2 :
Cal.7743:2006/11/02(木) 21:44:52
3 :
Cal.7743:2006/11/03(金) 00:04:33
(゜д゜)
4 :
Cal.7743:2006/11/03(金) 16:02:19
5 :
Cal.7743:2006/11/03(金) 23:26:24
6 :
Cal.7743:2006/11/04(土) 02:19:12
...............
7 :
Cal.7743:2006/11/04(土) 07:53:56
\(^o^)/オワタ
9 :
Cal.7743:2006/11/04(土) 16:44:10
成功者が語るビジネスの秘訣
ー土屋副社長様によるご講演の要点
見せる工夫っていうのは本当に大切で、カタログでも、工場をたくさん見せています。私が入社したころは、普通の一軒家の工
場で、一軒家で販売している時には、お客さんが来ても、その商品が本当に安く見られます。今の工場では横に併設店舗を作り
ました。以前はデパートで買うようなお客さんは全然来ませんでした。3万9000円で売っていた商品が、その工場で売っていると
きには、「なんと、おまえの所の鞄は高いんだ」って言われましたが、今4万2000円にして売っていますが、4万2000円でも皆驚く
ほど安いと言ってくれています。
ですから本当価値の分かる人っていうのは、そんなにいないんですね。こう見た目のその雰囲気とかでのまれてしまうんで、僕た
ちみたいなノーブランドの商品の場合は、ビジュアル的にも結構見せることってすごく大切だと思うんですね。だからできるだけ、
できるようであれば、きれいに見せるような工夫はしてください。
ですからランドセルに関しては、ランドセル自分で最初に売り始めた6年前は、2万3000円で売ってた商品が、今は3万 2000円で
売ってます。3万2000円で売ってて、販売高は6年前の10倍なんで、当然利益率もぐっと上がりますし、見せ方を変えるだけで、本
当に粗利もたくさん取れるようになりました。だから努力すれば結構、そういう高くしても、皆、逆に高くして昔みたいに「まけろよ」っ
ていう方も全然いないですし、「安いね、安いね」って皆値段を高くしていってくれるんで、本当にありがたいです。たまに1年生の、
今6年生のお母さん、新1年生の方がくると「あんたんとこ随分高くしたね」って言われるんです。
(中略)
わざとどういう商品にもすごくきれいな包装をしてます。こうしたちょっとした物が入っているだけで、またなんかこういい物だなっ
ていう雰囲気を、出るんですね。ですから買ってもらって、で、安いものにもかかわらず、すごくきれいなラッピングがしてあって、
そのお客さんが思っている以上の価値の物に見えればもう勝ちですね。もう「これは、もうしめた」という物ですから、僕の場合は
本当安いもの、まず安いものは、特にきれいにきれいにラッピングをするようにしてます
10 :
Cal.7743:2006/11/04(土) 17:51:57
11 :
Cal.7743:2006/11/04(土) 18:47:25
12 :
Cal.7743:2006/11/04(土) 19:05:57
またこれ〜?ほかにネタないの?しかも、サイト開けないし・・・
それにね、彼は今 役職違うよ。
本当の土屋の内情を知らない者ではないだろうか?
もっと叩ける情報が欲しいね。
新店舗あるのしらないでしょ?
13 :
Cal.7743:2006/11/05(日) 00:41:00
14 :
Cal.7743:2006/11/05(日) 01:16:49
?
土屋のヌメのトート買いました
思ったより革はしっかりしていたけど なんだか愛想がないな
縫い目も曲がってるし オクに出そうかな?
新品のまま使ってないよ
17 :
Cal.7743:2006/11/06(月) 08:59:23
>>12 「副社長」の役職がどう変わろうが、
土の体質は全く変わっていないでしょ。
12が土のその内情を知っているなら、教えてよ。
18 :
Cal.7743:2006/11/06(月) 15:12:35
17さん>12です。
どんな情報が欲しい?
セッションビッグトート持っておられる方います?
なんかよさげなんで、購入考えているんですが、
よければ感想教えてください。
21 :
Cal.7743:2006/11/06(月) 23:47:47
>>20 薦めないなら薦めないで、その理由と代替品の紹介くらいしろよ。
22 :
Cal.7743:2006/11/06(月) 23:50:32
むちむちジーンズのモデルの女性って誰?
社員?
>>20 そうですか・・・。
やっと注文受付が可になったのに。
>>23 20は定番のアンチの煽りだから気にしないで良いよ。
25 :
Cal.7743:2006/11/07(火) 01:52:00
お前より稼いでいるはずw
27 :
Cal.7743:2006/11/07(火) 12:24:49
>>19 たしかにセッションのビッグトートって、他のメーカーで類似品がないんだよな。
だからオレもちょっとそそられる。
ただオレはセッションの他のモノを持ってるんだが、
セッションって革質がぺらぺらで、なんか安っぽいんだよなあ。
だから、無条件ではお勧めしない。
オイルヌメやヌメ革で、
あれくらいの、男に似合うトート作ってくれればいいかな、って思うけど。
>>19 作りはまぁ普通で革はもうほとんどビニールって感じ。
多分見た目で本革とは思ってはもらえない。
天ファスナーのトートが欲しかったのと軽くて自分の用途にほどよい大きさだったから買ってみたんだけど
トートバッグとしての使い勝手はいいけど"革鞄"が欲しいという人に人に勧めるようなことはしない。
ここのオイルヌメってどう?
30 :
Cal.7743:2006/11/08(水) 10:35:33
いいよ
いい加減にしろ。この糞野郎ども。
どいつもこいつものうのうと生きやがって!
他人に全部押しつけて、ほったらかしか!
何もしねーくせに、主張ばかりしやがって、
しかも、それで何かをしたつもりでいやがる。
勘違いすんな!
なんにもしてねーんだよ。
お前らは死んでんのと同じだ!
そんな奴らが偉そうに、命令たれるな!
俺は勝手にやらせて貰う。いいな!
33 :
Cal.7743:2006/11/08(水) 22:53:56
34 :
Cal.7743:2006/11/09(木) 12:57:21
35 :
Cal.7743:2006/11/09(木) 13:04:04
前スレでヘリテージを買うと宣言をしていたものです。
実はブライドル(以下、B革)ダレスに興味がありましてここと万双さんを比較するために
比較見本として両者のB革名刺入れを取り寄せました。
結論ですが、互角ですね。どちらも"悪い物では無い"のですが正直微妙です。
共通して発色が少々淡白です。革質も万双=乾燥気味で紙っぽい、土屋=シットリ気味でゴムっぽい、
と両極端ですがどちらも革らしさが出るには時間が掛る印象です。
私はWHC社やEttinger社といった本場のB革も所有しているのですが、
本場ブランドのものは深みのある発色で、何より革らしい質感と張り(コシ?)が違います。
向こうのB革はかなり薄く剥かれているにも関わらず万双&土屋の厚いB革より数段コシがありますから、
油を塗りすぎてヘタるとか、そういった事態はちょっと想像ができません。
あと両者の製品は「総革仕立て」を名目に裏地をケチっているのが若干気になりました。
WHCなどと違いカードポケットの内側がザラザラの裏面むき出しですのでカードが傷だらけになりそうです。
またWHCは革箇所は全てB革ですが今回の国内2ブランドは外装のみがB革です。
あとは臭いですね。WHC、Ettingerは野球のグローブのような如何にも革な臭いがするのですが、
万双&土屋はなんか薬品っぽい不自然な臭いがします。(塗料だろうか?)
最後にあえてどちらかというジャッジをしますが、土屋の方が全体的に小奇麗なんで
万人受けするのはこちらだろうな、という印象です。その分が価格に跳ね返っいるので
やはり互角という評価に落ち着きそうですが。
>>37 ていねいなレポ乙です。
参考になりました。
そうですね。
やはり英国のものにはかなわないようですね。
エッティン厨って文体と主張が単調で分りやすいな。
隔離スレに行ってくれよ。
あと、公正を期すために両製品とも通販にて入手させて頂いたのでその辺も。(万双はLINTO<ZEEL>)
対応に関してはまずどちらも迅速丁寧で大変素晴らしかったです。
この点でケチがあるとすれば双方とも配送が佐川だったことですが、
たまたまこちらの担当者も愛想が良かったのでセーフ。
梱包も双方とも綺麗でしたね。とのことで双方通販にはかなり力を入れている様子であり互角。
差がついたのは付属品ですね。土屋には可愛らしい小さな巾着に入れられたミニチュアの馬毛ブラシや
革のウンチクや取り扱いが述べられた説明書、返品時の手続き方法などが記載された案内書など
至れり尽くせりの内容でした。まあ、いらない人はいらないでしょうけど。
>>41 すばらしいレポです。
とかく感情的なカキコが多い中、
本当に参考になります。
じつは我が家も土屋ファンですが、
国産の限界はわきまえております。
限界を知り、納得した上でつきあっていく。
これが国産メーカーとのただしいおつきあいではないでしょうか。
万双の内側の革は実は外のブライドルレザーよりDS単価が高いと言われてるけどね。
高級カーフだからね。
非常に丁寧なレポート乙。でも万と比較すると不思議に荒れるので、
あまりこのスレで名を出して欲しくない。
ココまで酷い自演はなかなか見ることが出来ないね
ほらさっそく来たw
49 :
Cal.7743:2006/11/10(金) 01:22:50
我慢できなくなって4、5分で自演称賛レスつけちゃうんだよな。
本当に分かりやすい間抜けだよw少しは恥じろよww
せっかく専用スレ立ててもらったんだからそっち逝けって。
50 :
Cal.7743:2006/11/10(金) 06:49:08
自演?
身に覚えがあるのかな、○オタはw
>>45 スマンw実は最近それに気付いたもんであまり話題にしないか
話題になってもあまり反応しない方が良いんだろうとは思うようになった。
52 :
Cal.7743:2006/11/10(金) 09:24:52
ぼくも気付きました。
53 :
Cal.7743:2006/11/10(金) 10:47:24
そうそう、そのとおり。
でも37は力作だよな。
オレは、こういうスレ読みたい47歳の中年オヤジです。
54 :
Cal.7743:2006/11/10(金) 11:10:30
47歳にもなって、モンもの見る目も無いのか・・・。
「モンもの」は流石に見た事無いので…
56 :
Cal.7743:2006/11/10(金) 14:49:23
土屋のヘリテッジは紛れもなく一級品でしょ。
その一級品も持つ人で変ってくるよなww
万ヲタなることばを最近聞きました。
何のことかと思ってましたが、
ようやく分かりました。
ガッテン! ガッテン! ガッテン!
つたえたいことが、あります。
モンもの
パチもの
62 :
Cal.7743:2006/11/11(土) 15:41:47
噴飯もの
63 :
Cal.7743:2006/11/12(日) 02:28:28
ここのヌメ革グッズのオークってどうですか?
自分で買って試すしかないよね
ここのヌメ革はちょっと硬い気がするけど、
ものは悪くないよ。型崩れもしにくいし、
使っていると独特の風合いがでてきて、
おれはそれを「土屋の味」と呼んで仲間を啓蒙して歩いている。
残念ながらうpはできないが、
リーズナブルな価格帯のもを求めるならお勧めだね。
66 :
Cal.7743:2006/11/12(日) 15:08:19
そうか。とりあえず小物から始めたい。
だけどオークの色味で気に入った物がない。
「土屋の味」ってクタクタのことですか?
クタクタというよりグダグダ
70 :
Cal.7743:2006/11/12(日) 21:12:06
ブリーのほうがやっぱりいいの?
一番は自分で買って使ってみる事。
ブリーで綺麗に革の味だしが出来てる鞄って見たことがない。
たいていシミだらけの小汚い鞄になってる。
72 :
Cal.7743:2006/11/12(日) 21:54:30
41 名前:Cal.7743[sage] 投稿日:2006/11/09(木) 22:54:14
42 名前:Cal.7743[sage] 投稿日:2006/11/09(木) 22:58:34
4min20sec
これは酷い
74 :
Cal.7743:2006/11/13(月) 15:54:29
ttp://up.img5.net/src/up0419.jpg 友達が使わないからと上のバッグ(シルマ バリスティックスマートブリーフって奴です)
もらったんだけど、赤い矢印のところ縫う位置が凄くずれててジッパー閉めるとき
引っかかりながらで大変だったり、青い矢印の部分は革を足して縫ってあったり、
他にもサイドポケットを留めるマグネットの位置が悪くて留めにくかったりと
いろいろ?な点があるんですが全部革の製品とかでもここのはこういうことあるんですか?
それともこのバッグの素材が扱いにくいんでしょうかね?
ヌメ革Lファスナーの財布を使っています。
とても良い風合いになりつつあります。
うpすることは出来ませんが。
まずはこのあたりの小物から購入してみたらいかがでしょうか?
そうすれば土屋の素晴らしさが理解できると思います。
まずは5000円以下のものを買い、1年間使ってみたあとで、
10万円以上のものを購入されることをおすすめします。
76 :
Cal.7743:2006/11/13(月) 18:10:36
>>74 普通はないだろ。
ここにしろ万○にしろ、こういう品質のものが出荷されてしまう段階で
中国製以下なんだってことに気付かないとな。
これじゃ日本人が作ってるというメリットがどこにもないだろ。
たとえ中国生産でもブランド品はその辺りがしっかりしてるからな。
>>74 シルマってもうシリーズ自体無いのねwww
78 :
Cal.7743:2006/11/13(月) 20:19:14
俺は逆に細かいトコに拘りすぎなんじゃないか、と思う。
職人気質を売りにしている部分があるからね。
つかこの板のアップ画像なんて大して参考にならんじゃん。
一種のゲームのような面白さはあるけど。
アップできないような代物なのだろう。
わたしは以前、ロロック通帳入れを購入しました。
ほんとうに工夫されていて、便利に使っています。
ありがとうございました。
とても気に入ったので、今度は10万円を越える商品を買います。
>>84 そうですか。よかったですね。
でも10万円以上の買物をなさるおつもりならば、
その前にヌメ革の小物あたりを再度試してからでも遅くはないと思いますよ。
10万円以上なら土屋以外も視野に入れたらいいのでは?
>>85 残念ながら見送り。
革質とか考えるとやっぱり微妙な価格だしね。
靴とか別の物に予算回すことにした。
>>89 買えよ。
嘘吐き。
あれだけ煽っといて逃げるのかよ。
前スレでヘリテージに興味があるから名刺入れを取り寄せてみると宣言して
実際にうpまでしてるんだが、どこが嘘吐きなんだ?
まあ、革質以外にも一連の万ヲタ騒動で国産ブランド全体の印象が悪くなったことも
ダレス購入意欲の減退に繋がったけどね。
これはもう少しまとまった予算を用意して伝統あるブランドの製品を買った方がよさそうだな、と。
>>92 ヘリテージのと名刺入れのはブライドルでも
違う種類の革だって知ってた?
だから全然比較になら無いんだけどね。
ここの商品に10万円以上つぎ込もうと考えるのがそもそも間違いでは?
95 :
Cal.7743:2006/11/14(火) 09:53:27
>伝統あるブランド
やっぱり雑誌に踊らされるタイプの人種なんだw
その方が、ウケがイイとおもう・・・
98 :
Cal.7743:2006/11/14(火) 17:44:56
>>93 ヘリテージと名刺入れって、
同じブライドルでも違う革なの?
知らなかったよう。
HP見ると、おんなじ個所に掲載されてるじゃん?
名刺入れ用に違う革を仕入れてるのか?
100 :
Cal.7743:2006/11/14(火) 18:01:31
101 :
Cal.7743:2006/11/14(火) 20:55:54
確かに、革関係スレの工作員に踊らされるのとどっちがましかというのはある。
やり過ぎて馬脚を出しちゃうのが奴らの可愛いところでもあるのだが。
冷静に考えましょう。
実店舗で見た上で土屋で買っているおれは勝ち組。
舶来なら10万超えるであろう品物も、
国産であるがゆえに6万そこそこで買える。
ただし、人に自慢できないのが残念だが、
革製品にはかわりなし。
とくに土屋のヌメ革、オイルヌメなどは超おすすめだよ。
104 :
Cal.7743:2006/11/14(火) 21:25:44
>>102 よく考えると土屋のような小さい町工場より、大量生産の
舶来ブランドの方がCP良くて当然なんだよね。
なんでこんな製造業の常識に気付かなかったのか不思議で仕方がない。
>>104 たしかにそうですね。
でも、国産の縫製の良さになれてしまった目には、
たとえ一流ブランドでも舶来は嫌ですね。
金もないし。
106 :
Cal.7743:2006/11/14(火) 22:43:03
オレは別に土屋ファンではなく
普段は大峡やブリッグを愛用しているんだが、
ヘリテージ・シリーズのブリーフケースは
ちょっと興味あるなあ。
かぶせを長くとったデザインはエッティンガーをまねたのだろうが、
エッティンガーはショルダーの金具が余計なんだよな。
ブリーフは肩にかけないから。
ところでオーバルのダレスは
口が完全に180度開かないので、良くないと思う。
水平なダレスが良いと思うんだが、みなさんはどう?
108 :
Cal.7743:2006/11/14(火) 22:58:37
つったく、万双(ショルダー)といい土屋(ブリーフ)といい
エッティンガーのパクリばっかりだなw
憧れてんのかぁ?ww
万ヲタがエッティン厨の振りをしていると見た
110 :
Cal.7743:2006/11/15(水) 13:13:01
ネットショップで完売の物でも
電話すると注文できたりするみたいだね。
大量生産はしていないのだろうか?
111 :
Cal.7743:2006/11/15(水) 22:08:47
一つ一つ手作りだから大量生産は出来ないでしょ。
大量生産品は手作りじゃないような言い方だな
中国人を奴隷のようにこき使うだ!
