オールド・ロンジン Part2

ここは昔のロンジンを語るスレです

前スレ
オールド・ロンジンってどうなの？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1034003221/


現行品はこちら
LONGINES】【有翼の砂時計】【ロンジン
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1102654873/

おつ。

乙。あけおめことよろ。

メリークリスマス

今年も世話になったな。。

プレゼント何くれんの？　オールドロンジンスレて事で　オールドロンジンでもいいよ？

オールドロンジンなら俺も欲しいんだが。
�@　１２．６８Ｚ
�A　９Ｌ
�B　３０ＬＳ
この順番で希望しているが。

買おうと思えば即行で買えるよなその３つ。

買おうと思っても買えないロンジンというと？

あ？天文台実績持ちとかあるだろ。

検定品と実績持ちは違うのであしからず。

ロンジンってショボイよねー
上を見たらアガシがあるし、売りのクロノグラフも
パテックのほうが遥かに良い。
上を見たらもっと良いのがあるけど、実用時計として
そこそこの地位を築いた。
IWCと同じ位置づけかな。

まあ、そうだよな。
実用時計としてそこそこ。
でもＥＴＡか国産の現代から見ればそのそこそこがすごいわけで。

オールドロンジンもオールドインターも必要十分時計。
まぁそこが気に入ってるとこなんだけでどなｗ。

>>10
天文台検定品がほしけりゃ懐中でも買ってろ

オールドロンジンに懐中時計が含まれないとはチミィ、おかしなことを言うねえ。
さらにいうと実績がほしいのだよチミィ
検定品は今の認定クロノメーター規格みたいなもんだよチミィ
認定じゃなくて実際に天文台コンクールに出たものがほしいのだよチミィ

それはそれでいいんじゃない？
一方で”普通に買える”オールドロンジンも、
デザインとか状態とか選ぶと意外と探すの苦労するんだよね。
アンティーク品は一期一会だしね。。。

10年ほど前に13znのミント（奇跡的とゆってた）見たことあるけど、
パテの72ベースクロノは確実に凌駕していたな。
あくまでも印象と見た目、作動感だけだが。

磨き以外は凌駕してるよ

>>16
ロンジンはコンクールで入賞してもムーブに刻印をしていないという話を聞いたことがあるけどなんで？
この辺りの真偽・事情に詳しい方の降臨を希望

あ？
ロンジンは入賞しても機械に刻印しない？
チミィ、当たり前のことを言っちゃいかんよ。
刻印しているほうがめずらしいよチミィ。
勉強したまえ。

知っとかなきゃならんのは、COSC以前のクロノメーターにも
認定クロノメーターがあるということだよチミィ。
全部天文台クロノメーターというわけではないということだよチミィ。
ただのクロノメーターは高精度保証。そのへんのETAクロノメーターに近いよチミィ。
天文台クロノメーターは天文台の精度コンクールに出た時計。
特別なのだよチミィ。
ただのクロノメーターを天文台と称する輩が凄く多くて悲しいのだよチミィ。

>>22

うぃス、便乗質問。
天文台クロノメーターと普通（？）のクロノメーターの見分け方ってどうやってる
ケースか機械にサインが入っていれば簡単に解るだろうけど、レス見てると無いみたいだし
なにか見分け方ってあるのかなぁと

方法？そんなもんないよチミィ。
テンプと歯車と石と受け板を見た後は
チミの目と鼻を信じるしかないよチミィ。

ちょ、それ判定方法としてダメダメじゃんｗｗｗ

マジレスするけどねチミィ、見て持って違いがわからないのなら
天文台でも認定でもノーマルでも一緒じゃないのかね？
チミに買われた時計が可哀そうだよ？

前スレ使おうぜ。

前スレは年末終了という夢があるらしい

すでに過去ログ・・・使い切れなかった

なぜだ？
２ｃｈってどーゆうシステムなの？

管理人が不要と判断したら削除

980超えて、だらだらしてたらdat落ちになるんじゃなかった。
使い切りたいならしっかり埋めないと。

天文台コンクールって何個位出品されていたものなの？

別に天文台とかそうじゃないとかどうでもいい
ロンジンの天文台なんて実物どころか画像ですらお目にかかったことがない
比較対照もないものをどうやって見分けろと。。

普通のオールドが一番ですがな。

>>32
うーむなるほど今後は気をつけよう

オールドロンジンって作りがしっかりしてていいよな。
いや今のもしっかりしてるんだけれども。
最近ebayもヤフオクもオールドロンジンの値段が徐々にだけど上がってきてる。
特にebayのロンジンは結構な価格になってしまう。
タマ数は普通にあるけど、ロレやオメガに比べればずっと少ないしな。
まあ、インターみたいになることはないだろうけど、
今のうちに程度のいい個体をゲットしておくほうがいいかもな。

え？もちろん俺はゲット済みだから言えるんだがなｗ
今でも探してはいるけど・・・

おお〜　新スレオメです。遅すぎか！
でも　来年も頑張ってオールドロンジン応援します。
>>22
腕のクロノメーターって、手巻きではcal.15.68z, 27.0.S, 30LS位しかないのでは？
TRSさんのsiteに30LSが載ってますが、これも天文台かどうかわからん。
この辺はレアitemですね。

それから>>968さん
これまた、すげ〜遅くてスマソ！
12.68Z　は1929年からとの事です。

お尋ねします。
オールドロンジンのパーツを持っている時計屋さんご存知ありませんか？
先日手に入れた文字盤のきれいなキャリバー３４５、オートマティックの
巻き上げ車が傷んでいて自動巻きが機能しません。
手巻きでは生きていますので何とかしてあげたいのです。
宜しくお願いします。

>>38
おお〜ギリギリ１９２０年代からですか！ありがとさんです！！

あけおめ
ことよろ

>>39　キングへ行け

すみません。
キングとはどちらでしょうか？

>>43
福岡のキング時計。
検索で出ると思うよ。

確かにキングのおっちゃんならなんとかなるかもね。

>>44
ありがとうございます。

巻き上げ車が逝かれてちゃ旋盤が出来る云々で
なおせるレベルじゃないぞ。交換パーツがないと無理。

そのキャリバー345とやらをもう一つ買って
ガッチャにすればいいじゃん。

cal.340系だったら共通なんじゃない？よく探せばジャンクでも出てくるよ。

>>47,48
時計自体は私もジャンクで買っているため格安です。
昨年１年探しまして１個出てきましたが同じような症状で使えません。
なかなか欲しいときにないものでして。

デッドストック沢山あるトコ知ってますか？

オールドロンジンのデッドなんかあるか？

あったらあったで争奪戦だな

ヘタすると戦が起こるかもな・・・

私が買ったフラッグシップも３４０系で、やはり巻き上げません。
この部分って壊れやすいのかなぁ。どうしよう。パーツがないと×なんだろうなぁ。

>>54
文字盤等の状態はいかがですか〜？
私のはいいのでたまに手巻きで使っています。
夜になると止まっていますので良く巻くようにしています。
やはりジャンクで出てきたのですか？

骨董市で、「現状販売だけどいい？巻き上げないかもしんないよ。」というのを
機械の綺麗さで２万５千円で購入。ＯＨすればいいやって思ってたのだけれど。

あ、文字盤の状態は全体に小さなポツポツが出てきてます。

あんだかオールドロンジンって結構ポツポツが多いなぁ〜、、、
　ヲレのもそうだ。。。

pampは早く売ったほうがいいかもね。

>ポツポツ
陶器文字盤のやつを買えば問題なし

http://www.uploda.org/file/uporg284034.jpg

実家を大掃除してたら出てきました。
手巻きのようですが、モデル名とかってありますか？

オールドロンジンってどれくらいから手に入るものなの？
10万も出せば買えますか？

>>61
モデル名は知らんが
5,000円程度の価値ある時計だｗ

>>62
モデルや状態により全然違うわけだが。
何が欲しいんだ？

>>64
ブロードアローモデルを探しています。
10万円じゃ無理ですよね？

>>65
オリジナルのものなら国内では無理じゃないのかな。
オークションに運良く出ればいいけけどね・・・

ロンジンゆるやかに値上がり傾向だしな

>>65
http://www.horol.com/item/3034.html
こうゆーやつ？
ebayでも結構な価格になるから。

>>54さん
もしかして先週の骨董ジャンボリー？
私もそれ見ました。悩んで買おうとと戻ったら売り切れていました。
いつも結構安く売ってくれる大阪の人です。
今回も骨董ジャンボリーに来る前に買ったばかりで保証はできないと言われ
少し怖くて悩んでいました。
買ってくれてありがとうございます。
同じ症状の時計を２個抱え込む所でした。（ごめんなさい）
今回はもう１個持ってきていたオールドロンジンコンクェストが良かったです。
ブレス付きで４万５千円でしたが残念ながら売約済みでした。

340-350系のムーブって面白いからもったいないよね。
完動品欲しいな。。

>>54
オクに巻き上げの事を隠してジャンク出品したら元以上になると思いますが

隠しちゃダメだろ。。。

評価があるからな。

動いていますがジャンク出品です。文句なしでお願いします。
とだけやれば大丈夫。

巻き上げ不可は明記しとかないとマズイだろ。

自動巻だからなあ。

ジャンボリーと言えば、1stコンケスト・カレンダーのSSモデルが
8万であったね。あれは良かったなぁ。

>>39さん
まさにそのとおりです。私が買いました。程度がいいだけに、なんとかしたいです。
これってやはりパーツ交換しないとダメなんでしょうか？
どうもなんか、時計を振ってる間は動いてるみたいなので、ぜんぜん巻き上げない
わけでもないようですが。

>>54さん
や、やはり
程度はよさそうでしたので他をまわっている間気になっていました。
よくぞ買ってくれました。（ゴメン）
売約済みのオールドコンクェストはキャリバー２９１を搭載した１９５０〜６０
年初期の品物という事でした。こちらの方も程度は良く羽根ロンのマークが
バックルに広がっているカッコイイモデルでした。
こちらは保証付きで４万５千円。キャンセルになったらまわしてもらう約束でしたが
最終日に行った所なくなっていました。

>>39さん
そのコンクェスト欲しい一本でしたねー。私が行った時はあったのでしょうけど
高いだろうという思い込みでスルーしてたんでしょうね、きっと。
問題のフラッグシップは懇意にしてもらってる時計屋さんに相談してみます。

またまた、亀スレスマソ！
cal.340（センセコ）/350（スモセコ）系をお探しなら
”GRAND　PRIZE”と言うMODELを探せば、多分これに
入っております。ベイ辺りなら200もせんでしょう。
この変心ローター面白いですよね。しかし何で
スモセコとセンセコの機械の厚みが一緒にできるのかな？
では

30ch買った。
へへ。

俺も自社クロノ買うぞ。

>>82
うぷしてみたまえ

ということで、ＧＲＡＮＤ　ＰＲＩＺＥがあった店のＨＰにいったら
どうやら売れてしまったようです。
しかも、その他も含めゴッソリ買われていてガックリ。

皆さんの時計はｲﾝﾀｰﾈｯﾄ上に掲載されてますか？私の時計は国内は勿論、海外にもありませんでしたORZ

俺の感覚だとむしろ掲載されてないほうがいいと思うんだが。
どこかの誰かと同じより、いいじゃないか？

>>84
機械最高。
見たいかい？へへ。

ここに触発されて431ゲットしたよ！
10振動の運針は滑らかでいいね！！

OH済みで買ったんだけど、手巻きしようとしたら
重くて巻けなかったよ。これって手巻き出来ないの？
それともOH済みがガセだったのかなぁ？

431ではありませんが、6651も手巻きは重いです。
ただ、手巻きはあまりしないほうがいいらしい。
動きだしたらローターにおまかせということで。

ありがとう。手巻きは重いんですね！
殆ど動かない位重いんでビビリました。
グルグル振って動かす様にしますね！

>>89
431　オメです。
手巻き重いですか。352は普通の手巻きとあまり変わらない感じですが。
あ、それと
変心---　X
偏芯---　○
でした。　スマソ！

>>89
ｵｲﾗも431所持している。手巻きはﾒﾁｬ重いよ。
それにｹｰｽに竜頭が半分埋もれているモデルなので爪に引っかけて巻くしかない。
（指腹で摘んで巻くのは殆ど不可能）

