革鞄スレ９

1 ：Cal.7743：2005/11/30(水) 12:51:45

2 ：Cal.7743：2005/11/30(水) 12:54:35

わざわざ昼休みに立ててやったんだから感謝しろよな！

3 ：Cal.7743：2005/11/30(水) 14:42:35

ttp://www.ginza.jp/tanizawa/（銀座タニザワ）

ttp://www.mansaw.net/（万双）

ttp://www.ohbacorp.com/index.php（大峡製鞄）

ttp://www.kabanya.net/（ル・ボナー）

ttp://www.somes.co.jp/（ソメスサドル）

ttp://www.orthodoxee.com/（オーソドキシー）

ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/ysys/top.html（手縫いの鞄　ＴＲＵＮＫ）

ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/takuminowaza/Ippan/top.html（土屋鞄製作所）

ttp://www.leatherbag.co.jp/（HERZ）
ttp://www.kusaka.net/（日下公司）

１乙　でも言い方ムカツクから氏ね

4 ：Cal.7743：2005/11/30(水) 19:20:21

んでエルメスにOEM生産の有無を電話したっていうヴァカはまだいるの？

5 ：Cal.7743：2005/11/30(水) 19:36:36

↑OEMの意味分かってるの？ｗｗ

6 ：Cal.7743：2005/11/30(水) 20:47:49

ブレイリオって如何なの?

7 ：Cal.7743：2005/11/30(水) 21:05:50

大手OEM業者の自社ブランド

8 ：Cal.7743：2005/11/30(水) 21:35:25

>>4
竹ちゃん？ｗ　聞かれちゃまずかったのかな？ｗｗ

9 ：Cal.7743：2005/11/30(水) 21:47:50

10 ：Cal.7743：2005/11/30(水) 21:51:01

11 ：Cal.7743：2005/11/30(水) 21:51:05

12 ：Cal.7743：2005/11/30(水) 21:51:09

13 ：Cal.7743：2005/11/30(水) 21:51:14

14 ：Cal.7743：2005/11/30(水) 21:51:17

15 ：Cal.7743：2005/11/30(水) 22:50:15

O・E・M！
O・E・M！

16 ：Cal.7743：2005/11/30(水) 22:51:34

ベルルッティ

17 ：Cal.7743：2005/11/30(水) 23:10:10

エルメスの話を必死で消したがっているのは誰？ｗｗ

18 ：Cal.7743：2005/11/30(水) 23:11:14

【手抜き】OEM製品を見つけるスレ【外注】

＿＿＿＿＿＿＿開　女台＿＿＿＿＿＿＿

19 ：Cal.7743：2005/11/30(水) 23:32:13

バカ常駐スレか。
あんまし電話番に苦労かけんなよバカ。
そういうストレスは結局おまえのような最下層民に回ってくんだからさ。

20 ：Cal.7743：2005/12/01(木) 09:08:59

最下層は責任がないから結構面白がってるかもね。

21 ：Cal.7743：2005/12/01(木) 12:48:33

経緯

タケちゃんがエルメスとの業務提携を客ににおわす発言

客はいつもの武ちゃんのホラ話だと思う

ネットに書き込み

2ちゃんねらー真偽を確かめるためにエルメスに電話

エルメスの回答は意外にも曖昧

ネットに書き込み

エルメスに質問るなよと脅迫書き込み

22 ：Cal.7743：2005/12/01(木) 13:18:11

てか何でエルメスに生産国聞いただけでココまで必死になってる香具師がいるの？ｗ
竹ちゃんは普段から「今エルメスから頼まれてて」て言ってるわけだしさｗ

23 ：Cal.7743：2005/12/01(木) 17:51:06

って優香もっと直接的に聞けよｗ
「アメ横の万双と業務提携してますか？」とかさ

24 ：Cal.7743：2005/12/01(木) 19:22:53

だからフランス以外は答えないって事は、先進国じゃないんじゃないの？
日本で作ってるもしくは、作ってたかってことにも答えないんだから
万双で作ってるか聞いたって答えないよ

25 ：Cal.7743：2005/12/01(木) 21:39:41

そもそもどんな聞き方したんだよ
ガーデンパーティとか小物はどーでもいいんだぞ
フランス以外でバーキン＆ケリー作ってるかが重要なんじゃねぇ？

26 ：Cal.7743：2005/12/01(木) 22:41:39

自分で聞けないうんこちゃんは引っ込んでろ

27 ：Cal.7743：2005/12/01(木) 23:43:28

あれ？エルメスって日本でも作ってなかったっけ？
店員に日本人の職人囲ってるとか聞いた気がするんだけど、違ったかな？

28 ：Cal.7743：2005/12/02(金) 01:19:19

>>27
ちがうでしょ

29 ：Cal.7743：2005/12/02(金) 01:59:40

>>26
ネット番長の最下層民か。やれやれエルメスも大変だ。
でも電話じゃうわずった声出してそうだなｗ

30 ：Cal.7743：2005/12/02(金) 10:01:01

>>29
オマエが名ｗ　聞かれちゃマズイことでもあるのかよ？ｗｗ

31 ：Cal.7743：2005/12/02(金) 10:38:29

オマら、なんだかんだ言って万に興味津津だなｗ
いいかげんどうでもいいんだけど。

32 ：Cal.7743：2005/12/02(金) 13:30:43

万双が話題振りまきすぎなんだよ

通販財布騒動
↓
バッグのポケット騒動
↓
キーケース騒動
↓
エルメス業務提携騒動

短期間でお腹いっぱい

33 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：2005/12/02(金) 16:25:55 BE:239375647-##

ホリエモン並のプロデュースですね。　まだまだ話題は尽きません!　!

34 ：Cal.7743：2005/12/02(金) 16:55:50

トートのポケットも外部委託だったのでは？
だからこそ小のほうに大の内装組み込んでしまったのではなかろうか？

＞29なんでオマエがムキになるのか理解できないｗｗ
自分は疑問があっても聞けないでココでグダグダいってるだけじゃんｗ

35 ：Cal.7743：2005/12/02(金) 20:59:56

鞄特集のサライ読んだ。
製法とか解説してあったから、やっとこのスレが少し理解できそうだｗ

36 ：Cal.7743：2005/12/02(金) 21:26:57

ブレイリオどうでしょうか?

37 ：Cal.7743：2005/12/02(金) 21:40:24

>>36
また、おまえか？
鞄スレでそのネタふりやめれ
どうせマルチってんだろ？

38 ：Cal.7743：2005/12/02(金) 23:57:52

エルメスがどこでどうやって作ってるのか，そこを話題になってるのに
なんでマンソウの話になるのかがわからない．たしかにマンソウの話もでたけど
おまけでしょう．
21の経緯はなんか違う．

39 ：Cal.7743：2005/12/03(土) 07:32:53

何のひねりもなく「お前がな」とか言い返す奴っていたよな。
小学校で。どうしようもなくバカな奴。
でも、そんなド低脳でもネットできるんだね。ちょっと感動した。
今後も頑張って♪

40 ：Cal.7743：2005/12/03(土) 08:16:07

>>38
>なんでマンソウの話になるのかがわからない
おまえ読解力ある？万双はエルメスの委託を受けてると普段から豪語してるわけだ
だからエルメスがどこで生産してるかに関わるじゃん

>>39
まさしくオマエも同様だよ

41 ：Cal.7743：2005/12/03(土) 08:49:03

何を委託されてるのかが問題だな

42 ：Cal.7743：2005/12/03(土) 09:14:09

なんかさぁ、前提からしておかしいんだよね。
職場が近いから４年ぐらい万双によく行っているのだが、
「エルメスの委託を受けてる」なんて一度も聞いたこと無いぞ。
まず、それの真偽から確かめるべきかと。

43 ：Cal.7743：2005/12/03(土) 10:24:40

俺も結構通ってるけど聞いたことねぇな

44 ：Cal.7743：2005/12/03(土) 11:39:46

オレはあるよエルメスの重役とも知り合いだとはっきり言っている

45 ：Cal.7743：2005/12/03(土) 11:43:49

聞いたことある奴何人ぐらいいるんだろ？
ちなみにオレも聞いたこと無い。
つか今までの武話とは比べ物にならんぐらい大風呂敷だな。何か2chでの作り話臭い

46 ：Cal.7743：2005/12/03(土) 11:49:35

上がってると思ったらまだこの話題かｗ

しかし、こればっかはソースなんか無いからな
>>44に詳しく聞けばよろし
真偽の程はわからんが

47 ：Cal.7743：2005/12/03(土) 13:06:10

あのなぁ　まことが菱目打ちから包丁まで　トンテンカン　って作るなんていうくらいだからなｗ
前のサイトなんてネジまで作ってる　まで言いやがったろ？

48 ：Cal.7743：2005/12/03(土) 13:22:30

万がエルメスの委託受けてる訳ナイダロ
そういう発言をしたというのも多分ウソww

49 ：Cal.7743：2005/12/03(土) 13:39:14

俺はエルメスの人が来てベルギーかなんかを見てびっくりして買っていったとかって話
を聞いたことがあるような気がする

50 ：Cal.7743：2005/12/03(土) 14:31:37

それと委託を受けてる事とは次元が違う。

51 ：Cal.7743：2005/12/03(土) 15:17:13

売ってる場所がアメ横だぞ！？ｗ
ハッタリ・セールストークなんて日常茶飯事だろ。
44はタケちゃんトークを真に受けちゃったんだね。
タケちゃんトークは話し半分、いや１／１０ぐらいで聞いとかなきゃｗ

52 ：Cal.7743：2005/12/03(土) 16:44:12

聞いたことが無いからウソってのも次元が低いねｗ
きちんとエルメスからも頼まれて作ってると言ったんですよー
まことが毎日エルメスのショップに行って詳細持って来たとかな

必死に否定してオマエになんの得があるんだよ？
オレがウソついてるなら万双は何れオレを訴えるだろうが？

53 ：Cal.7743：2005/12/03(土) 17:16:25

嘘つきうぜぇ

54 ：Cal.7743：2005/12/03(土) 17:23:03

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m19617638
こういう共同開発ってのも本当なのかね？

55 ：Cal.7743：2005/12/03(土) 17:52:03

>>52

嘘つきどころか、君はタケちゃんの言った事を全て信じた純粋な人なんだと思う。
普通の人は例え同じ話をタケちゃんから聞いても(あ～、またハッタリかよ)
ってな感じで受け流すと思うｗ

56 ：Cal.7743：2005/12/03(土) 20:17:20

>>54　お願いして作ってもらえば共同開発

57 ：Cal.7743：2005/12/03(土) 20:28:14

>>54
この形のは見たこと無いなぁ。
新製品かな？

58 ：Cal.7743：2005/12/03(土) 20:38:45

手縫いじゃねーだろが

59 ：Cal.7743：2005/12/03(土) 22:02:10

>>57
廃盤品、もしくは作るの飽きた品。
生地がなくなったはずだから、再販はむずかしいかも
万双のｼｮｯﾌﾟ概要の写真に小さく載ってるよ。

60 ：Cal.7743：2005/12/03(土) 22:43:43

サライ買ったヤシP.126見てみ。

61 ：Cal.7743：2005/12/03(土) 23:02:48

見てないけど、ルボナーかな

62 ：Cal.7743：2005/12/03(土) 23:41:11

ワォ、営業車にﾜｽﾚﾀ！

63 ：Cal.7743：2005/12/04(日) 03:12:53

>>60
ヘミングスがどうかした？

64 ：Cal.7743：2005/12/04(日) 20:46:47

>>40
遅レスになったけどそれよソレ！
その言い返しかただよまさにｗ

65 ：Cal.7743：2005/12/04(日) 20:55:18

微吟のは笑っちゃうほどいい加減なのに対して、
サライの鞄特集はちゃんとしてるね。

66 ：35：2005/12/04(日) 22:48:41

>65
うん。ミーハーなのと実用的な知識とほどよく入ってて楽しめた。
ちょうどエイ出版の『鞄が欲しい』も届いたので、ここ数日楽しいですｗ

67 ：Cal.7743：2005/12/04(日) 23:12:51

エイ出版っていうのはヲタ入門みたいな本をよく出すな

68 ：Cal.7743：2005/12/04(日) 23:39:36

『鞄が欲しい』は１０月ぐらいに読んだ。
フジイをほめすぎだけど、結構楽しんで読めたね。
イラストの本物がサライにでていて、おーこれかーって２度楽しめた。

69 ：Cal.7743：2005/12/05(月) 12:47:58

54のはヘミングスと同じところで作ってんの?

70 ：Cal.7743：2005/12/05(月) 16:55:36

オオバはいいかげんだ。
２ケ月程前息子にオオバのランドセルを
と思いカタログ請求したが今だに来ない。
自動返信メールで送りますって来たのに。
しょうがないから、土屋買ってしまった。

71 ：Cal.7743：2005/12/05(月) 18:47:09

ランドセルだけは合皮が一番。
子供だしな。

72 ：Cal.7743：2005/12/05(月) 18:58:36

マルイ　ブランドのVISARUNOの小物が某ハッタリ店のと作り方似てるなぁ

73 ：Cal.7743：2005/12/05(月) 19:49:00

ハッタリだろうと他社の悪口だろうと、いい物を供給していたから許容されていたんだな。

74 ：Cal.7743：2005/12/05(月) 21:30:10

>>70
どうせ大した大人にならねーんだから量産ランドセルにしとけ

75 ：Cal.7743：2005/12/05(月) 22:36:51

>>74

こういう事をわざわざ言うオマエは、
大した大人になれなかったんだね、
カワイソー

76 ：Cal.7743：2005/12/05(月) 22:54:23

オオバの不誠実な対応にはあきれたもんだ。
ヨウコタンなんとか言え。

77 ：Cal.7743：2005/12/05(月) 23:29:20

郵便なら大抵は大丈夫だけど、
メール便のダイレクトメールとかは捨てられることもあると聞く。
特に僻地の場合、1件当たりの配送の下請け委託料金が割に合わなくて捨ててしまうバイトが
いるそうだ。
オークションの配送などでも定形外は保証がないから危ないという意見もあるが、
実は外部委託されているゆうパックの方が、信用性は低い。

78 ：Cal.7743：2005/12/06(火) 00:18:46

>>76
オオバが見習い募集してたで問い合わせてみたんだ
したら、速達で履歴書オクレって言うから速達で送った　翌日に不採用

79 ：Cal.7743：2005/12/06(火) 00:40:47

最近のオオバは天狗になってる。
トゥデイも予約し
てから来いだって。

80 ：Cal.7743：2005/12/06(火) 01:00:05

落ち合いがいなければいつまでもランドセルしか売れなかったんじゃないか？

81 ：Cal.7743：2005/12/06(火) 01:07:06

ちょっと前まで
タニザワの2級品を納めて
いた下町の職人の親方

82 ：Cal.7743：2005/12/06(火) 04:56:02

オオバといい万双といいすっかりダメになってしまったな・・・
ちょっと前に万双はルボナーの前はオオバ製とあったね

万双だけ雑誌で取り上げられても工房や職人が出てきませんねーｗｗ
凄腕職人マコトくんを見たいなー

83 ：Cal.7743：2005/12/06(火) 09:55:41

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h31440216

84 ：Cal.7743：2005/12/06(火) 10:03:27

あれかい
このスレはもう叩きとかしないと伸びないスレと化したのかい

・・・あっ、前からそうか

85 ：Cal.7743：2005/12/06(火) 19:51:13

外を移動中に、糞をしたくなるときアルじゃん。駅のトイレとかで。
ショルダーストラップがついてる鞄だと、上着を掛けるフックに一緒に
かけられるけど、
ストラップが無い鞄（高級なヤツって無いのが多くね？）は
どうしてるんだ？
さすがに地面には置きたくないよな？
踏ん張るときも手に持ち続けてるのか？
ってのが気になってショルダーストラップがない鞄は買ったことがない。

86 ：Cal.7743：2005/12/06(火) 20:14:31

>85
便座の横とか後ろの荷物置きの所に置くけど？

87 ：Cal.7743：2005/12/06(火) 20:15:53

>85
分かる，分かる。
俺は，出来る限り荷物置き場のあるトイレを探す。
（最近のパチンコやのトイレはキレイ）
ないときは，フックに強引にかけたり，
新聞を敷いて床に置く。

88 ：Cal.7743：2005/12/06(火) 20:40:21

口に銜える

89 ：Cal.7743：2005/12/06(火) 21:05:48

ストラップがないやつも掛けようと思えば掛けれるんじゃない？
安定感ないけどｗ

90 ：Cal.7743：2005/12/07(水) 17:43:37

↓こーゆー記事から話が膨らんでエルメス委託とかになっちゃうのかな？
確かにフランスの高級メゾンの職人が訪れたみたいだけど、それが委託
までになっちゃうか？ｗ
どっちかっつーとイタリアの某ファクトリーが製品の共同開発について
コンタクトってほーが気にはなるけどね・・・。

ttp://www.boq.jp/0col_int/050919yamada2/index.htm

91 ：Cal.7743：2005/12/07(水) 18:00:23

ライターが「ウソのような本当の話」って表現したうえで具体的な例はナシだろ？
つまり書いた本人も疑ってはいるワケよ。何だよ「詣でていった事実」ってｗ
タケちゃんのホラに首傾げながらも何とか仕上げた提灯記事ってこった。

92 ：Cal.7743：2005/12/07(水) 18:55:32

武井も今後ウソは慎めよ
財布騒動　ポケット騒動　キーケース騒動
短期でこれだけ騒がれて、今後の対応とか慎んだほうがいいね
くわえタバコ接客もやめろ　オマエの存在がブランドイメージ落としてる

93 ：Cal.7743：2005/12/07(水) 19:47:19

俺らに言ってないで武井に言って来い
あとヒロミが店でカップめんすするのも禁止な

94 ：Cal.7743：2005/12/07(水) 20:17:51

年の瀬くらい万双に暖かく接してやろうよ

95 ：武井基興 ◆3nnOyB2jus ：2005/12/07(水) 21:00:43

お前らつぶす

96 ：Cal.7743：2005/12/07(水) 21:11:50

↑ﾜﾗﾀ

97 ：Cal.7743：2005/12/07(水) 21:18:26

どの辺が？

98 ：Cal.7743：2005/12/07(水) 21:23:17

いま、直径6ミリの巨大な鼻糞がとれた！！！！！！！！

99 ：Cal.7743：2005/12/07(水) 21:47:33

本当にここはまれにみるレベルの低さ

100 ：Cal.7743：2005/12/07(水) 23:44:32

今日のルボナーのブログは武井へのメッセージだなｗｗｗ
感動した！

101 ：Cal.7743：2005/12/08(木) 00:12:42

ネタじゃなくそんなカンジだな

102 ：Cal.7743：2005/12/08(木) 01:15:03

ルボナーの学手風ブリーフケースがすげーほしい。
通販ってやってんのかな？

103 ：Cal.7743：2005/12/08(木) 01:29:55

またまたお前かｗ

104 ：Cal.7743：2005/12/08(木) 01:59:25

・消費者金融大手四社の2002年度の調達金利

　会社名利率
　アイフル 1.97％(平均調達金利)
　アコム 1.82％(平均調達金利)
　武富士 2.08％(平均調達金利)
　プロミス 2.01％(平均表面調達金利)

・消費者金融大手四社の2002年度の広告宣伝費用

　会社名　　　広告宣伝費用
　アイフル　　217億4700万円
　アコム　　　154億5200万円
　武富士.　　142億2600万円
　プロミス　　221億9800万円
　────────────
　　計　　　　736億2300万円

http://homepage3.nifty.com/nskk/kenkyu031.htm

＜武富士に天下った官僚＞

　　氏名　　　　　　　　官職　　　　　　　　　　役職
　福田勝一氏　　警視総監　　　　　　　　　武富士顧問

　松尾直良氏　　大蔵省関税局長　　　　武富士顧問

　徳田博美氏　　大蔵省主計局主計官　　武富士監査役
　.　　　　　　　　　大蔵省銀行局長

105 ：Cal.7743：2005/12/08(木) 09:00:52

一番コストパフォーマンスの良いのはどこでしょうか。

やっぱり万双でしょうか。

106 ：Cal.7743：2005/12/08(木) 09:43:00

昔はね。
今は質落ちちゃったみたいだから、値段相応じゃない？

107 ：Cal.7743：2005/12/08(木) 10:04:07

>>102
通販やらないならＷＥＢ公開しないと思うけどな
電話かメールで問い合わせろと前スレで怒られただろ？ｗｗ

108 ：105：2005/12/08(木) 10:20:19

>>106
レスありがとうございます。

今、スーツにあう鞄を探し中です。
土屋も検討しているのですが品切れが多いですね。

109 ：Cal.7743：2005/12/08(木) 12:56:04

でもマンは元々綺麗に仕上げてあの価格だったからな
少々質がおちてしまったが、それでも価格相応だと思うよ
トートも交換したやつのが雑だった＿|￣|○

110 ：Cal.7743：2005/12/08(木) 13:20:20

土屋は地雷だからやめとけ

111 ：Cal.7743：2005/12/08(木) 15:35:17

たまに来てみるが、ここほんとレベル低いな

エルメスの件、茸ちゃんから直接聞いたことあるよ
日本のエルメスショップに卸してたって言ってた
たぶん日本企画として展開してたんじゃねーの？
エルメス厨に聞いてみた方が早いかもな

>>109
ここ２年ぐらい行ってないが、やっぱり質落ちてきたのか
ただでさえ品薄が続いてたのに、通販やると聞いて予想はできたが

>>110
地雷の意味分かってっか？
土屋が地雷なら、巷には核爆弾が氾濫してるっつーことか？

112 ：Cal.7743：2005/12/08(木) 16:43:19

しかしエルメスの件だが万双自体自社工房なんて無いだろ？
なのに卸せるか？

113 ：Cal.7743：2005/12/08(木) 17:26:18

社員扱いにしないまま働かせてる職人がいるんじゃないの？

114 ：Cal.7743：2005/12/08(木) 18:01:02

>>112
卸せるか？って卸せるだろ
物作りしたことないやつが知った風な口聞いちゃいかんざき

115 ：Cal.7743：2005/12/08(木) 18:17:49

エルメスが裁くんだから一こ　２この範囲じゃねーぞ？
財布でさえ追いつかずどっかに委託だろうが？

116 ：Cal.7743：2005/12/08(木) 18:36:48

昔の万双はよかった
↑のような厨もいなかった

117 ：Cal.7743：2005/12/08(木) 19:27:52

今年の秋ごろから品質低下したんじゃない？
以前なら武井のハッタリも通じたくらいのレベルだったよね

財布騒動以降ただの上野の啖呵売に成り下がったけどなｗｗ
エルメスの受注なんてムリでしょ？何百単位になるじゃん　

118 ：Cal.7743：2005/12/08(木) 19:35:28

エルメスのパチ作ってどこかの業者に卸してたと言うなら信用するけどなｗ

119 ：Cal.7743：2005/12/08(木) 20:11:34

第一委託されるなら、ミシン針糸縫い方糸の処理全部あわせなければならない

120 ：Cal.7743：2005/12/09(金) 01:36:53

ま、マンも人知れずひっそりと少数生産続けときゃー良かったんだよな。
(儲からんだろーがｗ)
なまじ雑誌とかに取り上げられて流行っちゃったもんだから、捌く為に
外部委託なんぞの大量生産に走っちゃう訳だ。
(タケちゃん、金に目がくらんだか？ｗ)
これって品質・ＣＰを売りにして立ち上がったブランドが流行ってダメ
になる典型的パターンだよなｗ

