手抜きへ移行が見られるだけに
パクリのストレートな言葉には寂しさを感じるな。
まあ、そのとおりなんだが。
数バラすと、良いとこ取り、試行錯誤、改良。そして手抜きへ移行が見られるだけに
パクリのストレートな言葉には寂しさを感じるな。
まあ、そのとおりなんだが。
593 ：Cal.7743：2007/01/10(水) 15:09:44
>>584
こいつが言いたかったのは懐中スレの住人は時計スレの住人じゃないってことだろうが他スレ見てないコテなのか？時計板オンリーの住人は少ないだろ。
こいつが言いたかったのは懐中スレの住人は時計スレの住人じゃないってことだろうが他スレ見てないコテなのか？時計板オンリーの住人は少ないだろ。
時計板に残ってるのはキチガイばかりだろ、何を今更。
ひどいスレだねw こんなのわざわざ上げるなよ。読んじゃったじゃねーか
ここの連中は島忠で二千円のカシオでも買っとけ
ここの連中は島忠で二千円のカシオでも買っとけ
どもです。今年もヨロです。
個人的には懐中買うのも難しくなってきましたが、ハワードと
デッキウォッチ系に相変わらず嵌まりそうです。
セイコー19で揉めますか。って結構ここの人セイコー19は
持っている人が多いんではないかなぁ。私も昭和４６年と
標準時計の2つ持ってます。15石ですが、巻き上げヒゲだし
セコンドセッティング面白かったりで比較的お気に入りですが、
駆動音がでかいので嫁の命令によって家では私の部屋以外から
持ちだし禁止です(；・∀・)なんで今は職場に置いてます。
個人的には青焼き針＋ムーブに綺麗な仕上げしてある昭和30年代
の奴がもう一つ欲しかったりします。
駆動時間は40時間ぐらいかなぁ。でも上の方でも書かれてますが
製造期間長くてスペック違かったりなんだりで、どの仕様か
書いてもらわないと答え難いですよね。
後８日巻とか60時間巻とかスペシャルなものを除くと懐中は
基本的に1日１回巻くのが普通な訳で、24時間以上（まぁ実用上
余裕を見て36時間程度）動いてくれれば余り気にしない人が
多いんでないでしょうか？私も実はハワードどもの正確な
パワリザ把握してなかったりします(；・∀・)
>MMさんの挙げた南西諸島旅行スレ、いいですね(*´д｀)
石垣も西表も私は大好きです。
個人的には懐中買うのも難しくなってきましたが、ハワードと
デッキウォッチ系に相変わらず嵌まりそうです。
セイコー19で揉めますか。って結構ここの人セイコー19は
持っている人が多いんではないかなぁ。私も昭和４６年と
標準時計の2つ持ってます。15石ですが、巻き上げヒゲだし
セコンドセッティング面白かったりで比較的お気に入りですが、
駆動音がでかいので嫁の命令によって家では私の部屋以外から
持ちだし禁止です(；・∀・)なんで今は職場に置いてます。
個人的には青焼き針＋ムーブに綺麗な仕上げしてある昭和30年代
の奴がもう一つ欲しかったりします。
駆動時間は40時間ぐらいかなぁ。でも上の方でも書かれてますが
製造期間長くてスペック違かったりなんだりで、どの仕様か
書いてもらわないと答え難いですよね。
後８日巻とか60時間巻とかスペシャルなものを除くと懐中は
基本的に1日１回巻くのが普通な訳で、24時間以上（まぁ実用上
余裕を見て36時間程度）動いてくれれば余り気にしない人が
多いんでないでしょうか？私も実はハワードどもの正確な
パワリザ把握してなかったりします(；・∀・)
>MMさんの挙げた南西諸島旅行スレ、いいですね(*´д｀)
石垣も西表も私は大好きです。
>>593
えええええええ
そんな返しが来るとは。あなた面白い。
これ、例えば荒らしネタスレと化しているデイトナ系のスレを見ると、
モーニング娘のスレが検出されたりとなかなか興味深んですよ。
専用ブラウザでは関係ないらしいですが。
えええええええ
そんな返しが来るとは。あなた面白い。
これ、例えば荒らしネタスレと化しているデイトナ系のスレを見ると、
モーニング娘のスレが検出されたりとなかなか興味深んですよ。
専用ブラウザでは関係ないらしいですが。
598 ：Cal.7743：2007/01/11(木) 16:17:35
セイコー社員乙
599 ：Cal.7743：2007/01/11(木) 21:35:59
初心者スレから誘導されてきました
東京で懐中の中古を多く扱ってるお店ってどんなとこがありますか？
ググっても腕時計やら現行新品の店しかでてきません…
東京で懐中の中古を多く扱ってるお店ってどんなとこがありますか？
ググっても腕時計やら現行新品の店しかでてきません…
600 ：Cal.7743：2007/01/11(木) 21:40:54
>>599
釣れますか？
釣れますか？
602 ：599：2007/01/11(木) 23:30:18
>601
まだ一人目です
まだ一人目です
603 ：599：2007/01/12(金) 18:39:57
604 ：Cal.7743：2007/01/12(金) 22:27:37
>>>603
スンマソ
スンマソ
>603
>> >は2つだよ、カス
って本気で言ってるんだろうか？
それとも、初心者（いま厨房とか死語を打ちかけちまったｗ）
>> >は2つだよ、カス
って本気で言ってるんだろうか？
それとも、初心者（いま厨房とか死語を打ちかけちまったｗ）
606 ：Cal.7743：2007/01/12(金) 23:13:45
どうでもいいが２ちゃんねる閉鎖危機だとよ
以前と違って真剣に祭りになっとる
以前と違って真剣に祭りになっとる
607 ：Cal.7743：2007/01/13(土) 10:02:45
(´ω`)ノさよなら さよなら 元気でな
おまいらから回虫買う気さらさらなかったが
おまいらから回虫買う気さらさらなかったが
608 ：Cal.7743：2007/01/13(土) 21:31:39
ドメイン接収なんて無理だろ
常識的に考えて。
常識的に考えて。
なんかあっち死んでるみたいだから聞いてみる。
これってどうなんだろうか
良いものなら上乗せしてみるけども
玄人の皆さんにご教授願いたい
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m40122375
これってどうなんだろうか
良いものなら上乗せしてみるけども
玄人の皆さんにご教授願いたい
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m40122375
610 ：Cal.7743：2007/01/14(日) 02:49:25
初めて聞く名前、ぐぐっても同じ出品者の情報ばかり
値付けから憶測して仕入れ値は5000円以内っぽい
びみょー
値付けから憶測して仕入れ値は5000円以内っぽい
びみょー
ふむ、じゃぁ上乗せはやめとこうかね
こんなデザイン、銀(SV92)でのお勧めはあるかなぁ？
こんなデザイン、銀(SV92)でのお勧めはあるかなぁ？
>>609-611
なんか即決価格行きかけてるね。
銀ね～。
デザインは違うけど、先週あたり大型銀無垢ハンターの
システムグラスヒュッテが1万円台で終わってたな。
同じ、1万出すならあんなのいっときゃいいのにと思うが。
なんか即決価格行きかけてるね。
銀ね～。
デザインは違うけど、先週あたり大型銀無垢ハンターの
システムグラスヒュッテが1万円台で終わってたな。
同じ、1万出すならあんなのいっときゃいいのにと思うが。
>>609-611
これのカバーのまん中があいてないやつ、洒落で買って持ってるけど、普通の時計屋で
１万円で売ってたから、この値段＋送料だとだいぶ高いな。
文字盤にMEC MOVTって書いてあるんだけど、どこ製だ？
これのカバーのまん中があいてないやつ、洒落で買って持ってるけど、普通の時計屋で
１万円で売ってたから、この値段＋送料だとだいぶ高いな。
文字盤にMEC MOVTって書いてあるんだけど、どこ製だ？
>>613
魔界でショ。
魔界でショ。
御徒町で4,980円
616 ：Cal.7743：2007/01/21(日) 13:18:10
チンポと懐中時計しか握ったことのない連中が集うこの板最近元気ないな。
もともと住人いねーしな
618 ：Cal.7743：2007/01/22(月) 02:59:09
１９セイコーのパワリザ話題さえ出てこなければ良い流れだったんだが・・・
619 ：Cal.7743：2007/01/23(火) 19:11:29
本当にセイコーは時計板の癌だな
620 ：Cal.7743：2007/01/23(火) 21:06:25
>609 よく通販で見かけるブランドだけどな。値惚れ以外に買う理由ないのでは？
みなしゃんに質問：
①定価１０万円以下での最強の機械式時計は？
②１０～２０万円
お教えください。ただいま当方、購入を検討中・・・
みなしゃんに質問：
①定価１０万円以下での最強の機械式時計は？
②１０～２０万円
お教えください。ただいま当方、購入を検討中・・・
①については俺様が答えてやる。
タイメックスのキャンパー
これ最強。
理由
１：安い。
２：壊れたらポイ捨て。と言うかわざわざＯＨする様な物でもない。
以上。
タイメックスのキャンパー
これ最強。
理由
１：安い。
２：壊れたらポイ捨て。と言うかわざわざＯＨする様な物でもない。
以上。
623 ：Cal.7743：2007/01/24(水) 02:31:40
624 ：Cal.7743：2007/01/24(水) 03:09:16
>>623
19セイコー出品者乙 ウホッ
19セイコー出品者乙 ウホッ
625 ：Cal.7743：2007/01/24(水) 03:27:08
626 ：Cal.7743：2007/01/24(水) 04:28:49
セイコー厨は時計板のガン細胞
百害あって一利なし
百害あって一利なし
627 ：Cal.7743：2007/01/24(水) 11:04:18
時計板最後の良スレもセイコー厨のせいで崩壊か
後はポレ
後はポレ
628 ：Cal.7743：2007/01/24(水) 12:03:34
だな
リサイクルショップに、文字盤に[ＬＩＢＯ]って書いてある手巻き懐中時計がありました。
この時計についてご存じの方いらっしゃいませんか？
ググッても出てこないので...
この時計についてご存じの方いらっしゃいませんか？
ググッても出てこないので...
どちらにせよその程度ってことですね
631 ：Cal.7743：2007/01/27(土) 16:15:04
ここで聞くのが適当か分からないんですが…
コート・ド・ジュネーブのあの細かい模様についてです。
たとえばストライプに見える模様の場合、
そのストライプの中に細かい模様が曲線ではいっていたりしますよね。
あれってフライスやエンドミルで丁寧に仕上げたようなモンだと思っていたのですが、
よく「コート・ド・ジュネーブも手仕上げされている」なんていう文句をききます。
（シンプリなんかもそうでしたっけ？）
具体的にはどのような手作業であのように仕上げるものでなのしょうか？
フライスやエンドミルのような機械を「手で操作する」ってことなんでしょうか？
コート・ド・ジュネーブのあの細かい模様についてです。
たとえばストライプに見える模様の場合、
そのストライプの中に細かい模様が曲線ではいっていたりしますよね。
あれってフライスやエンドミルで丁寧に仕上げたようなモンだと思っていたのですが、
よく「コート・ド・ジュネーブも手仕上げされている」なんていう文句をききます。
（シンプリなんかもそうでしたっけ？）
具体的にはどのような手作業であのように仕上げるものでなのしょうか？
フライスやエンドミルのような機械を「手で操作する」ってことなんでしょうか？
632 ：Cal.7743：2007/01/27(土) 18:03:34
全く持って其れで正解。
633 ：Cal.7743：2007/01/27(土) 18:07:47
むしろ俺はアメリカ懐中のダマスキーンが
どうやって入れるのか知りたい。
ポルトギーゼジョーンズで似せているが
全然別物だから今では再現不可能なのか？
どうやって入れるのか知りたい。
ポルトギーゼジョーンズで似せているが
全然別物だから今では再現不可能なのか？
635 ：Cal.7743：2007/01/28(日) 14:01:05
身の回りで懐中時計使ってる人いるか？
漏れの周りで見たこと無い････
漏れの周りで見たこと無い････
セイコー厨が帰ってから元に戻ったな。オク批評スレが初心に戻って復活しつつあるのは嬉しいが、北海道スレは工作員のおかげか消滅した見たいだな。
>>636
セイコー厨は別に悪くないだろ
セイコー厨は別に悪くないだろ
遊び心。
http://cgi.ebay.com/Modified-Elgin-mans-pocket-watch-may-be-school-project_W0QQitemZ300074779751QQihZ020QQcategoryZ3940QQrdZ1QQcmdZViewItem
いいな～。手間隙考えると完品が何個か買えそうなむだなあそび。
たぶんジャンクパーツを寄せ集めて作ったんだと思うが。
暇潰しかな？
http://cgi.ebay.com/Modified-Elgin-mans-pocket-watch-may-be-school-project_W0QQitemZ300074779751QQihZ020QQcategoryZ3940QQrdZ1QQcmdZViewItem
いいな～。手間隙考えると完品が何個か買えそうなむだなあそび。
たぶんジャンクパーツを寄せ集めて作ったんだと思うが。
暇潰しかな？
639 ：Cal.7743：2007/01/28(日) 23:57:27
640 ：たー：2007/01/29(月) 03:45:50
まったくの素人ですいません。オプティアの懐中時計とはどれくらいの価値があるのでしょうか？
641 ：Cal.7743：2007/01/29(月) 09:35:31
100万はする素晴らしい逸品です。
いやいや、その倍はかたいだろう。
マニアの中には、物の本来の使用目的から逸脱して、実に過保護にしている人が実に沢山居る。
そういうのは、物を大切にしているとは言えない。
キチンと修繕・部品交換を行い、本来の使用目的に使うのが筋ってもんだ。
古い希少な時計で勿体無いから、ダイバーウォッチなのに水につけるなとか、スポーツウォッチや
ミリタリーウォッチをハードな仕事に使うなとか、ハンターケースの懐中時計で狩のようなハードな
仕事にいくなとか、じつに本末転倒だ。
「革を水に濡らすな」と言っているレベルの勘違いさんだ。しかし、そういう人が本当に多い。
基本的に、ダイビングをしたりレフェリーで時間の測定をしたりしないのであれば、ダイバーウォッチ
やストップウォッチは買う必要が無いから、普通は購入しません。
しかしながら、その時計が単純に好きで購入するという事も有り得るでしょうが、べつに普通に
使えばよいわけで、ダイバーウォッチを水につけないとか、過保護にするのは疑問です。
～「モノを大切にするホームページ」より～
そういうのは、物を大切にしているとは言えない。
キチンと修繕・部品交換を行い、本来の使用目的に使うのが筋ってもんだ。
古い希少な時計で勿体無いから、ダイバーウォッチなのに水につけるなとか、スポーツウォッチや
ミリタリーウォッチをハードな仕事に使うなとか、ハンターケースの懐中時計で狩のようなハードな
仕事にいくなとか、じつに本末転倒だ。
「革を水に濡らすな」と言っているレベルの勘違いさんだ。しかし、そういう人が本当に多い。
基本的に、ダイビングをしたりレフェリーで時間の測定をしたりしないのであれば、ダイバーウォッチ
やストップウォッチは買う必要が無いから、普通は購入しません。
しかしながら、その時計が単純に好きで購入するという事も有り得るでしょうが、べつに普通に
使えばよいわけで、ダイバーウォッチを水につけないとか、過保護にするのは疑問です。
～「モノを大切にするホームページ」より～
こんなところで、G(D)Q(N)男持ち出すんじゃないw
WWII辺りのミリタリーの蛍光インデックスのヤツって
身に着けていても問題ないかな？
身体に影響ないなら買うんだが・・・。
身に着けていても問題ないかな？
身体に影響ないなら買うんだが・・・。
