【技術のCITIZEN】エコドライブコンプリケーションってどうよ?
1 :
Cal.7743:
エコ・ドライブ コンプリケーションとは、複雑時計の機構を
光発電エコ・ドライブで作り上げようとするシチズンの新たな試みにより登場した新シリーズです。
2006年のバーゼルワールドで全世界に向けて発表されたエコ・ドライブ コンプリケーション ミニッツリピーターは、
2種類の異なった音で3種類の音色を打ち分けることによって時刻を表現します。
デザインにはボリューム感のあるフォルムにグローバルな雰囲気をもたせ、機能とともに世界基準の時計を完成させました。
ミニッツリピーターとともに登場するムーンフェイズは、8時位置の月齢に加えて、月、曜日、日付のカレンダーが、
クラシックなデザインでまとめられた文字板で表示されます。
本物を志向するこだわりユーザーへ、シチズンのラインナップに新シリーズの登場です。
http://citizen.jp/complication/
緊急保全age
3 :
Cal.7743:2006/11/04(土) 22:32:15
3
4 :
Cal.7743:2006/11/04(土) 22:49:51
糞時計
シチズンってなぜこうも勘違いな商品ばっかり出すんだ?
経営者がアホばかりだからか?
SEIKOの逆輸入パーペチュアル見て作りたくなったんでしょ
ムーブは何?
....................
.....................
................................
........................
10 :
Cal.7743:2006/11/05(日) 00:40:45
.....................................
11 :
Cal.7743:2006/11/05(日) 00:42:45
仕様自体が糞
経営者のバカがマルダシ
12 :
Cal.7743:2006/11/05(日) 01:17:02
16 :
Cal.7743:2006/11/06(月) 20:28:16
17 :
Cal.7743:2006/11/06(月) 20:30:06
また並行輸入業者が荒らしだしたか・・・
18 :
Cal.7743:2006/11/06(月) 20:30:57
19 :
Cal.7743:2006/11/06(月) 22:06:26
20 :
Cal.7743:2006/11/06(月) 23:11:04
バカって言う方が馬鹿w
21 :
Cal.7743:2006/11/07(火) 00:16:45
ミニッツリピーター、(・∀・)イイ
22 :
Cal.7743:2006/11/07(火) 13:07:43
オモチャ以下のゴミ
23 :
Cal.7743:2006/11/07(火) 20:05:38
24 :
ファックッッ!!!!:2006/11/08(水) 00:47:39
こんなクソモデル出してるぐらいなら、
頼むから、グラコンのビジネスモデル出してくれ。
こんなの中華時計に任せておけばイインダヨ。
仕事の時でも着けてられる、見やすいグラコンが欲しいよう・・・。
24時間針
曜日
日付
月
が円グラフで表示されてるとホントにスケジュールの全体像が掴めて良いのだが・・・。
25 :
Cal.7743:2006/11/09(木) 00:43:40
26 :
Cal.7743:2006/11/09(木) 23:55:14
27 :
Cal.7743:2006/11/12(日) 01:03:06
28 :
Cal.7743:2006/11/17(金) 22:52:31
29 :
Cal.7743:2006/11/17(金) 23:24:04
31 :
Cal.7743:2006/11/18(土) 01:32:24
ミニッツリピーターだけど曜日はついてないっぽいね('A`)
じゃあコンプリケーションじゃないじゃん
なんなの?
元は時間計測以外の機能をコンプリケーションと呼んだんじゃなかったっけ?
だから間違ってないと思う。
コンプリは複雑機能だから。
というか曜日が欠けたら永久カレンダー以下
35 :
Cal.7743:2006/11/18(土) 13:43:09
もったいないね。
技術力でつけることも可能だっただろうに。
36 :
Cal.7743:2006/11/20(月) 00:23:55
37 :
Cal.7743:2006/11/20(月) 00:26:24
スピマスムーンフェイズのパクリ?
ま、猿真似が好きな国産メーカだから仕方ないか?
シャルル・ホーゲルのほうがもう少しマシなものを作りそう。
>>36 売れても利益にならない時計はできる限り隠します
シチズンはそういう会社
39 :
Cal.7743:2006/11/20(月) 00:36:41
>>38 これでチタンなら、25000円出すって!
何考えてるんだよ・・・ 疲れた!