121 ：Cal.7743：2005/12/09(金) 04:28:26

でもちゃんと返品交換するんだし、大丈夫だよ万双は。
立ち直れる。

122 ：Cal.7743：2005/12/09(金) 04:50:50

このクソ寒い明け方におまいは何を言い出すのかとｗ

123 ：Cal.7743：2005/12/09(金) 05:05:56

いやぁ、ERIとかみずほとか見てたら武ちゃん程度は神の様に善人だよ。
と思ってしまってねｗ

124 ：Cal.7743：2005/12/09(金) 19:15:41

万引きしましたけど商品買い取りますので許してくださいと同じだなｗ

125 ：105：2005/12/10(土) 00:07:39

いろいろ悩んだあげくHERZの鞄を買いました。この鞄、丈夫そうですね。
作りと革が頑丈なので、動き回る若者向けではないかと思います。
革は国産らしいのですが結構良いモノを使っているのではないでしょうか。
今、デリケートクリームとロウを少し塗って使いだす前のケアを
しているところです。革質から予想して今後の育ち具合が楽しみな鞄です。

万双もお店に行って鞄を見てきました。店主の威勢が良いですね。
土屋も検討したのですが、問い合わせてみると欲しいサイズが無く諦めました。
上記の2店は来年また検討してみます。

126 ：Cal.7743：2005/12/10(土) 00:14:52

武井まだ元気だったのかｗｗｗ

127 ：Cal.7743：2005/12/10(土) 11:17:28

でもマンのコバ仕上げはスーパーコバの厚塗りを多分１５００とかのヤスリで仕上げてると思うんだ
だから、手間ハマジでかかるよあれじゃ　大量注文なんて受けられないね
縫製より磨きのが時間かかってると思う　平にしてまた仕上げ剤塗ってると思う

128 ：Cal.7743：2005/12/10(土) 13:20:58

俺が万双の一番気に入らないところ＞コバ

129 ：Cal.7743：2005/12/10(土) 13:35:03

オレ武井

130 ：Cal.7743：2005/12/10(土) 15:34:09

折れた茎

131 ：Cal.7743：2005/12/10(土) 16:01:21

ヒロミタンが髪型かえたね

132 ：Cal.7743：2005/12/10(土) 18:55:00

美容院に行く回数を減らす為にショートカットにしたんだって
泣けてくる

133 ：Cal.7743：2005/12/10(土) 20:23:10

だったら伸ばしっぱなしで結んでおけばいいじゃん

134 ：Cal.7743：2005/12/10(土) 21:26:27

シャンプーと水代が多くかかるからだろｗ

135 ：Cal.7743：2005/12/10(土) 21:32:42

ゴールドファイルはこのスレ的にはどうですか？
けちょんけちょんにされそうですが。
以前毛嫌いしていた、あのおっさんくささがどうしても気になる年齢になってきました。

136 ：Cal.7743：2005/12/10(土) 22:15:51

これ？
ttp://www.amitynet.jp/product_info.html/products_id/2633
ドイツらしさ溢れる感じがいいよね

自分的にはこのへんが少し気になってる。高いけど・・
ttp://www.amitynet.jp/product_info.html/cPath/267_285_562/products_id/2624

他にエッティンガー、スウェインアドニーのどれか、
10数万くらいの買おうと思ってるけど悩ましい

137 ：Cal.7743：2005/12/10(土) 23:25:38

私的には
ご指摘のクラスで比較するなら
ゴールドファイルの方がエッティンガー、スウェインアドニーより上ですけど。
ox、tradは好み分かれますかね。oxの革は有名ですね。

138 ：136：2005/12/10(土) 23:51:55

>137
ゴールドファイルのオックスフォードだと、やはりバーガンディでしょうか？

ＳＡＢなら
ttp://www.happi.uk.com/japanese/?id=8434
エッティンガーなら
ttp://www.ettinger.jp/shopping/index.php?cat=5&model=HC/BLD
評価的にはどんなものでしょうか

他にお勧めのところなどあれば、参考にしたいので教えていただければ幸いです

139 ：Cal.7743：2005/12/11(日) 13:46:25

万双とルボナーの関係に付いては、
知ってる人は知ってると思うけど・・・

万双で売ってる財布や鞄のパターンを引いたのがルボナーの人
1年前くらいまではルボナーも万双に卸していたが、
ルボナーの人がタケイの方針に付いて行けずに仲違いした
だから今万双で売ってるものは他の職人が作ってるんでしょう

ルボナーはブログを見ればわかるように、大量生産や雑誌に大量に露出するのは
イヤみたいだね

140 ：Cal.7743：2005/12/11(日) 13:55:20

かっかっかｗｗ
バッカだなーオマエラｗｗ　そこまで詳しいんならウチの職人になるか？ｗｗ

141 ：Cal.7743：2005/12/11(日) 17:01:53

ていうかルボナ自体微妙だけどな

142 ：Cal.7743：2005/12/11(日) 21:17:24

店主のセンスは圧倒的にルボナが上だねぇ

143 ：Cal.7743：2005/12/11(日) 21:20:21

内助の功で裏山鹿
うちなんて．．．

144 ：Cal.7743：2005/12/11(日) 21:42:45

>>142
ルボナーのブログとかどんな感じで見てるんだろうね

>>143
内助の功の逆の言葉って無かったっけ
内なる災いみたいなやつで

145 ：Cal.7743：2005/12/11(日) 21:51:50

カッカッカッ
田舎でのんびりやってろよジジババが！

って言ってたのは聞いたことある。
ヒロミタソが武井さん言い過ぎって止めてたのがワロス

146 ：Cal.7743：2005/12/11(日) 22:08:47

この秋の祭りを経験したあとだけに、
ブログを読むとひしひしと伝わってきますね＜方針が違う

147 ：Cal.7743：2005/12/11(日) 23:10:11

あとは、かっかっかｗｗ
２ちゃんに書いてるヤツなんてオレの前じゃなんも言えねーんだろ！？
おれの前で言ってみろってんだよ（くわえタバコ）

148 ：Cal.7743：2005/12/11(日) 23:20:42

「うちの鞄は、うちのバカ職人が作ってるんですよwww」
と武井が言ってた。お前の方がバカだろ！

149 ：Cal.7743：2005/12/11(日) 23:23:05

で、店頭で店主よく打ち合わせしている老紳士は
職人さんの頭？下請けの社長さん？

150 ：Cal.7743：2005/12/11(日) 23:32:29

客がいるのに、店頭で商談を始めるのは如何なものかといつも思ってる。
でも、耳をそばだたせてるけどね。

151 ：Cal.7743：2005/12/11(日) 23:38:03

あの商談は何を話しているの？
この前、素材がどうとか言っていたけど。

152 ：Cal.7743：2005/12/12(月) 16:58:53

武井語録　「金具やネジまでうちで作ってる」「刃物からペンチにいたるまで作ってる」
「エルメスと提携している」「まことは万双で最高の職人」
「わかるヤツにしか売らない」

153 ：Cal.7743：2005/12/12(月) 18:54:42

「エルメスと提携している」
「わかるヤツにしか売らない」
これ以外は俺も聞いた

154 ：Cal.7743：2005/12/12(月) 18:57:50

「文句あんなら直接言いに来い」
「ジョンロブ～？　プッ」
「他で買ったら○○万円はするんだよ～わかるー？」
「ひろみ～アレ！アレ！」
「うちのは全部べっちゅーだから！」
「ニューヨークの有名バイヤーから誘われたもんね～」
「エルメスの人もよくまとめ買いしに来るよ」
「色んな所から嫉妬されてる」

155 ：Cal.7743：2005/12/12(月) 19:10:36

>>154
全盛期のキングカズみたいｗ

156 ：Cal.7743：2005/12/12(月) 19:17:19

>>155
いや、伝説のお塩さまを彷彿とさせる

157 ：Cal.7743：2005/12/12(月) 23:41:21

もう飽きたお

158 ：Cal.7743：2005/12/13(火) 12:21:42

意地になって昔以上のクォリティで作ってたら逆に笑うな

159 ：Cal.7743：2005/12/13(火) 12:52:50

ありえねーだろｗ

160 ：Cal.7743：2005/12/13(火) 16:13:42

かっかっかｗ　おまえらさーそんなに鞄好きならフジイに行って習えよｗ
フジイと面接して気に入られてそこからキャンセル待ちに並ぶわけだけどさｗ
月2回の分際で入会金2万　月謝2万　道具代3万　材料費月5000円だけどなｗｗ

161 ：Cal.7743：2005/12/13(火) 16:27:13

風俗通いやめなきゃ通えないなぁ

162 ：Cal.7743：2005/12/13(火) 16:51:49

フジイなんかに金払って習うかよｗｗ

163 ：Cal.7743：2005/12/13(火) 17:36:06

無名時代は嫁にたかってたんだよねｗ
嫁の収入で自分の材料費とかにあててた

164 ：Cal.7743：2005/12/13(火) 17:40:40

泣ける苦労話やねぇ

165 ：Cal.7743：2005/12/13(火) 18:55:41

>>158
2ちゃん見てる武井だったらやりかねないｗｗｗ
それでマンセー祭りを起こして大量注文ウマーーーーー

166 ：Cal.7743：2005/12/13(火) 19:12:34

てかやってくれって感じだけどな

167 ：Cal.7743：2005/12/13(火) 19:15:00

ＨＡＲＺってどう思う？
結構好きなんだけど…ダメ？

168 ：Cal.7743：2005/12/13(火) 19:49:45

いいんじゃね？丈夫さ命みたいな感じで。

169 ：Cal.7743：2005/12/13(火) 21:53:21

>>163
そういう話を武井は嘲笑う「職人なんて下手したらゴミクズか乞食同然だぜかっかっかｗｗ」

170 ：Cal.7743：2005/12/13(火) 22:27:42

あれ？
なんかこの流れ藤井信者VS万双信者になってる？

171 ：Cal.7743：2005/12/13(火) 22:36:13

ファイブウッズがアルじゃないか！

172 ：Cal.7743：2005/12/13(火) 22:36:40

今回は万オタが最初に仕掛けたな

173 ：Cal.7743：2005/12/13(火) 22:38:59

読み返す気も起きない。どっちも消えろ。

あ、こいつ等消えたら過疎るか。

174 ：Cal.7743：2005/12/13(火) 22:40:17

フジイって言うのは武井と違って現役の職人？

175 ：Cal.7743：2005/12/13(火) 22:43:42

個人製作なんだから当たり前だろ
ん？釣られた？

176 ：Cal.7743：2005/12/13(火) 22:47:21

藤井信者は藤井の製品持ってんの？

177 ：Cal.7743：2005/12/13(火) 22:48:36

>>169
万双に使われる職人ｶﾜｲｿｽ

178 ：Cal.7743：2005/12/13(火) 22:49:41

>>42
俺も万双歴４年だが、聞いたことないなあ。
エルメスは高すぎる。こんなの５０万もしないから、って話はよく効いたことがあったけど。

179 ：Cal.7743：2005/12/13(火) 22:51:02

>>176
持ってないだろ。
持ってる奴はわざわざ藤井の印象悪くするような煽り合いしないって

180 ：Cal.7743：2005/12/13(火) 22:52:23

変えない貧乏人のひがみでしょ

181 ：Cal.7743：2005/12/13(火) 22:52:32

つまりフジイが直接（ｒｙ

182 ：Cal.7743：2005/12/13(火) 22:54:12

藤井鞄買える様な奴は2chしないと思うよ

183 ：Cal.7743：2005/12/13(火) 23:00:36

よってフジイが直接（ｒｙ

184 ：Cal.7743：2005/12/13(火) 23:01:09

つまりフジイVSタケイｗ

185 ：Cal.7743：2005/12/13(火) 23:52:38

武井と商談しているのってCYPRISの人じゃないの。
凄く似てるんだけど。

186 ：Cal.7743：2005/12/13(火) 23:53:08

2chて怖いね（＾＾；

187 ：185：2005/12/13(火) 23:55:42

もしかして的中かな。

188 ：Cal.7743：2005/12/13(火) 23:57:32

2chて怖いね（＾＾；

189 ：Cal.7743：2005/12/14(水) 01:11:14

都合が悪くなるとダンマリ作戦ですか。
まさに幼稚園児ですね。

190 ：Cal.7743：2005/12/14(水) 01:28:17

>>185
そーいえば、今回の外注っぽい財布、キプリスに似ている気がした

191 ：Cal.7743：2005/12/14(水) 01:31:30

キプリスの結さん？

192 ：185：2005/12/14(水) 08:44:59 BE:167683744-

>>191
そう、CYPRISの結進さん。

一枚だけ写真を見つけました。
このページの中ごろに白黒写真が載っています。↓
http://www.e-casio.co.jp/dictionary/exword/cypris.html

193 ：Cal.7743：2005/12/14(水) 15:16:56

推測（100%憶測です）

万双ネット販売開始
↓
大量注文を受ける
↓
キプリスに外注する
↓
仕上がったものがロークオリティ
↓
消費者からクレーム
↓
無償交換を決める
↓
キプリスに責任を取らせる
↓
交換品の品質チェックでたびたび万双に出向く

194 ：Cal.7743：2005/12/14(水) 15:25:09

なんか想像が加速してるとこ悪いが・・・
まったくの別人に見えたの俺だけ・・・・・・？

195 ：Cal.7743：2005/12/14(水) 21:09:06

憶測だけで決めつけ、しつこくそれを繰り返すことで、既成事実のような錯覚を起こさせようとする
某国の様なヤツがいるな。

196 ：Cal.7743：2005/12/14(水) 23:56:09

なになに、
今日はタケちゃん来ないじゃん、
何かあったの？

197 ：Cal.7743：2005/12/15(木) 00:23:23

フジイと言い争って疲れたから
釣りしに行ったんじゃねぇの？

198 ：Cal.7743：2005/12/15(木) 00:37:51

おまいら万双製品持ってないだろ？
持ってみろよ、持てば分かるよ、武井さんの凄さが。

199 ：Cal.7743：2005/12/15(木) 01:49:52

俺はWHCが好きだから武しゃんは苦手

200 ：Cal.7743：2005/12/15(木) 08:47:54 BE:146722872-

すごく分かりやすい自作自演ですね。
これでは万双とCYPRISの関係を認めているようなもの。

万双の財布以外の小物類もCYPRISに似ているような感じがするのですが。

201 ：Cal.7743：2005/12/15(木) 09:15:13

>>195
sageたらタケちゃんてバレるやんｗ

202 ：Cal.7743：2005/12/15(木) 14:49:33

＞万双の財布以外の小物類もCYPRISに似ているような感じがするのですが。
ヒント：るぼな

203 ：Cal.7743：2005/12/15(木) 17:13:32

キプレスなんて低品質のマイナーブランドに
委託したのが失敗だよ

204 ：Cal.7743：2005/12/15(木) 17:14:03

タケちゃんとウメちゃんとマッちゃん

205 ：Cal.7743：2005/12/15(木) 17:15:21

次はｗｈｃに委託を

206 ：Cal.7743：2005/12/15(木) 20:05:25

>>203
もう確定ｗ
2chて怖いね（＾＾；

207 ：Cal.7743：2005/12/15(木) 21:22:06

ようは大量発注をまっつあんが拒否ってあわててキプリスにやらせた
バレねーだろかっかっかｗｗ　とたかをくくったが即バレ　OEMの言い訳

208 ：Cal.7743：2005/12/15(木) 21:41:07

どうでも良いけどキプリスのおっちゃんは酒飲み中国人みたいな顔してるよな

209 ：Cal.7743：2005/12/15(木) 21:45:26

キプリスの腕が疑われるな
ってマジでキプリスなのか？

185 ：Cal.7743：2005/12/13(火) 23:52:38
武井と商談しているのってCYPRISの人じゃないの。
凄く似てるんだけど。

この発言のみが証拠じゃあるまいな

210 ：Cal.7743：2005/12/15(木) 21:53:17

キプのおっさんは革物系の雑誌に顔のアップが載ってたな
正に酒飲み中国人て感じの顔

211 ：Cal.7743：2005/12/15(木) 21:57:27

酔拳とか蛇拳に出てくる師匠みたいな

212 ：Cal.7743：2005/12/15(木) 21:58:42

次長課長みたいな顔やね

213 ：Cal.7743：2005/12/15(木) 22:00:07

あのチョビヒゲはどうかと思うんだ

214 ：Cal.7743：2005/12/15(木) 22:12:06

価格的にオーダー並に手間をかける訳にはいかんし、
かと言って量産・委託に走ると２ｃｈで叩かれる…。
タケちゃんも頭を抱えてるだろうなｗ
しかしそー考えてみるとマンってランク的(品質・価

格)に中途半端なポジションなんだよな…。
それが災いしてるよーな気がする。

215 ：Cal.7743：2005/12/15(木) 22:30:37

ttp://nigauri.sakura.ne.jp/src/up3628.jpg
キプのおっさん

216 ：Cal.7743：2005/12/15(木) 23:53:49

なんでみんな止まってるのｗ

217 ：Cal.7743：2005/12/16(金) 00:19:14

>>215
そのオッサン、万双にいた！！

218 ：Cal.7743：2005/12/16(金) 00:28:01

>>215
ホントに酔拳の達人ぽいな

219 ：Cal.7743：2005/12/16(金) 00:29:55

たこ焼きみたいだな

220 ：Cal.7743：2005/12/16(金) 00:33:45

和田勉かよ！

221 ：Cal.7743：2005/12/16(金) 21:11:02

この前ルボナ言ってきた
ルボナの松本さんて万双の武井さんとは違うクドさがあるね・・・
正直苦手だ

222 ：Cal.7743：2005/12/16(金) 21:18:52

どんなクドさ？
web見てると鞄の底に金属打ち込むのは許せないみたいな感じがあるみたいだけど
結構タケちゃんと違って融通利かないような気がする

223 ：Cal.7743：2005/12/16(金) 21:21:44

職人っていうのはクセやアクがある変人が多いのよ

224 ：Cal.7743：2005/12/16(金) 21:30:26

職人に限らず　技術一辺倒の人間てそんなもん
自己満足　自己中の世界

225 ：Cal.7743：2005/12/16(金) 21:31:25

>>222
なんつーか押し付けがましいって言ったら悪いかもしんないけど、
先生の言うことは絶対です的な雰囲気がジワーっとね
こっちから色々聞いたからってのもあるけどお話開始10分でお腹いっぱいって感じ
目がマジなんですもの
あと、エルメスが相当好きらしい。てか松本さんの中で神格化しとる節が

226 ：Cal.7743：2005/12/16(金) 21:39:02

ちなみに並々ならぬ情熱は痛いほど伝わってきました

227 ：Cal.7743：2005/12/16(金) 21:47:40

昨日のルボ１でもエルメス好きがうかがえるね

実際のところ、万双とルボナーの細マチ等の同製品を比べると
ルボの方が品質、裁縫良いのかな・・誰か買い比べた経験のある人はいないんかな

228 ：Cal.7743：2005/12/16(金) 22:53:58

みなさん、なんだか今日は言葉を選んでますね。
誰かさんに対するレスとのギャップがwwﾜﾛｽ

229 ：Cal.7743：2005/12/16(金) 22:57:07

それはだな．．．．．．．．武井からルボナーに移ったからだよ~~～～～～～～～～～～～＾＾＾＾

230 ：Cal.7743：2005/12/16(金) 23:11:58

でも、あれだよね。
今のご時世アレかも。
彼氏を振った女性の一言

「ちょっと重いんだよね～」

231 ：Cal.7743：2005/12/16(金) 23:15:30

？？？？？？？？？？？？

232 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 00:08:17

>>225
俺が行った時は奥さんの方が話しかけてきて、
おっさんはずっと黙って作業してた
だからおっさん寡黙な人なんかと思ってた
ブログは面白いよね

233 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 00:10:49

>>227
鞄類はルボナと万双トントンだよ
ただ万双のブライドルトートはコバがガサガサ
小物に関しては万双が色々あってあれだけどルボナも結構縫製よれてるやつとかある
でもこの前の万双みたいにはならないと思うよルボナは
ルボナのマシュアサドルで作った鞄がかっこよかった
万双はブライドルダレスがかっこよかった。でもゴツすぎて持つ気しない

234 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 00:16:33

万双も店行ってみるとボックスカーフ系とか長財布系は綺麗に出来てんだよな。
でもこの前みたいな事があっちゃなぁｗ
元々定番小物は縫製が寄れてるのとかあったし。
店行って実際商品を確かめれる人じゃないと買わねーやなｗ

235 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 00:22:49

武井よりルボナーのおっさんの方が2ch見てそう

236 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 00:31:21

>>233
トート以外ならコバも差はないの？
しかし、万はロウ仕上げでしょ？
ボナグでは、私の知る限りその仕上げ方を
採用してる所はない的なこと言ってるよね。

237 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 02:11:35

ミシンでも手縫いでもどっちでもいいとおもっているけれど、
ミシンの場合どうしても許せない（好きになることが出来ない）のが、
縫製のヨレ。次にピッチムラ。

238 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 08:25:57

>>236
万双はちゃんと蜜蝋染み込ませてるみたいね。トートは知らんけど
ていうか松本さんも言うことおかしい・・・
俺が行った時は個人で手縫いの鞄作ってる〇〇さんのとことか〇〇さんのとこは、
念引きして蜜蝋をコバに染み込ませてから・・・とか言ってたのに
言われたとこの名前忘れたけど

俺の知る限りインターネットでHPある店ではGOとかも蜜蝋念引き磨き仕上げだったはず
日下さんとこもそうじゃなかったかな？

239 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 11:50:20

念引きって、見栄え以外の何の存在価値もないよね

240 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 12:00:17

見かけをよくするものなんだから当たり前だろ
アホかお前は

241 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 12:02:35

念のために引いてみました、だから念引き

242 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 13:41:00

>>239
手縫いの際の目印　あとはコバを固める役割もあるよ

243 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 14:04:36

やってないヤツよりやってるヤツの方が手間がかかってる
のは間違いない…

244 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 14:04:52

>>239
おまえの革鞄って、見栄え以外の何の存在価値もないよね

245 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 15:29:28

>>242
手縫いの場合は、そもそも下穴を開けてから縫うだろ。
デタラメ言うなよ。

246 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 15:56:01

>>245
オマエバカだろ？
まずねん引いてから穴空けだよ

247 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 15:59:33

>>246
お前馬鹿だろ。
念なんか引かなくてもマスキングテープで位置を決めるとかいろんな方法があるんだよ。
自分の知識がすべてだと思うなカス

248 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 16:03:01

革製品と書いてあるもの買ったのですが、
ﾃｨｯｼｭでｺﾞｼｺﾞｼやったら色が落ちるんですけど、これってきちんとした革ですか？
ピンキリあるとは思うんで、革だろうと思っていますが、
色少し落ちてくると見た目の他何か問題って出てくるのでしょうか？
色違いが同じ革で同じ形であったので、色を付けているのだろうと思いますが
普通色落ちますか?どうしたら早く劣化しないようにできるのでしょうか？

