パチ派を叩くことに生き甲斐を感じる、余裕のない偽富裕ガチロレックス派が
よく出没しますが、気にせず各自の価値観で過ごしましょう。
4 :
Cal.7743:2005/09/25(日) 17:24:23
2ゲット d(>_・)グッ!
6 :
Cal.7743:2005/09/25(日) 17:51:21
模造品の相談窓口
警察庁 生活安全局環境課
○相談の受付内容
模造品・海賊版の取締りに関する相談
○電 話:03-3581-0141(代表)
FAX:03-3581-9335
メールアドレス:
[email protected] *なお、電話及び面談による受付は、午前9時30分から午後5時45分までです。
7 :
Cal.7743:2005/09/25(日) 17:51:59
偽ブランド品を販売する行為は、商標法違反となります。商標法は偽ブランド品の輸入や
販売など一定の行為を商標権侵害行為と見なすと規定し、これに該当する場合は「五年以
下の懲役又は五百万円以下の罰金」(商標法37条、78条)に処せられます。つまり商標権
侵害行為は商標の所有者を保護する規定であり、偽物を売った側は商標権侵害で刑事処罰
の対象となります。たとえ購入者側が偽物と納得していても、売った側の処罰は免れませ
ん。また、偽物を本物と偽った販売は、詐欺と商標法違反の両方の罪に問われます
8 :
Cal.7743:2005/09/25(日) 17:52:36
商標法、著作権法などに定められた知的財産権を侵害する次のような商品が不正商品
で、製造することはもちろん、店舗やインターネットオークションで販売譲渡したり、販
売のために持っていたりすることは法律違反になります。
偽ブランド商品
有名ブランドのマーク、デザインなど本物に似せて作られた偽造商品
海賊版商品(コピー商品)
映画のビデオ、DVD、音楽CD、コンピュータソフトウェオなどをコピーした商品
偽キャラクター商品
漫画やアニメの登場人物を無断で使用した商品
おかしいな、と思ったら警察本部又は最寄りの警察署にご連絡下さい。
>>6-8 いいかげん誤字修正してからコピペしようぜ。
いくらなんでも恥ずかしいぞ( ´,_ゝ`)プッ
10 :
Cal.7743:2005/09/25(日) 17:59:24
>>9 パチスレにはそのくらいでちょうどいいんだよ
どうせ日本語理解出来ない奴ばっかりなんだからw
11 :
Cal.7743:2005/09/25(日) 18:00:33
>>9 警告文が気になってしょうがないパチ廚発見w
12 :
Cal.7743:2005/09/25(日) 18:06:28
ヤフーのパチ業者は通報でOKだね
13 :
Cal.7743:2005/09/25(日) 18:11:57
他人の事をこんなに一生懸命気にするほどお前らは暇なんだな・・・
本舗の新作三万の二本買ったとしたら送料入れて合計57000円でOK?
15 :
人柱1号:2005/09/25(日) 18:26:26
16 :
Cal.7743:2005/09/25(日) 18:34:00
ひと通り買ってみるんですか?
17 :
Cal.7743:2005/09/25(日) 18:50:42
18 :
Cal.7743:2005/09/25(日) 19:03:07
>>17 リアルで信じてるんでしょう…。本物だという事にw
鑑定書買えるの知らないのかなぁ…。しかも質屋に行っただなんて嘘ついちゃって。
ヤフオクよりも多少安くても確実に売却できるのにそのまま売らなかったのはなぜだろう?
20 :
Cal.7743:2005/09/25(日) 20:06:54
21 :
Cal.7743:2005/09/25(日) 20:07:38
>>16 パチ廚は馬鹿だから何回も同じ間違いを繰り返すんだよ。
デザインで買うのはありだよね?
オーバーホールしないで壊れるまで使う予定
>>14 何でこんな簡単な計算が出来ない?
今月内なら65500円、10月以降なら66000円だろ?
あと、メールをよく読んで注文したほうがいいぞ。
>>23 どう計算すればそうなるんだ?
{(30000*2)*0.9}+(1500*2)=57000じゃまいか?
27 :
Cal.7743:2005/09/25(日) 20:44:58
パチ廚アホ過ぎw
28 :
Cal.7743:2005/09/25(日) 20:51:06
>>1-27 お前ら相当のアホ。死んで来い。
↓はまともな人間のレス。
うぜー
31 :
Cal.7743:2005/09/25(日) 20:55:55
パチ廚晒しage
32 :
23:2005/09/25(日) 20:57:21
すまんすまん
55500円だ! 10000多くしてしまった。
偉そうに指摘して自分も間違えた間抜け野郎でした。
33 :
Cal.7743:2005/09/25(日) 20:58:31
疾風で買った人いる?
対応どうよ
つまり本舗はいくつ注文しても送料は全商品の合計額プラス1500円ポッキリでFA?
ほんぽのEx1とサブまだ在庫切れか・・・
おまいらなんだかんだ言って買ってるだろ
37 :
人柱1号:2005/09/25(日) 21:07:06
>>32 疾風対応は結構ぶっきらぼう、商品到着まで10日間。
ちなみに本舗は対応良い、商品到着まで平均3日間。
本舗を良いとしているのは、2回のNG交換時の対応が迅速だった為です。
>>35 前に二本買ったときは1500円だった。
何本まで同じかは不明だけど、
注文画面を進めていけば送料が表示されるはず。
注文確定送信までいく前に確認できるはず。
39 :
35:2005/09/25(日) 21:22:27
>>38 ありがとう
前回注文した25Kサブが届いて作りが良ければあと三本買うかも
40 :
Cal.7743:2005/09/25(日) 21:29:58
ーーーパチ業者からのお知らせーーー
今日は事務所がお休みなだったので、現在自主的に工作活動を展開しています。
41 :
Cal.7743:2005/09/25(日) 21:31:37
>>37 >2回のNG交換時の対応が迅速だった為です。
嘘。最悪だった。
メールしてもなかなか返事も来ず、最後は脅しのような文言。
怖くなったので泣き寝入りしました。
42 :
Cal.7743:2005/09/25(日) 21:49:34
コワ…
業者が顧客確保で争っているようですね。
44 :
Cal.7743:2005/09/25(日) 21:56:10
>>41 掲示板見ると最近混乱しているみたいですね。
でも私の時もNG交換スムーズでしたよ。
>最後は脅しのような文言
ぜひうpしてくれ!見てみたい^^
45 :
Cal.7743:2005/09/25(日) 21:58:32
本舗のお楽しみ袋を今回買ったが香港からの赤サブが一本送られてきたっきりあとは無しのつぶて…
どーなってるのだろうか???????????
46 :
Cal.7743:2005/09/25(日) 22:25:14
47 :
Cal.7743:2005/09/25(日) 22:44:30
結局、パチ屋なんて信用できねーんだよ!
48 :
Cal.7743:2005/09/25(日) 23:10:04
>>45 発送時にメールでEMS番号教えてくれるはずなんですけど?
EMS番号からトラッキングしてみては如何ですか。
もしかしたら税関で止められているのかもしれません。
お楽しみ袋系は2回に分けて送られてくるから(税関対策?)
もし税関で止められていれば再送してくれますよ。
49 :
Cal.7743:2005/09/25(日) 23:14:21
>>46、
>>48 いやいやまだ残りの分の発送のお知らせが来ないのです。
さっきメールで問い合わせしといたんですけどね。
50 :
Cal.7743:2005/09/25(日) 23:14:56
>>45 とりあえず何度もメールしてみて、
それでも駄目なら本舗の掲示板で事態を晒してみては?
51 :
Cal.7743:2005/09/25(日) 23:27:47
あんまり晒すと脅しめいたメールが来るよ。
52 :
Cal.7743:2005/09/25(日) 23:30:41
税関で没収されたら
入金したお金は?
53 :
Cal.7743:2005/09/25(日) 23:35:30
返すわけねーだろ。このクズが。
54 :
pino64 ◆diEk0iTtGI :2005/09/25(日) 23:36:42
>>52 販売ではなく、
個人輸入代行という扱いなら
損害は貴方負担です。。。戻りましぇ〜ん
55 :
Cal.7743:2005/09/25(日) 23:45:53
56 :
Cal.7743:2005/09/25(日) 23:46:13
>53〜54
レスありがとう
やっぱ、国内発送の代引きにしよう。。。
57 :
Cal.7743:2005/09/25(日) 23:50:54
いやいや
本物を買えばいいんだよ
58 :
Cal.7743:2005/09/25(日) 23:51:33
>>55 >再送してくれるよ。
送ったの一点張りで再送なんてしてくれませんが、何か?
59 :
Cal.7743:2005/09/25(日) 23:55:51
>>58 どこの話?
目目目なら確実に再送してくれるが
60 :
Cal.7743:2005/09/25(日) 23:57:34
嘘つき業者工作活動中
61 :
56:2005/09/26(月) 00:01:25
>>57 ロレのEX1はガチ持ってるんだ(時計板的にいうとショボくて痛い俺w)
でもさ、遊びに行くときとか
色々嵌めてみたいなって思ってね
フランクとかバセロンとか本物買うほどの時計マニアじゃないし
遊びで買ってる感じだよ
ちょい前まで、rakutenで国内発送代引きで色々買えたんだけどねー
最近、へんな中国人ばっかで
どっかいいとこないかって探してるとこ
しかし。。。即効レスですねw
そんなに必死になって本物を布教して楽しいですか?w
62 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 00:02:31
再送拒否は疾風だな。あそこはごねるから…。
63 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 00:06:00
だからオマエラ他人の為にそんなに必死になるなよ。
パチ買いたい奴は買えば良いだけの話であるからして…。
>63
オマエラじゃなく
ほとんど1名が必死みたいw
1日中、PCに張り付いて
パトロール中
65 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 00:13:30
>>58 EMS番号をトラッキングしてみては?
配送ステータスを見れば一目瞭然だよ!
66 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 00:15:41
67 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 00:16:47
パチ廚にはパチ批判派が一人に見えるらしい…
だいぶ脳みそ溶けてますね…
本物だ贋物だってのは、ブランド名に対する議論なんだな。
どちらもつまりは時計であることに違いなく、あとはどこに自己満足を得るかって話だと思うんだな。
69 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 00:19:56
税関で没収されたら再送なんてしてくれ無かったよ。
しかもそれ以来、海外から送られてくる荷物
税関でものすごくチェックされた形跡が…
ID制導入して欲しいよなー、ちょっとは効果あるからさ。
まあ、商売かかってる連中だから、必死になってもしょうがないけどさ。
買う側としては勝手にやるだけだよ。
俺全然パチ厨必死とかアホとか言われても平気だし。
パチ情報が欲しくてここに来て、たまにこーして書き込んでみるだけ。
ガチ持ってるかどうかなんて、他人のあんたらには関係ないっす。
71 :
ボス ◆mfH0P81OL6 :2005/09/26(月) 00:24:51
72 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 00:25:50
>>70 素晴らしい若者じゃないか!
胸を張ってそう彼女や親に言ってごらん
73 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 00:29:11
EX2で一番出来のいいのはどこのですか?
74 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 00:32:35
本物かな
75 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 00:34:49
中国産かな
価格差が40倍ということを考えると
本物は出来が悪いw
77 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 00:48:12
たった40倍で本物買えるなら本物でしょ
78 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 00:49:12
値段の違いは40倍でも
パチとガチの違いは∞倍だけどなw
79 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 00:51:24
40倍?
1万くらいのパチロレの話してんの?
出来悪いでしょーよそんなの
出来の善し悪しなんて問題じゃないだろ?
ブランド名が書いてあれば極端な話動かなくてもいいんだろ?
いやもう何度も同じ掛け合いは飽きたから。
ガチ厨もパチ厨も、少しはこっちをなるほどと思わせる言い分言って欲しい。
言えないなら現物の情報だけにしてくれ。じゃないと叩きスレがある意味がない。
俺はずーっと時計なんて興味がなかったんだけど、ある日突然欲しくなって、
それなりに遊べて使えてデザインのいい時計を探し始めた。
そしたらいまだに機械式時計がやたら高いことを知り、10万も20万も
時計ごときに払えるか!と思ったものの、自動巻を一本くらい持っておきたいという
気持ちには逆らえず。
しばらく調べたら、5万くらいで100万もするロレックスのムーブメントを
積んでるパチがあるってんで、じゃーそれでいいじゃんとパチを探してる次第。
壊れなくてちゃんと10気圧以上の防水されてて、かっこよく長い間使えるデザインなら
なんでもいいわけで、ロレックスというブランド名はどーでもいい。<ホント
82 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 01:08:14
●歩の498デイトナ最高
83 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 01:08:21
>壊れなくてちゃんと10気圧以上の防水されてて、かっこよく長い間使えるデザインなら
>なんでもいいわけで
間違えないで欲しいが、俺はパチを頭からは否定しない。
でも、81の用途ではパチは勧められないね。
パチは永く使おうなどという了見で買うもんじゃないよ。
84 :
ボス ◆mfH0P81OL6 :2005/09/26(月) 01:09:04
パチがすぐ壊れるだの、そんないいもんじゃないという書き込みも
よく見かけたけど、どこのいくらのパチがこの位で壊れたとかいう
具体的な書き込みはほとんど見ないんだよね。
質の悪い安価な奴ならあるけど、3万以上の品に対する具体的な報告が
ほとんどない。時計としてはそれなりに使えるんじゃないの?というのが
しばらく過去スレ眺めての素人の印象です。
そんなわけで、いくらガチ持ってる人が、本物本物騒いでも無駄。
時計として使えないという具体的な話出してくれないと。
86 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 01:10:30
「ロレックスというブランド名はどーでもいい」という人が、パチを買うわけがない。
ウソつくな。
大体でいいんで、3〜5万クラスでどのくらいで壊れるか教えて欲しいです。
2〜3年保てばいい方?
5年以上保つ?
88 :
ボス ◆mfH0P81OL6 :2005/09/26(月) 01:12:30
>>86 オレがそうだけど・・
っつたらどうす・・
89 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 01:12:37
>>85 全く使えないわけではないが、ETAムーブ・サファイア風防のS級とされている
シードが、1年使ったら風防の中が曇った。
まあ、防水に関してはインチキだよ。
>>86 だから、「パチ」というのは飽くまでブランドに対する議論であって、
どれもこれも時計であることには違いないのね。
>「ロレックスというブランド名はどーでもいい」という人
は、俺の場合はだけど、腕時計に「ろれっくす」って書いてあろうがなかろうが、どうでもいいの。
>>86 いやだって、ETA7750クラスの性能のクロノムーブ積んでて5万くらいなんていう
時計、どっか他のブランドででも売ってる?
マジな話、ブランド名ホントどーでもいいのよ。こないだまで時計のこと知らなかったし、
ロレックスとかオメガとかの会社の歴史とか知らないし、
他人の目気にする生活でもないし。
機械式ってこーなのかー、ほーっとか言って遊んで暮らしたいだけ。
92 :
ボス ◆mfH0P81OL6 :2005/09/26(月) 01:15:05
>>87 価格と言うよりムーブだよ
ノーメンテ三年は余裕
ああそうそう、デザインが無難でいいな、っていうのが確かにロレックスとかオメガ
なんだよね(^^;
かといってそのデザインに20万以上も払うほど惚れ込んでいる訳じゃなくて、
安いそっくりパチあるならそれでいいや〜という。
94 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 01:18:08
>>90 そんならわざわざ保証も何も無い違法な商品じゃなく、普通の時計を買えばいい。
パチロレとほとんど同じ作られ方をしている、安価なオリジナルブランドの中国製
機械式腕時計は、いくらでもあるぞ。
サブマリーナ(のパチ)そっくりなやつとか、デイトナ(のパチ)そのまんまのとか、
S級パチロレと何が違うかといえば、ROLEXロゴと王冠マークの有無ぐらい。
そういうのを買わずにわざわざパチロレを買うのは、やはり王冠マークが欲しいからだろ?
パチロレを買うなとはあえて言わないが、もっともらしいエクスキューズをつけて
イイ子ちゃんぶってまで買うなよ、情け無い。
95 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 01:19:00
香港のお土産のサブ
その日にリューズが取れて時刻調整不能にw
数日後、針も取れて時刻確認も不能に
こんなもんだと思ってます
だからね、その機械の実質そのものに対して、俺の払いたい金額を払いたいだけ。
ガチとパチのわずかな品質の差にウン十万も払うのはばかばかしいのです。
パチの品質と価格が、俺の価値観にバッチリ合っただけ。
なので、ガチとして他人をだまして優越感に浸りたい気持ちは微塵もないのです。
だってガチの価値がよくわからないからこそパチに手を出してるんだし。
価値がよくわからないものを他人に誇りたくなるわけ無いでしょう?
97 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 01:20:41
価値がよくわからないものを他人に誇りたくなるわけ無いでしょう
ワロタ。なんにも正当化できてないな
>>94 そーなの?
めんどいかも知らんが、そういうもののブランド名だけでも教えてくんないかな、
あとはググって探すので。
99 :
ボス ◆mfH0P81OL6 :2005/09/26(月) 01:21:06
>>94 苦労して買ったんだな
あんたは
正直いうと・・
安い値段で高品質なパチに・・
100 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 01:22:40
ちょっと待て
皆本物が買えるけど、価格が納得できないからパチを買う、って事か?
>>94 逆に、正規品の王冠付きと模造品の王冠付きに、時計としてどれほどの差があるのか、と。
もしかしてその差は、王冠なし中国産と王冠付き中国産の差程度のものではないのか、と。
わかりづらいのでコテハンつけます。
>>97 いや、正当化するつもりはないんだけど。本音を言ってるだけ。
まあようするに、わざわざここに張って、必死でパチ派を叩いてる
ガチ派のみなさんの叩き文があんまりに同じ内容ばかりなので、
いくら言っても無駄だからやめてくれないかなーと言いたかっただけ。
無視ワード指定もできないからさ。
こっちはパチ情報が見たいだけなのだ。そういうスレだし。
103 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 01:24:25
そうだよ!本物買えないからパチ買ってるんだ
悪いかよ
104 :
ボス ◆mfH0P81OL6 :2005/09/26(月) 01:25:50
105 :
パチ初心者:2005/09/26(月) 01:27:18
>>100 ちーがうって!
金ね〜からパチ買うって言ってんだろ!
だれもエルジンなんてつけたきゃね〜つーの!
貧乏人の見栄っ張りなんで許してね^^;
>>100 金余ってりゃ本物欲しいけどさ
いかに同じようなものを安く手に入れて世間の目を欺くか
この辺がパチ選びの醍醐味なんだな
107 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 01:29:19
価格が納得できない=そんな値段は払えない=買えない。
屁理屈言ってるけど、買えないんだよ。
108 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 01:30:17
彼女がDJ本物持ってて俺のロレジウム(2.6万)持って
あんまり重さ変わらないね、と言われた時は
正直つらかった
つまり、ロレックスというブランドにステータスを感じてる人や、
ロレックスが好きな人たちからすると、パチ厨が大変惨めで情けないものに
映ってるんだろうし、それをどうにかしてパチ厨に思い知らせてやろうとして
ここに必死こいて書き込んでいるんだろうけど、それは無駄ですよ、
と言ってるだけで。
こっちはこっちの価値観にあった買い物をしようとしてるだけ。
110 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 01:30:59
>>106 そうそう、本当はROLEXなんてあまり興味ない。
でも、世間では数十万円から百万円以上する品物のニセモノは、その数十分の一で
買えてしまうのがおもしろいのよ。
111 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 01:31:34
価格が納得できない=そんな値段は払えない=買わないで別の納得できる時計を探す
とはならないもんかのう
アンチテーゼよ。
113 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 01:33:01
アンチテーゼなら買わないことだな
アンチにもなってないよ
114 :
ボス ◆mfH0P81OL6 :2005/09/26(月) 01:33:30
>>111 それがパチ
探そうにも25Kで
ETAサファイアはないYO
どうもロレックスというのは、ブランド名に払うお金の比率が多くて、
あとは非常に高レベルな次元でのわずかな仕上げの差が
価格に反映されてるようだ、というのが俺の印象。
中身の品質的には、他のブランドの時計とあんまり変わらないみたい。
ちょっとベンチの性能がいいだけで価格が倍になる
PCのグラボのフラッグシップモデルのよう。
というか機械式なんて同じムーブメント使ってる時計ばかり。
各メーカーのチューンなんて、そんな決定的な差になるとは
思えないし、ETA社という会社が、使い物にならないムーブを
出荷してるわけでもないようだし。
(あくまで素人の印象ね)
じゃあ、世間であがめたてまつられてるロレックスにできるだけ似せようと
してるパチものってのが、品質と価格のバランス取れてるんじゃないの?
っということでたどり着いたのがこのスレな訳で。
116 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 01:34:41
ボス、なんかミジメだな
2万3万っていまどき高校生でももってるYO
117 :
ボス ◆mfH0P81OL6 :2005/09/26(月) 01:35:04
118 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 01:35:31
ほかにどんなパチを愛用されてますか?
119 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 01:35:37
そう。
パチロレを買う人は、なんだかんだ屁理屈をつけても、結局はROLXという
ブランドの付いた時計を有りがたがって買っているわけだから、間違っても
本物の悪口など言えた義理じゃあないよな。
まだエルジン使っている奴が「ロレックスなんて糞だよ」と言ってる方が
理屈が通っているぞ。
120 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 01:37:00
時計はもちろんパチなのはわかったけど
財布、サングラス、色々詳しいでしょ
教えて下さい。僕も何十万するものと同じものが数十分の1で買えるなら
欲しいです。
スーツのパチ無いですか?
121 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 01:37:04
>>118 パチロレは飽きてきた。
パネライを買ってみたけど、よくわからん。
アンチしようとか全然思ってないのよ。
ですのでプライドもクソもないよ。
お金をどれにいくらかけるかはその人の価値感次第で。
確かにどんなジャンルの物にも湯水のように金を使えるほど金持ちじゃないよ俺は。
けど、好きな車に300万はかけられても、そんなに好きでもないしよく知らない時計に
10万以上はかけたくないと思うもんで。
機械式ってクォーツに比べて狂うしメンテもいるし扱いも面倒なんでしょ?