明日仕事なのに、興奮して眠れ寝〜
40 :
Cal.7743:2006/11/20(月) 15:52:32
シチズンは技術はあるのにもったいない。
41 :
Cal.7743:2006/11/20(月) 22:42:08
>>37 ごめん、よければ画像のアドレス紹介してくれない?
42 :
Cal.7743:2006/11/20(月) 22:45:44
>>41 人に聞かないで検索して探せば?
すぐに見つかるはずだけどな。
>>42 すこし言葉足らずでした。
・・・多軸カレンダーにムーンフェイズのスピードマスターってあるの?
44 :
Cal.7743:2006/12/01(金) 09:18:32
45 :
Cal.7743:2006/12/01(金) 22:13:18
46 :
Cal.7743:2006/12/02(土) 21:43:01
いや、売り切れではなく作っていないだけ。
47 :
Cal.7743:2006/12/03(日) 00:21:35
>>46 その店さあ、なんで売り切れのダラダラ並べておくんだろうな・・・。
48 :
Cal.7743:2006/12/03(日) 00:33:35
とりあえず客寄せが目的だろ。
それとも更新が面倒なのか?
49 :
Cal.7743:2006/12/03(日) 00:35:08
>>44 ※日差±2分以内って…いい加減ひどすぎないか?
50 :
47:2006/12/03(日) 00:41:43
>>48 その店に以前、
再入荷あるのか、販売終了なのか、再生産の予定はあるのか
メール出したが、帰ってこなかったよ。
51 :
Cal.7743:2006/12/03(日) 00:50:56
>>50 その前に
>>49が言ってる日差が気にならないか?
かなり精度が悪いぞ。
手に入れられても毎日1分狂ってたら使えないだろう。
52 :
Cal.7743:2006/12/16(土) 02:01:29
53 :
Cal.7743:2006/12/16(土) 15:10:28
54 :
Cal.7743:2006/12/17(日) 00:22:01
55 :
Cal.7743:2006/12/17(日) 00:29:28
ちなみに販売終了してます。
56 :
Cal.7743:2006/12/17(日) 00:36:46
これフルチタンで再販しろ。
58 :
閻魔あい:2006/12/17(日) 10:03:25
オーダーできるわけないやろヴォケ
59 :
Cal.7743:2006/12/17(日) 23:13:18
60 :
Cal.7743:2006/12/29(金) 22:24:54
61 :
Cal.7743:2006/12/29(金) 22:53:42
どうしても文字板にEco-Driveって入れなきゃダメ?
せっかくイイ時計なのに・・・。
62 :
Cal.7743:2006/12/30(土) 00:11:55
せめて安物と中級品高級品とでロゴを変えればいいのに。
高級品は筆記体にするとか。
カンパノラのエコドライブモデルには文字入ってないみたいだよ。
実物見たことないけど、公式サイトの写真で判断する限り。
シチズンブランドではほとんどがエコドライブモデルなんでしょ?
そろそろ裏蓋のみになると見た。
THE
66 :
Cal.7743:2006/12/31(日) 20:29:50
G
67 :
Cal.7743:2007/01/01(月) 21:19:09
文字盤にEco-Driveって入っているので購入を躊躇してしまう。
入れなくても良いのに。
68 :
Cal.7743:2007/01/01(月) 21:38:51
69 :
Cal.7743:2007/01/01(月) 22:13:00
何やっても売れないよ、無駄無駄
70 :
Cal.7743:2007/01/01(月) 22:24:36
いや売れるね
71 :
↑:2007/01/01(月) 22:37:21
何やっても売れないよ、無駄無駄
ただ安物買いのヴァカには売れるかもね?
あんたのようにね
↓
72 :
Cal.7743:2007/01/02(火) 00:59:15
いや売れるね
73 :
Cal.7743:2007/01/02(火) 01:13:52
マジになってこの時計の存在を否定し続けてる奴って何?
74 :
Cal.7743:2007/01/02(火) 12:38:51
並行輸入業者
75 :
Cal.7743:2007/01/03(水) 17:17:00
何やっても売れないよ、無駄無駄
ただ安物買いのヴァカには売れるかもね?
あんたのようにね
↓
76 :
Cal.7743:2007/01/13(土) 04:17:14
>>76 報時機能はあるけど今はOFFにしてるんだ、と思えばいいんじゃな〜い?
