【ROGER】ロジェってどう？　No.2/28【DUBUIS】

1 ：Cal.7743：2006/02/12(日) 00:03:38

限定28本から、最大888本になったロジェ・デュブイのスレ２です。

前スレ(2001年12月～2006年２月)
ロジェってどう？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1008089133

国内正規代理店
1995年～2003年　シェルマン
2003年～　　　　日本シイベルヘグナー　http://www.nshcgj.jp/

本国ホームページ　http://www.rogerdubuis.com/

日本初専門店
表参道ヒルズ１階　2006年２月11日オープン

2 ：Cal.7743：2006/02/12(日) 00:04:18

●現行モデル(略される場合あります)
オマージュ
シンパシー
マッチモア(ＭＭ)
トゥーマッチ(ＴＭ)
ゴールデンスクエア(ＧＳ)
フォローミー(ＦＭ)
イージーダイバー(ＥＤ)
アクアマーレ(ＡＭ)
シーモア(ＳＭ)
エクスカリバー

●ケース素材
ローズゴールド
ホワイトゴールド
ステンレススチール
ステンレススチール＋ホワイトゴールド
プラチナ(ほとんど注文制作かスペシャルピースのみ)
パラジウム(当初最廉価だったが、相場高騰でプラチナ並の販売価格になったため中止)

3 ：Cal.7743：2006/02/12(日) 00:04:51

●ＦＡＱ
Ｑ　本当に28本限定なのですか？
Ａ　初期はひとつのモデルに対し、ケース素材や文字盤(といっても白と黒)を変えても計28本でした。
　　すぐに、素材と文字盤ごとに28本作り始めたので、ダイバーズ系は微妙な違いで相当数あります。

Ｑ　なぜ、ロジェは'90年台までだな・・・と書かれるのですか？
Ａ　'95年創立ですが２～３年で歩留まりの悪いモデルの廃止や仕様を変更したためです。
　　一見、悪いようにも思えますが、一部のマニア向けから大衆向けに広く展開できるようになりました。
　　マニアは凝った作りや、エナメル文字盤、パラジウムケース、デザインなど懐かしんで書くようです。
　　最近はデカ厚ブームのため40ミリオーバーがほとんどなので、小ぶりなモデルが欲しい人も同じです。

Ｑ　ちょっと前の並行品が、かなり安価ですが大丈夫？
Ａ　並行だとオーバーホールが1.5倍になりますので、長く付き合うかどうかで判断しましょう。
　　デザインにクセのあるモデルが多いので、すぐに手放され、別の店に出されることもあります。
　　また数作れば不人気文字盤もあるので、売れ残りや買取価格が安いので、安価というのもあります。

Ｑ　実物を全然見ることが出来ないのですが、どうしたらよいでしょう。
Ａ　代理店の在庫も少ないので、ダイバーズ系が出るまでは、目当てのモデルを手に入れづらい状況でした。
　　ただ、現在も特殊文字盤などは同じですので、取り寄せが出来ない場合、諦めるしかないです。
　　通販の場合、同系統のモデルを試してからにしましょう。46ミリクラスは相当大きいです。

4 ：Cal.7743：2006/02/12(日) 02:24:07

5 ：Cal.7743：2006/02/12(日) 03:39:59

表参道ヒルズに行ってきました。
雑誌でしか見たことが無くて、実物見たのは初めて。
内装は深い赤をベースにしていて、なんというかイメージにふさわしい感じです。
接客用テーブルは二つありました。
店内は狭くも無いけど広くもない、15畳程度？
品数は結構揃っていたように見えました。
ディスコンになったモデルも奥から在庫を出してくれて接客も丁寧で品が良かったです。

6 ：5：2006/02/12(日) 03:47:21

ショーウィンドウにはレディスのゴールデンスクウェアが数点飾られてました。深紅のバラとともに。
店内ではトゥーマッチとかオマージュとかが数十点ありました。
素人考えですが今が一番在庫があるのではないでしょうか。
私は、時計に対してはラウンドフェース派なのですが、ロジェにはどうしても惹かれてしまうのです。
トゥーマッチ、ゴールデンスクウェア、どちらも欲しい！！
が、聞くとカタログは無くて28本しか作らないから、ロジェとの時計は"出会い"ですといわれますた。
現存タイプから一番しっくり来るのを選びたい人はどうしたらいいんでしょう？
顧客じゃないからなぁ、、特別に見せてもらう機会なんてないし。
出会いだけで買ったとして、もしも自分が買った時計よりも"ぐっとくる"モデルがあったら凹むし。

7 ：Cal.7743：2006/02/12(日) 15:06:48

今日表参道ヒルズ入場制限が入っていて大行列

8 ：5：2006/02/12(日) 23:30:50

5です。

昨日は15分程度でさくっと入れましたよ
確かに大行列でしたが捌けるのは早かったです

9 ：Cal.7743：2006/02/13(月) 14:19:37

ロジェ買うくらいの人は、どっかの店の顧客になっているだろうし、
ほとんどの人が珍しいものあるかな程度で買わないからだろうね。
意外に狭いので、人が減り始めたら入りにくそう。

10 ：Cal.7743：2006/02/13(月) 23:03:56

直営店の女性店員さんは上品で且つ、優しかったです。
決して金持ち風な格好ではないのに、色々と見せてくれて調べてくれました。
ダイヤ無しの中三針モデル、MOP仕上げで300万ってのは手が出せないです。
せめて200万円は切って欲しい。。。。

話はずれましたが、確かに落ち着いたらどんな雰囲気になるかはわかりません。
つんけんされたりしたらやだなぁ、、、。
でも、ロジェの価格設定的に金持ちしか相手にしてないんだからそれでいいのか。

11 ：Cal.7743：2006/02/14(火) 14:06:24

>>9
ＧＳのＭＯＰ？
９つのブロックになっている奴かな？
あれ、実物見たことないけど、１枚をああいう処理しているんなら高いだろうね。
グリッドになっている部分の厚みもあるし、色も均一にしたいし。

俺もＭＯＰモデルひとつ欲しいけど、似合うかどうか分からないので、
オメかロレとかランゲ(ソワレ)とか、最安値のティソまで試着したけど、いまひとつ。
やっぱり人を選ぶよね、というか、当然女性に合う。

お店は今のうちに行くのがいいかもね。
骨董通りにあったランゲ(現ピエール・クンツ)も最初は良かったけど、
末期は受付嬢だけで、人も品数もなく、博物館状態だったもんなぁ。
背客もデパートにはかなわないし。

12 ：Cal.7743：2006/02/14(火) 18:06:10

売れすぎて生産が間に合ってなかっただけじゃないのか？

13 ：Cal.7743：2006/02/14(火) 23:45:27

>>12
ま、それもあるかもしれないけど、末期は本当に品物がなかったんだよ。
開店当初からよく行っていたけど、スタッフもどんどん飛ばされていたし。

ランゲスレじゃないのでほどほどにしておくけど、
当時、西武のランゲ担当(派遣？)が、直営店より流れていると言っていたよ。
確かに、直営店の店長もとっくり売り切れていたと思っていた、
ランゲ１Ａを西武は引っ張ってきてた。

デパートで売れる理由は独自のカードで優待価格にし、
さらにチケットセンターで買った商品券を使うから、
かなり割安になるんだって。

14 ：Cal.7743：2006/02/15(水) 00:02:06

なるほどねぇ～

15 ：Cal.7743：2006/02/15(水) 21:24:23

またマターリと長寿スレになったらいいなあ。

16 ：Cal.7743：2006/02/16(木) 06:02:35

なるほど！デパートのカード使えば色んなサービスポイント貯まるわけか

17 ：Cal.7743：2006/02/16(木) 06:18:52

カルロス・ディアスCEOが林家正蔵（こぶ平）そっくり。

18 ：Cal.7743：2006/02/16(木) 15:13:54

>>13
まさしく、なるほど!です。
勉強になります。

19 ：Cal.7743：2006/02/17(金) 15:16:48

>>16
>>18

額の大きい時計はデパートは何気に割引してくれるので、
素で下手な時計専門店よりも安かったします。

で、その引いた価格からデパートカードで10％ＯＦＦにし、
５％安く売っているそのデパート専用商品券を使うわけですね。
(全国百貨店共通券だと、割引率が低い)、
200万以上する時計だとかなりお得で、ちょっとした時計１本分になりますね。。

だから、ブランドのブティックの顧客がデパートに流れちゃって、
相当、困っているという話を聞きました。
別にケチな人じゃなくて、かなり買う人のほうが、より買えるので流れるそうです。

20 ：Cal.7743：2006/02/18(土) 21:47:40

初期のクロノグラフ持っている人いますか？機械も側もパーフェクトに近い感じがするのですが、、、、

21 ：Cal.7743：2006/02/18(土) 22:41:43

初期のワンプッシュは相当動作不良が多かったとか。。。
俺は普通の２カウンター、２ボタンなら持ってます。RD56ってやつね。
34mmなので、みっちり詰まっている感じが好きです。
まぁ、時計師の方や、他メーカーの好きな方には叩かれますが、俺はこれで十分だと思ってます。

最近、現行のデカシンパシーにバイレトロが加わったけど、
モジュールが変わっていないのか、寄り目でおかしくないですか？
比較も変だけど、スピマスの手巻きとオートみたいな。
ガワを大きくするなら、全体のバランス取らないと、みんな中心に寄ってて美しくないなぁ。

パテもCal.215をデカケースに載せているから、スモセコが中央寄りで、
3796みたいなバランスの良さが無くなっている気がします。

22 ：Cal.7743：2006/02/19(日) 01:01:01

まあその3796も96に比べたらバランス悪いって散々叩かれてんだけどな

23 ：Cal.7743：2006/02/19(日) 01:06:14

大阪でイージーダイバー売ってる店ないですか？

24 ：Cal.7743：2006/02/19(日) 01:25:03

いくらでもあるだろ。
ちったぁ自分で調べろよカス

25 ：Cal.7743：2006/02/19(日) 03:11:49

イージーダイバーとかだと
並行と正規値（割引後）段変わらんよね

26 ：Cal.7743：2006/02/19(日) 12:08:54

2カウンター2ボタンの初期クロノグラフはいいですね。羨ましいです。機械は綺麗ですか？

27 ：Cal.7743：2006/02/19(日) 19:12:48

イージーダイバーのOH代っていくら位でしょう？

28 ：21：2006/02/20(月) 00:44:03

>>22
そうだったｗ　まぁ、そのあたりが気になり始めるとアンティークにはまるんだろうなぁ。

>>26
グラスバックにはＲとＤの重ねたロゴが透かし彫りしてあるのと、
Ｄバックルにしているので、見づらいため、あまり頻繁には見ていないですが、
たまーに見ると買ってよかったなぁ、と思ったりしますｗ

現行は透かし彫りがなくなったのと、
オートもローターのロゴがＲＤの並びに変わったので前より見栄えがいいですね。
本間さんの機械式時計本にはクロノの動作例として37mmクロノが使われているので、
参考に見てみるといいですよ。

>>27
並行と国内正規、３針とクロノで違ってくるから、
シイベルに聞いてみるのが一番かと。

29 ：Cal.7743：2006/02/23(木) 15:16:01

95年に会社建てたけど、オマージュとシンパシーの発表は96年。
去年は創設10周年でエクスカリバーなんだろうけど、
今年はオマとシンパの記念モデルが出るのかな。

と脱兎age

30 ：Cal.7743：2006/02/25(土) 13:58:46

マッチモアデイデイトマンスって、まだ売ってますか？

31 ：Cal.7743：2006/02/25(土) 19:05:22

ＭＭのパーペチュアルってこと？
５ウインドーなら金ちゃんのところに数本あるよ。
http://www.timetunnel-jp.com/Images/00014rd_m34wg_perpe.jpg

バイレトロタイプはデイデイト＋ムーンまでじゃなかったっけ？

32 ：Cal.7743：2006/02/25(土) 19:06:55

>>31
いや、それじゃないっすね。
エ〇ンスのHPのロジェの紹介のところに出てくるタイプです。

33 ：Cal.7743：2006/02/25(土) 23:07:00

これ？
http://www.tic-tock.com/wingates/watch-detail/16731

34 ：Cal.7743：2006/02/26(日) 01:13:51

>>33
あ、それです。
それのローズゴールド白文字盤です。

35 ：Cal.7743：2006/02/26(日) 02:49:40

ケースと文字盤まで指定だと厳しいかもね。
まず代理店に聞いて、どこに卸したか聞く以外ないんじゃない。
あとは表参道の直営店で、ブティック間の取り寄せ可能か聞く。
↓
ダメなら、ロジェに強い並行業者にオーダーかける。
↓
さらにダメなら、パワーなどの雑誌の広告を毎月見るとかね。
１年くらい見ていたら、５年くらい探していた限定物見つかったことあるよ。
↓
最終的に、どっかを妥協するか、別のモデルに惚れ込む、または無かったことにする。。

36 ：Cal.7743：2006/02/26(日) 13:48:10

今もジュネーブシールとブザンソン天文台の検定を取得してるんですか？

37 ：Cal.7743：2006/02/26(日) 14:08:44

初期の２カウンタークロノグラフ 37mm WG を探してるけどなかなか見つからん

38 ：Cal.7743：2006/02/26(日) 14:17:50

>>37
TTにあるやん
万一売れててもすぐ引っぱてくるよ

39 ：Cal.7743：2006/02/28(火) 00:17:54

33みたいな初期でしか見られないムーブはやっぱり希少なのかな。
3針のデイト付きも結構珍しいよね。
今のモデルは裏豚つかないってほんと？

40 ：Cal.7743：2006/02/28(火) 00:38:44

本当
Ｓ／Ｎはシースルーじゃないほうに彫られているのだが、
取り替えたら、開けないと確認ができない。
そもそも折角ムーブが見えるのにを付け替える人しないし、
あと、ケースがバカでかくなって彫れる部分も多くなったしね。
そういえば、最近のショパールＬＵＣ系も替え蓋なくなったんじゃない？

41 ：Cal.7743：2006/02/28(火) 12:02:04

ロジェ

42 ：Cal.7743：2006/02/28(火) 14:53:29

↓これって結構前のモデル？
ttp://img3.store.yahoo.co.jp/I/best-time_1884_371707

43 ：Cal.7743：2006/02/28(火) 21:12:20

かなり前。
３７ｍｍの最初のラインナップモデルだから。
シェルマンにあったけど、シイベルに返したか、セールで売れたか、
ちょっとあいまいだが、とにかく前世紀のモデル。
俺、これすごく気に入ってたので買う寸前までいったよ。

44 ：Cal.7743：2006/03/01(水) 01:00:05

>>そもそも折角ムーブが見えるのにを付け替える人しないし、

漏れ付け替えてるんだけど。
しょぼん
オマージュ持ってるからシンパシーには裏豚つけてみた。
ＬＵＣもなくなるって一新の人言ってたけど、やっぱりそうなのか。

45 ：Cal.7743：2006/03/01(水) 02:03:55

>>43
そうなんですか。。
個人的にシンパシーなんかは初期物が良い感じですね。
現行はデカ過ぎで･･･････。

46 ：Cal.7743：2006/03/01(水) 08:21:27

アンティークシンパシークロノ購入せずにパテの現行カラトラバなんぞを購入したアフォがいたなぁ・・・最近
現行パテの廃盤など何の価値も無いことも知らずにｗｗｗ

47 ：長文スマソ：2006/03/01(水) 15:04:42

>>45
そう！　未だ雑誌が煽っているから、でかいんですよね。
ただ海外のリクエストに応えると、そっちの方に流れるのは分かるけど・・・

一昨年かな、デュフォーさんに会ったとき、シンプリの３７ｍｍを追加した理由を聞いたんですよ。
「（雑誌どおり)ヨーロッパの人たちのリクエストが多くてね」とのこと。

ではどちらが好きですか？　と聞いたら、自分の３４ｍｍを見せて、
「このサイズでもおかしくないだろう？　自分の体格や腕の太さでも、
　やはり３４ｍｍがエレガントで好きなんだ。このモデルに３７ｍｍは大きいと思う」
とのことでした。

他メーカーの話だけど、確かに３４ｍｍが似合っていたので、
他スレで３５ｍｍ以下はレディース、てな書き込みを見ると、
モデルにもよるんじゃない？　と思います。
現行のシンパシーは特に大きいですね。

最近の時計誌で、カルロスがエクスカリバーはめていたけど、
手首からはみ出ていて、似合っていなかったですよ。
クロノあたりだと、やはり３７ｍｍ～がいいですね。
３４ｍｍだとタキメーターがないので。

48 ：Cal.7743：2006/03/01(水) 15:15:22

デュフォー御大が仰る言葉には納得。。。。

49 ：Cal.7743：2006/03/01(水) 15:17:23

IWCだかどっかのメーカーも
「ヨーロッパでデカいのが流行ってるからしょうがない」
って回答してました。

50 ：Cal.7743：2006/03/01(水) 19:03:57

SE46のOH代が知りたい
10万で出来るかな？

51 ：Cal.7743：2006/03/01(水) 20:08:31

IWCはしょうがないで済ませられる次元じゃない。いくらなんでもデカ過ぎ＆重杉
腱鞘炎になるわ。

52 ：Cal.7743：2006/03/02(木) 01:44:57

2006年も、デカ厚な方向だそうで、華奢なデザインはどんどんディスコン
昔のデザインの方が、趣があって好きなんだけど

53 ：Cal.7743：2006/03/02(木) 14:33:25

初期のデザインとかってロジェデュブイ本人がやってたの？
今はカルロスがやってるから、あんあ派手派手なのかね？

54 ：Cal.7743：2006/03/02(木) 15:07:25

デカいのは許せるが厚いのはいらねー

55 ：7743：2006/03/02(木) 15:09:07

JUST FOR FRIENDS
腕に押し印できそう。この文言の趣旨は？

56 ：Cal.7743：2006/03/02(木) 15:20:25

高卒無職ｗ

57 ：Cal.7743：2006/03/02(木) 16:28:36

やっぱ、ええね
ttp://i13.ebayimg.com/05/i/06/51/c6/a3_1.JPG
ttp://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/thegate/Feb8d001.jpg

58 ：Cal.7743：2006/03/02(木) 16:39:46

初めからロジェはデザインやってないよ
まんまカルロス１００％でロジェが下請けなんだよ

59 ：Cal.7743：2006/03/02(木) 16:46:12

下請けかー

60 ：Cal.7743：2006/03/02(木) 21:28:52

マッチモアってスーツに合いますかね？
でか過ぎかな･････？

61 ：Cal.7743：2006/03/02(木) 21:51:55

34mmの初期オマージュがこんなに安く、、、。
買いやすくなるのはいいけど、オーナーとしてはちょっと複雑。

ttp://www.14270.com/menu-roger.htm

62 ：Cal.7743：2006/03/02(木) 21:54:05

身長１８０位あれば大丈夫じゃない。
時計屋行くと、腕だけ見せる鏡しか置いてない店多いけど、
全身鏡で見るのは結構重要だとある時気づかされたことがある。
１７２㎝の俺がマッチモア填めると腕に畳着けて歩いてるみたいに見えてやめた。

63 ：Cal.7743：2006/03/02(木) 21:58:47

そうだな
身長は腕の太さと同じくらい重要だと思う
そこが判らんのですよ自分が判ってない成金爺やキモヲタは

64 ：Cal.7743：2006/03/02(木) 22:09:52

>>61
付属品がないと６０切るんだな。
でも逆に言うと付属品の値段が１８万って言うのもなんだかな～棚

65 ：Cal.7743：2006/03/03(金) 01:06:11

>>58
貝時代はまだ立ち上げだったから、アンティークパテ好きの磯さんの意見も聞いていた。
だからミニッツポイントとか、ブレゲ数字のアプライトとか、
陶板とか、ハンドとか、オマージュが特にそうだが、とにかくパテっぽいんだよね。

ところが、割に合わないので、手間・暇・金を優先して、インパクト勝負に出て、
文字盤やサイズを変えただけで、また28本限定とかやりはじめたわけ。
値段も上げるし、会社規模がでかくなって、貝の言うこと聞かなくなって、
それでシイベルですよ。

ここが、カルロスとゲルト・ラングとの違いだね。
オレアなんてよくやってるなぁ、と思う。

なお、この話はシンプリの一件は棚上げして読んでくださいｗ

66 ：Cal.7743：2006/03/03(金) 01:51:03

宮本、マッチモア愛用してるのね。
ttp://tsune.nifty.com/gallery/private/photo/P0306201.jpg

>>65
シイベルかァ････････。

67 ：Cal.7743：2006/03/03(金) 01:56:09

>>65
ロジェ本人がパテック出身だからデザインが結構似てるのかと思ってた。

68 ：Cal.7743：2006/03/03(金) 16:27:17

銀座、松坂屋「世界の腕時計展」行ってきたのでプチレポート。

まあ、去年と同じような感じでした。
本間誠二氏が実演で時計を組み立て・分解（やってませんでしたが、話はしてきました）。
すみっこでやってた超高級オルゴールは全然、客がいなかったですね。
sinnとかが何故か隅っこの方でちんまりとやってましたね。
オークション各種の本がいっぱいありました。
パテックの専門書が限定二組、７万だったかそこらでした。

行ったのが今日、最終日だったので、もう掘り出し物は出尽くした感がありましたけれど、
相変わらずパテック、ブレゲなどはがんばってましたね。
アンティークや40年代50年代のものも、時計人気が高いのか、そこそこ高かったように思います。
ロンジンやオメガが多かったですけれど、ちょっと高めでした・・・。

とくにコレというものはありませんでしたが、タイムトンネルだったかな？
フィリップ・デュフォーの「シンプリシティ」が430万で売ってました。
本人直筆のサイン、証明書つき。
ほかにもロジェデュブイのトゥールビヨン各種、ブレゲのコンプリ、1000万超のフランクミュラーのミニッツリピータ・パペカレなどなど。
懐中時計のところで、いかにもな懐中ヲタが演説ぶってたのには、ひいた・・・・。

どうでもいいことですが、去年は、コーヒーコーナーのところに「チョコレートです、ご自由に」があったのに、
今年は無かったｗ。残念。おいしかったのに。

69 ：Cal.7743：2006/03/03(金) 16:44:29

世界の時計博行きましたよ。

何百万もの高額品は下見気分でお店で交渉が多いでしょう。
でも、２００万クラスで良い状態のパテックだったら、
去年みたコレクターはその場で買ったよ。
今年は二日目の夕方に行ったので良いのがなかった。
知り合いの時計屋さんに聞いたら、初日の豪雨の中をきた人は
良いのをさっさと買っていったと言ってましたね。

デュフォーさんの時計が売られていたのは、ロデオドライブです。
５年待たずに新品より安く買えるというのは、欲しい人にはいいのでは。
ただ、中古品が嫌という人は買う気にならないかな。

タイムトンネルで良かったのは、ロジェデュブイのエナメル文字盤クロノグラフです。
これ、代理店がシェルマンの表参道時代の頃の物で、歩留まりが悪いのと
使っていると割れることがあって、ほんの短期間しか作られなかった。
文字盤に独特の風合いがあるので、いいものです。もう売れたかな。

70 ：Cal.7743：2006/03/03(金) 16:58:52

ttp://www.hf-age.com/staff/roger-dubuis/01.htm

71 ：Cal.7743：2006/03/03(金) 16:59:23

>>61
安っ。人気ないんだなー。

72 ：Cal.7743：2006/03/03(金) 17:06:58

>>70
２００３年に、こんなにたくさんの人で時計作ってたのか。
バリバリの量産体制。
なのに、値段は高いな。

73 ：1：2006/03/03(金) 18:02:51

ロデオドライブのシンプリ、去年の夏に俺が売ったやつだｗ
そうそうこの時計が何本も下取りされることないだろうし。
直筆サインが木箱の中に書いてあるやつでしょ？
ラッカー文字盤で、ブレゲハンドモデルの３４ｍｍＷＧケース。

Ｉ藤店長がこの時計はマニア向けでなかなか売れないから、と言って、
結構、買い叩かれただけに、そのプライスはやられたな。。。
もっともあちこちで買取拒否されたくらいだから、
メディアが煽るほどの需要はないんだな、と思ったよ。

ムーブはさすがにキレイで、ヒゲぜんまいが青焼きしてあった。
ただ、表面だけ見ているとクロノスイスのオレアとさほど変わらないから、
このあたりが気軽でいいかなぁ、と。
(これはランゲのエマイユも一緒。こちらも５００本限定なのに未だに売っているし)

３／４プレートはムーブが見えないから、そういうのが苦手な人には合わないかも。
ちなみに、売却したお金はロジェに回しましたｗ

74 ：Cal.7743：2006/03/03(金) 22:26:21

幾らで売ったんだよ。

75 ：1：2006/03/03(金) 23:38:17

向こうはこちらの個人情報持っているからなぁ。
わざと書かなかったんだけど、もどかしい人がいるようですね。
ただ、書いちゃっていいのかな、営業妨害とかならマズいんで。