時計好きの人はそのへんとか精巧さとかメカ好き魂をくすぐられてるんだろうけど、
おれはそのへんそれなりに楽しめればいいので。
123 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 01:37:43
あと、お札のパチとかクレジットカードのパチはどこで買えますか?
124 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 01:38:15
125 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 01:39:11
>>123 米ドル札のパチは平壌
クレジットカードのパチは新大久保
126 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 01:39:26
好きな車にはニセモノのオーディオとか組んでるんですか?
ニセモノのホイールはありますよね
AMGかとおもったらAM6っての見たことあります
これもやはり価格が納得できないからニセモノを買うってことでしょうか
127 :
ボス ◆mfH0P81OL6 :2005/09/26(月) 01:39:51
128 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 01:40:25
書き忘れた。122は俺です。
なので本物の悪口は言ってるつもりは無いんだけど。
本物の超高レベルな次元での仕上げとか性能、質感が好きな人、
それにステータスを感じる人もたくさんいるんだから。
俺は、あ、デザインがいいな、でもこんなに金はかけられるほど時計好きじゃないし。
あ、パチがあんの?安!じゃこれでいいや。
ってなもんです。
時計好きのガチ屋さんと同じレベルでののしられても、こっちはなんのことやら(^^;
情報が欲しいだけなので、説得は無駄だからやめといてね、って言いたいだけです。
130 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 01:43:13
興味持った物よりもその模造品に先に興味が行くというところが分からないんだよな
いや、好きにすればいいし説得するつもりもないけどさ
>>128 ま、犯罪の片棒をかついでるとガチ派に言われればそりゃ返す言葉はないわな。
でもそれはガチ派の最終兵器じゃないんですかね。
品物自体の事で論破できない限りは、パチに負けたことになっちゃうんでは?
まあ俺も、品質と価格の折り合いがつく物を買ってるだけだもーん、と
開き直ってるので、どうかほっといてもらえませんかねえ。
ニセアメリカドルでパチ買う奴は ネ申!
でもそこまで気合は入ってないよね
>>126 よく文章よもうね。反論のためだけの文章作りは見苦しいから。
どのジャンルのものに価値を感じてお金をかけるかは人それぞれ、
と言ってるんですよ。
どのジャンルでも本物を買うお金が無くてパチに逃げる人が居るという
事だね。リョーカイ
>>134 そゆことですな。機械式時計のジャンルでは、それは俺なわけで。
まあ、本物偽物がありようもないジャンルもあるわけだけど……。
PCの世界とかそうだよね。
結局、ロレックスにそっくりでムーブが同程度の性能のもんだしてて
安価なブランドっての、教えてくんなかったな……(^^;
ではまた明日。
っつーか、ガチ買って満足してるヤツが、なぜこのパチスレに顔真っ赤にして書き込みにくるのかが判らない
スレ違いって言葉が理解出来ないのか?
無職引き篭りでよっぽど暇だから書き込むのか、それともある種の精神疾患を患ってるのか
ほんとガチロレ持ってるってだけで品性下劣な輩の多い事・・・
138 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 07:33:04
結論。
ガチ持ってる奴はほとんどの人がこんなスレに来ない。
稀に来ても「パチはアホ。」のような他人に注意を促すような事はしない。
>>129 あんたに意見しているのはガチ厨だけだと思っているのは間違い。
俺はパチ好きだが、あんたにゃ出てきて欲しくない。
パチはなんだかんだ言っても売るのは非合法なアングラ商品。
ヨッパライが盛り場の夜店でパチ買ったヨタ話ぐらいならまだしも、
あんたの言う有益な情報交換なんてのは御免だ。
自分で情報集めて自分で品物を見抜く眼力を持っていない奴が、後から
おいしいところだけかっさらって、さらに派手に騒いで貴重なパチの
供給元を当局にチクって潰すようなマネは、して欲しくないわけ。
お前みたいに身勝手な奴なら、自分の分を買ったら店を警察に密告する
ぐらい、やりかねんからな。
そういうわけで、静かに見物するだけにしときな。
おはよう。
>>139 なにを怒ってるのかよくわからんですが、
「眼力を持っている方」になるとそんなに偉いものなのですか。
よほど本物を買ったり店頭で調べたりパチにお金使ったりして
ご苦労されたんですね。
俺は派手に騒いでもいないし、
大事に隠しているパチの供給元を教えろと無理に言った覚えもないし、
警察にチクってもいないので、
やってもいないことにグジグジと言いがかり付ける公安みたいな真似は
よしてくれ。
こっちも初心者なんで、雰囲気読みつつ
聞かれたくなさそうなことは無理に聞かないようにしてるんでね。
>>お前みたいに身勝手な奴なら、自分の分を買ったら店を警察に密告する
>>ぐらい、やりかねんからな。
自分の購入元を守るためなら新参をおとしめても構わない傲慢さ。
これこそ身勝手だし、こんな開き直りこそガチ派に通報される元なのではないの?
教えたくないことは「教えたくない」と言えばいいし、
それすらイヤなら黙っておいてくれて結構です。
まあ、「教えたくない」といってくれた方が雰囲気つかめるけど。
142 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 08:49:05
>俺は派手に騒いでもいないし
>こっちも初心者なんで、雰囲気読みつつ
ここ、笑うところですか?
ああ、たくさんカキコしてると派手に騒ぐことになっちゃうの?
それでパチ屋さんがつぶれると?
このスレの存在自体とか、リンクとかより俺の方が問題ですか?
まあ釣られてみたわけだが。そういう所にしかツッコミどころがもうないのかねえ。
もすこし骨のある文章求む。
新作デイトナビーチ、ちょっと欲しい。
季節外れだけど。
実際、街中で見かけるロレ、フランク、パネライの本物率ってどれぐらいなんだろう?
146 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 09:37:36
25kでeta+サファイヤは無いっていうけど
本当にスペックだけが重要なら
オリエントスターとか30kでサファイヤがあるし、精度だって決してetaに劣るもんじゃない
7750ならハミルトンで3万切ったのもあるし
安い機械式クロノグラフならポレオットなんかもある
他にもセイコー5やらオリスやら、比較的手頃な値段で買える機械式は山ほどある
違うだろ?ロレックスというブランドが欲しいんだろ?
他人に自慢出来る、素人にハッタリがきく、それがロレックスなんだからな
その辺は開き直ってパチを買って欲しい所だ
ブランド料が高い高いっていうけど、一番ブランドに踊らされてるのはお前らなんだよ
147 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 09:40:46
>>146 そういう意見は普通の人に言わないと意味無いよ
ここの住民はパチが市民権もってて、本物買うのはアフォ
と心底思ってるんだからさ。
148 :
ボス ◆mfH0P81OL6 :2005/09/26(月) 09:57:37
>>146 オリエントスターでも30kでサファイヤがあるし、精度だって決してetaに劣るもんじゃない
自分で書いてしっまったのでは
コストパフォーマンスは皮肉なことにパチ最強なのだよ
チミはブランド料不要S級パチが憎いんだろ
オレも一瞬 三秒位その気持ちになったことがあるから
わかるよ
今までのOH代は何だったんだ
ベルト代以下でこんなの買えていいのかよってね
もうちょっとチミこそ正直に文章かけば
説得力合ったPO
149 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 10:02:47
>>148 お前は一体何を見てるんだ
浅はかな知識とくだらない正当化やめろって言ってるだけだ
150 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 10:05:20
>その辺は開き直ってパチを買って欲しい所だ
はい、そのあたりの効果を狙ってパチを買っています。
ネタ半分だけどね。
「お、ロレックスじゃないか、すごいな」
「へっへっへ、いいだろー」
「いい時計してるじゃないか」
「そう見えるか、ハッハッハ、こりゃパチだよ、よくできてるだろう」
「エー、本当か? 見せて見せて」
という感じですな。
俺は、ブランドには興味ないけどパチがリーズナブルだから買うんだ、とか
屁理屈こねて自分を正当化しているようなミミッチい連中とは一味違うぜ。
馬鹿だなあ、ブランドには興味ない、デザインが良い安い機械式時計だから
パチを買う、とか言ってる奴の言う「デザイン」ってのは、
【ROLEX】のロゴと【王冠マーク】の事なんだよ。
それぐらい察してやれ。
152 :
ボス ◆mfH0P81OL6 :2005/09/26(月) 10:14:07
>>6-8 最早テンプレのようになっているけど
買う方に対する・・ あえて書かないけど
法学部の学生でも解るはず
ただ解らない人も多いかもしれないから
買う方に対する罰則はないんだよね・・
アレは
あとパチを販売しようってスレじゃないから
コピペにすれ違いって言っちゃう
いちまった
ちなみに、販売に限らず譲渡も違法。
パチは自分で使い切ろう。
>>146 おーようやく聞きたかった事が出てきた。情報サンクス。
探してみてみます。でもってパチロレより気に入ったらそっち買うわ。
でもってブランドが欲しいか欲しくないかってな話だけど、
まあそれはどっちでもいいわ、言い張ってもネット上じゃしょうがないし。
ただ、パチロレって一生懸命パチろうとしてるだけあって仕上げの精緻さとかは
それなりに出てて綺麗でしょ?
(ああ、本物の超高レベルな次元での話は置いておいてね)
だから個人的にはそれで全然満足だったり。
ただ、SEIKOとかの安い国産時計の方が、仕上げとか全然綺麗、
ロレックスとかは職人の味を楽しむものとかいうカキコも多いのを見ると、
パチでも本物の作りはそれなりに再現できてるもんなんじゃないの?という疑問も
あるんだよねえ。
146の教えてくれたようなクラスの品がどんな作りをしてるのかは
時計屋行って見てみないとわかんないから、まあそれはちょっと待ってくれ。
勉強してきます。
商標法には頻繁に
「譲渡若しくは引渡しのために所持し、若しくは輸入する行為」
「当該役務を提供するために所持し、又は輸入する行為」
という表現が出てきて、これを禁じているんだけど、
これは、
・譲渡若しくは引渡しのために【所持】or【輸入】がだめなのか、
・【譲渡若しくは引渡しのために所持】or【輸入】がだめなのか、
どっちの解釈でしょう?
後者だとしたら、海外発送のパチは、買うだけで罪になるけど。
156 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 10:53:20
パリュートのクロノ安くてよさげだよね
157 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 10:54:52
国語的に考えたら前者の可能性が高いと思うけど、ひょっとしたら後者かも。
偽ブランド品は税関で発覚したら没収されるわけだが、輸入そのものが合法で
あるならば、個人の財産権を侵すような「没収」は、それこそ違法なわけで、
そう考えるとパチの「輸入」は、目的を問わず違法という解釈かも知れない。
いまざーっとググってみました。
ポレオットいいねえ(爆 どっか近くに売ってるところあればいいけど。
直接見てみたい。本○みたいに高解像度の画像載せてるとこはまず無いだろうし。
>>155 これは厳密に言うなら前者だと思います。
輸入規制されている電子部品や金属製モデルガンやレーザーポインターなんかが
そうだから。
けど、購入側も取り調べや家宅捜査を受ける痛手は覚悟しないと。
法律で罰せられることはないにしても、捜査の手がホントに入るなら、
生活に多大な影響が出ますよね。
159 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 11:00:54
偉そうなことを逝ってもパチは所詮物まね商品。
猿真似商品
自社が製造する商品に誇りを持って無い人が生産するゴミ
自社の販売する商品に誇りを持って無い人が販売するゴミ
サクラを使って出会い系サイトで儲けようとしてる奴と似たところがあるな。
でも偽ブランド時計で大規模な捜査とか家宅捜査とかあったって話は
あんまニュースで見ないなあ。たまーにあるけど。
購入側は税関で没収されるくらいが関の山なのかな?
>>159 まあ猿まね商品は確かですな。
贋作の作り手ってのは
こんだけ本物を再現してやったぜ!とか
この値段でこのクオリティのコピーを作ってやったぜ!
ってなおもしろみはあるんでないかなー。ゴミではないと思う。
誇りっ持つてのとはちょっと違うけど、商人のありようとしては
面白いと思う。そういう小説とか漫画好きだし。
>サクラを使って出会い系サイトで儲けようとしてる奴と似たところがあるな。
この煽りはちょっと無理が(´▽`*)
ぜんっぜんつながらんぞ。
162 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 11:11:17
パチの欲しいやつはパチを買えばいいし、ガチが欲しいやつはガチを買えばいい。
いいじゃん他人が法律を破っていても、ほっとけば。
でしょ?電車のシルバーシートに若者が座っていても注意すらしないのに、こんな所で熱くなるな、オマイラ。
163 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 11:12:24
>>161 ウソを商売にしてるってところが同じだろ
かといって俺が出会い系で痛い目に会って怨んでるわけじゃないよw
164 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 11:34:44
>>157 >輸入そのものが合法であるならば、個人の財産権を侵すような「没収」は、
>それこそ違法なわけで、
そういう事です。
税関の没収は、必ず何らかの同意を所有者にとってから執行されます。
問答無用で没収というようなことにはなりません。
まあ、日本税関が「商標法違反の疑いがあるため差し押さえます」と言ってるのに
「これは俺様が個人使用するために買ったんだ、返せ」とやりあう根性があるのなら
ひょっとしたら取り返せるかもしれませんが…。
そのためのエビデンスを揃え、外務省と司法を納得させるためにかかるコストは、
ロレックス1本や2本分の金額じゃ到底足りないような…。
しまった、うっかり釣られてよけいなレスを返してしまった。
もともと同じような叩き文がやたら多いから減らそうとして
書き込み始めたのに。
だから、ニセモノだとか嘘だとか何度も何度も言っても無駄なんだって。
こちはそれは承知の上で買おうとしてるんだから。
なんかのはけ口に、倫理的には確実に弱者であるパチ厨を叩いて
いい気分になるのは結構だけど、無駄だから。無駄無駄。
本当にパチ販売をやめさせたいのならもっと他に手段があるわけだしさ。
>>163 嘘を商売にしてるが共通点って……ずいぶんでかい公約数を持ってきましたなあ。
>>164 交通違反と似てますね。警官の目視だけで捕まった場合、
「いや違反してない」とゴネることは可能だけど、
交通裁判を起こして、弁護士を雇い、証拠をそろえて反論して
勝利を勝ち取るために使う労力を考えると、
プライドを押し込めて違反金払った方が早いという。
167 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 11:54:09
関税定率法第二十一条第4項
税関長は、関税法第六章 に定めるところに従い輸入されようとする貨物のうちに
第一項第九号 に掲げる貨物に該当する貨物があると思料するときは、政令で定める
ところにより、当該貨物が同号 に掲げる貨物に該当するか否かを認定するための
手続(以下この条から第二十一条の五までにおいて「認定手続」という。)を執らなけ
ればならない。この場合において、税関長は、政令で定めるところにより、当該貨物に
係る特許権者、実用新案権者、意匠権者、商標権者、著作権者、著作隣接権者、回路配置利用権者
又は育成者権者(以下この条において「特許権者等」という。)及び当該貨物を輸入しようとする者に
対し、当該貨物について認定手続を執る旨並びに当該貨物が同号 に掲げる貨物に該当するか否かに
ついてこれらの者が証拠を提出し、及び意見を述べることができる旨その他の政令で定める事項を通知
しなければならない。
168 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 11:55:34
>>165 パチ厨の君たちも自分にうそをついてるって事さ
パチを正当化しようとしてる香具師は自分にうそをついてることさえも
気付いてない、気付こうとしていない、気付きたくない。
>パチを正当化しようとしてる香具師は
だから、そんな馬鹿は一匹だけなんだから構うなよ。
>>168 はいはい。
こんだけ長い間書いてると、ちゃんと過去ログ読みとれっつっても
無駄だろうけど、読みとれ。
>>167 この項目だけだと、違反貨物が捜査のために没収されることが、
法律によって承認されているかどうかわからないなあ。
申し立てをすることはできますよ、ということをきちんと税関側から
違反側に伝えなきゃいけないよ、って定めてるだけじゃないの?
171 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 12:05:11
>>162がこのスレの答えを言ってしまっているのに、
バカどもがパチ・ガチ口論を止めたくないが為、完全スルーされている件について…。
>>171 ひょっとして、自分では「俺っていい事言ったな」とか思ってたの?
さっぶ〜。
173 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 12:22:34
>パチくん
やっぱお馬鹿だね
174 :
ボス ◆mfH0P81OL6 :2005/09/26(月) 12:28:14
>>173 バカでは無いと思うよ
普通に文章読めば・・
釣られたかな
175 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 12:30:43
>ボス君
プ
176 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 12:42:45
【激安】ロレックスの偽物を買おう!7【デイトナ】
これが真実
パチロレ飽きた。
パチプレゲとか無いのか?
本舗発送メール来ないよ〜
木曜昼ごろ入金してるのに
木曜日の昼からなら、営業日で考えれば今日は翌日。
あわてない。もうすぐ来るだろう。
パチゼニスやパチIWCにも力入れろよ中国人
181 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 20:16:53
偽ブランド品の販売は「コピー商品」として販売しようがしまいが、販売することが違法行為となります。
偽ブランド品の輸入・製造・販売は商標法及び不正競争防止法で禁じられており
個人の場合は最高刑で懲役5年以下または500万円以下の罰金。法人の場合は1億5千万円以下の罰金に処せられます。
また、商標権の権利者から損害賠償や信用回復措置などの請求がされる可能性もあります。
更に、偽物と知りながら、本物と偽って販売すれば刑法上の詐欺罪にも該当することになり、10年以下の懲役が加算されます。
偽物の国内持ち込みも関税定率法で禁じられています。税関で偽物と知らずに購入した物は没収され
密輸である場合は刑事事件として摘発されます。
2000年には税関で約110万点が「知的財産権侵害擬似物品」として輸入差し止めされています。
ロレックスがシースルーバックモデルをたくさん出したら、
有効なコピー防止になるんじゃなかろうか。
183 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 21:18:59
もう いいがげんアンチはスルーしようよ
基地外相手にしても・・・
ロレックスの偽物って偽物のくせにけっこうイイ値段するんだね
Gショックなんかより高級品じゃん
>>184 ロレに限らずパチもんって本物の価格の10%程度じゃない?
Gショックのパチも2,3kで売られてたし。
186 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 22:34:00
パチ買う人って日本の恥だよね。
187 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 22:38:21
ケントレのMARINA MILITAREより
中華1950の方が、造りが良かった。
188 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 22:49:30
最近の本舗の混乱迷走ぶりはちょっと酷いね。
掲示板のクレームカキコへのレスも無し。
新作うpしてメール配信する暇はあるのにね。
飛ぶ準備か?中国政府の嫌がらせか?
新作購入しよと思ったけどちょと様子見だなこりゃ。
本舗の人!この掲示板見てるだろうから対応頼むよ!
レプリカのほうが作りがいいのもあるんじゃない?
漏れ親から本物のヴィトンのセカンドバッグおさがりで貰ったけど
オリジナルでこの造りというのはある意味びびった
190 :
178:2005/09/26(月) 23:02:15
>>179 今日は来なかった
>>188 だよね
漏れも追加で欲しいけど対応があれじゃあ・・・
明日こそメールは来るかな?
191 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 23:04:30
>>188 俺も買いたいアイテムあるけど様子見てるよ。飛ばれたらイヤだしね
なんか最近の本舗は対応悪過ぎ。昔とは大違いだよ。
192 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 23:09:27
くそ。メールで逆切れされた。
まだ届かないんだけど。って聞いただけなのに。
駄目だ…3万パーだ…
194 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 23:21:12
今すぐここにメール貼り付けヨロ。どんな逆ギレっぷりだったの?
195 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 23:22:40
営業妨害乙
釣りじゃないなら詳しく
197 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 23:31:23
>>192 逆ギレされる事なんてあるの??
うp希望!...もしや釣り?
198 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 23:41:44
ここに貼るの?
無理…
誰かわかっちゃいそうで怖いから…
199 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 23:43:30
まあ、ここに貼ったらパチ業者からはモロバレだろうなぁ。
このスレ見てるみたいだしな。
200 :
Cal.7743:2005/09/26(月) 23:56:10
>>192 じゃあこれだけ教えて
(1)送ったって言ってんだろEMS番号みろや!
(2)もうあんた受け取ってるじゃね〜か!
(3)在庫がねーって言ってんだろ、ちょっと待てや!
どれ?
俺も本舗で黒サブ頼んだけど、発送メール来ない…orz
202 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 00:00:04
しょうがないから滲んだ桜で買うか?
それとも疾風かw
>>201 ナカーマ
26500円振込んだのに(プラス手数料)
204 :
201:2005/09/27(火) 00:01:42
漏れなんて四万ですよ。。
205 :
201:2005/09/27(火) 00:03:12
41500円ね。手数料・・・
待たせた分お詫びにおまけぐらいつけて欲しいねw
207 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 00:13:17
オレも振り込んだけど発送メール来ない・・・
208 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 00:15:23
209 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 00:16:58
じゃあ 31500円で
フリンケ
サブETA
1950
J12
コルムバブル
をゲット出来たオレはラッキーだったのか!
210 :
201:2005/09/27(火) 00:29:24
211 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 01:30:14
そういうときは、気休めにオナニー!
ちんこシュッシュッ
パチモノ買いは安上がり自己満足のオナニー!
∩___∩
| ノ ヽ
/ (゚) (゚) | .
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| / ♪超気持ちいいぃ〜
ヽ ヽノ /"lヽ ♪超気持ちいいぃ〜
彡 ( ,人)
シコ( ) 彡 ゚| |
\ \__, | ⊂llll
\_つ ⊂llll
シコ 彡 ノ ノ
| (__人_) \
212 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 02:29:04
漏れには今日発送するってメール来たゾ!
