【30年】実売30～40万円以下で本当に価値ある時計

1 ：Cal.7743：04/12/25 17:09:08

最近特に時計の値上がりが顕著です。
一般人が一生に何回か買える高級時計として上限は30万円程度。
現行品で30万円で買える本当に良い時計はごく僅かです。
特に輸入時計だと30万円以下で買えるのは98%以上はETAポンに適当なガワをのっけた安易時計という有様。
皆さんのおすすめは？

前スレ
【時計】30万円以下で本当に良い時計【高すぎ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1103743241/

2 ：Cal.7743：04/12/25 17:09:43

ロレックス
・・・ガワはショボイが、国内メンテナンス充実、中身はヲタを魅了するわかりやすさ（両もちブリッジ・ブレゲヒゲ・ミーンタイムスクリュー・フリースプラングテンプ・クィックチェンジ）がある

ノモス（タンジェント他）
・・・プゾーであるものの素っ気無い見た目をかなり改善してある、手巻き感が良く楽しめる

ＧＳクォーツ９Ｆ
・・・ガワ良し、外部からの精度入力を必要とせずに高精度をたたき出すシステムとして最高峰

ＧＳスプリングドライブ
・・・ガワ良し、日本のハイテクがあってはじめて実現する時計、懐古一辺倒へのアンチテーゼ

９Ｔ８２キネティッククロノグラフ
・・・９Ｆ＋機械式クロノ＋自己発電システム　独自性、ハイテクの塊

クレドールＮＯＤＥ
・・・デザインが素晴らしい、機械式実用機能全部入リ（３針、パワリザ、ＧＭＴ、曜日、日付）

ＲＯ（ロイヤルオリエント）
・・・ガワの造り込みが素晴らしい、高精度を簡単にはじき出す高いポテンシャル、完全新設計内製ムーブで趣味性高し

ザ・シチズン
・・・超高精度、シチズン独自のハイテク硬化処理、3回メンテ無料

3 ：Cal.7743：04/12/25 17:10:40

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4 ：Cal.7743：04/12/25 17:14:46

オメガ・スピマスプロ
・・・安価ながら機械感を楽しめる伝統のムーブ

オメガ・ブロードアロー、コーアクシャルクロノ
・・・ＦＰクロノに独自性（フリースプラングテンプ、コーアクシャル）を不可している機械　ＣＰ高い

ユニオングラスヒュッテ・バーグダー
・・・低価格自動巻き改造ながら、スワンネック緩急針、シャトン止め、3/4プレート、青ネジ
などヲタが感涙する見た目で趣味性が高い。残念ながらＧＯの方針でユニオンは廃止

シチズン・カンパノラクレクション・パーペチュアルカレンダー
・・・前後１００年のカレンダーがいつでも呼び出せるという面白さもさることながら
見た目が面白くガワも良い

シチズン・カンパノラクレクション・グラコン
・・・実用機能てんこもり
欲を言えば、ミニッツリピーターを圧電素子ではなくゴングを叩くアナログ方式にして
永久秒針をロービートやスウィープにしてほしいところ。
エコドライブ＆金属文字盤化も希望

ドルンブリュート３針
・・・レイアウトや主要パーツ（歯車、香箱、ゼンマイ等）はユニタスなものの
高い趣味性を達成する為に見た目に大幅な化粧が施されている
グラスヒュッテスタイルを忠実に再現

セイコー６Ｓ（パシフィーク、フライトマスター）
・・・追加モジュール無しでパワリザ表示を持つ唯一の機械式クロノ
ピラーホイール採用、高い巻き上げ効率の両方向自動巻き
ムーブの仕上げている部分と仕上げていない部分のギャップが大きい

ＪＬＣマスターウルトラスリム
・・・曲線ブリッジ、面取りが美しい、古き良き高級機のテイストをかもし出す

5 ：Cal.7743：04/12/25 17:14:51

機械式グランドセイコー
・・・高精度、様々な時計のガワの仕上げを評価する際の基準機

オリエントスターロイヤルワールドタイムブレス仕様
・・・ＣＰの高い世界時計、ＧＳに迫る仕上げを低価格で実現

オメガ・デビルコーアクシャルパワーリザーブ
・・・２８９２ベースだが、エスケープメントに独自性有り
コーアクシャルは現時点では初期不良が多く安定性に難があるようだが今後に期待

オリエントスターロイヤル金無垢手巻き
・・・パワリザ付き自社ムーブ、宝飾素材で定価30万円のバリュー
値上げしたもののボックスサファイアガラス、金無垢の尾錠、リューズが素晴らしい
手巻きはカリカリ感がある

シチズン・ジエクシード電池モデル
・・・高精度、質感良し、ブレスの付け心地が素晴らしい
ザシチズンよりガワは上かも　普段使いに最強

モーリスラクロア・ガランドリエレトログラード白
・・・文字盤がとても綺麗
ユニタスベースで大型ながら見た目、機能ともに面白い

ＧＳＸエクスペテーション５０００
http://www.gsx-watch.com/expectations/expectations-top.htm
・・・クラシカルな意匠のガワと電鋳ダイアルが良い
ＳＵＳ３１６Ｌ素材で世界唯一のコインエッジ
シチズンのＰＴＩＣ硬化技術がグッド、革ベルトが最高級

6 ：Cal.7743：04/12/25 17:41:42

お疲れです。

ところでＧＳスプリングドライブって実売でも４０万円を超えません？
逆にＧＳクォーツ９Ｆ＆ロイヤルオリエントってメインの価格帯は３０万円以下の様に思いますけど？

7 ：Cal.7743：04/12/25 17:48:29

ジャガールクルト　レベルソ

8 ：pamp ◆0K.UaJdCz2 ：04/12/25 18:08:32

やっぱ、、スピマスとかGSじゃない。。

9 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：04/12/25 18:08:39

永久修理保証のＩＷＣ

10 ：Cal.7743：04/12/25 19:08:17

時計雑誌がお友達

11 ：Cal.7743：04/12/26 03:46:20

http://www.ts-horiuchi.jp/images/m/2986_1.jpg
http://www.ts-horiuchi.jp/images/m/2986_2.jpg
http://www.ts-horiuchi.jp/images/m/2986_3.jpg
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http://www.ts-horiuchi.jp/images/m/2986_5.jpg

ＲＯ（.@.益.@.）ｲｲ!!

12 ：Cal.7743：04/12/26 03:50:50

>>11
もっと年寄り臭くなるかと思えば、シーマス並に精悍だね。

13 ：Cal.7743：04/12/26 03:54:50

基本時計・・・ＧＳ

フォーマル用・・・レベルソorクレドール

オフ・カジュアル・・・キネクロ

14 ：Cal.7743：04/12/26 04:04:41

ＩＷＣ　ＧＳＴクロノグラフ、アクアタイマークロノグラフ

７７５０時計では最もデザインとガワの仕上げ、ブレスの構造が良い。
明らかなボッタクリ価格だが、並行ならぎりぎり許せる範囲か

15 ：Cal.7743：04/12/26 04:17:21

せっかく大枚はたいて買うのに他人と同じ方向性に合わせた選択をするなんて…
あまりにも損だから考えられん

16 ：Cal.7743：04/12/26 04:18:13

国産六人侍だな

国産六人侍とは・・・
グランドセイコー、クレドール、ザ・シチズン、カンパノラ、
ロイヤルオリエント、オリエントスターロイヤル

これらに比べたらロレもＩＷＣもクソ

あとはシチズンのソーラー電波なんかもありかな

17 ：Cal.7743：04/12/26 04:21:46

クウォーツしか作れないシチズンは、除くべきだな。
最近では、ＧＳＸのが国産としてシチズンより評判が良いしね。

>>16

18 ：Cal.7743：04/12/26 04:23:09

糞ってことはないな

ロレをかう人間には2種類いるわけで

どうしてもロレックスが欲しいというヲタじゃない一般人。

もう一種類は時計は沢山見ているしロレのガワがブライツや
エクシードに遠く及ばないのも知っているが、ムーブ等を
理由に買おうとする人間。

19 ：Cal.7743：04/12/26 04:27:38

作れないんじゃなくて、作らないんだよ。
ミヨタ見ればわかるが低価格の機械式ムーブの生産を総機械化して
あれだけ量産できるのはセイコー、エタをおいて他に無い。
通常のメーカーは自動化できていないから高級品に逃げているんだよ。
バチバチに合理化された安物を造れるメーカーはちょっと準備すれば
高級品も造れるが、設備も技術の蓄積もない自称高級品メーカーは
安物を量産することはできない。

20 ：Cal.7743：04/12/26 04:31:19

>>17
ザやカンパノラを超えるＧＳＸクォーツってどれよ

21 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：04/12/26 04:34:09

>>16
数十年後に不燃ゴミになる時計買って嬉しいでつか？

22 ：Cal.7743：04/12/26 04:39:25

インターだって数十年後に動いてるか知らんがその陰にスクラップと化したインターの山があるんだぞ。

23 ：Cal.7743：04/12/26 04:49:56

>>21
六人侍とインターでは造りが違うんだよｗ
数十年で壊れるわけないだろ

24 ：Cal.7743：04/12/26 04:51:06

インターが数十年後に存在してるかどうかすらわからんからな・・・２０２９年に小惑星が衝突するかもしれんというのに

25 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：04/12/26 04:52:17

>>22
自分のスピリットの入ったＩＷＣとジャンクは別物でつよ
それにジャンクタソもご主人様に見捨てられた可哀想な時計なんでつよ…

26 ：Cal.7743：04/12/26 04:53:15

シチズンは単純に方針だな。　機械式を国内で作り出したらすごいムーブを
作ってくると思われ。

27 ：Cal.7743：04/12/26 05:21:34

>>17
なんか勘違いしてないか？
アナログクォーツ時計を内製でいちから全て作りあげられるメーカーと
機械式に逃げた全時計ブランド中99%以上を占めるところでは天と地ほど掛け離れているんだけど…。

28 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：04/12/26 05:24:28

前スレ>>999
ウルセーバカ！

29 ：Cal.7743：04/12/26 05:24:33

インターはダイアルとか針は平均的な外注でショボイ（正直エポスとかオリスと
大差無い）けど、ケースやブレスの作りはかなりいいと思う。
個人的にブランパンやルクルトよりケースやブレスは好き。
少なくともロレよりは遥かに素晴らしい。

30 ：Cal.7743：04/12/26 05:27:00

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　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　IWC買ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと
　　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼　　　思ってる
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
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31 ：Cal.7743：04/12/26 05:35:48

このクラスはいちばんのボリュームゾーンなのに、良い時計ってかなり少ないよね。

32 ：Cal.7743：04/12/26 05:39:54

ＧＳＸはただのショップブランドに毛が生えたようなもの。
企画だけやってシチズンやセイコーのデザイナーと組んでデザインしているわけで
ＧＳＸ自身はデザイナーも技術者も持たないんだから。

33 ：Cal.7743：04/12/26 05:41:38

インターはキャリバー５０００系に逃げればＥＴＡの呪縛から開放されるが
性能（安定性、歩度）はＥＴＡより劣るというジレンマに陥る。

34 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：04/12/26 06:56:30

だからアフターが重要なポイントなんでつよ

35 ：Cal.7743：04/12/26 07:07:20

同伴とアフターならアフターの方がイイな（ｗ

36 ：Cal.7743：04/12/26 07:42:00

むしろアフターはIWCが最低だろ？
どことは言わないがダイアルまでオリジナルをおこしている
メーカーがあるぞ。
代替部品で動くまで回復させるとかどこでもやってるちゅーの。
インターみたいに１０万とったりせずに３万とかでな。

さすがただのＥＴＡ３針のメンテに５万とるボッタだな。

37 ：Cal.7743：04/12/26 09:01:04

せいぜい５万の時計を５０万で売ってるメーカーもあるんでどちらがボッタかわからん

38 ：Cal.7743：04/12/26 09:05:03

ロレのメンテ、機械が良いのは認めるけど、幾ら難でもあのガワであの値段はあり得ない。
マーク15買って信頼できる時計店で安くオーバーホールした方が良い。

39 ：Cal.7743：04/12/26 09:24:29

１０万のオメガ＞＞＞＞＞（超えられない女受けの壁）＞＞＞５０万のＧＳ

８万のタグホイヤー＞＞＞（超えられない女受けの壁）＞＞＞５０万のＧＳ

３万のポールスミス＞＞＞（超えられない女受けの壁）＞＞＞５０万のＧＳ

１万のシチズン　　　＝　　　（女受けではほぼ互角）　　＝　５０万のＧＳ

40 ：Cal.7743：04/12/26 09:28:04

なるほど、解ったぞ！！
フランク、ロレ、Ω等々は
女にアピールする、つまりSEXのための時計であると。

そしてGSは…
あくまで一人で満足する、つまりオナニーのための時計である！！

知名度、オシャレさ加減から行くと
舶来物は素晴らしいと言える。
一方、GSは知名度もオサレさも
欠片も見受けられない。
しかし、性能、機能ではどうやら舶来ものとは
一線を隔しているみたいだ。
（時計板読んだ感想）

しかし、SEXのためだけの時計である舶来物は
時としてDQNどもの手に渡りその価値を下げられる。
オナニーの時計であるGSは
45歳素人童貞男の手にわたる場合が多く
これまたその価値を下げられる。
果たして、どちらが素晴らしい時計なのか…

私はまだその答えを探している

41 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：04/12/26 09:34:17

>>36
文字盤はＩＷＣだって…
ていうかどこなんでつか？無知で未熟なぼくにはどこかはっきり言って呉れないと駄目でつ。調べようがありまてん。
教えてくださいおながいしまつ

42 ：Cal.7743：04/12/26 09:47:28

ん？　ＩＷＣはオリジナルパターンからの
文字盤修復なんてやってませんよ　ガッチャはともかく

43 ：Cal.7743：04/12/26 09:57:54

スヲッチがあるぢゃないか

44 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：04/12/26 10:06:00

>>42
う、嘘だあぁぁぁぁ！

45 ：Cal.7743：04/12/26 10:11:34

ところでアフターはＩＷＣはなに持ってんだ？

46 ：Cal.7743：04/12/26 10:15:23

何百万の時計ならともかく、将来のメンテのことを考えて
たかだが数十万の時計をかう奴は馬鹿だな

47 ：Cal.7743：04/12/26 10:16:34

せっかく高い金払って時計買うのにエタポンＩＷＣ買う心理がわからない

48 ：Cal.7743：04/12/26 10:19:43

>47
それはロレのような安い作りの時計も同じ。

49 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：04/12/26 10:29:52

>>45
多分40年くらい前の、オールドでつ
>>46
可及的速やかにぼくの口座にたかだか数十万を振り込むのでつ！
>>47
ＥＴＡムーブを買うんじゃありまてん
ＩＷＣを買うのでつ

50 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：04/12/26 11:16:35

>>42が気になってよるも眠れないのでＩＷＣにメールしてみまつ。。。
アあー！やだよー怖いよー助けてママン…

51 ：Cal.7743：04/12/26 11:28:19

>>42さん

オリジナルパターンからの文字盤修復....の意味が不明ですが....
前スレにも書きましたが、腐食の少し始まった文字盤については修理してくれましたよ。
ただし、Sunrayでは無く、パールホワイトになりましたけど。
シルバーのカボションが好きなので、よろしく！と要望したら、これもほぼ（笑）完全です。
ロゴは...気持ち太くなりましたが、YachtClubもきちんと入ってます。

もっとも、タイムシーンの最新号を見ていたら、文字盤再生の職人さんが紹介されていました。
∴メーカにこだわらなくても、再生してくれる職人さんは多いんでしょうね？
噂ではFreedman氏のSuperior（一応、IWCのofficialサービスで紹介されています）も上手との事です。
http://www.bestoftimeswatch.com/
なんかもどうなんでしょうね？

from　Y　

52 ：Cal.7743：04/12/26 11:46:46

おまいら現行新品実売５０万円以下でＲＯより
総合点（作りこみ、ムーブ、外装仕上げ、デザイン等）のバランスで
優れた３針自動巻き時計あるんだったら教えろ。

53 ：５２：04/12/26 11:47:47

ＲＯってのはもちろんＡＰではなくオリエントの新製品で。

54 ：Cal.7743：04/12/26 11:50:39

>>52
50万円以下だったらGS、クレドールと結構出てくるだろ。30万円以下だと
かなり難しいな。

55 ：Cal.7743：04/12/26 11:55:41

マジレスするとブレゲかなぁ…>>52

56 ：Cal.7743：04/12/26 11:57:11

パルミジャーにもショパールも並行なら買えそうだが

57 ：Cal.7743：04/12/26 12:04:04

>>52さん
ロイヤルオリエントは良いですね。
デザインは人それぞれの好みがあるし、特にロイヤルオリエントは個性があるので意見が分かれると思いますけど私は好きですね。
竜頭を除いた径も３８ｍｍと国産では大き目。
厚さも薄くなったとPRしてますが、しっかりした好ましい厚さだと思います。
腕の上に置いた感じだと、径と厚さのバランスがとても良いと思いました。先入観かもしれませんが、国産って腰高な感じがするんですよね。

外装仕上げや文字盤の仕上げも良質ですね。唯一の欠点は日付のマドの上部に次の日付の下部が少し見える事。
ブレスはどうかな？きちんと合わせないと判断難しいけど、MarkXVが好きかな？

見に行った時はMarkXVだったんでこれと比較すると....
デザイン；人それぞれ。両者とも３８ｍｍって外径はオイラ的には○。厚さはほぼ同じなんで甲乙無し。
仕上げ；ＲＯ>MarkXVかな？
ブレス；MarkXV>RO.....慣れの問題もありますけど。ROはデザイン的にも革ベルトのモデルだと思います。
ムーブメント；？？ROは出初めなんで評価は難しいじゃないですか？　特に初物は.....って気もしますよね。

from　Y

58 ：Cal.7743：04/12/26 12:14:04

ROはルクルト・レヴェイユのパクリ！

59 ：Cal.7743：04/12/26 12:14:05

ショパールの４．９６系は見栄っ張りエセヲタ風味の貧乏人用

60 ：Cal.7743：04/12/26 12:15:35

ROはヘタレ！６振動から逃げ出した！

61 ：Cal.7743：04/12/26 12:17:21

６振動がいいと思ってるのなんてキモ人間だけだよ。

ロービートのセンターセコンドは激しく安っぽい動きなだけ。

スモセコは５．５や６振動のほうがハイビートより好ましいけどね。

62 ：Cal.7743：04/12/26 12:19:07

６振動じゃないオリエントなんてゴミ、ＥＴＡ積んだロレみたいなもんだよ

63 ：Cal.7743：04/12/26 13:02:54

>>58
似てねえよ・・・

64 ：Cal.7743：04/12/26 13:04:11

三針のETAムーブの時計なら
ムーブ単体で5000円くらいで買えるわけだから
ムーブ100個くらい買っとけば、数百年は余裕で使えそうだな。
10万で時計買ってムーブ50万。それで事実上永久に使えるような物だな。
さあて、オリスでも買っとくか。