345入院中。「直らないかもしれない」と言われた。
あとは祈るのみ。

直るといいね〜

オールドロンジンも最近値段上がったな。
数も少なくはないけど、ロレオメガに比べればやっぱりずっと少ないし。
手巻きがなかなかいいの見つからなくなってきた。

少ないよ

ロレオメガインターみたいにガチャだらけにならないといいんだけどな
見極めに自信ない

だったら今のうちに買っておけ〜
ただロンジンの場合、単純にリダンして高額になるようなモデルは今のところないから、
ガッチャ品が巷に溢れるとは思えないけど

どのかオススメのお店はありますか？
　って初めての１００ＧＥＴか！？

入院中の345フラッグシップ、時計屋さんに電話したら「なおったよ」。
ＯＨ代はかさみましたが、あと一週間ほどで戻ってきます。よかった〜。

えっ３４５巻上げ直ったの？いいなあ

教えてください・
12.68Zって良い機械ですか？
手巻きは、スクリューバックをねらう方が良いでしょうか！？

カラトラバケースでエッジのたったものを見つけたんですが、
現在、どのくらいの値段なら「買い」なのでしょう。
アドバイスをお願い致します。

うん、君にはロレックスの赤サブがおすすめだよ

そういう君には、ポールニューマンを。もちろんジャ○○道路で！

>>103
自分で納得できる値段なら買え
納得できなければ買うな

>>103
値段がどうとかいうのはその時計に惚れてない証拠だろ。
第一何度も出ているがアンティークはコンディションもデザインもレア度もさまざま。
相場なんてあってないようなもの。

それでも強いて言えば、12.68Zなら状態がよければ１０万くらいじゃないの？
どうしてもってならケアーズ価格で１７万くらい。

みなさん、ありがとうございます。
自分の感性を信じろ！って聞こえました。

でも、湯水のごとくお金を使える身分でもないので、
　「格好良いなぁ、このデザイン！」という他にも、
「ほお、それはお買い得だったね！」っていう言葉が欲しくなったりするんですよね。

「お前、そんな高い金だしたの！？」なんて言われると、
自分で選んだ時計なのになんとなくイヤな気分にもなるでしょ。
「お前さんには、この時計の良さがわからんのだよ」とまで、
達観できると良いのですが・・・。

ロンジンの、例えばドレス系のダイヤルなんてのはどうでしょう？
相場なんてあってないようなもの・・・。
でも、「それにそんなに金を出すなよ！」っていう金額ってあるかな？なんて思ったんです。
すみませんでした。

>>108
具体的に素材は何でどんなダイアル（ドレス系といわれてもな？）で状態はどうでとか説明が無いとな。
１８金無垢でオリジナルミントだったら１７万でも買えないだろ。
オークションでも結構な価格になるし。

カラトラバ、銀顔、ss、偶数アラビア（他ポイント）のスモセコです。
状態は、ボクが見たところ未研磨です。

SSか。未研磨と言っても実際はわからんし。
やっぱり３ヶ月以上の保証付いて１０万くらいが妥当じゃない？

で、ちょっと聞きたいんだがここで聞いて１０万が妥当といわれて、
その妥当性を信頼できるの？

たぶん、同じ１０万円があったとして、
何が自分にとって大切か、必要かによって、また、その時期によっても
妥当性（？）のようなものが違ってくると思います。

アンティークショップでは、まずその値段では出ませんね。
多分、１０万というのは８〜６年くらい前の価格でしょう。
現在の、状態の良い物が手に入りにくくなっている状況では、
１５ぐらいまでが妥当な価格かな？なんて勝手に思っています。

ただ、「ドレス系って少ないぞ！」とか、
「そんなダイヤル見たこと無い！」なんて言われると嬉しくなって買っちゃうかな？

妥当性は、「己が決めろ！」と言う意味で、
最初の「自分で納得できるなら！」に戻るんですね。

>>112
当たり前。
だから、ここで買いの値段を聞く意味がわからない。
１０万でショップで出るなんて書いてないよ。
１０万なら好みに関わらず買いの値段だと言っているだけ。
で、１５万くらいが妥当な価格だと思っているなら、
それを基準に考えればいい。

ただ、12.68Zのドレス系は比較的少ないと思う。
ドレス系は丸型なら10.68Z(23Z)が多いよ。
ドレス系で欲しかったんなら

買　っ　と　け　！

しかしロンジンの値上がりはこれからが本番だと思う。
すでにＥＵ圏ではオメガより高いよ。

こりゃ本格的に全然ﾀﾞﾒだというのをよく確認させて頂きました。

3針ロンジンに15万出すならインター買うなぁ。
良い機械が安く手に入る、これが俺にとってのロンジン。

俺はロンジン好きだから値段はあまり関係ないけど、
実際には３針で１０万もするの買ったことない。
インターも確かにいいけど、実際３０Ｌとどれほどの差があるか？と思う。

pampが買った時点でロンジンも終わったんだよ

pampは時計界の死刑執行人だからな。。。

古いのは，どこにOH出しますか？

>>116
たしかにインターのほうが
　その値段だすならイメージがいいかと。。。

>121pampさん
物によってはロンジンの方がいいのが有りますよ。
特に文字盤はロンジンのほうがバリエーションがあっておもしろいです。
ＩＷＣの６０年以降は個性がなくなったように思えるのは私だけ？

そうだけど、、、イメージとしては
　インターのほうがいいかなっと。。。
　　機械とかの仕上げや実際巻き巻きしたりすると
　　　ロンジンってほんといい時計って思うんですけど
　　　　一般的にはロンジン=安い時計というイメージを払拭できないかなっと。。

>>120
時計修理店に出すよ。手巻きなら普通に１万５千円くらいであがるし、
自動巻きでも２万円くらいでしょ。
故障の仕方がややっこしいのは高くても定評のある修理店探すけどね。

>123pampさん
１９６０年代以降はおっしゃるとうりＩＷＣの機械がいいな〜と思いますが
１２．６８Ｚは８８や８３に全然負けていませんよ〜

ていうか４０年代の最強はロンジンだろ。ってこれは贔屓目に見すぎかな〜？

あ、１２６だけど１２５とは別人です、紛らわしくてごめんなさい。

12.68z！　そんなに良い機械なんすか？

もう少し教えてください。

19.75Ｎってのを持ってるんだが、当時はいい実用時計だったんだろうなと思うよ。シッカリしてる。

>>128
いや、ちょっと言い過ぎた。
まああの時代としてはオメガの３０ｍｍと双璧をなす、
実用高級時計の雄、というところ。
具体的には、オメガもそうだが、
パーツがかなり大きく丈夫。
それでいて仕上げもある程度気を使っているという。
これは実際に機械を見てみれば一目瞭然だよ。
数十年にわたる長期使用で真価発揮。

それと、ロンジンは出回っている数のわりに、ケースデザイン、
ダイヤルデザインにバリエーションがあるからいいね。

それそれから１２．６８ＮやＺＳ（共にセンセコ）はあまり人気ないけど、
それはきっちりとブリッジで歯車を覆ったため、
厚くなったのが当時の評価を下げたから。
だが逆に言えば出車むき出しの他社センセコより丈夫に作ってあるし、
（これは３０ＣＨが評価されている理由そのもの）
蓋石を使用するなど全体に耐久性、メンテナンス性にとても気を使っている。

・　　　・

　　　　　・
　・

　 ・

.　　　・

　　　　 　・

>>132
いい北斗七星だな。

>>128
130さんがかきこんでいるとうりです。
私の固体だけかもしれませんがコートドジュネーブ装飾に綺麗な面取り、
７０年以上前の時計でいまだに日差１５秒以内とすばらしいです。

コートドジュネーブとベラルージュってどう違うの？
他にも装飾ってありますか？

デザインで言うと、ステップベゼルが人気があるらしく
値段もそれだけで高価になっていますね。

でも、俺はステップベゼルの良さが分からない。ホントにかっこいいかぁ？？
希少性ゆえ？　高価なのかな？？　デザイン的に優れていると言えないよ。

特に、文字盤が全アラビアでステップだと重たい感じがだめなんだよね。
これって、個人のすききらいなわけだけど、それだけで倍ぐらいの値段で売ってるところあるよね。

ステップベゼルって、ホントに格好いい？？　

　

希少性というよりロンジンに特徴的だからだろうね。
１２．６８Ｚで最も高値の付く（２０万超）英国軍用もステップだし。
俺はフラットベゼルのＺ持ってる。こっちのが好きだな。

でも重たい感じは逆に今人気あるからね。

ロンジンの角ってどうなの？
機械の評価は？

また、ケースは１８Ｋの角ってあまり見ずにＳＳか、１４Ｋ、もしくはＧＦが多い。
あまり高級な位置づけでは無かったのかな？

角は９Ｌ、９ＬＴがあるじゃん。
当時ベストセラーの名機だろ。
これ、数が出たもんだから一流ブランドの角型としては本当に格安で手に入る。
１８Ｋは確かにほとんど見ないね。

でもちょっと勘違いしてるんじゃないか？
そもそも角型は高級な位置付けだったわけじゃなくて、
デザイン的に求められたもの。
後年数が少ないとか言ってイ○ターだのオメ○だのアホみたいな価格付いてるけど、
グレード自体は丸型と変わらないよ。

何度も出てるがアメリカンとロンジンは角型の数があるからかなりお買い得になってる。

ロンジン角・・・となると後は意匠だな。

アンティークロンジン角型の在庫をたくさん抱えているショップを知らんかね？？

・・・結局ヤフオクじゃね？
こないだ久々に都内のショップ回ったけど、
高かったしあんまり動いてない。
ショップって売れるものを置くから角型は流行じゃないしあまり置いてないよな。
弱なんか一個も置いてなかったぞ。

ってオク見たらそんなに出てないな、すまん。
売っても安いから欲しい人は今は買うだけなのかもな。

探すなら米じゃないか

米選べていいけどたいてい壊れてるのと、時間帯がな・・・

アンティーとかなｗ

ホロルにけっこうある

自分の目で確かめて買いたいよね。この時代のものは！
写真じゃ、立体感とか分からないモンね。

でも、値段で言えばそんなに変わるの、オークション系って！？安い？
そもそも数がないから値段もよくわからない。

もちろん自分が欲しいと思ったらそれが買値だけど、
状態と価格とのバランス辺りで悩みそう。

オク系は、それプラス、本物か？とか、紹介通り？とか、補償は？とかの
イライラ感がありそうな気がする。それが一つの賭のようで楽しいという
人もいそうだけど。

値段と安心をどっちをとるか？かな。

そうか角は人気無しか・・・。

>>148
アンティーなら手にしてから３日間はクーリングオフあるぞｗｗ
ロンジンはニセモノなんてないだろ
ガッチャはたまにあるかもしれんが角はケースの上下合わせるのが大変だし、
文字盤も大きさが個体によりまちまちなのでそのへんの心配はあまり要らない。
都内だったらホロルとかプライベートアイズがいいんじゃ？

アドバイスをありがとうございます。

「幌」に良い物がよくでますね。でも、ＵＰの間隔が長くて・・・。
ネット以外にもバックにもっているのかな？

「私的」にも時々入りますね。でも、現在は・・・。

やはりアンティークは出会いですね。

ケアーズはバックに持ってるだろ？




高いけどナ

高いにも「程」というものが・・・。

それだけ状態がよいと言うことかな？

>>132

俺には死兆星が見えた

死兆星って？

オールドロンジン、オタ受けするようないい物は６０（５０）年代より前だからな〜
毎日普段使いするのはキビシイので買えない。

え？全く平気で毎日使ってるけどな・・・

おーそうですか。なんかこう、すぐにガタがきそうな気がするのですが。
家に置いとくのと違って、持ち歩くと軽い衝撃なんかをいつも受けちゃうわけで。
心配しすぎですかね？「時計ってのはそんなヤワじゃねえ！」んでしょうか？

程度にもよると思うけどね。ボロボロなのは心配だけど。
俺は買ったものはちゃんとＯＨしてから使ってるから、
ほとんど気にならない。
衝撃で壊れるなら、何十年も立った今でも動くわけない。

>>157
耐震装置無しの俺の９Ｌも全くむ問題

死兆星って？

北斗の件だろ

オタ受け、６０年代（５０年代）よりも前？？

いったいどれを指すの？クロノ？？

クロノもいいけどもう評価が定まってしまって高いからな
まだまだ安い３針の手巻と自動巻、３０年代から５０年代後半くらいが狙い目だろ
程度のいいのはかなり少なくなってきたよ