647 ：Cal.7743：2007/01/31(水) 11:54:07
>>646
そんなに気になるなら買わなきゃいいだろがボケが
そんなに気になるなら買わなきゃいいだろがボケが
>>647
すぐケンカ売るんじゃね－よドアホ
すぐケンカ売るんじゃね－よドアホ
彼女や奥さんのおまんこにインデックスを突っ込んで
反応を見てみると良く解るよ(^^)
反応を見てみると良く解るよ(^^)
下品なヤツだな
そういう書き込みを自分がしたなら…オレなら死にたくなるわ
そういう書き込みを自分がしたなら…オレなら死にたくなるわ
てか、つまんねぇ。
652 ：Cal.7743：2007/01/31(水) 23:59:45
おまんこが嫌なら自分のチンコの尿道に突っ込んでみろよ
そっちの方が手軽だぞ
そっちの方が手軽だぞ
>>650
じゃあ氏ねよ
じゃあ氏ねよ
652は地球上からいなくなっても
誰も悲しまないな。
誰も悲しまないな。
下品なりに笑えるならまだしも、つまんねーだけだしな。
>>655
どういうのが下品なりに笑えるのか言ってみろやこのカスがｗ
どういうのが下品なりに笑えるのか言ってみろやこのカスがｗ
彼女や奥さんの尻穴にインデックスを突っ込んで
反応を見てみると良く解るよ(^^)
反応を見てみると良く解るよ(^^)
658 ：Cal.7743：2007/02/01(木) 12:48:26
>>657がいいこと言った
ロシアのラジウムバリバリもので議論したときの結論としては
硝子で十分減衰するので直接文字盤を開けて粉を吸ったりしな
ければ大丈夫、と言う事になったな。
硝子で十分減衰するので直接文字盤を開けて粉を吸ったりしな
ければ大丈夫、と言う事になったな。
ｶﾞｲｶﾞｰｶｳﾝﾀｰ買え 一々つまんねぇ事聞いてくんじゃねぇよ
661 ：Cal.7743：2007/02/01(木) 16:51:23
+ﾟヾ(´∀｀*)ﾉﾞｷｬｯｷｬ｡+
662 ：Cal.7743：2007/02/01(木) 19:43:51
取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
ハスラーと言うメーカーの懐中時計を買おうと思ってますが、有名処なんですか？
詳細と言うかインプレと言うか情報が欲しいんですが。
よろしくお願いします。
詳細と言うかインプレと言うか情報が欲しいんですが。
よろしくお願いします。
665 ：Cal.7743：2007/02/01(木) 23:38:23
100万はする素晴らしい逸品です
いやいや、その倍はかたいだろう。
667 ：Cal.7743：2007/02/02(金) 00:22:05
>>664
ハスラーを扱っているのはスローイットだけなんじゃない？
あそこのサイトにハスラー社の情報も載ってるよ。
俺も一つ持っているけどコストパフォーマンスは抜群に良い。
他社同クラスの半額位だけど仕上げは丁寧で品質が良い。
簡単なインプレをば
俺の持っているのはオープンフェイスでパラディウムメッキケース、カーブサファイヤグラス風防のSilveryというモデル。
たぶん素の6497のポン載せだと思うけど精度もなかなか良い。
普段使いに毎日持ち歩いているけどだいたい日差6～10秒、今までで最高は3秒、
針はプレゲの黒焼き、塗装じゃ無いよ。
文字盤もギョーシェ風の凹凸とプレーンの段付き加工と凝っている。
スモセコのふちはダイヤ削り出しの真鍮鏡面でアクセントが効いている。
残念な点はデザイン優先でスモセコが小さくて見づらい事。
ふたまわり位大きい方が見やすくてデザイン的にも俺好み。
ハスラーを買って後悔はしないと思う。
ハスラーを扱っているのはスローイットだけなんじゃない？
あそこのサイトにハスラー社の情報も載ってるよ。
俺も一つ持っているけどコストパフォーマンスは抜群に良い。
他社同クラスの半額位だけど仕上げは丁寧で品質が良い。
簡単なインプレをば
俺の持っているのはオープンフェイスでパラディウムメッキケース、カーブサファイヤグラス風防のSilveryというモデル。
たぶん素の6497のポン載せだと思うけど精度もなかなか良い。
普段使いに毎日持ち歩いているけどだいたい日差6～10秒、今までで最高は3秒、
針はプレゲの黒焼き、塗装じゃ無いよ。
文字盤もギョーシェ風の凹凸とプレーンの段付き加工と凝っている。
スモセコのふちはダイヤ削り出しの真鍮鏡面でアクセントが効いている。
残念な点はデザイン優先でスモセコが小さくて見づらい事。
ふたまわり位大きい方が見やすくてデザイン的にも俺好み。
ハスラーを買って後悔はしないと思う。
670 ：Cal.7743：2007/02/04(日) 00:44:06
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h44447418
r'丁´￣￣￣￣｀7￢‐,-､ ／
r'| | | |/ ＞、 /
! | | | |レ'´／| | 待 て
| | | ／＼ | |l /⊂う |
| | |__∠∠ヽ_＼ | ﾘ / j ヽ あ わ て る な
|´￣ O ￣￣￣￣￣｀! 〉
l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{ / こ れ は 孔 明 の 罠 だ
⊥,,,,,＿､ ＿__,,,,,ヾ| l::::::| |
lヾ´ ｆ｝｀7 ﾍ´ｆj￣ﾌ | l::i'⌒ｉ | そ ん な 事 は 無 理 だ
l ,.ゝ‐ｲ `‐=ﾆ、ｉ | l´ ( } ヽ
l { U | l ､_ﾉ ∠ヘ
l /￣ ''ヽ、 | l ヽ_ ＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
! ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、 |亅〃/＼
,人 ｆ ´￣￣￣｀`ヾ j ,!// {_っ ）､
／/ ｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'// _,／ /ｽｧ-､
,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
,.イ彑l l > ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l （ (,) レｼ′ !l ｀ｿｧ'´ _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l ` -イﾍ !ｌ // /⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ ', !l/ / ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛ に!小 ヽ /!l / ,／ /彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
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|´￣ O ￣￣￣￣￣｀! 〉
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⊥,,,,,＿､ ＿__,,,,,ヾ| l::::::| |
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l /￣ ''ヽ、 | l ヽ_ ＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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／/ ｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'// _,／ /ｽｧ-､
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ュゝ-{､彑l l ` -イﾍ !ｌ // /⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
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彑ゝ-{､彑l l｛ に!小 ヽ /!l / ,／ /彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
671 ：Cal.7743：2007/02/04(日) 00:48:24
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
672 ：Cal.7743：2007/02/04(日) 00:56:09
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
675 ：Cal.7743：2007/02/04(日) 01:39:57
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
676 ：Cal.7743：2007/02/04(日) 01:42:37
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
677 ：Cal.7743：2007/02/04(日) 01:43:32
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
678 ：Cal.7743：2007/02/04(日) 02:00:28
>>673
ヘアライン消しは簡単よ。
陶器 磁器の黄ばみ、鳥足消しと同様さ。
しかし、強力な塩素系漂白剤は禁物。
また所詮サビだからと酸性系洗剤、サビ落とし剤も禁物。
これらは字まで消してくれる。とこれがヒント。
しかしな、実際のところヒビはなくならない上、
処理後の樹脂浸透も不安。
挙句に国産物等は消える場合があり。
業にするには不安を感じるな。
ヘアライン消しは簡単よ。
陶器 磁器の黄ばみ、鳥足消しと同様さ。
しかし、強力な塩素系漂白剤は禁物。
また所詮サビだからと酸性系洗剤、サビ落とし剤も禁物。
これらは字まで消してくれる。とこれがヒント。
しかしな、実際のところヒビはなくならない上、
処理後の樹脂浸透も不安。
挙句に国産物等は消える場合があり。
業にするには不安を感じるな。
679 ：Cal.7743：2007/02/04(日) 08:31:04
適当な懐中を試しに出してみりゃいいじゃん
680 ：Cal.7743：2007/02/04(日) 12:01:29
瀬戸エトのヒビなら中性洗剤と超音波洗浄でほとんど目立たなくなるお＾＾
674さん、
何を注文するのかな？
品物が来たらインプレお願いしますね。
あのショップって鎖や金具の種類を選べるし
おまけが色々付いてくるんで
お得感があるよね。
何を注文するのかな？
品物が来たらインプレお願いしますね。
あのショップって鎖や金具の種類を選べるし
おまけが色々付いてくるんで
お得感があるよね。
682 ：Cal.7743：2007/02/04(日) 23:36:50
ナシュアというメーカーの懐中の価値はどれくらいなんでしょうか。
このメーカーについて何か情報をご存知でしたら教えてください。
このメーカーについて何か情報をご存知でしたら教えてください。
名前知ってるのなら価値も知ってるんじゃないですか
100万はする素晴らしい逸品です。
いやいや、その倍はかたいだろう。
686 ：Cal.7743：2007/02/05(月) 03:02:21
687 ：Cal.7743：2007/02/05(月) 10:38:24
ナシュアは現行じゃ(以下略
しかし安海中の宣伝ウザイね。
しかし安海中の宣伝ウザイね。
689 ：Cal.7743：2007/02/06(火) 00:00:43
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
∧∧
（ ・ω・）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／ ウンコ忘れてた・・
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／ ＝３ ﾌﾞﾘ
（ ・ω・）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／ ウンコ忘れてた・・
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／ ＝３ ﾌﾞﾘ
687は、さぞかし高級で
立派な懐中を沢山持っているんだろうね、
うらやましい。
立派な懐中を沢山持っているんだろうね、
うらやましい。
692 ：Cal.7743：2007/02/06(火) 09:17:17
ハスラー売り乙。
693 ：Cal.7743：2007/02/06(火) 19:36:09
つまんねぇ、
もう少しヒネれや
もう少しヒネれや
アーンショウのスプリングデテント
ロレックスのデイトナ
. >>693 ／|
○ ／ | ＜ヤーゲンセンの10調整云々・・・
. （Vヽ／ |
＜＞ |
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
§ >ﾟ++< ～
>>694
698 ：ずれたんでやりなおし：2007/02/06(火) 23:12:21
. >>693 ／|
○ ／ | ＜ヤーゲンセンの10調整云々・・・
. （Vヽ／ |
＜＞ |
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
§ >ﾟ++< ～
>>694
699 ：Cal.7743：2007/02/07(水) 04:15:57
>>698
糞みたいなAA作って面白いかお前？
糞みたいなAA作って面白いかお前？
701 ：Cal.7743：2007/02/07(水) 22:45:21
先生～
10調整ってどこを調整するのでツカ？
言ったもん勝ちでしょうか？
10調整ってどこを調整するのでツカ？
言ったもん勝ちでしょうか？
702 ：Cal.7743：2007/02/07(水) 23:52:41
１０調整＝６姿勢＋３温度＋等時性
703 ：Cal.7743：2007/02/07(水) 23:54:43
10調整＝男と女の下半身の穴すべて
704 ：Cal.7743：2007/02/08(木) 00:13:30
ぐだぐだだな
705 ：中華ウヲッチ（合）：2007/02/08(木) 00:14:22
我が社の時計は10度単位の傾きごとに調整しており、38姿勢調整。
また温度も10度から30度の間で5度ごとに調整しており5温度調整。
あと等時性で1調整。
計44調整で調整してます。
って調整数なんて言ったモン勝ち。
また温度も10度から30度の間で5度ごとに調整しており5温度調整。
あと等時性で1調整。
計44調整で調整してます。
って調整数なんて言ったモン勝ち。
706 ：Cal.7743：2007/02/08(木) 00:17:47
お前ら自作自演はヤメレ。>>696だろーが普通
>>706
ウィスキー噴いたw
ウィスキー噴いたw
708 ：Cal.7743：2007/02/08(木) 01:09:24
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709 ：Cal.7743：2007/02/08(木) 01:10:28
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
やれやれ出品者が逆切れか。
711 ：Cal.7743：2007/02/08(木) 03:05:07
∧∧
（ ・ω・）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／ ウンコ忘れてた・・
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／ ＝３ ﾌﾞﾘ
∧∧
( ゜д゜ ）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