>>106 確かにオーバルのダレスは口が180度開かないが、
中央の開いた間隔が周囲より広がるので、
その分使いやすいと感じる人もいるだろう。
ただ、こういったものは個人の好みによるところが大きいと思います。
土屋のヘリテッジですが、
けっこうな売れ行きみたいなので、
今後、定番商品となるのだと思います。
115 :
Cal.7743:2006/11/17(金) 11:31:32
>114
106です。御返事ありがとうございます。
なんか土屋関係者のコメントのようにも感じますが
それはまあ良いでしょう。
大峡のブライドル・ダレスを常用しているのですが
やはりオーバルタイプなので個人的には使いにくいと感じています。
中央は開くのでしょうが、ファイルや書類が収めにくいんですよね。
細いダレスは、側面がフラットなのがちょっと嫌なので。
大峡の細ダレスもそうなんですが。
細ダレスは万双やル・ボナーのように、横にマチのあるものが好きなんですよ。
というわけで、現物を見ていないのですが、
ヘリテージのブリーフはなかなか良いと感じています。
116 :
Cal.7743:2006/11/17(金) 20:38:09
コードバンの小銭入れ付きの財布探しています。
いいのがあったら教えて下さい。
>>115 114ですが、土屋関係者ではありません。
たしかに、人によってはオーバルタイプは使いにくいと感じるかもしれませんね。
>>114でも書きましたが、それこそ個人の好みだと思います。
もしかしたら、ソメスで出しているダレスなら、側面に丁寧なマチが施されていて、
お気に召すかもしれませんね。
口もまっすぐですし。
ブリーフについては、自分はあまりブリーフを使わないので、
わかりませんが、土屋のヘリテージは素材的に良いと思いますよ。
アンチのかたがたにはいろいろ言われていますけれどもね。
118 :
Cal.7743:2006/11/18(土) 13:27:56
万双、土屋といったドメブラは基本的にボッタ
愛好家の宗教臭さもファ板のドメブラ愛好家と同じなんだけど
小物板の人はドメブラってポジション自体を知らないからな
久しぶりに土屋のサイト覗いたら
えらい強気の値段になっててワラタ
ブックマークから削除しましたハイ
国内ブランドには「掘り出し物」的な魅力があります。
金さえ出せば確実なものが誰でも手に入る有名海外ブランドとは違って、
確かな目利きと長年の買い物で磨きぬいた勘が、
「掘り出し物」を見つけ出すのに必要ですから、
これこそお買い物の醍醐味ではないでしょうか?
まあ、素人は銀座に行ってくださいね。
121 :
Cal.7743:2006/11/18(土) 14:34:09
「掘り出し物」であるから売れていたことを忘れて、
最近勘違いして、高い値段設定を始めた土屋。
ヘリテージシリーズは紛れもない掘り出し物だと思いますが。
123 :
Cal.7743:2006/11/18(土) 16:06:06
ヘリテージの予算があればの英国王室御用達2大ブランド(SAB、Ettinger)も圏内だからな
124 :
Cal.7743:2006/11/18(土) 19:16:34
でも、SABはともかくエッティンガーがアレだから・・・
アレとは?
126 :
Cal.7743:2006/11/18(土) 19:20:17
万双と同様、掘り出し物ですね。
128 :
Cal.7743:2006/11/18(土) 21:17:11
これだけ有名になると掘り出し物ってことはないやろ
結論
ツチヤはボッタクリ
ヘリテージを安いと見るか、高いと見るかで君の革を見る目が分かるね。
おれは安いと見た!
写真だけでは分からんけ、実物みた人はいないと?
革の値段って製品の値段の開きほどはないんじゃね?
>>130 工作員乙。
15万円はありえないだろう。
土屋さん何か勘違いしてますよね。
135 :
Cal.7743:2006/11/18(土) 23:07:04
お前が勘違いしてるんだお
136 :
Cal.7743:2006/11/18(土) 23:10:05
>>131 実物はものすごい重厚感があってスゴいよ。
そうか?こないだカードケースうpしたけど塗料が厚ぼったいせいか
表面がゴムっぽいというかビニールっぽいというか。
色も英国ブランドのダークブラウンやハバナと呼ばれる色に比べて
単調で野暮ったい感じなんだけど。
138 :
Cal.7743:2006/11/19(日) 08:50:53
定期入れにしろ名刺入れにしろ財布にしろ、ちょっと良い百貨店に行けば
(金さえ出せば)相当いいものが手に入る。
何でわざわざネットでしか売ってない訳の判らんメーカーのものをありがたがって買うんだよ。
139 :
Cal.7743:2006/11/19(日) 08:58:53
まあ百貨店だけじゃないが..
田舎なんで、良い百貨店がないお ( ´・ω・`)
百貨店の買い物だけはごかんべん。
人と話すの苦手だし、ゆっくりものを見ようにも、
店員さんに「いらっしゃいませ。何かお探しですか?」
っていわれるのが超苦手。
じっくりウェブで検討して、ショッピングカートに入れたほうが、
気楽だし、落ち着くのはおれだけかな?
同意、お高く止まった百貨店から物を買う義理はない
そうすると、ウェブが一番工夫されている土屋で買うことになる。
あと、土屋のページで売り切れでも、電話かけて聞くと案外あったりするらしいが、
自分はやったことがありません。
実店舗に出かけることができるなら、ウェブでじっくり調べてから、
実店舗で買うのも手かもしれないね。
144 :
Cal.7743:2006/11/19(日) 23:12:00
>>141 別に「見せてください」と一言断ってみればいいだろうが。
なに怖がってんだよ。
それに現物見ないで買うのが一番トラブルの元だろ。ここでも
145 :
Cal.7743:2006/11/19(日) 23:18:18
>>141 そういう人は多いと思う。私もだよ。
デパートだと下見ってのがしずらい。
店員が買わせようとすぐにやってくるからね。
その点、ネットショッピングは顔も見えないから楽だけど、
写真でしかわからないってのがね・・
>>143 私は土屋グッズは持っていなくて今購入を検討しているけど、
ネットではまとめてある程度の数を売りに出すらしい。
電話で在庫を聞くと、ネットでは売り切れの物でも
残ってたりするよ。この間聞いてみた。。
オークってのは染色されてるんですか?色味が薄いから
されてないのかと思うんですが。。個人的に
染色されていないヌメが好きです。
まあ人それぞれだろ。
俺もAV家電のようなスペック重視のものはネットでじっくり検討して買う。
土屋のヌメは染色ですよ。オークはオーク色に染色されてます。
土屋で購入時に聞いたので間違いありません。
148 :
Cal.7743:2006/11/19(日) 23:20:45
>>146 PCとか冷蔵庫の家電などをネットで買うことのほうが
自分では出来ない。。ああいう精密系のものは
店できちんと見て買いたい。。
149 :
Cal.7743:2006/11/19(日) 23:22:24
>>147 そうですか。。ってことは染色されていない
ブリーとかよりも汚れにくいってことですか?
ブリーは一つ持ってますが、色味は薄いほうです。
ヴィトンのヌメはもっと薄いですが。
150 :
Cal.7743:2006/11/19(日) 23:23:04
精密機械を外見で判別できるあんたってすごいな
151 :
Cal.7743:2006/11/19(日) 23:31:41
精密機器は内部が分からないからこそ、商品自体もだけど
店の雰囲気とかをチェックするんじゃないの?
革製品だと最終的には返品すれば送料だけ損するだけだし
152 :
Cal.7743:2006/11/19(日) 23:34:40
家電は無店舗のネット通販が一番安いんだよね。
でも金額も高いし、怖くて買えないんだよ。
153 :
Cal.7743:2006/11/19(日) 23:36:36
精密機械を店に雰囲気で判別できるあんたってスゴすぎw
金額的には革鞄と家電て同等じゃないか?
しかし笑っちゃうくらい人それぞれだよなw
156 :
Cal.7743:2006/11/19(日) 23:39:30
土屋のバッグとPCでは金額が違うよ。
それにバッグとかファッション関係なら
見て気に入ればそれでいいじゃん。
PCとかデジカメだと初期不良とかで
返品うんぬんで、きちんとした店じゃないと
もめそう。
自分としては、家電は自分だけが使うもの、
ファッション関係は他人の目に晒されるものって感じだから
ネットの画像だけでは買えないなあ
デジタルものは傷あったりしても動けばそれで良いけど
鞄とかはアナログな部分が満足を感じるポイントだから
手に取ってみないことにはなんともなぁ。
だから店舗で商品見ても買う段になって裏から出てきた
在庫をちゃんと確認させてくれないところは困っちゃう。
>>149 初期状態だったらBREEより土屋の方が汚れ難いと思います。
表面もツルツルしてますし、色も濃いですから。
BREEよりは表面が固い感じです。
下記に土屋もアップされてましたので参考までに。
ヌメ革うpろだ
http://0bbs.jp/nume/
160 :
Cal.7743:2006/11/20(月) 10:12:48
>>159 そのトートは自分が欲しいと思ってる奴です。
実際はネット画像よりも色が濃いみたいですね。
161 :
Cal.7743:2006/11/21(火) 09:15:51
オークは使用していくと変色していきますか?
クリームなどは浸透しますか?
162 :
Cal.7743:2006/11/21(火) 11:10:37
「アルーノ ブックカバーアリア」再発してくれんか?
土屋の革小物で、これだけは優れた商品だった。
今売ってるヌメ革のブックカバーとは比較にならん。
163 :
Cal.7743:2006/11/22(水) 09:44:46
メール来た。
またいろいろ再販。
何か買う?
164 :
Cal.7743:2006/11/22(水) 09:57:14
モデルのむちむちおねえちゃん。
ヌメ革BOXブリーフ
166 :
Cal.7743:2006/11/22(水) 14:44:49
167 :
Cal.7743:2006/11/22(水) 17:29:29
土屋のモデルのおねえちゃん、人気あるよなあ。
別に美人ってわけじゃないんだけどなあ。
168 :
Cal.7743:2006/11/22(水) 18:30:32
お前達オタッキーのアイドルです!
169 :
Cal.7743:2006/11/22(水) 19:06:56
ヌメ革BOXブリーフ、いいね。
ぼくは女性のモデルが良いです。
171 :
Cal.7743:2006/11/22(水) 21:19:44
あのモデルの写真はどこで撮ってるの?
工房の隣?
172 :
Cal.7743:2006/11/23(木) 20:51:08
土屋のヌメ革のパスケースが欲しいです。
再販の予定はどうでしょうか?
メールこない。。
174 :
Cal.7743:2006/11/24(金) 12:19:10
コードバンやブライドルじゃない財布って、
「菊寄せ」の綺麗さがひとつのポイントじゃなかろうか?
土屋の菊寄せは、残念ながら大峡やキプリスに較べると雑だよなあ。
だからあんまり食指が動かん。
具体的にどう雑なのですか?
176 :
Cal.7743:2006/11/24(金) 16:43:58
174です。
言葉で表現するのは難しいが
細かさと間隔の均一さが違いますね。
大峡とキプリス(コレクション・ライン)を見ていただくと
理解していただけると思います。
まあ私も職人ではなく「素人」なわけですが、
菊寄せを購入、選択の目安にしている革好きは少なくないと思います。
革が好きなのか職人が好きなのか分からないな
178 :
Cal.7743:2006/11/24(金) 17:16:20
両方じゃないの?
どっちかっておかしいよ。
179 :
Cal.7743:2006/11/24(金) 17:25:25
両方じゃないの?
どっちかっておかしいよ。
ブルマもそれを履いた女子高生も確かに両方好きです。
でも片方だけ好きな人がいてもおかしくはないと思います。
181 :
Cal.7743:2006/11/24(金) 18:37:40
ぼくは土屋をおすすめするよ。
安いから。
>>174 コードバンやブライドル以外の財布はすべてへり返しだと?
コードバンやブライドルの財布はすべて切り目仕上げだと?
菊寄せ自体で財布の評価がそれほど変わるとは思わないけど
手間のかけ方や職人の腕を判断する材料にはなりそうだとは思うが
184 :
Cal.7743:2006/11/25(土) 07:03:19
全然無関係。初めにこういうウェブを作ったのは土やだよ。
結構まねてるところ多いから。
私は最近どちらも見飽きてきました・・・
185 :
Cal.7743:2006/11/25(土) 10:05:13
土屋はパイオニアだよ。
186 :
Cal.7743:2006/11/25(土) 10:36:21
>>182 >>コードバンやブライドル以外の財布はすべてへり返しだと?
コードバンやブライドルの財布はすべて切り目仕上げだと?
別にそんなこと言ってるつもりはないんですが・・・。
ブライドルでもWHCなんか菊寄せしてあるし。
ただ自分は革小物では菊寄せが好きなので、それが施してあるものを選ぶことが多いってだけです。
鞄に較べると、小物はどうしても細部に目が行きやすいしね。
私は別にアンチ土屋ではないんですが、菊寄せは大峡やキプリスの方が綺麗っていっただけ。
ちょっとでも土屋に否定的な意見を言うと、すぐに反論が来るのも困っちゃいますが。
188 :
Cal.7743:2006/11/25(土) 11:44:01
勢い余ってヘリテージダレス注文しました。
189です。
いろいろ探しましたが、他に気に入ったデザインが無かったので・・・
1月下旬まで悶々とします。
>>192 おめ。
きっと、一生ものになるよ。
大切にかわいがってくださいね。
むしろ一生の後悔にならなければよいが・・
195 :
Cal.7743:2006/11/26(日) 08:03:14
>>189 その金があれば、もっと良い鞄があるのに、、、あーあ、、、
土屋は、元副社長が自ら講演会で言っているように、
値段をふっかけているんだよ!
「値段を高く設定して包装をかっこよくすると、良い品質だと消費者は勘違いする」と言っているんだよ。
こうやって、低品質を、高価格設定しているのだよ。
二重に酷い話しだよ。
196 :
Cal.7743:2006/11/26(日) 08:53:13
その価格帯では一番の良い買い物でしたね。
他にはこれほどの高級感のあるものは見当たりません。
>>196 ありえない。何であの代物が15万もするんだ?
198 :
Cal.7743:2006/11/26(日) 11:38:00
>>197 196は、わざと逆のことと言っている。
棒読み口調でね。
199 :
Cal.7743:2006/11/26(日) 18:58:31
200 :
Cal.7743:2006/11/26(日) 23:04:51
ヘリテージダレス注文しました。
202 :
Cal.7743:2006/11/27(月) 01:20:01
ヘリテージの質と価格を考えるとネタにしか見えない
203 :
Cal.7743:2006/11/27(月) 01:46:41
つか、別に本人が納得して買ってんだからいいだろ。
わざわざ「後悔する」とか「他に良いものが買える」とか言ってる馬鹿うざすぎ。
204 :
Cal.7743:2006/11/27(月) 02:52:26
皆、人について語っているのではない。
鞄について語っている。
それもわからない203が馬鹿うざすぎ。
>>195 あんなのマーケティングの方法論の基礎中の基礎なのに過剰反応してるやつは
お子様すぎるよ。
モノを買うってことは、突き詰めれば『満足』を買うってことなんだよ。
品質云々言う以前に、本人が満足していれば問題ない。
逆に、超高級な革を使って超高度な技術で製作した鞄を超低価格で
販売したとしても、それを買う人を満足させられなかったなら価値が無い。
208 :
Cal.7743:2006/11/27(月) 10:02:07
土屋は満足度高いよ。
209 :
Cal.7743:2006/11/27(月) 17:11:23
>>205 「あんなのマーケティングの方法論の基礎中の基礎」を
得々と話す副社長の方が、「お子様すぎるよ」。
>>207 の言ってることも、モノを購入の「基礎中の基礎」の理由であり、当たり前過ぎ。
そもそも本来は、商品と購入者の間に他人の立ち入る余地はない。
しかしそれでは他人が諤々論議する場であるスレが成立しない。
だから、この大前提は脇において、
例えば、該当商品の「質と価格」の釣り合いが適当かを
頼まれもしないのに言い合っているのがこの場ではないのか?
210 :
Cal.7743:2006/11/27(月) 18:35:37
>>209 ネットでも実店舗でも大成功を収めてる土屋は、
以下に基礎がしっかりしているかが証明されたわけで、
他の有象無象の業者は基礎すら出来ていないことが
分ってしまったってことだな。
214 :
Cal.7743:2006/11/28(火) 09:32:15
215 :
Cal.7743:2006/11/28(火) 10:17:07
土屋のロールペンケースって良いよな。
ネットで他のロールケース探しても、
あそこまで完成度の高いものって、なかなか無い。
っていうか、土屋の小物って「後出しジャンケン」みたいなもんで、
他のブランドの商品のネガを徹底的に消したモノを出してくるんだよな。
ロールペンケースなんか、上からペンがこぼれないように革をつけたり、
工夫が多くて、フォルムも他社より全然カッコいい。
オレは土屋ファンでもアンチでも無いんだが、
まあちょっとズルイっていうか、企画がうまいっていうか。
217 :
Cal.7743:2006/11/28(火) 12:02:19
昔、無印にもそんなペンケース売ってたw
土屋のウェブサイトがまた変わったよ。
ますますかっこよくなりますた。
221 :
Cal.7743:2006/11/29(水) 13:50:54
ほんと、惚れ惚れするウエップサイトだね。
222 :
Cal.7743:2006/11/29(水) 16:43:53
たしかにソメスやル・ボナーなんかのサイト見ると、
あまりにあっさりしすぎてるよなあ。
なんか土屋に較べると「商売下手」に見える。
がんばってくれよう。
223 :
Cal.7743:2006/11/29(水) 17:13:10
通販で食っていないからね
根本的に違うでしょ。
お客の顔見て、売りたいお店と、
不特定多数相手の商売を一緒にしちゃ駄目よ。
夫婦2人でやってんだから無理だよ。
224 :
Cal.7743:2006/11/29(水) 18:41:38
顔を見て売りたい割には、
客にほえつくバカ犬を放置してるんだな。
商売人としての品位を疑うよ。
「品位」って言葉の使い方が間違っているような気がしないでもないのは俺だけかなと
これなら土屋はますます伸びるね。
さすがだよ。
227 :
Cal.7743:2006/11/30(木) 01:36:14
さすがだね、
特にウエップ担当のカッコ自慢の砂糖くん
228 :
Cal.7743:2006/11/30(木) 17:22:07
どこが夫婦2人でやってるの?
すみません・・話の流れに付いていってませんww
229 :
Cal.7743:2006/11/30(木) 17:23:25
たしかに 砂糖君はかっこいい。
230 :
Cal.7743:2006/11/30(木) 17:27:09
門前仲町オープンですね。
で、次は白金方面?詳しくは知らないけど・・・うわさ。
門仲にいけないので、言った事ある人 どんな商品置いてあるか
情報ください。お願いします。
231 :
Cal.7743:2006/12/05(火) 09:18:47
土屋のロールペンケース、あっという間に売り切れだったらしいな。
まあ、何と言うべきか・・・。
232 :
Cal.7743:2006/12/05(火) 13:44:45
とにかく土屋は発想力があるね。
いち早くウェブを利用した販売戦略を成功させ、
他にない痒いところに手が届くような商品開発をする。
流石だ!
コードバンってどうですか?
胴ではなくて尻
236 :
Cal.7743:2006/12/06(水) 12:37:07
237 :
Cal.7743:2006/12/06(水) 20:23:57
土屋のコードバンはどうですか?
239 :
Cal.7743:2006/12/07(木) 11:42:29
おれはファンでもアンチでも無いんだが、
土屋のヌメ革は悪くないと思うな。革質といい厚みといい。
もちろんセッションだのロジックだののシリーズは最悪だが・・・。
ただ新しく出した「手帳」を見ても、ヌメ革の値付けはかなり強気。
ちょっと高すぎるだろ?