明日

かなり少ないってことないような気がするんだが？？

駐禁の後始末はどうしたのか報告してください。
今回の大嘘によって発言の信用が低下しているので
証明できるものも出してください。

せっかくロンジンを語ってたのに･･･
pampさんお願いです、このスレを荒らさないでください。

pampが買った時点でもう終わってる、それが２ｃｈの常識

Cal. L994.1について
　述べて下さい。

ガワがしょぼい、以上

pamp来るな！ボケ！

pamp来るのは全然おけなんだけど、コテ外して書いてくんねかな？

そんな事書くとあのバカは絶対外さないよ

ん？外したってこう、、、
　ずらして書けば
　　まるわかりじゃね？

駐禁の後始末はどうしたのか報告してください。
今回の大嘘によって発言の信用が低下しているので
証明できるものも出してください。

27Ｍと12.68Ｚのどっちが好きか
　教えて下さい。

12.68Z
ていうかコテはずせ！

>>170
機械について論じて下さい。

ツインバレルでもガワがしょぼいから使う気にならん。
27M？平ヒゲだろ。

でぶはしね

pampさんお願いです、このスレを荒らさないでください。

pamp来るのは全然おけなんだけど、コテ外して書いてくんねかな？

ん？まっ、、そうします。。。
　L.990とL994はどっちがお勧めですか。。

だ　か　ら　そ　れ　じゃ　ま　る　わ　か　り　だ　ろ

デイトｲﾗﾈ

ん？そんなこと言っても、コテを外す事自体
　ヲレ的にはかなり協力的な行為なんですけど？？

デイトがいらないというと、ツインバレルのは
　全部デイト付きじゃないですか？？

だ　か　ら　いちいち　ず　ら　す　な

素人が。それと秒針はﾎｼｲ

ん？なんか　一行空けするところとか
　最後に半角持ってくるところあたり
　　荒し粘着の特徴に酷似している気がする。
秒針はツインバレル搭載機に
　あるじゃん？？？

pampさんお願いです、このスレを荒らさないでください。

ウオッチマンに出てる、37000円のは買いですか？

ん？リダンしてるやつかな？？
　

リダンのやつ？
買いという訳でもないだろ

駐禁の後始末はどうしたのか報告してください。
今回の大嘘によって発言の信用が低下しているので
証明できるものも出してください。

pamp来るな！ボケ！

現在、アンティークショップには良いロンジン（ミントクラス）が全くと言って良いほどありませんね。
とくに、３針モデルの手巻き。どうなってんのかな？　あっ、でも、２月１日からの銀座セールで一気に出す気かな？

それともみんなオクに流れているのかな？　よいロンジンを見かけます？

見かける

どこ、どこ？
教えてくださいな。

俺の部屋で

アンティークショップにそうそう良い物は並べません。
常連さんに声がかかりますからね。
ロンジンは球数が多いのでユーロ高で不利と言えども状態のいい物は海外に
いくらでもありますから国内にとらわれずに探せばいいでしょう。

パンプさん
最近此処に住み着いている知ったかはほっといたほうがいいですよ
990は当時画期的な機械といえますね
3針日付入世界最薄は伊達じゃないです
レマニアが買い取ってエベルなどに供給してますね
ロンジンも復刻出していますね
オールドは状態の良いのが少ないです
やはり衰退の極みであったせいか外装のコストを極限まで
落としていた時代のようです
予算があれば前述の復刻をオススメします

>>198
きたきた知ったかｗ
どこがどう伊達じゃないの？
レマニアが買い取ったことなんて誰でも知ってるｗｗｗ
まずどこがどう伊達じゃないのか書いてみなよｗｗｗ

pampの時計って、なんだか通っぽい人がいいと言っている時計を買い集めましたって感じだなｗ
なぜそれらを選択したの？

pampが買った瞬間にその時計はＤＱＮ御用達になる。これ常識

>>198
ワインディングマシーンまだ使ってるのか？

ｳﾋｬﾋｬ(≧▽≦)ﾉﾉﾉ☆ﾊﾞｼﾊﾞｼ

pampさんお願いです、このスレを荒らさないでください。

>>198
ん？ですね。。。
　復刻かぁ〜、、、ヲイらハルターあるんで
　　同じ機械は買わないようにしてるし、、、
で、、994はどうなんだろ？
>>200
うっ、、、するどいかも。。。
>>203
あんたが荒らしているように見えるんだけど。。

１９３０年代のロンジンは、ケース番号とムーブ番号が同じになっていると聞いたんだけど、本当？

多少、ずれたりしたことはあるのかな？　
９０番ずれの時計をもっているんだけど、
これはリケースされたんだろうか？それとも、そのくらいのずれは、シリアル番号が同じと公言していたんでもなければ、
ずれることってあったんですかね。


ショップをのぞくとケースとムーブ番号がまったく違っているロンジンも多く見かける。
これは、つまりガッチャということになるのかな？

知ってる人、教えてください。

ウ〜〜ン、、、その時代のは通常
　ケースと機械が同一のはずなんだけど？？

まっ、時代にもよると思うんだけど、、、
　30年代で90番のズレかぁ〜、、、、賢者のかたにお伺いっと。。

>>205
３０年代の２つ持ってるが、全く同じだな。
そしてそれ以外の時代のも持ってるが、
オールオリジナルでもそっちは全然番号が違う。

多分、それが普通。
しかし９０番ズレは難しいなあ。俺にはわからないや。

作った人以外に断言できる香具師がいると思えんが。

>>198
で、どこがどう画期的で、伊達ではないの？？
画期的とか作りがいいとか言うのはバカでも出来るんだけど。

>>209
ん？人に罵声を浴びせる前に
　まずご自分のご見識をお披露目下さい。。。

pampはくるなよ。吐き気がするだろ。

>>210
つかうにに帰れよ。相手にされないんだろうけど。

>>211
吐いてから来て下さい。
　そしてロンジンについての
　　書き込みをしてください。
　　　お願いします。。

駐禁の後始末はどうしたのか報告してください。
今回の大嘘によって発言の信用が低下しているので
証明できるものも出してください。

pampさんお願いです、このスレを荒らさないでください。

pamp消えろ。しね。

そうか、pampってうにでも相手にされてないのか････
かわいそう。

９０番ずれ・・・微妙でしょ。

そこまでの数字が全部同じで、下三桁のみがちょうど９０番ずれ。

「○○○○１２３」と「○○○○０３３」みたいな感じです。

同時代のムーブとケースであることは確か。
それとピッタリ９０番ちがいも意図的な感じもします。
ムーブかケースのどちらかに何かの不都合があって載せ替えをしたんだろうか？

それとも他の国で作られたケースに、ムーブを別に入れた・・・ということも考えられるのかな？
どっちもスイスメイドと聞いて買ったんだけど。

こういうのって、定石に則っていないので価値（鑑定団的価値）が下がるかな？

pampは小学校の頃からクラスの嫌われ者だったらしい。
大人になっても一緒だな〜。

女子高生に資金援助できるならお世話になってるニカ氏にもしてください。
見ていて恥ずかしくなりますよ。

都合が悪くなるとダンマリ作戦ですか。
まさに幼稚園児ですね。

>>218
価値は下がるのかもしれないけど、オリジナルである可能性も捨てがたいし、
自分が気に入っていれば問題ない範囲じゃないの？
ダイヤルとケースの組み合わせで、同じの見たことある？

ロンドンハーツの報告まだですか？

あなたがどういうつもりで書いたかはあまり重要ではない。
拉致被害者があの発言を見た時にどう感じるかが問題なのです。
被害者、その親族・友人・関係者等がこの掲示板を見ていた可能性もあります。
もし問題が全くないと思うなら実名や連絡先を出して拉致被害者ネタにした発言をしてみてください。
それを被害者の会などに報告しますから。

なんなんだよ！pampって。
マジ迷惑なんだけど。

普通同じだろ。

そうか・・・やっぱりそのへんで価値が下がっちゃうのかな・・・。

ダイヤルとケースの組み合わせは、
けっこうベストマッチングかなと思うけど、
他では見たこと無いな。

ダイヤルは、オリジナルと聞いて買ったんだよ。雰囲気もあるし、気に入っています。

でも、ケースとムーブの番号のずれが気になりだしたなぁ。

パンプさん
自分の意見も書かずに揚げ足取りをするケッタイな人がいますが
華麗にスルーでお願いします
ハルタお持ちですかーならことさら990は要らないかも
薄型じゃないけど431クロノメータあたりも同時期として押さえては
ユニバーサルも拝見しましたし所持品似てますね

パンプさん
自分の意見も書かずに揚げ足取りをするケッタイな人がいますが
華麗にスルーでお願いします
ハルタお持ちですかーならことさら990は要らないかも
薄型じゃないけど431クロノメータあたりも同時期として押さえては
ユニバーサルも拝見しましたし所持品似てますね

pampはくるなよ。

>>229
は関西人だね

あのアホがスレに来ると荒れるのでスルーしていただきたい。
相手にしたい奴は向こうでやってくれ。

>>229も相手にするな。

>>227
オリジナルダイヤルでベストマッチングなら、
ガッチャの可能性は低いと思うがなあ。
プレミアのないロンジンだしね（クロノじゃないよな？）。
製造工程で何かあって、出荷時にはすでにその組み合わせだったんじゃないの？

転売しないんだったら別にいいんじゃないの？
気にすんな。

現在はまったく「売る」気はないです。
でも、他に良い物と出会ったときに、いつか手放すときが来るかも・・・。

やはり、価値的には・・・ですかね。

３０年代の角です。
この時代の「ブレゲ針がついた角型」って、結構あったんですかね？

見かけたことありますか？

>>236
角か！25.17?多分ＳＳケースだろ。
見かけたことあるけど、数は少ないな。
いちいちがっちゃにするような時計とは思えないけど。
価値としても、いちいちそんなことで左右されるとも思えん。
ショップによってはもしくは個人によっては、評価が下がることもあるって言う程度では？

製造工程で９０番のずれが起きることってありそう。

この時代の保証書が存在するとしたら、どんな書き方をされていたかが
分かれば、ガッチャ（この場合そうはいわないかな？）かどうかが分かるのでは？

つまり、シリアルナンバーの転記がケースシリアルのみで行われていれば、
ずれがあるまま販売されることもあるだろう。

逆に、ムーブナンバーとケースナンバーの二つを転記する保証書なら、
メーカー、もしくは、販売店で「？」となっていたはず。
つまり、後でくっつけた可能性が高いのでは？

でも、「同じ時代でたった９０番ずれのムーブとケース」って、かえって珍しいかも。
ガッチャは時代が違ったものをくっつけて「売ろう・儲けよう」としたもの。

でも、この場合は、職人さんがムーブとケースのより良いマッチングを求めて、
「こっちにしよう！」なんて言っている製造過程での職人さんの息吹が感じられる「ずれ」だと思うよ。

俺は、「ピッタリ合っていることが常のシリアルが、わずか９０番ずれている」ことが、
逆に希少価値を生むに一票だ。

コインとか、切手とかの収集趣味ってあるだろ？鑑定団でも良く出てるけど、
価値のあるものはいろいろあるけど、
その中でエラーコイン、エラー切手って、むちゃくちゃ高いんだぜ！

オールド･老人

良く見かけるよ

古老人だよ。
かっこいいだろ。

おそらくガッチャでしょう。

ブレゲ針は、この時代の物によく見かけるんですね。

７０年も前の時計を
後年「売る・儲ける」ための意図があって、
ムーブとケースを同時代（９０番ずれ）でガッチャさせることは不可能。
もしもそうなら、その方がすごいだろ、奇跡だよ。

「ガッチャ」のとらえ方によるが、
例え、販売された時代に交換がされていたとしてもガッチャとは言わんと思うが。

「ガッチャ」は、わずかでもプレミアを生むために
最近に部品同士を組み合わせたようなものをいうと俺は考える。

da/yo/ne

ロンジンの角ムーブに関する情報を！

どの？
自社製角ムーブっつってもロンジンはいっぱいあるから。

1930年代位までのロンジンはケーシング時にムーブのシリアルを
ケースに刻印するので絶対にずれることはない。
番号ズレ＝ガッチャで間違いない。
但し、ムーブ単体売り（アメリカ輸出等）はその限りではない。

ガッチャは、2つ以上の不十分な時計を合わせて動く1つの時計を作ること。
良い悪いではなく、そういう状態の時計を指す言葉だ。

na/ru/ho/do

な・る・ほ・ど。
「ガッチャ」というと偽造団（？）が、せっせと価値を上げるために合体させているっていうイメージがあったんだけど、

「そういう状態を指す言葉」とすると、あながち悪くもないな。
話題になっているものについては、偽造団（？）のセン（現代ショップ改造説等）は、間違いなく消えるだろ。

だったら、その時計を「ガッチャ」と呼ぶにしても、ムーブとケースがマッチングしているなら
価値は変わらないのでは・・・。

ケーシング時にムーブシリアルをケースに刻印するって本当？

ムーブを受け取って、そのムーブ番号を読みとって、ケースに刻印を打って・・・

それ、番号を間違えて入れちゃいそうだな。そんなこともあったんじゃない？

一度、それぞれの場所に出荷された２つの時計（９０番ちがい）が、
それぞれが不十分になり、後年、どこかで出会って「ガッチャ」になることはまずない。

まあ、職人さんの中にあって何かがあったんだろう。
いずれにしても工場内での産物であろうな。

角型ムーブ。
実際に見たことのあるロンジン角ムーブのインプレッションを。

角か、俺も欲しくなってきたな。

>248
え、本当！！
俺の１２．６８Ｚムーブが６桁でケースが５桁。
番号は完全にバラバラ。
ちなみにムーブは７３ｘｘｘｘでケースが２２ｘｘｘ。
ケースもロンジンのマークがあるばね棒がはめ殺しになっているオリジナル。