78 :
Cal.7743:2007/01/28(日) 07:42:00
79 :
Cal.7743:2007/02/01(木) 20:49:40
Eco-Driveのロゴがなければいい時計なのになあ…
トラックの運ちゃんじゃないんだからさ
「私はエコドライブをしています」なんてアピールいらないんだよ
80 :
Cal.7743:2007/02/04(日) 21:42:07
文系に会社が支配されてるから、
通常の思考回路もつ技術系の人、なんにも言えないんじゃないの?
近くに、株の法律変わると(外資乗っ取り可?)
文系に荒らされて骨抜きになったソニーが
サムスンに買収されるんじゃないかって
言われてるが、時計業界もどうだか・・・。
81 :
Cal.7743:2007/02/04(日) 22:41:35
>79
同意
>>80 仕様のロゴを入れちゃうのはむしろ技術屋だろ。
84 :
Cal.7743:2007/02/13(火) 10:15:22
そうそう。
センスのない技術屋が技術を誇示。
85 :
Cal.7743:2007/02/27(火) 13:38:02
86 :
Cal.7743:2007/02/28(水) 01:51:05
こんなスレ落としちゃえよ。 バカ。
87 :
Cal.7743:2007/03/01(木) 17:29:56
88 :
Cal.7743:2007/03/03(土) 17:26:42
89 :
Cal.7743:2007/03/12(月) 20:54:09
90 :
Cal.7743:2007/04/04(水) 09:06:48
91 :
Cal.7743:2007/04/25(水) 22:30:07
エクシードグランドコンプリケーションをエコドライブ化でいいよ。
余計なこと考えずにあのデザインのままやってくれ。
今時はメンズだとデカい時計ばかりだが、そういうのが嫌いな俺には選択肢が無くて困る。
93 :
Cal.7743:2007/05/06(日) 21:43:52
禿同。
94 :
Cal.7743:2007/05/27(日) 03:20:42
ムーンフェイズ
AP1041-57E \ 57,750(本体 \ 55,000)
これいいじゃん
ポインターデイトモデル大好きなんだよ
ポインターデイトモデル少ないから買っちゃおうかな
てかデンプマス三つ持ってるんだけどな
95 :
Cal.7743:2007/05/27(日) 03:23:45
てか
電波時計じゃないのね
じゃ、いまどきパスだわ
96 :
Cal.7743:2007/05/28(月) 11:21:40
電波デンパ五月蝿すぎ
そんなに秒単位や分単位で動いてるくらい忙しいワケ?
メーカーの宣伝に踊らされ過ぎ
国産電池式なんか糞玩具
98 :
Cal.7743:2007/05/31(木) 03:15:53
ミニッツリピーターって電子音なの?
もしそうならあんまり面白くないのでは?
中身はクオーツ、電子式でもいいけど、音をだすところは機械的にやらないと
機構としての面白みに欠けるんじゃないかな?
99 :
Cal.7743:2007/06/19(火) 12:04:17
そうしたら莫大な金額で売らなければ採算が取れなくなる
100 :
Cal.7743:2007/06/19(火) 12:10:39
>>98 おいアホ
ちゃんと
>>99を読めよ
少しは頭を使えよ
思考してからカキコしろよクズ
101 :
Cal.7743:2007/07/10(火) 03:30:48
102 :
Cal.7743:2007/07/27(金) 21:37:24
103 :
Cal.7743:2007/08/18(土) 13:05:14
ATTESAってどうなのよ
106 :
Cal.7743:2007/09/17(月) 11:30:29
108 :
Cal.7743:2007/09/20(木) 20:59:07
欲しい形にもう一歩だったな。曜日付けてくれ。
月、日付、曜日、これをアナログで。ソーラーオンリーでも良いが、出来れば電波搭載。
仕事で使う決定版の実用品は、そんな機能を搭載していると、どうしてもデジタル=カシオになっちまう。
110 :
Cal.7743:2007/09/20(木) 21:43:04
111 :
Cal.7743:2007/09/20(木) 22:04:37
112 :
Cal.7743:2007/09/21(金) 21:55:33
多針時計が好きだから、こいつにするかな…
アバロンって8針時計が、遂に止まったw
電池交換しても、秒針が動き出さず、ご臨終。
OHすりゃまた動くだろうが、16年間ご苦労さん。
電池も、ベルトも回数忘れたくらい交換した。
ただ、サファイヤガラスってのは、本当に凄いな。傷一つ無いまま、ムーブメントの寿命を終えた。
ボディは傷だらけなのに、大したもんだ。電波じゃないのが、ちと残念だが、光発電で、次は20年を目指そうw
アヴァロンスーパーカレンダー?