ペンケースあたりは、まあ妥当なところだが。
240 :
Cal.7743:2006/12/09(土) 21:35:55
クルクルペンケースってもうないの?
241 :
Cal.7743:2006/12/10(日) 11:01:17
>>240 ロールペンケースなら、あっという間に売り切れて、今はもう無い。
再発は1月らしいが。
作りや革質は悪くないが、ペンを収納する部分が狭いので、
モンブランなどの太めの高級筆具が入らないのが弱点。
242 :
Cal.7743:2006/12/10(日) 11:25:43
改めて土屋の文章を読んで思ったこと。
この人って本当に教養と文章力が無いんですね。
243 :
Cal.7743:2006/12/10(日) 11:33:57
>>242 まあ、たしかに。
しかしHPの文章の酷さでは、万双と大峡もひけをとらない。
244 :
Cal.7743:2006/12/10(日) 21:12:43
>>241 モンブランが入らないのか。
それは残念だ。
バージョンアップに期待するか。
>>242 そうかな?
キャッチーで含蓄あふれる文章だと思うが。
とにかく、これだけすばらしいウェブページが作れるなら、
ウェブデザイン部門とかを独立させて、
製鞄業と両立させたら結構儲かるんでないかな?
246 :
Cal.7743:2006/12/10(日) 22:39:56
確かに。
作ってるモノはすごくできが良いのに
ウェブの作がしょぼすぎて
まともな商品に見えないところも
結構あるからねぇ。
247 :
Cal.7743:2006/12/10(日) 23:12:48
878 名前:874 :2006/12/10(日) 23:04:50
>>875 ヌメトートL・S。袋の色は白。2つ同時注文だった。
(一つは親へのプレゼントのつもりだった。)
コバの繊維がはがれたのではなく
コバに袋の繊維が付着しており、袋から出す時に袋がビリビリと
はがれた様な状態と言うのが近いかもしれない。
結構しっかり付着していて取るのに苦労した。
鞄に詳しくないが、コバのニス(のようなもの?)がキチンと
乾いてないうちに袋詰めしたような雰囲気だった。
届いた時はペタペタした感じだった。
革質については自分はよくわからないが、土屋の内側のキメは
かなり荒く固い感じ。
248 :
Cal.7743:2006/12/11(月) 00:37:57
確かに。
ウェブ上でのモノの写真はすごくできが良いのに
実際に作っている作がしょぼすぎて
まともな商品に見えないところも
結構あるからねぇ。
>>249 男がこんなポシェット持つなんてありえない・・・・
>>249 なんというか、町工場の専務さんが集金のときに使うようなバッグだよな
253 :
Cal.7743:2006/12/11(月) 13:57:38
おれはアンチ土屋ではないが、
セッションは革質がダメ。
土屋はヌメ革がいい。
>>253 俺はむしろあの微妙な安っぽさが気に入ってセッショントート買ったよw
255 :
Cal.7743:2006/12/11(月) 15:34:46
>>249 男がこんなポシェット持つなんてありえない・・・・
なんというか、町工場の専務さんが集金のときに使うようなバッグだよな 、、、、
っていうか、土屋の広告のサトウダイスケがかっこ悪すぎ。
微妙な安っぽさがありすぎ。
256 :
Cal.7743:2006/12/11(月) 17:34:55
たしかにあの「サトウダイスケ」って
なんかナルシストっぽいよな。
自分のことカッコいいと思っているのがミエミエ。
257 :
Cal.7743:2006/12/11(月) 22:19:04
でも事実カッコいいじゃん
>>249 これそんなに変?
使い勝手よさそうで買おうと思ったんだけど。
259 :
Cal.7743:2006/12/12(火) 06:45:18
>>257 会ったことあるの?
笑っちゃうよ!(思い出し笑い)
>>259 ヤったことあるの? どんなセックスだった?
261 :
Cal.7743:2006/12/13(水) 01:17:53
確かにfag(女役)って感じだけど、、、
気も悪
>>249は使いたくないが、プロータのポケットショルダーなら使いたい
263 :
Cal.7743:2006/12/13(水) 22:06:49
プータロー
264 :
Cal.7743:2006/12/14(木) 16:07:49
今、土屋のメルマガ見てたんだけどさ。
プロジェクトBAGSの旅バッグとかいうヤツのデザイン、酷いことになってねぇ?
年寄りくさいっつーか、洗練されてないっつーか……。
まぁ、生地と革のコンビ素材が選ばれる時点で終わってるとは思うが。
土屋好きの俺としてもコレはいただけない。
265 :
Cal.7743:2006/12/14(木) 16:24:26
土屋は、変に小洒落たスタッフ増やすより
デッチの待遇をもっと良くした方がよくね?
266 :
Cal.7743:2006/12/14(木) 17:26:07
上記二点同意。
機能が重要だから生地と革のコンビ素材、というのは、酷い。
そんなに機能が大事なら、プラスティック系にしたらいい。軽いし、雨に強いし、丈夫だし。
そんなに機能が大事なら、そもそも革製品つくるの、止めな。
女の目を気にしただけの気取った女々しい男スタッフよりは、
丁稚の方が、
はるかにカッコイイね。
269 :
Cal.7743:2006/12/14(木) 22:10:09
何でも詰め込もうとすると失敗しますの好例
271 :
Cal.7743:2006/12/14(木) 23:01:08
>>269 こりゃ酷い。
生地と革のコンビって、最低。
革の面白さもないし、「プラスティック系」の機能性もない。
まさに、素材として「何でも詰め込もうとすると失敗しますの好例 」。
JTBとかのパック旅行に参加する熟年のご婦人が喜ぶだろうけど。
>>267 全部帆布でいいじゃん。
なんで半端に革使うの?
273 :
Cal.7743:2006/12/15(金) 00:07:59
↑
土屋のカッコつけスタッフの半端な判断だから。
>>269 ありがと!
しかしラフデザインひどいな・・・
276 :
264:2006/12/15(金) 03:37:06
同じ意見のヤツが多くて安心した。
やっぱ、アレはいくらなんでも無いよなぁ。
メルマガ読者の意見を取り入れるのはいいんだけどさ。
素人の言ってることを真に受けすぎて、結局失敗するパターンだろ、これ。
シャッターチャンスを逃したくないなら、デジカメなんざ首から吊るしておけばいい。
鞄の端にペットボトルホルダーなんぞつけたら、見た目も格好悪いし、何より重みで傾く。
肩当てパッドも、見た目に気を使わないカメヲタが持ってるバッグっぽくて萎える。
何より、帆布メインで作るなら、土屋が作る必要性が無い。
一澤信三郎帆布にでも作らせとけばいいし、むしろそっちの方がいいものができそう。
誰か作っても売れねーぞ、って教えてやってくれ。
別に売れないってことはないと思う。
防水の布地+革のバッグってアウトドアとかで使われるバッグにはよくあるし
ある意味定番なわけだし。
ただ土屋がやる意味はあるのかな?というだけで。
逆に言えば読者の意見を総合してそういう結果になるってことは
土屋のユーザーは別にここの人間ほど"革鞄"ってものに思い入れがある
わけではないってことじゃないかな。
279 :
Cal.7743:2006/12/15(金) 10:12:05
「生地と革のコンビ素材」というのは、
実質、「生地」素材だもんな。
アクセントに革を入れるだけ。
問題は、土屋がつくる意味がない、だから全然アクセントになっていない、こと。
いっそ、一澤兄弟にでも作らせろ。
この「旅バッグ」とやらは、団体旅行の熟年おばさん用。
(名を落としても、ある一定数は売れるんだろうね。)
コンビものの革部分は型くずれとかしないように剛性維持のためのものだと
思ってたんだけどアクセントなの?
281 :
Cal.7743:2006/12/15(金) 12:27:55
型くずれを兼ねた、アクセント。
いずれにしろ、革部分は、
主ではなく従。
私見ですが、革が好きでたまらない人は、あまり買いたがらないと思う。
>>276 来た意見をすべて取り入れるっていうならさすがに無理があるが、
製作サイドで取捨選択して参考にするのはいいことだと思うよ。
海外の観光地でカメラを首からぶら下げるのはたしかに間抜けだけだし、
個人的には好きじゃないけど、革と帆布のコンビもまあありだとは思う。
ただ一番の問題は、それを形に起こすときのデザイン力が・・・
283 :
Cal.7743:2006/12/15(金) 16:23:26
でも、何だかんだ言ってもこの勢いだと旅バックも売れちゃいそうだね・・・
すごいよなぁWEBの力って。
でも 砂糖君はかっこいい派です!
284 :
Cal.7743:2006/12/15(金) 16:25:25
今回のメルマガ長すぎ・・・・
日本は何かにつけ結果よりも過程を重要視する傾向が強いからね。
製品にしても実物を五感で感じることよりもそのストーリー性に惹かれたりするから。
革全部でない時点でアウト。
土屋の技術力を持ってすれば、
丈夫で長持ち、美しくて機能的な鞄が出来るはず。
頑張れ。
288 :
Cal.7743:2006/12/16(土) 07:47:29
>>286 俺も、同意。
全部革でない時点で、アウト。
でも、おばさんは喜んで買うんだろうな、、、
それにしても、カッコ悪いデザイン。
シルバーレイクとか、一澤とかに、完敗している。
だから、無理すんなって、、、
売れても、名を堕とすよ。
大峡だって万双だってエルメスだってコンビものは作ってるんだから
別に土屋が作っても良いじゃない。
ただ問題は格好悪いってことだけなんだから。
いや、土屋の魅力はやはりヌメ革とブライドルレザー。
時の経過とともに味の出る革鞄と、
発想の転換によって生み出された、
あっと驚くような便利な機能を持った革小物。
これを除いたら土屋を買う意味なし。
バカ高い舶来ブランドものを買ったほうがまし。
291 :
Cal.7743:2006/12/16(土) 16:26:48
287 すごい勢いで売り上げのびてるよ。土屋は!驚くよ。(WEB関係の人の談)
同意。
ものすごい勢いで伸びていますね。
セッションに切り込みで入れたポケットとか
ありえないぐらいダサい
今財布買ってきた!
これから時間掛けて育てます^^
296 :
sage:2006/12/18(月) 01:19:13
ヌメ革のキーケース(色はオーク)を買いました。
某ブランドみたく使う前に日光浴って必要なんですかねぇ?
297 :
Cal.7743:2006/12/18(月) 17:31:17
しかしクリスマスをねらった猛烈な売り込み攻撃?、すごいなあ。
ちょっとウンザリ。
日頃からこの程度の在庫の供給をしておればよろしいのだが。
299 :
Cal.7743:2006/12/23(土) 10:59:50
ロールペンケース、またあっという間に売り切れだったようだな。
300 :
Cal.7743:2006/12/23(土) 11:18:08
ロールパンケースも作れよ
302 :
Cal.7743:2006/12/24(日) 01:10:46
そして最後にそっと、笑いかけてくれ
303 :
Cal.7743:2006/12/25(月) 14:27:07
なんだかんだ言っても、レディースがあれだけ充実しているのは良いと思うな。
カミさんに買ってやるのに、ちょうど良い値段だし。
土屋以外に、女性モノでこういうのって、あんまり無いだろ?
おれは特に土屋ファンではないが、アンチの人もこの点は認めざるを得ないんじゃないか?
他にこういうメーカーあったら教えてちょ。
ロールパンのケースか
つーかうちのかみさんは、デザインやブランド重視だから。
同じ値段なら土屋の革鞄よりも海外ブランドの布鞄を喜ぶだろう。
ニセモノブランドでも喜ぶと思うw
>>305 大阪人ですか?
車のダッシュボードに白いフワフワ置いてますか?
高卒ですよね
大阪以外でも大卒でも
一般的なバランス感覚を持つ女なら
土屋は喜ばないんじゃなかろうかw
309 :
Cal.7743:2006/12/26(火) 17:40:33
ウチのカミさんは、ブランド物も嫌いじゃないけど
土屋なんかの革鞄も普通に喜ぶよ。
まあ、エルメスなんかは別として
ブランド物って人工素材大量生産品が多いじゃない?
中国人の手が入ってる様なヤツよりは
まだ土屋の方がマシなんじゃないか?
そう思うが、
2chというこの場所ではNGなんだろうな。
一般人からすれば十二分に‘良い物’でしょ。
made in china のコーチと made in japan の土屋その他だったら
前者のほうを喜ぶ女性が多いと思うが。一般的には。
ここのはおすすめしないよ。
買い物板の鞄スレなんかを見てるとよく分かるが
女性の場合ブランド名がカタカナなのが必須条件のようだ
314 :
Cal.7743:2006/12/27(水) 08:06:10
まあ、たしかにそうだよなあ。
当たり前だが、男と女は違う。
だから女性用の革鞄作ってるところは少ないのだろうし、
あっても何か武骨なタイプ(おしゃれ系より、インテリ系の女性をターゲットにしてるような)
が多いんだよなあ。
315 :
Cal.7743:2006/12/27(水) 10:28:04
316 :
Cal.7743:2006/12/27(水) 12:25:05
>>315 情報ありがとうございます。
カミさんに見せてみます。
318 :
Cal.7743:2006/12/27(水) 16:38:07
>>317 なるほど。たしかに濱野良いですねえ。
でも土屋以上に「売り切れ」の嵐ですね。
ちょっと残念。
319 :
Cal.7743:2006/12/29(金) 23:17:58
ほんとだw
320 :
Cal.7743:2007/01/03(水) 00:01:45
遅レス。
濱野ってすべて予告限定販売です。
何時ごろ売り出すかをサイトでこまめにチェックしていないと買えません。
販売開始当日にすべて(ほとんど)売り切れます。
予約も出来るかもね。
まあ実物は三越にあるそうだから見てきたら。
321 :
Cal.7743:2007/01/04(木) 09:11:14
鞄や革小物が好きなんですが、本を読むのも好きなので
いろんな会社の「革製ブックカバー」を集めて?ます。
そこで土屋製のヌメ革ブックカバーについて、私なりの感想を述べてみます。
ヌメ革の革質は悪くないし、他社のブックカバーに較べて革の使用量も多い(折り返しの部分やしおりの長さなど)のですが、縫製はやや雑。
他社のものより縫い目のピッチがまちまちで、工作レベル(失礼)に感じるところも。
まあ、鞄に較べるとブックカバーにはあまり力を入れてないのかもしれませんが。
322 :
Cal.7743:2007/01/05(金) 00:57:38
>>321 おれもブックカバー集めが好きだけど、
今までで一番使い勝手の言いヤツは、
フリーハンドの文庫カバーが一番良かった。
ただし、現行のサイズではなく一つ前のサイズのモノだけど。
現行のは少し大きくなりすぎて、今ひとつしっくり来ないのが残念。
昔のサイズで作ってくれと頼むと作ってくれるみたいだけど。
俺はSLIP-ONのミネルバやブッテーロを使ったブックカバーが好きだな。
単にイタリア革が好きなだけとも言うが。
スレ違いすまん。
ボストンバッグがほしく、土屋鞄のオイルヌメ革のボストンとダニエル&ホブ、JASのボストンを検討しているのですが、質はどうなのでしょうか?
326 :
Cal.7743:2007/01/08(月) 11:39:36
>>324 質っていうのは、価格との兼ね合いもあるからなあ。
予算がどのくらいかを明示すると、
いろいろ親切なアドバイスがあると思うぞ。
327 :
Cal.7743:2007/01/13(土) 01:10:17
ここのって良くドラマに使われるね。
ヤッパリ質が良いからかな。
タダで提供してくれるからだよ
329 :
Cal.7743:2007/01/13(土) 11:16:45
おれは特にアンチ土屋ではないが、
ドラマに使われるのと、質の良さとは
さほど関係ないと思うぞ。
>>327 質もいいけど、デザインがすばらしいんですよ。
控えめな中にも華がある。
ですから、それを持つ人物が晴れます。
ドラマで使われる所以です。
332 :
Cal.7743:2007/01/14(日) 01:30:18
たしかに一見平凡に見えるデザインですが、
それを持った人物が映えますね。
サイトにある女性のモデルがそうですし、
ジェンマのトランクのページの髭の年配男性も魅力的です。
>>330 正直ドラマで使われるかどうかなんて、コネと無償提供で決まるだけ。
道具係がデザインや品質を見るわけがない。
334 :
Cal.7743:2007/01/14(日) 12:33:25
>>333 何言ってんの?
バッグなどの道具類はドラマの雰囲気を決定づける
大事な要素で、ドコでも真剣に検討されるんだぞ。
336 :
Cal.7743:2007/01/14(日) 16:02:23
ここの製品の特徴はでしゃばらないが味のあるデザインですね。
持つ人の魅力を引き出す不思議な力を感じます。
そのあたりがメディア受けする理由ですね。
コンピュータで言えばマックですね。
マックも映画やテレビによく使われます。
338 :
Cal.7743:2007/01/14(日) 21:15:34
>>336 それ、私も感じていました。
マックみたいに持つ人を幸せな気持ちにしますよね。
ついいろんな人に勧めたくなります。
暇だからスタイリストの友だちに、どんな鞄をドラマで使うか聞いてみた。
1)デザインは基本的にキャラに合ったもの。ただよっぽど“お洒落”というキャラ設定でもない限り、デザイン性が高くてかっこいい鞄よりも、デザイン性はそこそこの目立たないベーシックな鞄を選ぶ。
2)ひとつの会社でバリエーションがそろっている会社の方が、借りる手間がかからないから便利
3)ドラマのグレードにもよるけど、トップブランドより中堅の会社の方が借りやすい。一般の評価がそれほど高くない会社の方が、向こうの方が必死になってほいほいと貸してくれる
とのこと。
たしかに土屋はこうした点から考えると便利な会社かも。
340 :
Cal.7743:2007/01/14(日) 21:59:19
まあ ドラマで全員がヴィトンを使ってたら興ざめだな。
必要なければ鞄なんて特に目立たないほうがいいんかもな。
ここのはおすすめしないよ
342 :
Cal.7743:2007/01/14(日) 23:57:27
ドラマで使われているくらいだから、安心ですね。
万○とかはドラマで見掛けないものな。
やはりこのへんになにかありそうですね。
344 :
Cal.7743:2007/01/15(月) 00:42:57
>>342 万はドラマには出てこないけど
ドラマ作ってる人たちは良く持ってるね。
345 :
Cal.7743:2007/01/15(月) 08:49:38
346 :
Cal.7743:2007/01/15(月) 19:11:12
エバンジェリスト乙
うごきがとまったね。
348 :
Cal.7743:2007/01/20(土) 15:51:40
防水プロータの革質ってどうでしょうか。
誰か買った人いますか?
