【DQN】ロレックスはＥＴＡムーブ【ETA改】Part ３

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1 ：Cal.7743：
ま、結論は前スレで出たって認識でいいのかな。
まとめると、
ロレのムーブ＝ETA改ムーブ
　ロレオーナー＝DQN

前スレhttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1131553406/
2 ：Cal.7743：2006/04/14(金) 01:00:39
>>1
証明するまでも無い事実だけどな
これからは持ってるだけでバカにされそうだな
3 ：Cal.7743：2006/04/14(金) 01:31:30
>>2
大丈夫だよ。お前はロレックスなんて一生所有すること
できないから、バカにもされないよ！
4 ：Cal.7743：2006/04/14(金) 01:38:34
訂正

大丈夫だよ。お前はロレックスなんて安物一生所有する気無いだろうから
バカにもされないよ！




5 ：Cal.7743：2006/04/14(金) 01:43:20
ガワもショボイのだが

こんなのが高級だなんて思い込んでる連中は
養殖マグロを高級だなんて思い込んでる連中と同じだな
6 ：Cal.7743：2006/04/14(金) 02:10:06
我々はそろそろロレックスの詐欺行為に気がつかなくてはならない
7 ：Cal.7743：2006/04/14(金) 02:14:03
今までマニュファクチュールって大威張りしていたのは詐欺だったのね。
8 ：Cal.7743：2006/04/14(金) 02:21:37
ETAから部品を供給、もしくは一部組み立てたものを使ってるのか？
9 ：Cal.7743：2006/04/14(金) 10:01:15
だから
中身なんてどーでもいんだよ
10 ：Cal.7743：2006/04/14(金) 16:22:50
そうそうロレは持ち主と同様
中身なんてどーでもいい
11 ：Cal.7743：2006/04/14(金) 19:49:32
そー言われると
俺達ロレをたよりにしてる
ﾔｼにはかなりキツイな
12 ：Cal.7743：2006/04/14(金) 20:59:26
>1
ネタスレ乙
13 ：Cal.7743：2006/04/14(金) 23:33:25
ま、中身ETAで充分でしょ。
ロレが最高の実用時計だという事実に変わりはない。
14 ：Cal.7743：2006/04/15(土) 00:23:46
15 ：Cal.7743：2006/04/15(土) 00:27:32
>>13
バカの証明
すぐ最高とか最上という表現を使いたがる
しかも条件の設定も無い

餓鬼かよ
ホントバカ屑だよな
テメーのようなバカが居るから
恥ずかしくてロレして街歩けね～んだよ
消えろ糞
16 ：Cal.7743：2006/04/15(土) 02:17:43
>15
ヲマイはどこの時計をしてるの？ロレ？
17 ：Cal.7743：2006/04/15(土) 12:12:18
ロレはDQNが箔を付ける時計ということでFA
18 ：Cal.7743：2006/04/15(土) 23:18:44
>>16
ロレ以外ならなんでも良いのでしょう
まあ根っこには舶来時計業界の構造に逝き付くんでしょうが・・・
19 ：Cal.7743：2006/04/15(土) 23:23:51
１８０万のデイデイト

と

９０００円のスウォッチのムーブメントが

同じ会社のものだと思うと

興醒めするな・・・

まぁ、外国の時計は大概、ＥＴＡだから仕方ないといえば仕方ないが

20 ：Cal.7743：2006/04/15(土) 23:36:58
>>19
まあデザインと広告費の負担分は
しょうがないですね
服でも同じ事

21 ：Cal.7743：2006/04/16(日) 02:58:57
このスレ読んでからロレ着けてることが
無性に恥ずかしくなり、持ってるの全て売りました。
３本売って、４０万ちょっとにしかなりませんでした。
ロレックスはリセールが良いって聞いたけど、それも
過去の話のようですね。
22 ：Cal.7743：2006/04/16(日) 06:44:54
何を売ったかによるよ。
あと売り先も大事。
23 ：Cal.7743：2006/04/16(日) 07:00:04
ロレ３本売って４０万チョイ、よっぽど程度の悪いロレか
酷い店にいったんだね、スポロレだったらやられてるよ。
24 ：Cal.7743：2006/04/16(日) 07:15:20
>>18
それなら６０～７０年代の1500の入っているデイデイト1803
買えば、あれならETAじゃないよ。
25 ：Cal.7743：2006/04/16(日) 09:44:35
>>19
セイコーだってアルバからスプリングドライブまであるだろ？
小さいこと気にするなＹＯ　
26 ：Cal.7743：2006/04/16(日) 09:55:11
>>21
質屋では時計は動きが悪いんだよ、
バッグでも飽きが原因なのかルイ・ヴィトンは
在庫がさばけないらしい

デイトナ黒文字なら高く買ってくれたかもね
27 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：2006/04/16(日) 10:00:44
ヴィトンは日本の中で飽和状態なのだ。ｴﾍｴﾍ
28 ：Cal.7743：2006/04/16(日) 17:21:22
ロレもそろそろ飽和状態
29 ：Cal.7743：2006/04/16(日) 21:49:21
地方行けばまだまたロレの天国。おっさんがロレ着けて得意顔。
そういうおっさんに対しては、こっちがパテだろうがブレゲ
だろうが、こっちを馬鹿にしてくる。しょうがないから地方行くときは、
こっちもロレして行く。そんな程度の時計だぞ、ロレは。
30 ：Cal.7743：2006/04/17(月) 01:42:24
問題は地方のおっさんをキニシテルお前にある。
31 ：Cal.7743：2006/04/17(月) 06:13:47
本当にパテやブレゲを好きで買うのじゃなくて、田舎親父と
勝負で買うなんて最低だね、やっぱりロレが気になるんだね。
田舎親父がセイコーやシチズンじゃ鼻も引っ掛けないだろうが。
32 ：Cal.7743：2006/04/17(月) 13:12:14
この間いかにも買ったばっかりのコンビロレと
これみよがしに入浴中の田舎親父がいてワロス
33 ：Cal.7743：2006/04/18(火) 18:53:46
まあ田舎が似合う時計だからね
34 ：Cal.7743：2006/04/18(火) 21:32:24
みんな田舎田舎と良く田舎に接しているんだね。
田舎に住んでいるの？
35 ：Cal.7743：2006/04/18(火) 21:35:21
田舎じゃ親父がロレ好きで、若造がロレ嫌いか。
36 ：Cal.7743：2006/04/18(火) 21:35:31
田舎者の時計ロレってことで結論出たな。
こんなこと言うとまた、ロレのこと気にしてる、
というヤシが出てくるが、田舎者に染み付いた
盲目的ロレ信仰は叩いておかないといけない。
37 ：Cal.7743：2006/04/18(火) 21:37:41
都内でロレしてる奴多いけど別に気にならない、
田舎じゃ目立つのか、この辺じゃ田舎親父なんて居ないよ。
38 ：Cal.7743：2006/04/18(火) 21:47:33
俺も都内在住だけど見掛けないよ？
田舎者専用なら丸ノ内に日ﾛﾚ構える意味がないし･･･
39 ：Cal.7743：2006/04/18(火) 22:07:05
ロレ田舎じゃ似合わないな。だから気になるのか、
日ロレに良く行くけど、田舎親父なんていないぜ、
よっぽど田舎に住んでるんだな。
40 ：Cal.7743：2006/04/18(火) 23:11:55
田舎者ほど、他人が気になる、ロレもよっぽど気になるのか。
41 ：Cal.7743：2006/04/19(水) 01:02:39
俺、都内なんだけど
マジでロレ着けてる人
街で少なくなってるよ
42 ：Cal.7743：2006/04/19(水) 09:38:45
ここの前スレみたら、まともな神経のやつは
ロレそっこーで売りに行くだろ。もう恥ずかしくて、
元ロレユーザーってことも人にばれたくないよ。
43 ：Cal.7743：2006/04/19(水) 09:47:40
団塊の世代は「ロレックス＝高級」という図式から一歩も卒業できない。
44 ：Cal.7743：2006/04/19(水) 13:40:55
高級だと思わないけど、恥ずかしいとも思えない
人の身なりで笑う方がどうかしてません？
ﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄの蘊蓄は解りませんが、酷使しても壊れないだけで申し分ないです
45 ：Cal.7743：2006/04/19(水) 14:04:05
568 名前：Cal.7743 投稿日：2006/04/19(水) 13:17:48
彼氏からのプレゼントです。
私の手にピッタリ！
http://homepage.mac.com/motoifujiwara/mite10.jpg
46 ：Cal.7743：2006/04/19(水) 17:42:05
なんでロレをしていたら、恥ずかしくなり売りに行きたく
なるのか、こんな事、言っている奴がおかしいのじゃないか、
何もロレは悪い事をしている訳でもないし、世間様に迷惑を
かけている訳でもない！
47 ：Cal.7743：2006/04/19(水) 18:17:19
だな、一般人には　ロレ＝一番いい時計なんだよ
恥ずかしいなんてことはないよ
時計マニアでロレしてる奴は恥ずかしいけどな
48 ：Cal.7743：2006/04/19(水) 20:24:55
>>46
ロレは大した物でもない物を高級だというイメージを植え付け詐欺行為しています
49 ：Cal.7743：2006/04/19(水) 20:59:43
だな
50 ：Cal.7743：2006/04/19(水) 23:17:55
>>47
一般的貧乏人には
なんだか分からんが高い時計
ってイメージだよ

1Ｍオーバーの時計を複数本持ってる連中には
あくまで安時計の一種だが
そこそこ人気があるので
品質の割りに値段が高い時計ってイメージだ
51 ：Cal.7743：2006/04/20(木) 07:42:45
>>46
飲み屋とか電車内など公共、あるいは公共に準ずる様な場所で、最低のマナーを披露している輩のロレ装着率が非常に高い故にロレは恥ずかしい。
52 ：Cal.7743：2006/04/20(木) 07:55:14
最低のマナーの奴の時計を一々チェックするのか、
暗い奴だな、何も言えないで時計だけ見て２チャンネルで
憂さ晴らしか、マナーの悪い奴も良くないが、時計をチェック
する行為が気持ち悪い、こんな気持ち悪い奴にロレをするのは
恥ずかしいといわれても、なんとも思わないが、ロレしている
奴だってマナーの良い奴もいるだろうし、パチロレの場合も
ある。今度、マナーの悪い奴の着ている服や、車、電車、住んでる
場所なども調べて発表したら？46より、
53 ：Cal.7743：2006/04/20(木) 07:56:08
>>51
>最低のマナーを披露している輩のロレ装着率が非常に高い故にロレは恥ずかしい。

俺も見たいのですがどこの統計？
54 ：Cal.7743：2006/04/20(木) 08:33:47
そんなのスルー汁
55 ：Cal.7743：2006/04/20(木) 15:10:14
>>46>>52
けけけ、出たな前スレで散々恥をさらし、
論破されて逃げ出したドキュンくん。ちゃんと戻ってくるんだったら
言ってくれよ。お前理論的反論ができなくて都合が悪くなると逃げるからさｗｗｗｗｗｗ
56 ：Cal.7743：2006/04/20(木) 15:22:20
カスまた来たのか！？夜中だけじゃなくてＷ
57 ：Cal.7743：2006/04/20(木) 20:16:21
日ロレの失敗は子供にまで媚を売ったこと
自業自得
58 ：Cal.7743：2006/04/21(金) 00:45:42
つうか時計自体に説得力が無い
つまりﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾞﾘｯｼﾞもﾌﾞﾚｹﾞ髭もﾊﾞｶを躍らせるｽﾍﾟｯｸにすぎない
なんとなれば
低廉なＥＴＡにすら絶対的優位性を証明出来ないのだ
59 ：Cal.7743：2006/04/21(金) 06:12:22
ロレだけがＥＴＡ載せてるのを隠している訳じゃないだろ？
スイスの機械式はどこのメーカーも50歩100歩で同じように
何かしらＥＴＡが係わっていてボッタクリ品だよ。どう考えても
価格対性能でクオーツに負ける。スイス機械式でないと
絶対ダメだという説得力がまるで無い。
結局、好きか嫌いかっていう理屈じゃない部分じゃねーの？
ロレが好きだっていうならほっといてヤレよ。
60 ：Cal.7743：2006/04/22(土) 09:49:12
>>59
オメー
ロレオタだろ
好みの問題と言いながら、あらゆる面でこれ以上の時計は無いと本気で思ってるんだろ
正直に言えや

61 ：Cal.7743：2006/04/22(土) 14:34:10
>>60
昔ロレ付けてたよ。でも回りからパチ扱いされてウザかった。
あんなに回りからゴチャゴチャ言われる時計は好きじゃない。
ま、時計とかブランド物付けてチヤホヤされるのが好きだって
言う性格の人にはロレは向くかもね。
今は、オメガの地味なヤツ付けてるよ。回りも気が付かない
から煩わしく無くてよいぞ。んじゃ。
62 ：Cal.7743：2006/04/24(月) 17:36:23
ＤＱＮ揚げ
63 ：Cal.7743：2006/04/25(火) 00:32:50
もうネタは終わりか？
64 ：Cal.7743：2006/04/25(火) 09:15:48
チンピラがつける時計になっちまった。
65 ：Cal.7743：2006/04/25(火) 20:14:24
着けているだけで、恥ずかしい
茶髪、ニッカポッカとロレはよく似合う
66 ：Cal.7743：2006/04/25(火) 20:46:42
ＧＭＴは一緒にするなよ

以上
67 ：Cal.7743：2006/04/25(火) 21:00:30
ＧＭＴもロレだろ
68 ：Cal.7743：2006/04/25(火) 23:37:45
我がETAポン時計が普通に使えるんだからロレも普通に使えばいいんでないの？
欲しくなってしまった厄介な奴の面倒は見切れないから突き放しておく
69 ：Cal.7743：2006/04/26(水) 00:42:46
オレ、しばらく腕時計から遠ざかってたんだけど
いつからETAポンになったの？
マジレス頼む。
70 ：Cal.7743：2006/04/26(水) 03:17:43
>>69
過去ログ、パート２がお勧めでつ。

ROLEXはETAムーヴ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1112634149/l50

【自社】ロレックスはＥＴＡムーブ【ポン】Part ２
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1131553406/l50
71 ：Cal.7743：2006/04/26(水) 03:30:13
なるほど半分はETAの可能性が限りなく高いということか。
72 ：Cal.7743：2006/04/26(水) 18:43:38
てか新デイトナも７７５０改だろ？
３針はオリジナル設計のＥＴＡなんだから満足汁！
73 ：Cal.7743：2006/04/26(水) 18:48:40
エタでもなんでも良いよ
分解するわけじゃねーし
74 ：Cal.7743：2006/04/26(水) 23:46:24
↑
オーバーホールださないの？
75 ：Cal.7743：2006/04/27(木) 02:00:55
動いてりゃいいんだろ。
ETA肯定にも繋がる意見だから尊重しといた方が得だぞ。
76 ：Cal.7743：2006/05/02(火) 22:25:28
>>72
新型のデイトナはETA7750でも、ロレ自社製でもどちらでもないよ。
フレデリックピゲ社製ムーブメント。
時計技術者の間では有名な話。
例によってロレ社、雑誌等のメディアが自社製だと煽ってる訳だが。
それに踊らされるアホどもがいる｛悲｝
77 ：Cal.7743：2006/05/07(日) 01:43:45
躍らされてねーよ。
見た目が良いから買ったまでだよ。
78 ：Cal.7743：2006/05/07(日) 15:11:11
エタのムーブは最高だね。だからロレックスに使われてるんだよ。
79 ：Cal.7743：2006/05/07(日) 19:38:56
http://www.tokei10.com/seiko5-xf12.htm
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/87436227

セイコーはパチロレ製造販売業者の一角です
貴方はパチロレ製造している業者の時計をはめて恥ずかしくないんですか？
80 ：Cal.7743：2006/05/07(日) 21:05:07
機会が優秀だから使われてるんじゃん、恥ずかしいどころか大いに誇りになります。
81 ：Cal.7743：2006/05/07(日) 21:40:54
機械が優秀で
かつ安価なんで
何処にでも流通している
82 ：Cal.7743：2006/05/08(月) 20:14:13
ロレは自社ムーブ伝説崩壊
83 ：Cal.7743：2006/05/08(月) 22:22:02
>>82
何を今更・・・w
84 ：Cal.7743：2006/05/09(火) 01:23:45
もうネタは無いの？
85 ：Cal.7743：2006/05/09(火) 21:04:10
すみません、ＥＴＡってなんですか？
教えて下さい。
86 ：Cal.7743：2006/05/09(火) 21:20:17
士農工商
87 ：Cal.7743：2006/05/11(木) 06:49:11
ＥＴＡ、避妊
88 ：Cal.7743：2006/05/11(木) 09:14:54
肉体労働者にそんな質問をするのは間違っている
89 ：Cal.7743：2006/05/12(金) 15:56:51
貧乏人どもがクソスレ立てやがって
ひがむなっての
90 ：Cal.7743：2006/05/13(土) 19:39:22
>>29
俺でもブレゲは馬鹿にするぞ
パテックやＡＰとブレゲやブランパンが同列と思ってるオマエは逝ってよしだボケ
91 ：Cal.7743：2006/05/13(土) 19:41:38
>>90
俺もパテックは馬鹿にするな
スオッチグループにムーブメント供給してもらって雲の上なんて寝言言ってるもん。
92 ：Cal.7743：2006/05/13(土) 19:41:52
この世でマトモに時計作ってるのはＥＴＡとセイコーだけだろ
93 ：Cal.7743：2006/05/13(土) 19:44:18
ＥＴＡを否定したらＥＴＡベースで開発しているメーカはアウトだね
94 ：Cal.7743：2006/05/13(土) 19:44:22
>>91
黙れ糞豚
95 ：Cal.7743：2006/05/13(土) 19:44:59
>>92
ETAはムーブメント製造
セイコーはただの企画屋で時計製造は行っていない
96 ：Cal.7743：2006/05/13(土) 19:46:47
>>91
>>94
ブレゲ＝マニュファクチュール
パテック＝商社
97 ：Cal.7743：2006/05/13(土) 20:07:32
>>95＝基地外

知ったようなこと言ってんじゃねえよボケが！
ＳＩＩもエプソンも元々服部時計店の工場だろが！
マジで死ね
こういう知ったかやろうが１番ムカツク
死ね！！！
死なないなら頃すぞボケ！！
98 ：Cal.7743：2006/05/13(土) 20:10:09
>>97
セイコーとは関係ありませんが何か？
99 ：Cal.7743：2006/05/13(土) 20:10:56
>>98
勉強してから出直せ、小僧
100 ：Cal.7743：2006/05/13(土) 20:11:47
>>99
他所の会社からお金出して買ってるだけ
101 ：Cal.7743：2006/05/13(土) 20:12:13
現在セイコーとはなんの関係もない＞ＳＩＩ、エプソン
連結でも関連でもない全くの別会社
102 ：Cal.7743：2006/05/13(土) 20:15:30
＞なんの関係もない

こいつ、真性アホだｗ
103 ：Cal.7743：2006/05/13(土) 20:16:31
何の関係もないのに、ＳＩＩもエプソンも何でＳＥＩＫＯの時計作ってるの？

マジで死ねよ、雑誌大好きの糞ガキ>>101よｗ
104 ：Cal.7743：2006/05/13(土) 20:16:40
現在は全くセイコーの支配下にはないからねぇｗ
105 ：Cal.7743：2006/05/13(土) 20:17:35
>>102
ママーセイコー房が駄々こね出したぞｗ
106 ：Cal.7743：2006/05/13(土) 20:17:36
エプソンがおなさけで時計安く売ってるんだよ
セイコーは時計部門だけ黒字に回復したのはその為
107 ：Cal.7743：2006/05/13(土) 20:18:44
支配下にない≠関係がない

日本語に弱い低学歴の分際で、生意気なカキコ
してんじゃねぇよ、クズ>>104
108 ：Cal.7743：2006/05/13(土) 20:23:01
バカガキは泣き帰ったかｗ
109 ：Cal.7743：2006/05/13(土) 20:26:52
>>108
ママーセイコー房の事かい？
110 ：Cal.7743：2006/05/13(土) 20:28:44
>>109
オマエのことだよ糞童貞が！
111 ：Cal.7743：2006/05/13(土) 20:30:38
何か時計も作っていないのに自社製とか妄想抱いている
ママーセイコー房が暴れていまつね。
112 ：Cal.7743：2006/05/14(日) 01:08:00
>>111
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