249 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 16:37:58

>>248
ヒント：職人スレ

250 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 17:16:24

>>249
ｽﾏｿ。ｻﾝｸｽ。

251 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 19:29:43

>>247
今は、機械で裁断から目打ちまで全自動で出来ちゃいますよ。
知識が古すぎますよ。
遅れてますね。

252 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 21:34:41

>>251
じゃ念引きは必要ないということだな
証明してくれたんだ、サンクス

253 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 22:02:01

>>252
念の使い方、目的が一つしかないと思ってんの？
目打ちの位置決めだけじゃなく、
飾り念やコバ念やその他いろんな方法があるんだよ。
自分の知識がすべてだと思うなカス

254 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 22:08:10

オタの俺は念がないとハァハァできねぇよ
鞄とかも入れたらカッコよさそう

255 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 22:27:18

>>253
お前タケだろ

256 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 23:14:59

お前等ちょっと待て。
念引きは元々コバに蜜蝋やらを染み込ませるためのコテ当ての工程の一つだぞ？
革の端を引き締めるって役割もあるが。
糸の縫い目の目印とか飾りのためってのは念引きの本来の目的とは違うだろ。

257 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 23:16:11

>>256
すべて本来の使い方だよ。

258 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 23:25:28

そのうち念引きについて
某ブログに説明が
あるといいな

259 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 23:26:02

縫い目ガイドだって必死に力説してる奴笑える

260 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 23:37:21

キプリスの念引きは飾りだな

261 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 23:40:39

>>259
吉田カバンの創始者から直接手縫いの神髄を受け継いだ次女の本の２８ページに、
縫い目の案内線は念で引くっってちゃんと書いてあるぞ。

262 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 23:42:17

>>260
偉い人にはわからんのですよ

263 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 23:45:35

革ヲタはそんな本まで持ってんのか

264 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 23:45:57

>>261
ネジ念だろ。
そんなのなくても大丈夫だってのは>>251が解説してくれた

265 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 23:49:05

念を引くのはそれぞれ違う目的のためだとは思うが、
蜜蝋でコバ仕上げるところは念引くわな
あと革を圧縮するために引く意味もあるってフジイが言ってる
フジイも蜜蝋と布海苔コンボのコバ仕上げ

266 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 23:49:07

手抜きしてない本物を見極めるためには、
作れるぐらいの知識を必要とすると思うのだが。
俺は良いパソコンを選らぶために、
電子工学の学士を取ったよ。
その位は、一般人としての常識でしょ？

267 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 23:51:08

>>264
ねじ念タマ念も念だよ
職人はどっちも普通に「念を引く」っていうし

268 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 23:51:34

ちゃんと念引いてコバにロウを浸透させてるところの方が良い罠

269 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 23:52:29

どうも今度はルボナのおっさんが紛れ込んでるな

270 ：Cal.7743：2005/12/17(土) 23:56:11

次にコバ（革の切り口）の処理ですが、基本的に切り目の本磨きで仕上げております。
この手法は、革の裁断面を包丁・鉋等で面取りし紙やすりで丁寧に整えてから、染色したコバを布海苔で磨き上げます。
その後熱したコテで蜜蝋を溶かし込み、熱念で念引きする事によって蜜蝋を奥まで染み込ませるのと同時に革の繊維を締める効果があります。
さらに紙やすりで整えて蜜蝋を溶かし込み磨くまでの行程を、納得いくまで丹念に繰り返す事により美しく丈夫なコバに仕上げられます。

ルボナーでは手間がかかるのでやっておりませんｗ

271 ：Cal.7743：2005/12/18(日) 00:00:30

縫製の目印とは書いてないな

272 ：Cal.7743：2005/12/18(日) 00:22:28

>>267
蜜蝋を溶かす目的の熱念とネジ念を一緒にするなよ

273 ：Cal.7743：2005/12/18(日) 00:42:00

漏れGOのこと人として嫌い。ものは悪くないのに残念。

274 ：Cal.7743：2005/12/18(日) 00:46:54

>>272
>>267

275 ：Cal.7743：2005/12/18(日) 00:47:49

なあに、かえって免疫力がつく。

276 ：Cal.7743：2005/12/18(日) 00:52:49

>>266

学歴自慢のアホ降臨

277 ：Cal.7743：2005/12/18(日) 00:56:19

学士が自慢にもならんでしょ
最低でも修士でなきゃ恥ずかしいよ

278 ：Cal.7743：2005/12/18(日) 01:01:18

大漁とまではいきませんね

279 ：Cal.7743：2005/12/18(日) 01:11:59

>>278

ご本人ですか。
お高いところから、ご苦労様です。

280 ：Cal.7743：2005/12/18(日) 03:35:16

>>261
なんていう本でしょうか？
凄く読みたいのですが。

281 ：Cal.7743：2005/12/18(日) 14:15:49

>>280
>>261ではないけれど

野谷久仁子著
「手縫いで作る革のカバン」

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4140311290/503-2594273-2499101

282 ：Cal.7743：2005/12/18(日) 15:00:59

>>266
すごく要領が悪いというか、人生遠回りしてますよね。

あ、、あと送り仮名、常識的には一ヶ所おかしいですよ

283 ：Cal.7743：2005/12/18(日) 15:27:23

なあに、かえって免疫力がつく。

284 ：Cal.7743：2005/12/18(日) 15:28:47

>>273
マンションでトンカントンカン仕事して近所迷惑じゃないのかねぇ

285 ：Cal.7743：2005/12/18(日) 15:34:20

>>282「せんらぶ」と一生懸命一文字づつ打ってる姿を想像して泣けた

286 ：Cal.7743：2005/12/18(日) 15:55:46

>>284
こことか財布スレによくいるけど、２ｃｈだからってねぇ。。
他人と比べる前に自分と勝負しろって感じ、値段設定も含めてな。

287 ：280：2005/12/18(日) 17:36:13

>>281
ありがとうございます。
買って読んでみます。

288 ：Cal.7743：2005/12/19(月) 21:30:08

フジイで鞄作りを習おう！！
まずは面接にてフジイに気に入られること
プロや教室開きたい方お断わり
気に入られたらキャンセル待ち
月２回開催のクセに入会金２万　月謝２万　道具代３万　材料費５０００円

289 ：Cal.7743：2005/12/19(月) 21:47:54

好きな鞄職人はマンソウのマコトです。とか言ったら落ちるだろうなｗ

290 ：Cal.7743：2005/12/20(火) 11:36:16

ちょっと待って、
ルボナのコバって蜜蝋仕上げじゃないの・・・？

291 ：Cal.7743：2005/12/20(火) 23:31:52

いきなり何よ
誤爆？

292 ：Cal.7743：2005/12/21(水) 01:27:16

>>290
モノによるんじゃないの？

293 ：Cal.7743：2005/12/21(水) 16:50:42

いやさ、ルボナのブログに蜜蝋仕上げは手間がかかってコストに繁栄できない
のでルボナーではしてませんて書いてあるから。

294 ：Cal.7743：2005/12/21(水) 18:01:01

プロとして経営に乗せていくとなるとどうしてもコストダウンに知恵を絞ることになるんだろうね。
それでも結果が綺麗なら、それは知恵だね。
手縫い品の小規模工房のものなら蜜蝋仕上げでたっぷり手間を掛けた製品はあるよね。
さすがに蜜蝋仕上げはいいよ。

295 ：Cal.7743：2005/12/22(木) 15:36:00

蜜蝋塗りこむと、コバ割れるYO

武井ってイトチュウに居たのすら怪しいよねｗ

296 ：Cal.7743：2005/12/22(木) 18:20:23

>295
まじで？！この前塗っちまったんだが・・
もし割れたら、割れたコバはどうりゃ直るのよ

297 ：Cal.7743：2005/12/22(木) 19:42:38

割れた物は国宝でも直らん。

298 ：Cal.7743：2005/12/22(木) 21:01:34

>>296
もっかい塗れ

299 ：Cal.7743：2005/12/22(木) 21:41:49

>>296
コテかけ直し
てか蜜蝋ってやめたほうがいいよ　最初綺麗だけど使えば即割れるからな
量産品でやってないのは手間もあるけど後のクレーム対策でもあるだろうな

300 ：Cal.7743：2005/12/22(木) 23:34:05

ラナパーとかもダメなんでしょうか？

301 ：Cal.7743：2005/12/23(金) 00:51:33

割れたコバってのがイメージできない

302 ：Cal.7743：2005/12/23(金) 07:59:33

http://homepage2.nifty.com/waks/S/S26.html
これがよくある例な

303 ：Cal.7743：2005/12/23(金) 11:04:26

蜜蝋と布海苔ならそうそう割れんぞ

304 ：Cal.7743：2005/12/23(金) 11:06:02

http://homepage2.nifty.com/waks/S/S43.html
ここのボンドが布海苔の役目

305 ：Cal.7743：2005/12/23(金) 11:30:08

ボンドってスゲーな。
でも、持ち手にもつかえるのかなぁ。
手の汗で溶け出しそうな気がする。

306 ：Cal.7743：2005/12/23(金) 12:18:15

てか、こいつ何者だ？

307 ：Cal.7743：2005/12/23(金) 13:28:05

蜜蝋だけじゃ割れるの当たり前だな。
普通は染料に布海苔やニカワ、その他色々混ぜるもんだ。
ちゃんとした工房の蜜蝋磨き仕上げでコバがすぐ割れるとこなんかねーよ。

308 ：Cal.7743：2005/12/23(金) 14:33:58

ﾌﾟｯ

309 ：Cal.7743：2005/12/23(金) 15:38:49

>>307
ほとんどの工房が塗料吹きつけ塗装ってしってまつか？
そんなに混ざってません

310 ：Cal.7743：2005/12/23(金) 15:57:33

＞ちゃんとした工房の蜜蝋磨き仕上げで

ほとんどの工房とは書いてないわな
塗料吹き付けなんてしてるとこはダメだろ

ルボナのおっさん書き込み控えろよｗｗ

311 ：309：2005/12/23(金) 16:07:21

かっかっかｗｗばっかだな
ウチの鞄のコバには蜜蝋とある大学の教授と開発した特殊なオイルだよ

312 ：Cal.7743：2005/12/23(金) 16:08:31

>>309
蜜蝋磨き仕上げってしってまつか？
蜜蝋仕上げに塗料吹きつけなんて意味無いでつよ？

313 ：Cal.7743：2005/12/23(金) 16:10:14

>>311
そのオイルはコバ用じゃねーな・・・

314 ：309：2005/12/23(金) 16:14:41

おまえらこそどこまで知ってるんだよ？かっかっかｗｗ
ほとんどが吹きつけ塗装で仕上げに蜜蝋塗ってる程度だぜこれだから素人はよかっかっかｗｗ

315 ：Cal.7743：2005/12/23(金) 16:19:37

塗料吹きつけなんかするとこがわざわざ蜜蝋使うかよ
コテで熱してコバに染み込ませる手間なんかとらねーよ
熱で溶かして上塗りすることすらしないな
しかも蜜蝋使う場合はコバに塗料吹き付けたあとじゃ処理できないし、
逆に蜜蝋染み込ませた後に塗料吹き付けなんかもできない
速攻で剥げるからな
蜜蝋使う場合は染料と混ぜないと意味無い

吹きつけなんかするのは樹脂かウレタン仕上げだな

316 ：Cal.7743：2005/12/23(金) 16:22:42

ルボナのおっさんて言われた途端文体が武井節に変わりやがった・・・・・・

317 ：Cal.7743：2005/12/23(金) 16:27:17

そういやルボナで買った香具師とかおらんのか？
ルボナ製品の感想とかあんまり聞かない気がするんだが

318 ：Cal.7743：2005/12/23(金) 16:34:38

近畿地方在住の奴なら買った奴もおるんじゃまいか？

319 ：Cal.7743：2005/12/23(金) 16:45:52

プッ　っとやられて1時間ジエンか。。。かわいそうな奴だな

320 ：Cal.7743：2005/12/23(金) 16:54:32

かっかっかｗｗｗ
ばっかだなどこも吹きつけの厚塗りしてそれを１５００番で仕上げるんだよ
でも雑誌じゃ「丹念に幾重にも塗り重ねて納得するまで磨き上げた」って言い張るけどなｗｗ
ビギンの記者なんて無知だからこっちの言ったとおりに書き上げるからなｗｗ

321 ：Cal.7743：2005/12/23(金) 17:01:26

>>319
>>309～>>318まで全部？

322 ：Cal.7743：2005/12/23(金) 17:09:02

>>319
ルボナのおっさん乙！

323 ：Cal.7743：2005/12/23(金) 17:11:03

>317
ほんと、ルボナ持ちいないんだよな

324 ：Cal.7743：2005/12/23(金) 17:11:22

>>322
お前バカだろ？
なんでルボナのおっさんなん？根拠でもあんのかよ？
さっきからしつこいんだよクズが

325 ：Cal.7743：2005/12/23(金) 17:33:11

>>324
そんなに怒る意味がわからん
2chではよく言われることだろ

326 ：Cal.7743：2005/12/23(金) 17:34:46

B4じゃなくてA4サイズの革のブリーフケースってない？2WAYで

327 ：Cal.7743：2005/12/23(金) 17:39:01

普通にあるだろ

328 ：Cal.7743：2005/12/23(金) 17:46:41

ルボナは神戸だし通販やってないしな
ソニプラに置いてあるのも少ないから手が出ない

329 ：Cal.7743：2005/12/23(金) 17:51:43

>>325
何言ってんのお前？
このスレは武井と藤井と松本の自演＆罵り合いスレだぜ？
>>328
普通に通販出来るぞ。
メール出せばいい。俺は一年位前に通販で小物買った。
鞄は知らんけど多分頼めばできると思う。

330 ：Cal.7743：2005/12/23(金) 17:54:16

エルメスサックアデペッシュ買いました。

331 ：Cal.7743：2005/12/23(金) 17:56:36

>>329　うーん。やっぱり実物を見ないと買えないよ
鞄ほど表記サイズと実際の見た感覚が違うものってないしさ

332 ：Cal.7743：2005/12/23(金) 18:26:42

>>331
いや俺も鞄は見て買った方が良いと思うよ。
小物も試しに買ってみた感じだし。
ただ、一応通販はできるってこと。
ちなみに小物の出来はあんまり期待しない方が良いと思うよ。
鞄は出来良いかもしれないけど。

333 ：Cal.7743：2005/12/23(金) 18:52:28

>>330
作りはどんな感じ？

334 ：Cal.7743：2005/12/23(金) 22:06:42

>>330
うを，すごい．
なんかオーラが違う気がするんですよね．どんなです？

335 ：Cal.7743：2005/12/24(土) 00:33:11

アップしてくれるとありがたいな。
時間があればでいいのでお願いします。

336 ：Cal.7743：2005/12/24(土) 09:28:21

絶対うｐしてくれないに100ﾏﾝｿ

337 ：Cal.7743：2005/12/24(土) 13:08:59

>>320
その通り！
雑誌なんで編集も適当、読者も適当。
とある雑誌にある製品の塗装2～300回重ねてるというホラ話を乗せてる工房主知ってるが
実際には20回未満であるｗ10回くらいかな、納期によって多少変わるねｗｗｗ

338 ：Cal.7743：2005/12/24(土) 13:10:03

その雑誌はビギンじゃなくてビーパルだったかな。
ビで始まる雑誌はシロウト騙しのいい加減なのが多いｗ

339 ：Cal.7743：2005/12/24(土) 14:57:11

お前もしつこいな

340 ：Cal.7743：2005/12/24(土) 15:01:59

所詮ファッション雑誌の記者なんてアキバ系ですからｗｗ

341 ：Cal.7743：2005/12/24(土) 23:52:34

サックのうｐはしないの？

342 ：Cal.7743：2005/12/26(月) 22:11:31

今日伊勢メンにてJasMBのショルダーに一目惚れ
ルボナーのパパスでも買おうかと思ってたのだが....
吉と出るか凶と出るか　ちなみに値段はJasの方が倍でした。

343 ：Cal.7743：2005/12/26(月) 23:56:23

エルメスは妄想？（苦笑

344 ：Cal.7743：2005/12/27(火) 13:20:24

>>342
上野に少量だけどパパスと同型あるかも
うれちゃってたらごめんね

345 ：Cal.7743：2005/12/27(火) 15:14:13

ルボナのことってなんか書きづらいな
ブログとか始められると2chもマジで見てる＆書き込んでるんじゃないかと思っちまう

346 ：Cal.7743：2005/12/27(火) 22:16:08

大峡の鞄が到着したお！

347 ：Cal.7743：2005/12/27(火) 22:24:04

>>345
絶対に見てると思う
俺がこないだルボナー行って、ゴーストタウンみたいって感想のレスをしたら、
数日後にブログにゴーストタウンって言われていますが云々って書いてあったし

348 ：Cal.7743：2005/12/27(火) 23:06:15

自意識過剰だな

349 ：Cal.7743：2005/12/27(火) 23:10:47

松本さんは冗談抜きに書き込んでそうだからなぁ
武井のおっさんよりPCできそうってのがそう思わせるんだろーけど

350 ：Cal.7743：2005/12/27(火) 23:35:58

つーかよ、もしプロが混じってなかったら革関連スレはくだらねぇだろなｗｗ
ほとんどのヤシは雑誌とかのメディアから間違いだらけの低い知識を得ているわけだから。
実際に革自体を作る人、革製品を作る人でなけりゃ分からん事がたくさんあるから
願わずともその恩恵をこうむっている

351 ：Cal.7743：2005/12/28(水) 02:37:09

Bagazine
http://www.bagzn.com/

こんな専門雑誌があったんですね。プロの人は読んでいるんでしょうか。

352 ：Cal.7743：2005/12/29(木) 08:42:43

万双のＨＰエラーがでるんだが・・
なんかページ構成が変わったみたい

353 ：Cal.7743：2005/12/29(木) 10:28:35

万双のサイトﾜﾛｽwww
フラッシュしつこすぎwww

354 ：Cal.7743：2005/12/29(木) 10:35:02

万双のＨＰうざすぎ

355 ：Cal.7743：2005/12/29(木) 10:43:44

すっかり生まれ変わったね。

356 ：Cal.7743：2005/12/29(木) 10:58:58

エラーが出て見れないぽ・・

357 ：Cal.7743：2005/12/29(木) 10:59:02

別に変えなくてもなあ。

358 ：Cal.7743：2005/12/29(木) 11:00:18

あらまた変わった。実験中か？

359 ：Cal.7743：2005/12/29(木) 11:02:26

万双もＷＳもどうして見にくいＨＰにしてるんだろ

360 ：Cal.7743：2005/12/29(木) 11:07:19

武井の顔が余計　

361 ：Cal.7743：2005/12/29(木) 14:25:41

商品見られなくなってんじゃん。アホか武井。

362 ：Cal.7743：2005/12/29(木) 16:48:27

前の方がシンプルで良かったんじゃないか？
無駄に凝ってもしょうがないでしょ

363 ：Cal.7743：2005/12/29(木) 17:04:43

>>361
そのかわりに武井の顔が見られるじゃないか

364 ：Cal.7743：2005/12/29(木) 18:13:07

武井の顔なんて見てもしょううがないだろ
ひろみさんの写真なら許す

365 ：Cal.7743：2005/12/29(木) 20:17:21

あれじゃあどんな製品があるかわからねーじゃん
バカ面馬面ホモ面さらしてんじゃねーぞぼけ！！

366 ：Cal.7743：2005/12/29(木) 20:50:09

なにが武井語録だよ。
んなもん聞きたくもないのに毎回店で聞かされてるっつーの。
いいから商品と在庫（時期入荷予定日）をきちんと整備して載せとけやタコ！

367 ：Cal.7743：2005/12/29(木) 21:08:51

武井が前面に出ることによって店のイメージブランドイメージが壊れるのに気づけ！！

368 ：Cal.7743：2005/12/29(木) 21:12:47

直接本人に言って来いよ。店に行けば会えるんだろ

369 ：Cal.7743：2005/12/29(木) 21:40:09

2ちゃんねらは面と向かって強気な発言できません

370 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：2005/12/29(木) 21:46:30

うるせー、いえるわけねーだろ！ｳﾞｫｹﾞ

371 ：Cal.7743：2005/12/29(木) 22:10:28

万双にブランドイメージなんか必要ないだろ。
嫌いな奴は嫌いでいいんじゃん？
それにしても武井のおっさん2chの批評なんか全然気にしてないなｗ

372 ：Cal.7743：2005/12/29(木) 22:50:25

サイトを派手にするのは、
例の財布問題が片付いてからにすべきだったのでは？＞武ちゃん

あのセンスは痛すぎ…w

373 ：Cal.7743：2005/12/29(木) 23:46:43

いや最高だろｗｗ

374 ：Cal.7743：2005/12/30(金) 10:16:03

あきらかに武井が指定した出来だよな
鞄のセンスはそこそこだけどサイトのセンスは最悪だ
オマエの不気味な笑顔なら嫁の顔載せろ

375 ：Cal.7743：2005/12/30(金) 10:55:18

いつまでたっても通販システム完成しないな。
俺が作ってやるから、イタリアンレッドの薄マチダレスつくってよ。

376 ：Cal.7743：2005/12/30(金) 11:38:54

S/S Collection展示会って1/17から19ってとこばかりなんだけど、
業界でなんか取り決めでもあんの？

377 ：Cal.7743：2005/12/30(金) 13:13:53

>375
ルボナーで売ってる

378 ：Cal.7743：2005/12/30(金) 13:21:48

じゃあA4のブリーフ作ってくれ。

379 ：Cal.7743：2005/12/30(金) 19:15:39

武井さんのブログきぼん

380 ：Cal.7743：2005/12/30(金) 23:42:52

鞄でフォーマルとカジュアルの約束が分かりません。
そのあたりを解説しているサイトか本はありませんでしょうか。

381 ：Cal.7743：2005/12/31(土) 00:42:20

マンソは手縫いで今の価格なら偉そうに出来るのになｗｗｗ

382 ：Cal.7743：2005/12/31(土) 01:54:19

手縫いのもあるじゃん

383 ：Cal.7743：2005/12/31(土) 02:00:58

2chねらがルボナの製品見たらどう思うんだろな
ハッキリ言って万双より明らかに出来悪いぞ
小物はこの前の万双のロットよりは良いけど通常万双の小物から比べるとダメダメ
ミシン痕とかくっきり残ってるし
痕だけなら良いけど裏はミシンの傷まで付いてるし