（ ・ω・）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／ ウンコ忘れてた・・
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／ ＝３ ﾌﾞﾘ
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( ゜д゜ ）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
>>705
>言ったモン勝ち。
言っても信じてもらえるかどうかは別問題。
パテック懐中にChronometreって書いてるのと、無名メーカーの懐中にChronometreって書いてあるんじゃ全然違うでしょ？
その辺はメーカーの信頼度
>言ったモン勝ち。
言っても信じてもらえるかどうかは別問題。
パテック懐中にChronometreって書いてるのと、無名メーカーの懐中にChronometreって書いてあるんじゃ全然違うでしょ？
その辺はメーカーの信頼度
Chronometre PRINCE
714 ：Cal.7743：2007/02/08(木) 14:26:57
>>713
２石ね
２石ね
715 ：Cal.7743：2007/02/08(木) 20:57:37
漢のマロンでおｋ！
718 ：Cal.7743：2007/02/09(金) 03:26:19
>>711にチョットウケタ
719 ：Cal.7743：2007/02/09(金) 14:15:36
720 ：719：2007/02/09(金) 14:27:45
あ、別に源泉が悪いといってるわけではないですんで。
宣伝上の関係で無理やり調整数を作り出しても、他者の同クラスと
精度等に差は出ないでしょといってるだけです。
宣伝上の関係で無理やり調整数を作り出しても、他者の同クラスと
精度等に差は出ないでしょといってるだけです。
721 ：Cal.7743：2007/02/09(金) 16:37:39
ここで書いてる名無しよりは遥かに信憑性が(笑)
722 ：Cal.7743：2007/02/09(金) 16:42:12
ギョームバランスは三点温度ですので、六姿勢で調整すれば10adjになるのは無理でもなんでもないことですわよ
723 ：719：2007/02/09(金) 18:54:54
>>722
パテがすべてではないですが、わかりやすいので例として出しますが、
パテで8調整エクストラの天文台（別に天文台でなくても8姿勢エクスト
ラなら大概）ならギョームの物が多いですよね？
源泉以上（念のため、「以上」ですので「超える」ではないです）の調整
はなされているのに温度調整をわざわざ3つに分けたりとかほとんどの高級
時計やレイルロード等でされてて当たり前で調整数で数に入れていなかった
等時性を足したりとかしてゲタをはかすようなことはしていないですよね？
まあ、明確な基準が無いことが原因でしょうが、よそよりも調整数を多く見せ
て商売していたようでまあ....。
パテがすべてではないですが、わかりやすいので例として出しますが、
パテで8調整エクストラの天文台（別に天文台でなくても8姿勢エクスト
ラなら大概）ならギョームの物が多いですよね？
源泉以上（念のため、「以上」ですので「超える」ではないです）の調整
はなされているのに温度調整をわざわざ3つに分けたりとかほとんどの高級
時計やレイルロード等でされてて当たり前で調整数で数に入れていなかった
等時性を足したりとかしてゲタをはかすようなことはしていないですよね？
まあ、明確な基準が無いことが原因でしょうが、よそよりも調整数を多く見せ
て商売していたようでまあ....。
>>723
あと、温度調整を「わざわざ」３つに分けて、、とありますが
補正カーブを検討すれば判るように、３つにする意味はありますよ。
無理矢理増やすという意味では、姿勢差の方が多いようです
＞アメリカもの
あと、温度調整を「わざわざ」３つに分けて、、とありますが
補正カーブを検討すれば判るように、３つにする意味はありますよ。
無理矢理増やすという意味では、姿勢差の方が多いようです
＞アメリカもの
726 ：719：2007/02/09(金) 19:44:20
>>724
そうでしたね。数に入れていないとこも多かったということで（等時性に関
しては過去レスにて語られてましたね失礼）。
>>725
やっていないとは..、わざわざ他社が分けて表示していないという意味です（ギョームでも
分けても２つで１つのとこもあったのでは？）。
6姿勢+温度（1～3）+等時性でのカウントになるかと思うのですが。
どこまで表示するかはそれぞれですが、8を超える表示はちょっと商売っ気がと思っただけです。
そうでしたね。数に入れていないとこも多かったということで（等時性に関
しては過去レスにて語られてましたね失礼）。
>>725
やっていないとは..、わざわざ他社が分けて表示していないという意味です（ギョームでも
分けても２つで１つのとこもあったのでは？）。
6姿勢+温度（1～3）+等時性でのカウントになるかと思うのですが。
どこまで表示するかはそれぞれですが、8を超える表示はちょっと商売っ気がと思っただけです。
727 ：719：2007/02/09(金) 19:58:19
10調整やってないといってるわけではなく、同じクラスの調整をやっていて
調整数に差が出た場合調整数を多く表示しているより少なく表示している方
がなんとなく質実な感じがするなというレベルの話しですので。
調整数に差が出た場合調整数を多く表示しているより少なく表示している方
がなんとなく質実な感じがするなというレベルの話しですので。
729 ：Cal.7743：2007/02/09(金) 20:46:53
おいどこのバカだいい加減な事言ってんのはよ あ？
730 ：Cal.7743：2007/02/09(金) 21:17:44
>728
本気で言ってる？
本気で言ってる？
731 ：Cal.7743：2007/02/09(金) 21:20:13
1の母でございます。
このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
>>728
バケツもって廊下
バケツもって廊下
733 ：719：2007/02/09(金) 21:44:33
>>728
表現が悪かったでしょうか？
実際の調整ではなく調整数表示上の問題です。
TEMP（temperature）として１つで数えるか、H＆C（HEAT＆COOL）とし
て２調整で数えるか、さらに常温までも加えて３調整で数えるかという
ことです。
温度に関して同じ調整をやっていても同じメーカが違えば１調整、２調
整、３調整が同じ調整の可能性もあるという意味です。
表現が悪かったでしょうか？
実際の調整ではなく調整数表示上の問題です。
TEMP（temperature）として１つで数えるか、H＆C（HEAT＆COOL）とし
て２調整で数えるか、さらに常温までも加えて３調整で数えるかという
ことです。
温度に関して同じ調整をやっていても同じメーカが違えば１調整、２調
整、３調整が同じ調整の可能性もあるという意味です。
つまるところ、パテックが８調整なのだから
他の全ての時計もパテックにならって
最高表記を８までにすべきだということですよね。
朝昼晩ごはんを食べるときにはパテックに感謝して
手を合わせろということですね。
偉大なるパテック様のお力で時計界は
成り立っているのだから仕方がないですね。
他の全ての時計もパテックにならって
最高表記を８までにすべきだということですよね。
朝昼晩ごはんを食べるときにはパテックに感謝して
手を合わせろということですね。
偉大なるパテック様のお力で時計界は
成り立っているのだから仕方がないですね。
>>733
それは知ってます
でも、temperature=H&Cだけど、３温度は別にカウントしても
いいと思いませんか？（ちゃんと調整していれば）
２温度、３温度の測定温度は規定されてたようですし
７姿勢差なんて数えるのは、オリエントグランプリ風でアレだと
思うけど。
Patekで6姿勢＋２温度＋等時性がExtra Adjustedだったり
するようですし。
(Paul Dithithieimだと9 positions adjusted）
それは知ってます
でも、temperature=H&Cだけど、３温度は別にカウントしても
いいと思いませんか？（ちゃんと調整していれば）
２温度、３温度の測定温度は規定されてたようですし
７姿勢差なんて数えるのは、オリエントグランプリ風でアレだと
思うけど。
Patekで6姿勢＋２温度＋等時性がExtra Adjustedだったり
するようですし。
(Paul Dithithieimだと9 positions adjusted）
まぁいずれにせよあんたらには縁のない時計だから気にするな
738 ：Cal.7743：2007/02/10(土) 02:14:56
>>737がいい事言った
739 ：Cal.7743：2007/02/10(土) 07:37:35
精巣（睾丸）で作られた精子は、いまだ運動性を持たないまま精巣上体（副睾丸）下部に、少量の
液体中に濃縮して蓄えられているが、射精時に、精液の成分と混合された後、体外に放出される。
まず精巣上体の平滑筋の収縮により、蓄えられていた精子が精管へと送り出される。精管の蠕動
運動によって精子は押し出されるように精管末端の精管膨大部へと到達する。また精管膨大部の
開口部は精嚢に合流して射精管となり、ここで精嚢の分泌液と精子が混合される。この液体はさらに
前立腺内をとおって尿道に流入するが、ここで前立腺の分泌液と混ざり合う。精嚢や前立腺などの
壁には平滑筋が多く含まれているので、これらの平滑筋が協調して収縮することにより内容物が
絞られるように押し出されるのである。こうして尿道に入った精液は、そのまま尿道をとおり、
陰茎の先端の外尿道口から体外に射出される。尿道球腺液（尿道球腺（カウパー腺）の分泌液）
も精液の成分となるが、カウパー腺は射精時以前に分泌が起こっており、その粘液状の分泌液は
尿道をあらかじめ湿らせすべりをよくし射精に備えるのに役立っている。
液体中に濃縮して蓄えられているが、射精時に、精液の成分と混合された後、体外に放出される。
まず精巣上体の平滑筋の収縮により、蓄えられていた精子が精管へと送り出される。精管の蠕動
運動によって精子は押し出されるように精管末端の精管膨大部へと到達する。また精管膨大部の
開口部は精嚢に合流して射精管となり、ここで精嚢の分泌液と精子が混合される。この液体はさらに
前立腺内をとおって尿道に流入するが、ここで前立腺の分泌液と混ざり合う。精嚢や前立腺などの
壁には平滑筋が多く含まれているので、これらの平滑筋が協調して収縮することにより内容物が
絞られるように押し出されるのである。こうして尿道に入った精液は、そのまま尿道をとおり、
陰茎の先端の外尿道口から体外に射出される。尿道球腺液（尿道球腺（カウパー腺）の分泌液）
も精液の成分となるが、カウパー腺は射精時以前に分泌が起こっており、その粘液状の分泌液は
尿道をあらかじめ湿らせすべりをよくし射精に備えるのに役立っている。
まっきい氏はパテックの天文台もってましたな。確か。
でも懐中の時代は別にパテック最高という訳ではないので、
基準にする意味はないと思うんだな。
でも懐中の時代は別にパテック最高という訳ではないので、
基準にする意味はないと思うんだな。
>>741
私のは天文台じゃないですよ^^;
他にも、源泉10調整持っている人いるんだと思いながら
読んでいました
どんなタイプのムーブか見たいですね
選択は各々の好みで、ということでいいと思うんですけどね
私のは天文台じゃないですよ^^;
他にも、源泉10調整持っている人いるんだと思いながら
読んでいました
どんなタイプのムーブか見たいですね
選択は各々の好みで、ということでいいと思うんですけどね
743 ：Cal.7743：2007/02/10(土) 11:31:57
やっぱデジ一眼はニコンですな！
すんません誤爆です
745 ：Cal.7743：2007/02/11(日) 13:47:19
>>745
あれ？持っている人が議論してたんじゃなかったんでしょうか？
ちなみに同じタイプですね。違う形式のものがあるのかどうか
知りたいものです。
http://up2.tachiuo.com/up2/img/198.jpg
あれ？持っている人が議論してたんじゃなかったんでしょうか？
ちなみに同じタイプですね。違う形式のものがあるのかどうか
知りたいものです。
http://up2.tachiuo.com/up2/img/198.jpg
747 ：Cal.7743：2007/02/11(日) 22:21:46
まあこの値段じゃ早々売れないでしょうから貼ってもいいかな？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f46828606
源泉の話題を見たあとヤフオクウォッチをしていて見かけた。
源泉スタイルのTissotなんか今のブランドイメージしか無かっ
たんだけど昔はできる子だったんだね。
エルジン並みのブランドの凋落ぶりだな。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f46828606
源泉の話題を見たあとヤフオクウォッチをしていて見かけた。
源泉スタイルのTissotなんか今のブランドイメージしか無かっ
たんだけど昔はできる子だったんだね。
エルジン並みのブランドの凋落ぶりだな。
748 ：Cal.7743：2007/02/11(日) 22:22:22
まあこの値段じゃ早々売れないでしょうから貼ってもいいかな？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f46828606
源泉の話題を見たあとヤフオクウォッチをしていて見かけた。
源泉スタイルのTissotなんか今のブランドイメージしか無かっ
たんだけど昔はできる子だったんだね。
エルジン並みのブランドの凋落ぶりだな。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f46828606
源泉の話題を見たあとヤフオクウォッチをしていて見かけた。
源泉スタイルのTissotなんか今のブランドイメージしか無かっ
たんだけど昔はできる子だったんだね。
エルジン並みのブランドの凋落ぶりだな。
>>749
Mathey Tissot と
オメガの子会社になる CH. F. Tissotは
まったく別もんの会社でっせ。
というか懐中だけではオメガより CH Tissotの方が格上とワタスは思うけど。
オメガにはかのDDR位しか見るもんないし～。
（あくまで私見ですので。。。オメガfunのみなさん！）
Mathey Tissot と
オメガの子会社になる CH. F. Tissotは
まったく別もんの会社でっせ。
というか懐中だけではオメガより CH Tissotの方が格上とワタスは思うけど。
オメガにはかのDDR位しか見るもんないし～。
（あくまで私見ですので。。。オメガfunのみなさん！）
752 ：Cal.7743：2007/02/12(月) 20:00:42
ウォルサムとかブレゲとかブランパンとかランゲとか(ry
>>751
それなら E.HOWARD & CO. と E.HOWARD WATCH CO.の方が分かり易いのでは？
>>752
現在の腕時計は良くわかりませんね。
ユーゲニン何か別の会社が山ほどありまっせ。
それなら E.HOWARD & CO. と E.HOWARD WATCH CO.の方が分かり易いのでは？
>>752
現在の腕時計は良くわかりませんね。
ユーゲニン何か別の会社が山ほどありまっせ。
755 ：Cal.7743：2007/02/13(火) 20:57:13
それ言い出すと、天文台物の精度は維持されていないので、
現存するものでどう違うかといわれると、、、
ロマンを感じるでFA?
現存するものでどう違うかといわれると、、、
ロマンを感じるでFA?