>>348 前にレポしてくれた人によるとゴムみたいな安っぽいものだと
350 :
Cal.7743:2007/01/20(土) 21:47:51
土屋製品は好きだけど、
正直プロータだけはオススメできない。
ヌメ長財布小銭入れつき(オーク)届きました
早く馴染ませたい
352 :
Cal.7743:2007/01/21(日) 01:16:01
ここのヌメ革って味出ますかねぇ?
俺のヌメ革Lファスナーはただ皺がついただけのような気がするが。
まあ安かったからいいが。
354 :
Cal.7743:2007/01/22(月) 17:50:51
土屋の小物を買うなら、スリップオンの方がいいな。
革質も値段も、スリップオンのブッテーロの方がかなり上だと思う。
ただスリップオンは、文具系と財布しかないのが難点だが。
>>354 ミネルバやブッテーロの方が革質が上なのは同意。
ただつくりはけっこう雑だよ
356 :
Cal.7743:2007/01/23(火) 12:17:47
そうかあ。
オレの買ったスリップオンのブッテーロ小物は縫製もまあまあだったが、
運が良かったのかな。
357 :
355:2007/01/23(火) 12:49:06
>>356 ごめん、雑は言い過ぎだったかも
手持ちのブックカバーなどを見直してみたら、それほど酷くはなかった
358 :
Cal.7743:2007/01/23(火) 20:19:29
>>357 御丁寧にどうも。
スリップオンはCP良いですよね。
土屋はモノによって、縫製に差があるすぎるように感じます。
鞄や小物など10点近く購入しているのですが・・・。
359 :
Cal.7743:2007/01/26(金) 01:42:14
ここって、店まで直接行けば、その場で販売してくれるのかな?
360 :
Cal.7743:2007/01/28(日) 20:05:49
オイルヌメのシステム手帳、買った人いますか?
使用感はどうなんでしょう。リング径が細めですけど。
写真でみる限りはあのダークブラウン、好みなんだが。
362 :
Cal.7743:2007/01/29(月) 10:23:14
ビックリ・トートのブラウン欲しかったけど
売り切れていたのでブラック買ったのですよお。
で、届いたのは、黒と言うよりこげ茶。
まあ、結果オーライなのですが・・・
ビックリ・トートってなんじゃ?
364 :
Cal.7743:2007/01/29(月) 12:02:50
>>360 おれは別にアンチじゃないんだが、
システム手帳なら土屋じゃなくて
ブレイリオとかCookdayあたりにするがなあ。
こないだ読んだ雑誌には国産手帳でマエストロというのがイイように書いてあった。
まだ出たばっかでどこにも売ってないけど。w
366 :
Cal.7743:2007/01/29(月) 17:02:01
ロールペン・ケース買っちゃった。
これは土屋としては、まあまあの出来だ。
ロールパンをケースごと買ったのか。
368 :
Cal.7743:2007/01/29(月) 17:33:55
366だが・・・。
まあ是々非々ということでな。
ぼくは土屋ファンです。
ただそれだけのことなんですが。
キーケース欲しいな
こないだ伊勢丹見に行ったけど、車のキーがでかいというか長いので
なかなか入るサイズのものがなかった
371 :
Cal.7743:2007/01/31(水) 17:45:35
以前も出た話題で申し訳ないんだが・・・。
ヘリテージ・シリーズのブライドルって、革質はどうなの?
実際に使用してる人の感想を聞きたいんだが。
>>371 まあ、土屋にしてはマシな方だが、あの金額出すなら、
もっといいものが買えるだろう。
373 :
Cal.7743:2007/01/31(水) 23:17:27
なんじゃ、あのコードバンの新製品。
コードバンにヒマラヤワックス吹き付けただけじゃねえのか?
374 :
Cal.7743:2007/02/01(木) 09:52:09
へんな付加価値で
値段をふっかけてくるよね。土屋。
375 :
Cal.7743:2007/02/01(木) 11:38:12
>>372 実は「長財布で小銭入れも付いたモノ」が欲しいと思っていて、
土屋のヘリテージを候補に入れてたんだ。
別に土屋ファンでは無いんだが、中国人の手が入ってるようなヤツよりは
まだマシだとも思ってるんで。
スレ違いで申し訳ないが、お勧めがあったら教えてください。
大峡やブルックリンには最初から無いようだし、
キプリスなんかも高級ラインだと、小銭入れ付きの長財布は無いんで・・・。
>>375 作りがちょっとおおざっぱなところが気にならないのであれば
WHCのs9697は結構使いやすいよ。
サイズも日本の紙幣に合わせて作ってあるみたいだし、小銭入れ
のマチが片側だけで薄い作りになってるから胸ポケットに入れても
そんなにひびかない。
>>375 ぼくは土屋のファンですがね。
ただそれだけのことなんですが。
378 :
Cal.7743:2007/02/01(木) 22:13:50
>マチが片側だけで薄い作り
これっておもいっきり使いにくい作だよw
379 :
Cal.7743:2007/02/01(木) 22:35:58
>>375 「中国人の手が入ってるよりマシ」って言うけど…
ツッチーも、中国人や韓国人の外注加工屋さんや内職さんに仕事出してるよ。
380 :
Cal.7743:2007/02/01(木) 22:51:10
381 :
Cal.7743:2007/02/02(金) 08:56:08
>>376 375です。
どうもありがとうございます。参考にさせていただきます。
たしかにWHCは候補のひとつだったんですよ。
ただ、ちょっと高いかなあとも感じたんですが。
382 :
Cal.7743:2007/02/02(金) 12:06:14
ぼくは土屋のファンですがね。
ただそれだけなんですが。
383 :
Cal.7743:2007/02/03(土) 00:40:30
>>380 ツッチーんトコの社員乙…とでも言うべきか?
鞄袋物業界じゃ、そんなの常識だろ。
国内製造なら、オーバーステイの裁断屋や縫製加工屋や内職さんを使ってても「Made in Japan」には違いない。(タ○サ」もそう。)じゃなきゃ採算合わない。
ん? ソース?
以前、あそこで鞄職人やってたんだ。ちなみに、会社のメインはランドセル。
384 :
Cal.7743:2007/02/03(土) 03:08:10
>>383 ニイハオ
中国人にしちゃ日本語うまいですね
土屋に作って欲しいもの…iPodのケース
386 :
Cal.7743:2007/02/03(土) 11:02:21
ん??383>なんで貴方がツッチーって呼ぶのですか?
職人やっててもツッチーと呼ぶのは
少ないと思うけど・・・ま、どんな呼び方してもいいけどさ。
良いのでないの?日本でつくっているから 国産でさ。
ここのヌメ革のハンディダレスっていいのかな?
林五などと比べてどうですかね?
388 :
Cal.7743:2007/02/05(月) 12:00:04
>>387 う〜ん、使い道がまったく想像出来ん。A4の書類入らないのは致命的だぞ。
セカンドバック代わりか? 女性なら化粧セットとか入れるものもあるだろうが。
なるほど、林五のほうが素敵ですね。
>>389 つかいみちですか?
単なるファッションです。
収容力には期待していません。
392 :
Cal.7743:2007/02/06(火) 16:55:00
ファイブウッズのクラシック・シリーズはホントCPよかったんだよなあ。
ブリーフやダレスなど、主だったものはとっくに完売してしまったが・・・。
しょうがないから?トランクでも買っちゃおうかなあ、なんて思ってる。
このタイプのトランクって、他社ではあんまり無いよね?
スレ違い、スマン。
なんか見る商品見る商品、受付終了ばっか。
ここって機会損失がかなりでかそうだね。
394 :
Cal.7743:2007/02/06(火) 22:33:56
そりゃ、この時期のツッチー軍団は、喰いっぷち商品のランドセル作りの追込み真っ只中だからね。
>>394 時期が悪かったですか。残念です。
ロール式のペンケースが欲しかったのですが・・・
4月に引っ越しちゃうんですけど、今予約して4月までに届くかなぁ。
396 :
Cal.7743:2007/02/07(水) 11:15:04
>>395 ロールペンケースはかなりの人気商品なので、
おそらく4月より前に再販されるだろう。
ただし、いくら予約してたといっても
販売日(火曜日)の21時にアクセスできなければ買えんぞ。
へえ。土屋ってそんな人気なんだ。
ほんとチャンスロス多そうだな。
中国人に仕事だしてんならもっとがんばれよ。
安易にがんばれとか言い出すバカの方こそさっさと氏ねとしか思わないなあ
399 :
Cal.7743:2007/02/07(水) 13:09:56
がんばらなくていいからもっと働け
400 :
Cal.7743:2007/02/07(水) 22:32:52
>>397 外注さんには大陸人も居たが、主に半島人だよ。
ランドセル以外の商品は…ランドセル製造の閑散期を やりくりする為の副業的な仕事であり、丁稚の技術向上の為の練習台といった位置付けだから…この時期はほとんど作ってない。
つまり 人気があって品切れというか、もともと本腰入れて量を作る気は サラサラ無い。
401 :
Cal.7743:2007/02/07(水) 22:53:06
つまり、質を落とさないように大量生産しないってこだわりだね。
402 :
Cal.7743:2007/02/07(水) 22:59:03
ぶきっちょな丁稚で手が遅いだけだろw
つまり、国内生産の中では最低レベルの物作りか。
という自作自演を見た
なんでここの会社、アンチが多いんだろうな?
やっぱあまりに商売上手だからか?
406 :
Cal.7743:2007/02/08(木) 15:21:14
「好き」の反対は「嫌い」…ではなく「無関心」なんだよね。
だから土屋が嫌いって人が多いのはその土屋が好きな人も多いって証拠でもあるわけで。
引き付ける物を持ってない物にはアンチもつきにくい。
ぼくは土屋のファンなんですけどね。
ただそれだけのことです。
んだ
いや 安物を高く売りつけると解釈しているんだが
何が解釈している だよw
売りつけら奴が実際にいるのか?
412 :
Cal.7743:2007/02/09(金) 00:58:06
やぼったいデザイン、ぼってりとしたコバ漉き、繊細さのカケラも無い荒々しい縫製…。
まさに、それは…
「土屋スペック」
413 :
Cal.7743:2007/02/09(金) 01:01:38
>>411 「売りつけら奴」…?
このスレは、日本語で書いて良いんだよ。
414 :
Cal.7743:2007/02/09(金) 01:40:32
なんか、まさに
>>406の言うとおりだねw
みんな好きで好きでしょうがないんだねww
415 :
Cal.7743:2007/02/09(金) 01:53:08
気になって気になって、しょうがない感じだね。
きっとHPもお気に入りに入ってるんだろうねw
>>416 最初は気に入っていても、後でいろんなものを知れば知るほど失望、後悔してしまう、
418 :
Cal.7743:2007/02/09(金) 09:26:14
オレはアンチでもファンでも無いが・・・。
土屋って、ちょっとした革小物が充実してるから、手を出しやすいってのはあるな。
オレは土屋の鞄は購入しないが、小物には結構手を出してる。
後悔した商品もあれば、これはまあまあじゃんって思ったのもある。
大峡や万双、ル・ボナー、日下公司っていったところは、
あんまり小物がないよねえ。
あっても財布ばっかりとか・・・。
しかもHPが充実?してるんで、
アンチの人にとっては、ツッコミどころも満載なんだな。
しかし大峡とか万双のHPの文章は最低だよな。
それに較べれは(文章においては)まだ土屋の方がマシかもな。
まあ、それでもところどころ鼻につく個所はあるが。
419 :
Cal.7743:2007/02/09(金) 09:57:20
大規模に商売してて儲かってるからHP作成業者に高い金払ってる。
それだけの事だろ。
旅鞄の企画は酷いな、、、
おばさんの団体旅行用だ。
ちょっと期待していたのにがっかり。
別に土屋が嫌いでもどうでもいいんだけど、同じ時間帯に自作自演してバレないと
思ってる頭の悪さが嫌いだな
423 :
420:2007/02/09(金) 14:19:34
?
421は俺じゃないが。
422のあんたこそバカじゃない?
424 :
Cal.7743:2007/02/09(金) 16:40:16
土屋の新企画中の旅鞄は、たしかにちょっと年寄りっぽいなあ。
サライあたりで取り上げられそうな鞄だ。
ターゲットがその層なんでは?
土屋の良さですか?
土屋ファンのぼくが思うに、
1)日本製であるから、一応安心。
2)本物の革であるのに、10万円以下で買える商品がある。
3)ホームページがかっこいい。とくに、革についてのうんちくが読み応えあって面白い。
4)なんとなく、長く持っていると愛着が湧きそうな気になってくるような宣伝文句が良い。
などの理由によると思われますが。
とにかくぼくは土屋のファンなんです。
ただそれだけのことなんですけどね。
俺はあのHPみるとダメだ。宣伝で食ってる感じがして。
↑
まさに同じことを土屋の(元)副社長が講演会でそう言ってたな。
宣伝で騙して値段釣り上げてます、って。
429 :
Cal.7743:2007/02/10(土) 02:24:41
HPの職人さんのコトバ読んでると、
若いコピーライターが無理して書いてるって丸分かりなんだよね。
430 :
Cal.7743:2007/02/10(土) 02:27:58
訂正
HPの職人さんのコトバ読んでると、
若いコピーライターが、半分以上理解不能な職人さんの言葉を
無理やり文章化してるって丸分かりなんだよね。
わざわざ2chでスレが立って、しかも4周目という時点で、漏れは買う気が失せた。
パソコンケースの、ソルダム商法みたいなものだね。
職人さんは確かに「仕事」をしているっぽいけど、デザインや機能、細かい詰めが疎か。
ってことなのかな?
一月前にぬめ革の長財布買ったけど硬くてカード取り出すのに一苦労
ぼくはLファスナー買ったよ。
男の財布としてがんがん使っているが、
しわになったが味わいは出ていない。
でも安いから満足。
また安いの出たら、買うつもり。
今度出たブルームを吹き付けたコードバンって、
ウェブで見る限りかっこいいね。
誰か買った人いるのかな?
435 :
Cal.7743:2007/02/12(月) 04:20:32
なんでここの職人さんは、他でもいくらでもやってる事を、
難しかった、難しかったって言うの?
その方が、あたりがたみが増すから。
本当の職人なら、黙って当たり前のことをやるだけだけどね。
437 :
Cal.7743:2007/02/12(月) 09:55:16
>>435 HPを覗いた人が
「遂に隠れた逸品にたどり着いた」と思うように。
438 :
Cal.7743:2007/02/12(月) 15:52:27
ブックカバー、欲しかったけど、現在、
色のチョイスできないから保留中。
セッションのカードケースも売り切れか・・・
ビックリトートはこの前黒も売り切れだったはず・・・
なのに、在庫あり?!
あせって買うこと無かったなあ...
439 :
Cal.7743:2007/02/12(月) 16:25:42
???
440 :
Cal.7743:2007/02/13(火) 09:50:58
441 :
Cal.7743:2007/02/14(水) 15:18:09
ブルーム・コードバンってかっこいいか?
必然性が無く、意味も無いと思うが・・・。
ブルーム・コードバンって、
普通のとどう違うの?
後塗りしただけ?
>>441 ウェブで見るとものすごく高級感が漂っていますね。
これ持っているだけで、人気者になれそうな雰囲気ですが
445 :
Cal.7743:2007/02/15(木) 14:35:00
旅鞄、つくづくツマラネー
446 :
Cal.7743:2007/02/15(木) 20:41:33
ブルームコードバンって最初は手で温めてブラシで擦るだけでいいのかしら。
つーか、前のコードバンにロウ塗っただけだよな
そこんとこがわかんないんですよね。
ホームページを見る限り、ものすごく高級みたいで、
ほしいんですけど、どなたか買ったかたいますか?
448 :
Cal.7743:2007/02/17(土) 09:58:50
最近、土屋スレがあんまり伸びないと思ってたら、
大峡スレが熱くなってんだな。
みんなそっち行ってんのか?
449 :
Cal.7743:2007/02/17(土) 11:40:37
アンチが減ったからでしょ。
あきた。
451 :
Cal.7743:2007/02/17(土) 19:18:47
〉447
スクエアパース夫の誕生日プレゼントに買いましたよ。かなり気に入ったようです。
ただ、ロウ引きである必要は?です。刷毛で面白がってこすってましたが、いずれ取れるものだし、一度ポケットに出し入れしただけで角はほぼ地の色が見えてました。
452 :
Cal.7743:2007/02/17(土) 19:33:45
≫451
ありがとうございます。
早速購入を検討します。
どいつもこいつもキモいアンカーやめてくれよ
454 :
Cal.7743:2007/02/18(日) 03:26:43
きもっ
455 :
Cal.7743:2007/02/18(日) 03:38:16
宣伝で騙して値段釣り上げてます
副社長の陣頭指揮の下
459 :
Cal.7743:2007/02/24(土) 20:14:26
買おうとしているのに在庫切れ。
販売中でも色が。。。
手作り鞄工房HERZで買っちゃうぞ〜
460 :
Cal.7743:2007/02/24(土) 20:47:34
今はねー 必死でランドセル作ってるんですよ。
4月以降になればまたやるよ。
461 :
Cal.7743:2007/02/24(土) 20:52:27
HERZの革は野球のグローブみたいだからいやだな。
でも土屋より肌触りが好き。土屋は肌触りが固いんだよね。
HERZはグローブみたいだけど、使っていくとしなやかになってくる。
463 :
Cal.7743:2007/02/24(土) 22:15:32
使い古した小汚いグローブみたいな柔らかさだろw
464 :
Cal.7743:2007/02/24(土) 22:51:28
HERZは・・
納期は7週間後とか書いてあって遅いけど
注文を受け付けてくれるからいいよ。
土屋は、再販時逃すと、また今度はいつかって
なっちゃいます。
土屋擁護の馬鹿かには付ける薬はねえなw
良いもの買う金もないんだろうがw
>>463 自分の鞄はそんな事にはなってないけど・・・あなたはお気の毒だったね。
467 :
Cal.7743:2007/02/26(月) 21:59:05
売り切れ大杉
468 :
Cal.7743:2007/02/27(火) 20:26:05
アンチじゃないんだが
そんなに良いとも思わんなあ。
なんて言いながら、土屋製品を10以上も購入してるオレ。
ペンケースみたいにオリジナリティある商品は良いんだが
他のメーカーで同じようなモノがあるやつ(IDケースとかブックカバーとか)は
さほど出来が良いとは思わん。
店が花畑から移転するね。
470 :
Cal.7743:2007/02/28(水) 18:23:10
やいやい・・・
ビックトート買ったけど、この値段だすなら
吉田カバンにしておけばよかったなあ。
一言
「コストパフォーマンスが悪い」
472 :
Cal.7743:2007/03/01(木) 14:54:32
たしかにスリップオンなんかに較べると、CP悪いんだよ。
革もブッテーロの方が良いしなあ。
オイルヌメボストンのインプレを聞かせてもらえないでしょうか?