384 ：Cal.7743：2005/12/31(土) 02:21:31

ルボナーの小物はそんなによくないよ。コバ最初から割れてたりするし。

でもルボナーの鞄はかなり良いと思うんだけどなぁ。

385 ：Cal.7743：2005/12/31(土) 10:32:46

HP見てる限りでも小物の話には一切触れて無いよな
あんまり小物には力入れて無いんじゃないの？

386 ：Cal.7743：2005/12/31(土) 14:37:49

写りボケてるけど、ルボ〇ーの小物裏側のミシン傷
ttp://www.imgup.org/file/iup139097.jpg

387 ：Cal.7743：2005/12/31(土) 15:01:54

キーケース？

388 ：Cal.7743：2005/12/31(土) 15:20:51

>>386
小物はもうけが少ないから、実用に問題がない範囲で手抜きしてるみたいだね。
でもそれ画像のは気になるよなぁ。
革はブッテーロ？
それなら、少し湿らせてスプーンの裏でグリグリ押さえると、目だたなくなると思うよ。経験上。

389 ：Cal.7743：2005/12/31(土) 15:23:17

>>386
最初からこれはちょっと酷いな・・・
革の段差の部分もなんか雑だし縫製も汚いな。
てか裏革は別革なの？

390 ：Cal.7743：2005/12/31(土) 15:32:15

ルボナーの小物も駄目なのかよ・・・
万双より値段高めだから出来良いのかと思ってた

391 ：Cal.7743：2005/12/31(土) 15:35:23

小物は、小物中心に作ってる所の方が出来が良いでしょ。
革漉機の調整からして小物と鞄じゃ別だから。

392 ：Cal.7743：2005/12/31(土) 15:41:00

>>387
そうキーケース
今年の頭あたりに買ったのよ
>>388
おっしゃる通りブッテーロ
一応お湯拭きとかクリームとかは塗ってみてこの状態なんだ
でもスプーンてのはやってないからやってみるよ
>>389
裏革も同じ匂いだからブッテーロだと思うんだけど、かなり毛穴の目立つ荒い革

393 ：Cal.7743：2005/12/31(土) 15:48:25

万双も一応鞄屋だけど前回ロット以前はかなり出来良かったけどな。
前回ロットでも長財布なんかは普通に出来良かったし。
こりゃルボナと同じタイプのカードケースとかは段違いで万双のが上だな。

394 ：386：2005/12/31(土) 15:59:40

上の画像だけじゃアレなんで外側の綺麗な角度で
ttp://www.imgup.org/file/iup139118.jpg

外側から見たら綺麗で別段雑に見えないけど、
コバが割れてたり外側にもミシン痕が残ってるのが気になるかな
コバの一部は買った時から爪で動くほど割れてる
縫製は全体的に綺麗だと思うんだけど裏側が結構雑

395 ：Cal.7743：2005/12/31(土) 16:16:04

いい色だな
俺にくれ

396 ：Cal.7743：2005/12/31(土) 17:15:16

ルボナのおっさんじゃないけど、ブッテーロはホントに良い革だよな
一番好きかも

397 ：Cal.7743：2005/12/31(土) 23:50:56

ミシン痕に気付いた時点で交換してもらえばいいのに

398 ：Cal.7743：2006/01/01(日) 09:10:35

普通の店なら交換してくれるのに・・・・
馬鹿だね

399 ：Cal.7743：2006/01/01(日) 12:32:35

んなわけない。

400 ：Cal.7743：2006/01/01(日) 13:19:13

２０年使える鞄を形を変えずに１００年とか作り続けそうな所って、
エルメス以外にどっか無い？

401 ：Cal.7743：2006/01/01(日) 20:57:08

エルメスだから超凄いってこたぁねーぞ
フジイでも買っとけ

402 ：Cal.7743：2006/01/01(日) 21:57:58

>>391
そうか？
例え小物でもこんなミシンの傷クッキリのとこの鞄が良いとはとても思えん。

403 ：Cal.7743：2006/01/02(月) 00:00:08

フジイはコストパフォーマンスが悪すぎ。
それだけの金を出せるんなら、エルメス以外には無いでしょう。

404 ：Cal.7743：2006/01/02(月) 00:17:16

>>401
フジイは１代限りでしょ。２０年後は引退してる。
技術をちゃんと後の世代に伝える所じゃないと安心できないよ。

405 ：Cal.7743：2006/01/02(月) 00:47:28

？？？？？？？？？？？？

406 ：Cal.7743：2006/01/03(火) 18:16:51

万双財布だけじゃなくて鞄も最近のものは質が明らかに以前より落ちてるな。
ルボナーから切られたんで得体の知れんとこに作らせてるんじゃないのか。

407 ：Cal.7743：2006/01/03(火) 19:02:56

天才のまことちゃんが作ってんじゃないの？

408 ：Cal.7743：2006/01/03(火) 19:06:44

>>406
アタリ　トート交換したらやっぱ作り方が違ってたしちょっと荒かった

まことなる人物が居るのは確か

409 ：Cal.7743：2006/01/03(火) 20:39:03

うｐられてた画像見る限りルボナは万双より質悪いな

410 ：Cal.7743：2006/01/03(火) 20:59:27

万はあの素材、昔の質で商売していくのは無理なんだって
いくら工夫したり機械導入しても生産性を上げるのには限度がある
あれだけ時間かかるモノを安売りしてりゃ破綻が生じるのは当然
商売のやり方としてはありだけど、質とこなす量を安定できないならやるな
最終的には客に迷惑かかってんじゃん

411 ：Cal.7743：2006/01/03(火) 21:19:15

ルボナはOEMしてないから質がそこそこなのはしょうがないけど、
万双はOEMしてんだからルボナより質良くても全体的な儲け出ると思うんだがな

412 ：Cal.7743：2006/01/03(火) 21:19:16

ここは，万，る簿，オーバーの話しか出ていませんが，聞いてもよろしいですか．
グルカの革が切れてきて，修理したいんですが，町の鞄やに持っていくしかないでしょうか．
修理に関しどこかお勧めはないですか．

ちなみに私もオーバーは持っていますが，正直あたりが悪かったのか，つくりがとても悪くもって歩く気がしないのです．
ショルダがないことも影響していますが．

413 ：Cal.7743：2006/01/03(火) 21:53:47

>>412
買ったところに持って池

414 ：Cal.7743：2006/01/03(火) 23:12:42

万のあの値段てありえないけどな
革代ー職人代ー自分らの取り分＝値段
財布一個1万5千～でやれるのか？？
まぁ鞄とかは高いけどヨソとくらべたら安いわな
小物は特に安すぎ

415 ：Cal.7743：2006/01/03(火) 23:37:18

100円プラザの小物も基本的には同じ作りなわけだが

416 ：Cal.7743：2006/01/04(水) 01:57:46

仕入れ値は製品価格の６割程度だろ

417 ：Cal.7743：2006/01/04(水) 02:53:13

材料の仕入れ値＋職人の仕事代

418 ：Cal.7743：2006/01/04(水) 11:18:17

財布の材料費は500円程度でしょ

419 ：Cal.7743：2006/01/04(水) 11:22:42

工賃は2000円くらい？

420 ：Cal.7743：2006/01/04(水) 11:32:54

80万の絵の価値ってなんだろうね。

421 ：Cal.7743：2006/01/04(水) 11:38:41

>>419
そこが謎。
工賃が2000円はちょっとなさそう。1時間以下の時間で財布作ってることになります．

422 ：Cal.7743：2006/01/05(木) 00:39:54

釣りなのかマジなのかわからん書き込みがあるな

423 ：Cal.7743：2006/01/05(木) 01:22:22

お正月らしいねw

424 ：Cal.7743：2006/01/06(金) 02:06:43

煽りの方にも腕のいい職人が必要だな

425 ：Cal.7743：2006/01/07(土) 00:26:43

>>421
不法滞在の外国人に時給500円で作らせてるんじゃないの？
流れ作業で・・・・

426 ：Cal.7743：2006/01/07(土) 00:30:14

裁断はもちろん抜き型で、縫製はゲージつきのミシンだから、3,4人で一日100個は軽いよ

427 ：Cal.7743：2006/01/07(土) 00:33:50

伊東屋にあったGANZOのサッカデペーシュ風のメンズは素敵でした。
かぶせの裏の革がいまいちだったのは残念。

428 ：Cal.7743：2006/01/07(土) 00:45:37

銀座のバレクストラにいい鞄がいっぱいあったよ
持ってる人いる？

429 ：Cal.7743：2006/01/07(土) 10:22:11

釣りは完全スルーか

430 ：Cal.7743：2006/01/07(土) 11:08:57

つかここの人は　万とか藤とかおばとか
知る人ぞ知る風に売ってる店しか興味ないんだろ。

雑誌の読みすぎだよな。

431 ：Cal.7743：2006/01/07(土) 12:01:01

しょうがないよ
行列が出来ない店より出来る店に並ぼうとする習性があるからな
自分で判断するにはそれなりの金と経験が必要なんさ

432 ：Cal.7743：2006/01/07(土) 12:01:51

>>430
エルメスには興味ありますよ？

433 ：Cal.7743：2006/01/07(土) 15:22:59

>>430
グライスビゾンには興味ありますよ？

434 ：Cal.7743：2006/01/07(土) 15:34:17

じゃあ　語れ

435 ：Cal.7743：2006/01/07(土) 17:24:41

お前が　語れ

436 ：Cal.7743：2006/01/07(土) 17:38:20

>>431
殆どのヤシはその習性に当てはまるな

437 ：Cal.7743：2006/01/08(日) 09:10:13

　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ　　 /.|}､ l| |
:.lヽヽ　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ　　二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　　/::://:.:,':.:..:l:.:.

438 ：Cal.7743：2006/01/08(日) 10:27:41

>>434
エルメスについては前スレでちょっと語ったけど，いつの間にかマンソウの
話にすり替えられてしょんぼりだったなぁ……

439 ：Cal.7743：2006/01/08(日) 11:59:29

なんてったってエルメススレがあるしな

440 ：Cal.7743：2006/01/08(日) 12:28:45

ここの人は　ビジネスバッグを平均何個ぐらい持ってるんですか？

441 ：Cal.7743：2006/01/08(日) 13:29:34

万こ

442 ：Cal.7743：2006/01/08(日) 13:41:33

珍個

443 ：Cal.7743：2006/01/08(日) 17:50:22

>440
今は2個だけどあと３つ欲しい
ＳＡＢのドキュメントバッグ
エッティンガーのブリーフ
ゴールドファイルのオックスフォード

444 ：Cal.7743：2006/01/08(日) 19:39:22

>>439
ありましたっけ？

445 ：Cal.7743：2006/01/09(月) 10:48:14

HERMES-エルメス商品総合スレPart3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1128630773/

【エルメスは】おすすめの財布３【馬具屋だ！】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1130921537/

446 ：Cal.7743：2006/01/09(月) 13:12:31

上はちょっと趣旨が違うような。

下は財布スレのおまけでエルメスは関係有ります？

447 ：Cal.7743：2006/01/09(月) 20:17:55

下もエルメス主体で上の方なんかは完全にエルメススレ
上は趣旨も何も革のこととか作りのことなんかも細かく語ってる

448 ：Cal.7743：2006/01/10(火) 21:11:23

マジレスするとエルメスに一番近い国産メーカーは大峡と思うのだが。
万みたく安くはないが。

449 ：Cal.7743：2006/01/10(火) 21:58:17

所詮ミシン縫い

450 ：Cal.7743：2006/01/10(火) 22:32:20

>>447
いやいや、上のは鞄ではケリーと布バックばかりで下のはエルメスの話なんて
ここのところ全然でていませんよ？

451 ：450：2006/01/10(火) 22:41:58

訂正
×布バック
○布バッグ

バックって…

452 ：Cal.7743：2006/01/10(火) 22:47:39

語れるような人はいないと言うことか。　エルメス

453 ：Cal.7743：2006/01/10(火) 23:24:24

>>450
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1134265579/

ここもあるな

454 ：Cal.7743：2006/01/13(金) 02:53:54

万でランドセル作ってくんねーかな？
大峡は高杉な希ガス。

455 ：Cal.7743：2006/01/13(金) 22:09:30

ランドセルは合皮がいちばん

456 ：Cal.7743：2006/01/14(土) 02:34:02

>>454
幼稚園児の書き込みだったら凄いなｗ

457 ：Cal.7743：2006/01/14(土) 03:00:56

合皮でも質感にこだわって作って欲しい脳。
勿論縫製も。

458 ：Cal.7743：2006/01/14(土) 03:50:12

成長期の子供に、あれだけ重いもの背負わせるのも
いかがなものかと思うけどね。

459 ：Cal.7743：2006/01/14(土) 10:48:21

まあ何時間も背負うわけじゃないから

460 ：Cal.7743：2006/01/15(日) 13:36:48

運動になっていいんじゃないですか？

461 ：Cal.7743：2006/01/15(日) 13:50:49

ちゃんと負荷を与えないと、
ひょろひょろっとしたモヤシみたいな
背は高いのに虚弱体質しか育たないぞ
挙げ句の果てにニートだしね

462 ：Cal.7743：2006/01/15(日) 17:42:52

ペローニの薄アタッシェってどうでしょうか。
伊勢丹で見た方いないですか？
当方地方なもんで。

463 ：Cal.7743：2006/01/17(火) 15:14:21

大峡はセカンドバッグだけじゃなくてショルダーを作ってくれ。

464 ：Cal.7743：2006/01/20(金) 21:31:50

ランドセルというすばらしいショルダーがあるじゃないか…。

465 ：Cal.7743：2006/01/21(土) 01:16:06

そう言えば、フジイちゃんが時計ベルトのオーダー始めたね。

466 ：Cal.7743：2006/01/21(土) 04:30:47

下はいくらからなんだろうね

467 ：Cal.7743：2006/01/21(土) 07:59:59

大峡のﾌﾞｯﾃｰﾛの鞄、一目惚れして買ったお！ＨＰにも載ってる、上部が曲線でﾁｬｯｸでカバっと開くタイプ。21ﾏｿ！
値段を言ったら『俺ならｳﾞｨﾄﾝ買う』と皆から言われる。ムカつく。

468 ：Cal.7743：2006/01/21(土) 10:16:12

ﾌﾞｯﾃｰﾛじゃ無いじゃん

469 ：Cal.7743：2006/01/21(土) 10:17:04

>>467
ギルドをパクったヤツ？

470 ：Cal.7743：2006/01/21(土) 15:09:53

使う機会は多分無いが何故かエレファントブリーフがほしい

471 ：Cal.7743：2006/01/21(土) 15:14:18

>>470
大峡の商品知ら無い人は、なんかすごいもの想像しそう

472 ：Cal.7743：2006/01/21(土) 15:28:11

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h35282733
こういうのか

473 ：Cal.7743：2006/01/21(土) 20:28:51

万双見づらいしまた販売ページ閉じてる
あと武井のバカ面はどうでもいい

474 ：Cal.7743：2006/01/21(土) 20:51:10

クロームなめし革の鞄って、使い始めにディアマントとかラナパーとか
ぬっておいたほうがいいのでしょうか？

475 ：Cal.7743：2006/01/21(土) 20:56:37

ディアマンテ

476 ：Cal.7743：2006/01/22(日) 12:57:47

>>472
パオ～～～ン！！！
大人用はないのか？

477 ：Cal.7743：2006/01/22(日) 19:52:00

エルメスとロレックスはヤクザがしているからなあ。
本来は嫌いじゃないのだが。

478 ：Cal.7743：2006/01/22(日) 19:53:40

>>454
マジレスするとランドレスは合皮の方がいいよ。
軽いし。手入れもいらない。
俺は長男だったから一番高いランドセルを買ってもらってたが、水濡れ出変な風になって、ひび割れしたりして余りよい思い出がなかった。
普通の合皮が一番だと思う。

479 ：Cal.7743：2006/01/23(月) 08:51:45

>>478
同感。
友達のはいつまでもピカピカな合皮で羨ましかった。
何で俺のだけシワシワで潰れてるんだとコンプレックスを感じた。
子供は友達と同じものを持っているのがいちばん幸せ。

480 ：Cal.7743：2006/01/24(火) 01:16:03

>>478
そうそう。長男は一番高いランドセルを買ってもらえる！
兄のランドセルは6年間使えたが、私のは途中でダメになった。
そのときは「使い方が悪い」と責められたが、後になって値段の格差を知らされた。

今の合皮は6年間大丈夫？

481 ：pamp ◆0K.UaJdCz2 ：2006/01/24(火) 13:58:18

ランドセルなぁ～。。　
　そう言えば、ヲレのはばぁ～ちゃんが
　　コードバンのを買ってくれたけど
　　　なんかランドセルが嫌いで
　　　　2年生の時からは手提げの鞄持ってくようになった。。
悪いことしたな。。。

482 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：2006/01/24(火) 14:52:52 BE:384710459-

ばぁ～ちゃんとランドセル職人に謝れ!!

483 ：Cal.7743：2006/01/26(木) 19:32:13

大峡のプレゼント当たった人、浦山歯科
ttp://www.ohbacorp.com/new.php?newsid=272

484 ：Cal.7743：2006/01/31(火) 15:43:44

オオバもまんそうもダメになったか・・・

485 ：Cal.7743：2006/01/31(火) 19:32:31

ばっちゃがいってた！

486 ：Cal.7743：2006/01/31(火) 22:24:00

ルボナーの金具良いなぁ

487 ：Cal.7743：2006/02/01(水) 14:05:44

↑
と、ルボナーが、自分でブログ日記で書いていたな。

488 ：Cal.7743：2006/02/01(水) 19:42:43

明日、関西地区の人で見ることできる人は様子を教えて。
当方、毎日放送は見られん。orz

細マチダレスの製造現場
ttp://www.ohbacorp.com/new.php

489 ：Cal.7743：2006/02/02(木) 08:19:11

ルボナーも口ばっか

490 ：Cal.7743：2006/02/02(木) 22:35:33

>>488
大峡は作業風景ほとんど出てなかったよ。
手縫いの真髄なんて全然わからんかった。
全体的に京都のボストン鞄店がメインだったしね。
HPではDQNな店だなぁと思ってたけど店主の爺ちゃんは穏やかで感じのいい人だった。

491 ：Cal.7743：2006/02/03(金) 10:38:34

>>490
アリガ㌧

492 ：Cal.7743：2006/02/03(金) 22:02:20

質問だけですみません。
鞄工房日下公司
亀田佳康ＴＲＵＮＫ
にオーダーされた方、いらっしゃいますか？
手縫いのブリーフケース考えてますが、
持っておられる方の満足度をおききしたいです。

493 ：Cal.7743：2006/02/03(金) 22:05:50

日下はミシン縫いじゃなかったけ？

494 ：Cal.7743：2006/02/07(火) 00:56:50

TRUNKなら、いっそフジイでいいじゃないか。

495 ：Cal.7743：2006/02/07(火) 20:59:17

不二胃も時計ベルト始めてるシナ
鞄もあまりうれねーのかな？

496 ：Cal.7743：2006/02/07(火) 21:21:26

万双のまねですなｗ

497 ：492：2006/02/08(水) 01:56:25

＞494さん
藤井鞄は高いようですが、TRUNKも同じくらいなのでしょうか？

498 ：Cal.7743：2006/02/08(水) 02:06:57

半額程度

499 ：Cal.7743：2006/02/08(水) 02:08:46

そう言えばＴＲＵＮＫはこの間、DIMEの特集に載ってたなぁ

500 ：Cal.7743：2006/02/08(水) 15:39:20

藤井はコインケースでも３万超えじゃなかったか？

501 ：Cal.7743：2006/02/08(水) 18:53:03

藤はすげえぞ！
他とはちょっと次元が違うからな

502 ：Cal.7743：2006/02/08(水) 19:12:25

>>490　おれ、京都のボストン鞄店で作ってもらった
じいちゃんはいい人、ちょっと国粋主義入っているが・・・
ここの鞄の良いところはとにかく丈夫でながく使えるようにできているところ
金具はただで交換してくれるし、鞄の両面と底面が繋がっていて一枚の革で出来てる
縫製があるのは側面との接点だけだからすげぇ丈夫。
唯、こまかな作り込みを気にする人には合わないかも

503 ：Cal.7743：2006/02/09(木) 00:58:44

>>501
値段がね

504 ：Cal.7743：2006/02/09(木) 09:34:36

最低40万円からの値段ですが、
一生ものですから、
かえって安いんですよ、

という、いつもの言い訳。

505 ：Cal.7743：2006/02/09(木) 11:43:14

>>503
貴方の為にマンソがあるのです

506 ：Cal.7743：2006/02/09(木) 20:39:42

富士居はすでにおじいちゃんだから、１０年後には引退していて、
修理やメンテナンスも出来なくなって泣くヤツが大勢でそうだね。

507 ：Cal.7743：2006/02/10(金) 00:32:24

んなこたぁない
修理は大変だけど、大概のことは製作者本人でなくても出来る

508 ：Cal.7743：2006/02/10(金) 01:43:55

>>500
別の店に頼んでも、馬蹄型は普通に3万以上しますよ。

509 ：Cal.7743：2006/02/10(金) 03:45:55

そうか、、、

創業者が死んだら、
技術が落ちる、あるいは工房が無くなるからな。

頼むの、
やめようかな。

510 ：Cal.7743：2006/02/10(金) 12:44:48

おまは間違いなく止めとけ

511 ：Cal.7743：2006/02/10(金) 14:27:34

そうですね、止めた方が、いいね。

>510みたいな人が
好きで持つ鞄は、イヤだね。

512 ：Cal.7743：2006/02/10(金) 22:04:57

おまは
おまは
おまは

513 ：Cal.7743：2006/02/10(金) 22:34:02

お前らはこれどう思う

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1119575262/893

514 ：Cal.7743：2006/02/11(土) 00:15:27

妬みが多いな＞藤買うことが出来ない二人

515 ：Cal.7743：2006/02/11(土) 03:03:56

つうか、このスレで富士持ってるヤツなんていないだろ。
一度も画像うｐされたこと無いじゃん。

516 ：Cal.7743：2006/02/11(土) 10:04:38

>>515
持ってるかどうかはともかく、オーダー品だから下手に見せたら個人が
特定されちゃうでしょ。

517 ：Cal.7743：2006/02/11(土) 11:38:57

言い訳ばっかりだな。
定番品もあるじゃん。

518 ：Cal.7743：2006/02/11(土) 13:45:49

>>517
うーん、基本的にはオーダーのみの店なのでしょう？
それだと、必ず注文するときにこだわりを入れるでしょう。

一部、サンプル品も売る例があるみたいですが、それでもまったく同じ
商品を出すことはないはず。

あ、私はフジイの鞄はもってませんよ。でも、靴でも鞄でも誂えた物を晒す度胸は
ないなぁと。

519 ：Cal.7743：2006/02/11(土) 14:51:09

値段でなら、フジイよりも高いのは持ってるよ。
気に入った鞄を買うのに値段が問題なのではないよ。
どうせ、車より安いし。

でも、特にフジイにオーダーする理由がない。
とくに、顧客層と先行きが怪しいのならば、なおさら。

520 ：Cal.7743：2006/02/12(日) 08:24:20

店にある完成品の写真の数から察するに、藤○持ってるヤツってかなりいると思うのだが…？
俺も２個持ってるが、うｐする気はさらさらないｗ
上記写真の件もあるが、間違いなく正体がバレちゃうからね。
(変わった革・色を使ってる人は特にバレバレだわなｗ)