気が済んだら母ちゃんのデベソでも吸ってバナナをケツにぶちこんで
シュワちゃんのチンポでも想像しながらオナニーして寝ろよタコ
113 ：Cal.7743：2006/05/14(日) 09:50:07
他人にどう思われようが結構。どーでも良い。
俺はロレが好きなのでたくさん買ってるよ。
そもそも１００万や２００万程度の安物時計だ。
深く考えて買うような価格じゃねーべ。
114 ：Cal.7743：2006/05/14(日) 09:55:46
>>113
流石ですね
2Ｍでもロレックスですか
僕は2Ｍあったらパテかブレゲに逝きます
115 ：Cal.7743：2006/05/15(月) 22:28:24
ぱげ
116 ：Cal.7743：2006/05/16(火) 14:20:55
地方出身の成り上り者が御用達の実用時計ロレ。ヨーロッパではイメージ悪い。
アラブ人、インド人、中国人、朝鮮人、日本人などが御愛用(w
117 ：Cal.7743：2006/05/16(火) 23:49:43
>116
そんなヲマエも朝鮮人か日本人ｗ
118 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 00:18:01
欧米至上主義者でつか？
劣等感丸出しでつね。
チュンチョン以外は立派な人間です。
119 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 02:02:44
毎年恒例のサントリーホールの大晦日ジルベスターコンサートのスポンサーはロレ社。
招待客見れば成り上がり風情の輩ばかり。一般客も品格無し。
おまけに、ホールのステージ上にロレの広告置こうとしてホール側にあっさりと断られている。
まさにこれがロレという時計の品の悪さを象徴している(w
120 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 22:22:37
>>119
貧乏人でニートのお前より成り上がりの下品の方がよっぽどマシだと思うよｗ
121 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 22:36:03

　　　　　∧＿∧　　＜強制連行された従軍慰安婦など、存在しません！
　　　⊂（・ω・　）
　　 　 ∧＿∧と)
　　 　　<ﾟ｀Д´ﾟ >⊃　＜歴史の検証は、データより国民感情を優先すべきではないかーっ！
　　　　(つ　　/Ｊ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　東亜日報
　　　　|　（⌒）
　　　　し⌒

　　　　　∧＿∧　　＜彼女たちは正式に雇用された「職業売春婦」です！
　　　　..（・ω・　）⊃
　　 　 ∧＿∧　)
　 ⊂<ﾟ｀Д´ﾟヽ>ﾟ　＜民族の自尊心を挫く現実など、とうてい受け入れられないーっ！
　　　　 ヽ　⊂　） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　朝鮮日報
　　　　（⌒） ｜
　 　 　 三 `Ｊ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　 2006.02.21　　　　|
　|　従軍慰安婦は　　|
　| 　存在しない！　　.|
　| 　　　　∧＿∧　　　|　　
　￣￣∩（・ω・　）∩＜これがアメリカ連邦最高裁判所の“最終判断”です！
　　 　 ∧＿∧　　)
　　 　　<ﾟ｀Д´ﾟ >⊃　＜韓国に対する愛情はないのかーっ！？
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　　　　|　（⌒）
　　　　し⌒
122 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 22:48:29
>>116

ロレがヨーロッパでイメージ悪いっていうのは初耳だなぁw
っていうかヨーロッパ行った事ないだろ？
123 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 22:56:24
>>122
そうですヨーロッパどころか
世界中でイメージ最悪ですよね
特に、知識が有り、当たり前の判断が出来る方々からのイメージは最悪です
124 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 22:58:36
>>123
当方有名外資系企業勤務の者です。
本国から来るお偉いさんのロレックス率が結構高いんだが
説明してもらえるかい？
125 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 23:03:01
>>124
自分から「有名」ハゲタカ系脳天気企業勤務って書くかね
おめーバカだろ
付き合ってる連中もロレ率高いんだって？
泡銭掴んで喜んでる連中と付き合って一流気取り
これがロレオタの実態だ
126 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 23:07:14
おいおい>>124さんよ
自分が一流だとか
お偉い一流人と付き合ってるなんて思っているって事は
自分は身の程知らずで三流以下の屑ですと表明していることと同義なんだゼ
思いっきり恥ずかしいな～おい
127 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 23:07:53
>>125
は？
誰が付き合ってるって？
どうやら日本語に不自由な方らしいですね。
本国から来るお偉いさんの話です。
ちなみに有名だから有名と述べたまで。
それよりも質問に答えてもらえないかな？

ロレックスは世界中でイメージ最悪なんだよね？
それなのになぜ経済雑誌とかに良く出てくるような
いわゆる地位も名誉もある西洋人のロレックス率は高いのかな？
不思議ですね。
128 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 23:08:58
流石ロレオタ
一流人はロレックスだそうです

















市ねや
ゴミ
129 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 23:10:01
>>126
おーけー。私は３流の人間です。認めよう。
趣旨がずれた話はこれくらいにして、
ロレックスが世界中で最悪のイメージである
との根拠を説明してもらおうか。
130 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 23:11:28
>>125>>126>>128が証明してくれましたが
アンチロレは結局のところ頭悪すぎなだけなんですね。
具体的な説明すらできないようですｗ
131 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 23:12:20
>>127
こいつホントにバカだぜ
典型的なステレオタイプでプロパガンダに弱い奴だな
で、その有名人がしてる時計はイイ時計なのかい？
イイ時計は有名人がするものなのかい？
132 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 23:14:00
>>131
論点をすりかえないでもらえないかな？
自分でヨーロッパや世界中でイメージが最悪って言ったんでしょ？
その反証に具体的な体験談を述べているのだから、それに対して
論理的に反論してくれよｗ
133 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 23:14:57
まあ、昔からやってる宣伝手法の一つだよ
有名人に時計を着けてもらう
これだけでバカは飛びつく
そういうのに辟易してる連中の評価は当然低い
それだけだろ
134 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 23:15:44
>>133
財界人がつけてるからって宣伝になるか？
芸能人じゃないんでつよｗｗｗ
135 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 23:18:53
>>134
事実このスレの中にそういうお方も居るようで・・・
136 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 23:27:33
確かに評価最悪ってのは無いかもな
でも、なんで物が良いから評価は最悪でないって説明出来ないのかネ
財界有名人がしてるったって所詮権威主義の発想だ
137 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 23:28:09
まぁ、ﾈﾀｽﾚなんだから、そんなにアツくならなくても
138 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 23:29:36
>>127
雑誌でロレックス率が分かるかボケ
139 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 23:30:59
>>135
この板の人間のレベルが低いのか
このスレの人間のレベルが低いのか…
あなたがたは日本語が不自由すぎて困りますね。

誰が有名人なんて言ったのかな？
経済雑誌が云々ってのは、西洋世界でも地位も名誉もある
いわゆる上流階級の人間であるってのを裏付けるための言葉だよな？

わかり易いようにやりとりを羅列しよう。

A：ロレックスはヨーロッパや世界中でも最悪のイメージの時計であると断定。
　　　　　　　　　　↓
私：でも、私の体験では西洋の偉い人のロレックス率高いのだが、なぜだい？と質問
　　　　　　　　　　↓
A：>>125>>126>>128>>131のように中傷。しかも微妙に論点を変え、意味を歪曲する
ずる賢さ。
　　　　　　　　　　↓
更には>>133のようにまるで芸能人を使った宣伝と一緒くたにしたような物言い。

結局具体的な反論は出ず。
140 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 23:33:02
>>139
経済雑誌でロレックス率を割り出してんのか？
驚きだぜって>>138がのたまってるゼ
141 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 23:37:32
>>140
あなたは123からここまでのやりとりを100回読んでください。
話はそれからです。

＞世界中でイメージ最悪ですよね
＞特に、知識が有り、当たり前の判断が出来る方々からのイメージは最悪です
これに対する自分自身の体験からの反論として、
経済雑誌に出てくるようないわゆる“知識人である西洋人”の話を出している。
雑誌の中の話ではありません。
142 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 23:37:52
>>139は碌なデーターを持たずに論理展開してるようだな
143 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 23:40:08
>>141
雑誌に出てくるような・・・だってサ
やっぱ最悪だね
144 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 23:40:32
>>142
最初から体験談だと言ってるでしょう？
私は証拠でもない限り自分自身で体験したことしか信じられません。
だから、
世界中で最悪だと断定するくらいなら具体的な証拠をだして反論してくれ
って言ってるのにこれっぽちも具体例が出ない。
145 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 23:41:51
雑誌はお金貰えれば持ち上げるだけ持ち上げるからな～
そんなの信じてたら黒も白と思い込んじまうな
146 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 23:42:44
>>143
多分あなたが思い浮かべてるような雑誌と違う。
そもそもそのレスは何か意味があるのかい？論点は私が最悪である事の証明
だったっけ？

同じ事の繰り返しになるからレス読み返して意味がわからないような
お馬鹿さんなのならば黙っててくれないかな？

ただ単に、具体的に最悪の根拠を説明してくださいと言ってるだけですよ？
147 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 23:47:21
話をあさっての方向に持って行きたいのか、なんなのか。
揚げ足とってばかりだけど、
とにもかくにも
“世界中で最悪”
の具体的な説明はできないわけね？
148 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 23:48:28
経済雑誌に出てくるようないわゆる“知識人である西洋人”って誰だよ。
具体的に名前を出してみろ！個人保護法で名前を出せねってか？
そんな例えならウソでもホントでもなんぼでも考えられるよ。ボケナス！
149 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 23:51:34
>>148
あなたはもしかして脳が不自由じゃありませんか？
そんなことしたら私の勤務先がバレる、更には個人特定されかねないでしょう？

結局ボケだカスだと怒鳴るしかできない、どこぞの人と同レベルの人みたい
ですから、もう結構ですよ。
150 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 23:52:30
ヲマイラ、俺のｲﾝﾀはETAの量産安物ﾑﾌﾞ使ってるかも知れんが、ガワの仕上げは最高だぜ！
それにキャバ嬢とかに見せびらかしても誰もしらないけど値段を言うとビックリする。その驚いた顔がいいんだな。
151 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 23:53:49
けっこう真剣な流れにﾜﾛｽ
152 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 23:55:09
149＞おもしろい！
その有名な経済人にあえるのはおまえ一人か?
経済雑誌ってなんだよ。東洋経済か？それならオレのクソ上司も載ったよ。
確かにロレしてるよ。銀座のお姉ちゃんにいつも自慢してたっけな～。
153 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 23:56:18
＞世界中でイメージ最悪ですよね
＞特に、知識が有り、当たり前の判断が出来る方々からのイメージは最悪です
これに対する自分自身の体験からの反論として、
経済雑誌に出てくるようないわゆる“知識人である西洋人”の話を出している。
雑誌の中の話ではありません


これ、ぜんっぜん説得力無いです
知識＝知識人ではないでしょう
この場合の知識とは時計の知識ではないのかな？
あともう一つ
時計業界の人は貴方の大好きな時計を悪く言いません
なぜなら美味しいからです←これどういう事でしょう
でも、一歩下がると糞味噌ですよ
貴方が時計音痴の知識人をもって最悪でないと言うなら
私は時計の知識の有る方々の中での評価は最悪かそれに近いと言えます
これは私の体験に基づいた発言で、具体例ですから
154 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 23:57:05
インターって仕上げそんなによくないよ。
針とかペライし文字盤も糞しょぼい。
ケースとかブレスは良いけどな。
155 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 23:58:21
>>153
カ○コさんでつか？
156 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 23:58:21
>>154
ロレはもっと貧相だけどな
157 ：Cal.7743：2006/05/17(水) 23:59:10

　　　　　∧＿∧　　＜強制連行された従軍慰安婦など、存在しません！
　　　⊂（・ω・　）
　　 　 ∧＿∧と)
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158 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 00:00:00
いや～やっぱ体験だよな体験
そう実体験ってやつ
これが無いと判断が出来ない
人一人の実体験なんぞ
糞みたいなもんだけどな
159 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 00:02:43
>>152
多分あなたには一生縁の無い雑誌だと思う…
そもそも日本語じゃないし読んでもわからないかと。
160 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 00:06:05
>>159
そんなヤツが2chで意地になって、おめぇをあおってるヤツをあおり
返してるってとこが非常に滑稽だ。すげぇ守備範囲が広いんだな。
Realな知識人って。
161 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 00:06:10
「インテリ上流階級、世界的俳優女優の西洋人」が多く愛用している・・・










日本人の高額製品購入の際の価値判断基準はコレだけ。
なさけ無いけど本当にこれだけ。

だったら宣伝広告も（たとえ実際はそうでなくとも）こういう部分（イメージ作り）に特化するのは必然なわけで・・・。
162 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 00:06:26
雑誌に出てくる知識人は時計の知識も有るんだよ
なんたって知識人だぜ知識人
知識人に時計の知識が無い訳ね～よな
当然時計もイイのしてるに決まってる
最悪の時計なんかする訳ね～っての
ホントここの連中は証拠も出せね～バカばかりだぜ
163 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 00:07:53
知識人　ﾏﾝｾｲ!
164 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 00:09:08
インテリ西洋人ﾏﾝｾｲ!
165 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 00:11:55
>>152
何語？　もしかして関西語？
166 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 00:13:12
漏れは外国語が得意なんだ
なんたって毎日英字新聞読んで
会社でも英語で喋ってるんだ
当然ラテン語もバッチリさ
付き合う連中も金回りがスッゲー良い優しい外国人サ
ファンド造って日本の潰れかけた会社を救ってやってるのサ
ハゲタカなんて口の悪い負け犬日本人は言うけれど
みんないい人ばかりだよ
そんな雑誌に出てきそうな連中がしている時計がロレックス
もう最高だね
これ以上の時計は無いよ
これを最悪なんて言う連中は負け犬日本人に決まってる
エリートの俺が相手してやってるだけで有り難いと思えよな
167 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 00:14:58
ヲレモ、ガイジンニ　ウマレタカッタヨ。
168 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 00:17:23
>>159
すげーな
良くそこまで言い切ったな
アンタの好きな根拠も示さずに
169 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 00:20:27
>>159
雑誌の名前だけでも教えてちょうだいな。
170 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 00:20:31
>>166
生まれてこなきゃ良かったのにね。。
171 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 00:21:33
>>169
159は今Googleで調べ中。少々お待ちください。
172 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 00:21:47
ロレの評価が世界的に最悪かは定かではないが
熱心な>>159により、ここでのロレの評価は最悪になりました
173 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 00:31:01
>>159
ところでお前は時計はなにしてんのよ？やっぱロレか？
174 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 00:33:13
申し訳ありませんが、あなた方の相手をしている暇はありません。
明日も本国から来るお偉いさんとの打ち合わせを予定しています。
その前に上司に最近の日本マーケットについてブリーフィング資料をまとめる
必要があります。その後、明後日から2週間ほど海外出張に出かけます。

頭の弱いあなた方を必要以上に煽ったことをお詫び申し上げます。久々に
ストレス解消ができました。本当にありがとう。さようなら。
175 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 00:34:39
>>173
別にロレックスが特別に好きって訳ではないです。まあ好きは好きなんですが。
正直時計の事は詳しくはわかりません。最近興味を持ち出したばかり。
今はこないだ一目ぼれして買ったばかりなんですが、
VACHERON CONSTANTINってメーカーの時計してます。
176 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 00:35:15
>>174
偽者。
177 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 00:40:50
>>175
その時計も終わりかけてるんだが。。。
178 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 00:42:43
>>177
終わりかけてると言われてもねえ。
気に入ってしまったんだからしょうがないです。
179 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 00:50:10
>>161
では、
インテリ上流階級、世界的俳優女優の西洋人」が多く愛用している・・・
の理由は何？

いい時計だからでしょう。
180 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 00:52:08
>>179
アンタにとっていい時計ってなによ
181 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 01:00:12
いい時計=ロレ
疑いの余地はないでしょう。
182 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 01:01:22
>>181
だから駄目なんだよ
183 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 01:02:10
>>182
どうしてですか?ロレはいい時計でしょう。
184 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 01:07:36
>>183
理由が分からない
なぜアナタにとってロレはいい時計なの
185 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 01:09:12
>>181
ロレ=いい時計だから財界人や知識人、インテリ上流階級、西洋の世界的俳優、
女優さん、芸能人の多くがロレを選んでいると思います。理由もなく
ロレ=いい時計と言っている人を否定しないで下さい。
186 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 01:10:13
>>184
高級だからです。
187 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 01:12:32
・・・・・・
188 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 01:24:33
で、結局ロレのムーブ＝ETA改ムーブって本当なの?
前スレが見えないので。結果次第では今度のボーナスの行き場が違ってきそう。
189 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 01:24:41
いいね、ネタ無いのに盛り上がってるねｗ

途中まで読んだが、アンチロレのヤシらはどこの時計ならアリなの？
ちなみに今はどこの時計してるの？
190 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 01:52:27
>>188
ETAそのままじゃなくて、ETA改なんだから良いじゃないか。
191 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 01:56:23
>>190
え、ということはロレのムー部=ETA改って真実ということですか?

ロレは、昔から独自ムーブと雑誌とかで紹介されていたので、
気に入っていたのですが。この板の他に、そのような情報が掲載
されているホームページや雑誌がありますか?
192 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 02:02:54
いや、本当かどうか知らないけどさ。改なら良いんじゃないかと。
別もんになるじゃん。
193 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 02:03:47
>191
ソースは脳内にはあるけどね・・・
194 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 02:15:39
>>192、193
少し安心しました。ありがとうございます。
195 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 08:40:20
いやこの前友達がロレックス買ってさ
まじまじと見せて貰ったのよ
EX1なんだけど確かにシンプルなデザインは比較的飽きの来ない感じで良いと思うけど
質感なんかは別にそこまで凄い物とは思わなかったな
なんていうか普通？
あとガラスが盛り上がってるのはなんか意味あるの？防水の為？
なんかガラスの横部分ぶつけやすそうな気がするんだけど・・・
こういうのはロレックスの本スレで聞いた方がいいか
196 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 09:27:06
>>185
政界のロレ率は低い。
ロレ＝スポーツブランドのイメージが強いんだろう。

今で言うと、プーチンはﾊﾟﾃｯｸだし、ブッシュはﾛｼﾞｪ。
マリリンモンローはケネディにロレをプレゼントしたそうだが、彼が実際にそれを
使ってたという記録は見たこと無い。

どちらかといえば、苦労してある程度の成功を収めた人が選ぶ時計だな、ロレは。
197 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 09:33:54
俺、ロレ、チュードル持ってるけど,精度かわんねー。日差プラス10秒ぐらい。
値段ぜんぜんちがうのに、ちなみにチュードルもエタチューン。
198 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 10:58:27
>>197
同意。
むしろチュードルのほうが精度良かったりする場合もある。
まぁ個体差なんだろうけどね。
199 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 11:11:34
>>197

いまはしっかり動くけど、１０年後にはガタガタだよ。＝ＥＴＡ
ポン載せ換えすれば１マソで済むけどガチャ扱いになるね。
200 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 12:57:26
ロレも
ﾁｭｰﾄﾞﾙも
どっちも
ｸｿじゃん
201 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 13:28:51
>>200

クソが偉そうにｗｗｗ
202 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 18:01:57
ロレの致命的な欠点は着けているともれなく
頭が悪そうに見えてしまうことだ
それで売り飛ばした人間は多い
203 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 18:09:56
ETA、miyataは振ればガチャガチャ、ビュンビュン。
ロレは、クッ、クッでそりゃ精度も、耐久性も違うと思うよ。
ゴルフに行ってみれば、ラウンド終わって正確に時を刻んでるのは、
ロレのみ。他は針飛び、ぜんまい切れだあー。
204 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 18:14:35
>>203
ロレのＥＴＡは特別製なんですね！
205 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 18:19:18
>>204
そう振れば一目瞭然。
周りの人の腕振ってみな。
206 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 18:24:06
>>202
それって、元々ロレ買う事自体身分不相応だったのでは？w
207 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 18:34:22
>>202
妄想乙！
そんな人間いねーぞ。俺の周りにはwww
208 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 22:36:20
今のロレの購買層は学生だろ？
まさか社会人にもなってロレ？www
209 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 23:24:20
>>202
　同意
　特に若いやつは顕著に表れてるね。

　おじいちゃんとかがロレつけてるとなんだか良いなあと思う。
　普通にかっこ良く見えたりする。たとえ金無垢とかでも。
210 ：Cal.7743：2006/05/19(金) 00:09:52
>>199
エタが10年でガタガタになる？
つうことはロレもガタガタなになるんだ
211 ：Cal.7743：2006/05/19(金) 00:19:21


ペース落ちたなw
大阪便所の子w
さすがに引き気味なのかもねw
パート100って聞いてからちょっとずつ減ってるしw


　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　 　(ヽ_　 | 　ノ　　　　　 ヽ　　/) 　　　　　　
　((⊂　iつ /　（゜）　　（゜） |⊂ i つ))　　　べろべろべろ～
　　　／∠彡　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼ 　
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　　 ヽノ　　 /´　　　　　　　　
　　　　|　　大阪便所の子w　/