宝石広場でプレジウソが作ったといわれている、
プレゲのジャンピングアワースースクリプションの陶板も同じ買取額だったよ。
あそこの買い取り額と、販売価格の差を知っていれば分かるかも。

あとは、楠本のロレ１ににあるビーチターコイズも俺。
これも一緒の買取額。
これで、だいたいわかるよね。

76 ：Cal.7743：2006/03/04(土) 01:18:02

>>75
買取額はどうでもいいけど、
プレゲのジャンピングアワースースクリプションって、どんな時計ですか？
画像キボンヌ。。

77 ：1：2006/03/04(土) 02:10:17

http://www.timetunnel-jp.com/Bregeut_JH_PT.html

これ。
エナメル文字盤に彫りでナンバーが入っているから、
よく見ないと分からないのが良かった。。
ウインドウはロレでいうＤＪみたいなチェンジで面白かったけど、
１針は飽きちゃって手放した次第です。

78 ：Cal.7743：2006/03/04(土) 12:44:37

１さん
シンプリ・ブレゲジャンピングアワー素晴らしい時計所有されていたのですね。
これ以上に魅力的なロジェって思い浮かばないです。
どんなロジェを持ってるのですか？

シンプリは爆安で手放されたのですね（ワラワラ
その値段なら欲しかったと地団駄踏んでる人いっぱいですね。

79 ：1：2006/03/04(土) 16:25:44

確かにブレゲのつくりは良かったです。
ただ、あの頃はよく復刻版が作られていて、
ロートが作ったムーンか、レギュレーターにすればよかったなぁ、と今でも思います。
１針はやっぱりシンプルすぎでした(^^;

ロジェはバイレトロのパペクロです。
文字盤がゴチャゴチャしているのに惹かれました。

まぁ、シンプリはオクに出せば、もうちょっといい値だったかもしれませんが、
パテの限定もなかなか落札されずに回転寿司状態ですから、
そうなってもつらいですし(笑

80 ：Cal.7743：2006/03/04(土) 22:33:49

そうかー
ヲタに圧倒的支持のシンプリよりバイレトロクロノですか。
つわもの杉です！

81 ：Cal.7743：2006/03/05(日) 00:36:57

>>69
確かにあれは綺麗だったね。値段も安かった。
もうクロノ持ってるから買わなかったけど、ほしいなあ。

でもあれはエナメルじゃなくて陶製でしょ。
金ちゃんもよくわかってないみたい。
ロジェでエナメルは確か絵が描いてある奴だけだよ。
ちなみにパテの5115は（ホワイト）エナメル。
エナメルと陶製は違うみたいだよ。
ここ読むと参考になる。

ttp://homepage1.nifty.com/tsahata/enamel/enamel.htm

82 ：Cal.7743：2006/03/05(日) 00:55:34

>>79
ブレゲに詳しいですね！というか時計にかなり詳しいですね！
その頃のブレゲってダニエル＝ロートとかが作ってたんですか？
ちなみにそのムーンか、レギュレーターの画像あればお願いします。。

83 ：Cal.7743：2006/03/05(日) 00:59:12

>>81
そのクロノってこれのこと？
ttp://www.timetunnel-jp.com/RD_h37_ch_pg_3_used.html

84 ：Cal.7743：2006/03/05(日) 01:13:06

>>83
そう。
前に貝で割れた陶製文字盤見たことあるけど、結構頻繁に割れるものなのかな。

85 ：1：2006/03/05(日) 03:21:43

>>81
とにかく針が多いほうが好きなもので(笑
それと、またシンプリが欲しくなったら、後から追加されたＰｔでもオーダーできるし、
一期一会のロジェコンプリかなぁ、という判断です。

>>82
ブレゲ復興の際には、ダニエル・ロートがＰＭになっていたんですよ。
懐中の名作を腕時計サイズにしたのはロートがやっていたときですね。
今有名な時計師もムーブ作りしていたし、ブレゲはホントによくなったと思います。

画像ですが、ほとんど資料本なのですぐにはネット検索ですないですが、
ムーンに関してはＴＴにありました。
http://www.timetunnel-jp.com/Breguet_moon_pr_cal_wg2.html
キャリバー名見るとすぐに分かると思いますｗ

86 ：Cal.7743：2006/03/05(日) 21:05:21

ロジェを買う場合、正規店で買うのと並行店で買うのとどっちがいいのでしょうか？
フランクの場合、正規品でないと修理を受け付けないとかデメリットが大きいみたいだけど、ロジェの場合どうなんだろう？
並行品の方が2割ほど安いし、並行品のデメリットがあまりないなら並行店でかおうかなー。
詳しい人教えてくださいませ。

87 ：Cal.7743：2006/03/05(日) 22:38:04

つ>>3　ＦＡＱ

88 ：Cal.7743：2006/03/05(日) 22:43:42

ロジェの場合、ものによって並行と正規では価格差が非常に大きいような気がします。
最近のステンモデルは随分価格差小さくなったけど、初期のモデルは中古もめちゃ安い傾向がありますねえ。
オマージュの前のモデル、正規新品で現在売っているものは180～190万、並行新品だと80～90万といったところですか。
自分の場合は、最近のモデルには興味が無いのでもっぱら並行狙いです。

89 ：Cal.7743：2006/03/05(日) 22:52:05

どなたか、Rogerism　というサイトがどうなったかご存知ないですか。
色んなロジェとオーナーのコメントがうｐされていたのですが、消息不明になってしまいました。

90 ：Cal.7743：2006/03/05(日) 23:01:55

mixiでコソコソ遊んでるっぺ

91 ：86：2006/03/06(月) 00:07:37

皆様ご回答ありがとうございます。
良く考えお店を選びたいと思います。
しかし、ロジェはかっこいいなぁ・・・。

92 ：Cal.7743：2006/03/06(月) 00:11:41

>>91
正気か？

93 ：Cal.7743：2006/03/06(月) 00:22:24

並行のオバホって1.5倍だっけ？

94 ：Cal.7743：2006/03/06(月) 20:21:16

つ>>3　ＦＡＱの３つめ冒頭

95 ：Cal.7743：2006/03/06(月) 21:36:09

宮本恒靖のマッチモア見たことある人いないですか？

96 ：Cal.7743：2006/03/07(火) 19:45:23

age

97 ：86：2006/03/07(火) 20:58:30

アクアマーレ41mm若しくはシーモア34mm使っている人いますか？
使い心地などいかがでしょうか？また、オーバーホール代等はいかほどでしょうか？正規、並行どちらで購入したでしょうか？
当方、購入を考えていますので、よろしければ教えてください。

98 ：Cal.7743：2006/03/07(火) 22:58:52

>>97
しつこい

99 ：Cal.7743：2006/03/08(水) 01:03:11

>>97
そんな最近のモデル、OVHに出した奴なんてほとんどいないだろう。
電話１本で解決するんだから、代理店に電話すれば？
あとは目をつけている並行店とか。

それと、人の意見聞いても腕回りも違うだろうし、意味ないよ。
別に命とられるわけじゃないんだから、店に試着目的で行けば一発で解決。

100 ：7743：2006/03/08(水) 10:46:05

OVHは10年不要。

101 ：Cal.7743：2006/03/08(水) 15:37:24

Rogerismなくなちゃったのかな？

102 ：86：2006/03/08(水) 19:30:20

しつこかったですね、すいませんでした。
時計でも車でも、買うまでのあれこれ迷っている時が結構楽しくてつい質問を乱発してしまいました。
お店には何度か訪問しまして、実物も試着させてもらっています。
ただ、文字盤の色や針の色、ベゼルがホワイトゴールドのモデルにするか等、少しまよっていまして・・・。
確かに体系・雰囲気等も違いますし、人様の意見を聞いてもあまり参考にならないことも承知していますので、今後は正規店なり並行店に行き店員さんと相談の上購入したいと思います。
自分的には決して安価な買い物ではありませんので、じっくり吟味して購入したいと思います。
アドバイスしてくれた皆様、ありがとうございました。

103 ：Cal.7743：2006/03/08(水) 23:57:01

>>102
スーツに合わせるの？
普段使い？

104 ：Cal.7743：2006/03/09(木) 00:02:32

この文字盤、何ていうの？ギーシェ？
ttp://www.passions.com.sg/Roger_Dubuis/SK-RDMM.jpg

105 ：Cal.7743：2006/03/09(木) 14:00:14

age

106 ：Cal.7743：2006/03/09(木) 20:32:53

>>１０４
これもギョーシェ彫りじゃないのかな。
凹凸をパターン化して文字盤に施し、
金などの文字盤が光を反射するのを防いで見やすくする、
というのが本来の目的だから。

ただ、これが何というパターンの彫りなのかは分からない。
昔のオマージュのうねったギョーシェはフレイムとか呼ばれていたけど、
これは初見だなぁ。

よくよく見ると、クレドールの照井氏によくあるパターンみたいだね。

107 ：Cal.7743：2006/03/11(土) 15:57:16

>>86
>>102

これにすれば？　半額だしラインナップ最強だから迷わなくて済むよｗ

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b66063411

108 ：Cal.7743：2006/03/14(火) 13:59:46

age

109 ：Cal.7743：2006/03/14(火) 14:23:13

やっぱりロジェスレは落ちるね。
アワグラが扱ってくれれば、もっとメディア露出が増えるんだろうけど。

110 ：Cal.7743：2006/03/16(木) 15:47:03

フランクのトノーケースってカルロスディアスが
考案したって本当ですか？

111 ：Cal.7743：2006/03/16(木) 19:05:12

本当
原案だけど、検索かけたら引っかかると思うよ
ソースを気にしないんだったら、フランクってどうよ、の過去スレにも面白いこと書いてあるよ

ちなみにカルロスが口出しすぎて、フランクが独立している意味がない、ということで現在に至ります

112 ：Cal.7743：2006/03/16(木) 22:58:16

>>111
＞ちなみにカルロスが口出しすぎて、フランクが独立している意味がない
現在のロジェと同じっぽいですねｗｗｗ

113 ：Cal.7743：2006/03/18(土) 21:28:54

シンパシーもカルロスのデザインなんですかね～

114 ：Cal.7743：2006/03/19(日) 17:15:45

age

115 ：Cal.7743：2006/03/20(月) 14:14:35

Rogerism
復活しないねー。
せっかくの数少ないファンサイトだったのに。

116 ：Cal.7743：2006/03/20(月) 16:06:01

マッチモアって、オールドパテをモチーフにしてるの？

117 ：Cal.7743：2006/03/21(火) 00:45:37

最近過疎age

217 ：Cal.7743：2006/04/17(月) 00:22:53

前スレよりはハイペースだと思うが・・・と便乗上げ

218 ：Cal.7743：2006/04/17(月) 00:30:46

20年後にこのブランドはどうなっているんだろうね。

219 ：Cal.7743：2006/04/17(月) 00:33:05

プレ値つきまくりで「あの時買っときゃよかった。」

だな

220 ：Cal.7743：2006/04/17(月) 02:17:37

最近のデザインは古くからのマニアには受けが悪いけど、時計業界には影響を与えているような気がするよ。
ムーブもすごいのが出てきてるし。ＥＴＡぽんですませるメーカーでないところはいい。
漏れは初期タイプが好きでカルロスのデザインはちょっと違和感あったけど、大きさはともかく最近は、あーゆーデザインもいいかも
と思い始めてる。
初期ロジェばかり５本買ったロジェオタの漏れも、今年のムーブはすごいから、エクスカリバーもうちょっと小さいサイズが出れば欲しいよ。特にクロノ。

221 ：Cal.7743：2006/04/17(月) 03:51:41

ロジェ欲しいけど一生物じゃないし売っても二束三文だしなぁ

222 ：Cal.7743：2006/04/17(月) 03:53:46

２２２いらんのか？

223 ：Cal.7743：2006/04/17(月) 08:18:06

>>220 漏れwww

224 ：Cal.7743：2006/04/17(月) 19:29:39

>>220
本当にロジェヲタ？
デザインっていうより造りでしょ。

225 ：Cal.7743：2006/04/18(火) 18:39:31

；；

226 ：Cal.7743：2006/04/20(木) 18:08:59

JAL機内誌にロジェの広告がありました。
シンパシーっぽいケース、トゥールビヨン、デイデイト、パワリザ、ローマンインデックス
すべてが俺的理想なんですが……
http://011.gamushara.net/bbs/watch/html/epsn0189trim_1.html
きっと、360モデナと同じくらいするんだろうなぁ……
値落ちはフェラーリより激しいんだろうなぁ……orz

227 ：Cal.7743：2006/04/20(木) 18:14:35

二束三文

228 ：Cal.7743：2006/04/20(木) 20:38:11

マイクロローター搭載

229 ：Cal.7743：2006/04/20(木) 21:01:01

デイデイトじゃないから、理想のすべてを叶えたモデルじゃなかったね。
物欲が薄れてよかったんじゃない？

230 ：Cal.7743：2006/04/20(木) 22:12:27

デュブイと時計のイメージが一致しないメーカー
必ずしっぺ返しがくる

231 ：Cal.7743：2006/04/21(金) 01:17:07

>>226
すごい画像掲示板だね。
釣りだが、天然だか分からないけど、
レスがド素人さんばかりで、頭痛がしたよ。

>>230
kwsk

232 ：Cal.7743：2006/04/22(土) 00:15:12

エクスカリバーの評判はいまいちだが、
リピーターに関しては、このサイズがいいだろうね。
昔の34mmより、反響がいいだろうし。
つーか、去年発表したベゼル回転型のリピーターはどうなってんだろう？

233 ：Cal.7743：2006/04/22(土) 04:32:59

>>231
>>226のモデル名と値段おしえて
玄人さん、お願い

234 ：Cal.7743：2006/04/22(土) 09:03:21

普通のRD03だから、正規で1500くらいでしょ。
700切るくらいだったら買ってもいいかな。

235 ：Cal.7743：2006/04/22(土) 10:51:46

>>232
エクスカリバー＝パネライと同じデカさ

236 ：Cal.7743：2006/04/22(土) 13:03:49

>>233
ＧＳだけど、中の人は一緒でこれくらい。
ttp://www.cagi-due.co.jp/roger/27.htm
シェルダイヤルみたいだから、もう少しするかな。

金ちゃんに言えば、どっかから引っ張ってきてくれるんじゃない？
シイベル経由じゃ、各デパートの催事用に１本くらいしか入らないだろうし。

237 ：ださお：2006/04/22(土) 13:14:43

ロジェって無名だからへそくりで買ってもばれないからいいな
今年にはいって2個買った

238 ：Cal.7743：2006/04/23(日) 13:02:45

誰も知らないのが寂しい。

239 ：Cal.7743：2006/04/23(日) 15:11:16

そこが良く、悪いところでもあるね。
意味内返しだが。

最近は大量に時計雑誌が出ているけど掲載されないし、
雑誌クロノスの巻末ランク、あれだけピックアップされているのに、
ほとんどの人が挙げないのが、なんか業界として終わった感があるのかも。

ちとズレるが、マーティン・ブラウンが好きなんだけど、
彼も突然、取り上げられなくなったんだよね。
知らないうちにラ・ソネリⅡとか出ているし。

240 ：ださお：2006/04/23(日) 18:45:34

有名じゃないけどよくみれば高級感あるので
キャ場とかクラブではもてるよ

241 ：Cal.7743：2006/04/23(日) 19:00:40

知名度が中途半端ジュルヌとかデュフォーの方が知名度無いけどロジェなんかよりも欲しい！

242 ：Cal.7743：2006/04/24(月) 19:03:10

；

243 ：Cal.7743：2006/04/25(火) 01:08:42

ｊｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋ

244 ：Cal.7743：2006/04/26(水) 18:00:30

過疎age

245 ：Cal.7743：2006/04/27(木) 03:16:59

あきらかに、メディア離れが起きている。
どっちに原因があるのかわからんけど。
それとシイベルが全然力入れていないからだろうな。

246 ：Cal.7743：2006/04/27(木) 08:48:37

ずいぶん露出機会は多いからシイベルはそれなりにやっていると
思うけどなぁ。報道する方も買う方も付いて行けなくなって来たんじゃね？

247 ：Cal.7743：2006/04/27(木) 16:07:28

おれも付いて行けない！！！

248 ：Cal.7743：2006/04/28(金) 00:36:06

>>246
そうかなぁ、意外に見ないなぁと思ってたんだけどね。
ＩＷＷ、クロノス、時計ビギソ、ＴＩＭＥ SCENE、世界の腕時計は毎号買っていて、
パワーウォッチなど質屋の広告満載系は立ち読み。
でも、最近はちょっとしたサブ特集すらないんだよね。
レオンとか、オーシャンズとか、親父系雑誌には載っているのかな。

付いていけないのは同感。
４月から値上げしたんだっけ？

249 ：Cal.7743：2006/04/28(金) 14:39:40

ちょっとぶっ飛びすぎ･･･････

250 ：Cal.7743：2006/04/28(金) 23:17:26

RD1448（世界初の自動巻３タイムゾーン表示）が気になる･･････

251 ：Cal.7743：2006/04/28(金) 23:20:48

フランクのマスターバンカーって手巻きだったっけ？

252 ：Cal.7743：2006/04/28(金) 23:44:12

RD1448搭載モデルって何？
マッチモア？

253 ：S.E.Hawk：2006/04/28(金) 23:52:38

イージーダイバー買いました。これからの季節にはぴったりな感じ。

254 ：Cal.7743：2006/04/29(土) 09:31:50

ディアス信者乙

255 ：Cal.7743：2006/04/29(土) 14:52:46

>>251
オートマだよ

256 ：Cal.7743：2006/04/29(土) 16:10:42

>>252
エクスカリバーとシンパシーっぽいよ。

257 ：Cal.7743：2006/04/29(土) 21:20:13

イージーダイバーなんて、高くて買えないっす。

258 ：Cal.7743：2006/04/30(日) 01:29:06

楠本のパーぺ売れたね。

259 ：Cal.7743：2006/04/30(日) 16:42:05

RD1448搭載のやつ見た人いませんか？

260 ：Cal.7743：2006/04/30(日) 16:58:48

マスターバンカー買っておけ

261 ：Cal.7743：2006/05/01(月) 00:09:17

>>260
イラネ

262 ：Cal.7743：2006/05/01(月) 02:32:48

GSの34って男がしてたら変かな？

263 ：Cal.7743：2006/05/01(月) 14:24:30

>>262
全然変じゃないと思うよ。
他のサイズは持っているんだろうし、。
手持ちのサイズもバリエがあったほうが便利。

他スレで既出かもしれないけど、
フランクのマスタースクウェアの現物を初めて見た。
http://item.rakuten.co.jp/ginzajewellery/gj_fra-w_m156/
もろＧＳというか、テイト位置がセンターすぎとか、ツッコミどころ大杉。

264 ：Cal.7743：2006/05/01(月) 21:25:20

>>263
レスありがとん。
某サイトではＧＳの34mmはレディースという扱いだったから。
このサイズはムーブも手巻きで裏スケも綺麗。

フランク、一瞬ロジェかとおもた。

265 ：Cal.7743：2006/05/01(月) 23:38:07

イージーダイバーってジュネーブシール取得してますか？

266 ：Cal.7743：2006/05/01(月) 23:55:39

>>265
取ってるよ。

267 ：Cal.7743：2006/05/03(水) 01:13:08

>>258
今更だけど、ホントに売れてるね。
ずいぶん展示してあったから、多少、値引きがあったのかな。

268 ：Cal.7743：2006/05/04(木) 22:24:11

あげ

269 ：Cal.7743：2006/05/05(金) 13:11:20

；

270 ：Cal.7743：2006/05/05(金) 21:45:35

最近、フランクがデザインパクってる気がする件について

271 ：Cal.7743：2006/05/05(金) 23:39:54

しかし、カルロスも引き出しが空になっていそうな件について

272 ：Cal.7743：2006/05/06(土) 20:37:59

ちょっと前に話題になったロンジンのシンパシーケース。
画像発見したよ。
俺の見たのとはちょっと違うけど。

ttp://homepage2.nifty.com/daiou/Longin.htm

273 ：Cal.7743：2006/05/07(日) 19:41:25

↑
ＴＨＸ

いやはや、これはそのものだね。
カルロスは相当のコレクターだから、知っていてもおかしくない。
やっぱ、当初のデザインを復刻してるんだなぁ。

話はズレるがシンメトリカルだって、いくつかのブランドから出ているわけだし、
ＰＰみたいに自社の復刻はできないから、まー、そういうことだろうね。

274 ：Cal.7743：2006/05/07(日) 22:57:13

　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ

275 ：Cal.7743：2006/05/09(火) 17:55:31

afe

276 ：Cal.7743：2006/05/10(水) 00:20:32

エンペラ翁曰く、クロノは壊れ易いそうです。
経験有るかたいますか？

277 ：Cal.7743：2006/05/10(水) 00:23:51

ぜんまい巻きあげて、クロノを動かしっぱなしにして就寝。
朝見ると止まってた。

278 ：Cal.7743：2006/05/10(水) 02:09:53

>>276
エンペラ氏はシンプリシティを相当ダメ時計と書き込み、
金をドブに捨てるようだ、とまで言っていた。
ところが、今は２本所有して現在最高のＨＷのひとつと言っている。

あまり真に受けないほうがいいですよ。
氏は言葉遊びが好きなようですから。

もっとも、コーアクシャルと呼ばれるワンプッシュクロノの初期モデルは、
トラブルもあったようですが、現行のモデルは大丈夫でしょう。

>>277
クロノ動かしっぱなしで何時間放置したのか分かりませんが、
まぁ、通常よりもリザーブは短くなるのは仕方ないですね。
さらにパーペチュアルだと、もっと短くなるでしょうし。

ただ、モデルにもよるんでしょうが、私のも毎朝、つまり24時間くらいで、
だいたい40～50回くらい巻いてます。
これくらいだと精度もいいのですが、35時間くらい経つと急に遅れるので、
毎日同じ時間に巻いてトルクを一定にするようにしています。

279 ：Cal.7743：2006/05/10(水) 22:12:34

普通のクロノです。
夜更かししてたから、せいぜい寝てた時間は３～４時間。
ぜんまい目いっぱい巻いてだから、いくらリザーブ短くなるといっても３時間じゃ止まらないでしょ。普通。
勿論、それ1回だけじゃなくて、クロノ動かしてる時は良く止まった。クロノ動かさないと特に不具合なかったんだけどね。
まあ、部品が折れるとかそんな問題じゃなかったから、あんまり気にしなかったよ。
多分、調整に出せば直るんだろうしね。
ところでロジェの固体で、針の動きが均一じゃないのって結構みるけど、あれは何だろう？
時計屋曰く精度その他に関係はないというけど。デパートの店頭に並んでるロジェで同じ現象を見たことも何度かある。
俺が最初に買ったオマージュもそうだった。

280 ：Cal.7743：2006/05/11(木) 02:12:56

>>279
それはいくらなんでも短すぎるから、見てもらったほうがいいですね。
ちなみに、ワンプッシュですか（２時と３時位置がありますが）？　２ボタンですか？

あと、針の動きが均一じゃないって、秒針が・・・ってことですよね。
さすがにギアなんてボケはないでしょうけど。
個体差はシェルマン時代はよくあったんですが、
デパートで見たということは、シイベル物で、未だそうなんですか。

あんな工場作ってマシン入れて、400人雇っているのになぁ。

281 ：Cal.7743：2006/05/11(木) 02:20:10

ジェイコブよりまし

282 ：Cal.7743：2006/05/11(木) 11:41:09

名古屋市内の門テーヌとか、オマー受（店名です）もロジェ置いてありますけど
お店自体はいい店なんでしょうか？知ってる人いたら教えてください。

283 ：Cal.7743：2006/05/11(木) 23:08:21

>>280
２ボタンです。
勿論、秒針です。なんか、ガタッガタと不均一に動く感じです。
故障は今も変わってないみたいですね。
Rogerismではイージーダイバー買って2週間で故障して全額返金になった人の話出てるし。

284 ：Cal.7743：2006/05/12(金) 01:51:23

イージーダイバー買ったけど、問題ないよ。当たり外れがあるかもだけど。

285 ：Cal.7743：2006/05/13(土) 00:41:55

age

286 ：Cal.7743：2006/05/14(日) 20:39:53

新宿伊○丹も故障があまりに多いから取り扱い止めたって言ってたよ。

287 ：Cal.7743：2006/05/14(日) 23:09:32

正規ならアフターも万全だし、問題ない。けど、ジュネーブシールも
あてにならないなぁ。

288 ：Cal.7743：2006/05/14(日) 23:52:11

>>286
いつごろの話かなぁ。
置いてあったことに一度も気がつかなかった。
それとも、悪い評判で最初から扱わなかったってことかな？

289 ：Cal.7743：2006/05/15(月) 00:33:59

286です。
随分前だよ。
俺も昔の時計雑誌なんかで、伊○丹でロジェデュブイフェアー、なんていう記事が載ってたりしたのを見たことがある。
かつては扱っていたというのは確かだと思うよ。
扱い止めたってのも時計売り場の店員さんに聞いたんだから。
勿論、違う事情があったのかもしれないけどね。