521 ：520：2006/02/12(日) 09:39:43

うｐしない本当の理由は持ってないからなんだけどね

522 ：Cal.7743：2006/02/12(日) 09:47:31

>>520ってなんなんだ・・・？？？

523 ：Cal.7743：2006/02/12(日) 10:34:22

>>520
お前頭悪いってよく言われるだろ
低学歴にはバカにされて
高学歴には鼻で笑われて
女には「はぁ？？」とかいわれるような人間だろ

524 ：OLA ◆5m18GD4M5g ：2006/02/12(日) 22:47:20

ＰＥＲＯＮＩの伊勢丹別注アタッシュケース購入記念age

525 ：Cal.7743：2006/02/12(日) 22:51:39

うｐ

526 ：Cal.7743：2006/02/13(月) 20:32:56

>524
何色ですかー？
レビューよろ。

527 ：Cal.7743：2006/02/18(土) 19:45:13

大峡のベルギーサドルアップのブリーフケースって
もう販売はされてないようですが、どんな感じのものだったんでしょう
だれか実物をみたり実際に持ってる方いますか？
よろしければインプレなど聞かせてほし・・

ttp://www.ohbacorp.com/catalog.php?productid=57

528 ：Cal.7743：2006/02/18(土) 22:27:17

万双もそれなりに有名になってきたようです。面白いことに、その品質の高さからか、
どうもヨーロッパの鞄業界でもその名が知られているらしいという事実です。
フランスの高級メゾンの職人たちやイタリアの有名ブランドの経営者らが来日時、わざわざアメ横を訪ね、
万双を詣でていったという事実。あるいは、イタリアの某ファクトリーが製品の共同開発についてコンタクトしてきたという事実。
そんなウソのような本当の話もあるのです。

529 ：Cal.7743：2006/02/19(日) 13:34:58

>>528

複数のスレに同じことを投稿していますね。
焦っていますね。
そんなにウソの上塗りをしてどうするのですか。
さらに悪名を悪化させてどうするのですか。

530 ：Cal.7743：2006/02/20(月) 09:23:34

やはりスレ伸ばすにゃ万ネタか藤ネタに限るね！

531 ：Cal.7743：2006/02/20(月) 14:47:46

確かに万ネタのおかげで、
万のいろいろなことを知ったよ。
確認したら、ネタは事実だったのが、悲しかったけど。

532 ：Cal.7743：2006/02/20(月) 16:03:06

ビジネス鞄に４０万も５０万も出すなんて・・・。
僕はヴィトンでいいです。

533 ：Cal.7743：2006/02/20(月) 20:24:33

>531
まぁ、昔の品質ならあれだけ大言壮語しても問題なかったし
噂を聞いて見に来る大物もいたかもしれん
それくらい恐ろしいほどのＣＰがあった

534 ：Cal.7743：2006/02/20(月) 20:35:33

でも、さすがに追っつかず破綻しちゃったとｗ

＆大口たたき過ぎて風当たりキビシィ

535 ：Cal.7743：2006/02/20(月) 22:25:54

フェリージって鞄としての役割を全然はたしてないよね。全くもって実用的ぢゃない。買って後悔。

536 ：Cal.7743：2006/02/21(火) 05:36:05

>>533,534
ルボが下請けしてた頃の事？
じゃあ今はルボで買えばいいって事だね。

537 ：Cal.7743：2006/02/21(火) 06:57:38

>536
下請け話はネタでしょ
型紙はルボらしいけど
零細同士の技術交流というか・・

538 ：Cal.7743：2006/02/21(火) 21:06:19

>>537
ネタじゃないみたいよ
ルボ行った香具師のブログでこれから万双には売らないようにするって店主が言ってたそうな
その昔はオオバが万の下請けだった話もあったよなｗ

539 ：Cal.7743：2006/02/21(火) 22:35:41

万双は、
顧客側から嫌われているだけでなく、
製造者業界側からも嫌われている。

540 ：Cal.7743：2006/02/21(火) 22:36:53

万双というより武井夫妻がなｗ

541 ：Cal.7743：2006/02/21(火) 23:31:51

土屋とファイブウッズってどっちが縫製丁寧ですか？

542 ：Cal.7743：2006/02/21(火) 23:46:08

>541
どっちもイマイチ

543 ：Cal.7743：2006/02/22(水) 00:14:13

>>542
どっちも値段分の作りしてないってことですか？

544 ：Cal.7743：2006/02/22(水) 01:37:24

>>543
土屋の鞄が、値段相応でなく、わざと高く値段を設定していることは、
土屋鞄の土屋氏自身が述べている。
その方が、客は、だまされて喜んで買う、と言っている。
以下の土屋氏自身の言葉を参照。

土屋鞄製造所　土屋成範氏の講演内容
ttp://www.joho-kochi.or.jp/eshounin/semirep/15be-1209.htm

内容を３行でまとめ↓
>消費者なんて何もわかってないんだから
>それなりににうわべを取り繕っとけば
>値段高くしてもホイホイ買ってくれるYO！

545 ：Cal.7743：2006/02/22(水) 07:10:07

>>544
素直に読めば、「良い物を作っても宣伝しないとダメ。雰囲気も大切でちゃんとアピールできれば
ある程度の値段で売れる。」だと思うんだけどなぁ？

直販ですから中間マージンの少ない分、小売店で買うより割安感はあるかも。
日本の流通は複雑すぎる、とは海外ブランドの弁。

546 ：Cal.7743：2006/02/22(水) 10:32:42

一応、お約束のツッコミを
>>545　土屋乙。

>>544ではないが、
土屋のWebやカタログの写真にﾊｧﾊｧしてた俺には
冷水を浴びせられたような気分だったよ。
せっかく雰囲気や夢で売ってるんだったら、
自らそれを壊しちゃいかんだろう。

＃ちなみにまだ買ってなかったから縫製は知らん。ｽﾏｿ。

547 ：Cal.7743：2006/02/22(水) 11:20:29

>>545
その読み方のどこが「素直」なんだか？
「無理」な読み方だと思うんだけど。

そうか、>>545、土屋、弁護、乙。
当然、土屋は、このスレも監視して、大いに利用しているよな。

548 ：Cal.7743：2006/02/22(水) 11:31:30

確かに昔に比べると、
最近質が落ちてきたという話もちらほら聞くね。>土屋
少なくとも革の質は落とさないでほしいな。

549 ：Cal.7743：2006/02/22(水) 11:51:16

いまのところ値段なりの質は維持してるとは思うけどな。
今後どうなっていくかはしらんけどね。

550 ：Cal.7743：2006/02/22(水) 13:06:38

主観だけど、値段なりの質は、ないと思うな。＞土屋
というか、わざと値段を高く設定していると、
土屋自身が言っているんだから、、、>>544

551 ：Cal.7743：2006/02/22(水) 13:11:50

>>544のインターネットのページを
消去させようと今頃ヤッキになっているだろうな、土屋。

早いうちにページが消えることに、100ヌメ。

552 ：Cal.7743：2006/02/22(水) 13:16:40

　インターネットのページ（笑）

　

553 ：Cal.7743：2006/02/22(水) 13:42:17

加齢臭のするレスだな

554 ：551：2006/02/22(水) 13:47:32

加齢臭と革の臭いの混ざり合った
なんとも言えない、いい臭い（オエッ）。

555 ：Cal.7743：2006/02/22(水) 14:42:10

土屋にうらみのあるおじいちゃんがいるんだね…

556 ：Cal.7743：2006/02/22(水) 16:24:51

年寄り笑うな行く道だ

で、土屋は値段相応の価値はあるってこと？

557 ：Cal.7743：2006/02/22(水) 17:32:52

ものによる（私見）。
いいものもあるよ。いくつか相幼虫
仕事は荒くないが、最近タンニンなめしの革の質が荒いという
噂は聞くね。昔の物の方が質はいいって。

558 ：Cal.7743：2006/02/22(水) 20:01:20

>>556
十分価値はあるよ。
日本のタンナーの革だけど、上質なヤツ使ってるし、縫製もしっかりしてる。
財布と鞄を持ってるけど、全く問題なし。
最近の万双より上かな。

559 ：Cal.7743：2006/02/22(水) 20:09:25

大嘘乙

560 ：Cal.7743：2006/02/22(水) 20:29:10

大峡の小物は値段相応。
土屋はちと厳しい
万双はまだコスパがある程度

561 ：Cal.7743：2006/02/22(水) 22:03:12

土屋の鞄も財布も何だかんだ言って10個くらい持っているが、縫製は粗い。
糸がほつれているのも、3個の商品に対して、2商品はある。
但し、返送も面倒くさくて、ラナパーを塗ってしまって、そのまま使っているが。
また指摘されている通り、革も安っぽい。
（でも、何か続けて買ってしまったのよ。インターネットのクリックの落とし穴ですな、、、）

562 ：Cal.7743：2006/02/22(水) 22:54:31

>>561
画像うｐよろしく

563 ：Cal.7743：2006/02/23(木) 00:40:06

>>561
メルマ爆撃と限定数区切る販売方法で
ついついぽちっと押しちゃったのね

564 ：Cal.7743：2006/02/23(木) 01:00:13

残りあと１個とかね

565 ：561：2006/02/23(木) 02:17:59

>>562
そう気楽におっしゃるけれど、デジカメ持っていない。
（持っていないと、アップできないんでしょ？）
革鞄や革財布はごろごろあるのに、デジカメもカメラ付携帯もないオレは変かな？

566 ：Cal.7743：2006/02/23(木) 03:18:44

このスレの住人って、みんなナイーブだなあｗ。
商人なんて、みんなあんなもの>土屋
あれ以上良心的にやってたら、あんなに流行る訳がないだろ。

567 ：Cal.7743：2006/02/23(木) 03:25:36

つまりさ、長く商売をして店を存続させていこうと思えば、当然、マーケティング戦略は必要。
店にだけ最低限の利益で良質の職人芸を要求するのは、一種の消費者のエゴだと思うんだ。
エルメスにしたって裏に回れば｢企業｣としての冷厳な顔を持ってない訳がないんだよ。

568 ：Cal.7743：2006/02/23(木) 07:50:03

>>565
土屋の鞄も財布も持っていないんでしょｗ

569 ：Cal.7743：2006/02/23(木) 09:03:19

マーケティング戦略は必要でいいから、
質は落とすな、ただそれだけ。
もうちょい質実剛健な感じがしてた昔の方が好感度

570 ：Cal.7743：2006/02/23(木) 15:30:47

万双は鞄の出来も悪くなったのかな？
自社工房なんてウソなんだろう？

571 ：Cal.7743：2006/02/23(木) 19:36:32

んじゃ結局どこなら安心なのよ？

572 ：Cal.7743：2006/02/23(木) 19:40:42

はやしご

573 ：561：2006/02/23(木) 21:54:56

>>568
BREEも持ってるよ。
これもお手頃感で買ってしまったくち、、、
けれど、、、

574 ：Cal.7743：2006/02/23(木) 22:52:33

>570
鞄はいい出来だと思うよ

>572
林檎はデザインが野暮ったいんだよね

575 ：Cal.7743：2006/02/24(金) 00:17:06

>>574
センス悪いねｗ

576 ：Cal.7743：2006/02/24(金) 22:51:46

電車でＢＲＥＥの鞄を持っている人を見た。
オレからみれば丁寧に使っているっぽかったが、一般人から見たらただの薄汚れた鞄にしか見えないのではって思ったよ。
ヌメの鞄をきれいなあめ色に育てた人って、本当にいるのかな？

577 ：Cal.7743：2006/02/25(土) 21:32:33

BREEは使いこなすととてもブランドには見えんわなｗｗ

578 ：Cal.7743：2006/02/26(日) 02:35:06

ルボナー店主の夫婦愛、いいなぁ

579 ：Cal.7743：2006/02/26(日) 16:25:31

武井んとこと大違いだなｗ

580 ：Cal.7743：2006/02/26(日) 17:06:46

ルボのブログ見てると、好き嫌いは別にしても
こだわりをもって、物づくりをしてる人の匂いがするね。

大口たたくだけは一流のどこぞの店も
ブログはじめればいいのにね

581 ：Cal.7743：2006/02/26(日) 17:20:18

そうだな
今は無きニューサイトの目玉になるはずだった「武井語録」
これを踏まえてブログで氏に大いに語ってほしい

582 ：Cal.7743：2006/02/26(日) 20:51:25

武井は自身の存在がイメージ悪くしてるって分かってるのか？
最初にできたサイトは武井語録マンセーだし馬面さらして「今日も暑いですね」だったな
サイトの中身は張ったりばっかで「ネジまで作ってる」「道具はほとんど自作」
「オマエのために作ったんだから買え」とかひどかったな

583 ：Cal.7743：2006/02/27(月) 22:23:31

俺は孤独を恐れない。
仲間を欲しがったりしない。
団体行動と多数決では何も解決はしないのさ

584 ：Cal.7743：2006/03/02(木) 23:26:10

>>582
「イメージを悪くしている」どころではない。
私は、武井ゆえに、万双からは買わない。

585 ：Cal.7743：2006/03/03(金) 14:31:16

>>583
　でも糞カバン買ってくれるバカ客だけは欲しいんだろ。

586 ：Cal.7743：2006/03/03(金) 15:48:55

>>585
でもってなんだ？
客は客であって仲間じゃない。
アホか。

587 ：Cal.7743：2006/03/04(土) 09:22:22

>>576
たいていは雨のシミとかがあって汚いんだよな。
最初にしつこいくらい日光にあててから拭きをしないと。

588 ：Cal.7743：2006/03/04(土) 09:23:43

大場のダレス黒をもっているが，ほとんど使っていない。
手入れはしていた。
銀幕がはがれるような傷はない。
コパは一カ所はがれている。

ヤフオクで１０万くらいで売れるかな。

589 ：Cal.7743：2006/03/04(土) 18:19:33

中古大峡ダレスに１０マンも出すなら万双で新品買うよ。

590 ：Cal.7743：2006/03/04(土) 21:35:02

ビギンの勧めで10年前にイタリアのサドラーズ・ユニオンて
いうところでカバン買ったのですが、今聞かなくなりました。

591 ：Cal.7743：2006/03/04(土) 22:14:18

>588
大峡のものに限らず
ダレス（マチ太）は使い勝手が悪い

592 ：Cal.7743：2006/03/05(日) 20:34:05

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n35432340

593 ：Cal.7743：2006/03/08(水) 23:15:26

ソメスあんまり話題に上らんけど、持ってる人いたらレポ聞かせて。
雑誌とかへの露出少ないし、値段も良心的だから良いかな～って思ってんだけど質はどう？

594 ：Cal.7743：2006/03/09(木) 11:45:46

個人輸入したグルカのEXAMINERが届いたので記念パピコ。

595 ：Cal.7743：2006/03/09(木) 16:13:15

うｐ

596 ：Cal.7743：2006/03/11(土) 23:46:51

http://doron.allabout.co.jp/s/060301/index5.htm

フジイ

597 ：Cal.7743：2006/03/14(火) 19:32:35

ルボは細かくマイナーチェンジを繰り返してるようだけど
関東の某かばん店は、顧客の意見聞いて
それを型紙に反映させたりしてるのかな

598 ：Cal.7743：2006/03/14(火) 20:12:36

>>593
新宿伊勢丹メンズ館で売っていたけど、俺個人が見る限り、なんか１．５流ってイメージだった。
なんつーか色気がない。

599 ：Cal.7743：2006/03/14(火) 21:10:19

土屋のセッションシリーズ持ってる人います？
ビッグトート買おうかと思ってるんですが革質はどんなもんでしょう？
あと黒と茶どっちが革の質感楽しめますかね？

600 ：Cal.7743：2006/03/14(火) 21:33:11

>>599
もってないけど、店頭で見た感想
(ヌメ革好きの意見として聞いてね)
革質にこだわる人には、ちょっと物足りないかも
表面加工のせいで、合成に見えなくもない
ちょっとペラペラ感がいや

601 ：Cal.7743：2006/03/14(火) 21:44:25

>>600
サンクス。
webで見てもちょっとペラペラな感じには見えてたんだけど
実物もそんな感じなんですね。
でも逆にカジュアル使いには使いやすいかなｗ

同じような大きさ（横長でB4大丈夫なサイズ）・価格帯で男が使っても
OKっぽい、革を楽しめるトートなにかご存じでしたらお願いします。

602 ：Cal.7743：2006/03/14(火) 21:46:10

あ、あと天ファスナーも欲しいです。

603 ：Cal.7743：2006/03/14(火) 22:54:38

>>601
革の質感の好みにもよるけど、ワイルドな変化がお好みなら　
ブリー　ヘルツ　フリーハンドとか、革を楽しむなら　ブリーかな
予算が難しいところだよね　布と革のコンビならいろいろあるけど
革製である程度の質感もとめると、ブランドは無理だけど
ない訳ではない、土屋がいい選択なのかな

男性向けだと　トートで天ファスは少ないよ
鞄関連のリンク集
ttp://japanbag.com/index.htm
いろいろあるから探してみて

604 ：Cal.7743：2006/03/14(火) 23:51:43

>>603
情報ありがとうございます。
お教え下さったメーカーやリンクいろいろ見てみます。
しかしカバンに限らず買い物は何買おうかといろいろ探してるときが楽しいｗ

605 ：Cal.7743：2006/03/15(水) 03:21:14

ブリーは持っているけれど、
ワイルドじゃないよ。
むしろ、ナヨナヨ。革が薄い。

606 ：Cal.7743：2006/03/15(水) 07:41:07

セッション、悪くないよ。使える。

607 ：Cal.7743：2006/03/15(水) 07:47:24

グルカのEXAMINERって、微妙に小さいんだよね。。
もうワンサイズ大き目がほしい。。

608 ：Cal.7743：2006/03/15(水) 07:52:03

俺もセッション買おうかと思ってたんだけど色はどっちの方がいいかな？
そこそこ大きさあるしブラックだとちょっと重い感じになるかなって気もする
けど、仕事で荷物多いときとかには使いやすいかなとかも思ったり。
>>606はどっちの色買いました？

609 ：Cal.7743：2006/03/15(水) 07:57:24

>>607
俺もマチがあと1～2cmでいいから欲しいところ。

610 ：Cal.7743：2006/03/15(水) 12:32:36

セッションを買いましたが、
箱を開けて色を見てガックシでした。（webの予想は、何倍か悪く当たっていた、、、）
（それでも、注文ボタンを押してしまった、自分の責任ですが、、、）
そして触って、激しく後悔、、、（柔らかいプラスチックか、これ、、、）
まあ、「プラスチック」でも使えるんで、使ってますが、、、
でも、手に当たった時の感覚は、いまだにガックシだなあ、
２WAYポシェットです。
（ちなみに、これの縦の寸法も、あと1センチ足りない。土屋の財布が、パンパンだと、入らない、、、）

611 ：Cal.7743：2006/03/15(水) 16:40:48

>>610
どんな色だったの？

612 ：Cal.7743：2006/03/15(水) 17:19:13

黒です。ペナペナの黒です、、、
でもこれほんとに革なのかな、、、って思うくらい。
（勿論、以上全部、個人の感想です。ご自分でご判断下さい。）

613 ：Cal.7743：2006/03/15(水) 20:15:52

セッションは薄いです。薄く軽く丈夫。
自分はトートだけど、適度な光沢がイイ感じで服にあわせやすい、と思う。
ヌメ革のような重厚さはないけどスマートだと…。
ポシェットってことは女性？あのつや感は女性向きではないのかな…

614 ：Cal.7743：2006/03/15(水) 22:56:34

>>613
最大限好意に解釈すれば、薄く軽く丈夫ってことはヴィトンのモノグラムとおんなじなんだ～～

て感じか。

やっぱイラネ

615 ：Cal.7743：2006/03/16(木) 00:32:13

まぁ何を求めるかは人それぞれだし、自分に合ったら買え
合わないなら買うなってことだ。
必要ないものをわざわざ好意的に解釈することもないし
必要以上に蔑む必要もない。

616 ：Cal.7743：2006/03/16(木) 08:09:06

ぺなぺなで丈夫で薄いのがいいなら、革である必要ないし。

617 ：Cal.7743：2006/03/16(木) 08:11:00

光沢のあるくたくたの革バッグっつーと、
このところファッション誌でよくみかける感じか。
おしゃれ命若者には受けるけど、重厚革命のおっちゃん達には
受けないだろうな。
重い革じゃ不便な人もいるし、適材適所でいいんじゃね？

618 ：612：2006/03/16(木) 11:03:56

革が好きならば、革の質感と満足感を求めているならば、
これは選択しない方がいいと思います。
機能的には問題はありません。
でも、ならば　いっそＦｒｅｉｔａｇ（トッラックのホロの布の再利用バッグ）
にすれば良かったと思っています。

619 ：Cal.7743：2006/03/16(木) 11:36:43

ナイロンとか帆布は好きじゃないけど軽いのが欲しかったので
セッション買った。
革を楽しむという目的ではなかったから結構満足してる。
でも、ここ一応革鞄スレだし、スレ的にはやめとけってことに
なるのかな。

ところで土屋つながりで防水プロータはどんな感じ？
これもちょっと色物系ではあるけど、、、

620 ：Cal.7743：2006/03/17(金) 03:38:00

セッションもプロータもどっちも持っている。
プロータは、セッションよりもさらに「プラスティック」。ペナペナ。
プロータの方がやわらかい。表面、テカテカ。
でも、目的は水に大丈夫という機能性だったから、そのまま使っているが、
満足感は全くない。それこそ「本当にこれ革？」状態。
二度と買わない。それにしても高価だし。

621 ：Cal.7743：2006/03/17(金) 03:42:07

よーし、それじゃ父さんシルマ・バリスティックブリーフも買って
色物大王目指しちゃうぞ～！！

622 ：Cal.7743：2006/03/17(金) 04:09:00

予算8万くらいまででA4ファイルサイズ、マチが10cm程度、天ファスナー
ブライドルレザーってなんかありますかね？
かぶせだとそこそこ見つかるんですが天ファスナーは7～8cmくらい
がメインみたいでなかなか見つかりません。

623 ：Cal.7743：2006/03/17(金) 10:37:25

>618
フライターグかなり入手困難だよ

624 ：Cal.7743：2006/03/17(金) 17:36:30

>623
土屋より入手簡単だよ。
（いつも品切れ状態を続けるのも、商売の戦略なんだろうね。）

なによりも（トラック再生幌の）フライターグは、土屋より質がいいし、、、
触っていて味がある。
ニオイは好き嫌いだけど。

思いっきり、スレ違い、すいませんでした。

625 ：Cal.7743：2006/03/17(金) 18:35:08

フライターグ臭い辛かったけど洗濯してファブリーズを中に吹いたら
問題なくなった。
近くに在庫してる店あればじっくり見て買うのも良いけど、本国から
通販するのもおすすめ。
F-cutsでカスタム出来るし梱包が良い感じ。

626 ：Cal.7743：2006/03/18(土) 11:08:19

白の鞄をかったら、全体的に少し黄ばんできたんですけど、捨てるしかないですか？（こんなん自分だけだろうか）

627 ：Cal.7743：2006/03/18(土) 17:01:03

>626
ヌメ革とか言わないよね？

628 ：Cal.7743：2006/03/18(土) 20:51:01

>>620　同感だなプロータは２度と買わん。

629 ：Cal.7743：2006/03/18(土) 21:12:36

>>626
BREE?