65 ：Cal.7743：04/12/26 13:43:04

数百年で不燃ごみとなる時計かって嬉しいでつか？

66 ：Cal.7743：04/12/26 13:49:03

俺は
販売価格＞ガワ＞今持っている時計との兼ね合い＞ブランド（アフター含め）
で時計を買ってるんだよ！
オリエント？

合格だろうが！

67 ：Cal.7743：04/12/26 14:05:17

数百年後に生きてるわけじゃなし
そんな時代にゴミにならずに動いてて何か嬉しいですか？
そもそも誰が嬉しがるんだ？

68 ：Cal.7743：04/12/26 14:11:34

スプリングドライブっていいの？

69 ：Cal.7743：04/12/26 14:16:02

両極端　好きな人は好む　嫌いな人は拒絶する

70 ：Cal.7743：04/12/26 14:21:52

スプリングドライブのＧＳ
５０年後くらいに"幻の時計"とか言われてそうだから

71 ：Cal.7743：04/12/26 14:24:39

ＧＳＳＤはネジコミしかないのが難点
せっかくのゼンマイ動力なのに手軽に手巻きが楽しめない

72 ：pamp ◆0K.UaJdCz2 ：04/12/26 14:51:45

ん？SDだとあんまり手巻きの必要がないから仕方ない

73 ：Cal.7743：04/12/26 14:55:31

確かに普通に使ってたら巻く必要ないんだけど、たまに楽しみたくなるじゃない。

74 ：Cal.7743：04/12/26 15:25:27

いずれにしろ、クウォーツで高級時計なんて
笑わせますよね。細部の作りも手抜きが目立ち
写真映えしませんよね。　＞シチズン

75 ：Cal.7743：04/12/26 15:32:25

新型ザは微妙だが、カンパノラやＴＨＥエクシードは良いぞ

76 ：Cal.7743：04/12/26 15:37:47

エクシードは、文字盤が変。
カンパノラはまあ、良いが買う気はしないね。
それと、３０～４０万の価格帯じゃないし、シチズンは。
１５～２５万ってとこでしょ？

77 ：Cal.7743：04/12/26 15:40:08

３０～４０万円の時計じゃないよ

３０万以下だけど、許容範囲として上限が４０万に引き上げられたってこと

78 ：Cal.7743：04/12/26 15:41:39

じゃあ、下限はいくらぐらいからなのかな？
いくらなんでもいくら価値が
あっても３万、４万の時計を語るわけにはいくまい。

79 ：Cal.7743：04/12/26 15:53:05

実売10万以上ってところかな？

80 ：Cal.7743：04/12/26 16:18:53

メンテが長いから良いとか言ってるヤツバカでつか？
時計じゃなくてブランドとして話してるのもアホでつね。
時計そのものの魅力を語ってほしいでつ。
はっきり言ってスレ違いでつ。
もしタグホイヤーあたりが「修理、オーバーホール生涯無料」
なんてうたったらそれが良い時計と言えるのでつか？
観点ずれすぎなんつよ。カスが。
まぁ自分の持ってる時計の良いとこがそれ以外無いのならお気持ち察しまつが。

81 ：Cal.7743：04/12/26 16:23:22

ＩＷＣはメンテ代ぼりすぎ
その企業姿勢のクソさからメンテに出す気は起こらず、
買っても直ぐにゴミ箱いきだな

82 ：Cal.7743：04/12/26 17:21:22

ヴィジュアル系バンドがライブで香田さん殺害映像流す
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104044293/l50

83 ：Cal.7743：04/12/26 18:49:24

>>80
そう書くアンタの時計は何ですか？

84 ：Cal.7743：04/12/26 19:20:04

とりあえずＧＳを買ってからここに書き込めよ、おめーら。

85 ：Cal.7743：04/12/26 19:25:17

>>84
荒らすなよ

86 ：Cal.7743：04/12/26 22:39:59

>>85
ゴメン。
あまりにも正論過ぎてスレ止まっちゃったね、、、

87 ：Cal.7743：04/12/26 22:40:29

>>80
じゃあ、訊くが「時計そのものの魅力」って何？

オーバーホールに数ヶ月を要する永久カレンダー？？？
8-10日巻きパワーリザーブ？　寝たきり老人じゃあるまいし？？？　毎日巻いてやれよ！！

88 ：Cal.7743：04/12/26 22:45:19

>>80　はどっかのコピペだよ。みんな熱くなるな。
たしかIWCのことで荒れてるときに書かれたやつだよ。元は。

89 ：Cal.7743：04/12/26 23:11:44

>>87
それなりの技術力を以って開発されたムーブを
それなりに磨き込んだガワで包み込んだ時計
即ち、ＧＳクォーツだ

90 ：Cal.7743：04/12/26 23:26:21

コピペだろうが何だろうが
「修理　オーバーホール生涯無料」だったらどこの三流メーカーでも良い時計だ。
ただしメーカーが存在する限りだが。

91 ：Cal.7743：04/12/27 04:28:27

国産だと
クレドール（ノード多針、パシフィーククロノ、トノークロノ）
メカＧＳ
クォーツＧＳ
スプリングドライブＧＳ（これは40万だと厳しいか）
ロイヤルオリエント
カンパノラ

舶来だと
ロレックス（時計はあれだが、中身とサービス重視）
スピマスプロ・ムーン白
スピマスブロードアロー
デビルコーアクシャルクロノ

92 ：Cal.7743：04/12/27 07:52:11

にゃぁ、ロレはマニュファクチュルルではないの？
昔はクロノとかはゼニスベースで作ってたのは知ってるけど。
ロレの中の人もエタに手を加えたんじゃないの？
オメやＩｗＣもエタだし。

教えてエロい人

93 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：04/12/27 08:57:46

>>90
ププッ　バーカバーカ
ＩＷＣの仕上げとかデザイン性が最高で最強なのは周知の事実だからいまさら語る必要は無いのでつよ
って前スレでも言っただろ？この馬鹿！

94 ：Cal.7743：04/12/27 09:13:43

>>93
どこらへんがどう最強なのか具体的に書いてくれないと良くわからないのだが・・・。
これだとIWCをロレックスやGSに替えてもOKじゃないか。

95 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：04/12/27 09:34:32

>>94
よりによってロレやＧＳを挙げるなんて…
仕上げやデザインに関してはＩＷＣスレでみちとが熱く語ってまつよ
【ＩＷＣ】マーク15を語れ。PART8
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1097306771/
＠＠＠ＩＷＣアクアタイマー 2気圧＠＠＠
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1093357765/
当然ぼくのオールドもロレ糞なんかより上品なデザインと仕上げでマンセーなのでつ
バンドの造りなんかそうとう凝ってまつ

96 ：Cal.7743：04/12/27 09:39:08

ロレはともかく仕上げやガワ品質でＧＳを相手にするのは分が悪いと思われ

97 ：Cal.7743：04/12/27 09:40:38

いや、みちとじゃなくてアフター本人の意見を聞きたいのだが

98 ：Cal.7743：04/12/27 09:54:02

みちともアフターも自分の時計と審美眼に自信が無いから、常にマンセーしていないと気がすまないんだよ。
コンプレックス。

99 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：04/12/27 09:57:58

>>97
同じマンセー派だからみちとの意見パクッた感じに見られるのが嫌なんでつが…
個人的に一番安っぽさが出るのはラグだと思ってまつ
ＩＷＣのラグはバンドとよく調和していて高級感とか上品さとか…最高にイイ！(･∀･)と思いまつ

100 ：Cal.7743：04/12/27 10:01:45

その高級感とか上品さがいかに最強なのかを書いてほしい
でも、ただ最高だと言ってるよりは大分マシになったよ。

101 ：Cal.7743：04/12/27 10:18:31

正直インターはあんまりガワがええとは思わんな。
ＧＳＴぐらいだろマシなのは。

あとロレのラグは無骨であれはあれで良さもないことはない。

102 ：Cal.7743：04/12/27 10:50:46

そんなにいいならうｐしてくれよ＞アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ
ロレを叩かないと自分の時計の価値を見出せないようでは…

103 ：Cal.7743：04/12/27 11:03:45

みちとみたいなガラクタ時計好きの奴の意見なんかあてにならんよ
夏しょーもないブラ似のクォーツ買いあさってたぞ

104 ：Cal.7743：04/12/27 11:06:35

同意。　または100の言う通り書いてくれ。良い時計と思うなら自然に書ける筈だろ？
円蔵のロイヤルオリエントを語るカキコなんかオリエント持ってない俺でも興味が出たぞ。

105 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：04/12/27 13:10:34

何回か書いてみたけどキモヲタ臭い文しか書けないのでつ
ってか
実物を三越で見比べてください

じゃ駄目なんでつか？
>>101
えぇー？無骨と安っぽいは違うのでつよ

106 ：Cal.7743：04/12/27 13:14:01

結局オメーが一番キモイ　でつでついうな

107 ：Cal.7743：04/12/27 13:35:19

同意　アフター（ｒｙ　は自分の時計を見る目に自信が
無いヘタレだから最高最高と信じて、ロレを貶めない
とやっていけないんだろう。

どう考えてもロレのほうがアフターの実績も提供しているサービスの質も
やっていることの志しも上なのに。

108 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：04/12/27 13:47:22

>>107
そう自分に言い聞かせないと、30年後に不燃ゴミになる時計のオーナーとしてやっていけないのでつね…
ご愁傷様でつ

109 ：Cal.7743：04/12/27 13:57:21

↑こいつマジでキモイなぁ

110 ：Cal.7743：04/12/27 15:50:50

でつ！まつ！

111 ：Cal.7743：04/12/27 15:57:40

こういうオタク気質のキチガイする時計でつ

112 ：Cal.7743：04/12/27 19:50:04

>>108
GS買ってからほざけ、このボケが。

113 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：04/12/27 20:13:33

ＧＳ？デザインがあまりにもしょぼいんでつが…
ＩＷＣが精緻な銀細工だとしたらＧＳはできそこないの金細工でつね

114 ：Cal.7743：04/12/27 20:22:29

ＩＷＣもデザインがあまりにダサいんだがｗ

115 ：Cal.7743：04/12/27 20:24:23

http://watch-tanaka.sub.jp/seiko/SBGR017/

ナンだって？？？ＧＳにＩＷＣが勝てるもんか！

116 ：Cal.7743：04/12/27 20:27:47

>>113
GSと比べたらインターなんておもちゃだよ。

117 ：Cal.7743：04/12/27 20:30:45

ＧＳはシンプルなデザイン
派手さはないが整ってはいる
が、ＩＷＣはバランスとかが可笑しくて明らかにダサいんだよ

118 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：04/12/27 20:33:48

あんな田舎臭いデザインじゃ売れないに決まってまつよ
ＧＳは一生ロレの相手をしていればいいのでつ
>>117
バランスが…でつか？どこ辺りが？と聞くまでも無く、間違いなくパチでつね

119 ：Cal.7743：04/12/27 20:36:33

デザインを持ち出したらクロノスイス、ベルロス、
ラクロア、Ｂ＆Ｍあたりが優勢になるな
ＩＷＣって良く考えたら
これらのブランドに何一つとして勝てる点がないな

実売40万以下でこんな化け物が買える
http://www.lexson.co.jp/mau18_0qqq.htm#

120 ：Cal.7743：04/12/27 20:39:55

>>119
その論理でいけばロレもＧＳも勝てるとこ無いね。

121 ：Cal.7743：04/12/27 20:41:14

「売れる/売れない」とデザインの良し悪しは関係ないだろ？
他人に依存しないと不安な人なのかな？ｗ

122 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：04/12/27 20:41:30

>>119
アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ

123 ：Cal.7743：04/12/27 20:42:42

>>118
どこが？って、デザインというものが全く分かってない発言だねｗ
デザインってのは全体のバランスなんだよ

124 ：Cal.7743：04/12/27 20:43:45

デザインをしたことの無い人間がデザインを語る事程滑稽な事ってないね。

125 ：Cal.7743：04/12/27 20:45:59

ザ・シチやベルロスも永久メンテなのだがｗ
企業としての信頼性もインターより高くてあてになるしな
どちらもインターほどぼったくらずにやってくれるし

126 ：Cal.7743：04/12/27 20:47:12

とりあえずアフターの持ってるIWCをアップしてくれよ。
なんかスルーしてるけど見せたくないのか？

127 ：Cal.7743：04/12/27 20:54:51

とりあえず123に時計デザインを語ってもらいたい。
酒の肴にさせてもらうからｗ

128 ：Cal.7743：04/12/27 20:55:34

俺もアフターの時計のうｐキボン。
さぞやセンスの良いものだろう。

129 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：04/12/27 20:56:01

>>123
空理論でつね、目で見る以上必ず違和感を覚える箇所があるはずでつ
どこ？
>>125
シチズンはクォーシだから除外でつ、ベルロスは時計にファンは居るのでつか？
企業だったらIBMみたいになりそうなんでつが…
ちょっと不鮮明でつ
>>126
デシカメなんか買う金あったらOHに回しまつよ…

130 ：Cal.7743：04/12/27 20:58:59

IWCは実物見て買うの止めますた。
ケースもダイアルも今一の仕上げでつね。

131 ：Cal.7743：04/12/27 21:01:23

折はGSもIWCも持ってるけど、それぞれ味わいがあっていいよ。
ところでIWC派とかGS派の人はそれしか収集しないんですか？

132 ：Cal.7743：04/12/27 21:02:36

>>130
それでどの時計ならｹｰｽの仕上げいい？

133 ：Cal.7743：04/12/27 21:04:09

>>129
アフター、おまえ貧乏なのか？　携帯のカメラとかあるだろ？
ちなみにモデルはIWCの何を持ってるんだ？　

134 ：エンペラ ◆utvPnTXM56 ：04/12/27 21:06:52

>>132
ケースの仕上げが良くて３０万までならＧＳを買っときなさい。間違いありません。

135 ：Cal.7743：04/12/27 21:08:43

デザインってのは、
全体と部分を相互にフィードバックさせながら煮詰めていくもの
インターのデザインは全体的にもダメだし、
部分的にもダメなどうしようもないデザインｗ

136 ：Cal.7743：04/12/27 21:09:46

てゆーか、アフターは実際30～40万円の時計を何本か所有した上で語っているのか？
モノマガジンとかじゃ駄目だぞ

137 ：Cal.7743：04/12/27 21:13:25

GEは結構GSに対してもいい勝負だったらしいぞ
誰か持ってる奴いないか？
傷とか気にせずガンガン使えるし壊れたら町の時計屋で適当にムーブ入れ替えてもらったらいいし

138 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：04/12/27 21:13:34

>>133
う、うるちゃい
これ以上ぼくのプライベートに関わるのはよすのでつ
モデルはオールドだからよくわからないのでつ…
40年ほど前ので文字盤にYachtCulbと有るヤシでつ

139 ：Cal.7743：04/12/27 21:15:21

アフターが大事とか言ってる奴、イソのオヤジに頼めば半永久的にクロノメーター精度保証してくれるぞ。ＧＳ以外。

140 ：Cal.7743：04/12/27 21:19:44

人間なんてホントに何時死ぬか分からないのに何十年も先のこと考えて時計買うなんて馬鹿？

141 ：Cal.7743：04/12/27 21:21:17

>>138
こんな感じでSSの奴か？
http://www.antiwatchman.com/watch_img/iwc014507.jpg

142 ：Cal.7743：04/12/27 21:21:40

>>137＝アホ
ＧＥなんてロレといい勝負くらいだろ
モノを見る目のない低学歴は失せろ
見たくても見れない田舎者か？
どっちにせよ失せろ
ｼﾈ

143 ：Cal.7743：04/12/27 21:22:54

>>141
それでＧＳのデザインを貶せるのか？

144 ：Cal.7743：04/12/27 21:27:27

>>137
GEって何よ？

145 ：Cal.7743：04/12/27 21:28:40

グランドエルジン

146 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：04/12/27 21:28:43

>>135もっと詳しく説明するのでつ
>>141そんな感じでつ
>>143ＧＳってまず文字盤がうんちなんでつよ

あー駄目だ…歳のせいか、最近の不規則な生活のせいかなんかもの凄く眠いので寝まつ
>>相手してくれてるヤシら
ごめんちゃい　また明日…

147 ：Cal.7743：04/12/27 21:39:43

YachtClubか。　可も不可もない感じだな・・・。

148 ：Cal.7743：04/12/27 21:43:05

CPの一番高い機械式時計はセイコー５だ
まあCPだけどな

149 ：Cal.7743：04/12/27 21:47:33

コストパフォーマンスで言えばカシオの２９８０円だって負けちゃいない

150 ：Cal.7743：04/12/27 21:52:06

７０００円のＧショックだってアクション映画で普通に使えることを思えば凄い

151 ：Cal.7743：04/12/27 22:08:34

エンペラ期待age

152 ：Cal.7743：04/12/27 22:13:51

>>149
環境というキーワードをコストに含めると電池依存の機械はダメだよ。

153 ：Cal.7743：04/12/27 22:14:02

880 ：Cal.7743 ：04/12/27 21:44:39
エンペラさんあのIWCキチガイと対決してくださいよ
881 ：エンペラ ◆utvPnTXM56 ：04/12/27 21:48:02
>>880
私は誰の挑戦でも受けますよ！そのＩＷＣ吉外は何処に居るのですか？
情報キボンヌ！
882 ：Cal.7743 ：04/12/27 21:50:15
>881
エンペラさん時計暦何年ですか？
883 ：Cal.7743 ：04/12/27 21:50:27
みちとの遭遇
884 ：Cal.7743 ：04/12/27 21:51:41
わろた
885 ：Cal.7743 ：04/12/27 21:52:07
ハゲワラタwww
886 ：Cal.7743 ：04/12/27 21:54:27
>>880-883
887 ：Cal.7743 ：04/12/27 21:56:41
ぜって～　キャラが合わね～
888 ：Cal.7743 ：04/12/27 21:57:37
対決になるかな…
889 ：Cal.7743 ：04/12/27 22:05:07
>>881
アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ　っていう一日中ここにいるキチガイです。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1103962148/

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1096009116/880-889

154 ：Cal.7743：04/12/27 22:16:45

＞＞１４８
ペラペラブレスにてかてかのケース
ガワは値段相応だ　CPというより安いだけだ

155 ：Cal.7743：04/12/27 22:17:43

ロレといい勝負だったりする

156 ：Cal.7743：04/12/27 22:19:34

馬鹿？５は巻きだぞ

157 ：Cal.7743：04/12/27 22:20:16

だから巻きといい勝負だと言っている

158 ：Cal.7743：04/12/27 22:21:47

写真でしかロレを見たことが無い５厨房はうせろよ

159 ：Cal.7743：04/12/27 22:22:06

バックルとか一緒だし

160 ：Cal.7743：04/12/27 22:22:57

エンペラマダー？(チンチン

161 ：Cal.7743：04/12/27 22:24:40

http://www.syohbido.co.jp/mechanicalclock/seiko5/snk615k1.htm
セイコー５はちゃんとプッシュ式のもあるって！！