あれはあれで孤高の存在だから治してあげてよ・・・
114 :
Cal.7743:2007/09/22(土) 12:07:30
>>113 スーパーカレンダーの方じゃ無くて、クロノグラフモデルの奴だな。
クロノ機能の方は、殆ど使わなかったな。
静かに何月、何日、何曜日をアナログ表示で示していて、日常使いに大変重宝した。
仕事で数ヶ月〜一年くらいのスケジュールを時計だけでイメージしやすくて、重宝した。
アナログ多針モデルの良いところかな。
当時定番だった、アルバの数千円時計は、飲み会へ逝く度、どっかに忘れていたんで、
20歳くらいの大学生の頃、「これを無くしたら、時計は買わない!」と誓って、一念発起、
バイトして買った記憶がある。当時4〜5万円して、俺には超高級時計だった。
まあ、時計に特に思入れ無い俺でも、メンテ無しに、
荒っぽい使い方していて15年以上持ったから、一抹の寂しさはあるが、
時代は各メーカーの力作ハイテク時計へ移っていて、ちと、使ってみたいw
115 :
Cal.7743:2007/09/22(土) 12:50:34
116 :
Cal.7743:2007/09/22(土) 21:34:56
>>115 実物見たが、下品な色合いだったな。
土建屋&水商売のオヤジが嵌めているような色w
もう少しシックな感じでまとめられんもんだろうか…
>>114 アバロンをそんなに長く使ったあなたには、カンパノラの多針をぜひ!
118 :
Cal.7743:2007/10/03(水) 17:32:49
なんで電波時計にしないのかな
世界対応のEco電波時計仕様なら絶対に買うのにな
119 :
Cal.7743:2007/10/05(金) 13:07:51
シチズンホールディングスは4日、傘下のシチズン時計が米腕時計会社のブローバ(ニューヨーク州)を買収すると
発表した。買収金額は288億円。ブローバ社は北米で中価格帯の腕時計を企画・販売している。世界の腕時計産業
はスイスのスウォッチグループが相次ぐ買収で最大手の地位を固めており、シチズンも買収でブランドを多様化し
事業を拡大する。
来年1月10日付で、ブローバ社の親会社で保険やタバコ事業を手がける米ロウズ(ニューヨーク州)からブローバ
の全株を取得する。ブローバは1911年設立の老舗で、小売価格が200―600ドルの中価格帯の腕時計を主に北米で
販売しており、2006年12月期の売上高は238億円。米国の中価格帯の個数シェアは、シチズンやセイコーウオッチ
に次ぐ規模とみられる。
シチズンの07年3月期の完成品腕時計の売上高は約900億円(外販用の基幹部品事業除く)で、地域別では
北米向け売り上げが最も大きい。米国の腕時計市場は4000億円規模とみられ、金額は日本より小さいが個数
では世界最大。(23:26)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20071004AT1D0408504102007.html
音叉時計でも売る気か
121 :
Cal.7743:2007/10/06(土) 10:44:00
>>120 音叉時計なら許す
つかブローバってそれ以外知らんし。
122 :
Cal.7743:2007/10/16(火) 17:03:06
機械式でブローバの復刻版売り出してくれ
4年くらい前に買ったEco-DriveのATTESAなんですが、
最近光に当て続けてもBattery-Levelメータが1コから上がらなくなりました。
Eco-Driveのバッテリの寿命って、どのくらいなんでしょうか?もう寿命でしょうか?
124 :
Cal.7743:2007/11/04(日) 09:50:44
そんなことはないと思うが?
125 :
Cal.7743:2007/11/17(土) 10:29:39
>金額は日本より小さいが個数では世界最大
アメリカらしいww
4万で売ってたのでクロノ買ってみようかと思ったけど、チラッと見たシチズンのサイトのバーゼルのムービーに出てくる、レトログラード・デュアル・タイムの方が欲しくなった。ムーンフェイズも良いなぁ。
これらはこのシリーズなのかな?もう一年待ってみるとするか…。
ビックカメラで売ってるね、輸入品。
イマイチかも…。
129 :
Cal.7743:2008/01/03(木) 17:02:05
カンパノラの廉価版?