630 ：Cal.7743：2006/03/19(日) 03:13:58

http://www-2ch.net/up/download/1142705483308521.VvD7vE
こんな感じの鞄がほしいんだがおすすめある？

631 ：Cal.7743：2006/03/19(日) 08:35:13

>620
危うく雨の日用にプロータ買うところだったぜ・・・

632 ：Cal.7743：2006/03/19(日) 08:37:16

>630
お勧め
ttp://www.amitynet.jp/product_info.html/cPath/267_285_367/products_id/2635

633 ：622：2006/03/19(日) 08:54:09

>>622やっぱり無いですかね？

634 ：620：2006/03/19(日) 14:58:27

>631
営業妨害する気は全くないんだけど、、、
購買・使用してみた個人の感想です。

635 ：Cal.7743：2006/03/20(月) 04:06:09

>>631
俺は手遅れだぜ。
マイナーチェンジ版ブリーフが週末に発送される予定。
まあはじめから雨の日しか使うつもりないしいいや。

636 ：Cal.7743：2006/03/21(火) 21:06:01

ブリーフケースでオロビアンコかフェリージかで迷ってます。どちらがオススメですかね？

637 ：Cal.7743：2006/03/21(火) 23:08:35

フェリー時に一票

・・・でも最近みんな持ってるからなぁ

638 ：Cal.7743：2006/03/21(火) 23:25:23

フェリージは見た目はいいとして実用的ではないね。使いづらいったらないね。

639 ：Cal.7743：2006/03/21(火) 23:31:00

経験談？

640 ：Cal.7743：2006/03/22(水) 03:34:54

購入相談なんですが、社会人4年目なのでちょっといい鞄が欲しくなりました。
希望は、使い勝手が良くて丈夫、見た目もオーソドックスで自立するものが良いのですが
当てはまるものでお勧めってないですか？今まではラゲッジレーベルのを使ってました。

色は濃い茶で予算は５万以下でお願いします。

641 ：Cal.7743：2006/03/22(水) 13:50:53

>>640
http://www.mansaw.net/online/bussiness/simone-tenfhasu/simon-tenhyasuna.htm
これは長持ちするよ。
http://www.beyes.jp/shop/materigiano/680148.php?no=30
ちょっと予算オーバーだが実物は結構カッコいい
http://www.rakuten.co.jp/taurus/449693/450644/
スタンダードなタイプなら

6～7万なら幾らでもあるんだが、5万以下となると結構微妙だね。
まともな革鞄一個目なら革に愛着の持てるものが一番いいよ。

642 ：Cal.7743：2006/03/22(水) 21:04:12

だね。
もうひと頑張りして予算あげたほうが幸せになれると思う

643 ：Cal.7743：2006/03/22(水) 22:06:39

mansawは止めておいた方が、無難だと思うよ、経験から。
自分のオーバーナイトはすぐほつれた。出張で、2-3回使っただけなのに。

644 ：640：2006/03/23(木) 00:30:58

レスありがとうございます。
>>641の上2つが気に入りました。でも万双はほつれ易いのですか…。

5万でもふんぱつしたつもりですが、６～７万が鞄のメイン価格帯ですか。
ちょくちょく買い換えるものでもないので、良いのがあれば出せないこともないですが、
自分にはちょっと背伸びしすぎかな、という意識もあります。
上２つは伊勢丹メンズにありますかね？他に扱い店が思い浮かばないので今度見に行ってきますね。

645 ：Cal.7743：2006/03/23(木) 00:33:10

>>644

革カバンといったら、10万切る方が少ないと思うのだけど、違った？？

646 ：Cal.7743：2006/03/23(木) 01:19:23

世の中いろんな人間がいるから

647 ：Cal.7743：2006/03/23(木) 02:05:59

オーバーナイトという呼び方の鞄があるのは万双でなくてオオバじゃないか？

648 ：Cal.7743：2006/03/23(木) 07:21:08

どっちもオーバーナイトケース作ってるよ。
商品名じゃなくて一般名だから。

649 ：Cal.7743：2006/03/23(木) 12:52:38

>>645
ここは革オタが集まってるから・・・
電車内で見てれば分かるけど、５万クラスの革鞄なんて使ってる人、滅多に見れない

650 ：Cal.7743：2006/03/23(木) 13:18:09

革鞄自体あんまり見かけない。

651 ：Cal.7743：2006/03/23(木) 16:05:21

１万円もしてないような、ナイロンバックを使ってる人が
大多数だよね、実際。

652 ：Cal.7743：2006/03/23(木) 16:21:13

革鞄は手間もかかるし取り扱いも面倒だしね。
自己満足出来る人じゃないと持たないよ

653 ：Cal.7743：2006/03/23(木) 21:15:48

>652
雨に注意するのと乾拭きするだけで手間なんてかからないよ
年取ったら使いにくくなるんだから革靴と革鞄は
良いやつを若いうちに買ったほうがいい

654 ：Cal.7743：2006/03/24(金) 00:30:32

年取ったら使いにくくなるというのは？

655 ：Cal.7743：2006/03/24(金) 00:37:10

>>654
俺もそこよくわからなかったけど、多分ナイロンバッグとかのことかなと思った。
でもだからといって良い革鞄を若いうちに買ったほうがいいって話しには繋がらない気もする。
それに定年前の世代でもナイロンバッグのほうがむしろ主流に見えるし。
革鞄はいうほど手間かからないのは確かだけど、ナイロンバッグより面倒って言うのも
確かだし、>>652のほうが正しいんじゃないかと。

656 ：Cal.7743：2006/03/24(金) 07:09:43

>654
革靴のレザーソールは腰に来るし、
滑ってこけるのは年寄りには特にダメージがでかい

革鞄は重い

657 ：Cal.7743：2006/03/24(金) 07:24:13

>>656
そういう意味か。

658 ：Cal.7743：2006/03/24(金) 11:47:28

機能ならば、ナイロンが一番。
軽い、強い、安い、メンテ・フリー、水ＯＫ、傷もつかない（気にならない）、
それでいて結構長持ちする、
それなりにカッコイイのもある、、、

ほんと、革って、自己満だなあ。

659 ：Cal.7743：2006/03/24(金) 12:32:20

そして自己満足のものだからこそはまっちゃうんだよね。

660 ：Cal.7743：2006/03/25(土) 00:36:42

機能なら、クォーツが一番。
安い、メンテ楽。精度抜群。壊れたら買い替えればいい。
スーツもツープラ、靴もリーガルの安いやつで必要充分。

…自己満を捨てればこんなものになっちゃう。
日本のくたびれたオヤジの姿がそこに。

661 ：Cal.7743：2006/03/25(土) 00:48:04

俺のおやじはリーガルが高級靴と思ってるよ。

662 ：Cal.7743：2006/03/25(土) 00:50:43

>>641の万双のバッグを使っているけど、ほつれそうな感じはないです。
傷が付いても、布で拭くと傷が消えるのがうれしい。
この値段で買えるカバンとしては、とてもイイと思う。
ただし、理想を言えば、内張りも革がいいな、仕切りが欲しいな、といったところです。

663 ：Cal.7743：2006/03/25(土) 01:25:06

>>662
ミネルバって色の変化激しいって聞いたけど実際のところどんな感じ？

664 ：Cal.7743：2006/03/25(土) 07:30:29

>>662鞄の中に下敷きみたいなの入れて仕切ったら変かな？

665 ：Cal.7743：2006/03/25(土) 08:58:12

>>663
細かい傷が付きやすいのと変色早いね
変色といってもアンティーク感が増していく　色が薄くなるとか褪せるとかではないよ
人の手が触れる部分は非常に変色する

666 ：Cal.7743：2006/03/25(土) 10:33:48

>>663
浅い色がドンドン濃くなるな　ベージュっぽいのがチョコっぽくなったりする

667 ：Cal.7743：2006/03/25(土) 10:40:45

>>663
始めがキャメルの場合、最初の半年はめちゃ変わる。
焦げ茶ぐらいになったら、後はじわじわって感じ。
皺とかが付いてもその付き方が
かっこよく付くからアンティークっぽくなってゆくよ。

668 ：663：2006/03/25(土) 11:11:56

なんかいっぱいレスもらっちゃったよｗ
でも結構面白そうな革ですね。
今度買ってみようかな。
ネイビーとかどんな色になるんだろう？

669 ：Cal.7743：2006/03/25(土) 11:21:40

>>668
ttp://www.kabanya.net/weblog/2005/12/post_70.html
ミネルバの色変化前後の画像発見。
グレーはすっかり茶色になってますなｗ
白ヌメだと結構色むら出たりするけど、内容読むと
これはそんなことなさそうですね。

670 ：Cal.7743：2006/03/25(土) 11:29:29

>>662
万双のオーバーナイトがほつれた643です。
お買いになった鞄がほつれないのは、とてもうらやましいです。
自分は変なのつかまされちゃったな。でもそれを見抜く眼力は自分にはありませんでした。
小さな店で買う場合は、仕方がないことなのでしょうね。鑑定眼も養わないと、、、

671 ：Cal.7743：2006/03/25(土) 12:46:36

店に持って行けば只で直してくれるよ

672 ：Cal.7743：2006/03/25(土) 12:52:31

縫製で不良あったのは万ではめずらすぃんじゃね？
店に行けば新品交換もありかも試練し修理いかもしれん
でも自社工房なんてウソだろうから時間かかるだろうな？

673 ：Cal.7743：2006/03/25(土) 13:19:06

>>668
ネイビー約1年使用　ほつれは無しです
側面(広いほう)や取っ手は、インクのブルーブラックの限りなく黒より
側面(狭いほう)と底面は、ブルーブラック
肩ひも？は半年くらい使用で馴染んできて色は側面(広いほう)と同等
遊管(？ベルトを押さえる輪の動く方)が抜けやすく、ちょっと役立たず

側面革(広いほう)が若干のびてきてるような気がします、
ルボナーの同タイプ鞄ではハンドルの固定パーツが
側面下部まで延びているのは、側面革の伸びを抑えるためのデザインかな

頭の悪い説明スマソ

674 ：Cal.7743：2006/03/25(土) 13:31:33

>>671,672
レスありがとう。
ほつれた鞄を店に持って行きたいだけど、関西在住だから、、、
東京出張はしょっちゅうだけど、始発で行って最終で帰ってきて、
あるいは泊まりでも自分の時間があるわけないし、、、
そんなままになかなか機会がないままに、自分でちくちく針と糸で直して使って、、
それで今更新品交換を言ったら、さすがにクレーマーだと思われるだろうし。

675 ：Cal.7743：2006/03/25(土) 13:33:38

関西の人はル・ボナーで買う方がいいかもね

676 ：Cal.7743：2006/03/25(土) 13:33:45

>>673
ブルーブラックか。
カコイイな。
俺ネクタイがブルー系多いし、コートもブルーグレー、靴も手染めの黒で
ちょっとブルーっぽいニュアンスのもの履いてること多いからネイビー
合うかもしれないな。
ル・ボナーのデザインは仰るとおりなんでしょうね。

677 ：Cal.7743：2006/03/25(土) 13:35:33

>>674
まずは電話かメールで相談するなりして
宅配便で対応できないか聞いてみたら

関西ならボナーにお願いするとか

678 ：Cal.7743：2006/03/25(土) 13:41:52

万で以前30kくらいで売ってた布革コンビブリーフの復活かも
同型紙で、革のみのブリーフも作ってるとか、予定してるとか
ちょっと不確実
後一回り小さければ欲しいけど、ちょっと大きすぎ

小物は相変わらず在庫小だけど、バッグは女性向けも含めて
かなり充実してきましたね

679 ：Cal.7743：2006/03/25(土) 13:42:15

>>674
え、そんなことできるのですか？
他の店で買った、まあ言ってしまえば「不良品」を、ボナーになおして貰うなんて。
（実は、関西でも京都で、心理的にボナーは遠くて、まだ行ったことない。
その点、出身地で、出張の多い東京の方が、近く感じて、アメ横に一度行ったんだけど、
ほつれてた、、、）

680 ：Cal.7743：2006/03/25(土) 13:44:26

↑
すいません。
>>677
でした。

681 ：677：2006/03/25(土) 14:09:54

>>679
ごめんなさい、下の行はネタです
たぶん忙しそうだから、技術的にはできても
受ける余裕はないとおもいます。

通販で購入している人も多いようですし
事情を説明すれば、宅配で対応してくれると思います。
不確定ごめんなさい

構造上、底ふちの擦り切れによる張り替えは、
必ずいつかしなければならないので
製造元とのラインは作っておいたほうがいいですよ
ちなみに、すれた部分の革を切り取って
新しい革を張り合わせる作業で、数千円でできるそうです

買ってすぐほつれるのは、ちょっと気分が悪いだろうけど
不良品なのかといえば、ちょっと難しいような気がします
口はアレだけど、気軽に対応してくれるから
ますは、修理の問い合わせしてみてはいかがですか。

682 ：Cal.7743：2006/03/25(土) 15:04:08

>>681
ご丁寧にありがとうございました。

683 ：Cal.7743：2006/03/25(土) 16:07:28

ルボナーは万双で買ったものの修理は一切受け付けてくれないよ
前それとなく聞いてみたら、万双で買った物は万双で修理してもらってね
みたいに言われた
俺が万双で買ったときには恐らくルボナーの中の人が卸していた頃だろうから
それくらいいいのに、と思ったけどね

まあ仲違いしてっからしょうがないか

684 ：Cal.7743：2006/03/25(土) 16:28:28

武井は自身がDQNって気づいてないのが痛すぎだな

685 ：Cal.7743：2006/03/25(土) 17:24:02

そりゃ万双で購入したものをルボで直せって無理な話でしょ
メールで事情説明すれば対応してくれるはず
革小物はＣＰ下がったが大物系はまだまだいける

686 ：Cal.7743：2006/03/25(土) 19:24:25

いや、だがいかない

687 ：Cal.7743：2006/03/25(土) 20:50:07

今日万双行ったらルボナーのパパス置いてあったよ。
仲直りでもしたのか？

688 ：Cal.7743：2006/03/25(土) 21:43:41

662です。

>>664
「カバンの中身」というモノをハンズで買いました。
A4サイズを買ったら、ちょっと小さかったですが・・・

689 ：Cal.7743：2006/03/25(土) 22:46:10

>>688
kwsk

690 ：Cal.7743：2006/03/25(土) 23:10:13

>>688
ttp://www.kabannonakami.com/index.html
専用ドメインある商品なのかｗ

691 ：Cal.7743：2006/03/26(日) 04:12:01

こんなのが各種展開されてるなんて初めて知った。
結構便利そう？

692 ：Cal.7743：2006/03/26(日) 10:23:01

>>687
たんにデザインが同じだけだよ
万双の財布や鞄もほとんどルボナーの中の人がデザインしたものだからな

693 ：Cal.7743：2006/03/26(日) 12:40:50

万双に企画力や人望なんてないだろうな

694 ：Cal.7743：2006/03/28(火) 14:35:09

>>679
　京都なら､JR京都のすぐ近く（東洞院塩小路）に「かばんの病院」明石屋製作所
　があるよ。たいていの修理はしてくれる。

695 ：Cal.7743：2006/03/28(火) 20:42:25

ルボナーから徒歩3分の所に住んでる漏れは幸せ者ですか？

696 ：Cal.7743：2006/03/28(火) 22:14:52

>695
特にうらやましくはないな

697 ：Cal.7743：2006/03/28(火) 23:42:50

>>695 なんで？

698 ：Cal.7743：2006/03/28(火) 23:55:14

オロビアンコの鞄は使い勝手いいですか？ブリーフケース買おうか思案中なのです。

699 ：Cal.7743：2006/03/29(水) 22:31:36

>>695
埋め立て地に住んでうれしいか？？

700 ：Cal.7743：2006/03/31(金) 01:53:45

フヒヒすみません

701 ：Cal.7743：2006/04/02(日) 09:18:22

たまに鞄スレで出てくる
Fugeeってどう読むの？
ふげぇ？
うぐぅみたいなもんか？

702 ：Cal.7743：2006/04/02(日) 12:36:01

>>701
藤井

703 ：Cal.7743：2006/04/02(日) 16:49:01

>>701
ふげぇであってるよ

704 ：Cal.7743：2006/04/02(日) 16:49:10

鍵っ子発見。

705 ：Cal.7743：2006/04/02(日) 23:08:57

そんなｶｯｺｲｲ呼び名だったんだ…

706 ：Cal.7743：2006/04/03(月) 00:17:33

フギィ～じゃないのか？

707 ：Cal.7743：2006/04/03(月) 00:26:18

藤井鞄なんだしフジイじゃないのか？

708 ：Cal.7743：2006/04/03(月) 00:52:59

フゲーだと思うぞ

709 ：Cal.7743：2006/04/03(月) 01:45:37

英語読みじゃないことに早く気づけよ

710 ：Cal.7743：2006/04/03(月) 01:53:04

ラテン語でファック

711 ：Cal.7743：2006/04/03(月) 02:31:56

すごい挑発的な名前だなｗｗ

712 ：Cal.7743：2006/04/03(月) 20:35:08

検索かけてみたら真実が判明した
ttp://members.jcom.home.ne.jp/fugee1/
正確には「フージー」らしい

713 ：Cal.7743：2006/04/03(月) 23:04:14

フージーかぁ・・・
友達のあだ名みたい

714 ：Cal.7743：2006/04/04(火) 00:30:23

大峡の話が出ないけど鞄の使い勝手とかどうなの？
オーバーナイト購入予定なんだけど

715 ：Cal.7743：2006/04/04(火) 01:10:19

鞄の中身が使い勝手のいい革鞄てないですか？
吉田鞄のナイロン系みたいな収納のしやすいものが良いんですが、
見た目かっこいい革鞄て中がシンプルすぎてデカイポケット１・２個って感じのばかりで。

716 ：Cal.7743：2006/04/04(火) 01:29:47

>>715
既出だけど
ttp://www.kabannonakami.com/item001.html
こんなのあるよ

717 ：Cal.7743：2006/04/04(火) 02:47:03

>>716
これってすごいよさそうなんですけど、使い勝手はどうですか？

718 ：Cal.7743：2006/04/04(火) 02:58:28

5万～10万する鞄に実際に>>716みたいなの入れてる人いるんだろうか？

719 ：Cal.7743：2006/04/04(火) 03:10:03

いたら笑えるｗ

720 ：Cal.7743：2006/04/04(火) 03:10:55

>>718

ヌメ革の良さげだね。注文しようと思ったが、黒とヌメとどっちがいいかな～。
ダレス（たかだか30万程度）の中に入れるのに便利そうだ。

721 ：Cal.7743：2006/04/04(火) 06:47:01

>>718
Briefcase organizer使ってるヤツはけっこういる。

722 ：Cal.7743：2006/04/04(火) 20:06:43

鞄と靴の色合わせるの大変じゃない？
気に入った鞄買うと靴の色合わないし

723 ：Cal.7743：2006/04/04(火) 20:16:49

それは日本だけのローカルルールだから無視してよし

724 ：Cal.7743：2006/04/04(火) 20:20:40

>>723
本当に日本のローカルルールだったら、ぜひ必要なんでは？
だってここ日本だし。

725 ：Cal.7743：2006/04/04(火) 20:29:36

君は日本にいるかもしれんが、ココはオーストリアだ。

726 ：Cal.7743：2006/04/04(火) 20:36:45

>714
ボストーニとベルギーサドルアップブリーフ持ってるけど
なかなか使いやすいよ

小物系はあまりお勧めしないけど鞄系はお勧めできる
だけどオーバーナイトは買わないな・・（個人的な趣味）

727 ：Cal.7743：2006/04/04(火) 20:46:24

ローカルルールというのは訂正させてくれ。
日本のファッション雑誌等が勝手に言ってるだけなので鵜呑みにするのは馬鹿。
スポンサー（メーカーとショップ）はそうしてくれたら売上伸びてうれしい。

728 ：Cal.7743：2006/04/04(火) 21:07:41

>>722

高級ブランドのカタログのモデルさんらのファッション見てみ。
色合わせは、関係ない。問題なのは、着こなし＆似合うかどうかだ。

729 ：Cal.7743：2006/04/04(火) 21:19:30

最終的には、不細工かどうかが決め手だな
よかった俺はイケメンで

730 ：Cal.7743：2006/04/04(火) 21:44:42

つまんね

731 ：Cal.7743：2006/04/05(水) 03:07:52

俺は自分のブサイクを服・鞄・靴で、少しでも緩和したいわけだが。
そこにさらに機能性を求める。これぞファッションの真髄。

732 ：Cal.7743：2006/04/05(水) 07:53:11

女性誌なんかではだいぶ前から黒と茶のコーディネートやら出回ってるし、
鞄と靴がガチで同じ色なのはかえって野暮、ってことになってます。
（まーこれも他人が言ってることだからとらわれるのはアレだけど）
まあ黒同士とかならそんなに野暮感は出ないかもしれないけど。

ここに常駐してるマニアの皆さんは同じテイストの靴や鞄を集めていると
思われるので、どっちかというと服との調和を考えた方がよさげ。

733 ：Cal.7743：2006/04/06(木) 19:32:07

女性誌なんて参考にしてる時点で終わってるな

734 ：Cal.7743：2006/04/06(木) 22:45:38

だって女性だし…

735 ：Cal.7743：2006/04/06(木) 23:08:03

なんだネカマか・・・

736 ：Cal.7743：2006/04/07(金) 22:27:01

yankoの鞄はどこにいったらかえる？

737 ：Cal.7743：2006/04/09(日) 01:30:04

このスレでそこそこいい革の鞄持ってる人は、雨の日も革の鞄使ってるの？
それとも雨の日は革ではなくてキャンバスやナイロンのものを使用？

オンの鞄なんて毎日使うから天気によって中身入れ替えるの面倒なんですが、
そういう自分のような人には革の鞄は不向きなんですかね？

738 ：Cal.7743：2006/04/09(日) 01:49:56

>>737

普通の雨なら革アタッシェ使ってる。
ダレスは、さすがに水が中に入ると嫌なので、判っている時は避けてる。
台風の中出るときは、RIMOWAが活躍してるけど。普段は使わないなぁ。

鞄の中身は、いつも使うものは、革製のポートフォリオに収めてるから
それごと移動。出かける際に必要な書類は、どのみち、毎回整理するから
鞄がどうかとは関係ないし。

739 ：Cal.7743：2006/04/09(日) 01:54:42

>>738

ちなみに、そんな使い方で、何年も経ちますが、室内に入った時に、軽く拭いてやる程度の
メンテで、特に変になったとかは無いです。（変色・染みなど）
なめし方や染め方によるとは思うけど。
独製とか米製で困ったことは無いけど、伊製では酷い目にあったりとかね。
日本製でも、かなり痛い目にあった。