ムーブ７３ＸＸ・・だったら１９４０年代半ばだから一致してないのがデフォでしょ。
１９３０年代までの話だから。

>255
ありがとさ〜ん

色々と教えていただき、ありがとうございました。
私が購入した３０年代のシリアルナンバーの件、ちょっと複雑な気持ちです。

お店にもっていって「オリジナルと聞いたけど・・・」と伝え、返品を考えるべきもの（価値の薄い物？）なのか、
かえって希少価値あり（エラー刻印？と捉えて・・・というお考えをいただきましたが）と
考えるべきか・・・ん〜、なかなか迷っています。

これまでは売る気は全くなかったのですが、
鑑定団的価値評価が気になり出しました。

価値ねえ。・・・

そういう人はパテック買っとけばいいんじゃ？

よく分かる。
　　　　自己満足＝物としての実力＋世間的評価　…の面もある。

　結局、「自己満足・独りよがり」だけでは辛いから、
　オタクは互いにコミュニケートするんだろうな。

　俺以外にだれ一人として古老人に興味を示さなかったら、
　俺も欲しいと思わなかったと思う。

　さて、本題に。
　実際に、自分が同じ物を買う！その立場に立ったときを想像すればよい。

　見た目も機械もなかなかの状態である。欲しいと思った！
　値段も適正価格であろうと判断した。

　ただ、店はオリジナルと宣っているが、９０番の番号違い。
　同じはずのケースとムーブのシリアルが違っている。
　その理由は、さまざまに考えられるが、確かめる術はなし。
　
　そこで、あなたなら買う？か　買わない？を考えるのだ。

　ちなみは、俺なら…
　実は、俺はもう一つファクターをもつ。それはムーブの種類だ。
　あるムーブだったら買う。それ以外だったら買わないだろう。

　いつも長々とスマン。　

俺ならケース、ダイヤル含めた全体的なデザインかな。
ムーブは普通に評判が良いものならば問題なし。
逆にフルオリジナルで評判の良いムーブが入っていても求めているデザインでなければ価格が安くとも要らないな。

ロンジン角。
かっこのわるいダイヤル＆ケースデザインも結構あるからな。

適正価格ってどのくらいだ？最近、店まわりしてないんでわからん。

現在では
オクでなく、保証アリの店だと、
ＳＳ・ＧＦで、１８
１４KYGで、２０　
１８KYGで、２３ ぐらいに俺は考えているんだが・・・。

普通に評判のいいムーブ。
２５．１７か９Ｌのことかい？どちらも確かに良い機械だな。

でも、いいブツ、最近見ない。
幌に少しあるかな。

ＯＭＥＧＡ１７Ｔとロンジン９Ｌ。

どっちが勝ち？？って、ここはロンジンスレ。失礼しました〜っ！

なに？最近オールドロンジンの評価あがってきてるの？
値段があがるから評価上がらなくってもいいよ、マｊ

評価なんて全然かわってません。
相変わらずです。
値段も希少性ないから上がりようがないですね。
ロンジンは、ヨーロッパに山ほどあります。
安心しなさい。

そのヨーロッパにあるロンジンが日本にたくさん流れてくればいいのに。

ネットでどうぞ！
安いよ。

っていうかヨーロッパですでにオメガより高いけどね。

ん、前はＯＭＥＧＡより安かったの？

安かったよ。大雑把に言えば同じようなグレードのものなら４分の３程度で買えた。

現行スレが進まないLONGINES…
寂しいね。

寂しいといえば寂しいけど、
変にムーブメントの新規開発なんかしても、
今更ロンジンの時計という感じがしないしね・・・。
定番として12.68Z復刻とかならすごいと思うけど（無理な話だが）。

おーい、角ムーブやシリアルナンバーのお話は・・・？

ったくいつまでもお前の時計の話ばっかしてられねんだよ！
シリアルは３０年代までは一致でそれ以降は異なるですんだじゃん。
角は、例えばインターもオメガも、仕上げはともかく輪列はＥＴＡ７３５系列と同じで、
ある意味よく見かけるけど、ロンジンのメインだった２５．１７＝９Ｌ（Ｔ）は見た目からして違うから、
コレクター的には揃えたくなるね。とはいえどちらが優れてるかとかはよくわからん。
設計としてはロンジンの角は少し古いと思う、だが俺の持ってるのは精度もいいし文句のつけようもない。
現在の価格と品質で言えばＣＰは高いとはいえるだろ。
で、それ以前の角（例えば９．４７など）は、出回ってる数が極端に少なくて相場もよくわからんし、
語るには標本数が少なすぎるんじゃ？

あんた、結構イイ奴だね。なんだかんだと言っても、色々教えてくれてありがとう。
感謝します。

それからわりとレアなモノとしては、ドクターズの角で９Ｌがセンセコ化されてるのがある。
俺はスモセコのほうが好きなんでアレだが、コレクター心をくすぐられるところはあるな。

そんなの見たことないよ

だからレアだって書いてんだろが。お前程度で見たことあるんならレアじゃないだろ？
それともお前が知ってる情報を繰り返し発信して欲しいだけで、新しい情報は要らないの？

ドクターズでセンセコ？
もはやドクターズとはいえんだろ。
セコンドが別になってるから見やすくて良いんだろ。
それじゃ脈とれないじゃん。

ちっ・・・アホに説明すんの超疲れるなあ。
ドクターズってのは脈を取るのに見やすければ良いわけで、
時針部分と分針部分の表示が別々になっているもの「だけ」を指すわけじゃない。
角型のセンセコドクターズは特にロンジンに限ったものでもなくて、
グリュエンなんかだとむしろセンセコのドクターズのほうが多いんだよ。
で、そういうのは秒の刻みがはっきり見とれるように、角型でも中に円形の秒刻みが書かれてあって、
なおかつ秒針の色が非常に目立つ色にして分けてある場合が多い。

一言多いやっちゃな！　でも、頑徹オヤジみたいで結構・・・。
お前よく知ってるね。勉強になるわ！

9.47
実物、見たことあるか？
どうなの？

俺は言葉は悪いが多分このスレでそれなりに役立っているはず。
ボケ！で始まる書き込みもあるかもしれんが今後ともよろしく。
で、ロンジンの場合、出車むき出しでセンセコ化しているムーブは少ない。
オメガなんかだと３０ｍｍは出車センセコだから珍しくないけど・・・
そういう意味でも希少なんだよ。

とはいえ希少だというだけで、耐久性は普通の９Ｌのほうが上だろうけどナ！

９．４７とか９．３２とか、実際に見たことはないなあ。すまん。
なんせモノが出てこない。

見たことあるよ

ちなみに９．４７は・・・
実際の仕上げはわからんが、香箱がブリッジで覆われた丈夫な作りとか、
オタウケしそうな要素はあるが、
テンワの直径が小さめなので精度という点ではおそらく９Ｌ（Ｔ）を下回るはず。

>>287
あるのか。どうだった？
俺は手元の資料で見られるだけだ。

なかなかいいよ

　見たことある＝持ってる　？

　見たことあったら、手を出すのでは？

プレッシャーだったり

見せて！

おっ、9.47の話題だ！
9.47Nなら持ってるよ。でもアップは勘弁ね。見せるのが恥ずかしいくらいボロボロだからｗ。
確かにオタ受けしそうな構造しかしテンワはやや小さめ。ただ精度はボロの割には悪くないよ。
手持ちの9Lや9LTと比べてそれほど大きな差はないかな。結構気に入ってる。
IWCのcal.87も数年前まで持ってた。各パーツが厚くガシッとしてて巻き上げもカリカリいい感じ、
精度もgoodだった。ただ・・・いくらなんでも高すぎる！金欠になり手放した。
やっぱ、9L(T)が一番お買い得かな。

持ってんのか、すげえな。
結構このスレってツワモノ揃い？
あれって年代的にはいつ頃まで作ってたんだろ。
ケースはＳＳですか？

>>295
多分SSだと思うんだけど、ケースにはムーブと同じ番号が刻印されて
いるだけであとは何もないんだよね。ロンジンのロゴすらも・・・。
腐食が激しいから、もしかしたら他の素材の可能性も。
いつ頃まで作ってたんだろうね。オレも知りたい。
ちなみに自分のはたぶん1930年頃。

ロゴは俺の３０年代の12.68Zもないけど多分それで普通だと思う。
素材なんだろうね？ＳＳでも表面の皮膜が破られるとそこからどんどん腐食するから、
ポツポツ穴があいた感じならＳＳじゃないかな。
クロムメッキはロンジンだと見かけないような・・・。

WGFも結構あるよ、その年代なら。

ああ、そうか。そっちかもねえ。

さすがに、みんな寝ちゃってるみたい。
ロンジン、好きです。
あ、俺も今日があるか。では。

まあそんなこともあるけどな･･･
どうするんですか？

★イタリア最高勲章：創価学会の池田名誉会長が受章

　創価学会の池田大作名誉会長は３０日、イタリアの功労勲章「グランデ・ウッフィチャーレ章」
を受章した。同章はイタリア最高勲章の一つで、池田氏のこれまでの平和、文化、教育の分野
における功労が評価されたという。授与式は、東京都港区のイタリア大使館の大使公邸で行わ
れた。

毎日新聞　2006年1月30日　23時01分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060131k0000m040134000c.html


関連スレ（国際＋、痛い＋）
【イタリア】創価学会の池田名誉会長、イタリアの最高勲章である「グランデ・ウッフィチャーレ章」を受章〔01/30〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1138631215/
創価の池田がイタリアで勲章もらう
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1138630455/

参考リンク（東レ株式会社プレスリリース、1998年10月15日）
http://www.toray.co.jp/news/other/nr981015b.html

ロンジン本みてたら、（２０．２８）という別名のついた
９．４７Ｎムーブの写真がのっとった！　これどんな意味があるの？

20.28？
そんなの存在するの？

旧キャリ番(20.28)と新キャリ番(9.47N)

シリアルナンバーで言うと、
旧キャリ番は何番（何年）ぐらいまでに刻印されていたんだろ？

同時に使用していた時代があるのかな？
新しい番号でも旧キャリ番（２０．２８）のものも見かける。
これってガッチャ？

このへんの話は難しいんだな。
キャリナンバーの新旧の話も事実かなぁ。

なぜ、かえる必要があった？　何かの資料に出ていたの？

新旧のナンバリング。むしろ逆では？
１９２８年ですでに９．４７Ｎ刻印がある（ＢＹ某ショップ発売の本）。

確信犯

あっ、でも、１９２２年デビューか！？
そのころに２０．２８って言ってたのかな？

でも、２５．１７に引き継がれていくんなら、
番号的には２０．２８の方が新しそうな気が・・・。でも、でも、そのあと９Ｌとなるから
やっぱり番号的には９．４７が新かな？　わから〜ん。

どれか教えてください。

確信犯？　何が。
ロンジンが確信犯っていう意味ですか？

>>297、298
そう、ポツポツ穴が・・・いや失敬、ボコボコ・クレーター状態ｗ。
どうも張りでもメッキでもなさそうだからやはりSSかな。

>>303
オレの持ってる本も「cal.(20.28)9.47N」となってる。
House of Longinesのサイトにも

19259.47Tonneau 20.00 x 30.00 x 4.10
19259.47 NRect. 20.00 x 28.00 x 4.10
19309.47 NNRect. 20.00 x 28.00 x 4.10

と・・・。
ちなみに自分の9.47Ｎのサイズを測ったら横20mm縦28mmだった。
20.28は20x28mmのことなのかな？
9.47と20.28、どちらが先かはオレもわからない。

出荷国によって変えてるのかも？

ムーブのいつもの場所に「２０．２８」の刻印が入っているのを見たことがある。
だから、実存する！　しかし、それ以外の差違が分からない。
最初にムーブの大きさで呼び、次に名称をつけるのかな？