290 ：Cal.7743：2006/05/15(月) 14:09:14

なるほど、シェルマンがバーニーズからメンズ館に移動した頃かな。

しかし、昔はハズレが多いってことは、金ちゃんのところに入ってくる、
昔のストック品ってどうなんだろう。
OVHも必要だし、もしメンテしているなら天文台の精度シートは意味なしだね。
もともと意味なしって叩きは別として。

291 ：Cal.7743：2006/05/16(火) 17:44:03

age

292 ：Cal.7743：2006/05/16(火) 18:46:50

初期のロジェはやっぱり良いな･････

293 ：Cal.7743：2006/05/16(火) 19:25:19

どうだろ

294 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 21:10:59

E米に出てるオマージュ良い！
やっぱり初期物は良い

295 ：Cal.7743：2006/05/18(木) 21:19:39

最近のも段々よくなってきた。

296 ：Cal.7743：2006/05/19(金) 08:52:16

よくねーよ。
どんどん安物化している。

297 ：Cal.7743：2006/05/20(土) 01:11:42

>>296
安くてもお前には買えないだろ。

298 ：Cal.7743：2006/05/20(土) 01:38:24

>>297
296は『安い』とは言ってないのでは？

299 ：Cal.7743：2006/05/20(土) 20:18:19

>>226が欲しがっていた”理想の”モデルがオクに出ていますね。

300 ：Cal.7743：2006/05/24(水) 00:41:33

現行パテがセンスないながらも健闘しているので、
いつかはパテ、と思っているこのメーカーはネタ枯れしている場合ではない！
しかもカルロスのマーケティングは地域限定だから日本なんておこぼれ状態。

シイベルもファミセに流している場合じゃなくて、
バリバリ売って、アジア向けモデルの提案ができる代理店になってほしい。
そろそろヤバイ感じがしてきました。

301 ：Cal.7743：2006/05/24(水) 19:19:18

agwe

302 ：Cal.7743：2006/05/27(土) 21:44:58

オマージュのワンプッシュクロノが欲しいけどなかなか出会えない

303 ：Cal.7743：2006/05/28(日) 01:15:36

RD27のオマージュが欲しいけどなかなか出会えない・・・

304 ：Cal.7743：2006/05/28(日) 23:15:04

新型オマージュあんまり平行店でも見ないね。
というか、最近はステンばっかり。
中古80万円代で買えたのが新型で140万円代になってしまうと、あんまり売れないのかな。

305 ：Cal.7743：2006/05/29(月) 01:24:23

金ちゃんとこに、またオマージュ陶製文字盤クロノ出てるね。
SoldOutになったと思ったら戻ってくる、薄幸なクロノ。

今日、某店でｍｍパーペ240万台で出てたけど、安いかな？

306 ：Cal.7743：2006/05/31(水) 23:51:05

>>300
確かに、ブランドの高飛車さに屈している場合ではないと思う。
クセの強いデザインなだけに、飽きられるのも早いことを
ブランド側にも自覚してもらわなければどうにもならん。

非マニアの小金持ち日本人は、もともとパテのような
老舗有名ブランド＆クセの無いデザインの時計を買いたがるという事実も。
定評あるロジェのムーヴを、ミニマムデザインにすることで手頃な価格でお手元に！
みたいな、アジア人向け製品を作らせないとまじやばい。

307 ：Cal.7743：2006/06/01(木) 03:55:11

なんかロジェって、初めて買う人にはすごく魅力的なんだろうけど、
クセというか、アクというか、精度のばらつきとか、マイナーなので自慢できない人とか、
いろいろあって、すぐに手放すよね。

まぁ、そんなわけでＭＭのパーぺは、ギリギリ100万台からそのあたりが相場かなぁ。

今日は月が替わるので文字盤でも見ていようかと思ったら、仕事で間に合わなかった。。。

308 ：Cal.7743：2006/06/03(土) 18:38:41

age

309 ：Cal.7743：2006/06/04(日) 14:36:54

今出ている時計ビギソで３ページだけど掲載されていたね。
１９９６年のオマージュから歴代シリーズが時系列で並んでいたけど、
すべて現行モデルのバカでかいものや、最近の文字盤になっていた。

仮にロレだったら、絶対にその当時の写真を使うだろうから、
タイアップかと思ったけど、メーカー指定なのかもしれない。
初期モデルはなかったことにしたいのかな。

ちなみにカルロスは、デザインは長くて３時間、と自慢していたが、
あぁそれで最近こんななんだ、と思わず納得しました。
肝心のバーゼル/ＳＩＨＨの冊子には申し訳程度しか出ていないので、
少しずつフェードアウトして行く気も。。。

310 ：Cal.7743：2006/06/05(月) 01:24:08

シイベルにとってもお荷物だろう
TIMEX、WENGER、MONDAINEみたいな安い時計が地味に稼いでいるのに
いい気になってるブランドは廃れるよ。
少しぐらい持ち上げられたからって、オメガやブレゲと同格になったと
勘違いするのは時期尚早。
シイベルに切られたらどうするつもりなんだろうね。

311 ：Cal.7743：2006/06/05(月) 13:33:58

手っ取り早く売りたかったんだろうけど、
ちょっと拡大を急いじゃったね。
新型クロノムーブは興味あるけど残念だな。

312 ：Cal.7743：2006/06/05(月) 23:34:34

>>310
なるほど、そういう考えもあるね。

ただ、シイベルはナルダンもうまく展開できていないし、
文具にしてもラミーみたいな安めが人気で、
ビスコンティが売れないという、時計と同じ状態。

ハリー・ウィンストンも新宿伊勢丹では場所をパネライに取られた。
高級ブランドの扱いが下手すぎ。

シイベルに切られたら、さすがに磯タンとはやっていけないだろうから、
カミネ販売になったりしてねｗ
向こうもシイベルと切れたらＲＤＪＡＰＡＮ作るんじゃない？

>>311
新型ムーブはもっと解説とか雑誌掲載して欲しいよね。
クロノスに小さく載っていたけど、本来ならもっと扱いが大きくてもよさそうだけど。

313 ：Cal.7743：2006/06/06(火) 10:19:48

こんな時計買うぐらいならランゲかジュルヌ買う

314 ：Cal.7743：2006/06/06(火) 21:06:18

買えば。

315 ：Cal.7743：2006/06/06(火) 22:03:04

エクスカリバーって39mmもあるんだね

316 ：Cal.7743：2006/06/06(火) 23:03:56

エクスカリバーって実物がないのか、どの媒体も借りポジみたいなので、
今年の時計フェア情報で初めてリューズガードあることを知ったよ。

317 ：Cal.7743：2006/06/06(火) 23:08:12

ジュネーブシール最高。。
そしてロジェ最高。。

318 ：Cal.7743：2006/06/07(水) 02:08:54

教えて下さい。
イージーで１番デカサイズで黒文字盤でスモセコ無しで赤針２針のみで
ベゼルがＷＧのタイプって出てるんですか？
アクアはあるようですが・・。
ＨＰで探しても見つかりません。

319 ：Cal.7743：2006/06/07(水) 12:35:44

あるよ。SE46初期モデル。もうおいてないんじゃない？

320 ：Cal.7743：2006/06/07(水) 16:30:52

>>319
有難う御座います。
赤針タイプありますか？
イージーが出たてのころの２針でのベゼルＷＧは知ってるのですが・・
赤針でもあるんですか。。どもです。

321 ：Cal.7743：2006/06/07(水) 22:30:46

赤針はないよ。初期はね。ちなみに俺は初期のシルバーだよ。シンパシーは奇抜でかっこいいよね。他のダイバーズにはないかっこよさっていうか、自分の持ってるモデル誉めるのもなんだけど、かなり気に入ってる

322 ：Cal.7743：2006/06/07(水) 22:53:33

>>321
度々有難う御座います。
はいカッコイイです。
マッチモアのみ１本所有してます。
アクアの赤針（2針･カーボン）で特大サイズも初めはSSのみでしたが
後にWGベゼルも出てきましたから
そのうちWGベゼル出ることを祈ってます。
やっぱり夏はイージーでキメたいなと思います。
因みにSSですか？S×WGですか？

323 ：Cal.7743：2006/06/07(水) 23:31:39

SSだよ。WGはかっこいいけど、素材で値が跳ね上がっちゃうでしょ。
SSモデルはムーブとデザインでの純粋な価格って感じがして
惹かれるんだよね。だからダイヤ入りなんかは興味ないし、
女性にしてほしいな。

324 ：３２３：2006/06/07(水) 23:43:30

噂なんだが、今後イージーにSSベルトがでるかも。
ラバーからSSベルトにすれば、冬も楽しめそう。

325 ：Cal.7743：2006/06/08(木) 00:25:42

>>323
あー、そうですね。
そのような考え方、理にかなってますね。
私は今まで重い奴ばっか装着してたので･･。
＋ウン十万で重さ買ってもですね（笑）
重けりゃ良いって訳じゃないですしね。
>>324
本当だとしたら
どっかの某ブランドみたいにダサいのじゃないことを祈りたいですね。

326 ：Cal.7743：2006/06/08(木) 01:07:29

赤針好きなんだね。針だけ購入できないのかな？ヤフオクで、
文字盤は売ってたけど。

327 ：Cal.7743：2006/06/08(木) 01:22:51

>>326
はい。と言うよりも文字盤に赤って言うのに惹かれてます。
イージーの赤針でスモセコ付きはよく見かけるんですけどね。
イージーのデザインは無骨で好きです。アクアはマッチモアが角型ですし･･。
SSでも重厚感かなりありますよね？２針のタイプですか？

328 ：Cal.7743：2006/06/08(木) 11:32:28

２針だよ。色々所有して、最後に辿り着くのが２針だよね。やっぱりシンプルがいいね。

329 ：Cal.7743：2006/06/09(金) 09:21:07

>２針
→歩度計がないと精度図れ内じゃん
>シンプルがいい
→ＥＤ買っている時点で矛盾しとるわいｗ

330 ：Cal.7743：2006/06/09(金) 10:06:41

２針がシンプルって意味なんだけどね。よく考えてカキコしてねw

331 ：Cal.7743：2006/06/09(金) 11:12:01

>>329
当人が好きなのだからそれで良いじゃん。
お前の価値観に合わせる必要はないしｗ
で、お前は何を所有してんの？ｗ

332 ：Cal.7743：2006/06/09(金) 11:48:13

>>331
うーんと、ＲＤはねぇ、Ｇの２針ｗ
Ｈの３針ももってるなぁ　あとは秘密*

333 ：Cal.7743：2006/06/09(金) 12:34:12

結局２針なんじゃん！自分も好きなら隠さなくていいのにぃ。お馬鹿さん

334 ：Cal.7743：2006/06/09(金) 12:38:34

エクスカリバーってまだあるの？

335 ：Cal.7743：2006/06/09(金) 13:09:06

「まだあるの？」も何も出たばっかりですが・・・・・・・。

336 ：Cal.7743：2006/06/10(土) 18:16:40

そういえば、ベッカム愛用してるよね。

337 ：Cal.7743：2006/06/11(日) 00:03:14

agfe

338 ：Cal.7743：2006/06/11(日) 18:35:52

エクスカリバー、39mmは良いかも

339 ：Cal.7743：2006/06/11(日) 21:21:59

シー○ルへ具ナーってホームページ見ると
何か・・・怪しいな。

340 ：Cal.7743：2006/06/11(日) 21:29:01

創業140年の商社なんだから、怪しいなんていわないでくれよｗ

341 ：Cal.7743：2006/06/11(日) 22:00:36

知ってる。
色んなもの扱ってるみたいだから・・・
時計だけかと思ってたｗ

342 ：美紀：2006/06/12(月) 00:44:40

エクスカリバー買おうかな。

343 ：Cal.7743：2006/06/12(月) 01:56:55

ここの顔的なモデルって、やっぱりゴールデンスクエアなんですかね？

344 ：Cal.7743：2006/06/12(月) 07:57:11

だろうな。
２８本も、いつの間にやら２８０本、８８８本が定番だな。
ってか、最近のモデルはマジで下品な派手さが目だってきたな。。

345 ：Cal.7743：2006/06/12(月) 21:10:31

>>344
サイズ的にはどれがベストなんですかね？中身はフランクと比べるまでもないんでしょうけど
実物の質感とか仕上げはやはりロジェのがすばらしいのでしょうか？でもやっぱりフランクのが
わかりやすいのかなー。

346 ：Cal.7743：2006/06/12(月) 21:18:03

比べるまでもないってのはどういう意味？ロジェとフランクどっちが優れてると思ってんの？

347 ：Cal.7743：2006/06/12(月) 21:28:47

「実物の質感とか仕上げは」って書き方だと、なんか「中身はフランクが上」って
意味に取れるよな。ただ日本語に不自由な人なだけかもしれないけど。

348 ：Cal.7743：2006/06/12(月) 21:54:07

>>345
ロジェ、手に取って見たことないの？
聞くよりも自分で見た方がいいんじゃない？
質感なんて言葉じゃ伝えられないでしょ。

349 ：Cal.7743：2006/06/12(月) 21:58:43

ゴールデンスクエアとイージーダイバー持ってます。ロジェイズムにうｐしたけど、質感はかなりいいよ。ステンでもね。WGはちょっと重いかな

350 ：Cal.7743：2006/06/13(火) 10:29:29

>>345
サイズは多少大きくてもそれが好きだという人もいるし
ピッタリを好む人もいるし様々だから実際に装着してみ。
質感は凄い。少なくともフ○ンクなんかと比べたら、そりゃロジェファンは怒るでしょ！
質感だけじゃなく中身もだけど。

351 ：Cal.7743：2006/06/13(火) 12:36:23

やっぱいいなロジェ。

352 ：Cal.7743：2006/06/13(火) 12:47:25

ところでうｐってどうやるの？

353 ：Cal.7743：2006/06/13(火) 17:11:24

>>349
SSでも質感はすばらしいのですね！！ＰＧで考えていたのですがデザインにインパクトがあるので
やりすぎになっちゃいそうですね（汗）
>>350
ありがとうございます。そうですよね。対抗馬がフランクじゃ反感をかうのは当たり前ですよね。
私も少し前まではフランク？？って感じだったんですが、なにか一つわかりやすい時計が欲しくなり
単純な発想でフランクと思ったのですがやはりどこかひっかかる所があり、デザインだけではない（この表現も
誤解をまねきそうですが・・・）ロジェが気になっていました。ですので、ロジェについてはまだまだ勉強不足なので
アドバイスをしていただければ嬉しいです。

354 ：Cal.7743：2006/06/13(火) 17:45:49

ロジェイズムってサイトに色々のってるよ。みてみて

355 ：Cal.7743：2006/06/13(火) 19:31:52

>>353
350です。共感者がいてくれて嬉しいです。
偉そうに書いてすみません。
購入したら何買ったか教えて下さい。
私ももう１本、今夏購入予定です。

356 ：Cal.7743：2006/06/13(火) 20:23:20

ロジェイズムのうＰ見たけど、見たことない青い針のＥＤがあるけど
あれって、何なの？
ロジェって規格から変更してくれるの？

357 ：Cal.7743：2006/06/13(火) 20:40:49

>>355
とんでもないです。こちらこそ宜しくお願いいたします。実物を早く見に行きたいのですが、
実物を目にすると舞い上がって買ってしまいそう（時計に限らず多いです）なので、なるべく事前にある程度の知識は
もってのぞみたく質問させていただきました。今のところモデルはマッチモアかゴールデンスクエア。
素材はＲＧの文字盤は黒で考えています。ロジェイズムを拝見したところ黒文字盤を所有されている方が多いようですが、
白文字盤の方がロジェのよさがひきたつのでしょうか？

358 ：Cal.7743：2006/06/13(火) 20:42:55

３５７です。訂正させてください。黒文字盤所有の方が少なく、白文字盤の方が多いの間違えでした。すいません。

359 ：Cal.7743：2006/06/13(火) 22:15:52

>>358
私はマッチモアのＲＧのシルバー文字盤のローマ数字でスクエアではなくラウンドです。
スモセコなしで、凄く引き締まってます。元々デカ時計が好きなので
１番大きい奴を買いました。勿論２８本限定です。
このタイプは日本に１本しかありません！
と、思ってたら、先週ネットで偶然同じのが新品で売られているのを発見しショックでした。
それは平行でしたが。。
次はＥＤ狙ってます。
黒文字盤でもカッコいいと思いますよ。どっちかと言うと黒のが引き締まって見えますね。
まだ、実物を見たことないとのことですがゴールデンスクエアの４３㍉は半端なく大きいです。
Ｇ４０で充分と思います。。価値観ですが。。
私もロジェを始めてみたときの衝撃は今でも覚えてます。
１０回ぐらい店に通い続けて買いました。
アラビア数字とローマどちらを狙ってるのですか？

360 ：Cal.7743：2006/06/13(火) 22:22:20

マッチモア所有者です。文字盤の色は好みじゃないですかね？
現在のラインナップに有るか分からないですが、カーボンの文字盤も綺麗ですよ。
ギョーシェとは違った感じで、文字が浮いて見える不思議な感じです。
私は、カーボンの文字盤に一目惚れしてその場で購入してしまいました。
フランクのロングアイランドも所有してますが、ロジェはまた違った味が有って素敵ですよ。
金額も金額ですので、よ～く悩んで下さい。（どれにしようか悩むのって楽しいですよね！）
でも、運命の出会いは大切にしないと、二度と出会えない可能性が有るのがロジェってブランドです。

361 ：Cal.7743：2006/06/13(火) 22:27:42

最近のロジェには幻滅だお

362 ：Cal.7743：2006/06/13(火) 22:46:46

>>359
ＲＧのシルバー文字盤ですか！！ゴールドとのコントラストが素晴らしそうですね！！
時計のキャラクターからいくとアラビア数字かなと漠然と考えてはいるのですが、
今だ決めかねています。好みもあると思いますが、どちらかに支持が偏っているのでしょうか？
>>360
フランクのロングアイランドを所有されているとのこと。お手数でなければ是非両者の比較をお聞かせ
願いたいです。かなり気になるところでもありますし。

363 ：Cal.7743：2006/06/13(火) 22:59:15

>このタイプは日本に１本しかありません！
>と、思ってたら、先週ネットで偶然同じのが新品で売られているのを発見しショックでした。

ショップの人、よく「国内に１本、あなただけです」的なセリフ言いますよね。
確かに正規では１本なんでしょうけど、ＴＭ以降は量産体制で平行も多いですから、
（価格も含めて）お気持ちはよく分かります。

今だと特注しない限り、世界に１本（当然、日本でも１本）というものはないですよね。
ＴＴで売っていたオマージュの時計師文字盤などのワンオフモデル、
あとは極めて初期のコンプリは２８本でも、ＰｔやＰｄのケースだと内１本のみ制作というのはありますけど。

そうは言っても、街でロジェはめている人はなかなか見かけないですから、
なんだかんだ書かれても、好きなブランドです。

364 ：Cal.7743：2006/06/13(火) 23:16:21

>>363
おっしゃる通りです。
ショップの方はとても親切で国内に１本とかは言ってなかったですが・・。
そう、恥ずかしながら価格ですかね。。３０万ぐらい違いました。
ロジェは正規と平行でオバホに差がでる（正規は安い値段で可能、平行より優先される）と
言われましたが実際どうなんですかね。
>>362
どうですかね。。やっぱり好みだと思います。私は一目見てデザイン、大きさに惚れたので
アラビアかローマか選ぶこともありませんでした。その時計自体に惚れたので。
ローマはお洒落ですがアラビアも飽きがこなさそうだし。（と書いても私はローマにも飽きてませんがｗ）
因みにベッカムはＧ４３のアラビアですね。

365 ：Cal.7743：2006/06/13(火) 23:20:42

>>363
念の為
定価２０７万＞１７０万にしてもらいましたｗ
ネットで見たのは１４０ぐらい。
実際、正規、平行でこれぐらいの差が出るのですね。。。

366 ：Cal.7743：2006/06/14(水) 00:53:40

>>356
初期モデルのシルバーは青針だぜ。

367 ：Cal.7743：2006/06/14(水) 01:22:43

>>364
ベッカムキターーーーーーーーーーーーーーー

368 ：Cal.7743：2006/06/14(水) 02:37:07

>>366
それは知ってる。
針の形状が違う奴がついてんのよ。
針の呼び名がわからん。。
ＧＤやＭＭの針見たいな形で366さんが言ってる青針のように穴が開いてる。
丸みのある形状なのよ。
ロジェには結構詳しいつもりだったが始めて見たよ。

369 ：Cal.7743：2006/06/14(水) 02:46:22

>>366
今調べてきたｗ
rogerismのLINK＞Model＞上から３番目の項目
Basel & SIHH 2004 - Roger Dubuisを開いて2ページ目のＥＤの針。
長々とごめんなさい。

370 ：Cal.7743：2006/06/14(水) 03:32:40

>>363
少しはダメージも軽減されてますねｗ
ＯＶＨ代か、Ｄバックル代になりますし。

シイベルのＯＶＨですが、最近変わっていたら申し訳なのですが、
正規との格差があったはずです。
とはいえ、フランクも海外正規ならば、修理受付するようになりましたし、
リシュモンやスウォッチも格差を無くしているので、どうなったか気になります。

ちなみに、、シイベルのＨＰには変な一文があります。
「尚、弊社が輸入販売した商品以外はパーツ在庫が無く、修理をお受けできない場合もございますので予めご了承下さい。
」
・・・（笑）

371 ：Cal.7743：2006/06/14(水) 06:06:48

３６０です。
フランクとの比較ですか？
私の持ってるマッチモアはＭ28サイズなので、フランクの方がかなり大きいです。
腕の細い私にはＭ２８の方がサイズ的には良いですね。ただ、フランクの大きさはかなり目立ちます。
ベルトもロジェの方が厚みがあって、馴染むまでに時間がかかります。
対するフランクのベルトは薄いので、すぐに馴染んでました。
作りと言うと、ロジェは裏蓋と本体とにかなり隙間があります。（マッチモアの場合です）
水とか簡単に入っちゃうんじゃないのか？と心配です。
フランクは、裏蓋の隙間は有りません。
中身は全くの別物で、ＥＴＡとジュネーブシール・・・ムーブは別格。
精度は・・・両方とも秒針が無いし、細かい精度は分かりません。
ですが、お互い頻繁に時刻あわせはしないで済みます。
時計をそれ程知らない人が見たら、フランクの方が知られているブランドだと思います（残念ながら知名度はフランクが上ですね）
現に、ロジェをしてても「フランクですか？」って聞かれる事も・・・
生産本数で言えば、私の持っているロジェは世界に28本しかない。フランクは限定モデルでも入手は何とかなります。
正規品で購入する予定なのか？並行品にするのか？で悩む方もいますが、並行だとシーベルではベルトは売ってくれないようです。
フランクの場合は、並行品でも多分？ベルトは売ってくれます。（ベルト交換の時に保証書を提示を求められなかった）
こんな感じですかね。
何か具体的な質問があったら、聞いて下さい。

372 ：Cal.7743：2006/06/14(水) 07:21:04

>>371
３６２です。大変ご丁寧なアドバイスありがとうございます。やはり中身に関しては
比較するまでもないといった感じですね。精度に関しては実用レベルでは実感できる程
ではないといったところでしょうか。たびたび質問で恐縮なのですが、
ずばり両者の質感の差を教えてください。平たく行ってしまえばどちらが高く見える（表現が
下品で申し訳ありません）といったところでしょうか。ロジェに関しては現物は目にしたことがないの
ですが、とても重量感がありいい意味での威圧感があるような気がします。
対してフランクはロジェに比べると（あくまでもロングアイランドとマッチモアの比較です）
ソフトというか軽い感じがするのですが。写真で見る限りはフランクのデザインも
ある意味あのデザインのパイオニア（最近の）ということもあり安心感からか
洗練されていると感じてしまうのですが。

373 ：Cal.7743：2006/06/14(水) 08:28:42

371です。
質感の差ですか。
フランクは全面ポリッシュ仕上げに対して、ロジェは上（ガラス周りのみポリッシュで下半分はマットです）ので比較が難しいですね。
ツヤが有るのが高級と見るか、つや消しが高級と見るか・・・個人の判断ではないでしょうか。
しかも、私の場合、ロジェがＷＧでフランクはＰＧで、同金属ではないので。
でも、ケース仕上げの丁寧さはロジェに軍配が有ると感じます。（私個人的な判断では、ロジェの方が仕上げが上品です）
例えるならば、同じスーツを着る職業でも、ロジェはビジネスマンでフランクはホストって感じですかね。
華やかさや、堅実さが良い意味で両者違うような気がします。（ロジェも最近のモデルはかなり奇抜なデザインですが）
私の場合、華やかな場所にはフランクで、職場ではロジェと言う感じで使い分けています。