213 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 03:22:45
1950(新型じゃなく15,000円の見切品の方)を、注文から4日後に手に入れた俺は
ラッキーだったのか? つい1〜2週間前の話だが。
215 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 09:14:41
運が良いな。最近は振込んでも音信不通の人が多いみたい…。
俺、シンセンでヴァセロンコンスタンチンのパチを買ってきた。
マルタグランクラシックっていうヤツらしいんだけど、出来はかなりいい。
ムーブメントはミヨタみたいだけど。
ちなみに価格は日本円で2300円くらいだった。
昨日発送準備してたとしたら今日は発送メール来るかな?
219 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 09:49:53
ここはいつからsage進行になったんだ?
220 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 09:50:56
漏れも今日深夜までにUパックで出すと知らせがあったな。
ちなみに19日お楽しみ袋購入、即日ネット銀行で入金、21日香港から赤サブのみ到着。
昨日、まだコネェゾ、ゴラァ!メール。夜中に返答あり。
まぁ、前に来てた赤サブもマトモニ動かねぇから今日またゴラァ!メール送っときました。
疲れたよ。日本国内の発送担当がサボってんのか、中国からの発送支持メールが日本に届いてなかったのかはワカラネェ。
参考までに。>>ALL
221 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 09:53:43
メメメは振り込んでから「振り込んだぞ」メールを出せば、すぐに確認して
返事をくれたけどなあ。
音信不通だなんてちょっと信じられん。イヤガラセの書き込みなんじゃないかと
ちょっと疑ってみる。(ここにはそういう奴、多いでしょ)
222 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 09:58:01
>221
いや、運(タイミング?)が悪いと2週間ほど放置される。
相手が相手だけに(中身が中身だけに?)心配な半月間を過ごすことになるよ。
現時点で本舗がweb公開している在庫数を書いて見る。
「音信不通」を訴える人は、何を注文したのか書くと信憑性が上がるぞ。
・新作コーナー
コンキ8005SC(0) DAYTONAビーチ緑(1) 黄(1) 青(2) 桃(2)
ヨットマスタ黒(1) 銀(2) ターノコンビ(1) DJシェル10P(2)
DJ白コンビ(2) DJシャンパン(2) DJ2トーン(1) コンキ銀(1)
DAYTONA黒革(2) 白(0) SS白(1) SS黒(0) OLDナビ白(1) 黒(1)
ナビ白(1) 黒(1) ナビアラビア白(2) 黒(2) DJ2トーンダイヤ(1)
DJ黒女(1) 白女(1) DD金白(2) 金シャンパン(0) DD赤グラ(2)
DDコンピュータ(1) DD黒ダイヤ(2) PAM00210(2) RADIOMIR(2)
・ロレックス
5517(0) サブ黒コンビ(2) 青サブ(3) 369サブ(2) 25082(0) 赤サブ(2)
サブCOMEX(1) ロレジメンズ(0) ボーイズ(2) 黒サブ(1) EXI(0)
赤シード(3) 黒サブコンビ(0) 青サブ(2) EX2旧(2) シード(3)
ターノ白(1) 青サブ金(1) ターノ黒(3) 緑サブ(2) シード(1)
サブデイト黒(0) EXI(0) ターノ白(1) ターノマット黒(2) 緑サブ(1)
ロレ箱(19) ロレ箱アメリカン(2)
本舗の在庫は確かにカートに入れて支払い画面まで進んだら1つ減るけど、
すぐにまた復帰するよ。
よくある「あと○個しかない、早く買わなきゃ」と思わせる商法。
まあ、これは真っ当な商売のテクニックだから非難するつもりはないけどね。
俺も1950の在庫が3個あった時は悩んでいたが、1個になったら思わず購入ボタン
押してしまったもんなあ。その後、1日ぐらいは「在庫切れ」になってて、
「ヤッタ、俺は勝ち組」とか無邪気に喜んでいたけど、2日後には在庫数3に戻ってた。
>>223 ヒマなのか(´ρ`)
乙(*^ー゚)b グッジョブ!!
>1個になったら思わず購入ボタン押してしまったもんなあ。
>無邪気に喜んでいたけど、2日後には在庫数3に戻ってた。
お前は俺か?
そうなんだろ? 俺の分身だ、間違いない。
いかんなぁ、最近無意識に書き込みするようになってしまったか…。
漏れは25K黒サブ待ち
228 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 12:01:54
緑サブのベゼルに付いてる白い丸ポチが取れた。
まだ買って一ヵ月しかたってねーよ。
直すにしても送らないといけないから放置しよう…。
229 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 12:52:50
本舗で注文して振込みもたけど自動返信メールが来ただけで何もない...orz
特記事項に質問もしたのに無回答だし・・・
なんかスゴク不安。
230 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 12:57:09
よし!ここを本舗情報提供板にしよう!
231 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 13:04:48
>230
そういうことは、別スレ立ててやれ。
232 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 13:19:36
233 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 13:20:29
>>213 安いけど問い合わせもできないしイマイチ不安
234 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 13:47:46
つーか、偽物を買う事しか出来ない貧乏人が集うスレだろ?w
>>235 エアキンとサブとEXUのガチを持ってますが何か?
また荒れるな…
237 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 14:13:10
キチガイは放置しなさい。
238 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 14:21:58
>>236 エア(ーサロンパス)筋(肉痛)とアリナミンEXを持ってるのか?
ん?Uも出たのか?
239 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 14:27:04
212だけど
昨日デイトナをメールで直接発注→昨日の午後入金→本舗から今日深夜に今日発送のメールが来たゾ!
240 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 14:31:10
●舗には根気よくメールした方が良いゾ!漏れは同じ内容のメールを返信があるまで根気よくメールしました!
241 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 14:34:12
>228
パチなんてそんなもん。
大体、パチを長く使おうとすること自体間違ってる。
242 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 14:41:30
パチごときに必死なおまえらワロスwwwww
>>239 14:27の時点で「今夜深夜」に来るメールを過去形で書くとは…。
そういうのは「本日未明」と書くんだよ。ひとつお利口になったね(W
244 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 14:50:33
↑アフォは笑ってオレ!
はい。
わっはっはっはっはっは
了解。
うひょひょひょひょひょひょひょひょ〜
247 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 15:04:38
みんなまともにバカは放置できるようになったんだ。
このスレにもようやくマターリした時が流れますね。
248 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 15:07:27
>みんなまともにバカは放置できるようになったんだ。
いや、単にこの時間に、貴様と俺様の二人しか居なかっただけだと思う。
249 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 15:17:36
243へ
「今夜深夜」って何処に書いてある?
251 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 17:12:56
つまらん展開だなあ。
252 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 17:21:34
>>220 国内からのUパック発送があるなんて初めて聞いた。
本舗は全て香港からのEMSじゃないのかな〜。
直近3ヶ月で4回(配送は6回)買ったけど、
全て香港からのEMSだったよ。
253 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 17:38:23
門司税関管内の人なのでは?
254 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 17:59:45
このスレは、ガキが数人、いや一人?舞い込んでいるのがツライな。
255 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 18:19:21
辛いか?
ガキが騒いで辛いなんて思っているようでは、まだまだガキだよ。
大人は華麗にスルー
256 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 18:21:55
EX1を知人から貰ったのですが、本物か偽物か見分ける方法はありますか?
257 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 18:28:06
知人が、タダでくれた時点で偽物と見るのが大人。
258 :
レプリカント:2005/09/27(火) 18:39:18
おまえらレプリカに金払いすぎだよ・・・。
おれは中国在住なんだけど精密機器のメーカーの駐在員してることも
あってレプリカ作ってる工場とかも秘密に見学させてもらったことが
何度もある。もちろん仕事とは関係なくて興味があったってことなん
だけどね。
259 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 18:41:44
できるだけ綺麗に写真に撮って、ヤフオクに開始価格20万円で出品。
利用者アドバイスが10件以上来たら偽物。
260 :
レプリカント:2005/09/27(火) 18:43:02
レプリカでもこれまでは韓国で作ってるものがS級で
中国国内で作ってるものはそれ以下なんて思われてたけど
その状況は中国国内に技術移転が進むにつれて変わってきてる。
香港にレプリカ流してる広州近辺にある工場にも行ったことが
あるんだけど技術はめちゃくちゃ高かった。
日本でS級なんて銘打って売られているものと同等、あるいは
それ以上のものを作ってた。
261 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 18:46:51
ビルの10Fから落下させ、風防ガラスが割れなければ本物。
粉々に砕け散ったら偽物。
262 :
レプリカント:2005/09/27(火) 18:47:07
中国国内からEMSで送ってくるようなものだと明らかに
おれが見てきたレプリカと同等あるいはそれ以下のものだと
思って間違いない。
おれが見てきた中国国内生産S級レプリカの価格は
現地の人間に売る場合、末端でも200元(2600円)を
越えることはない。
それに何万円も出すくらいなら航空券買って中国来たほうが
絶対に安上がりなのに・・・。
信じられないよ・・・。
>>262 手に入るルートを知っている人間にとってはそうかもしれんが、
知識のない人間にとってはブツの写真があるweb通販の方が
お手軽だし安心なんよ。
中国行ったところで、売ってるところの情報なけりゃ意味無し。
あ、もちろんこれ、
>>262のいうパチが、ほんとうにS級だっていう
前提での話ね。
>>262 脳内中国在住さん乙。俺の知り合いで日本でレプリカさばいてる奴がいるが
チャンコロに売ってもらうのにも500元(約6500円)なんだよ。もちろん現地調達してる。
265 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 19:04:37
本舗はいわゆる何級?
266 :
レプリカント:2005/09/27(火) 19:04:57
>>263 それにしても20倍なんかで売ってるとなるとちょっとバカらしいでしょ。
売ってるとこはちょっと情報集めればすぐ見つかるよ。
>>264 中国駐在くらいで「脳内」かよ・・・。
現地調達で日本の業者が来てもぼったくられるだけだよ・・・。
何にも知らないって恐いな・・・。
267 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 19:23:56
262=在日朝鮮人。
本舗はA級だよ。ルーペ使わなくても少し眺められれば素人にもばれる。(ロレックス)
パネライはS級に近いと思う。いちお購入してみての感想。
A級ってB級よりよいもので最上級品でしょ
270 :
Ref.2508:2005/09/27(火) 19:39:40
>>228 自分で直せ!サブのルミナスポイント脱落、針のずれ、風防の曇り(買った時から)秒針の曲がり、ダイヤルのクリアーの剥げ、ベゼルのガタ。パチはクオリティ低すぎ!
でも「今度こそ!」と買ってしまう魔力がある。数えてみたらパチ9本(DJ4本、DD1本、サブ2本、EXP11本、Ref.25081本)今度は10マソデイトナ・・・と思ったが機械が気になりパス。
イギリス軍のサブ(by○舗)がホスイ。
>>268 ほんぽロレックスにも値段で
何段階かあると思うんだけど?
たとえばサブなら15Kと25Kと40Kのもの。みんなA級って括りは乱暴かと。
272 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 20:59:13 0
梨花=ビタ
復活したぞ!!!
273 :
レプリカント:2005/09/27(火) 21:08:56 0
>>270 こっちで買えばS級格10本くらい2万円もあれば買えるのに・・・。
しかも自分ですみからすみまで検品してから買えるしネットで
買うより百倍はいいよ。
中国の業者が日本の業者からぼったくって日本の業者が
きみらをぼったくってんだな・・・。
意味ないよ。
行ってもどこで売ってるかわからないし公安に聞けば教えてくれるのか?
それに現地で買うのは合法?
>S級格10本くらい2万円もあれば買える
残念、それはS級じゃない。
276 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 22:06:36 ID:0
本舗はわかるけど目目目とか桜、疾風てドコ?
時計○○から本日商品が到着したので報告します。
購入したのはサブデイト25kの方です。
振込みが9/19月曜日なのでちょうど1週間で到着しました。
当方ガチは持っていないので
以前タイで購入したSA級品7k(売り子曰く)との比較です。
・ベルトはSA級とは比較にならないくらいしっかりできている。
・風防の透かしが見づらく良い感じ(角度を変えてしっかり見ないとわからない)
・文字盤の夜光塗料?はSA級と同等かそれ以下(はみ出しはないが、表面が凸凹)
・風防(透かし、サイクロップスレンズ)が微妙にずれている。(これが1番気になる)
・ベゼルはがたつき(遊び)がありSA級の方が上だった。
気付いたのはこれくらいでしょうか。
質問等ありましたら答えます。
278 :
レプリカント:2005/09/27(火) 22:40:56
>>275 おれのカキコもうちょっとよく読んでくれよ・・・。
これまでS級作ってきた韓国の工場を越す技術を持つ工場が
中国国内に少なくとも8つはある。
コストも大幅に削減できてるんだよ。
これまでネットでS級なんて銘打って売られているレプリカも
山ほど見てきたけど、最近おれの知ってる工場で作っている
ものも見かけてちょっと笑えたよ。
レプリカに中国市価の何十倍もつっこんでるきみらがちょっと
かわいそうになって親切に情報提供してるんだろうがよ。
279 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 22:50:19
パチ廚
それは悲しき人種。
>>277 >・風防(透かし、サイクロップスレンズ)が微妙にずれている。(これが1番気になる)
購入予定の自分にとって、ここかなり重要です。
無理でなければ文字盤を高鮮度でうp願います。
282 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 23:03:44
本舗・・・メールくれよ・・
283 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 23:08:50
パチ購入は暴力団の資金源になります。
285 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 23:10:03
>>284 お前本舗の社員だろ。
ふざけた対応してねーで、さっさとブツ送りやがれ。
286 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 23:17:55
287 :
人柱1号:2005/09/27(火) 23:24:04
>>286漏れも放置3日目。
疾風って閉鎖された?詳細キボリーン。
漏れのPCから見れなくなってる。
教えてクソですまんが、目目目ってどこすか?見当も付かんでス。
疾風のホームページ見れないの俺だけ?
290 :
人柱1号:2005/09/27(火) 23:30:43
WATCHMAKER9の良かった点(16610のケースです)
*バックルがどのレプよりもしっかり作ってある。
*ベルトの最終仕上げが丁寧にしてある。(面取り等)
*ステンの材質が違うのか?他のレプよりもズッシリ重い。
*ベゼルのガタツキや、ザイクロップレンズの歪みも皆無。
*どのレプより日差が少ない。
以上です。
他にご質問があればなんでもお答えしますよ。
>>288 一応iモードで飛んだけどトップは表示されたよ
>>289 キミだけじゃないかな…。普通に見れるよ。
293 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 23:32:04
294 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 23:45:19
watchmaker、JCB使えたらな〜・・・
>>278 おまえさっきからうぜえんだよ。いくらで買おうとこっちの買ってだっちゅうの。
中国みたいなキモイ国行ってまで欲しくねえんだよ。
分かったらとっととうせろ!
296 :
Cal.7743:2005/09/27(火) 23:55:08
3つ注文して振り込んで、届いたのは1つだけ。問い合わせも無視されてる。
5万で1つ買ったと思うしかないか(泣き
297 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 00:01:56
298 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 00:04:59
疾風の完全版買った香具師いる?
299 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 00:05:19
淫舗は結局メールしろとか言うからメールしても返信しないな。
これが本業じゃなくてほかに何かやってるのかなあ?
普通代金を振り込まれたらその旨の連絡はするだろう!!
まして日本人なら尚更!!
300 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 00:16:48
日本人じゃないからな。
301 :
レプリカント:2005/09/28(水) 00:18:39
>>295 だからおれは親切心で言ってるって言ってるだろうがよ。
中国でだったら検品しっかりしてその上で1000円、2000円だして
一つのレプリカ買うわけよ。現地のコネがないとだめだけどね。
それなのになんで君らはただのレプリカに万単位の金をつっこむのか
それが分からないって何度も言ってるじゃん。
ぼったくられて平気なのか?
それがマジ分からない。
>>297 あの、中国駐在でなんで半島が関係あるんだ・・・?
302 :
レプリカント:2005/09/28(水) 00:21:21
>>296 それってマジひどいって。
レプリカ自体おもちゃ的に楽しむものでしょ。
結構中をチェックするのって楽しいんだよね。
それでレプリカ1個で5万円って詐欺もいいところだって。
1個1000円、2000円のものを5万円でしょ?
それってマジで騙されてるし、訴えたほうがいい。
中国からEMSってのは相手も捕まらないだろうと思って
めちゃくちゃなことしてくる場合もあるわけでしょ?
泣き寝入りしたらダメだな。
303 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 00:23:18
はいはいわろすわろす
304 :
レプリカント:2005/09/28(水) 00:25:23
おれは一応長野の精密機器メーカーの駐在員なんだけどね。
技術畑ってわけじゃないからそこまで詳しくないけど
大体ランクは分かるわけさ。
日本で何万円って値段で売ってるものの中にもはっきり言って
粗悪品はあるよ。中国で言う「B貨」ってやつだよ。
「B貨」の場合は場所によっては500円くらいで売ってることもある。
昔は「A貨」は韓国製だったんだけどそれが中国にシフトしつつあるね。
この「A貨」の中でもできがいいものをS級なんて言って売ってるんだけど
それでも高すぎ。
こっちだと1000円、2000円の世界だから。
305 :
297:2005/09/28(水) 00:38:17
306 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 00:40:16
珍しくマトモな事を書いてる人がいるね。
でも本舗とかの客は信者だから、無駄だと思うよ。
ボラれてんの認めたくないんだよ。
「良心的な店」と信じて疑わない、
アドバイスしてくれる人にはこんな態度。
いいんじゃない?買わせておけば。
307 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 00:44:35
>>304 たのむレプリカント
あんたが買ってこっちに送ってけろ!
308 :
201:2005/09/28(水) 00:47:06
って言うか本舗オクってくれ。4万ぼられるなんて・・・
考えたくないですが
309 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 00:48:35
ぼられてるの認めて買ってるんじゃね?
中国とか行く暇なくてオリジナル買う金も無い。
そこへある程度精巧なパチがあるんだからぼられてもほしけりゃ買う。
倫理的なことは置いといて。
いいんだよ、買わせておけば。
レプリカントさんが嫌われてるのはしつこいからでしょ。
>>中国人
じゃぁてめぇがネットで売れよ。
1000円、2000円で。買ってやるから。
ボラれる云々以前に、日本にいちゃ「そっちの世界」とやらに触れることが難しいのも解らない馬鹿なのか?
311 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 01:07:11
ガチが高いということはわかった。
312 :
レプリカント:2005/09/28(水) 01:07:28
>>305 おれは今大陸にいるって。
駐在って行っても一つのところにじっとしてるわけじゃなくて
日本と行ったり来たりもするし、国内でも色々まわる。
それでたくさん工場見ることができるんだ。
>>306 ぼられてるの認めたくないというのは鋭い指摘かもしれない・・・。
S級って言ったって、部品にしても組み立てにしても
全部中国国内だからめちゃくちゃ安くできるんだよ・・・。
市価1000円のものに20000円とか出してるってのが
かわいそう、それだけなんだ、おれが言いたいのは。
313 :
レプリカント:2005/09/28(水) 01:12:35
>>307 ロレックスのレプリカなら大体どんなものでも手に入るから
そうしてやりたいけど、違法だからできない。すまん。
おれが言ってやれるのは、中国に来るのは今はノービザでも来れるし
レプリカ売ってるとこなんかめちゃくちゃ簡単に見つかる。
Sクラスのものでもちょっと頭とコミュニケーション能力を
使えば見つけられる。
けど旅行者、日本の業者だとばれるとぼったくられるから。
留学生、駐在員のふりをしないと。
>>308 まず値段がぼってるから良心的な店だとは思えない。
>>309 程度問題だよ。いくらなんでもこっちで1000円のものを
何万円で売っていいわけがないと思うんだけど。
314 :
レプリカント:2005/09/28(水) 01:16:15
>>310 おれは日本人だが。
もう言ったけど、中国なんて簡単に来れる。週末利用して来ればいい。
例えば上海なら襄陽市場の中なら「B貨」つまりB級品が
700円くらいで買える。
その中でバイヤーを見つけて外の倉庫に連れて行ってもらえばいい。
外の倉庫には「A貨」つまりA級品がある。
さらにそこの責任者を見つけて話をつければさらに品質のいいものが
買える。
めちゃくちゃ簡単だ。
315 :
レプリカント:2005/09/28(水) 01:19:02
ネット販売してるような店はぼったくりもいいところだと
感じてしまう。
これは本当にそう思う。
1000円のものを20000円なんてちょっと考えられない。
また明日来るから質問があったらなんでもしてくれ。
316 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 01:21:28
俺は中国行っててオマイラが高値で買ってる時計を簡単に安く買えるんだぜ!!!!
俺サイキョwwwっうぇうぇうぇwwwwwwwっうぇうぇwwww
317 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 01:21:37
誰のためにそんなに安く作っているのですか?
318 :
289:2005/09/28(水) 01:22:08
>>292 見れますた。どうもお騒がせしました。
ところで疾風の完全板ってどうなの?
>市価1000円のものに20000円とか出してるってのが
>かわいそう、それだけなんだ、おれが言いたいのは。
中国国内で日本円にして20000円の物が日本国内で1000円で売られていたら、
そのときの日本って経済的に終わってるよね。
maker9で買いたいけど、英語わからんしなんか不安。
買った人のレポきぼん
現地での買い付けに行くにも時間がいる
だいたいの人は最低でも日給一万程度は旅費以外に掛かるわけだが
国内での購入は問題ないっぽいけど輸入は違法っぽいし現地で買い付けての国内への持ち込みは現実的でない
レプリカントとかいうヤツはなにを得意気に語ってるんだ?
販売されている商品の原価がバカのように安いのなんて当り前だろうに。
日本国内で流通してる食品や化粧品などの原価って何パーセントか知ってる? ちょっとググればわかるから調べてみ?
