■■■黒いサブマリーナー　part6■■■

腕時計が砂埃や水に弱く実用品として不完全な時代に、
その欠点を克服する 屈強な時計を作ろうとしていたロレックス。
そんな時代に生まれた男の時計サブマリーナ。

さあ語ろうじゃないか、とことんまで！

■■■黒いサブマリーナー　part5■■■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1130511781/l50

■■■黒いサブマリーナー　part4■■■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1125200911/

■■■黒いサブマリーナー　part3■■■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1114756695/

■■■黒いサブマリーナー　part2■■■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1094799214/

■■■■黒いサブマリーナー■■■■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1080061046/

パン　引退　!!　

かろやかに　１ゲット

２げと！！

おつかれ。ギリギリだったな。

ぐは！　２でなく４だったorz

さあ、心行くまでサブマリーナを語ろうじゃないか！
あ・・・他にテンプレいらんか？

熱湯浴（ネットウヨク）の心得１０箇条――これであなたも熱湯浴――

（１）私たち熱湯浴は、アメリカへの売国には目をつむりながらも、
　　中国や韓国、北朝鮮への売国は決して許さないことを誓います。
（２）私たち熱湯浴は、小泉改革のせいでニートやフリーターになったものの、
　　自民党に投票することで「勝ち組」気分を味わい、
　　自らが「負け組」である事実を忘却し自分を慰めることを誓います。
（３）私たち熱湯浴は、実際には国のために殉ずるつもりなど一切ないものの、
　　愛国心を振りかざし、いかにも滅私奉公している振りをすることを誓います。
（４）私たち熱湯浴は、サヨク的な書き込みは、全て中国人か韓国人、
　　北朝鮮人の工作員による書き込みであると信じ込むことを誓います。
（５）私たち熱湯浴は、２ちゃん上の多数意見がマスコミの世論調査での
　　多数意見と異なるときは、マスコミによる情報操作が行われたと
　　信じ込むことを誓います。
（６）私たち熱湯浴は、ホンネでは公明党と創価学会を毛嫌いしながらも、
　　自民党政権を死守し、民主党に政権の座を明渡さないために、
　　東京１２区などでは公明党候補に投票することを誓います。
（７）私たち熱湯浴は、朝日新聞の全ての論調に反対し、
　　心の中ではディズニーランド成人式を喜ぶ浦安の新成人を馬鹿にしながらも、
　　タテマエとしては朝日新聞の素粒子を批判することを誓います。
（８）私たち熱湯浴は、国や自治体に対し賠償や補償を求める者、および
　　国や自治体を相手取って訴訟を起こす者は国賊とみなすことを誓います。
（９）私たち熱湯浴は、民主党木俣議員の暴行事件は大問題視する一方で、
　　自民党中根議員の暴行事件については極力スルーすることを誓います。
（10）私たち熱湯浴は、紀子さまの第三子は男であることを心より祈念し、
　　万が一女子出産なら、雅子バッシングの代わりに、紀子バッシングを
　　大々的に展開し、紀子さまを鬱病に追い込むことを誓います。

【東京本社】
東京都千代田区丸の内2丁目3-2
TEL：03-3216-5671

【札幌営業所】
北海道札幌市中央区北5条西5丁目2 住友生命札幌ビル8階
TEL：011-241-0852

【仙台営業所】
宮城県仙台市青葉区中央4丁目10-3 住友生命仙台ビル12階
TEL：022-264-2020

【名古屋営業所】
愛知県名古屋市中村区那古野1-47-1 名古屋国際センタービル1F
TEL：052-581-4747

【大阪営業所】
大阪府大阪市中央区南船場3丁目9-10 徳島ビル1階
TEL：06-6251-0900

【広島営業所】
広島県広島市中区八丁堀14-4 広島八丁堀第一生命ビル6F
TEL：082-225-4400

【福岡営業所】
福岡県福岡市中央区天神2-8-38 協和ビル6F
TEL：092-741-1887

ROLEX　シリアル番号と製造年

　37820〜 1930年 　40250〜 1931年　42680〜 1932年 　45000〜 1934年
　63000〜 1935年 　81000〜 1936年　99000〜 1937年 117000〜 1938年
135000〜 1939年 164600〜 1940年 194200〜 1941年 223800〜 1942年
253400〜 1943年 283000〜 1944年 348100〜 1945年 413200〜 1946年
478300〜 1947年 543400〜 1948年 608500〜 1949年 673600〜 1950年
738700〜 1951年 803800〜 1952年 868900〜 1953年 934000〜 1954年
1012000〜 1955年 1090000〜 1956年 1168000〜 1957年 1246000〜 1958年
1324000〜 1959年 1402000〜 1960年 1480000〜 1961年 1558000〜 1962年
1636000〜 1963年 1714000〜 1964年 1792000〜 1965年 1871000〜 1966年
2163900〜 1967年 2426800〜 1968年 2689700〜 1969年 2952600〜 1970年
3215500〜 1971年 3478400〜 1972年 3741300〜 1973年 4004200〜 1974年
4267100〜 1975年 4539000〜 1976年 5006000〜 1977年 5482000〜 1978年
5958000〜 1979年 6434000〜 1980年 6910000〜 1981年 7386000〜 1982年
7862000〜 1983年 8338000〜 1984年 8814000〜 1985年 9290000〜 1986年
9766000〜 1987年 R000000〜 L000000〜 1988年 1989年
E000000〜 1990年 X000000〜 1991年 E000000〜 1992年
C000000〜 N000000〜 X000000〜 1993年 S000000〜 1994年
W000000〜 1995年 T000000〜 1996年 T000000〜 1997年
U000000〜 U000000〜 1998年 A000000〜 1999年
P000000〜 2000年 K000000〜 2001年 Y000000〜 2002年
F000000〜2004年 D000000〜2005

ageとくか

シード＞＞＞サブデイト＞＞＞クロノメータの越えられない壁＞＞＞ノンデイト＝ETAムーブのパチロレ

シード＞＞＞サブデイト＞＞＞クロノメータの越えられない壁＞＞＞ノンデイト＞＞チュードル＝ETAムーブのパチロレ

シード＞＞＞サブデイト＞＞＞クロノメータの越えられない壁＞＞＞ノンデイト＞＞ETAムーブのパチロレ

シード＞＞＞サブデイト

スペックじゃシードに勝てない客観的事実

しかも着けてる舞台はエルジンでもおつりが来る水深１ｍ以上・・・
（というか水につけない）

エルジンチタンソーラー電波（超えられない科学と機械仕掛けの壁）＞サブデイト＞ノンサブデイト＞
うんこ＞うそつき＞ドロボウ＞在日朝鮮人＞12

>>18
エルジンチタンソーラー？そんな安売りの時計と比較するなよ！

電車の中でネギ臭いオッサンがｻﾌﾞﾃﾞｲﾄをしてるのが許せない。しかも見せびらかされたが今日はﾃﾞｲﾄﾅのため相手にしなかった

それがサブデイトクオリティー

20=うんこうそつきどろぼう在日朝鮮人以下の脳内デイトナニート。

>>22
私は２０ではありませんが何故脳内だと言えるのですか？
そんな事言ったら貴方も脳内オーナーでしょ？

時計が同じだからってそんなネギ臭いオッサンと同じに見られたくないな

サブデイトじゃあな・・・・

















(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>23
だったらうｐしてみ？
おまいみたいに偉そうな事言ってうｐした奴を一人も見たことない。
日本には「百聞は１うｐに如かず」とゆう諺がある。

>>26
またうｐ坊か‥‥
俺から君に言うことは一つ。「外に出ろニート」

うｐ坊は、腹いせにパネライ板を荒らし回ったようだ。
被害はさらに拡大する模様。
ニートかどうかはさておき、要注意人物。

前だけどデイトナスレでもＵＰしろＵＰしろって五月蝿かったから
面倒臭かったがＵＰしたら静かになったのは笑った（藁

>>26
エルジンのスレッド３へどうぞ

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1134733369/l50

ＵＰ厨は必ず自分の時計はＵＰしない件

うｐ厨だのうｐ坊だの言ってるやつは実は持っていない件について

>>32は１本も持ってない件について

そういえばさあ、小倉マスターのサイトはいつ消えたんだ？
しばらく覗いてなかったらいつの間にかなくなってたんだけど
何か知ってる人いる？

研磨の話やブレスの改造で楽しかったのに。。。

引越ししますた
直リンしたくないから自分で探すﾖﾛｼ

直ﾘﾝしたくないならｈ抜けよﾊﾞｶ

>>36
ｲﾔﾀﾞ

ぢまんの黒サブ
http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20060218224047.jpg

>>32
ニートよ外出しろ

シード＞＞＞サブデイト＞＞＞クロノメータの越えられない壁＞＞＞ノンデイト＝ETAムーブのパチロレ

>>39
おまいのシードは中華ムーブのパチロレ以下。

>>40
俺はサブデイト、ＥＸ�T使いなのだよ、ニート君

>>41
「うそつきは朝鮮人の始まり」
君は日本に来てまだ日が浅いね。ゆくゆくこの言葉の意味がわかるだろう。

>>41
北朝鮮製の偽物乙！

>>42
>「うそつきは朝鮮人の始まり」
おまえ、最低な奴だな。
一体何人なんだ？まさか同じ日本人じゃないよな？
文化レベルが低い奴は、ここへ来ないでね。
日本人の恥だから。

いま喧嘩してるやしらちょっとこれ見るお。癒されるお
つttp://yaplog.jp/strawberry2/

>>44
×　同じ日本人
○　同じ朝鮮人

>>44
おまい「もはや日本人」ぢゃないのかい？

>>44
最低な奴＞朝鮮人＞漏れ＞おまい。

>>44
ニート＝おまい
黒サブの話しろYO！

>>42
ニートよ、コンビニでもいいから外出しろ。
そしてリアルに人と会話してみろ。
ここで語るにはそれからだ。

>>48
朝鮮人などという言葉が時計板で出でくる意味がわからんw
あんたずいぶんコンプレックスがあるようだな。
何かあったのか？としかいいようがないw

>42=43=46=47=48=49など放置しる！

>>52
氏ねや！朝鮮人！

>>53
もう一度言う。

ニートよ、コンビニでもいいから外出しろ。
そしてリアルに人と会話してみろ。
ここで語るにはそれからだ。

うｐ房＝ニート＝脳内ロレ＝何かという朝鮮房

こういう認識でよろしいでしょうか？

>>54
おまいは外出出来ない境遇（例　コロニー在住）か？

>>55
×何かという朝鮮房
○何かというと朝鮮房

他は合っているのでは

よそでやれ

>>58
君からサブの話を始めてくれ

>>59
了解。
とりあえず・・・
スイス製サブと中華製サブの相違点は・・・

黒いサブマリーナ、
14060m。
今日昼飯食ってたらとなりの奴はにエクスプローラー2。
やっぱりベゼル黒くてギザギザの方が
押し出し感強くて好きだなと思った。
ちなみに前から疑問に思っているのだけど、
ノンデイトのデザインは内に向いていて
デイトのは外に向いている感じがするのだが
目の錯覚なんだろうか？

目の錯覚の前に言ってる事がわからん。

デザインて何w

>>61
外径
　デイト　　　40�o
　ノンデイト　39.5�o

風防の厚み
　デイト　　　2.1�o
　ノンデイト　1.7�o

ますますわからんw

おまいらデイトだノンデイトだいがみ合って何なのよ？クロノに勝るノンクロノなんか
いっぱいあるのよ。ETAパチ使いなんかベルジョンのケースオープナー買って裏蓋開けて調整して
「う〜ん。クロノ並みだぜ」って悦に入ってる。時計って精度が命。負けるぞ。

調整に特殊工具が必要という点ですでにメーカーの思う壺

朝鮮人と言う言葉がここではかなり出ていますが
黒サブマリーナ所有者は朝鮮人が多いのですか？
初心者ですみません。

エルジンチタンソーラー電波最強！

ノンデイトでもクローメーター並の精度は出てるんだけどな。
俺はそれでじゅうぶん。
サイクロップレンズも好きじゃないし。

ノンデイト安いしね。
俺のようなロレ好きだけど金がない学生にはありがたい。

黒いサブマリーナって、やっぱり、悪いサブマリーナのこと？

>>69
>サイクロップレンズも好きじゃないし

わかるけど、これ言うと例のコピペが表れるぞｗ

>サイクロップレンズも好きじゃないし

何を若造がちょこざいな〜

あのな〜サイクロップレンズってのはなあ〜お前らのためについているんじゃあない。

老眼になったらサイクロップレンズなしでは日付けが読めンのだ。

そもそも若造がつける時計じゃあないんだよ！！

>>66
おまいのサブは「こじあけ」で裏蓋があくのか？ケースオープナー必要ないのか？
パチじゃねーの？

今日ガチサブ引っ張り出して手巻きしたんですけど・・・
ダイヤルのふちにスロープ付いてるんすね。パチには無かったので・・・

ところでシード厨。おまいパチロレスレでは支那人になってるぞ。
おまいは誰が見ても日本人には見えないらしいね。

４０過ぎて始めてサイクロップレンズの意味がわかった。

老眼対策だ！！　　レンズ付いている時計は、若造のする時計ではない。そう悟った。

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　　　　　＞( c´_ゝ`)


　　　　　　　　　　　
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　　　　　　 　　 　 　 J　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´,_ゝ`)

ヨットマスターにすれば 問題解決です(^-^)/

流れ無視でｽﾐﾏｾﾝ。14060Mなんですけど、手巻きする時、
巻き過ぎってあるんでしょうか？教えてください。<(_ _)>

巻きすぎるとゼンマイが切れちゃうよ

>>76
働けニートよ。

「ニート」＝「うｐ坊」＝「脳内ロレ」＝「何かというと朝鮮房」
そしてまたひとつ加わった。
それが「支那房」

もう一度言う、中年ニートよ。働け

>>76
中年ニートの悪行は、「気違い・荒らし隔離スレ」に書き込んでおいた

乙

サブとＧＭＴってツラ似てるけど
スレの内容がぜんぜん違いますな。
サブスレはなんだか荒れてのびる。
ノンデイとの話なんかループしすぎ
２ちゃんＲＯＭ専も多いしサブユーザーのイメージ低下を招きますぜ

車を買い変える為にデイトナだけ残してサブデイト売っちゃいました
ん〜また買いなおしたいっす

今度サブ買うなら１６８０がお奨め！

サブスレだけじゃなくデイトナスレでも糞な書き込みしかないよ

16010がいいなぁ

114270にサイクロップレンズ付けよっかなあ…

サブデイト、大好きなんだけど、つけてる人がいっぱいいるからな…
定番といえばそれまでだが、飲み会でかぶりまくりだった。
マジ買い換えを考えたが、やっぱり好きなんだよな…
もう一本買うかな、ＩＷＣでも。

６

定番買っといて被るのが気になるとは変わった御仁だ。

>>93の言う通りだ。
自分の時計を愛しなさい

かぶるのが嫌ならエルジンにしなさい。

かぶるのが嫌なら
無難にブライトリングあたりでいいだろ

colt GMTまじおすすめ

かぶった時どうしてんの？
ガッツポーズ？ピースサイン？

バロムクロス

馬鹿ばっか

>98
合体かよ！
ウホッ!?　アッー！

>>98
バロムワンを知ってるとは、かなりのおっさんだなw
あ、俺もかwwww

マーッハロッドでブロロロローン♪ぶっ飛ばすんだビュンビュビュン♪ズハバババーン

まったく分からん。20代半ばより。

糞スレだな

さいとうたかおの原作では合体するとゴルゴ化するよな

最近のマイブーム、
あえてスーツにサブマリーナ。

>>106
カッコイイ!!(･∀･)

>>106
そろそろ春だしいいんぢゃないか？
漏れもガチサブして県外にラーメン食いにいった。

>>108パチサブ氏
何か良いなぁ

>>109
どして？

>>110
いやぁ…なんか、愛用してるんだなぁ みたいな。

俺もガチロレしてコンビニも行くしラーメン屋も行くし
吉野家も行くぞ？ｗ

黒サブの文字盤下部の、SWISS版とMADE SWISS版ってどう違うの？

オレの16610のF番使わないから売ってあげようか？箱も保証書などみんな付いてるよ。実質使用3回で傷なし。

>>114
ほう・・・で、幾らなんだい？

>>114
25マンくらいかな。

買うよ

>>114
つ�I�@

サブに飽きた。飽き飽きだ。
でも手放したりしたら後悔しそうだな…

ポールスミスの腕時計です。かなりお得になっている上、デザイン性は抜群。
2本目にいかがですか？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f34909130

サブデイト買った人はシードと迷わなかった？
何故サブに決めたのですか。

ヒント:ネームバリュー

シードは指名買いが多いのじゃないかな
とりあえずスポロレとなるとサブデイトかＥＸ１とかに収まるんジャマイカ

ダイバータイプでロレックスって入ってりゃＯＫでしょ
防水性能なんか３００ありゃ十分だし

迷うならサブデイト買っとけ

ここですか
ノンデイトってゆー燃料注入しないと
加速しないスレは

>>126
もう飽きました

つ「ノンデイト」

その釣りは、もう飽きました

>>121
重さ。

>>130
同じようなもんだろ？

>>131
両方持ってるのか？

シードかサブデイトか悩みまくって、結局サブデイト。今じゃ後悔してる。
夏までに買い換える予定。

>>133
男だな！

>>133
どこを後悔してるのさ。

サブマリーナ、フランス映画でよく出てくるね。なんかおしゃれでいいなー。

透かしは90点だろ。一応ROLEXに以前勤めてたからね。
理科のは知らないけど本圃の90点だな。

>>136
フランス映画で出てくるサブは１６８０が多い。
程度の悪いのは勘弁だけど、良いのが有れば欲しい！
現行よりカッコイイと思う！

つttp://www.rumiz.it/subs.html

妙に過疎ってるなｗ

週末はサブマリーナと共にプチ旅行。一泊してきます。
オンのメカフリは止まってしまうだろうな。

１６８０ってどんなんですか？
デイト付きの初代とか聞いてるんだけど。

ダウンタウンDXの服装チェックで､誰だったかノンデイトサブ着けてたな｡

いたおじゃね？

ＥＸ２白＝ウド
ノンデイト＝いたお

ｶﾅｼｽ

いたおは最近、俳優もやるようになり年収もあがっているだろうから、金銭的な理由でなく、ノンクロノを選んでるんだろ。
当然、時計も数本もっていそうだ。金持ちの余裕だな。