756 ：Cal.7743：2007/02/13(火) 21:21:47
10調整やってないといってるわけではなく、同じクラスの調整をやっていて
調整数に差が出た場合調整数を多く表示しているより少なく表示している方
がなんとなく質実な感じがするなというレベルの話しですので。
調整数に差が出た場合調整数を多く表示しているより少なく表示している方
がなんとなく質実な感じがするなというレベルの話しですので。
757 ：Cal.7743：2007/02/13(火) 21:52:24
あ、別に源泉が悪いといってるわけではないですんで。
宣伝上の関係で無理やり調整数を作り出しても、他者の同クラスと
精度等に差は出ないでしょといってるだけです。
宣伝上の関係で無理やり調整数を作り出しても、他者の同クラスと
精度等に差は出ないでしょといってるだけです。
758 ：Cal.7743：2007/02/13(火) 21:58:26
名前知ってるのなら価値も知ってるんじゃないですか
まあ、あれですよ
調整数なんて骨董品の箱書きと同じようなもんですよ
そもそも1850年以前の懐中にはそんなもの存在しませんし
なくても実質的な変化はないが、あったら嬉しいみたいな
そんな感じ。
調整数なんて骨董品の箱書きと同じようなもんですよ
そもそも1850年以前の懐中にはそんなもの存在しませんし
なくても実質的な変化はないが、あったら嬉しいみたいな
そんな感じ。
むしろ俺はアメリカ懐中のダマスキーンが
どうやって入れるのか知りたい。
ポルトギーゼジョーンズで似せているが
全然別物だから今では再現不可能なのか？
どうやって入れるのか知りたい。
ポルトギーゼジョーンズで似せているが
全然別物だから今では再現不可能なのか？
761 ：Cal.7743：2007/02/13(火) 22:03:20
10調整やってないといってるわけではなく、同じクラスの調整をやっていて
調整数に差が出た場合調整数を多く表示しているより少なく表示している方
がなんとなく質実な感じがするなというレベルの話しですので。
調整数に差が出た場合調整数を多く表示しているより少なく表示している方
がなんとなく質実な感じがするなというレベルの話しですので。
762 ：Cal.7743：2007/02/13(火) 22:05:48
エクストラのパテを手にとって眺め回した事があります。(人のだけど)
ホント素晴らしい出来でした。
その良さに異論を唱えるつもりは毛頭ありませんが、
世間的な評価が高いものが欲しいなんて理由で大枚はたくと後悔しますよ多分…
好みにあったものを探して手に入れた方が…
ホント素晴らしい出来でした。
その良さに異論を唱えるつもりは毛頭ありませんが、
世間的な評価が高いものが欲しいなんて理由で大枚はたくと後悔しますよ多分…
好みにあったものを探して手に入れた方が…
763 ：Cal.7743：2007/02/13(火) 22:07:08
懐中時計用のチェーンまたは紐を買おうと思っているのだけど、
いったいどこに売っているのやら。。。
普通に時計屋に行けばいいのかな？
いったいどこに売っているのやら。。。
普通に時計屋に行けばいいのかな？
764 ：Cal.7743：2007/02/13(火) 22:09:50
>騙す金
エングレービングマシンでこりこり磨く。
パターンはディスクに起こして保管する。
研磨棒は状況によって素材を変えてる（木材、象牙、水牛の角、etc...）
機械も技術者もすでに失伝
あとは自分で調べれ
エングレービングマシンでこりこり磨く。
パターンはディスクに起こして保管する。
研磨棒は状況によって素材を変えてる（木材、象牙、水牛の角、etc...）
機械も技術者もすでに失伝
あとは自分で調べれ
765 ：Cal.7743：2007/02/13(火) 22:09:55
風邪による発熱となんか下痢で大変ですヨ。
セーフティバレルなりピニオンなり、腕時計はゼンマイの力が弱いから必要が無かったりして。
うちのオメガ３０ｍｍはゼンマイ切れを起こしましたが特に問題はありませんでした。
私の知る限り、セーフティバレル（のようなもの）で一番古いものは
ウオルサムのモデル５９でしょうか。Fitt Patentとかその辺です。
どのようなものかは検索すれば出てくると思います。
これより前にもありそうな気はしますが…
セーフティバレルなりピニオンなり、腕時計はゼンマイの力が弱いから必要が無かったりして。
うちのオメガ３０ｍｍはゼンマイ切れを起こしましたが特に問題はありませんでした。
私の知る限り、セーフティバレル（のようなもの）で一番古いものは
ウオルサムのモデル５９でしょうか。Fitt Patentとかその辺です。
どのようなものかは検索すれば出てくると思います。
これより前にもありそうな気はしますが…
>>760
他のスレだか板だかでも書いてたと思うけど、ぐぐれば？
たぶんここのが一番簡潔なのでは
http://encyclopedia.jrank.org/DAH_DEM/DAMASCENING_or_DAMASKEENING.html
他のスレだか板だかでも書いてたと思うけど、ぐぐれば？
たぶんここのが一番簡潔なのでは
http://encyclopedia.jrank.org/DAH_DEM/DAMASCENING_or_DAMASKEENING.html
767 ：Cal.7743：2007/02/13(火) 22:21:12
なにこの過疎スレでのこの瞬間的な盛り上がりはｗｗｗ
768 ：Cal.7743：2007/02/13(火) 22:22:09
マニアの中には、物の本来の使用目的から逸脱して、実に過保護にしている人が実に沢山居る。
そういうのは、物を大切にしているとは言えない。
キチンと修繕・部品交換を行い、本来の使用目的に使うのが筋ってもんだ。
古い希少な時計で勿体無いから、ダイバーウォッチなのに水につけるなとか、スポーツウォッチや
ミリタリーウォッチをハードな仕事に使うなとか、ハンターケースの懐中時計で狩のようなハードな
仕事にいくなとか、じつに本末転倒だ。
「革を水に濡らすな」と言っているレベルの勘違いさんだ。しかし、そういう人が本当に多い。
基本的に、ダイビングをしたりレフェリーで時間の測定をしたりしないのであれば、ダイバーウォッチ
やストップウォッチは買う必要が無いから、普通は購入しません。
しかしながら、その時計が単純に好きで購入するという事も有り得るでしょうが、べつに普通に
使えばよいわけで、ダイバーウォッチを水につけないとか、過保護にするのは疑問です。
そういうのは、物を大切にしているとは言えない。
キチンと修繕・部品交換を行い、本来の使用目的に使うのが筋ってもんだ。
古い希少な時計で勿体無いから、ダイバーウォッチなのに水につけるなとか、スポーツウォッチや
ミリタリーウォッチをハードな仕事に使うなとか、ハンターケースの懐中時計で狩のようなハードな
仕事にいくなとか、じつに本末転倒だ。
「革を水に濡らすな」と言っているレベルの勘違いさんだ。しかし、そういう人が本当に多い。
基本的に、ダイビングをしたりレフェリーで時間の測定をしたりしないのであれば、ダイバーウォッチ
やストップウォッチは買う必要が無いから、普通は購入しません。
しかしながら、その時計が単純に好きで購入するという事も有り得るでしょうが、べつに普通に
使えばよいわけで、ダイバーウォッチを水につけないとか、過保護にするのは疑問です。
>768
そのお言葉を利殖目的でアンティコルムやサザビーズに参加している人たちにも聞かせてあげてください
そのお言葉を利殖目的でアンティコルムやサザビーズに参加している人たちにも聞かせてあげてください
770 ：Cal.7743：2007/02/13(火) 23:02:10
どうしよう、突発的にオニオンバージ欲しくなってきた。
こんなときに限って資金が有るんだよな。
1700-1750年くらいで出来ればアラームついてるのが欲しい。
クロックウォッチは予算が許さない・・・
やっぱりこの年代の物はボゴフの所とかジョニーんとこで買った方がいいのかな・・・
こんなときに限って資金が有るんだよな。
1700-1750年くらいで出来ればアラームついてるのが欲しい。
クロックウォッチは予算が許さない・・・
やっぱりこの年代の物はボゴフの所とかジョニーんとこで買った方がいいのかな・・・
772 ：Cal.7743：2007/02/14(水) 00:32:01
祖父が唐突に懐中時計をくれたんだが、価値や手入れの方法が全く分からん。
BUCHERERの手巻き式で、文字盤にはINCABLOC、SWISS MADEと書いてある。
長身単身は普通の時計のように真ん中にあるが、秒針は下の方に独立してついてる。
裏面はなんか良く分からん建物と「XX/OLYMPIADA MU(上に..が付いてる)NHEN1972」の文字。
学生が普通に時計代わりにガシガシ使っちゃって良い代物？
もし使っちゃって良い代物だったら、出来れば使用上の注意点とかを教えて欲しい。
とりあえず、鎖ついてないから鎖を買わんとならんけど、どんなのを買えばいいんだ？
あと、銀だかなんだか周りが黒ずんでいるんだが、これは磨いちゃっていいものなのか？
BUCHERERの手巻き式で、文字盤にはINCABLOC、SWISS MADEと書いてある。
長身単身は普通の時計のように真ん中にあるが、秒針は下の方に独立してついてる。
裏面はなんか良く分からん建物と「XX/OLYMPIADA MU(上に..が付いてる)NHEN1972」の文字。
学生が普通に時計代わりにガシガシ使っちゃって良い代物？
もし使っちゃって良い代物だったら、出来れば使用上の注意点とかを教えて欲しい。
とりあえず、鎖ついてないから鎖を買わんとならんけど、どんなのを買えばいいんだ？
あと、銀だかなんだか周りが黒ずんでいるんだが、これは磨いちゃっていいものなのか？
ちょっと聞きたいのですが、手巻き懐中時計は、使わないときは巻かないで針を止めておいたほうが良いのでしょうか？
自分は使うときに時刻合わせて、あまりに巻かないと良くなさそうなので、週に一回くらいは巻くといった感じなのですが、機械に負担にならないやり方をアドバイスいただけたらと思います。
自分は使うときに時刻合わせて、あまりに巻かないと良くなさそうなので、週に一回くらいは巻くといった感じなのですが、機械に負担にならないやり方をアドバイスいただけたらと思います。
774 ：Cal.7743：2007/02/14(水) 00:39:00
今日さ、晩飯のサラダにタマネギが入ってた。
あのババア俺がタマネギ嫌いなの知ってるくせに。
「ふざけんな！これタマネギ入ってんじゃねぇかクソババア！！」
って言ったら、
「えぇ！？ご、ごめんなさい、入ってないと思ったの」だとｗ
マジ、ふざけんな！ってかんじだろ？
「お前俺がタマネギ嫌いなの知っててやってんだろ！殺すぞババア！！！」
って言って、晩飯を全部床にひっくり返してやったｗ
そしたらあのババア、すかさず俺に喉輪落とし決めやがった。
俺が後頭部抑えてのた打ち回ってるのを見て
「ごめんね、ごめんね」ってそればっかり繰り返しやがって、
あまりにもむかついたから椅子をババアに投げつけてやった。
でもあのババア、投げられた椅子の足を片手で捕らえて
一回転した後、俺に投げ返してきやがった。
俺が椅子を避けるためにかがんだ所を、ババアの引っこ抜くようなパワーボム。
俺は頚椎損傷、リハビリ入れて全治1年。
ずっと下からババアの泣き声が聞こえてくるしマジでむかつく
あのババア俺がタマネギ嫌いなの知ってるくせに。
「ふざけんな！これタマネギ入ってんじゃねぇかクソババア！！」
って言ったら、
「えぇ！？ご、ごめんなさい、入ってないと思ったの」だとｗ
マジ、ふざけんな！ってかんじだろ？
「お前俺がタマネギ嫌いなの知っててやってんだろ！殺すぞババア！！！」
って言って、晩飯を全部床にひっくり返してやったｗ
そしたらあのババア、すかさず俺に喉輪落とし決めやがった。
俺が後頭部抑えてのた打ち回ってるのを見て
「ごめんね、ごめんね」ってそればっかり繰り返しやがって、
あまりにもむかついたから椅子をババアに投げつけてやった。
でもあのババア、投げられた椅子の足を片手で捕らえて
一回転した後、俺に投げ返してきやがった。
俺が椅子を避けるためにかがんだ所を、ババアの引っこ抜くようなパワーボム。
俺は頚椎損傷、リハビリ入れて全治1年。
ずっと下からババアの泣き声が聞こえてくるしマジでむかつく
775 ：Cal.7743：2007/02/14(水) 00:43:24
ユニタスにリピーター部分を載せた2階建てムーブ 現行で唯一なんで
いいんじゃない。 ハンマが見えないし風情がないのでおれはいらん。
いいんじゃない。 ハンマが見えないし風情がないのでおれはいらん。
776 ：777 ◆klC9tl793I ：2007/02/14(水) 00:43:34
777 ：Cal.7743：2007/02/14(水) 01:11:35
作りゃいいじゃないですか。
778 ：Cal.7743：2007/02/14(水) 01:27:10
>>777
簡単に言うなこのバカ
簡単に言うなこのバカ
779 ：Cal.7743：2007/02/14(水) 08:06:30
>>778
難しく言うにはどうしたらよいですか？
難しく言うにはどうしたらよいですか？
>>772
かなりキワもん もらいましたね。
1972年のミュンヘン・オリンピックの追悼用か記念用では？
詳しくは映画’ミュンヘン’でも見てください。
ブッヘラーはスイスの有名が宝飾、時計店です。
使わずに、静かに箱に入れて置く方がいいような感じ。
磨きは 銀磨きクロスがいいですよ。
かなりキワもん もらいましたね。
1972年のミュンヘン・オリンピックの追悼用か記念用では？
詳しくは映画’ミュンヘン’でも見てください。
ブッヘラーはスイスの有名が宝飾、時計店です。
使わずに、静かに箱に入れて置く方がいいような感じ。
磨きは 銀磨きクロスがいいですよ。
なんで過去レスコピペ続けているの？
782 ：Cal.7743：2007/02/14(水) 20:56:34
名前知ってるのなら価値も知ってるんじゃないですか
783 ：Cal.7743：2007/02/14(水) 20:58:54
古の時計効果で懐中人気出るかな？
784 ：Cal.7743：2007/02/14(水) 21:03:34
785 ：Cal.7743：2007/02/14(水) 21:33:48
うちのプレミアマキシはよく持ち出して使ってますが、
この1年ほどは不思議なことに０秒で安定してます。
ホントなぜだかわからんですし多分に偶然でしょうけど。
他の時計は気温の差で十秒近くズレるみたいです。
この1年ほどは不思議なことに０秒で安定してます。
ホントなぜだかわからんですし多分に偶然でしょうけど。
他の時計は気温の差で十秒近くズレるみたいです。
初心者の質問で申し訳ないんですが、19セイコーのパワーリザーブって何時間くらいなんですか？
なぜに高級品には緩急針やミーンタイムスクリューがわざと付けてなかったりするの？
ん？
1830年以前の時計にはミーンタイムスクリューなんて全く付いてませんよ？
1830年以前の時計にはミーンタイムスクリューなんて全く付いてませんよ？
793 ：Cal.7743：2007/02/15(木) 18:41:42
786=160
画像掲示板にあげてみました。
ツバが増えてガイドが伸びているだけです。
眠。
ツバが増えてガイドが伸びているだけです。
眠。
>>789
落札者からの評価見る限りでは当たりだったようだね。
落札者からの評価見る限りでは当たりだったようだね。
796 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：2007/02/17(土) 23:09:25
お前ら石垣島ばかり行ってんじゃねえぞ。ｺﾗ
797 ：Cal.7743：2007/02/17(土) 23:28:28
めずらしいな、みちとがこのスレに来るなんて。ｺﾗ
798 ：Cal.7743：2007/02/18(日) 16:18:14
ロシア皇帝御用達だった時代もあるようですから。＞Mathey Tissot
Omegaのディフュージョンブランドのイメージが今は強すぎますよね.
799 ：Cal.7743：2007/02/18(日) 16:19:37
Mathey Tissot と
オメガの子会社になる CH. F. Tissotは
まったく別もんの会社でっせ。
というか懐中だけではオメガより CH Tissotの方が格上とワタスは思うけど。
オメガにはかのDDR位しか見るもんないし～。
（あくまで私見ですので。。。オメガfunのみなさん！）
オメガの子会社になる CH. F. Tissotは
まったく別もんの会社でっせ。
というか懐中だけではオメガより CH Tissotの方が格上とワタスは思うけど。
オメガにはかのDDR位しか見るもんないし～。
（あくまで私見ですので。。。オメガfunのみなさん！）
800 ：Cal.7743：2007/02/18(日) 16:23:04
８００ゲトして⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
801 ：Cal.7743：2007/02/18(日) 16:28:20
ｵﾜｷｬﾉﾝ ｵﾜﾀﾝｸ ｵﾜﾀﾑ
＠＼ ＠＼ ＼冂／
＼ (^o^)＼ > @ヽ､ @ヽ､ E^o^ ﾖｉ /7
＿()二)_（/~'ー,~~7.（≦） ＼ ＼ ＼ ＼ ()) 「/~'ー'~~ 7/￣ |
==ニ)]_] _迂〕 ,叉「」瓦〈‐|＿| ＼ (^o^) ＼ > ===二]匚ﾄ〈‐〈iﾃ〈〈c iｴｺ
Ｌｉ 弐ノ 「ｉｏiｦ_上.]|二| ＿（/~'ー,~~7_（≦） ﾉｦ 弐ノ[]ｖ/□ || ╋|
|＾ｰｉ| | る! (88),叉「」〉(88)_,)ノ | j | |.|| ┃|
◇-||◇┤ /三/,ｏ/~/三/0 ＼ 几０（几）L二!