ママにズック洗ってもらうんだもの～♪
　　　　　↑↑
　　　　そうなん？
212 ：Cal.7743：2006/05/19(金) 02:03:44
大阪といえは関西人にはロレが多い。なぜ？
213 ：Cal.7743：2006/05/19(金) 06:45:41
朝鮮人の街だから
214 ：Cal.7743：2006/05/19(金) 13:25:56
チョンカンが大手を振って生きてるからキムチのにおいで
区別がつくし免許・目でわかるザイニチのゴミ共
215 ：Cal.7743：2006/05/29(月) 17:46:46
阪急の宝石売り場強盗ってチョンだろな
216 ：Cal.7743：2006/05/29(月) 17:52:46
北の資金源になってんだろうなぁ
217 ：Cal.7743：2006/05/29(月) 17:55:07
チョンの経営するパチンコ屋で景品として並んだりしてな
それとも将軍様への献上品？
218 ：Cal.7743：2006/05/31(水) 22:06:21
hosyu
age
219 ：Cal.7743：2006/06/01(木) 00:15:58
もうネタは切れたのかＹｏ！
220 ：Cal.7743：2006/06/01(木) 02:40:51
ｙｏｙｏｙｏ
ネタ切れでも吼え続けろよチョンよう
221 ：Cal.7743：2006/06/12(月) 20:46:48
ユーザーはエタ改ってことにどう思ってるんだろう？
エタが何かすら知らない人がユーザーなんだろうけど。
222 ：Cal.7743：2006/06/13(火) 00:37:43
糞スレだね
223 ：Cal.7743：2006/06/14(水) 14:02:28
将軍様が使ってるニダ
ヨン様が使ってる
それだけでほしいマンセー
224 ：Cal.7743：2006/06/14(水) 21:10:42
スイスの時計業界は、日本と違い、時計メーカーとムーブメントメーカーは別。

ロレも、ETA社からムーブメントを購入してから独自に改造しているに過ぎません。


225 ：Cal.7743：2006/06/14(水) 21:13:27
わしゃ　ゼニス社の時計が好きじゃ！

ETAじゃないし、自社開発だしｗ
226 ：Cal.7743：2006/06/14(水) 21:20:31
機械式　＝　スイス高級時計　＝　高額は当たり前

と日本の消費者にマインドコントロールを施した積みは重いぞ！
227 ：Cal.7743：2006/06/14(水) 21:23:38
ルクルトが好きだ！

１０００時間テストの精度は伊達じゃない！！
228 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 00:19:11
ロレって、EUではマイナーな存在です。
229 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 01:41:48
ロレックスは宣伝が上手かったんだろ、
元々イギリスに本社があってスイスに移すようなとこだよ。
歴史だって高級時計のパテックとかバセロンには及ばない。
230 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 03:47:35
だからどうした？
ここは日本だよ。
踊らされたってええやん。
ヴィトンと変わらないだろ。
231 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 05:15:13
ショパールがいいね、中身いいもの開発してる
232 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 08:58:38
>>229
しかも創業者（ハンス）はドイツ人。
233 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 10:26:38
>>231
確かにショパールは一般人にはマイナーだが、好感持てるメーカーだね。
特にあのＬＵＣマイクロローターに萌え萌えなのだが。
234 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 12:45:47
はぁ？
諸パール？
クソジャン宝飾メーカなんて！
235 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 12:54:29
分かっちゃ居るがジュネーブ大好き(ｗ。
236 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 13:04:34
>>234
確かにそうだけど
ロレよりはマシだよね。
237 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 15:38:00
ま、ここを見るとロレ擁護しているヤツはみんな揃ってドキュン
低学歴御用達時計ってことがわかるな。
238 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 16:32:11
舶来品が良いなんて、明治時代じゃあるまいしｗ
学生や40才以前のサラリーマンは、似合わないし恥ずかしいから
持ってない。
エクスプローラを除き、ロレのユーザーは、殆ど定年退職者か
50過ぎのジジイがおおい。

ロレは、権威に弱い日本人御用達時計だな。
239 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 16:34:07
欧州では、ゼニスに劣るロレはマイナーなメーカー。
240 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 16:36:06
>>238
二十代でDAY-DATEのYGベゼルダイヤしてますが何か？
241 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 16:54:11
例外もあるわな。
242 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 16:58:36
ロレETA　と　seikoGS　どちらが総合的な性能（耐久性・正確さ等）が上ですか？
243 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 17:02:35
ロレしてる人を見ると、虚しくなる。そして国産している俺が、かっこよく素敵に見える。
244 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 17:05:07
誰が見ても　seikoGSの自社開発ムーブメント
245 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 17:07:47
>>239

現地では、オーソドックスなロレが7万円。
seiko200ｍダイバー（7S26）が4万5千円。
seikoGSは・・・・、高くて買えない。
246 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 17:29:15
ETA社　ムーブメント2824-2　25石が　 $69.00
247 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 18:58:45
>>239
ここって日本ですよね？！
欧州云々って言うのは・・・
248 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 19:26:19
>>245

日本で５０万のやつが現地では７万か、中身ETAだから相当ボッタなｗ
249 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 19:29:46
貧乏人どもがクソスレ立てやがって
人気をひがむなっての、心配しなくても売れ続けるから


250 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 19:31:27
ロレを必死に叩いてるのは
買えなくていつも僻み根性丸出しの鉛だろｗ
251 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 19:36:09
たいていのユーザーは中身で選んで買ってるわけじゃないからなんとも思わんだろ。
中身にこだわるなら別の買うし。

つまりさわいでるのはアンチだけｗｗｗｗ
252 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 19:41:52
>>250
鉛の他にもセイコーヲタ、オメヲタ、ＩＷＣヲタとかも。
ま、有名だからしゃーないな。無名だったら誰も何も言わん。
253 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 19:42:39
なるほど。ガワに鉛が使われてるってことはロレヲタには耐えられないわけだ。
254 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 19:52:52
233 名前：Cal.7743 ：2006/06/15(木) 19:10:45
鉛の正体はセイコーヲタだった！



なるほど！ひがむ訳だな。。


234 名前：Cal.7743 ：2006/06/15(木) 19:49:21
m9(^Д^) ｾｲｺｰｦﾀ ﾌﾟｷﾞｬｰ
255 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 20:48:39
ロレって、現地で七万なの？？？ブライツ並みだな
256 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 20:55:36
ブライツ以下だ。正常な価格だと思う。
257 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 22:31:39
ロレって剥がれてきた？
258 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 22:32:53
盗品だにぃ
259 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 22:36:15
ロレって歴史あるん？
260 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 23:08:27
どの雑誌にもロレがＥＴＡだなんて書いてない。
261 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 23:20:23
ETAじゃないとも書いてない。
262 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 23:25:24
心配性やなｱ
263 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 23:28:16
龍と申します。
ロレって、ここがいいとか、ここはすばらしいって所ありますか？
264 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 23:30:14
ロレックスはどうか知らないけどSEIKOはETAですよ
265 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 23:39:48
確かにロレックスはＥＴＡだった！ググってみたら確かに。。ジョーダンだと思ったら本当だったよ。眠れない。。。
266 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 23:46:01
俺もググってみた。紛れもない事実やな。
267 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 00:26:33
嘘だろ？？
268 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 00:30:25
ロレのよいところ
・宣伝力（イメージキャラの選択が特に素晴らしい）
・自社開発ムーブ（マニュファクチャラーツール）を強く印象付けた事
・売れなくても売れるまでデザインを採用し続けてきた我慢強さ

これくらいなんじゃない？
日本人にあわせるのが美味いと言うことです。
269 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 00:31:49
たぶん、みんなググってるよ
270 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 00:35:11
オレもググリ中w
271 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 00:42:35
あたしも^ー^)人(^ー^
272 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 00:44:07
だから今、ロレスレがストップしてるんやな。
273 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 00:45:16
以前から語りつくされた気がするのだがｗ
274 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 00:45:33
なんか、かわいそ
275 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 00:51:42
ちとショック
276 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 00:53:25
ﾊｧ__( -_-)_
277 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 00:54:34
ＥＴＡムーブ買って、くみ上げてるだけ…
どこのメーカもしてることだよ。
仕上げと、追い込み方のレベルが違うだけなんじゃない？
278 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 00:56:00
どこのメーカーもしてるんだ。そうか
279 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 01:03:15
ロレックスは宣伝が上手かったんだろ 元々イギリスに本社があってスイスに移すようなとこだよ
歴史だって高級時計のパテックとかバセロンには及ばない

280 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 01:07:12
>>277
中身はETAから２万で買ってきて、ロレがETAに許可取って改造したもの（魔法？）にして付加価値つけて
外側本体とベルトの価格で80万もするんですな。

281 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 01:09:25
機械式　＝　スイス高級時計　＝　高額は当たり前

と日本の消費者にマインドコントロールを施した罪は重いぞ！

282 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 01:10:28
ネームバリューを剥ぎ取ったらセイコと変わらないよ。
そんなメーカに魅力を感じないね。
ケース径が大きくならないのは、それだけムーブに金を使っていない証拠。
ムーブを良い物に変更するなら必然的に４０ｍｍクラスになるはずだ。
283 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 01:11:14
ロレは欧州で、ゼニスに劣るマイナーなメーカーの一つ。

284 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 01:12:10
おっネタスレ久しぶりにあがってますなぁ。
285 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 01:15:11
ETA社のムーブメントは、ロレ、Ω、IWC、ブライトリングなどにOEMしている。
286 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 01:21:10
オメガスピマスも「ＥＴＡ7750」。

記載をしないで「バルジュー7750」という記載しかしないメーカーも多い。
知らない人はＥＴＡではないと勘違いして買ってしまう。
しかし、バルジュー7750はクロノグラフでマシな方。
287 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 01:24:28
スイスの時計業界は、日本と違い、時計メーカーとムーブメントメーカーは別なのです。
「ゼニスとジャガー・ル・クルト社」は、例外で自社開発しています。

ＥＴＡ社のムーブメント（ETA7750・ETA2894-2等）は、いろいろな時計メーカーにOEMしている訳です。
日差は約±１０～２０秒程度といわれています。
288 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 13:47:13
>>285

ソースをあげて。
289 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 13:56:26
>>288
チュードルはETA。
あと、そもそもここは面白半分なんだから、醒めるようなこと言わない。
290 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 14:00:38
>>287
ウチのぱてっくふぃりっぷなる時計の中身もやっぱりETAなの？
291 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 14:09:56
>>290
知らなかったの？
292 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 14:11:05
能書きはいいからソースをあげて。
293 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 14:12:41
「ロレがETAを使っていない証拠が無い」

だそうです。
294 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 14:14:49
Part ３ まできてるのに今までソースは一つも無い。ネタスレ乙
295 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 14:16:16
>>292
ソースはアンチロレ厨の脳内にある。
296 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 14:16:40
現物のムーブをみればETAと同じパーツでETAであるとわかる事実があるそうです。
297 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 14:17:34
ソースや動かぬ証拠がないなら誰も信じねーよ
くだらん
298 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 14:18:40
「ソースが無いという証拠が無い」ということは「ソースがある」。

というソース。
299 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 14:19:30
>>293>>296
それだとあいまいなんだよ。
100％なソース持って出直して来い
300 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 14:22:24
>>296
オレ修理士なんだけどすごく興味ある。部品言ってみて？
301 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 14:23:59
文章はいらんからソースをあげて

302 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 14:25:56
そやそや。
誰もが納得するソースが必要。
このスレはほんと予想とか脳内レスばっか。。
303 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 14:25:58
待って、今考えてるから。
304 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 14:27:36
Part ３ まできてるのに今までソースは一度も無い。ネタスレ乙


305 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 14:29:56
ETA社のムーブメントは、ロレ、Ω、IWC、ブライトリングなどにOEMしている。

http://www.tztoolshop.com/FB_Catalog_Movements.html

306 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 14:31:11
んっと、、「このスレに立証責任なんてないはず。」
307 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 14:34:17
>>305
で、どこにあんの？
308 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 14:34:54
ＥＴＡという記載をしないで＜　バルジュー7750　＞という記載メーカーも多いし・・・。

それを知ら人はＥＴＡじゃないんだ！とか騙されてで買ってしまうのかも・・・。
309 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 14:35:12
変なのはいいからちゃんとしたソースをあげて
310 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 14:37:41
手巻きデイトナ＞バルジュー＞ETA

おｋ？
311 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 14:38:55
やはりこのスレはほんと予想とか脳内レスばっか。。
証拠がほしいのに。
相手にするだけ無駄だったわ。んじゃ失礼する
312 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 14:40:21
>>311

３１０の件。
313 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 14:41:04
ネタスレってのはこれ見ればわかるだろｗ

265 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 23:39:48
確かにロレックスはＥＴＡだった！ググってみたら確かに。。ジョーダンだと思ったら本当だったよ。眠れない。。。


266 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 23:46:01
俺もググってみた。紛れもない事実やな。
314 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 14:41:55
Part ３ まできてるのに今までソースは一度も無い。ネタスレ乙
315 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 14:45:57
ETA搭載のパチモンを掴まされた馬鹿が多いだけだろ
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway/8232/reprca4.htm

TUDOR出した経緯からしてETAと関係があるのは事実だから、技術協力くらいはしてるだろ
でも本当にETA改を載せてたら訴えられるってｗ
調べる奴がいくらでもいるんだから、バレないわけないしな
316 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 14:46:32
だれも>>310に突っ込まない件。
317 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 14:55:40
数百万する手巻きデイトナはETA（バルジュー）ですよ。＞平行工作員

たとえば、ＥＴＡという記載をしないで＜　バルジュー7750　＞という記載メーカーも多いし・・・。
それを知ら人はＥＴＡじゃないんだ！とか騙されて買ってしまうのかも・・・。

318 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 14:58:02
おいおい、ETA＝バルジューなの？
319 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 15:05:38
「バルジャックス」は、すっと前に「ETA」に買収され、今は立派なETAですよ。

ETAカタログより。

「VALJOUX 7751v」 13.25 ligne, 25 jewels,
chrono, day and date, month and moonphase.
Only available now supplied in a 「ETA」 sealed
customer service envelope.

FB-3011 $495.00
320 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 15:14:09
バルジューはETAに統合される前にcal.7750を開発したわけだし、別にロレもその事実を隠してるわけでもなんでもないからね
ttp://kawai3.hp.infoseek.co.jp/chronograph.html

数百万する手巻きデイトナは既にムーブメントの価値云々で取引されてるわけじゃないからね
純粋にルックスで人気があるってだけ
数百円のクォーツを搭載した何百万もする宝飾時計と同じだよ
321 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 15:15:59
>>320
なるほど。手巻きデイトナって。。
322 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 15:21:25
ローレックスw　がモノの価値だけであんなに高いわけではないのは
周知だと思ってるのだが。
323 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 15:30:23
スイス製ムーブメント表に、＜ベースムーブメント：ETA2XXX＞と次述が多い。
マニアからは「ETAやだ」と足蹴にされる。
以下の質問がＹＥＳなら ETA2XX。

１．８０年以降に発売されたモデル。
２．自動巻。
３．文字盤には SWISS MADE と書いてある。
４．クロノグラフでないか、２階建てクロノです。
５．下記のブランドでない。

　－ パテック、バセロン、ショパール、オーデマ・ピゲ
　－ ジャガー・ルクルト、ブランパン、ブレゲ、

注：ロレックス (最新モデルには、ピゲ社製ムーブ搭載機あり）


324 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 15:35:34
ETAは、スイス時計メーカーを支えているムーブメントOEMメーカーだ。

スイスの時計業界やロレは開発、生産能力がないからETAのお世話になって利益を上げさせてもった事実がある。



325 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 16:14:39
だから根拠を出しておくれってばよ
326 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 16:22:07
ソースや動かぬ証拠がないなら誰も信じねーよ
くだらん
327 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 16:22:37
バルジューは故バルジャックス社の製品で、後にエタに買収された
328 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 16:23:46
>>324
だーかーらー
文章はいらんからソースをあげて


329 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 16:25:15
ソースはアンチロレ厨の脳内にある。
つまりソースは無い。
330 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 16:26:13
バルジューは元は別の会社だよ
331 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 16:27:19
ETAとﾊﾞﾙｼﾞｬｯｸｽは合併したせ゛
332 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 16:28:07
反論するのなら、ロレが＜ETA改＞じゃない！

というソースを出せる筈。そうすれば自ずと答えが出るよ。
333 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 16:30:12
やはりソースはアンチロレ厨の脳内か・・あほくさ
334 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 16:30:58
ロレックスの宣伝活動は、ゲッペルス並みにうまかった。
ロレックス本社は、創業当時は「イギリス」あったが、
スイスに移動したんだよ。
歴史だって高級時計のパテックとかバセロンには及ばない
335 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 16:31:25
Part ３ まできてるのに今までまともなソースは一度も無い。
つまりネタスレに決まっとるだろ。
336 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 16:37:04
②ちゃんなんてガセネタばかり。
放置しる
337 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 16:40:30
だからロレがETA搭載ってネタなんだってばｗ

ロレはただでさえ真贋が問われる時計で、ETA搭載のパチモン研究とかしてる人大勢いるんだよ
時計屋だってETA搭載だったら気が付くし、本物がETA改搭載してたらとっくに大問題になってるから


338 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 16:42:04
ネタスレを見抜けない奴は今時振込み詐欺にもひっかかる馬鹿ｗ
339 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 16:44:28
>>337
そんなのはじめから知ってましたが何か？
340 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 16:45:00
ロレもIWCみたいに、ETAからムー部品をバラバラで購入してから、
自社で改良して組み立てしているのでは？
341 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 16:45:59
>>339
それ漏れがさっき別スレでセイコー厨用に書いたやつのコピペだから、何もないよ
342 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 16:48:23
>>340
ETAポン時計は仕上げに違いはあれど、構造が同じだからすぐわかる

ロレのムーブは構造がETAとは違うんだよ
343 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 16:51:03
でもロレは値段の割に作りが安くないか？
針を力ずくでぶっ指したみたいにダイヤルの真ん中が凹んでるし。
ブレスは堅かったし、動きもキシキシしてたし。

きのうカメラ店で触ってちょっとガッカリ。
やっぱ買い得感のあるΩでいいよ俺は。
344 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 16:52:48
IWCのは一目でエタだと分かります。
改良といっても鍍金や再研磨するくらいだから形はそのまま。
345 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 16:52:52
ファブレスなだけだろ？

設計ロレ
生産、組立、梱包、販売は外注

他分野だと普通の光景だが
346 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 17:09:14
セイコーもそうだよねｗ
347 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 17:10:47
セイコーは設計すらしていません
348 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 17:10:59
ロレのムーブがETAだって何処だっていいじゃん。

ふつうの人はソンナところまで調べて買わないもん。
12時位置の王冠がほしいだけ。

虚栄心を満足させられればいい訳だから。
349 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 17:13:20
ロレの中身が、SEIKO雫石「9S55」で８万だったら即買いなんだが。
350 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 17:14:50
>>344

ロレが「ETA改」じゃないとすれば「ゼニス」あたり？
351 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 17:16:56
>>350
だったら逆にみんな喜ぶだろうねｗ

ゼニスのエルプリはデイトナの前モデルに搭載されてたよ
今は自社ムーブだから残念がってる人も多いｗ
352 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 17:17:18
>>350
正　解！

漏れの　オイスター クロノグラフの中身は「 ZENITH 400」です。
353 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 17:19:58
>>349
普通にロレとGS持ってる俺が憐れんでやる
354 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 17:28:21
自社製のメーカーなんて数える程しかないやん
355 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 17:30:27
ETAとゼニスとっちが高性能？
356 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 17:31:43
ゼニスの方がOHして使っても良い。

ETAは使い捨てだな。
357 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 17:32:13
>>354
どんどん増えてます
セイコーは乗り遅れましたが
358 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 17:32:58
GSの歩度証明書見たらがっかりしました。。

あんなもんか。
359 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 17:33:20
>>354
数える程どころか一つも無い！
360 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 17:33:41
ETA搭載ロレ発見　

「手巻きデイトナ」！
361 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 17:47:16
だからロレのムーブが【自社製】っていうソースを出せって。

やっぱソースはロレオタの脳内か…orz
362 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 17:53:57
どうして出せると思ったんだ？
363 ：ごたくはいいから：2006/06/16(金) 17:56:09
ロレのムーブが【完全自社製】っていうソースを是非出してくれよ。
364 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 17:58:27
>>363
日ロレに℡すれば？
365 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 17:58:59
ロレジャパンに訊けよｗ

自社製じゃないってソースも出さずにおこがましい
366 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 18:53:26
>>363
お前アホだろ？
ヒント：疑う方が立証責任発生。
367 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 18:54:00
Part ３ まできてるのに今までまともなソースは一度も無い。
つまりネタスレに決まっとるだろ。


368 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 18:57:45
だからロレがETA搭載ってネタなんだってばｗ

ロレはただでさえ真贋が問われる時計で、ETA搭載のパチモン研究とかしてる人大勢いるんだよ
時計屋だってETA搭載だったら気が付くし、本物がETA改搭載してたらとっくに大問題になってるから