474 :
Cal.7743:2007/03/02(金) 14:35:57
475 :
473:2007/03/02(金) 21:56:29
ありがとうございます。通学で使おうかと思っています。長く使いたいと思っているのですが、オイルヌメは長く使えるでしょうか?
477 :
Cal.7743:2007/03/04(日) 21:17:42
この度、過去にカタログ請求された方(1670人)全員に「牛やからの特別企画の
お知らせ」メールをお送りした際、こちらの不注意により1672人の皆様
のアドレスが表示された状態で発信をしてしまい、メールをお送りした全員の方に他
の方のメールアドレスが流出する事態が発生致しました。
私共は、パソコンを使って、インターネット上で楽しい企画を作り、いろんな形でお
客様にご提案したいと考え、今回がその第二回目の企画でした。
通常ですと、私共にも直営店舗(米沢店・横浜店・新宿店)内と、各地の物産展に出
向いてご購入頂いたお客様に書いて頂きました「住所録」がありまして
、その方にお知らせする方法を上記の企画でも考えたのですが、通信費等の費用も大
分かかりそうな為、その方法を断念せざるを得ず、今までにメールでの
カタログ請求・お問い合わせ等頂いたお客様(1670名)のメールアドレス帳がパ
ソコン内にある事に着目し、いっせいに送信できる便利さにただただ飛びつき、
よくパソコンの仕組みも分からずに送信してしまいました。
送信した直後、ご親切なお客様から他のお客様のメールアドレスが載っているとのご
指摘を受け、初めて大変なことをしてしまったと気がついた訳であります。
本当に申し訳ございません。
478 :
Cal.7743:2007/03/04(日) 21:18:13
社内にパソコンに詳しい人がいなかった為、慌てて近くのパソコン教室の先生に教え
て頂き、とりあえず今後はそのようにならない方法(BCCで送信)は直ちに
取りましたが、今回送信させて頂いたお客様には、大変ご迷惑をお掛けしました。幾
重にもお詫び申し上げます。申し訳ございませんでした。
私共では、通常頂いている「顧客名簿」につきましては、最近テレビや新聞等で個人
情報の流出が騒がれていることも知識として知っておりましたので、パソ
コン本体を他のパソコンと分離し、一時たりともインターネット上に接続しない様に
充分に気をつけており、そのパソコンは社長が厳重に管理しており他に流出
する事は絶対になくしてあります。またお客様の情報に関しても、住所とお名前しか
基本的にはお聞きしておらず、個人情報に関しては、充分に気をつけてお
りました。
にもかかわらず、無知とは申しながら、このような事態を引き起こしてしまったこと
に対し、お客様に対して、本当に申し訳ない気持ちでいっぱいです。
以後はこのようなことが二度とないように充分に、社内の知識の習得はもちろん、対
策に対しても専門家を入れて改善していくつもりであります。
幾重にもお詫び申し上げますので、今回だけは、大目に見て許して頂きたいと思いま
す。大変申し訳ございませんでした。
479 :
Cal.7743:2007/03/06(火) 23:29:48
半年ほどヘリテージを使ってみたけど、あんまり変わってこないね。
何となくだけど、やはり塗装が厚過ぎるせいで中の成分が染み出して来ない感じ。
ただし、裏を返せば傷付きにくいということだし造り自体はしっかりしてるから持ちは良さそう。
良くも悪くも経年変化しにくいのが特徴だと思う。
元々手入れをしながら使うような客層が買う店では無いことを考えると
このような落とし所にあることは調度良いようにも思う。
土屋=コナカのスラックス、万双=エドウィンのジーンズ。と喩えると分かり易いかも知れない。
480 :
Cal.7743:2007/03/07(水) 12:17:34
>>479 サンキュ。
ヘリテージについて、実際使用してる人の感想を聞けたのは初めてなので
参考になりました。
481 :
Cal.7743:2007/03/07(水) 22:06:10
禿げ同
ありがと
482 :
昨日1:2007/03/08(木) 15:16:21
昨日、財布を探しにフェリージやソメスサドルやGANZOを見て、その後上野の万双に行ってきました。
鞄にも興味があるのでそちらもついでに見てきました。フェリージは店員に声をかけてほど見る
気はなかったが、まぁ普通にお洒落な鞄だと感じた。興味があったのはソメスサドルと万双だが、馬具屋
ということで期待していたほど、ソメスサドルの革は良いとは思わなかった。ただ、その分値段は土屋と
比べてかなり安く、コストパフォーマンスとしては良いと思いました。ショルダーバッグならソメス
(オイルレザー)が2万5000〜3万であるのに対し、土屋のオイルヌメショルダーは5万と約2倍の価格差がある。
たしかに、土屋のほうが使っている革も中の小物入れも充実しているが、果してそれがその分の価格に
反映させるだけの価値があるかは少し疑問が残る。
483 :
昨日2:2007/03/08(木) 15:17:34
万双の鞄は噂通りの良質だと感じた。ブライドル
ダレスなどの少数の例外を除き、土屋よりも若干価格設定が高めのようだが、
価格も含めてどちらが良いかは、ほとんどその人間の趣味のレベルで判断する
しかないような気がする。ただ、全体的な傾向として、万双の方が良い意味でも
悪い意味でも「お洒落」なような気がする。土屋はどちらかと言うと、シンプルに
革の良さを出していくことに重点が置かれている気がする。
484 :
昨日3:2007/03/08(木) 15:31:33
個人的には土屋のセッションブリーフを持っているが、ここで言われている
ほど、悪い革ではないと思う。革の加工の仕方はあまり他では見ないものだが、
よく考えられていると使うほどに感じている。たしかに、最初はアイロンによる
光沢があまりに人工的過ぎてそれが嫌だったが、その光沢も使ううちに徐々に鈍く
良い感じの輝きになってきたと今は感じる。機能的に少し使いずらいこともあるが、
少なくとも革質はそんなに悪くないと思う。
485 :
Cal.7743:2007/03/08(木) 16:19:06
長いレポ、御苦労。
ちょっと若いな。
でもなかなかの力作だ。
ぼくはソメスのファンなんですがね。
ただそれだけです。
487 :
Cal.7743:2007/03/08(木) 22:41:19
万双がオシャレかw
まあ、前から言ってるけどジーンズみたいな革鞄だよねp
万双は返品騒動に巻き込まれてから、もう買う気はしない。
489 :
昨日:2007/03/09(金) 02:30:19
482です
ソメスサドルは土屋と比べてあまり良くないというニュアンスになってしまいましたが、
たしかに、ソメスの2万5千と土屋の5万の鞄をくらべるということ自体がフェアじゃなっか
かもしれません。ソメスには、サイトに載っていない4万のショルダーバッグもあって、
そちらの革はなかなかだったような気がします。ただ、土屋の方が革に表情があって、
ソメスよりも色気を感じます。ソメスは誰かが言っていたかもしれませんが、少し商売
が下手なような気がします。個人的には、それがいかにも北海道らしくて(北海道のみなさん
ゴメンサイ)好きですが、あの不器用さは諸刃の刃だと感じました。
490 :
Cal.7743:2007/03/10(土) 12:04:35
使っていて味が出るのはソメスの方だが。
491 :
Cal.7743:2007/03/10(土) 14:44:07
まあ、そうだろうけど初心者の日記に目くじら立てても仕方ないよ
492 :
Cal.7743:2007/03/10(土) 16:01:08
しかし、土屋は基本的にあまり色合いとか変化しないね。
ただシワが増えていくだけのような気がする。
安心と言えば安心だが、面白味に欠けるな。
もっともLファスナーのサイフしか買ってないわけだが。
493 :
Cal.7743:2007/03/10(土) 17:34:57
オイルヌメのこげ茶も変わらなそうだな
494 :
Cal.7743:2007/03/10(土) 17:40:54
元々庶民向けのランドセル屋さんらしいからね。
軽くて痛まないクラリーノで喜ばれた経験が大きく
現在でも庶民の価値観の体勢はまず実用性にあると見ているのだと想像。
まあ、実際のとこ昔のランドセルと同じで、余程大切に扱わない限り
見る見る枯れてくるようなヌメ革は何年も持たないからね。
実際、2chでも万双の鞄はすぐグダグダになるといった声が聞かれるようになってるけど、
これは万双のだからではなく、そもそも革製品というのはそんなに頑丈じゃないって話なんだよ。
最も頑丈といわれるブライドルレザーですらちょっと沢山入れるとすぐ伸びたりしてくる。
でもそれは革製品としては当然のことなんだね。ナイロンじゃないんだからさ。
495 :
Cal.7743:2007/03/11(日) 13:51:14
土屋は所詮そんなものなのかな。
496 :
Cal.7743:2007/03/11(日) 15:38:37
ヘリテージより吉田のカジノ方がいいような気がする。。。
497 :
Cal.7743:2007/03/11(日) 17:07:17
吉田のカジノはオレも買っちゃったんだが
やっぱりコバの仕上げを一切してないのが、気に入るかどうかだろうなあ。
買ったときはあんまり気にしてなかったんだが
やっぱコバが磨いてないと、ちょっと寂しい・・・。
吉田のカジノは買おうと思ったんだけど、
コバと全体をくくるやり方が気に入らずにやめた。
好みの問題だけど。
499 :
Cal.7743:2007/03/11(日) 19:49:04
でもカジノは3ヶ月くらい使うと表面がピカピカの艶が
出てくるけど、ヘリテージはそれほど艶が出ないような気がする。
もちろん主観ですが。
500 :
Cal.7743:2007/03/14(水) 16:32:53
土屋鞄のコードバン財布高いな
だけど品質がいいなら買いたい
コードバンの馬蹄型コイン入れを持っています。
先日、三越で他メーカーの馬蹄型と見比べてみましたが、革、造りは良いと思います。
かなり、しっかり作られていると思えました。
ですが、値段を考慮すると一言「コストパフォーマンスは良くない」かな。
あとは個人の価値観と懐具合によると思います。
なかなかしっかりしていたよ。
表面のきれいさ(傷などがないこと)は、ほぼ完璧だった。
503 :
Cal.7743:2007/03/19(月) 12:34:43
NHKでやってるね
504 :
Cal.7743:2007/03/23(金) 13:04:08
さすがにネタ切れか?
>先日、三越で他メーカーの馬蹄型と見比べてみましたが、革、造りは良いと思います
三越で大峡のと見比べたが、これが同じ馬蹄形コインケースかと(ry
506 :
Cal.7743:2007/03/28(水) 09:11:31
新作のジョルノ・バケッタビジネストート
予約した。
個人的には久々のヒットだなぁ。
507 :
Cal.7743:2007/03/28(水) 17:49:16
>>506 おめでとう。
オレは、ファンでもアンチでもない中年オヤジなんだが、
あれに惹かれる気持ちはわかる。
本格鞄好きのヤツがカジュアルに何を持つかっていうのは
結構永遠のテーマ?みたいなもんだと思うんだが、
ああいうのは候補のひとつだろうな。
というわけで、あれをビジネスで使う感覚は、オヤジのオレにはわからんが。
革鞄屋なのにコットン使いという時点でちょっとなぁ。
オロビアンコとかダニエルボブ辺りでいいじゃんという気も。
ボってるっていうからクリックしてみたら… 5万円以下のはした金じゃん
金額そのものは手軽としても、要はそれだけの金を払うだけの値打ちがあるのかどうか、だよな。
これに3万後半出すならもう+2-4万くらいだして中堅ブランド買うか、
-1万くらいして同様のデザインのノーブランドを買うかかなぁ。
手触りなど触ってないから分からないけど、外観だけ見るとちょっと高い気もする。
見栄っ張りって言うより、只のヴァカ>510
516 :
Cal.7743:2007/04/02(月) 00:01:20
土屋かっこいいな
ポーターでそっくりなのあったよ
518 :
Cal.7743:2007/04/02(月) 01:07:55
519 :
Cal.7743:2007/04/02(月) 01:14:51
ポーターの真似されるぐらいかっこいいもんなぁ
>>509 もう受け付け終了かよ
こういうところが大峡も土屋も気に食わん
どうせ注文生産なんだしなぜ常時受け付けないんだ?
そうやってプレミア感を演出しているんだよ。
アニメとかの初回限定版DVDと一緒。
522 :
Cal.7743:2007/04/03(火) 23:29:50
プレミア感を演出してるわけじゃなくて、
本当にプレミアになってるんだから仕方がないんだけど。
523 :
Cal.7743:2007/04/04(水) 00:25:54
524 :
Cal.7743:2007/04/04(水) 01:12:23
単に需要量>生産量の物がプレミアなら、
ローソンのエコバッグもプレミアだなw。
なんか、上の方で強引な論点のすり替えがあったような・・・。
>>509 あれ、そのモデルさん土屋の丁稚の子じゃないか?
これがホントの
でっち上げ〜
なんつて。
528 :
Cal.7743:2007/04/05(木) 12:00:16
オレは別に土屋ファンじゃないが、
このコットンのヤツは、まあこんな値段が妥当なんじゃないか?
特に安いとも思わんが、一応「国産」だしな。
別にぼったくりっていうほどの値付けじゃないと思うぞ。
ブライドルなんかは「土屋の鞄に15万も払うか!」って思うけどな。
529 :
Cal.7743:2007/04/05(木) 21:30:40
ヘリテージもあんなもんだと思うよ。
癖のある色味だけど値段也に良い革を使ってるしね。
あの底鋲が何とも微妙だけど。
531 :
Cal.7743:2007/04/06(金) 22:49:30
あそこから痛むに決まってそうな底鋲をやめてくれたら結構考えると思う。
受注生産っぽいけど付けないで欲しいと頼めばやってくれるんだろうか?
532 :
Cal.7743:2007/04/06(金) 23:33:28
あとステッチが協調してあるのも万双のブライドル物より好感が持てる。
あそこのは色物ですら同色系でオシャレ度が今一足りないと感じた。
(コゲ茶+赤ステッチは良いと思ったけどすぐ無くなってしまったし)
533 :
Cal.7743:2007/04/06(金) 23:33:58
最近の土屋は万双よりもいいのかな?
535 :
Cal.7743:2007/04/07(土) 22:32:45
品質は別にして値段だけは抜いたね。
俺は今夜はネットで一発抜いたね。
>>534 ブライドルカードケースを使い比べた感じでは土屋の方が若干上という印象。
万双は掲示板上のキャンペーンばかりだと思った方が良いと思うよ。
自分はエッティンガーとか真性ブライドルレザーブランドの製品も使ってるんだけど、
どちらのブライドルがそれら本物に近いと言われれば間違いなく土屋の方だと答える。
土屋の革は塗装が厚過ぎて色気が出にくい感じだから、そこに不満を感じる人もいそうだけど、
これは逆に取れば色禿げとかし難いという意味だから、これはこれで良さでもある。
エッティンガーとか本物の高級ブライドルは質感重視で塗装膜が薄いから、
その辺に擦ると簡単に剥げちゃうんだよ。色付きクリームとかで誤魔化せるけどね。
土屋のヘリテージにはそういう心配はあまりないと思う。
知っての通り、エッティンガーというのは革製品部門で
英国王室御用達(チャールズ皇太子の持ち物として)を授けられているブランド。
SABも同じくワラントを与えられてるけど革製品に関するものじゃないから、
英国で最も格式が高い革製品ブランドはエッティンガーという認識なんだと思う。
それを基準にして土屋と万双でどちらの革がその本物に迫る出来かといえば
間違いなく土屋のヘリテージであろう、というわけね。
539 :
Cal.7743:2007/04/08(日) 12:16:42
>>534 >>537は革のこと何にも知らないのに一人で万双を中傷するエッティン厨だから、
こいつの言うことを真に受けない方がいいよ。
「カードケースを分解する!」とか豪語してたくせに、
未だに実行できない小心者。
こんな奴が塗装の厚さなんて分かるわけがないw
革を削って調べる度胸なんて無いww
自分の思いこみだけを正しいと信じちゃってる池沼だからwwww
万オタの屑はお呼びじゃないから
まあ、嘘吐きなのは確かだな
口だけだし
同意。万オタの嘘っぱちにはさすがにみんな辟易してる。
↑ 早い。早すぎるよ。
わかりやすい、これなら私でもわかる。
545 :
Cal.7743:2007/04/08(日) 15:35:55
全く稚拙だよね。俺でも分かるw
やはり土屋のほうが上でしたか。
私も以前からそう思っていたのですが、
なかなかそういいだせる雰囲気ではなかったもので、
いえませんでした。
でも、やはり真実は真実なんですね。
とかく世知辛い世の中ですが、
少しだけ安心しました。
547 :
Cal.7743:2007/04/08(日) 16:00:40
革鞄スレで論破されたから今度はこっちで自演してんのかよw
いくらウェブサイトで高級品の仮面をかぶせても、購入者が一巡する時点で
メッキは剥がれるから、リピーターが期待できない以上、これ以上の上昇は
ないと思う
クチコミ頼りだけだと、最後には行き詰まる、ってことだな。
高級品じゃなくて、最高の実用品を作ってくれれば、それでいいんだけどなぁ。
普通に万双より先のある、責任感のあるブランドだと思う。
万双は店主の評判が悪いし、ブームが過ぎたら適当に流すようになると思うよ。
今は吹けば吹くほど乗せられる客がいて、儲かって、それがバイタリティに結び付いてるみたいだけど、
ただのラッパ吹きであることが知れ渡れば相手にする者も減り、本人のやる気も失せると思う。
551 :
Cal.7743:2007/04/08(日) 22:11:13
グレンロイヤルの財布持ってるんだけど、
ひ弱ですぐ色も禿げるし、屈曲部はすぐひび割れする。
財布じゃブライドルのメリットや楽しみを享受できないのかな?
まぁそもそもブライドルを財布みたいに薄くすく時点で・・・とか言われるだろうけど。
552 :
Cal.7743:2007/04/08(日) 22:25:13
ランキング
SS:Hermes、SWAINE ADENEY BRIGG
S:大峡、万双、GLENROYAL
A :ETTINGER、FENDI、PRADA、Camille Fournet
GUCCI、Louis Vuitton、Cartier、dunhill、DAINES & HATHAWAY
B :COACH、LOEWE、Felisi、HENRY BEGUELIN、WHC、miu miu
C :IL BISONTE、BREE
D :土屋、セレオリ
E :Paul Smith、タケオキクチ、ケンゾー
553 :
Cal.7743:2007/04/09(月) 12:35:58
>>550 禿同
土屋はそれなりに責任感のある会社だし、
対応もていねいだし、
しっかりとした作りだと思います。
555 :
Cal.7743:2007/04/09(月) 21:40:11
556 :
Cal.7743:2007/04/09(月) 22:29:18
>>555 新品はいくらでも化粧できるからなあ。
やっぱり少し使った時点で、物の真価が問われるな。
つまり土屋は(ry
559 :
Cal.7743:2007/04/10(火) 10:48:13
だからいくらで何年物なの?