374 ：Cal.7743：2006/06/14(水) 19:18:17

クラシックなロジェは最高！
最近のキワ物系は・・・・・・・

375 ：Cal.7743：2006/06/14(水) 23:13:22

>>363
>ＴＴで売っていたオマージュの時計師文字盤などのワンオフモデル
まさにユニークピースだね。ギャランティーの普通なら「xx/28」と書かれているところに「1/1」、その後に「UNIQUE」と表記があって、換えの裏蓋にも「1/1　UNIQUE」の刻印がある。
昔、ユニークピースって単に面白い時計のことかと思ってた。orz

376 ：Cal.7743：2006/06/14(水) 23:17:09

>>371
俺は並行品だけど、デパートでストラップ普通に買えたよ。

377 ：Cal.7743：2006/06/14(水) 23:49:50

>>373
なるほど。ケースの素材の違いはあるにせよ、フランクの方が華美な感じなのでしょうかね。
過去ログなどをみていて、両者を並べるとロジェの圧倒的な質感、重量感が際立つような印象でしたが
そこまでの絶対的な差ではないようですね。やはり好みというか主観的な要素が多少なりとも作用しているですかね。
早速今週末にでも実物を見に行ってきます！！ありがとうございました。

378 ：Cal.7743：2006/06/15(木) 02:08:00

フランクとロジェの比較が続いているので今なら言える。

フランクはコンキの8002を持っているんだけど、
裏蓋の隙間は確かに紙一枚もはさめないくらいぴったりしている。
ところが、オバホに出したら、そのわずかな隙間にかなり汚れがたまっていた。
パッキンが劣化していたら、それがムーブにこぼれるくらいで、
やっぱりビスどめは夏場はつらいと思った。

379 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 02:00:42

皆さん、元気ですか？
最近、また静かになりましたね。
このスレは他スレと比べて皆紳士なので流石はロジェスレと思っております。
今日、シーベルさんに初めて架電しました。
とても丁寧な対応でしたが、ちょっと頼りなかったかな・・・。
まぁ、種類が多過ぎて大変なんでしょうね。

380 ：Cal.7743：2006/06/17(土) 18:23:40

エクスカリバー39mmには興味あります。

381 ：Cal.7743：2006/06/18(日) 13:05:00

age

382 ：Cal.7743：2006/06/20(火) 13:00:56

ｲｰｼﾞｰﾀﾞｲﾊﾞｰのパチもんってあるんですか？

383 ：Cal.7743：2006/06/23(金) 01:22:19

ロジェスレでパチ話はないだろ。

384 ：Cal.7743：2006/06/23(金) 02:23:53

ちなみにテクノスのシーモアもどきはどう扱えばいい？

385 ：Cal.7743：2006/06/23(金) 23:39:11

テクノススレで。

386 ：Cal.7743：2006/06/23(金) 23:54:21

ロジェHPに少し新作載ってるね。
シンパシーとかオマージュの。

387 ：Cal.7743：2006/06/24(土) 01:15:32

で？

388 ：Cal.7743：2006/06/24(土) 15:23:17

知り合いがイージーダイバーぽいのしてたんだが、どう考えても買えるようなヤツじゃあないので何モンなのか気になる

389 ：Cal.7743：2006/06/25(日) 18:33:29

何者って、知り合いなんだろ？　んなこと聞かれても全員わからんよ。

390 ：Cal.7743：2006/06/26(月) 00:38:04

パチが出回ってきたな・・・

391 ：Cal.7743：2006/06/26(月) 01:51:17

イージーダイバーは比較的安価なモデルでは？
トゥールビヨンでも1000万越えしないし。

392 ：Cal.7743：2006/06/26(月) 01:58:57

パトリツィ会長もロジェ好きなんだって。

393 ：Cal.7743：2006/06/26(月) 20:07:41

>>389
パチモンって言ってもらいたかったんだろ。

394 ：Cal.7743：2006/06/26(月) 23:26:32

ベッカム

395 ：Cal.7743：2006/06/27(火) 00:13:24

パチ買うヤツの気が知れない

396 ：Cal.7743：2006/06/27(火) 14:49:40

ベッカム、Ｗ杯中の写真見たら、ロジェしていなかったね。
ttp://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1151279674_1.jpg

レフティなんだけど、よく分からない。
パネかな？

397 ：Cal.7743：2006/06/28(水) 01:05:17

>>396
ドイツ入りした時は、PGの大きめの時計してたと思ったけど・・・・。
ジェイコブではなかったな。

398 ：Cal.7743：2006/06/28(水) 01:23:46

パネっぽくは無いよね？
ttp://www.yomiuri.co.jp/wcup2006/graph/garticle.htm?ge=3&gr=92&id=1155

399 ：Cal.7743：2006/06/28(水) 03:45:34

あくまでベルトの厚みとバックル位置だけなんだが、サントス１００のゴールドとか？

400 ：Cal.7743：2006/07/03(月) 01:56:24

ベッカムのことだから、もっと高価な時計じゃないの？

401 ：Cal.7743：2006/07/03(月) 04:22:32

ttp://www.rakuten.co.jp/houseki-h/199188/199202/

サントス100の参考価格
ＹＧ無垢で、日本定価 2,257,500円
クロノで、日本定価 2,740,500円
ダイヤで、日本定価 5,722,500円

402 ：Cal.7743：2006/07/06(木) 00:56:08

>>388
どう考えても買えるようなヤツじゃあないので...
ここがｷﾆﾅﾙ。イージーダイバーなら、買えると思うよ。

403 ：Cal.7743：2006/07/06(木) 01:46:03

>>399 >>400 >>401
丸型時計でしたよ。

404 ：Cal.7743：2006/07/08(土) 16:55:06

最近カーボン文字盤に固執しすぎんじゃねーか？
あれは、なんだかすぐに飽きそう。。

405 ：Cal.7743：2006/07/08(土) 17:08:33

すぐに飽きてもらうのが狙いです。

406 ：Cal.7743：2006/07/09(日) 20:37:25

age

407 ：Cal.7743：2006/07/09(日) 21:30:46

>>405
何の狙いだよ？

408 ：みちと◇qYAEROVHEA：2006/07/09(日) 22:59:15

ロジェだせーｴﾍｴﾍ

409 ：Cal.7743：2006/07/09(日) 23:14:50

みちとはセンスないから、ロジェの魅力はわかんないだろｗ

410 ：Cal.7743：2006/07/09(日) 23:17:58

>>407
末永く愛用されたら困るじゃん。
すぐ飽きて売って、また買い替えてもらいたい、と。

411 ：Cal.7743：2006/07/09(日) 23:24:09

センス無いから
ロジェとか買うんだよｗ

412 ：Cal.7743：2006/07/10(月) 00:02:06

>>410
そんなお前さんは何買って何売ったの？

413 ：Cal.7743：2006/07/10(月) 08:07:55

411 で？カスのお前は何持ってるんだよ？あ？

414 ：みちと◇qYAEROVHEA：2006/07/10(月) 11:32:29

確かにロジェはださいﾃﾍﾃﾍ

415 ：Cal.7743：2006/07/10(月) 12:18:10

>>414
で、何ならダサくないか書いてみ。
話はそれからだ。

416 ：Cal.7743：2006/07/15(土) 18:12:58

紳士のスレだった、ロジェスレにも変なのが来て質が一気に落ちたね・・・

417 ：５０３５WG：2006/07/15(土) 19:02:00

確かにロジェはよくないですよね。

418 ：Cal.7743：2006/07/15(土) 21:38:36

紳士のスレです！

419 ：５０３５WG：2006/07/15(土) 23:44:31

ロジェの時計は紳士ですか？

420 ：５０３５WG：2006/07/15(土) 23:45:47

ロジェの時計は紳士ですか？

421 ：Cal.7743：2006/07/16(日) 17:36:53

新宿の正規代理店情報ですが、ＥＤのカーボン赤針が未使用だがＢ１にあった。
かなり心がグラグラ状態。

422 ：Cal.7743：2006/07/16(日) 19:44:02

>>421
悪い事は言わない。カーボンだけはやめとけ！
AM買ったがものの見事に飽きて２週間で売った俺が言う。
シルバーが断然渋い。

423 ：Cal.7743：2006/07/16(日) 21:23:04

>>422
そうなんですか、やっぱ安っぽい感じということでしょうか？
スポーティなモデルなのでアリかと思ったのですが、
元オーナーさんの意見ですから、飽きるんでしょうね。

コパーとシルバー文字盤は別の時計で持っているので、
しばらく様子見にしておきます。

424 ：Cal.7743：2006/07/16(日) 23:40:54

カーボンは確かに安っぽいですよね。
デザインが良いんだからあそこまでギラギラさせる必要もないかと思います。
ロジェってデザインは凝ってるのにパーツパーツがイマイチですね。
文字盤然りバックルや針とか。。。

425 ：Cal.7743：2006/07/17(月) 00:52:47

↑お前絶対負け組だろ。レスみて確信した

426 ：Cal.7743：2006/07/22(土) 13:26:05

↑
お前ほどじゃない

427 ：Cal.7743：2006/07/30(日) 04:13:16

とりあえずａｇｅ

そろそろウォッチフェアーだけど、
毎年最初の伊勢丹は普通の売り場でいつもどおりでつまらなかったなー。
ロジェ入っているのは、三越、西武、東武くらいか。

428 ：Cal.7743：2006/08/07(月) 02:05:48

あと日本橋高島屋。

429 ：Cal.7743：2006/08/08(火) 18:03:39

よし！シンパシーに決定！　あとは金だ

430 ：Cal.7743：2006/08/08(火) 20:02:35

>>429
新型？旧型？
サイズは？

431 ：４２９：2006/08/09(水) 10:59:09

中古狙いにつきサイズなどは多少我慢
４０ｍｍがよさげ

432 ：Cal.7743：2006/08/11(金) 23:15:16

ｵｸで初期型オマージュワンプッシュクロノが何点か出てるな。
37ミリと40ミリが出てるけど、どちらが間違いないか？
詳しい人教えて下さい。

433 ：Cal.7743：2006/08/11(金) 23:30:57

>>432

まあ、好きずきだろう。
体格等を考慮して選べば？
人気があるのは37ミリの方かな。
この辺りは正統的な時計なので、37ミリが正統なサイズとの意見多し。

434 ：Cal.7743：2006/08/12(土) 06:01:42

間違いない、というのが難しい。
何に対して、正しくて間違いなのか。

ちなみに、どちらも同じモジュールだけど、
裏から見てみっちり感は34mm。
37ｍｍはちよっとスペーサーが気になるかな。

ただし、デカブームだから37mmのほうが普通かな。
希少性は34mmだけどね。

この前フランクの初期作品みて驚いたんだけど、
奴は初期の30～34mmクラスのコンプリをサイズアップして、
オールドテイストラインで再販しているんだね。
死蔵していたマニアガカーリだね。

435 ：Cal.7743：2006/08/12(土) 14:11:51

初期型オマージュワンプッシュクロノの37と40って、
インダイヤルの大きさは同じだよな。
単に見た目はベゼルの太さの違いだもんな。
H37の方がバランスが良いな。
H40はインダイヤルに対してベゼルが太すぎ。

436 ：Cal.7743：2006/08/12(土) 14:22:08

>>434
ｦﾏｴが問題を間違ってる。
37か40か、の話だろ。
ｦﾏｴは34と37の比較の事を言ってる。
文章をよく読め！

437 ：Cal.7743：2006/08/12(土) 15:50:02

おうおう、本当だ。読み間違えたよ。
34→37
37→40
にして読んで。

それでも>>435と同様に、インダイヤルのバランスは37mmのほうがいいね。
フェイスが締まって見える。

438 ：Cal.7743：2006/08/13(日) 22:31:23

２８本限定が中国の迷信に基づいているというところがもう嫌だね
ロジェの限定数に惹かれる奴は靖国に来なくてもいい

439 ：Cal.7743：2006/08/13(日) 23:24:43

それでもエナメルダイヤルとか気に入った物は限定数が少なくて
いい

440 ：Cal.7743：2006/08/14(月) 14:14:32

パテックの下位モデル買うよりは、
ロジェの初期型オマージュ&シンパシー買う方がよっぽどいいな。

441 ：Cal.7743：2006/08/19(土) 10:01:29

で　並行ものオバホした人いますか？
１．５倍の代金ってのはわかるんですが
交換部品などなど　実際にはどのくらい金額と
期間がかかるのかな？っと。
そろそろオバホに出さなきゃなーとおもてます

442 ：Cal.7743：2006/08/23(水) 08:34:21

おわってる？

443 ：Cal.7743：2006/08/23(水) 14:47:34

前に書いたかもしれないけれど、カルロスは日本市場を重要視していないと思う。
もっとも、並行品と正規で100万くらい差があればそっち買う人も多いだろうけど。

それとシイベルもやる気ゼロ。
こちらも微妙な差しかないMMなんて売るのも難しいし、やっぱりＦＳ行きになるしね。

でもって、雑誌の掲載率も少なくなって（質屋の広告にはたくさん出ている）、
最新のクロノスでやっと新型ムーブが紹介されているくらいだから仕方なし。
でもカルロスは２つの工場を５つにする予定らしいので、他国では売れているんじゃないのかな。

・・・つーか、デカすぎ

444 ：Cal.7743：2006/08/24(木) 20:27:19

プラチナケースのクロノ出てるね。
中古とはいえ、198万とは安くない？
金ちゃんとこに出た奴は1/1だったけど、こっちは1/28か。

445 ：Cal.7743：2006/08/24(木) 21:02:19

どこで出てたの？
サイズは？

446 ：Cal.7743：2006/08/25(金) 02:19:04

>>444
1/28といっても、Ptを28本、WG、RGをそれぞれ28本、計84本作っているわけではないんだよ。
昔は全素材を含めて、1モデルに対して28本。
こんなところで書いてもソース出せゴルァ、だろうけど、RDの台帳見ればすぐ分かる。
多分、そのPtクロノは文字盤の白と黒で1本ずつ、または1本しかないはず。

447 ：Cal.7743：2006/08/25(金) 08:43:18

今は同じ素材でもちょっとフォントとか変えたの
それぞれ28本以上作っているからな。
全然限定の意味なし。

448 ：Cal.7743：2006/08/25(金) 20:52:11

金ちゃんとこのＰＴクロノ（1/1）と同じ文字盤、サイズのＷＧモデルを見たことある。
446の言うことが本当なら、金ちゃんクロノも1/28と表記してる筈じゃないの？

449 ：Cal.7743：2006/08/26(土) 06:29:24

>>448
せっかくの時計板なので、時計の例で説明しましょう。
キュー・タイユさんってご存知ですよね？
彼はワンオフモデルしか作りません。
つまり1/1です。
では代理店の要望で作ったものはどうでしょう？

これはトゥールビヨンとただのＥＴＡ３針という違いはありますが、
ベースモデルは1/1ですが、量産になれば母数が違いますよね？

また、貴方がどこで同じモデルをいつ見たのかわかりませんが、
ＴＴに関しては、このスレを１から読み直していただければ、
売れたはずの同じモデルが回転していたり、
渋谷の某店舗に出ていることは周知の事実です。

＞446の３行目をよく読んでください。
このようなレスがくるのは分かっていますが、
台帳を見れば分かるんです。
もう、日本には来ることが無いので、ロジェ・デュブイ氏に会う事はないでしょうが、
彼と話せば、1/1や初期モデルに関しては彼が組んでいるので、
見せれば台帳がなくともすぐに分かります。

長々書いて、「あ、まで読んだ」とか、縦読みされてもなんなので簡単に書くと、
プロトや好事家モデルが量産化、というパターンか（それでも３種の貴金属です）、
同じ固体を時間差で見た、というケースが考えられますね。
一番ありえるのはＰｔだけ半特注で（今でもそう）、
その量産タイプがWGとRGの文字盤違い４パターンでしょう。
ＰｔとＰｄは特殊扱いです。

450 ：Cal.7743：2006/08/27(日) 14:00:04

「「あ、まで読んだ」とか、」まで読んだ。

451 ：Cal.7743：2006/08/27(日) 15:19:25

そうか、残り５行半まで読んだのか。がんばったね。

そういや、東武と三越で時計フェアやっているんだっけ。。
タイミング悪く、この時期ってロジェの新作が間に合わないんだよなー。

452 ：Cal.7743：2006/08/31(木) 12:55:08

age

453 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：2006/08/31(木) 17:05:50 BE:538593697-2BP(126)

「ぬるぬるとした谷間に」まで読んだ。

454 ：Cal.7743：2006/09/01(金) 03:40:03

その先は読まなくていいから、
その前をうｐしてくれ。
あぼーんされていて読めないんだ。

455 ：Cal.7743：2006/09/01(金) 06:58:59

「やらないか？」まで読んだ。

456 ：Cal.7743：2006/09/02(土) 21:13:19

エクスカリバーの39mmは良いね。

457 ：Cal.7743：2006/09/05(火) 14:07:16

俺もエクスカリバー39mmRD77は激しく欲しい。

458 ：Cal.7743：2006/09/05(火) 21:37:41

４２ｍｍじゃだめ？

459 ：Cal.7743：2006/09/06(水) 01:50:37

42だめ。太すぎ。

460 ：Cal.7743：2006/09/06(水) 10:53:22

ＳＹ４０でもいいや
ほしなー　もってるひとがうらやまちい

461 ：Cal.7743：2006/09/07(木) 11:17:50

エクスカリバー39mmRD77 あげ

462 ：pamp ◆0K.UaJdCz2 ：2006/09/08(金) 18:39:49

連れが最近買ったイージーダイバークロノ、、、
　本人はちょっとでか過ぎと少し後悔してる感じ。。。

463 ：Cal.7743：2006/09/08(金) 22:44:27

ひなたに干しとけば縮む

464 ：Cal.7743：2006/09/08(金) 22:48:14

age

465 ：Cal.7743：2006/09/08(金) 22:52:29

>>462
ウオーーーまじで！
あんた、腕太いから、平気なんじゃない？
腕の上の写真が見たいのですが、お願いできないかなあ。

466 ：Cal.7743：2006/09/08(金) 23:44:02

pamp本人が買ったわけじゃないだろ。
しかし買う前に気が付きそうなもんだがｗ

467 ：Cal.7743：2006/09/09(土) 15:56:59

エクスカリバーいつくらいから市場に出回るんだろう？

468 ：Cal.7743：2006/09/19(火) 20:01:10

なんとなくage

469 ：Cal.7743：2006/09/20(水) 20:00:58

そのエクスかリバーとやらが３９ｍｍが良いということは
今のオマージュやシンパシーは４０ｍｍがベストってことですか？
４３ｍｍじゃでかい？

470 ：Cal.7743：2006/09/21(木) 04:26:31

参考なのでサンプルでいじめないで欲しいが、
43mm近辺の時計だと・・・

ドッペルクロノの黒チタン、サントスクロノ、スピマスプロ

このあたりが近いので、参考になればいいけど。
バネとか見慣れちゃうと普通じゃと思うかもしれないけど、かなり大きいよ。
金余ってるのなら遊び用にバーンと勝手、うｐしてください。

471 ：Cal.7743：2006/09/21(木) 06:41:32

なかなか各サイズ揃ってることってないからね
やっぱ直営店ならよりどりみどりなんだろうか？

472 ：Cal.7743：2006/09/22(金) 04:42:18

すでに持っているにも関わらず、直営店は入りづらい。
見たことない人は分からんけど、かなり小さいんですよ。
入って、店員さんにつかまったら長いぞ的な。

473 ：Cal.7743：2006/09/22(金) 07:18:51

レスありがと
一回は大丈夫だけど二度目は入れないってやつですね
こっちの百貨店回ったけど
選んで買いたいなら原宿へ行けと言われた

474 ：Cal.7743：2006/09/22(金) 15:21:46

表参道ででしょ？

475 ：Cal.7743：2006/09/22(金) 17:04:23

>>473
>一回は大丈夫だけど二度目は入れないってやつですね

それそれ。
骨董通りあたりの、ジュルヌとか、スフィアとか、旧ランゲとか、現クンツなんかは、まさにそんな感じですな。
ただ、ヒルズにあるから、フラッと入る人がいるし、まだマシかも。

476 ：Cal.7743：2006/09/22(金) 18:46:29

>474
あぁごめんね　店員が、原宿って言ってたもんだから・・
東京の土地勘無いものでね　表参道ヒルズにあるんだよね
>475
ほんと羨ましいよ　東京のショップ環境は羨ましい
しかし二回行ったら面を覚えられてしまうような店は困りものですね
まぁまぁ近々一回目の訪問はしてみようとおもってます。

477 ：Cal.7743：2006/09/22(金) 20:25:38

スフィアってそんなに入りにくいか？
のんびり喋れるし
いいとこジャン
ジュルヌはきついけど

478 ：Cal.7743：2006/09/23(土) 03:17:04

>>477
バリバリ買えていれば、どこも気軽に入れるけど。、
やっぱり一周コースになると、どこかが犠牲になる。
特にパテは百貨店のカード割引や、商品券で買えるから、
ついでに見るけど、買うのは別なのでね。
確かに、挙げた中では、スフィアが一番入りやすい。

479 ：Cal.7743：2006/09/30(土) 01:10:12

カルロス、ロジェをリシュモンに売却ってほんと？？

480 ：Cal.7743：2006/09/30(土) 05:08:19

仮に噂としてもそんな話があるんだ。
リシュモンなんかにはいったら、カルロスも好き勝手に出来ないんだが。
第2工場とか規模を拡大している今のうちにってことか？
そしたら、ロジェの処分に困っているオーナーも今のうちってことだな。

ただ、あの糞みたいだったモンブランでさえ、だんだんまともになってきているから、
カルロスが抜けたら、ナメたモデルを出さなくなるかもね。

481 ：Cal.7743：2006/09/30(土) 11:15:02

売却ってことは、カルロスはもう好き勝手もくそもないだろ。

482 ：Cal.7743：2006/09/30(土) 12:37:01

>>479
某掲示板に書いてあったから、本当だと思うけど・・・

483 ：Cal.7743：2006/09/30(土) 13:06:35

ナメたモデルって具体的に

484 ：Cal.7743：2006/09/30(土) 16:05:00

>>481
当然売却だからそりゃ分かるけど、引き換えに要職とかあるかもしれないし。
ジョブスがピクサーをディズニーに売却して、ディズニーの取締役になったようにね。
フランク→ロジェ→次というのは、もう難しそう。

>>483
たとえば、28本限定を売りにしていたのにSS投入で888本出したり、
間違い探しのような微妙な違いでまた888本出したりね。

485 ：Cal.7743：2006/10/01(日) 19:25:36

たしかに８８８はナメテるわなぁ
最近のはデザインもなめてる気がするが
それは数年経ってみないとなんとも言えないわな

486 ：Cal.7743：2006/10/01(日) 19:56:27

カルロスはビバーとならんでグイグイ派
その個性は余人で代え難い

487 ：Cal.7743：2006/10/02(月) 00:55:07

Ｋ10モデルはカコワルイ。でも初期のモデルはいいと思われ。イージーダイバー初期モデルはいいよ。

488 ：Cal.7743：2006/10/03(火) 21:27:28

>>479
カルロスが売却を否定したみたいだね。

489 ：Cal.7743：2006/10/03(火) 22:11:40

しかし、初期モノは壊れやすい。。

490 ：Cal.7743：2006/10/04(水) 00:35:07

こらこら、またループさせる気かｗ

491 ：Cal.7743：2006/10/04(水) 00:52:12

イージーダイバー初期モデルは良いと思うが、いかんせん大きすぎる

492 ：Cal.7743：2006/10/04(水) 01:21:08

でかいよ、確かに。170cm の俺にはね。ただこのインパクトは他にはないね。お気に入りの一本です。

493 ：Cal.7743：2006/10/04(水) 21:53:53

イージーダイバーはラグからラバーバンドにかけて、横に張り出しているから、腕にフィットしないんだよなあ。
ゴールデンスクエアだと本体は大きいけど、ストラップがフィットするから違和感は無い。