131 :
Cal.7743:2008/01/03(木) 22:11:21
132 :
Cal.7743:2008/01/28(月) 11:03:20
ミニッツリピーターのやつ確かに良さげなんだけど、
皆の指摘するとおり曜日がないのが痛いね
あと電波時計&チタン(デュラテクト)だったら良かったのに
電波は難しいか
133 :
Cal.7743:2008/03/05(水) 23:26:06
コンプリケーションは結構いい感じだけど、なんで30%引ではなく20%引の店ばかりなんだろうね。
135 :
Cal.7743:2008/04/12(土) 12:52:15
136 :
Cal.7743:2008/06/01(日) 13:18:01
24時間針は海外に行ったときに便利だと思った。
24時間針は日本時間のままで、
短針だけで時差調整できるから。
137 :
Cal.7743:2008/06/19(木) 17:18:56
潜ってきたら最深度725age
138 :
Cal.7743:2008/07/02(水) 04:25:12
BU0010-58Zのカッパーな文字盤は洒落てると思う
>>138 もう少し高くて良いからチタンで出して欲しかった
AP1043-01Aを狙ってたけどBU0010-58Zもいいな 今度見比べてみよう
ちなみにチタンだと傷つきやすくね?それともデュラテクトは強いんかな
つか素直にエポスにでもしようかな…これらに24時間計がついてたら最強なのに
チタンの時計持ってないから憧れてるだけなんだけど、
てっきりSSより固いもんだと思ってた。
SSの方が硬いと思うよw 硬いからって傷がつかないワケじゃないけどね
(SSは欠けるような感じでチタンは引っかき傷みたいなケースが多い)
144 :
Cal.7743:2008/07/15(火) 19:42:43
このムーンフェイズは
カタログによればディスク上に0から29.5まであると書いてあるが、
実際ディスク上に月はいくつ描いてあるんだろう?
30個?31個?59個?
・・・1
147 :
Cal.7743:2008/09/02(火) 22:18:29
149 :
Cal.7743:2008/09/30(火) 22:19:49
BL9000-41Aが欲しいけど皮バンドなのが気に入らない、
ブレスだけ売ってくれないのかな?
151 :
150:2008/10/06(月) 21:26:10
ブレス取り寄せ可能か聞いた?
>>152 取り寄せ出来ないって言われました、
他社のやつで色々あったってみますけど
革ベルトもなかなか気に入ってきたみたいです
154 :
Cal.7743:2008/10/14(火) 17:19:26
このエコドライブ技術は
他にも使える。
155 :
Cal.7743:2008/10/16(木) 23:08:29
154じゃ無いけど、
このタイプのエコドライブだと、文字盤に金属板が使えたり
だから、カラーや文字盤デザインのバリエーションが広がるかな?とか
でも文字盤金属になったら電波時計はちょっと?かな
ウィンドごしに見たコンプリケーションは映えるから良いね。
157 :
Cal.7743:2008/10/22(水) 11:08:21
浮上による保守
>>157 おいシチズン工作員。こんな時計誰も興味持ってないんだから諦めろよ。
浮上保守
160 :
Cal.7743:2008/10/28(火) 22:09:37
保守
あげ
8が発売になったら、このシリーズは廃盤になるのかな
エクシードに搭載されたやつが
エコドライブになって24時間計にローカルタイムを
設定できるようになってくれれば即買いなんだがなぁ。
今のエコドラコンプリはどのモデルも何かしら機能が
足りなくて手を出す気にならん。。。
そこでカンパノラですよ。
まあお金ためないと変えないけどね(´・ω・`)
ミニッツリピータに興味あるんだけど、
腕細いから踏み出せない。(´・ω・`)
腕細い人で持ってる人いるかな?
165 :
150:2008/11/19(水) 19:59:50
166 :
164:2008/11/19(水) 21:46:35
自分の手首サイズが15cmなんで参考にお聞きしたいんですが
サイズをみると結構大きい(50x45mm)みたいですけど、
装着感はどうですか?
>>166 別に気にならないです
ます一回見に行って腕にはめた方が良いですよ
168 :
Cal.7743:2008/11/23(日) 10:18:31
保守
169 :
Cal.7743:2008/11/26(水) 22:49:36
茶革バンドのBU0002-05PとBL9000-41Aの4万円くらいの値段の差はなんだろう
両方ともトリプルカレンダーだし
フレキシブルソーラーの技術料??