ロンジンの場合、それほどcal.No.ははっきりしていないよね。
全く同じムーブでも違う刻印だったり、違うムーブでも同じ刻印だったりする。
比較的数が多い12.68系や10.68系でも、そういう現象がよく見られる。
多分、ロンジンという会社の、cal.No.の概念が他社と少し違ったと思う。
基本的には直径だけだよね。こだわってるの。
出荷国によって変えてる説はありかも！ようするにリーニュ（例えば９Ｌ＝９リーニュ）かミリ（２５．１７ｍｍ）かって違いだからね。

ちなみに俺の12.68ZSは、cal.No.は受板に12L、地板に12.68Nの刻印なんだよな。
もちろん12LのＬはリーニュね。
俺の中での区分（ロンジンの刻印は適当）
12.68Z=スモセコ
12.68L=12.68N=カナ抑え？が腕のようににゅっと伸びてるタイプのセンセコ
12.68ZS=ブリッジで全体が覆われているタイプのセンセコ
角の話題じゃなくてすまん。

そういう問題じゃないだろ

どんなときも

どんなときも

僕が僕らしくあるために

好きなものを最後まで取っておく

9.47（20.28）
　に踏み込むなと・・・？

どんなときも

久保田 早紀

希少性をとるなら９．４７だし、
性能をとるなら９Ｌだと思う。
どちらも重要だから、結局好みだよね。
俺は”選べる”９Ｌのほうが好きだけど、１本持ったら次は９．４７とか、
丸型でいいの持ってるから角はマニアックなの、とかいろいろあるよね。

あえて、20.28表記を探すのが通。
イギリスあたりに出荷していたもよう。

それ違いますよ。

なぜなぜなーぜ？

20.28という刻印でイギリスに出荷されていたことは、
ほぼ間違いなし。

９．４７刻印を探しているってことかな？
それなら、俺、結構見かけてるぞ。

お前何か勘違いしてるぞ。
ソースもないだろ。

イギリス出荷の件かい？
それならあるよ。

ないよ

何を根拠に？

やっぱ出荷国なの？

次元が違う話ですね

>>334
出荷国とキャリ番は関係ないだろ

はあ？

例えば俺が自殺して両親を悲しませ、
寿命を縮ませ、その罪で地獄に落ちるとする。
やがて大きな罪を犯さなかった両親は天国に行くとする。
俺が地獄に落ちて苦しんだ挙句、魂が粉砕されて消えて無くなったとする。
天国な筈なのに両親が悲しむ。天国なのにｗ　もし、両親が悲しまなかったら、
俺が地獄に落ちるまでの罪は成立しない。ここに、霊魂の存在や、あの世を肯定するアニミズムに、
大きな矛盾が生じる。

キヤリ番と出荷国は関係ないのかも知れないけど、イギリスに２０．２８刻印で出荷していることは現実にある。
俺の考えは、同じキャリバーであっても９．４７刻印のものよりも２０．２８刻印のものの方が探すのが難しそう
だから、そちらを探したいな・・・と。

全然違うんですが･･･

>>339
まあ、そのへんは好き好きだよね。
俺は刻印とかあまり気にならないけど。
というか９．４７ってそんなに多くないから、
刻印に拘ると他の要素無視しないといけなくなりそう。

全然違う・・・とか言って、もったいぶって何も発言しないあなた。
そろそろ「〜が、こうなんだよ。」と教えてくれても良いのでは？

結局、話せる内容がないのではあまり格好が良くないのではないでしょうか。

・・・って、失礼しました。・・・色々と正しいことを教えて欲しいんです。
お願いしますよ。

>>338
天国に逝った両親はおまえのことを忘れて楽しくやっているに100万ウォン

ウォンって？

ネオ香港国家元首

10.19ですかね〜？

前のやつか。

>>348
なかなか鋭いですね。
でもそうは上手くいかないでしょうね。
出てくるのを時間をかけて待つことにしますよ。

似たような物だと思うのだけど…

おまえらいいや。もういい。
だから、そう言われるんだぜ。

所詮・・・鼻で笑える。

もしかして新しくできたのかと思ってしまったよ。

>>351
？

松坂屋の時計博はオカチの元喜久○の胡散臭いオヤジが取りしきってる位だからな。

運命共同で胡散臭いんだよ。

ちょっと荒れてますな。
ところでロンジンといえば、俺の手持ちのうちいくつかは、
テンワの受け石が他の部分に使用されているルビーに比べ白っぽいんだが、
これってどうしてなんだ？
教えろ、偉い香具師。

そんなことも知らないのか？
自分で調べろや。

調べたけどよくわからなかった。
ヤフオクで白っぽいのは高級仕様のガーネットだとか書いて売ってた10.68Zを見たが、
ガーネットは別に高級じゃないだろう。
なぜテンワの受石にわざわざ硬度の落ちるガーネットを使うの？
ということでなんだかわからんのよ。
たのむ。

>>355
それって天然ルビーじゃないんかね？
天然ルビーだったら色にバラつきがあるのは普通なんだがな

ものすごくルビーって感じの真紅色してたら大体は人工ルビー
そうじゃなかったら天然ルビーの可能性あり

>>357
ちゅうかちゃんと教えて欲しかったら画像くらいうｐれ

>>358
そうか！！！サンクス！！
超、ありがとう。
天然でも人工でも硬度は変わらんよね？？

>>359
画像はおれのだと近接撮影できん。
マジ、わりー。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k29529537
コイツ、人なめとんのちゃうか・・・

なんで？

私も何人もの女の子から「かわいい時計してますねー」と褒められました。
そしたらすかさず、「実はこれは１９５０年代くらいの本当にイギリスの海軍で使われていたアンティーク時計なんだよ」とウンチクを語るのです。
モテること間違いなし！
「さすが○○さん〜」と言われて女の子があなたを見る目が変わります。

マイナス方向に変わりそうだ

だな

20.28っていわゆるロビンだからね。
ソン付ければいいって物でもないよ。

ロビンってなんです？？

おいおい

いってることだれも分かってねぇって。
独りよがりもいい加減にしましょうね。

はあ？

ロビン？　　ソンを付ける？？　　なんじゃそれ？　隠語か？？
２０、２８がなんだと言うんだよ？

バングラディッシュとでも言いたいのか？

>>366
空気嫁

クロノグラフをなぜかカラフと言う奴思い出した。
セイコーシャのカラフが…とかね。

カラフは逝きつけの店のじいさん時計師がよく言ってる

そうそう。昔の呼び名なのよ。
それをわざわざ使って、知らない奴を素人扱い。
スプリットセコンドを割り剣なんて言ったりね。

全国オフ楽しかったです

おつかれさまでした〜

なんじゃそりゃ。
どいつもこいつもオフとかやってやがんのか！
ちょっとだけ羨ましいや。

お前も参加すればいいじゃん

いや、そこまではいい。
ってか、どこでやってるとかいつやってるとか知らない。
俺、ここだけの住民だから。

>>381
空気嫁

んなこと言われてもナ！
俺はここの住民で十分だし。
ところでなぜテンプ部分だけに天然ルビーを使うの？

テンプ部分だけじゃないよ。
もっと良く調べてね〜。

うーんそう？でも自分の手持ちいくつか確認したけど、
明らかに色が白っぽいのはテンプの部分だけなんだよね。
そもそも色の濃さが違うとかならわかるけど、透明や白ってルビーなの？？
教えてよ！！

そうですよ
白いのは白色ルビー、透明のは無色ルビーといいます

色付きのものより油の差し具合がよく解るので
特にテンプ周りなんかであえて使用されたりするんですよ

>>386-387
お前ら本当にいい香具師だなｗ

>>386
>>387
うわー鬼のようにありがとう。
確かに油の差し具合がよくわかるわ。
なんて親切なスレなんだ！

そしてそいうった細かい選定までしていた当時のロンジン　恐　る　べ　し　！

やっぱりそうでしたか

やはりな俺も前からそう思ってたんだ

やっぱり

…ホントだ。できたわ。
申し訳ない！

正直、東京で探したほうが良いかもしれない。と今は思う。

へたすっと日本のほうが安い

んなこたーねぇ。

>>394〜>>397までの会話がなんのことやら全く解らない
妖精か白いワニでも見えているのか？

白いワニｗ
江口は今どこいったんだろう

エグチはコミックＣＵＥやってそのあとどこに・・・？

９９０が入った１８ＫＹＧのリンドバーグをハケーン。
でもこれってオールド？

違います

>>402
１５８０００円なら買い？

その人によりけり

そりゃそうだ

積水ハウスか････

>>403
将来価値が向上することを期待して買うならやめとけ
自分の趣味として欲しいなら財布と相談しろ
自分以外の他人がどう反応するかを知りたいなら画像うｐ汁

どんな機械がベースでも
安いのからお高いのまであるんですよ
日本のメーカーも同じです

コンデジってオールドまであるんですよ

今日もなんだか違うし、最近どうしたんだよ！

ってかオフ会かなんかわからんけど内輪ネタあんま面白くないなあ

お前もオフ会来いや

やだ。

じゃあ文句言うな、ﾎﾞｹ!

うっせー。俺は海栗や２ｃｈを利用はしても、仲間にはならない。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

唐突だけどさ。
俺の23Z、ブレゲヒゲだぜ。

だから？

おまえの平ひげの23Zよりいいだろ。ｖ（^＾)V

>>416
12.68Zと10.68Z（23Z)だと10.68Zのほうが巻き上げヒゲ使ってるみたいだな。

12.68ｚも巻上げあるyo.
10.68ｚも平ヒゲあるんじゃん？

ねーよ、バカ。
何も知らねえんだな、お前は。

ホレ

http://ninanet.net/watches/others11/Mediums/mlongineswww.html

はあ？バカだね君。

422は分かってないんだろうね。

巻き上げの事言ってるんじゃないの？
自分も12.68ｚのｗｗｗイギリス陸軍用のこのモデルしか
巻き上げ見たと来ないけどね。
ホ○ルにもル○ツに売ってるけど、
ホ○るの画像見比べればテンプ受けの
ヒゲ持ちの部分が巻き上げ用はそれ用に短い。

20〜30年前に比べれば激減したよ

おおー！なるほど、ヒゲ持ち見ればぱっと見でわかるんだな。
みんな詳しいなあ。
23Zも、小さいのに名機といわれるのはそういう理由なのかな。

それはまた別の話だよ。

レミオロメンってどうなんですか？

>>426-428
おまえらアンカーぐらいつけろ下さい
どこの話にレスつけてるのかが全く解らん

彼女何くれるだろうか。
俺が前から「時計のベルトが欲しい」と言ってたから、「どんなのがいいの？」って聞かれたけど、「いろいろ径とかあるから難しい」と一蹴してしまった。

12.68Z＝主に平ヒゲ
10.68Z(23Z)＝主に巻き上げヒゲ

基本的に10.68Zは12.68Zの縮小板なのに、
ヒゲ部分は明確に差があるみたい、。
つまり10.68Zにおいてはテンワの大きさを補う意味で、
巻き上げヒゲ使ってたってことでいいですかね。
そして12.68Zの英国軍用モデルが異常に高値なのはヒゲの関係？

ヒゲの話は終了しました。

なんかすげぇダメスレになったな

お前のせいだ！

↑意味も無くageるなよ

了解

いまだにage sage言ってるヤシって、IEでも使ってんのか？

>>437
頭悪そうなのばかり沸いてくるスレだな

だな

チョコレート何個もらいました？

こちらで･･･
http://213125.com/ririkoBBS

稀少なのか
http://shop.joseph-watches.com/joseph/jp/FMPro?-db=gaj.fp5&-format=detail_xxl.html&-lay=web&-recid=43844&-token=XX&-find

４４４いらんのか？

これをプラチナでオーダーして、ケブラーのストラップつけて
夏場も使ったら神。

おしえて君で申し訳ないのだけれど
506アドミラルにチューラーのダブルネームって存在する？
とにかく買ってみようとは思うのだが。

存在する

>>446
ささっと買ってＵぷして聞いたほうが早い。

月島の地下鉄7番出口を出てすぐに「もんじゃ焼き協会」という汚い案内所があるが、
あそこでは、月島にあるもんじゃ焼き屋のうち、６件しか紹介しない。本当の月島のもんじゃ焼き協会は、
商店街側にあるビルの１Ｆ角に入っているようである。
では、７番出口すぐにあるもんじゃ焼き教会は、どこの協会か？

　・・・答えを教えよう。それは、統一教会の案内所である。

「１０．８６　○ムーブ」ってロンジンの最高傑作ムーブなんですか？
栗Ｓ氏の本に出ていたんですけど、ホントですか？？

最高傑作って言ってもひとそれぞれでは？
10.68もいいけど、12.68もいいし、30Lもいいよ。
9Lももちろんいいし、15.68がいい人もいる。
10.68は上のほうで出ていたけど巻上げひげだからかな？
確かに入手しやすいわりにかなり手の込んだムーブだよね。
でも若干小さいから物足りない人もいるかもしれないしね。
一言ではいえないんじゃないの。