162 ：Cal.7743：04/12/27 22:24:59

エンペラマダー？(チンチンチン

163 ：Cal.7743：04/12/27 22:25:12

まもなくエンペラ様が来てお前らIWC厨を一掃してくれるから

164 ：Cal.7743：04/12/27 22:26:05

テンペラー星人？

165 ：Cal.7743：04/12/27 22:30:57

>163
巨紳兵でつか？

166 ：Cal.7743：04/12/27 22:33:56

>>161
つか、いまどきの５は全部プッシュだろ。

167 ：Cal.7743：04/12/27 22:37:34

セイコー５をキムタクがつけて
セイコー５の永久修理保証をセイコーしてくれて
雑誌がセイコー５をセレブの時計だのレアモノ今が買いだのと煽ったらかなりロレに近くなる

168 ：Cal.7743：04/12/27 22:39:15

ロレのバックルは確かにアレだが
故障が少なく交換が安いのはくやしいが実用的だよな
デイトジャスト機構は結構バシ！と変わるのであれは評価してる

169 ：Cal.7743：04/12/27 22:46:43

>>167
ロレどころか１０万代の時計もつかったことないだろ

170 ：Cal.7743：04/12/27 22:56:04

３０万で牛丼食べ放題のほうがいいな

171 ：エンペラ ◆utvPnTXM56 ：04/12/28 03:43:58

>>アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ
尾間絵の言ってる事は間違いではありませんが、最高で最強ではありません。
ＩＷＣはＧＳ以下です。事実私は過去にＩＷＣの製品を三十数種類所有していましたが、
現在手元に残っているのはミニッツリピーター１本のみです。その他は全て叩き売りしました。
何故？それは飽きたからです。時計としての魅力も色気もない。確かにランゲが出現するまでは
ＩＷＣのジャーマンぽい質実剛健や野暮ったさに惹かれましたが、ランゲの出現により
その魅力は消えました。また中の機械も興醒めです。具体的に何処が？と聞かれれば、
単に美しくない！と答えます。私の私見ではＩＷＣはロレやＧＳよりも全体の評価としては
劣っていると思います。私は時計を収集しだして３０年になります。その間に数百と言う
時計を所有しましたが、やはりダントツはパッテクでしょう！パテックの右に出るメーカーは
居ません。フランクも初期型の受注生産のコンプリモデルは信用できますが、ロシア製の
機械をポン載せしてる初期型のカサブランカは最低ですね。後はパルミと最近はアントワーヌ
プレジウソのザ・アートオフトゥールヴィヨン等は工芸品の域まで達しているように思います。
また実用時計で日常にガンガン使えて故障もしない万能時計はやはりロレックスです。

172 ：エンペラ ◆utvPnTXM56 ：04/12/28 03:46:09

>>アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ

ＩＷＣのマーク１５を買うくらいならロレックスのＥＸ１をお勧めします。ＩＷＣは
鼻糞以下です。チタンケースにしても柔らか過ぎてすぐに変形します。アクアタイマーで
経験しました。ダ・ビンチにしても故障が多すぎです。アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ
って訳の分からない事を言ってる人が居ますが、最低最弱が正解だと思います。
ポルシェデザインがＩＷＣの頃に一度クロノの針を調整に出したのですが、何度やり直しを
しても治らず、おまけにやり直しをする度にチタンケースに傷が付き返ってきました。
当時は確かコサ・リーベルマンが代理店であったように記憶していますが、受付もサービスも
最低最弱最悪でしたね。マーク１５のプラチナの限定モデルをオーバーホールに出したときも
同じ目に遭いました。私は頭に来たのでごねてケースを新品に変えて貰い、その後すぐに
叩き売りました。これの何処がアフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ！か？
あなた眠たい事言ってちゃ駄目ですよ。あなたは知って知恵遅れっぽい文章の書き方を
していますが、わたしはあなたが本当に脳たりんである事がわかります。
どうか犯罪行為には走らないで、せいぜい２ＣＨで暴れて下さい。
ご愁傷様。

173 ：Cal.7743：04/12/28 03:55:11

どちらも詰まんね

174 ：Cal.7743：04/12/28 05:50:45

この件に関してだけいえば、エンペラのほうが遥かに主張していることが正しい。

175 ：Cal.7743：04/12/28 06:03:54

「アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ」＝真性知的障害者

176 ：Cal.7743：04/12/28 06:23:47

たまにはエンペラもまともな事を言うな

177 ：Cal.7743：04/12/28 07:04:44

てか、アフターってネタキャラじゃねーの？

178 ：Cal.7743：04/12/28 09:39:24

リアルでも多分ヤバイ喋りに違いない。

みちとの遭遇だったという事でＦＡ

179 ：Cal.7743：04/12/28 10:17:13

エンペラの嗜好や個体差を無視した意見をマンセーする低脳が多いんだね。
少しは自分の頭で考えてみたら？
エンペラの意見がほとんど根拠を示さない小学生の感想文以下のレベルってのが分かるはずなのに。

180 ：Cal.7743：04/12/28 10:24:37

失礼、
小学生の感想文の方がずっといいよね。

181 ：Cal.7743：04/12/28 10:45:31

少なくとも実売50万以下のド安物１本クンのおまい（>>179-180=名無し化したアフターｗ）よりはまともなこといってるけどな。

182 ：Cal.7743：04/12/28 10:49:41

正解！！

183 ：Cal.7743：04/12/28 10:53:07

なんだマトモな煽りすら出来ないのか。
双方証明のしようが無い事を煽りに使うのは無駄で低脳のやる事だよ。
少しは頭使ってくれよ。

184 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：04/12/28 11:39:54

おはよ…でつ

185 ：エンペラ ◆utvPnTXM56 ：04/12/28 11:49:42

おはようございます。

186 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：04/12/28 11:53:58

>>171
エンペラ君、長文乙でつ
とりあえず前半はスレのテーゼに反するので除外でつ
後半のロレ糞に関するくだりでつが…
「故障もしない」まずこれはうんちでつね
エンペラ君ほどの有識者には釈迦に説法でちょうが、機械式はおしなべて振動に弱いのでつ
実用という言葉自体特定の条件下、特定のスペックを除いて機械式には合いまてん
だからアフターが大事なんでつ

187 ：エンペラ ◆utvPnTXM56 ：04/12/28 11:55:44

そのアフターがＩＷＣは糞なんでつ

188 ：Cal.7743：04/12/28 11:57:16

小学生が戦っている
たぶん4年生くらいか

189 ：エンペラ ◆utvPnTXM56 ：04/12/28 11:58:37

1粘性でっ

190 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：04/12/28 11:59:39

>>172
ぼくにはにわかに信じられない話でつね
ぼくはそんな体験をしたことはないし満足のいくサービスを受けていまつ
眠たいことを言っているのはあなたじゃありまてんか？

191 ：エンペラ ◆utvPnTXM56 ：04/12/28 12:06:20

>>190
実体験に元づく話でつ、あなたが満足のいくレベルのアフターのレベルと
私の満足のいくアフターのレベルに違いがあるのかも知れませんでつね？
私は細かな作業傷さえ許せませんでつ！

192 ：Cal.7743：04/12/28 12:08:47

>>エンペラ
具体的にどうなったのか明らかにしなきゃ単なる愚痴にしか聞こえないぜ？

193 ：エンペラ ◆utvPnTXM56 ：04/12/28 12:09:19

>>実用という言葉自体特定の条件下、特定のスペックを除いて機械式には合いまてん
???それでは実際にＥＸ1とＭＡＲＫ１５を交互に3年間使い続けてみなちゃい！
ぼくちんの言ってる意味がわかるでちゅ！

194 ：Cal.7743：04/12/28 12:10:51

>>193
その結果どうなったの？
ガワの傷？
精度ガタガタ？

195 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：04/12/28 12:11:42

>>191
ええー？人間が作業するのだからきづがつかないわけないじゃないでつか
日ロレ糞とかきづが付かないのではなく、きっとこっそり研磨してるんでつよ
ぼくはＩＷＣからメールがこなくて心臓破裂しそうで困っているんでつ
あまり眠たいことを言ってぼくを困らせないでくだちゃいエンペラ君

196 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：04/12/28 12:14:02

>>193
けへっ
ＩＷＣだから何年ぶっ続けで使用してもいいのでつ
アフターが最高で最強なんでつから

ちょっと昼御飯食べてきまつ

197 ：Cal.7743：04/12/28 12:14:24

爆笑。エン様がんばって～
ＩＷＣ厨房やっつけて

198 ：エンペラ ◆utvPnTXM56 ：04/12/28 12:17:10

ケースに作業跡の擦り傷が多数付き、おまけにねじ込み式の裏蓋の丸い凹の部分が
無理にこじ開けられたようで変形し、針に至っては指紋が薄っすらと付いている。
ブレスの駒の間の清掃もいい加減で、カッターシャツの袖口が薬品で変色。
ダビンチに至っては西暦1999年から2000年に変わる瞬間が、、、、、、、、いつまで
待っても変わらない！年明け1番に修理に出すが、何度しても同じ症状アンド作業跡の
傷がおまけに付いて来た！これ以上書くと思い出して腹が立つのでこれぐらいに
しときますでつ！

199 ：Cal.7743：04/12/28 12:24:02

ぼくはアフター君ではないでつが、エンペラ君は30万円以下では
どの時計がいいと思いまつか？

200 ：Cal.7743：04/12/28 12:36:48

>>195
IWCってとっくにクリスマス休暇じゃないか？

201 ：pamp ◆0K.UaJdCz2 ：04/12/28 12:48:10

>>198
マジっすか？

202 ：Cal.7743：04/12/28 12:49:15

>>198
それってＩＷＣ本社送り？
代理店がそこらの下請けに出したんじゃねえの？
とすれば叩かれるのは代理店だな。
あと正直エンペラの発言でしかそんな話聞いた事ないけど、
そんなに頻繁にあるのなら15スレやGSTスレやオールドスレで一つや二つ話が出てきてもいいだろうにな。
ちなみにＥＸ1とＭＡＲＫ１５を交互に3年間使い続けてどうなった？
最後にエンペラって昔からそんなトリップだっけ？

203 ：Cal.7743：04/12/28 12:49:54

>>198
なんかリアルだなぁ。
エンペラ少なくともたくさんの高級時計に接する立場にはあると思いますた。
ダビンチの件は有名だよね。

204 ：エンペラ ◆utvPnTXM56 ：04/12/28 12:52:39

代理店での出来事です。

205 ：エンペラ ◆utvPnTXM56 ：04/12/28 12:56:59

>>199
ロレックスＥＸ１
>>202
両者を使いつづけた結果！ＥＸ１に関しては精度にあまり狂い無し。防水問題なし。
マーク１５は日に5分進む状態になり、防水が切れてダイヤルが曇り始めました。
実際に約5年間試した結果です。

206 ：エンペラ ◆utvPnTXM56 ：04/12/28 12:59:28

>>最後にエンペラって昔からそんなトリップだっけ？
あまりにも似非が多いので変更しました。

207 ：Cal.7743：04/12/28 13:00:35

なんか今のエンペラはリアル時計持ち賢者だな。

208 ：Cal.7743：04/12/28 13:06:21

エンペラはんの書き込みは迫力あるなぁ。

IWC最強厨は、なんか貧乏臭い。
木枯らし吹く年の瀬に貧乏臭いのはイヤ。

209 ：202：04/12/28 13:07:45

>>エンペラ
まあ怒って当然だけど、その場合相手は代理店だと思うがな。
あとアレだけ高級時計を購入する人間だから実際にはEX1も15もそんなに実用してなかったんだろ？
その上両方共使用条件が同じだったと断言できる？
ちなみに俺は15を4年使用しているけど何の問題もないけどな？
アンティークＩＷＣとＺＥＮＩＴＨとの交互使用だけど。

210 ：エンペラ ◆utvPnTXM56 ：04/12/28 13:16:55

今から約15年ほど前はＩＷＣとロレックスが日常使いの時計でした。
ここ最近はコンプリモデルも使わなければ意味がないと思い始めて普段使いする様になりました。
ちなみに当時は日曜日にコンプリモデルでその他の日は１５とＥＸ1とほぼ1日交代で
填めていました。現場仕事ではなく事務系の仕事ですので、使用条件はほぼ同じだと思います。

211 ：Cal.7743：04/12/28 13:18:58

つか、15が登場したのって何年だっけ？

212 ：Cal.7743：04/12/28 13:21:48

まあ、2892の信頼性は高いと思いますよ。
インターのガワもそれほど悪くはないでしょう。
でも防水、対衝撃性、耐久性・・・実用時計としてはロレってのが一般的な評価でしょう。

213 ：pamp ◆0K.UaJdCz2 ：04/12/28 13:21:58

エンペラって、、キャラ変わった？？

214 ：Cal.7743：04/12/28 13:22:56

わっかしろ、ばか

215 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：04/12/28 13:23:49

弱気になっちゃ駄目

216 ：202：04/12/28 13:24:24

>>210
俺も事務系の仕事だけど何ともないなあ。
でもEX1と比べれば防水性も劣るし実用度は低いかもね。
でもあとは個人の嗜好で価値は上下するからあんまり貶して欲しくないな。
ま、2CHは煽りが華だとは思うけど。
>>211
1999頃だったと思うけど。

217 ：Cal.7743：04/12/28 13:24:54

パンプ、また仕事中に書き込んでるな。

エンペラさん、その時計遍歴を活かして、
パルミジャーニの特注で自ら思う最高の1本を作ってみませんか？

218 ：pamp ◆0K.UaJdCz2 ：04/12/28 13:30:08

n???
そうだ、、年賀状作らないと。。。

219 ：Cal.7743：04/12/28 13:31:02

わっか(ry

220 ：Cal.7743：04/12/28 13:31:24

http://sun.kakiko.com/takaranet/

お金ほしい人

221 ：エンペラ ◆utvPnTXM56 ：04/12/28 13:42:57

>>217
トリック・ウエスト・ミンスターが激しく欲しいですが、5000万は少し高すぎ！
その値段を出すならパテックに特注依頼する方がいいかも！
あるいはジャン・ダニエル・ニコラスの2ミニッツトゥールヴイヨンの特注も
いいかも知れませんね。

222 ：エンペラ ◆utvPnTXM56 ：04/12/28 13:54:59

>>217
あなたデスコの人？

223 ：Cal.7743：04/12/28 15:04:09

>>221
ひさしぶりだな

224 ：エンペラ ◆utvPnTXM56 ：04/12/28 15:12:13

嫌！一昨日会いましたよ！

225 ：Cal.7743：04/12/28 15:14:47

IWCなんかこれで十分でつ
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m8683902

226 ：Cal.7743：04/12/28 15:17:39

>>221
デュフォーにソネリかデュアリティー作らせてくれ。
個人的にはデュアリティーをプラチナ特注とか希望。
他所でエンペラがデュフォー叩いていたのはもっともだと思うが、
世に出たときのデュフォーを再び蘇らせたい。

227 ：Cal.7743：04/12/28 15:22:47

>>224
会ってないよ、たぶん

228 ：Cal.7743：04/12/28 15:35:36

エンペラさんもっと語って。ＩＷＣ厨もたじたじ
あんた凄いわ

229 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：04/12/28 15:42:13

別にたじたじってわけじゃないのでつが…
ここ(↓)を見て萎えただけでつ
【ROLEX】デイトナ最新情報おちえて【２本目】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1096009116/
エンペラ君はこのスレに何をしに来たのでつか？ぼくを叩きに来たのでつか？
ぼくはなんか眠たくなりまつた…

230 ：Cal.7743：04/12/28 15:54:16

>>229
死ねよ糞野郎
ＩＷＣごときはロレやＧＳを叩くのは
ブライツを超えてからにしろボケ

231 ：Cal.7743：04/12/28 15:55:27

>>230
ひまだの～？

232 ：Cal.7743：04/12/28 16:06:36

>>230
下品で低脳な発言ですね。

233 ：Cal.7743：04/12/28 16:48:19

アフターって昔の正規軍？

234 ：Cal.7743：04/12/28 16:51:49

>>230
ロレはブライツ超えてませんがなにか？

235 ：Cal.7743：04/12/28 17:04:49

ロレが勝てるのはかろうじてノーマルファイブ。
５スーペリアとかスピリットになるとﾔｳﾞｧｲ。

236 ：Cal.7743：04/12/28 17:24:02

>>235
失せろ貧乏人ｗ

237 ：Cal.7743：04/12/28 18:07:33

トゥールヴィヨンて言うのやめてほしい

238 ：Cal.7743：04/12/28 18:15:37

くだらん煽りすんなよ。

239 ：Cal.7743：04/12/28 18:16:20

>>235
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1102826984/l50
ﾔｳﾞｧｲどころかボロ負け

240 ：Cal.7743：04/12/28 19:50:12

>>239
意外とモノが分かっている人が多いな、この板

241 ：Cal.7743：04/12/28 20:34:37

ロレなんて唯の宗教だよ。
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/ho.htm

242 ：Cal.7743：04/12/28 22:47:56

エンペラの一気呵成の攻撃にアフターは事実上死んだな。
このスレにも平和が戻ったわけだ。

243 ：Cal.7743：04/12/28 22:56:19

さすがエン様・・・

244 ：Cal.7743：04/12/28 22:58:55

アフニョンとして記憶を失い復活しますよ

245 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：04/12/28 23:01:53

ぼくはしにまてん！

246 ：Cal.7743：04/12/28 23:03:51

アフター、今から思えばいい奴だったような気もする

247 ：Cal.7743：04/12/28 23:07:53

結局ＩＷＣを持ってる他のヤツもあまりOHには出したことがないということか。
具体的な反論が無いもんな。エンペラに。

248 ：Cal.7743：04/12/28 23:08:54

アフターのヘタレっぷりに幻滅・・・
もっと骨のあるヤツかと期待したオレがばかだったよ。。。

249 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：04/12/28 23:33:03

ネタが…

ないのでつ！

250 ：Cal.7743：04/12/29 01:00:11

>>225は本物なの？マジでわからん

251 ：Cal.7743：04/12/29 01:07:57

>>249
新打法がいいよ

252 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：04/12/29 17:42:29

結局ＩＷＣが最高ということでFAでつか？

253 ：Cal.7743：04/12/29 17:43:45

>>252
アフター、それじゃロレオタと一緒だろ。
もうちょっと捻ってくれ。

254 ：Cal.7743：04/12/29 17:45:28

>252
良いんでね？
ロレの側にお金出す好き物除いてね。

255 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：04/12/29 17:47:09

>>253
けへっ
ごめんちゃい
今日三越に鰐皮の時計バンドを買いに行ったのでつ
ちょっと余りにイイ(･∀･)感じなんで少しハイなんでつよ

256 ：Cal.7743：04/12/29 17:48:25

>>255
そうか、それはおめでとう。　いい年末を過ごせよ

257 ：Cal.7743：04/12/29 17:48:29

>>アフター
頼むからこれ以上インターオタを貶めるような事は言わないでくれ。
んで、そのバンド見てみたいな。
うｐしない？

258 ：Cal.7743：04/12/29 17:49:20

>255
スピマスプロ三越モデルまだ売ってた？

259 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：04/12/29 17:49:47

やっぱりＩＷＣのデザインは30万以下では相当良いのでつ

260 ：Cal.7743：04/12/29 18:05:12

エンペラに言い負けたくせに　このキチガイ

261 ：Cal.7743：04/12/29 18:08:57

>260
誰が誰に言い負けしようが勝とうが時計の価値に変わりは無いよ
他人の目を気にして時計買いたいなら雑誌のランキングでも
見て買えばいい。

262 ：Cal.7743：04/12/29 18:19:26

ＧＳもロレもオメガもＧも持ってるけどどれもいい時計だよ
インターはまた今度買うよ

263 ：Cal.7743：04/12/29 18:20:37

yacht club　作ってた頃は良かったよ。
最近のは疑問だけど。

264 ：Cal.7743：04/12/29 18:22:05

ﾊﾞﾙｶﾝはどう？

265 ：Cal.7743：04/12/29 19:37:13

事実上、数十万円のクラスでは品質の総合点とバランスでＧＳの1人勝ちだよ。
趣味やヲタどうのこうのといった議論はつきないが、時計そのものだけで判断
すればこれは誰もが認めざるをえない。