なぁレプリカント君よ、キミが使っている日用品や食べている物、金を払っているものすべてに原価があり、
それは、ものによってはキミが払った額の数パーセントなんだよ。
その事実をオレは知っているよ? だからなんだってわけじゃない。
かわいそうだと思って親切にアドバイスしているだけだよ。
323 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 02:17:47
まったくだな・・・
ガチの数百万って原価いくらなんだ?
レプリカントの情報はなかなか面白いが、
>Sクラスのものでもちょっと頭とコミュニケーション能力を
>使えば見つけられる。
いやもう、中国駐在してる奴にとってみりゃ簡単なのかもしれんが、
行ったこともないし、中国語なんて異星人の言葉と同意の俺にとってみりゃ
はるかにハードル高い。ましてや駐在員のふりするなんてとてもとても。
やってみりゃ簡単なんて思ってるのかもしれないけど、入り口ですでに萎え。
興味がある人は旅行含みで行ってチャレンジしてみるのも経験としては
面白いかもしれないけど、マジでパチのためだけに、時間と旅行費使って
行くのは現実的じゃないんじゃないかな。
レプリカントの行ってることは真実味があるけど、
書き方間違ったと思う。
パチが欲しくてweb通販あさっている人間がほとんどのここの住人に
対して、「おめーら他でもっと安く変えるのに。バカじゃね?」て文脈の
紹介の仕方すりゃ、荒れるわな。
材料費だけみれば
1万円以内でしょー
まああと、指摘されてるように、物の原価っていう話もあるし。
前言ったけど、ペットボトルのお茶とかコーラとか、材料費は10円だし。
上乗せされる人件費が、中国ではべらぼーに安いわけで。
現地調達すればその辺めたくそお得になる品なんて、他にもたくさんあるでしょう。
その辺の事実踏まえないで「おめーらバカ、知ってる俺えらい」(と受け取られる)
文章書くから反発されるし、よけいなレス書かなきゃいけない羽目になるんでは。
328 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 02:49:59
なんだか貧乏くさい話になってきたな
とか言いながら今、
>>146のおかげで、本○パチより
セイコー5スポーツの新作とか、ハミルトンX-windに気持ちが傾き中でつヽ(  ̄ー ̄)ノ
パリョートも店行って見てきたけど、見た目はともかく防水がイマイチなのがつらい。
でもいろいろ見て思うのは、やっぱりパチのコストパフォーマンスって
ブランド云々抜きにしてトップクラスなんじゃないかって思っちゃうんだよなあ。
買おうとしてたのは本舗の116520なんで、その他の品のことはよく調べてないけど、
説明文を鵜呑みにするなら、機能的には全然満足なんだよね。
あとは実性能がどーかっていう話なんだけど、具体的にどのくらいで壊れたとか
防水がこんな感じのへっぽこでしたっていう話がまだ聞けてない。
まあ詳しそうなボスの話では3年は余裕っていうから、4年は無理(;゜д゜)
な性能なのかもしれないけど。
>>328 ワロス
確かに……。まあパチ厨なのでもともと貧乏くさくはあるが……。
331 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 06:31:24
>329
俺も安いクロノ+デイトが欲しいだけだから、パチでもなんでも良い感じ
セイコーミリタリーとか、その辺が気になる
黒文字板+ギラギラしないケースで良いのを探してる
332 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 07:24:24
昔会社の旅行で中国に行った時、お土産用にパチロレ10本買ったら税関で押収されたよ。
2、3本ならばれなかったかな?高価な値段の物を大量に持ち込むとダメなのかなぁ…。
腕に装着してても押収される?
334 :
277:2005/09/28(水) 08:37:37
>>280-281 すまんが今仕事中なんで携帯カメラしかない。
それでもよければうpろだ用意してくれれば
うpするけど。
335 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 09:32:39
>262>285>295>305>310
オマエは何故そんなにすぐにキレるんだ?
正真正銘のバカなのか?
336 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 09:33:15
↑>262は違ったなw
338 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 09:55:17
>287のサイト見たけど・・・
俺の見た感じでは、そこまでベタ褒めするような物はなかったけどな。
人柱さんとはちょっと見る部分が違うんだろうけど、
日付の数字が旧字体だし、文字盤の文字が全体的に大きい。
いわゆる、一発で見分けのつくタイプと思いますが・・・
で、皆さんはパチの何を重視してます?
ベルトのしなやかな動き?ムーブ?文字盤?透かし?
全てを求めるとガチになります。
パチではどこかを妥協しなくてはいけません。
僕は、最重視ポイントは文字盤です。この作りが納得できれば、多少ベルトがガタついても
ムーブが安物でもいいのです。サブに関して言えば、ベゼルが回らなくても別にいい。
是非、皆さんのご意見お聞きしたいですね。
追伸;なんでもかんでも煽りたがる方は、ご意見いただかなくても結構です。
レプリカント=本舗
遅配の話題をそらしやがった。
340 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 10:20:25
本舗の掲示板に最近の配送遅れについての書き込みあったが
このスレの奴か?
341 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 10:20:32
中国でタダ同然の値段であっても、日本に居ながらにして手元に届くのなら
それなりの価格を払っても当然だろうに。
月の石が参考価格10億円とか言っていた頃、「月に行けばタダで拾い放題だ」
とか言ってた漫才師のネタを思い出した。
342 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 10:23:15
今朝の新聞にも偽者天国中国と一面にあったね
本当にモラルも何にも無いただ生んで増えただけの国だな
じいちゃんにガンプラ頼んだら、ガンガル買ってきたの思い出した。
345 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 12:17:12
どうしても誰かに聞いて欲しい話がある。
実は俺、恥ずかしながら稼ぎの悪い安サラリーマンなんだけど、デイトナが欲しくて
少ない小遣いからヘソクリなどしている。自宅のPCの壁紙にもデイトナの写真を
使っているほど惚れ込んでいる。
時計なんかに全く興味の無い女房は、時計の写真なんて見て楽しいの?と馬鹿に
し続けていた。まあ、女房というのはこんなものだろう。
そして一昨日、俺の誕生日だったんだが、女房が何年かぶりに「誕生日プレゼント」を
俺に呉れた。新婚以来の珍事だった。包みを開けてみると中身は腕時計。しかも6針クロノグラフ。
しかし時計が入っていた包みは、香港発送のEMS便のそれ。
女房は俺に「欲しかったんでしょ」と微笑む。涙が出そうになった。
もうガチロレなんかいらない。こいつを動かなくなるまで毎日使ってやろう。
他のどんな腕時計より大切にしようと誓ったね。
346 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 12:29:42
途中まで読んで「プギャー!」
っと思ったけど最後まで読んだら泣いた…。
元ネタは確か
・俺の欲しかった時計→ブライトリングナビタイマー
・女房が買って来た時計→ピエール・ギオネ
349 :
レプリカント:2005/09/28(水) 12:51:43
>>316 そんな風に思ってるわけじゃない。自慢するつもりもないし。
ただ違法商品を市価の何十倍で売りつけておいてちゃんと対応しない
という詐欺を働いているような業者に騙されているおまえらに
伝えたいだけなんだ。
>>321 だから休日利用してくればいいんだよ。観光はできるし、安くで
レプリカいっぱい買えるし。持ち込みに関しては成田でも関空でも
ほとんどチェックされてるやつはいない。されたら運が悪いんだ。
最悪一つだけは腕につけとけ。
そしたらそれだけは見逃してもらえる。
あるいは商品をひとつづつ小包にして日本に送れ。
その際、表記は本などにしておけ。
できれば輸送方法をひとつづつ変えろ。
350 :
レプリカント:2005/09/28(水) 12:57:41
>>322 おまえは全く人の言ってることを理解してない。
おれが言ってるのは「原価」じゃなくて「市価」なの。
市価が1000円のものを2万円で売ってるなんて国境越えてるとしても
ぼったくり以外の何ものでもないよ。
普通、輸入品ってのは関税払って、輸送費払って、保険費払って、その上で
利益を上乗せして販売するわけだけども、20倍なんてありえないから。
ただのレプリカに二万円なんて
ロレックスブランドに目がくらんだバカをバカにしてるとしか思えない。
レプリカってのは本当の楽しみ方があるんだよ。二万円も払って
買うようなもんじゃない。金は大切に使え。
351 :
レプリカント:2005/09/28(水) 13:02:40
>>324 英語が少しできればそれで問題ない。こっちの駐在員なんか中国語
できないやつばっかりだ。
襄陽市場は簡単に見つかる。上海に来るほとんどの旅行者が行くところだ。
オークラホテルのすぐ近くの大通りに面してる。
B級品、A級品に関しては完全に買い手市場だ。大体外国人には
500元(6500円)以上ふっかけてくる。
その時は怒ったふりをしろ。100元以上は絶対に出さないと言え。
それで売らなければそこからゆっくり離れろ。必ず後ろから声をかけてくる。
352 :
レプリカント:2005/09/28(水) 13:07:16
>>325 それは確かにおれが悪かったが、実際に悪徳な業者に騙されているやつに
目を覚まして欲しい。それだけだ。
>>326 おまえは多分製造業のことをあんまり知らないのだと思うが
原材料など特殊金属を除いては時計の中に入ってるくらいの量だと
ただ同然。
それを加工する技術、設備は初期投資さえあれば後は印刷と一緒。
353 :
レプリカント:2005/09/28(水) 13:12:28
>>327 もう一度言う。原価ではなくて市価だ。
市価1000円のものを20000円で売ってまともな対応もしない
業者は一体どういう業者なんだ?
冷静にみんなも考えてみてくれ。
>>332 持ち込み方を考えないと。
具体的に言うのは少しまずいので。
>>341 月に行くのにどれだけ金がかかる?どれだけの技術がいる?
上海に行くのにどれだけ金がかかる?どれだけの技術がいる?
冷静に考えてみろ。
354 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 13:15:01
>351
レプリカントさん、どうだろう?
俺が、このスレ代表して、そちらに行くから案内してくれないか?
この手の物の良否判断は、かなりのレベルでできると思う。
もし、中国語が話せるなら通訳もお願いしたいけどね。
で、ちょっと危ない橋を渡るようだが、このスレの住人の希望の時計買ってきてやるよ。
帰国後、皆に送ってやる。
いかがかな?
355 :
レプリカント:2005/09/28(水) 13:23:42
■日本人の観光客が多い上海でレプリカを買う方法■
航空券:安いときをねらって行けば往復2万円くらい。
ホテル:ユースホステルで一泊700円。
襄陽市場:にせもののメッカだ。オークラホテルのすぐ近くにある。
襄陽市場に行ったら必ず客引きが「トケイ、カバン!」声をかけてくる。
無視して中の店舗を見ろ。A級品もB級品も中においてある。
必ずふっかけてくるので言い値の10分の1くらいからスタートしろ。
100元まであげてそれで売らなければそこから離れろ。
必ず後ろから声をかけてくる。
市場の外にある倉庫にはA級以上のものがある場合がある。
客引きが連れて行ってくれるが、客引きにマージンを払うために
少し高めになる。そこでも200元以上は出す必要はない。
100元で10本買っても13000円だ。
通販じゃ一本も買えない。
356 :
レプリカント:2005/09/28(水) 13:25:08
>>354 指示はだしてやれるが、一緒に行くことはできない。
これは理解してくれ。そもそもおれは上海駐在じゃないからな。
357 :
レプリカント:2005/09/28(水) 13:27:43
■商品を日本に持ち帰る方法■
これは違法行為を助長する可能性があるので具体的には
言えないが許してくれ。
こちらから送ってもEMSを使わなければたいした金額にはならない。
EMSだと3000円くらいかかってしまうので割に合わない。
税関で調べられたら運が悪かったと思え。腕に一つだけはめて
いくのもいいだろう。おれは出張で日本に行くときにカバンを
あけられたことは一度もない。
358 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 13:31:21
>356
いや、S級以上の君の言う最高レベルのものが欲しい。
上海には、A級程度しかないんだろ?どこに行けばいい?
359 :
レプリカント:2005/09/28(水) 13:36:29
おれはただレプリカの楽しみ方というものをみんなに知って欲しい、
それだけなんだ。
ヨーロッパの職人が趣味で作るレプリカというものも実は存在する。
そういうレプリカっていうのは遊び心のかたまりだったりして
楽しい。
しかしおまえらが買ってるレプリカってのは全てアジアで作られている
ものなんだ。これは何万円も出して大事に使うものじゃないぜ。
1000円のおもちゃだからな。
360 :
レプリカント:2005/09/28(水) 13:40:34
>>358 上海でももちろんS級は手に入る。
襄陽市場の外にある倉庫にまず行け。
民家のなかに頑丈な扉をとりつけてある倉庫がある。
そこに行って広州近辺の工場から時計を仕入れている
香港マフィアとつながりがある広東人の老板を探せ。
そいつにA級品を見せて「この時計はつくりが悪すぎる」と
こぼしてみろ。
361 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 13:43:10
なんか、ゲームの攻略みたいなストーリーだな。
俺は、真面目に聞いてるんだが?
362 :
レプリカント:2005/09/28(水) 13:43:13
>>358 ところでおまえが言うS級以上のものはどのサイトで売ってるんだ?
まずそのサイトを紹介してくれ。
おれは少なくとも通販で売られている程度のものなら
1000円、2000円で手に入ると言っている。
364 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 13:54:50
>362
>中国国内からEMSで送ってくるようなものだと明らかに
>おれが見てきたレプリカと同等あるいはそれ以下のものだと
>思って間違いない。
>おれが見てきた中国国内生産S級レプリカの価格は
>現地の人間に売る場合、末端でも200元(2600円)を
>越えることはない。
国内では、君が現地で見てきたパチと同等あるいはそれ以下の物しか、買えないから
それ以上のものが欲しいんだよ。
だから、そちらへ行くから案内してくれと言ってるんです。
365 :
レプリカント:2005/09/28(水) 14:03:29
>>364 おれはまず日本で通販で買える程度のものなら簡単にこちらで
しかも1000円程度で手に入ると言っているわけだが。
それ以上のものが欲しいなら
>>360をもう一度よく読め。
それからもう一度言うがおれは上海駐在ではないのでおまえが
上海に行った所で自ら案内はしてやることはできない。
自分の力でなんとかしろ。
366 :
レプリカント:2005/09/28(水) 14:05:58
>>364 通販で売られている程度のものなら簡単に安価で手に入る。
これは説明したとおりだ。
それ以上のものが欲しければ、中国に来たら指示は出してやる。
後はおまえの力量次第だ。
367 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 14:07:33
>365
ヲイヲイ、自分の力でって・・・w
結局、自分が現地調達できるっていう、自慢がしたかっただけかい?
368 :
レプリカント:2005/09/28(水) 14:08:14
何度も言うけど、こちらで市価1000円で売られているものを
通販で何万円で売りつけてきちんと対応もしない、こんな
業者に騙されて悔しくないのか?
通販で売られている程度のものならこちらじゃ1000円で
手に入るんだぞ?
ちょっとした冒険してみろよ。
応援するぞ。
369 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 14:09:43
>368
応援してくれるのか?自分の力で何とかしなきゃいけないのか?・・・
一体どっちなのさ?
370 :
レプリカント:2005/09/28(水) 14:12:58
>>367 何度も言うが、おれは上海駐在じゃないから案内までしてやることは
できないんだ。
おまえは人様をなんだと思ってるんだ、このバカ。
ここまで丁寧に教えてやってこれ以上何をして欲しいんだ?
どれだけ情けないクズなんだよ?
だから悪徳通販業者に騙されてニコニコしてんだな?
いい加減にしろ。
371 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 14:13:20
1000円で大量に買い付けて2000円で売る
そう考えねーの?
能書きはいいからさ
372 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 14:16:01
>367
君ね。さっきから人のことオマエ呼ばわりしておいて
何だと思ってるんだ?このバカときたかw
所詮、君はスレの上のほうのブチキレ小僧と同類ですねw
373 :
レプリカント:2005/09/28(水) 14:16:42
>>371 違法行為に手を染めるつもりはない。
ただ単に普通のレプリカファンの手助けになればいいと思って
カキコしてる。
自分の頭と体を使ってリスクを背負う覚悟のあるやつは
応援したい。
>>367みたいな何から何まで人に頼るようなやつは
無視するよ。
374 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 14:19:22
違法行為じゃん
w
375 :
レプリカント:2005/09/28(水) 14:22:06
すまんが仕事に戻る。明日出張なんだよ〜。
>>369 最終的な交渉は自分の力でやるしかないってことだよ。
>>372 何でも人に頼ってちゃだめだよ。
どこにあるかまで教えてるんだから。
質問があればまた答えるよ。
業者からレプリカ買うのがどれだけばからしいことか
分かってくれたらそれでいいよ。
376 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 14:23:46
結局レプリカントは何が言いたいのだろうか…。
何れにせよいきなり豹変するところを見ると、
ここに巣くうパチ叩き房のようだな。
うざったいから専ブラであぼーん発動させるか…。
377 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 14:26:02
レプリカってのもちょっと違うんじゃない?
ニセモノでしょ?
378 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 14:27:21
>373
つーか、自分の頭の悪さに気が付けよ。
自分の尺度だけで物事考えてるのはバカ丸出しだよ?
たかが1000円が一万になろうが三万になろうがどうってことないだろ?
全部とは言わんが中国から出てる工業製品なんて、皆同じようなもん。
おまけにパチ買うためだけにわざわざ頭と体とリスク負うなんてw
香田君以下だねw
379 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 14:52:56
逃げたか?
1000円も物が20倍の値段で売られていると取れば噴飯物だろうが、
1,000,000円する品物の模造品が、本物より999,000円安く売られているのと
980,000円安く売られているのとでは、あまり差を感じない。
381 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 15:03:55
パチは20倍だろうが、100倍だろうが日本で危ない橋渡って売ってるから
仕方ないといえば仕方ない。
それを買うか買わないかは個人の判断ということで・・・
しかし、パチをいくつもいくつも集めてみたところで、全てパチですので、
時計に興味をお持ちなら、ガチのほうが、いいかと思います。
382 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 15:05:06
違法通販サイトで上級パチと呼ばれているものは、サファイアガラス風防に
ETAのハイビートムーブメントなどが奢られているわけだが、
彼地では本当にそういうのが千円で買えるのか?
千円程度で買えるのは、こちらの通販でも5〜6千円程度で買えるような
品物だと思うのだが。
もし、本当に仕入れの20倍で売れるほど利ざやが大きい商売であるなら、
違法であっても参入者が続々と出てきて、すぐに競争になるはず。
実際、コピー商品を売る違法サイトは1つや2つだけではないもんな。
仕入れ千円売値2万円が本当なら、俺だったら「当店はなんと半額!」と
銘打って、競争相手の3倍売り上げるよ。
383 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 15:07:50
パチを買う側の心理として「より本物に近い物を」というのが強い。
安かろう悪かろうに警戒している。
つまり、少々高い値付けの方が良く売れるんだよ。
384 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 15:08:10
同意
そしてパチデフレスパイラルに陥って
いまじゃ2000円でもダレも買わない、なんて事態になってるはず
385 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 15:11:40
>382
中国でA級なら買えるよ。
香港でもA級なら、数千円、高くても1万円だね。
最高のパチ買うと日本円で金無垢デイデイトが50マンほどするわけだが、
出来栄えは素晴らしい。蓋を開けなければ100%本物で通用するレベル。
後は、パチに50マン出すかどうか?だがね。
ちなみにEX-1が、同様の出来で18マンだった。
ねぇ、レプリカントさん、
ボクは某清涼飲料水メーカーに勤めているんだ。
君も買うことあると思うんだ、120円とか150円とか、
もしくはそれに近い金額を払ってさ。
でも、ボクらの仲間内では半ば公然と1ダース300円で買えるんだよ。
これはもう仲間内では立派な「市価」だよ。
週に一回、ある倉庫にいけばいいんだ。
香港マフィアとつながりがある広東人の老板を探す必要もないんだ。
どう? オレってすごくない? おまえが150円払ってるものを12円程度で買えるんだぜ?
あ、いやいや。別に自慢したいんじゃないんだよ。ただほら、親切心だよ親切心。
おまえが毎日必死で150円払って飲んでるものがさ、行くところ行けば12円せ売られてる
現状ってのを教えてあげようと思ってさ。
もしもおまえが12円の○ー○を飲みたいんなら、立場上案内するわけにはいかないけど応援するよ。
頭と体を使ってリスクを背負う覚悟のあるやつは 応援したいからね。
387 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 15:14:57
最高のパチデイデイトを50万?
アホだね
本物買えよ
388 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 15:19:10
いつから役得スレになったんだ?w
俺は、家電AV・カーAVなら、タダですよ。この前は某社から50インチ液晶一台いただきました。
もし、おまえが・・・以下略
389 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 15:20:35
>387
君もそう思うだろ?でも、893は結構買うんだよ。それをw
そういうレベルの人たちですからね。
俺もタイヤはタダ同然
もし、お前が 以下略
391 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 15:29:13
俺も食料品ならタダ同然。
もしお前が(ry
俺もマンコはタダ同然
もし、お前が
本舗からメル来た
日曜日振込み(営業日じゃなかったので月曜に処理)
↓
このスレハッケソ&入金確認メルも来ないので火曜の夜にメル発射
↓
本日発送メル到着
>>393 漏れは木曜入金で昨晩催促したがまだメール来ないよ
あーあー、みんなを敵に回しちゃってまあ。一個一個レスご苦労さん。
俺は話は面白かったと思う。中国に行く機会があったら是非チャレンジしてみるよ。
パチのためだけに中国行くってのはさすがにツライが。時間がね。
パチ探索含みで観光したくなったりしたときはやってみるわ。
つーか中国、英語でもいいんだ?じゃあまず
「この時計は出来が悪すぎる」っていう英語調べとかないとな ( ̄ー ̄ )
ただ、ケースの精度がいいものが、そういう裏にあるかもしれないっつーのは
まだ信じてもいいが、サファイアガラスとか高精度ムーブに関しても
そんなに安価だというのはやっぱり疑問が残るなあ。
396 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 16:42:20
竜頭の回した方向と針の方向の回り方で偽物か本物かがわかるというのは本当ですか?