494 ：Cal.7743：2006/10/04(水) 23:06:30

フィット感は気にならないが、イージーダイバーは竜頭が痛い。もう慣れたがね。初期モデルだが、まだトラブルはなく、このままの状態が続けばいいが

495 ：Cal.7743：2006/10/04(水) 23:42:39

イージーダイバー初期、あの文字盤と針は変えずに40mmサイズで出して欲しいなあ

496 ：Cal.7743：2006/10/05(木) 00:42:19

銀座松屋のアンティークウォッチフェア。
ダイヤベゼルのシンパシーパーペチュアルミニッツリピーター凄かった。

497 ：Cal.7743：2006/10/05(木) 10:39:17

ダイヤ入りになると、もはや宝飾だね。純粋に楽しめるのはやっぱりＳＳでしょ。

498 ：Cal.7743：2006/10/06(金) 00:03:37

イージーダイバー、俺も40mmなら欲しい。さらにブレス使用なら尚良い。
個人的に。どーにもラバーは好きになれない。
かといって、革じゃ夏場キツいし。

499 ：Cal.7743：2006/10/06(金) 04:07:06

あー、メタルブレスだとどういう感じになるんだろうね。
考えたことなかったけど、興味あるなぁ。
俺はブレスでこれは！　というブランドがないんだよね。
もちろん、５連になればどこも装着感いいけど、デザインがねー。

500 ：Cal.7743：2006/10/06(金) 22:48:48

ブレスいいけど、いやらしいな。スポーツアクティビティーだから、ラバーでよくない？高級感あるし

501 ：Cal.7743：2006/10/07(土) 00:59:09

ＳＳでもブレスでいやらしいのは、フランクとかブラみたいなタイプかな。
あと、ヘタにポリッシュとヘアラインを混ぜないで、
ヘアラインだけにすればかなりいい感じになりそうだけど。
パシャＣやＲＯのブレスはギラギラしていなくていいと思う。(俺はね)

502 ：Cal.7743：2006/10/07(土) 01:57:25

ROってロイヤルオークのこと？

503 ：Cal.7743：2006/10/07(土) 01:59:13

初期のイージーダイバーやアクアマーレに付属していた、テジュー貼りラバーを復活させて欲しい

504 ：Cal.7743：2006/10/07(土) 03:52:25

>>502
そうです。
一応補足しておくと、三大ブランドのスポーツラインだと、
オーバーシーズはポリッシュ
ノーチラスはコンビ
ロイヤルオークはヘアライン
なわけですが、形は別としてAPが一番落ち着いた感じだったので。

505 ：Cal.7743：2006/10/07(土) 06:25:17

ロジェは何年か後には二束三文になりそう。

506 ：Cal.7743：2006/10/07(土) 09:07:29

大人のG-SHOCKなんだから

そこまで文句言うな

507 ：Cal.7743：2006/10/07(土) 18:19:23

>>505-506

一過性のものだと思ったので、むしろ今あるのも不思議。
メディアをうまく使うカルロスと、PPのcal.89開発スタッフのロジェ、という部分で、
初期にブランドイメージを確立したのがよかったのかもね。

同じパターンでやったセドリックジョナーは、
門外不出のショパールのL.U.C.を使って、PPのコンプリ部門から4人連れてきたけど、
あっという間になくなって、3年間かかって再出発したのにね。
世界の腕時計編集長の香山が一押ししていたけど、先見の明がないなと思ったよ。

ロジェはスポーツラインがは比較的買いやすいのと、
新キャリバーを出したので、またしばらくはいけるかも。
ここまで知名度があったら、スポーツラインはどうなるか分からないけれど、
それなりのモデルは二束三文にはならないんじゃない。

大人のＧは座はＡＰとか、ウブロとがいるから大丈夫。
価格的に下のあたりは、パネライとブライトリングがいるし。

508 ：Cal.7743：2006/10/07(土) 18:39:36

ビバーの禿が来る前のウブロは時計趣味引退しかけの人むけだった

509 ：Cal.7743：2006/10/07(土) 19:42:50

ビバーは、ラバーとか、特殊なセラミック(でも京セラ製)、メテオなど使って、
油っこいオヤジ向けにして大正解だったね。
デザインなんてロイヤルオークだもんなぁ。

ちなみに、同じベゼルをセイコーが独自解釈で作るとブライツになるので、
ビバーやカルロスはやはりすごいな、と思った次第。

510 ：Cal.7743：2006/10/07(土) 20:35:38

>>507
まあマニュファクチュールの道を歩み始めたし、ＥＴＡなんか乗せてたらブランド消えたかもね。
パテックがいる限りジュネーブシールのついたムーブの価値が暴落するということはないんじゃないかな。
今、初期の3針、かれこれ10年選手物が中古で70～80万。あと5～10年くらいしてこいつがどうなっているか。
ＡＰみたいに30～40万円台まで下がるかだね。
それにしても、膨大なムーブを開発している筈なのに、全然見ないのもある。
８日巻きのクロノグラフなんて実物１回も見たこと無い。

511 ：Cal.7743：2006/10/07(土) 23:11:11

>>510
パテックも過去の名作の復刻を今風に変えたものと、
サイズアップだけで回しているので、かなりつらい。
限定ものも、数が多いのでここ最近の限定はプレミアム化しないし。

APもいつまで同じものを売っているんだってくらい定番は一緒で、
特殊な限定品はDD頼りで、落ち着いちゃっている。

ロジェはムーブの移行時期だから今がしんどいところで、
生産が間に合っていないのが痛いところだね。
ちなみに28本ものだと、もう日本には1本入ればいいんじゃない、というくらいだと思われ。

相場としては、もうパテックでさえデカく作り直しているので、37mm以下の3針はAP並になる。
というか、すでにとんでもない下取り価格だから、売りたい人は覚悟したほうがいいね。

512 ：Cal.7743：2006/10/08(日) 01:12:46

下取り安いな。
今、34mmシンパシーが35万。まあ売値からしたらそんなもんか。
売値が30～40万になると、買い取り10万くらいか。きついなあ。早く売った方がいいかもしれん。
初期物は確かにいいけど人気がついてこない。初期物マニアの受難はこれからが本番か。でも安く買えるようになるから逆にいいかも。
誰か現行品のニューシンパシーなりニューオマージュなり売った奴いる？
ニューシンパシーだったら70～80万くらいで取ると言われたが。

513 ：Cal.7743：2006/10/08(日) 04:05:40

そうそう、ヘタな3針を売却しても、スピマスプロすら買えない。
どこかで底になるだろうけど、読めないなぁ。

宝石にブランド違いで数本持っていったら、ロジェが一番ひどかったというブログを読んだ。
で、それだったら使い倒そうとして、そのほか全部売ったけど、
良く考えたら、一番値が付かないものを売ったほうがいいんじゃね？　
と思って、また引き返して売却したそうだよ。
でも、サブとか買っていたので、それもどうかと思ったが。

そんなロジェだけど、付加機能が付くと高いんだよね。
楠本なんてPtの2カウンタークロノが約200で、WGのパーペチュアルが約250だからね。

>>512
シンパシー35万が売値？　安いが欲しい！
ちなみにどこですか？

514 ：Cal.7743：2006/10/08(日) 08:05:24

これはうちのそばの店だけかもしれないけど

アカデミーの人のエタ改に平気に二百とか払う人が遊びで買う時計で

売るとか考える人が買うモノじゃないんじゃないの？

515 ：Cal.7743：2006/10/08(日) 17:25:41

>>514
うん、みんな最初は転売や、リセールバリューのことを考えて買っていないでしょ。
ただ、一生物時計じゃないから、飽きたら売った金でまた何か買う。
飽きて使わないんだったら売却しても構わないわけだし、
ということで話しているんじゃないかな。

下取り行為自体が貧乏人くさい、という人は別世界の人たちなので、
根本的に話が合わないくなるよね。
前スレでも売却に関して荒れていたので、
ネタがないとはいえ、このへんにしておきたいけど。

516 ：Cal.7743：2006/10/08(日) 23:27:55

うん、そうだね。このへんで。
下取り安くてもまたロジェ買うだろうしね。
初期物好きだけど、現行物も見慣れてくると、なんかだんだん良くなってきた。
しかし、新ケースの複雑系、ほとんど店頭で見ない。品揃え豊富な正規店なら見るけど。
並行品の確保難しいのかな。

>>513
下取り価格が35万ということだよ。売値が70～80万だから店の取り分考えてそんなもんかと。
わかりづらくてすまん。

517 ：Cal.7743：2006/10/08(日) 23:33:13

今、銀座松屋でアンティークウォッチフェアやってるけど、値段あげてる店あるね。
場所代が売り上げの10％とられると聞いたことあるけど、露骨に値上げしてる店初めて見た。
同じ商品がネットで見た価格より10％ばかり高い。あれじゃあ買わないよ。

518 ：Cal.7743：2006/10/09(月) 01:10:51

10㌫は大きいねぇ。でも並行は怖い。なぜなら日本で調整しないため、狂うモノがでてくるから。すでにご存じの方も多いでしょうが、念のため。

519 ：Cal.7743：2006/10/09(月) 01:35:21

日本で調整しても大した精度でないじゃん

520 ：Cal.7743：2006/10/10(火) 08:01:28

日差±３秒ですが何か？精度がどうこう言うのなら、デジタル買ったらいいじゃん笑

521 ：Cal.7743：2006/10/10(火) 12:05:36

>>520
デジタルじゃなくてクォーツなｗ

ちょっと前にロジェのブレスの話が出ていたけど、
よくよく2006年の発表モデル見たら、シンパシーのスポーツルックがブレスなんだね。
ノーチラスのブレスを巨大化して、サントスのビス留めを混ぜたような感じ。
オールSSで290万円と、相当強気な価格設定でした。

しかし、これでシンパシーやエクスカリバーもSSになり、
28本限定解除になったのが残念。
そのうちに28本限定という設定は無かったことになるかも。

522 ：Cal.7743：2006/10/10(火) 19:35:21

28本限定はなくならないと思うけど。二極化するよね。
ステンレスやシンプルな３針ばかりが店頭に出てきて、コンプリケーションは本当の上顧客のために、28本だけ作る、という感じ。
スイスのロジェのショップではオーダー受け付けるんでしょ。

523 ：Cal.7743：2006/10/11(水) 04:41:09

>>522
表参道の直営店が出来たから、1本くらいはまわすかもしれないけど、
おそらく28本のコンプリ系は日本にそう多くは入ってこないだろうね。
そもそも、設立当初から1～2本だったらいだし。

＞スイスのロジェのショップではオーダー受け付けるんでしょ。

パテック並ですなｗ

524 ：Cal.7743：2006/10/12(木) 09:24:29

マッチモアのトゥールビヨン見たけどすげぇ…

525 ：Cal.7743：2006/10/13(金) 09:17:02

ロジェよりかっこいい時計はないな。

526 ：Cal.7743：2006/10/13(金) 10:41:15

初期のロジェはいい！

527 ：Cal.7743：2006/10/13(金) 12:01:15

イージーダイバー初期モデル最高！

528 ：Cal.7743：2006/10/17(火) 00:28:59

リシュモンに買収が決定したらしいね。
買収額はどのくらいだろ？

529 ：Cal.7743：2006/10/17(火) 01:07:02

カルロスは、舌の根も渇かないうちに
主張を翻したか。

530 ：Cal.7743：2006/10/17(火) 01:56:37

>>529
うーむ、マジだったら複雑だな。
一時はあんなに盛り上がったランゲも地味な展開だし。
とはいえ、確実に日本に入る数は多くなったけどね。

ルクルトとインター、パネライは少し方向変えてよくなったように思う。
ただ、グループ内のムーブのマルチユースが気になるんだよね。
いいとこはカルティエが限定版で持っていくし。
ロジェの複雑なキャリバーも使いまわすのかな。

まぁサービスセンターが同じところなら手間が省けて楽になるか。。。
コンプリートサービスは嫌だけど。

531 ：Cal.7743：2006/10/17(火) 07:04:32

並行差別　なくなる？

532 ：Cal.7743：2006/10/17(火) 07:45:16

ソースは？

533 ：Cal.7743：2006/10/17(火) 09:39:01

シーベルとリシュモンは、どっちが糞ですか？

534 ：Cal.7743：2006/10/17(火) 10:27:24

カリスマで持っているブランドが買収されたら意味ない
汁・サンダー
ダニエル・ロート
ジェラルド・ジャンタ
ブランパン

どうするんだ～ぁ

535 ：Cal.7743：2006/10/17(火) 12:17:52

カルティエもコレクションプリベだっけ
あのラインだとちゃんと載せ替えじゃないから
大丈夫だと思う

536 ：Cal.7743：2006/10/17(火) 12:39:25

売却されて、ロジェのオーナー達が困ることってあるの？アフターに問題が？

537 ：Cal.7743：2006/10/17(火) 19:56:56

えっ、カルロスがリシュモン入り否定したんじゃないの？
やっぱりホントなのか。せっかくの独立系だったのに。

同じグループのランゲとのポジションがどうなるかだね。
スォッチではブランパンは完全にブレゲの下になっちゃったし。
クラシック系でランゲ、派手系でロジェという位置づけになるのかな。
もし、今後はステンレスのスポーツ系メインで、ＩＷＣクラスになったら、、、 orz

538 ：Cal.7743：2006/10/17(火) 20:01:24

リシュモンって統一的なブランド戦略なさそうだからどうにもならないんじゃない？
今もバセロンとランゲとかJLとインターとかカルティエとピアジェが同居してるけど
どうにもなってないんだしｗ。
ムーブの融通とか技術交流とかは当然出てくるだろうけどね。

539 ：Cal.7743：2006/10/17(火) 20:20:12

で、ソースは？

540 ：Cal.7743：2006/10/17(火) 20:57:17

で、醤油は？

541 ：Cal.7743：2006/10/18(水) 00:00:19

　イージーダイバークロノだと実物は白文字と黒文字どっちがいい感じ？

542 ：Cal.7743：2006/10/18(水) 00:02:00

好き好きだけど
黒のほうがすき

543 ：Cal.7743：2006/10/18(水) 00:58:59

カーボンはいやーん

544 ：Cal.7743：2006/10/19(木) 01:07:10

リシュモン売却ってガセじゃないの？

545 ：Cal.7743：2006/10/19(木) 17:21:59

タイムゾーンみる！！

546 ：Cal.7743：2006/10/21(土) 00:17:50

ますます、初期物高騰だな。

547 ：Cal.7743：2006/10/21(土) 04:20:47

アンティコルムあたりで、きちんとした値がつけば納得するんだが、
2000年限定のパーペチュアルがあんな値段ではまだまだな気がする。

548 ：Cal.7743：2006/10/21(土) 20:50:37

>>547
へー、2000年限定パーペなんかあるんだ。

初期物オーナーとしては、値上がりしたらうれしいけど、現実はむしろジリ安だもんなあ。
特にクロノとかパーペ。
今、人気あるのが現行の派手目のものだから、地味でマニアしか関心示さない初期物は、目先更に下がるかもしれない。orz

549 ：Cal.7743：2006/10/21(土) 22:53:44

初期物がさらに下がってくれるとは嬉しいかぎり。
オマージュクラシックが買えるほど安くなるかなあ？

550 ：Cal.7743：2006/10/21(土) 23:12:27

下がるね。

551 ：Cal.7743：2006/10/22(日) 01:29:27

>>548
2000年記念モデルはあるよ。
シェルマンでも残っていたくらいのものなのだが、
通常のバイレトロの12時位置の部分に2000のロゴが入っている。

下3行に関しては、まさにその通りですね。
諸着物や、ビギン風に言うと役物、素材に関係なく、諸着物は安い。
原稿が高いのが不思議なくらい。

552 ：Cal.7743：2006/10/22(日) 07:57:52

でも、よく考えると現行オマージュが中古で知っている物で110～120万。で初期物オマージュ中古70～80万であれば、そこそこ頑張っている方なのかもなあ。
初期物でも、現行モデルとほとんど形状に変化がないGSやMM、TMなど四角い奴は相変わらず中古も結構いい値を維持してるみたいだから、初期物、現行物というくくりよりも、丸系、四角系と分けた方が値段の動向はわかりやすいかもしれないね。
現行オマージュ、シンパシーの複雑系が中古で出てきた時の値段が見物だ（ほとんど見たこと無い）。

553 ：Cal.7743：2006/10/22(日) 15:37:24

確かにそれも一理ありますね。
形、それとサイズでしょうか。
やはり34mmはつくりはいいけれど、さすがに流れから言えば小さいですし、
37mmでもどうか、というところでしょう。

現行の中古はなかなか見ないので、ちょっと古いですが3レトロです。
ttp://www.cagi-due.co.jp/roger/34.htm
ほぼデッドに近いと思われますが、定価からだと1/3ですがいいほうですかね。

並行だと未使用ですが、こんな感じ。
ttp://www.timetunnel-jp.com/RD_SE43wg_biperpe_ch2.html
これも300も定価から引いてあるので、中古なら300台でしょうか。

554 ：Cal.7743：2006/10/22(日) 23:53:12

金ちゃんとこに出ているRD5632搭載のバイレトロパーペクロノを新旧シンパシーケースで比較すると、新品で双方とも480～490万でほとんど差がないんだね。
ちょっとびっくりした。
これが中古で出てきた時に、大幅に差がつくかどうか。

555 ：Cal.7743：2006/10/23(月) 01:13:04

楠本のバイレトロパーペはS3757だけど、250で売れたね。
Ptのクロノ198はなかなか魅力的だが、横にランゲ1のPtが堂価格だと悩むかも。
今や両方リシュモンか。

556 ：Cal.7743：2006/10/23(月) 20:18:58

中古相場、旧ケースシンプル系で70～80万台、２ウィンドウパーペで160～190万。
シンプル系の倍ちょっとと考えれば、新ケースシンプル系が110～120万ならパーペは220～250万くらいかな。
海外の安売り店価格がこんなもん↓もうちょっと高いか。

ttp://www.tic-tock.com/wingates/watch-detail/31656

557 ：Cal.7743：2006/10/26(木) 12:47:44

うーん、でも妥当な価格だと思うけど。
しかし、モジュールが昔のままだから寄り目だね。
シンプルなデザインで見やすくはなったけど、レールウェイは外周じゃないと切れていて意味無いような。
折せっくハンドも長くなったのに。

並行新品だと金ちゃんのところは強いよね。
あとはレクソンとかかな。

中古で弾数が多いのはどこなんだろう。
カージ・デュエは少ないうえに回転が速すぎだし。
ひさびさに時計王とかパワーウォッチ買ってみようかな。
カーセンサー感覚で見ていて楽しいし。

558 ：Cal.7743：2006/10/30(月) 01:01:25

金ちゃんとこのページの扉が帆船エナメルオマージュになってる。

559 ：Cal.7743：2006/10/30(月) 23:38:36

MMのプラチナワンプッシュクロノも売りに出たね。
218万は安いのでは？

560 ：Cal.7743：2006/10/30(月) 23:45:14

>>556
>>557
新型丸系の２ウィンドウパーペ出たけど、高いなー。
中古でも300切らないだろうな。

ttp://www.moon-phase.jp/detail/index.php?mode=detail&pro_id=1198

561 ：Cal.7743：2006/10/31(火) 04:52:03

バンコク限定10本だからじゃないのかな。
中古ならギリで300切るかも。

もう、付加モジュールは変えたほうがいいよね。
クロノもウインドーパーペもバイレトロも、全部センターに寄り過ぎ。

562 ：Cal.7743：2006/11/05(日) 19:51:28

エクスカリバー

563 ：Cal.7743：2006/11/08(水) 23:04:10

バリバリバリューで伸介はめてたのこれかな？

ttp://www.tic-tock.com/wingates/watch-detail/16750

564 ：Cal.7743：2006/11/09(木) 02:21:29

なんだこれ。
モジュール天地逆に使っているのかと思ったら、スモセコは９時位置なんだね。

565 ：Cal.7743：2006/11/09(木) 10:32:33

うつみ宮土理がフォローミーだったな。
ロジェ２本そろったとこテレビで見られるとは思わなかった。

566 ：Cal.7743：2006/11/09(木) 10:39:38

並行品パーペチュアルのO/H料金はいくらですか？

567 ：Cal.7743：2006/11/09(木) 16:13:51

オートマの5ウインドーか、手巻きのバイレトロかわからないし、
モデルも分からないので、シイベルに電話するのがよいと思います。

568 ：Cal.7743：2006/11/12(日) 12:32:12

芸能人は、しないでほしい。

569 ：Cal.7743：2006/11/12(日) 13:08:13

もう終わったな。

570 ：Cal.7743：2006/11/13(月) 00:32:38

正直、飽きました。実際、フランクほどのカリスマ性はなかったよ。。。

571 ：Cal.7743：2006/11/13(月) 06:02:40

ロジェ・デュブイとフランク・ミュラーを比較するのはちと違うような・・・
どっちも天才時計師だぞ。

572 ：Cal.7743：2006/11/15(水) 20:51:37

>>561
まあそうだけど、作る側としては小さなムーブは大きなケースに入るけど、大きなムーブは小さなケースに入らないからなあ。
小さく作った方がデザイン上の自由度は高い。インデックスを伸びのある大きなものにしているのはバランスをとろうとしてのことだろうし。
エベラールのクロノ4はインダイヤルを横一列に並べるために通常のクロノの上に並び替えるためのモジュールを乗せてる。
同じ方法とればダイヤルのバランスはとれるけど、ただでさえ厚みのある複雑系のムーブが更に厚くなる。

大きなムーブといえば、この前ロジェの懐中時計見たけど、あれはよかった。
もうとっくに作ってないんだろうけど。

573 ：Cal.7743：2006/11/15(水) 23:34:18

トゥーマッチ黒ダイヤルのアラビア数字を先日購入。納品前点検終了し無事
手元に。表参道ブティックのお姉さんと会話楽しみつつ、値引きにも応じて
くれて感謝。なんともエロい時計です。見れば見るほど、腕にはめればはめ
るほどウットリ。ＴＰＯを選ばない不思議な時計。ちょいとケバイかと思っ
たけど、妙にしっくりきてます。高かったけど、納得の１本です。

574 ：Cal.7743：2006/11/16(木) 00:02:12

購入おめ。

575 ：Cal.7743：2006/11/16(木) 04:30:41

>>572
なんか考え方が根本的に違うんだよな～。
寄り目ってデザインとして破綻していて、30mmムーブ用だから変なワケ。
それをインデックスを伸びあるものに変えても間延びはするでしょ。
要はそんな汎用性のあるモジュールを使っていないで、自社で造れよって話ですよ。

エベラールの付加モジュールは知っているけど、あれはデザインありきでしょ？
それと同じことをやってバランスがとれるなんておかしいですよ。
そんなモジュールをかまさなくても、ベースムーブが大きいなら、スケールアップで済むでしょ。

>ただでさえ厚みのある複雑系のムーブが更に厚くなる。

全然厚くないんですけど。
デカ厚ブームでモジュールに対してケースがデカイだけですよ。
永久カレンダー＋クロノグラフ＋リピーター程度だったら40mm以下/10mm程度で出来るじゃん。