266 ：Cal.7743：04/12/29 19:38:27

事実上、数十万円のクラスでは品質の総合点とバランスでザ質の1人勝ちだよ。
趣味やヲタどうのこうのといった議論はつきないが、時計そのものだけで判断
すればこれは誰もが認めざるをえない。

267 ：Cal.7743：04/12/29 19:39:08

事実上、数十万円のクラスでは品質の総合点とバランスでROの1人勝ちだよ。
趣味やヲタどうのこうのといった議論はつきないが、時計そのものだけで判断
すればこれは誰もが認めざるをえない。

268 ：Cal.7743：04/12/29 19:39:48

事実上、数十万円のクラスでは品質の総合点とバランスでスピマスの1人勝ちだよ。
趣味やヲタどうのこうのといった議論はつきないが、時計そのものだけで判断
すればこれは誰もが認めざるをえない。

269 ：Cal.7743：04/12/29 19:40:31

事実上、数万円のクラスでは品質の総合点とバランスでオシアナスの1人勝ちだよ。
趣味やヲタどうのこうのといった議論はつきないが、時計そのものだけで判断
すればこれは誰もが認めざるをえない。

270 ：Cal.7743：04/12/29 19:41:23

事実上、数百円のクラスでは品質の総合点とバランスでダイソーの1人勝ちだよ。
趣味やヲタどうのこうのといった議論はつきないが、時計そのものだけで判断
すればこれは誰もが認めざるをえない。

271 ：Cal.7743：04/12/29 19:41:58

オマエ等死ねや。

272 ：Cal.7743：04/12/29 19:42:02

もういい

273 ：ひまだの～ ◆x8zkxs8ZHQ ：04/12/29 20:26:39

機械式だったら、何だかんだ言っても、EX-1とスピマスかな…
GSとクレは50万超えていかないと、味がない

そんな漏れは、G-SHOCK小僧

274 ：Cal.7743：04/12/29 20:56:20

EX１でなくてデイトジャストじゃあかんの？

275 ：Cal.7743：04/12/29 20:58:12

EX1よりｻﾌﾞﾏﾘｰﾅの方が良くない？

276 ：Cal.7743：04/12/29 21:03:33

ｻﾌﾞﾏﾘﾝならｱｸﾗ級が最強。

277 ：Cal.7743：04/12/29 21:04:08

>>273＝キチガイが何ほざいてんだ

278 ：Cal.7743：04/12/29 21:04:20

ｱｸﾗ級ってなに？

279 ：Cal.7743：04/12/29 21:05:40

セイコー50万だとSD以外はステンモデルほぼ全滅ですね

金にしろって事？

280 ：Cal.7743：04/12/29 21:23:02

>>278
ｻﾌﾞﾏﾘﾝ

281 ：ひまだの～ ◆x8zkxs8ZHQ ：04/12/29 21:25:57

>279
機械式だったらってことでつよ
クオーツは、バツグン
でも～、おきにはオートカレンダーやG-SHOCKだったりする訳でつ
http://etose.101wolves.com/up/img-box/img20041229211410.jpg

282 ：Cal.7743：04/12/29 21:36:13

>>281
機械式で50以下にほとんどの鉄モデル入っちゃいますが、
9S積んでいる奴は駄目って事ですか？そりゃクオーツは良いだろうけど
EX1よりも良くないのかな？

283 ：Cal.7743：04/12/29 21:40:58

ＥＸ－１も安くなってきたな～
高い頃買った連中はガックリだろな
今後高くなるから買ったって奴ら多いだろうからな

284 ：ひまだの～ ◆x8zkxs8ZHQ ：04/12/29 21:43:14

>282
限定モデルあります　やっぱり、雰囲気が違うです　文字盤とか馬鹿みたいに凝りまくりです
EX-1とスピマスは、なんだかんだ言っても、良い感じって奴です
中の人とメンテはGSとクレに軍配上がります
実際、普段使いにパシやGSも良いですが、ロレやΩも捨てたもんじゃあありません

285 ：Cal.7743：04/12/29 21:48:39

>>284
ああ。限定モデルですね。確かに良いと思いますが、レギュラー品じゃだめかぁonz

286 ：d4tech ◆BMG6fR8j4. ：04/12/29 21:50:16

>285
ノーマル01とかGMTとかいいと思います　でも、限定の奴みてみそ　かなりクルものがありますよ

287 ：Cal.7743：04/12/29 21:53:24

オメガのX-33なんて好きですけど
ピンポイントの層にしか受けないでしょうね
気負わず使える所はとても良いです。

288 ：Cal.7743：04/12/29 21:57:39

>>286
そう。限定品良いのは解って居るんですが、限定だけになかなかタイミング合わないんですよね。
GMTは私も良いと思うんですが。

289 ：d4tech ◆BMG6fR8j4. ：04/12/29 22:11:22

>288
コツとしては、夏までお金に余裕を持たせることでつ
大抵、夏に発表して秋にでます　そこで、発表と同時に予約です
ただ～し、番号争いが熾烈なので、実物見ないで注文という競る塩みたいな戦いになりますw

恒例行事でつので、慣れてしまいましょう

290 ：Cal.7743：04/12/29 22:39:22

>>287
x-33買おうかなと思ってるよ

291 ：Cal.7743：04/12/29 23:41:12

ロイヤルオリエント置いてるとこ知りませんか？
見に行ったら売り切れてたYo!

292 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：04/12/29 23:47:55

素人童貞でつが、そんなの一向に構いません

293 ：Cal.7743：04/12/29 23:49:54

>>291
新宿のさくらやウォッチＫＡＮにはこの前あったよ

294 ：Cal.7743：04/12/29 23:52:28

アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ
最高にキモイ

295 ：Cal.7743：04/12/29 23:55:05

>>293
さくらやウオッチ館は閉店間際に行って１Fにあるオリエントのコーナー
しか見てないんですが無かったです。もしかして上の階に置いてある？

296 ：Cal.7743：04/12/29 23:57:07

http://watch-tanaka2.sub.jp/page004.htm

>>295
買え。直で。

297 ：Cal.7743：04/12/30 00:04:43

>>296
他に候補もあるし、見てから決めたいです

298 ：Cal.7743：04/12/30 00:42:16

皆さんのような時計に詳しい方から見て、これはどうですか？
ちょうどこのスレの価格帯なのですが

http://www.lexson.co.jp/ulys19qqq.htm#
正直これ、かなり欲しいんですが。
このムーブってＥＴＡベースですか？

299 ：Cal.7743：04/12/30 02:32:29

age

300 ：Cal.7743：04/12/30 02:48:06

>>295
おいおい、ウォッチＫＡＮは三階が国産コーナーだよ
一階や二階にも国産は置いてあるけど、
国産のフラグシップ級がおいてあるのは三階
俺が見たのは勿論三階ね

301 ：Cal.7743：04/12/30 03:57:37

>>300
ありがとうございます。　行ってみます。

302 ：298：04/12/30 12:50:32

ETAがベースみたいですね。
レスがつかない・・・

303 ：Cal.7743：04/12/30 12:58:47

明日まで待てば　一応調べる
エタに自社モジュールか
エタの大改造（モジュール無し）

304 ：Cal.7743：04/12/30 13:03:10

現在のユリスナルダンはETAだよ。
http://www.yoka-tokei.com/oyokudati.htm

305 ：Cal.7743：04/12/30 13:10:01

それって一番安いモデルじゃん
高いやつ変なモジュール足しすぎで
原型無いのあるよ

306 ：298：04/12/30 13:30:05

ガンガって自分で探してきました。
http://ca.jpn.org/~chronos/dada/tokei141.htm#un
http://www.ulyssenardin.ch/e/collection.e/movementdetail.e.jsp?ID_Display=10000E

シーベルのアフターってどうですか？

307 ：Cal.7743：04/12/30 13:35:33

　フリークを除けば
ちゃんと修理ができるらしい
ちなみにフリークは　
欠陥品に近い（いじった）
ので買わないほうがいい

308 ：Cal.7743：04/12/30 19:18:40

パンピーノってなんですか？

309 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：04/12/30 20:54:18

来年こそはGSP

310 ：Cal.7743：04/12/31 00:46:47

>>172
インターのメンテがタコだとかホザク自称金持ちが居るようだな
拘る所がビンボー臭いことは百歩譲っても
営業妨害に抵触しそうな発言だ
インターを５本所有する私にとって今まで聞いたことも、経験した事も無い状況だ
事実ならその根拠を明瞭に示すべきだ
現状、オーナーに不利益を与える行為をインターが行っているなら
これを改善する為にもはっきりすべきだと思う
この発言の目的が、事実に関係無く、インターを叩くためだとしたら別だがね

311 ：Cal.7743：04/12/31 00:52:30

営業妨害　←あほすぎｗ

312 ：Cal.7743：04/12/31 00:54:58

例によってまたキモすぎるインター教徒が出てきたね
どいつもこいつも痛オーラだしまくってるのばっかり

313 ：Cal.7743：04/12/31 00:56:54

>>311 >>312
意見はそれだけか？

314 ：Cal.7743：04/12/31 00:58:17

>>313
エンペラ氏ねや！

315 ：Cal.7743：04/12/31 00:58:20

インターヲタごときの貧乏人がエンペラ様に喧嘩を売るのは１００年早い

316 ：Cal.7743：04/12/31 01:01:50

>>315
エンペラ様の何処がそんなに凄いのですか？
良く分からない僕に説明して下さい

まさか、貴方、拝金主義のお方ではないですよね？
あ、ロレオタなら理解できます

317 ：Cal.7743：04/12/31 01:04:50

ひまだの～

318 ：見物人：04/12/31 09:02:52

>>310
満を持して反論しているようだが、文章の迫力、説得力、どれをとってもエンペラにはるかに及ばないね。
ココは2チャンネル。説得力のあるものの勝ち。
インター5本持って　なんて弱々しく書くくらいなら
どのくらいサービスが素晴らしかったかと言うことを、説得力を出して書かなきゃ。

と思うくらい　エンペラの文章は勢いと説得力があったよ。

それからオマケだけど
「事実ならその根拠を明瞭に示すべきだ。」という文章がアホスギ。

319 ：見物人：04/12/31 09:05:28

上のワシの文章
説得力という言葉が4回も出てるな。
われながら　悪文だな。

320 ：Cal.7743：04/12/31 12:19:08

声の大きい人が騒いでいるだけ
ロレも絶賛できる程の物ではないよ。

http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/ho.htm

321 ：Cal.7743：04/12/31 12:26:19

>>320
アンチロレはすぐそこのURLひっぱてくるけど
その人がどれほどの物なわけ？
逆に磯さんみたいに中身について褒めてる人もいるくらいだし

322 ：Cal.7743：04/12/31 12:31:18

>>321
おまいもイソを出すところが痛いぞ・・・

323 ：Cal.7743：04/12/31 12:46:05

>321
私見ではあるが現在のロレックスの人気は意図的に作り上げられた物
と言う印象がありますね。

巨大な利権を伴う宗教だと言っても良いかも
時計に携わり職業としている人はその宗教をどう捕らえるか？
多くの人は積極的に肯定してその利権の体制の中に入り込み
商売にいそしむのではないかな。

多くの信者が喜ぶ場所雰囲気を作り上げ
幻想の中に自ら入り込む事により、また多くの信者も集まる
商売人の手法としては上手いものだと思う。

324 ：Cal.7743：04/12/31 12:51:29

ロレに限らず　機械式時計は全部そうだと思うけどね

一般世界の最新技術と時計業界のそれが
そんなに乖離してないときならともかく
今なんて　日本の会社ぐらいでしょ
最新技術を生み出してるの　

クオーツ革命以降　とそれ以前で
時計産業　（ｃｈのね）断絶してたし
ロレは暗黒期にも続いたのを評価はできる

325 ：Cal.7743：04/12/31 12:54:53

日ロレにOH出したらクシャクシャになって帰ってきたってＨＰなかったけ？

326 ：Cal.7743：04/12/31 12:59:18

>>323

>私見ではあるが現在のロレックスの人気は意図的に作り上げられた物
>と言う印象がありますね。

マーケティングについてもう少し学んでください。恥ずかしいです

>多くの信者が喜ぶ場所雰囲気を作り上げ
>幻想の中に自ら入り込む事により、また多くの信者も集まる

誰がいつそんな真似をしましたか？
それをいえばブラなんかもっと凄いこと実際にやってるだろ
結局馬鹿雑誌とそれにあおられるアホが勝手に騒いで目立ちやすいだけ
普通のユーザーはいい迷惑

327 ：Cal.7743：04/12/31 13:06:07

ブラは１本ぐらいならもってもいいが
あれの顔違いで集めてるコレクターは
何で？と
　問いたくなる　

328 ：Cal.7743：04/12/31 13:07:25

>326
自ら矛盾した文章を書かれている事に
気が付かれる日が来れば良いですね。

329 ：Cal.7743：04/12/31 14:13:30

>>320 読んだ。別にロレをけなしているようには思えなかった。
時計は大切にしろ、ということか。そりゃ手入れを怠れば、さびるだろ。
ステンたって鉄なんだから。
これを「ロレだけの話」と読むやつの頭の方がおめでたいぞ。

330 ：Cal.7743：05/01/01 21:14:36

クォーツが普及して時計が安くなり、時計を雑に扱う人が増えたのか
機械式時計でもメンテもせずに適当に使う人が増えたね。
汗かいたときに拭くとか、そういう基本的な事もしない人がたくさん居る。
酷いのになると、至る所の隙間にゴミがつまって真っ黒け。
洗うとドブのような匂いの水が出てくる。ほんと勘弁して欲しい。

331 ：Cal.7743：05/01/01 21:39:36

サブマリーナなんかいいんじゃない。
・オンオフで使える。
・衝撃にも水にも強い。
・ロレだからメンテもいいし、結構いい値で売れる。

身長低い人とか手首細い人には似合わない気もするけど。

332 ：Cal.7743：05/01/01 21:47:01

身長低い場合は服装のバランスなど全体の雰囲気でカバーしる
長身でもガリガリの貧相体型では似合わんしな

333 ：Cal.7743：05/01/02 06:48:57

今年も

　　　　,､v‐'~'ｰ--､　　　 /| /|
　　　〃//　　ト,_ノ　　 / /|ﾐ|
　　 /　/　　,-''"）　 ,..-| .|,,...,,,,　｀"''ヽ
　　/　/　 /　／　 .;/~|i＾|　　　｀"､　　ヽ,,　　　　人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,
　,ﾉ..-!､　（_ノ　　 ,.l'　 i'U|　　　　　ヽ　　 'l　　＜　仮面ライダー555が＞
『（o■ ）ﾛ[][i　　 {　　|｢:i|　　　　　　 }　　 }　＜　　　>>333GETだ　　　＞
　i｡|ミ|｡にﾆｺ　　 'l..　 |V|　　　　　　　i　　 i　　　Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
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ヽﾍ V　｜ 77　ー―ｧ　ヾニニ/ ﾑ∠´＿＿ノ､
　ヾT~''Tミヽ　　　_ノ　オ　　ﾉ　　　　　　　　　　　オオｵｵォォｫｫ！！！！

334 ：!omikuji：05/01/02 08:43:10

オンにサブは普通ダメだろ

335 ：Cal.7743：05/01/02 13:03:15

やっぱりグランドセイコーが良いな

336 ：Cal.7743：05/01/02 13:46:02

俺もそう思う。
中でもクオーツがいい。
機械式も悪くは無いが、ブームに乗っかっただけという感がある。

337 ：Cal.7743：05/01/02 13:56:10

「買いました！」

338 ：死ね：05/01/02 14:24:03

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101944042/40

40 ：16 ：05/01/02 00:18:28 HOST:p6214e3.osakac00.ap.so-net.ne.jp
　>>39
　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1104561502/
　それは面白いと思うけどな、ｽﾚﾀｲが少しわかりにくい感じするけど
　ｶｷｺの内容も時計とまったく関係無くもないし
　叩き覚悟で依頼するけど、期間限定なのはわざわざ立てなくても
　雑談スレ内で済むと思うけどな↓
　削除対象アドレス：
　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1104511984/
　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1104584032/
　削除理由・詳細・その他：
　５．掲示板の趣旨とは違う投稿

339 ：Cal.7743：05/01/02 15:11:02

>>318
説得力ね～
ところで、エンペラってどういう時計の使い方してるの？

>>172を読むと
＞ＩＷＣは鼻糞以下です。チタンケースにしても柔らか過ぎてすぐに変形します。アクアタイマーで
経験しました。

・・・ってどうやったらあの2000Ｍ防水のケースが変形するの？万力ででも挟んだのか？？？凄すぎ
時計を大根や胡瓜のように売り買いする前に、使用説明書もう一度読み返した方がよろしいかと

340 ：Cal.7743：05/01/02 18:04:52

>>339
オマイ全然わかってないな。
ど素人はすっこんでろ！

341 ：Cal.7743：05/01/02 18:11:58

マジレスするとアクアにせよＧＳＴにせよＩＷＣのチタンは糞ってのは本当だよ。
シチズンのアテッサチタンと比べるとよくわかる。
表面上のビッカーズ硬度などは無視したとしても、体感での固さや使用感が違いすぎる。

ステンモデルの新品時の仕上げはけっこういいんだけどね。

342 ：Cal.7743：05/01/02 18:17:34

>>339
浅い知識がバレちゃったね
恥ずかしいよね

343 ：Cal.7743：05/01/02 18:25:42

>>339
頭悪そうだな。
おまえみたいなのは時計板にいらんよ。

344 ：Cal.7743：05/01/02 19:10:26

>>341
亜鉄鎖と比較して？？
馬鹿か

ところで子供が多いのかここは

345 ：Cal.7743：05/01/02 19:16:42

どうでもイイから
>>341->>343
はアクアタイマーのケースを「変形」させてみろよ
ボケ

346 ：Cal.7743：05/01/02 19:18:16

体感とか感じでしか物をいえないのでしょうか？

347 ：Cal.7743：05/01/02 19:18:42

30万ぐらいでＥＴＡムーブのっけたポンコツメガ時計を一生物と信じて使っている香具師が一番キモイ。
パテヲタにも多いが、インターあたりのクシャクシャ安物モデル（マーク１５等）使ってる香具師にこのきらいがある。

348 ：Cal.7743：05/01/02 19:23:45

シチズンのチタン加工技術が、先進技術のかけらもない
ＩＷＣごときに劣っていると本気で信じている人間が
まがりなりにも成人男性にいることがわかっただけでも貴重だな。
まさに宗教、キチガイの世界。