∠三0/ｉ二ｉ0 （三（ー―（三（0⊆0） ∠三ｦ/ｉ二ｉヽ
＠＼ ＠＼ ＼冂／
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802 ：Cal.7743：2007/02/18(日) 16:37:07
坂田利夫（地神利夫）
1941（昭和16）年10月 大阪府大阪市に生まれる。
1960（昭和35）年 私立灘高等学校卒業。60年安保闘争には高校時代から関わる。
安保闘争に専念するため浪人。このときの挫折感が、後の地神の、「暴力では何も解決しない」という思想につながることになる。
1961（昭和36）年 京都大学理学部数学科入学。
活動的だった高校・浪人時代とはうってかわり、大学時代は勉学一筋に過ごす。
1965（昭和40）年 京都大学理学部数学科卒業（理学部首席）、大阪大学大学院経済学研究科経済政策専攻博士前期課程入学。
数学→経済学という転向は、地神が高校時代から考えていた道筋であった。大学院進学後は、マルクス主義的経済政策に没入。
1967（昭和42）年 大阪大学大学院経済学研究科経済政策専攻博士前期課程修了、後期課程進学。
この年、大阪市立大学大学院の前田邦弘（前田五郎）と漫才コンビ、コメディNo.1を結成。
1970（昭和45）年 第5回 上方漫才大賞（ラジオ大阪） 新人賞受賞
1971（昭和46）年 昭和45年度 第1回 NHK上方漫才コンテスト 最優秀話術賞受賞
この2度の栄冠が、坂田（地神）にお笑いの道への専心を決意させる事になる。
1972（昭和47）年 大阪大学大学院経済学研究科経済政策専攻博士後期課程単位取得退学。
第1回 上方お笑い大賞（読売テレビ） 金賞受賞
1941（昭和16）年10月 大阪府大阪市に生まれる。
1960（昭和35）年 私立灘高等学校卒業。60年安保闘争には高校時代から関わる。
安保闘争に専念するため浪人。このときの挫折感が、後の地神の、「暴力では何も解決しない」という思想につながることになる。
1961（昭和36）年 京都大学理学部数学科入学。
活動的だった高校・浪人時代とはうってかわり、大学時代は勉学一筋に過ごす。
1965（昭和40）年 京都大学理学部数学科卒業（理学部首席）、大阪大学大学院経済学研究科経済政策専攻博士前期課程入学。
数学→経済学という転向は、地神が高校時代から考えていた道筋であった。大学院進学後は、マルクス主義的経済政策に没入。
1967（昭和42）年 大阪大学大学院経済学研究科経済政策専攻博士前期課程修了、後期課程進学。
この年、大阪市立大学大学院の前田邦弘（前田五郎）と漫才コンビ、コメディNo.1を結成。
1970（昭和45）年 第5回 上方漫才大賞（ラジオ大阪） 新人賞受賞
1971（昭和46）年 昭和45年度 第1回 NHK上方漫才コンテスト 最優秀話術賞受賞
この2度の栄冠が、坂田（地神）にお笑いの道への専心を決意させる事になる。
1972（昭和47）年 大阪大学大学院経済学研究科経済政策専攻博士後期課程単位取得退学。
第1回 上方お笑い大賞（読売テレビ） 金賞受賞
803 ：Cal.7743：2007/02/18(日) 17:28:50
それ言い出すと、天文台物の精度は維持されていないので、
現存するものでどう違うかといわれると、、、
ロマンを感じるでFA?
現存するものでどう違うかといわれると、、、
ロマンを感じるでFA?
805 ：Cal.7743：2007/02/18(日) 17:54:55
まあ、あれですよ
調整数なんて骨董品の箱書きと同じようなもんですよ
そもそも1850年以前の懐中にはそんなもの存在しませんし
なくても実質的な変化はないが、あったら嬉しいみたいな
そんな感じ。
調整数なんて骨董品の箱書きと同じようなもんですよ
そもそも1850年以前の懐中にはそんなもの存在しませんし
なくても実質的な変化はないが、あったら嬉しいみたいな
そんな感じ。
806 ：Cal.7743：2007/02/18(日) 18:35:13
なるほどな。ここは勉強になるな （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
わろた
そんなようなブランドは多いなあ
そんなようなブランドは多いなあ
バレンタインでEPOS 2089という懐中時計貰ったんですが、どのくらいのランクの品ですか？
自分は時計に全然詳しくなく、ホワイトデーのお返しの参考にしたいので…
自分は時計に全然詳しくなく、ホワイトデーのお返しの参考にしたいので…
809 ：Cal.7743：2007/02/19(月) 00:06:30
性器で60ﾏｿくらいだからお返しは３倍返しの180万くらいの何かだな
冗談はさておき
http://www.bluek.co.jp/shop/A176/PIvB8tbu5/syoinfo/11353
意外と高級品だね。
3倍返し？給料の3倍返ししないといけないんでねェ？
http://www.bluek.co.jp/shop/A176/PIvB8tbu5/syoinfo/11353
意外と高級品だね。
3倍返し？給料の3倍返ししないといけないんでねェ？
813 ：Cal.7743：2007/02/19(月) 02:38:55
814 ：Cal.7743：2007/02/19(月) 02:57:04
中で歯車が動いてるのが見えるデザインでネックレスになってるのってないかなぁ
815 ：Cal.7743：2007/02/19(月) 05:15:44
青い石の懐中（ｱﾝﾃｨｰｸ）で10万くらいってどうでしょう？
機械や状態によるから一概に言えないんだろうけど…
欲しいんだけど見ないんですよね。
最近だとヤフオクでみたロンジンくらいです(´・ω・`)
機械や状態によるから一概に言えないんだろうけど…
欲しいんだけど見ないんですよね。
最近だとヤフオクでみたロンジンくらいです(´・ω・`)
817 ：Cal.7743：2007/02/19(月) 15:32:32
>>816
ゾディアック オリンパス
ゾディアック オリンパス
エポス 2089値段教えていただき有難うございます。
ちなみにバレンタインで懐中時計をプレゼントしてくれたのは、彼女ではなく大学生の娘からです。
ちなみにバレンタインで懐中時計をプレゼントしてくれたのは、彼女ではなく大学生の娘からです。
>>816
ロンジンじゃ不満かい？
そこそこの高級ラインがオクに比較的安値で、チョク
チョク出てるやん。
知ってる限りでは最安値は3万円台（エクストラ付）
こないだのも4万円台だったかな？
競ると高騰するけどな～。3万円台の直後に同じ売主
から出たのは結構逝った覚えが。
ロンジンじゃ不満かい？
そこそこの高級ラインがオクに比較的安値で、チョク
チョク出てるやん。
知ってる限りでは最安値は3万円台（エクストラ付）
こないだのも4万円台だったかな？
競ると高騰するけどな～。3万円台の直後に同じ売主
から出たのは結構逝った覚えが。
いえ、不満なんて全然ないですっロンジン好きです。
3,4万なら逝かせていただきたいです。
なかなかオクで見ないのはチェックが甘いようです(；´・ω・)
そういえばナルダンもでてましたね。
3,4万なら逝かせていただきたいです。
なかなかオクで見ないのはチェックが甘いようです(；´・ω・)
そういえばナルダンもでてましたね。
823 ：Cal.7743：2007/02/20(火) 13:42:35
>>811
おわ、俺が持ってるブランド不明の時計がこれにそっくりだ。
5年ぐらい前に人から貰ったんだけどこれのぱちもんかな。
ロゴはなくて内部は金色。多分真鍮。針はもっとシンプルで安っぽいｗ
装飾は全くない。
おわ、俺が持ってるブランド不明の時計がこれにそっくりだ。
5年ぐらい前に人から貰ったんだけどこれのぱちもんかな。
ロゴはなくて内部は金色。多分真鍮。針はもっとシンプルで安っぽいｗ
装飾は全くない。
824 ：Cal.7743：2007/02/20(火) 14:59:15
>>823
中国製
中国製
825 ：Cal.7743：2007/02/20(火) 18:05:32
ROVENTA HENEXって良いメーカーなの？
父からROVENTA HENEX製の八角形の珍しいスケルトン懐中時計貰ったけど、価値がよくわからん。
父からROVENTA HENEX製の八角形の珍しいスケルトン懐中時計貰ったけど、価値がよくわからん。
826 ：Cal.7743：2007/02/20(火) 19:45:37
安心しろ！俺もわからん
827 ：Cal.7743：2007/02/20(火) 20:50:03
安心しろ！ 価値はない
828 ：Cal.7743：2007/02/20(火) 23:07:28
今リバプールジュエルのfusee探してるんですけど
数少ないんですかね？
う～ん欲しいなぁ。。
数少ないんですかね？
う～ん欲しいなぁ。。
829 ：Cal.7743：2007/02/21(水) 00:04:03
830 ：Cal.7743：2007/02/21(水) 00:07:01
1980円。。。。
198000円くらいならいいのが手に入りそうでつね。。
其処まではちょっときついです
198000円くらいならいいのが手に入りそうでつね。。
其処まではちょっときついです
831 ：Cal.7743：2007/02/22(木) 23:49:51
うちのプレミアマキシはよく持ち出して使ってますが、
この1年ほどは不思議なことに０秒で安定してます。
ホントなぜだかわからんですし多分に偶然でしょうけど。
他の時計は気温の差で十秒近くズレるみたいです。
この1年ほどは不思議なことに０秒で安定してます。
ホントなぜだかわからんですし多分に偶然でしょうけど。
他の時計は気温の差で十秒近くズレるみたいです。
832 ：Cal.7743：2007/02/23(金) 22:58:33
まあ、あれですよ
調整数なんて骨董品の箱書きと同じようなもんですよ
そもそも1850年以前の懐中にはそんなもの存在しませんし
なくても実質的な変化はないが、あったら嬉しいみたいな
そんな感じ
調整数なんて骨董品の箱書きと同じようなもんですよ
そもそも1850年以前の懐中にはそんなもの存在しませんし
なくても実質的な変化はないが、あったら嬉しいみたいな
そんな感じ
833 ：Cal.7743：2007/02/24(土) 11:48:40
古の時計効果で懐中人気出るかな？
http://blog117117.com/gal/index.php?ad=Ymx1ZWNoaWxkMTk1MEB5YWhvby5jby5qcA==
典型的なワンクリック詐欺サイト
出てきたエロ画像クリックするとIPアドレス抜きにかかってくるｗ
典型的なワンクリック詐欺サイト
出てきたエロ画像クリックするとIPアドレス抜きにかかってくるｗ
>>834
ここにわざわざ貼ってどぉしろと？
ここにわざわざ貼ってどぉしろと？
836 ：Masoch Man：2007/02/26(月) 00:19:08
過去レスのコピペとマルチうざい。
837 ：Cal.7743：2007/02/28(水) 00:19:06
うちのプレミアマキシはよく持ち出して使ってますが、
この1年ほどは不思議なことに０秒で安定してます。
ホントなぜだかわからんですし多分に偶然でしょうけど。
他の時計は気温の差で十秒近くズレるみたいです。
この1年ほどは不思議なことに０秒で安定してます。
ホントなぜだかわからんですし多分に偶然でしょうけど。
他の時計は気温の差で十秒近くズレるみたいです。
838 ：Cal.7743：2007/02/28(水) 00:58:02
針：ヒスイ
文字盤：スカイムーン・トゥールビヨンRef.5002みたいな感じ
受け石：256石
ネジ：ブルースクリュー
ケース：34mm イリジウムとオスミウムの合金
機能：パワーリザーブインジケーター ムーンフェイズ トゥールビヨン
ミニッツ・リピーター アラーム ソネリ チェーンフュジー
100年に一度の閏年にも修正する必要の無いパーペチュアルカレンダー
24時間後まで計れるクロノグラフ 30日間パワーリザーブ
コート・ド・ジュネーブとペルラージュ仕上げ
値段：50円
文字盤：スカイムーン・トゥールビヨンRef.5002みたいな感じ
受け石：256石
ネジ：ブルースクリュー
ケース：34mm イリジウムとオスミウムの合金
機能：パワーリザーブインジケーター ムーンフェイズ トゥールビヨン
ミニッツ・リピーター アラーム ソネリ チェーンフュジー
100年に一度の閏年にも修正する必要の無いパーペチュアルカレンダー
24時間後まで計れるクロノグラフ 30日間パワーリザーブ
コート・ド・ジュネーブとペルラージュ仕上げ
値段：50円
つまんねぇ・・・
840 ：Cal.7743：2007/03/01(木) 21:16:33
針：ヒスイ
文字盤：スカイムーン・トゥールビヨンRef.5002みたいな感じ
受け石：256石
ネジ：ブルースクリュー
ケース：34mm イリジウムとオスミウムの合金
機能：パワーリザーブインジケーター ムーンフェイズ トゥールビヨン
ミニッツ・リピーター アラーム ソネリ チェーンフュジー
100年に一度の閏年にも修正する必要の無いパーペチュアルカレンダー
24時間後まで計れるクロノグラフ 30日間パワーリザーブ
コート・ド・ジュネーブとペルラージュ仕上げ
値段：50円
文字盤：スカイムーン・トゥールビヨンRef.5002みたいな感じ
受け石：256石
ネジ：ブルースクリュー
ケース：34mm イリジウムとオスミウムの合金
機能：パワーリザーブインジケーター ムーンフェイズ トゥールビヨン
ミニッツ・リピーター アラーム ソネリ チェーンフュジー
100年に一度の閏年にも修正する必要の無いパーペチュアルカレンダー
24時間後まで計れるクロノグラフ 30日間パワーリザーブ
コート・ド・ジュネーブとペルラージュ仕上げ
値段：50円
中学生の息子が時計に興味を持ったのでひとつ買ってやりたいのですが、
3万以内でなにかオススメのものがあったら教えていただけませんか？
高価なものは壊したときショックだし、かといって記念すべき最初の一個が
中国製とかの変なものだと可哀想なので迷っています。
3万以内でなにかオススメのものがあったら教えていただけませんか？
高価なものは壊したときショックだし、かといって記念すべき最初の一個が
中国製とかの変なものだと可哀想なので迷っています。
今時の父親は2chで情報収集か
時代は変わったもんだな
時代は変わったもんだな
３万以内ならアメリカ製の古いやつあたりがいいのでは？
機能もデザインもシンプルで普通のグレードのものなら
入門機としてはちょうどいいと思う。
機能もデザインもシンプルで普通のグレードのものなら
入門機としてはちょうどいいと思う。
うわっ、釣られてるよ・・・
845 ：Cal.7743：2007/03/03(土) 23:53:40
, ‐' ´ ｀`‐、 ／￣:三}
. ／,. -─‐- ､. ヽ / ,.＝j
＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .! .／ _,ﾉ
`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. ! ／{. /
｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫 , '::::::::ヽ､/ そんなことより野球やろうぜ！
. {.l '⌒ ﾞ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´￣,ﾌ .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
,.r｀ "´ ／:::::::::::::::::::ィ´ ｀ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´＼ / r'＼
. i ! ::::::::::::::／ 墨 | .!::::::::／ヽ､.._!ヽ. ヽ､
{ {:::::::::::;:ｲ / ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/ ＼
. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::
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＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .! .／ _,ﾉ
`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. ! ／{. /
｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫 , '::::::::ヽ､/ そんなことより野球やろうぜ！