芸能人が時計に詳しい訳がない。
奴等こそ「ろれっくす」であると言うだけで飛び付いてるんだろ。
そりゃ下積み時代の1000円時計と比べりゃ「装着感抜群」だったりするわな。
良い宣伝媒体ではある。

>>148
しかし・・
EX�U「あ〜！ウドさんとおんなじ〜！きゃはは・・・」
と言われそう・・・。

>>144
次長課長のイケメンのほうだよ

>>148
正解

先輩の持ち物とかを見て影響されたりもするでしょ
ウドには影響はされないだろうがｗ

でも結局「あーロレックスだー！」の域を出ない。
何がどう良いのか探求してる暇など無いと思うぞ。

＞でも結局「あーロレックスだー！」の域を出ない。
そんなことないだろｗ
興味があれば調べようとするだろ普通

>>144
井上な。
>>148
俳優･バラエティタレント･アイドル･芸人とジャンル問わず芸能人は、
カメラの前に立つ以上見栄張ってナンボ・憧れられてナンボだからね。
多少無理してでも、時計に興味無い人でも一目で
「さすが良い時計してるねーすごいねー」と直ぐに思われる物に食いつくわな。

サブマリーナ買おうと思ってるんですがどう思います？あと、値段一番安くてどのくらいですか？

>>156
昨日黒サブデイト付き買ってきました。正規品を定価で購入。
並行はもう定価と変わらない値段になったのと、ちゃんとしたところで買いたかったので。
腕に着けると結構でかいのと、フィット感がイマイチかな。
文字板の質感はいいね。つやつや、キラキラしすぎだけど高級感はある。
並行も正規も黒サブデイト付きは品薄だったので結構探しました。

デイト付きは高くて買えません。今はアクアテラを付けてるので今度はゴツ目なやつが欲しいですね。デイトなしなら30万位で買えないですか？

>>158
並行だと33万くらい

>>158
ゴツ目ならシードでは？

シードの方が高いので無理ですねー。

大した差額じゃなくないか？

え、今もしかして相場騰がってんの？
三年前ならノンデイトで25万くらいでかえなかった？

おれ、ノンデイト27ﾏｿで買った。

漏れは１２年前だがノンデイト１８５０００円だった。
でもすぐにデイトが欲しくなって
ノンデイトを１３５０００円で下取に出して
デイトを２７００００円でかった。
もちろん両方新品だじょ

物価がちがうしな

漏れの給料は変わらんけどな

週末はノンデイト着けてアウトドアしてきた。
こういう時には重宝するな。

サブはノンデイトの方が好きだな

夏と冬ではどっちが高いものなの？

>>169
そんな事を書くと大変だぞ？ｗ

>>171
・・・・同意。
しかし昨日洗車しに行った所でジャガー（ディムラー）洗車してた香具師の腕にノンサブデイトが光っていた。
漏れは群馬の車＆パチEX1（中華ムーブ）・・・。
思わず引きました。ジャガー洗ってるとエルジンでさえロレサブに見える。

またサブデイト厨が騒ぐから変な書き方はやめな

シード最強

まあ、ノンデイトは余裕ある人のオフ用時計ってイメージだな。
オンでも使ってる一本君もそれはそれでカッコイイが。

>>172
ジャガーを洗車場で洗ってる時点で×。引くような相手じゃない。

まあ、群馬＋パチロレじゃ仕方ないか。

>>176
了解！今度はベンツ（17年まえのSだけど・・・）に乗ってガチサブ着けて洗車場に行きます。

大事にしてたサブデイト。
傷がつくたびにシコシコ磨いて
新品状態をキープする生活。
ある日ケースを少しぶつけて凹んで
しまった。
それから自分の中の何かが切れて
一切時計を気にかけない使い方をした。
鏡面部分はくもの巣の傷でヘアラインと
同じぐらい白くなり、ブレスもガチャガチャ・・・
でもなんとなく・・・今のほうがとても愛着があります。

>178
ブレスがガチャガチャって…無垢じゃないの？

ジャガーとかベンシを洗車場で自ら洗ってるってのが貧乏臭い。
おそらくノンデイトも、ホントはデイトが買いたかったのだが
予算的に無理だったのだろう。
て言う事でジャガーも中古であろうことは簡単に想像がつく。

オレはクルマ洗うときには時計は外すよ。
まちがってこすったらイヤだからね。

>>181
ｾｺｲなｗ

>>181
漏れのパチEXP1は車洗ってたら曇り始めたので外しました。
>>180
確かに古いジャガーだった。でもベンツもジャガーもちょっと古いほうがそれらしい。

ジャガーもマークIIとかEタイプとかのヴィンテージモデルなら
古い方がカッコいいが、中途半端に古いのは貧乏臭い。
ベンツも同じ。しかもベンツなら現行モデル以外は論外。
そして時計は革ベルトのをして下さい。

>>184
そりゃ間違い。ベンツにしてもジャガーにしてもちょっと古いのは「ああ、大事にしてるんだなぁ」
と思われるが縦眼とかEタイプに「車より若い奴」が乗ってると逆に貧乏くさい。

＞「ああ、大事にしてるんだなぁ」
おれはそうは思わないけどな〜ｗ

新型が出たのに買い替えられないんだな〜と思われる罠w

あくまでさり気なくが大事。時計も車も

魔が差してヨットマスターのパチを

金持ちからみればベンツなんかフツーに見えるんじゃないですか？一般人が言い方悪いけどヒガミ根性みたいので目立つだけじゃない？車とかは人それぞれでいーじゃん

ジャガーっていうと､腹擦り捲りの笑われ車って印象なんだが､今は違うの？

俺は貧乏だけどジャガー乗ってるよ。かっこいーからね。

ロレも金持ちとかに見られたいから付けてるわけじゃないしな
（本当の金持ちはロレはしなけどなｗ）

サブマリーナごときで金持ちの話はやめようぜ。
一般庶民の時計だよ。

ベンツやジャガーごときで金持ちの話は（ｒｙ

サブとシードは厚さは結構違うもの？

少し違うもの
どれくらい違うのかは日ロレに電話汁！

腕にはめてみて時計が少し浮く。
違和感ある？重厚感ある？なぐらいに違うもの

そんなあなた達にはマリーナってか畑仕事だろ…イモでもほってるのが似合うサブマリーナ…オーナー多すぎオレの周り７人はいる飲み会で４人同じ時計しててきもい…

大人気なのか。

個性のない友達ばかりなんだねｗ

街でキタナイ若者がしてるのもこの時計れす！

よかったお前と友達じゃなくてｗ

おまえら見苦しいからやめれ。
きもいんだったら無視すればいい話だろう。
おまえらのレス見てると欲しいけど持てない悔しさがにじみ出てんだよな。

オマエモナー

>>204
と、底辺の人がわめいています。

>>198
実は4人中2人はシード。
残り2人はサブデイトとノンデイトつうことはないかｗ

>>205
と、底辺の人がまたわめいています。

底辺×

全員エルジンだったとかｗ

全員チュードル

今日もしょうこりもなくスーツにサブマリーナを合わせてしまったよ。
合わない事は分かっているけど
出勤間際にサブを選んでしまうんだなー。
ＩＷＣのマーク１２とメカフリはずっーと止まったまんま…。

全く泳げない俺ではあるが、時計はサブマリーナ一本だ。

もうじきダイソーでサブマリーナ発売します。

ちょwwwwwwwwwwwwwwwおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バシタカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　サブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>211
それだけどうでもいい時計ってことさ。

14060Mの最新シリアルは何ですか？

某時計屋○○吉で14060MがEX1より値上がり！

一昨日までは33万だったのにね。

10年前に近所のヤマダ電機のブランド品コーナーのショウーケースに
25万で売っていたのが懐かしい、、、

過去に色んな板で話題になったと思うけど
流通してるサブのベゼルの[40]の[4]の中は台形と三角どっちが多いかな？

俺的には台形のほうが好きなんだ。

自己解決しました

俺のサブは綺麗な三角形、ロレジも三角形、ＥＸは…ツルツルで何も書いてないや。。。

つかサブデイトはシードより高いのね。

７年前、新橋のキムラヤでセールの時、サブノンデイトが２０万で先着５本限定で売りに出てた。銀座にあった今はなきビックワンではエアキングを１８万で売っててそっち買ってしまった。セールにしても安かった。

昔の値段なんてどうでもいいよ
そんな情報価値ないし

↑今も昔も買えない奴には、意味ないもんな。

レスするのも何だが
ロレくらい持ってるけど何か？

どうもすみませんでした
私が悪かったです
エアキン1本しか持ってないので羨ましかったんです。

おれはサブちゃん外すことはほとんどない。風呂、もちろん温泉もだ　みんなはドーヨ　　　　

↑ばか

なんで

温泉は外したほうがいい。風呂も。

前にも同じようなこと言ってる人居たけど（同一人物？）、
寝る時もつけてるの？

おまんまんみてちんちんおっきおっき

温泉でつけてると、水垢みたいの
こびりつかない？

どーでもいいけどさ
おまえらみんなＧＭＴに買い換えろよ
いいぞーＧＭＴは　デザイン秀逸！被らない

残念だがサブはもう流行ってない

デカイ竜頭が好きだからサブがいいの。

235
来んなよバカ!
好きでサブ使ってんだからいいじゃねえかよ。
流行とは関係なしに選んでんだからしょうがねーだろ。

ＧＭＴのリューズは小さく貧弱で駄目

楽天ショップって安いのでしょうか？
http://web1.nazca.co.jp/rakuten/watch/ROLEX/submariner.htm

GMTのベゼルは子供っぽい。
アメリカ人好みだな。

寝るときもつけてるけど　何か？仕事もね。サブは強いよ！男の時計だわな

>>239
価格は？

GMTいらね。

去年から並行品もかなり値上がりしたね。
sub並行品が44万なら、俺の近所の正規販売店はロレは20%引きだから
45万だからほぼ同額だな。

そうなんだよね
値引きしてる正規店で買った方が良いね

正規で買うと何か違うの？

１から勉強して来い

新品、中古、アンテーク、好き好きだけど新品が４５万円するなら
同じくらいの予算で１６８０の程度の良いのも良い選択、
現行と比べてみれば分かる、プラ風防、縁なし文字板など、
一度見てみる価値があると思う、一生物の時計と思うなら
ムーブも良いからね。サブ好きなら分かるよ。

＞246おまんまん触れるお

昔、サブはみんな嵌めてるしミーハーの最低な時計だと思ってた。
しかーし、いろんな時計遍歴を経て、３５になった今、サブはやっぱし、
かっこいいと思った。俺はデイの盛り上がりが嫌いなのでシードを購入
しました。やっぱ、うまくいえないけど、渋いよね。嵌めてる奴多いけど、
そんなことはどうでもいい。かっこいいものはかっこいい。

俺はシードのバルブが嫌い。
なんか精神的に。。。
あと厚みかな。
細かいとこだが裏豚が好き。

>>250
藻前の時計選定の基準は外見だけか？
藻前の時計遍歴あげてみれ

サブとシード両方持っているけど、サブは嵌めている人が多いんだよね。
なんとなくサブの方が好きだけど、シードを嵌めることの方が多い。
昔、サブデイトをしている人に「これの日付のレンズ無しを持っている」と言ったら「ああ、これ(サブデイト)の安い方だね。」と言われた。(笑)
サブって良い意味でも悪い意味でも定番なんだよね。

そこでノンデイトですよ!
安くて男っぽい、いいじゃないですか。

ノンデイトは日付機能もないくせに
無駄に３９.５�oもあるからハードボイルド過ぎるのだ。
今後はデイトはそのまま４０�oにしておいて、
もっと気楽に使いたい人達の為に
ノンデイトをスペックそのままで
３６〜３８�oぐらいのミッドサイズ化した方が
面白いと思うのだけど。

>>255

却下。

256
何故だっ!？オレなら両方買うぞ。

ボーイズじゃあるまいし
ｲﾗﾈ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　

初潮の夜

いい案だと思ったがなぁ。スーツにも合いそうだし。

>>253
シードに慣れちゃうとサブやサブデイトが
たよりなく感じるよね

おっサブ板だったね
オーナーの皆さん悪気はないです

シードはバルブが頼りない。
オイスターケースに穴あけるなんてヤバス。

ヤバイものをロレは売らない

例の正規販売店でサブデイトは45万（税込）だった。
ただし入荷待ちだよ。

実用時計としてならシードよりサブだろな。

だからミッドサイズのラインも揃えてより実用化を。

つチュードル

サブマリーナ最高!

だな。

今って下取り下限いくらかな？

売るなよ、後悔するぞ。

現在、サブデイトを所有しているのですが…
最近、ノンデイトのすっきりした左右対象フェイスにひかれています。 両方持っていたらオカシイでしょうか？
ＥＸＰ�Tと激しく迷っていまる私に、よいアドバイスを頂けますか？

>>272
それくらいリアルの友達とかにアドバイスもらえよｗ
２ｃｈに何を期待してんだ？
引きこもりで友達もいないなら別だがｗ

>273
リアルな友達にはいますが、あいにく同じ趣味な人がいないんです。
時計板ならと思ってお尋ねしたのですが…
貴方は、匿名掲示板でだけイジワルなのですか？
普段からそのような人なのでしょうか？
まあ、匿名を担保されているから変な人も多いのは確かですがね…

ブレスをジェームスボンドモデルのナイロンバンドに
しましたo(^-^)o

>>274
両方試着はしたかい？

>>272
おかしいと言えばおかしいが、気にするな。
一時期、サブデイト、サブノンデイト、シードを持っていた。
ノンデイトは友人に譲ったが、EX1も持っている。

>>272
サブ、シード好きなら全然おかしくない。
俺なんか、５５１３縁なし、１６８０、１６８０赤、１６６５、
１６６６０、とコレしているが、５５１３はかなり良い、
買うなら縁なしの５５１３を勧める。

またうｐ厨がくるぞ〜

みなさん有難うございました。
やはり好きなモノに理屈はいらないですね！

>276
試着しました。ＥＸＰは、デイトジャストと同じ大きさと説明をされたのですが
文字盤が黒いせいか、少し小さく感じました…

　　

俺、14060Mと114270持ってるけど左右対称の時計って見ていて落ち着くね。

んまぁ、好みの問題でしょうね。

左右対称だけどあのでっかい竜頭と竜頭ガードが
ボコッと張り出しているのが武骨でカッコイイね。

ノンデイトはシンプルで格好良いが、文字盤の下側の印刷（クロノメーター表記）がなく
あまりにも殺風景なのが△かな。

シンプルなのが好きな人はノンデイトやＥＸ１に魅力を感じるかもね

デイトとノンデイト、ガンダムとジムみたいな感じかな。
でも気負いがなくて好きだけどノンデイト。

ただ釣り皮バトルでは弱いねｗ

吊り革バトルの勝利条件は傷が多い方だろ？

違うだろそれｗ

ﾉﾝﾃﾞｲﾄについて質問です
14060と14060Mの違いを詳しく教えて下さい

ノンデイトでもクロノメーターなら
コケにされることも無かったのに・・・
EXPとAIR-KINGの関係に似てるな

ノンデイトでクロノメーターじゃ無くても
コケにされないよ、表記が無いほうがかっこいい、
特に５５１３は最高、ドーム風防にすればなお良い、
俺は、クロノメーター表記より風防、縁なしの方が
重要だと思うが。

アンチは結局ノンクロノも含めてコケにするから

アンチは相手にしない方が良い。
何言ったって文句つけてくるんだから。

>>295
同感

まだ夏じゃねーんだからサブつけて堂々としてんじゃねーよ、田舎モンが。
春に半袖着てイキガッテルやつみたいで恥ずかしい。
ダイバーズは頼むから夏限定にしてくれ。

別に夏以外にサブ付けたっていいじゃん、冬でも海に入る奴
いるし、夏だから付けるとか冬は付けるなとか言っている奴の方が
よっぽど田舎者。

>>298
だったら夏以外は海限定でつけてくれな。春先からアロハシャツ着てるみたいでみっともないからな。

>>299
お前の方がもっと世の中に迷惑なの知ってるのか（ﾌﾟｯ
まぁ気が付いてないだろうけどｗ

>>299
シードのスレ逝ってこいよ。
飽和潜水するとき限定で嵌めろとなｗ

昔、海外旅行に行くのに日本人はなぜか仕事で行くのじゃ無いのに
スーツにネクタイで行ってた人が多かった、夏以外にサブ付けるな
と言うのはこんな感じかな、俺はサブ、夏以外につけても別に良いと
思うが、冬用の時計、春用の時計って、何なの、参考に聞きたいが？

２９９＝在日朝鮮人

夏はこんな感じの時計が似合う？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e55540583

>>299
関西人？

朝から近所の人が集まってゴミ掃除をしてるのだが、作業着にゴミ袋を持ったサブって結構似合うなW

スペックじゃシードに勝てない客観的事実

>>302
TPOが分かってないねアンタ。馬鹿っぽい王冠ロゴがよく似合うよ。
サブはSSの潜水代表時計なんだから、夏にこそ映えて当然。
つけてるやつは感覚鈍いし、麻痺しちゃってるから何いっても仕方ないけどｗ

冬なら厚手の上着を着るから、邪魔になりにくい、小ぶりで革ベルトのもの、
春先なら文字盤がもう少し明るい色調のものを選ぶとか、いろいろあんだろう。

そりゃつけてるやつにしたら、自分を客観視できないのは、当然かもしれないが、
夏だけとは言わん。
せめて暑い季節だけにしてくれ。

>308
ＴＰＯを説明してくれ！
例えば、この季節ならオマイは何を選ぶんだ？

>>309
待て待て
持ってない香具師に聞くのも酷だよｗ
妄想させてやろうぜｗ

>>308
潜水と海水浴のイメージが合致した高校生の妄想癖が炸裂

おいらの場合・・・
半袖の季節
サブデイト・シーマスタープロ（青）
長袖の季節
パーペチュアルデイト（黒）・オリエントスター（白）・スウォッチ（黒）
ダイヤル黒多いな・・・

>>308
早く教えろよ

おっ。311がいいこと言ったぞ。

ロレのスレには餓鬼が多いな
そういう時計なんだろうな

訳わかんね〜

今いくら位するんですか？

ここで聞く前に何でジャックや亀のＨＰで
値段を確認しないのだ？

世界一　キター

ロレは知名度が高いから
餓鬼でも知ってるんだよ
バシェロンとかAPなんか餓鬼は知らないだろ
有名税みたいなもんだ

夏だ海だいう人いるけど、カレンダーだって付いてるんだよ。
デイリーユース用に付いてるんじゃんないの、コレって？
ホント潜水専用だったら、カレンダーなんていらないじゃん。
で、別に海に入らないよ！っていうなら、冬はダメで夏ならいいという意味が分からん。

>>321
飽和潜水で何日かもぐるから必要なのでは?