349 ：Cal.7743：05/01/02 19:28:53

頭のおかしい人がたくさんいますね。。。

350 ：Cal.7743：05/01/02 19:30:27

インターヲタは真剣に気持ち悪い。
零細企業に対して身の丈にあった評価が出来ないんだろうな。

351 ：Cal.7743：05/01/02 19:35:39

ぶっちゃけこのスレの住人全員頭おかしい。

352 ：Cal.7743：05/01/02 19:36:11

>>344
確かに現行アテッサのチタンをＧＳＴチタンや
アクアなんかのチタン（国産の７０年代と同レベル）と比べるのは
アテッサに失礼だね。

353 ：Cal.7743：05/01/02 19:38:54

アテッサの品質は認めよう。
ただ、デ（ｒｙ

354 ：Cal.7743：05/01/02 19:40:08

みちとみたいに実際の技術は何にも知らない癖に
ケースのエッジが萌えとか抽象的なことばっかり
いって賛美している様は反吐が出る。

355 ：Cal.7743：05/01/02 19:42:24

いくら技術がすごくても萌えなければ意味がないので
萌える時計をシチズンにもっと作って欲しいわけだが

356 ：Cal.7743：05/01/02 19:43:51

シチズンは意匠を馬鹿にしている。
社長のインタビューで「最近時計はデザインが大事なことがわかってきた」とか言ってるのを見て唖然

357 ：Cal.7743：05/01/02 19:58:17

若者に訴えかけるラインアップに力入ってねぇーーーーー

358 ：Cal.7743：05/01/02 20:09:49

インターのデザインも糞だけどな

359 ：Cal.7743：05/01/02 20:27:38

>>348
どこにそんな奴がいるの？
日本語理解出来てるのか？

360 ：Cal.7743：05/01/02 20:29:25

デュラテクトと普通のチタンの比較か。
そりゃ無理だ。
ブライトチタンと比べれ。

361 ：Cal.7743：05/01/02 20:47:35

>>345
＞どうでもイイから
＞>>341->>343
＞はアクアタイマーのケースを「変形」させてみろよ
＞ボケ

俺も見てみたいってか
この場合知りたいか
「変形」だろ
ごく普通に使ってたら考えにくい

362 ：Cal.7743：05/01/02 20:49:04

ハンマーで殴るくらいしないと浸水するくらいの変形は難しいんじゃない？

363 ：Cal.7743：05/01/02 20:56:44

結局普通な使い方でないよね
ってか異常だね

そう考えると
>>339の言ってることはおかしいとは思えないけどなあ

エン何とかのレスはほっといて
他社製品との比較の話は説得力あるけどさ

364 ：Cal.7743：05/01/02 20:58:34

変形の定義にもよるだろ

普通にデスクワークとかでちょこっとぶつけたりすることの
繰り返しで打痕がつくとかってことじゃないの。
ぶん曲がるとかじゃなくて。

365 ：Cal.7743：05/01/02 21:00:40

表面仕上げしてないロレは研磨すればOKと開き直ってるし考え方はそれぞれですな
俺はＧＳＴシリーズはデザイン好きだよ
マークシリーズはあまり好きじゃないけど

366 ：Cal.7743：05/01/02 21:05:28

変形ってんだから
ケースがグニャだろ普通
打傷は変形とは言わないよな
ま、日本語が分からない人が書いたなら別だがな

367 ：Cal.7743：05/01/02 21:07:21

だとしたら「変形」は言い杉でね

変形言うたら
裏蓋とか風防のはめ込みが合わない位チリが合わなくなるとか
ラグが曲がったとかいかんと・・・

368 ：Cal.7743：05/01/02 21:11:40

変型してＭＳ形態になってくれたらそれはそれで嬉しい

369 ：Cal.7743：05/01/02 21:22:15

○打痕を「変形だあ！変形だあ！」

○ハンマーで殴る位の衝撃を時計に与えて「変形だあ！変形だあ！」

どっちにしても
エン何とかの「変形」って日本語の使い方か
時計の使い方が普通じゃないってことじゃん（ｗ

370 ：Cal.7743：05/01/02 21:24:13

変形忍者荒らし

371 ：Cal.7743：05/01/02 21:29:02

ザシチはもし傷が付いたら研磨して綺麗になるの？

372 ：Cal.7743：05/01/02 21:35:22

>>371
ごめん、持ってないのでわからん。

373 ：エンペラ ◆utvPnTXM56 ：05/01/02 21:56:17

変形を言葉で説明するのは難しいですね。
ケース全体が変形するのではなく、オーバーホール時に帰ってきた
時計のねじ込み裏蓋の凹部分に蓋開けの器具の爪をかけて負荷をかけて開けます
よね？そのときにチタンが柔らか過ぎて、爪を引っ掛けた部分が原型通りではなく
負荷をかけた跡が残っていると言う事です。またブレスの調整時もコマの変形が確認
されました。この様な現象はロレックスでは考えられない事です。私は普段の使用時の
話をしたのではなく、オーバーホール時に経験したことを書いただけで、何も他意は
ありません。ここに間違った認識をお持ちの輩がいらっしゃるので、そうではないですよ！
実際に私はこういう経験をしましたよ！と、教えてあげているのです。

374 ：Cal.7743：05/01/02 22:08:12

>>373
随分インターとはめぐり合わせが悪いようですね～

375 ：Cal.7743：05/01/02 22:10:24

クロノスイスのオレア手巻きなんてどうでそ？
http://unas.ankh.jp/ts-horiuchi/web/FMPro?-db=tshoriuchi.fp5&-format=record%5fdetail.htm&-lay=web&%8e%e6%88%b5%82%a2=%8e%e6%88%b5%92%86&-op=cn&No.=2988&-max=12&-recid=36050&-find=

376 ：【かめ吉】【５６７円】：05/01/02 22:18:58

俺はロレックスのペラペラバックルをグニグニねじ曲げてはまり具合調整しているが？

377 ：Cal.7743：05/01/02 22:25:52

シチズンなんて、嫌だ！キモイ！

378 ：エンペラ ◆utvPnTXM56 ：05/01/02 22:26:34

>>374
そうかもしれませんね。私も時計を収集し出した頃はＩＷＣの屈強なイメージ
に憧れて色んなモデルを集めたのですが、そのほとんどが、オーバーホール後に
手放しています。必ずなんらかの傷が付いて帰ってくるのです。それに関しては
ゼニスも同じ事がいえますね。裏ブタが凹んで帰って来ました。パテックやロレックス
では考えられないオーバーホールをするので長く所有する価値を見出せません。
私はコレクターなので、少し一般の方からすると品質や出来栄えに煩いかもしれませんが
その要望に答えれるメーカー及び代理店は日ロレと一新、後はワールド通商か、独立系時計士
に直接依頼するしかありません。ただ３０万クラスで満足のいくアフターと品質でいえば
ロレックスの入門タイプのＥＸ１か、セイコーＧＳあたりだと思います。

379 ：Cal.7743：05/01/02 22:28:05

＞マーク１５のプラチナの限定モデルをオーバーホールに出したときも
＞同じ目に遭いました。私は頭に来たのでごねてケースを新品に変えて貰い、その後すぐに
＞叩き売りました。これの何処がアフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ！か？

クレームでもＩＷＣはプラチナケースを全取替えした訳だ
その上でもこの発言
もう感情論でしょう
エンペラはＩＷＣに対してマトモな意見は言えないと考えた方が良いな

380 ：Cal.7743：05/01/02 22:29:12

>>378
なるほど。
サブやシードはどんなもんでしょ？

381 ：エンペラ ◆utvPnTXM56 ：05/01/02 22:30:29

>>376
それだけ許容範囲が広いと言う事ですよ。ＩＷＣでそんな事したら、チタンモデル
ならペッキって折れます。金無垢のベルトも全て微調整はそうして合わせていますよ。

382 ：Cal.7743：05/01/02 22:31:15

>>378
多くの時計をお持ちの割りに
随分多くの時計の裏蓋を開けているのですね
オーバーホールの期間はどの位が適当とお考えですか？

383 ：Cal.7743：05/01/02 22:32:18

>>381
ＳＳとチタン
素材の特性は変えられないと思いますが

384 ：Cal.7743：05/01/02 22:37:40

エタはいいよ。

385 ：Cal.7743：05/01/02 22:40:58

http://watch-tanaka.sub.jp/seiko/SBGT015/

ＧＳならこれ欲しいな。

386 ：エンペラ ◆utvPnTXM56 ：05/01/02 22:42:00

>>379
取り替えてもらったのは事実ですが、恐らく代理店は百貨店からその費用は貰って
いると思います。わたしは窓口は百貨店の外商を通じてオーバーホールを依頼しました。
当然何かあれば窓口の責任になります。ですから私は取引を止めると言って外商にゴネタのです。
何も代理店の誠意でも何でもありません。百貨店の外商の看板を大切にしたかっただけでしょう。
ですから私は高額モデルは正規品を買う様にしています。並行物はこのようなときに困りますからね。
>>382
填めようと思ったとき動かなくなったとき。モデルやメーカーによってまちまち、
普段使いするモデルはやはり早くて３年～５年でオーバーホールに出しています。
ただオーバーホールに出す以前にクロノの調子が悪くなったりカレンダーや竜頭のねじやばね
の故障でそれよりも早くに出す場合もあります。
>>383
おっしゃる通りです。比べることができないと言う事です。

387 ：Cal.7743：05/01/02 22:56:27

まぁマジレスすると実売５０万以下でぬかりなくバランスが
とれている（メンテ、品質管理、作り）のはＧＳ、クレドールぐらいだろ。
ロレは作りは悪いが日ロレが供給しているサービス体制は
他の舶来時計の代理店と比べて抜きん出ている。
しょっちゅう代理店が変わるブランドなんて論外すぎる。

388 ：Cal.7743：05/01/02 23:15:01

でもＧＳ、クレドールはデザインがウンチだよね。
NODEはかなりがんがったけれど。

389 ：Cal.7743：05/01/02 23:18:35

>>387
でも日本にしっかりした支社格のある会社なんてそう多くないかも。
ブラ　オメガ（スウォッチ）　ロレ　カルティエ　エルメス　ブルガリ　ヴィトン
あと　えーっと何だっけ

390 ：Cal.7743：05/01/02 23:20:15

>>378
代理店が信頼出来ないなら
ＩＷＣに直にＯＨのオーダーするしかなさそうですね

391 ：Cal.7743：05/01/02 23:20:50

萌え要素も加味すれば結局ロレなのかなー
ザシチがモノでは最強のはずなんだがなー

392 ：Cal.7743：05/01/02 23:33:29

インターとかルクルト、ピゲ、ヴァシュロンは数年単位で代理店が変わる糞

393 ：Cal.7743：05/01/02 23:35:59

キムタクにGSつけてほしい。

394 ：Cal.7743：05/01/02 23:36:07

一新とかも何も生産しないただの横流し金儲け屋の癖に、われわれは他とは違うんです
利益を追求したことなんてありませんヅラしてるのがむかつく。

395 ：Cal.7743：05/01/02 23:38:29

公平に見て純粋に品質のみだとＧＳ、クレ
良くも悪くもだが、ブランド価値も含めた総合力だとロレだと思う。
この価格帯限定だったらこれらが抜きん出てる

396 ：Cal.7743：05/01/02 23:40:45

あとスピマスプロも外せないな。

397 ：Cal.7743：05/01/02 23:40:53

このクラスのホープはＲＯだろ
http://www.rakuten.co.jp/katsuboya/144435/294714/#336350

398 ：Cal.7743：05/01/02 23:43:08

あー、今日時計屋いったんだけどオリエントは素通りしちゃったなぁ笑
一度手にとって見てみたい

399 ：Cal.7743：05/01/02 23:53:36

アクアテラコーアクシャルも捨てがたいと思う
デザイン的にオールマイティで革バンドもバッチシ、しかも防水もそこそこいい
コーアクシャルの実力がやや未知数だけど

400 ：Cal.7743：05/01/02 23:59:42

デザインが気になるがロンジンコンクエストVHPも性能いいよ

401 ：エンペラ ◆utvPnTXM56 ：05/01/03 00:09:12

たしかにオメガは良い時計ですね。コークシャルについてはダニエルズ博士が
再設計したとのことで、メンテナンスフリーとの事ですが、まだ未知数ですね。
オメガはフアッション時計としては良いと思いますが、メーカーがターゲットにしている
ユーザー層はあくまで時計初心者か、舶来時計入門者の様な気がします。
コレクターアイテムとしては、センタートゥールヴイヨンくらいのモデルか
アンティークのエナメル文字盤くらいしかありませんので、あまり興味が
ありません。しかし、５０万以下のクラスであればスピマスは魅力ある時計だと
おもいますが、一瞬だけ所有してすぐに知人にあげたので使用感及び品質に関しては
あまりよくわかりません。

402 ：Cal.7743：05/01/03 00:09:30

>>400
http://www.netprice.co.jp/link/netprice12/520740-577/#
すげ・・・このムーブシーマス120あたりに載せてほしいなぁ
同じスウォッチグループだろ？

403 ：Cal.7743：05/01/03 00:18:11

スピマスプロのレマニアムーブは機械式のクロノとしては非常に信頼性高いよ
数出まわってるし歴史もあるのでメンテもオメガがある限り問題ないと思われ
精度も悪いという話は聞かないね
文字盤が古くさいのと手巻き、ハックなしなど面倒な部分もあるので
短期間ではよさはわかりにくいと思う

404 ：Cal.7743：05/01/03 00:22:56

ＣＰは高いんだろうけど４０万以下という制限の中であえてスピマスプロを押す必要も無いでしょ

405 ：Cal.7743：05/01/03 00:24:20

そこでスピマスプロムーンフェイズ銀文字盤ですよ

406 ：Cal.7743：05/01/03 00:56:55

>>389
結局資金力が有る程度有る時計メーカーの正規品が安心って事か
なんかトヨタの新車が安心って感覚と似てるな
つまんね～の

趣味なんだから踏み絵を自ら踏む位の鷹揚さは無いのか
ここの住人には

>>エンペラ様
ところで蘭下の精度とメンテにはご満足ですか？
ま、美しいから許すのでしょうが・・

407 ：Cal.7743：05/01/03 08:33:11

実売40万以下で一番お買い得な機械式腕時計はノードだろうね。
ガワ良しデザイン良し機能（日付曜日パワリザＧＭＴ）良しＣＰ良しメンテ価格良し。

408 ：Cal.7743：05/01/03 11:06:06

>>407
ノードはシンプルなやつは好きだけど
パワリザのやつは針が真ん中によりすぎててカッコ悪くない？

409 ：Cal.7743：05/01/03 11:08:48

ノードの写真貼ってください

410 ：Cal.7743：05/01/03 12:56:00

>>409
ttp://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/credor/GCBT993-03.jpg
ttp://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/credor/GCBT995-07.jpg
ttp://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/credor/GCBT997-05.jpg
ttp://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/credor/GCBT997-10.jpg

411 ：Cal.7743：05/01/03 17:59:37

ＮＯＤＥはセイコーとは思えないほどモダンだよな

412 ：Cal.7743：05/01/03 18:01:34

マ○コみたいだけどな

413 ：Cal.7743：05/01/03 18:29:05

ノード　かっこいいね

414 ：Cal.7743：05/01/03 18:45:07

見栄えのしない4Sでもシースルーバックにして欲しかった。

415 ：Cal.7743：05/01/03 18:45:49

>>エンペラ
私にも時計ください。
何でも結構です。

416 ：Cal.7743：05/01/03 19:10:58

ノードはでかすぎるだろ
デザインがシンプルなだけに余計にでかく見える

417 ：Cal.7743：05/01/03 19:13:02

あの程度じゃでかくないよ。いたって普通。
懐古厨の３６ｍｍ、３８ｍｍ至上主義者にはでかいかもね。

418 ：Cal.7743：05/01/03 19:14:08

バカジャネーノ？
俺は33ミリ、34ミリ至上主義者だ

419 ：Cal.7743：05/01/03 19:19:43

アブラギッシュなデブヲタ中年が小ぶりなサイズこそ最高といいながら
「クンロク」「トロピ」「２７－４６０Ｍ」とかキモ用語発してマンセーしている様は哀れ

420 ：Cal.7743：05/01/03 20:00:56

（.:ﾟ:.ё.:ﾟ:.）

421 ：Cal.7743：05/01/03 20:05:15

アブラギッシュなデブヲタが自分の腕にも嵌まる
パネやブラなどのデカ厚こそが最高と言っている様は哀れだな

422 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：05/01/03 20:08:57

　　　　　　　　∨
　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　∴　ノ　　３　.ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ､,,　　　　__,ノ　　｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼.＿___|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

423 ：Cal.7743：05/01/03 23:06:35

ロレにはじまりＧＳにおわる

424 ：Cal.7743：05/01/03 23:07:34

ノードは確かにイイ！
かっこいいだけじゃなくてコンセプトが良く表現されてる。
まさしくセイコーが生んだ奇跡の子。
安価版だせよ。

425 ：Cal.7743：05/01/03 23:11:40

4Sだから、ある意味安価版だろう。

426 ：Cal.7743：05/01/03 23:16:35

４Ｓは部品レベルで見ると普通に高品位ムーブなんだけどな。
高級ムーブ５２系のリファインだから当たり前だけど。
クレの奴はかっこいいかどうかはともかく、ちゃんと仕上がってるよ。

９０年に殆ど仕上げ無しの安い時計にばらまいたおかげで
安っぽいイメージがついてしまったのが大失態だったね。

427 ：Cal.7743：05/01/03 23:17:05

ノードは、どういう人がどういう服装ですると似合うのか全く想像できない
くだけた言い方すると、どこでこんな時計使うんだ？バカ！って感じ

428 ：Cal.7743：05/01/03 23:20:54

機械式のムーブ原価なんて舶来だろうが国産だろうが時計定価の３～５％

429 ：Cal.7743：05/01/03 23:23:06

>>427
太めの白かベージュのステッチが入った薄い茶色か
赤茶系の革ベルトに付け替えると、カジュアルでもいけるよ。
ブレスは確かに気品がありすぎて時計が浮いて厳しいね。
オンにもオフにもしっくりこない恐れがある。

430 ：Cal.7743：05/01/03 23:26:25

>>423
本当にそう思う。ここでは叩かれまくるが両方良い時計

431 ：Cal.7743：05/01/03 23:31:09

>>429
ステッチ入りのストラップで誤魔化してる段階で無理ありまくりｗ

432 ：Cal.7743：05/01/03 23:33:32

>>423
ロレに始まりＧＳを経てファイブで終わる。

433 ：Cal.7743：05/01/03 23:39:08

ムーブのガワで選べばミネルバかドルンブリュートになるんじゃない？

434 ：Cal.7743：05/01/03 23:43:56

ムーブのガワ？

435 ：Cal.7743：05/01/03 23:44:22

見せ方ってことでしょ

436 ：Cal.7743：05/01/03 23:50:27

超訳ですな（ｗ

437 ：Cal.7743：05/01/04 00:02:23

ユリスナルダンとかどうよ　デザイン買いで

438 ：Cal.7743：05/01/05 20:13:02

GSにしなさい。
皆から尊敬されること間違いなし。

439 ：Cal.7743：05/01/05 20:35:03

面白みが無い。デザインが特に優れているわけでもないし。
質感がいいのはすごいが、それだけじゃね

440 ：Cal.7743：05/01/05 20:55:34

家では水没させたりぶつけたりしても一切気にしなくていいフロッグマン迷彩蛙が一番使用頻度高い
Ｇパンによく合うし

441 ：Cal.7743：05/01/05 21:10:31

自作の時計つけてたら尊敬するよ
フランクミュラーってやっぱり自作の時計だったんかな

442 ：Cal.7743：05/01/05 23:34:20

このクラスで最高はＲＯことロイヤルオリエント

実物見れば誰もが安さに驚く

443 ：Cal.7743：05/01/06 02:08:52

>>442
個人的にはロイヤルオリエントは精度のいいクォーツだったら欲しい

444 ：Cal.7743：05/01/06 12:04:07

クォーツはまず運針の問題を解決しないと、高額では売れないよ。

当初はステップモーターによる省電力と１秒がきっちりしているという理由で
クォーツの１秒運針が好まれたらしいが、今の時計趣味は完全に癒し効果を
求めている人間が殆どなのでクォーツ運針にアレルギーをおこしている香具師
が機械式オーナーには圧倒的に多い。