ムーブ的にはイマイチ

鹿川出水八熊玉大久鳥博筑小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大高京栗米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東上
児内水俣代本名牟留栖多豊倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪槻都東原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京野
●━━━━●━━━━●━●━━━━━●━━━━━●━━━━●━●━━━●━━━━━━━━━━●━●→
●●━━●●━━●━●━●━━●━━●━━━●━●━●━●●━●━━━●━━●━●━━━━━●●●→
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●→

ロンジンのムーブはね〜
比べてみればわかるんだけど、何がいいってブリッジが厚いこと！！！！
分解時に変形する心配がほとんどないんだよ〜
オメガもそうなんだけどさあ〜
俺みたいなへたっぴ時計修理屋にとっては
実に安心なムーブメントなんだよなあああ

？

キツイの意味が不明。。。
何がきつかったん？

>>456
？？？
どこにレスつけてるん？

>>447
ありがとうございます。買ってきます。

今日もいろいろな人に馬鹿にされた。。
じっさい馬鹿なんだし、しょうがないとも思ってる。

認可されてない薬を飲んで、毎日なんとか
頑張ってるつもりだけど、そろそろ限界かなぁ

薬がないとひどく落ち込むし、飲んでもモチベーションは変わらなくなってきた。

対人恐怖症、電話恐怖症、記憶力低下、吃音。

これらは小学生の頃にはなかったと記憶しているが、
歳を取るごとに症状が悪化しているのが、自分でもわかる。

友達はいないから相談できないし、親には前に話した事があるけど
自宅では割と普通だから、ほとんど理解できなかったみたい。
時間が経てばそのうち治るよみたいなことを言われてそれっきり。

コレを読んでも、みなさんは何とも思わないかもしれないけど、それでもいいんです。

>>459
田宮よりは大分マシだから安心しろ。

田宮もロンジン持ってるやん

へえ田宮はなに持ってんだ？
ウルトラクロンあたり持ってそうなキャラではあるが。

なんか懐中
Blogに載ってた

15石の懐中

ディックか？

>>459
心療内科に行ったほうがいい。マジで。

>>459
このスレに書き込むってことはロンジン持ってんの？
持ってるなら仲間だ。

持ってんのちゃうか

ドアノブの件はどうなった？

Ｏ ＳＯＬＥ ＭＩＯ
　LUCIANO PAVAROTTI＆BRYAN ADAMS

>>454
同意、あのパーツの厚みがいいね。
それにきっちり面取りされてる。
ロンジンのすごさはこういうぱっと見よくわからないところに詰まっている気がする。

>>459
欝っぽいね。
欝は治る病気だから気長に焦らずがんばっていこう！

>>469
オフ会ネタなのか？

可憐ちゃん

オールドじゃないかもしれませんが35年くらい前に
購入したらしいロンジンの時計が出てきました。
手巻き2針です。
裏に
17
136916
と刻印されてるだけですが，情報わかりますか？
この頃ってもうETAムーブかな。

ご自分で調べてください

２針か。うＰよろ。出来ればムブもたのむ。
もしくはネット上で同じような時計探してさらしてください。

「教えてクン」は、孤高の戦士である。
相手のことを考えるようでは教えてクン失格というものだ。
以下のような行動が、望ましい。
初心者であることを高らかに宣言し、初心者向けの丁寧で分かりやすい説明を強要する。
専門用語の使用を禁じておくとさらに効果的である。
簡潔な説明を禁じられたヲタクどもは、同じ内容を説明するのに、何倍もの労力を強いられる。
自分は努力せず、相手には多大な努力をさせることこそが「教えてクン」の真骨頂である。マルチポストも有効である。
そのＢＢＳを信用していないことを明確に示せる。
「どうせ、お前らじゃ分からんだろう。」という意志表示として高く評価できる。
もちろんマルチポストの非礼をあらかじめ詫びてはならない。
それでは、単なる「急いでいる人」になってしまう。
それは、教えてクンではない。質問のタイトルは、「教えてください。」で良い。
タイトルを読んだだけでは「何に関する質問」か全く分からない。
そういう努力は、答える人間にさせれば良いのだ。
とにかく、答える人間が答えやすいように気を使って質問してはならない。
傲慢で不遜な態度が必須である。「聞きたいことがあります。」など、プロの仕事であろう。

最後に、言うまでも無いことだとは思うが、答えてくれた人達に礼の言葉を返すなど言語道断である。
せっかく「教えてクン」を貫いてきたのに、最後にお礼を言っているようでは、画竜点睛を欠いていると言わざるを得ない。
質問だけしておいて、後はシカトが基本である。
上級テクニックとして、「そんなことはもう試しました。」とか、「そこまで初心者じゃありません。」などと言って、回答者の神経を逆なでしておけば完璧である。

以上のことを踏まえて質問すれば、君も立派な「教えてクン」である。
ビバ！教えてクン！　教えてクンに栄光あれ！！

時計に詳しくない物で
どのように探して良いか手がかりがありません。

ttp://www.uploda.org/uporg315752.jpg.html

安物だからがっかりさせると思いますが，取り敢えず文字盤うｐしました。
ムーブについては裏蓋開ける道具はありませんし，自身もありません。

>>477
うーんはっきりわからんが
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b52503101
このへんと同等と考えると、ムーブ的にはそれほどいいものでもないな。
だが悪いともいえない。
オールドロンジンオタ的には買わないが、実用上は十分というところ。
そんな感じかな。

はっきり言って糞時計だな

>>477
ちなみに。どういう点でよい、よくないと言っているかというと。
文字盤の仕上げが簡素（プリントインデックスだし針も簡素等）、
ムーブメントはオーソドックスな配置のスモセコ輪列だが、
この時代の流行もあってパーツがやや薄く見える。
受け板がほとんど分割されていないのもオタ的に萌えない。
つまりオールドロンジンの魅力の一つである、
必要以上にかかっている手間隙、が見えてこない。
とはいえ各パーツの品質は悪くはなさそうだし、
２針でオーソドックスな作り、耐震装置もあるし故障も少なそう。

100円でも買わねー

>>477
あ、オクのムーブと同じだったらの話だけど。
多分同じか、似たものだと思うよ。

クオーツでしょ

>>483
手巻と書いてある。>>473

詳しく，丁寧にレス下さった方，ありがとうございます。
まあ，100円以下の価値でも
>>480さまがおっしゃるようにオーソドックスなんで
気軽に使います（なんか日差+2分で動いてます。）。
ゴミにはしませんw。

それではオールドライフ楽しんでください。
本当にありがとうございました。

>>485
１００円云々はただの煽りだろ。
２針は壊れにくいし、修理も安いから長く使ってやってくれ。
市場価値に左右されるのはあんまりいいことじゃないんだが、
もし再度薄型が流行したら突然価格も上がるかもしれんよ。

あのさ、オタ的にたしかに魅力ないかも知れないよ。
でも、>>478や>>480のように紳士的に回答する人がいる一方
糞とか、100円以下とかをわざわざレスる人って悲しいな。

>>485
ちなみにあのムーブと同等なら、オーバーホールは６０００円くらいでやってもらえる。
無論メーカーじゃないけど。

>>487
煽りだよ。気にするな。
それよりちゃんと画像うｐしてくれてありがとう。

また来てスイマセン

>>448
6000円ですか。ありがたいですね。
ますます大事にします。
聞いてよかったです。

もうレスする事はない，というか出来ませんが
ロムらせて貰います。今度こそありがとうございました。

↑の>>448を>>488に訂正させて下さい…
失礼します。

>>473
ロンジンのウェブサイトで時計の照会サービスやってるよ

昔その辺の情報を知りたくてスウォッチジャパンに電話で質問したことあるけど
すげえやる気のなさそうなおっさんが電話に出て「こちらでは解りませんから」
ってすげえ適当な対応されたことあるよ
ロンジンはいいけどスウォッチジャパンは最悪

ttp://members7.tsukaeru.net/levante40/webmaster/watch/lemania/lemania.htm
のロンジンと似てる。

いちいち糞とか言ってる奴は、上がってるスレにひたすら煽ってるガキだろね。

>>490
たまにカキコもよろ。
２針で耐震付きってある意味最強ムーブだぜ。

>>492
マジか？じゃあ俺もそのサービス利用させてもらおう。
有効な情報サンクス！

>>493
あ！本当だ！同じじゃん。よく見つけたな。

Cal.L847.3　17石

※ロンジン社がオメガ社、インターナショナル社と
技術を競い合った頃のロンジンの手巻きのムーブです。
緩急針にトリオビス・ファイン・アジャストメントを採用

磯のサイトにあったｗｗｗ

>>496
トリオビスだからいいというもんでもないと思うが。
とはいえやはりロンジンとしての意地は見せてるわけね。

>>492
照会サービスってあの名前とか入れるやつ？
すまん、英語よくわからなくて。

>>497
見てみた。

Contact UsのFAQのSpecial Requestの
Looking for information on an antique, period or out-of-catalogue Longines watch ?
- Consult our Advice section then get in touch with the Longines Museum Curator.
が該当するんじゃないかな？

ロンジンとオメガを比べるのは良く分かるんだけど、
インターと比べるのには違和感があるな。

インターは、3大の次くらいのステータスでやや高額モデルを
少量売るメーカー、それに対して、ロンジンやオメガは多品種
のモデルを大量に全世界に売っていた大メーカーだし。

あれだけ大量に作られてた時計が、機械の仕上げも含めて
手抜き無くキチンと作られていた。だからイイんだよね。

>>498
うん、それ。
シリアルとか機械のタイプとか入れるところがある奴
英語が苦手な人は翻訳サイトの利用をどうぞ

直リンはあれなんで
Contact Us -> FAQ -> Special Request -> Longines Museum Curator
でどうぞ
大体２〜３営業日以内で返事をくれるので結構便利

>>498
サンクス、手元にちょっと気になってるロンジンがあるので、聞きたかったんだ。
サンキュー超ベリーマッチ

>>500
マジにウルトラサンクス。

知ってどうすんねん

>>503
どうというわけでもないんだけどさ。
愛着がより深まるかなと思って。
一応メールには、忙しいところ個人的なお願いで恐縮ですがってかいといたよ。

恐縮って相手はそれが仕事だろ。

丁寧な分には問題あるまいて

>>505
そりゃそうだけどさ、気分的にはそのほうがいいかなと。
なんか添付ファイルも送れるようだったのでムブ画像も送ったよ。

最終結論を出してください

>>508
13.33Zが最強

でも、英語のサイトを読めなかった割りに
お願いは書けたんだね。

>>510
すまん、俺、読むのはダメだけど書いたりしゃべったりはおっけ。
日本人の典型かな？

>>508
英国海軍用12.68ZSが最強。

>>511
あっちゃん、格好良いよ。
あと日本人は、一般的にコミュニケーション下手だろ。

>>512
あっちゃんて何者？ロンジンのメール担当者？

あ、日本人の典型つか日本で教える英語の典型かな。
基本的な文章は書けるよね。
でもいかんせん、英語に触れる機会は少ないからわかる単語量が増えない（笑）

オリエンタルラジオです。

>>all
唐突だが９Ｌの話題振ってみてもいいか？

名機だというね！
でも、数はいくらでもある。珍しい物ではないな。
９ＬＴっていう少し薄いバージョンもあるみたい。
２５．１７と同じ！ただの名前違いだというけど・・・。

どんな話題かなっ？

>>516
いや、９Ｌ（Ｔ）ってさ、テンワの直径を大きく取るために４番をずらしてるじゃん？
あれの秒針駆動してる歯車って文字盤側に持ってきてるのかなと思って。

しかしロンジンつーのは時計マニアだよな。
機械を眺めるたびにつくづくそう思う。

なんかね、３０〜４０年代頃のロンジンの時計というのは、
開発者が時計好きだったんだろうなと思うわけよ。
小さなマイナーチェンジ繰り返しまくってるし、
そのわりにキャリバーナンバーには拘ってる様子が無くて、
本当に機械好きの２人だったんだろうなと思ってさ。

９ＬＴの無垢１本持ってるんだけど、
やたらと精度がいいんでどうしたのかなと思ったらテンワだったのよ。
９．４７は基本的なスモセコ輪列の上にテンワ持ってきてるんだけど、
これだと直径稼げないから精度としては特別良くはならないでしょ。
９Ｌ（Ｔ）の場合、わざわざ４番ずらして精度上げようとしてるのが面白くてね。
しかもあの機械、ずいぶん量産されてるから。すごいなと思ってさ。