>>321
デイリーユース？アンタ頭悪いな。
もともとサブがつくられた「目的」はなんなのか考えろ。
サブ低脳を披露するのは真夏だけにしてね。

>>323
じゃあお前は普段なにを使ってんだ？

ギャレットクロノとオールドパテック。
夏場はＮＡＴＯでね。

レビュートーメンのクリケット１９４７SILVERなんかどうだ？
昔八万で買ったけど三万で売るぞ。

>>325
なんだオッサンかｗ

胸張ってますね

いいじゃないかよ、どうだって。
色んな趣味の奴がいるから面白いんだろ。
世の中みんなロレックスだったら
お前らもイヤだろう。

俺のサブから生クリームの臭いがするけどＯＨした方がいいかな？

330
生クリーム？なんだそりゃ。
水でいいからちゃんと洗えよ。

臭いとOH関係ないと思う。水で洗えば良い、
日焼け止めローションの臭いが付いたんじゃないか？

夏でも冬でも１年中１６８０をしている、パテやブレゲ１６８０も持って
いるがサブが一番気に入っている、別にこの手の時計冬に付けても
おかしいと思わないし、ダイバーと言ってもサブはロレの定番みた
いな時計、そんなに気になる人が居るなんてビックリ、
サブでこんなに嫌がっているが、パネライだったらどうなるのか？

パネライ？、あれは時計なのか？、話題にもならねーな。

パネライは筋トレ器具です。

所でぇぇぇ、サブて　そんなに黒いんですか？　魚で例えると、どのくらい黒いのか教えてください!!

>>335

ブラックバスくらいかな。

ハゼ？

>>335
めじな。

PS
そういや明後日の上越での釣り。黒サブ連れていこうかな？勿体無くていつもエルジンだった。

釣りに行くならやっぱサブかヨットだなw

三重のロレ正規店　奥時計店の通販でサブデイトを12%オフの45万で買ったよ。
北海道の瑞宝舎は21.5%オフらしいけど、通販はやってないらしく奥にした。

ロレの定番はデイトジャストでは…？自分のまわりに持ってるﾔｼ多いミーハー時計のわりにスレがのびないのは…！？

定番すぎて語る所がないから。

おれのサブ4年目だけどそろそろOHどきかな？一ｶ月で、今だに10分は進んでるけど

水に浸けないなら6年くらいはOVHの必要はないと思う。
メーカーの誇張した決まり文句みたいなモノってあるじゃない。
例えば某国産デジタル時計は「1年ごとにパッキンを交換して下さい」とか。

ゼンマイ時計は永く放っておいて故障したら高くつくけど、
俺のEX1,SUBは調度6年目で、時計に関しては神経質だけど水にガンガン浸けてるよ。
さすがに今度のボーナス時期にはOVHに出すと思う。

なるほど。じゃまだいいかな。オレも水は気にしてないし、風呂にも付けてる事多いんだよね。

ロレックスで、デイトナ以外でちょっと悪っぽくみえるっていったらやっぱりサブマリですかね？
デイトナは買えないんですけどちょっとハッタリきかせるみたいな感じねらってるんだけど。
サーファーでタトゥーいれてるやつとか誰かいる？

みんな入れてるよ！な？

>346
40度くらいなら大丈夫だけど風呂には浸けないほうがいいなあ。
熱で金属は伸縮するから。
まあパッキンが新しい内はいけるけど、劣化したらやばいかも。

そっすか。なるべく風呂は、外したほうがいいですね。ブレスに結構すり傷入ってますがOHに出した時磨きで綺麗になりますか？

>>350
綺麗にしてくれるよ

>>347
俺、両肩と胸に和彫り風のトライバル。
痛すぎてｗまだ色いれてない部分あんだよね。
おまえはアメ？和？
どっちでもいいけど、覚悟決めていれねーと、後悔すんぞ。
周りの波乗りやってる連中でも、サブ率はめちゃくちゃ高い。次点がEX2。
サブ買っとけ小僧。

どうでもいい事だけどSUISHOのサブ日が425,000に下がったね。
最近ロレ全般の価格の上昇はないみたいで、一時期よりも少し安くなってきてる。
いい傾向だ。

ROLEX　サブマリなどのスポーツモデルのブレスのネジ用の
ドライバーって1.6mmらしいね。
間違って1.2mmを注文しちゃった。

腕時計を処分してIWCの12と14060Mの二本に絞った矢先、
1680が気になって仕方がなくなってしまった。
使ってる人いますか？
状態のいい物はいくらぐらいなんだろう？

>355
状態の良いモノを買えたとしても、ロレ純正部品の保有期間は30年だから
先は見えてるかも。
また、1680の初期＝赤サブは日ロレでも鑑定がつかない位
精巧な偽造品があるらしいよ。

特にダイヤル基盤が純正であればリダンや後書きはチェックをすり抜け
OVHや修理ができるらしい。
日ロレのOVH明細は稀少モデルの真贋の判定にはならないって書いてるよ。

OYSTER JUNKY Web
http://www.geocities.jp/watch9990/sidestoryrolex.htm

をを、オイスタージャンキーウェブ!
久々に見たな、探してたんだー。

今日もスーツにサブマリーナ。
ところで１４０６０ｍのメンテ費用っていくらぐらい？

念願の黒サブ買っちゃった〜。
新参者ですが宜しくです。

黒サブはゴールドが似合えば良いだろうけど
やっぱり俺はSSが好き

>>358
データが少し古いかもしれないけど。

OVH料金表
パーツ料金表
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~comex/newpage99.html

↑
税抜き価格みたい

「質問」
サブデイト16610を使っています。
たまに手巻きをしてあげますが、「巻いて戻して、巻いて戻して」の「戻す」時に
抵抗がありません。いわゆるフリー状態です。

10年前にかったEX1　14270は戻す時は抵抗があります。
calが違うから構造も違うのですか？

>>363
バカか？？

1996年製16610サブデイト日ロレ正規品、OH後5年経過を個人売買20万ってお買い得？

ヒント　個人の価値観

安いんじゃマイカ

黒サブと緑サブどっちが女ウケいいですかね？

黒サブはゴールド部分がイヤラシイですので
イヤラシイ人向けです
それなら普通のＳＳの方が・・・

あげとく

>>369 はいつか自分のバカさ加減に気づく日がくる

>>371もいつか自分のバカさ加減に気づく日がくる

俺はいつも自分のバカさ加減に気づいている

>>373 大丈夫。俺なんて　
　　 ∧＿∧　　　　脳ミソが
　　（　´∀｀）
　　（　　　　）
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）



　　　( ﾟдﾟ)　ﾊﾟｶ
　＜|　┳　|＞　　　　はい、ﾒﾛﾝﾊﾟｿ入れになってまーす
　　（　´∀｀）
　　（　　　　）
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

君たちはおっぱい職人って聞いたことあるかい？おっぱい職人てのはおっぱいを揉む仕事をする
いわばプロの揉み手だな。世の貧乳な女性陣がその悩みを胸のうちに秘めているとする
すると、どこからかこの職人が聞きつけて現われるんだな。
職人はえらいもんだ。女の顔も見ないですぐに仕事に取りかかる。
いきなり揉むなんてことはしない。職人はおっぱいだけをじっと睨んで、目を離さない。
気が緩むとおっぱいに食い殺される。それを職人は知ってるんだ

パﾁﾝ

そして、おっぱいをいきなりビンタする。これにはおっぱいもその持ち主も驚くだろう
だが、それこそ職人の狙いなのだ。常人ならおっぱいを手の平で優しく包み込むように揉んでしまう
職人は違う。おっぱいを揉むのではなく、叩く。吸うのではなく、叩く
これこそが、おっぱいに対する厳しくも正しい愛情ではないだろうか
「甘やかしたおっぱいは手のつけようがない」そんな職人の口癖が耳に心地よいのだ
叩く、叩く、ピチパチと、気が遠くなるほどおっぱいを叩く。おっぱいは職人の手形で赤くなる
おっぱいも痛い。だが叩く職人の心はもっと痛いのだ。
そのうち、おっぱいは自分が揉まれる存在ではなく、叩かれる存在に昇華していることに気付く
今まで自分がどれだけ甘やかされてきたか己の胸に問うのだ。中には涙するおっぱいもあるだろう。
職人はその涙をすっと拭いてやる。泣くのはおよしよ。おっぱいは下をむくもんじゃない
胸を張ってピンと前をみつめるんだ。いいね？　優しい職人の声だ・・・
そう言って職人はおっぱいの涙を口で優しくぬぐう。
世界はまだ美しい。そう思える光景なのだ

君たちは、お…まで読んだ。

全部読んだ。

konosure ha kopipe o haritukeru sure ni nari masuta

101 名前： (　´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日： 04/02/27 21:13 ID:P/GMKPjD
羽田空港で所持金200円 どうしよう・・だれか助けてください

109 名前： (　´∀｀)ノ７７７７さん [sage] 投稿日： 04/02/27 22:21 ID:Lcms1L1u
>>106
友達に銀行に金振り込んでもらったら？ＵＦＪなら振込みも24時間できるんじゃなかったっけ？
間違ってたらごめんね。

111 名前： (　´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日： 04/02/27 22:29 ID:P/GMKPjD
>>109
空港の銀行って21時までしかやってないんだよお
しかも東京でてきたばかりでつ
喉がかわいたよお

116 名前： (　´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日： 04/02/27 22:54 ID:P/GMKPjD
残り80円・・
もうだめぼお

117 名前： (　´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日： 04/02/27 22:57 ID:CLIJPtah
>>116
ジュース飲んでんじゃネーヨはげ！！

おもしろい。

14060Mが本日到着。
素の定番デザインが良いですね。

裏フタの糊がべと付くのが難点（アルコール拭けば取れます？）
ですが、MarkXVとは一味違った軽快感が心地よいです。

時計は７〜８時方向から斜め見た感じ（運転している時に見えるイメージ）
が好きなのですが、この時計も綺麗に目に入ってきます。

また、ムーブメントオタの私には、初のフリースプラング時計。っていう点も2重◎です。

from Y

>>381
from Yさん、購入おめでとう御座います。
ベタベタはジッポオイルなどで取る人もいるようです。
ただこの辺りは自己責任でお願いします。

>>381
私は消しゴムでこすりました。
きれいに取れましたよ。

14060mいいね。
頑丈、正確、メンテ料も安い、そしてなにより恰好いい。
これ以上の改良を望みません。

>>382さん
>>383さん

アドバイスに多謝！です。
シーブリーズを綿棒に付けてゴシゴシした所、フラットな部分は概ね取れました。
意外にしぶとかったのが、日本Rolexシールの糊....
ま、その使ってゆくうちに取れるでしょう。って事で

それにしても竜頭のチューブがごついですね。一方、竜頭の感触は軽い感じ。
巻き芯のパッキンで防水性を確保するのではなく、竜頭をケースと一体化させる事で
防水性を向上させている感じがします。
これぞ、オイスター？！

from Y

こーゆう流れを待っていた

from Yさん

14060Mはノンクロノですけど私の14060Mは日差＋３くらいっす
少し使ってみたあとのインプレも楽しみにしておりますね(｀･ω･´)

Manabu Oshio It is live in the MUSIC STATION of the legend.
http://www.youtube.com/watch?v=Y06deIsZWQ0&search=oshio

伝説のミュージックステーションライブ

ダイブする押尾先生
群がるファン

>384さん
>387（382さん）

>そしてなにより恰好いい。
今日、一日の印象は軽快感のある時計だな〜

写真や店頭で手にした感じはデザイン的な重さがある印象だったのですが、
オープンカー....しかもライトウェートで遊びに行きたい感じです。そんな感じです。

夏の暑い中....しかも天気雨なら最高！

でも、軽薄じゃないですよね。

と言うわけで、こんな写真を撮りました。

http://www.clockmilk.org/watch/img-box/img20060406205328.jpg

from Y

聞いてくださいよ。黒サブ愛好家の皆さん。
黒サブ、本日修理出してきましたよ。
ブレスが曲がって......(カチッとするところね。）
見積もりで一ヶ月修理でさらに１ヶ月.....
修理代が気になる今日この頃。

俺の自慢のサブマリデイト、もったいないので雨の日には使いませんが、なにか？

街行く人々を観察するに、
このデザインって、案外着ける人を選ばない事に気付いた。
さすが、スタンダードたる由縁だな。
安心して着けられる。

392
Gｼｮｯｸのようにな…ﾜﾗ

買えよ、分かるから。

>>389
デイトにしなかった理由はありますか？

>>387
日差がプラスでｳﾗﾔﾏｼｽ
先月買った正規サブデイトはマイナス２秒だったのでタイミング調整に出してきたよ。
仕上がりは３週間後。どうなることやら。

　　

−２秒で調整ですか・・・厳しいですね。
僕のは平行ですが買ってから１ヶ月後に−１秒で落ち着いています。

マイナスでも良いじゃん。　自分が覚えていれば。

400

>>395さん

正直なところ予算かな？
多くの人がそうだと思いますが、候補はデイト有無、シードウェラ、GMT。
どうしようか？と迷っていたところに正規の出物品があったので購入した次第です。

無理やり理由を付けると、GMTはUTCとかぶるので見送り。
シードウェラはそこまでの防水性が必要なかったので見送り。
日付付きは.....老眼になりつつある事を認めたくなかった.....かな^^;;

でも、店頭で見て＆触れた感じだと、どれを選んでも満足度は高かったと思います。
今は素直に素の良さを愉しんでます！


from Y

>396
-2秒で調整に出したの？
厳しいw！
数ヶ月したら＋になるかもしれない（さらに-になる可能性もあるけど）
買ったら数ヶ月は様子見しないと、、、

裏に貼ってあるホログラムシールに書いてある番号が消えたんだけど、これって偽物？

>>403
本物でも使ってれば磨耗してくるよ。
てか、パチ対策なんだろうけど、ロレはあの裏のステッカーが嫌だ。

>>404
普通のユーザーはシールを剥がすよ、転売目的ならパチ対策のシールがあるほうが値崩れしない。
シール張りっぱなしだと汗や垢で裏蓋がさびるよ。
シールつけたままの人は新車のビニールのシートカバーをつけたまま見たいでちょっと…

シール張りっぱなしだと裏蓋錆びる錆びる言ってるやつは、
汗かいた後とかちゃんと時計洗ってるか？
シールと裏蓋より、裏蓋とミドルケースの間の方がよっぱど錆びるぞ。

日差の件だけど、年中通して結構変化するでしょ？
おれも初めプラス２秒だったけど、その後マイナスに行って、
今じゃ、月に２−３秒という恐ろしい精度になっている･･･。

>>406
だな

２週間前に買ったサブが一昨日まではずっと日差−２秒だったけど
昨日から＋１秒になった。
初めて＋側に傾いたよ。

なんかペットみたいでかわいい。

サブマリーナは意外と水分や塩分に弱いから
使用後はしっかりと洗浄しとけよ。

>>464
つまりシールは貼っていても良いんですね。

ところで
ダイバーズなのに
なんで文字版ピカピカしてんの？
普通艶消しなんじゃね

似非ダイバーご用達だからか？

ファンションダイバーズ時計だからかな。
現代の潜水士は機械式時計は使わない。

909に5513買いに行ったら
純正部品はあと十年しないうちに製造中止だと言われた。
ショックだった。
けど、親切な店員だな。

ロレの部品保有期間は約30年だったな。
保有期間が終了するギリギリにOVHに出して
残りの余生を楽しむしかないね。

そうかー、５５１３はそれ以降は使えなくなっちゃうんだな。
純正部品じゃなかったら何とかなるかな。
オイスタージャンキーに聞いてみたいな。

あー、俺も５５１３狙ってたんだけどなあ。
そういうの聞くと考えちゃうね。あの風防が
いいんだけど。

>>412

文字盤が光るというより、風防の反射では？　無反射コーティングでは無いようですから。

でも、陸上で使うにはインデックスや針の縁取りが視認性を高めているので、不便さは感じないです。
むしろ、風防全体が反射する様な状況だと、シルバーの針が浮き上がって、映えますね。
ところで、磁心の丸い部分（逆ベンツマーク）の部分って微妙にRが付いているんですか？？

>>415
製造が終わっても、在庫はあるじゃないですか？
最終が1980年代末（1989年？）だとすると、そこから20年で2020年位まではOK？

推測ですけど、製造個数と今までの交換部品の実績からこの位って、ストック数を決めるんじゃないのか？

例えば、過去５年間で交換した歯車は１万個とすれば２０年で４万個。
残存数の減少を考慮して３万個位は在庫するとか？？


精度.....３日で＋１秒....これって当たり？　　気温が上がってくると遅れるのかな....

from Y

Ｙさん

ムーブメントに詳しいＹさんにご質問させてください。
２ちゃんの他のスレで、ロレックスはＥＴＡ改ムーブだと
いう内容の物があります。わたしにはどうみてもそう見えない
のですが、実際はＥＴＡ改もしくは、他社エボッシュに改良を加えた
ものなのでしょうか。正直言ってその真相が非常に気になっています。
ご返答くださいましたら幸いです。何卒宜しくお願いします。

>>419
テカリというか艶のある文字盤だよ
このタイプの時計は普通ここをピカピカさせないんだけどね
風防はなんの工夫も無い板ガラスだよ
角度によってはピカッと全反射だよ

裏シールなんて数ヶ月使うとビニールのコーティング部分が汚くなって剥がしたくなるだろうに。

>>420（ロレックス愛好家さん）

Rolexは詳しくないですが、Rolexが用いているムーブメントは他のメーカは採用していないと思います。
その点でRolex独自のムーブメントと言えるんじゃないでしょうか？

時計板で指摘されているのは、
設計はETAが行った。部品製造（ムーブメントそのもの？）をETAに委託している。
との内容だと思いますが、その真偽だとRolexのみぞ知る。だと思います。

でも、テンプ部の両持ちブリッジ＆アガキ調整機能とか、例の赤い歯車はRolex独自の様な気がします。
両持ちはセイコーの古いムーブメントに多く見られるし、最近だとルクルトなども採用してますが、
ETAのムーブメントだと例が無い様に思います。
それにあの高さ調整機能（アガキ調整）は3135独自では？

3035系以降は輪列の配置はセンターに４番車は配置したいわゆるETA輪列ですけど、
これって、多くのムーブメントで採用されていますよね....