スモセコでスウィープの年差クォーツで、裏から見ても綺麗な機械で太い針を
回せるのを出せれば機械式市場に大打撃与えるかもねｗ

445 ：Cal.7743：05/01/06 12:19:26

んだばスプリングドライヴだべさ

446 ：Cal.7743：05/01/06 12:23:30

ＳＤはスウィープ運針と同時に

太い針を回せる＆綺麗なムーブをつくれるという
機械式のメリットも併せ持つので趣味性でクォーツより有利

447 ：Cal.7743：05/01/06 12:35:31

>>444
クオーツがどうして機械式のフリをするのか？
といった反応をしそうになりましたが落ち着いて考えてみると
見た目の印象にこだわることはとてもいいことです。

ところで極端に頭の悪そうなスレタイですねココ。

448 ：Cal.7743：05/01/06 12:43:17

コチコチ運針やスウィープなテイストが機械式の専売特許だと
思っている人が最近時計にはまったのには多いけど、初代アストロンはともかく
過渡期の高級クォーツはシチズンやセイコーにもけっこうスウィープがあるんだよね。

449 ：Cal.7743：05/01/06 13:00:31

スレタイ見ろよ

450 ：Cal.7743：05/01/06 13:06:45

>>444
ただし｢大打撃｣はないと思う。

451 ：Cal.7743：05/01/06 13:12:58

ムーブの見せ方によるでしょ。

クォーツだけど機械式より凄みがある見た目を実現できればやばいよ

452 ：Cal.7743：05/01/06 13:24:12

俺はスウィーブだけでもいい
現在のクォーツ運針に馴染めないだけだから

お出かけ用ならともかく、連休明けにまた時間を合わせなくてはならないのは正直不便
使わなかったら止まるっていうのもまた味わいでもあるんだが・・・

453 ：Cal.7743：05/01/06 14:50:59

スウィープクォーツを復活させるとすれば、シチズンだろうね。
セイコーはＳＤを売りたいからスウィープクォーツは復活させないだろう。

454 ：Cal.7743：05/01/06 18:53:08

結局ＳＤヲタが来るのかｗ

455 ：Cal.7743：05/01/06 22:14:49

機械式でも１振動ならステップ運針

456 ：Cal.7743：05/01/06 22:35:26

音叉時計が良いなぁ、ヤマハあたりツクらんかなぁ

457 ：Cal.7743：05/01/06 22:55:16

クレドール　フェニックス
国産至高のスポーツウォッチの復活を！

458 ：Cal.7743：05/01/08 00:54:14

>>455
デテントクロノメーターとかシェザードのデッドセコンド、ジュルヌのトゥールビヨンなんかがそうだね。

シチズン今でもスイープじゃないけど5ステップ運針のクオーツ作っているよね。

459 ：Cal.7743：05/01/08 06:17:58

まあ、クウォーツの５ステップ運針なんて詐欺みたいなもんだな

460 ：真211：05/01/08 06:53:03

質の５ステップのってウォッシャブルウォッチだろ
詐欺じゃねーよ
ちゃんとした技術的な要請からそうなってる
今時時代遅れな機械式なんて方が余程詐欺だぞ

461 ：Cal.7743：05/01/08 18:28:29

TAGホイヤーのリンクはどうですか？

ﾏｼﾞレス求む

462 ：Cal.7743：05/01/08 18:35:32

>>461
まぁ、悪くない。
ムーブは汎用なので壊れても何とかなるし精度はそれなり。
防水も耐衝撃性もそれなり、デザインもタグらしい。
一般人には舶来高級時計だし、気に入ってればいいんじゃね？

463 ：Cal.7743：05/01/09 21:52:57

携帯電話あれば４０万もだして腕時計買わなくてもいいじゃん

464 ：Cal.7743：05/01/09 23:51:41

そうか？

465 ：Cal.7743：05/01/10 01:02:54

463
そんな事をいう前にスレタイをよく嫁ズラ。オメ～無粋な発言だど。

466 ：Cal.7743：05/01/10 02:05:59

グランドセイコーメカニカルＧＭＴが欲しい

467 ：Cal.7743：05/01/10 02:09:49

>>463
頑張って働いて買え

468 ：　：05/01/10 02:50:27

量販店で買えば定価30万台もものによっては半額程度まで値引きされているけどね

469 ：Cal.7743：05/01/10 06:50:04

>>1読め、

【30年】　実　売　30～40万円以下で本当に価値ある時計

だ。

470 ：Cal.7743：05/01/10 14:15:09

実勢価格が３０万以上４０万円未満で本当に価値がある腕時計ということなんだろうな

471 ：Cal.7743：05/01/10 14:18:00

買取に出したとき価格が高いのはロレックス。

従って市場価値はロレックスが最も高いといえる。

472 ：Cal.7743：05/01/10 17:37:02

>>471
このクラスではロレでも買取価格は期待してる程ではない

473 ：d4tech ◆BMG6fR8j4. ：05/01/10 17:59:34

実売でいいのか??　ならGSSDに一票入れておく

474 ：Cal.7743：05/01/10 18:02:31

本当に？

475 ：d4tech ◆BMG6fR8j4. ：05/01/10 18:03:41

オレ価格だけどな～

476 ：d4tech ◆BMG6fR8j4. ：05/01/10 18:06:02

つーか、ロイヤルオークでも入れておくか??

477 ：Cal.7743：05/01/10 18:10:16

うPまだかよ！(チンチン

478 ：d4tech ◆BMG6fR8j4. ：05/01/10 18:13:17

>477　なんのUPだよ??　おし、移動するから　こいや

479 ：Cal.7743：05/01/10 18:14:53

約束の書類うPマダー？(チンチン

480 ：Cal.7743：05/01/10 18:16:07

待ちくたびれたー待ちくたびれたー約束の書類うPマダー？(チンチンチンチンイライライライラ

481 ：d4tech ◆BMG6fR8j4. ：05/01/10 18:16:52

>480　なんの約束だ　あ??　取引報告書がその日に来るのか??

482 ：d4tech ◆BMG6fR8j4. ：05/01/10 18:18:31

約定確定　受け渡し　その後、報告　
めぇはやったこともないのか??　ｺﾞﾐが

あ??　それに法人化されているから、日本に来ないぞ

483 ：d4tech ◆BMG6fR8j4. ：05/01/10 18:19:25

てめぇの物差しで測るなや　ｺﾞﾐのｸｽﾞが　UPしている奴の総額にも及ばないダトでもUPしてからモノを言え

484 ：Cal.7743：05/01/10 18:20:03

待ちくたびれたー待ちくたびれたー約束の書類うPマダー？(チンチンチンチンチンチンイライライライラチンチンチンチンイライライライラチンチンチンチン

485 ：d4tech ◆BMG6fR8j4. ：05/01/10 18:21:15

>484　ｸｿが　そんなに構って欲しいのか　なら、ちゃんとやれよ
別に時計とかで人を見るわけじゃないんだから

486 ：Cal.7743：05/01/10 18:21:33

大見得切ったほうの売買報告書うPまだかよ！(チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンイライライライライライライライライライライライライライライライライライライライラチンチンイライラチンチンイライラチンチンイライラ

487 ：Cal.7743：05/01/10 18:24:52

うPマダー？(チソ

488 ：Cal.7743：05/01/10 18:27:29

マダー？(イライライライラ

489 ：Cal.7743：05/01/14 07:44:28

グラハムのクロノファイターとかあたりはどうかな？
あれは中の人は誰なんだろ？
結局はリューズガードのデザインだけの時計なん？

490 ：Cal.7743：05/01/14 17:35:54

エタノ７７５０を　ピラーホイール式に改造しただけのはず
使い勝手や耐久性の　差は　あまりないとのこと
（正規でやってる時計店に聞いた）

491 ：Cal.7743：05/01/14 18:33:59

あのリューズガードって腕にささりそうだ

492 ：Cal.7743：05/01/15 00:27:36

ひろしです

この前、クロノファイターはめてトイレに行ったら

玉袋にリューズガードが引っ掛かり、皮が破れたとです、、、

493 ：Cal.7743：05/01/19 09:35:45

494 ：Cal.7743：05/01/19 09:41:20

17 ：巨乳のブス：05/01/14 14:57:45
国産馬鹿はすぐにＧＳを引き合いに出してガワのつくり自慢とかしだすが
一部分だけがよくても、デザインやブランドイメージなどを含め
時計として総合的に魅力が無ければ意味が無いんだよ。

例えるなら「巨乳のブス」ってことだよ　
まぁそういうのが好きなオタク（国産オタ）もいるがなｗ

495 ：Cal.7743：05/01/19 13:00:49

「巨乳のブス」。。
へんな色気があったりして

496 ：Cal.7743：05/01/19 13:24:17

「巨根のブ男」。。
へんな食い気があったりして

497 ：Cal.7743：05/01/19 18:42:35

EXPIIだよん

498 ：ビルダー：05/01/19 20:37:07

腹筋割れまくりのセイコーキネクロしかありえへん

499 ：pamp ◆.xrRl.12To ：05/01/20 00:28:04

国産馬鹿はすぐにＧＳを引き合いに出してガワのつくり自慢とかしだすが
一部分だけがよくても、デザインやブランドイメージなどを含め
時計として総合的に魅力が無ければ意味が無いんだよ。

例えるなら「巨乳のブス」ってことだよ　
まぁそういうのが好きなオタク（国産オタ）もいるがなｗ

500 ：堀井 ◆Na5zms2zaQ ：05/01/20 20:45:14

500

501 ：Cal.7743：05/01/21 03:13:26

「価値」ってなに？
自分の支払える範囲で一番気に入ったものを買えばいいじゃん。
四十万円までで、「どーしてもこれ！」ってのをさ。精度で云えばソーラーの電波時計なら２０万もあれば良いのが買えるだろうし。
自慢したいったって、見る人の好みによるでしょ。「誰にとっても絶対最高」なんてないんだし。決めかねてるんだったら、買わなければいいと思う。見つかればいいですね。
買ってみて初めてわかった不具合も含め、僕にとっては今の時計が価値ある時計です。
って、せんない意見だなこりゃ。

502 ：Cal.7743：05/01/21 03:40:05

　　　　　＼　　　　／
　　　　　　　　＼　／
　　　　　　　　(●)(●)
　　　　　　　(●)(●)(●)
　＼＿＿ (●)(●)(●)(●)＿＿／　　　カサカサ
　　　　　(●)(●)(●(●)(●)
　　＿＿(●)(●)(●)(●)(●)＿＿
　／　　(●)(●)(●)(●))(●)　　＼
　　＿＿(●)(●)(●)(●)(●)＿＿
　／　　(●))(●)(●)(●)(●)　　＼
　　＿＿(●)(●)(●)(●)(●)＿＿
　／　　　(●)(●)((●))(●)　　　＼
　　　　　　(●)(●)(●)(●) 　　　　　　カサカサ
　　　　　　　(●))(●)(●)
　　　　　　　　 (●))(●)
　　　　　　　　　 (●)

503 ：Cal.7743：05/01/21 10:55:30

>>501 。「誰にとっても絶対最高」なんてないんだし

それは無いでしょうね。　でも、多くの人にとって最高のものはあるでしょう。

504 ：Cal.7743：05/01/21 12:46:06

ここのは本当に頭の悪そうなスレタイだよね。

505 ：Cal.7743：05/01/21 13:17:28

スイス製はガワ適当に磨いてＥＴＡつっこんで「ハイ、５０万」が多いから

506 ：Cal.7743：05/01/21 13:26:40

ETAに感謝！

507 ：Cal.7743：05/01/21 13:50:18

508 ：Cal.7743：05/01/31 15:30:47

509 ：Cal.7743：05/02/01 14:06:00

509

510 ：Cal.7743：05/02/01 20:26:24

もうちょっとがんばってアエロナ買え。
がんばれないのならロードスターだ。
ロレは確かに良いが
買ったあとまわりにロレつけてるやつがあまりにも多いということに気づく。
そして必ず別の時計が欲しくなる。物欲とはそんなもんです。

511 ：Cal.7743：05/02/01 21:14:05

アエロナはねじ込み竜頭なのがウザイ。ＯＨ代も高すぎる
パネはでかくて普段使いにくい
モンブリランダトラは文字盤に対して針が短くてバランスが悪い
国産はださすぎる

512 ：Cal.7743：05/02/01 21:17:11

interはこの価格だとエタポンのしか買えない。

513 ：Cal.7743：05/02/01 22:59:14

>>510 換金性というか、下取りも考えたら流通量の多いロレが一番じゃない？
あと、わかりやすさとか。

514 ：Cal.7743：05/02/01 23:01:33

>>512
がんばって稼いでください！

515 ：Cal.7743：05/02/02 08:59:44

定価100万が実売50万。下取りが安くたってブランドイメージ考えればアエロナはかなりお買い得だと思うのだが。
まあ、ロレに限らず下取りはどのモデルでもかならず損しますから。

516 ：Cal.7743：05/02/02 10:35:13

個人的にはSea Dwellerがいい

517 ：Cal.7743：05/02/02 13:53:21

>>513
換金性を考えるなら金のブレスでもはめておけ

518 ：pamp ◆.xrRl.12To ：05/02/02 15:47:25

519 ：Cal.7743：05/02/03 00:56:12

ロレのアンティークしかないだろ。　
４０まんじゃ。

520 ：pamp ◆.xrRl.12To ：05/02/03 12:43:04

世界中の誰に聞いても日本人のイメージは「ドチビのオカマ」
あとは「メガネ」「ダサイ」「細い」「消極的」
「自己主張できない」「陰気」「労働中毒」「狂信的」など
残念ながら、事実だ。
ある意味ヲレら韓国人の対極のイメージ。

521 ：Cal.7743：05/02/06 14:03:31

部男おおいよね、韓国人

522 ：Cal.7743：05/02/06 14:08:41

結局この板の結論は、
お金があればインター等も良いけど、ヲタ並には資金ないので国産時計
でも国産はいくらデザイン良くても国産って時点でダサいので却下
携帯で時間わかるし、いらねーか腕時計！　ってことでFA？

523 ：Cal.7743：05/02/06 14:49:39

ブレゲの良さがわからない厨は氏ね！！

524 ：Cal.7743：05/02/06 15:00:01

もまえの安物ブレゲなんてブレゲであってブレゲではない

525 ：Cal.7743：05/02/06 15:08:46

30万？
10万以上は全て同価値だから10万ぐらいのにしときな。
高く売れる？
そりゃ高く買ったんだからな。そんな物を資産価値とか言ってるから被洗脳民なんだよな。

526 ：Cal.7743：05/02/06 16:38:01

ローヤルオリエントはバランスが良い

527 ：Cal.7743：05/02/06 17:13:21

商品は何でも手に入れた時から目減りが始まります。大金であろう30万円を引き合いに価値をどうの悩むなら、1000円カシオしといたほうがいい。時計は自己満足の道具だから価値観は個人差ある。気に入った時計を買え！

528 ：Cal.7743：05/02/06 18:25:33

でもやっぱ、お買い得感のあるなしは重要だよな。
10万の時計と50万の時計の中身が同じだとか、メンテ代が5倍違うとかは
結構きっつい物があるんだがな。

529 ：Cal.7743：05/02/06 18:39:01

>>527大いに同意！
だから俺は数万の三針を中古で買って他者を内心嘲笑い続ける。

530 ：Cal.7743：05/02/06 18:48:27

>>529みたいなやつって友達いなさそう
まわいから馬鹿にされまくってるのに本人はやけに強気で何でも自分が勝った気でいそうｗ

531 ：Cal.7743：05/02/06 18:49:55

金が無いだけだろ

532 ：Cal.7743：05/02/06 18:58:35

貧乏と戦い続ける男>>529

533 ：Cal.7743：05/02/06 18:59:23

そして貧しさに負けた男は今日も２ちゃんで憂さ晴らしな>>529

534 ：Cal.7743：05/02/06 20:00:54

７Sいいれすね。
30年前のOH暦無し７００９の巻き上げ効率も良好なままでつ。

ロレCal1570は角穴車が変磨耗してまつた。。
ゼンマイのトルクが強すぎるのかしら？

535 ：Cal.7743：05/02/06 20:07:47

ブロアしかないだろ？安くて価値のある時計は。

536 ：Cal.7743：05/02/06 20:27:49

値段と折り合ってるのはΩだと思う。スピマスもシーマス、コンステもいい。ティソとかラドーも本当はいい時計なんだけど… 所有欲を満たさないかも。

537 ：Cal.7743：05/02/06 20:40:32

オメガはわりと無難に良いな。
品物以上の評価で悦に浸りたいやつはロレ買え。
自慢せずにいいもの使いたいやつはＧＳかローヤルオリエント。

538 ：529：05/02/06 20:45:00

友達？そう言えばいねーなｗ
でも大事なのは損得だからな。
勝ち誇るも何も勝ってるだけで充分、それを他人に誇っても得はしねーからな。

539 ：Cal.7743：05/02/06 20:50:22

釣られずスルー
ロレは高ければ高いほどよしみたいな…
バセロンとかIWCとか解ってもらえる環境でもなし。時計て一点豪華でも許されるよね。

540 ：Cal.7743：05/02/06 20:52:50

デブでなければロンジンとかいいと思う。革ベルトも夏冬で変える楽しみあるし。ダンヒルもいいよね。くれぐれもデブでなければ。デブはダイバーかクロノね

541 ：Cal.7743：05/02/08 16:18:10

6 ：Cal.7743：04/09/13 22:53:46
実用性と趣味性の双方を十分に兼ね備えている時計、即ち・・・

ロレックスデイトジャスト
オメガシーマスターアクアテラ
セイコーＧＳ

この三つのうちのどれかだっ！

542 ：Cal.7743：05/02/10 20:33:46

じゃあ、アクアテラに3000点。

543 ：Cal.7743：05/02/15 16:41:01

オメガ

544 ：Cal.7743：05/02/16 21:03:51

【30年】実売30～40万円以下で本当に価値ある時計
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1103962148/

545 ：Cal.7743：05/02/16 21:43:11

見栄
バランス
実用

546 ：Cal.7743：05/02/16 22:11:29

ブライトリングのモンブリランはどうですかＫ？

547 ：Cal.7743：05/02/16 22:14:58

>>546
画像だけではなく、実物手にとって見ましたか？

548 ：Cal.7743：05/02/16 22:16:50

もちろん(ﾟ-ﾟ)
なにか不満でも？

549 ：Cal.7743：05/02/16 22:18:12

＞＞５４７
クロノグラフなので
好き嫌いあるけどね。

550 ：Cal.7743：05/02/16 22:18:12

エアキングかアクアテラだな

551 ：Cal.7743：05/02/16 22:23:47

アクアテラは針好いかも。
なんでエアキング？教えてください。
ロレックスは好きですが(/･ω･)/

552 ：Cal.7743：05/02/16 22:24:48

EX-IIかブロアだよ

553 ：Cal.7743：05/02/16 22:25:05

いやモンブリランは38mmで小さくないかなと、
綺麗なのだが

554 ：Cal.7743：05/02/16 22:28:54

確かに、、、。最近はだんだん
時計のサイズ大きいよね。ヽ(*'0'*)ﾂ
でも、付け心地はいいと思ったからさ。
クロノＭじゃないから生活防水だけど
サファイアガラスじゃないところがすきなんだよね。