576 ：Cal.7743：2006/11/16(木) 17:42:56

ブランド名をロジェ・デュブイから
カルロス・ディアスにすればいいんじゃない、ここは。

577 ：Cal.7743：2006/11/16(木) 17:47:05

>>576
それじゃ売れないジャン

578 ：Cal.7743：2006/11/16(木) 18:10:59

売りすぎでもう秋田市。

579 ：Cal.7743：2006/11/17(金) 03:02:29

↑
そのとおりだ。

ただ、ロジェは1本も持っていないでしょ。

580 ：Cal.7743：2006/11/18(土) 20:28:03

>>576
なんかやりそうだな。
ロジェをリシュモンに売却→自分はカルロスブランド立ち上げ→ベースムーブをロジェから供給させ特定顧客のための超高級時計制作

581 ：Cal.7743：2006/11/25(土) 13:56:49

宮本ツネさんが初期のマッチモアしてたよ。

582 ：Cal.7743：2006/11/25(土) 16:26:34

だれ？

583 ：Cal.7743：2006/11/25(土) 16:34:42

俺の好きなﾗｰﾒﾝ屋

まずは六厘舎
初期の中村屋
中野本店の青葉
赤羽の高はし

584 ：Cal.7743：2006/11/25(土) 18:13:58

>>582
宮本恒靖

585 ：Cal.7743：2006/11/25(土) 19:22:45

俺の好きなﾗｰﾒﾝ屋

まずは六厘舎
初期の中村屋
中野本店の青葉
赤羽の高はし

586 ：Cal.7743：2006/12/12(火) 09:56:44

デュブイって今なにしているの？
隠居？　とりあえず出社するけど、窓際席にいるの？

587 ：Cal.7743：2006/12/12(火) 10:17:05

スイスにも良く行く販売店（正規）に聞いたら
週一で　爺様用に作られた
部屋でお茶のみながら　経営方針についての話とか
聞いてるらしい

で、残りは悠々自適の生活だそうな

588 ：Cal.7743：2006/12/12(火) 17:55:52

>>587
雑誌にも出ていない情報、ありがとうございます！
少しでも会社と接点があってよかった。。。

589 ：Cal.7743：2006/12/15(金) 17:28:37

あ　く　あ
　　ま
　　｜
　　れ

590 ：Cal.7743：2006/12/16(土) 18:26:56

松坂が会見の時にしてた時計、ロジェのイージーダイバーじゃなかった？

591 ：Cal.7743：2006/12/16(土) 22:04:12

松坂ってクロムハーツして渡米したよね。ロジェはしないような、、、

592 ：Cal.7743：2006/12/19(火) 21:03:59

松方弘樹アクアマーレしてた。

593 ：Cal.7743：2006/12/19(火) 22:24:33

・・・・・・・・・・・・・・・・・・

594 ：Cal.7743：2006/12/19(火) 23:07:28

ロジェもてるね
キャ場でほめられたんで、キャば嬢に買ってあげたら
浣腸させてくれた

595 ：Cal.7743：2006/12/23(土) 13:05:48

やっぱり松坂がＲＧのイージーダイバートゥールビヨンしてたね

596 ：Cal.7743：2006/12/24(日) 18:21:11

松坂、行きと帰りでネックレスも時計もレヴェルアップしたような、、、。
きっと球団からもらったんだよ。いいなあ。

597 ：Cal.7743：2006/12/26(火) 00:21:15

表参道の店舗って広いですか？取り扱い数も多いのでしょうか？

598 ：Cal.7743：2006/12/31(日) 19:50:56

さっき細木数子の番組で朝青龍がこれしてたね↓

http://www.timetunnel-jp.com/RD_M34WG_5curowaz..html

599 ：Cal.7743：2006/12/31(日) 20:01:29

朝青龍は色々ロジェしてるよ

600 ：Cal.7743：2006/12/31(日) 20:03:37

懐かしいなぁ、クロワゾネシリーズ。
昔はよく話題になっていたけれど、今でも少量造っているんだろうね。

しかし、一時の機械式時計ブームも落ち着いて、クロワゾネや職人記事なんか載らなくなったよね。
ナルダンの戦艦もほしかったけれど、最近は売り場すら少ないし。

>>597
行けば分かるが、分からないくらいの小ささ。
表通りに面していなかったらフロアーマップがいるくらいだよ。
数はデパートよりは多いが、過度の期待をするがっかりするくらいに考えておいたほうがいいかも。

601 ：Cal.7743：2006/12/31(日) 22:40:05

>>598
よく見えなかったけど、それなの？
あれだけの体格ならそうそう違和感はないね。
でも、やっぱり自己顕示欲の強い人の時計って感じで。
琴欧洲関があれしてたらショックで倒れそう。

602 ：Cal.7743：2007/01/01(月) 01:19:18

これから28本限定はトゥールビヨン系だけになるのかね？
エクスカリバーの新作は３針888本、スプリット280本、パーぺ80本だよね・・・・。

603 ：Cal.7743：2007/01/01(月) 01:51:09

時計初心者ですが２本目にここの時計を買おうと思ってます
２９才女子ですが似合いますかね？

604 ：Cal.7743：2007/01/01(月) 02:24:37

>>602
え、それって機能(モジュール)別？　素材別？
28本というのはもうなかっことになりそうだね。

カルロスも時計マニアで、限定数が裏切られたときの悔しさみたいな、
そんな気持ちを裏切りたくないとは言っていたけれど、だめぼだな。

605 ：Cal.7743：2007/01/01(月) 13:57:00

>>603
ものによるんじゃないの？
ブランドで選ばずに好きな時計買えば？

606 ：603：2007/01/01(月) 18:47:56

>>605
たまたま目についた時計がここのブランドでだったのです
どうせ買うならメジャーなブランドじゃない方が良かったので・・・

607 ：Cal.7743：2007/01/01(月) 19:22:07

>>606
君がどういう外見をしているのかも、ロジェの何が欲しいかもわからずに、似合いますかと聞かれてもみんな答えようがないと思うよ。
似合う女性もいるし、似合わないのもいるだろうし。
メジャーじゃないものという選択はいいと思うけど。
是非買いましょう。

608 ：Cal.7743：2007/01/03(水) 08:03:39

シーモアでも着けて周囲のオヤジを圧倒させてください．

ぜひ買いましょう．

609 ：Cal.7743：2007/01/03(水) 12:12:46

最近、芸能人やスポーツ選手がしてるのをよく見かける。
あんまり流行らないでほしいな・・・・・。

610 ：603：2007/01/03(水) 16:06:24

>>607
>>608
ありがとうございます☆
今から買いに行ってきま～す

611 ：Cal.7743：2007/01/04(木) 02:11:43

ｲｰｼﾞｰﾀﾞｲﾊﾞｰのｸﾛﾉを買おうと思うのですが、文字盤の色と素材で迷っています。今持ってる時計の文字盤が全てｼﾙﾊﾞｰなので黒もいいし、見た目はｼﾙﾊﾞｰのほうがかっこいいし、SS＆WGが欲しいけど、見た目はSSと変わらないし。みなさんならどうします？

612 ：Cal.7743：2007/01/04(木) 07:47:51

確かにＷＧとＳＳは見た目がほとんど変わらない。
でもクロノだと値段もあんまり変わらないのでＷＧの方がいいかも。
あとイージーダイバーは黒のがカッコいいです。アクアマーレなら断然シルバーです。
以上個人的見解でした。

613 ：Cal.7743：2007/01/04(木) 09:15:26

最近確認しただけでも、
島田紳助、松方弘樹、うつみみどり、松坂大輔・・・・・・
第二のフランクにならないか心配です。

614 ：Cal.7743：2007/01/06(土) 10:43:54

フランクのようにはならないでしょう。なりたいんだろうけど。

615 ：611：2007/01/06(土) 18:53:31

>>612 ありがとうございます。この前表参道に行って見てきました。ｸﾛﾉって手巻だったんですね。はじめて知りました。手巻きはﾒﾝﾄﾞくさそう…orz

616 ：Cal.7743：2007/01/07(日) 02:50:04

今日のテレビみのもんたがしてたのはロジェのｍｍかな、フランクかな。

617 ：Cal.7743：2007/01/09(火) 18:47:55

エクスカリバー、まだ日本に入ってきてないのね・・・・。

618 ：Cal.7743：2007/01/10(水) 14:17:13

クリスマスに表参道行ったらサンプルがあったよ

619 ：Cal.7743：2007/01/10(水) 15:06:33

スーツにエクスカリバーはちょいとキツイかな？
まあ仕事柄にもよるんだろうけど・・・・。

620 ：Cal.7743：2007/01/10(水) 15:33:18

銀座のエバにシリアルが1のロジェが有りましたがプレ値ですか？確か300萬でした。

621 ：Cal.7743：2007/01/10(水) 16:16:12

ロジェのシリアルだけど、1とか2は日本にかなりあるよ。あと末番とか。
プレジウソもそうで、エロいのは69/69というのがサクラヤにあったなぁ。
モデル名がないので、プレ値に関してはどうかは分からない。

622 ：Cal.7743：2007/01/10(水) 22:19:19

1とか28とか別にあんまり関係ないと思うけどなあ。
それよか、1/1とか、18本限定とかの方が稀少そうだけど。

623 ：Cal.7743：2007/01/13(土) 08:01:31

>>622
それは当たり前すぎ、って書くのは釣られてるかな。

624 ：Cal.7743：2007/01/14(日) 21:44:19

イージーダイバーってさーカーボン素材使ってるじゃん。
あれって耐久性あると思う？
おれの車のボンネットがカーボン素材なんだけど物凄い汚いんだわ。

625 ：Cal.7743：2007/01/14(日) 22:22:16

耐久性を語る以前に飽きるような気が、、、

626 ：Cal.7743：2007/01/15(月) 11:27:36

ダイバー系段々中古出てきてるね

入手しにくい物以外　新品買う人がメインのブランドだから
中古に出始めるとやばいのでは

627 ：Cal.7743：2007/01/16(火) 08:11:33

>>626
TTなんて、前からいっぱい出ているよ。

628 ：Cal.7743：2007/01/17(水) 11:41:09

中古に出てきたほうがもっと人気が出るような気もするけど。
まだまだ認知度低いでしょ、ここ。

629 ：Cal.7743：2007/01/17(水) 13:38:47

でも去年に比べて並行新品の価格落ちてるっぽいし
正規流れも増えてる　

コメヒョウみたいに時計としてではなく商材の
鮮度だけ見てるトコでの扱いも悪くなってるし

あんまりよくないんじゃないの

630 ：Cal.7743：2007/01/17(水) 16:28:17

出荷数が増えれば仕方ないんじゃないの？
もはやランゲだって同じような感じだよ。

やはり時計ブームが終わりつつあって、
これは普通の人はそう何本も買わないから当然だけれど、
ある程度鮮度が保てるブランドが残る、つまり以前の状態に近くなりつつあるんだろうね。

631 ：Cal.7743：2007/01/17(水) 23:36:40

このところのユーロ高で時計の値段は急騰してるし
全体的に値段も落ちつくんでしょう。
ま、ロジェが生き残れるかは分からないですが。

632 ：Cal.7743：2007/01/18(木) 14:37:09

最近、芸能人・スポーツ選手でロジェしてる人多いよね。

633 ：Cal.7743：2007/01/19(金) 00:29:56

クオーツモデル出たの？

634 ：Cal.7743：2007/01/19(金) 00:31:05

女性用にあるよ　前から

635 ：Cal.7743：2007/01/19(金) 10:51:11

フォロー・ミーですな。

636 ：Cal.7743：2007/01/19(金) 19:31:02

RD82搭載モデルって出ますか？

637 ：Cal.7743：2007/01/19(金) 19:36:09

でない

638 ：訂正：2007/01/19(金) 20:46:33

RD82搭載モデルって出てますか？

639 ：Cal.7743：2007/01/20(土) 20:16:52

>>638
つ http://www.lussori.com/roger-dubuis-sympathie-chronograph-with-power-reserve-318.html

640 ：Cal.7743：2007/01/20(土) 21:01:00

>>639
サンクス！
初めて見ました。

641 ：Cal.7743：2007/01/22(月) 23:17:00

本当に最近中古が多くなったんとちゃう？
早めに売り逃げとかないとあかんな。

642 ：Cal.7743：2007/01/23(火) 04:10:42

>>641
もうすでに遅い。
一昨年くらいならよかったのにね。

そりゃそうと、ウォッチビートのロジェ特集ひどいな。
まったく校正していないという以前の問題。
一見の価値なしだよ。

643 ：Cal.7743：2007/01/23(火) 12:18:16

>>642
＞ウォッチビートのロジェ特集ひどいな。

どんな感じだったの？

644 ：Cal.7743：2007/01/23(火) 16:22:36

>>643
内容というか作りなんだけれど、
文頭が下げていないので、どこから続くのか前のページめくったり、
リードからつながっているのか、まず迷った。

写真のキャプションは、最初の見開きはすべてあったけれど、
次の見開きにはひとつしかないのも変。

本文ではスモールサイズへの回帰みたいな感じで、それは良かったけれど、
ロジェからも出てきたので、それがいいんじゃないか？　という紹介だったけれど、
別のサイズのモデルが紹介されていて、型番違いか本文の間違いか不明。

ちなみに、この時計はプレゼントなので、運のいい人はチャレンジしてもいいかも。

内容では、クロノの寄り目の弁解があって、自社生産だから不自然さも計算されたものであり、
その空いたスペースをキャンバスのように使うロジェのセンス！　みたいな感じ。
他社のようなデカケースに対するモジュールサイズの違いはロジェにはない、と。

立ち読みだったので、細部が違うかもれないけれど、んな感じです。

645 ：Cal.7743：2007/01/24(水) 01:34:21

素敵日本語満載だった気がする
ルクルトのページとかはまだ普通だが
ロジェのページは言い訳がましさと
みょうちくりんな日本語しかなかった

646 ：Cal.7743：2007/01/28(日) 02:45:52

もうすぐSIHHですね。
今年はどんな新作が出てくるんですかね。

647 ：Cal.7743：2007/01/28(日) 08:33:14

やっぱりみなさん時計雑誌の取り上げ方には興味があるんですね。
ロジェあたりのファンは我が道を行く人が多い気もしますが。

でも確かにあれは特集というよりとにかくページを埋めたって感じで嫌ですが。

648 ：Cal.7743：2007/01/28(日) 19:42:37

うーん、取り上げ方は気にしないけれどなぁ。
何ページだろうが、扱いがどうのこうのとか。

ただ、ロジェ好きなら表紙に書いてあったら気になるでしょ。
最近、さっぱり情報がないから、新作出たのかなぁ、て感じで。
今回はありえないテキストに驚いただけですよ。
他紙に掲載されたレスなんて、ここのところないですからね。

649 ：Cal.7743：2007/01/28(日) 20:31:55

ロジェ最近売れてんのかな？
クロノスにはSSのバリエーション増やして人気爆発
みたいなことが書いてあったけど。

650 ：Cal.7743：2007/01/28(日) 23:15:20

某デパート外商の話ではそれなりに売れてるみたいだよ。
でも購買者が限られてるから数が少ないのでは？

651 ：Cal.7743：2007/01/29(月) 23:41:41

紳介がしてるのって何でしょう？複数のモデル所有ですか？

652 ：Cal.7743：2007/01/30(火) 09:51:40

最近みのもんたは毎朝マッチモアのレトログラード･カレンダーＷＧしてる。

653 ：Cal.7743：2007/01/30(火) 13:45:41

紳助さんはシンパシーの永久カレンダーとイージーダイバーじゃないのかな？

654 ：Cal.7743：2007/01/30(火) 16:56:28

あと、おづらのオマージュとNIGOのイージーダイバートゥールビヨン。
朝青龍はゴールデンスクエアかと思ったら、フランクのようでした。
6時位置にデイトの小窓があったので。

655 ：Cal.7743：2007/01/31(水) 00:14:34

紳助してるのアクアマーレに見えたけど
あれイージーダイバーだったのかあ。

656 ：Cal.7743：2007/01/31(水) 18:53:01

紳助のイージーダイバーてクロノ？スモールセコンド？

657 ：Cal.7743：2007/02/01(木) 00:31:16

シーモアとか赤い針と青い針でムーブも違うんですか？

658 ：Cal.7743：2007/02/03(土) 19:06:46

イージーダイバーのスモセコとクロノだったらどっちがいいかな？SSで

659 ：Cal.7743：2007/02/04(日) 21:18:33

アクアマーレ着けて２０歳下の愛人とクルーザーかぁ。。。

660 ：Cal.7743：2007/02/05(月) 23:47:04

イージーダイバー買う時、お金払ってラバー製のベルトちょん切って調節して
にんまりしてたら、店員に「ロジェは非常にデリケートで、壊れやすいから
気をつけてください。ロレックスと比べて機械が精密で、細かい部品が多い。」
って言われた。
正直ムカついた。
壊れやすいだろか？ジュネーブシールとやらは耐久性は関係ないの？
皆さんはどう思いますか？

661 ：Cal.7743：2007/02/06(火) 00:12:58

たしかに壊れやすいらしいけど、個体差がかなりあるみたい。しかも壊れるとかなり高額になるらしいよ。俺もそれが気になってイージーダイバー欲しいけど悩んでる。

662 ：Cal.7743：2007/02/06(火) 02:57:39

>>660
ロレが比較対象に出るのは、ロレして買いに行ったのか？

>ジュネーブシールとやらは耐久性は関係ないの？

これはさすがに釣りでしょ？

663 ：Cal.7743：2007/02/06(火) 08:55:40

ロジェでもＳＡＷは基本的に丈夫ですよ。
ていうかそれが売り（とロジェＨＰかなんかで読んだことがある）。
生活防水の方は気をつけないとダメ。
普段アクアマーレをガンガン使ってるけど全然平気。
まあ，個体差かもしれないけどさ。ＥＤもがんがん使いましょう。

664 ：Cal.7743：2007/02/12(月) 08:17:38

ロジェは良い時計だと思うよ。庶民には買えないだけで。

665 ：Cal.7743：2007/02/12(月) 11:23:52

>>660は「皆さんはどう思いますか？」と書きつつ、レスが無いので>>662説が当たっているのか。
そりゃ、ロレしていたら同じように扱わないでね、ってくらいのひと言は言われるかもな。

666 ：Cal.7743：2007/02/12(月) 11:47:02

>>660
むかつく理由がわからない。
おまえみたいな客だと、うかつにものも喋れんな。

667 ：Cal.7743：2007/02/22(木) 02:15:31

マッチモア欲しい。アクアなんちゃらも欲しい。

668 ：Cal.7743：2007/02/24(土) 01:53:28

ジュネーブシールとは一体何なんですか？

669 ：Cal.7743：2007/02/24(土) 06:04:24

Googleで検索して分からなかった点についてはお答えします。
つか、確かにロジェも無条件にジュネーブスタンプ得られるが、
パテスレで聞いてくれよ。
ロジェはブザンソンくらいかｗ

670 ：Cal.7743：2007/02/24(土) 09:56:55

みのもんたが着けてるのはアクアマーレでしょうか？

671 ：Cal.7743：2007/02/26(月) 09:35:10

トゥーマッチのレディスを購入する予定
888本は嫌だけど手巻は面倒だし

672 ：Cal.7743：2007/02/26(月) 16:49:46

>>670
マッチモア　バーチカルバイレトログラードカレンダー　ムーンフェイズＷＧ（長）　

673 ：６７０：2007/02/27(火) 23:44:40

>>672
へえ、でもシルバー文字盤に見えたけど、
マッチモアってシルバーあるんですか？
カッコいいので買おうと思ったけど５００万くらいですね（爆）。

674 ：Cal.7743：2007/02/28(水) 00:51:20

ロジェって無条件にジュネーヴシール得られるの？
それじゃ、この規約の意味がなくなるねぇ。

675 ：Cal.7743：2007/02/28(水) 01:49:29

>>674
もちろん、最初の1個は提出するが、何を今更ってT字だぞ。
あんなものありがたがっているのはパテヲタくらいでしょ。

676 ：Cal.7743：2007/02/28(水) 21:39:26

ヤフオクにゴールデン出てたけど相場か？安くね？

677 ：Cal.7743：2007/03/01(木) 20:06:09

>>676

やめといたほうがいいって。
絶対に入札しないほうがいいって。これマジ。

678 ：Cal.7743：2007/03/01(木) 21:12:11

>>677
確かに中古はあまり出てないよね
だからって入札しない方が良い理由は？？？

679 ：入札はいっちまったな。。。ちっ：2007/03/02(金) 18:28:57

あれは、安いな

680 ：Cal.7743：2007/03/04(日) 00:51:14

私も入札しま～す．落札できるかな．．．

681 ：Cal.7743：2007/03/04(日) 02:48:34

並行新品の半額120万くらいまでは上がるんだろうなーぜんぜん見ないもんなー43は

682 ：Cal.7743：2007/03/05(月) 15:39:52

>>681
並行だと保証書がオープンだけど、泡倉のスタンプが確かに押してある
っていうか出品者自分で海外正規って言ってるじゃん
正規で買わなくてヨカタヨ　ほとんど1/4の値段だもんな
681の言うとおり120だったらリセール時もそんなに損は瀬名

683 ：Cal.7743：2007/03/07(水) 00:03:46

表参道の店舗行ってみた。

店員が最悪だった。

684 ：Cal.7743：2007/03/07(水) 23:58:17

仕事で入札できなかったーーー。かなりショック。

685 ：Cal.7743：2007/03/09(金) 15:16:17

エクスカリバークロノグラフはまだ買えないの？

686 ：Cal.7743：2007/03/16(金) 11:22:41

１８日から表参道に入荷する、かも。

687 ：Cal.7743：2007/03/17(土) 05:57:45

これはどう？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g35623914

688 ：Cal.7743：2007/03/17(土) 10:44:25

ロジェのワンプッシュクロノは比較的マシな動作をするキャリバーだよね。
しかし、このPPの5070に似たやつは何回か見たなぁ。
シェルマンにあったかな。
あと、経歴の部分、誇張しすぎ。

689 ：Cal.7743：2007/03/19(月) 00:48:32

ロジェのワンプッシュクロノは37ミリと40ミリがあるけど、
どちらが妥当ですか？みなさんのご意見お聞かせ下さい。
やっぱ、初期が良いな～
とてもほすうい～
PG/黒文字盤がいい

690 ：Cal.7743：2007/03/23(金) 12:17:25

>>689
文字盤のサイズは同じで、40の方がべゼルが肉厚になります。
バランス的には37が良いとの評価が一般的です。
私の個人的見解でも37の方がよいと思います。
40の方は、文字盤に対してべゼルが太すぎます。
まあ、ジックリと見比べられた方が良いでしょう。

691 ：Cal.7743：2007/03/25(日) 20:07:14

>>690
バランスは３７の方が良いのでしょうが、
４０を見てしまうと３７は迫力負けしている気もします。
こればかりは趣味の問題でしょうが、、、。

692 ：Cal.7743：2007/03/26(月) 01:51:52

↑じゃ、相談しないで40mm買えよ馬鹿。
趣味じゃなくて馬鹿の問題だよ、、、。

693 ：Cal.7743：2007/03/26(月) 20:17:37

>>692
あなたの馬鹿の基準を教えてください。
馬鹿という言葉ほど主観的で内的再考を踏まえなければ
議論の俎上にもならないことくらいあなたはご存知でしょうから。

694 ：Cal.7743：2007/03/31(土) 14:28:21

初期オマージュも良いが、初期シンパシークロノもも良いな。
どこか売ってないかな？

695 ：Cal.7743：2007/04/02(月) 16:23:19

ヤフオク３７ｍｍ落札されそうだね．

696 ：Cal.7743：2007/04/02(月) 18:52:58

この値段だったら安いな。
俺も金があったら買いたいな。

697 ：Cal.7743：2007/04/02(月) 22:05:59

広島近辺でエクスカリバー安く売ってる店教えて下さい。

698 ：Cal.7743：2007/04/03(火) 15:45:31

表参道ブティックいったがエクスカリバー入荷なし。サンプルのみ展示
いつになるやら

699 ：Cal.7743：2007/04/03(火) 22:21:02

エクスカリバーって去年のSIHHでの発表モデルだろ
複雑モデルでもないのに時間かかりすぎｗｗ

700 ：Cal.7743：2007/04/03(火) 22:32:02

やっばりロジェは初期物のクオリティが格段に良いな。

701 ：Cal.7743：2007/04/03(火) 23:32:03

ケースを作る工場が火事になったから遅れてるんだよね

702 ：Cal.7743：2007/04/03(火) 23:49:34

マジ？
死傷者がいなければいいんだが

703 ：Cal.7743：2007/04/09(月) 11:35:54

もう既にエクスカリバー飽きてきた。
ハリーウインストンのスポーツタイプか
ＡＰオフショアにするよ。どっちもすぐ飽きるだろうけど。

704 ：Cal.7743：2007/04/09(月) 12:28:34

>>703
俺はゴールデンスクエア、マッチモア
その他、初期物オマージュ、シンパシー買ったけど、
結局、手元に残ったのは初期物のシンパシー、オマージュの二つだけ。
奇抜なのは必ず飽きる。
初期物は飽きがきにくいね。
この二つはずっと持っておこうと思う。

705 ：Cal.7743：2007/04/09(月) 14:53:41

TTのオマージュクロノ、、スイス送ったって代物、針交換にあって
萎え。。

もしかして、今後OHすると、全部ああなっちゃうの？？

リーフ針ー＞打ち抜き針
先曲がりクロノ針ー＞直針

706 ：Cal.7743：2007/04/12(木) 11:41:50

ロジェスポーツタイプは、たまにするのがいい。
毎日着けるならパテだよなぁ。

　

707 ：Cal.7743：2007/04/14(土) 15:23:41

初期物オマージュクロノ探してるけど相場170から180位だよね。
オクだと安い？いくらくらい？

708 ：Cal.7743：2007/04/14(土) 17:23:39

オマージュの価格はどこで調べたの？
検索がはるかに楽なオクも同じように調べようよ。

あと、34mmと37mm、文字盤、ケース素材、機能(cal.)、並行か貝、でまったく違う。

709 ：Cal.7743：2007/04/14(土) 22:15:20

>>707
オマージュクロノは37ミリ40ミリがあるが、定価は40ミリの方が高い。
しかし実売価格は37ミリの方が高いようだ。
理由は37ミリの方が、文字盤とのサイズ的なバランスが良いとのこと。
確かに40ミリは文字盤に対して、ベゼル太すぎ。
実売価格は40ミリの方が10万位安いかな。

710 ：Cal.7743：2007/04/15(日) 23:39:29

34もなかったっけ？
40mmでかいといっても、これだって相当でかくなってるし↓

ttp://www.cagi-due.co.jp/patek2/1722.htm

711 ：Cal.7743：2007/04/16(月) 03:26:22

34mmのクロノも当然あるよ、リピーターもある。
サイズ云々というのは書かんでもで、だいたいも分かるわな。
初期はラグがロウ付けで、ねじ止めなんだ、つまりブレゲのクラシックラインと一緒の、手間のかかる造り。
37mmからはケース一体型だから、何もって初期とするか難しいね。