397 :
393:2005/09/28(水) 16:55:05
>>394 もしかして問い合わせフォームから送ってる?
俺は掲示板のほかの人についてたレスのアドをコピペして送ってみた。
違いがあるかワカランけどレスの雰囲気みるとそっちのがいいような気がしてね。
それとすぐ対応してもらえるように商品番号と自分の住所とかも自動返信メルからコピペしてみた。
398 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 17:19:59
個人情報を大切に
スルーしようと思ったけど、386の買ってるのって1ダース300円でしょ?
つーことは1本25円じゃん どーでもイイけどさ
401 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 17:38:11
402 :
386:2005/09/28(水) 18:54:47
>>400 すまん。24本入り1ケース(2ダース分)の間違いだった。
403 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 19:09:53
>>386 メーカーなら製造行って「くれ!」と言えばタダの様な希ガス・・・(ただし1本単位。社外持ち出し不可)
404 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 19:15:07
パチ探しが趣味ならともかくせっかくの休み潰して二万円の旅費掛けてかえるかどうか???
ならPCから注文して26500円+振り込み手数料で買う罠。万一壊れても○舗にクレームが利く。
405 :
386:2005/09/28(水) 19:21:14
うーむ。あまり嘘に嘘を重ねると墓穴掘るから言うが、
全部ネタでした。
レプリカントとかいうヤツがあまりにムカついたんで、
こんな設定でこんなヤツがいてこんなふうに言われたらどうよ?
みたいな感じでつくってみただけなんで。
みんな結構突っ込み入れてくるってことは、
オレとしてはレプリカントにのみあてたレスのつもりだったんだが、
反感買ってしまったかな。スマソ。
406 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 19:28:56
>>405 気にするな。誰も中国在住の人の事信じてないよw
いや、ネタだとわかってない奴はほぼいないと思いますが……。
オモロカタヨ。
反感買ったんじゃなくて、素直なレスと計算違いにツッコミが来ただけじゃーん。
408 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 19:34:09
>>405 気にするな。誰も在日朝鮮人の事信じてないよw
409 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 19:37:06
>>408 気にするな。誰も馬鹿の事信じてないよw
本舗まだ来ない…
本舗は最近危ない臭いを発してるから、購入は少し待った方が良いかと…
412 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 20:34:50
俺は入金確認、発送連絡、交換の対応についても
まったく問題ないのだが。。。
たまに連絡とれない時は、件名などを目立つようにして
何度か直接送れば 丸一日連絡とれない事はなかった。
ここ今日、昨日も 普通に連絡とれたけどね。。。
413 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 20:45:09
疾風の9500円シリーズってどうなん??
414 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 20:46:25
まあ、パチ廚がとてつもないアホだと言う事はよくわかったよ。
415 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 21:08:48
EMS発送から丸2日経っても中国郵便の検索でHITしないってありえる??
416 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 21:13:41
417 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 21:14:38
そのうちこのスレからも逮捕者出るんだろうなぁ。
>>417 いまだに誤解している人がいるからあえてマジレスするけど、
パチの購入は何の違法性もないよ。
販売する人間は罪に問われるけど。
って法治国家である日本なら当たり前の事をかくと
ガチ厨がまた
『犯罪を助長する!!』
とかワケのわかんないレスするんだろうな…
みんなスルーよろ
419 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 21:43:07
金のダイヤ無しのデイデイトってどこのが良いですか?
本●のはダイヤ無しが無いみたいです。
出来れば中華じゃなくて、ETAのが良いのですが。・・・
420 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 21:45:39
>>418 > 『犯罪を助長する!!』
> とかワケのわかんないレスするんだろうな…
と言っても日本の国内法には、幇助罪というものが存在するのだから
しょうかない。・・・
本舗のメール来ない人はいつ振込んで何を注文しましたか?
422 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 21:55:52
みなさんネタ扱いしないで下さい;;
>>レプリカント
明日の夕方から10日間ほど広州に行きます。
ネットで調べたところ○表市場だと、レプリカが
たくさんあることがわかりましたが、工場も行ってみたいの
ですが、情報を教えて頂けませんか?
あと、○表市場以外にもレプリカが売ってる穴場が
あれば、教えて頂きたいのですが。
捨てメアド晒しますんで、お願いします。
[email protected] このスレの流れで広州に行くと書くことは嘘っぽいかもしれませんが、本当です。
424 :
417:2005/09/28(水) 22:24:28
>>418 お前マジ馬鹿だな。
俺は買った奴が捕まるなんて言ってねえよ。
このスレには業者がかなり紛れ込んでるから、そのうち捕まる奴出るだろうって言ってんだよ。
まあ、業者じゃなくても海外から送ってくるパチ買う奴は密輸で罪になるのはあたりまえで
買っただけだと言っても十分罪に問われるんだよ。
本当パチ廚は頭悪いな。
425 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 22:33:25
>>417 捕まってしまいまつた・・・・
スピード違反で・・・
海外発送のは業者が日本国内へ正規の手続きを経て輸入販売してると解釈するのが正しくない?
だから購入者は罪に問われないのでは?
428 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 22:44:58
>>427 >業者が日本国内へ正規の手続きを経て
お前底なしのアホだな。
なんでパチが正規の手続きを経て輸入されてんだよ。
んなわけねーだろ。
429 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 22:47:53
ふーん。
さっきからやけにしつこい人が一人いますね。そんなに気になるならパチ買えば?
431 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 22:50:02
他人を「アホ」「馬鹿」呼ばわりする事は紛れも無く犯罪。
432 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 22:51:12
名誉毀損、又は侮辱罪だ。
433 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 22:52:18
>>431 >他人を「アホ」「馬鹿」呼ばわりする事は紛れも無く犯罪。
そんなわけねーだろこのアホが。
434 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 22:53:35
何個でも買い続けるさ
435 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 22:54:01
>>432 >名誉毀損、又は侮辱罪だ。
じゃあ訴えれば?
436 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 22:54:04
パチ仲間なんだから犯罪もモラルもクソもありませんよ
437 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 22:54:45
しょうがないよ、パチ買う連中のおつむの程度なんてたかが知れてる。
438 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 22:54:52
つまり購入者は無罪ってことか?
439 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 22:57:45
>>438 一生手元に置いておくか、将来的に完全に破棄するなら今の所は無罪。
だが国によっては所持自体が犯罪になるので、日本もそのうちそうなる可能性は有り。
間違ってでも、他人に譲ったり、購入したパチが海外から送られてきた場合は犯罪。
愛国無罪。このスレに書き込む奴は大抵有罪。
441 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 22:59:33
>>438 > つまり購入者は無罪ってことか?
まあ、現在の法律では普通に購入したのであればそうだろう。
しかし、援助交際が違法になったように法律なんてのは流動的なもの。
あまりにもひどかったら、今後変わる可能性だってあるかもね。・・・
442 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 22:59:47
>>433 おまいらの祖国ではどうか知らんが日本では罪になる。さっさとチョーセンへカ・エ・レ!
443 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:00:07
>>438 ちなみに複数個所持していた場合、販売もしくは転売目的と判断され逮捕される可能性有り。
実際に個人的に持っているのか、販売転売目的の所持なのかは裁判で争ってください。
444 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:02:28
>>435 > じゃあ訴えれば?
結構、ネットでの名誉毀損で訴えられるケースは多いらしいよ。
海外発送でも輸入は業者だろ?
446 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:03:33
>>439 それより時計が壊れるかガチ購入のほうが先だと思われ・・・。
447 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:04:09
>>442 あのね、名誉毀損や侮辱罪ってのは親告罪なの。
アホ馬鹿言っただけじゃ罪にならないの。
日本の法律も知らないのに、アホな事ばっかり言わないでね。
まぁいいじゃなねぇの派 vs 必死に説教派
無限ループ応酬飽きたぉ
449 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:05:13
時計兄弟で買った香具師いる?
450 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:05:28
>>444 >結構、ネットでの名誉毀損で訴えられるケースは多いらしいよ。
だから、ネットで「アホ、馬鹿」って書き込まれましたって訴えたら?
451 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:05:33
>>447 >
>>442 > あのね、名誉毀損や侮辱罪ってのは親告罪なの。
親告罪だから、言われた本人が訴えればなるだろ?
452 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:08:26
というか、もう既に逮捕者が出てるんだから、恐らくここも考案が見てるだろうね。・・・
453 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:08:27
>>451 >親告罪だから、言われた本人が訴えればなるだろ?
だから「アホ、馬鹿」って言っただけじゃ罪にならないんだよ。
わかる?本当頭悪いね。
罪にしたいんなら早く訴えてね。
454 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:10:57
>>444 確かに。ここは「公共の場」と言えなくもないしそこで「公然と」名誉毀損、侮辱が行われている。
構成要件も満たしそうだし証人もいる。行為者も特定出来そうだ。書き込む時の注意よく嫁。
455 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:11:01
>>453 > 罪にしたいんなら早く訴えてね。
あのね、十分に侮辱罪になります。
名誉毀損にはならないけどね。・・・
456 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:12:21
考案が見てるだろうね 考案が見てるだろうね 考案が見てるだろうね
457 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:12:24
だから受けて立つから早く訴えろよ。
「ぼく2ちゃんのパチスレでアホ馬鹿言われたんです!!!」ってよw
458 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:17:03
よし
このスレを通報だ
459 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:18:26
457=「パチを買うのは犯罪!」と言われて開き直るパチ厨。
460 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:18:40
早く訴えてくれないかなぁ。法廷にどんな奴が来るのか楽しみだ。
461 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:19:35
受けてたつとか言ってるけど、そんな事すると結局は2ちゃんねるの存続問題にも
発展し兼ねないんだよね。一人のせいで皆が迷惑をこうむる。・・・
462 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:20:39
>>459 おいおい、俺は一貫してパチ批判だぞ。
パチ廚はアホだと言ったら罪になるとかほざいてるのがいるから
遊んでやってるだけだ。
463 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:21:15
何を今更弱気な
パチマンセー魂見せろや
464 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:21:27
早く時計がこないかなぁ。どんなパチが来るのか楽しみだ。
バカ多過ぎ(´・ω・`)ションボリ
466 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:22:19
パチ廚はアホ。心底アホw
467 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:23:56
パチ使う人って本当にどうしようもなくアホなんですね。
469 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:27:27
470 :
467:2005/09/28(水) 23:27:42
471 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:28:06
>>468 >アホな奴が集まるスレになぜ来るの?
そりゃ、アホいじって遊ぶ為だろ。
472 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:28:36
>>462 おいおい。俺はパチもガチも持ってるぞ。
「パチ購入は犯罪」と言ってるくせに「自分のやってる事は犯罪ではない」とほざいているのがいるから
遊んでやってるだけだ。ただガチ否定のパチ厨も許せんが・・・。
473 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:28:59
474 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:29:14
475 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:30:03
476 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:30:35
なんか誰が誰だか分かんなくなって来た。・・・
477 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:30:58
うぜぇから強制IDにしてもらわんとかなわんな。
478 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:31:33
もう全部自作自演でいいんじゃねw
479 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:31:49
ひょっとして、宮内庁comじゃないのか?・・・
480 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:33:08
>>472 だから親告罪は誰かが訴えない限り犯罪にはならないの。わかる?
それに俺はパチ購入は犯罪なんて言ってねえよ。勝手に勘違いしないでくれる。
ちなみに俺言ってんのはこれね。
>一生手元に置いておくか、将来的に完全に破棄するなら今の所は無罪。
>だが国によっては所持自体が犯罪になるので、日本もそのうちそうなる可能性は有り。
>間違ってでも、他人に譲ったり、購入したパチが海外から送られてきた場合は犯罪。
>ちなみに複数個所持していた場合、販売もしくは転売目的と判断され逮捕される可能性有り。
>実際に個人的に持っているのか、販売転売目的の所持なのかは裁判で争ってください。
481 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:34:20
もういいよ
どーせ訴える費用もないだろうパチ厨にはw
482 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:36:00
そんな金使うんだったら、ガチ買ったほうが得かもな。
483 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:36:06
>>481 そんな本質突いちゃうとパチ廚がかわいそうだよw
484 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:37:32
ここ書き込む奴って全員パチ房だろ?だっていつもパチをからかってる俺でも1つ持っているのだからw
485 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:38:35
俺のGMTのパチ持ってる。先月ネット通販で見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして時間が判る。腕を振ると針が動く、マジで。ちょっと 感動。
しかもパチなのにロレックスに見えるから嬉しい。
パチはバレバレだって言われてるけど個人的にはOKと思う。
ガチと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
時計オタなんかそんなに居ないし、パチでもいいじゃんと思う。
ただ止まるとちょっと怖いね。保証ないからね。
外観にかんしては多分ガチもパチも変わらないでしょ。
ガチ買ったことないから知らないけど
中身が違うからっていっても、ハイビートだったら針の動き一緒でしょ。
個人的にはパチでも十分に満足。
嘘かと思われるかも知れないけど合コンでパチロレ嵌めて、マジでガチやろうに圧勝した。
つまりは50マンで買ったらしけど、パチのGMTには勝てないと言うわけ。
ガチやろうは、俺の時計を合コンで必死にパチだと指摘してた。
それで、かえって周りの印象悪くしてたみたいだ。
パチは個人的には大満足です。
486 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:39:19
俺はパチなんて一つも持ってませんが、何か?
487 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:40:07
俺も持ってないよ
つーか買う気も起こらない。人事ながら恥ずかしいな、とは思うけど
488 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:40:19
>>486 はいはい。持ってるんでしょ。持ってなきゃこんな所見る価値無いじゃん。
ナカーマ。
489 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:40:23
存在こそがパチなんて言わないでね。・・・
490 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:42:20
時計兄弟で買った香具師いる?
491 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:51:45
>>488 >はいはい。持ってるんでしょ。持ってなきゃこんな所見る価値無いじゃん。
さすがパチ廚。妄想が激しいね。
パチ持ってなくても、パチ買う人間がどんなアホな奴らか興味ある人はいっぱいいるよ。
492 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:57:18
パチとガチ両方持ってる人は、「俺は本当はガチも持ってるけど、わざとパチしてるんだ」と
思ってしてるから、別に恥ずかしいとは思わない。
しかし、つり革とかでは堂々とは見せない。そしたら大概はばれない。・・・
でも、動的な精度ってやっぱり悪いね。平面では日差3秒以内に調整しても
動かしたら20秒ぐらい狂ってしまう。
やっぱり、中華ムーブだから?・・・
493 :
Cal.7743:2005/09/28(水) 23:59:11
やはり、ばれる、ばれないは気になるんだね
恥ずかしさも少しは残ってるってことか
494 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 00:01:51
いや、本物してもそんな見せびらかすようにはしないだろう。
しかもロレなんて、誰が見ても見せびらかしての見え見えだったら
いい気もしないだろう。それと同じだよ。
495 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 00:03:47
ましてやニセモノをみせびらかすなんてカス以下だもんね
496 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 00:04:00
やっぱり、ガチもパチもさりげなくというのが、良いのかも知れない。
ばれないし、自然だからね。
ぎんぎらぎんにさりげなくという歌無かったっけ?・・・
497 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 00:04:59
やはり
ばれない がキーワードなんだね。本物欲しいんじゃん
498 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 00:05:55
>パチ買う人間がどんなアホな奴らか興味ある人はいっぱいいるよ
いないいないw
499 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 00:06:23
まあ、でも遠くからだったらまず、分からんだろう。
よっぽどの粗悪品買わないかぎりね。・・・
500 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 00:07:54
多分492はパチから入ってガチ買ったんだろうと思う。
501 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 00:09:25
>>500 > 多分492はパチから入ってガチ買ったんだろうと思う。
いや、最初はDJのガチを50マンぐらいで買った。
一括払いだったよ。・・・
502 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 00:11:25
その後、露天でパチのDJを見比べたが、ちょっと違うのが分かったが
遠くからは見分けがつかなかったよ。
503 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 00:14:40
しかし、逮捕者が出たって事はこれから入手が困難になりそうだな。・・・
504 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 00:25:53
本舗に金振り込んでから3日経つけど、一向にメールがこない。。。
なんなんすかねぇー。もう。
505 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 00:36:48
本舗なんかいろいろと在庫復活してるみたい
でも商品が来ない人も・・
506 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 00:42:46
本●最近レスもしないし、対応悪いね。・・・
>>504 漏れなんか一週間だよ
すごい不安
26500円
508 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 00:57:45
>>490 買いました!
なかなか対応良かったョ
しかも、画像と微妙に違うのが送られてきたけど
サンプル画像より明らかにイイ物だった(VerUPされたのか?)
まぁ、試しにと思って買って見てチョット得した気分。
509 :
504:2005/09/29(木) 01:01:37
>>507 1週間はひどいっすね。俺そこまで待たされたら、さすがにメール出すわ。
510 :
507:2005/09/29(木) 01:17:35
>>509 すでに催促してるよ
今夜も入れたよ
どっちみち留守にしてたけど発送メール来ないんじゃちょっと
明日車で八時間掛けて東京に戻るけどその間もSAで休憩するたびに確認するつもりだからメール来たら報告します
511 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 07:36:55
本歩にあまりに返信が来ないから、しつこくメールを送ったらお叱りのメールが返って来たよ。そう言うメールに限って返信が早いのは何故??
512 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 08:08:26
そのお叱りのメールとやらを晒してみな。
本歩26日に注文して昨日(28日)届いた。
514 :
504:2005/09/29(木) 09:03:33
>>513 うーん、この対応の差は一体なんなんだ???
ひょっとして在庫切れてるとか。
515 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 09:08:03
>>514 香港からは早いのだよ。
国内発送がクズ!
漏れのところに来たメールをさらしてやるよ。
From: "い ら" <******@hotmail.co.jp>
Subject: 発送の件で
Date: Tue, 27 Sep 2005 05:43:56 +0900
こんにちは
御世話になります
国内担当責任者です
ご入金有難うございました
また発送が遅くなりまして本当に申し訳ありませんでした
本日の深夜までに 国内より
コルティス・EX-1・オマケ発送します
伝票番号です
ユウパック小包
999-****-******
宜しくお願いします
今だに品物来ないよ。
ったく!!
516 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 09:12:54
>515
俺もそんな感じのメールが来た。
で、2日程待ったが来ず。
どぅなってんの?メールを出したら入れ違いに到着。
俺の場合はお試しに2980円のを買ったんだが、オマケが凄すぎ。
517 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 09:48:16
516
その凄いオマケって?
518 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 10:11:45
嘘はバレますよ…。
519 :
418:2005/09/29(木) 10:42:01
>>420 幇助ってのは、犯罪行為を手伝う罪のことですよ。
助長とは『力を添えて、成長・発展を助けること。ある傾向をさらに著しくすること』
ですね。
つまり幇助ってのは、例えば自殺志願者が安楽死を希望した際に、
安楽死装置のセッティングやら薬剤の準備やらをした際に問われる罪。
>>417 密輸ってのは、現物を輸送している人間が問われる
たとえば覚せい剤だって密輸でしょ?
年間何人も覚せい剤所持で捕まってるけど
『日本国内で入手』した人間が密輸の罪に問われるようなことはない
だって購入者が密輸したワケじゃないもんね。
販売者が密輸しただけ
パチの販売・譲渡は罪に問われるが、
所持を罰する法律が存在しない以上、
日本国内において、個人が使用する分には無罪。
当然だけど、購入も無罪。
ガチを愛するあまり、パチ使用者は犯罪者だ!!
って思い込みたいのはわかるが、
ネット通販でパチを買ってる分には、今のところ違法性はありません。
520 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 10:51:01
屁理屈捏ねてんじゃねーよ ググリ専門タコ
パチなんぞいくら正当化しようとしてもクズどもが使うガラクタだ
522 :
418:2005/09/29(木) 10:53:27
さらに追記すると、
もし万が一今後パチ販売業者が
海外のサプリメント業者のように、
『個人輸入代行業』に業態転換したら
パチを買う人間も罪に問われるだろうね。
ちなみにサプリメント業者が『輸入代行』にしている理由は
薬事法のせいね。
個人使用目的でのサプリメント輸入は罪に問われないから。
ガチ愛好家で何故かパチを叩きたい人、
これでご理解いただけたでしょうか?
あなたがパチを叩くという行為は
あなたの倫理観を振りかざしているだけで、
別に法的根拠はないのですよ…
523 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 10:55:00
>>520 正当化って。
法律上無問題なんだから正当じゃん。
525 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 10:59:18
>>520 法律=屁理屈
コイツはどんな王様だ一体?
ガチを持ったらそんなに偉くなった気分か?
526 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 11:16:46
ガチ持ってるって皆言うけど、その中で一体どれ位の人が本当に持ってるのか…
側はガチだが中身はパチだったりして!
で、ここに戻る っと
>>
これだからパチ廚は困る。
お前らみたいな負け犬といっしょにするな。
ガチはちゃんと持っている。
シャルルホーゲルとエルジンとピエールギオネだ。
528 :
516:2005/09/29(木) 11:23:09
>517
某人気ブランド偽財布1、同ブランド携帯ストラップ2でしたよ。
正直一度催促メール出したのが良かったのか、みんなにオマケ付きなのかは不明。
第一当方最低価格の商品購入だから有り得ない気分。
529 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 11:33:27
>>527 最初はかなり面白かったけどもう飽きた。ツマンネ
本舗でマジ買いたいんだけどあの掲示板に書いてあるように今結構対応悪いの?
530 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 11:39:43
>>525 ガチを持ってても別に偉くもなんともないよ
しかしパチを持ってるのは恥だしw
531 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 11:40:51
真面目な話、皆ガチ一本も持ってないの?