オーイェー
油塗り過ぎて手入れ失敗したんだろww
とりあえあず土屋でオッケー
これで19,000円はちょっとねぇ。
その気になれば数を作れるんだろうけど、わざと少ししか作らない。というか、数作っているんだろうけど、
小出しで発売する。
で、予約を入れさせる商法。
一度予約を取ってしまうと、いざモノが準備できたときに、キャンセルしづらい心理を狙った商法だね。
こういう売り方をするところからは、安心感というか、そういうものが得られない。
むしろ不信感や安っぽさを感じてしまう。いい加減、ミニブランドとして定着したみたいだから、姑息な商法は止める
時期に来たと思うんだが。
つうか愛用するスタッフの声ってのがすげえバカ全開で笑ったw
そのうち、宝くじが当たったとか、彼女が出来たとか高級外車をゲットできたとか、そういうことを言い出さなければよいが。
568 :
Cal.7743:2007/04/13(金) 09:21:28
>>555 それ見て思ったけど、土屋ってサイトとか新品のときの見栄えとかはよく出来るんだけど
実際使ってみると、見掛け倒しなんだろうな
古い柔らかめの鞄を無理やり立てたら、大抵はああいう感じになrだろう。
ぼくのbarantaniのボストンも
立てるとああいう感じになりますが。
573 :
Cal.7743:2007/04/16(月) 22:46:04
質問です。
長財布(札入れ)を探してて、土屋のBisonセピア色に一目ぼれしました。
なんでもバッファローの革だとか・・・
この革の質感って、他(コードバン、ブライドルレザー等)と比べてどうなんでしょう?
特徴とかわかる方いたら教えて下さい。
お願いします。
僕はあまり詳しいことは分からないんですけど、
周囲には土屋ファンがいるな。
576 :
573:2007/04/19(木) 23:15:52
>>574 なぜですか?
つくりが悪いとかの理由があるんですか?
できたらあなたがおすすめしない理由を教えてもらえませんか?
>>575 ほんとですか?
できたら、その方に話のネタにでもふってもらえると嬉しいです。
厚かましいお願いですが・・・
>>576 でもそいつ、安物好きだから、参考にならんかも。
僕の友達の土屋ファンは結構金遣いが荒いんだね。
なんか新しいもの付きで、
パソコンでも家電でもファッションでも何でもかんでも、
新しいものが出ると買いまくっているね。
それですぐに飽きてしまうんだ。
鞄だって、いくつも持っているみたいだがね。
なんだかなぁって感じだよ。
僕みたいな正統派の本格革鞄マニアからすれば、
邪道としか言えないな。
まあ、本人の前では言えないわけだが。
何しろ親友だから。
>>僕みたいな正統派の本格革鞄マニアからすれば
が無ければそこそこの話だったが、、
>>579 本当によい物を知らないから、そんな買い物の仕方しかできない感じだなあ。
582 :
Cal.7743:2007/04/21(土) 10:31:49
そうなんだよ、本当にいい物を知ってれば、そんな買い方をしないんだよね。
僕は正統派の本格革鞄マニアだから、もう長い間ビトンの革鞄一本だ。
韓国に行けば安く買えるよ。
フランスなんかで買う奴は素人だね。
釣りはもういいから
ただし、釣りでなく、
僕みたいな正統派の本格革鞄マニアからすれば、
ブライドルのダレスバッグには魅力を感じます。
吉田のロバストってブリーフ買ったけど、土屋のほうが良かったかな・・・
吉田もいいと思いますよ。
ただ、少し無難すぎるところはありますが、
実用性では申し分ないと思います。
土屋は好みの分かれるところだからね。
私は土屋をいくつか持っています。
マニア心がくすぐられますので。
>マニア心がくすぐられますので
そうかぁ?
588 :
Cal.7743:2007/04/25(水) 07:45:54
>>584 僕みたいな正統派の本格革鞄マニアからすれば って「正統派」と「本格云々」で
二重に吹かしているけども其の「正統派」と「本格」とはどの様な事?
それは王道を行くってことでしょ?
590 :
Cal.7743:2007/04/25(水) 21:49:47
ブックカバーまだあ〜?
買うスタンバイ整ってます。
本格とは、本物の舶来の革を使っていること。
正統派とは、ヨーロッパの伝統的なデザインを継承していること。
つまり、軽率な機能追加型の安っぽい鞄でないということですな。
いつまで売り切れなんだか・・
594 :
Cal.7743:2007/04/26(木) 00:35:51
一応客を引っ張るためだけのHPだからあまり気にしないほうがいいよ。
参考品みたいなもんだ夜。実質。
土屋に予約のメールを入れたのに返事をもらえず、
ソメスで鞄を購入した私が来ましたよ。
596 :
Cal.7743:2007/04/26(木) 07:30:59
>>591 「つまり、軽率な機能追加型の安っぽい鞄でないということですな」って
土屋そのものではないのか?
実店舗でセールやるね。
ものすごい人出でしょうね。
セール行ってきましたよ。
行列で1時間以上待って入りましたよ。
みんなどんどん買ってましたよ。
流石だね、俺たち土屋ファン。
せっかく海外旅行に行ったのに、彼の地の名所巡りも何もせずに、ただひたすら免税店巡りだけをするのと
同じ人種が揃った、って訳だな。まぁ、でもそのうち半分はサクラだろうけど。
600 :
Cal.7743:2007/04/29(日) 23:12:37
ああいう和気あいあいとした雰囲気のセールはいいね。
年に四回ぐらいやって欲しいですね。
実際手に取って納得して買うのがいいね
ネットで頼んだ物、想像と違ってたので返品した
602 :
Cal.7743:2007/05/03(木) 11:44:04
iPod nano 用ケース欲しい。
素敵な感じ。
>>603 ここ以外にiPod nano用の革ケース作っているところってありますかね?
出来ればウェブで買えるといいんですが。
606 :
Cal.7743:2007/05/05(土) 07:25:38
土屋にきて何だがところで「大峡製鞄」スレはどうしたんだ?
あそこは一流だから話すネタがありませんがな。
608 :
Cal.7743:2007/05/08(火) 02:26:52
age
610 :
Cal.7743:2007/05/11(金) 14:35:26
オイルヌメショルダーが欲しいのですが
革がペラペラではなく、分厚いのでしょうか?
噂の共同開発バッグ・・・。
ものスゲェインパクトだったぜ・・・・orz
>610
それなりに厚みのある革だよ。
フラップは二枚あわせてあるから分厚く感じけど。
>611
恐ろしいことに
やつらまだ「改良」するといってるぜ。
613 :
Cal.7743:2007/05/12(土) 17:07:33
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 信じるものがすくわれるのは
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 足元だけなのだという事を肝に銘じておけ!
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
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614 :
Cal.7743:2007/05/12(土) 18:09:37
韓国に帰れ!
本当は韓国で作っているのか・・・。
616 :
Cal.7743:2007/05/17(木) 01:06:02
旅バッグの完成がまちどおちいw
617 :
Cal.7743:2007/05/17(木) 01:42:13
ここは毎月のように新作が出てくるな。
定番品ってのがないように思える。
一応、ヌメ革が定番となっておるようです。
最近はブライドルにも力を入れており、
各方面での評判も上々のようです。
数年前は結構買っていたのですが、久し振りに実店舗で商品を見てビックリ。
商品金額の高騰とは逆に、革質の異常な低下。
イントレ物のトートを最近探していて、ボッテガは高いのでファルロニイタリアにしようかと悩んでいる時にニッティングを見たのですが・・・・
本気であれを12万で売るんですか?と。
3万がいい所に見えましたが。
本当にこんなんで売れているのかいな。
だって、本当に良いものかどうかなんて、普通の人にはわかんないもんね。
>>619 米だとかガソリンとか電気料金とか、
とにかく日常生活に必要なものの値段というのは、
安ければ安いほど良いが、
革鞄などのような一種の贅沢品はある程度の値段が無いと魅力が無いね。
だから、高めに価格を設定すると、かえって売れてしまうということが、
往々にして起こるのです。
車だって、高いのに乗りたいでしょ?
鞄だって同じですよ。
もっと高くたって良いくらいです。
622 :
Cal.7743:2007/05/17(木) 22:22:36
要は詐欺、ボッタクリって事ね。
623 :
Cal.7743:2007/05/17(木) 22:27:24
そう思うんだったら訴えてみれば?
624 :
Cal.7743:2007/05/18(金) 01:09:42
しかしそうは言っても世間の評価、実際の品質が価格とあまりに見合っていなければすぐに潰れる。
価格高ければみんな買うウマーなんて商売はそんなに甘くないのだよ。
え、でもどれもこれも20万円以下の安物じゃん
626 :
Cal.7743:2007/05/19(土) 12:03:47
↑なんか、妙に不自然なカキコなんだよな。
ここのは作りはしっかりしています。
値段にみあった満足はあります。
628 :
Cal.7743:2007/05/19(土) 18:10:43
値段のわりに良い革をふんだんに使ってるよね。
内装とかもピッグスウェードとかだし高級感があります。
630 :
Cal.7743:2007/05/19(土) 18:30:46
GKってなんですか?
631 :
Cal.7743:2007/05/19(土) 19:46:03
別名、サクラとも呼ぶ。
632 :
Cal.7743:2007/05/19(土) 19:56:43
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
これほどの低価格でこれほどの品質を維持できること自体が脅威ではある。
また、ウェブページの丁寧なつくりは、
読むものの心をとらえて離しません。
思わず見入ってしまって、
気づけば1時間半もの時が流れておりました。
あっぱれです。
634 :
Cal.7743:2007/05/19(土) 22:01:53
店舗も良いですが通販は特に対応が迅速丁寧で好感が持てます。
635 :
Cal.7743:2007/05/19(土) 22:03:19
別名、ホメ殺しとも呼ぶ。
636 :
Cal.7743:2007/05/20(日) 01:46:37
事実を書くとほめ言葉しか出てこないのですよ。
637 :
Cal.7743:2007/05/20(日) 07:48:53
社員専用スレと化した。
638 :
Cal.7743:2007/05/21(月) 02:40:37
♂ですがここのヌメショルダー購入考えてるんだけど、
重そうと、ちとデザインが女性っぽくないか心配。現物見てみたい。。。
なんでもうほんの少し金を出せば万双や、ボナ、それに大峡まで買えるのに
土屋のを買うの?
>>639 親切な対応、
確かな商品、
手ごろな値段。
これが決め手でしょう。
身につけるものは、あまり通販で買わない方が・・・。
写真と宣伝文句、それと実物との乖離にがっかりさせられることが多い。
デパート行けば、土屋のクソ製品より良いものを実際に確かめて買うことができます。
>>642 で、お前は何にがっかりさせられたんだ?
ぼくは通販で買ったけど、
ものすごく満足していますよ。
また、不満だったら返品できるのも、
土屋が安心できるところです。
気持ち悪い流れだなあ
最近はユニセックスなデザインが流行りだからここのヌメ革ショルダーはいいと思いますよ。
ホームページの洗脳効果+丁寧包装+約1ヶ月の納期待ち+接客態度
これらで実質以上に高い値で売れてる部分はあるとは思う。
自分が買ったバッグなんだけど、購入後も売れ状況を毎日チェックしていた。
携帯からの注文だと、在庫があといくつかが表示される。
そのバッグの中でワイン色の売れ行きが悪く、他色が完売となった後も
結局最後まで売れ残った。
ある日、そのバッグは全色「楽天市場店では完売しました」と出た。
前日まで5〜6個の残っていたワインが一夜で売り切れる訳無いし
販売期間が終了して切り上げたものだと思った。
が、しばらくしてすぐそのバッグの再販が始まった。
その際「大変ご好評のワイン、ごくわずか、少数のみ確保出来ました」
これを逃すと最終みたいな文句で、売れ残ってたワインを見事に一瞬で
完売させていた。
648 :
Cal.7743:2007/05/22(火) 00:53:09
業者必死だな。そこまで粘着しなくても良いのにw
長財布の購入を検討しています、基本は鞄にたまにスーツに入れることもあり。
一ヶ月前からブライドルロングウォレットの、購入を考えていましたが
全然受付終了にならない様子で、ロウがしみ出て駄目な物なのかと
少し心配です、コードバンも考えましたがずっと売り切れですし、
ここのブライドル財布は不人気なのでしょうか?
650 :
Cal.7743:2007/05/22(火) 01:11:22
人気の有無より自分がほしいかどうかの方が重要じゃないの?
確かに・・初めての土屋ですが、試してみるとします、
所詮自分の価値に合うかですよね、茶系のシンプルな物を
探していたところなのです、レス有り難う。
2CH脳だから2CHの評判が良くないと怖くて買えないの! 商品の良し悪しは全部2CHみて決めるんだから!
2ちゃんねるで誉められている企業なぞ存在しない。つまり永遠に買えない。
究極の倹約方法ですねw
僕はいままでいくつも土屋さんのお世話になってますが、
後悔したことは無いですよ。
一番のお気に入りはLファスナーです。
がんがん使える男の財布です。
尻ポケで鍛えています。
いい味が出て来たよ。
Lファスナーって?
ここのはおすすめしないよ。
良い点が思い付かないから。
>>9あたりを読むと買おうという気はなかなか・・・
まぁねぇ、
>>9読むと買う側としては躊躇する部分があるよね。
でも自分が売る側だったらと考えるとなるほどと思えるけどね。
実際本物の皮で作ってるんだし、二束三文のガラクタを掴まさ
れたわけでもなし。致命的な欠点があるわけでもなし。欲しけ
れば買うというスタンスでいいんでないかな。
私からしたら他社のものと比べて特別高いとも思えないし。
>>660 割高感はかなりあるけどなあ。
本当に良い材料を使って緻密な仕事をしているところと
値段だけはそう変わらない。
かといってそれほどの出来ではないし。
>>661 だったら買うのを止めておけば良いだけの話。
俺は実際に止めてしまったが・・・。
実店舗の店員さんは良いので何か買いたい気持ちはあるんだけど、本当に買う物が無い。
つうか革製品ってわざわざ買いたいって購買意欲燃やして買うものなの?
必要になったときに良い製品買うだけのもんでしょ。おまえら頭おかしいよw
>>662 > だったら買うのを止めておけば良いだけの話。
「だけ」ってことは、「土屋の製品はそれほど良くないと思う」って
自分の意見を書き込むこともいけないのか?
ここのはいくつか持ってるがモノはいいと思う。少なくとも悪くはない。
そして客に対する対応については文句なし。
ただ値段が見合ってないかな。ちょっと高いと思う。
ついてる値段より1〜2割引いたぐらいが丁度いい感じ。
やっとスレの流れが正常化してきたようだね。
>>664餅付け。
>>661も、買うものがない、と嘆いている。
>>665 同意です。
以前はそれほど高いと思わなかったんですよね。
最近、高いと感じます。
でも、買い続けるんでしょうね、結局はw。
668 :
Cal.7743:2007/05/23(水) 22:10:47
ここのを買い続けるのはしょうがないよ。
良い仕事してるからねぇ。
値上がりするのは革の値段が上がってるから仕方がないことだし。
そうですね。
世界的に革の値段が上がっているそうですしね。
考えてみれば、
土屋の値上げなんてガソリンの値上げ率に比べれば、
かわいいものですね。
何この褒め殺しのような社員のような気持ちの悪い流れ。
広く大衆に受け入れられつつある、と言うことかな。
本当に成功したビジネスモデルの希少な一例ですね。
>>671 といっても姑息なやりかたが丸出しだからなあ
673 :
Cal.7743:2007/05/23(水) 23:35:42
姑息と感じるのはあなたの心が濁ってるからです
自演臭ガキツイスレデスネ。
擁護レスが宗教じみていて、怖いのですけど。
675 :
Cal.7743:2007/05/23(水) 23:52:46
自演もこのスレの名物。俺は笑って読んでる。
677 :
Cal.7743:2007/05/24(木) 00:20:07
俺が思うにここで自演呼ばわりされてる奴は社員ではないんじゃないだろうか
土屋鞄製作所は俺が最初に目をつけたほどの鞄ブランドなのだから
良評価する人間がしててもおかしくないでしょう
なのにわざわざアンチが押し寄せてきて大変めいわくしていると思うぞ
社員が名乗ったのなら話は別だが残念な事に名乗ってなどいないので話は別
ここで勝手に決め付けている奴はそうとう雑魚だろうなリアルで負け犬のにおいがする
678 :
Cal.7743:2007/05/24(木) 00:39:49
>>647 亀だが、濱野のとある財布を狙ってたことがあったが、30個が10-30分で
売り切れるんだぞ。信じられるか?
月一回程度の予約日にいつもそんな感じ。
2,3回経験して買うの辞めた。
ネットの画像をずっと見てるうちに、使い勝手に疑問がわいたのと、なんとなく
人気を煽ってるように感じたから(勝手な想像)。
土屋に流れたわけだが、満足してる。
679 :
Cal.7743:2007/05/24(木) 03:53:57
>>677 >土屋鞄製作所は俺が最初に目をつけたほどの鞄ブランドなのだから
だからダメブランドなんだろw
>>679 お前に目をつけられるよりはマシなんじゃね?