712 ：Cal.7743：2007/04/16(月) 12:08:58

>>710
これは大きいとはいっても、文字盤とのバランスがよい。
オマージュワンプッシュクロノの場合、40ミリは文字盤に対して、
べゼルが肉厚すぎる。37のバランスが一番良い。

713 ：Cal.7743：2007/04/16(月) 15:35:25

確かに。
外径の割に文字盤が小さいとマヌケだな。

714 ：Cal.7743：2007/04/21(土) 22:42:33

今年の新作はどうなのかね？

715 ：Cal.7743：2007/04/23(月) 11:52:31

自動巻きクロノを出してくれ。って、もうある？

716 ：Cal.7743：2007/04/26(木) 19:08:35

初期のオマージュ、プレゲ針
陶製文字盤の３４ミリ
これって相場いくらぐらいです
もちろん正規、箱つき、綺麗です。
知り合いが使わないんで譲ってくれるんですが。

717 ：Cal.7743：2007/04/26(木) 21:55:25

インデックスは？

718 ：Cal.7743：2007/04/26(木) 21:59:49

>>716
中古の店頭価格で75～85万くらいじゃないの？

719 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 03:28:16

>>716
アラビア文字で、斜体になっているRGケースの奴？
譲ってくれるんじゃなくて、自分が売りたいんでしょ？

もし本当なら、もうタイミングが相当ズレているから、
言い値にもよるけれど、ロジェが大好きじゃないなら手を出さないほうがいい。
34ミリは付加機能がないと、思った以下のリセールバリューだよ。

本当に欲しいなら、素材とインデックスなどのデータを書いてくれないと分からん。

720 ：716：2007/04/27(金) 11:25:08

すいません。舌足らずでした。
pink gold でブレゲインデックス
文字はワイン色（赤）
それから、譲ってもらうのは３７ミリでした。
ベルトも純正で見たところ使ってないようでした。
神戸の代理店で買った、シェルマン扱いと言ってます。
現金で７０ぐらいと言ってるんですが。
時計はかなり気に入ってます。

721 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 11:46:37

カミネ販売ものか。
赤い陶板なんて見たことないけれど、
すべて付属品ありの状態で、買取が70くらいだと思う。
もちろん、程度によるのと、Dバックルの有無で違うから、
>>718がいい線だと思うよ。

722 ：716：2007/04/27(金) 12:26:54

>>712
有難うございます
陶板は白で、文字がアカという意味で
Ｄバックルは付いてません

723 ：Cal.7743：2007/04/27(金) 21:31:49

>>722
陶製文字盤は、結構市場に出てくるからそれだけでいい値はつかないよ。
店の買い取り相場が35～55万くらいだから、60万くらいで買ったあげれば、君も友達も満足するんじゃない？

724 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 11:56:16

このブランド、紳助とみのもんたが着けてる間は安泰か。

725 ：Cal.7743：2007/05/01(火) 18:26:42

みのは何はめてる？

726 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 07:12:14

>>725
>>672見てみ。

727 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 12:17:28

エクスカリバーまだ？

728 ：Cal.7743：2007/05/02(水) 14:49:32

表参道には入ったんじゃなかったっけ？

729 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 01:09:37

ミリオネアでみのもんたが着けてたのはロジェじゃなかったような。
オフショア？ウブロ？

730 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 09:06:10

ウブロ

731 ：Cal.7743：2007/05/04(金) 23:13:07

そうだよね。あれウブロだよね。
で、どんなモデルかもしご存知なら教えてください。

732 ：Cal.7743：2007/05/05(土) 02:28:07

RGのビッグバンでしょ？
最近、やたら出てきた親父ファション誌に、ワルオヤジ時計として広告記事が大量に入っているよ。

ビバーはよくもジェンタのパクリをやったなと思うモデルなんだけれど、
swatchグループ資金のADが凄すぎて、ROがパチ扱いにならないか心配だよ。

733 ：Cal.7743：2007/05/06(日) 23:34:28

>>732
確かに最近のウブロの宣伝活動はすごいね。
ＲＯ所有者としての肩身が狭いです。

ちなみに千代の富士もロジェ所有者でしたか、、。

734 ：Cal.7743：2007/05/18(金) 23:14:29

これはどうですか？
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f58311477

735 ：Cal.7743：2007/05/20(日) 11:59:38

パーペチュアルカレンダーのムーブって５７３９と１４３９があるんだけど
これらの違いって何なんでしょうか？
新作が１４３９＝高性能っていう理解でいいの？

736 ：ｷｸｵﾛ：2007/05/20(日) 23:16:17

ｱｸｱﾏｰﾚ購入揚げ

737 ：Cal.7743：2007/05/22(火) 00:17:21

>>736購入オメ。ブラックカーボンかな？俺はシルバーっす。

738 ：ｷｸｵﾛ：2007/05/22(火) 21:07:27

>>737 ｻﾝｸｽ
　WGﾍﾞｾﾞﾙの黒ｶｰﾎﾞﾝｽﾓｾｺ無でつ、EDｸﾛﾉｼﾙﾊﾞｰを持ってるから黒ｶｰﾎﾞﾝ
　にしてみました、雑誌で見るより実物はｶｺｲｲです。因みにﾍﾞﾙﾄは、
　黒ﾗﾊﾞｰですがﾌﾞﾗｳﾝも在りますよね、2本がﾃﾞﾌｫですか黒しか無かっ
　たんで。

739 ：737：2007/05/23(水) 11:36:32

>>738
あららちょうど私と反対ですね。
私はＥＤスモセコが黒カーボンです。
カーボンの質感は何ともいえない良さがありますよね。

740 ：ｷｸｵﾛ：2007/05/27(日) 23:05:59

>>739
返事頂けていたのですね､ｽﾐﾏｾﾝ新作が発表されてるのに全く話題に
ならず寂しいですね､実際去年のｴｸｽｶﾘﾊﾞｰも殆ど入って来てないみた
いですしただEDｸﾛﾉが自社ﾑｰﾌﾞに変わったから､ｴｸｽｶﾘﾊﾞｰｸﾛﾉとEDｸﾛﾉ
どちらか欲しいですね｡40過ぎたら初期のｼﾝﾊﾟｼｰかｵﾏｰｼﾞｭのｸﾛﾉを欲し
いﾃﾞｽ｡現在所有されている方ﾉご意見を賜りたいです｡長文ｽﾏｿ

741 ：Cal.7743：2007/05/27(日) 23:16:38

お二人の購入者さん
私は買う予定こそないものの、ロジェが単なるイロモノ時計でないと思っている者です
しかしサイズが大きく、踏み切れずにいます
もっと売れて然るべき、よい時計ですね

742 ：Cal.7743：2007/05/28(月) 13:21:00

初期物でしたらサイズは大きすぎず適正ですよ
そして作り込みはパテッククラス！
最近のは造りがややちゃちくなってますよね。
買うんでしたら初期物の37ミリのオマージュかシンパシーが良いです。
価格も安定してますので損しないと思われます。

743 ：Cal.7743：2007/05/28(月) 16:17:41

来月値上げですね。

744 ：Cal.7743：2007/05/30(水) 13:12:16

みのもんたがコマーシャルでSeaMoreしてるね。

745 ：Cal.7743：2007/06/08(金) 23:43:15

コ○兵でも宝○広場でも、軒並みプライスダウン
そろそろロジェは終わった？？
でもフランクも値落ちしてきるし、こんなもん？

746 ：Cal.7743：2007/06/09(土) 04:40:47

工場を大きくしすぎて
資金繰りのために大量生産をしなきゃいけなくなったからね

実機のランニングテストじゃなくて机上のテストですませてるから
意図しない故障多いらしいし

747 ：Cal.7743：2007/06/11(月) 22:10:15

昔はコルム　今はロジェ
イケイケ成金オヤジの時計はこんな感じでは？

748 ：Cal.7743：2007/06/13(水) 10:02:57

ロジェってパチもんあるけど出来栄えどーなんだろ

749 ：Cal.7743：2007/06/13(水) 10:08:11

パチが多くて出来栄えがいいと本物買う気がうせる

750 ：Cal.7743：2007/06/13(水) 11:32:16

パチは所詮パチ。
どんなに精巧に造られたところで本物にはかなわん！

751 ：Cal.7743：2007/06/13(水) 21:48:53

これは？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c140174816

752 ：Cal.7743：2007/06/14(木) 10:06:21

>>751
パチじゃないじゃん．っていうか４３万なら俺が買う．

753 ：ｷｸｵﾛ：2007/06/15(金) 23:07:57

>>751
旧型もいいけど､SAW売ってｵﾏﾊﾟﾍﾟｶﾚMOP購入結構ｶｺｲｲﾖ

754 ：Cal.7743：2007/06/16(土) 21:15:55

>>752
早く入札しろや！このクチだけ男が！！

755 ：Cal.7743：2007/06/16(土) 22:38:08

表参道ヒルズのお店ってまだやってるの？

756 ：Cal.7743：2007/06/17(日) 23:55:09

>>753
購入おめ
中野で買ったの？

757 ：ｷｸｵﾛ：2007/06/23(土) 18:44:32

>>756
ﾁｰ・○ﾝさんのじゃありませんョ、ココで試着はしましたけど。真似して
白いベルトでも作ろうかなと思ってます。

758 ：Cal.7743：2007/06/24(日) 11:18:32

>>757
白ストラップは結構良かったね。
ＭＯＰ文字盤に似合うと思うよ。

759 ：Cal.7743：2007/06/28(木) 10:33:01

SAW人気も一段落しましたし
エクスカリバーでも何でもどんどん売らないと
ここのブランドやばいのでわ？

760 ：Cal.7743：2007/06/28(木) 11:09:11

初期のオマージュ(シンパシーだったかな？)のケースがなんとも言えない曲線の連続で、
しかもサファイヤクリスタルガラスも同じ形にカットされてるモデル
あれが今から３８ﾐﾘ～４０ﾐﾘ径　+　メタルブレスででたら間違いなく買います

761 ：Cal.7743：2007/07/06(金) 12:14:22

いまさらシーモア買うのは恥ずかしいですか？

762 ：Cal.7743：2007/07/11(水) 10:39:39

>>761恥ずかしいです。

763 ：Cal.7743：2007/07/13(金) 04:01:22

ロジェで飯食ってきた。
のみ杉かも知らんけど
４時前に下痢して激しく
嘔吐した。。。死ぬかと
思ったよ。。。

764 ：Cal.7743：2007/07/14(土) 09:57:39

イージークロノ買った｡
ラバーベルトって補修部品あるの？

765 ：Cal.7743：2007/07/14(土) 21:07:37

丸井ポイントは時計除外だぁ！

766 ：Cal.7743：2007/07/15(日) 02:50:21

>>763
ロオジエ？俺も来週行くのだが．
せっかくだからロジェして行こ．

767 ：Cal.7743：2007/07/20(金) 01:31:34

現行のシンパシー43、パール文字盤にでっかいローマインデックス、
きれいなＰＧのケースのやつ、先月中頃に表参道の店で見かけて印象に
残ってて今日電話で問い合わせたら、そんなのあったかなあ？なんて、
ひどい対応でビクリした。
どこかまともなお店で上記の現物置いてるお店、東京か大阪、名古屋で
ご存知のお店あったらおすぇてください。と言ってもコンプリは手が届か
ないので、せいぜいスモセコがあるか、スモセコなしかくらいですが。
それと、並行品だと一回の修理やオーバーホールで30ﾏｿくらい取られるって
言う人もいるけど、本当かしら？繊細で壊れやすいとも言ってたけど、そりゃ
ロレに比べりゃそこまでの頑丈さは期待してないんだが。。。

768 ：Cal.7743：2007/07/20(金) 09:22:23

丸井でエクスカリバー買ったよ。
かっこいい！

769 ：Cal.7743：2007/07/27(金) 09:52:05

表参道はどうしてあんなに接客がひどいのか。
こないだ予算1000万の社長さん連れて行ったけど
対応のひどさに激怒してた。1000万ごときじゃ駄目なんすか？
（結局ランゲ買うみたい）

770 ：Cal.7743：2007/07/27(金) 14:47:29

>>769
どう酷かったのか？
社長はどういう態度だったのか？
という部分がないからなんとも言えんな。

揉み手で対応して欲しかったらデパート行けばいいのに。
表参道の店はいつ無くなってもおかしくない店舗規模だから、
専門店のギャラにこだわることもないと思うし。

771 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:45:24

あげ

772 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:30:19

でも接客は表参道はホントどいよ。

インパルスの坂倉みたいな顔した店員が無愛想すぎる。

773 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:50:32

　RGのアクアマーレ買いに表参道行ったが、あの態度でロジェ熱が一気に冷めた。
　あんな対応してるようでは、機械物なだけに買った後が心配だ。
　ホント…あの板倉をどうにかして欲しい。

じゃなきゃ、オフショアかビッグバン買っちゃうよ。

774 ：Cal.7743：2007/07/31(火) 10:24:18

まあこのブランド落ち目だし仕方ないと思う。
結局フランクほどのブームにはならなかったね。

775 ：Cal.7743：2007/07/31(火) 17:22:20

↑なんでもブームになればいいってもんでもねえべや
フランクとロジェが同じ戦略、客層狙ってるとでも思ってんのか、ｲﾀｲ.....

776 ：Cal.7743：2007/07/31(火) 20:07:10

比較的同じ路線だと思うけどな

777 ：⑦⑦⑦ ◆klC9tl793I ：2007/07/31(火) 22:02:11

778 ：Cal.7743：2007/07/31(火) 22:13:57

絶対的に、フランクと同じ客層だと思うけど。

779 ：Cal.7743：2007/08/01(水) 02:19:42

それはそうと板倉の顔うｐまだぁ？？

780 ：Cal.7743：2007/08/01(水) 15:51:06

>>775
どっちも同じような形のデカ時計作っているから一緒だな。
ロジェファンが真似したと騒いでも、一般人はどっちが先か分からないから、
あちこちで売っているフランクを買うだろう。

781 ：Cal.7743：2007/08/01(水) 20:11:55

どうぞフランクを買ってくだされ

782 ：Cal.7743：2007/08/03(金) 11:58:12

エクスカリバーもカリスマ性を失っている今，

僕は何を買えばいいんだろう？

783 ：Cal.7743：2007/08/05(日) 00:48:16

どうぞフランクを買ってくだされ

784 ：Cal.7743：2007/08/05(日) 01:45:42

>>769
板倉・・・ワー通時代のランゲ直営ブティックの元店長って知ってた？

785 ：Cal.7743：2007/08/06(月) 13:39:15

揚げ

786 ：Cal.7743：2007/08/09(木) 11:53:55

表参道店の接客が悪い件について。

787 ：Cal.7743：2007/08/11(土) 01:58:17

エクスカリバー入ってきたね。
オマージュスポーツルックもいいね。

788 ：Cal.7743：2007/08/16(木) 12:35:04

>>784

しらねーよ

789 ：Cal.7743：2007/08/16(木) 13:33:55

だんだん雑誌で取り上げられなくなって、新作がよくわからんのでショップ見てきた。
ますますインデックスがやりすぎ感が強くて、海外ターゲットに完全にシフトした希ガス。

790 ：Cal.7743：2007/08/19(日) 00:49:23

エクスカリバーの、

ＥＸ４２７７がほしいなぁ！
ほんとは、４２mmより
４０mmがあったらいいのになぁー
４５mmなんてもん、作らないで４０mmを作るべきだよ！
でもカッコいいなぁ

791 ：Cal.7743：2007/08/21(火) 11:17:32

ＥＸ４５ｍｍの実物をはじめて見た。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．でかい。

792 ：Cal.7743：2007/08/22(水) 02:27:47

やっぱフランク最強やろ

793 ：Cal.7743：2007/08/22(水) 03:37:15

最近はフランクのデザインがマシに見えてきたよ。
ただ、カルティエがなぜかロジェっぽいインデックスなのが気になる。。。

794 ：Cal.7743：2007/08/22(水) 22:31:26

>>791
だろっｗ

買うなら42mm！
だけど、定番モデルが無く毎年新作が出るもんなぁ～
来年になりゃ、もう旧作だもんなぁ
新品で買うのが馬鹿らしいよ！

795 ：Cal.7743：2007/08/22(水) 22:50:53

確かに方向性が見えなくなっている感じですね。
かつてのＳＡＷほどのインパクトも無いですし。

796 ：Cal.7743：2007/08/26(日) 20:24:32

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有名人
痴漢イメクラ
アニマル濱口
昇進
懇意にしてるヤー
若花田勝
紀貫之

797 ：Cal.7743：2007/08/27(月) 14:51:14

ロジェの次はピエールクンツとか言ってるけど

クンツは仕上げが駄目だと思う。

798 ：ピェエール：2007/08/27(月) 15:26:41

わざとヘアライン仕上げしてるのがわかんないかな
俺のひげと同じで考えてるんだよ

799 ：Cal.7743：2007/08/27(月) 15:30:26

仕上げ云々というより銅みたいなＰＧとか好みが別れるってことでわ
俺はエクスカリバー欲すぃ

800 ：Cal.7743：2007/08/29(水) 11:05:52

最近並行ショップにもロジェうじゃうじゃある。
いいかげん落ちたね。期待してたので残念。

801 ：Cal.7743：2007/08/31(金) 22:43:06

江原啓之
極め
大好き
若花田勝
角松敏生
紀貫之
有名人

802 ：Cal.7743：2007/09/01(土) 02:09:15

結局マッチモアが好きだったりします。
でも周りには確実にフランクと間違えられます。

803 ：Cal.7743：2007/09/02(日) 00:08:07

>>800
アメリカの代理店とＲＤＭの契約破棄で他代理店との新規契約結んだ為、前代理店が抱えた不良在庫が日本に流れ込んでるだけ。
代理店も売り切らないと必死。

804 ：Cal.7743：2007/09/02(日) 19:22:27

え？マジ？それなら今が買い！！！！！！

のわけないか．

805 ：Cal.7743：2007/09/02(日) 20:34:58

それであってると思うよ
アメリカで代理店変更して
昨年アメリカ市場滅茶苦茶になったって
クロノスのインタビューに答えてたし

806 ：Cal.7743：2007/09/03(月) 00:41:16

ロジェの、
ゴールデンスクエア
と、
フランクの、
マスタースクエア
どっちが真似したの？

807 ：Cal.7743：2007/09/08(土) 15:03:52

俺
ブラクラ
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大好き
まずは
昇進
若花田勝
紀貫之

808 ：Cal.7743：2007/09/10(月) 18:02:34

デザインをパクらせたら、眉毛つながりの右に出るものはいないよ。

809 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：2007/09/12(水) 16:28:48 BE:170982645-2BP(146)

眉毛は糖尿病にならないのか心配だよ

810 ：Cal.7743：2007/09/12(水) 19:38:28

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アニマル
岡田監督
昇進
音楽
角松
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前金
日本史
腹筋

811 ：Cal.7743：2007/09/13(木) 18:40:58

この手のブランドは真似がどうのうこうのって言ったって、本人が気に
入ってればいいんじゃない？　フランクに間違われたってどうでもいいし、
見せびらかせて自慢したっていいし。でもそんなけちくさいヤツにはなり
たくないけど。いずれにしても、どうでも良し。
ＥＸがでかすぎてだめならやめればいいし、でかくてもいいんなら買えば
いいし。　方向性なんて関係なし。万人うけする時計なんてロレみたいに
すぐに飽きちゃう。（ものはいいんだけどね。）
でもロジェもムーブは結構精度高い。
トゥーマッチは良いデザイン。文字盤がエロくて気に入ってる。
あとブレゲのレギュレータもクラシックなデザインがいい。
ギョーシェ彫りの文字盤がなんとも言えない雰囲気。

812 ：Cal.7743：2007/09/20(木) 21:49:52

>>811
ＫＹ

813 ：Cal.7743：2007/09/21(金) 11:16:53

みのもんたも最近ロジェしてないしね．．．

814 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：2007/09/21(金) 12:29:08 BE:256473656-2BP(146)

リシュモンパワー

815 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 01:27:20

とうとう買収されちゃぅたね。
うわさは本当になりました。

816 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 02:22:12

カルロス自身が、限定本数以上作られて裏切られたからうちは28本以上作らん！
と何年も言い続けていたのに、突然経営方針を変えたから自業自得な気も。

リシュモンは再建能力が高いので、ジェンタやロートと同じにはならないだろうけれど、
グループ内のどこのポジションにするかによるね。
カルロスもすっ飛ばして、スクラップ＆ビルドしちゃっていいんじゃないか？
SSラインをメインにして、インターのちょい上くらいにしたら笑えるんだが。

817 ：Cal.7743：2007/09/22(土) 19:26:46

去年香港行った時にゴールデンスクエア買ってきたんだが、
リシュモン傘下に変わったことで、アフターとかに影響あんのかな？

818 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 00:30:37

ロジェ本体じゃなくてロジェデュブイSAが買収されたのでは？

819 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 03:02:46

でもリシュモンだろー。カルティエだろー。もう本当にダメぽ。

820 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 07:32:52

もう流行りが終わったし、限定解除した時点で人気がない
買う時は高くて売る時に激安な時計だぞ

821 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 12:14:31

せっかく正規で買ったのに
リシュモンなら並行でよかったorz

822 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 12:16:35

>>819
なんでリシュモンがダメぽなの？

823 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 22:34:57

居酒屋で、隣りでクダまいてるおっさんのフランクとカブったり、青山で
カマっぽいアンちゃんのパネとカブったりする心配がまず無いから、
ロジェはやっぱよいんではないでせうか？　値落ちがどうのと気にする
くらいなら、はなからやめといたほうがイイのは同感。

824 ：Cal.7743：2007/09/23(日) 22:55:31

>>823
ごもっとも。
リシュモンの戦略でどう変わるか分らないが、でも路線は変わらないと思う。
というか思いたい。

825 ：Cal.7743：2007/09/24(月) 00:17:28

だからさ、ロジェ本体じゃなくてロジェデュブイSAが買収されたのでは？

826 ：Cal.7743：2007/09/25(火) 09:55:53

いずれすぐにロジェ本体も買収される筋書きになってるのさ。

827 ：Cal.7743：2007/09/25(火) 11:53:07

まっロジェのおかげで,ださい親父だったカルロスは高級車何台も乗り回し
豪邸に住む身分になって資産も腐るほど溜め込んだからもう本体もいらないんだろ。

828 ：Cal.7743：2007/09/25(火) 22:18:31

ロジェ氏が去ったのはいつ？

829 ：Cal.7743：2007/10/03(水) 11:46:39

本当にもうダメぽ。

830 ：Cal.7743：2007/10/05(金) 17:24:20

http://vista.undo.jp/img/vi9157263165.jpg

831 ：Cal.7743：2007/10/08(月) 07:45:29

でも値ごろ感が出てきた今、やっぱり買いだと思う。

832 ：Cal.7743：2007/10/08(月) 10:06:50

カルロス氏は最近のロレのデザインに関わってるの？

833 ：Cal.7743：2007/10/08(月) 12:43:17

え？そうなの？ロレからトノー型やスクエアの時計が出るのか？？
ていうかそれならロレの兄貴分として買収してもらえばよかったのに。

834 ：Cal.7743：2007/10/08(月) 17:08:18

リシュモンってことで
並行物でも差別なしで同価格修理可能になったのですか？

835 ：Cal.7743：2007/10/08(月) 17:20:14

>>833
いや分らないから質問してるんだが・・・。

836 ：Cal.7743：2007/10/09(火) 01:56:10

>>834
まだシーベルみたいですよ。いずれそうなるんだろうけど。
ていうか最近のロジェかなり値ごろ感が出てきてるよね？
もう１本買っちゃおうかな？でもまだ下がるかな？