740 ：Cal.7743：2006/04/09(日) 03:09:44

ポートフォリオってどんなものですか？

741 ：Cal.7743：2006/04/09(日) 08:39:17

>>739
酷い目・痛い目にあったことも一度ならずあるのに、
「そんな使い方」を続けるとは、チャレンジャーですね。

742 ：Cal.7743：2006/04/09(日) 11:04:45

>>741

生活スタイルを買えるのが嫌だからね。それじゃ本末転倒だもん。
チャレンジというわけじゃないよ。本来なら、革鞄は、水にも強い筈なんだから。

手に馴染む道具を見つけるまでの遠回りは仕方が無かったし。
（今と違って、ネットが普及してたわけじゃないからね）

743 ：Cal.7743：2006/04/09(日) 13:15:44

そうまでして革鞄にこだわる方が本末転倒な希ガスｗ
「革鞄は、水にも強い筈」って、そりゃ中には強いものもあるかもしれないけど、
一般に革製品は雨には強くないでしょｗ

744 ：Cal.7743：2006/04/09(日) 13:27:54

雨の日はゼロハリ

・・・スレ違いｽﾏｿ

745 ：Cal.7743：2006/04/09(日) 16:57:20

>>743
　取っ手の持ちやすい温かみのあるデザインの鞄が少ないので、ついつい革に
走っちゃってます。
　ナイロン系は、取っ手から鞄周辺を巻いたところが、切れまくった経験が多いので
使うのやめました。（TxMxとか、そう辺の系統の奴）
　帆布鞄も使ったけど、どうにも合わなかった。

>>744

ゼロハリは、大きさと重量の割りに内容量が少ないのと、強度も気に入らなかったので
RIMOWAにしてるよ。

京都駅近辺で、暴走車に鞄を引っ掛けられたけど、無事だった実績もあるし。

・・・スレ違いｽﾏﾝ

746 ：Cal.7743：2006/04/09(日) 20:47:39

教えてくんで申し訳ないのですが、
もしご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただけますでしょうか
ソメスのサイトで見ていたのですが、
”ビックカーフ”の定義はどのようなものでしょう？？

747 ：Cal.7743：2006/04/09(日) 23:12:45

ルボナのブログでフィリップ・デュフォーがルボナの鞄使ってる写真があるけど
ヤラセですか？

748 ：Cal.7743：2006/04/10(月) 01:00:41

ナボナは、お菓子のホームラン王です、、みたいなもんだな（ｗ

749 ：Cal.7743：2006/04/11(火) 13:23:51

森田鞄ってどうなのかな？
友人が一押しなんだが、革鞄に詳しい方達の意見を聞かせて下さい。

750 ：Cal.7743：2006/04/11(火) 14:40:05

雨で濡れてしまって、柔らかいタオルで軽く拭いて乾かしたんですが
濡れていた部分がシワシワになってしまいました。どうにか戻す方法はないでしょうか？

751 ：Cal.7743：2006/04/11(火) 15:07:51

>750
どんなふうに乾かしたのか分からないけど、
急激に乾かした訳じゃないんだよね？
皺はうっすらと？

752 ：Cal.7743：2006/04/11(火) 15:18:00

>>751
とりあえず布で拭いてから放置しておきました。
皺は小さい波がたくさんあるような感じです。

753 ：750：2006/04/11(火) 15:26:35

携帯なので見難いかもしれませんが、こんな感じになってます。
http://p.pic.to/1b770

754 ：Cal.7743：2006/04/11(火) 15:48:09

>>753
パソコンからは見れないよ

755 ：750：2006/04/11(火) 15:57:58

ttp://kjm.kir.jp/pc/index.php?p=23341.jpg
これでどうでしょうか

756 ：Cal.7743：2006/04/11(火) 16:04:49

万双オオバももう過去のことなんだね

757 ：Cal.7743：2006/04/11(火) 17:07:39

>>755
想像してたのより酷い

758 ：750：2006/04/11(火) 17:11:50

シワシワっていうかフニャフニャなんですよね・・・
何か触り心地もそこだけ変わっちゃってます。
どうにかならないでしょうか

759 ：Cal.7743：2006/04/11(火) 19:26:09

グロが画像かとおもったよ。
芯材がはがれたか変質したんじゃ無かろうか？
安いヤツだと紙芯の場合があるから、濡れたらおしまいかも。

760 ：750：2006/04/11(火) 19:59:11

>>759
そ、そうなんですか・・・おしまいですか・・・
でもお気に入りだったので地道に陰干ししてみます・・・

761 ：Cal.7743：2006/04/11(火) 21:20:03

>749
森田鞄のソフトグローブショルダー使ってます
一年間使った所なのですが、少しいい感じになってきてます。
かっこいいという感じではないのですが、
普段使い用の鞄としては満足してます。

762 ：Cal.7743：2006/04/11(火) 22:37:27

ホワイトハウスコックスのブリーフを検討してます
中に仕切りが無いタイプは使い勝手如何ですか？

763 ：Cal.7743：2006/04/11(火) 22:58:17

最高に良いよ

764 ：Cal.7743：2006/04/11(火) 23:10:55

>>761
値段デザインともに普段使いにはよさそうですね
まじめにカバン作ってます感が伝わってくるＨＰだね
動画カタログが、味があっていいよ
ttp://www12.ocn.ne.jp/~mkaban/

765 ：749：2006/04/12(水) 02:10:03

>>761さん>>764さん　レスありがとうございます。
日常的に使う感じのもので探してみようと思います。

766 ：Cal.7743：2006/04/12(水) 03:26:48

森田鞄のトート
裏地の変な柄布をやめてくれれば買えるのに

767 ：Cal.7743：2006/04/12(水) 18:03:46

カミーユフォルネの鞄、色んな雑誌に載ってるけど買った椰子いる。
ビジネス鞄として使えない気がする

768 ：Cal.7743：2006/04/13(木) 04:42:23

教えていただきたいのですが、
「ルボナー」って東京で買えるところはありませんか？
新宿であれば便利なのですが、他にも東京で取り扱いがあれば教えてください。

769 ：Cal.7743：2006/04/13(木) 12:16:35

>>768
ない

銀座のソニービルで一部の商品が売ってるけど
ルボナーネームではない
ttp://www.sonyfamilyclub.co.jp/servlets/njs/servlet/newec/SERV_NJS003

770 ：本人ｵﾂとか言われそうだがな…：2006/04/13(木) 16:26:33

るぼな行ってきたよ。　漏れは大阪だからいいけど、
それ以外は購入大変だろな、さらに六甲アイランドだしな。

ブリーフケースﾏｼﾞﾏｼﾞと見とれてたら、
色々話が出来た。　万双ゆっくりなんて出来ないけど、
鞄の特徴やこっちの疑問とか話せて納得いく買いもん出来たよ。

771 ：Cal.7743：2006/04/14(金) 07:47:13

ルボナーと万双って同じ型のブリーフがあるけど、どういう関係なんですか？
ネットで見ると万双のほうが気持ち安いけど…？

772 ：Cal.7743：2006/04/14(金) 20:16:35

万双の革トート買ってきたけど、
特に以前と品質は変わり無かったぞ？
小物は買わんから知らんが

773 ：Cal.7743：2006/04/14(金) 21:04:30

一部のアンチが繰り返し騒いでいるだけだからね

774 ：Cal.7743：2006/04/14(金) 22:33:53

万双とWHCのジップブリーフを迷ってます、万双買っとけ！でしょか？

775 ：Cal.7743：2006/04/14(金) 23:36:56

>>772
ここには基地外がたくさんいるから。当然の結果

776 ：Cal.7743：2006/04/15(土) 03:34:58

万双買うには上野しかない？

777 ：Cal.7743：2006/04/15(土) 09:24:01

万双良いの？→万双最高！→万双オタ帰れ！→スレが荒れる。
→落ち着いて他のメーカーの話で盛り上がる→万双良いの？

って流れが、毎スレでループしてるよね。

778 ：Cal.7743：2006/04/15(土) 09:33:28

万双と土屋は比較になりませんか？

779 ：Cal.7743：2006/04/15(土) 09:37:28

>>777
つまり、一部のアンチが繰り返し騒いで荒らしているってことだね。
そいつら糞虫がいなくなればマターリするわけだ。

780 ：Cal.7743：2006/04/15(土) 09:46:18

>>779
まず自分からマターリしたレスを心がけましょう。

781 ：Cal.7743：2006/04/15(土) 17:13:27

万双小物だけだよダメになったのわ
鞄はだいじょぶそうだ

782 ：Cal.7743：2006/04/15(土) 20:34:02

万双のロウ引きレザーの手入れは乾拭きだけでOK？
クリーム塗ったほうが良い？

783 ：Cal.7743：2006/04/15(土) 20:41:54

ラナパー最強伝説パート２

784 ：Cal.7743：2006/04/15(土) 20:42:55

俺の手油のほうがガチ

785 ：Cal.7743：2006/04/15(土) 21:53:41

>783
最　強　伝　説　は　か　な　い　み　か　だ　け　！

786 ：Cal.7743：2006/04/16(日) 00:27:04

万双の鞄てどこに売ってるの？

787 ：Cal.7743：2006/04/16(日) 04:00:31

アメ横の、
猫の額ほどの店で、
カップラーメンのツユ浴びてる。

788 ：Cal.7743：2006/04/16(日) 06:29:37

万双は展示品であり現物商品だから嫌だね

789 ：Cal.7743：2006/04/16(日) 07:16:37

>>788
最近はサンプル品を展示してることも多いのでは
二階の倉庫に在庫あるし、
すぐ出るものはビニールに包んで、手を触れないようにしてあるし

マンソウの近くの君島はじめて開店してるのみた
電話連絡で開店なのかな、工房はすぐ近くらしいけど

790 ：Cal.7743：2006/04/16(日) 22:31:36

ロウ引きの鞄買ったけど最高だね！

791 ：Cal.7743：2006/04/17(月) 00:27:30

大峡の鞄持っている人いますか？
オーバーナイト購入しようと思うのですが
大峡で使いやすいのある？

792 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：2006/04/17(月) 00:29:35

>>787
カップ麺くいたくなった。今から食う。

793 ：Cal.7743：2006/04/17(月) 00:31:46

食う前にオナヌーに使えよ。
それから食え。

794 ：Cal.7743：2006/04/17(月) 00:48:29

↑
わかりました（たけい）

795 ：Cal.7743：2006/04/17(月) 01:18:47

万双
ttp://www.mansaw.net/online.htm

ここの上から3番目と4番目って上野店に置いてますか？
見比べて購入を検討したいのですが。

796 ：Cal.7743：2006/04/17(月) 03:03:52

>>795
3番目はあるよ、色は忘れた
4番目は自信なし

同じとこで悩んで、3番目購入しました
スーツとの相性がいいのは4番目
ジーンズからスーツまで、そこそこ合うのが3番目

ちなみに下から三番目の革使用が発売される予定とのこと
ちょっと大きいけど、使い勝手はよさそう

797 ：Cal.7743：2006/04/17(月) 03:27:16

3番目、ジーンズに合う…かな？

上野って全種類揃ってるわけじゃないのね。
電車に座ったときに横の人に邪魔にならないよう横幅は極力狭いほうがいいなぁ。

798 ：Cal.7743：2006/04/17(月) 03:53:22

>>797
小さい店だからね
作っては売りの繰り返しで、物によっては予約販売とかになるようです。
できるだけ、サンプルを置くようにしてるとは言ってるけどなかなかね
電話で確認してから行ったほうがいいよ

三番目素材がオイルレザーだから、ドレス系よりもカジュアルよりの雰囲気で
ウールより綿との相性が、個人的にはよいと思います。
よく言うと汎用性が高い、悪く言うと中途半端かな

799 ：Cal.7743：2006/04/17(月) 12:26:33

万双のホームページ見るとなにか腑に落ちない気がする．

人に作らせておいて（デザインそのままパクって）自分が作ったかのようなものの言いよう．まぁ東京の人はオリジンを知らないから気にならないだろうけど．．．

800 ：Cal.7743：2006/04/17(月) 15:16:09

先週行ったら3番目は無し、5月予定だと。

801 ：Cal.7743：2006/04/17(月) 18:47:08

>>799
何言ってんのこの馬鹿は

802 ：Cal.7743：2006/04/17(月) 20:23:44

3番と4番どっちも持ってるけど、両方ともいいよ。気分によって使い分けてます。

803 ：Cal.7743：2006/04/17(月) 20:52:24

>>801
799は全くのウソでもないのが、悲しいのよ。

804 ：Cal.7743：2006/04/17(月) 21:28:53

>803
しかし真実でもないだろ？

805 ：Cal.7743：2006/04/17(月) 21:34:48

>>803
大嘘じゃん

806 ：Cal.7743：2006/04/17(月) 21:53:01

オリジン弁当

807 ：Cal.7743：2006/04/17(月) 22:35:11

万双の鞄や小物って何処かに万双のタグとかネームは付いてますか？

808 ：Cal.7743：2006/04/17(月) 22:48:32

>>802
鞄の中の小分け(？)はどちらのほうが充実してて使いやすいですか？
ホームページだと良く分からないので教えてください。

809 ：Cal.7743：2006/04/17(月) 22:52:32

>>808
氏ねよ

810 ：Cal.7743：2006/04/17(月) 23:14:10

電話して聞けばよいだろうに・・・
ああそれすらもできないのかｗ

811 ：Cal.7743：2006/04/17(月) 23:25:36

電話だとなぜか丁寧だよな。たけちゃん。

812 ：Cal.7743：2006/04/18(火) 02:59:23

>>809-810
実際に両方使用してる人じゃないと分からないこともあるだろ。

813 ：Cal.7743：2006/04/18(火) 19:22:42

ロー引き天ファスナー使ってる、内ポケットはもう少し大きい（ファスナー
付き）方が良いかな。サイドポケットが大きいから十分だけど。
シモーネは確かファスナー付きのポケットだったかな？大きさは大差無いので
あとは革の好みだね。

814 ：Cal.7743：2006/04/18(火) 21:12:24

万双

815 ：Cal.7743：2006/04/19(水) 08:50:50

シモーネ使ってる
ファスナーポケットは小さすぎて使いにくい
イタリー生地天ファスに付いてるポケットが使いやすそう

816 ：Cal.7743：2006/04/20(木) 22:17:36

これどうよ
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m30569213

817 ：Cal.7743：2006/04/20(木) 22:28:11

どうみても1回使用じゃないし、そもそもブリーフケースじゃないだろｗ
地雷すぎる。つーか自演乙。

818 ：Cal.7743：2006/04/20(木) 22:38:51

いや、自演じゃないんだけどさ、HPにない商品だから気になったのよ

819 ：Cal.7743：2006/04/20(木) 23:17:03

いまのカタログに載ってないけど
定番だから、そのうち店頭に並ぶこともあるかも
わざわざオクで買うもんじゃないよ

820 ：Cal.7743：2006/04/21(金) 16:03:35

カジュアル用にシンプルなボストンバッグ欲しいだが、なかなか見つからない
しっかり作ってるところほど、旅用のごついのばっかりだ

821 ：Cal.7743：2006/04/21(金) 18:23:36

だってボストンってもともと旅行用とかそっち系のが目的のバッグだからねえ・・・

822 ：Cal.7743：2006/04/21(金) 20:18:18

言われてみると、そうだよなぁ・・・
でも、小さいボストンが使い勝手がいいんだよな
ショルダーは上着によっては辛いし、トートは持ってるし

823 ：Cal.7743：2006/04/21(金) 21:05:20

大峡値上げだってね

824 ：Cal.7743：2006/04/21(金) 21:51:54

>>823
なんだってーーー！！！？

825 ：Cal.7743：2006/04/22(土) 10:17:18

駆け込み購入を防ぐためにオンラインショッピング閉鎖

826 ：Cal.7743：2006/04/22(土) 11:10:16

>>825
閉鎖なんかしてないじゃん。価格変更の時に数日中止するって書いてあるだけ。

827 ：Cal.7743：2006/04/22(土) 15:39:13

早めに欲しいの買っておいてよかった

828 ：Cal.7743：2006/04/22(土) 17:16:38

↑
大峡の鞄なに買ったの？
大峡で欲しいの何かあるか？

829 ：Cal.7743：2006/04/22(土) 18:40:37

これで質まで落ちたらどこかの二の舞だなｗ

830 ：Cal.7743：2006/04/22(土) 20:51:30

万双のロー引き天ファスナー使ってるけど最高だね！

831 ：Cal.7743：2006/04/23(日) 00:05:32

>828
ベルギーサドルアップのブリーフケース
今サイト見たら掲載写真なくなってたけど
なかなか良いですよ

832 ：Cal.7743：2006/04/23(日) 00:12:22

ここ大峡の話あまり出ないな
万双の話がおおいみたいだね

833 ：Cal.7743：2006/04/23(日) 01:00:07

ルボナーさんのファンなんですが、ルボナーのHPのリンクにKARUMAって
言うお店があってお友達の店って書いてあったので見てみました。
そのKARMAって言うお店のバッグがすんごいダサいんです。
ルボナーさんのバッグは大好きで大ファンなんですが、あんなダサいバッグ
を置いてあるお店がリンクに載っているのには幻滅しました。
ルボナーさん何を考えているんでしょうか？
イメージぶち壊れました。
あのKARMAってお店何ですか？

834 ：Cal.7743：2006/04/23(日) 01:11:16

相互リンク断れなかったんじゃない

835 ：Cal.7743：2006/04/23(日) 02:28:00

>>833
確かにダッサーーーーw

836 ：Cal.7743：2006/04/23(日) 03:41:25

「スキップをしたくなる様なバックが沢山」

スキップ
(1)片足ずつ交互にかるく飛びはねながら行くこと。
(2)一部を省略したり順番を飛ばしたりして先に進むこと。

…(2)の方の意味か？ｗ
とにかく、苦心してひねり出した推薦コメントなのかも。

837 ：Cal.7743：2006/04/23(日) 11:08:38

スキップ＝手抜きってこと？w
推薦コメント表現上手いよね。
写真で見る限り確かにその通りかも・・・

838 ：Cal.7743：2006/04/23(日) 14:04:51

別にそこまで悪くないと思うが…女限定の話だけど
方向性みたいなものが違うし、知り合いとかのブランドなんじゃないの

839 ：Cal.7743：2006/04/23(日) 23:27:28

大峡の値上げすごいね
数パーセントかと思ってたけど、たいへんだ
同じ足立区の土屋も微妙に高価格にシフトしてるようだし
柏のニワレザーも仕入れが上がって大変だけど
まだ値上げはしないとか何とか、ブログで書いてたような
マンソウも値上げかな