681 :
Cal.7743:2007/05/24(木) 09:29:29
お約束というか決まり文句だな
土屋叩きと擁護はこのスレの挨拶みたいなもんだ
>社員が名乗ったのなら話は別だが残念な事に名乗ってなどいないので話は別
(;^ω^)・・・・
土屋がなぜ不当な批判を受けるかと言うと、
繁盛しているからだと思いますが。
一般人にとっては魅力的なブランドなんだよね。
684 :
Cal.7743:2007/05/24(木) 18:43:12
魅力も何も ×売り切れ、再受付待て ばっかりじゃん。
当てにしないよ。こういうところは。
× ブランド
○ メーカー
土屋 うまくやったなぁ w
これほど成功したビジネスモデルも珍しいね。
羨望を集めるのも無理はない、か。
688 :
Cal.7743:2007/05/24(木) 21:59:25
売り上げの上がらない業者にたたかれるのも無理ないよね
689 :
Cal.7743:2007/05/24(木) 22:01:53
ここを煽ってるやつって革鞄とかにも煽りを書いてるんだな。
万層いいねとか言って。
要は荒れれば何でもいいんだな。
こっちでは土屋を褒め上げ、別のところでは万そうを持ち上げかww
煽りあいが無くなるとスレも下がったままwww
692 :
Cal.7743:2007/05/27(日) 13:53:36
この間の雨の時 雨の日用の防水プローターのトート使ってた。
横のカード入れのところから内部に浸水・・・ポータブルオーディオ・
PHSがびしょ濡れになったよorz 防水っていうのならせめて内部には
水が入らないような設計にしてほしい。しかも数回しか使ってないのに
もう微妙にグニャってる。あんまりだ。
>>692 つまり材質が防水なだけで鞄は防水でも何でもないというわけだ。
>>692 嫁さんがそれ半年使ってあまりにもありえない形に変形しゴミと化してる。
この鞄は本当に駄目ね。
>>693 ステッチの方も水止めしている訳ではないので、そこからも浸水するかとおも。
それが本当なら国民生活センターに通報汁
>>695 随分前に写真載せたぉ('A`)
あまりに萎えてここでは一切買わなくなったぉ('A`)
またブランド厨に戻ったよ・・・無名の所の買うのが嫌になって。
697 :
Cal.7743:2007/05/27(日) 23:02:55
>>694 その写真前に見たよ。その時はすでに購入した後だった。
でも、まさか・・・と思っていたから正直ショックだったよ。
写真見て、雨の日のみの使用で行こうと思ったがそれもダメか。
雨の日のみなら2、3年使えるかなぁ。
革をシャキッとする方法ないかな。
698 :
Cal.7743:2007/05/27(日) 23:08:28
>>697 何であんな革(?)を使ったのか・・・・。
あれ試験とかしなかったのかな?
いまだに売っているのが本当に不思議。
>>698 俺も第三者だったらそう思うだろうね。
しかし何もしていない&使用にも油の類を全て弾くので濡れないのよ。
それ以前に「あれ」革の質感が非常に乏しいんだよね。
圧縮されたスポンジにビニール張り込んだような。
700 :
Cal.7743:2007/05/27(日) 23:28:50
グニャグニャになったあの鞄を送りつけてやれば?
701 :
Cal.7743:2007/05/27(日) 23:53:17
「返品は1週間以内に限ります」ってシレッと言われるのが落ちだろ。
むしろブログか何かで晒し者にしてあげた方が。
703 :
Cal.7743:2007/05/28(月) 00:56:37
未購入者の質問
プロータ以外なら土はいいの?
705 :
Cal.7743:2007/05/28(月) 01:31:15
オイルヌメの革はかなり良いよ。
>>692 > 水が入らないような設計にしてほしい。
別に土屋をフォローする訳じゃないけど、それは高望みしすぎ。
そこまで防水されてる鞄って、ナイロンの鞄でも特殊なものだけだよ。
というか、買ったときに「完全防水じゃないから勘違いしないでね」
って書いた紙とか入ってなかった?
ゴアテックスとか使った山岳用品を買えば良いのに。値段も安くて頑丈だよ。
709 :
Cal.7743:2007/05/29(火) 11:27:37
いくら機能が良くても見た目がアレだからなぁ
登山グッズなんて、都会でしか生きられないひ弱な人間には健康的すぎて
拒絶反応起こしちゃうよ
711 :
Cal.7743:2007/05/29(火) 20:30:17
登山用品はダサすぎ
>>708 さすがにゴアテックスの鞄はないだろうなあ。
鞄に透湿性いらないし。
アウトドア用の鞄でも完全防水なんてゴム引きの特殊なものしかないよ。
山用のザックだって縫い目からガンガン水入るから、
基本的に雨降ったらザックカバー付ける。
そういや今企画中の旅行用鞄って、防水はどうするんだろ?
>>712 カメラ用バッグにゴアテックス製があるよ
>>713 そりゃカメラバッグには透湿性はあった方がいいからねえ。
問題はカメラバッグがダサすぎな事でしょう。
カメラバッグの作成の要望なんてあるんですか?
無いでしょう。でもダサいカメオタ親父を少しでもドレスアップさせて欲しい。
あ、革製品マニアの顔は全員ダサいとかの反論は傷つく人が多いから
やめて。
プロータのポケットショルダー購入しようと思ったけど、
プロータ、評判良くなさそうだね...。
718 :
Cal.7743:2007/06/01(金) 00:26:38
プロー多は革質悪いみたいだね
1眼レフとかいれるようなごついカメラバックはいらないけど(カメオタじゃないし)、
最近の薄型デジカメを入れられるような洒落たヌメ革のケースがあったらぜひ買いたい。
あと、ニンテンドーDSを収納できるような本革ケースも欲しい。(意外と無い)
1万円ぐらいだったら、充分買う。
言われてみれば、そういったものってないね。
iPod関係のものはどこのメーカーでも出していますがね。
1万6千8百円のDSを入れるものに1万円? アタマおかしいの?
>>718 合皮の方が100倍マシ。
合皮のような質感と見た目で伸び捲くる。
こんな欠陥生地未だに使っている事の方が理解出来ないからねえ。
革のDSLiteケース、UNITED ARROWSから出てるね。
8400円〜15750円(税込)
土屋だったらいくらくらいになるかなぁ。
>>721 そう言うお前だって100円しか持ってないのに500円の財布に入れてるじゃん。
>>723 土屋でも1万円以内で作ってくれるでしょうね。
ヌメ革で作って欲しいですね。
>>724 それは違う。
財布の中身は変化するが、ゲーム機は使いくたびれて価値が落ちる一方。
財布の中身も細る一方だろw
くだらん革製品ばかり買ってりゃなw
>>726 んなもんケータイだろうがデジカメだろうが一緒でしょうが。アタマおかしいの?
730 :
719:2007/06/02(土) 15:47:24
書き込んだ後にひさびさに覗いたら、思わぬところで波紋が広がってるね。
多分
>>721さんは、ケースや鞄を単に「中にいれるものを保護するもの。中にいれて持ち運びを容易にするもの」としか思ってないんだろうね。
そういう人からすれば、書類しかいれないのに何十万もするブリーフケースや、たかだか数百円の文庫本をいれるのに何千円もするブックカバーなんかも
理解の範囲を超えてるのかも知れないね。
別にそういう考えの人がいてもいいと思うけど、そういう人がこのスレを覗いているのがちょっと驚きだった。
ホントおどろきだよ。
革製品の楽しみを知らないんだね。
花嫁とパパで石原さとみが持ってるよれよれバッグ、
ここのだったんですね。
733 :
Cal.7743:2007/06/02(土) 19:39:23
波紋じゃなくて、おまえが馬鹿なカキコしたからだろ、この厨房。
ガガ ガッガッ ガッガッガ
ガッガッ ∧_,∧ ガガ ∧_∧ ガッガッ
∧_∧ガ( ´・ω・∧_∧ (・ω・` ) ∧_∧
(´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`)
(っ ≡つ=つ (っ ⊂) ⊂=⊂≡ ⊂)
/ ) ガ∧_∧
>>730|∧_∧ ガ ( \
( / ̄∪ガ ( ´・) ∪ ̄∪(・` )ガガ ∪ ̄\ )
ガッガッガ/ ) ガッガッ ( \ ガッガッガ
ガッガッ `u-u'. ガッガッ ガガ `u-u'
>>733 頑張って早く1000円以上の財布が買えるようになれよw
735 :
Cal.7743:2007/06/02(土) 22:41:22
∩___∩
/ ノ \ ヽ 悔しさ全開なのが、手に取るように判るゼ。
| ● ● |
彡 (_●_) ミ
/、 |∪| ,\ なにマジになってんの?
/.| ヽノ | ヽ
,,/-―ー-、, --、 .|_,| この鮭の切り身やるから帰れよ
r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;`'- /_,l,,__ )
|,,ノ;;:;r'" ̄ ゙̄^"`Y'-、;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
.ヽ,′ ; `"";;;;;⌒゙')
´`゙'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛ `゙´
| .‖ /
("___|_`つ
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__) 土屋のDSケースは良いとしても・・・あのヌメ革に1マソは無い。
| ` ⌒´ノ 3kがいいとこだろ常識的に考えて…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
739 :
Cal.7743:2007/06/03(日) 08:33:54
∩___∩ /
| ノ ヽ /
/ > < |/ そんな餌パクッ
| //// ( _●_)/ミ
彡、 l⌒l ノ
/ __ \ \ヽ
. (___) \__)
. O| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\,,_)
土屋とWILDSWANSを同じ土俵に持ち出すとは・・・・。
物を知らなさ過ぎるとは凄い物だなwwww
早くL字ファスナーの改良型でんかなー。
ホント、L字ファスナーは名作ですね。
僕も愛用しています。
でも、どこをどう改良すればいいんですかね?
僕は今のままでいいと思いますが。
でも、先日、HERZで同じようなものを見つけて、
即座に購入してしまいました。
土屋の固めのヌメ革もいいですが、
HERZのしっとりとした革もいいですね。
どっちも大好き。
L字ファスナーは財布の究極系だな。
強いて改良するなら、
中の革の片側にカード入れをつけるくらいか。(三枚分位
性格悪いなw
746 :
Cal.7743:2007/06/04(月) 14:56:04
僕にとってもL字ファスナーは究極ですね。
747 :
Cal.7743:2007/06/04(月) 17:16:40
究極!究極ゥ!!!
748 :
Cal.7743:2007/06/04(月) 17:40:19
QQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQ
しかし、意外とL字ファスナー出しているメーカーってあるな。
あの形、けっこう実用的だし。
俺にとってはM字が究極だ
やっぱり開脚はM字だよね
752 :
Cal.7743:2007/06/05(火) 00:40:49
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
753 :
Cal.7743:2007/06/05(火) 00:41:36
バカの悪ノリってつまんないなあ…
755 :
Cal.7743:2007/06/05(火) 12:52:01
L字ファスナーって小銭が出しずらくないか?
同意
買って失敗した。他のを探さないと。
たしかに小銭は出しずらいです。
でも、ロングセラーであることには変わりないですね。
多少の欠点には目をつぶり、
尻ポケで味出しに励んでいます。
758 :
Cal.7743:2007/06/06(水) 02:53:35
小銭は結局、別の小銭入れを用意して使ってる。全く使えない。
札とカードしか入らんよ、あれ。まじで。
759 :
Cal.7743:2007/06/06(水) 07:16:02
あまり実用的じゃないね
指が短かったりぶっといととりにくいね>小銭
L字ファスナーを超えるロングセラーってあるのかな?
762 :
Cal.7743:2007/06/07(木) 00:33:20
土屋の職人はどこの職人でもやってる仕事で、
矢鱈と「面倒だった」、「難しかった」、「大変だった」と言ってるが、
よっぽど下手で骨身を惜しむ奴ばかりなのか?
変な日本語
そうか?
違和感無く読めるがな。
お前の国語力の問題じゃね?
そりゃ自分の書いた文章だものw
ここにもう一人、
>>762の文章を理解した漏れがいるわけだが、
∧∧
( ・ω・) やっぱ気のせいか…
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
767 :
Cal.7743:2007/06/07(木) 21:07:47
>>730 ブックカバーやブリーフケースの話はいいのだが
元話がDSってのがお笑いだな
財布がいっぱいに膨れるくらいに小銭を入れると、
あーら不思議、
わりと楽に取り出せます。
それに気づいて以来、
僕のL字ファスナーはぱんぱんに膨らんでいて、
さらに重い。
店舗に行けばLファスナー売ってる?
770 :
Cal.7743:2007/06/09(土) 23:48:19
売ってると思われ。
ヤフオクでL字ファスナー倍近くの値段までいってるな
772 :
Cal.7743:2007/06/16(土) 01:50:06
ここのヌメ文庫本カバーってどうですか
773 :
Cal.7743:2007/06/16(土) 01:53:03
普通。
もっと良い革使ってる良いところがあるけど。知りたい?
アマゾンで「革 ブックカバー」で検索汁
エルメスのブックカバーとここのを実際に購入して比べてみたけど
言わずもがなでしたよ。
777 :
FFF ◆klC9tl793I :2007/06/16(土) 09:19:25
>>775 「となりのトトロ ピュアレザーブックカバー茶 」が出た
どうして彼らはヌメ革を「ネメ革」と書きたがるのか・・・?
2週連続だぞ。
780 :
Cal.7743:2007/07/01(日) 16:40:04
やっぱり良いよな、ここのヌメ革は。
781 :
Cal.7743:2007/07/01(日) 16:54:59
土屋って縫製技術はエルメス並み、革質はグッチ(さすがにエルメスにはおよばない)
のにこんなに安いの。
>>1の1番下のリンクを読んでから褒めたほうがいいぞ。
784 :
Cal.7743:2007/07/01(日) 19:23:43
>>781 私もそう思います(笑)。ここはお手ごろ価格なのに最高ブランドと同等以上の縫製技術ですよね(汗
特に、メンズのダレスバック、アタッシェケースなどは100万円クラスではないでしょうか?
あまりのコストパフォーマンスゆえに同業他社からかなり妬まれていると伺っています(怒
ぅゎぁ。
なんてあからさまな燃料。
工作員が湧いてきたな。
安いのには理由があることに気づけや
土屋ってどこで作ってるの?
>>786 これのどこが工作員だよwww馬鹿かwwww
どう見たって煽りだろwwwwwwww
煽りと工作員は紙一重
790 :
Cal.7743:2007/07/05(木) 11:11:43
>>787 某週刊誌の特集「格差社会」で取り上げられた
有名な足立区の貧民窟だよ
791 :
Cal.7743:2007/07/05(木) 19:42:41
習慣ぽすとのBlack連載かな?
792 :
Cal.7743:2007/07/06(金) 02:57:11
久別葡楽?
793 :
Cal.7743:2007/07/06(金) 07:03:57
意味も無くそういうこと書く奴がいるから怪童がのさばるんだろ。
いや、何気なくそういうことを言う人間がいる以上、
やはり怪童の言い分が正しく、今後も被差別部落民とされる方々は
>>792の税金で保護する必要があるのかもな。
全く同意
こういう阿呆がいる限り、差別が根絶されたと胸を張って言えないな。
財布とか品切ればっかじゃん
やる気あんのかココ
だから、わざと品切れ、もしくは品切れを装ってプレミア感を出すのが
ここの商法だよ。さんざん、過去スレで語られてるだろ。
売れ筋はどう考えても小物類のはず
品切れ常態化しててうざい
素朴な職人たちをアピールしながら一方であざといから気分悪い
作っても作ってもすぐに売れちゃうんだから仕方がないんだよ
799 :
Cal.7743:2007/07/08(日) 12:02:18
800 :
Cal.7743:2007/07/08(日) 13:37:02
別に叩かねえから心配しないでもいいんじゃね
ソルダム商法に似ているな。
しかし、ここって値段が高いから、リペアサービスくらいあるんだろうな。
何商法だろうが、それで上手くいってりゃ問題なし。
気に入らなきゃ他所のを買えばいい。
土のはわざわざ修理して使うようなもんじゃない。使い捨て。
804 :
Cal.7743:2007/07/08(日) 18:43:06
>>803 同感!5年くらいで、また新しいのを買う喜びがあって嬉しいな
工作員 乙!!
806 :
Cal.7743:2007/07/08(日) 21:16:48
>こういう阿呆がいる限り、差別が根絶されたと胸を張って言えないな。
あんたエタの子孫ね
807 :
Cal.7743:2007/07/08(日) 21:21:40
どこのスレの誤爆だよ。まぬけ
>>806 オマエ、そんな事書いて恥ずかしくないか?
>>804 なるほど。本音としては、ユーザーの愛着も糞もないんだな。
今時の革製品に対する思い入れなんてそんなものだろ
ただのファッションだから使い捨て
土もそれを意識して売ってるような感じだし仕方ないでしょ
職人の作る日本の良いメーカーだと思う。普通は?利益、売り上げに走ると思うけど
ここまで伝統のあるメーカーなんだもんね。今さらできる訳ない。人材的にも資金的にも
(日本ではあらゆるジャンルの職人が減ってる)
禿げがやってるバックブランドなんか、デザイン重視、若いねーちゃん重視
店舗はホイホイ増やしてく。
それを駄目だとは言わない。
でも中身が薄っぺらい。
どっちがいいのか?一部の人以外は薄っぺらい方がいいに決まってる。
何故なら、時に流されてしまう日本人だから。
アパレルブランド見渡せば解るよね。
下手な釣り 乙!!
813 :
Cal.7743:2007/07/09(月) 16:36:22
キミキミ、革関係のスレで得た、否認、武楽は禁句だよ〜ん。
814 :
Cal.7743:2007/07/09(月) 21:58:29
誰を対象にした釣りなのかよくわからん。
もう一度練り直してよ。
>>811
816 :
Cal.7743:2007/07/09(月) 23:26:44
なるほど
そう思って読むと
よくできてる。
汎用品で、あんまり凝ってないってことか。
土屋と同じじゃんw。
今日Lファスナー売るのか
とりあえずヤフオクで流すためにいくつか買っておくか
820 :
Cal.7743:2007/07/10(火) 14:24:04
ふっっっふっふっふっふっ
ふざけんなよ。アクセス集中しすぎて買えねーよ
重すぎだろなんだコレ
2重会計とかになりそうだぞ
なんとか買えたぜ
オークとブラックもう売り切れかよwwwはぇwww
エラー画面でたからリロードしたら注文完了になってたけど
大丈夫かよ・・・・
売り切れるの早すぎ・・・一色につき何個くらい受け付けてんだろう・・・
メールこねええwwww
完全に乗り遅れた俺が来ましたよ。全部無いし
全部終了してるwww
注文完了まで何回ページ更新したか分からんな・・・・
最後まで行ったけどダメな気がする
メールきた
メールきたわぁ
希望の色は買えませんでしたが
メールが届きました
店まで徒歩1分だから俺が買っといてやるよ。
836 :
Cal.7743:2007/07/10(火) 21:35:53
オークを10個 お・ね・が・い
来週辺りヤフオクで大量に出回りそうだな
時間的に今回買えない人のために15個確保した
オーク10 ブラウン5
こんな早くなくなるならブラウンも10にしときゃよかったか
今見たらブラウンがまだ受付中
840 :
Cal.7743:2007/07/11(水) 13:38:59
あ!