と思ったら、９．４７も４番ずらしてた（笑）。
間違いスマン。
でもってどうやらスモセコ用の歯車が裏側（時計学的には表）にあるみたいだ。
それでたいして直径が稼げないのか。
ということはやっぱりそれを文字盤側に持っていったのが９Ｌ（Ｔ）なのかな。

いずれにせよロンジンの機械は面白いね。
12.68Zの系譜もなんであそこまでいろいろあるのかと思う。
マニア的な機械屋だからどんどん変更していったんだろうな。
オメガやインターもそうだけど、あの時代のムーブは熱いねえ。

「９．４７L」って言うムーブがあるのを知ってますか？

>>522
ロンジンの法則から言えばそれは単に9.47リーニュを指すと思うけど。
つまり、９．４７Ｎと同じか、それのベースキャリバーじゃないかな？
違ったらごめん。

>>522
例えばね、23Z（10.68Zとか、12.68Z、12.68ZSって、
「１０Ｌ」とか「１２Ｌ」って刻印されてたりするわけ。
おそらくその法則に従っているんではないかな。

あ、上の書き込みちょっとカッコが抜けちゃった。
23Z(10.68Z)、12.68Z、12.68ZSね。

ごめん、間違えた。９．４７Ｌじゃなくて、２０．２８Ｌでした。
そして、それは９．４７Ｎと同じだそうです。

で、９．４７と９．４７Ｎとの違いを知っていますか？

>>526
へえ、面白いね。なんでｍｍなのにリーニュ付けてるんだろ。
もし２０リーニュだったら懐中並にでかいね（笑）。
そういうところ、この頃のロンジンは全然こだわってなくて素敵。
９．４７もいいけど見比べるとやっぱり９Ｌがどういうところを
改良したのかよくわかって面白いよ。
オタ的には両方持ちたいね（笑）。

>>527
え、違いなんてあるの？
俺は知らないや、ゴメン。

名前が変わっただけかな？　ロンジン職人さんが、「時代もそろそろ３０年代だから・・・」
なんて言いながらニューの「Ｎ」でも付けたかな。

>>530
いやー、「Ｎ」に関しては実は俺もわかんないんだよね。
手元に12.68Nの刻印の12.68ZSがあるんだけど、
「Ｎ」はいったい？？？見比べてもわかんねー！
逆に、マイナーチェンジされてても名前が一緒のムーブもあるし。
12.68Zなんか石数も耐震の有無もひげも違ったりするじゃない。
オメガなんか結構きっちり名前変えてるのにねえ。

結局、ドアノブはどうなった？

ガセネタか？

レスありがとうございます。
配送と言う手があるんですね。
どうも助かりました。

9.47Nと9L(T)のテンワを計ってみたが、その差は1mmもないくらい。
そのサイズ差で精度がそんなに影響されるものなのかねえ？
オレにはわからんなー。
9.47Nも9L(T)も3番車を秒針に噛ましており、文字盤側には
歯車はない。秒かながあるだけ。

失礼！9.47Nは2番車に秒針を噛ましてある。

何度もスマン！やっぱり3番車だった。ごめん。

>>535
なるほど。ということは、３番車から秒かなというのは共通で、
９Ｌの場合はテンワの下にスペースを設けてカナが入ってるんだね。
それで９Ｌ（Ｔ）は普通のムーブより厚みがあるわけだ。
超・ウルトラ・ベリーマッチありがとう！

>>538
どういたしまして。
ただ、秒カナについては、どちらも（日の裏側にある）非常に薄くて細長く、
ネジで地盤に固定しているだけだから、カナ用のスペースと言っても地盤の表面を
ごくわずかに削ってあるだけで、厚さにはほとんど影響していないような感じだな。

イギリスですか？
それとも？？

>>540
よくわからないが多分違うと思う。

マジですか？
どうもありがとう

少し前に、「カードキャプターさくら」という、ＮＨＫで放映されたマンガが流行っていました。
うちの息子（36歳、無職）も、「さくらたんハァハァ」と一生懸命見ています。
だいぶ前に終わったのに、ビデオ屋などに行くと、根強い人気を持っているとのこと。
さて、「さくら」という名前を女の子に付ける親が、ここのところ急増したと先日の、「朝日新聞」に書いてありました。
今の若い人は知らないと思いますが、桜は戦争＝軍国主義のシンボルでした。
アジアの人々の心をあざ笑うかのように、最近の靖国公式参拝を公言し、
異を唱える市民を「頭のおかしい人」と冷笑するタカ派の小泉首相の異常な人気を考えると、さもありなんという気がします。
このマンガは、主人公の女の子がいきなり「あんたはカードキャプターや！」と有無を言わさず言われて、戦わされます。
私はふと、かつて若者が「赤紙」１枚で無理やり兵隊に取られた過去を思い出しました。
そんな時代はもういやです。スタッフの皆さんには、戦争で亡くなった方はいないのでしょうか。
平和を愛する人間らしい気持ちはないのですか！なによりも平和が一番です！
また、「愛がなくなるなんて悲しすぎるよ」と言って、悪役と戦うシーンがありますが、
侵略戦争はいつも「お国のため」といったきれい事のもとに行なわれるのです。
このマンガが、軍国主義を扇動している危険なマンガに見えるのは、私だけでしょうか。
ＮＨＫは不偏不党と言うのは、真っ赤なうそだと、本多勝一さんも書いておられます。
実際には、世界に誇る平和憲法をないがしろにする、危険なマンガを垂れ流しているのです。
私には、ＮＨＫをつけると映ってくる、この小さな女の子の「はにゃーん」という声が、
若者を戦争へと駆り立てる軍靴の足音に聞こえてなりません。
カードキャプターならぬ、赤紙キャプター「同期の桜」の時代はもうたくさんです！

　 　　　＿＿＿
　 　　 ヽ＝＠=ﾉ　
　 　 γ∞γ~ 　＼
　 　　|　 /　从从) ）
　 　 ヽ　| |　l　 l |〃　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　｀ｗﾊ~　ｰノ）,¶　　＜　>>543　雑談ｽﾚから勝手にｺﾋﾟﾍﾟしないで！
　　　　／)￣У .ﾌつ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　⊂<(／＝◎=|
　　　し＼＿ﾍ_/　　　
　　　　　　　し'

http://www3.nhk.or.jp/anime/sakura/

>スタッフの皆さんには、戦争で亡くなった方はいないのでしょうか。

戦争で亡くなった方がスタッフやってたら色々と問題がありそうな希ガス
まあ亡霊スタッフとか普通に居そうだけど

だな

箱がデカいから梱包が大変
by出荷の人

だな

亡霊スタッフたんハァハァ

亡霊スタッフって？

・１０人しかいない作業場に１１人いたりする
・夜中に知らない人が作画してる、ふと目を離すと消えていた
・etc..

まじ？

>>535
1mm違ったら全然違うのでは？
ゼニス１３５だってほんの少しのテンワ直径のために２番オフセットしてる。

終わったらどうするんですか?

555いらんのか?

リンドバーグの復刻版なかなかいいね〜
発売はいつですか？

いくら何でもそんなことはないけど。
最近は、他店よりちょっと高め程度。
それでも、１割も高くはない。
その代わり、良いコンディションのものがなくなってきている。

ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p28499376

え？何？話が全然読めない>>558

外側が結構ごつごつしていて複雑な形なのでそこに水分が付着していたのでは？

その手の会話って何が面白いの？

面白くなければ来なくてよろしい

おまえがくるなよって言ってんの。

お前こそ面白くなければ来るな、ハゲ！

↓なんかときどき認知病患者っぽいのが来るな・・・
>>534,>>540,>>555,>>557,>>558,>>560

なんか暇なバカが来てるな

>>566
おまえさあ、荒らしなの？なんなの？

おまえが荒らしなのか？

子供を産んでから俄然エッチが気持ち良くなったと言う嫁に、社交辞令で俺も本当は毎日でもしたいんだよ！
と冗談で言った。まさか本気にしているとは思わなかったが、次の日から月イチが毎日になった。
今までは俺から誘って月イチだったが、今は嫁が誘ってくる。
最初の2〜3日は「こいつ本当は今までエッチしたいの我慢してたんだな。可愛いヤツ！」なんて思ってたが
さすがに毎日はキツイ！
今さら冗談とは言えずに･･･
自分で撒いた種とはいえ、恐怖すら覚える。こんな気持ちなってみないと分からないよ！

取り急ぎ病院行け

了解

|　　>>534,>>540,>>555,>>557,>>558,>>560,>>566,>>567,>>569
|　　ゴミの回収に来ましたー
＼　　　　　　
　 ￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　―――――――、 　 　　ヽヽ
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||＿＿＿＿ヽヽ
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| ||　東京都 　ヽヽ
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||　清掃局. 　|　　|
　||_　　　 ＿|_|￣￣ ∪|.||￣￣￣￣￣|　　|
　lO|――|O゜.|＿＿＿_|.||.-――――┴―|
　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ | | コ□ﾆ//ｌ⌒ｌソ
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'￣ `ー'　 　`ー'

持ってって

おれからもたのむ

おれからもたのむ

おれからもたのむね

おれからも

>>572東京都は区ごとに回収してますが････

>>572 回収ご苦労様です

だな

回収

ヒマなんでタバコ吸う女芸能人の名前挙げますね。イヤなら削除してね。

●喫煙している女性有名人（五十音順）●

相川七瀬、阿川泰子、秋吉久美子、浅丘ルリ子、浅野温子、浅野ゆうこ、東てるみ、安達祐実、
安倍麻美、 安部なつみ、天海祐希、安室奈美恵、安西ひろこ、飯島愛、飯島直子、飯田圭織、
井川遥、 池脇千鶴、 石川亜沙美、磯野きりこ、今いくよ・くるよ、上原多香子、上原美佐、
内田恭子、梅宮アンナ、江川詔子、榎本加奈子、大河内奈々子、大空眞弓、大塚寧々、大原かおり、
岡本綾子、小倉優子、オセロ（両方）、オリビア、
片平なぎさ、加藤あい、かとうかずこ、華原朋美、川島なお美、川原亜矢子、菊川怜、菊池桃子、
木佐晶子、木村敏美（プロゴルファー）、工藤静香、黒木瞳、黒谷友香、ＫＥＩＫＯ、小泉今日子、
国生さゆり、後藤真希、小柳ルミ子、小雪、
財前直美、酒井法子、坂井真紀、酒井美紀、酒井ゆきえ、坂下千里子、サトエリ、沢口靖子、
篠原涼子、柴咲コウ、下平さやか、島谷ひとみ、白石美帆、鈴木沙利奈、瀬戸朝香、
高岡早紀、高島彩、 高島礼子、高橋恵子、高橋由美子、竹内結子、田島礼子、田中美佐子、
田中麗奈、田畑智子、土屋アンナ、鶴田真由、常盤貴子、富永愛、友近、
中尾ミエ、永作博美、中島美嘉、中村玉緒、中森明菜、中山美穂、夏木マリ、西田尚美、
はしのえみ、長谷川理恵、葉月里緒菜、花＊花（両方）、パフィー（両方）、浜口優子、浜崎あゆみ、
林真理子、ｈｉｒｏ、ピンクの電話（都子）、深田恭子、藤あや子、藤崎奈々子、藤本美貴、藤原紀香、ベイブ、
ベッキー、辺見えみり、宝生舞、細木数子、
ＭＡＸ、松浦亜弥、松下由樹、松たか子、真中瞳、真鍋かをり、光浦靖子、宮沢りえ、
持田香織、桃井かおり、森口博子、
保田圭、矢田亜希子、山岡久乃、山瀬まみ、山田邦子、山田花子、山本梓、ＹＯＵ、
横山めぐみ、 吉川ひなの、吉永小百合、吉野さやか、芳本美代子、米倉涼子、
りょう、和田アキ子 、

こーゆーのってどこで調べんだ？
信憑性ある？それともただの釣り？

？

Ｌサイズ

>>582
半分は間違ってるけどな

どこが違う？

ロンジンに照会していた>>501の時計はどうなったん？

どうでもええやん

お、さっそく釣れた

>>588
調べてもらったよ。
そんなに詳しくではないけど、出荷国と代理店を教えてくれた。
超ありがたいサービスだ。
ロンジンって素晴らしいな。

松浦亜弥はタバコ吸わないんじゃない？

吸うよ

ネタも無いなら

<チラシ裏>
合コンで（地方のそこそこ大きい500万都市）
ロンジンの時計がネタになった。
その子は、父親がロンジンを愛用してるそうで
とても話が盛り上がった。
他の子はもちろん「ロンジン」なんて知らない。

こんな事はもう無いだろう。

ちなみにその子の左手には
ハミルトンの可愛いのをつけていた。
</チラシ裏>

>>591
型番が解らない時計があったんだが出荷国と代理店だけだったら
ちょっとしんどいな
サンクス

>>595
型番って？
ムーブの種類（というかロンジン的な分類）も教えてくれたよ。
一応聞いてみたら。

>>596
マジ？キャリ番とか教えてくれるんや
週末にでもメールしてみる

サービスいいなロンジン

機械に17 jewels swiss 30L,という刻まれたプレートがブリッジ状に
なった腕時計がジャスト2万で出ているのですが買いでしょうか？
1963年製だそうです。
機械はひじょに綺麗ですが、文字盤は使えないほどではないですがい
まいち、ケースはステンレス？の純正、ベルトは付いていないです。
よろしくお願いいたします。

その年代ならまだクォーツショック直前の機械だから造りもしっかりしてるし
２万ならとりあえずいっといても問題ないっしょ

しかしあれだね、結果的にセイコーがクォーツ時計の代名詞になっちゃったけど
一歩違っていればロンジンが世界初のクォーツ時計を出して世界を席巻してたかもしれなかったんだな

そんなことねーよ。
あんたバカですか?