837 ：Cal.7743：2007/10/09(火) 02:34:14

ゴールデンスクエアって３７mmでも、ドデカい！どうみても素敵な時計とは思えない。

838 ：Cal.7743：2007/10/09(火) 07:27:14

>>836
まだ様子見でしょうね～

839 ：Cal.7743：2007/10/09(火) 10:11:04

>>837
そういった価値観を持つ人にこのブランドはＮＧでしょうね。
オマージュクロノ４６ｍｍとか見たら卒倒しちゃうとか。

840 ：Cal.7743：2007/10/10(水) 06:08:06

とりあえずシンパシークロノが欲しい。ガラスが○じゃないやつ。

841 ：Cal.7743：2007/10/11(木) 10:32:21

表参道店はまだあるんですか？

842 ：Cal.7743：2007/10/12(金) 06:33:50

E.C.W みたいになっちゃうんでしょか？ｗ

843 ：Cal.7743：2007/10/13(土) 09:38:25

横浜そごうでフェアやってる。結構売れてるようですが、、。

844 ：Cal.7743：2007/10/14(日) 15:55:59

ぶっちゃけ金持ちのジーショックみたいな感じで売れてたライン除けばまだありでは

845 ：Cal.7743：2007/10/14(日) 23:33:01

ダイバー系出して崩壊しはじめたような・・・・
たしかにダサい

846 ：Cal.7743：2007/10/15(月) 10:31:34

なんせ高いよ。ボりすぎ。あと、バカデカすぎ。
そんで888本限定とか謳ってんだから噴飯ものだわ。
んな物好きの数、一桁違うだろ。

847 ：Cal.7743：2007/10/15(月) 11:21:44

ロジェは終わった！
これからは、ピエール・クンツが来ますよ。ﾏｼﾞで｡

848 ：Cal.7743：2007/10/15(月) 11:27:50

それはない

849 ：Cal.7743：2007/10/15(月) 19:28:17

ない

850 ：Cal.7743：2007/10/16(火) 00:11:00

実際に、クンツとロジェの時計を並べてみたことある？
残念ながらムーブも仕上げもまだロジェの方が上だよ。
クンツには頑張って欲しいんですけど。

851 ：Cal.7743：2007/10/16(火) 12:27:19

タヒチムーンもいいけどオマージュの方がカコイイね．

852 ：Cal.7743：2007/10/16(火) 12:48:33

ピエール・クンニは、中身はどうか知らんけど、文字盤のデザインが糞すぎるんだよ。
なんか見ててイライラするんだよな。
たぶん、バランスが微妙に悪いんだと思う。
針の形も直線基調で退屈だし。

グレーゴールドとかのたまってるケースの色合いは好きなんだけどな。

853 ：Cal.7743：2007/10/17(水) 01:18:14

すでに終わったと言われてるのを知りつつ、現物を見るとクラッときてしまい
Ｇ３７ＭＯＰ購入。腕が細いので、３７でも確かにでかい。
しかしやはり美しく感じてしまうのは、センスが遅れてるからなのか？
まぁ、こんなの自己満足の世界だからいいでしょ。

854 ：Cal.7743：2007/10/19(金) 06:45:53

ロジェ終わったな
ピエールやろ
最高はフランクやけどな

855 ：Cal.7743：2007/10/21(日) 00:04:30

とっくの昔に終わったフランクより全然ましだろ。

856 ：Cal.7743：2007/10/21(日) 18:38:41

全然ましです

857 ：Cal.7743：2007/10/22(月) 10:35:09

ウブロだな。
あと、またカルティエか。

858 ：Cal.7743：2007/10/24(水) 10:16:26

ウブロは微妙。カルティエはやっぱ良いよ。
トーチュワンプッシュクロノあたりが好き。
ロジェにはまだ頑張って欲しいのですが，，，．

859 ：Cal.7743：2007/10/24(水) 11:02:26

うぶろは、なんであんな糞高いんだろ

860 ：Cal.7743：2007/10/24(水) 21:08:31

買う奴が少ないからだろ。

861 ：Cal.7743：2007/10/25(木) 11:04:57

２年以上前に買ったロジェＳＡＷを未だに着けるのは恥ずかしいですか？
二束三文で売った方がいいのでしょうか？

862 ：Cal.7743：2007/10/27(土) 09:08:19

オクで一円スタートしてみてくらさい＾＾

863 ：Cal.7743：2007/10/31(水) 06:33:55

１２００円で落札された

864 ：Cal.7743：2007/11/01(木) 23:26:01

今がちょうど転換点だね。

今後急激に伸びるかも知れないけど、一気に転落する恐れもある。

865 ：Cal.7743：2007/11/05(月) 10:03:06

いい時計なんだけどねー

866 ：Cal.7743：2007/11/05(月) 22:28:41

エクスカリバーはほちい

867 ：Cal.7743：2007/11/06(火) 10:02:19

エクスカリバーはもう飽きた。けどクロノグラフなら欲しい。

868 ：Cal.7743：2007/11/08(木) 11:33:05

けっきょく庶民には買えないもんね。

869 ：Cal.7743：2007/11/08(木) 22:54:44

みのもんたがまたロジェしてる？

870 ：Cal.7743：2007/11/13(火) 09:24:11

最近また人気出てきたっす

871 ：Cal.7743：2007/11/13(火) 22:25:50

俺
矢野
大好き
八木
アニマル
角松敏生
日本史
貫之
赤星
藤川
濱口
濱中
濱ちゃん

872 ：Cal.7743：2007/11/15(木) 20:56:53

俺
岡田
極め
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有名人
昇進
ジェフ
勝
音楽
角松
日本史

873 ：Cal.7743：2007/11/16(金) 20:04:51

俺
濱中
中西
俺
藤川
江原啓之
日本史
俺
アニマル濱口
角松敏生
紀貫之
音楽
大好き

874 ：Cal.7743：2007/11/29(木) 19:09:12

ロジェ　ナンピンしたら価値維持できますか？
底値はいつでしょう？

875 ：Cal.7743：2007/11/30(金) 04:02:37

MM以降はまだまだ下がるでしょ。
未だマニアブランドの枠内だし、遊び心が強すぎるフェースもそろそろ自重してもいいと思う。

876 ：Cal.7743：2007/12/02(日) 21:54:28

時計店での意見が真っ二つに割れてますね。

今こそ買い　ｖｓ　絶対に消える

さあどっち？

877 ：Cal.7743：2007/12/03(月) 06:08:02

絶対に消える、から今こそ買い、ｼﾞｬﾏｲｶ？

878 ：Cal.7743：2007/12/06(木) 01:43:31

>877
消えたら価値下がるでしょ？知名度下がるし。

879 ：Cal.7743：2007/12/06(木) 19:26:07

金時計としての価値は残るよね

880 ：Cal.7743：2007/12/06(木) 19:36:33

オバほ50万以上かかるって言われて
マジひいた
簡単にいわないでほしいな！

881 ：Cal.7743：2007/12/06(木) 23:35:42

>>880
ええ？ムーブ壊れたとか？オバホだけ？？
ロジェは壊れやすいって噂だし、メンテ代くらい割安にして欲しいよな。

882 ：Cal.7743：2007/12/06(木) 23:49:15

>>881
パラジュウムと腕が細いから
小さくて気に入ってたけど・・・
本国送還だポ　半年位もどらないと予想

883 ：Cal.7743：2007/12/07(金) 21:44:10

Double flying tourbillon ってすごいな
二つも扇風機ついてるよ

884 ：Cal.7743：2007/12/19(水) 08:31:45

１本所有している者ですが、壊れやすいムーブとはどの型ですか？
ＲＤ５６は大丈夫ですか？

885 ：Cal.7743：2007/12/19(水) 22:27:04

一応並行物も面倒みてくれるんでしょ？

886 ：Cal.7743：2007/12/20(木) 20:22:02

>>884
複雑系やっぱり弱いのでは？？
シンパシーとか？？？

887 ：Cal.7743：2007/12/21(金) 00:26:49

>>886

そのとおりです。シンパシークロノを持っています。
ほとんど使用していないのですが気になります。

888 ：Cal.7743：2007/12/21(金) 02:02:20

>>887
仲間だポ

889 ：Cal.7743：2007/12/22(土) 23:51:30

>>884
側違いですが D56　ＥＤｸﾛﾉ使ってました、ﾚﾏﾆｱﾍﾞｰｽなんで安心して
ｶﾞﾝｶﾞﾝつかってましたよ　今はＲＤ1439既にﾄﾗﾌﾞﾙ在りです、それでも
満足させてくれるﾌﾞﾗﾝﾄﾞではないでしょうか　

890 ：Cal.7743：2007/12/23(日) 10:22:17

RD56のクロノ秒針ってぎこちなくないですか？
たどたどしいというか、、。仕様ですか？

まあそれも味ということでしょうか。

891 ：889：2007/12/23(日) 23:22:30

>>890
RD56は５振動ですよね　ＲＤ５６・５７共に使ってましたけど、
真正面から見てると登りでﾌﾞﾙﾌﾞﾙ逝ってましたよ、、
間違いなく仕様かと。

892 ：Cal.7743：2007/12/26(水) 22:52:12

ダニエルロート買った。ロジェより好み。

893 ：Cal.7743：2007/12/28(金) 09:20:40

>>892
ダニエル？ってガワがワンパターンでムーブにも全くポリシーが
感じられないあのブランドでしょうか？
素人なので良さを教えてください。

894 ：Cal.7743：2007/12/28(金) 11:01:36

いい時計なんだけどねー

895 ：Cal.7743：2007/12/31(月) 10:42:24

確かにダニエルは良い時計もあるんだけど
わけわかんないモデルを作りすぎたよね。
ま、ロジェも似たようなもんか。

896 ：Cal.7743：2008/01/04(金) 12:42:17

ご本人がいたころのダニエルロートは良かったよ。
GP積んでるのは萎え萎えだったけど。
今は、元のデザインをいじくりたおしすぎて、内外とも
非の打ち所のない糞時計。

897 ：Cal.7743：2008/01/05(土) 00:32:51

エクスカリバーの黒文字盤42mm注文してきた～～！
手元に届くのは2ヶ月待ちらしいけど(;´д｀)

898 ：Cal.7743：2008/01/05(土) 09:59:16

>>896
ダニエルの2chでののランキングが高いのが不思議だよね。

>>897
おめ。42mmは腕に嵌めてちょうどいい感じだよね。

899 ：Cal.7743：2008/01/05(土) 23:18:38

相変わらずスポーツ選手や芸能人にロジェファンが多いね。
加藤茶とか中村紀とか。
まだ人気衰えず、か？

　

900 ：Cal.7743：2008/01/05(土) 23:20:23

多分、松坂もはめてたよ
3新のシンパシーだったと思う。

901 ：Cal.7743：2008/01/06(日) 19:46:19

加藤茶は一見GSに見えるコンキ・スクウェアは持っているのだが、ロジェも持ってんの？

902 ：Cal.7743：2008/01/07(月) 00:41:36

>>901
テレビで１２００万のロジェしてるって紹介されたそうだ。
妻が見たのでどのモデルかは不明。

903 ：Cal.7743：2008/01/07(月) 09:55:14

松坂はＥＤトゥールビヨンだろ？

904 ：Cal.7743：2008/01/08(火) 00:05:04

清原も何のモデルか知らんけど年末にロジェ買ったらしいね

905 ：Cal.7743：2008/01/08(火) 18:25:47

どこで？

906 ：Cal.7743：2008/01/09(水) 23:04:41

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雄
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907 ：Cal.7743：2008/01/10(木) 09:22:07

今、ヤフオクにシーモアのＷＧでてるけど、
いくらまでなら妥当だろうか？
なんか吊り上げっぽいヤツがいるんですが・・・・

908 ：Cal.7743：2008/01/12(土) 01:10:23

シーモアは人気モデルじゃないんでＷＧ８０万でも高い気がします。

909 ：Cal.7743：2008/01/12(土) 09:38:40

相変わらず表参道店の接客は悪いらしい。
ハリーウィンストンを見習ったらどうか。

910 ：Cal.7743：2008/01/12(土) 20:09:30

>>909
比較対象が全然違うのでは。

911 ：Cal.7743：2008/01/13(日) 22:12:21

うーん。やっぱロジェは良い時計なのだろうか？
ジュネーブシールってそんなにすごいのか？

912 ：Cal.7743：2008/01/14(月) 00:17:48

>>911
ちょうどクロノス14号で特集しているじゃん。

913 ：Cal.7743：2008/01/16(水) 21:33:58

若花田勝
駐禁
角松敏生
ゲイル
江原啓之
紀貫之
p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
女子高生
豚足腕
俺
有名人

914 ：Cal.7743：2008/01/17(木) 20:08:21

ロジェって、海外での人気はどうなの？

知り合いの時計収集家（というか先輩の時計オタ）が、コレクションしてる
だけで使ってないロジェ（というか将来売る可能性のあるもの）は早めに売って
おいた方がいいよって言ってるんだけど、もう相場の復活はないんですかね？

なんか、このままどんどん相場暴落していくんだったら悲しい。。。

915 ：Cal.7743：2008/01/17(木) 21:29:52

たしかに初期物は売り時かもな。

916 ：Cal.7743：2008/01/18(金) 05:24:26

PPですらデカ厚にシフトしているから、34mmや37mmの初期の売り時はとっくに過ぎたよ。

917 ：Cal.7743：2008/01/18(金) 10:55:33

売り時は過ぎたんだんだろうけど、このまま値が下がり続けるのなら早めに売ら
ないと損失が広がるだけだな。もちろん資産価値を気にしない場合は問題ないが。

ロジェにはいいものもあるが、アフターサービスの体制がいい加減すぎる。
しかもメーカー自体がいつまであるのかわからないのもきつい。

それを考えると鬱になる。

918 ：Cal.7743：2008/01/18(金) 15:22:11

新スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/watch/1200637279/l50

919 ：Cal.7743：2008/01/18(金) 17:25:29

アフターサービスが悪いブランドは長く続かない。
一度買ってもＰＰ等に流れ着く

920 ：Cal.7743：2008/01/18(金) 19:40:32

アフターはリシュモン頼みだな。

あと、ロジェ復権もリシュモン頼み。

921 ：Cal.7743：2008/01/19(土) 00:25:17

ジュネーブシールは凄いと思うけど、
初めてシンパシークロノやアクアマーレを見たときの衝撃が
エクスカリバーやスポーツルックには無いんだよね、、、。

922 ：Cal.7743：2008/01/21(月) 08:55:48

ＰＰと比べるのは酷でしょう。で、結局ロジェは今買いなの？

923 ：Cal.7743：2008/01/21(月) 09:48:53

ロジェは、あえて買う意味があるのは、初期のあの独特なシンパーシーケースか、
オマージュなら陶製文字盤とかパラジウムケースとか、そういう＋αなポイントが
あるものだけ。

924 ：Cal.7743：2008/01/23(水) 10:41:49

SAWを一つくらい持ってるってのが粋だと思う．

925 ：Cal.7743：2008/01/23(水) 10:45:24

と、濱口が申してます。

926 ：Cal.7743：2008/01/23(水) 10:45:56

てか、ドンキやヤマダで売ってる事自体ヤバイ

927 ：Cal.7743：2008/01/29(火) 17:58:56

正規物　三針でオーバーホールいくら？
並行物なら２倍？３倍？フランクのように拒否？

928 ：Cal.7743：2008/01/30(水) 12:14:00

シイベルだから拒否だったような

929 ：Cal.7743：2008/01/30(水) 16:45:35

シイベルはOKでは？
拒否はデスコかと。

930 ：Cal.7743：2008/01/30(水) 16:46:34

デスコは、前から差別がないよ

931 ：Cal.7743：2008/01/30(水) 18:08:52

>>927
性器ものは、たしか63,000円
閉口だと1.5掛くらいかな？
閉口もちゃんと見てくれるよ。
拒否するのはワ痛くらいだろ。

932 ：Cal.7743：2008/01/30(水) 18:11:09

>>927
シンパシーの話ね。
イージー台場みたいな防水機能もあると、そのぶん
アップする、かも。

933 ：929：2008/01/31(木) 03:55:09

>>931
そうそう、間違えた。
拒否はワ通だった。

934 ：Cal.7743：2008/02/01(金) 09:46:48

いま中古で出てるのＯＶＨ回避物だらけってことかも。

935 ：Cal.7743：2008/02/01(金) 12:29:52

と、濱口が申してます。

936 ：Cal.7743：2008/02/02(土) 11:13:16

ヤフオクでも売れ残ってるの多くなってきたし。
そろそろホントにやばいか。

937 ：927：2008/02/03(日) 07:01:43

みなさんありがとう
並行も拒否じゃなければ選択肢に入るね
３針63千円ならフランクミュラと同じだね
ＦＭは磨きも込みだけど。
参考になりました　今更まっちもあ萌えです。

938 ：Cal.7743：2008/02/04(月) 11:29:03

今マッチモアは値崩れしてるからＦＭより買いだよ。

939 ：Cal.7743：2008/02/04(月) 11:34:24

と、江原が申してます。

940 ：927：2008/02/04(月) 18:20:42

>>938
ＦＭは持ってますので、マッチモアにロックオンでつ。
（などと言いつつあと二つ候補はあるけど）
なかなか出会いが・・・３２のＰＧ
マッチモアに強いショップってどこかないでつかね～

941 ：Cal.7743：2008/02/06(水) 02:19:52

銀座のムーンフェイズはやめとけ。

942 ：Cal.7743：2008/02/06(水) 14:38:36

何で?

943 ：Cal.7743：2008/02/06(水) 18:20:27

おお？ムーンフェイズは常にチェックしてる

944 ：Cal.7743：2008/02/07(木) 20:05:10

売れちゃった、、、。

945 ：Cal.7743：2008/02/07(木) 20:33:28

夏までにロジェを買おうと思ったけど
このスレ見て、正直悩んでます。。
大人しくパネライとかの方が無難なのでしょうか？

ちなみにアクアマーレK10っていうの買おうと思うんですけど
革ベルトに交換できるんでしょうか？

暮れ暮れ失礼しました。

946 ：Cal.7743：2008/02/07(木) 22:23:52

５年前に腐乱苦にハマッていなければ、やめといた方がいい

947 ：Cal.7743：2008/02/08(金) 01:29:29

来週から正規店は5%値上げだの

948 ：Cal.7743：2008/02/08(金) 07:21:16

いっそのこと定価を半額にしたほうがよいのではないか？

949 ：Cal.7743：2008/02/08(金) 10:34:39

銀座のムーン＊ェイズは行ってみれば分かる。やめとけ。
Ｋ１０を革ベルトに？あまりカコ良くないのでは？
ラバーバンドも意外と良いよ。
定価半額ってのは賛成。それこそ適正価格だ思う。

950 ：Cal.7743：2008/02/08(金) 15:33:34

945です。

>>946　フランクブームは幸い回避しました。やめた方がいいですか、、、
　　　　フランク程ブームにならなかったので
　　　　あえてロジェに目を向けたつもりなのですが・・

>>949 　そうですか、、、革ベルトは変ですか、、
　　　　ご指南ありがとうございます。

せっかく高い時計を買うのでアフター面など考えて
もう少し経過を見てから購入したいと思います。
ありがとうございました。

951 ：Cal.7743：2008/02/08(金) 16:08:27

と、角松が申してます。

952 ：Cal.7743：2008/02/08(金) 16:15:35

さっき久々に※豹名古屋本店にに逝ってきたけど、暫くFMに与えられていた特等席が
パネに替わってた。しかも、すごいスペース、在庫量。ちょ・・・やめてくれ・・・orz

ちなみにFMは、入り口側から向かって左側面の次点ポジションに、文字通り
左遷されてましたw

953 ：Cal.7743：2008/02/08(金) 16:18:54

あ、肝心なこと書いてないや。
ロジェは、左壁側に専用スペースが与えられてた。以前よりは昇格だね。
でも、しょせん、まだその程度のポジションってことだそうです。

954 ：Cal.7743：2008/02/08(金) 20:01:49

※豹有楽町店の様子もキボンヌ

955 ：Cal.7743：2008/02/08(金) 20:07:37

>>923
ガラスもシンパシーしてるヤツはいいなとおもった！

956 ：Cal.7743：2008/02/08(金) 20:10:18

>>954
いまいちぱっとしなかったよ
松坂屋の方が意外と数はおおかったね！

957 ：Cal.7743：2008/02/08(金) 22:08:45

新品が中古屋にたくさんでてるけどなんで？

958 ：Cal.7743：2008/02/10(日) 00:15:33

>>957
アメリカをはじめ各国から流れてきてる。

959 ：Cal.7743：2008/02/10(日) 00:58:01

フランクもロジェも買った痛い俺だが、どちらもすぐに飽きる。
つか、ほとんどの時計がそうだから、リセールバリューを考えたらパネがマシ。

フランクで唯一いいと思ったのは、でかいローターがPt製で回転音が低いこと。
以後、シャカシャカ音がする時計はまったく買う気がしない。

ロジェの3針はもう値段に見合わない価格なので、お勧めできないなぁ。
実物を腕にしてみれば、札束と交換する気が失せるよ。

960 ：Cal.7743：2008/02/10(日) 20:03:18

>>959
Ｇ４０のビヨンが安く中古であったので
すこしまよって俺がいるが
パテックにしました
勝ち組ですか？

961 ：Cal.7743：2008/02/10(日) 21:40:07

>>959
私は、お水系の方やホスト系の方が買うブランドは
衰退というか、すぐ消えていくような気がしますので注意しています。
たとえば、デイデイト、フランクＰＧ、ロジェ
なんとなく毛色が似てるような希ガス

962 ：Cal.7743：2008/02/11(月) 23:08:58

質屋とかにやたらと未使用新品があるんですけど
何ででしょうか？ブランド的にだいじょうぶでしょうか？

963 ：Cal.7743：2008/02/11(月) 23:21:33

06年に最大の市場だったアメリカでの代理店を変更して
その際に大量の商材が二次市場に流れた

これを買う層は人とは違うモノをほしがる層だが
大量の商材が並行に流れるのは百害あって一利なし

964 ：Cal.7743：2008/02/12(火) 01:09:41

>>960
パテのトゥールビヨンだったら勝ちだろう。
ルクルトのマスターシリーズのトゥールビヨンとかもいいね。
でもいつか飽きるよ。

>>961
デイデイトはちょっと違う気がするが・・・。
ダイヤなしのトリドールとかアリじゃないか？
現行でもフルーテッドベゼルだし、37mmくらいだから普通だと思うけど。

965 ：Cal.7743：2008/02/12(火) 11:36:06

パネとか言う奴は全く分かってないな。ロジェのがまし。

966 ：Cal.7743：2008/02/12(火) 23:04:09

>>965
派ねの方が換金率たかし

967 ：Cal.7743：2008/02/13(水) 23:13:03

換金率が全てなのか？アホか？

968 ：Cal.7743：2008/02/13(水) 23:32:32

>>967
二束三文でたたかれると痛いし
ロジェ　オバホが　60万とかはもっと痛い

969 ：Cal.7743：2008/02/14(木) 02:52:36

コンプリ系だとそんなにするの？
俺の3針は6万らしいけど

970 ：Cal.7743：2008/02/14(木) 07:53:53

>>967
俺は966ではないが、どんな時計も飽きるんだよ。
で、また別のものが欲しくなるから、要らん時計は下取りにするわけだ。
数本を死蔵させるより、いろんな時計を使ってたほうが楽しいじゃん。

>>969
OVH代を知らずにコンプリ系を買うと、メンテ代で痛い思いをするよ。
ロジェだって、パーぺクロノだと60万円以上だな。

971 ：Cal.7743：2008/02/15(金) 23:56:31

>>970
死蔵わかるわ、メインで服にあわせて3本あればいいな

972 ：Cal.7743：2008/02/16(土) 13:00:14

時計は、最低、防水ブレスと黒革、茶革の3本欲しい。
オンオフで替えたいと思うと、倍の6本くらい欲しくなる。

973 ：Cal.7743：2008/02/16(土) 15:49:36

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コルテ　CORTHAY [靴]

なるほどｗ

974 ：Cal.7743：2008/02/17(日) 00:14:52

確かにいろいろ欲しいけどパネだけは要らん。
パネならロジェのほうが全然いいよ。

975 ：Cal.7743：2008/02/17(日) 00:17:51

つ～か価格帯が全然違うじゃん

976 ：Cal.7743：2008/02/17(日) 00:28:42

ヤフオクのシンパシはおそらくオバホ60万は越すから
気をつけたほうがいいよ

977 ：Cal.7743：2008/02/17(日) 03:54:59

さすがにクロノだけで60万はないよ。
シイベルどまりでしょ。
パーぺ(＋α)と鳴り物がすごいことになる。

978 ：Cal.7743：2008/02/17(日) 22:24:17

ヤフオクのシンパシって二針じゃね？
ところでＥＤクロノＲＤ５６（？）のオバホ代いくらでしょう？
ちょっと欲しくなっている自分が、、、。

979 ：Cal.7743：2008/02/17(日) 23:10:56

>>978
いやいや俺の経験上オバホだけだとまぁ驚く程度で済むが
部品が足らないのでって　言われて
本国出張ってなると、目玉でるくらいとられるから
本国って言われた厳しいよどれでも
忘れた頃にだし・・・・

クロノとレニ系は、危ないと！

980 ：Cal.7743：2008/02/18(月) 00:35:58

レニ系って何？　

981 ：Cal.7743：2008/02/18(月) 00:36:45

転売とか換金とか、ビンボくさいこと言うやつが買う時計でねえべや

982 ：Cal.7743：2008/02/18(月) 00:38:26

>978
12って聞いたことアル
並行でだけど