369 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 19:03:33
ETA搭載ロレ発見　 「手巻きデイトナ」！



新型のデイトナは「ETA7750」自社でない。
370 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 19:08:00
だーかーらー
文章はいらんからソースをあげて

371 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 19:09:10
ロレやその他のメーカーもETAムーブを使っている、しかし、あくまで原型であって

どこのメーカーも原型を留めない程に改造を施して自社製と謳っている。
372 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 19:11:16
手巻き「デイトナ以外」のロレックスがETA社製のムーブメントを搭載してるって根拠を出してくれw

373 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 19:11:19
ソースはアンチロレ厨の脳内にある。
つまりソースは無い。


374 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 19:12:16
つーかネタスレは放置しろってｗ
375 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 19:12:39
スイスの時計業界は、日本と違い、時計メーカーとムーブメントメーカーは別なのです。

「ゼニスとジャガー・ル・クルト社」は、例外で自社開発しています。
376 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 19:14:11
文章はいいから
ロレのムーブが【完全自社製】っていうソースを出せ。

それともソースはロレオタの脳内なのか…orz
377 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 19:14:52
>>374
>放置しろって

じゃあいちいちageんなよw
378 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 19:17:46
ロレックスはＥＴＡムーブとか疑う奴が先にソース出すべきだろ
責任転化すんな　
ソース無いなら無いって言えよｗ
379 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 19:18:37
Part ３ まできてるのに今までまともなソースは一度も無い。
つまりネタスレに決まっとるだろ。


380 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 19:28:50
結局ロレが売れては困る業者やアンチの悪あがきスレか。
やたら毎日必死だもんなｗ

381 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 19:29:33
②ちゃんなんてガセネタばかり。
放置しる
382 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 19:49:54
>>378
責任転化→責任転嫁
フツウに変換したら出るやろアフォ
これだからロレファンはアフォなんや
383 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 21:06:20
>>379
そんなのはじめから知ってましたが何か？
384 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 21:16:00
ﾛﾚｯｸｽはETAムーブではなく自社製だとか疑う奴が先にソース出せよ。

ごたくや文章はいいから、ロレのムーブが【完全自社製】っていうソースを出せって。

やっぱソースはロレオタの脳内か…orz
385 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 21:21:45
>>384
つまりソースは無いんだな？

じゃガセネタ決定


よって　糸冬了
386 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 21:25:17
>>384
お前らからエタだって言ってきたんだろ？
なんでこっちから出すんだよｗ
お前はソースも証拠も無いってことを認めてるようなもんだしｗ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｗ
387 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 21:25:35
中身気にするならJLCとかゼニス買うのがいいと思うけどね
もしくはアンティークにするとか
俺も時計買う時に色々調べたけど一般的に名前が通ってるロレとオメガですら
自社ムーブと違うんだもの
388 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 21:27:18
つーかネタスレは放置しろってｗ

389 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 21:28:20
ＥＴＡも同じで見た目も性能も全く違うほどに改良すればもはやＥＴＡとは呼べないでしょｗ

390 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 21:29:34
ソースは待っても永久に出ません。
アンチや業者によるガセネタですからｗ
391 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 21:32:51
スイスの時計業界は、日本と違い、時計メーカーとムーブメントメーカーは別なのです。
「ゼニスとジャガー・ル・クルト社」は、例外で自社開発しています。

ＥＴＡ社のムーブメント（ETA7750・ETA2894-2等）は、いろいろな時計メーカーにOEMしている訳です。
日差は約±１０～２０秒程度といわれています。

ロレックスの多分に漏れず、ETA製の改ムーブ 。

392 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 21:34:27
ソースって、、ググってみれば２分でわかるじゃん。ロレは完全にETAじゃん。つーか、なんでロレしててそんな事も知らんの？しらけるのう
393 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 21:35:54
これからは、完全にエタちゃん呼ばわりだね。
394 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 21:36:32
>>392
ソースは？
395 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 21:37:15



糞ムーヴ
396 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 21:39:08
>>392
高額な金を払っているからこそ分かりつつ抵抗したいロレオタの
往生際の悪さが出ているだけだよ。
所詮同じムーブメーカの機械を使いチューニングレベルでボッタしてる
現実を再認識させられてかなりのダメージを受けていると思われる。
自分でググったらすぐに見つかっちゃっていて必死で否定したいのだろう。
397 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 21:39:28
>>392
文章はいいからソースはよ出せ
398 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 21:40:09
Part ３ まできてるのに今までまともなソースは一度も無い。
つまりネタスレに決まっとるだろ。

399 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 21:41:31
不思議だ。今だにソースとか言ってる奴がいるぜ。ググるの意味が分かってねーのか？検索してみな。ロレックス ETA で。
400 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 21:42:17
検索できない初心者だろ
現実を直視できないやつらか？
401 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 21:43:35
検索するとこのスレ出るぞｗ
402 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 21:44:16
400 いいこと言った。

今だに疑ってる奴がいる
笑える
403 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 21:45:39
確かに w
404 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 21:48:26
検索が済んだロレオタはソースなんて言わないよ。ソースソースって中２かｗ
405 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 21:48:39
ＮＯＭＯＳやフォルティス等をつかっているヤシはエタを認識してるから
ダメージが全く無いが、ロレユーザにはかなり大きなダメージなんだろw
406 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 21:49:04
ネタスレageるなw
407 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 21:50:23
だーかーらー
文章はいらんからソースをあげて

408 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 21:50:33
最近、ロレオタが静かになった。ｗｗｗ
409 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 21:50:56
②ちゃんなんてガセネタばかり。
放置しる


410 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 21:52:09
現実を直視しようねエテ公ロレオタさん
411 ：博士：2006/06/16(金) 21:52:55
ロレックスを検討していた俺って・・・(;_;)
412 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 21:53:58
その予算があればもっといい物が買えるから
頭の中をリセットするべきですね。
413 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 21:55:40
>>408
ＳＥＩＫＯ信者があまりロレヲタ役までやらなくなったからかな
414 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 21:55:41
ガセネタ？？？？？エテちゃん？大丈夫ですか？検索の仕方分からないの？？ダメだこりﾔ
415 ：ｴﾀﾛﾚ殺す ◆ncKvmqq0Bs ：2006/06/16(金) 21:55:44
男性が慣れていない場合や強姦などでいきなり性器を結合させる場合もあるが、一般に
性交の前にはキスをしたり、オーラルセックスをしたり、体を愛撫することが多い。前
戯を行うことで、興奮が高まり、女性器からは愛液があふれ、受け入れ態勢が整う。十
分に前戯を行わなければ女性にとっては苦痛にもなる。
なお、オーラルセックスや愛撫のみで男女ともオーガズムに達することもあるが、性交
を伴わない場合は前戯とは呼ばない。
前戯に対して性交後に行う性行為を後戯と呼ぶが、各種調査によれば、前戯ほど意識して
行われていないとされる。しかし無意識的な後戯事例は多く、主に抱擁や性器・性感帯刺
激を伴わない愛撫などの行動が見られる。これらは人間の性行為が、繁殖活動のみならず、
コミュニケーション手段として行われているためとされる。
416 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 21:56:02
そこでセイコーを薦める国産ヲタ登場
417 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 21:58:28
(^^)//゛゛゛パチパチ
418 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 22:01:33
エテちゃんてなんだろ
エタちゃんの間違えかな
検索しろって言わないでURL貼ればいいじゃん
419 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 22:03:21
ソースだせって。
お前ら検索はできてもコピペできんのかｗ
420 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 22:04:09
つーか、いつからロレックスの呼び名がエタになったの？エタって言うとみんな分かるのかなぁ。
421 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 22:05:39
エテ公（黄猿）とエタ（ＥＴＡ）を想像した漏れの認識は、間違い？
ロレ信者の９０％は日本人（黄猿）なんだからさ。
422 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 22:06:26
みんな無駄な労力を使わないだけ。自分で調べさせて現実を目の当たりにさせようとしてるような。
423 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 22:07:33
URL貼ればいいじゃん
それともあいまいなページしかないのか？
424 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 22:08:25
なーんだ、結局ソース無しかｗ
ネタスレ乙ｗ
425 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 22:08:30
９０％！？？？
426 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 22:08:58
ネタスレageるなw
427 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 22:10:36
まだ疑ってるww

心配性やなぁ。
428 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 22:11:44
時計屋に電話して聞け。すぐに分かるぞ
429 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 22:16:00
>>426
そんなお前がまたあげてるw

>>427
現実を見ても信じたくない奴らかも？
本当に信者ってタチがわるいねw
430 ：ｴﾙﾌ：2006/06/16(金) 22:17:06
みんな知らないでロレしてる事が不思議だ。ただなんとなく買ったのか？マジで驚いたわ
431 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 22:18:46
なんか宗教っぽいね
432 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 22:20:39
ロレが良いと思い込まされてきて何にも知らないで買うヤシがほとんど
機械式を調べることさえしないで「ロレ＝機械式の最高峰」だなんて
メーカの歴史も中身も何も知らないで思って買っているのですよ。
だから現実を見せてあげた方が良いと思いますよ。
433 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 22:20:44
ﾛﾚｯｸｽはETAムーブではなく自社製だとか疑う奴が先にソース出せよ。

ごたくや文章はいいから、ロレのムーブが【完全自社製】っていうソースを出せって。

やっぱソースはロレオタの脳内か…orz
434 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 22:21:00
ソースだせとか言ってて今頃必死こいてググってる奴を想像すると笑える
435 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 22:21:48
ﾛﾚｯｸｽはETAムーブではなく自社製だとか疑う奴が先にソース出せよ。

ごたくや文章はいいから、ロレのムーブが【完全自社製】っていうソースを出せって。

やっぱソースはロレオタの脳内か…orz
436 ：お前はケチャップか？：2006/06/16(金) 22:23:18
ソース　ソース　うるせーなW

ソース
ソース
ソース
ソース
ソース
ソース

　　　　　　　　ｗ
437 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 22:24:00
ﾛﾚｯｸｽはETAムーブではなく自社製だとか疑う奴が先にソース出せよ。

ごたくや文章はいいから、ロレのムーブが【完全自社製】っていうソースを出せって。

やっぱソースはロレオタの脳内か…orz
438 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 22:24:50
ロレのムーブETAは（バルジュー）これが手巻きデイトナに採用されていたムーブ
その後自動巻ゼニスエルプリベースに変更以後ロレ自社製
439 ：ブルドックソース：2006/06/16(金) 22:26:23
検索なんて五秒でできるじゃん。なんで検索しないの？？？？？
440 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 22:27:49
ゼニスエルプリ仕様でも自社を歌ってた嘘つきメーカだよロレ
441 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 22:29:26
ロレ自社製？w(ﾟoﾟ)w？？？？？？？？？？？？自 社 製 ？
442 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 22:29:56
長年ロレックスはクロノグラフだけは自分達で作れず、他のメーカーから買ってたのです。

先代のデイトナがゼニス社の1０振動というハイビートを搭載していた。
私も持っている＜ROLEXデイトナ16520＞はこのムーブを改良し、８振動にしてます。

嘘つきロレックス、IWCを見習えｗ
443 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 22:30:09
確実なソースマダー？
444 ：時計屋：2006/06/16(金) 22:30:29
初耳
445 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 22:30:50
なーんだ、結局ソース無しかｗ
ネタスレ乙ｗ


446 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 22:33:31
なんだよまだソース出てねえしｗ
確実なページないんかｗ
447 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 22:35:20
人大杉でるわソースないはもういいわ。
さいなら
448 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 22:36:06
ネタスレageるなw
449 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 22:42:12
ttp://www.rakuten.co.jp/bluek/182260/182651/

説明をよく読め！
「現行モデルはロレックス初の完全自社開発クロノムーブメントを搭載し…」

要は、今まで汎用を使ってきたという事だろ。
分かったかエテ公
450 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 22:55:49
それにしてもデイトナムーブが自社製と言ったのは誰なのだ？
451 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 23:03:02
２０００年まではエタ等汎用ムーブを使用
自社開発の歴史なんてほんの数年のみ。
それまでに嘘を突き通してきたロレに天晴れ！
452 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 23:05:26
デイトナだけは発売当初から他社ムーブメント搭載だって言って売ってたじゃん
手巻きはバルジュー、自動巻きはエルプリ改（200箇所ほどいじってる）、2000年にやっと自社製ムーブメントが搭載された
バルジューはETA統合前から搭載されたものだし、TUDOR以外にETA搭載したモデルはないぞ

ロレックス本見れば、ほとんどのムーブメントが見られるよ
ETAポンメーカー（IWC）とかと違って似たような構造（IWCは綺麗に加工したETAムーブそのままだが）のムーブメントはない
それがソース
ネットと違って紙媒体として残ってるから、訴訟沙汰になっても証拠になるよ

反証求むｗ
453 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 23:19:59
>>343
＞針を力ずくでぶっ指したみたいにダイヤルの真ん中が凹んでるし。

そうなんだよ！ 俺もこれに萎えた。
454 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 23:22:24
ロレックス本の情報ははたして正確なのか？
455 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 23:23:37
>>454
都合よく受け取れるように書いているだけ
アンチとファンの中間だったら事実が分かると思う。
456 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 23:24:45
主はどした？反論できねぇのか？
457 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 23:31:01
>>453
はは、あれは針を力ずくで入れたんではなくて、
文字盤の穴を抜いたパンチそのままってことだよ。
ま、いずれにせよあんな真ん中が凹んでる文字盤で
高級時計ってのは笑えるよな。
ムーブにしても、それでだいたいのグレードが分かるだろ。
458 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 23:34:40
しかしコイツら何を持ってない時計にこんなに熱くなってんだ？
持ってねえ時計の中身が何だろうが関係ねえじゃん！
ムキになって上げ捲ってんのは何故なんだ？
459 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 23:37:46
>>457
と言うことは、文字盤を裏から見ると、穴の部分が出っ張ってるって事ですか？
そうはなってないと思うけどなぁ。
文字盤の塗料が厚いから、端が窪むってことなんじゃない？
460 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 23:43:28
>>458
正直言うと知名度が高すぎて僻んでいる。
461 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 23:46:57
穴が原因で凹むなら文字盤にヒビが入ると思うが？
462 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 23:47:55
デイトナの文字盤はエナメル製？
463 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 23:51:13
スレの最初の方読むと全部エタを改良して付けたみたいな事が書いてあって
途中からデイトナの手巻きだけは違うみたいな事が書いてあって
最終的には2000年以降はエタではないって書いてあって・・。
さすが2chだわ
464 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 23:56:33
デイトナってゼニスムーブの回転落とした奴じゃなかった？
まあでもそんなん言ったらブライトリングとかも同罪だしな、IWCのインジュニアも

雑誌は嘘ばっかりで参考にはならないよな～
465 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 23:57:50
それは２０００年まで現在は完全自社製
466 ：Cal.7743：2006/06/16(金) 23:59:36
2000年以前は、すべて社外製ということが路程したな、

中古市場価格はボッタクリかｗ
467 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 00:01:19
生産終了したロレが高額になるのは理解しがたい
古いものはロレが見放しメンテが厳しい
468 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 00:02:52
ナヌッ？２０００年まではエタ製だったの？
__( -_-)_
469 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 00:04:48
>>462
エナメルダイヤルは、かなりコストがかかるから違うと思う。
エナメル系塗料か、それっぽく見える塗料じゃないでしょうか？

近年のモデル（14270だったかな）は、インデックスや針がWGだって海外のサイトで見た覚えがある。

>>466
路程ってw（漢字も違うとおもうけど。）
デイトナについては、周知の事実じゃないっすか。
470 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 00:06:10
手巻きはバルジュー(ETA)、自動巻きはエルプリ改（200箇所ほどいじってる）、
2000年にやっと＜自社製ムーブメントが搭載＞された。

バルジューはETAと統合したから（バルジュー＝ETAでOK！）、TUDORはETA搭載していた。
471 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 00:11:42
セイコー（含ETAのコピー）以外は全部ETA


472 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 00:11:56
自社ムーブが欲しけりゃ２０００年以降を買えという事だ。
ただ自社ムーブの歴史が浅いためにエタよりも精度が不安定であることを
覚悟して買うのがよろしいかと思う。
473 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 00:13:29
現行デイトナは信頼性が高いぞ！
垂直クラッチで針が綺麗に進むリセットも綺麗だ！
474 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 00:16:33
これだけ騒ぐんだから、こういうサイトの一つでも教えてくれ
ttp://www.ca.sakura.ne.jp/~chronos/dada/iwctoeta.htm
475 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 00:17:33
必死だな、工作員乙！
476 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 00:18:54
平行輸入業者かｗ
477 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 00:19:56
ﾛﾚｯｸｽはETAムーブではなく自社製だとか疑う奴が先にソース出せよ。

ごたくや文章はいいから、ロレのムーブが【完全自社製】っていうソースを出せって。

やっぱソースはロレオタの脳内か…orz
478 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 00:21:02
ロレの社長にワイロ渡して本当事聞く？
479 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 00:22:56
TUDORは、すべて　ETA　じゃんｗ
480 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 00:35:50
現行デイトナはFP改だけどね。
481 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 00:36:36
結局、完全自社じゃねぇじゃんw
482 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 00:36:56
自社ムーブが欲しけりゃ２０００年以降を買えという事だ。
483 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 00:37:35
しかしコイツら何を持ってない時計にこんなに熱くなってんだ？
持ってねえ時計の中身が何だろうが関係ねえじゃん！
ムキになって上げ捲ってんのは何故なんだ？


484 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 00:39:47
コピペ乙
485 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 00:40:35
>>483
ムキになってんのはセイコーオタ
なぜムキになってるのかは不明
ちなみにスレ立てたのもセイコーオタ
486 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 00:41:46
結局新品買えばいいってことか
487 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 00:48:21
>>485
セイコーとロレ両方持ってる奴の方が多いから、それはない
488 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 00:50:23
結局デイトナ買って使えば分かる事！
489 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 00:51:16
>>487
僕のところにはそのアンケート来てないよ
490 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 00:52:28
ロレのメッキが剥がれっぱなしｗ
491 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 01:01:37
2000年以降の現行デイトナはFP改のムーブやね。
全然、自社生産やない、メッキが剥がれたでｗ
492 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 01:04:04
オリエントスターより格下かｗ

ロレ　ETA　2万+本体が58万＝　60万円
シン　ETA2万　+本体４万　　　６万

同じETAでロレが10倍たかいという日本人騙し？
493 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 01:07:58
ETA時計の適正価格 ＝ デザインが良くても6万円が上限。
妙な伝説や神話をデッチあげて（宗教じみているｗ）時計を高値
にするから叩かれる。

ロレは、ゼロ１つおおいからなあ。
494 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 01:08:06
バカな奴だな！
そんな時計がなんで世界で売れ続けてるのか？


495 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 01:54:09
ロレ神話を作り上げた宣伝力のみだな。
496 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 01:59:11
いまどきロレックスしてる人とかカキコしてる人達って何歳くらいなのかな？
497 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 02:00:02
１０万２３才くらいの差
498 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 02:01:24
２０代中盤までの若造がほとんどだと思うぞ
完全な肯定派だけを言えばな…
漏れみたいに３０代になったら似合う腕時計か否か？
判断して買えても買うか迷うよ。
499 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 02:03:28
買わなくてよかった
500 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 02:06:05
それが正解
501 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 02:20:19
買うぞー
502 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 02:23:41
どんどん買ってくれ。売り上げに貢献しろや。二本でも三本でも。
503 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 02:24:46
買って・飽きて・売って…∞ループだw
504 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 02:27:20
持ってない時計に熱くなってわざわざ酷評か…




欲しいんだろ？ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
505 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 02:28:43
ホントに不要だから遊んでやってるのだが、分からないかな？エテ公
506 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 02:29:05
ロレのマークはクラウンそれは帝王がする時計
507 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 02:30:25
悪党のなき声はきこえんな
508 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 07:57:22
ﾛﾚｯｸｽはETAムーブではなく自社製だとか疑う奴が先にソース出せよ。