ゼンマイはどうなのかな？　
ETAの子会社であるニバロックスから購入しているかもしれませんが、
最近、自社製を採用しているメーカがあるものの（Rolexも独自の特許を出願していた様な....）
ほとんどのメーカがそうだと思いますよ。

って、私も良くわかってませんが....

from Y

日ロレの部品在庫が無くなっても、最悪の場合、クラマイがいて
部品を個人輸入してる店（部品業者が裏で流してる）でOVHをするのも一つの方法かも。

クラマイが日ロレの社員ではないのは仕方ないとして、
部品さえ純正本物なら良しとしないと。
ある程度は割り切らないと。

クラマイは９０９で購入した時計しか面倒を見てくれないですけどね

いや、生産終了より先に909の方が終了してるって、絶対。

設計≠生産
前者を行なっていれば自社開発と言える。

トヨタと日産の車の歯車やワイパーのゴムが同じ工場で下請け生産されてて文句言う奴っている？

Yさんの言っていた逆ベンツマークにＲ、ありますよね。凸上に。
ぼくもそれ気になりました。

フチなし５５１３欲しい。もうなかなか見ないね。
フチありでがまんしとこうかな。
ところで５５１３と１４０６０ｍとでは風防とトリチウム以外に何が違うんだろう？
外観上ではほとんど同じだね。

14060mを黒革仕様にしてスーツに合わせてみました。
何というか、めちゃくちゃハードボイルドな感じです。
殺し屋みたい。

>>428さん

やはりそうですか？
他にも、同様のRを持った時計ってあるのかな...少なくともインヂュニアの針は....微笑^^;;

>>421さん
私はダイビングをしないの？？ですけど、つや消しの方が海中での視認性が高いのかな....
無反射コート無しの時計...というか、プラスチック風防の時計が多いので気にならないです。
もっとも、プラスチック風防の独特の丸みは良いな〜と思いますけど。

その点ではセイコーの風防は独特の丸みを持ってますね？
４Sの安いモデルしか持ってませんが、最初に手にした時は、”え？今時、プラ風防？”って勘違いしました。

でも、Rを持ったガラス風防は風防全体がレンズの様になるので、斜め方向で文字盤が見えにくくなりませんか？
（プラ風防は厚さが均一なので、周囲しかレンズにならないみたいです）

サブマリーナの場合（他の時計もですが）は平板が良いのでは？と思うのですが....

from Y

>>431
業界人になると苦しいな〜
キミの大好きなインターは風防にＲがあるが
レンズのようになってるかい？

ブランパン50ファゾムスの風防にもＲがあるが
レンズのようにはなってないな〜
斜めからの視認性もバッチリよ

>>432さん

インヂュニアは平板です。
MarkXVとUTCは気持ちRが付いてますけど、レンズにはならないですね。
一方、モンディーン＆O&Wはもろにレンズです。先のセイコーも若干その傾向があるかな？

ガラス風防の製造方法は知りませんが、表面だけ研磨してRを付けるとこうなるのかな？
加熱して形成する、もしくは両面を研磨すると円周部も中央部も同じ厚さになる。
って事だと思います。

で、サブマリーナですけど、ガラスの場合はベゼルから少し盛り上がっている
今の風防が清い感じで良いと思うんですけど？

from Y

>>434
ドーム型風防は全反射を避けるためのもの
一方、風防を板ガラスとした場合、角度によって全反射するので
通常反射を避けるコーティングがなされる
そのどちらも放棄しているという事がなぜ「潔し」となるのでしょうか

>>102
× マーッハロッドでブロロロローン♪ぶっ飛ばすんだビュンビュビュン♪ズハバババーン
○マーッハロッドでブロロロローブロロロローブロロロロロロロローぶっ飛ばすんだギュンギュギューン♪

魔人ドルゲをルーロルロロー
やっつけるんだズドドドバーン
バロームクロスでキューンキュン
二人が一人バロローム
みんなで呼ぼうバロム１必ず来るぞバロム１
超人超人ぼくらのバロム１

>435さん

>ドーム型風防は全反射を避けるため
....知りませんでした....orz

別の時計に蛍光灯を反射させてみましたが、確かに写り込みが小さいですね。
となるとドーム型＋無反射が最強って事ですか？

まだ３日ですけど、サブマリーナの文字盤が反射で見えにくい経験はしてないです。
同じ様に蛍光灯を全反射させても違和感ないですよ。

水の中だとどうなるんでしょうね？　と思ってRを持った風防の時計（ハミルトン）
と共に水没させてみました。

....お〜、斜めにして行くと面白い！

ハミルトンはある角度から徐々に上半分が見えなくなり、最後は全部見えなくなる。
に対して、サブマリーナは突然に見えなくなる。
で、見えなくなる角度は同じみたいですね....Rを持った時計の方が水中での斜め視認性は悪そうです。

....目と反射面の角度を考えると、Rが付いている方が、手前半分は角度が小さくなるけど、
向こう側半分は角度が大きくなり、先に反射が起こるんでしょうね？

無反射だとどうなるんだろう？？

だれかトライしてみてください。

from Y

追....
想像するに反射は水を文字盤の空気層で生じているから、
水中では無反射コートは効果が無い様に思います。
（セイコーの両面無反射はどうなんだろう？との感じもしますが）

確か、文字盤にシリコン（だったけな〜）を入れた時計があったと思いますけど、
水中での反射を考えると、この様な処置をしない限り平板な風防が良いと思います。

from Y

>436
ゴメンネ。知ったかでした…逝ってきますorz

＞水中での反射を考えると、この様な処置をしない限り平板な風防が良いと思います。

水中での作戦を考えた場合、コートなしの平板は太陽の反射で敵に発見される可能性が大きいと思う。
フィフティファゾムズなんかは反射が抑えられているし斜めかの視認性も破綻が少ない。
だが、ベゼルがキラキラ光って残り時間が分かりづらい。
パネは斜めからの視認性は良くない。ま、これはおもちゃ時計だし仕方なしか。
トータル的に言えば14060Mで正解ではないかな。

特に片持ちからツインブリッジになったのは大きいと思う。
つうか、いつの間にか細かなマイナーチェンジをして改良していく姿勢を評価したいな。
相変わらずブレスはチャカチャカで子供の夏休みの工作みたいな造りだけどね。

Ｙさん

非常に面倒な質問をしたにも関わらず、
ご親切にご返答いただきありがとうございました。
私も細かいことは気にせず、所有しているロレックスを
大切にしようと思います。

>441

>敵に発見される可能性が.....
え？！　あの....戦争は、ちょっと.....

>片持ちからツインブリッジになったのは....

3000と3035ではテンワの大きさが異なっていたらしいですね？

で、Mになってテンワの大きさなども日付付きと同じになったみたいですね？
これはエア・キングも同じ？

.....もしかして、cal3000ってEX1用とサブマリーナ＆エア・キング用で異なっていたのでしょうか？


from Y

ロレックス愛好家さん

....こちらこそです。
以前にgooogle中に発見した良サイト....

www.complete-watch.com/index.htm
www.complete-watch.com/repair/rolex_automatic.htm

このサイトにも背中を押されました....

>441さんも指摘されてますが、地道だけどしっかりした改良だと思います。
こういう事が行われるのは修理現場からのフィード・バックがしっかりしているんでしょうね..
この情報がRolex（他の時計メーカにとっても？）の財産なんでしょうね....

from Y

Ｙさん

風防はＲ有り（ただし歪み無し）+コート無しが実用上最強でしょう
旧アクアタイマーのように
コートは剥げてくると視認性落とします
板ガラスは安く造れますが確かに反射の面で不利だと思います

あと例のツインブリッジの件なんだけど
両側をネジ止めしてんだよね
片持ちでもブットくて基盤に剛結されているブリッジに対し
そんなに優位性が有るのか私には疑問ですネ

>>445さん

Rの件はダイビングする方から陸上と海中での使いやすさについて
意見を聞くのが一番みたいですね....某氏は見ていないかな....
私が潜ればよいのでしょうが....相当にウェイトを付けないと浮いてきそうです。

両持ちブリッジについては、ルクルトの975が出た時に某所で話題になったと記憶してますが、
Rolexのそれは、左右単独で高さ調整出来るのが○だと思います。

実際の効果は時計師のみぞ知る。かもしれませんが、上のサイトでも効果的と
紹介されているので、やっぱり○なんじゃないのかな.....

from Y

ノンデイトサブ愛用していますよ。
惚れ惚れするデザインだと思います。
サブデイトも便利だし、
どっちも欲しい。

飽きないね、極。

逆ベンツマークにＲがあるよねと書いたものですが、
このＲは斜めからの視認性を高めるためだったんですね！！
いや･･･わかりませんでした。針一つ取っても考えられてますね〜。

極。
他に書きようがないのが難点かな。

デイト欲しいけどノンデイトもいい。
５５１３も欲しいけど１４０６０ｍでも不満はない。
サブ道は深いなぁ。

オレはボンドモデルがホシイ
とても買えんけど

ボンドモデルって、
マトモに動かないだろ？

おーい。俺のノンデイトの文字盤６時下、SWISSってだけなんだけど偽物かな？

SMISSよりいーだろ。

14060じゃねーの？

うん。 14060だ。

不安だから売りたかったんだ。

こんな安物どこがいいんだろ？
せめてロレジにしたら？
EXP1にしてもサブにしても、ガキご用達みたいな気がするね

＞458
大きなお世話。
好きで使ってるんだからほっとけ。

丘ダイバーご用達なのでつ！

丘ダイバーで何が悪い？
ロリコンよりマシだろ

ぼくは熟女専門でつ！

サブのベゼルの４０表記の４の中が台形タイプと三角形タイプがあるじゃない。
正規品は台形が多いね。香港からの並行品は三角形が多いね。

ベゼルを供給してる部品工場の違いだと思うけど、個人的に台形が好きだなあ。
あとベゼルの数字が細いのって安っぽく見えない？
持っている人がいたらゴメン。

つ 三角の４の方が生産数少ない。

>>446
海中でもサブの板ガラスは反射しますよ
決して褒められたものでは無いです
角度をちょっと変えれば問題無しですけどね

デイトがシードより高いのが納得でき〜ん。
物価もこれから上がってくみたいだし、38万じゃもう手に入らんか...。
+数万の壁がなかなか超えられません。

リサイクルショップで日ロレにてオバホ済みの１６６１０が３５万。
買いかな？

知らんがな

スーツにノンデイト、
慣れてしまったからかあんまり違和感なくなってきた。
というか、他の時計を全然着けなくなってしまった。

大阪ではよく見るスーツにサブ族。
心の中でザクと呼んでいる。

ザク、カッコイイじゃん!

ザコザクな。

ガンダムに例えるのやめれ

from Y　さんよ
あんたのここのカキコ読んでみたが
おかしいゾ
大丈夫か？

バカ発見！
おまえが大丈夫か？
なにがおかしいのかちゃんと書け、ぼけ。

>>475
突込みにはマトモに答えず「知りませんが・・・」とボケるだけ
理由も明確にしないまま、潔いとか、考えているとか、理屈に合ってるとか
もう最悪です
だいたいこの時計を擁護する事自体無理なんだよ
気が付けよ

だいたいこんなタコでも気づく事で説明を求めるオメーがバカというか屑、塵、池沼なんだよ
まあ、そんな事にも気がつかないからゴミを掴まされるんだろうがな
ホントテメーは救いようないな

おまえもなｗ

ロレヲタってゴミ掴まされてるバカなのに
人を見下して偉そうに評価する所があるんですね
最悪ですね

２６万５千円で１３年前に新品で買った１６６１０を
某ショップが２４万で買い取ってくれた

うれしい

良いなぁ…ｻﾌﾞﾏﾘｰﾅｰ欲しい

.....ご迷惑をかけている様ですみません。

短期間の印象ですが...

１）大きさや重さは○

２）見た目は○
定番の安心感みたな部分もありますけど、上にゴチャゴチャ（すみません）書いた様に
視認性もいいですよね。夜光も効いてますし。

３）精度は◎...これは当たり＆これからどうなるの？って事もあるでしょうけど、
１週間で５秒の進みで文句を言ったらバチが当たりますよね....

４）△な点
やっぱりバックルの質感....でしょうか？
もう少し重い（＆がっしり）しているのが好みですけど
それとバックルの取り付け部が腕から浮き気味かな？
腕の太さによると思いますけど。

>476&478

ゴミじゃない時計って？？

from Y

ロレックスの黒文字盤の視認性がいいという話が俺には信じられない。
16610と16570白を使用しているが、白文字盤に黒針の16570の方が
はるかに見やすい。
16610は黒文字盤に針が同化し見ずらい。
普通はスピードマスターのように黒文字盤には白針だと思うけどね。

スピードマスターで思い出したが、ロレックスの黒文字盤は
昔はつや消しだったのに現行はつやありになっているが
安っぽく見えないか？

>>482
う〜ん視認性は落ちるけど
艶があるほうが光に反射で「ピカピカ」輝くから
それのほうが受けがいいからじゃないでしょうか？
実用時計でありながら高級感を出すためじゃないかなぁ？
俺はそう思うんだけど。。
いいよね〜サブ。
これからの季節には最高だと思います
俺、持ってないんだけど・・・ほしいです
今はロレジ使ってます

>>482&483さん

白文字盤＋黒針はモンディーン位かな？
古い時計が多いから、シルバーor白文字盤にシルバー針が多いです。

スピードマスターと比べるとサブマリーナも中心部は白いから特に差異は感じないです。
夜は夜光部分が大きいサブマリーナの方が見やすいと思います。
クロノグラフだとレマーニア5100が見やすいですね。（私のはTutima）
もっとも枯れたトリチウム文字盤は雰囲気があって良いですよ。

つや消しだとインヂュニア（AMG）がそうだと思うけど視認性に違いは感じないです。
もっとも、これは夜光がpoorだから夜は見えませんけど。

でも、サブマリーナもトリチウムの夜光で、これがきれいに枯れた感じになるといい感じなんでしょうね？
この場合はマットな感じな黒が似合うんだろうな....

from Y

>>483さん

ロレジって？

コンビニのバイト店員がロレのサブマリをしている件に関して。
どうしてコンビニのバイト君はロレをしたがるのでしょうか。なぞです。

ベンツ針って平面かね？
わずかに凸面になっている様な気がするんだが。
もしそうなら視認性に影響しない？

>>481
セイコー　マリンマスターのダブルロック中留ダイバーアジャスターは最高。
サブに付けられるかはわからんが。

>>487
ベンツ部分は凸形に曲がってるよ。
潜ったとき威力を発揮します。

本当に最近、相場が騰がってるなぁ。全体的にはめずらしいね。車と時計は国産が高くなってきてるて聞いたけど。

明日は晴れるかな。。。
久々に14060M着けて釣りに行くかな。

ここのスレ見てる人で釣りする人ってどれくらい居るんだろ…

俺たまにやるよ。
今の時期は多摩川で鯉。

>>476
俺は海胆住人ではないが、Mr.Yの人徳ぶりは聞いている。
たぶんおまえのほうが、屑。

俺の実家は田舎で、同じ村の人から畑を借りてるんだけど
たまに畑仕事の手伝いをさせられる。
その時はサブマリをはめてる。

桑を使っていてもサブは調子よく時を刻んでる。
OVHにだした時もパッキン交換くらいで
他のパーツは傷んでなかったし、精度も日差±２秒だ

±２秒？

そっとしておいてやりな。

>>493
Mr.Yの人徳の問題か？？？

いや、損得の問題だな。

何はともあれ、サブは愛好しがいのあるうい奴だな。

サブの思い出。。。
14年前に並行新品250,000円でサブを買った。（宝石○場）
波乗り、プールにゴルフでナイスショット、
会社のソフトボール大会でナイスバッティング
温泉にもサウナにも
いつも左手にはサブマリーナ。
11年OHなしでジャック○ードへ売ってしまった。
21万円だった。
今考えるとGのような使用をしてすまなかったと思うが
11年間で4万円分の時計ってことは凄い時計だったと今だに思うよ。

>>５００ もったいないなー。そんな愛着のある時計を手放すこともないだろーに。

うむ。後悔している。
25万で買えたあの頃が懐かしいな。

実は俺のサブマリーナ
パチだって知ってた？

ここの住人もほとんどパチだから気にしなくていいよ

パチは。

>>500
思い出の詰まってるサブを売って何を買いなおしたんだ？
正直もったいないな・・・

>>500はホラ吹き

サブを下取りに、スピマスプロを168,000円で買ったよ。
差額をもらい風俗へ。。。
プロのみで1年使用したが物足りなくって
やっぱりロレへの思いが…
16200を一昨年の暮れに268,000円で買い足しました。
結局、プロは昨年末に売却、95,000だった。
今年の2月にレイルマスターを158,000円で購入。
現在は、16200とレイルの2本所有です。
サブの11年が一番充実してたなぁって後悔してるよ。
サブ最強だけど、今の価格では。。。と思う。