532 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 11:57:41
ないです。当たり前でしょ。
533 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 12:00:08
パチ厨の法律論は見つからなければ罪じゃないという幼稚園児並
うーん、がんばっていろいろ書いたけど
やっぱりガチ派の低レベルな煽りは減りませんね。
しょうがないか……。
自称良識派の口汚い文章はもう見たくないので、これで最後にします。
ボスさん、その他のみなさんどうもいままでありがとう。
535 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 12:10:29
よかった(^-^)v
536 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 12:11:30
見つかっても罪じゃないと、
あんなにわかりやすく書いてあるのに・・。
537 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 12:13:04
パチ厨はどこまでもバカ
538 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 12:37:34
パチ屋はパチ厨とは違うだろ
539 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 12:38:13
ここで毎日毎日煽ってる奴はもっとバカw
540 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 12:53:29
メメメの「トータル3万円コーナー」って、3万円分注文した場合の値段?
他のコーナーで出ている同じ商品より微妙に安いんだが。
541 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 13:10:57
パチ屋っていがいと本物してたりしてな(笑
そして心の中で お前等、有難う
バカで
マージ、ジルマ、パチ、ジンガーーーー
543 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 13:57:38
最近三国人の書き込み増えてきたな…。
教えてくんでつ。時計兄弟のヒント教えてください。
545 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 16:12:58
>>541 売人じゃなく製造に関わるところでは、精密なパチを作るために本物を買う
のもありえる話だし、スケッチングした後は、親玉が貰っていくでしょうね。
546 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 16:27:35
シャネルJ12のクオリティ高いとこ教えてけろ
547 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 18:14:50
548 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 18:27:35
>>540 1本でも買えるよ。
値段が他コーナーと違うのは気にしない。安い方で買えばいい。
549 :
504:2005/09/29(木) 19:16:27
>>515 >>516 俺の元にはそんなメールすら来ず、振込み後4日目の夜を迎えようとしています。
そろそろ催促メールを出したほうがいいんすかねぇ。
551 :
500:2005/09/29(木) 19:28:44
>>501 そうか。漏れはパチ買ったら無性にガチが欲しくなってガチ買ったもんで・・・
最初はDJ、次にサブ。てっきり漏れと同じだと思って・・・。
552 :
504:2005/09/29(木) 19:32:50
>>550 ごめん。↑の書き込みの後、うんこしてたら「ピンポーン」で届いた。
とりあえず、ケツ拭かないで急いで受け取りました。ありがとう、本舗さん。
宅急便の運転手さん、借りたボールペンにウンコついてたら、ごめんなさい。
作りは結構いいじゃん、これ。
553 :
Ref.2508:2005/09/29(木) 19:41:34
>>552 うんうん。漏れおまいに書き込みしたかったのよ。「そろそろ入金確認メールじゃなくて品物が届くよ」って。
555 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 19:43:51
>>552 > とりあえず、ケツ拭かないで急いで受け取りました。ありがとう、本舗さん。
うんこちゃんと拭けよ。臭い取れなくなるぞ。
556 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 19:52:27
>>551 > 最初はDJ、次にサブ。てっきり漏れと同じだと思って・・・。
漏れは最初はガチのDJはめたんだ。
だけど、自動巻きだから土日休みの間に月曜使うと止まっていたり、事務仕事ばっかり
だったら止まったりなど、ロレは正直言って実用性はなかったので、安物のクオーツ
を主に使用するようになった。しかし、また最近実用性では無くて時計と楽しむ意味で
またパチを購入し出したんだ。パチにはこのような使い方もあるという事だと思う。
557 :
551:2005/09/29(木) 20:04:57
>>556 漏れは歴史的名品のレプリカと言う意味で今買っている。
Ref.2508は絶品!買ってよかったよ。
ロレ以外の時計は詳しくないがパテ、ランゲ、ヴァシュロンなんかもイイと思うようになってきた。
558 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 20:12:18
今時のパチはいいよな
559 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 20:16:24
>>556 >事務仕事ばっかりだったら止まったりなど、
お前、本当に座っているだけの田舎町役場の人?
ちょとは働け。
560 :
510:2005/09/29(木) 20:17:56
送られてくる商品はもうすぐ入荷する新型にするため待っててといった感じの返信が来ました
ロレは自動巻きだから実用性に欠ける、だからパチを買った、というわけ?
君が買ったのは、クオーツのパチDJなのかい(笑)
いまどき、どこに行けばそんなの買えるんだ。
事務仕事だと自動巻の時計が止まってしまうだとか、作り話にしても
もうちょっとリアリティがないとねえ…。
563 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 20:28:00
>>562 もちつけ!そして556のレスもう一度読め!
>>562 誰かに追われてるのか?焦らずゆっくり読み直せw
566 :
Ref.2508:2005/09/29(木) 20:36:17
>>562 あながち作り話しでないと思われ・・・。
この間ガチサブ買った時「これはおまいのパチと違って8振動だから使い始めは手巻きしないと止まる事もある」といわれた。
568 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 20:41:02
つオイスタークォーツ
569 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 20:44:59
やっぱ強制IDにしないといかんなあ。
事務仕事だから自動巻が停まるだなんてありえんだろ。
なあ、551=557=563=564=567よ
自動巻だから止まった、というだけの話ではないと思われる。
ロレックスパーペチュアルは巻き上げ効率においてパチに劣る、という
心温まる話だろう。
めでたしめでたし。
571 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 21:07:11
>>569 >>564は俺が書き込んだが他は違うぞ。周りに同調していじめてみただけw
でも強制IDは賛成。お前みたいな妄想癖があるやつ少なくなると思うし…
なるほど、事務仕事で遣うとガチロレは止まってしまうのか。
パチロレは肉体労働で使うとショックが祟って止まってしまうことがある。
つまり、肉体労働者にはガチロレ、頭脳労働者にはパチロレが良いということだ。
573 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 22:26:03
まあ、事務仕事だからという訳では無いが、やはり腕を動かして意識して
巻かないと止まるね。
事務仕事というよりかは、腕を動かさないと止まるという事だ。
土日休みの時とか、長期の休みの時などは止まってたよ。
わしはブルーカラー労働者ではないからね。・・・
Ref.16570だが、意識して腕を動かしたりなんかしなくても、普通に人間的な暮らしを
していて止まった事はないなあ。
時計が止まるほどしか動かない人って、引きこもりとかなんじゃない?
あと、土日に止まるのはあたりまえ。外して置いとけば2日目には止まる。
575 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 22:35:55
普通の生活していても外したり、付けたりしてたら止まるよ。
日常生活でも止まる事は十分に考えられるよ。
576 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 22:37:37
特に、運転手付きの車しか使わない人なんかはね。・・・
577 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 22:38:40
>普通の生活していても外したり、付けたりしてたら止まるよ。
そりゃ外してたら止まるだろう(笑)
そういうレベルの話だったのか?
578 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 22:42:00
>>576 仕事では運転手付きの車しか使わないけど、時計が止まったことなんてないよ。
ね。・・・
↑↑
わざと自分を分からせようと書いてるの??
580 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 22:43:19
奔歩の49800円新作デイトナを購入された方、インプレきぼんぬ。
581 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 22:44:55
あのね。仕事と偽って、ベッドで過ごすときもあるでしょ?
そういうときも含めてだよ。
582 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 22:51:13
>>580 ¥49,800のも良いけど、¥15,000のクロノダミーのやつが気になってしょうがない。
処分価格で¥10,000になるのを待っているのだが…。
583 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 22:59:21
>>582 15000円の方は、画像でわかるくらい外観がダメダメじゃない??
実物はもっと酷いと思うよ
584 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 23:03:32
時計兄弟購入者の人
レスありがとう
普通パチらないようなメーカーのパチが多いので
気になっていました。
IWCのインジュニアとバセロン逝ってみようかなと思案中
585 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 23:04:05
そんなに酷いかなぁ。
少なくとも文字盤はイイ線行ってると思うけど。
586 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 23:11:59
>>584 兄弟は悩むような価格帯じゃないでしょ。
シャレ半分のB級品
欲しいと思ったら即GET
本歩の時計は生活防水はついてるの?
588 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 23:27:31
疾風の118000円のデイトナが48000円になってる!
買い?
589 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 23:42:10
こんな乞食がこの板をダメにしたんだな
使えない乞食どもめ
590 :
Cal.7743:2005/09/29(木) 23:55:10
× 乞食
○ 在日朝鮮人
591 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 00:02:22
疾風(笑)
592 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 00:12:02
クロノダミーはダメ!秒針の動きがスムーズじゃないよ!
593 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 00:14:44
>>519 >だって購入者が密輸したワケじゃないもんね。
>販売者が密輸しただけ
パチと知っててオーダーするんだから、購入者が密輸した事になるに決まってんだろうが。
もちろん一回国内の業者が仕入れたものを国内から購入者に発送するなら密輸したのは業者になるがな。
海外から直接パチ廚に届くものはパチ廚が密輸犯となります。
こんな当たり前の事もパチ廚はわからないのか…
594 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 00:15:44
パチ廚の知ったかは痛々しい…
595 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 00:17:48
>>589 そういうな、バカが多いおかげで潤ってるんだから
とはいっても最近は厳しいな
バチって壊れたら不通の時計屋で修理してもらえる?
バチが118000ってこの罰当たりが!
598 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 00:28:42
直すわけねーだろ
売ったら売りっぱなし。また買ってね(ハァト
599 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 00:38:54
600 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 00:40:00
このスレでいいんじゃね?提供するの
601 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 00:40:57
いや、パチでも直すところあるよ。
でも2マン以上掛かるって。新しいの買ったほうがましだよ。
602 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 00:45:10
いーの いーの
安物買いの銭失い?言わせておけって
また買ってね(ハァト
あのー、密輸で罰せられるのは「業として輸入した場合」だよ。
個人で使うのは、日本で買おうと輸入しようと罪にはならない。
ただし、輸入そのものは罪じゃないけど、税関で没収される事はある。
関税定率法ぐらい目を通してから物を言った方がいいと思う
604 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 00:52:14
>>603 業であるかどうかは裁判所で争ってください。
1つならまだしも複数個の海外からの購入実績が有れば立件は十分可能です。
あーあ、格好つけてもシロウトさん丸出しだね。
立証責任は存在を主張する側にあるという事すらご存知ないとは(W
「業務で輸入した」という証拠をそろえるのが先ですよ。
606 :
519:2005/09/30(金) 01:19:43
>>593 購入者が仕入れルートを指定しているワケではないでしょ?
つまり購入者は商品が海外から配送されると知らない事もあるわけで。
海外サイトへの直接発注の場合は密輸になる場合もありえるが、
日本にあるパチサイトで商品を購入している分には密輸の罪には問えない。
>>604 複数個の海外からの購入実績で立件って
個数がまとまれば、販売目的って判断されるからな…
商品配送時に、荷札に思いっきり
『商品』とか書いてればアウトだろうけど現実は偽装してたりするわけで…
>荷札に思いっきり『商品』とか書いてれば
Invoiceって書けよ(笑)
それに、Invoiceに「商品」なんて抽象的な表現は無い。
608 :
519:2005/09/30(金) 01:24:53
パチ叩き厨(あえて正統派のガチロレユーザーと区別しますね)は
悔しいだろうけど、
今のところ日本国内の法律では、
ネット上でのパチロレ『購入』を取り締まる法律はないんだな。
あのな、実際問題パチ時計の3つや4つで関税定率法違反、商標法違反容疑で
捜査が入るなんてことは、いくら平和ボケして暇な日本警察でもやらない。
運悪く見つかっても、税関長から「没収するど、言い訳があるなら言いに来い」
って変なハガキが来て無視すれば没収されるだけでチョン。
間違ってもここらの半可通司法ヲタが言ってるような事にはならんぞよ。
610 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 01:28:15
>>605 民事と刑事の区別もつかないド素人が。
刑事事件の立証責任は原則全部検察側だ。
>刑事事件の立証責任は原則全部検察側だ。
だから「業務で輸入した」という証拠をそろえるのが先。
頭大丈夫?
>>610 それって、力いっぱい605を肯定しているのだが…
被ったorz
614 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 01:34:27
>>611 そちらこそ。
結論を問題にしてるんじゃないんだよ。
君の話の根拠の法律要件分類説は民事の話だと言ってるんだ。
615 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 01:36:01
パチ叩き必死君の理論
「誰がみてもパチバレバレなんだよ、恥ずかしいな」
パチはバレバレ、嵌めてる奴はバカ・・・ということは
相対的にガチ嵌めてる奴の
ポジションが上がるってことだよね
ガチ必死君的には
パチ増殖したほうがいいじゃんw
616 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 01:39:58
断っておくが、俺はどっち派でもない。
法学部の学生以下の論争が目に余っただけだ。
あと
>>604の話も変だな。
反復継続して行なう意志があれば一回目から「業」に当たるぞ。
>>615 違う違う!!
パチ叩き必死君は自分のガチロレ以外は全部パチなんだよ
刑事事件の有罪立証は検察側の責任というのは、
被告側には立証責任が無い、即ち黙秘権があるという事の裏返しで言われているだけ。
大元を辿れば存在証明責任は存在主張側という原則からきているんだよ。
620 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 01:45:23
>>617
つまり。。。言いにくいんだけど。。。
パチ叩き必死君は、妄想に支配された可哀相な人なんですね
>>618 ×黙秘権
○疑わしきは被告人の利益にの原則
>>618 >>605さん
が言いたかったのは
>>603の
>あのー、密輸で罰せられるのは「業として輸入した場合」だよ。
>個人で使うのは、日本で買おうと輸入しようと罪にはならない。
に対する
>>604の
>購入実績が有れば立件は十分可能。
に対する反論として、んじゃあ証拠そろえて立件してみろ!!
って意味だろ?
623 :
617:2005/09/30(金) 01:52:02
>>620 違う違う、可哀想なのはパチしか買えない俺らなの。
ガチ叩き必死君はガチロレ持ってるってだけで
人生の勝利者になれるくらい幸せなの
だからそっとしておいてあげてね。
624 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 01:55:02
吉野家で豚丼食ってるやつがサブしてた。
パチにしか見えない。
625 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 01:57:25
結局、個人使用目的でもパチの海外通販・個人輸入は違法なのか合法なのか?
上沼相談員でも橋本弁護士でもいいから結論を言え。
>>625 法律にはグレーゾーンがあるから
番組としては70%で無罪だな。
>>624 違う違う!!
パチ叩き必死君は毎日2食を牛丼で我慢して
ガチ買ったんだよ。
だから安易に安価でパチ買って
浮いたお金で人生を楽しむパチユーザーが許せないんだから。
だからそっとしておいてあげてね。
628 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 06:57:28
パチ乞食必死だな
もっと買っておくれよ
629 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 07:00:35
なんで法律で討論できる奴がパチなんて欲しがるんだろう
630 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 07:05:15
もしかしてここで必死に煽ったりする奴って、日ロレから雇われてるだろ。
一書きいくら?俺もやりたいんだが…。
日ロレは1レス50円
某パチ屋からは1レス75円で契約している。
632 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 07:39:21
ここの連中煽っても正規で買える奴がいるとは思えませんが(爆
633 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 07:59:23
結局パチしてても身なりが整ってる奴がしてるのはガチに見える!けど、ガチしてても汚い格好等をしてる奴のはパチにしか見えない!って事かな?
634 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 08:30:52
身なりじゃなくて、オーラーだよオーラー。
貧乏人は貧乏人のオーラが出てるよ。
635 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 08:46:20
レプリカントの言ってた中国市場は
通販サイトがあるじゃねーか。
売値200元前後だから、値切れば100元だな。
来月F-1だから、暇なときに行ってみるわ。
しかし、朝鮮製とは笑った。
支那の信頼製造国は朝鮮か。
吉野家で牛焼肉丼+半熟卵食ってるやつがデイトナしてた。
ガチにしか見えない。
637 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 09:49:43
本当にオーラが出てる奴はほんの数%しかいないだろ! そう言う奴はロレよりランクが上の時計してるだろーが!
オーラが出てる奴はたぶん美容院に躊躇なくはいれると思う。
俺は無理
639 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 09:57:10
ところで基本的な質問だけど、なんでパチロレなの?
コストパフォーマンスに優れてるなんていうけど
同等のものがガチセイコーやガチシチズンにあるじゃないですか?
やっぱりロレに憧れはあるけど貧乏で買えないからパチを買ってガチを叩くんですか?
・単純にパチってのが何か素敵
・あくまでもROLEXに浸りたいから
・本物持ってるけど、付けてなんか歩けねーよ!持ち歩くのはパチ、飾るのは本物
ここら辺じゃない?
642 :
617:2005/09/30(金) 10:15:16
>>636 違う違う!!
パチ叩き必死君はアルバイトの月収15万のうち
10万をローンの支払いにあてて
外食はすべて吉野家で我慢してガチデイトナ買ったんだよ!!
半熟タマゴは彼女とのデートの時だけ、
デザート代わりに食べる唯一の贅沢なんだから!!
だからそっとしておいてあげてね。
>>639 安い自動巻きがホスイ。
だけどセイコー5は貧乏くさくてイヤ!
漏れもガチもパチも持ってるよ。
ガチはエアキンとノンディトサブ。そーさ、どうせ入門用さ!!!!!
叩け!漏れを叩いてくれ!
644 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 10:18:17
>>642 おまえ、そんな妄想ばっかだからパチ厨が馬鹿にされるんだぞ。
お前はパチ厨だけどパチ厨の敵だ
645 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 10:24:19
>>643 (´д`( ヾ(^∀^ ) エイッ パコパコ
>>629 法律で討論できるぐらいの常識をわきまえているってことは
ある程度世間を知っているわけで
そうなるとガチロレの費用対効果が悪いって気づくんじゃない?
本来時計なんて時間がわかればいいだけのもの。
時刻を知るだけなら携帯電話でも、100円の時計でも可能。
けど付加価値としてブランドとか、機械式の味とか
他人に対する見栄えとかがあるけど、
それにかかる費用が高すぎるんだよ。
で。
パチロレ。
パチ愛好家はガチを叩く…とは言いつつも、
叩くポイントはほぼ一点。
ガチはコストパフォーマンスが悪い。
つまりガチロレがパチと同等の値段で販売されれば
一瞬にしてパチなんて撲滅されるって。
だからガチロレ愛好家の皆さんは
こんなところでパチを叩くよりも
ロレックスにお前のところの時計は高すぎる!!
だからパチが横行するんだ!!
って毎日粘着してごらん?
その方がよっぽどパチを撲滅する近道だから。
647 :
617:2005/09/30(金) 10:27:59
>644
ごめん、妙にこの文体&ギャグが
俺の中で流行っちゃったから何度かやったが、
パチ厨の方が気を悪くされたようなので、もう辞めるわ。
以下、名無しに戻るわ
648 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 10:30:30
>>646 言いたいことは分からんでもないが
パチを肯定するのに必死としか言いようが無い
649 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 10:33:14
>>648 逆にパチを叩くのに必死すぎなガチ叩き必死君が見苦しい件について
650 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 10:35:44
よく読むと何を書いてるのか分からないので
顔を真っ赤にしてる
>>649について
651 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 10:38:02
パチの日差10秒程度ってどのあたりまで信憑性あるんですか?
日差10秒程度できっちり外側仕上げしてあるなら40,000円台って
安いよね。
この程度の文章を読解できない
>>650の
アホさ加減について
653 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 10:43:25
>>652=
>>649 プ
パチを叩くのに必死なのが
ガチ叩き必死君てかいてあるんだぜ プププ
君はキングof馬鹿 ケテーイ
654 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 10:47:54
655 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 10:50:07
パチスレはこういう馬鹿の集まりと思われるのはいやだな
>>646 >それにかかる費用が高すぎるんだよ。
ってのはおまえの財布にしたらってことだろ(w
まー、ちみにはわからんだろけど
無駄に金が余ってくると安いモノは欲しくならないだよ
ブランドってのはモノはどうであれ「高いから」いいの。
ブランドイメージをあげるために、値段を上げたりするんだよ。
ガチとパチが同じ価格帯になったら、ガチは当然あるていどは
売れるけど先細りしてくるのは当然のこと。
エルジンも昔はそれなりのブランドだったのに、今では
ただのパチブランドだろが。安いロレなんてだれもかわんよ(w
657 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 10:57:32
俺、パチを否定はしない。
それはそれで良いと思う。俺も何本か買ってるし。
ただ、痛いのはパチしか持ってないのに、本物と見分けが付かない
とか、コストパフォーマンスが、云々、言ってるガキ。
あと、本物は持ってるけど家に飾るとか言う、全く訳の分からない貧乏人。
こいつらは今後も徹底的に叩きますので。
>欲しくならないだよ
田舎にお帰りくださいw
659 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 11:09:58
>>658 でた、パチ厨唯一の得意技、タイプミス叩き
このくらいしか能が無いのがパチ厨なんだよな、、、、哀れ
660 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 11:10:15
オメガのにせもんって少ないなぁ
プラネットオーシャンのパチが欲しいけど
文章に品が無いので素かと思ったよ、失礼w
662 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 11:12:06
663 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 11:14:14
>659
タイプミスとは違うんじゃねーのか?
665 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 11:22:56
なんか、上のほうにガチは、付けてないと止まる。つーのがあったけど
ガチは12時間くらいつけてれば、その後2日くらいは付けてなくても動いてるけど、
パチは毎日付けないと止まるね。パワーリザーブはかなり差がある希ガス。
ちなみに仕事の90%はデスクワーク。
666 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 11:25:15
>660
並行ものでも正規ものでも20万代で買えるオメガ
スーパーKみたいなのを作っても、普通の人は
本物買うでしょ。
贋物作っても、本物との価格差が相当になけりゃ
売れない。
667 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 11:27:16
正直言って偽物を身につけている人はみすぼらしく見えるのですが
その件についてパチ厨さんたちはどうお考えですか?