ごたくや文章はいいから、ロレのムーブが【完全自社製】っていうソースを出せって。

やっぱソースはロレオタの脳内か…orz
509 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 08:22:47
ロレックス（Rolex）は、イギリスで創設された時計メーカーである。ハンス・ウィルスドルフが
1905年、ロンドンにウィルスドルフ＆デイビス社を創設し、1908年に「ロレックス」ブランドを
創設した。「ローレックス」とも表記する。1920年代に完全防水の「オイスターケース」を実用
化したことで知られる。
本来、実用時計メーカーであるが、日本では代理店が上品な高級時計としてのイメージを売り出
している。しかしながら他の一般的な腕時計に比べてその流通価格がかなり高いことから、劇画
やTVドラマなどで、ヴェブレンが呈示したような地上げ屋・ホステス等の経済的に余裕があり、
かつ衒示的な消費を嗜好する主体の表象の定番としても捉えられている。そのようなイメージも、
高機能・高品質・優れたデザインなどのイメージとともに流布しているのが現状である。 また
その価値が各国で通用していることから、いざという時の換金用として報道関係者といった外国
渡航の多い人間に重宝がられている。
この時計メーカーはキャリパーを自社製造していない。
GMTマスターにおいてはアポロ計画の際、月へ行ったという実績も。あのブランド時計がスポンサー
であったため、宣伝に使われたが乗組員の腕にはGMTがはめられていたという。NASAからのオファー
を断ったのも一般の顧客である我々を優先してのことであろう。
510 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 08:24:25
この時計メーカーはキャリパーを自社製造していない。
この時計メーカーはキャリパーを自社製造していない。
この時計メーカーはキャリパーを自社製造していない。
この時計メーカーはキャリパーを自社製造していない。
この時計メーカーはキャリパーを自社製造していない。
この時計メーカーはキャリパーを自社製造していない。
この時計メーカーはキャリパーを自社製造していない。
この時計メーカーはキャリパーを自社製造していない。
この時計メーカーはキャリパーを自社製造していない。
この時計メーカーはキャリパーを自社製造していない。
この時計メーカーはキャリパーを自社製造していない。
511 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 08:40:16
>>509
NASAのテストに何度も落ちた挙句の果てに捏造するのは止めような
フォルティスと仲良くしたのか知れんが。
512 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 10:18:18
エタって何？
513 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 11:15:43
イーティエーって何？
514 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 12:45:52
ヒニン？
515 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 12:59:57
何を下らない屁理屈並べようが専門店が多数できる程売れている。雑誌も特集組まなきゃ売れない。
それがロレックス！
516 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 13:06:57
スイス時計はスピマスプロ以外は糞だよ
これ常識
517 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 13:08:23
嫌いな時計メーカーなら何を必死に調べてレス上げちゃってる訳？
俺は興味ない時計メーカーの中身やら情報なんぞは雑誌に載っててもスットバシて見もしないけどね…
ましてやネットでケチ付けるなんて根暗で虚しい行為をする奴が理解できないね！
518 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 13:10:55
>>516
スイス時計で一番糞な時計じゃん
持ってるだけで恥ずかしい
519 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 13:21:00
ゼニス以外は糞
これ定説
520 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 14:13:13
350 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 14:02:58

時計ヲタのヒガミ根性って醜いなｗｗｗ


352 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 14:07:07
>>350
ヲタや業者は自分の時計を板で語るより、ロレを叩くことに必死ｗ
知名度や人気への嫉妬に決まってんじゃんｗ


353 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 14:11:08
暴れてるのはロレが売れると困る業者だろ。
ま、２ちゃんでどう酷評しようがロレの名前が変わらん限り売れ続けるだろうがな


521 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 14:17:03
ﾛﾚｯｸｽはETAムーブではなく自社製だとか疑う奴が先にソース出せよ。

ごたくや文章はいいから、ロレのムーブが【完全自社製】っていうソースを出せって。

やっぱソースはロレオタの脳内か…orz
522 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 14:18:20
>>518
プッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
523 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 14:21:43
ロレ自社ムーブが欲しけりゃ２０００年以降を買えという事だ。
ただ自社ムーブの歴史が浅いためにエタよりも精度が不安定であることを
覚悟して買うのがよろしいかと思う。


524 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 14:24:20
>>523
自称自社製のFP改ムーブのデイトナの事か？
525 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 14:25:19
中古さえ買わなければいいのか
526 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 15:20:25
2000年以前云々と吐かしてるのはここの根暗時計ヲタだけ！
世界基準でどの部品を外注で作ろうがロレックスの評価は変わらない！
意味のない屁理屈並べても新、中古で専門店があるのはロレックスだけだ！
それだけ価値があり、売れてるってことが事実！
527 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 15:23:12
ロレックスより優れた実用品は存在しない
嘘だと思うなら聖書は読め
528 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 16:09:49
ゼニスは　最近までロレックスにムーブメントを供給していました。

最近になってやっとゼニスの代わりになるムーブを開発しこの関係を
解消しましたという事です。ルクルトのムーブメントも素晴らしい。
529 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 20:02:04
つまりゼニとロレは亀裂がはしり取り引き停止だな
530 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 20:15:35
>>509-510
はここのコピペね。
キャリパーのことなんて書いていない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
531 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 20:46:27
ﾛﾚｯｸｽはETAムーブではなく自社製だとか疑う奴が先にソース出せよ。

ごたくや文章はいいから、ロレのムーブが【完全自社製】っていうソースを出せって。

やっぱソースはロレオタの脳内か…orz
532 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 20:54:54
必死だな…時計キモヲタ｡｡｡
533 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 20:57:42
>>531
ちゃんと聖書読んだか？聖書に書いてあるだろ
534 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 22:40:45
時代遅れの時計
535 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 22:42:15
ﾛﾚｯｸｽはETAムーブではなく自社製だとか疑う奴が先にソース出せよ。

ごたくや文章はいいから、ロレのムーブが【完全自社製】っていうソースを出せって。

やっぱソースはロレオタの脳内か…orz
536 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 22:42:16
ここ数日ですごい盛り上がりですね。
個人的にはロレ＝ETAとは思ってはないけどそうだったら
面白いなあと思う。実際はどうなんかね？半分くらいのパーツは
外注とか？
537 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 22:45:06
結局ロレオタは自社製っていう確かなソースは出せないのかorz
538 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 22:45:56
>>535
ソースは各時計雑誌にいくらでも転がってマス
539 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 23:00:24
>>538
あんなのソースじゃないだろw
時計雑誌が広告主（この場合ﾛﾚｯｸｽ）から金もらってヨイショ記事を書いてるだけ。

時計雑誌って悪い事は書けないのよ。
540 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 23:04:40
517 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 13:08:23
嫌いな時計メーカーなら何を必死に調べてレス上げちゃってる訳？
俺は興味ない時計メーカーの中身やら情報なんぞは雑誌に載っててもスットバシて見もしないけどね…
ましてやネットでケチ付けるなんて根暗で虚しい行為をする奴が理解できないね！

350 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 14:02:58

時計ヲタのヒガミ根性って醜いなｗｗｗ


352 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 14:07:07
>>350
ヲタや業者は自分の時計を板で語るより、ロレを叩くことに必死ｗ
知名度や人気への嫉妬に決まってんじゃんｗ


353 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 14:11:08
暴れてるのはロレが売れると困る業者だろ。
ま、２ちゃんでどう酷評しようがロレの名前が変わらん限り売れ続けるだろうがな
541 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 23:29:55
ﾛﾚｯｸｽはETAムーブではなく自社製だとか疑う奴が先にソース出せよ。

ごたくや文章はいいから、ロレのムーブが【完全自社製】っていうソースを出せって。

やっぱソースはロレオタの脳内か…orz
542 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 00:15:11
>>541
疑うじゃなくて信じるじゃ…
つーかなんでそんなに必死なのw
543 ：世界文化社某部署員：2006/06/18(日) 00:49:09
雑誌が金貰って都合の良い様に書くだって？
そんな馬鹿なことある訳ないだろ！
確かに提出された資料等はそれに沿っているが、しかし現地や関係各所を取材し写真とインタビューに基づいて掲載している！
勝手な思い込でデタラメを書かないでいただきたい。
544 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 00:54:20
>>543
じゃロレ社のインタビューは可能？
545 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 00:55:59
何処の雑誌もロレの取材記事を見た事が無いのだが何故？
546 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 00:58:24
>>543
何故ロレの記事は存在しないの？
全ての原因はロレ社の社長のインタビューを出来ないのが原因では？
547 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:01:14
>>543
日本の時計雑誌は世界最低水準ね
金のためならいくらでも嘘つきまくり

ま、本当のこと書いてる事もありますよ、
その程度でしかないけどね。
548 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:02:54
>>547
何処の国の雑誌は正確な記事が書いてある？
549 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:04:27
こんなに必死な2chはじめて
550 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:05:35
>>547
何処の国の時計雑誌が最高水準？
551 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:12:00
金貰ってるとか憶測や思い込みで決めつけてるけど、じゃあお前の得意なそれに対しての事実確認できるソース貼ってみろよ？
できないなら妄想膨らましてありもしないことや屁理屈並べんな!!
552 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:13:44
>>547
ただのデマだろ？
553 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:13:50
だから ごちゃごちゃごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【ロレは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはロレオタの脳内か…orz
554 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:15:17
>>547
こいつ鉛じゃねーか？
555 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:16:27
>>553
おまえ鉛か？
556 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:18:42
鉛よ！ごたごた言ってねーでさっさと画像見せろ！
557 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:21:19
お前そればかりだな…お前にとってムーヴメントが他社製品だと言いはるのは何か得することでもあるのか？
批判するんだからロレ持ってないんだろ？
何の為に持ってない時計のことでそんなに必死になってんの？
狂ってんのか？
558 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:22:13
だから ごちゃごちゃごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【ロレは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはロレオタの脳内か…orz
559 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:25:08
>>557
やはり鉛か定年まぎわのおっさん何故スポーツモデルを買わない？
560 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:25:21
>>558
お前そればかりだな…お前にとってムーヴメントが他社製品だと言いはるのは何か得することでもあるのか？
批判するんだからロレ持ってないんだろ？
何の為に持ってない時計のことでそんなに必死になってんの？
狂ってんのか？
561 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:25:38
雑誌のことはお前が先に金貰ってるとか書いたんだろうが？
何がごちゃごちゃだ！
バカ！
562 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:26:29
鉛よ！オレたちの中にデイトナユーザーがいるんだぜ！
563 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:26:55
>>551
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブライトリングは以前は自社製ムーブと書いていたし
IWCの新インジュは完全自社製ムーブメントと書いてたな
フォルティスはまるでロシア宇宙局に公式採用されていると錯覚させる文章で紹介しているし
最近はBALLがまるで宇宙で使われていると錯覚させる文章で新しい時計を紹介しているな
探せばいくらでも出てくるんじゃないか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
564 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:27:37
今後２chで鉛を指名手配とする！
正確な情報を求む！
565 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:29:23
書いてある内容じゃねえだろ？
金貰って書いたかどうかどうやって確認したんだよ？
566 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:30:13
鉛
おまえ黒魔術だ
567 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:31:42
鉛お前雑誌者のまわしモノだろ？
568 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:33:52
ロレを馬鹿にできるほどいい時計してるやつが、わざわざ2chにコピペ煽りしにきてるの？ｗｗ

>>563を読んだ上でまだロレを叩きたいならそれはただの私怨。
569 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:34:14
563≫あんたがどんな雑誌見て勝手にどう解釈したか知らんが、それを金貰って書いてるっつうのはあんたの勝手な思い込みだろ？
それを証明するソース貼ってみろよ！
570 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:34:43
>>563
時計雑誌の読み過ぎなんじゃないですか？
571 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:36:18
雑誌社クビになった腹いせ？
572 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:37:31
ルミノックスも実際には米軍に公式採用されていないのに
ステルスだの言って捏造してるな。
嘘多すぎｗ
573 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:39:55
>>572
米国防相ペンタゴンに確認したのか？
574 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:42:41
あんたいったい何が好きで雑誌見てんの？
いろんなメーカー挙げてからに…
ただのノンポリ引き隠り時計ヲタだったみたいだな！
575 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:43:28
誰かアメリカ大使館に連絡してルミノックスの確認してくれ
576 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:45:40
旧型デイトナ（16520）も最初はかたくなに自社製って雑誌が書いてたよ。
後にゼニス社のエルプリメロだと発覚する訳だが。
確かに雑誌の記事を全て鵜呑みにするのは危険。
577 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:45:48
>>569
とりあえず書いてやったぜ、
事実確認は自分でやんな。
578 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:46:45
文部科学省「公式採用」の雑誌じゃないと信用してくれないと思う。
経済産業省かな？
579 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:46:48
>>577
ルミノックスの件はどうなんだ？
580 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:47:00
だから ごちゃごちゃごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【ロレは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはロレオタの脳内か…orz
581 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:48:19
また鉛か
582 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:48:41
妄想の話しはいいから金貰って書いたって証明を見せてみろ！
583 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:49:51
まずはルミノックスの件から
584 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:53:50
577、とりあえず書いてやったぜ…って！
何の雑誌に書いてあったかソース貼れよ。
デイトナがエルプリなんて最初から知ってるよ！
妄想も大概にしやがれ！
585 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:55:05
>>584
早くルミノックスも答えろ！
586 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:56:14
>>583
>>585
ルミのスレの過去ログ読んでみたら？
587 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:56:40
>>584
ペンタゴンに早く確認しろ！
588 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:58:10
>>584
> デイトナがエルプリなんて最初から知ってるよ！

最初からは知らないだろう、初めは自社製だと言っていたからな。
589 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:58:57
>>588
誰が言っていたんだ？
590 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 01:59:53
>>588
ロレの誰が言っていた？
591 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:00:15
>>58
>デイトナがエルプリなんて最初から知ってるよ！

あんたが最初から知ってたかどーかは別にして
雑誌は最初ﾛﾚｯｸｽ完全自社製だって書いてただろ。
本当に当時の雑誌読んでた？(疑
592 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:00:44
だから自社製といいはってたソース貼ってみれ！
593 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:00:52
>>588
ロレの社長かロレの広報か？
594 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:01:38
>>590
ロレが言ったんじゃないって。
雑誌が書いたの。
595 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:02:24
だから ごちゃごちゃごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【ロレは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはロレオタの脳内か…orz
596 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:02:35
>>591
雑誌の記事？
ロレの人に聞いたのでは無いのか？
597 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:03:34
な～んだ。結局ロレが完全自社製ってソースはないのか…。
ロレオタにはがっかりだな。妄想ばっかじゃん
598 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:04:13
ところで勝手な妄想を書いてる奴！
お前年齢はいくつだ？それだけ教えてみ！
599 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:05:32
>>596
>ロレの人に聞いたのでは無いのか？

んな訳ないじゃんw
憶測でモノ言うのやめた方がいいよ。
600 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:06:01
何故ロレスイス本社に聞かない？
601 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:06:29
だから ごちゃごちゃごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【ロレは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはロレオタの脳内か…orz
602 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:08:06
>>601
何故ロレに聞かない？
603 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:08:21
>>595
誰が完全自社製なんて言ったの？
公式ページに書いてあるわけ？

２ちゃんで見ただけなら、そんなの信じるオマエが馬鹿
604 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:08:29
597、問題を摩り替えるなバカ！
いつエルプリを自社製といつどの雑誌に書いてたかソース貼れや！
お前の妄想だから書けんだろ？
605 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:08:55
>>601
何故ロレスイス本社に聞かない？
606 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:10:38
>>601
何故スイス本社へ直接行って確認しない？
607 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:12:42
>>601
コメントは？
608 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:12:44
だから ごちゃごちゃごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【ロレは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはロレオタの脳内か…orz
609 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:13:58
>>608
何故スイス本社へ直接行って確認しない？
610 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:15:24
そもそもロレックスが完全自社製なんて宣伝文句で時計売ったことあったっけ？
全機種ETA使ってますって公言してチュードルに搭載したくらいなんだから、本家でETA使ってないか疑われることなんて知ってる
疑われるのに本当に載せてるわけねーだろ
だから馬鹿対策にわざわざETA以外のバルジュー（計算違いで採用後ETAに統合されたからこれだけはアウト）、ゼニス、フレデリックピゲと名品ばかり搭載してるわけｗ
611 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:16:48
要するに完全自社製ではないと。
612 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:17:37
>>610
ソースは？
613 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:17:50
ウソを書いた雑誌とその記事にだまされた610さんがおバカさんだ
ということでいいですか？
でもどの雑誌ですか、ウソを書くのは。
614 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:18:31
>>610
スイスで確認した？
615 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:19:10
とりあえず
【自社製派】も【他社製派】も
明確なソースを張る事。

片方にだけソースを提示しろというのはおかしい。両方平等にね。
616 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:19:37
608、あれあれ？自分で書いといてごちゃごちゃごたくは…とかって何書いてんの？
気狂ってんのか？
いつどの雑誌にエルプリを自社製と書いてあったんだよ？
お前が書いたことは信憑性のない妄想でしかないって認めちゃうの？
貼れないならそういうこった！
617 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:20:04
>>615
スイス本国で確認したものが勝ち
618 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:21:13
608は妄想族だな
619 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:21:50
だから ごちゃごちゃごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【ロレは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはロレオタの脳内か…orz
620 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:23:03
>>619
だからスイス本社で聞けって！
621 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:27:35
619、お前そればっかりで結局何をしたいんだ？
ロレが開発したものをどこに外注に出したからって何だってえの？
それも含めてロレなんだよ！
622 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:28:46
619はただの妄想族だから何いってもダメ
623 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:30:50
だから ごちゃごちゃごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【ロレは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはロレオタの脳内か…orz
624 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:31:07
風防まで自社製じゃなくちゃいかんのか？
ゴムパッキンに至るまで外注部品が全くないメーカーなんてあるのかよ？
625 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:33:00
>>623
自分で調べろ！
626 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:33:06
とりあえず
【自社製派】【他社製派】も明確なソースを張る事。

片方にだけソースを提示しろというのはおかしい。両方平等にね。
627 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:33:33
>>623
おまえ日本語分かる？
628 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:36:30
完
629 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:41:01
626、自社だの他社だの雑誌だのって言いだしてんのは623だよ？
623が言いきったこと証明するのにソース出せって言ってるだけだよ！
妄想だから無理だろうが｡｡｡
630 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:47:37
奴は同じ事しか言わないので今後はスルーで！
631 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:48:11
完
632 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 02:48:23
ネタスレ終了
633 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 03:22:43
そしてノンポリ引き隠り時計ヲタは消えた…
ひがみで必死に妄想掻き(書き)立てても虚しいだけだろうに!!
金貯めて好きな時計買ってそれについて書いた方が気分良いと思うよ。
634 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 08:37:26
だから ごちゃごちゃごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【ロレは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはロレオタの脳内か…orz
635 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 09:11:12
353 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 14:11:08
暴れてるのはロレが売れると困る業者だろ。
ま、２ちゃんでどう酷評しようがロレの名前が変わらん限り売れ続けるだろうがな

355 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 14:19:05
＞ま、２ちゃんでどう酷評しようがロレの名前が変わらん限り売れ続けるだろうがな

ここには同意。
ロレ買う層は時計ヲタではなくブランドヲタだしな。
中身とか関係ない。



636 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 09:35:00
とりあえず
【自社製派】も【他社製派】も明確なソースを張る事。

片方にだけソースを提示しろというのはおかしい。両方平等にね。
637 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 09:39:52
ロレックスの自社ムーブが欲しいなら、2000年以降のモデルを購入すればいいと思う。

ただし、ロレムーブの歴史が浅いからETAより精度が不安定なのを、承知で買うのがよろしいカト。

638 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 09:46:19
>ロレ買う層は時計ヲタではなくブランドヲタだしな。
　中身とか関係ない。


たしかに。
カルティエ　フランク　ブルガリ等もそうだな。時刻を見るために買うというよりブレス買う感覚だろうし。

639 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 09:47:35
肯定派も否定派も明確なソース出さないなら終了ってことでいい？
640 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 09:48:57
ネタスレ終了
641 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 10:26:49
私にはロレックスの機械がETA改（そうは見えないが）なのかどうか「解らない」し
調べようもないのでソースを出せないが
ロレックスの機械はETA改だと「主張」するあなたはそのソースを示さなければならないし
できるはずだ。
でしょ？
642 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 10:47:24
>ロレ買う層は時計ヲタではなくブランドヲタだしな。
　中身とか関係ない。

そのとーり。
ブランドヲタにとって時計としての機能なんてそこそこで十分
643 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 10:50:30
＞ロレックスの自社ムーブが欲しいなら、2000年以降のモデルを購入すればいいと思う。

2000年以前がＥＴＡとか以降が違うとかってどこに書いてあるの？
ソースきぼん
644 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 10:51:34
ネタスレは放置しろってｗ
645 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 11:25:57
だから ごちゃごちゃごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【ロレは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはロレオタの脳内か…orz
646 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 12:07:56
無知な為にﾌﾞﾗやｲﾝﾀの真性エタポンにぼられたやつ手を上げてください
647 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 12:36:29
あんたが無知
648 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 12:44:20
どのムーブがETA改なのか教えろ
ttp://www.complete-watch.com/repair/rolex_automatic.htm
ttp://www.isozaki-tokei.com/syuri-rolex.htm
649 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 12:50:27
>>645
写真載せてやったから早く教えろ
650 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 12:56:27
イソザキの修理ページにロレとエタポン（Ω・IWC・タグ等）の写真が山ほどあるんだから、さっさと比較して教えろ
651 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 12:58:41
>>645
お前が先に明確なソース出してからえらそうなこと言え
652 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 12:59:56
>>637
ETAムーブとロレムーブじゃロレのが秒針の動きが滑らかだし精度も安定してると
思うが・・・？
653 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 12:59:59
無恥
654 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 13:03:25
２０００年以降のロレ。
つまり新品買えば問題ない