840 ：Cal.7743：2006/04/23(日) 23:47:56

スキップ店員？口臭凄かった。
息臭かった！

841 ：Cal.7743：2006/04/24(月) 00:13:42

大峡のカバン値上げしても関係無いじゃないの
いつも物が無いし何か欲しいのある？

842 ：Cal.7743：2006/04/24(月) 00:46:58

エルメスのキャラバンホリゾンタルMM買ったー！！

843 ：Cal.7743：2006/04/24(月) 07:10:19

>>841
たしかにあんなに在庫ないと買う気もなくなるわな。
以前財布と小銭容れ買って以来大峡は買ってないなあ。

844 ：Cal.7743：2006/04/24(月) 09:09:53

大峡も万双も半分受注生産みたいなもん？

845 ：Cal.7743：2006/04/24(月) 11:57:14

>>840
歯槽膿漏？
内臓腐ってるの？

846 ：Cal.7743：2006/04/27(木) 10:05:57

土屋のWEBの写真と実物
違いすぎ･･･orz

もう革ねえ･･･

847 ：Cal.7743：2006/04/27(木) 10:10:30

>>620
今更だけど大昔にプロータはヘボいって書いたのに。
読んでないのか？

848 ：Cal.7743：2006/04/27(木) 11:09:43

>>844
大峡はリクエストしておけば出来上がった時にメールで連絡くれるから
買えると思う。その場ですぐにWebで注文できなくても電話で予約も可。

849 ：Cal.7743：2006/04/27(木) 22:54:49

>>846
どれ買った？

850 ：Cal.7743：2006/04/27(木) 23:02:23

フェリージのナイロンレザーのブリーフ買ったのですが、最初にすべき手入れはありますか？

851 ：Cal.7743：2006/04/27(木) 23:11:58

水に３０分浸す。

852 ：Cal.7743：2006/04/27(木) 23:29:49

↑フェリージすらも買えないからってひがむなよｗ

853 ：Cal.7743：2006/04/28(金) 01:10:18

油を塗りたくる。

854 ：Cal.7743：2006/04/28(金) 02:15:14

防水スプレーを一缶全部かける

855 ：Cal.7743：2006/04/28(金) 03:42:28

カレーと一緒に煮込む

856 ：Cal.7743：2006/04/28(金) 07:20:37

味噌を塗りこむ

やべっ！スレ間違えたｗ

857 ：Cal.7743：2006/04/28(金) 10:25:56

>>849
プロータ…orz

858 ：Cal.7743：2006/04/28(金) 10:45:19

俺は土屋のバイソン財布(茶色)買ったよ。
若干安っぽい印象はあった。コバが特にね
ＷＳとかに目移りするけど、所詮財布だし、まあいいかなと。

859 ：Cal.7743：2006/04/28(金) 12:57:11

ほんと土屋って安っぽいんだよな。
ヌメ革の財布買ったけど安っぽかった。

なんであんなに安っぽいんだ？
革がぺらぺら過ぎるせいか？

直営で品物いろいろ見たけど
こらまた安っぽい。

コードバンの財布がバカ高いけど
大丈夫かいな。

860 ：Cal.7743：2006/04/28(金) 13:51:09

安っぽいというより安い商品を高く売ってるからそう思うんじゃないの

861 ：Cal.7743：2006/04/28(金) 14:42:00

>>860
ヽ(｀Д´)/それだ！

862 ：Cal.7743：2006/04/28(金) 15:33:34

あーそれはあるね。１９０００円にしてはちょっと高いわ。
まあでも、ヤワではないし、しょうがないかなと。
せいぜいエージングを楽しむよ

863 ：Cal.7743：2006/04/28(金) 17:28:46

KARMAよりはましだYO！！

864 ：Cal.7743：2006/04/28(金) 20:14:50

蝋引きの鞄3ヶ月くらい使ってるんだけど、スーツが蝋で汚れます
どのくらい経てば無くなりますかね？

865 ：Cal.7743：2006/04/28(金) 20:16:52

>>842
俺もチョコ買ったｗ
革がさらさらでヘナヘナしてておもしろい。

866 ：Cal.7743：2006/04/28(金) 21:59:20

>864
乾拭きすりゃいいじゃん

867 ：Cal.7743：2006/04/28(金) 22:26:54

財布や携帯が取り出しやすい鞄無い？

868 ：Cal.7743：2006/04/28(金) 22:38:17

いくらでもある。はい次。

869 ：Cal.7743：2006/04/28(金) 23:21:33

>866
毎日乾拭きしてるんだけど駄目なんです。

870 ：Cal.7743：2006/04/28(金) 23:25:23

土屋評判が微妙ですが
オイルヌメ製品はどんなもんですか

871 ：Cal.7743：2006/04/29(土) 08:29:49

>>864
ドライヤーで暖めて空拭きしたら？
蝋がやわらかくなるから、早く引っ込むよ。

872 ：Cal.7743：2006/04/29(土) 08:58:06

>870
今ひとつ・・

873 ：Cal.7743：2006/04/29(土) 09:05:33

>>870
しっとりとした手触りの良い革質ですよ。

874 ：Cal.7743：2006/04/29(土) 11:22:34

>>857
　ソフトブリーフの方？　スクエアブリーフだったら写真とそんなに
差はないと思ったけどな。
　どっちにしても、土屋は写真写りは良いから注意が必要かも

875 ：Cal.7743：2006/04/29(土) 11:52:24

>>870
半額ぐらいの値打ちと考えたらいい。

876 ：Cal.7743：2006/04/29(土) 18:42:13

フレーム別注フラップショルダーほすい。

877 ：Cal.7743：2006/04/29(土) 19:15:07

>>876
WHCだろ？
悪い事言わん止めとけ。

878 ：Cal.7743：2006/04/29(土) 19:55:20

もう、買っちゃいました。

879 ：Cal.7743：2006/04/29(土) 23:39:02

>>878
ご愁傷様

880 ：Cal.7743：2006/04/30(日) 08:18:53

>878
返品

881 ：Cal.7743：2006/04/30(日) 08:46:07

>>870
買って後悔した

882 ：Cal.7743：2006/04/30(日) 12:00:51

土屋のセッション・ジッパーブリーフ欲しいんだけど
評判悪そうなんで実物見たいと思います。
工房に行かないとだめなんですか？

883 ：Cal.7743：2006/04/30(日) 12:15:26

土屋の評判は少数の人によるものじゃないよ
みんながみんな写真と違うと言ってる
それでも通販で買おうと思うんならどうぞ

884 ：Cal.7743：2006/04/30(日) 14:19:07

レビューは好意的なもの多いよね

885 ：Cal.7743：2006/04/30(日) 15:37:36

KARMA息臭い！

886 ：Cal.7743：2006/04/30(日) 15:47:41

>>883
みんなって誰？ｗ

887 ：Cal.7743：2006/04/30(日) 15:49:19

文句を言っているのはごく少数じゃん。
殆ど大多数の人はマンゾクしてるみたいですよ。

888 ：882：2006/04/30(日) 17:43:17

>883
実物見て買いたいから工房以外で見れるところない？
って聞いたつもりなんだけど。
聞き方悪かった？

889 ：Cal.7743：2006/04/30(日) 18:34:02

工作員が入っているようだな。

890 ：Cal.7743：2006/04/30(日) 20:35:26

>>888
工房以外なら鎌倉しかないんじゃないだろうか
もしくは革見本とりよせて判断

買ったか見るかしたらレポよろ

891 ：Cal.7743：2006/05/01(月) 00:12:38

楽天内だと土屋を褒めないとだめっていうか
この良さが分からないの？みたいな雰囲気だから
評価参考にならんなあ。

その点、ここ2chだと本音が聞けるから
参考になる。

工作員には注意だけれども。

まあ、土屋は要注意ってことだな。

892 ：Cal.7743：2006/05/01(月) 00:55:15

でた、工作員！

893 ：Cal.7743：2006/05/01(月) 01:21:01

>>892
工作員って土屋擁護する方じゃないの？
ま、どっちでもいいけど。

894 ：Cal.7743：2006/05/01(月) 01:26:03

卑下するのが工作員だよ。
急速に売り上げを伸ばしてるから、
業界にねたんでいる業者も多いって聞くよ。
ある職人さんから聞いた話なんだけどね。

895 ：Cal.7743：2006/05/01(月) 02:42:58

商品そのものは知らないけど、ＨＰとかの商品画像とか綺麗だしさ、売れてもしょうがない気はするよ。商品を手にとって見れないネットなんだから、そういうテクってすごく効果的。俺も実際釣られたし、同業者が妬むのは筋違いな気するわ

896 ：Cal.7743：2006/05/01(月) 04:33:09

土屋うざ

897 ：Cal.7743：2006/05/01(月) 06:17:39

>>894
ふつう工作員ってのは擁護するほうだ

898 ：Cal.7743：2006/05/01(月) 08:22:39

足を引っ張る方の工作員も普通にいるじゃん。

899 ：Cal.7743：2006/05/01(月) 14:07:30

写真は大事だな。
ヤフオクとか写真綺麗にとっておくとすぐ値段上がるもんな。
しかし、見てると革がペラペラとか作りじゃなくて革質のことで
ガッカリって書き込みが多いけど、サンプル送ってもらえるんだから
それ見て判断すりゃ良いのにと思うんだけどな。
事前に確かめることが出来ることについて文句言うのはちょっと
おかしいと思うぞ。

900 ：Cal.7743：2006/05/01(月) 15:21:09

革サンプル請求したことないなあ。
でも不満があるのは革じゃなくて、コバ処理とかなんだよね。

901 ：Cal.7743：2006/05/01(月) 16:02:25

ああいえば、こういう。
工作員上手いな。

902 ：Cal.7743：2006/05/01(月) 16:28:06

画像うｐしないと信じてもらえないな、こりゃｗ
まあ、使用者が満足してればいいんだ。
俺はやや不満ってことで

903 ：Cal.7743：2006/05/01(月) 18:34:30

土屋より万双のほうが好きだな。

904 ：Cal.7743：2006/05/01(月) 18:36:18

そうやってマンソウネタに移行させようとするの禁止

905 ：Cal.7743：2006/05/01(月) 20:10:19

どうせいっちゅうのｗ

906 ：Cal.7743：2006/05/01(月) 20:44:53

最近、万双に行ってないけど、なんか新作出た？

907 ：Cal.7743：2006/05/01(月) 20:53:18

新作でてないし在庫も少なすぎる。
今はいってもあまり意味ない。
行っても武井は釣りの話ばかりしてくるし・・・

908 ：Cal.7743：2006/05/02(火) 01:11:50

ここの人だけ知ればいいけど
土屋は危険ってことだ。

まあ、路面店出せるぐらい売れてるんだし
ここで叩かれるぐらいいいんでないか？

909 ：Cal.7743：2006/05/02(火) 01:17:41

具体例出さずに、「危険」「危険」って叫んでも、
誰も信じませんよｗ
もう少し上手くやりましょうね。
工作員さん。

910 ：Cal.7743：2006/05/02(火) 01:50:47

いまやルボナーが一番かもな

911 ：Cal.7743：2006/05/02(火) 02:07:55

まあ土屋にはなんか変なのがついてることは分かった

912 ：Cal.7743：2006/05/02(火) 02:21:14

>>911
そうなんだよね。
一人勝ちしてるから逆恨みされるんだよ。

913 ：Cal.7743：2006/05/02(火) 02:22:02

時代は、真鍮削りだしだよな

914 ：Cal.7743：2006/05/02(火) 02:53:30

土屋のヌメ革　Ｌファスナーが昨日は在庫ナシで今日買えるようになってるけど
もう売り切れてる色があるのね

写真だと良さそうに見えて欲しい気もするんだが（大峡のマルチケースより安いし）
ここの話だと写真映り良過ぎで実際はｼｮﾎﾞｲのかな…

ttp://blog.livedoor.jp/tamataisa/archives/50008142.html
このレベルは期待できない？

915 ：Cal.7743：2006/05/02(火) 05:35:11

>>912
お前のことだよ

916 ：Cal.7743：2006/05/02(火) 06:21:39

土の場合は、ホームページの作りが巧く、ものすごく良い物のように見えるから、
余計に実物との落差に反感を持たれているのではないかと思う。

品物相当の値段だと、ガッカリもしないんだが、そういう商売だとリピーターが
作れないと思う。もう少し良心を持ってやってして欲しい。

917 ：Cal.7743：2006/05/02(火) 06:22:49

>>916
言葉足らずでスマソ

そういう商売＝写真とコピーのうまさで釣る商売

ってことね。

918 ：Cal.7743：2006/05/02(火) 09:10:09

土屋のセールは何日くらいでしたっけ
五月か六月だと思ったのですが

919 ：Cal.7743：2006/05/02(火) 11:03:00

>>917
そんなこと言ったら、ブランド品は全滅じゃん。
万双信者？

920 ：Cal.7743：2006/05/02(火) 11:06:15

ブランド品にはステイタスという価値がある
土屋もできじゃなく名前で売るようになるんだろうか

921 ：Cal.7743：2006/05/02(火) 11:52:48

今年社会人になったばかりでお金ないんですが、
奮発して万双のシモーネ・天ファスナーを買おうと思ってます。
最近の万双は質が落ちてきたらしいですが、鞄はまだ値段相応の価値はあると思って大丈夫ですか？

922 ：Cal.7743：2006/05/02(火) 11:55:08

社会人なら自分の目で見て判断できるようになりましょうね♪

923 ：Cal.7743：2006/05/02(火) 12:01:24

>>909
土屋社員乙ｗ

924 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：2006/05/02(火) 12:06:19

>>923
どうも乙です。

925 ：Cal.7743：2006/05/02(火) 13:53:03

万双叩きから、土屋叩きへ移行か

どっちも面白くないけど、話題ないからなあ・・・

926 ：Cal.7743：2006/05/02(火) 19:19:58

>921
万双の鞄は良いぞ、ロー引き天ファスナーと悩め！

927 ：Cal.7743：2006/05/02(火) 20:31:06

鞄は良いっていうやつ多いけど普通に鞄も質おちてるよ。
ステッチは荒れてるしコバも汚い、というか出来不出来にかなり差がある。
まあ見てみればわかるから選んで買えばよし。武井は嫌がるが。

928 ：Cal.7743：2006/05/03(水) 09:54:38

昔っからそんなもんだよ。
おじさんになると昔が良く思えるんじゃない？
もっと客観的な視点を持った方が良いよ。

929 ：Cal.7743：2006/05/04(木) 19:46:03

万双欲しいけど、ちょっと高いわ
土屋の細ダレスか、HERZのソフトダレスでも買おうかな
万双って、デザイン的にはどう？　おじさん臭くない？
あと、使い心地も知りたいです。

お持ちの方、よろしく

930 ：Cal.7743：2006/05/04(木) 19:55:40

>929
薄マチのダレス買うんなら土屋はやめといたほうがいい
万双の細マチダレスの方がお勧め

ただダレス系全般に言えることだけど、
中身をとっさに取り出しにくいという点だけは了解して購入した方がいい
スーツスタイルにすごく合う鞄だと思う

931 ：Cal.7743：2006/05/04(木) 20:09:46

土屋もかっこいいんだけどねえ
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/takuminowaza/Ippan/product/roubiki/sqarebrief/g1.html

>930さんは、万双細マチダレスお持ちですか？
物はどれくらい入りますか？　A４ノート、5冊でいっぱいですかね？
中身が取り出しにくいのは、なんとなく予想できますが
使ってて満足感はありますか？
あと、雨にはどの程度強いのでしょうか？

不躾ですが、宜しくお願いします。

932 ：KARMA：2006/05/05(金) 00:21:51

ダッサァーー♪
ダッサァー♪♪

933 ：Cal.7743：2006/05/05(金) 00:23:31

世界には土屋と大場しかまともな革鞄屋が無いような錯覚に陥るな。
ここみてると。

934 ：Cal.7743：2006/05/05(金) 04:19:58

>>933はなにを見て勘違いしたんだろうか

935 ：930：2006/05/05(金) 07:37:38

>931
細マチダレス持ってます
普通の厚みのものなら5冊は問題なく入りますが
ダレスのでかさ、野暮ったさ、重たさをスマートに改良したのが
細マチなのであまりたくさんの荷物をぶち込むのには向いてないです
自分の場合は書類、システム手帳、仕事関係の書籍くらい

満足度ですが、国内メーカーの鞄にしては珍しく洗練されたデザインだし
シルエットも綺麗で金具まわりもきっちりしてる。
あと案外重要な持ち手の部分がすごく持ちやすく出来てる点はいいですね

雨ですが、革にすごく張りが合って緻密な感じで
所有してる革鞄の中ではかなり雨に強い部類だと思います。
もちろん濡れたら早めに拭いた方がいいですが・・

税込み7万ちょいでこの出来ならかなりＣＰ高いと思いますが小物関係での質の低下等、
今後の万双の鞄の出来は予測できないものがある点だけは一応注意

936 ：Cal.7743：2006/05/05(金) 14:04:10

KARMA店主はルボナーの社長に色々世話になっているくせに
陰でルボナーの社長の陰口を言っている！
ルボナーの社長、気を付けて！！

937 ：Cal.7743：2006/05/05(金) 19:46:08

詳しく！

938 ：Cal.7743：2006/05/05(金) 21:27:13

>>928
オマエみたいな馬鹿がいた事
見落としていたぜ。

939 ：Cal.7743：2006/05/06(土) 18:12:54

大峡の鞄高いけどやっと買いました。

940 ：Cal.7743：2006/05/06(土) 19:45:23

どのタイプ買ったんですか？

941 ：Cal.7743：2006/05/06(土) 20:09:32

ドイツビジネスとスリムオーバーナイト購入しました。
他の方は大峡の鞄、何所有しているのですか？

942 ：Cal.7743：2006/05/06(土) 20:24:06

>935 詳細な報告ありがとうございました。検討してみたいと思います。機会があれば、>935さんの鞄画像とか見てみたいものです。

943 ：Cal.7743：2006/05/07(日) 00:11:28

>941
ドイツビジネス発売開始してたんですね
どんな感じですか？

自分の手持ちは今は発売中止になった
ベルギーサドルアップブリーフと緑のボストーニです

944 ：Cal.7743：2006/05/07(日) 01:03:37

>943
ドイツビジネス購入したばかりなのでまだ使ってないですよ。
今、鞄の中に入れる物が多くてスリムオーバーナイト使ってます。
色違いでオーバナイト買おうか悩んでいる所です。

945 ：Cal.7743：2006/05/07(日) 15:25:32

ダレスとか財布とか
ハンドバッグとかいろいろ買った結果
土屋は値段の割りに、しょぼいことがわかった

946 ：Cal.7743：2006/05/07(日) 15:28:02

でた、工作員さん。乙であります。

947 ：Cal.7743：2006/05/07(日) 16:11:19

失礼します。
カバンに関しては全くの素人なのですが、新しいのを買おうと思って
いたところ、maruemというメーカの革カバンを見つけ衝動買いしてしまいました。

3万円と革カバンにしてはかなり安いので、品質もそれなりだとは思うんですが、
maruemというメーカがどのようなところなのか気になります。
ググってみてもイマイチわかりませんでした。

なにか情報があれば教えてください。

948 ：Cal.7743：2006/05/07(日) 16:26:01

もっとググれ。

949 ：Cal.7743：2006/05/07(日) 19:18:03

確かにデパートにあちこち置いてあるような大手だから
HPみれば情報はあるぞ。

950 ：Cal.7743：2006/05/07(日) 20:02:12

ロウ引き革のメンテナンスでお聞きします
ラナバーとの相性は如何でしょうか？

951 ：Cal.7743：2006/05/07(日) 20:07:43

>945　同意

952 ：Cal.7743：2006/05/07(日) 21:23:24

土屋の話はもういいよ
別に語るほどのモノでもないわけだし

>950
ラナパーでいいけど、余計なことするより
とりあえず半年は乾拭きだけでいいよ

953 ：Cal.7743：2006/05/07(日) 22:54:30

防水性与えたいなら最初からラナパー塗っといた方がいいよ
メーカーにもよるが、ロービキって思ったより雨に弱いから

954 ：Cal.7743：2006/05/07(日) 23:29:05

土屋、万双よりフェリージのでも購入しよっと

955 ：Cal.7743：2006/05/07(日) 23:29:51

雨に弱い蝋引きなんて蝋引きじゃねーよな。
防水のために蝋を入れてるのに、
本物なら弱いわけがないんだから。
その雨に弱いメーカってどこよ？
Ｗ○○か？

956 ：Cal.7743：2006/05/08(月) 00:24:57

>>954
フェリージもないでしょ

>>955
無意味な伏せ字

957 ：Cal.7743：2006/05/08(月) 02:12:28

土屋って
私は周りとちょっと違うのよって
ナル入ってる馬鹿主婦が買うって幹事

958 ：Cal.7743：2006/05/09(火) 00:50:17

カミーユフォルネの鞄買おう

959 ：哲：2006/05/10(水) 13:12:23

万双のロービキは雨にも強いぞ

960 ：Cal.7743：2006/05/10(水) 18:53:48

あっそ

961 ：Cal.7743：2006/05/10(水) 19:14:41

欲しい、ロービキ

962 ：Cal.7743：2006/05/10(水) 23:50:55

>>959
そりゃ嘘だな
俺はロービキ天ファスもってるが、雨に濡れると水ぶくれみたいになる
ブライドルレザーって実は雨に弱いのか？

963 ：Cal.7743：2006/05/11(木) 00:47:25

水ぶくれになるよね
あれってどうやったら元に戻せるの?

964 ：Cal.7743：2006/05/11(木) 00:56:33

ほっときゃ直るじゃん
っていうか水滴が付いたら
手で全体に伸ばせばどんな革でも
水ぶくれなんかならないじゃん

あと万双のロービキはベルギーのやつとイギリスのヤツの
２種類が有ったけどどっちのこと言ってるんだ？

965 ：Cal.7743：2006/05/11(木) 02:12:43

オオバは最高です。あの値段出す価値アリ

966 ：Cal.7743：2006/05/11(木) 03:10:25

万双のロービキとシモーネはどっちが雨に強いんだ？

967 ：Cal.7743：2006/05/11(木) 03:11:00

>>964
イギリスのやつ。
あのダレス雨に弱いんだよな…。

968 ：Cal.7743：2006/05/11(木) 06:39:50

>966
ロービキの方が強い

耐雨性能
細マチダレス＞ロービキ＞シモーネ

>967
トートでしょ？

969 ：Cal.7743：2006/05/11(木) 07:08:14

シモーネは雨に弱いよなあ・・・
水滴があたったところだけ濃い色の染みみたいになっちゃう。
かなり早いタイミングで拭いたんだけどだめだな。

970 ：Cal.7743：2006/05/11(木) 14:36:42

>>968
うんにゃ。俺のは大きい方のダレス。英タンナーのブライドル使用ってやつ。
雨がかかるとコードバンみたいに水ぶくれができて、なかなか消えない。

971 ：Cal.7743：2006/05/11(木) 16:13:22

>970
これ？
ttp://www.mansaw.net/online/bussiness/roviki-dares/roviki-dares.htm

972 ：Cal.7743：2006/05/11(木) 19:30:40

ロービキってrovikiなのか？

973 ：Cal.7743：2006/05/11(木) 19:58:08

オレのロー引き天ファスも雨染み残る
少しくらいの傷、染みはあじと思って使う。

974 ：Cal.7743：2006/05/12(金) 02:21:17

雨のシミが付かない革カバンてあるんですかね？

975 ：Cal.7743：2006/05/12(金) 02:37:51

>>974
ビニ革カバン

976 ：Cal.7743：2006/05/12(金) 16:22:02

俺は、キタムラの鞄を愛用してる。
これぐらいの値段でこの品質、すごい満足してるよ。
ただ、おばちゃん鞄のイメージはあんだけどね・・・。

977 ：Cal.7743：2006/05/13(土) 15:35:05

土屋のセッション、ビッグトートて次いつくらいに再販なんでしょうか。
もちろん電話で聞いたんですが未定としか言われなかったんで（会社なら製造予定とかあんだろ～～それをきいてんだよ～～）
とまぁ作り過ぎない戦略はわかるのですが再販のタイミングのパターンとか予想出来る方お願いします。

978 ：Cal.7743：2006/05/13(土) 15:50:33

再販お知らせメールは、大抵金曜日に来る。

979 ：Cal.7743：2006/05/13(土) 22:16:39

土屋なんか、金をドブに捨てるようなもの

980 ：Cal.7743：2006/05/13(土) 22:53:07

>>978
さんくす。はやくこねーかなぁ

>>979
このスレ見てるとちょっとこわい気持ちもあるけどあのデザインに惚れた！
あれと同等のデザインで素材の革がもっと良いオススメがあったら教えて

981 ：Cal.7743：2006/05/13(土) 23:33:31

ルイタータッセンはどこへ向かってるんだろう…

982 ：Cal.7743：2006/05/13(土) 23:39:23

>>980
土屋はデザインと革質のバランスいいと思うけどな。
同じデザインで革質あんまり良くなると逆に野暮ったいというか
なんでやねんって感じがしないでもない。

983 ：Cal.7743：2006/05/14(日) 00:24:54

>>982
あ、なんか言ってることすげーわかる。
革質込みのデザインてことね。
たしかに上質ヌメ使った鞄てあまり軽い印象無いというか、
やっぱ重いの多いんだよね。
てか早く再販してくれ～！

984 ：Cal.7743：2006/05/14(日) 00:36:40

土屋専用スレって、育児板だっけ？あそこしかないんだよね。
あってもよさそうだけどね。差別化はかれるし

985 ：Cal.7743：2006/05/14(日) 02:51:52

>>976
キタムラ・・・ちょっと気にいったのあったよ！
質的にはどんなもんだろうか・・・詳しく聞きたい

986 ：Cal.7743：2006/05/14(日) 05:37:16

>>984
土屋スレも欲しいとこだけど
鞄板くらいはあっても良いよなぁ。。ｗ
ここもほとんど時計板みたいなもんだし

987 ：Cal.7743：2006/05/14(日) 07:58:09

土製品は、社長が客をバカにした発言記事を見てから全く買う気が起きなくなってしまった。

988 ：Cal.7743：2006/05/14(日) 08:10:44

>>986　同意

989 ：Cal.7743：2006/05/14(日) 09:16:33

>987
同意

990 ：Cal.7743：2006/05/14(日) 09:29:17

>>989 同意

991 ：Cal.7743：2006/05/14(日) 09:56:17

>>986-989
同意

992 ：Cal.7743：2006/05/14(日) 10:45:21

>>1-991
同意

993 ：Cal.7743：2006/05/14(日) 13:30:48

>>992-1000
同意

994 ：Cal.7743：2006/05/14(日) 13:48:48

>>993は皮カムリ

995 ：Cal.7743：2006/05/14(日) 13:50:28

>>993は童貞

996 ：Cal.7743：2006/05/14(日) 14:20:37

次スレ

革鞄スレ10
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1147583908/

997 ：Cal.7743：2006/05/14(日) 14:29:05

どいもい

998 ：Cal.7743：2006/05/14(日) 15:26:48

にょーん

999 ：Cal.7743：2006/05/14(日) 15:26:58

うひょーにょーん

1000 ：Cal.7743：2006/05/14(日) 15:27:07

にょーーん

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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