555 ：Cal.7743：05/02/18 19:23:58

　　　　,､v‐'~'ｰ--､　　　 /| /|
　　　〃//　　ト,_ノ　　 / /|ﾐ|
　　 /　/　　,-''"）　 ,..-| .|,,...,,,,　｀"''ヽ
　　/　/　 /　／　 .;/~|i＾|　　　｀"､　　ヽ,,　　　　人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,
　,ﾉ..-!､　（_ノ　　 ,.l'　 i'U|　　　　　ヽ　　 'l　　＜　仮面ライダー555が＞
『（o■ ）ﾛ[][i　　 {　　|｢:i|　　　　　　 }　　 }　＜　　　>>555GETだ　　　＞
　i｡|ミ|｡にﾆｺ　　 'l..　 |V|　　　　　　　i　　 i　　　Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
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ヽﾍ V　｜ 77　ー―ｧ　ヾニニ/ ﾑ∠´＿＿ノ､
　ヾT~''Tミヽ　　　_ノ　オ　　ﾉ　　　　　　　　　　　オオｵｵォォｫｫ！！！！

556 ：Cal.7743：05/02/18 19:36:12

ロレで一番ＣＰ良くて
ロレの良さを全て味わえるところ＞エアキングの良さ

557 ：Cal.7743：05/02/18 19:43:19

ロレらしいのはDJだろ

558 ：Cal.7743：05/02/18 21:54:43

ロレらしいのは金無垢デイデイト。

559 ：Cal.7743：05/02/18 22:01:47

DJ以外はゴミ

560 ：Cal.7743：05/02/18 22:03:15

下位モデル使いが必死だな

561 ：Cal.7743：05/02/19 00:53:59

すげーよなロレって。
基本ムーブｃａｌ．３１３０を使いまわして下は２０万から上は１００万オーバーまで幅広いよな。
しっかしいつ暴落してもおかしくないくらい大量生産されてるね。

562 ：Cal.7743：05/02/19 00:56:40

ETAも同じようなもんでは…
暴落ってあんた…意味分かってるのかい？

563 ：Cal.7743：05/02/19 01:08:46

買取価格だよ。＞暴落
ロレみたいな低脳の使う時計使ってるとやっぱり低脳になるんだね。

564 ：Cal.7743：05/02/19 01:18:31

ﾊｧそうですか。
買取価格なんて一度も気にしたこと無かったんでね。すまんね。

565 ：Cal.7743：05/02/19 01:22:11

ロレに買取価格以外の価値ってあるの？

566 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：05/02/19 01:32:28

>>565
馬鹿にするな！！
　いまどき水晶を使ってないとか、、キャバではったりかますとか、、いろいろある。。

567 ：pamp ◆0K.UaJdCz2 ：05/02/19 01:33:25

ん？キャバでハッタリ
　きくのか？？

568 ：　：05/02/19 01:33:57

>>567
ニセモノうざい

569 ：Cal.7743：05/02/19 01:57:45

DJ以外はゴミだし

570 ：Cal.7743：05/02/19 02:30:07

ロレックス各種
ナビタイマー、モンブリラン
マーク１５、メカフリ
パネライ44mm
グランドセイコー

こんなもんじゃねえの？

571 ：Cal.7743：05/02/19 02:33:00

プゲラ

572 ：Cal.7743：05/02/19 02:37:34

ナビタイマーってまさか現行の（ムーブ知ってますか？）？
パネライなんて全く同じ程度のパチものが数万で売られているのに？
マーク１５ってＥＴＡ自動巻だよね。
メカフリってあんた７７５０でしょ。
ＧＳはまあ・・・大嫌いだけどこの中では妥当か。

573 ：Cal.7743：05/02/19 02:37:53

571=オメオタ

574 ：571：05/02/19 02:41:48

ロイヤルオリエントを入れないなんてw
>>570は雑誌しか見てないんだなぁw

575 ：Cal.7743：05/02/19 02:43:12

見てきたよ
ダセーじゃん。
あの会社の高級品はどこか安っぽい

576 ：Cal.7743：05/02/19 02:44:55

まあＩＷＣはガワ的に辛うじて可だが並行差別＆ＥＴＡポンのブラなんかファンでないかぎり買う価値無し

577 ：Cal.7743：05/02/19 02:46:12

この価格帯でＥＴＡはずしていったら
それこそロレとセイコーくらいしか残らない
批判は簡単だから、自分の推薦言えって

578 ：Cal.7743：05/02/19 02:46:57

>>575
じゃあなんでロレが入ってるんだ？？？
真摯に疑問

579 ：ウヒッ：05/02/19 02:49:27

コーアキ　サイコー

580 ：Cal.7743：05/02/19 02:52:04

まぁ確かにオメガは10-20万の時計のイメージが、
オリエントは3-5万の時計というイメージがあるな　笑

581 ：Cal.7743：05/02/19 02:52:17

５７９に同意。
アクアテラがいいんじゃね。
メンテもあまり気にしないでいいんだし。
精度も防水性も問題ないし。

582 ：Cal.7743：05/02/19 02:54:25

ブルガリも安売りのイメージがあるな
すべては初売りのせいだべ

583 ：Cal.7743：05/02/19 02:59:03

>>580
おれてきにはオリエントは1～3万かな
実際ネット販売でも売り切れが多いのはこの価格帯なんだよなぁ

584 ：Cal.7743：05/02/19 03:08:16

ロイヤルオリエントは別格

585 ：Cal.7743：05/02/19 03:17:43

>>580
まあその価格帯でスイス時計の10万クラスを実現するから悪い事じゃないんだけどな

586 ：Cal.7743：05/02/21 21:37:54

パシャのクロノはどお？

587 ：Cal.7743：05/02/24 04:57:24

■あの国のあの法則（Kの国の法則/檀君の呪い）
http://s03.2log.net/home/kkk666/
http://page.freett.com/yasuzakizz/archives/kkk/
《絶対法則》
第一法則
国家間から企業、個人に至るまで、韓国と組むと負ける。
第二法則
第一法則において、韓国が抜け駆けをすると韓国のみが負ける。
第三法則
第一法則において、韓国から嫌われると法則を回避できる。
この時、嫌われる度合いと回避できる割合は正の相関関係にある。
第四法則
第一法則において、韓国と縁を切った場合、法則を無効化出来る。
第五法則
第一法則において、一方的に商売をする場合は、法則は発動しない。
第六法則
第３・第４則において、半島と手や縁を切った場合、運気や業績その他、全ての面に置いて急激に回復、若しくは上昇傾向が期待出来る。

588 ：Cal.7743：05/02/26 20:45:05

パシャクロノってスピマスオートと同じ中身じゃなかったっけ?

589 ：Cal.7743：05/02/26 20:50:14

ブランド力とガワでカバーする会社だから

590 ：Cal.7743：05/02/27 22:21:13

二階建てクロノのプッシュボタンの操作感には恐ろしいものがあるよね

591 ：Cal.7743：05/02/27 23:28:06

無いよ

592 ：Cal.7743：05/02/27 23:28:46

無いよ

593 ：Cal.7743：05/02/27 23:29:12

ねーよ

594 ：Cal.7743：05/02/28 14:51:03

ガキッって感じの？

595 ：Cal.7743：05/02/28 17:00:21

ロレックス各種
ナビタイマー、モンブリラン
マーク１５、メカフリ
パネライ44mm
グランドセイコー

596 ：Cal.7743：05/02/28 17:49:30

メカクロノならオメガのＦＰムーブ搭載機だな
この金額で１００万オーバー並の操作感が味わえる

597 ：Cal.7743：05/02/28 18:08:30

ＦＰ１１８５系クロノは普通に糞だよ
１００万オーバーどころか現行の手巻きスピマスプロより下

598 ：Cal.7743：05/02/28 19:38:00

ﾜﾛｽ

599 ：Cal.7743：05/03/01 08:44:34

二アック!

600 ：Cal.7743：05/03/01 09:38:56

ろっぴゃくゲット！

601 ：Cal.7743：05/03/01 09:39:24

>>597
ここは３０～４０万時計の話をするスレッドなんで
スピマスプロなんてお呼びじゃないのでつが？

602 ：Cal.7743：05/03/01 11:15:24

>>601
ﾓﾁﾂｹ
根拠も無くﾌﾞﾛｱを蔑みたいだけの荒らしだから相手にすんなよ。

603 ：Cal.7743：05/03/12 11:44:26

実売30円～40万円以下で買える本当に良い時計のスレage

604 ：Cal.7743：05/03/12 14:36:39

ブロアは30万円位で買えて本当に安くていい時計だよ

605 ：Cal.7743：05/03/12 14:39:07

ブロアは確かに信じられんコストパフォーマンスだな。

スピマスの中で迷うならプロを薦めるけど、
メーカー問わずこの価格帯で迷うなら間違いなくブロアを力強く薦める。

606 ：Cal.7743：05/03/12 14:42:03

ロレックス

607 ：Cal.7743：05/03/12 16:35:33

今度は価値がある、じゃなくてカコイイを題材にして欲しい。
価値とかってヴァカみたい

608 ：Cal.7743：05/03/12 16:41:51

ブロアのＦＰはクロノ使うと壊れる　青塗り針もお㍗るし

609 ：Cal.7743：05/03/12 16:46:04

ムーンもブロアもあの青い針は焼きなんだよ　バーカ

610 ：Cal.7743：05/03/12 16:49:13

>>608は塗りと蒸着の区別がついてないんだろ
塗りというのは文字通り塗料で塗ってあるヤシのこと

611 ：Cal.7743：05/03/12 16:50:44

青チンポ

612 ：Cal.7743：05/03/12 17:46:03

蒸着でもＰＶＤでもないんだけど、ブロアの青インデックスは。

文字通り塗りですよ。

613 ：Cal.7743：05/03/12 21:33:53

オメガの青は全部塗りなんでつか？

614 ：Cal.7743：05/03/13 04:10:23

>>612
こら！書き逃げするな。

615 ：Cal.7743：05/03/13 10:43:43

確かに見た感じ塗りっぽい（安っぽい）
SEIKOの高いやつ見るといかにも焼きっぽい（高級そう）

616 ：Cal.7743：05/03/13 10:57:21

>615
スピマス白ムーン持っているけど安っぽくは無いぞ、
>615は持っていないんだろう。

焼きか塗りかは知らんがね、
じっくり見ても塗っている様には見えないのは本当。

617 ：Cal.7743：05/03/13 11:56:53

量販店の照明の下ではどんな時計も安っぽく見えます

618 ：Cal.7743：05/03/13 12:04:35

俺も気になって電話で聞いたらSGの技師の人が青焼きって言ってたよ
月がしっかり盛り上がったムーンディスクの綺麗さとか考慮して
量販店で２２万（１０％ポイント還元）だったから買った

619 ：Cal.7743：05/03/13 12:07:41

スピマス厨は失せろ

620 ：Cal.7743：05/03/13 12:11:14

オメガは俺もあんまり好きじゃないが公平に見て
ムーンはＣＰ高いと思ったから買った
サファイア風防の上ＷＧタキメーターだしね。　普段用に最適

621 ：Cal.7743：05/03/13 12:12:03

店員の迷惑も省みず、営業の合間をぬってあちこちの時計屋で多くの時計を手にとって見てきた。
国産十数万以上の外観の質感は、舶来30万以上のものよりも上に感じる。
２ちゃんの情報を見る限りでは、ムーブメントも国産の方が上質のようだし。

時計に何を求めるかは、人それぞれだろうが、
舶来ブランドイメージを第一に考えない人にとっては、国産に勝るものはないだろう。

622 ：Cal.7743：05/03/13 12:14:00

つまり舶来品が買えないってことか

623 ：Cal.7743：05/03/13 12:17:24

ＷＧで普段用ってＤＱＮ臭いです

624 ：Cal.7743：05/03/13 12:19:06

タキメーターベゼルだけがWG

625 ：Cal.7743：05/03/13 12:20:04

プゲラ

626 ：Cal.7743：05/03/13 12:21:38

>>622
他のスレに迷惑をかけちゃダメだよ。

627 ：Cal.7743：05/03/13 12:23:05

>>622
正直、時計に出せる金の上限は40万くらい。
それなりに舶来を含めても、かなりの選択肢がある。

外観の完成度を重視するのなら、国産が第一に挙がってしまうということ。
デザインの好みが人それぞれだろうけど。

628 ：Cal.7743：05/03/13 12:24:29

ロイヤルオリエント

629 ：Cal.7743：05/03/13 12:24:31

スピマスムーンはでも実際安いよね、あの内容で・・・
色合いもカッコイイと思う。

630 ：Cal.7743：05/03/13 12:25:26

スピマス厨死ね

631 ：Cal.7743：05/03/13 12:26:48

デザイン＞完成度＞値段＞ムーブメントの信頼性＞ブランドイメージ

632 ：Cal.7743：05/03/13 12:28:08

＞ムーブメントの信頼性
強いて言えばＥＴＡ

633 ：Cal.7743：05/03/13 12:30:08

>>621
言いたいことは分からんでもないがモーリス・ラクロアなら
国産品に負けない仕上げの時計が40万で買えるよ。
見た目ならモーリスラクロアのユニタスベースムーブは
クレドールパシフィークのムーブよりずっと綺麗だよ。

634 ：Cal.7743：05/03/13 12:31:57

スピマスとかEXⅠとかって、確かにデザインも良いし魅力的な時計だ。
でも、持ってる奴が多すぎる・・・・・
通勤電車でしょっちゅう見かけるorz

これだけで大きなマイナス要因だろ・・・・

635 ：Cal.7743：05/03/13 12:33:24

スピマス厨ウザイ

636 ：Cal.7743：05/03/13 12:34:42

>>633
なるほど。
デザインがあまり好みではなかったので、注目してなかったなあ。

637 ：Cal.7743：05/03/13 12:40:07

>>636
好みの問題は何とも言えないけど、店に行ったときにムーブだけでも見てくれ。
これは一見の価値くらいはあると思うよ。
俺はムーブの美しさに惹かれて買ったので。
ちなみにクレドールパシフィークは外観に惹かれて買った。

638 ：Cal.7743：05/03/13 12:43:34

>>637
うむ。見てみる。
どうせまた今週中に新宿で時間を潰すこともあるだろうしｗ
エレガント系が好きなのかな？
おれはシンプル過ぎない無骨過ぎない程度のオーソドックスなデザインが好きだ。

639 ：Cal.7743：05/03/13 12:52:27

パシのムーブは既存のヤツを金色にメッキかけただけだからなぁ。
漏れもガワの仕上げに惹かれて買ったクチでつ。

640 ：Cal.7743：05/03/13 12:55:35

ラクロアはがんばってるよね。
若干オタ要素の強いものが多いんで一般的にはそれほど売れないようだが・・・

641 ：Cal.7743：05/03/13 12:56:27

歴史ないし、値段も結構強気だもん

642 ：Cal.7743：05/03/13 12:57:49

>632
一応突っ込んどくけどレマニア1874です。

643 ：Cal.7743：05/03/13 13:11:59

意味不明

644 ：Cal.7743：05/03/13 13:14:02

>>639

プゲラ

645 ：Cal.7743：05/03/13 16:59:18

店員がまちがってるだけ　スピマスは青塗りです。
蒸着でもありません。

塗膜によるブルード（青着色）スチールです。ブルースチール（酸化皮膜）ではありません

646 ：Cal.7743：05/03/13 17:00:37

ギャバン

647 ：Cal.7743：05/03/13 17:11:25

>>645
スピマスっつってるけど、そもそもブロードアローの話なんだけど分かってるの？
ブロードアローが塗りならデビルも塗りになると思うけど

648 ：645：05/03/13 17:17:53

プロムーンフェイズ白、ブロードアロー白、コーアクシャルクロノの青針、青インデックスの話です。

649 ：Cal.7743：05/03/13 17:58:42

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p12131104
焼きならどうやってもこんなドギツクも安っぽくもならん罠ｗ

650 ：Cal.7743：05/03/13 18:03:08

http://www.asai-tokei.co.jp/sz3.htm

この時計楽しい

651 ：Cal.7743：05/03/13 18:05:15

ラクロアがクレドールクラスとかいってる奴は目が節穴すぎ

ラクロアのガワはせいぜいルクルト程度

652 ：Cal.7743：05/03/13 18:11:40

>>639
既存のムーブに金メッキをかけただけってなんだ？

もともとクレドール用のムーブなんだから既存も糞もないだろ。

ＥＴＡから仕入れたエボーシュに金メッキかけただけとかなら意味が通じるが
セイコーがセイコー用のムーブメントにメッキをかけただけ
という話は意味不明。ランゲがランゲ用ムーブメントに
メッキかけただけとかいう話と同じ意味だからな。

653 ：Cal.7743：05/03/13 18:13:47

くっセイコーなんてダサくて勘弁。女の子にもモテやしないｗ(ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

654 ：Cal.7743：05/03/13 18:16:25

>>652
マジ？

655 ：Cal.7743：05/03/13 18:21:51

アクアテラは知らんがムーン、ブロアは焼きだと
わざわざＳＧＪの技師さんに代わってもらって聞いたんだよ。

656 ：Cal.7743：05/03/13 18:28:28

ＳＧＪの技師は単なるメンテ要因だしそんなこと知らんと思う。
製造現場の人間かオメガ本社に聞かないと話にならん。
まぁどっちでもいいけど針もアワーマークも
とてもじゃないが焼きに見えない質感なのは確か。

657 ：Cal.7743：05/03/13 18:28:37

シャウアーのクロノ

658 ：Cal.7743：05/03/13 18:29:43

アクアテラ・・・実物イマイチだったな。
オメガテイストと言われればそれまでだが。

もっとちょっと小ぶりでカチッと堅牢感のある雰囲気だといいのだが。

659 ：Cal.7743：05/03/13 19:59:56

>>656
質感だけでトータルでダサいからな。セイコーは。
虫眼鏡で見て、ようやく良さが発見できるかどうかというレベル。
オメガとは比較にならない。

660 ：Cal.7743：05/03/13 20:11:02

どうでもいい個人的価値観はチラシの裏に書いとけ

661 ：Cal.7743：05/03/13 20:37:52

アクアテラは３６ミリが最高でつ

662 ：Cal.7743：05/03/13 20:39:28

オメガはデザインが厨房すぎる

中学生、高校生までだな。デビルやコンステは下品おやじ用で洗練のせの時もないし

663 ：Cal.7743：05/03/13 20:42:57

その一方でオメガは中年オヤジ御用達と言う奴もいるわけで・・・

664 ：Cal.7743：05/03/13 20:43:55

>>662に釣られる奴は小学生レベル。

665 ：Cal.7743：05/03/13 20:44:53

ブラックエンジェルズ羽死夢（はしむ）に勝てる漢は、ガンダムシリーズにもそうはいない。

俺の小学校「羽死夢ゴッコ」なる恐怖の遊びが流行ってね。
知ってる者は想像できるだろ、どういう状況か‥‥orz

666 ：Cal.7743：05/03/13 20:46:01

>>649
ヒドイな、それ（ｗ

667 ：Cal.7743：05/03/13 21:08:35

塗りより焼きが優れている点って何？

668 ：Cal.7743：05/03/13 21:10:19

はげない

669 ：Cal.7743：05/03/14 00:56:07

正直、国産は舶来ほど塗りの技術がないから焼いてるのではないかと。
セイコーやオリエントの塗りとブロードアローの塗りじゃ質感がまるで違う。
国産の塗りはまさしく塗料といった感じで如何にも剥げそうなんだけど。