このスレ解決したんで終了
655 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 13:07:59
>>654
2000年以降もなにも、デイトナ以外は2000年以前も自社ムーブだわな
656 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 13:11:23
早くETA改だって証明してくれよー
ttp://www.complete-watch.com/repair/rolex_automatic.htm
ttp://www.isozaki-tokei.com/syuri-rolex.htm
ttp://www.geocities.co.jp/Stylish/6071/minuki/etaco.htm
657 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 13:47:26
とりあえず
【自社製派】も【他社製派】も明確なソースを張る事。

片方にだけソースを提示しろというのはおかしい。両方平等にね。
658 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 13:47:28
だから ごちゃごちゃごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【ロレは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはロレオタの脳内か…orz
659 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 14:10:42
真性エタポンのメーカにぼられた香具師の妬みのネタスレなんだから、
もともとETA改だっていうソースなんか無いしｗ
660 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 14:30:24
あなたが大好きな時計雑誌をもっとよく読んだほうがいいですよ。
陰謀に気をつけてね。
661 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 14:45:01
>>659
自社製っていうソースも無いしなｗ

どっちもどっちかｗ
662 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 14:48:26
論点をずらすなって
まずスレ趣旨であるETA改だって証明をしろ
写真があるんだから可能だろうが
663 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 14:49:44
写真があっても証明出来ないエタポンユーザ
所詮奴等の妬みスレです
664 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 14:51:25
IWCが簡単にエタポンだって証明出来るんだから、写真さえあればロレも可能だろ？
早くしろよ

自社製じゃないっていうなら、他社製だって早く証明しろ
写真で比較可能だろ？
出来ないんだったら自社製ってこと
665 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 14:59:56
エタポンユーザー今必死にググってるからちょっと待ってね
666 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 15:04:22
ttp://www.rakuten.co.jp/e-ami/656702/459540/

また、自社ムーブメントにこだわるロレックスも2000年を境に全ムーブメントが自社開発のものとなりました。
最後に変わったのが皆さんもご存知のデイトナでした。

検索したら５秒で答えが出るだろうに。
事実を知りたくないロレックスユーザの言い訳聞かせてくれ。
667 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 15:08:26
IWCがエタポンだと思い込んでいるのは世界でたったひとり
あなただけです。
668 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 15:10:59
だから ごちゃごちゃごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【ロレは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはロレオタの脳内か…orz
669 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 15:11:42
>667
ヲマエも騙されたのか・・・orz
670 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 15:12:14
>>668
同感
完全自社製ってソースが見つからないならさっさと謝れや！！ロレ信者！！！
671 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 15:13:15
ロレをETA改にしたいのはIWCヲタと判明ｗｗｗ
672 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 15:14:29
おいお前
早くソース出せや、ゴミ信者
673 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 15:16:16
＞667
さすがインター信者は痛すぎ
674 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 15:18:02
>>668
お前もしつこいな最初からロレスイス本社に直接聞けば済むことだろ！
そんな事も分かんねーのかよ！
お前いい加減ウザイヨ！！
675 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 15:19:24
えっインターってﾑｰﾌﾞ自社製なの？
あの大量生産品の汎用ﾑｰﾌﾞでしょ？
676 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 15:22:49
完
677 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 15:24:13
4Sではありません
678 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 15:25:13
ロレオタよ、締めるなら「完全自社製ムーブ」のソースupしてからにしろやw
679 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 15:26:34
＞675
IWCとは腕時計のケースメーカの事だよ
680 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 15:32:33
ロレックスも俺のマーク15と同じ安いETAだと思って期待したのにソース無いのか・・・orz
681 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 16:05:22
インターヲタ・・・哀れ。
682 ：IWCって立派だよなあ：2006/06/18(日) 16:07:09
「群を抜くIWCのムーブメントとは？」
IWCの魅力はデザインの質実剛健さに限らない。そのムーブメントの完成度にこそ、良さがあると言える。
スイス製の機械式時計は、基本的にETA社製のエボーシュ（半完成のムーブメント）を使っている。
同じ機械で値段が違うのは、各メーカーによる手の入れ方が違うからだ。なかでもIWCの改良は群を抜いている。
歯車だけでなく、テンプ（注2）やゼンマイなど、かなりの部品を変えることで、より高精度で長寿命のムーブメントに仕立てている。

値段は高いのに、一切エボーシュに手を加えないメーカーが多い中、IWCの姿勢は立派としか言いようがない。
値段は高いが、それなりのことをやっているわけだ。
ちなみにETAの「2892」は、汎用自動巻エボーシュとしてオメガやカルティエ、IWCなどが採用している。
自動巻の巻き上げ効率に疑問を持ったIWCの技術者は、ETAに改良を勧め、「2892」が「A2」に進化したというエピソードもある。
時計メーカーは数多いが、ムーブメントメーカーに改良を勧めるほどの会社は数えるほどしかない。

注2.時計の心臓部。ひげぜんまいの等時性により一定周期で振動する金属の輪。テン輪ともいう。

ttp://www.kakaku.com/article/brand/watch/iwc.htm
683 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 16:14:20
「ROLEXは会社組織ではない？」
ROLEXを作っている”Montres ROLEX S.A”という会社は、正式には会社組織でなく、財団法人である。
だから経営内容を公開する必要がない。
時計業界にいる人でも、いまだにROLEXがどういう会社で、年間どれぐらいの時計を作り、またどれぐらいの性能を持っているのか、分かる人はそういない。
工場の内部も事実上非公開だ。
ある資料は年間売り上げが2500億円、年産は60万～90万本と述べている。
しかし実際は誰も分からない。謎だらけだからこそ、憶測が憶測を呼び、ブランド価値が上がる。
つまりROLEXとは今のブランドの先駆けのようなことを、100年も前にやっていたと言える。

謎が多いからと言って、ROLEXは悪い時計ではない。
実用的時計の中ではいまだに最良のブランドではないだろうか。
ROLEXは、値段の割にモノが悪い品とはそもそも違う。
「腕時計のメルセデス」という言葉は、決して大げさな褒め言葉ではない。
価格.comのランキングで人気が高いのもうなずける。

ttp://www.kakaku.com/article/brand/watch/rolex.htm
684 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 16:15:54
腕時計のメルセデスだけに生産終了から３０年で修理を受け付けない
685 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 16:16:45
「腕時計専業メーカー」
ROLEXの特徴は、一貫して腕時計専業メーカーとして活動してきたことにある。
懐中時計も作ったが、決してメインの販売商品にはならなかった。
当時オモチャ扱いされていた腕時計の実用性を上げることが、ROLEXの売り上げを伸ばすことになる。
ハンス・ウィルスドルフはそう考えていたようだ。
彼はこう述べている「当時の腕時計は衝撃やほこりに弱く、一度侵されると二度と正確な時間を刻まなくなるのが普通であった」。
時計師ではなかったが、ハンス・ウィルスドルフは技術に造詣が深かった。
彼は設計陣に様々なトライをさせた。
1910年には、超高精度の時計に与えられる「天文台クロノメーター」の認証を腕時計ではじめて獲得。
1926年には防水ケース「オイスター」を発表、1931年には両方向巻き上げ自動巻のパーペチュアルを開発する。
そして1945年にはデイト付きの時計を発売する。
防水時計、両方向自動巻、デイト付きという腕時計の基本的な要素は、すべてROLEXの手による。
もしROLEXがなければ、腕時計は今ある形になっていなかったかもしれない。

ttp://www.kakaku.com/article/brand/watch/rolex.htm
686 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 16:16:59
30年経ったら使い捨てﾌﾟｹﾞﾗ
687 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 16:18:11
>>682
この記事なぁ
メーカーが泣きついて記事を書かせたのが見え見えなんだよな。

完全自社開発と偽って新インジュを宣伝した物の嘘が暴露されて
それじゃIWCの言うチューニングって何？って言う事から疑問視されていたんだよね
結局ETA改が完全自社開発になるのならETAチューニングなんてせいぜい
ローターにIWCの刻印して終わり程度の物なんじゃないのって事だよね
IWCの基準でね。
688 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 16:19:11
「ROLEXのメンテナンス体制」
メンテナンス体制も、他社を圧して優れている。
日本ROLEXに限って言うなら、修理だけで数百人の人員を抱えている。
また東京都に時計学校「東京ウォッチテクニカム」を設立して時計師を養成している。
そのため修理の質はかなり高い。
部品の供給も潤沢で、30年前までのものであれば基本的には新品同様に修理できる。
望むなら、すべてを新品に変えること（ROLEXファンは「オールニュー」と呼ぶ）も可能だ。
こんな時計メーカーは、世界にROLEXしかない。
加えて言うなら、正規店で買った時計でなくても修理費は一律同じだ。
ROLEXの時計であれば、すべて同じサービスが受けられる、というのもROLEXらしい姿勢である。

ttp://www.kakaku.com/article/brand/watch/rolex.htm
689 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 16:20:11
>>685
ロレックスが開発したのではなく開発した会社を買収して現在にいたるからね
ロレックスは商社だよ。
690 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 16:21:26
何故３０経つと修理をしない？
691 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 16:22:33
「ROLEXの歴史」
ここでROLEXの歴史を軽くおさらいしてみよう。
1905年、ドイツ人ハンス・ウィルスドルフが商社「ウィルスドルフ・デイヴィス社」を設立。
小さなムーブメントの製造を得意とするスイス・ビエンヌのエグラー社と出会うことで、腕時計の製造を開始する。
当時はまだ懐中時計の全盛期。操業間もないROLEXは、腕時計に社運をかけた。
1908年には、”HoROLogerie EXauise”を略した「ROLEX」というブランド名を採用する。
692 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 16:22:45
>>685
生還部門の買収した財団法人？
693 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 16:30:14
>>691
ロレックスのような歴史の浅い会社が参入してくる以前から他の時計メーカーは
腕時計の製造販売をちゃんと行っていますからね
他社の手柄を自分の物のように吹聴する姿勢には薄気味悪さを覚えます。
694 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 16:36:57
完全自社製のソースまだぁ？
695 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 16:43:19
ソースよりしょうゆがいい
696 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 16:44:46
やっぱソースだろ目玉焼きにはw
って早くソース出せや、逃げるなよなロレヲタ
697 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 16:50:19
実際一つの時計を30年も使い続ける奴なんて一握りもいないんじゃねーの。
困るのは、アンティークを買った後のOHか。
698 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 17:31:06
だから ごちゃごちゃごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【ロレは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはロレオタの脳内か…orz
699 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 17:44:14
>>698
お前ウザイ消えろ！
700 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 17:45:03
とりあえず
【自社製派】も【他社製派】も明確なソースを張る事。

片方にだけソースを提示しろというのはおかしい。両方平等にね。
701 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 17:48:03
>>699
じゃあいちいちageないでくれる？
あんたがくだらん書き込みでいちいちageるから>>698みたいのが来るんでしょーに。
まったく…いちいち反応してムキになっちゃって華麗にスルーは出来ないのかね？
702 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 17:49:24
だから ごちゃごちゃごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【ロレは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはロレオタの脳内か…orz
703 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 17:54:46
>>701
ソースを出せないから上げられたら嫌なんだろ。
さっさと白状して謝れよ「ロレは嘘つきでした」ってw
704 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:01:50
ロレ3135
http://www.horlogerie-suisse.com/Complications/Rolex/3135.html
705 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:02:59
ETA 2892-A2
http://www.horlogerie-suisse.com/Complications/2892/2892-A2.html
706 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:04:18
な～んだ、結局ロレオタはロレ自社製ってソースは出せないのか…orz
やはりロレは自社製ってのはネタスレだったのね。。。がっかりだな。
707 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:05:10
>>702
お前ウザイ
そんな事ロレスイス本社に聞けば済むだろ！
消えろ！
708 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:06:00
完
709 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:06:51
>>704
写真で見る限りはETA確定だな。かなり手を加えてるのは見てとれるが。これじゃETAと似てなくて当たり前か。
結論：
ロレはETA→×
ロレは自社製→×
ロレはETA改→○
710 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:08:44
>>709
>写真で見る限りはETA確定だな。

眼科行った方が良いよ。
711 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:10:05
>>710
お前も眼科に行った方がいいな。
712 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:10:51
>>711
>お前も眼科に行った方がいいな。

失礼！お前がいかなきゃいけないのは精神科だったなw
713 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:11:31
>>710
ETA中だな！
714 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:14:20
俺時計士で実際にばらした時あるが、ロレの3000系はETAだよ。
ただ、かなり手を加えていて素人が写真で見ただけではETAには見えないな。
ただし輪列はETAとまったく一緒。
しかしロレの超絶チューンは凄いね。

結論：
ロレはETA→×
ロレは自社製→×
ロレはETA改→○
715 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:15:48
だから ごちゃごちゃごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【ロレは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはロレオタの脳内か…orz
716 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:16:48
>>715
お前氏ね！
717 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:18:08
完
718 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:25:50
>>714
>俺時計士で実際にばらした時あるが、ロレの3000系はETAだよ。

あれがエタ改に見えるなんて衝撃的なほどの、糞時計士ですねw
719 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:27:36
>>718
ばらした時もないお前にはわからないだろうなw
部品なんて全く同じ物が使われてるらしいよ。
720 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:28:40
>>718
実際に分解した事もない素人が
何言っても全然説得力ないよ。
721 ：博士号：2006/06/18(日) 18:28:55
時計なんて、全部が自己満じゃん。はっきりいって他人の腕なんて誰も見てないぞ。鼻毛の方がよっぽど目立ったりする。時計にこだわりすぎるな。カッコ悪いぜ。間違いない。
722 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:29:16
ETAと部品の互換性があるとは良く聞くね。
723 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:29:19
>>714
>ただし輪列はETAとまったく一緒。

3000系はセンターに分カナ付きの輪列
エタはどう弄っても同じ構造には出来ない。
まともな職人ならばらせばすぐわかる。
724 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:29:49
とりあえず
【自社製派】も【他社製派】も明確なソースを張る事。

片方にだけソースを提示しろというのはおかしい。両方平等にね。
725 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:30:40
だから ごちゃごちゃ能書きやごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【ロレは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。
（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはロレオタの脳内か…orz
726 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:30:46
>>719
>ばらした時もないお前にはわからないだろうなw
>部品なんて全く同じ物が使われてるらしいよ。

「らしいよ」って何？
自分がバラした事無い事白状してどうすんのw
727 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:32:15
俺時計士で実際にばらした時あるが、ロレの3000系はETAだよ。
ただ、かなり手を加えていて素人が写真で見ただけではETAには見えないな。
ただし輪列はETAとまったく一緒。
しかしロレの超絶チューンは凄いね。

結論：
ロレはETA→×
ロレは自社製→×
ロレはETA改→○
728 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:34:27
>>723
>同じ構造には出来ない

素人丸だしw
頭大丈夫か？
729 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:37:28
＞ALL（俺も含めて）
だから素人が写真だけを見て
実際にばらす事もなく口先だけで何を言っても全然説得力ないって！
730 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:39:39
だから ごちゃごちゃ能書きやごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【ロレは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。
（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはロレオタの脳内か…orz
731 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:44:05
>>728
>素人丸だしw
>頭大丈夫か？

じゃあ、どうすんの？
エタムーブのセンターに穴開けて分カナ付ける事が出来るとでも思ってるの？
732 ：ダイレクトセンターセコンド：2006/06/18(日) 18:49:03
>>731
>出来るとでも思ってるの？

？？？
そーゆー問題じゃない。話すり変わってないか？
出来る、出来ないは関係ないでしょ。
733 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:50:38
毎度ご苦労様ですw
たぶん1000までこの流れで続くでしょうね。
延々と同じ事の繰り返し＋ループw
734 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:53:09
＞ALL（俺も含めて）
だから素人が写真だけを見て実際にばらす事もなく
口先だけで憶測や出来る出来ない
何を言っても全然説得力ないって！

>>731
>>732
失礼だが、おたくらは時計の裏蓋あけて実際にバラした事あんの？
735 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:53:12
インターヲタはコピペを繰り返すだけで反論できないか？ｗ
736 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:53:39
>>732
>そーゆー問題じゃない。話すり変わってないか？
>出来る、出来ないは関係ないでしょ。

出来ないんだったら、どうやってエタ改で同じ構造に出来る訳？
737 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:54:16
だから ごちゃごちゃ能書きやごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【ロレは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。
（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはロレオタの脳内か…orz
738 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:54:32
>>734
>失礼だが、おたくらは時計の裏蓋あけて実際にバラした事あんの？

どっちも1000個以上オーバーホールしてるよ。
739 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:56:07
>>734

738=731ね。
どうやってもエタ改で3000系なんて作れないよ。
740 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:56:17
>>734
ほらよ
http://www.uploda.org/uporg420297.jpg
741 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:56:33
>>736
エタ改つっても全てが同じ構造じゃないよ。
742 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:57:33
だから ごちゃごちゃ能書きやごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【ロレは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。
（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはロレオタの脳内か…orz
743 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 18:59:49
>741
所詮インターヲタの脳内ネタスレなんで、適当にあしらっとけばいいよｗ
744 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 19:12:17
インジュは自社ﾑｰﾌﾞだしねｗｗｗ
745 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 19:21:51
写真でETA改じゃないって証明してるのに>>742みたいなレスが来てる時点で
何言ってもインターヲタにはかなわないね

>>740見ればいいんだよ。
746 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 19:27:39
だから ごちゃごちゃ能書きやごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【ロレは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。
（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはロレオタの脳内か…orz
747 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 19:32:10
ごちゃごちゃごちゃごちゃ...
748 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 19:37:58
もう疲れた… 俺はもう降りるわ…。
あとはよろしく ｶﾞﾝｶﾞﾚ
749 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 19:38:58
後は任せろ
少なくとも1000まではごちゃごちゃ言ってやる。
750 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 19:42:14
もうほっといてやれＹｏ！もうコピペでしか反論できないんだから。。。
良心的なメーカなら３～５万で買える安物のエタポンの時計を数十万も出して買った悔しさを理解してあげないとねｗ
751 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 19:47:17
インターヲタ・・可愛そうに感じてきた
752 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 20:03:43
だから ごちゃごちゃ能書きやごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【ロレは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。
（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはロレオタの脳内か…orz
753 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 20:18:16
それにエルプリデイトナのムーブを自社開発って嘘をついてた件についても
認めなきゃあかんとおもうよ。
754 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 20:46:41
>>752
お前に答える奴はいねーよ！
消えろ！
755 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 20:50:00
>>753
マルチ氏ね
魔力（ｒｙのスレに帰れ
756 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 21:48:43
USOMAMIRE
757 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 21:53:33
>>753
それはスイス本社社長に言ってくれ
758 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 21:54:24
別にムーブがエタでもイイんじゃね？
時計って、トータルバランスなんだし。
中身がよくてもガワがﾀﾞﾒなら買わんしょ？
759 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 21:58:21
>>753
>それにエルプリデイトナのムーブを自社開発って嘘をついてた

誰がそんな事言ってたんだ…？
3000系はエタ改では無い派の俺でも、16520はエルプリだと思うし、間違いないぞ。
ロレだってエルプリデイトナが自社ムーブなんてコメントした事無いだろうし。
どっかの糞雑誌が勝手に捏造してただけだろ。
ちなみに平成4年の世界の腕時計12ではエルプリ改とちゃんと書いてあるぞ
当時はエルプリとは言わなかったのか、プリメーラPHC3019と書いてあるのが面白いな。
760 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 22:06:22
デイトナより優れた時計はこの銀河系には存在しない
761 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 22:09:09
>>758
ｱﾋｲｲｲｲｯ　　
　
762 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 22:42:48
>>758
ロレユーザーの本音やな
763 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 22:44:33
一緒にされちゃ困るんだがｗ
764 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 22:47:54
ホントの事だから痛い？ってw
765 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 00:40:16
>>758
インターヲタの気持ちはわかってやれないんだ、スマソ
ロレヲタより
766 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 00:43:28
ETAが中身だなんて思ってるロレオーナーはいないし、実際ETAじゃない
でもETAが中身だなんて思ってないインターオーナーはいるし、実際はETAだったりする
まあいくらETAETA言われても、ロレオーナーは全く気にならないから勝手にやってよ
767 ：第三者：2006/06/19(月) 01:01:06
気にならないって長文で十分気になってるじゃん。
768 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 01:04:24
ETAは、そんな悪くない、オメガだってIWCだって採用しているんだから。
実績はあるよ。
769 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 01:05:06
3行で長文だって・・・どんな世界で生きてるんだろ、この馬鹿
770 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 01:05:27
>>766
ロレックスの中身がETA改結構じゃないか。
771 ：初心者：2006/06/19(月) 01:07:14
ETAて結構いいんだぁ
772 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 01:07:51
>>768
悪くないと思うよ
スイス時計の大半はETAなんだしね
Ωは価格的にも適正だと思う
でもIWCはぼったくりかな、とは思う
773 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 01:09:58
>>770
ETAはパチモンに入ってるから嫌じゃん
IWCやΩなんてパチモン作られても本物と区別出来ないんだよ
774 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 11:02:28
所詮インターヲタの僻みネタスレなんで、適当にあしらっとけばいいよｗ