一個8千円くらいでヤフオクで売れるよなあれ・・・
844 :
Cal.7743:2007/07/11(水) 16:48:31
やはりあれですね。
Lファスナーこそ究極のデザインですね。
成功者が語るビジネスの秘訣
ー土屋副社長様によるご講演の要点
見せる工夫っていうのは本当に大切で、カタログでも、工場をたくさん見せています。私が入社したころは、普通の一軒家の工
場で、一軒家で販売している時には、お客さんが来ても、その商品が本当に安く見られます。今の工場では横に併設店舗を作り
ました。以前はデパートで買うようなお客さんは全然来ませんでした。3万9000円で売っていた商品が、その工場で売っていると
きには、「なんと、おまえの所の鞄は高いんだ」って言われましたが、今4万2000円にして売っていますが、4万2000円でも皆驚く
ほど安いと言ってくれています。
ですから本当価値の分かる人っていうのは、そんなにいないんですね。こう見た目のその雰囲気とかでのまれてしまうんで、僕た
ちみたいなノーブランドの商品の場合は、ビジュアル的にも結構見せることってすごく大切だと思うんですね。だからできるだけ、
できるようであれば、きれいに見せるような工夫はしてください。
ですからランドセルに関しては、ランドセル自分で最初に売り始めた6年前は、2万3000円で売ってた商品が、今は3万 2000円で
売ってます。3万2000円で売ってて、販売高は6年前の10倍なんで、当然利益率もぐっと上がりますし、見せ方を変えるだけで、本
当に粗利もたくさん取れるようになりました。だから努力すれば結構、そういう高くしても、皆、逆に高くして昔みたいに「まけろよ」っ
ていう方も全然いないですし、「安いね、安いね」って皆値段を高くしていってくれるんで、本当にありがたいです。たまに1年生の、
今6年生のお母さん、新1年生の方がくると「あんたんとこ随分高くしたね」って言われるんです。
(中略)
わざとどういう商品にもすごくきれいな包装をしてます。こうしたちょっとした物が入っているだけで、またなんかこういい物だなっ
ていう雰囲気を、出るんですね。ですから買ってもらって、で、安いものにもかかわらず、すごくきれいなラッピングがしてあって、
そのお客さんが思っている以上の価値の物に見えればもう勝ちですね。もう「これは、もうしめた」という物ですから、僕の場合は
本当安いもの、まず安いものは、特にきれいにきれいにラッピングをするようにしてます
やはりガンゾの方良さそうだな
土屋はウンチク好きだが実際は物の価値が分かってない
ニイチャン、ネエチャン向きのメーカーだよ。
GANZOや大峡、万双と比べてもな。
848 :
Cal.7743:2007/07/12(木) 12:29:53
実際Lファスナーっていいのかな?
だまって
ガンゾにしとけ
しかしこの板の連中がアツくなるのって結局低価格商品ばっかだなw
土屋=Lファスナーだからな
他のタイプの財布なら他メーカーの方がいい
低価格じゃなかったら土屋の買わないってwww
853 :
Cal.7743:2007/07/12(木) 23:03:16
おれ、この間ヘルツでLファスナー買ったんだ。
ファッションヘルツでファスナー降ろせば(ry
855 :
Cal.7743:2007/07/13(金) 00:56:35
ツッチーんトコのホムペはココですか?
ガンゾのスレへ誘導しちくれ
ねーよ
Lファスナー届いた。とりあえずちょっと時間おいてからオクで売るかな
俺も届いた。台風の中、宅配さんおつかれ。
今回は5個しか買えなかったけど、まぁいい小遣い稼ぎにはなるな。
黒なら一万でも買うぜ
15個届いた
時間的に注文できなかった奴、待ってろよ!!
今更ながら俺も黒買っとけばよかったなあ
Lファスナーって日焼けさせたら色変わるの?
864 :
Cal.7743:2007/07/15(日) 01:24:36
転売房はリスクを考えないのか?
こんなクソ見たいのちょっと流れが代われば売れなくなるよ
865 :
Cal.7743:2007/07/15(日) 02:02:06
1 名前:依頼@366[ヽ(´∀`)9] 投稿日:2007/07/14(土) 23:56:33 ID:hB1tByuF0 ?DIA(151556) ポイント特典
イギリスで大人気となっている高級ブランドのエコバッグが14日、東京で先行発売された。
ところが、未明から女性客が殺到し、購入できない人が続出した。
東京・銀座の店では、開店1時間前に長蛇の列ができ、警察が駆けつける騒ぎにまでなった。
殺到した女性たちのお目当ては、アニヤ・ハインドマーチ製のエコバッグ。
夜明け前に整理 券が配られたが、手に入らなかった客が店に詰め寄った。
客は「どうにか解散させてくれる!? わたしたちもういたくないのよ、ここに!」と怒り心頭の様子だった。
一方、新宿のデパートでも「ちょっとちょっと逃げないでくださいよ、ちゃんと誠意を見せて ください!」
といった声が聞かれた。さらに、7月6日に発売された台湾でも、店に客が殺倒した。
世界中で爆発的人気のこのエコバッグ、女性たちの熱い視線は収まりそうにない。
動画
http://www.fnn-news.com/windowsmedia/sn2007071407_300.asx FNN Headline
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00114314.html
866 :
Cal.7743:2007/07/15(日) 21:43:42
Lファスナー欲しかったんだけど、転売厨に買い占められてたのか。
大峡で買うからいいけどさ。
867 :
Cal.7743:2007/07/16(月) 02:17:01
オクで転売利益乗せられて買うぐらいなら大峡で買った方がいいな
品質もいいしね
こうして、ブランド価値が無くなっていく>土屋
869 :
Cal.7743:2007/07/16(月) 20:19:07
昔からLファスナーを愛用している俺は勝ち組ですね。
870 :
Cal.7743:2007/07/16(月) 21:33:40
Lファスってオンはもとよりオフでもかなりカジュアルな時しか使えないな
そもそもあんな安い財布にそこまで求めるなよ
Lファスナーって何?
うわ、その文化そのものがだっせ
875 :
Cal.7743:2007/07/17(火) 17:52:48
使い手の個性が一番出るのがLファスナー。
876 :
Cal.7743:2007/07/17(火) 20:02:01
877 :
Cal.7743:2007/07/18(水) 12:52:08
>>864 俺も転売厨にはなんだかなと思う所があるけど。。。
少なくとも購入価格では売れる物だろうから、リスクは考えなくて
も大丈夫なんじゃね。
一度に沢山オクに放出されたら、売れないのも出て来るんじゃないか?
土屋の製品は大人気商品だから心配ご無用
Lファスナーけっこうでてきたね。まだ高値ついてないけど
881 :
Cal.7743:2007/07/19(木) 13:27:47
旅鞄瞬殺
とりあえず10個確保。オクもう少し待ってて。
オークとブラック売り切れるの早かったな。ほんと運がよかった
885 :
Cal.7743:2007/07/20(金) 15:19:50
スリムダレスってどうなの?
オーク4個、ブラック6個確保してあります。明日出品予定なので
どうぞ!
887 :
Cal.7743:2007/07/20(金) 20:45:16
マジで?一個くらいください
888 :
Cal.7743:2007/07/20(金) 21:21:54
888
889 :
Cal.7743:2007/07/20(金) 23:06:28
スリムダレスも値が上がったね。
前の値段だったら良かったかもしれないが、今の値段じゃね。ちょっとキツいな。
旅鞄、ツマラネー。めちゃ、高いし。
5万かよ。だったらもっと名の通ったところにする。
てか、オールレザー狙えるじゃん、普通に。
あ、オールレザーといっても他メーカーのね。ここの革はまったく興味ない。
893 :
Cal.7743:2007/07/21(土) 10:53:04
仕事用にHERZのショルダーバック作ってもらってるんだけど4万くらい。
どう?
894 :
Cal.7743:2007/07/21(土) 12:50:23
旅鞄の値段を見てビックリ!
受け付け終了を見てまたまたビックリ!!
おまえの執念にもびっくり!
販売戦略のうまさを褒めるべきか。
そうでなければあの糞鞄を5万で買わせるなんて無理だもんな。
ファンにとっては是非とも欲しい逸品ではなかろか?
もし私がファンの立場なら買いますね。
ファンでないから買わないけど。
899 :
Cal.7743:2007/07/21(土) 17:05:45
900 :
Cal.7743:2007/07/21(土) 17:51:53
900
901 :
Cal.7743:2007/07/21(土) 18:45:00
品切れ詐欺うぜー
>>893 HERZのほうが良心的
作るから待っててくださいだもんな
品切れで買えなかった厨がまた騒いでるのか
903 :
Cal.7743:2007/07/21(土) 19:05:42
>>901 HERZのかばんは3週間以内で発送してくれるそうです。
楽しみです。大きさは仕事用なんで一番大きなA4ファイルが入る大きさの奴にしました。
色はキャメルで。
問題は電車の駅までは自転車でいってるんだが、かごに乗せるからすぐに傷むだろうな。
雨の日も使う予定だから革が濡れるだろうな。
そんなとこかな。
土屋はやけにヌメ革にこだわってる気がする。
>>899 流れも読めないのか?5万円の糞鞄だよ。5万円の。
905 :
Cal.7743:2007/07/22(日) 02:52:03
Lファスナー買える所無いですかね
店頭に売ってる場合、店頭に行かなくても買えます?
Lファスナー、ヤフオクで定価くらいにしかならなかったなw
907 :
Cal.7743:2007/07/22(日) 06:38:20
10個買占めたバカいたけど
本当にありがとうございましただな
これから上がるんじゃまいか?
焼き印入りのL字ファスナー持ってるんだけど、
高く売れるかなぁ
>>909こういう欠陥品をレアものの様に売りつける精神がマトモじゃないとおもう。
912 :
Cal.7743:2007/07/22(日) 15:36:12
カリエラのバッグを買った。
見た目の縫製はまっすぐだったので、今回は大丈夫かと思ったが、
中の内布・ポケットの縫製がガタガタ…見習いが担当したのか?
土屋はHPで見るとたまらなく欲しくなるけど
実物を見ると毎度落胆する。
もう買わないだろうな〜
sage忘れた
どうしても欲しいのなら、通販ではなく直接店舗で手にとって
確認してから購入することをお勧めする。
通販で職人のこだわりコメントを信じて購入するとがっかりくるから・・・。
特に小物類(財布とか)の縫製がだめ。ガタガタだったり斜めになってたり。
菊寄せなんかオオバとかガンゾ、キプリスのを見ちゃうとガッカリ度1000%。
916 :
Cal.7743:2007/07/22(日) 16:07:01
917 :
Cal.7743:2007/07/22(日) 16:12:55
918 :
Cal.7743:2007/07/22(日) 16:38:14
Lファスナーのいろの変化って黒は光沢出るくらいでそのままだろうけど
ブラウン、チョコ、こげ茶の色の変化ってどんな感じです?
919 :
Cal.7743:2007/07/22(日) 16:39:46
ビームスにCP求めるのは無理だな
Herzがいいよ
土屋にC/Pは有るのか?
Pが不足してるじゃないかw。
922 :
Cal.7743:2007/07/22(日) 16:56:09
最近Cの方も・・・・
923 :
Cal.7743:2007/07/22(日) 17:16:03
Lファス。受注分以外再販予定無しって言われた
店頭に電話して聞いたんだ
これはショック
924 :
Cal.7743:2007/07/22(日) 17:18:54
Lファスナー型のやつは各社出してるんだから
それで我慢しる
3,4年前くらいまではCはまあよかった。Pはこだわりがない人にとってはいい。
最近はただの布鞄にアクセントで安革使って、はい5マソ。Cは悪化。
>>923 店に売ってないんだ・・・買いに行こうと思ってたんだけどなぁ
店にないの?
ショック!
欲しいのに。
ネットでの予定無しってことじゃないの?
929 :
Cal.7743:2007/07/22(日) 20:13:20
ネットで見つけて気になってたんだが
>>9見て萎えた・・特に最後の部分
買う前に見て良かった
Lファスナーのチョコ使ってるけどシワになるだけで味は出ないよ。
もっとも、安くて丈夫てがんがん使えるサイフだから物凄く気に入っているけど。
931 :
Cal.7743:2007/07/23(月) 10:53:34
生産予定無いってさ〜
もっと作ってくれよ。。。
また3ヵ月後くらいに売るんじゃね?
933 :
Cal.7743:2007/07/23(月) 14:40:04
>>926 927 931
今日、土屋の電話販売窓口に連絡したらLファスナーの
在庫確認ができて、チョコとこげ茶をゲットできたよ。
俺が電話したときは、店舗でも取り扱いしてたみたい。
電話販売窓口は店舗と番号違うから間違えないように。
934 :
Cal.7743:2007/07/23(月) 15:59:03
あんな不細工な財布を買いあさる香具師もいるんだなw
人生イロイロ、価値観もイロイロ。
935 :
Cal.7743:2007/07/23(月) 16:13:19
>>934 お前のそのくだらない考えが不細工・・・。
936 :
kitakaze:2007/07/23(月) 16:42:31
土屋で縫い目が切れていてクレーム言ったら返金させられた、
これって自信がないってこと?
937 :
Cal.7743:2007/07/23(月) 16:51:04
無いって言ってる奴は転売屋だろ!
ネット販売分は無いが…
店舗に行けば高確率で買えるよ。
>>936 それは在庫が無かっただけじゃね。
938 :
Cal.7743:2007/07/23(月) 18:40:25
>>937 俺も何度か店舗(鎌倉含む)に連絡したが
全色売り切れの時は無かったぞ。
939 :
Cal.7743:2007/07/23(月) 23:07:56
まあ作り置き系のメーカーみたいだから、ちょこっとしか作らないということは無いだろう。
作っておいてちょこっとしか在庫が無いように見せることはあり得るが。
940 :
Cal.7743:2007/07/25(水) 16:14:39
明日Lファスナーが届くよ〜!!ワクワク
どもー。ただいま出品中です;;
ネット購入するのにクリックきつかったんで、5割り増しです
942 :
Cal.7743:2007/07/25(水) 18:07:18
Lファスナー黒ブラウン計6個です。おかげさまで4個売れました
明日振り込むのでお願いしますね。
945 :
Cal.7743:2007/07/26(木) 13:39:39
完全にLファススレと化したなw
>>866だけどコメント通り大峡で買いました。
内側に3枚カードが入れられるポケットがあるので
使い勝手がいいです。土屋の転売厨は逝ってよし!
キモ
土屋のLファスには機能を越えた魅力があるな。
味が出ていないようでいて、実は愛着が増しているからね。
そうだよねw
俺もLファス超愛好家。友人にエルメス財布持ってるやついるけど
すごくみじめだもん
950 :
Cal.7743:2007/07/26(木) 20:06:06
>>949 Lファスの前じゃしょうがない
品切れ入荷待ちのプレミアもあるしね
次スレは
【転売】土屋鞄製作所 5個目【Lファスナー】
でお願いします。
Lファスナーも良いけどiPodナノケースもイカしているぜ。
おっと、イカしているなんて、昭和な表現だな。
歳がバレるな。
953 :
Cal.7743:2007/07/26(木) 23:05:54
そんなもの転売できるのか?
転売の対象にはならんだろうね。
ところで土屋のヌメ革ってオークが一番味が出るのかな?
955 :
Cal.7743:2007/07/26(木) 23:38:21
転売なんて、下らないなあ。
実際エルメス持ちは負け組みだと思う。Lファスの方が注目されるし。
土屋のヌメ革ではやっぱオークが一番味が出るのかな?
958 :
Cal.7743:2007/07/27(金) 08:55:57
959 :
Cal.7743:2007/07/27(金) 15:22:23
俺的…
どれだけ威張ってんのさ
961 :
Cal.7743:2007/07/27(金) 15:33:28
>>959 君凄いね!!俺的と書けば「威張っている」と思ってしまう。
言葉の理解力が足らないよ。がんばれ!!
962 :
Cal.7743:2007/07/27(金) 15:39:17
aso
明後日が俺の誕生日。彼女にSABのダレスと土のダレス、どっちがいいか
聞かれたので、俺は迷わず土をセレクト。芯の男は土を選ぶのだ。
964 :
Cal.7743:2007/07/27(金) 15:45:04
>>959 別にいいんじゃない。自分的にって事でしょ?
あなたは誰かに「これとこれのどっちがいい?」って聞かれたら
自分の好みの方を選ぶでしょ??
それと同じ事だと思いますが。
Lファスナーの色についてっていうんなら、俺的にはオークだな。
がんがん使う男のサイフだからね。
俺的…
どっこい威張るなよ…
967 :
Cal.7743:2007/07/27(金) 17:16:46
>>965 俺もオークほしかったけど、在庫なくてこげ茶にした。
でも実物見てこげ茶に満足!!あの深い色合いが絶妙!
土屋の革って、エルメスなんか目じゃないくらい上質だよな。
何でこの値段で出せるんだろうか。
969 :
Cal.7743:2007/07/27(金) 18:34:02
エルメスを手に取ったことがない香具師の愚かな発言でしたぁ
もしかしたらエルメスより上質な革はあるかも知れない。
ただ、それが土屋であることは絶対にない。
土屋は土屋だから良いのであって、セレブな人達向けのブランドとは一線を画している点が魅力だと、俺的には分析しているがね。
とりあえず今日は2匹連れたからもういいや。
オレ的には、転売屋は、下劣だと思う。
俺的にも転売は下品だな。
本来の土屋ファンの旺盛な購入活動を阻害するからな。
976 :
Cal.7743:2007/07/28(土) 08:31:29
転売房死亡
俺様は、儲けさせて頂きマした
告知どうもでした。
革鞄スレの単なる隔離スレだったはずなのに、
いつの間にか5スレ目か。
やっぱり土屋は人気があるんだな。
このスレをたてたあなたのお陰だと思いますよ。
Lで凄いひっぱりようですw
980 :
Cal.7743:2007/07/28(土) 11:10:27
Lファスはロス・リーダーなんだって
土屋も考えているよな
981 :
Cal.7743:2007/07/28(土) 11:36:37
Lファスってどれのことよ?
土屋で一番安い商品の小銭入れの事。結局こんなスレに来てる貧乏人は
Lファスナー以外縁が無いという証明。
実用性たっぷりで気軽に使えるLファスは最高いいです。
価格とデザインのバランスがとれていていいよね、Lファスナー。
985 :
Cal.7743:2007/07/28(土) 13:33:15
ネタスレ最高!
986 :
Cal.7743:2007/07/28(土) 13:34:56
またオクだすから!チェゲラッチョ
よろ!だYO
どうも、オク出品者です。
叩かれるから、URLは出しませんけどね、なにか?
利益率は申し訳ないけど80%ですね。
ラストスポートのひっぱりに突入ですね!
ここのバッグ買おうかと思っていますが、
ダメなんですか?
シンプルな革のデザインのバッグが欲しいので。
他におすすめありますか?
ラストスポート
>>989 はい、ダメです。
それよりもっと勉強したら?
まずは小物から始めてはどうですか?
サイフとかキーケースなら毎日使うから変化の様子もわかり易いしね。
勉強になりますよ。
993 :
Cal.7743:2007/07/28(土) 21:28:11
手始めはLファスですね
土屋で売って無くてもヤフオクで売ってるから調べてみてね
Lファスの次はスリムダレスだな。
いや、Lファスで最後まで行こう。
初心者には最適です。