思い出は…















プライスレス。

>>508
サブを売ってスピマスとは・・・
逆はよく聞く話だがマジアホだなｗ

月に憧れたのだよ

>>510
同じく
訳わかんね

>>508
やっぱサブとかシードはガンガン使えて
まさに最強の実用時計だと思うよ
16200は生涯の友にしてやってください

>>500キモイ

>>500 1990年代前半だっけ？
宝石で25万、20本限り　とか
やってたよな。
俺もその時に1本買ったよ。
懐かしいなぁ。

>500

１２年くらい前に俺の近所のヤマダ電機のブランド品売り場のショーケースに
25万でサブノンデイトが鎮座していたのを覚えてる。

わぁお 今買い取り高いの？

差額で風俗とは・・・
益々わけわかんねぇ

まぁ個人の自由だがなｗ

>>516
500とかが言ってる当時の25万はサブデイトのことだよ。

>>510
オメーこそ良くワカンネ〜よ
スピマスプロがロレに負けるのは値段だけだろ
実際スピマスプロ使ってみろ
ロレよりマジタフだぜ
もともと単純安物のロレとは比べ物にならない複雑なクロノなのにな

>>481

>476&478

>ゴミじゃない時計って？？

>from Y

愚問だ
インターはゴミでは無い

スピマスもサブマリもタフな良い時計だよ。
両方持ってるから実感してる。

>>522
では間違いなく技術的には
サブ＜＜＜スピマスだな

お値段が2分の1以下の時計にも負けるサブ

技術的にはそうかもしれないね。
タフさだったら、
サブ＞＞＞プロ　かな！

>>525
なにを根拠にそんなバカな事逝ってんだ？あ？
根拠無く判断するいい加減さはバカなロレオタの証明って所だろうがな
もう恥ずかしいよサブ持ちは
これ見ろタコ
↓
http://www.daiwatokeiten.co.jp/

やっぱ雑誌に踊らされたバカだよ
この時計のオーナーは

スピマス、水に弱すぎ

ところで
>>528は>>526のサイト検証したの？
恥の上塗りだね
情けない

俺はちがうな。サブは昔というか５，６年前みんな嵌めてたから
馬鹿にしてた。でも最近やはりいいものはいいと思い皆が嵌めて
ようが、やはりかっこいいと思い最近購入した。他に何個か
時計もってるが、最近サブばかり嵌めてる。飽きる気はしないね。

もう恥ずかしい！
サブ持ちは恥ずかしい！
どうしようもなく恥ずかしい！

>>530
うん
そうなんだよ
他の時計と比較してドウコウではなく
気に入れば良し

ただサブは当然多くの人にとって最高では無いし
数多ある時計の一つで
特に優れている訳でもない
ゼンゼン普通の時計と考えれば良いと思うよ

>>529
あれぐらいのサイトなら１日あればつくれるぞ
誰が作ったかわからんもん見て100%信用するんか
おめでてーな

ちなみに
スピマス、水に弱すぎ

>>533が根拠も示さずに
某時計店が嘘の情報を垂れ流していると発言を行っている

サブマリのベゼルを外したんだけど、黒いリングの部分がはまらなくなってしまった orz
なんか一部浮いちゃうんだけど、どうしたらよい？

>>533
スピマスプロなら何度もシャワーを浴びてるしクロノも使いまくっている
実際丈夫だよ。

まずいね
>>533は
まずい
訂正しとけよ

>>533　ほんと？よくいく店でスピマスに水滴が入ったって修理にもってきた
人がいたっていってたよ。俺は防水じゃないといやなので、シューマッハレジェンド
かったけど。スピマスプロかマーク４０コスモスもすきなんだけど、水によわいっしょ？

>>538は日本語に障害が有るようで読みにくいのですが・・・
スピマスプロは水に弱いとの御主張と理解して良いのでしょうか？

であればそれは誤解です
正常なスピマスプロであれば日常の使用で浸水するのは極めて希です
当然、時計の状態やかかる水圧にもよりますが
クロノでありながらカタログデータを大きく凌ぐ防水能力を有しているのは事実です
更に言えば
耐磁性、耐衝撃性も優秀です
伊達にＮＡＳＡ公式時計に選ばれているのではないのです

サブマリがスピマスプロ以上の性能を有しているか否かは不明ですが
少なくともスピマスプロには実績が有ります

おい
>>533
謝罪はまだか？

サブマリーナが流行ったのはバブルチョイ前からバブル期終わりにかけてだよ。
俺もその頃手に入れた。
海外ブームや時計ブームともクロスするので相乗効果があったのかもな。
デイトナ買おうか迷ってるが、文字盤のレイアウト変更が気に入らず、
未だ一番のお気に入りです。

スピマス、水に弱すぎ

どっちの方が頑丈だとか
どっちの方が水に強いだとか
どっちの方が高いだとか
どーでもいいじゃんじゃない？

嗜好性の高い実用品でしょ？
自分の使い方に合ってる物で好きな物を選んでる
それだけなんだから　言い争いするようなことじゃないと思うんだけど。

そうだよなぁ
しかし



















スピマス、水に弱すぎ

ながれぶった切って悪いけど
質問スレで回答が無いので教えてくで。
シードのクリスタル風防はカーブしてるけど
サブのクリスタル風防は平面？もしくは軽〜くカーブしてる？

マルチウザスwwww

>>545
スピマススレでそんなこと聞くな

自ら喧嘩を売ったスピマスオタから返り討ちにあい
マトモな反論も出来ないロレオタ
まあ時計が値段だけのあれではどうしようもないがな
残された道は不細工でバカな子供程可愛いって戦法しかないよな

やっぱ大した時計では無いんだろうナ
無理やり市場を加熱して
バカが飛びつくのを待つ典型商品

ﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾞﾘｯｼﾞだのﾌﾞﾚｹﾞ髭だのｴﾊﾞっても
ｵｰｿﾄﾞｯｸｽな時計にすら優位性を見出せないのは如何なものか

一度先入観捨てて14060Mを使ってみなさいって。
良さが分かるから。

>>551
どんな良さがあるんですか？

ウンチクだけ聞いてもわからねえから。

ロレオタです
薀蓄は得意種目です

ノンデイトサブの良さかぁ･･･。
頑丈、ノンクロノなのにとても正確、シンプルで男っぽいイメージ、
メンテ料安い、リーズナブルな価格、カッコ良いデザイン、
ネームバリュー、まいったなぁ、良いとこだらけじゃん。

スタンダードモデルなんだから、反則だって。
スピマスやサブマリーナに比肩するようなスポーツウォッチなんてなかなかないよ。

14060M

>>555
メンテ料と価格は安くないよね
メンテ料で電波時計の結構質感良いのが買えてしまう
当然、頑丈で正確と言っても機械式時計の中ではという限定が必要

正直良い所は
シンプルで男っぽいイメージ、カッコ良いデザイン、ネームバリュー
でしょう
つまり好みの問題だよ

>>556
サブに比肩するスポーツウォッチはなかなか無いって・・・
そういう事言うから叩かれるのよ

ジンやチュチマをお忘れですか？
もっとリーズナブルで質が高いですよ
ただ実績を積み重ねながらも安価なスピマスプロには勝てないかも

サブマリーナもスピードマスターも好きな時計です。
ついでにMark XVも

http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20060422104701.jpg

XVが少し浮いてますけど、いずれも定番だと思うんですよね？

from Y

Mark XVは確かに定番ですが
白は貴重です

>>560
海、空、宇宙の定番そろい踏み
あれ
陸は？

スピマス、水に弱すぎ

>>562
陸はやっぱハミルトンカーキだろ。

陸はエクスプローラー�@・�Aでないの？

ロレに限って言えば。

陸はデイトナです。

歴史的に最初の海の定番は
ブランパンだったりする事実

今はジンやセイコー、カシオ、ダイブコンピュータが定番
その他はサブも含めて陸ダイバーの定番

なんにつけても中途半端
しかし
情報や知識の無い人からの人気は一番

>>567、568
何これ？らっぷ？韻をふんでいるね

まあまあマータリいこうや
しかし


















スピマス、水に弱すぎ

でかすぎ

実は俺のサブマリーナ
パチだって知ってた？

最近ボンドモデルに興味があるのですが、ちゃんと実用になる精度は出るのでしょうか？
あといくら位するのでしょうか？やっぱり高いのでしょうか？
すんません、教えてください

ちょっとは自分で調べろカス

「興味本位」ってやつでしょｗ

おれの14060M、時刻合わせて2ヶ月ぐらい経つんだけど、+13だよ。
もちろん、マイナスに振れてからプラスに変わったというわけじゃないの。
おそろしい精度なんだが･･･。

>>576
たまたまだから安心しれ

確かにまだ興味本位ではありますか…
値段については調べました。
でも東京の某店のレクサスなみのやつしか見当たらなくて…まさかあれが相場？？
外国のは価格が書いてないし…

もう一つサブ欲しいんだけど、
同じの二つ買った人いる？

>>579
両腕につけなされ。

>>579
パチ2つも買ってどうすんの？
もう少しお金貯めて本物買え。

黒か緑買おうと思ってるんだけど、緑持ってる人どうですか？

どうもこうもねぇよ

黒マリーナにしときなさい。

なんだよ、みどはだめかよ。
黒は精巧なパチがあるんで、なんか二の足踏んじゃうんだよな。

緑は希少価値が有りますので是非高い金を出して買ってください
輸入時計業界の為です宜しくお願いします

>>526
スピマスってスゲーナー
サブで同じ事やったらどうなるんだろうか
やっぱぶっ壊れるかなー

>>587
ロレオタの存亡をかけて勇者降臨きぼんぬｗ

ゴテゴテとムーブ内のスペック並べ立てるロレだけど
その実、有っても無くても変わんない子供騙しのオンパレードだったりして

安物を高く売り付け、満足感を与え、金を巻き上げることこそ
営業マンの真骨頂です

サブ着けて休日出勤あげ。

サブ着けてる人って・・・ｯﾌﾟ

ただのミーハーだろ（嘲笑）

いよいよサブマリの季節ですねぇ。

サブ＝男の中の男

サブ＝男の中に男

>593
君は何を持っているのかな？
どうして、サブ板にいるの？
貧乏で買えないの？
若ハゲなの？

さーて今日もサブマリーナを着けて出勤だ、
行ってきまーす。

ロレバカが集まるスレってここですか？

>>599
おまいみたいな奴が集まるスレです

サブ購入を検討中なんだけど、サブデイトかノンデイトサブで迷ってます。

現在、パネライ・ルミノールマリーナとブレゲ・トランスアトランティック所有。
↑はデイト付でオンにもオフにもそれなりに使えそうなので買いました。
サブはほぼオフ限定で使用するつもりです。

ほぼオフ限定でワインディングマシーンも使わない→日付変えるの面倒だし、ノンデイトのほうが安いけど金がなくてサブデイト買えなかったなんて思われるとムカつくし・・・
どっちがいいかな？

＞601
時計に興味がある人でもない限り
他人のしてる時計に注目なんてしないと思いますよ。
ご自分がいいと思う方を選んだらいいのではないでしょうか。

私は日付がある方が好きなので、サブデイトにしました。
シードと迷いましたが・・・
シードのバルブ？が好きになれず　というのが結論でした。

カレンダーは無い方が絶対に使いやすいな
ロレの故障の原因として、たまに使う人のカレンダー合わせが多いんだよ

ノンデイトサブならパチで十分という話もあるが

ノンデイトサブのパチってレアじゃない？(笑)

俺はノンデイトの方がすっきりしてて好きやな。
ただ、デイト買う金なかったんか？と必ず聞かれる。

>>603
>ロレの故障の原因として、たまに使う人のカレンダー合わせが多いんだよ

幼稚な発想ですね

事実だからしかたないよな。世の中幼稚なんだよ。ｷｬ/ヽ

漏れも日付要らない派、すっきりしてたほうが好きだ
日付変えﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>601さん

私はIWC中心で現行だとインヂュニア他で、今年になってスポーツ系のRolexが欲しくなり、
サブマリーナorシードゥエラ、GMTを検討。値段もありましたが、シンプルさでノン・デートを選択しました。

オフ限定との事であれば、日付は気にならないでしょうから、ノン・デートって良い選択の様に思います。

>>602さんが指摘されている様に、他人のしてる時計に興味は持たないでしょうし、
興味を持つ人は、”あれ？今日はパネライじゃないの？”って事になると思います。

それにパネライもトランスアトランティックイメージとしてはどちらも重厚な感じだと思います。
（どちらも持っていませんが^^;;）
∴ノン・デートの方がシンプルというか気軽な感じでオフには向いているのではないのかな.....

from Y

ノンデートは所詮安物というイメージが強くてイヤです。

>>610
ノンデイトと十万くらいしか変わらんやん。
それやったら、デイトも所詮安物って事になるで。

サブデイト所有だけど、サブの基本はノンデイトだと思う。
ノンデイト、シンプルで男らしいよ！

初代サブってノンデートだしね。

その１０万円が致命的。しかもクロノメーターて書いてない文字盤はやけに寂しく陳腐。
もともとゴテゴテな時計だから、ここだけシンプルにすると激しい違和感。シンプルな
デザインが好きならＩＷＣあたりにする。

ロレは時計のヒエラルキーに敏感だから、価格の安いモデルはしっかり差別化されてる。

>>614
せこいヒラエルキーもあった物だが その程度で自慢する程度の低さを疑問に思わんのか？

思わない。ノンデイトは所詮は廉価版だもの。

廉価版ｗ
サブデイトも廉価版じゃないかｗ
何勘違いしてんだかｗ
ア/ヽア/ヽ

>>614
もちろんお前は高卒肉体労働者なわけだろ？

>>614
ただ金、
金額だけか？偉いのどうのと言うのは。
クロノメーターなんて見下す為のお題目だけか？

そうか・・。十万の差なんて財布痛くもなかったんやけど、
見比べてデイト無しの方がシンプルで自分好みやったからな。
おれはやっぱりデイト無しが好きやな。改めて思った。

デイトなしの方がカッコいいね。
ｷｬ/ヽ

>>614
純粋なダイバーモデルとして割り切っている事を知らないで陳腐だぁ？
所詮脳ミソの緩い中卒君？

でも、たまに見るノンデイトみると正直、勝ったと思えるよ。

何故か言い訳にしか聞こえないのが不思議。

＞十万の差なんて財布痛くもなかったんやけど、
＞見比べてデイト無しの方がシンプルで自分好みやったからな。

>>623 器小さいな。
ハイハイあなたの勝ち！
満足？

>>623
雲上系の時計をしている人間は
お前を見るたび勝ったと思っているわけだ。。

ロレオタに個性とか多様性とかの概念は無いのね
金金金。

>>625
満足！ノンデイトオーナは偉そうにシンプルだからなどと取って着けたような言い訳
をせず、素直に安物らしく静かにしているように。

>>627
所詮は下品でゴテゴテってのがロレの魅力でしょ。上級モデルなんぞまさしく金金金！

ノンデイトがいいべ。ゲバラもノンデイトさ。
縁なしとか縁ありとかどうでもいいべ。現行でいい。
デイト付きならサブは選ばん。探検家の白文字盤にする。

スポーツモデル1本、DJ1本でロレはおなかいっぱいだべ。

田舎で農作業に精をだしてなさい。

ノンデイトが似合うのはダイバーだけ
一般ピープルがしても似合わんよ。

>>632
オマイの価値観だろそれｗ
やだやだｗ

別にいーじゃん。
同じ時計で討論してもなぁ…

サブマリーナ最高♪


14060M ＆ 114270所有者の戯言でしたw

インヂュニアと比べるとサブマリーナの方がシンプルに見えます。
MarkXV（白）と比べてもそうかな...
むしろ、IWCの方が野暮な感じかな？それが好きなんですけど。

クロノメーターの表示は無いけど精度は良いですね（当たりかもしれないけど）
それにMになってムーブメント、特にテンプが同一になったみたいですし、
実質的な差異は無い様に思います。

EX1とノンデートですか！良いコンビですね。
私は1601が欲しいです。

from　Y

>>601です。
皆さん、いろいろとアドバイスありがとうございます。
確定申告の還付金が原資なので、デイト・ノンデイトどちらでも買う予算はあるんでが、どちらに悩んでます。

海水浴などでも使用したい（防水性能必要）ので、パチでは意味がありません。
シードはあのバルブにトラブルが出る可能性が否定できないのでパスしました。
私には３００ｍ防水で十分です。
パネライも３００ｍ防水ですが、ちょっと心配なんですよ。

サブデイトを持っている人でノンデイトを廉価版だの何だのと言っている人がいますが、大きな違いはデイトの有無ぐらいですよね？
他の時計を持っている人らかすれば、デイトもノンデイトも同じ時計ですよ。

価格ではなく純粋にどちらが使い勝手が良いか、という意見が欲しいです。
Ｙさんの意見は参考になります。サンクスです。

結論ｗ

ノンデイトを廉価版と言ってるヤシは、

１　本　し　か　持　っ　て　な　い　ヤ　シ　だ　っ　たｗ

>>601です。
↑誤字・脱字ご容赦下さい。

>>601です。
>>638は>>636のことです。

ケースが違う。クロノメータじゃない。文字盤がスカスカで貧相。
非常に重なる頻度が高いデイトとつり革バトルで負ける。

何より、安物というコンプレックスから、何時も言い訳を用意しとかなきゃならない。
みじめな時計です。

>>640
頭大丈夫？
デイトもノンデイトもどっちも安物だよ？
対して変わりはないよ。
もしかしてあんた貧乏人？

>>640
つり革バトルｗ


馬鹿かこいつ。

2,135....どんどん下がる？

>>640
なんだ、サブ一本君か。視野が狭いね。

サブマリーナとサブマリーナデイトの違いは単に機能が一つ多いかどうかだろ？
機能が多けりゃＧＭＴやＥＸ２の方が偉いのかといえばそんなもんでもなし。
好みに合わせて好きなのを選ぶのが吉。

>>640
　頭　大　丈　夫　ですかぁ〜？ｗｗｗｗｗ

>>601です。

>>640さん
>ケースが違う。クロノメータじゃない。文字盤がスカスカで貧相。
非常に重なる頻度が高いデイトとつり革バトルで負ける。

私にはケースが１mm程度違おうと、クロノメーターじゃなかろうと文字盤がちょっと違おうと関係ないんです。
興味がない人から見ると、デイト付かどうか以外は同じにしか見えません。
オフでは電車には乗らないのでつり革は関係ないです。