775 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 11:14:37
ロレをETA改にしたいのはETA仲間を増やしたいIWCヲタと判明ｗｗｗ


776 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 12:39:45
だから ごちゃごちゃ能書きやごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【ロレは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。
（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはロレオタの脳内か…orz
777 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 13:24:58
7 7 7
778 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 17:36:01
最近は、ローレックスじゃなくて、ロレックスって言うのか？
779 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 17:42:11
ロレのムーブが自社製品だから買ったという方へ

ロレのムーブは自社製品です。
根拠はロレがそう言っているからです。

言う事が信用出来ないという方は購入いただかなくて結構です。

以上。
780 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 17:43:25
開き直りですか？
盲目的に信じれいれば良いでしょうね
現実から目をそらしたままでネームバリューにしがみついてね。
781 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 17:49:35
だから ごちゃごちゃ能書きやごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【ロレは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。
（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはロレオタの脳内か…orz
782 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 17:50:22
俺時計士で実際にばらした時あるが、ロレの3000系はETAだよ。
ただ、かなり手を加えていて素人が写真で見ただけではETAには見えないな。
ただし輪列はETAとまったく一緒。
しかしロレの超絶チューンは凄いね。

結論：
ロレはETA→×
ロレは自社製→×
ロレはETA改→○
783 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 17:58:17
そうなん？
784 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 18:05:49
とりあえず
【自社製派】も【他社製派】も明確なソースを張る事。

片方にだけソースを提示しろというのはおかしい。両方平等にね。
785 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 18:08:21
>>783
そうだよ。
786 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 18:12:59
DQNって、どういう意味ですか？
787 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 18:18:18
DQN

「目撃ドキュン！」というテレビ番組が語源で、なみかれのマミー石田氏が創作した。

この番組は主に、元ヤンキーが不幸に育ってきた少年少女時代をさらけだす番組だった。

不良や反社会的な人、ヤンキー系列の低脳な人間を指す2ちゃんねる用語となった。

ただし単にチャラチャラした人を指す際に使われるなどその定義はきわめてあいまいである。

また最近は、労働基準法を完全無視、サービス残業当たり前の会社の事を「DQN企業」と呼んだりもする。

「ドキュン」「ドキュソ」も同じ意味。
788 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 18:42:00
それって「わかってやってみよう」
ズキューンとか？
789 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 18:47:29
ロレは普通に良い時計じゃないか。
ただ実用時計を謳ってるのに割高だと思う。
インターはマニア受け時計。
普通に身に着けるならデイトジャストやＧＳが良いね。
790 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 18:48:47
この世でロレより優れた時計など存在しない
791 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 18:57:57
妄想ものすごいなｗ
792 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 19:01:01
>>790
馬鹿かこいつ。
頭大丈夫？
793 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 19:09:17
嫌いならほっときゃいいのに。
みんなロレが大好きなんだね。
794 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 19:20:18
>>792
君さ～ロレの歴史が２０００年前から最強だと聖書にもすでに書いてあるヨハネの黙示録にも書いてあるぞ
795 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 19:22:29
歴史上の人物は皆ロレをしていたのだ
キリスト～徳川家康～現在まで
796 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 19:25:21
ロレは銀河系で一番売れてる時計だ
月面の住民コロニーの住民火星の住民
797 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 19:27:43
歴代の北斗神拳伝承者もロレをしていた！
798 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 19:29:37
ETA 7751 ローレックス大好き！！！
799 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 19:30:31
ロレをバカにする奴はデス・ノートに名前を書くぞ
800 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 19:37:39
詐欺のインジュと一緒にすなＹｏ！
801 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 19:45:11
だから ごちゃごちゃ能書きやごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【ロレは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。
（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはロレオタの脳内か…orz
802 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 19:52:56
>>801
お前に答える事などすでに無い
消えろ！
803 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 19:54:14
>>802
いちいちageるな馬鹿！！
だから荒らしが来るんだＹＯ！！
804 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 19:55:04
この宇宙でロレより優れた時計など無い
805 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 19:56:28
>>803
君も私に協力するのだ
奴を追い出すのだ
806 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 19:57:10
だから ごちゃごちゃ能書きやごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【ロレは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。
（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはロレオタの脳内か…orz
807 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 19:58:36
>>806
お前はすでに死んでいる

あーたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたあたー
808 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 19:59:05
ロレックスのムーブは最高！
809 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 19:59:51
>>805
その調子で1000までやってろカス
810 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 20:01:11
>>809
お前もすでに死んでいる

ひでぶー
811 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 20:04:47
この世でロレと北斗神拳より優れたものなど無い
812 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 20:09:56
拳王様もそう言っておられるぞ
813 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 20:10:26
ジャギ様も
814 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 20:12:46
ロレがETAならおれのブラがETAでもﾊﾞﾘｸｿOKじゃん！
815 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 20:19:28
なぁ～にぃ～ETAだとぉ～
さぁ～オレの名を言ってみろ～
816 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 20:43:15
だから ごちゃごちゃ能書きやごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【ロレは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。
（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはロレオタの脳内か…orz
817 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 21:00:46
>>816
お前の書き込みはすでに死んでいる！

あたー
818 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 21:01:50
>>816
たまには違う事言ったらそろそろ飽きたよ！
819 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 21:03:16
俺時計士で実際にばらした時あるが、ロレの3000系はETAだよ。
ただ、かなり手を加えていて素人が写真で見ただけではETAには見えないな。
ただし輪列はETAとまったく一緒。
しかしロレの超絶チューンは凄いね。

結論：
ロレはETA→×
ロレは自社製→×
ロレはETA改→○
820 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 21:06:29
デイトナのムーブの正体は？
821 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 21:07:01
　　　∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―－、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)
822 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 21:09:00
>>821
お前はもう死んでいる！
823 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 21:15:52
わたしはETAじゃない～潔白だ～♪
824 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 21:45:51
仕上げを上品に見せ掛けて、テンプのアームを
シングルからダブルに換えただけなんだろうか？
825 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 21:49:16
いや垂直クラッチで性能がUPした
826 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 21:54:39
めんどくさいからロレムーブはエタムーブのほぼ100パーセントの部品を
設計・製造をやり直したETA改って事でいいよw
827 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 22:03:15
いやロレオリジナルで
新ムーブには数種の機能をロレが特許を取得しているので
828 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 22:26:46
尊氏がいたぁ
829 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 22:28:43
だから ごちゃごちゃ能書きやごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【ロレは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。
（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはロレオタの脳内か…orz
830 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 22:41:59
オリエントスターのGMT、明らかにロレのエクスプローラを
パクッたデザインだけど、値段は二万しなかったりする。
それで俺の持ってる機械は日差０～＋２秒。
強力な夜光に100m防水、メンテも世の中にあまた
出回ってるcal.46なので無問題。
結局ロレなんて実用時計ですらないのですね。
831 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 23:17:44
ロレ買ったが、個人的な意見だがヒョウ柄の時計をしてるのと同じくらい、ちと恥ずかしい。
832 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 23:25:29
ロレ最高！
833 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 23:30:40
拘りのない貧乏人なんてどんな安物でも実用時計として使えるだろう。
機械じゃなくて1000円くらいのクオーツ買えば？
時間正確よ？
834 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 23:33:37
中身がエタでも、ロレの基準がクリアしていればノープレブレム。
正規代理店経由の本物だ。

835 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 23:37:57
>>831の人間の小ささにﾜﾛｽ
836 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 23:52:15
パチの機械はETA製ではありません。
パチ屋さんの宣伝文句は全部ウソなんです。
だまされないように！
837 ：Cal.7743：2006/06/19(月) 23:52:33
ETAムーブたっていろいろあるだろうげど、
ロレのベースになってるムーブは幾らくらいなのかな？
数千円台なら怒るぞ。
838 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 00:01:25
パチの方が精度高かったりしてな。
それでもｷﾓいロレ厨は何だかんだと言い訳するんだろうが
839 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 00:07:29
パチでもIWC程度の性能ならあるかもな
840 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 00:30:24
ロレはETA改ﾆﾀﾞ。ソースを見せるﾆﾀﾞ

　〃∩　∧_∧
　⊂⌒<丶｀∀´>
　　　｀ヽ_つ/￣￣￣/
　　　　 ＼/＿＿＿/ ｶﾀｶﾀｯ
841 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 00:37:40



ん？まだロレ？
842 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 03:11:28
わりぃか？今だにロレしてて。土方で体張って稼いだんだ。ゴタゴタぬかすな！
843 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 03:29:49
原価の話をしたら何だって安いよ。
844 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 09:18:09
グラコンだって原価ベースで考えたら数万円せいぜい数十万だもんね
何百万何千万って価格は手間賃と付加価値

ロレって人気ブランドとしての付加価値を抜いても結構コストパフォーマンス高いと思うけど
買ってきたムーブを加工しただけのETAポンよりは手間掛かってるしね
845 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 09:36:36
時計業界のお付き合いの為にわざわざ自社ムーブメントを載せないTUDORを出したのに、ETA改呼ばわりは失礼だよな
実用時計として発展してきた時計だから、グラコンやクロノに関して技術を持ってないのは仕方がない
846 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 09:37:51
ロレ現地で７万円、日本に来れば５０万円でETAでもいいじゃん、
実用時計として使えるんだから。
847 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 09:52:36
日本で7万円位の奴がスイスでは50万円で売れます！
笑いがとまりません。
848 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 10:23:10
だから ごちゃごちゃ能書きやごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【ロレは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。
（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはロレオタの脳内か…orz
849 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 10:31:27
■Cal.80110 は 7750 ベースだった
Cal.80110 とは新インジュニアに搭載されている3針デイトのムーブメントのこと。
オリジナルムーブかと思ったらなんと 7750 ベースだったらしい。
センターセコンドに改良して、自動巻部分をペラトンを重ねたもの。
げげげ。
そんな妙ちきりんな ETA 改だったとは。
そりゃ厚みも増すってものだ。
7750 は元々クロノグラフ用のムーブメントなのでスモールセコンドを実現するため一部の輪列が効率悪い並びになっている。
片方巻き上げだったのがペラトン搭載で両方巻き上げになるぐらいのメリットしか思いつかない。
こだわるなら Cal.5000系にしとけってことか。
ポルトギーゼか Big Pilot Watch あたりか。
でも7日巻きは香箱一個でバネが太くテンションが安定しないという弱点もある。
ついでに超デカい&超高い。
850 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 10:36:34
「バルジュー／エタＣａｌ７７５０とインターナショナルＣａｌ８０１１０」
インターナショナルのリストウォッチは手巻なら古くはＣａｌ８３、後にはＣａｌ８９、角型ならＣａｌ８７、自動巻ならＣａｌ８５系、といった具合に自社製機械を搭載していた。
△１１の所有している時計ではインターナショナル（△１１の時計）がＣａｌ８９を搭載している。
自社ムーブメントを採用しているのがその会社の格を証明することでもあり、インターナショナルはそれなりに格の高いウォッチメーカーだったわけである。
しかしクォーツショック以後はルクルト、エタ等を元ネタに採用するようになった。
マークシリーズで言うとマーク１０は自社製キャリバー８３、マーク１１は自社製キャリバー８９だったのだが、マーク１２はルクルトＣａｌ８８４／２ベース、マーク１５はエタＣａｌ２８９２Ａ２ベースだ。
それに対して時計ファンからは色々な反応があった。
曰く「エタポン（エタの汎用機械をポンと入れただけの時計に対する蔑称）」。
曰く「インターナショナルはベースにエタを使っても歯車を磨く、ベアリングを石に置換する、バカ穴（機械で組むには必要だが手で組むには不要な穴）を開けない、
等インターナショナルなりのコンセプトに合うように改造して使っているのでポンとは言えない」
曰く「改造したってベースが一緒なら大して変わらない」
851 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 10:37:44
自社ムーブメントを謳うロレックスの人気が上がるばかりで下がらないのを見てインターナショナルでも考えたのか
８５系で特徴的に採用されていたペラトン式自動巻上機構を採用したＣａｌ５０００を搭載した時計が発売された。
さらにはもう少し小型のＣａｌ８０１１０を搭載したインジュニアが発売された。
しかしこの機械、物議を呼んでいる。
公式に発表されたわけではないが、マニアが検討した結果、Ｃａｌ８０１１０はバルジュー／エタＣａｌ７７５０を元ネタとしているらしいのだ。
無論クロノグラフを元ネタにしているのだから改造の手間は素人考えでも大きかろうとは思うが。
852 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 10:39:30
個人的に一般論を言えば、やっぱり元ネタがエタではつまらない、と思う。
時計を２つ違うブランドで購入して、裏蓋を開けたら機械が同じだった、というのでは趣味として面白くない。
どんなに磨いても石を入れても元ネタを変えない限り基本的な部品配置は変わりようがない。
ただし「自社開発、自社生産せよ」と言っているわけではない。
まず間違いないことだが、新たに自社開発し自社生産するにはとてつもないコストが掛かる。
エタから購入した方が絶対に安上がりで、ほとんどの場合優秀でもあるだろう。
例えばミューレ　Ｍ１２オートマチック（△１１の時計）は￥１００ｋで新品が買える。
エタ２８９２Ａ２をチューンしたという意味では同様のインターナショナルのマーク１５は￥３８８.5ｋ。
自社キャリバーを称しつつどうもバルジュー／エタＣａｌ７７５０を元ネタとするらしいインターナショナルのインジュニアは￥８００ｋ。
１９６０年代までの時計を中古市場で探せば、自社開発自社生産のキャリバーを搭載した時計が￥１００ｋ以下で購入出来る。
△１１は１９６０年代までの時計を買うので、メーカーがどんな時計をどう生産しようが買わないのである。
それならば△１１からメーカーにどうすべきか申し上げるのは筋違い、メーカーが買う人の意見を聞いて決めれば良いことだ。
853 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 10:40:03
どっちにしても新品は買わないし買えないだろうからどうでも良いのだが、面白いと思ったのは「一体自社生産とは何ぞや？」と考えさせられたからだ。
元々スイスの時計産業は旧態依然手作業で作っていたイギリスに対抗し、分業と機械化で安価に高精度の時計を多数作って市場を席巻したのである。
そういう意味ではエタＣａｌ２８９２が最高にスイスらしいムーブメントと言えるだろう。
現在自社生産で有名なメーカーと言えばロレックスであるが、文字盤や針等まで自製しているであろうか。
極端な話ネジ１本まで自社で作っていて採算が取れるとは思えない。
結局「自社生産」と「ポン」の間には深い溝があるわけではなく、連続スペクトルで繋がっているのだ。
854 ：アンチにネタを提供してやろう：2006/06/20(火) 10:53:36
ロレックスの懐中時計はどんなレベル?
ttp://homepage2.nifty.com/daiou/SpecialRolex.htm
855 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 10:57:01
ゼニスの「エリプリメロ」って、近年ロレックスデイトナが採用しているからということを
公にしたから評価されただけで、昔の「Ｏ界のＯ時計」とか「Ｏギン」の雑誌では
当時、メンテが面倒とか…で高い評価をしていません（笑）
856 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 11:29:10
ロレックスがムーブメントを自社生産し始めたのは1928年から
エグラー社のムーブメントの卸代理店としてスタートして、そのムーブメントを搭載した時計の製造販売を開始
その後グリュエン社を買収して自社製ムーブメントを搭載した時計を製造販売出来るように
クロノグラフだけは2000年まで外注していたが、ようやく全モデル自社製ムーブメントになった
857 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 11:29:39
中身知ってロレ買ってるひとなんかいないだろ

高いから買うでいいだろ

どれだけ手が込んでても
旧世紀の技術なわけだし

カメラなんかでもバカたかい昔の流れの機械式ライカＭ式が売れるのも同じだろ
858 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 11:33:55
ETAはムーブメントの供給を抑えようとしてるから、LVMH傘下じゃないインターとかのETAポンメーカーは大変だな
今度はどこのムーブをポン載せするんだろ
859 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 11:37:01
高いから買う
すぐに買えないから買いたい
手に届かないから必要以上にかっこよく見える

雑誌に載ってるから欲しくなる


これじゃダメなのか？

高額商品で投機目的でなければ動機はこんなもんだろ

親の話しを聞かされて気にかけたとか
860 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 11:43:38
ttp://www.complete-watch.com/repair/rolex_automatic.htm
ETAのどのムーブにも属していない為、ETA改ではない。


だから ごちゃごちゃごたくはいいからさ、
ETA改っていう明確なるソースを出してくれよ。（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはアンチロレの脳内か…orz
861 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 12:09:30
グリュエンと同じだったらエタより安いじゃん

カーベックス＝プリンスか？中身は
862 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 12:34:56
いずれにしろロレの中身はたいした機械じゃないよ。
最悪とはいわないが、かといって極上のムーブでもない。ごくごく平凡な機械。値段だけは高いけど。
http://homepage2.nifty.com/daiou/SpecialRolex.htm
863 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 12:38:13
>>860
>ETAのどのムーブにも属していない為、ETA改ではない。

頭だいじょうぶ？
あ、写真の見た目だけで判断する素人さんでしたか。
これは失礼w
864 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 12:39:50
>>860
あたり前じゃん。
ロレが原型もとどめていないほど超絶なチューンを施してるんだから、（ETA改）見た目は全く違くて当たり前。
865 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 12:40:56
だから ごちゃごちゃ能書きやごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【ロレは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。
（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはロレオタの脳内か…orz
866 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 13:10:40
いずれにしろロレの中身はたいした機械じゃないよ。
最悪とはいわないが、かといって極上のムーブでもない。ごくごく平凡な機械。値段だけは高いけど←（ほとんどぼったくり）
年間80万個の大量生産品だよ。
ちなみにcal.3135の原価は約3200円ほど。
http://homepage2.nifty.com/daiou/SpecialRolex.htm
867 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 14:24:49
>物自体より歴史的価値という事で高い

歴史代金が６３万、で時計代金が７万　＝　７０万になるんですね
868 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 14:28:30
ETAじゃなければどうでもいいよ
LVMH傘下でもないのにETA搭載ってのは恥ずかしいからなあ
869 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 14:31:32
>>868
LVMH傘下ではＥＴＡは恥ずかしいと思うが
870 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 14:34:17
そう？
タンブールのGMT自動巻き使ってるけど、別に恥ずかしいと思ったことないや
時計ブランドじゃないからだけど　てへっ
871 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 15:53:29
ETAって世界の７０％を閉めている訳でしょ？

それだけ実績あるのに、嫌う必要がないじゃん、選択枝すくないんだから。
１９９９年までは、ETAを改良して高級（高額）なムーブメント使っていたんだから。
872 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 15:54:37
あっそ。
873 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 15:56:36
ロレックスのこと言ってんの？
1999年まで使ってたのはゼニスのエルプリメロで、その前はバルジューだけど、ETAに統合される前ね
ETAを使ったのはTUDOR（別会社）だけだよ
874 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 16:16:17
俺時計士で実際にばらした時あるが、ロレの3000系はETAだよ。
ただ、かなり手を加えていて素人が写真で見ただけではETAには見えないな。
ただし輪列はETAとまったく一緒。
しかしロレの超絶チューンは凄いね。

結論：
ロレはETA→×
ロレは自社製→×
ロレはETA改→○
875 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 16:52:30
>>874
ETA輪列なんだから当然じゃん
無知な時計士だね
876 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 17:57:47
だから ごちゃごちゃ能書きやごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【ロレは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。
（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはロレオタの脳内か…orz
877 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 18:05:08
若い人が付ければ本物に見えないし、本物と知れば「金の使いか分からない馬鹿、
どうせ月賦か」と僻まれる。
878 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 18:05:59
>>876
説明しなきゃいけない義理も義務もない
知りたきゃロレックスジャパンに問い合わせしろ
879 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 19:15:30
1905 年、ロンドンにロレックスの前身であるウィルスドルフ＆デイビス社が設立されました。設立者である
ハンス・ウィルスドルフは時計商としては後発の同社が生き残るには、独自の商品が必要と考え当時で
はまだ評価の低かった腕時計に注目し、その将来性にかけたのです。1907 年には非常に優れたエグラー社のムーブメントを得て、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1908 年ロレックスというブランド名が決まりました。その後 1926 年にオイスターケースのパテントを取得し、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　
その翌年の出来事によりロレックスの信頼性は、ゆるぎないものになりました。ロンドンの女性記者メルセデス・グライツ嬢による、
ドーバー海峡を泳いで横断するという快挙が取りざたされる中で、人々が注目したのは、まぎれもなくその腕に巻かれたロレックスであったのです。
時計をつけて泳ぐということが、当時の人々にとっては驚く出来事であったのは言うまでもありません。
その後世界ではじめてエベレストの登頂に成功したヒラリーとテンジンの腕にもロレックスがまかれていたこともあり、それ以後ロレックスは、
過酷な条件下で耐えうる時計作りで圧倒的な評価を得ていきました。