フレキシブルソーラーだけでその価格差はないですよ〜
ケースや文字盤の作りじゃないの
デザインなら好き好きのレベルだし
値段が倍か
172 :
Cal.7743:2008/11/28(金) 00:37:33
とにかく電波化を・・・と思ったけど、
今じゃ中国からのお客さんが多いから、現行サイズじゃ無理か。
ナビホークがずっと電波にならなかったのも、どちらかというと
日本ローカル向けじゃなかったからなんだよね? 推測だけど。
ミニッツリピーターにするか ムーンフェイズにするか・・
悩む〜
エコドラになってから全部入りってのがないんだよね。。。
つーことでカンパとか天賞堂でどうよ。
そりゃ金がある人はいいだろうけどなあ
コンプリならオイラにも手が届く
176 :
Cal.7743:2008/12/11(木) 00:31:20
すげえ過疎りっぷりに乾杯
177 :
Cal.7743:2008/12/13(土) 19:18:02
シチズンもこのスレもがんばろう
178 :
Cal.7743:2008/12/18(木) 21:09:26
天賞堂のクオーツってシチズン製?
179 :
Cal.7743:2008/12/18(木) 21:29:40
yes
コンプリはこれからだな。
このラインの「らしくなさ」が
今のシチズンの閉塞感を
多少なりとも払拭してくれるんじゃないか。
製品全体に波及することはないだろうが、
部分的にがんばれ。
181 :
Cal.7743:2009/01/05(月) 16:37:26
電波は欲しいな
182 :
Cal.7743:2009/01/05(月) 16:50:16
と、啓之が申してます。
電波時計の電波って何を受信してるの?
年、月、日、曜日、時間、ムーンフェイズか?
日付と時間だけだから、電波化はそこまで意味がない
184 :
Cal.7743:2009/01/05(月) 20:47:00
それでもほしい、電波時計
185 :
Cal.7743:2009/01/06(火) 03:14:25
スイープ運針までは望まないけど、1秒間に5回秒針が動いてくれたら満足度が段違いなのにな
コンプリシリーズリストラして
五万前後 スーパーアバロン
十万前後 エクシード
二十万前後 シリーズ8
三十万以上 カンパノラ
187 :
Cal.7743:2009/01/06(火) 10:22:14
スイープ運針のが簡単そうだな
>>185 それたぶん消費電力が数倍になるんで
フル充電から2ヶ月で停止とかになる
189 :
Cal.7743:2009/01/19(月) 15:53:38
>>189 いつもながらキャランデュリエはかっけえなあ
191 :
Cal.7743:2009/01/20(火) 19:56:12
age
192 :
Cal.7743:2009/01/20(火) 20:25:28
ポールスミスに使っているムーヴは1秒間4ステップだったかな
193 :
Cal.7743:2009/01/24(土) 15:10:17
今日見てきた。クォーツながら質感良かったけど一部中国組立なのな
ミニッツリピーターは音が情けなさすぎ。
キャランデュリエは青いインデックスが安っぽかったな。所詮焼きじゃなくて塗りだもんな
ムーンフェイズ部分も安っぽかった。
写真見てデザイン良いから欲しくなったけど結局買わなかった。
194 :
Cal.7743:2009/01/25(日) 13:16:43
あのブドウはきっと酸っぱいに違いない ってかw
195 :
Cal.7743:2009/01/25(日) 13:22:29
実際ムーンフェイズは安っぽい。ムーンフェイズっていうよりただのインジケーター
安いんだが
>>195 ムーンフェイズは海外モデルの方が良いと思う。
197 :
Cal.7743:2009/02/05(木) 12:04:49
エコドライブコンプリケーション・・・
写真で見るとカッコイイけど実物はどれもしょぼい。キャランデュリエさえも
実物見ずに通販で買うと後悔すると思う。
ビックカメラでとってみて良かった。
198 :
Cal.7743:2009/02/13(金) 00:14:35
ムーンフェイズのAP1041-57E、ビカメで見てきたけど別に安っぽくなかったぞ
ただ、AP1043-01Aは欲しいとは思えなかったな・・・あれは酷い
>>198 それが本当かどうかは置いといて、
ネガキャン相手にしてたらきりないからスルーした方がいいよ
エクシードのグラコン手に入れたけど
これでエコドラ対応して、
あとクロノの針が秒針になって、
ローカルタイム対応して
アラーム鳴るようになったら
けっこう最強じゃね?
あと足りないのは電波か年差くらいだし。
つーかこの内容で10万円台でおながいします。
シリーズ8の隠し玉とかでもいいんで。