★ロレックスについて教えて下さい★その15★
>496 ：Cal.7743：2005/08/27(土) 23:22:31
>今だにロレが自社製ムーブだと思っている馬鹿もいるよね。
>情報非公開秘密主義
>(・A・)ｲｸﾅｲ
>500 ：Cal.7743：2005/08/28(日) 17:26:56
>私、寡聞にして、ロレックスが自社製ムーブでないとは知りませんでした
>賢兄諸氏、根拠をお示し願いたい
>503 ：Cal.7743：2005/08/28(日) 17:46:33
>あと追記ね。あの機械の設計もETAがしたんだよ。
>外注というかロレ自体、実はETAみたいなもんだから微妙だね。
>ロレのステイタスを保つ為にこれはあまり出てこない話なんだけどね。
>ここまでモノが氾濫するとアホらしくなって言いたくなった。
>504 ：Cal.7743：2005/08/28(日) 17:56:06
>事情に通じていらっしゃるようなので
>もう少しお聞きしてもいいでしょうか？
>ETA社はスウォッチグループだったと思いますが
>ロレックス自体がETAみたいなものというのはどういうことでしょうか？
>もう少し噛み砕いて教えていただけると有り難いのですが
>505 ：Cal.7743：2005/08/28(日) 18:06:35
>ロレックスという会社が造られた虚像ってこと。
>実際に中にいて企画などやってるのはETAの人間。
>神格化されてすごいブランドになってるけど会社の中身はそうでもない。
>なぜ情報開示があまりされないかというのも実はこれがあるから。
>ベールに包ませておけばブランド名でなんとか行けると踏んでいる。
>というくらいかな。
>今だにロレが自社製ムーブだと思っている馬鹿もいるよね。
>情報非公開秘密主義
>(・A・)ｲｸﾅｲ
>500 ：Cal.7743：2005/08/28(日) 17:26:56
>私、寡聞にして、ロレックスが自社製ムーブでないとは知りませんでした
>賢兄諸氏、根拠をお示し願いたい
>503 ：Cal.7743：2005/08/28(日) 17:46:33
>あと追記ね。あの機械の設計もETAがしたんだよ。
>外注というかロレ自体、実はETAみたいなもんだから微妙だね。
>ロレのステイタスを保つ為にこれはあまり出てこない話なんだけどね。
>ここまでモノが氾濫するとアホらしくなって言いたくなった。
>504 ：Cal.7743：2005/08/28(日) 17:56:06
>事情に通じていらっしゃるようなので
>もう少しお聞きしてもいいでしょうか？
>ETA社はスウォッチグループだったと思いますが
>ロレックス自体がETAみたいなものというのはどういうことでしょうか？
>もう少し噛み砕いて教えていただけると有り難いのですが
>505 ：Cal.7743：2005/08/28(日) 18:06:35
>ロレックスという会社が造られた虚像ってこと。
>実際に中にいて企画などやってるのはETAの人間。
>神格化されてすごいブランドになってるけど会社の中身はそうでもない。
>なぜ情報開示があまりされないかというのも実はこれがあるから。
>ベールに包ませておけばブランド名でなんとか行けると踏んでいる。
>というくらいかな。
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>525 ：Cal.7743：2005/09/02(金) 12:49:15
>>>524
>そんなにﾛﾚｯｸｽのこと信じたいのなら
>自分でﾛﾚｯｸｽ本社にでも入れてもらって確認してこいｗ
>日本じゃねーぞ、ｽｲｽ･ｼﾞｭﾈｰﾌﾞだからな ｹﾗｹﾗ
>ま、おまいみたいなｵﾀは違いがﾜｶﾗﾝだろうがな ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>ﾛﾚｯｸｽの機械は最上級ETA改造ﾓﾃﾞﾙだｗｗｗ
>533 ：町の時計屋 ：2005/09/02(金) 20:21:57
>>>531
>街工からロレの修理を奪ったのは、メンテ利益の一極化と、質の統一と
>低下した自社の製品品質（ETA改）を秘密にするためですよ。
>匿名掲示板だから言える事ですが（笑
>534 ：Cal.7743：2005/09/02(金) 21:00:40
>へぇ〜まだロレが自社製の機械使ってると思ってるやつが多くいることにビックリだね！！
>スイスじゃもう暗黙の了解ってことなんだけどね。日本ってロレをなにか神格化しすぎてて面白すぎるね！！
>俺の友人はロレ本社に出入りしてるけど正真正銘ETAの職員だよ。
>デイトナのNEWキャリバー造っていたときはロレに缶詰だったけどね。
>535 ：街の小さなお店の技術者 ：2005/09/02(金) 21:19:31
>ROLEXはＥＴＡ２８９２と変わらないですね。
>>確固とした根拠は （笑）実際に分解してみればわかります。
>技術的な話になりますが
>切り替え車の構造を少しマシにして
>テンプまわりを多少いじっただけですね。
>ETA2892とROLEX3150は輪列全く一緒です。つ
>いでにセイコー8Lも一緒ですね。
>といいますか自動巻きで中3針は殆どこれです。
>つまりROLEX社の「完全自社製」というのは明らかに違いますね。
>>>524
>そんなにﾛﾚｯｸｽのこと信じたいのなら
>自分でﾛﾚｯｸｽ本社にでも入れてもらって確認してこいｗ