>>598
30L?名機のうちの一つじゃん。文字盤リダンしてもおつりくるな。買っ時計！

欲しけりゃ買えば･･･
自分で判断しろよ。情けない人ですね。

>>601
ロンジンのクォーツ開発が実用寸前までいってたことも知らないお子ちゃま発見

ごめん発表寸前だった

だから？

ロンジンはコンパには不向きです。
安時計とバカにされました。

ケンカするなら他所でやれやニート共

クイズ番組とかの出場者に平和堂貿易から配られる安物というイメージを植え付けられた世代だ。

オレも

>>598

602さんに同意です。
30L　オメガの30MMとまでは行かないですが、
良い機械で精度もでますよ。　ちょっと文字盤や、
針が　昔のロンジンに比べて作りが落ちているのは
気にかかりますが。。。　この辺は値段との兼ね合いで。
HOUSE　OF　LONGINESのSITEに　30LSのクロノメーター
が載ってますのでご参考にされては。

＞599-602
どうもです。悩んでましたので一押しが欲しかったです。
長いこと置いてますので、次ぎいったとき残ってましたら
逝ってみます。
>611
オメガの30ミリに負けますか・・・。あちらの方が有名で
すもんね（持ってないので話に聞くだけですが..）やはり
良い機械だから有名なのでしょうね。
サイト見てみました。センターセコンド化というのを除い
てもかなりプレートの形状が違い同一系統とは気が付きま
せんでした。色々なタイプがあるのですね。
ありがとうございました。

ロンジンがオメガに勝てる訳ないじゃん。
バカですか？

30ミリはどちらも持っていないのですが、オメガの19ラインと
ロンジンの19.95ならどちらも21石仕様のものを持っているので
すが、同じコンセプトで同じ顧客層を狙っていた時計ですが特段
ロンジンの方が劣る気がしなかったもので（どちらかというとロ
ンジンの方が上かも）。

>>613
　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

>>612さん、
言葉足らずでスマソ。
機械としては　30Lは優秀だと思います。
この頃（1955年）に、ちらねじ付きテンプとか、シャトン止めを
付けて発売するとはいかにもまじめなロンジンらしいです。
また、30L（スモセコ）と30LS（センセコ）ではブリッジが
まったく違います。　是非両方入手してみては
いかがでしょう。きっと好きになりますよ。

時計として30MMに対抗できるのは　やはり　12.68Zか15.68Z
系ではないでしょうか？但しどちらも30MMでないのが
残念ですが。（13.68Zって見たことないです。）
と言う意味でカキコしました。

>>614さん

懐中でしてたら、I　agreeです。
と言うか、自分にとってオメガで触手が伸びるのは　
19LのDDRクラスしかありません。
だって、オメガってブリッジが全部いっしょなんだもん。

懐中と限定すればロンジンの方が優秀と思ってますが。
（ちょっと問題発言かな！）

DDRもブリッジ同じなんだけども。

ここいる奴は何も知らないみたいだよ

オメガに興味ないからね

そりゃまーオールドロンジンスレだしな・・・

30Lって精度だけ見ればオメガ３０ｍｍと十分互角以上に戦えるがな。
むしろ普通の12.68Zよりはいいはずだが。
オメガとロンジンの比較で言うなら、１９３０年代まではロンジンの圧勝、
４０年代後半から同等、５０年代半ばで逆転じゃないか。

オールドロンジン手巻の名機は１２．６８ＺＳだよ。

621はもう一度１から勉強しなおせ。
1年後にまた会おうな。

だな

>>623=>>624

>>623
621はもう一度１から勉強しなおせ。
1年後にまた会おうな。

>>624
だな

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ぷぷぷｗ自分と会話してるｗｗｗ

>>623
バカだな。オメガの３０年代知らないのか？
そんなにいい機械作ってないぞあの時代までは。

>>624お前バカ？
実物見たことあんの？
見てから出直して来い。

>>626
知らないだけでは？
オメガのグレード、30年代までは角穴車と丸穴車の仕上げで見分けます。
無加工＜線彫り＜鏡面加工
鏡面加工クラスなるとすごいですよ。
オクにはでませんが。

>>628
どうすごいの？

ツートーンの文字盤にLONGINES WEEMSと書いてあって、直径28mmくらいの
GFのかわいらしい時計があります。
リューズが２時と３時にひとつづつあって、２時の方のリューズの
付け根に爪があったんだけど、それがリューズもろとも
なくなってました。こんなパーツ、修理屋さんにあるのでしょうか？

あるよ。
でも修理の方が高くつくと思います。

ロンジンの公式サイトとHOUSE OF LONGINES 以外でロンジンのムーブ画像が大量にあるようなサイトってないすか？

あるよ

あるねえ

>>631
具体的にお店とか教えていただけますか？
おねがいします。

どこでもやってくれるよ

金と時間がかかってもいいならマサズ。

このスレ、オールドスレなのに懐中の話でてこないね
誰も持ってないの？

俺は持ってない

俺も

21.60と19.95あたりなら各2台ずつありますが、あと入院中ですがアガシのRR（狼牙仕様）

>>638
俺的には食指が動かないってのが理由ですかね

ヤフオクとか骨董屋とかでロンジンのアンティーク懐中は何回か見たことがあるよ
でも見てて、これ欲しいって機械が無いからなぁ
現行ムーブと比べても今一つな機械ばっかりだし、正直腕時代の機械の方が仕上げとか上だと思た。

日本に良い機械が入ってきてないだけかも知れんが

>>638さん、
>>642さん
人それぞれですからね〜。特に懐中は！
普通の３針で個人的にロンジンで好きなのは

Cal.21.60(21.59)
cal.21.29
cal19.95

が凄くいい機械だと思ってます。
特に　cal21.60(59)は　天文台の
証明書付き（kew　A、ジュネーブ、ニュ-シャルテル等）で
販売された正真正銘のクロノメーターです。
お値段もどっかの天文台とは違い　5マソ位で
入手可能です。

cal21.29はサブコロにも使われてましたので、
精度もものすごくいいです。ハミルトンのGCTと比較すると
ちょと高いのが難点ですが。それでも10マソ以下でしょう。

cal.19.95は　カナダのR.R.認定品ですので
こちらも米系の23JのR.R.と比べたら相当安く入手できます（２〜３マソ）。
米系特有の豪華さ（ダマスキン等）はありませんが。。。

どれも　ブリッジの厚み、GJS、フォークの加工等
どれをとっても一級品と思います。
でもあんまりロンジンの懐中コレクターいませんが。。

但し懐中にはまると抜け出せませんので
お気を付けて。

ロンジンのサブコロって２ｎｄに貼ってあるこれのこと？
http://up2.tachiuo.com/up2/img/96.jpg
http://up2.tachiuo.com/up2/img/97.jpg
この機械なら結構好きになれるかも

>>644
そうです。これです。

>>644

海洋クロノメーターを始めてみたがサイズでかっ！
どうみても直径が１０ｃｍくらいあるだろこれ

ちゅうか、ロンジンも海洋クロノメーター作ってたんだなあ

ロンジンに作れるわけないじゃん。
中身は違いますよ。

　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`,､

>>647, >>648
ロンジンは結構な数のマリンクロノメーターをアメリカに輸出してますよ
もちろん自前の機械で

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　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
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　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=
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　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

ロンジンのマリクロでしたら、こちらをご参考に。

ttp://s89500954.onlinehome.us/Longines/j/chm/jh.html

cal.24.99ってやっぱ少ないな〜。

１２．６８Z!!!!

懐中でもクロノでもノーマル三針でもいいから何か燃料になりそうな画像とかソースとかない？
俺はない
スマソ

ここで聞いてもいいのかな？
コレもらい物なんだけど何かわかりますか
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kachan/LONGINES.jpg
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kachan/LONGINES_URA.jpg
裏側がスケルトン仕様なんですけど

>>656
残念ながら、中国製のパチモンですよ。

よく考えたら…世界最古のメーカーはロンジンなんだよな。
だからもっと格式が高くてもいいのに…
今のSGのTOPが、昔ロンジンを首になったもんだから、こんな扱いにされちゃったけど…

妄想ですか？
最古のメーカーはロンジンじゃありません

世間的に世界最古のメーカーはブランパン
設立からずっと存続している世界最古のメーカーはバセロン
どっちも1750年代
アガシの設立よりも80年ほど早い。
ロンジンは結構若いメーカー
つってもアガシ時代からカウントすると170年以上経ってるわけだが

今の凋落は…

コレどうですか・
http://www.chronothek.at/uhren/detail.php?id=310140040010

なにがやねん？

俺の親父が古いロンジンをくれるって言ってるんだが、
クロノでパルスメーターって目盛りがついてる
あと、社名の下にチューラーって名がはいってる
まあ、もらっておこうと思うんだが、昔のロンジンってそんなによかったのか？

昔も今も変わらんよ

変わる。
チューラーとのダブルネームのクロノ？
絶対にもらっておけ。
一度質屋で値段聞いてみ。

666が釣れました〜！

つりじゃないよ
ほんとの話
今のロンジンってあまり魅力無さそうだけど、これはなんか良さそうなんだよね

もっとも現在まで存続している時計メーカーはロンジンが最古だがな。
ブランパンは一度消滅して、20年後位にオメガが「ブランド」として立ち上げたんだから。

バセロンは250年前からずっと存続してるぞ
あとロンジンは酢ウォッチグループに接収されてるし
ムーブもレマニアとか売り払ってるので存続といえるかどうか非常に怪しいところ

オールドロンジンは好きだけどな。

オールドロンジンの魅力って安いだけじゃん。
機械的にもデザイン的にも糞だな。

必死だなあ・・・
オールドは抜群のＣＰと、
超堅牢な作りはオメガ３０ｍｍと双璧だと思うが。
それにデザインなんて鬼のように多種類出ているわけだが。
３０年代〜５０年代までのロンジンのポジションを全然わかってないのか？

　　　　　　　　　　　∩＿　
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　　　　　　　　　　〈⊃　　}
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　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ 　コイツ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
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(＿＿＿）　　　/

672は自分が一番必死なのに気付いてないわけだが････

>>664
アップしてください。

親父が言うには
オメガ，ロンジンは地方の一般リーマンでも何とか
購入できるレベル（今のロレックスくらい？）。
IWCは少々あこがれのレベル（ジャガールクルトくらい？）だった
そうだ。

>676
漏れもそれ聞いたことがある。
70過ぎの時計の修理屋さんにだけど。

>>676お前の親父は負け組だな

>>678
趣味系の板でなにを野暮チンなことを言っとるか

なんだ・・・？下がってるなんて･･･

1068Z欲しい

18.49てムーブ性能どうなんかな？

ロンクロ欲しい

クロノはめんどい。
３針最強12.68Z英海軍最強。

age

やはり９Ｌ

あほか

12.68Zストップセコンドって全然話題にならないのですが、ロンジンフリーク・アンティークファン的にどうなんでしょうか？
購入を考えているのですが、故障が多かったり、余りにもダメダメな評価かも、と思うと二の足を踏んでしまいます。
持ってる方、詳しく知ってる方おられませんか？

　　　　　　　　　　　∩＿　
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　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ 　コイツ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
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>>688 は放置しとけ

いいに決まってるものをいまさらね

お前らぐだぐだ言っとらんと画像ぐらい貼れや

ロンジンのL700Nってどんなムーブ？

5.5振動のセンセコ三針デート機能付き

福岡市でオールドロンジン置いてるお店しってる人いる？