オフ専用（しかも野外）になりそうなので、タフなサブがいいかな、と。
でも嵌める頻度がそれほど多くなりそうにない（平日は時計が止まる）ので、使う前に時間合わせしないとね。
それに加えて日付も合わせるのは面倒くさいなぁ。
・・・って思ってるんですが。

それでもデイトにしとけ、って意見あります？

＝>>601
売ったりしないので、下取り価格が〜というのは無しでお願いします。

そこまではっきりノンデイトを選ぶ理由があるならノンデイトがいいんじゃないの？

好いたようにすれば？
どっちもロレオタの象徴なんやから

貧乏な>640さん、君は何を持っているの？

>>651
>>640です。持ってる時計は、パテック、バシュロン等、雲上を６本ほど、デイデイトを２本、デイトナを３本、他にサブデイトを１本です。面倒なのでアップはしませんが。
サブノンデイトなんて恥ずかしくて持てないです。あなた達貧乏人と一緒にしないでください。

>>601です。

>>650さん、
サブマリーナはロレオタの象徴なんですか？
私にはそのような認識はありませんが・・・

サブは50ファゾムズみたいに目立たなくて、傷だらけにしても気にならないお気軽さが良いと思います。

>>651
よかったねww。
2chなら何とでも書けるもんな。

↑まちがい >> 652の

>>652
ほうそれだけ時計持っててサブスレでノンデイトが云々で騒いでるわけですか
「つり革バトル」なんて時計雑誌鵜呑みの言葉晒しててねえ〜
へえ〜

って嘘だろコラ

全部がパチなら持ってる可能性があるんじゃない？

>パテック、バシュロン等、雲上を６本ほど

時計のスレなんですからモデル名を書いてくださいよ、型番でもいいですよw

>652さん、凄いね！
でも、そんな貴方が何故サブスレに？ｗｗｗ
吊革バトルってなんですか？
一斉に時計をくらべ合う競技ですか？

２ちゃんとはいえ、へたげな書き込みは出来ないなw

>>601です。
来週の月曜日にまたレスします。

>>652だけど、本当に俺が持ってるわけねーだろ。
洒落が通じない池沼どもはこれだから困るよ。
お前達みたいな純粋な心を持った痛い奴がとりこみ詐欺に引っかかるんだよ。
よかったな、本当にだまされる前に俺にからかわれて免疫付いただろ。

まあ、結論としてはノンデイトは折角ロレ買っても、つねに言い訳考えてなきゃ
ならない、苦悩のミジメ時計ってこと。けちって買っても後で後悔するばかり。

誰も欲しがらないから人気くて下取りも安いし。

失礼

誰も欲しがらないから人気なくて下取りも安いし。

と、言う事は…ユーズドは比較的(゜д゜)ウマーですね？
有難う、ノンデイトは中古を買います！

662みたいな貧乏人は、2ちゃんに書き込みしか出来ないオナニー野郎だ
携帯の時刻表示でも勿体無い香具師だな

論争は終了でFA？

>>666
たかがサブ買ったくらいで金持ちのつもりか。ちんけな腕時計なんぞフリータや
学生でもちょっと頑張れば買えるだろ。ＤＱＮの中古セルシオの方がまだ見栄は
はれるんじゃないか。

時計も中古車も買えないくせにｗｗｗｗｗｗ

>>668
俺車BMWのMﾛｰﾄﾞｽﾀｰやけど。

>>665
何でノンデイトなんて買ったの？って聞かれた時に、『デザインがシンプルだし』
『中古が安くてお買い得』って答えるんだろうな。ミジメだけど。

つり革バトルでの地位がさらに下がった、『多くのユーザが中古で買ってるノンデ
イトサブ』の行く末を懸念する。

>671
ふーん。

ワロタ！　でも、しきりにこのスレで言い訳重ねるノンデイト厨も若干の後悔の裏返しだろう。そう追い込むな。

つーか同じモデルのデイト有りか無しかなんて、
中古市場でも大差なし。
どーでもいい。
ちっぽけな見栄はっとけ。

ウチも夏に向けてサブマリーナ買うつもり。
ノンデイトね。
オンにしかつけないから日付合わせがめんどくさいです。

行く末を懸念する？
なんか、日本語おかしくないか？
さては、在（ry

2CH時計板の重鎮Yが選択したんだからノンデイトが勝ち。

>676
お前の国語力が一番心配！

>>677
重鎮ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>652
念のためうｐお願いできますか？

サブデイトもけっこうチープだよ

サブデイトも廉価版なんだけどなｗ
どうも最上級モデルと勘違いしてるアホがいるんだよなｗｷﾞｬ/ヽ/ヽ

676よりもっと頭悪そうな奴が出てきたな。

おまえもな

どのみちノンデイトも、サブデイトも大差ないだろ

勝ち負け云々言うようなこと？
好き嫌いなら分かるけどねぇ・・・

黒いサルマリーナではダメですか？

じゃワタナベマリーナで

昨日、K1をテレビで見てたけど、
セコンド陣は、もう示し合わせたようにサブばっかりだった。それもノンデイト。
ヒクソングレイシーもサブのノンデイト愛用者だ。
ごっつい腕に黒っぽいT、やっぱガタイのいい外人はサブが似合うね。

所詮はクロノメータじゃない安物でしょ、ノンデイト。

>689
ねぇねぇ、僕の時計はねークロノメーターなんだよー
凄いんだからー
ＯＨ出したらどうなるの？

685が良いことを言ったぞ。

ねぇみんな見てよー。
僕の時計はね、クロノメーターなんだよ
すごいんだからー
吊革バトルしようよー

↑こんな感じか？

時計って、自分の好きなものをハメるんだろ？
値段が高いから買うのか？
電車で見せびらかすために、少しでも高級な時計じゃないと…って心配をしなきゃならんのか？

ノン・デート vs　デートは永遠みたいですね？
（買う前にこのスレ＆以前のスレ...シードウェラとGMTも...を参照させてもらいました）

耳（目？）学問ですけど、
以前のモデルでは異なっていたテンワ周りも同じになった。
∴実精度での差異は小さいのではないかな？

クロノメータは精度のバラツキの規格と思ってます。
∴OVH後も維持していると思います。後は精度をどこまで追い込むか？
だと思いますが、日本の時計師の方が腕は上？

文字盤のクロノメータ表記の有無は....老眼が入ってきているので見えません^^;;

フラシュフィットの差異...気にしてません。

ケースのバネ棒の穴の有無....これってラグの形状も異なるんでしょうか？
もし、ラグの形状が異なり、フィット感が向上しているならデート付が◎かな？
でも、比べた時は差異がなかった様に思います。


な〜んて、事は雑誌に任せておいて、気に入った方を買っとけ！
じゃないかな？？


from　Y

おお
ケースが違うなんて知りませんでした。
厚みも違うんですか？

老眼がはじまる年になって2chにきてる奴は終わってる

695が何歳で、いつ2ちゃんを卒業するのだろうか？

いつまでも粘着していれば？

クロノメータに関して誤解があるようだが、単純な平置き時の歩度だけではなく
姿勢差の問題がある。ＯＶＨで歩度調整されれば同じというのは違う。

>>697
次回OVHしたら同じじゃん。
何言ってるの？

>>698
違うよ。時計は平置きと装着時あるいはどう置いてあるのかで歩度に差が出る。
君トゥールビヨンって知ってる？

>>699
だからさあ、俺が言ってんのは、
クロノメーターのありがたみなんか次のOVHでお仕舞いだって言ってんだよ。

ああ、馬鹿に何言っても理解されない。ムーブは単純に平置きの場合の精度が
同じでも、温度や姿勢差によって歩度に違いがでる。これには個体差があり、
ＯＶＨしても傾向は大きく変わらない。クロノメータ規格に合致したものは出
荷時点で選別されている。

>>701
＞クロノメータ規格に合致したものは出荷時点で選別されている。
同じ部品使ってるんだから同じだろ。追い込み方の違いだけ。
個体差なんてのはない。ボッタくる方便だ。

＞これには個体差があり、ＯＶＨしても傾向は大きく変わらない。
んなわけねー。統計だせ。

＞馬鹿に何言っても理解されない。
技術畑だから理解はしてるよ。

個体差だ、選別だなんてのは全く意味無いことだ。
たとえば同じ新車２台をダイナモにのっけっと、なるほど確かに馬力に差が出てくる。
が、同じ人間がエンジンばらして組み直せばだいたい同じなんだよ。今の時代。

ようは組み方、追い込み方の違いだけだ。
クロノメーター規格なんてのは次回OVHまでの安心料だとか夢みたいなもんだ。

変な書き方ですみません^^;;

>クロノメータは精度のバラツキの規格と思ってます。
細かくは・姿勢差・温度差・巻き上げ量による差（フルの状態と２４時間後？）・日による差
だったと思います。

設計and/or製造の段階でこれらのバラツキは小さい時計はOVH後も維持されるんじゃないのかな？
と思った次第です。
多分、ですけど、テンワのバランスや主ゼンマイのトルクの変化とかが原因だと思うので。
それと個人的には初のフリースプラングなので、この効果も期待したいです。
また、Rolexは未経験ですが、多くの時計師は温度差以外は確認して返却しているみたいですし。
実際にどうなのか？は経験者の解説お願い！って感じです。

Airkingなども精度が高いとの話を見聞きします。
最悪でも１０秒は超えないみたいですね？　それでも満足出来ないなら、クォーツを買っておけ！って感じですね。
∴クロノメータか否かは単に試験を行ったか？否かの違いのみでは？？
精度の良いムーブメントをデート付に、悪いものをノン・デートに...なんて事はしていないと思うのですが...

ケースの差。
バネ棒の穴の有無だけなのかな.....
両方持っている方....できればシードウェラのオーナーの感想も聞きたいです。

from　Y

ウン十年前の時計のように、部品の精度がバランバランで、ムーブの設計も手探りだった時代ならいざ知らず
部品の精度が飛躍的に向上し、設計もコンピュータでカナリの部分が出来てしまう現代において
キチンと組み立てられて、追い込みをかけられていれば、クロノメータ規格なんてものは、大抵の時計はパスするんだよ
クロノメータ規格なんてのは商売を上手くやっていくためのワッペンみたいなものサ

んで、オモロイのは、なんでロレが「スパラティブ　クロノメータ」って標記してるかだよ
子供だましかと
また、そんので喜ぶ知識の無い連中を相手に商売したがっているのかと
他の時計にそんな恥ずかしい標記をしている時計があるのかと

今時
クロノメータであるか否にこんなに拘ってるバカな連中も居るんだな〜
と思いますた


流石ロレだよな

俺の14060Mは16520と14270より日差が良いのは何でだろ〜♪

ちなみに三本供Ｏ／Ｈ未経験。

ロレオタってなんでこうも低レベルなんだよ

まったく自称ロレオタはたちが悪いな。

ここを見たり書き込みしたりしてるユーザーは
「クロノメーター」という規格に敏感なのかもしれませんが・・・
大抵の人は気にしてないと思いますよ。
日付の有無でデイト、ノンデイトを選んでる人が一般的ではないでしょうか？

オレみたいに手首が細いから
ほんのちょっとでもケースが小さい方を、という理由で
デイトよりノンデイトを選んでしまった奴は、いないだろうなぁ。

>711
つ 15200

712
そう、そういうこと。
ドレスラインならＤＪより15200を選んでた。

ノンデイトサブマリーナを共に今夜も大冒険。
一体今日は何日だ!？

冒険のお供ならエクスプローラーやろが。
そっちのスレ行け。

アホ。エクスプローラーなんて嵌めてたら、
ベタベタやんけ。

サブマリで冒険て・・
アﾌオ？

冒険つーか、洞窟探検な。

せっかくやし海の中探険したら。
うちのお婆さん海女さんしてたけど、時計サブマリしてた。

海かぁ。一応泳げるけど、怖いよ。

サメとか、クジラとか。
ウツボなんて恐怖だよ。
誰も知らないような新種の海中微生物とかに体内を侵されたくないし。
オレには無理だぁ、ごめんなさい。

どうして中途半端な時計を選んだんだ？
ここを読めば読むほど分からなくなってくる
雑誌の記事はなんだったんだ？
業界がボロ儲けするためのプロパガンダか？

うーん、カッコいいから。
普通に見て、一番カッコいいとガキの頃から思っていた。
ただそれだけ。

>>722
マックが美味しいと思ったり
養殖マグロが美味しいって思う感覚ですね









終わってる

車、女、時計、服は見た目が重要やからな。
性能よくても格好悪いのは嫌やしな。
サブマリはありやと思うけど。

広告のデッカイ写真や
提灯記事を何回も見てると
良いイメージが頭の中で次第に醸成されていき
最後はカッコイイと思ってしまう

いろんな意味で大変危険な事だ

>>725
じゃあサブマリの何がダメなのか説明して？

>>723
山岡士郎が登場しましたよ


>>725
もはや精神の世界に逝っちゃってますな
その理論って自分の実社会で生かせてますか？

>>727
アンタの左腕のもインデックスが丸っこくておもちゃみたいでかっこわるいでしょ。
冷静に見てごらん。
頑丈そうには見えるけど、デザインは終わってる。

>デザインは終わってる

細かい修正はあるだろうがほとんどシルエットは変わっていない。
にもかかわらずロングセラーを続けているのに「終わっている」とは?

>729
もう止めたほうが…
βακαにエサを与えるだけ。
こんな香具師には、何を言っても無駄。

そうだね
疑ってかかるは大事なことだけど
根拠ない否定だけってのは会話にならない

具体的なのはドットインデックスの事だけど
どんなのが「終わってない」デザインなんだろーね

>>731
パテの96とかカルティエのタンクみたいに、時計に興味がないやつでも、
バランスが美しいと感じるデザインだよ。美的センスゼロのおまえにゃーわからんだろうが。

＞ドットインデックス
○とか△とかいかにも子供の落書きみたいで恥ずかしいことこの上ないだろ。

マックが美味しいとは幸せモンだな。あー裸の王様の刷り込みって怖いのね。

おまえもな

時計の好みも人それぞれ
女性の好みも人それぞれ
食事の好みも人それぞれ

匿名掲示板に書き込む時だけいい気になるヤツ
人が不愉快になる書き込みをして面白がるヤツ
何が楽しいのか、全く理解できない。

呆れた人間だな…近くにいてほしくないタイプだ。

だな。
>>732
主観の問題だから論破するのは不可能。


じゃあ次

な。サブのスレで何を訴えたいのか･･･
ちょっと心配すらしてしまいます
方向性は違えどお前が美しいとあげた時計と同じように
サブはタフでかっこいい時計っす
マックの話はそーゆースレを探してブチまけてください

前にGショックのスレで時計を車に例えて
論破されて結局泣いてウンコもらして帰った人と同一人物ですね

ウンコまでもらしちゃったのかい？

○と▽は夜だとはっきりと時刻が判ってよいですよ。
この時計には合っているのではないでしょうか？？
インヂュニア（AMG）もIWCとしては太めですけど、夜間の視認性はサブマリーナの方が上だと思います。
多分、海中でも同様なんだと思います。

それと日本語版クロノスのシードウェラの解説によると○の周囲はWGとの事。
サブマリーナもそうなのかな....詳しい人、教えてください。

時計の美しさって難しいと思います。
私の場合はやはりYachtClubが好きなデザイン（サイズ、装着感なども含めて）ですが、
この時計で海水浴に行くか？って点ではNoです。
（YachtClubって名前ですけど、大型ヨットのイメージなんでしょうね？）
IWCだとアクアタイマー（好みはGSTシリーズ）なんでしょうね。海辺で似合うのは。
Patekの場合だとアクアノートかノーチラス？

セイコーに”なぜ？時計も着替えないの？”ってＣＭがあったと思いますが、
その時々、場所で美しく感じる時計は異なると思うんですけど.....

from　Y

僕は嘘付くメーカーのダイバーズは信用出来ないので旧アクアは手放した。
YachtClubも友人が欲しがっていたのであげた。
時計に罪は無いけどインジュの一件で全てが萎えてしまったな。

今はダイバーズはサブとセイコー００７（ツナ缶）を使っている。
特に００７は買ってよかった、久々のヒットって感じ。
今までseikoしかも7Cなんてぜーんぜん興味なかったのに。
頭叩き割られたくらいの衝撃。

パテだとノーチがいいかな。ブレスが秀逸だ。
ただ中身が華奢だし安心して使えそうもないので買うことはないと思う。

パテも竜頭巻き竜頭合わせは自分の発明だとか
ジャイロマックスは自分の発案だとか
嘘ばっかついてブランドイメージを構築していますが何か？
無知は怖い

別にパテなんて興味ないし、パテが正直者だなんて言ってないよ。

なんにでも噛み付くﾊﾞｶは怖い

一行レスは怖い怖い

たぶん>>741は信濃町系ｲﾝﾀｦﾀなのだろう。

スイス機械式時計の人気を支えるもの
それは「嘘」・・・
あ、いや「捏造」された・・・
いやいや「拡大解釈でギリギリ正解とも思える発言」
これらはスイス時計界の雄・・・ではないのだが
雄とか王様とか言われる時計が始めたことなんだが
みんな儲ける王様のマネしたいだけだよ

>>740の時計はブランパン、聖子、市民
間違い無い
それ以外時計は買えないだろう
ましてサブなんて持ってたら
こいつこそ最悪の嘘つきだ

>>726
>>725は何が悪いかという議論をしてないだろ
サブがカッコイイと思うに至る思考回路を問題としているのでは？
反論するなら、「何処何処が気に入っているのでカッコイイと思う」と反論しないと議論にもなにもならないだろ
バカじゃね？
恥ずかしいよオマエ