. {.l '⌒ ﾞ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´￣,ﾌ .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
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. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::
846 ：Cal.7743：2007/03/03(土) 23:56:22
針：ヒスイ
文字盤：スカイムーン・トゥールビヨンRef.5002みたいな感じ
受け石：256石
ネジ：ブルースクリュー
ケース：34mm イリジウムとオスミウムの合金
機能：パワーリザーブインジケーター ムーンフェイズ トゥールビヨン
ミニッツ・リピーター アラーム ソネリ チェーンフュジー
100年に一度の閏年にも修正する必要の無いパーペチュアルカレンダー
24時間後まで計れるクロノグラフ 30日間パワーリザーブ
コート・ド・ジュネーブとペルラージュ仕上げ
値段：50円
文字盤：スカイムーン・トゥールビヨンRef.5002みたいな感じ
受け石：256石
ネジ：ブルースクリュー
ケース：34mm イリジウムとオスミウムの合金
機能：パワーリザーブインジケーター ムーンフェイズ トゥールビヨン
ミニッツ・リピーター アラーム ソネリ チェーンフュジー
100年に一度の閏年にも修正する必要の無いパーペチュアルカレンダー
24時間後まで計れるクロノグラフ 30日間パワーリザーブ
コート・ド・ジュネーブとペルラージュ仕上げ
値段：50円
847 ：Cal.7743：2007/03/04(日) 00:59:04
848 ：Cal.7743：2007/03/04(日) 01:27:03
849 ：Cal.7743：2007/03/04(日) 01:39:27
針：ヒスイ
文字盤：スカイムーン・トゥールビヨンRef.5002みたいな感じ
受け石：256石
ネジ：ブルースクリュー
ケース：34mm イリジウムとオスミウムの合金
機能：パワーリザーブインジケーター ムーンフェイズ トゥールビヨン
ミニッツ・リピーター アラーム ソネリ チェーンフュジー
100年に一度の閏年にも修正する必要の無いパーペチュアルカレンダー
24時間後まで計れるクロノグラフ 30日間パワーリザーブ
コート・ド・ジュネーブとペルラージュ仕上げ
値段：50円
文字盤：スカイムーン・トゥールビヨンRef.5002みたいな感じ
受け石：256石
ネジ：ブルースクリュー
ケース：34mm イリジウムとオスミウムの合金
機能：パワーリザーブインジケーター ムーンフェイズ トゥールビヨン
ミニッツ・リピーター アラーム ソネリ チェーンフュジー
100年に一度の閏年にも修正する必要の無いパーペチュアルカレンダー
24時間後まで計れるクロノグラフ 30日間パワーリザーブ
コート・ド・ジュネーブとペルラージュ仕上げ
値段：50円
いろんな所に貼られてるがつまらんね
必死で考えたネタをスルーされてばかりだからって
悔しがってあちこちに貼るのはやめなさい(´・ω・`)
必死で考えたネタをスルーされてばかりだからって
悔しがってあちこちに貼るのはやめなさい(´・ω・`)
>>850
俺が作ったコピペだけど、他のスレに貼ってるのは俺じゃないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が作ったコピペだけど、他のスレに貼ってるのは俺じゃないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
852 ：Cal.7743：2007/03/04(日) 13:29:43
いろんな所に貼られてるがつまらんね
必死で考えたネタをスルーされてばかりだからって
悔しがってあちこちに貼るのはやめなさい(´・ω・`)
必死で考えたネタをスルーされてばかりだからって
悔しがってあちこちに貼るのはやめなさい(´・ω・`)
853 ：Masoch Man：2007/03/04(日) 14:01:59
>852
私の書き込みもコピペされてるようですが、非常に不愉快です。
>852が本人か模倣者かはわからないですがやめていただきたい。
私の書き込みもコピペされてるようですが、非常に不愉快です。
>852が本人か模倣者かはわからないですがやめていただきたい。
854 ：Cal.7743：2007/03/04(日) 15:33:00
855 ：Cal.7743：2007/03/04(日) 16:57:16
>852
私の書き込みもコピペされてるようですが、非常に不愉快です。
>852が本人か模倣者かはわからないですがやめていただきたい。
>852
私の書き込みもコピペされてるようですが、非常に不愉快です。
>852が本人か模倣者かはわからないですがやめていただきたい。
>852
私の書き込みもコピペされてるようですが、非常に不愉快です。
>852が本人か模倣者かはわからないですがやめていただきたい。
私の書き込みもコピペされてるようですが、非常に不愉快です。
>852が本人か模倣者かはわからないですがやめていただきたい。
>852
私の書き込みもコピペされてるようですが、非常に不愉快です。
>852が本人か模倣者かはわからないですがやめていただきたい。
>852
私の書き込みもコピペされてるようですが、非常に不愉快です。
>852が本人か模倣者かはわからないですがやめていただきたい。
856 ：Cal.7743：2007/03/04(日) 21:10:40
>852
私の書き込みもコピペされてるようですが、非常に不愉快です。
>852が本人か模倣者かはわからないですがやめていただきたい。
>852
私の書き込みもコピペされてるようですが、非常に不愉快です。
>852が本人か模倣者かはわからないですがやめていただきたい。
>852
私の書き込みもコピペされてるようですが、非常に不愉快です。
>852が本人か模倣者かはわからないですがやめていただきたい。
>852
私の書き込みもコピペされてるようですが、非常に不愉快です。
>852が本人か模倣者かはわからないですがやめていただきたい。
>852
私の書き込みもコピペされてるようですが、非常に不愉快です。
>852が本人か模倣者かはわからないですがやめていただきたい。
>852
私の書き込みもコピペされてるようですが、非常に不愉快です。
>852が本人か模倣者かはわからないですがやめていただきたい。
私の書き込みもコピペされてるようですが、非常に不愉快です。
>852が本人か模倣者かはわからないですがやめていただきたい。
>852
私の書き込みもコピペされてるようですが、非常に不愉快です。
>852が本人か模倣者かはわからないですがやめていただきたい。
>852
私の書き込みもコピペされてるようですが、非常に不愉快です。
>852が本人か模倣者かはわからないですがやめていただきたい。
>852
私の書き込みもコピペされてるようですが、非常に不愉快です。
>852が本人か模倣者かはわからないですがやめていただきたい。
>852
私の書き込みもコピペされてるようですが、非常に不愉快です。
>852が本人か模倣者かはわからないですがやめていただきたい。
>852
私の書き込みもコピペされてるようですが、非常に不愉快です。
>852が本人か模倣者かはわからないですがやめていただきたい。
>>853
お前の書き込みはコピペされていないようだが？
お前の書き込みはコピペされていないようだが？
859 ：Cal.7743：2007/03/06(火) 21:52:19
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる。
1890年から1920年。ヤフオク50万円のミニッツリピーター感定額200万円。
パテックムーブ80万円。総額は感定額は620万円。ガチャ多数あり。
1890年から1920年。ヤフオク50万円のミニッツリピーター感定額200万円。
パテックムーブ80万円。総額は感定額は620万円。ガチャ多数あり。
860 ：Cal.7743：2007/03/06(火) 21:55:21
晒しａｇｅ
これでまたオークションに人が集まるなぁ…。
オチ+TV査定と言えど高過ぎやしないか？
というより…このスレの住人だったりするんだろうか。
あんまり親、悲しませるなよ…。
オチ+TV査定と言えど高過ぎやしないか？
というより…このスレの住人だったりするんだろうか。
あんまり親、悲しませるなよ…。
てかバブルな今が売りだろ
863 ：Cal.7743：2007/03/07(水) 00:18:05
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
オクの相場が上がるねぇw
売り時だな。
つーか、あんなにコンディションの悪い懐中に、あの値段出すヤツなんて居ない。
お母ちゃんｶﾜｲｿｽ。
売り時だな。
つーか、あんなにコンディションの悪い懐中に、あの値段出すヤツなんて居ない。
お母ちゃんｶﾜｲｿｽ。
865 ：Cal.7743：2007/03/07(水) 00:27:05
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
お宝鑑定団、ティファニー機械式懐中時計やってる ＼(＾o＾)／
あの番組は一応バラエティだけど
骨董自体は2ch見てるような奴を相手にしてない世界だろ
骨董自体は2ch見てるような奴を相手にしてない世界だろ
あんまりメジャーにしないでほしいな～
値段上がっちゃったら俺みたいな高校生じゃますます手が出せなくなっちゃうじゃんorz
値段上がっちゃったら俺みたいな高校生じゃますます手が出せなくなっちゃうじゃんorz
鑑定団の評価はちょっと？だよ。時計はあまり出てこないけど、大分前に陸王が
30万くらいだったのを見て全ての分野を疑ってるよ。いくらなんでも30万は安すぎ。
上代か下代かもハッキリ言わないし・・・ブリキもヤフオクでは大して人気ない。
30万くらいだったのを見て全ての分野を疑ってるよ。いくらなんでも30万は安すぎ。
上代か下代かもハッキリ言わないし・・・ブリキもヤフオクでは大して人気ない。
時計やバイクは専門外なんだろ
番組レギュラーの鑑定士はそれぞれ専門分野持ってるじゃん
つかあんな番組一つで相場が上がるとか心配しすぎだろ
メインの視聴者層はヤフオクなんか知らん世代だから安心しとけ
番組レギュラーの鑑定士はそれぞれ専門分野持ってるじゃん
つかあんな番組一つで相場が上がるとか心配しすぎだろ
メインの視聴者層はヤフオクなんか知らん世代だから安心しとけ
刀鑑定で柴○刀剣の柴○が鑑定したけど、ｶﾅｰﾘ高めの額を出していた。
871 ：Cal.7743：2007/03/08(木) 08:37:10
鑑定団の鑑定士はそれぞれ自分の店をもっている。
その商品が値下がりしたら大変なので、いつも高値をつけてる。
おもちゃの北○なんてやりたい放題でしょ。
その商品が値下がりしたら大変なので、いつも高値をつけてる。
おもちゃの北○なんてやりたい放題でしょ。
872 ：Cal.7743：2007/03/08(木) 09:11:26
〃 ⌒ ﾐ
,,－,、_,, －"" 〈 ミ
ﾐ ' ヾ :ﾐ
{: ノ ,;}ヽ 時計やバイクは専門外。
`－{ oヽ __ o } ＼ と聞いて葱板からとんできました
ヽ {;;;;;〉 ／ハ ヽ、
丶ｫ-ヾ=イ/ ﾐ i
|＼ `-- j
/ 入 _ ｨ、 ｲ
/ ／ トニ キヽ ヽ
／ / ﾊ干 ｒ‐{ヽ `、}
ｸﾊﾊ{ { ヾ / | 〉 |
| ﾊ ｌ { ｌ
〈 〈 丶 i| /
＼ ） ＼ ｙ /
ｊ | ＼ﾉ l
とノ / {ヽ
（ｒﾆヽ 〉 ヽ
／ ７ノ ＼ ',
,／ ／ ', .l
＿ ,, －"´ ,／ 〉 l
―――――― ' " ,〃 { i 〉
ヽ、_ _ ,－"´ luuuﾉ
` －---－ "
,,－,、_,, －"" 〈 ミ
ﾐ ' ヾ :ﾐ
{: ノ ,;}ヽ 時計やバイクは専門外。
`－{ oヽ __ o } ＼ と聞いて葱板からとんできました
ヽ {;;;;;〉 ／ハ ヽ、
丶ｫ-ヾ=イ/ ﾐ i
|＼ `-- j
/ 入 _ ｨ、 ｲ
/ ／ トニ キヽ ヽ
／ / ﾊ干 ｒ‐{ヽ `、}
ｸﾊﾊ{ { ヾ / | 〉 |
| ﾊ ｌ { ｌ
〈 〈 丶 i| /
＼ ） ＼ ｙ /
ｊ | ＼ﾉ l
とノ / {ヽ
（ｒﾆヽ 〉 ヽ
／ ７ノ ＼ ',
,／ ／ ', .l
＿ ,, －"´ ,／ 〉 l
―――――― ' " ,〃 { i 〉
ヽ、_ _ ,－"´ luuuﾉ
` －---－ "
873 ：Cal.7743：2007/03/08(木) 16:29:11
('A`)ノ くまの子みていた
ﾉ( ﾍﾍ
('A`) かく ('A`) れん
∨） （∨
（（ ））
ヽ('A`)ノ ぼっ♪
( ) ゛
゛/ω＼
('A` ) おしりを出した子 いっ…
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__
__[警]
( ) ('A`)
( )Ｖノ ）
| | ω|
ﾉ( ﾍﾍ
('A`) かく ('A`) れん
∨） （∨
（（ ））
ヽ('A`)ノ ぼっ♪
( ) ゛
゛/ω＼
('A` ) おしりを出した子 いっ…
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__
__[警]
( ) ('A`)
( )Ｖノ ）
| | ω|
こ れ は な ん と い う ク ソ ス レ 化 ！
まあリア工が見てるような機械式懐中時計のスレだからこの程度だろ
リア工とは何ですか？
マリエの親戚。
大金持ちのバカ娘？
リア工もモデルですか？
リア工もモデルですか？
リダンのパチモデルで、ティファニーのピンレバーです。
すげぇそそるじゃない
881 ：Cal.7743：2007/03/08(木) 23:02:58
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
882 ：Cal.7743：2007/03/09(金) 08:47:50
_,,,,,,,,,,,_
/彡ﾉ´｀ヽﾐ｀
.|_ノ∋::::∈:::::|
| -・-:...-・-::::|
| ..::∪ ::::::::|
| ..::-==-::::::::|
ヽ ...:::::::::::::::::::
｀''ー―''´
┌おかめさん──────────────┐
│フヒｗｗｗｗフヒヒｗｗｗ │
│ .フヒヒｗｗｗｗｗ │
│. │
└──────────────────▼┘
/彡ﾉ´｀ヽﾐ｀
.|_ノ∋::::∈:::::|
| -・-:...-・-::::|
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ヽ ...:::::::::::::::::::
｀''ー―''´
┌おかめさん──────────────┐
│フヒｗｗｗｗフヒヒｗｗｗ │
│ .フヒヒｗｗｗｗｗ │
│. │
└──────────────────▼┘
883 ：Cal.7743：2007/03/09(金) 15:51:41
We are baked on an iron plate every day and feel unpleasant.
One day I quarrelled with a manager and escaped into the sea.
When I swam in the bottom of the sea for the first time, I thought that there was very comfortable.
Bean jam in a stomach is heavy, but the sea is large and my heart bounds.
While pink coral wags a hand, and he watch my dance.
One day I quarrelled with a manager and escaped into the sea.
When I swam in the bottom of the sea for the first time, I thought that there was very comfortable.
Bean jam in a stomach is heavy, but the sea is large and my heart bounds.
While pink coral wags a hand, and he watch my dance.