実際みすぼらしいので別に何も
669 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 11:32:53
670 :
656:2005/09/30(金) 11:37:12
おまえら勘違いすんなよ
俺はカネもってねーよ
どうせ、このスレに読んでる時点でたいした金持ちはいねーだろ(w
客商売してるので金持ってる人間はそれなりに見てきた。
時計にこだわりのある客ももちろんいるが、高級時計もってても時計に
あまり興味ない人間もたくさんいる。
こういうやつはrefやムーブはもちろんしらないし、DJとかいっても
あーこれ、そういう名前なんだーっていうやつとか・・・。
この系統の人たちが、だいたい金ぴかかコンビのロレだね。
ようするに高いから大好きなんだよ
656
だよ=>んだよに訂正。
ぶっちゃけな
年収2000万程度の貧民だから本物なんか買えねーんだよ
悪かったな
親の資産無しで家とか買おうとするとかなりキツイ
674 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 12:14:51
>671
そういう表現の仕方では、全く信憑性がないね。
”ぶっちゃけなぁ〜”って言う年収2000マンは見たことない。
いや、リアルでは言ってないがw
676 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 12:39:25
本舗で新作出たけどアレは一発でばれるな。誰も買わねーだろ…
677 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 13:29:42
パチのデイトナには繊細さが全くないからな。
一発で分かる代表作品だな。
678 :
LOREX:2005/09/30(金) 13:41:41
本○の革ベルトデイトナ、なんだよアレ。
ケースのシャープさが全くない。100回研磨に出してもあそこまではならないから。
ピンボケか?ちゅ〜の。
こんなカス買って本物と見分けが付かない。とか思ったら大間違いだぞ。
一瞬で見分けが付くタイプのパチw
買ったやつがいたとしたら・・・プ
679 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 14:07:52
↓買った人、どうぞ。
680 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 14:08:44
〉678
そこまで言えるなら作ってみ!
681 :
LOREX:2005/09/30(金) 14:10:46
本○でパネライ、買った。
一瞬、「良くできてるなぁ〜」と思った。
だけど、よく見れば、夜光が緑じゃん!しかも、塗料のお陰で、
明るいところでも数字が緑っぽいじゃん!
これ、バレバレじゃん!!
682 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 14:12:06
>680
買った人、乙
683 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 14:16:40
買ったよ!まぁ〜一般人には分からないからイイんでない?
684 :
LOREX:2005/09/30(金) 14:24:36
>683
つーか、WGっぽい輝きしてる?ステン丸出し?
まぁ俺も2本で6マンコーナーにでも入ったら買うか・・・
685 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 14:28:42
漏れが買ったのは革ベルトじゃないよ〜ん♪
686 :
&rlo;島鹿&lro; ◆gpPQvV6DlA :2005/09/30(金) 14:59:57
687 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 15:01:21
12.5万が10万になっているデイトナあるじゃん
688 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 15:07:42
>>686 これはすごい、本当に本物と見分けがつかん。
>>681 私はパネライなんて見たことないので、何色で光るのか知りませんが
ほんものはどうなの?
ちなみに何買ったの?
690 :
LOREX:2005/09/30(金) 16:25:52
>689
本物は、ペイント真っ白で、暗いところでは、緑というより青っぽく光る。
パチは、緑がかったペイントで、緑に光るんだよ。それもまぶしい位に緑に光っちゃって・・・
1950スペシャルエディションの話だけど、他のも似たような感じだね。
1950なんて値段と出回ってる数考えたらだいたいパチってわかるけどねw
692 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 17:20:53
1950って、コレクション用でしょ。
普段に使うには大きすぎるし、実際に使っているのを見たら、まずパチと
思って間違いないと思うよ。
でも、世の中には酔狂な人が居るから、100%そうだとは言い切れない…。
693 :
LOREX:2005/09/30(金) 17:23:27
>691
それは、そうかもね。考え方にもよるけど、
流行に左右される物、数年で見向きもされない時計(フランクやパネ)など、
対価を見出せない物こそ、パチの魅力があるのであって、
長く使えるもの(ロレが代表になるのかな?)なら、ガチのほうが魅力的かと思いますが。
694 :
LOREX:2005/09/30(金) 17:29:09
>692
僕は休みの日に付けてますよ、パチ1950。
確かに大きすぎるね。
間違いなくパチシリーズとしては6263とか、ズボン半分下げたような奴のデイトナねw
695 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 17:46:21
俺も本舗1950つけてますよ。
時計にあまり興味の無い人からも「大きい時計ですね」と言われます。
まだ「おお、パネライじゃないですか、すごいですね」的な反応は
された事がありません。
見せびらかすという意味では、パチロレの方がいいでしょうね。
696 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 18:07:47
>>翻歩
インフォメーションUPする暇あったら問い合わせの返事しろよ。
697 :
LOREX:2005/09/30(金) 18:35:39
>695
分かる。旅行用の目覚まし時計くらいデカイからねw
>696
顧客満足の追求よりも、口座入金額=祖国への送金額の増大化が最大の目標に感じられるな。
698 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 19:46:06
もう一個欲しいのあるけど、メール返信がないから注文をするのやーめた
699 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 20:08:35
10数万円もするような奴なら2、3年使える?
700 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 20:25:28
保ん歩のEXだけど、ETA載っててサファイアガラスの25000円のより、
安い13500円のほうが見た目よくない??
701 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 20:29:11
正直言って偽物を身につけている人はみすぼらしく見えるのですが
その件についてパチ厨さんたちはどうお考えですか?
702 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 20:36:34
つべに
704 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 20:45:49
>>701 > 正直言って偽物を身につけている人はみすぼらしく見えるのですが
> その件についてパチ厨さんたちはどうお考えですか?
あんたが、鏡を見れば分かる。・・・
705 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 20:46:38
いや、貴方がどう考えてるかを聞きたいのよ
706 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 20:48:08
だから、あんたが自分自身で鏡を見れば分かるって。
自分の胸に聞いてみニャー。・・・
707 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 20:50:03
俺はパチ厨じゃ無いんで
708 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 20:53:28
パチやガチは関係ないニャー。
要はその人の人格だニャー。
ホームレスがガチしてたら立派なのか?
モデルがパチしてたらみすぼらしいのか?
709 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 20:55:46
モデルがパチしてたらみすぼらしいよww
当たり前じゃん
ホームレスがガチしてたら昔はいい事あったんだろなこの人も、なんて思っちゃう
710 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 20:57:25
まあ、その前にパチが見破れるかだよ。
見破られなくてもみすぼらしいのかよ。
711 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 20:58:36
パチはみんなすぐ見破れるよw
でもパチしかもってない君には無理かもね
712 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 20:59:20
パチのSS級でも見破られるのかよ。ところでSS級って実際に見た事あるのかよ。
713 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 20:59:37
だからこのスレに来る奴は皆パチ所有者なんだって。
ガチ持ってる奴は興味すら持たないよ。こんな所w
714 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 21:02:25
パチやガチは関係ないニャー。
要はその人の人格だニャー。
在日朝鮮人がガチしてたら立派なのか?
日本人がパチしてたらみすぼらしいのか?
715 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 21:02:55
>>712 ww
負け惜しみかぁww
そんなゲロみたいな時計見たくもねえ
716 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 21:03:24
↑
パチしてる在日は?
717 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 21:05:54
>在日朝鮮人がガチしてたら立派なのか?
う〜ん、微妙、、、
>日本人がパチしてたらみすぼらしいのか?
みすぼらしいって言ってんじゃん
718 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 21:08:20
>>715 > 負け惜しみかぁww
なにが負け惜しみだ。
悔しかったら、いつどこでSS級を見てすぐにパチと分かったのか
証拠を提示してみろってんだよ。
さっさと提示しろ。
719 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 21:09:23
まずおまいがガチを見て勉強しろw
720 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 21:10:20
だから、ガチぐらい持ってるわ。
一番最初に50マン出して新品買ったわ。
何ちんぷんかんぷんな事言ってんだ?
721 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 21:11:06
だったらうpしろ
722 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 21:12:14
おまえがUPしろ
723 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 21:12:39
717=在日朝鮮人
724 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 21:13:10
やっぱ持ってねえんじゃんww
パチ一本君w
725 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 21:14:21
>>720 うpヨロ。俺パチしか見たこと無いから勉強させて。
726 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 21:14:30
やっぱ持ってねえんじゃんww
パチ一本君w
727 :
Ref.2508:2005/09/30(金) 21:15:32
>>720 パチ買う金の無い貧乏だ。相手にするな。
728 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 21:16:11
おめ〜こそ持ってねぇじゃんよ。
729 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 21:17:04
>>720 さっさと50マソのガチうpしろよw
50マソでエア菌買ったんじゃねえだろな?w
730 :
Ref.2508:2005/09/30(金) 21:17:37
誰もうpできないじゃん。パチもガチもみんなうそつき!
731 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 21:18:05
そんな手間隙取らせるなよ。誰かさんみたいに暇じゃないんだ。
732 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 21:18:23
733 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 21:18:39
うそつきは朝鮮人のはじまり。
734 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 21:19:57
735 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 21:20:38
じゃあ、UPしたら何くれる?
場合によっちゃ、やってもいいぜ
736 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 21:22:48
ほめてやるから早く50マソのガチ見せてぇ〜
50マソのガチ
50マソのガチ
737 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 21:23:36
どうしたらうpできるんだ?カメラ付き携帯しかないぞ。
738 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 21:25:16
ばかやろ〜
俺は時給5千円だぞ。
最低でも5マンだ。
739 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 21:26:19
740 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 21:30:54
だから、報酬として50万くれたらやってもいいよ。
741 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 21:33:00
ネットで見え張ったって仕方ないじゃん
素直に謝ろう
俺はパチしか買えない屑人間だって
742 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 21:36:47
743 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 21:41:16
>>720 後学のために俺にも見せて下さい。
所有するだけで、無条件に他人を見下せるようになれる
貴方様の立派なガチを。
744 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 21:42:03
745 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 21:46:51
>じゃあ、UPしたら何くれる?
>どうしたらうpできるんだ?カメラ付き携帯しかないぞ。
>だから、報酬として50万くれたらやってもいいよ。
おまいは幼稚園児かっ!
同じパチ仲間として恥ずかしいぞ
746 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 21:50:05
>>739 300MB以下にしろと出た!○ほサブとガチサブツーショットだったのに。
どうやるんだ?
747 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 21:52:20
デジカメの設定変えろよ
ホントに自分じゃ何も出来んのか?
748 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 21:57:11
でたぞ!右がガチ。左が○ほパチ。タグはどちらもパチ。
749 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:02:34
正直言われなきゃどっちがガチかパチか分からない…。
でもこれ相当近くで撮ったよね?3M離れたら絶対分からんな…
750 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:04:01
おお〜!
さっすが、パチ派。有限実行だね。
やっぱり、パチ派はカッコイイ。
ガチ派も見習えよ。
それに比べて、ガチ派は口ばかりだね。
751 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:05:17
勝負あったね。
見事、パチ派の圧勝だ。ワーイ(^O^)
752 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:05:28
ついでにDJのパチとガチも送ろうか?
753 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:08:02
しかし、急にガチ派がだんまりだね。・・・
今までの元気がドコ行ったのやら。・・・
もう、二度とガチ派はこなくて良いぞ。
754 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:08:09
神降臨中!!
755 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:10:25
だから文字盤までの深さですぐ分かっちまうんだよ
こんなもんがS級なのか?
756 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:10:55
おお!
やっと、うるさいガチ説教魔が退散したか。
これで安泰だな。・・・
アハハハハ (^O^) /
757 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:13:01
やっぱこんなもので見分けが付かないなんていってるわけだから
お天気坊やたちだねえ
パチ厨はww
758 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:13:14
スマソ!自分でもどっちだか解らなくなっちまった。ルミナスポイントが出っ張っている方がパチ(だと思う)
>>757 じゃあどっちがパチでどっちがガチなの?
判別したポイントは?
そしてその根拠は?
760 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:16:04
ガチ派は口先ばかり。
ムリムリ判別つくはずがない。
762 :
Ref.2508:2005/09/30(金) 22:21:42
763 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:22:07
絶対判別つかないよな。
必死で何とかしようというのは分からなくも無いが、もうアホとしか言いようが無いw
764 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:22:45
>>758 あのね、持ち主の君が分からなくても
間違いなく左がパチだよ
間違いなく左
間違いなく左
間違いなく左
間違いなく左
>>755の説明どおり
765 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:23:13
>>755 すいません。自分は見分けがつきませんでした。
確かにガラスから文字盤までの深さが違うように見えますが、ルーペじゃないと
分からない気がするんですが?
766 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:24:35
767 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:24:35
こんなもんでS級か?
これを現物でみたら文字盤までの深さの違いが丸分かりで3mマンの餌食
768 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:26:50
>>758 馬鹿だね〜
間違いなく左がパチだよ
これがS級?
パチ厨哀れww
間違いなく左がパチだ
間違いね〜
もし間違ってたら俺はもうここにはきませんですよ〜だ
769 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:28:40
>>768 > もし間違ってたら俺はもうここにはきませんですよ〜だ
その前におめえがUPする番だよ。口先君よ。
770 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:28:48
実は右がパチでした…。
みんな引っかかったねw
771 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:30:00
ガワだけまねてもパチはパチ
しかしガワもこれではたいしたこと無いね
772 :
Ref.2508:2005/09/30(金) 22:31:01
DJうpしまつた・・・。
773 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:31:09
>>770 ひっかっかってね〜よww
左がパチだ
間違いね〜から
774 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:32:54
たぶん、文字盤までの深さ云々ではなくて、ルミナスポイントで
左がパチって言ってたんじゃないの?
>764
っていう事は、もうこないと断言したからには、絶対に約束守れよ。
ガチ厨よ。
775 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:34:44
え〜ん、また引っかかった。
実は両方パチでした。
アハハハハハ
776 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:35:19
>>722 これは両方ともパチ
特に右はひどい
>>769 ガチ持ちは別にそれを証明しなくてもいいんだよ
パチ厨がガチ持ってるって言うから証明しろって言ってんの
うpした香具師はあの幼稚園児じゃないんだろ?
幼稚園児は逃げたのか?
>>774 ルミナス以前の問題だ
当たってんだろが
777 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:36:03
さぁ口先君。出番ですよ。どっちがガチでどっちがパチ?
もちろんみなが納得する理由も添えて。
778 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:36:33
>>772 お疲れ様。
さあガチ厨よ、さっさと判別しろ!!
779 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:38:11
で、ガチ厨よ、いつUPしてくれるの?
780 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:38:54
とっくにしたよ タコ
逃げた幼稚園児を呼んで来い
781 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:40:02
>>776 能書きはいいからガチうpしてよ。もしかしてアレだけ言っておきながらガチ持ってないの?w
782 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:40:05
お〜い 逃げた幼稚園児出て来いよ
50マソなんてあげられないけどな〜ww
783 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:40:43
784 :
Ref.2508:2005/09/30(金) 22:41:01
こりゃあ馬鹿でもわかるな!香港土産のDパチ。スマソ。
785 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:41:07
さっさとガチ厨、判別してよ。
理由も添えて。
787 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:42:48
788 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:43:20
789 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:44:07
790 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:45:03
791 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:45:59
ここで批判する奴はやっぱりガチ持ってなかったんだな。
今日ようやく結論でたしw
792 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:46:41
>>790 だから持ってるって
だけどうpしね〜w
パチ厨に見せるのもったいね〜w
793 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:47:46
794 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:48:39
結論
ここで批判する奴は絶対ガチ持っていない。
>>790はその典型例
795 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:49:09
796 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:50:02
そして今後はこのスレでパチを叩くと
自動的にガチを持っていない人間と判されるのであった。
797 :
772:2005/09/30(金) 22:50:14
こっちの方がはるかに解りやすいと思ったんだけどな・・・
798 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:50:27
プププ
持ってるって
だけどうpしね〜ww
>>772さん
で、どっちがガチでどっちがパチ?
ちなみに判別に自信を持っている
ガチ厨の
>>788は両方パチと判定したんだが。
800 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:51:49
いまどきガチロレくらい持ってて普通だろ?
パチ批判してるのに持ってないってことは無いだろ不通
801 :
772=Ref.2508:2005/09/30(金) 22:52:34
ガチ厨にパチ見せびらかすのは楽しいね〜。
パチ厨の皆様、お役に立てましたでしょうか?
802 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:53:11
803 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:54:12
んで、今日の勝敗は?
>>772さんありがとう!!
これでガチ厨がガチ持ってないこともわかったし、
判別能力もないこともわかったよ。
ガチ厨よ。
時計雑誌を穴があくほど読む暇があるんなら
バイトでもしてさっさとガチを買え。
805 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:54:37
ここっていつもこんなに賑やかなの?
806 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:56:04
どうでもいいけど、ガチ厨もうこないって断言しなかったっけ?
男なら約束守れよ。ガチ厨よ。
807 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:56:50
だから持ってるって
だけどうpしないだけ
パチ厨にガチ見せたって目の毒じゃん
808 :
772:2005/09/30(金) 22:57:18
左がガチRef.16234(1990年製)右がパチ(香港みやげ、6振動、DJ機能なし)
809 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:57:52
あ、そういう事か。・・・
ほしいな〜って何時もコンビニでロレックス集の雑誌を見て
今までうんちくたれてたのか。・・・
それが、ガチ厨の実態ね。・・・
810 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 22:57:59
>>806 間違ったらって言ったろうよ
ふざけんな
だけどもうこないよ
安心してパチを買え
811 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 23:05:24
で、ホンモノのETAが入っていると言われる10数万円もするパチなら2、3年は使えるのでしょうか?
お邪魔してすいません。
812 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 23:05:28
逃げたか。・・・
813 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 23:08:46
ところで、本●で購入して届いてるの?・・・
対応悪くなって来てるんだけど。・・・
814 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 23:10:51
>>811 10数万するパチは考え物だぞ。
俺の考えだがパチは5万までがベストじゃないかと。まぁ主観なんで気にするな。
816 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 23:17:05
>>813 ここで晒されて新規客倍増、
店はウハウハ、古参客はいい迷惑。
818 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 23:18:33
>>817 >
>>813 > ここで晒されて新規客倍増、
> 店はウハウハ、古参客はいい迷惑。
そう、いう程倍増してるのかな?・・・
>>816 「ねしん」だよ、ねしん知らない?
「鮫島」でぐぐれ。
>>818 最近の掲示板はあれ、殆ど新規でしょう。
821 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 23:37:23
ところで、レプリカは違法というけど、車もレプリカってあるよね。
あれも違法なの?
金無垢であれば修理不能でも最低金の価値はあるよ
>>821 もう「違法or合法」はいいよ・・・。あきた。
824 :
Cal.7743:2005/09/30(金) 23:42:54
法律厨もガチ厨もやっと居なくなったな。
安泰、安泰。
ETAのよみかたってエタ?イーティーエー?
826 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 00:39:07
>>821 セルシオそっくりに車作ってセルシオって名前で売ったら違法だよ。
827 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 00:41:05
車のレプリカは違うだろう
828 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 00:42:25
>691 とその辺りのスレ
そもそも、そんなのみんな知らないからパチもなにもないだろ
「なんだかパネライ? みたいな?」
って感じだろ。パチはそれで十分。
829 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 00:44:18
そう
時計は全てパチでヨシ
俺達は利口なのだ。ガチ厨を笑ってやれ
バッカでーコイツ。本物なんてしてるよ、頭悪りー
830 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 00:45:24
パチでもETAならいいけど、中華ムーブだったらもたんだろう。・・・
831 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 00:45:51
832 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 00:47:04
釣れた
833 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 00:47:13
パチ廚は自分の中にパチと言う基準が有る事がおかしい
と言う事に気づいていない、かわいそうな人種なので許してあげてください。
834 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 00:48:01
835 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 00:49:04
何だ、まだ、ガチ厨が居たのか。・・・
興味ないけどいっつも上に上がってるからつい見ちゃうよね(w
sageでお願いしますよ
837 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 00:53:12
>>836 > 興味ないけどいっつも上に上がってるからつい見ちゃうよね(w
上がっていても見なきゃいい。
欲望と誘惑に負けてはいけない。
己に勝たなくていけない。
人生とはそういうものだ。・・・
分かったか?
838 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 00:56:10
パチ廚はこのスレが人目につくと都合が悪いらしい。
839 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 00:56:17
欲望と誘惑は沸かないよ
パ チ なんぞにw
840 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 00:57:48
パチ廚が「自分たちは良い買物してる」と信じてる所が笑いどころですね。
841 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 00:58:31
なるほどイイ事言うね
欲望が本物に沸くから
パチの誘惑に負けるんだね
でも、己に勝たなくてはならないよ
パチに逃げてはダメだ
人生とはそういうものだ
分かったか?
842 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 01:01:39
パチは芸術だ。
よくぞ、ここまでそっくりに作れたものかと、それを評価するのが
楽しみなんだ。
843 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 01:03:24
もとがあるから作れるわけだね
844 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 01:03:54
845 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 01:04:33
本物が作り続けてきたオリジナルの純粋さは芸術的だね。
846 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 01:05:09
↑
踏むなよ
パチ厨は困るとブラクラだ w
847 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 01:05:49
盗作小説も素晴らしいのか?
848 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 01:07:14
金に困るとパチに逃げる。
レスに困るとブラクラを貼る。
あぁ、パチ廚の悲しき習性
849 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 01:08:11
偽酒も中国から大量に・・
850 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 01:16:08
盗作なんてのは、多いか少ないかの違いだけだ。
例えば、自動車産業だって最初はものマネから始まった。
鉄鋼だって最初はアメリカの物まねだった。
タレントだってものまねグランプリがあるんだ。
すべては、物まねから始まるのだ。
要は、多いか、少ないかの違いだけだ。
851 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 01:26:18
852 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 01:34:46
>>850 ものまねとパチの違いがわからない奴発見!