>748
最高に恥ずかしいよ
自演乙。

>>748
お前はアホか。
消えろ。

>748
この時計、かっこいいなぁ〜欲しいなぁ
この車、かっこいいなぁ〜欲しいなぁetc
いちいち理由がいるの？

うーん…このドットインデックスがかっこいいだよなー
↑これでイイですか？

>>741
でも、インターもロレも嘘つきだよね。もちろんパテも。
どうしてロレだけ省くのかが不思議。

>>740
パテもロレもうそ付いている件に関してのコメントは？

確かにロレも嘘つきだね。
何がパーぺチュアルなんだろうね。
腕時計の自動巻きをさも世界で一番最初に開発したみたいな嘘を
平気で一般人に植えつける。
ロレより昔からあったのにね。
あ、一応言っておくけど、俺アンチロレじゃないよ。ロレの時計自体はすごく好き。
でも、ロレも嘘は多いよ。ロレだけ省くのはどうかと思う。
旧デイトナのゼニスのエルプリメロだって、最初は自社開発とか言ってたしorz

>>739
ダイバーズはダイバーズと比較したら

サブってホモ？

>>725と>>726のやりとりで
>>726がタコな回答をしているいつう所を
理解出来ていない>>749と>>750が居るようだな
まあロレヲタは思考停止状態だからプロパガンダに弱いという証拠だな

>>756
サブ違い

しかしながらソッチ系の♂にユーザーは多いかもしれない。

もうロレヲタボロボロ

>>748
パテ９６とカルティエタンクを美しいと言い切ってしまう
お前様の思考回路をまず問題にしてみてはいかがか？
「何処何処が気に入っているので美しいと思う」
言えるんかね。このままウンコもらして消えるに６０円ｗ

>>758
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ロレオタがプロパガンダに弱い件












全く自分達の愚かしさに気が付かない幸せ

>>761
マッチョなサブユーザーにはケツを向けるな。
油断大敵だぞ。

プロパガンダに弱い連中って
変な方向に社会を動かしてしまう
当時のドイツでヒトラーに完全に酔ってしまうタイプだな

サブスレの旬な話題は
・ナチス
・ホモ
なのか？ｗ

ホモなナチスほど怖いものもないな。
ナチスなホモだと多少柔らかいがｗ

>>762を読んで
>>751が如何に愚かかが分かった

>>754
新型のデイトナも自社製ではなくＦＰ製だよ。業界人なら大抵知ってる。まぁ雑誌なんかが自社製だとあおってる訳だが。
ロレがまったく関わってない訳ではないがロレ【完全自社製】ってのは明らかにおかしい。
せめて【共同開発】とかにするべきかと。

>764
あなた、バカですか？

>>769
なるほど
やっぱ気が付かないんだ
ロレオタって弱いね

よっしゃ！
キャンペーン張るときのターゲットにしよう

>770
あなた、バカですね。

>>772

ゴメンゴメン
サブは最高だよ
最高のダイバーズだよ
なんたって世界最初の本格ダイバーズなんだって？
回転ベゼルもサブが最初なんだって？
凄い時計だね
オイスターケースもロレの独自開発なんだよね
しかもオール自社製ムーブ
もうオシッコちびっちゃうね
テカる文字盤とクリスタルガラスも
何処にでもあるバーインデックスと組み合わされれば視認性抜群なんだよね
確かにカッコイイよな
カチャカチャするブレスも軽量化の為のもので
伸びたって交換すれば良いんだし
もう非の打ち所が無い完成された銘品なんだよな
他の時計は嘘ばかり付いて酷いもんだよ
そうさ
ロレが最高・最強なんだよな
ついでにアンタも最高サ

子供の口喧嘩かよ

やっぱ中途半端なのかもネ＞サブ

>773
可哀想な人ですね

>>773 どっちにしてもサブを着ける資格のないお方です。
バイビー！

>>776
お前もな

>>777
>サブを着ける資格

サブごときの時計で資格がいるの？？
ｱﾌｫですか？

友達になるのに資格なんていらない

幸せになるのに資格なんていらない

資格試験対策ならＬＥＣ

>779
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

最高な時計って何ですか？
最低な時計って何ですか？
誰が決めるんですか？
人それぞれ、違う意見があるのでは？
まぁ、基地害に何を言っても無駄ですね。
せいぜい書き込み続けなさいな
アナタみたいな基地害を相手にしてくれるのは、2ちゃんねる位ですよ

>>783
可愛そうな人だね…。
便所の落書き2ちゃんねるにそこまでムキなならなくても…。

サブに興味の無い奴はこのスレに何しに来てるんだろうな。

783が一番の基地なのだが、それに気付いていない
783はある意味気の毒としか胃炎

784
犯罪者って、きっとこんな精神状態なんだろうな
通常な人間には、とても理解できない。

荒らしを相手にするのも荒らし行為ですね

以下、人間の屑はスルーします。

どうぞ 気の済むまで書き込みして下さい。

786(#ﾟДﾟ)凸

783 名前：Cal.7743 ：2006/05/05(金) 14:02:08
最高な時計って何ですか？
最低な時計って何ですか？
誰が決めるんですか？
人それぞれ、違う意見があるのでは？
まぁ、基地害に何を言っても無駄ですね。
せいぜい書き込み続けなさいな
アナタみたいな基地害を相手にしてくれるのは、2ちゃんねる位ですよ

ｷﾓｰｨ

>>787
頭大丈夫？？

>>787
ｷﾓｯ
なんだよ犯罪者って…
だからここは便所の落書き２ちゃんねるなんだが…

>>783
>>787
このへん必死すぎて痛い。
スルーするとかいっておきながら一番痛いのは自分だというorz

>>785
そんなの個人の自由だと思われ。
サブに興味のある人もない人も
ここに何しに来ようが個人の自由。

ｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｽｷﾞｰ

>>795
お前もな。

え〜ただ今の状況を説明させて頂きますと・・・

サブに対する周りの低評価に
マトモに反論出来ないロレオタ達

って所でしょうか
その上、ロレオタが逆切れしているので
むしろロレオタがスレを荒らしているような状況です

時計とオーナーがこれでは仕方が無い

ﾏﾀﾞｲﾀｰ

ｷﾓｰｨ

800

サブはイギリス、バッキル卿が海中に潜るために
ロレックス社に別注したのが始まり。
つまり、貴族の腕と計ということ！！

おいおい、最初のダイバーズはイタリア海軍の要請に応えて作られた
ブランパンのフィフティファゾムズだろ。

>>801
馬鹿かお前。
頭大丈夫？
昔の貴族用っていうのはパテックやブレゲの事。
ロレは庶民の時計。もともと実用性重視で作られてるのよ。

腕と計ってなに？

鳩と計

バッキル卿に言いつけるぞ！
お前ら市ね！

バキッ！とな

昔、イギリスにバッキル卿がいました。その人がロレックス社に
庶民のための腕と計を別注したのがサブの始まり。そういうこと。

＞腕と計を別注したのが
なるほどな

>>809
馬鹿じゃない？
そばぼうろでも食っとけ！！

そばぼうろって何？

マジでそばぼうろ知らないの？全国区じゃないのか？
これだよ。ttp://www.kawamitiya.co.jp/syouhinn.html

高いんだね。京都価格か。
おいしいの？

関西人は、お好み焼きにご飯を食うやつ等だぜ？
頭が(ry

サブの丸いインデックスは気にならんが
そばぼうろに紛れてる丸い奴はおいしくない気がする。

お好み焼きでご飯食うよ普通に。
蕎麦ぼうろでもソースかければいけるんちゃうかな。

だんだんおもしろくなくなってきた

まぁ、俺は誰が何を言おうとサブマリがええわ。
勝手に好き放題言うとけ。

サブマリよりEX１や！持ってへんけど、いつか買う。

キムタクの真似して昔買うたな。
弟にあげてしもたけど。

貰ったEX1、パチだったよ＞兄貴

サブマリってあきるからな〜。くどいんだよデザインが。

お前なんでサブマリのスレにおんの？
意味分からんw

キャベツ太郎をドンブリにあけて、ソースかけて食べてる俺の立場は？w

お世話になっております！去年からこちらを
拝見させてもらっています！スーツにも
なんとか合わせられるようなので、
ついにサブマリーナのノンデイト購入します（14060Mです）。
というか、買うのは決めています。
買う店でかなり迷っているのですが、
東京でなるべく安く購入したいと思って
います。実物を見ることができ、店の評判も
よく、値段も安い、とわがままを承知ですが、
皆様のアドバイスよろしくお願いいたします！

中野の亀、上野、渋谷にあるクォーク、なんかが良いんじゃないか。
カメラのサクラヤ何かも良いし、新品買うなら、この辺で大丈夫だろ
余計なお節介かもしれないが、縁無しの5513も良いと思うが。

並行を買うか否かで値段が変わるからさ。
正規品に拘る事が無ければ並行で十分だよ。
要は、国内関税の問題だけだと思っているから
サブデイトを普段使いに買いました。

サブにスーツ？　何か仕事できなそう。

並行のほうがリセールバリュー的には良いの？
保証書の関係で。

長く所有するならex1の方がいいと思うよ。
軽いし、チンプルだし、飽きないとおもう。

>>828
仕事の出来ないミーハーチックにしか見えないよね。
格好だけで付けてる丘ダイバーが多いしｗ

サブマリーナとシードエラの区別がつかんのですが・・・・

大体、ダイバーなんて運動神経のない奴がやるんだよ。
ダイバーの奴とサッカーやバスケすりゃ分かる。ｗｗｗ
だから、運動神経抜群の丘ダイバーの方がサブは似合う。

ダイバーどころか海に縁のないヤツがサブマリーナだと？

イメージなんだよ！イメージ！イメージが大切！！

○インデックスの意味すら分からんモグリがいるからあかんとおもう。
イメージだけでも追及するなら個々のパーツの意味を知ってから買うんだなｗ

>>836
んなオタっぽいこと考えてサブ買うかよ
カッコイイと思ったから買う
これだぜ

こんなアフォがロレオタのクオリティが低い原因だよな藁

理屈捏ね出したらサブもロレも買う訳ね〜だろ

水仕事でも気にせずに使えて手頃な時計
そう思って買ったんだけど何か問題でもあるん？

本当だ、気にせず使える時計がロレだ、グダグダ理屈こねてる奴は
デイトナの手巻きとかミルガウス買って実用時計をパテの様に
後生大事に磨いてろ。

本当の実用時計は、精度も信頼性も上のクォーツだろ。

>>842　お前また話をややこしく、、、

所詮ゼンマイ時計なんだから実用性を自慢してどうする。

クォーツだと一部を除いて合コンで実用性がない。

自営業なので合コンとか無縁ですが。

キャバでも逝けばぁ〜
パチだと思われるのも一興

844 バカかお前。カッコイイ実用時計なんだよ。俺は6263だが気にせず使ってるぜ

俺は服との組み合わせと体格考えてサブにした。
趣味で波乗りやってるから、年中色黒く、
体もごつい方なんで、似合ってるとおもうんやけどな。
ちなみに好きな服のﾌﾞﾗﾝﾄﾞは結構タイトなシルエット。

ロレスポの中でもサブは行き過ぎてないからいいな。どんな服装でも合うし、カッコイイ時計だよ。時計なんか特別凝ってないよ的な所がいい。

>>849
あんたはまだましだよな
ガリガリでブカブカの状態でスーツに合わせてる奴がおるから
アフォが買う腕時計と思われるんやなｗ

痩せてても別に似合うだろ。デカい時計はカッコイイよ。スーツにも合うよ。ハズシっぽくていい。

俺がカッコいいんじゃねえよ！
サブがカッコいいんだよ！

パチの出来も最高だしな

>>852
断言するが似合わない。

855 いやいや、似合うよ。だからデカイ時計がどんどん出るんだよ。サイズきちんと合わせれは問題なし。

似合うと思っているのはお前だけ
「あんなデカイ腕時計して似合ってないw」
って思われているのに気がついていないだけだ。

違うな。お前がそういうセンスがわからないんだよ。お前はジャストサイズしか似合わないと思ってる古い時代の人間なんだよ。

細い奴がボーイズなんかしてると、余計腕が貧相に見える。ベルトサイズさえ合わせておけばデカい時計は格好いいんだよ。お前は年寄りだろ

細腕にデカ時計がカッコいい？笑わせるぜ。出直してきな。

太い腕だけにデカ時計！？お前頭かてーなWW もっと勉強してからこいWWW

自分の時計が周りにどう見られてるか、周りにどう思われてるか
気にしてる人が多いのねｗ
君らが気にしてる程、周りは気にしてないよ　ﾀﾌﾞﾝｗ

好きな時計の好きなサイズ使えばいいんでない。

画像掲示板に何度か細腕にデカ時計をアップしてあるの見たことあるけど正直すごく格好悪くみえてた。

サブマリーナはそんなにデカくないぞ

１２年日常使用したが、手首周り１６センチのオレが違和感ないんだから問題ない
今はセイコーのＳＫＸ００７使ってるがこれもスペックの割りに大きく感じない

１６０センチ台の背の低いやつがブランド時計してるほうがキモイと思うが

先日イタリアに行った時、１６０前後の女の人がサブ、ブライト
オールドナビ、などしていたが、かっこよかったよ。
時計も付け方で変わると思う。

>>864
12年間もカッコ悪いことに気がつかなかったのか。w

863 867　だからお前らはダメなんだよ。服装とのバランスだろ。お前らは時計しか見てねーからな。少しはファッションにも興味もてよWWW　だから女にモテねーんじゃねーかWWW

>868
お前がいちばんモテなそうもないんだけど。女いるの？

869 間違いなくお前が一番モテねーな。俺はセンスの良い嫁が居るわ。とにかくお前は時計ばっかり見てねーで全体見なきゃダメだ。固定観念からは何も生まれねーんだよ。わかったかいWWW

センスはいいけどブサイクな嫁ね。お前の家庭が眼に浮かぶ。
金と女には困ってないから、俺は当分独身で遊ぶわ。

>>825です
みなさんアドバイスありがとございます！
やはりスーツにサブは厳しいのでしょうかね・・・
取引先ならまだしも得意先から見ると生意気と
受け取られるかもしれないのでしょうかね。。。
となるとグランドセイコーでしょうか。しかし、
GSはクォーツではいいかもしれませんが、機械式は
ロレックス（上にはきりがありませんが）だと
相場は決まっていますし、長いこと愛着を持って
いけそうなブランドですし一番ロレックスっぽく
ないデザインを選んだつもりではありますが
エクスプローラ１の方がビジネスシーンでは
無難なのでしょうかね。プライベートも考えると
激しくサブがほしいのですが、得意先の見る目
も重要ですし。。。オメガのスピマスあたりが
無難なのでしょうかね・・・（プロではなく）。
機械式ではロレックス！私のこの考え方は
揺るぎないものなのですが、今更ですが妥協するか
迷ってきました。。。そういえば、ダイ○ーインターナショナル
やジャックロ○ドという店はどうでしょうか？
サブノンデイトが安いので気になりました。
前者は28万台なのですが。。。
ttp://aiai-market.com/rolex/submariner/rolex_263.shtml
いい時計がありすぎて迷ってしまいますね（笑）

モテなさそうな携帯厨がいる。

871 そんな事ばっかり言ってるから女もできねーんだよ　お前は。キャバばっかり行って騙されて楽しいか。もてねー奴の典型だよ　お前は

サブマリーナで営業、いいじゃない。
スーツにサブ、いいじゃない。
人の目気にするようなウジウジちゃんにロレックスは合わないな。
ま、ＩＷＣとかオメガとか、他のメーカーでもそうだけどさ。

スーツにサブはあんまりだろ。

スタンダードだから誰が着けてもそれなりに似合う時計だね。
それだけ完成されているということか。

得意先等の目を気にして営業ってナンボなのが分からんかな？
社会にも出てない厨房かバカ学生？

良い物を身につけてる奴は向上心が高い。　　　　　仕事できる奴が多いんだ。わかったかい？僕ちゃん。

>>879
サブは良い物なんですか？

>>879
お前は厨房だろ白状しろよ

880 屁理屈はやめてね。

881 白状しろ！？お前はバカか。

サブマリーナは良い物だよ。
頑丈で正確でカッコイイ、
三拍子揃っててなおかつリーズナブルな値段。
いうことなしじゃんか。

>>881
白状しろ！？お前はアフォか。

>>871
久しぶりに覗いて見れば毒男が必死にｗｗｗ
お金にも女にも縁遠そうだ　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>874
五月蝿いブサイクな嫁がいて、買うものも買えなくって独身時代に買った１２年も
前のサブが宝物って訳ね。いや笑える。

887 図星でなんだWWW　　 お前は女にはモテねーし、時計も買えねーし散々だなWWW キャバばっかり行って騙されてねーで時計買え

>>888
見事に図星つかれてうろたえるなって。それがお前の負け組人生。まったり暮らせや。

889 お前さ、キャバはな皆にやさしいの！お前だけじゃないのWW わかるかいWWW早く金貯めてサブ買えWWWWW

WWW
WWW

>>890

もうこの感覚が君の貧乏負け組人生を物語ってるね。

＞早く金貯めてサブ買え

ブサイクな嫁に財布握られてる君と違って、金融資産は軽く億円のケタ持ってるから
金なんて貯める必要はないんだよ。

みんな頑張ってるな

悲しいフレーズだなぁ。

＞早く金貯めてサブ買え
＞早く金貯めてサブ買え
＞早く金貯めてサブ買え

892 億円って！？　お前は子供か？　悪いが俺は勝ち組なんだよ。嫁はセンス良くて綺麗だし、不動産収入で悠悠自適の生活だ。時計はサブ、6263を使い分けてんだよ。お前は本当にモテねーだろWW お前の生活水準で言ってやるよWW早く金貯めてサブ買えWWその前に働けWW

>895
WWを連発する人間が悠悠自適な生活をしているはずがない。
底辺生活でストレスが貯まってるんだろうな。

Cal.7743の嫁はデブで不細工だよ

896 まあ、お前にどう思われても構わんが、金には余裕あるんだよWWWW 暇で2チャンたまにやってるだけだ。それより億円が2チャンやってる方が不自然だろWWWWWW

WWWWW
WWWWW
WWWWW
ｳｻﾞｽ
誰か本題に戻せ

シーマスからサブマリいくやつはいてもサブマリからシーマスにいくやつはいないよね。

恐らく
いません

>>898

いいんだよ無理しなくて。でもちゃんと証拠を見せないと説得力がないなぁ。
あっ俺？証券口座だけで２億８千万ほど。国債や預金はもっとあるけど。

http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/bc/445dd8cd_68f5/bc/%a5%de%a5%a4%a5%c9%a5%ad%a5%e5%a5%e1%a5%f3%a5%c8/%be%da%b7%f4.jpg?bc_9dXEBChghDSun