884 ：Cal.7743：2007/03/09(金) 18:11:06
./＼ /＼
/:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
／ ::. ＿ .::::::::::::: ＿::::ヽ_
／ ／ °ヽ_ヽｖ /:／ °ヽ::::::ヽ
/ ／.（￣（￣＿＿丶 ..（￣（＼ ::::|
. | .:::::::: ） ）/ / ｔｰｰｰ|ヽ） ） .::::: ::| ／ ／ / | ＿|＿ ― /／￣7l l ＿|＿
. | .::::...（ （..|｜. | （ （ ::| _／| _／| / | ｜ ― / ＼/ ｜ ―――
. | :::. ） ）| |⊂ニヽ .| ! ） ） ::::| | | / | 丿 ＿／ ／ 丿
| : （ （ | | |:::T::::.| （ （ ::|
＼: ） ）ﾄ--^^^^^┤ ） ） 丿
/:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
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／ ／ °ヽ_ヽｖ /:／ °ヽ::::::ヽ
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＼: ） ）ﾄ--^^^^^┤ ） ） 丿
885 ：Cal.7743：2007/03/09(金) 19:07:16
亨得利銀無垢ミニッツリピーター
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p74989945
亨得利（ヘンダリー）て言えば、昔中国の上海にあった高級眼鏡時計店のことだろ。
この時計はどこで機械をつくったのかわからないが、評価はどうよ？
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p74989945
亨得利（ヘンダリー）て言えば、昔中国の上海にあった高級眼鏡時計店のことだろ。
この時計はどこで機械をつくったのかわからないが、評価はどうよ？
>>885
最低落札価格設定するぐらいなら、最初からその価格で出せよな～って思う。
最低落札価格設定するぐらいなら、最初からその価格で出せよな～って思う。
全くですな。
クリックさせようって姑息なやり方に、ろくな出品者ではないな～って思う。
クリックさせようって姑息なやり方に、ろくな出品者ではないな～って思う。
888 ：Cal.7743：2007/03/09(金) 20:53:33
よな～ってではないな～って思う。
>>885のやつ再出品みたいなんだけど、これ30万の価値あるのか？
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=p72402047&typ=log&u=nakayako
[3月 7日 19時 1分] 現在の価格が、最低落札価格の 300,000 に引き上げられました。
[3月 7日 16時 3分] tatsu1942 入札。数量： 1 で 155,000
[3月 7日 16時 2分] tatsu1942 入札。数量： 1 で 105,000
[2月 28日 22時 12分] takeck77 入札。数量： 1 で 100,000
[2月 28日 19時 1分] オークション開始。数量： 1 で 980
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=p72402047&typ=log&u=nakayako
[3月 7日 19時 1分] 現在の価格が、最低落札価格の 300,000 に引き上げられました。
[3月 7日 16時 3分] tatsu1942 入札。数量： 1 で 155,000
[3月 7日 16時 2分] tatsu1942 入札。数量： 1 で 105,000
[2月 28日 22時 12分] takeck77 入札。数量： 1 で 100,000
[2月 28日 19時 1分] オークション開始。数量： 1 で 980
Yオークションの
落札者の半分以上は業者もしくはセミプロ っていうのが俺の結論。
落札者の半分以上は業者もしくはセミプロ っていうのが俺の結論。
891 ：Cal.7743：2007/03/10(土) 00:07:18
中身の画像が無いのに落札するほうがおかしい。
つーか、バカ？
つーか、バカ？
中身の写真が無いのは、ほとんどクズムーブと思ってる。
宝くじ買う様なもんでしょ？
ごく稀に当りがあったりねw
宝くじ買う様なもんでしょ？
ごく稀に当りがあったりねw
まさに宝くじ。
当たる人がいるのは知ってる。
でも、それが自分になるとは思えない。orz
当たる人がいるのは知ってる。
でも、それが自分になるとは思えない。orz
うちの時計はアンティコルムでヤフオク落札時の４倍査定がつきました
画像送付による簡易査定だけの話ですけど
自分にしてはめずらしい当たり品
画像送付による簡易査定だけの話ですけど
自分にしてはめずらしい当たり品
スケールが小さいが、1500円で落としたLonginesがスティブライト側で16石分割ムーヴだった事がある。
899 ：Cal.7743：2007/03/10(土) 15:42:42
アンティークのお高いのじゃなくてピンレバーで軽くて安っぽいやつが欲しい。
ワンダラーウォッチみたいなのを安く売ってるとこはないだろうか。
ワンダラーウォッチみたいなのを安く売ってるとこはないだろうか。
>自分にしてはめずらしい当たり品
. ｨ
.._ .......､._ _ ／:/l! またまたそんなご冗談を
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _～:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'ﾞ
. ｨ
.._ .......､._ _ ／:/l! またまたそんなご冗談を
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _～:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
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" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'ﾞ
オクでアンティークの懐中をゲットしたんですが1日で20分も遅れてます
機械はサビもなくキレイで全姿勢で元気に動いているんですが…
OVH＆調整を店に頼んだらせめて1分以内にはしてもらえるでしょうか？
あまりにも遅れが大きいので不安です
機械はサビもなくキレイで全姿勢で元気に動いているんですが…
OVH＆調整を店に頼んだらせめて1分以内にはしてもらえるでしょうか？
あまりにも遅れが大きいので不安です
やってみなけりゃわからない
そういう世界
そういう世界
903 ：Cal.7743：2007/03/10(土) 20:25:33
904 ：Cal.7743：2007/03/10(土) 20:33:14
比重で貴金属だと気づかん質屋ってのもすごいな
905 ：Cal.7743：2007/03/10(土) 20:39:52
906 ：Cal.7743：2007/03/10(土) 21:11:44
どんな人間でも少なくともステンレスじゃないって位は
持った瞬間の重みで明らかにわかる…
持った瞬間の重みで明らかにわかる…
ホワイトゴールドをプラチナと勘違いしている業者とかならたまに聞くがな
別物
1917年のロシア革命によって、プラチナの主要産地だったロシアがそれどころじゃなくなったので
ヨーロッパやアメリカで色や質感を似せて代用したのがホワイトゴールド
ニッケルやらバナジウムを合金した14～18K
1917年のロシア革命によって、プラチナの主要産地だったロシアがそれどころじゃなくなったので
ヨーロッパやアメリカで色や質感を似せて代用したのがホワイトゴールド
ニッケルやらバナジウムを合金した14～18K
あとヒゲがヒゲ受けにちゃんと接触してないのかも・・
ハッキリ言ってアンティークなんて大体そんなもんだよ。
オークションのやつでそのまま実用になる時計なんて一部の良心的な出品者のだけ。
自分でいじるか、時計屋に頼むかどっちかです。
ハッキリ言ってアンティークなんて大体そんなもんだよ。
オークションのやつでそのまま実用になる時計なんて一部の良心的な出品者のだけ。
自分でいじるか、時計屋に頼むかどっちかです。
ニセコには手を出さないよw
それでも、四つバネ破損や天芯摩耗など出ますね・・。
もっとも四つバネ破損については、自分の観察力不足だねー。
運が非常に悪いんです、昔から。
それでも、四つバネ破損や天芯摩耗など出ますね・・。
もっとも四つバネ破損については、自分の観察力不足だねー。
運が非常に悪いんです、昔から。
古さにもよるよね。俺は鍵巻き、剣、ダボしか興味ない。リストはワイヤーしか
買わない。しかもケチだから穴場ねらい。「動きません」専門。
落札して届いたらまず裏ブタあけて振ってみる。天真折れてない時は思わず
ガッツポーズだよ。天真折れしてますか？なんて質問なんかするとライバルが
増えるからな。
買わない。しかもケチだから穴場ねらい。「動きません」専門。
落札して届いたらまず裏ブタあけて振ってみる。天真折れてない時は思わず
ガッツポーズだよ。天真折れしてますか？なんて質問なんかするとライバルが
増えるからな。
風防っていつ頃からオリジナルもプラになるの？
1900頃のアメ懐中はプラでも正解なのかな。
1900頃のアメ懐中はプラでも正解なのかな。
1900年だと透明プラ自体まだないと思う。ソースはないけど。w
ダボで針合わせるタイプは2個持ってるけど、2つとも硝子。剣引きは持ってない
からわかりません。
ダボで針合わせるタイプは2個持ってるけど、2つとも硝子。剣引きは持ってない
からわかりません。
まったく知識ないくせにレスして申し訳ないが・・・
手持ちの1900頃の3/0サイズムーブの入った腕時計はプラ風防。
ケースはWG張り。後年のリケース品ですかねぇ？
ケースの模様とかニッケルに金張りの感じが、1920代のイリノイでよく見るケースに
雰囲気が似てたり。
でも、アクリル（有機ガラス？）風防は30～40年代くらいだと思ってたり。
全部憶測のレス。ｽﾏﾝｺｯﾃｽ
手持ちの1900頃の3/0サイズムーブの入った腕時計はプラ風防。
ケースはWG張り。後年のリケース品ですかねぇ？
ケースの模様とかニッケルに金張りの感じが、1920代のイリノイでよく見るケースに
雰囲気が似てたり。
でも、アクリル（有機ガラス？）風防は30～40年代くらいだと思ってたり。
全部憶測のレス。ｽﾏﾝｺｯﾃｽ
前に某店で聞いた事があるけど、1920～30頃のヤツならオリジナル
風防は間違いなくガラスらしい
30～40年代だとわかんねっすわ スマソ
風防は間違いなくガラスらしい
30～40年代だとわかんねっすわ スマソ
>>917
いや、そういう意味じゃなくて、「天真交換」は、普通「覚悟」済みって
意味ですよ。
まあ、実用精度出なかった時計にも出会ってないけど、摩耗気味ってのには
出会ったりする。「完璧な精度を求めるなら天真交換が必要です」とか
言われるんだけどね。日差10-30秒を日差数秒にするようなレベルの要求は
していないから。（落札時より2秒程度なんてのもザラです）
いや、そういう意味じゃなくて、「天真交換」は、普通「覚悟」済みって
意味ですよ。
まあ、実用精度出なかった時計にも出会ってないけど、摩耗気味ってのには
出会ったりする。「完璧な精度を求めるなら天真交換が必要です」とか
言われるんだけどね。日差10-30秒を日差数秒にするようなレベルの要求は
していないから。（落札時より2秒程度なんてのもザラです）
ピンレバーウォッチにはわりと早い時期にプラ風防が使われてますね。
ピカールで磨くとコンジスイの様な匂いがした。
ピカールで磨くとコンジスイの様な匂いがした。
924 ：Cal.7743：2007/03/11(日) 03:01:29
樹脂風防に関連してだが、戦前後の国産製品に二重風防があるぞ。
よく見る硝子の真ん中にかすかな文字があるヤツ。
普通硝子の内面に樹脂加工が施してある。
また、恐ろしく分厚い腕用硝子もある。
懐中サック、防塵、二重ケースにセルロイド様のものが入ってるので
当時もあるのだろうが...
ペロンと剥げ、不純物は入り、挙句に像はゆがんで、未使用で黄変。
国産だからなのかは知らんが個人的に好まん。
よく見る硝子の真ん中にかすかな文字があるヤツ。
普通硝子の内面に樹脂加工が施してある。
また、恐ろしく分厚い腕用硝子もある。
懐中サック、防塵、二重ケースにセルロイド様のものが入ってるので
当時もあるのだろうが...
ペロンと剥げ、不純物は入り、挙句に像はゆがんで、未使用で黄変。
国産だからなのかは知らんが個人的に好まん。
925 ：Cal.7743：2007/03/11(日) 03:18:05
見立ての良さ。選び上手＝適度な金額。
後は運の問題ですな。 ああ、それともう一つ性格。
俺の場合、天真交換だけではなんともならんのもたくさんあるからなあ。
天腕は叩かれ、裏から輪まで削られ...実ーんタイムもなぜか頭が減ってる...
もう一個買うのか...はァ～
>>923様
すんません臭いガラスの臭いはイメージできるのですが、
「コンジスイ」ってなんです。浅学で失礼。
後は運の問題ですな。 ああ、それともう一つ性格。
俺の場合、天真交換だけではなんともならんのもたくさんあるからなあ。
天腕は叩かれ、裏から輪まで削られ...実ーんタイムもなぜか頭が減ってる...