商社みたいなもんだ。
880 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 19:18:37
>>875
>ETA輪列なんだから当然じゃん

ETA輪列と聞くとすぐエタムーブだと思う素人さんがよくいるが
ETA輪列とは4番車がセンターに有りダイレクトに秒針を駆動しているものことであり
ETAが初めにそのような構造のものを使い始めたから一般的にそう呼ばれているだけ。
まあ、パナソニックのウォークマンとか言っちゃうみたいなもんだよ。

だから、単純にETA輪列と言っても、すべてが同じ歯車の配置になっている訳ではない
もちろんETAとロレの輪列の配置は全く違うし、ETAのどのムーブをいくら改造しようが
ロレの3000系のムーブなんて作れない。だって長針を駆動する構造が全然違うんだもんw
881 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 19:20:43
>>879

インターもETAを買収して、自分達専用のムーブを作らせれば良いんだよな。
882 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 19:54:46
部品を含めて自社製100%のムーブなんて、スイス製には
無いからね。
部品メーカーから買うものは買って、組立と調整を自社
でやるのが基本。ロレックスも同じですね。
883 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 20:06:23
じゃあほんとにETAじゃないのは国産だけ？
884 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 20:09:49
いずれにしろロレの中身はたいした機械じゃないよ。
最悪とはいわないが、かといって極上のムーブでもない。ごくごく平凡な機械。値段だけは高いけど←（ほとんどぼったくり）
年間80万個の大量生産品だよ。
ちなみにcal.3135の原価は約3200円ほど。
http://homepage2.nifty.com/daiou/SpecialRolex.htm
885 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 20:10:48
俺時計士で実際にばらした時あるが、ロレの3000系はETAだよ。
ただ、かなり手を加えていて素人が写真で見ただけではETAには見えないな。
ただし輪列はETAとまったく一緒。
しかしロレの超絶チューンは凄いね。

結論：
ロレはETA→×
ロレは自社製→×
ロレはETA改→○
886 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 20:13:12
だから ごちゃごちゃ能書きやごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【ロレは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。
（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはロレオタの脳内か…orz
887 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 20:15:55
>>880
>だって長針を駆動する構造が全然違うんだもんw

違うよそりゃ。違うから何よ？
改造してるんだから違くて当たり前。何度も言わすな。
888 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 20:19:11
>>880
＞ETAのどのムーブをいくら改造しようが
ロレの3000系のムーブなんて作れない。

馬鹿かこいつ。
頭大丈夫か？
作れるよアホ。素人が適当抜かすなよカス。
889 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 20:20:55
いずれにしろロレの中身はたいした機械じゃないよ。
最悪とはいわないが、かといって極上のムーブでもない。ごくごく平凡な機械。値段だけは高いけど←（ほとんどぼったくり）
年間80万個の大量生産品だよ。
ちなみにcal.3135の原価は約3200円ほど。
http://homepage2.nifty.com/daiou/SpecialRolex.htm
890 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 20:22:03
画像じゃ解らないって書くけど、輪列が同じってくらいは画像で解るでしょ。
だれか比較画像UP汁！
891 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 20:27:44
とりあえず
【自社製派】も【他社製派】も明確なソースを張る事。

片方にだけソースを提示しろというのはおかしい。両方平等にね。
892 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 20:28:45
＞ALL（俺も含めて）
だから素人が写真だけを見て実際に時計をバラす事もなく
口先だけで憶測や出来る出来ない
何を言っても全然説得力ないって！
893 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 20:32:15
こうなったらロレスイス本社へ取材するしか確認出来ないな
894 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 21:03:32
http://www.horlogerie-suisse.com/Complications/Rolex/3135.html
ロレ

http://www.horlogerie-suisse.com/Complications/2892/2892-A2.html
エタ

はい。それぞれのムーブの巻真の位置を確認してテンプの位置を見てみてね。
ロレはテンプが6時側、エタは12時側だね。
画像のロレは3135だけど、このスレでよく出てくる3000系もテンプは6時側だよ。
テンプの位置関係を代えようと思ったら、ムーブは地板からなにから
ほとんどすべての部品を作り替えなきゃいけないね。と言う事は、ロレがETA改なのだとしたら
ロレは一部のネジとかだけ残して、ほとんどすべての部品を変更してるって事になるねw
895 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 21:09:42
それじゃー新規に開発した方がいいね
896 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 21:28:16
>>894
あんた頭大丈夫？
テンプの位置は全く関係ないよ。
何度も言うけどETAじゃなく、ETA改だってば。
ただ磨いたりする改造じゃなくて、原型をとどめていないくらいの大改造。基本的な地板はETA社から仕入れたものって事。
897 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 21:46:08
>>896
>原型をとどめていないくらいの大改造。

あははは
898 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 21:50:07
俺時計士で実際にばらした時あるが、ロレの3000系はETAだよ。
ただ、かなり手を加えていて素人が写真で見ただけではETAには見えないな。
ただし輪列はETAとまったく一緒。
しかしロレの超絶チューンは凄いね。

結論：
ロレはETA→×
ロレは自社製→×
ロレはETA改→○
899 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 21:50:51
だから ごちゃごちゃ能書きやごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【ロレは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。
（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはロレオタの脳内か…orz
900 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 21:51:28
みっともないコピペが哀れよのぉ。
901 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 21:52:43
>>899
たまには他のコメントしろよ
902 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 21:53:04
いずれにしろロレの中身はたいした機械じゃないよ。
最悪とはいわないが、かといって極上のムーブでもない。ごくごく平凡な機械。値段だけは高いけど←（ほとんどぼったくり）
年間80万個の大量生産品だよ。
ちなみにcal.3135の原価は約3200円ほど。
http://homepage2.nifty.com/daiou/SpecialRolex.htm
903 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 21:59:47
>>902

そのリンクに有るの、ポケットウォッチなんだけど。。。
しかも、腕時計とは違ってロレのポケットウォッチの機械はいまいちですな。と書いとるね。
904 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 22:01:20
>>902
>ちなみにcal.3135の原価は約3200円ほど。

3135の原価がいくらかはしらんが、ETAは小売価格がそれ以下だからなぁ…
ETAの原価っていくらなんだろ…
905 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 22:03:08
>>902
鉛かよ！
906 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 22:17:23
なんかアンチもボロが出てきたね。
馬鹿とか頭大丈夫とか、それしか言えないじゃん。
コピペはもう話にならねえし
907 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 22:19:59
だから ごちゃごちゃ能書きやごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【ロレは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。
（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはロレオタの脳内か…orz
908 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 22:21:05
ETAロレで十分満足している、なにか？
909 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 22:21:25
俺昔ロレ所有してた頃、よく雑誌で読んだが、自社製ムーヴって
よく雑誌に載ってたぞ。２年位前のいろんな雑誌。
ＥＴＡ載ってんのはパチロレだろ？
910 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 22:24:15
>>903
一緒だよ。要するに腕時計も懐中時計もたいした機械じゃないって事だよ。
911 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 22:26:16
>>909
＞雑誌に載ってたぞ

ｗ

IWCのインヂュニアも完全自社製って雑誌に載ってたよ。
912 ：匿名：2006/06/20(火) 22:30:33
俺はロレは嫌いだが、他のアンチはなぜあんなに必死になるのか、不思議。
913 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 22:31:23
まあ、仮にロレがETAのほぼすべての部品をやり直したETA改だとして
あんな、ヘタレロレが出来る事をやらないで
ETAそのまま載っけちゃったりとか、輪列も弄らないで受けとかだけちょろっと弄って
自社ムーブとか言ってるメーカーってどうなの？
914 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 22:31:31
完全自社って名前のムーブメーカー？
915 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 22:35:24
>>910
日本語もまともに理解出来ないようで。
あ、昨今の税関の取締りの強化でうまい商売が出来なくなった半島出のパチ屋さんですか？
それはそれは、大変失礼しました。
916 ：匿名：2006/06/20(火) 22:37:08
ロレは品物の割りに不当に高い。でも、ロレ＝高級ってイメージが一般にあるから、見せびらかすなら最高。これで良いんじゃないか？
917 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 22:38:23
>>911
ﾜﾗﾀww
それを言っちゃ駄目でしょw

ロレオタがかわいそうw
918 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 22:39:01
>>913
やらないんじゃない、できないんだ。
IWCクオリティー
919 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 22:45:46
ETAベースで自社製を名乗るには、供給元のETAに許可を取らなきゃならない。
供給元が認めているんだから、自社製で良いじゃん。
しかし、そう考えると、フレデリックコンスタントは完全自社をだしたよな。
ロレはフレデリック以下か。www
920 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 22:53:17
いずれにしろロレの中身はたいした機械じゃないよ。
最悪とはいわないが、かといって極上のムーブでもない。ごくごく平凡な機械。値段だけは高いけど←（ほとんどぼったくり）
年間80万個の大量生産品だよ。
ちなみにcal.3135の原価は約3200円ほど。
http://homepage2.nifty.com/daiou/SpecialRolex.htm
921 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 23:02:47

>>920
>ちなみにcal.3135の原価は約3200円ほど。

3135の原価がいくらかはしらんが、ETAは小売価格がそれ以下だからなぁ…
ETAの原価っていくらなんだろ…
922 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 23:05:35
>>919
>フレデリックコンスタントは完全自社をだしたよな。

フレデリックコンスタントの自社ムーブって何？
923 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 23:06:08
ほんっとうに、コピペでしか反論できないほど落ちぶれたみたいだな。
924 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 23:17:19
>>911
909だが図らずしも９０９になってたｗ
俺ロレオタじゃないから勘違いしないでね。
２年位前には持ってたけど、あまりに人とかぶりまくるので売り払ったよ。

付き合ってる女も変わって洋服のセンスも変わったから合わなくなったし。

で経験から
もしロレ=ＥＴＡ改だとすると正直言って他のＥＴＡポン時計のほうが精度
高い。俺のロレがたまたまはずれだったのかもしれないが、クロノメータでも
ノンクロノメータでも大して精度変わらず。
今メインでしてるIWCとかcartierのほうがはるかに安定した高精度。

これってめづらしいのか？
925 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 23:21:10
>>924

ロレでもIWCでもカルティエでもあたりが良ければ精度は良いし、その逆も有る。
926 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 23:25:42
フレデリックコンスタントの自社ムーブってハートビートの事？
あの受けだけ作って、輪列歯車、緩急機構、切り替え機構と
その他諸々をETAの部品そのまま使ってるやつ？
まあ、あの受けは綺麗だし頑張って作ってるから俺も好きだけどね。
927 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 23:29:49
ロレなんて高くも無いんだからETA改でいいじゃん
928 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 23:32:06
>>924
失笑
929 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 23:49:11
>>926

受け位置変えて、テンプの位置も変えてるから、輪列も若干変更されてるよ。
今度、Fピゲチックな風貌の自動巻きでるよ。
930 ：reika@hush .com：2006/06/21(水) 00:02:44
ロレックスって言うだけでどうしてそんなに批判されるのですか?
931 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 00:12:59
人気者は叩かれるのも仕事だ。
932 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 00:16:55
そうそう。市場の90パーセント以上を占めるクオーツはどれほど叩かれてることか。
933 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 00:27:47
>>924
呆れた。
IWCｵｰﾅｰってこんな無知しかいないの？
934 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 00:30:13
※注意
彼は909ですよ。
935 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 00:33:20
>これってめづらしいのか？

こんな言葉使いめずらしいだろｗｗｗｗｗｗ
936 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 00:39:17
必死に変換して諦めた結果　→　めづらしい

つーか>>934の注意が意味不な件
>>924=>>909だって教えてくれてるの？ｗｗ
937 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 00:55:57
>>933

カレはIWCオーナのOne of themです。他の良識あるオーナといっしょに
しないで下さい。カルチェのオーナもそう言いたいと思うけど。
938 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 00:57:18
>>936
必死に変換して諦めた結果　→　めづらしい
別にまちがえた訳ではないんだがｗ

>>934
ロレ板で909とクォークを掛けただけでクォークの店員ではないのであしからず

939 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 01:15:40
叩く事はかまわないが、どんな時計をはめた腕で叩いているんだ？
940 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 01:18:13
俺も興味津々ｗ
941 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 01:23:10
>>939
その他の方々

なんか叩いた事になっていますね。
申し訳ない。はっきり書きますが叩くつもりは無いです。
むしろロレがＥＴＡだって話に驚いてるんですが・・・
で、それなら自分の持ってるＥＴＡを乗っけた時計と比べて
自分の場合はこうだったと述べたまでです。
942 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 02:01:40
>>931
確かにSEIKOは叩かれないですね。
叩き役に徹してます。
943 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 03:22:58
>>939
ハミルトンに決まってんだろ
944 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 07:39:17
だから ごちゃごちゃ能書きやごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【ロレは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。
（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはロレオタの脳内か…orz
945 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 08:34:32
いずれにしろロレの中身はたいした機械じゃないよ。
最悪とはいわないが、かといって極上のムーブでもない。ごくごく平凡な機械。値段だけは高いけど←（ほとんどぼったくり）
年間80万個の大量生産品だよ。
ちなみにcal.3135の原価は約3200円ほど。
http://homepage2.nifty.com/daiou/SpecialRolex.htm
946 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 12:09:18
ロレが自社製じゃないっていうならパテもETA改かもって疑惑が出てきてもいいんじゃね
そのくらい突拍子もない発想なんだよな＞ロレがETA改説
947 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 12:20:05
まだこのスレあったんだ
あんまりロレオーナーを虐めるなよ、唯一の自慢がロレっていう奴らばかりなんだから
少しは夢を見させてやれよ
948 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 12:22:48
だから ごちゃごちゃ能書きやごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【ロレは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。
（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはロレオタの脳内か…orz
949 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 12:26:02
うちのパソコンは「Ｅ」「Ｔ」「Ａ」で変換すると
「ロレックス」って出てくる
950 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 14:18:39
それバグだよ
↓こっちが正常

うちのパソコンは「Ｅ」「Ｔ」「Ａ」で変換すると
「Ｉ」「Ｗ」「Ｃ」って出てくる
951 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 14:27:45
だから ごちゃごちゃ能書きやごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【IWCインジュニアは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。
（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはインターオタの脳内か…orz
952 ：寄り道マン：2006/06/21(水) 15:01:35
このスレ人気あるね。
953 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 16:02:34
part４があるかも。
954 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 16:29:53
エクスプローラ５が　ETA7751搭載機　1７万なら

オメガスピマス自動巻　と勝負できる。
955 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 18:13:11
ゼニスは、1865年にスイス時計発祥地、ル・ロックルに、
ジョルジュ・ファープル・ジャコによって誕生。

創業以来、高機能・高精度な時計づくりをポリシーに
130年以上にわたって、ムーブメントからケース、ベルトに
至るまで一貫して自社で生産している

ゼニスを称して、ムーブメントの開発からパーツの製造・組立・検査までを
一貫して行う「トゥルー・マニュファックチュールの王者」といわれている。

ロレはそういわれたことはない。
956 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 19:53:22
ロレの現行メカムーブ

1240
1602
2230
2235
3130
3135
3155
3185
3186
4130

全部自社製
もちろんネジとかバネとか、そういう細々した部品は外注かもしれんけどね。

957 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 20:05:14
>>955
だから何？？
つぶれちゃ意味無いだろーに・・・
958 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 20:06:02
>>909
＞雑誌に載ってたぞ

ｗ

IWCのインヂュニアも完全自社製って雑誌に載ってたよ。
959 ：第三者：2006/06/21(水) 21:41:21
ロレックスなんて動けばいいじゃん
960 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 21:46:27
ロレは何があってもキングオブロレックス
961 ：時計名人：2006/06/21(水) 22:28:10
んな事はない。
962 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 22:30:30
中身よりあの親父臭いデザインが好きでみんな買うんだろ？
963 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 22:30:57
ロレは、「トゥルー・マニュファックチュールの王者」ではなく平民。
964 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 22:31:45
デイトナはオヤジ臭く無い
それはデイトジャスト、デイデイト
965 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 22:33:05
ロレは、「トゥルー・マニュファックチュールの王者」モドキｗ
966 ：Cal.7743 ：2006/06/21(水) 22:37:21
早く円高になっておくれ
967 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 22:40:09
この世でロレより優れた時計など無い
968 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 22:42:45
ガセネタで4スレ目行く気？ｗ
969 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 22:57:13
ロレはケースが厚いから研磨に強い。
シンプルで平凡な機械だからトラブル少ない。
ずば抜けた高精度じゃないけど、古い機械でも追い込める懐深さがある。

銘機と呼んで良いのでは？
壊れるロジェ、狂うランゲにブランパン…色々あるじゃん。
970 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 23:07:15
狂うランゲﾜﾛﾀ

>>911
で、実際ポンなわけだ？
971 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 23:50:37
んだ
972 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 23:56:56
>>917が激しく勘違いで恥ずかしい件。
973 ：Cal.7743：2006/06/21(水) 23:59:35
そんな時はここで買い物！
http://shopping.e-conveni.net/index.html?cart_num=1743
974 ：Cal.7743：2006/06/22(木) 00:12:24
だな
975 ：Cal.7743：2006/06/22(木) 00:19:39
だから ごちゃごちゃ能書きやごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【IWCインジュニアは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。
（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはインターオタの脳内か…orz
976 ：Cal.7743：2006/06/22(木) 00:30:00
>>975
自身はどんな情報を持ってる？
977 ：Cal.7743：2006/06/22(木) 00:30:56
２chでデリカシーが無い人物第１位は
他人を僻む行為！荒らす行為！
978 ：Cal.7743：2006/06/22(木) 00:41:52
>>977
このスレの存在自体僻み＆荒らし行為だと思いまつ
979 ：Cal.7743：2006/06/22(木) 00:48:41
このスレだけでやってるならまだしも
980 ：Cal.7743：2006/06/22(木) 12:53:06
ロレックスのノンタックスペアサイレントって・・・
981 ：Cal.7743：2006/06/22(木) 14:09:11
>>977
デリカシーのある人間は2chやらない
982 ：ロレ男：2006/06/22(木) 14:37:08
上げるなよ！
983 ：Cal.7743：2006/06/22(木) 16:16:48
ロレがETA改ムーブを使っていても、俺たちユーザには銅でも良いことだよ。

ロレを持って満足しているんだから。中身なんて・・・・。
984 ：Cal.7743：2006/06/22(木) 16:23:02
人間なんてみんな氏んじゃえ（・∀・）
985 ：Cal.7743：2006/06/22(木) 16:36:43
典型的な人何処かにハッケーン
986 ：Cal.7743：2006/06/22(木) 19:18:54
中身を気にする人はムーブを直接ブレスに着ける
987 ：Cal.7743：2006/06/22(木) 19:44:21
だから ごちゃごちゃ能書きやごたくはいいからさ、
ETA改ではなく【ロレは完全自社製】っていう明確なるソースを出してくれよ。
（できればムーブの写真付き等希望）雑誌の記事がどうたらとかどうでもいいからさ。

それともやはりソースはロレオタの脳内か…orz
988 ：Cal.7743：2006/06/22(木) 19:49:06
>>987
で自分の持ってる情報は
989 ：Cal.7743：2006/06/22(木) 19:50:01
>>987
いつも同じ事ばっか
990 ：Cal.7743：2006/06/22(木) 19:50:59
>>987
新ネタないの？
991 ：Cal.7743：2006/06/22(木) 19:51:29
>>987
何の時計してる？
992 ：Cal.7743：2006/06/22(木) 20:57:36
>>987
好きな食べ物は？
993 ：Cal.7743：2006/06/22(木) 21:07:21
ロレックスラーメン
994 ：Cal.7743：2006/06/22(木) 21:08:14
人骨ラーメン
995 ：Cal.7743：2006/06/22(木) 21:08:49
ロレックス丼
996 ：Cal.7743：2006/06/22(木) 21:09:53
回転ロレックス店で時計を買う
997 ：Cal.7743：2006/06/22(木) 21:10:31
回らない時計店とロレックスを買う
998 ：Cal.7743：2006/06/22(木) 21:11:10
自分が回る時計店でロレックスを買う
999 ：Cal.7743：2006/06/22(木) 21:11:19
ガセネタスレは、そろそろ終了です。
1000 ：Cal.7743：2006/06/22(木) 21:11:40
999
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。