ｳﾗﾔﾏｼｽ

このｽﾚで
嫁の自慢もどうかと
既男板逝けば

どっちも妄想癖がすごいなｗ

オマイらそこまで言うなら乗ってる車の写真や
豪邸の写真でもうｐしてみろよ

話はそれからだな

すご！　はやりのデイトレードってやつですか。

ついでに
美人嫁もうp

株なんて儲からない
ココ５年で、株と為替で８００万くらい損してる

>>907
それは専業じゃないからだろ。
コテっちゃんを見習え。

サブマリーナは無難な時計だよ。
普通につけてたら、絶対に壊れないし、
メンテも無くても問題ない。
神経質なら研磨処理無しでオーバーホールに出せばいい。
何も注文つけなければ、ラグが馬鹿みたいに削られて
ケースが細くなって帰ってくるから。

デザイン的にも無難。
買ってしばらくはカッコいいと思い込んでるからうれしいが
月日が経つと飽きる。
しかし、無難なために代わりになる時計が見つからない
機能、頑丈さ比較、純正部品などのサポートの安堵感で
結局、長年つけたままになる。

換金の良さもロレの特徴かもしれないな。

オレは１９９４年の円高時に２６５０００＋消費税３％の並行輸入新品を
買って、９９年に１回だけオーバーホールに出した。

１２年でかかった金額は、合計３１万くらいだろうか。
それが先月２４万で売れた。

差し引き７万円くらい。
１２年間４３８０日つけた１日あたりのコストは１６円弱だった。

１日１６円出す気があれば、ロレックスを付けれるということだよ。

そんなに豪華一点主義的な買い物ではないかと思うが。

>>908
そう、便所トレーダーだった。
仕事サボって携帯弄ってるから、バチ当たったんだろうな（ｗ

ＢＮＦ君みたいになるのは無理だ（ｗ
俺が書いても説得力無いが、今から中長期やってもあがらんだろうし

902 億円君、お前こそ無理すんなって。俺は悠悠自適だよ。とにかく働け。

５年もやってて損してるんだったら中長期もなにもないぞ・・・

ＧＷ最後の夜に2ｃｈでいきまいてる君
さすが悠々自適な毎日がGW引きこもり厨房乙！

>>913
ネット番長乙であります！

902だが907は俺じゃない。
ここ3年で日経平均は2倍になってる。あてずっぽで買っても損するのは難しいと思うが。

>909
確かにロレは、はやりにのって高値を維持してきたが、これからは難しと思うぞ。

>>872
そのページいつから更新して無いの？

>>915
オマエは人に対して意見するのであれば、まず根拠を示してくれ。
さあ、なんで難しいんだい。
教えてくれよｗ

夏前にダイバーの相場が上がるのは定石

夏以外は低迷期

・株式
任意の株式を購入しても資産は２倍になったはずなので、特に説明の要はないと思うが。

・ロレ
ゼロ金利差解除による米国への資金流出鈍化に伴う円安の是正、一過性のブームの終焉による、新規
購入者の減少と中古流通量の増加。

>911
だから、具体的な根拠を示してくれ。センスの良い妻の写真でもいいぞ。

http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/bc/445dd8cd_68f5/bc/%a5%de%a5%a4%a5%c9%a5%ad%a5%e5%a5%e1%a5%f3%a5%c8/%be%da%b7%f4.jpg?bc_9dXEBChghDSun

乗ってる車の写真や
豪邸の写真でもうｐ汁

話はそれからだな

うｐガンガレ

まぁ持ってないからアップは無理でしょうなw

億円君、お前暇だな　　　なんでお前のためにアップしなきゃいないの？　　　お前バカなのか？　　　　嫉妬してねーで努力しろ

>>601>>636>>647>>653です。

未だサブデイトとサブノンデイトで迷ってます。
私の使用目的等を考えるとノンデイトになろうかとは思いますが、
サブデイト持ってる人でデイト付で良かったと思った瞬間ってありますか（仕事以外で）？
参考までに教えていただけると幸いです。

＞926
他にも時計を持ってるんだからノンデイトでいいじゃないかい？
2chは便所の落書きみたいなようなモノだから
他人の発言を一々気にしていたらキリがない。

自動巻き上げ機を持ってないなら尚更ノンデイトの方が良い。
急いでる時に日付合わせで汗って痛める心配は無いし。

>>601>>636>>647>>653>>926です。

>>927さん、レスありがとうございます。
「こんな時に日付があって良かった（役に立った）よ」なんて意見が聞きたいので。
お解りのとおり今はノンデイトに気持ちは大きく傾いてますが、
サブデイト所有者の意見も聞いて最終決定しようと思ってます。

>>928
俺は一本君なんで、デイト以外の選択が無かった。
>>927氏の言うとおり、ほかに時計持ってるなら、ノンデイトでいいんじゃな？

社会人ならデイトなしは使えない

>>601です。

>>930さん、
>>601に書いてるとおり、ほぼオフ限定で使用します。
仕事以外で『デイトなしは使えない』と思った体験を教えてもらえますか？

>>601
初ロレなんでしょ？
迷っているなら
値段の高いほうに
しときなって
あとで
絶対後悔するから

>>601です。

>>932さん、
なぜ後悔するか具体的に聞きたいです。
値段が高い安いは私には関係ないです。
値段だけならトランスアトランティックはサブデイトの２倍以上しますから（正規店で購入）。
使い勝手に的を絞ってお願いします。

>>601 は自意識過剰、他人の目を気にし過ぎてないかい？
自分で使いやすい方買えばいいじゃん

もし気に入らなくなったら買い換えればいい、ロレは換金率高いからそんなに損しないよ
高級腕何本も持ってる人なら痛くもないでしょ

好きにしろ

一つ書いておくが月に5分は早くなるから
デイトつきと同じようなペースで
時間調整する必要がある

いまセイコーのSKX007使っとるが時差がかわらない価格が高いからといって過度の期待は禁物

俺はデイトナを毎日使っていたが、サブが欲しくなり便利さを考えてサブデイトを去年買った。オフがメインであれば断然デイト無しだろ。スマートで良いよ。

>>601>>636>>647>>653>>926さん
腕時計以外に日付の確認ができないような状況が
オフの貴方にどのくらいの頻度であるのか
それを考えてみてはいかがですか？

私はサブデイトを使用していますが
デザインでデイトに決めたので・・・

デザイン的にはデイト無しが良いと思うな。まあ、好みの問題だ。

デイト有り無しで迷っているのか。
現行品はドーム風防でない為に無機質の塊
いかにも大量生産の工業製品に見えがちだから
デイト有りが良いかも。

面積的にはほんの僅かだけど、あのデイトレンズ部分が
暖かみを感じさせてくれる。

俺はデイトレンズのふくらみが、生理的に無理。

日付なくても
よかったかな
と
日付あったほうが
よかったかな
の差は大きいと思う
よってデイトに一票

我輩も先日サブマリを購入した。確かにデイトなしがシンプルで良いかもしれんが
やはり日付有りの方が何かと便利かもしんないシャーペン芯ない

>>601
要するに>>941みたいなことだ。
ｵﾘは日付は邪魔にならんと思ふ
まあ，ｵﾏｲの好きに汁

乗ってる車の写真や 豪邸の写真はどうなったんだ？
流石妄想厨ｗｗｗ

２ｃｈじゃ何とでも書けるからなｗｗｗ

944 お前自分の事言ってんの？　オモロイな、お前の妄想WW

デイトとノンデイト店ではめて、しっくりする方にしたら？

>>920
真正のアホだな。
優良銘柄を３年前の底値時に購入して塩漬けにしてたらそうなる可能性も
あるかもしれんが、売買を繰り返してたら確実に利益を出せると限らん。

ロレの回答にいたっては意味不明だな。
オマエの幼稚な予測など聞きたくないんで、具体的な根拠やデータを出してくれ。
ゼロ金利解除の円高移行が、なぜロレの一過性のブームの終焉につながるのかサッパリわからん。
因みに、現在ロレなどブームでないぞ。

オマエは偏差値高くないんだから無理するなｗ

偏差値６５位しかありませんが、何か＿？

後講釈になるからなるべく簡潔に書くぞ。

・誰でも底値が分かったか
銀行がお上から締め付けられて安値で長年持ち合ってきた優良株を叩き売らざるえなくなり、また公的年金は
リスク資産の圧縮、企業年金は代行返上の現金での清算を迫られて株価は異常な安値まで売りたたかれた。底
値でこつこつと拾い集めたのは外資。投資家別の手口は公表されている情報だ。こういった構図の裏は誰でも
とれた筈。
・利益が取れたか
いいか、ＴＯＰＩＸにいたってはほぼ３倍だ。言い換えればサイコロ振って銘柄決めても、何種類か買えば３倍
にはなってる筈。ちょっと景気敏感株を買えば５倍、１０倍はあたりまえだっただろう。
この時期に損できるような銘柄を買えたのであれば、それは凄い才能でもある。信用口座を開設して空売りに徹
したらどうだ。

乗ってる車の写真や 豪邸の写真はどうなったんだ？

サブのスレで真面目に株を語ってる人がいるね

>>601>>636>>647>>653>>926>>931>>933です。

>>934さん、
「他人の目を気にする」とは「他人の評価を気にする」ことですよね？
私は他人の評価はもうどうでもいいんです。
他人の目を気にしているのではなく、貴重な体験談が聞きたいだけです。
>>933で書いてるとおり、オフで【使い勝手】がいい方を選びたいのです。
使い勝手と他人の評価は違いますから。
あと、以前も書きましたが、気に入らなかったら売るなんてこともしません。

仕事で使う方はサブデイトで決まりでしょうね。
デザインは主観の問題ですから、人それぞれでしょう。

デイト付のほうが何かと便利だと思う、という意見はよく理解できます。
でも>>937さんの言われるように、オフで日付を腕時計で確認しないといけない場面って、私にはほとんどない気がします。

サブデイトを持ってる方、オフで「サブデイトでよかった」という【具体的な】経験ないでしょうか？
事例によってはサブデイトに気持ちが傾くかもしれませんので。

一本だけ持つならデイト付き、複数使い分けるならデイト無し、
これが一番賢い選択だと思います。

こんなスレあったよ。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1146826623/l50

>>952さん
シードゥエラーは候補にないのかな？
日付ついてるけど、サブデイトみたいに盛り上がってないよ。
まぁ、デザインは人それぞれ好みが違うけど。

>>955
>>601を読んだのかい？

>>601>>636>>647>>653>>926>>931>>933>>952です。

>>955さん、
>>636にも書きましたが、
シードは長年の使用でエスケープバルブにトラブルが出る可能性が否定できないのでパスしました。
私には３００ｍ防水で必要十分なので、ケースにバルブがないほうがいいかな、と。
あのバルブがないなら、シードも候補に入るんですが・・・。
サイクロップレンズはあってもなくてもいいです。
同じ３００ｍ防水のパネライも持ってますが、
レバーでリューズを押さえているだけなので
海水浴なんかでの使用はかなり不安があります。

サブは飽きる。

>957

まだ悩んでたのか、、、
>601で自ら「ノンデイトのほうが安いけど金がなくて
サブデイト買えなかったなんて思われるとムカつくし・・・ 」と
言ってるんだからサブデイトでいいだろ。

若いときはサイクロップレンズに抵抗を持つ奴が多いが
30歳超えたらオジン化して格好良く見えてくる。
俺は昔からサイクロップレンズは好きだ。

確かに年をとる程、ベゼルが鏡面で3針のシンプルな時計に
好みが変わってくるけど、サブはゴチャゴチャしてそうに見えて
実は完成されたバランスの良いデザインだから年配でも
所有者は多い。

俺はノンデイトはシンプルで良いと思う時もあるが
文字盤のクロノメーターなどの印刷がないため殺風景すぎて、、、
検定を通してくれたら良いけどな。

>>957
デザイン的にサイクロップレンズがOKなんだったら
「大は小を兼ねる」みたいな感じで考えたらどうですか？

いくつも時計持ってるなら別にノンデイトでいいじゃないか？シンプルでいいと思う。俺はデイトナしか持ってなかったからデイト付き買っただけだ。サブごときで金持ちもくそもねーよ。誰も時計なんか見てねーし、単なる君の自意識過剰だ。

>>601>>957です。

>>959さん、
>601で自ら「ノンデイトのほうが安いけど金がなくて
サブデイト買えなかったなんて思われるとムカつくし・・・ 」と
言ってるんだからサブデイトでいいだろ。

>>952で書いたように、もうそれはどうでもいいんですよ。
まぁ、そうしょっちゅう買うようなものでもないですし、
どちらを買うか慎重になってます。

サブデイト所有者からの「（オフでも）サブデイトでよかった」という【具体的な】経験談もないようですし、
やはりオフ専用ならノンデイトでしょうか？

>>961さん、
サブごときで金持ちもくそもねーよ。誰も時計なんか見てねーし、単なる君の自意識過剰だ。

私はそのようなことは言ってませんよ。
>>952をよく読んでください。
他人の目を気にして選んでるわけではない、
使い勝手を重視していることは何度も言ってますが・・・
解ってもらえてないみたいですね。


金持ちにみられたいなら、全く別の時計を買いますよ。

これ以上の論議はなさそうな気がするけどな〜
あとはループするばかりかと

>>961は「自意識過剰」という日本語の意味がわかってないｗ
自分が一番自意識過剰なのになｗ

だからノンデイトのがシンプルでカッコイイって。それだけ時計持ってて悩む理由がわからねーな。デイト付きの時計持ってるならサブはノンデイトで良い、ただそれだけじゃないの？

20歳そこそでロレ填めてりゃ仲間内で話題にもなるだろうが30過ぎると誰も何もいってこないよ

サブ買って1ヶ月以上経つが皆無反応

20歳そこそこ の間違いですｽﾏｿ







此処でも無反応かよ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ｡

つうか何で他人に聞いてるの？

きょうび高校生でもロレつけてるんだから
悩む買い物でもなかろう
買う前後は最高！一生使うぞなんて思うが
そんなことは稀だし

965 そう思うのは…僕は負け組ですと言ってるのか？

>>601>>957です。

皆さん、いろいろとアドバイスありがとうございます。
皆さんのおっしゃるとおり、ほとんどノンデイトに気持ちは傾いてます。
ただ、ほんのちょっと皆さんに背中を押してもらいたいだけかもしれません。

もう少しだけ考えて最終決定してみます。

煮え切らないやつだなぁ

今のデイトなしだと中身はエアキングと同じだから

クロノメーターでないロレなんか選択肢にならないと思うが…

見た目てか利便性で迷ってるなら
通販で偽物を一個ずつ買って比べて
気に入る方の本物買えばどうだ？

電波時計があるご時世にクロノメータなんて蘊蓄構えても周囲の腹の底は「ふーん(´ー｀)」なんだから気付けって。

先週価格コムに出没したGood〜のような発言だな。
あいつ社会から排除され価格コムからも削除され、哀れな奴だったなあ、、、

>>972
パチ買ったらもうガチなんて要らないだろ

>>971です。

>>972さん、
私にとってクロノメーターだろうとなかろうと、どっちでもいいです。
要は、ムーブはある程度精度があれば十分ということです。
一生もの、ってわけでもないですし。
ムーブに拘るなら、ロレは選択しません。
見た目もサブデイトとノンデイト、私には同じ時計です。
偽物を買うことを人に勧めるのは感心しませんよ。

ノンデイトにほぼ決定ですが、
確定申告の還付金が振込まれるまでには最終決定します（あと２日ですが）。

ロレはみんな持ってるので、何も気にしなくていいお気軽さがいいですね。

デイト無しで精度気にしないなら5513も選択肢に入れないか？

>>971です。

>>977さん、
5513、渋くていいですね〜。
でも、オフ専用でガンガン傷だらけになってもいいような使い方をするので、
残念ながら私の使い方には合わないみたいです。
でも、すごく渋くてカッコイイと思いますよ。

もうめんどくさいからデイトとノンデイトどっちも買えよ

2chネラはｷﾓｵﾀﾃﾞﾌﾞﾒｶﾞﾈだから両方買うのは�_

「（オフでも）サブデイトでよかった」という【具体的な】経験談

あるよ。忘れてた月曜日の大事な用事を、何気なく見た日付を見て
日曜のうちに気づくことができた。

デイト表示は手元にあると便利さを痛感するよ
今まで時計をつけたことないのかい？？？
まぁ、日常使用での話だけど。
携帯電話や手帳を見なくてもいいんだよ。

そんなもの見なくても日にちぐらい覚えてるしｗ

だったらお前はデイト付の時計は必要ないな。良かったじゃないか。

601さん

正直、好みですよね....でも、無理にでもって事だと、

ノン・デートは長針、短針ともに１５分の位置に来た時の視認性が良いと思います。
慣れだと思いますが、レンズで針が歪んだ感じに見える針は.....私の好みではないです。

それとクロノメータを謳うなら日付付きは邪道かと....
オタな発想ですけど、日付板を駆動する時に振り角に変化があると思うんです。

クロノメータの表示は無いけど、実は日付付きと同じ精度のノン・デート。
素の良さが出ていると思います。

ところで税金の還付ってこの時期でしたっけ？
確定申告で税金を取られた側ですが、連休前には引き落とされていました^^;;

from Y

特定口座の話？

>>949
キチ外の入ったバカだから相手にしない。

機械式で精度追求？？
意味ね〜よ
そんなのに価値置くのはバカロレオタだけ
無知なんだろうな
無知

>>705

ロレってダサイね

車でも服でも売れてるものほどアンチが多いな。
妬まれるから仕方ない。

ロレヲタって幸せだよね
妬んでんだってサ
アンチの連中は
















ホンッとバカだよな

30マソ程度の安時計って妬みの対象に成り得るの？

さぞアンチはええ時計してるんやろなw。
時計に見合った品位を持ったらいかが？。
荒らしなんてやめとけ。

>>993
お下品な成金さんに品位求めても無駄だよｗｗｗ