853 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 01:41:41
854 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 02:12:10
どうでもいいやん。パチでもガチでも。
要は、お金をどれだけ掛けるかでしょ?
時計にね?
855 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 02:15:56
856 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 02:27:38
>>851 Q&Aと評価みればわかるべよ。
美品本物でメンズ・ボーイズがわからんのか?w
857 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 04:15:36
>>855 オマエみたいな引篭もりに買われたガチが可哀相だなw
あ、オマエが買いに行ったんじゃなくカアちゃんが買ってきたんだっけ?w
858 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 04:47:35
>>857 と、パチもガチも持ってないGショッカーが咆えてます
859 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 07:36:56
ヒー!
860 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 07:53:46
本舗が逃げたぞ〜
861 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 08:26:32
まじぇ??
862 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 08:27:26
タイーホ?
863 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 08:38:52
根拠のないこと書くな
864 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 08:42:28
>>853 本当にわかんないのかよ…
どうしようもないな……
国産自動車メーカーが勝手に欧米のメーカーの名前を使って車を売ったか?
ものまねタレントが勝手に人の名前を語ってCD販売してるか?
865 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 08:55:27
>>860 でも実際金振り込んだのに音信不通だぜ。もう1週間も。
何度問い合わせても返事こないし。
867 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 09:08:54
>>864 >
>>853 > 本当にわかんないのかよ…
だから、教えてくれよ。
ものまねとパチの違いを。
パチも物まねじゃないのか?
物まねの定義を教えてくれよ。
まねるって日本語を理解してるのか?
あんた外人か?
ちゃんと日本語学校で勉強してるのか?
868 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 09:14:51
>>867 >>864で説明してるだろう。本当にわかんないの?
お前ちゃんと日本語理解出来てる?
あ、どっかの国の人はものまねとパチの区別が出来ないらしいね。
日本の自動車メーカーも勝手に名前使われて困ってたね。
869 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 09:21:03
>>868 パチなんてDQNかかの国の人達の買うものだから
まともに日本語理解出来ると期待する方が無理。
870 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 09:23:23
>>868 >
>>867 >
>>864で説明してるだろう。本当にわかんないの?
質問内容は、ものまねとパチの違いだ。
ちゃんと答えろよ。
本当に外人か?
質問内容も把握できないのか?
871 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 09:24:21
本歩は問合せが殺到して、サーバーがパンクしそうらしい!
872 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 09:31:21
>>871 > 本歩は問合せが殺到して、サーバーがパンクしそうらしい!
本●の一日の問い合わせなんて知れてるだろう。
どんなサーバー建ててるんだ?
873 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 09:59:36
3針固定じゃないデイトナを売ってるとこ知りませんか?
先週、友人が黒サブはめてた。
俺はシードを持っている。
友人の黒サブはケースとブレスを継ぐところ(ばね棒)の穴が開いていないし
文字盤には「SWISS MADE」と書いてあった。
「明らかな偽物だ」と叩いていたら・・・本物なのね・・・
俺の真贋見極め能力は自分が購入したころで止まっていた事を反省した。
ところがだ。
昨日その友人と飲んでいたら「パチだよw」と言うではないか。
俺の真贋見極め能力はとことん低いよ。
でも飲みのいいネタになったしメチャ笑えた。
これがエルジンだったら笑えないよな。
俺はパチも面白いなぁと感じたよ。
875 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 10:22:06
876 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 10:51:08
>>876 >「明らかな偽物だ」と叩いていたら・・・本物なのね・・・
ってのがよくわからんが、どういうこと?
友人が本物って言ったってこと?
笑い上戸のパチつけて友人と飲みに行った時、「EX-Iか、いい時計だな」と言われ
「パチだよ」と言ったら冗談だと思われて全然信じてもらえなかった。
「いくらしたんだ?」「2万ちょっとだ」で大笑い。
「どこで買ったの?」「ヤフオクで」で大笑い。
878 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 11:12:03
アメ横のパチってどこで売っているの?
879 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 11:12:33
いみわからん。。。
880 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 11:20:21
一般人から見て偽物を身につけている人はみすぼらしく見えるのですが
そのあたりパチ厨の方々はどうお考えでしょう?
881 :
874:2005/10/01(土) 11:33:03
>>876 わからんかったのか・・・文才無くてスマン
俺がシード購入したころは、
「ケースにラグ棒穴がない」
「デイト倍率低い」
などがパチを見分けるポイントのひとつだったのさ。で、俺のシードは
「SWISS−T<25」
て書いてあるから、友人の「SWISS MADE」は明らかなパチだとおもったわけ。
ところが、その友人が
「今の現行モデルはラグ棒穴は無いし、SWISS MADEになっているんだよ」
て言うから調べてみたら友人の言うとおりだったわけ。で、俺は
「本物だったのか。友人を馬鹿にして悪かった」
と少し反省。で昨日「お詫びに奢ってやろう」と再び友人と飲みに言ったら
「あーこれ?パチだよw」と。
もちろん奢らなかった。
882 :
874:2005/10/01(土) 11:45:06
>>880 俺は一般人のつもりだが、パチつけている友人がみすぼらしいとは思わなかったけどな。
・・・そもそも俺、真贋見極められないし。
でもさ、一般人は他人の腕時計を「パチか?ガチか?」なんて気にして見ないだろ??
俺は友人が「俺もロレックス買ったぜ」て言うまでぜんぜん気が付かなかったけど。
気にするのは「苦労して手に入れた」とか「ロレックスマニア(またはパチ好き)」とかの一般人と言えないヤツじゃね?
883 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 12:07:47
一般人は時計オタと違ってそもそもパチかガチか
見分けなんかつきません。ってかどんな時計しているか
なんて気にしないのが一般人です。
884 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 12:08:22
今のパチは一般人が見たら100%見抜けないって
同じ物を持ってる奴ですらじっくり見ないと分からない
ましてや時計なんて大きい物じゃない
だからこそ、ここはより高い品質のパチの情報を求め合う場所なのだ
パチガチ論争といったスレ違いの話題もいいが、そこも一つ頼むよ
885 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 12:10:56
偽物をつけている人は自分自身の心がみすぼらしいとは思いませんか?
886 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 12:11:55
さらに言うなら一般人は、この時計は文字盤と針の間が
どうとか、ラグのエッジの感じがどうとか薀蓄タレテこれはパチ
とか言っている人を「なに?こいつ」という目線で眺めます。
887 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 12:13:27
>885
>偽物をつけている人は自分自身の心がみすぼらしいとは思いませんか?
わざわざ2chの掲示板でこんなこと書いているあなたは寂しくないですか?
888 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 12:15:24
私は寂しくは無いですが
あなたはどうですか?と、私が聞いているんです。
889 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 12:16:46
>>885 空しい気持ちにはなるね
なんか偽物で身を固めてる自分が情けないっていうか
でもロレックスの場合は本物も大して変わらんから別にいいけど
890 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 12:18:25
>888
ごめん、パチ持っていないから身につけられません・・・
面白そうなんで、これから買ってみようと思ったの
891 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 12:19:35
ところで、パチとガチの区別があって、次には正規ガチと並行ガチって
のもあるわけだが、パチ嫌いな方々は勿論正規品なんだよね?
892 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 12:19:40
893 :
888:2005/10/01(土) 12:22:16
実は私もパチを買ったことがあります
厳密にいうとパチではないかもしれませんが
時計ビ●ンのインキ●オという時計です
旧型エクスプローラーUにそっくりだと思って買いましたが
なんだコリャという感じで速攻ヲクで売りました
4000円ほど損しましたが勉強になりました。
889さん同様むなしかったですね。
894 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 12:25:04
大阪難波の電気街でも露店出てなかったかな?
そういえば最近見かけないかな?
895 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 12:25:18
あ、昔パチモノしていたことありました
学生の頃で、それこそアメ横で時計買ったの
そのころ学生だったし、北海道からこっち
きたばっかでブランドなんて知らなかったんですが
コルムのアドミラルズカップのガンメタのパチを
知らずに買ったんですわ。9800円位だったと思う。
んで、ソープ行ったときにおねーちゃんに
「これ、コルムじゃん!!すごい!」とか言われて
言われた私は????なにが凄いのこれ?
って感じ。別に虚しくもなんともなかったなぁ
896 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 12:31:32
コルムのバブルバットが欲しいです
あのデザインが好きなんだけど、40万はちっと・・・
だからパチでいこうかなと・・・
897 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 13:51:53
なんでパチモン買ってまで、ロレをしたいんだ?
1マンや2マン払うんなら、それなりの時計を買えよ。
898 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 14:10:35
このスレにはブランドの意味が分からない奴がいるようだ…。
あ、昔パチモノしていたことありました
学生の頃で、それこそアメ横で時計買ったの
そのころ学生だったし、北海道からこっち
きたばっかでブランドなんて知らなかったんですが
コルムのアドミラルズカップのガンメタのパチを
知らずに買ったんですわ。9800円位だったと思う。
んで、ソープ行ったときにおねーちゃんに
「わー、大きい!!すごい!」とか言われて
言われた私は????なにが凄いのこれ?
って感じ。別に虚しくもなんともなかったなぁ
出張で中国行ってきた。
パチ市場って闇市っぽいのかと思ったけど全然普通だった。
SONYのパチデジカメが大量にあった。
時計を扱ってるところは少なく、8店舗ぐらいだった。
英語は通じるけど、英語の筆談でないと相手が何言ってるかわからなかった。
実際にモノを見たけど、A〜B級のしかなかった。
S級はないのか聞いたけど、この市場にはないって言われた。
モノの値段聞いたら最初$80ぐらいを提示された。
買わないけど値切ってみたら$30まで下がった。
日本人か?って聞かれたけど韓国人だと申告した。
以上参考までに。
>>900 標準語の分からん中国人だと言えばタダ同然で購入できるのにな。
田舎に行けば漢字さえ読めない民族が沢山いるし、同じ省内でも街ごとに言葉が変わる不思議な国だ。
902 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 15:07:57
最近、ガチ派は突込みどころが無いらしく
メンタル面での攻撃ばかりでツマラン
903 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 15:36:58
904 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 15:48:08
所詮、ガチ厨なんぞ論理性に欠け、嘘つき厨だ。
まともに議論すら出来ない、また、負けたら逃げてくそんなやつばかりだ。
負けたて逃げて行くならいいじゃないか。w
俺は時計に限らず、違法だと知りながら、それを身に着けることはできないな。
法治国家で生まれ育ったからね。
906 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 16:13:14
じゃあ、あんたは車の運転で違法、違反は絶対に出来ないという訳だ。
本当に一回もしたことないのか?
車もバイクも運転しませんが、何か?
ガチ厨だけじゃなくてパチ厨も論点をすりかえるんだな。w
908 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 16:20:38
じゃ、自転車もちゃんと法規を守って、違法、違反は絶対にしてないと
言い張るんだな?
法治国家で生まれたんだろ?
909 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 16:30:24
本歩もそろそろヤバイのかなぁ〜 不良修理に対応出来なくなって代用品を送るらしい… そんな事してたら赤出し放題だろーに…
本圃から一昨日届いたんだが時間は合ってるがカレンダーが一昨日のままだ. orz
911 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 17:00:18
>>910 初歩的なところで
12時間ずれてたりしてない?
本舗からやっと届いたよ…
入金から10日
913 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 17:28:16
>>910 本舗の商品に限らず日付を前日に設定してから時刻を当日になるまで回せばいいよ
それが午後であるなら日付が変わってから短針をもう一周させればいい
カレンダーはリューズだけで合わせてもダメなのかぁ
916 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 18:17:35
ダメというか、現在の時間が12時か24時か分からないと思う。
あわせるのだったら、短針であわせないと分からない。
本歩の国内からの配送しましたメールが来たので追跡したら データが登録されていません。
になってるのに、ポストに郵便局から不在配達のお知らせが入ってた。???
国内便なのに昨日注文して今日届くって・・・いったい?
918 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 19:06:52
>>906 おいおい、在日朝鮮人なんか相手にするな。
919 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 19:47:17
持つ事にステータスと言うか喜びを感じられる時計ってあると思う
それこそ、数百万数千万の超複雑系とかね
こいつは、さすがにパチもつくれないしな
あと、真面目にスペックが必要な場合、潜水士が仕事の時に
パチははめないだろう
ロレックスにこんだけパチがおおいというのは、パチで十分な
時計でガチに価値を見出せないということではないのかな
本舗、デイトナルーレットのヨンキュッパ出たね。
921 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 19:52:34
なんで偽物まで買ってまでロレックス
ハメたいの?
自分に自信が無いから?
それともキモいから?
922 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 19:58:01
>>921 自分に自信がなければガチはめまつ・・・
ガチ厨は「ロレの威を借る在日朝鮮人」
みんなパチといえばロレとばかり思っているようだが、
本舗のカルティエサントスなんて、けっこう穴だよ。
時計ヲタなんてのはクオーツ時計なんてよく知らないし、普通の人は
ここのガチ厨みたいに、ケースのシェイプがどうだのリューズガードがこうだのと
変な見方はしない。文字盤の出来さえよければ本物にしか見えない。
924 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 20:15:11
所詮はベンツもロレも見栄でしかない。
ガチロレよりも精度の高く安い国産時計は山ほどある。
時計本来の用途でいうと、2000円の時計にもガチロレは劣る。
だから、パチで十分であるというだけの話だ。
もし、ガチロレの精度がずば抜けて高いのであれば
恐らくガチを買うであろう。・・・
925 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 20:18:15
馬鹿だね
926 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 20:25:13
>>922 いや、偽物大好き、パチ大好きなのがアチラの国の人でしょ?w
何でもパクるし、何よりも羞恥心が無いからね。
927 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 20:41:57
うむ。馬鹿だ。
見栄ならロレもベンツも買わない。理由はひとつ「華がない」からだ。
どちらも「実用品として最善を尽くす」のが両者のコンセプト。
928 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 20:44:41
ガチロレを実用性で買ってるって事?
実用性って何?
929 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 20:54:39
往年の銘記cal.1570搭載ロレからすれば今のガチロレなんてパチも同然!!
930 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 21:04:52
>>926 「大好き」というより「生きるために」作っている。
日本人にとってパチは趣味、遊びだが奴らにとってパチは「生存の為の手段」
その為には「プライド」「羞恥心」は邪魔物。
おまいは「支那人」「朝鮮人」の生活の糧を奪うのか?
それが「世界平和」の為だ。立派な日本人だ。
>何でもパクるし、何よりも羞恥心が無いからね。
トヨタのこと? w
932 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 21:08:04
>>928 「酷使に耐える」って事。ベンツもロレも長持ちしまつ。
貧乏人の味方。
933 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 21:09:13
ブランド時計はほとんどファッション(アクセサリー)の類でしょ
だから見た目変わらないレプリカに走っている人もいる
935 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 21:10:43
>>932 ロレはしっかりOHしたりすれば長持ちするが
ベンツが長持ち?車音痴だなお前…。プ
936 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 21:13:36
TOYOTAのセル塩は奔歩のデイトナ。
「外観世界の名品、中身中華」のレプリカ。
トヨタの方が長持ち
おまけに静粛性はトヨタが一番しずか
938 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 21:17:55
>>932 > 「酷使に耐える」って事。ベンツもロレも長持ちしまつ。
そんな理由でなんでロレなんだよ。
オメガでも他の時計でも酷使に耐えるものはあるし、OH可能な
ものはある。
>>937 でも見えるところ以外は手抜きしまくり
車音痴には分からんけどな w
漏れもセルシオER乗ってたが突き上げが酷杉
走りはベ゙ンツの方が数段上
ベンツも充分静かだけどな
941 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 21:23:02
ベンツのATは日本の道路には合っていない。
よくあんなの乗ってるな。
セルシオで10万キロなんて馴らしの内だろ?
943 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 21:24:24
ベンツの走り?何を言ってんだ?
あんな重いのがなんで走りが良いんだ?
944 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 21:24:31
>>935 セル塩より古いベンツ(450SEL)が会社の前を通りました。
ハネベンも走ってまつ。当時の日本車と比べたら台数は少なかったのに現存台数、実走可能台数が多いのはなぜ?
ソース付きで教えて?
なんつーか、TOYOTA買うぐらいならダイハツの方がいい。
以前の並行車(1速発進)だとそうだったけど今のはレンジを選べば問題ないけど
947 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 21:28:11
ベンツのATは壊れまくりだ。
友達のメルセデスなんてマウント交換したら10年以上経つのに新車のように静かです。
なんで必死でベンツを貶すの?
便棒だから何か嫌なことでもあったの〜? ( ´,_ゝ`)プッ
セルシオなんてあんな親父車乗れるかよwwwww
バーコード御用達デザインwwwww
953 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 21:33:37
皆レーシングカーというものを知らなさ過ぎる。
だから、ベンツの走りがいいなんて言ってるんだよ。
レースカーでサーキット走った事あるの?
古い外車が多いのは胡椒が多いためによくある過剰整備だろ?
トヨタでも過剰整備すればそれ以上に長持ちする
955 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 21:34:15
>>943 重いのはセル塩。
ベンツと同じ耐久性と堅牢性、安全性をめざしたら(安価で粗悪な鋼材を使ったら)重量2トンを超えてしまったのは有名な話し。
956 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 21:35:58
>>955 > ベンツと同じ耐久性と堅牢性、安全性をめざしたら(安価で粗悪な鋼材を使ったら)重量2トンを超えてしまったのは有名な話し。あ
今は焼きいれアルミなどを使い始めたから、これからは違うだろう。
957 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 21:36:11
>>947 おまいの下手な運転のせい。
ベンツ様に謝れ!
あんたが必死でトヨタを擁護しても説得力ないんだよw
トヨタ某チーフエンジニアが
「欧州車は非常にレベルが高い、目標にして外観もパクった。
フラットに走ると疲れないことに、いまさら気がついた。
安全面、床下の空力、サスペンション、見えないとこに金かけた。たまにはいいかと思って。
うちの安応酬車は、欧州車の基本性能の高さが欲しいが予算がない人。
壊れるから、高いから日本車で我慢する人用だ。」
とまで言ってくれてるのに、まだ言ってるのか?
意味わかんないのか?
うちのは、見えないとこには金かかってない、疲れるパクリ車だって言ってるぞ。
トヨタの安欧州車「あぼ〜ん死す !」
http://carworld.medialinknet.com/car/toyota/avensis/html/index2.html
ベンツとセルシオの耐久性は車検時の整備費用でわかる
960 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 21:36:48
>>957 > おまいの下手な運転のせい。
Aシリーズは壊れまくりだ。
いろいろな欧州車からパクってますね
962 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 21:39:29
>>956 知らんよ。ベンツがベンツであったのはW140まで。それ以降のベンツは買いたくない。
車は軽で十分。
>>959 それくらいちっとも高いと思わないんだが
そんなこと言う椰子はカローラにでも乗ってなさい
965 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 21:42:16
960=自分の無知を棚にあげて他人のせいにする在日朝鮮人。
966 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 21:42:34
あんな燃費の悪い車はもう流行らない。
まさに環境破壊だ。
>>962 CEOシュレンプがいなくなったからこれからは大丈夫!!
な〜んにも知らないんだからw
>>966 灰鰤も出すんだが
な〜んにも知らないんだからw
てか普通トヨタに乗ったり買ったりしないだろ
あんな便所下駄
970 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 21:46:54
>>963 ならセルシオでも同じ整備したらベンツ以上に長く乗れるじゃないか?
971 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 21:46:54
しかし、時計のスレなのに何時の間に車に変わったんだ?
J( 'ー`)し ここは車版でつか?
( )
| |
ここは車板ですか?
ならバチでも同じ整備したらガチ以上に長く乗れるじゃないか?
975 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 21:50:29
免許持ってない奴らの会話だな
976 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 21:50:39
実用面のベンツのライバルはコンフォート
40万キロくらい走るから耐久性抜群
977 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 21:51:25
いつから車のスレになったんだ?低所得者達はいきなり話を変えるからわけ分からん…
ならバチでも同じ整備したらガチ以上に長く使えるじゃないか?
979 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 21:51:52
なんだかんだ言っても舶来崇拝主義、日本人。
金がなけりゃ「セイコー(トヨタ)」だが金まわりがよくなると「ロレックス(ベンツ、ポルシェ)」
そのおかげで世界の景気もイイ!大日本帝國万歳!
バチはすぐにメッキが禿るからダメじゃないのかな?
>>977 長く使うならオーバーホールを個人の時計店に頼むことになるから部品調達しやすいETAの買う必要あるかもね
あんまりすれ違いなことしてると来るよ!!あいつが
。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
983 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 21:58:13
>>977 スマソ。漏れだ。「ベンツもロレも丈夫で長持ちする。貧乏人にはありがたい」と書いた。
対するパチはフェラーリ。繊細で敏感でかよわい。愛しみましょう。
>>981 中身はOHできても外はだめじゃないの?
986 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 22:00:25
そろそろ次スレ
989 :
983:2005/10/01(土) 22:03:53
オーバーホール?
前言撤回。パチは壊れたら買い換えましょう。カローラの如く・・・。
>>987 明らかにパチなのになんであんな値段つくんだ?
自演で吊り上げ?
991 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 22:05:42
完璧にパチ物だな
992 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 22:08:23
パチ君たち次スレたてろや!!ガチもってる俺がつまらなくなるだろ!
993 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 22:09:31
どうでもいいけど本舗の掲示板、パニックになってるぞ。おまいらあんまり虐めるな。
スレ立てできねー
誰かよろ
995 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 22:19:12
>>992 おまいがたてろ。
「本物のロレックスを買おう」って。
997 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 22:39:31
最後に一言言わしてもらうが。・・・
しかし、ガチ厨は文句をいうならガチ専用のスレたててそこで
文句を言えってんだよ。
なんでこんなとこ来るんだ?
998 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 22:40:01
nnannanna
999 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 22:41:12
ggg
1000 :
Cal.7743:2005/10/01(土) 22:41:22
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