もう一個買うのか...はァ～
>>923様
すんません臭いガラスの臭いはイメージできるのですが、
「コンジスイ」ってなんです。浅学で失礼。
割れても飛び散らないためなんだろうかね？
あたくしも変色してるのが嫌なので、
ラッカーうすめ液でチマチマと溶かして除去しています。
あたくしも変色してるのが嫌なので、
ラッカーうすめ液でチマチマと溶かして除去しています。
927 ：925：2007/03/11(日) 03:28:11
929 ：925：2007/03/11(日) 03:38:50
「今治水」こちらのページには行き着きませんでした。
なかなか珍妙な物をご教示くださりありがとうございました。
なかなか珍妙な物をご教示くださりありがとうございました。
>>922
ああ、なるほど。それなら同意です。
自分も買う時は天芯交換は覚悟済みですもんねw
戦時中の子供は墜落した米帝の飛行機の風防を拾いに行って、擦って匂いを
楽しんだそうですね（聞いた話ダヨ）。
ああ、なるほど。それなら同意です。
自分も買う時は天芯交換は覚悟済みですもんねw
戦時中の子供は墜落した米帝の飛行機の風防を拾いに行って、擦って匂いを
楽しんだそうですね（聞いた話ダヨ）。
鑑定団はパテきたーーー。
しかも、パテ社(パテック・フィリップではない)がロレ職人のガチャ。
鑑定団も、あるある大辞典と似たようなもんだな。
>>910,911,912
ありがとうございます
持ち歩かずに平置きで日差－20分です
置き去りとはどんな状態なのでしょう？（ぐぐったけど分からずで…）
とりあえずこのまま使っていても問題ないのでしょうか？
素人がいじって直せる…ものじゃないですよねorz
ありがとうございます
持ち歩かずに平置きで日差－20分です
置き去りとはどんな状態なのでしょう？（ぐぐったけど分からずで…）
とりあえずこのまま使っていても問題ないのでしょうか？
素人がいじって直せる…ものじゃないですよねorz
935 ：Cal.7743：2007/03/11(日) 16:17:14
平置きで触ってないのなら針の置き去り。
持ち歩いてるんなら針の置き去りか、実は時々止まってる。
置き去りなら大した故障じゃないけど、いくら取られるかは知りません。
・・・・・置き回りだろがこの知ったか糞野郎が
持ち歩いてるんなら針の置き去りか、実は時々止まってる。
置き去りなら大した故障じゃないけど、いくら取られるかは知りません。
・・・・・置き回りだろがこの知ったか糞野郎が
セルロイド風防は古いですよ、19世紀後半からあります。
（いうまでもありませんが、セルロイドはプラスチックで
すが石油製品でははありません、強いて言えば木製品）。
石油合成のプラスチック風防は比較的新しく、戦後になる
かと思います（使える石油系プラスチック製品が出だした
のは、1930年代後半、本格実用は2次大戦中）。
プラ風防の定義にもよりますが、まあある程度の高級機には
セルロイド風防は使わなかったかと思いますので、いわゆる
いまどきのプラ風防が入っていたら交換されたものでしょう。
（セルロイドの位置づけは当時、廉価な模造品だったそうで、
素材としての評判は、あまり芳しくなかったそうです。）
ただ、風防は消耗品だと思うので交換されてても気にするよう
な物ではないと思うのですが。
（いうまでもありませんが、セルロイドはプラスチックで
すが石油製品でははありません、強いて言えば木製品）。
石油合成のプラスチック風防は比較的新しく、戦後になる
かと思います（使える石油系プラスチック製品が出だした
のは、1930年代後半、本格実用は2次大戦中）。
プラ風防の定義にもよりますが、まあある程度の高級機には
セルロイド風防は使わなかったかと思いますので、いわゆる
いまどきのプラ風防が入っていたら交換されたものでしょう。
（セルロイドの位置づけは当時、廉価な模造品だったそうで、
素材としての評判は、あまり芳しくなかったそうです。）
ただ、風防は消耗品だと思うので交換されてても気にするよう
な物ではないと思うのですが。
置き回りでぐぐったら分かりました。
置き回りといっても色々なケースがあるのですね…
935さんありがとうございます。
（でも穏やかに(;´▽｀A``
置き回りといっても色々なケースがあるのですね…
935さんありがとうございます。
（でも穏やかに(;´▽｀A``
すいません、有機ガラス（アクリル）をわすれていました。
開発が1912年ごろで、実用が1920年ごろ、評判も悪くなかっ
たそうなので使われていたようです。
失礼いたしました。
開発が1912年ごろで、実用が1920年ごろ、評判も悪くなかっ
たそうなので使われていたようです。
失礼いたしました。
>>935
910さんの説明は間違ってないですよ。むしろ初心者向きの判り易い表現ですね。
「このような故障を（置きまわり）といいます。針を置きざりにして機械が
まわっていると言う意味です。」
わかりやすい最新時計学 S43年発行 誠文堂新光社
国友秀夫 佐藤政弘 著 P255よりの一部抜粋です。
910さんの説明は間違ってないですよ。むしろ初心者向きの判り易い表現ですね。
「このような故障を（置きまわり）といいます。針を置きざりにして機械が
まわっていると言う意味です。」
わかりやすい最新時計学 S43年発行 誠文堂新光社
国友秀夫 佐藤政弘 著 P255よりの一部抜粋です。
940 ：Cal.7743：2007/03/11(日) 23:04:49
>>930「米帝」ｗ
有機硝子って、銀河だったか司偵だったかの風防（航空機用）として曲面が多用されたが、
像にゆがみが出て非常に生産が難しかった。
また、ラバウルでは火山灰の降灰が多いため
すぐに傷つき乱反射で嫌われたと聞いたことがある。
まあ、風防違いなんだがｗ 当時のイメージはわかるでしょ。
しかし、経験上、山の感じ、エッジに違いがある気がするのだが、どうなのかな？
>>939 個人的に「置き針」って習ったが・・・
有機硝子って、銀河だったか司偵だったかの風防（航空機用）として曲面が多用されたが、
像にゆがみが出て非常に生産が難しかった。
また、ラバウルでは火山灰の降灰が多いため
すぐに傷つき乱反射で嫌われたと聞いたことがある。
まあ、風防違いなんだがｗ 当時のイメージはわかるでしょ。
しかし、経験上、山の感じ、エッジに違いがある気がするのだが、どうなのかな？
>>939 個人的に「置き針」って習ったが・・・
職人用語なんて世代によっても地方によっても違うんじゃないか？べつ法律じゃあ
ないからね。
まあどのスレでもそうだけど、居丈高な奴って後で恥かくこと多いよな。
ないからね。
まあどのスレでもそうだけど、居丈高な奴って後で恥かくこと多いよな。
>>940
有機ガラス、ミネラルガラスと割れたときの差（破片の危険度の差）や
加工性の差があるので一概に悪いとはいえないでしょう。
それに、熱帯地方ましてや活火山の近辺は当時のレベルの高分子
合成製品には、おそらく過酷であったでしょう。
ググれば結構ミネラルガラスとの長所短所の差の一覧は出てくる
ようです。
P.S資料あさってて1888年のセルロイド製風防の記述を見つけました。
あと先日、1904年の献辞があるキーストン製の18サイズのケースにプ
ラ風防（リプロ製品）を付けてもらいましたが時計やいわくプラ風防
を絞って付けるのになんら支障なかったとのことでした（元はガラス
風防）。古いケースでもガラスを接着ではなく職人技ではめ込むタイ
プのベゼルが結構あるそうです。もっともサイズの合う風防が用意で
きるのが前提ですが。
有機ガラス、ミネラルガラスと割れたときの差（破片の危険度の差）や
加工性の差があるので一概に悪いとはいえないでしょう。
それに、熱帯地方ましてや活火山の近辺は当時のレベルの高分子
合成製品には、おそらく過酷であったでしょう。
ググれば結構ミネラルガラスとの長所短所の差の一覧は出てくる
ようです。
P.S資料あさってて1888年のセルロイド製風防の記述を見つけました。
あと先日、1904年の献辞があるキーストン製の18サイズのケースにプ
ラ風防（リプロ製品）を付けてもらいましたが時計やいわくプラ風防
を絞って付けるのになんら支障なかったとのことでした（元はガラス
風防）。古いケースでもガラスを接着ではなく職人技ではめ込むタイ
プのベゼルが結構あるそうです。もっともサイズの合う風防が用意で
きるのが前提ですが。
プラと硝子ってどう見分けるの？表面の細かい傷で見分ける、っていうのと
舌で舐めるっていうのを聞いたんだけど、俺様のレベルでは理解不能・・
舌で舐めるっていうのを聞いたんだけど、俺様のレベルでは理解不能・・
944 ：Masoch Man：2007/03/12(月) 01:26:32
>>936氏
非常に勉強になった。乙
>>943
冷蔵庫に入れて、出した直後にほっぺにあてる。すぐに暖かく感じたらプラ。
爪で弾いてパチパチと独特の音がしたらプラ。
針でひっかくとキズがすぐに付くのがプラ（ピカールで研磨して直せばおＫ）。
非常に勉強になった。乙
>>943
冷蔵庫に入れて、出した直後にほっぺにあてる。すぐに暖かく感じたらプラ。
爪で弾いてパチパチと独特の音がしたらプラ。
針でひっかくとキズがすぐに付くのがプラ（ピカールで研磨して直せばおＫ）。
946 ：Cal.7743：2007/03/12(月) 01:41:47
個人的には歯で判断している。
カチカチ、コツコツの感じ。
また、唇でも温度差を感じるぞ。
>>942
否定的じゃないよ。言葉足らずでごめんね。
硝子風防は毎回エイヤッってはめてる。
時々割るけどｗ
当時のサイズシールって微妙に違ったりするｗ傷物も多いし。
しかし、あの当時のサイズシール残り。
何とかうまい対処法ないものかねぇ。
カチカチ、コツコツの感じ。
また、唇でも温度差を感じるぞ。
>>942
否定的じゃないよ。言葉足らずでごめんね。
硝子風防は毎回エイヤッってはめてる。
時々割るけどｗ
当時のサイズシールって微妙に違ったりするｗ傷物も多いし。
しかし、あの当時のサイズシール残り。
何とかうまい対処法ないものかねぇ。
>>946
ホームセンターで売ってるシール剥がし剤でもダメ？
ホームセンターで売ってるシール剥がし剤でもダメ？
ガラスかプラかなんて、透明度が違うから見ればわかるって。
950 ：946：2007/03/13(火) 01:36:05
シール自体は水で簡単に剥がれるのだけど、
なぜか糊の跡が取れないものがあるのだよね。
セリウムで削っても凹凸のまま艶が出てくる（苦笑
ただ、不思議と腕用の硝子で困ったことはないんだが、
どういったものだろう。
硝子のアルカリ焼けなのかなあ。それとも頑固になっちまった乳酸系接着剤か・・・
なぜか糊の跡が取れないものがあるのだよね。
セリウムで削っても凹凸のまま艶が出てくる（苦笑
ただ、不思議と腕用の硝子で困ったことはないんだが、
どういったものだろう。
硝子のアルカリ焼けなのかなあ。それとも頑固になっちまった乳酸系接着剤か・・・
951 ：946：2007/03/13(火) 01:56:21
あ、訂正 カゼインね。
↑ガラス用ラベルに使用される代表格らしいが根拠はなし。
↑ガラス用ラベルに使用される代表格らしいが根拠はなし。
セールスマンケースって使いづらいな。
時間合わせのたびにフロントベゼル外さなきゃならないし
そのたびに風防がベゼルから外れちゃう。
時間合わせのたびにフロントベゼル外さなきゃならないし
そのたびに風防がベゼルから外れちゃう。
953 ：Cal.7743：2007/03/13(火) 09:28:54
.,Å､
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| ● （__人_） ● | はいはいキングワロス
! ﾉ
丶_ ノ
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| ● （__人_） ● | はいはいキングエロス
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956 ：Cal.7743：2007/03/13(火) 20:25:22
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| ● （__人_） ● | はいはいキングセイコー
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| ● （__人_） ● | はいはいキングオブソロモンの秘宝
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| ● （__人_） ● | はいはいキングオブキングスのリメイクよりオリジナルFC版
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| ● （__人_） ● | はいはいキングオブキングスのリメイクよりオリジナルFC版
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丶_ ノ
960 ：Cal.7743：2007/03/13(火) 22:26:22
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∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ { Y∫
時折このスレがなんのスレなのか解らなくなる時がある
しかし嫌いじゃない
しかし嫌いじゃない
963 ：Masoch Man：2007/03/14(水) 01:05:53
>>952
アレは元々ディスプレイ用だから、実用に使ったりたびたびベゼルを
外すことは前提になってないし。
時計屋で売っている新品の機械式時計で毎日ディスプレイしてある分を
すべて巻いて時刻合わせて、飾っていたるわけが（そんなことをしたら
傷んで売り物に）
ついでに言うといまどきの時計売り場のディスプレイ台と同じく、見て
くれの割に安作りだし。
アレは元々ディスプレイ用だから、実用に使ったりたびたびベゼルを
外すことは前提になってないし。
時計屋で売っている新品の機械式時計で毎日ディスプレイしてある分を
すべて巻いて時刻合わせて、飾っていたるわけが（そんなことをしたら
傷んで売り物に）
ついでに言うといまどきの時計売り場のディスプレイ台と同じく、見て
くれの割に安作りだし。
964 ：950：2007/03/14(水) 01:06:14
>>961 ありがとうございます。
皆さんも試行錯誤しているのですね。
しかしセリウムの研磨作業は根気が要るので気が重いｗｗ
かといってダイヤモンドペーパーは単価が高くて番手が揃えられない・・・
嗚呼。
皆さんも試行錯誤しているのですね。
しかしセリウムの研磨作業は根気が要るので気が重いｗｗ
かといってダイヤモンドペーパーは単価が高くて番手が揃えられない・・・
嗚呼。
え！セールスマンケースってしょぼいんですか？
ちょうどセールスマンケースのアメリカ懐中が欲しいなと思っていたところ・・
やめとこうかな
ちょうどセールスマンケースのアメリカ懐中が欲しいなと思っていたところ・・
やめとこうかな
タキタロウ捕まえたらパテックと交換してもらえるのかな
967 ：Cal.7743：2007/03/14(水) 12:10:25
_,,,,,,,,,,,_
/彡ﾉ´｀ヽﾐ｀
.|_ノ∋::::∈:::::|
| -・-:...-・-::::|
| ..::∪ ::::::::|
| ..::-==-::::::::|
ヽ ...:::::::::::::::::::
｀''ー―''´
┌おかめさん──────────────┐
│フヒｗｗｗｗフヒヒｗｗｗ │
│ .フヒヒｗｗｗｗｗ │
│. │
└──────────────────▼┘
There seems to be one stick, it is a leaf!
but, It is not a leaf, It's a frog!
but, it is not a frog, it's a duck!
Rain fell with a drip on June 6.
A set square cracks, and three beans and two breads...
In no time cute cook.
/彡ﾉ´｀ヽﾐ｀
.|_ノ∋::::∈:::::|
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ヽ ...:::::::::::::::::::
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┌おかめさん──────────────┐
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There seems to be one stick, it is a leaf!
but, It is not a leaf, It's a frog!
but, it is not a frog, it's a duck!
Rain fell with a drip on June 6.
A set square cracks, and three beans and two breads...
In no time cute cook.
MasochManとMMが紛らわしい
と言うか同一人物か?
と言うか同一人物か?
別人でしょ。
mm氏はトリップからじゃなかったか？
mm氏はトリップからじゃなかったか？
970 ：Cal.7743：2007/03/14(水) 21:13:42
r'丁´￣￣￣￣｀7￢‐,-､ ／
r'| | | |/ ＞、 /
! | | | |レ'´／| | 待 て
| | | ／＼ | |l /⊂う |
| | |__∠∠ヽ_＼ | ﾘ / j ヽ あ わ て る な
|´￣ O ￣￣￣￣￣｀! 〉
l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{ / こ れ は Ｍ Ｍ の 罠 だ
⊥,,,,,＿､ ＿__,,,,,ヾ| l::::::| |
lヾ´ ｆ｝｀7 ﾍ´ｆj￣ﾌ | l::i'⌒ｉ | そ ん な 事 は 無 理 ぽ
l ,.ゝ‐ｲ `‐=ﾆ、ｉ | l´ ( } ヽ
l { U | l ､_ﾉ ∠ヘ
l /￣ ''ヽ、 | l ヽ_ ＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
! ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、 |亅〃/＼
,人 ｆ ´￣￣￣｀`ヾ j ,!// {_っ ）､
／/ ｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'// _,／ /ｽｧ-､
,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
,.イ彑l l > ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l （ (,) レｼ′ !l ｀ｿｧ'´ _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l ` -イﾍ !ｌ // /⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ ', !l/ / ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛ に!小 ヽ /!l / ,／ /彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
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l { U | l ､_ﾉ ∠ヘ
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,.イ彑ゝ-'l l （ (,) レｼ′ !l ｀ｿｧ'´ _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l ` -イﾍ !ｌ // /⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ ', !l/ / ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛ に!小 ヽ /!l / ,／ /彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
>>965
他人の意見や考えに左右されるようなら、この世界から足を洗ったほうがいいぞ。
他人の意見や考えに左右されるようなら、この世界から足を洗ったほうがいいぞ。
つっ込んだばかりかも知れませんヨ？
なんかしらんが別人です。
なんかしらんが別人です。
>>971
一度踏み入れたら、ドツボに嵌まるしかないのを知って言ってるだろw
一度踏み入れたら、ドツボに嵌まるしかないのを知って言ってるだろw