>日本じゃねーぞ、ｽｲｽ･ｼﾞｭﾈｰﾌﾞだからな ｹﾗｹﾗ
>ま、おまいみたいなｵﾀは違いがﾜｶﾗﾝだろうがな ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>ﾛﾚｯｸｽの機械は最上級ETA改造ﾓﾃﾞﾙだｗｗｗ
>533 ：町の時計屋 ：2005/09/02(金) 20:21:57
>>>531
>街工からロレの修理を奪ったのは、メンテ利益の一極化と、質の統一と
>低下した自社の製品品質（ETA改）を秘密にするためですよ。
>匿名掲示板だから言える事ですが（笑
>534 ：Cal.7743：2005/09/02(金) 21:00:40
>へぇ〜まだロレが自社製の機械使ってると思ってるやつが多くいることにビックリだね！！
>スイスじゃもう暗黙の了解ってことなんだけどね。日本ってロレをなにか神格化しすぎてて面白すぎるね！！
>俺の友人はロレ本社に出入りしてるけど正真正銘ETAの職員だよ。
>デイトナのNEWキャリバー造っていたときはロレに缶詰だったけどね。
>535 ：街の小さなお店の技術者 ：2005/09/02(金) 21:19:31
>ROLEXはＥＴＡ２８９２と変わらないですね。
>>確固とした根拠は （笑）実際に分解してみればわかります。
>技術的な話になりますが
>切り替え車の構造を少しマシにして
>テンプまわりを多少いじっただけですね。
>ETA2892とROLEX3150は輪列全く一緒です。つ
>いでにセイコー8Lも一緒ですね。
>といいますか自動巻きで中3針は殆どこれです。
>つまりROLEX社の「完全自社製」というのは明らかに違いますね。
>537 ：Cal.7743：2005/09/02(金) 22:13:48
>535
>ダイレクトセンターセコンドで全く同じとりまわしだよね
>ロレヲタは輪列なんて知らないから妄想はいりまくってるけど
>550 ：Cal.7743：2005/09/03(土) 17:45:38
>地盤の仕上げも加工精度もまったく金鍍金ＥＴＡと変わらないですね、
>いやむしろＥＴＡのほうが綺麗
>正確にいえばＥＴＡ改ですが、実際はＥＴＡより劣ります。
>よくインターやブレゲがぼったくりといわれていますが
>ロレックスもぼったくりですね。５０万円の時計の中の機械は原
>価４千円ほどです。
>556 ：Cal.7743：2005/09/04(日) 17:57:19
>ロレ31○○系はＥＴＡ輪列（4-3-2）だよ
>559 ：町の時計屋 ：2005/09/04(日) 22:07:32
>>>535さん
>私はROLEX時計自体はいい時計だと思いますよ。
>切り替え車式っていうのは、ローターの正逆の回転を一方向にするために、ロー
>ターと香箱を繋ぐ歯車の中にクラッチが入っています。主にこれが減りますね。この
>仕組みを使った自動巻はROLEXとETAですね。ただしROLEXは切り替え車を硬化し
>たアルミにしたり、油にテフロン使ったりして摩耗を減らそうとしています。
>一方のETAにはそういう配慮がないです。ETAの場合、摩耗即交換です。
>即交換がよい事なのか悪い事なのかはわかりませんが。
>ただしROLEXがいくら頑張ろうが、そもそものアドバンテージは（ETA改）、こういうク
>ラッチを使わない（即ち可動部品の少ない）スイッチングロッカーやペラト
>ン、そしてマジックレバーにあることは間違いありませんね。
>いずれにしても、いまだにROLEXがムーブメントを
>自社で開発、設計、生産していると思っている人が多いのには驚かされます（哀）
>535
>ダイレクトセンターセコンドで全く同じとりまわしだよね
>ロレヲタは輪列なんて知らないから妄想はいりまくってるけど
>550 ：Cal.7743：2005/09/03(土) 17:45:38
>地盤の仕上げも加工精度もまったく金鍍金ＥＴＡと変わらないですね、
>いやむしろＥＴＡのほうが綺麗
>正確にいえばＥＴＡ改ですが、実際はＥＴＡより劣ります。
>よくインターやブレゲがぼったくりといわれていますが
>ロレックスもぼったくりですね。５０万円の時計の中の機械は原
>価４千円ほどです。
>556 ：Cal.7743：2005/09/04(日) 17:57:19
>ロレ31○○系はＥＴＡ輪列（4-3-2）だよ
>559 ：町の時計屋 ：2005/09/04(日) 22:07:32
>>>535さん
>私はROLEX時計自体はいい時計だと思いますよ。
>切り替え車式っていうのは、ローターの正逆の回転を一方向にするために、ロー
>ターと香箱を繋ぐ歯車の中にクラッチが入っています。主にこれが減りますね。この
>仕組みを使った自動巻はROLEXとETAですね。ただしROLEXは切り替え車を硬化し
>たアルミにしたり、油にテフロン使ったりして摩耗を減らそうとしています。
>一方のETAにはそういう配慮がないです。ETAの場合、摩耗即交換です。
>即交換がよい事なのか悪い事なのかはわかりませんが。
>ただしROLEXがいくら頑張ろうが、そもそものアドバンテージは（ETA改）、こういうク
>ラッチを使わない（即ち可動部品の少ない）スイッチングロッカーやペラト
>ン、そしてマジックレバーにあることは間違いありませんね。
>いずれにしても、いまだにROLEXがムーブメントを
>自社で開発、設計、生産していると思っている人が多いのには驚かされます（哀）