670 ：Cal.7743：05/03/14 00:57:43

粗悪な釣り餌乙

671 ：Cal.7743：05/03/14 01:03:15

ちゃんと焼いてから言ってくれたまえ

672 ：Cal.7743：05/03/14 01:05:32

確かにブロードアローのブルーは禿げしく安っぽいな。

673 ：Cal.7743：05/03/14 01:17:55

http://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/ladies/GSWE977-06.jpg
クレドールアクアの蒸着皮膜針だけど、へたな青焼きより綺麗
Ωとかいうどこぞの塗りとは大違い

674 ：Cal.7743：05/03/14 03:16:59

>>673
その青と>>649のシーマスの青。
色合いが違うだけで、塗膜の質感がそれほど違うようには見えないのだが？

国粋主義者には全く違って見えるのだろうか？？？

675 ：674：05/03/14 04:02:41

スマン、つい煽りっぽく書いてしまった。
当方、初心者ゆえ>>649と>>673がどれほど違うものなのか具体的にご教示いただきたい。

676 ：Cal.7743：05/03/14 04:15:55

>>652
セイコーの安物用ムーブにメッキをかけただけなのよ。

677 ：Cal.7743：05/03/14 06:50:15

>673
安っぽく見えるが。

>649のアクアテラの青はスピマスプロ白ムーンやブロードアローの青針とは
色がまったく違うね、アクアテラの青針は実物を見た事が無いので判らんが
写真を見る限り完璧に別物。

実物知らずに書いてる国粋主義者多いだろう。

678 ：Cal.7743：05/03/14 09:57:36

>>676
4Sは高級機だけど？
少なくともロレ3100系や2892系にも勝るとも劣らないんだけどね。
何も仕上げをしない素の機械をアルピとかに積んだから安いイメージがあるだけで。
系列はＧＳＫＳにも積まれた名機なんだけどな。
時計通っぽい発言する椰子が多くて困る。

679 ：Cal.7743：05/03/14 10:22:57

SEIKOは売れない原因としてもっぱら見た目の悪さを指摘され続けてきたわけですが
中身にこだわる人も大切にしなければならないことに早く気付くべきじゃないかなァ。
今からでも遅くないから高級と呼ばれるような機械をひとつぐらい造ってもいいと思う。
儲からないかもしれないけど長期的に見ればブランドイメージ向上に役立つよきっと。
技術者の養成は進んでいるんでしょうか？

680 ：Cal.7743：05/03/14 10:40:05

クレドールでも焼いてないの？終わってるな

681 ：Cal.7743：05/03/14 11:14:14

>>680
俺のは焼いてあるらしい。とっても綺麗な針だ。
http://www.credor.com/html/lineup/pacifique/index.html

682 ：Cal.7743：05/03/14 11:31:27

クレドールは機械式は青焼き、クォーツは蒸着（純鉄は重いからクォーツに向かない為）

蒸着でも透明感と光沢はオメガ（ブロアetc）のどぎつい塗りより遥かに綺麗だけどね

683 ：Cal.7743：05/03/14 12:01:40

オマガ厨が暴れてるようだが実物見たら一発だぞ。
ブロードアローの青塗り針は見た瞬間お㍗るぐらい安物テイスト丸出し。
面取りしてないフラットな形状に塗った夜光も斑ありで話にならん。
青塗りインデックスの形状も低コスト品そのもの。
針にしてもNOMOSの焼き針やラクロア（塗りだが）のほうがまだましだ。

684 ：Cal.7743：05/03/14 13:00:24

まあオメガは全体的に安っぽいな。
白文字盤系の青塗りはもちろん黒文字盤系も相当安っぽい。
スピマスノ－マルプロは安いから許せるものの他はちょっと。

685 ：Cal.7743：05/03/14 13:03:16

と、セイコーオタがあることないこと言いたい放題のスレはここですか

686 ：Cal.7743：05/03/14 13:06:54

オメガは安っぽいのは事実だろ。

687 ：Cal.7743：05/03/14 13:07:28

いろんな時計を見ればオメガが安っぽいってのは理解できると思うけど。
ロレとだけ比較検討してたらいつまでたっても見る目養われないよ。

688 ：Cal.7743：05/03/14 13:11:29

国産＝巨乳のブス

689 ：Cal.7743：05/03/14 13:13:02

セイコーはかなり安っぽいと思うが・・・
特にクレドールとか言う精一杯背伸び時計がダサい。
ＧＳはまだＯＫ。

690 ：Cal.7743：05/03/14 13:14:43

ノードはかなりいいと思うが。
ちなみにロレとかオメガ所有者はノード以前のクレも馬鹿に出来る権利は無いな。

691 ：Cal.7743：05/03/14 13:14:44

つか現行の時計つまらん

692 ：Cal.7743：05/03/14 13:18:01

>>690
セイコーにはセイコーの道があるはず。
高級感出そうとしてもどうしたってサムソンのプラズマＴＶみたいだ。

693 ：Cal.7743：05/03/14 13:30:39

アクアテラとＧＳを見比べてみろ。
わかるから。

ブライツにすら勝てないから。

694 ：Cal.7743：05/03/14 13:31:46

ロレやオメガのセンスの無さと比べたら（ｒｙ

セイコーにどうしようもない時計が多いのは事実だが
パシフィーク新型やノード、ＧＳ（の一部）はかなり完成度高い

695 ：Cal.7743：05/03/14 13:32:06

スピマスプロやレイルマスターとＧＳを比べてみれば？
アクアテラは自分の好みでないので擁護する気になれないけど。

696 ：Cal.7743：05/03/14 13:32:24

前半は同意。
でもブライツにはどっこいどっこいくらいじゃねーの
そもそも片方はチタンだが

697 ：Cal.7743：05/03/14 13:33:44

つかブライツ激しくダサいな。
ありゃおっさん時計だわ。

698 ：Cal.7743：05/03/14 13:33:52

センスの無さもクソもほとんど変化してないし　ロレなんて

699 ：Cal.7743：05/03/14 13:34:35

俺もホーローは良いと思うけど
秒針の「Ｂ」（爆）！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

700 ：Cal.7743：05/03/14 13:34:38

ブレスや総合的なデザイン完成度で見たら似たようなもんだが
機関車メカブライツの針やダイアル、ケースはかなりのもんだよ。
少なくともオメガの20万以下クラスとは雲泥の差がある。

701 ：Cal.7743：05/03/14 13:35:43

ねえよ　笑
俺は機関車メカブライツ手に取ってみたよ

702 ：Cal.7743：05/03/14 13:46:01

そりゃお前の眼がくさってるから。

シーマスなんぞがブライツに喧嘩を売るのは百年早い。

なんの贔屓目なしにみてもオメガ低価格品（10～20万）のケースの仕上げや
針、夜光、印刷の出来はリアルでセイコー逆輸入ダイバークラスだよ。

実売２万の逆輸入ダイバーにオメガが勝ってるのはせいぜいサファイアガラスやブレスぐらい。

703 ：グランドプロスペックススピードマスタープロフェッショナル：05/03/14 13:53:34

日本製だから買わないんじゃない。
品物に魅力が無いから欲しくないだけなんですよ。
どうして解かんないのかなァ。

704 ：Cal.7743：05/03/14 14:02:49

セイコー虫って結果的にアンチセイコーを増やしてるだけっての気づかないのかなあ。
ただでさえクソ時計で欲しくないのに、ごり押しされたら忌み嫌うようになるの当然だろ。

705 ：Cal.7743：05/03/14 14:03:05

￥40万も出してどうしてシーマスターやＥＸのコピーを買わなければならないんだ？

706 ：Cal.7743：05/03/14 14:05:04

シーマスのコピーみたいなのってセイコーにあったか？

707 ：Cal.7743：05/03/14 14:05:13

>>705にはげどう～
はっきり言ってスイス時計のパチみたいなもんじゃん、セイコーって。
猿真似時計と呼ばれるのわかる気がする～。

708 ：Cal.7743：05/03/14 14:05:47

セイコーの仕上げが良いとかどうでもいい
まず糞みたいなデザインと安物イメージなんとかしろ

709 ：Cal.7743：05/03/14 14:06:00

ところで。

セイコースピードマスター

これ、どうにかならんか？

710 ：Cal.7743：05/03/14 14:08:26

仕上げなんて言うほどいいか～？>セイコー
あんなごちゃごちゃと面倒なブレス、ゴミもたまるしかっこいいとは思わないが。

711 ：Cal.7743：05/03/14 14:10:31

>>709
ネーミングで言えばマリーンマスターも笑えるけどな。
日本製なんだからむしろ、あまさん　とか　すもぐり大王　とかのほうが良かったのになｗｗｗ

712 ：Cal.7743：05/03/14 14:13:00

>>711は時計何持ってるの？

713 ：Cal.7743：05/03/14 14:13:08

オリジナルよりも値段が高いのにはびっくり。

714 ：Cal.7743：05/03/14 14:15:41

なんで海外メーカーのコピーやめないの?

715 ：Cal.7743：05/03/14 14:16:42

その点Ｇショックなんかはオリジナリティあるもんな。
いかにも日本製だし。
好きではないけど、アレはホンモノだろ。

セイコーはＧＳクオーツでｶﾞﾝｶﾞﾚばいいんだよ。
いちいちワケノワカラン派手派手時計作るな。
はげしく悪寒がする。

716 ：Cal.7743：05/03/14 14:18:26

セイコーは掛け時計と置き時計でお腹いっぱい。
腕につけたいとは思わない。

717 ：Cal.7743：05/03/14 14:19:03

ちっぽけなお前の時計論なんてどうでもいいよ
チラシの裏にでも書いとけ

718 ：Cal.7743：05/03/14 14:20:25

なんだかよくわからんがオメガというのはユーザーがDQNなのれすか？

719 ：Cal.7743：05/03/14 14:20:43

704 ：Cal.7743：05/03/14 14:02:49
セイコー虫って結果的にアンチセイコーを増やしてるだけっての気づかないのかなあ。
ただでさえクソ時計で欲しくないのに、ごり押しされたら忌み嫌うようになるの当然だろ。

720 ：Cal.7743：05/03/14 14:22:40

自分の発言をコピペしてなにが嬉しいんだかｗ
さすが精神薄弱者

721 ：Cal.7743：05/03/14 14:24:40

>>720

で？　セイコースピードマスター　はどうすんの？
ﾌﾟｹﾞﾗｗ

722 ：Cal.7743：05/03/14 14:25:49

>>710
実は２ｃｈで言われてるほど仕上げよくないよ＜国産

逆輸入ダイバーとシーマスが互角とか言ってるアホは放置しておくとして、
定価１０数万の国産のインデックスはオリスやフレコンより下かも。
素材の面白さはあるんだけどね。

あと、ＧＳ含め国産の欠点として、舶来への劣等感からインデックスを
立体的にし過ぎてる点が挙げられる。あれじゃ、下品に反射し過ぎて返って安っぽい。
さらに、実用品を謳いながら夜光が塗ってない等、仕様そのものが片手落ちだったりもする。
残念ながら、国産でも良いものはあるにはあるが極一部。故に意匠が固定されない。

723 ：Cal.7743：05/03/14 14:26:47

あ、厨しんだかも。

724 ：Cal.7743：05/03/14 14:28:55

はっきり言って、セイコーにロレックスやオメガほどの安心感はないよ。
ようするに時計ブランドとして負けてるということ。

725 ：Cal.7743：05/03/14 14:30:15

＞逆輸入ダイバーとシーマスが互角とか言ってるアホは放置しておくとして、
＞定価１０数万の国産のインデックスはオリスやフレコンより下かも。
＞素材の面白さはあるんだけどね。

さすがセイコー５に毛が生えた程度のオメガのガワが高級に見える目が腐った人間のいうことは違うｗ
一本君だから上記のような妄想に浸らないと、精神衛生上やってられないんだろうな

726 ：Cal.7743：05/03/14 14:30:18

厨、大丈夫か厨

727 ：Cal.7743：05/03/14 14:31:19

>>725
高級って？下請けがやってるザラツ研磨のこと？

728 ：Cal.7743：05/03/14 14:31:50

>>724
はっきり言うな！

729 ：Cal.7743：05/03/14 14:32:02

ドルチェ、エクシードの品質、仕上げの足元にも及ばない安オメガ一本君が工作活動が必死

730 ：Cal.7743：05/03/14 14:33:49

はっきり言ってスイス時計のパチみたいなもんじゃん、セイコーって。
猿真似時計と呼ばれるのわかる気がする～。

731 ：Cal.7743：05/03/14 14:35:39

と、舶来コンプレックス丸出しのセイコー嫌悪厨が申しております。

732 ：Cal.7743：05/03/14 14:35:46

だからさ、せっせと研磨すればいいってモンじゃないでしょ。
デザインのバランスとかいろいろあるんだから。
スピマスをピカピカに磨いたり、ＥＸ１のブレスが７連だったらかっこ悪いだろ？
そういうこと早くわかろうよ。

733 ：Cal.7743：05/03/14 14:36:36

724=725=728=730=732=自演厨

734 ：Cal.7743：05/03/14 14:37:04

>>730
猿真似でもいいから、国産のトゥールビヨン、
ミニッツリピーターとか作ってくれよ。
期待したおれは馬鹿か

735 ：Cal.7743：05/03/14 14:37:38

>>733
いや、全然あたってないよ。多分セイコー虫がお前１人で、
その他が俺含めて３人じゃないのか？

736 ：Cal.7743：05/03/14 14:39:02

と、自演厨が必死に工作しております

737 ：Cal.7743：05/03/14 14:39:21

セイコー忠さん
気持ちは解かるよ。
だけど荒らさないでね。

738 ：Cal.7743：05/03/14 14:39:58

まぁ確かにオメガはセンスも仕上げも糞すぎるよな。
ロレを相手にしてるから品質もセンスも向上しないんだと思う。

739 ：Cal.7743：05/03/14 14:41:22

で、セイコーは必死こいてそのロレやオメガの真似しまくってるとｗ

740 ：Cal.7743：05/03/14 14:42:38

>>736
なんでそんなに盲目的なんだよｗ
セイコーにもパシフィークとか格好良いのがあることは認めてるだろ？

741 ：Cal.7743：05/03/14 14:44:20

おまいらもっと仲良くしろよ。
ここ自分が持ってない時計の文句ばっか。

742 ：Cal.7743：05/03/14 14:45:09

ここのスレタイはあまりにも頭わるそうだから二度とたてないでね。

743 ：Cal.7743：05/03/14 14:50:37

>>724
安心感って頑丈だとか保証や修理態勢の事？
それなら大事だけど「他人に一定の価値観で評価される安心感」なんてヌルい概念は求めてないから。
その意味じゃSEIKOも落第だな。

744 ：Cal.7743：05/03/14 14:52:15

セイコーは本当に自信あったら、スイスに乗り込めばいい
ロレックスだってイギリスで創業したし、
IWCはアメリカ人が起した会社だろ

745 ：Cal.7743：05/03/14 14:53:40

国産の高級品は候補には挙がっても購入までには辿り着かないことが多い
ＧＳ・・・ＳＢＧＲ００１のような定番モデルが欲しかったが夜光がなく実用性を欠いていた。
アクア・・・夫人がたまに着ける用の時計としてデザインに惹かれたがクオーツしか無かった。
（必要なときだけ必ず動いてもらわないと困るが、クオーツでは電池切れという馬鹿な事態が）

結局、仕様が甘い、メンテが不安(8年ルール)などから国産には20万以上払ったことがないね

746 ：Cal.7743：05/03/14 14:56:58

つーか、本当にオメガ持ってるのか？
下品過ぎて逆にオメガを貶める為の工作に思えてくるぞ。

747 ：Cal.7743：05/03/14 14:59:53

>>746
あ、それ、セイコー虫にそっくり返したるわ。

748 ：Cal.7743：05/03/14 15:01:35

いや、俺はスピマス派なんだが

749 ：Cal.7743：05/03/14 15:09:48

オメガも一本くらいあってもｲｲなと、毎度時計屋で思うんだが、
左手のＧＳと比べちゃって購入には至らないなぁ。
今度はファイブをはめてオメガを買いに行くよ（ｗ

750 ：Cal.7743：05/03/14 15:13:18

脳内で購入するに、そんなに悩むか？

751 ：Cal.7743：05/03/14 15:18:52

おまえ、ただ荒らしたいだけだろ？
オメガユーザーがこんな馬鹿ばっかりだと思わないでね。

752 ：Cal.7743：05/03/14 15:19:32

セイコー虫は何故こうまで卑屈なのか？貧乏なのか？

753 ：Cal.7743：05/03/14 15:20:49

会社はいろいろ
総理もいろいろ
オメガユーザー当然いろいろ

754 ：Cal.7743：05/03/14 15:21:35

>>752
考えてみよう、
社会人はセイコー５を買うか？

755 ：Cal.7743：05/03/14 15:41:56

社会人でも遊びで購入するだろ。＞SEIKO5
分解清掃注油したり。
つうかオメガはデザインが野暮ったいんだから仕上げ位頑張れよって感じ。
SEIKOはデザインが野暮ったくても仕上げ頑張ってるから許せるだけ。
オメガって野暮ったくて安っぽいんじゃどうしようもないじゃん。
ま、本当に安いスピマスプロやシーマス120系は許せるけど。

756 ：Cal.7743：05/03/14 15:44:26

>>755　遊びで１万近くもする時計買うくらいなら
ちゃんとした時計を買う。そう言うくだらない金の
使い方して、安い時計を買うくらいなら、金貯めて
良い時計買え、このバカ。

757 ：がんばれセイコー：05/03/14 15:49:11

セイコーにもいいところはあるだろう。
オリジナルよりも高価なんだから手間をかけてる部分はあるかもしれない。
ファイブ業者さんもほどほどにね。

758 ：Cal.7743：05/03/14 15:49:12

>>755
お前マジで低学歴で貧乏だろ。

759 ：Cal.7743：05/03/14 15:51:34

馬鹿か？
ちゃんとした時計位持ってるっつうの。
それとは別に遊びで買うだけだろ。1万程度遊びで使うだろうが。
どうしてもオメガを批判する椰子を貧乏人扱いしたいらしいがこの板に来る人間の殆どがある程度の収入はあるはずだぞ。
時計趣味なんて金が無きゃ出来ないんだからな。

760 ：Cal.7743：05/03/14 15:53:08

ID入れて

761 ：Cal.7743：05/03/14 16:15:34

ここには脳内GS持ちの必死な貧乏セイコー５オタしかいない。

762 ：Cal.7743：05/03/14 16:25:04

SEIKO5なんてスレ違いもいいとこ

763 ：Cal.7743：05/03/14 16:27:44

ロイヤルオリエント　コーアクシャル

764 ：Cal.7743：05/03/14 16:49:36

ニートどもが大暴れｹﾞﾗｹﾞﾗ

765 ：Cal.7743：05/03/14 16:51:24

やはり必死な貧乏５ヲタかｗ

766 ：Cal.7743：05/03/14 16:53:53

春だね。

767 ：Cal.7743：05/03/14 16:54:07

ＩＷＣポートフィノでＦＡ！

768 ：Cal.7743：05/03/14 17:01:08

5をだまされて30万円で買ったんじゃないのか？

769 ：Cal.7743：05/03/14 17:04:00

オメガ一本君必死だな。

770 ：Cal.7743：05/03/14 18:24:52

>>769
ファイブ一本君が言うなってｗｗｗ腹が痛いだろっ！

771 ：Cal.7743：05/03/14 18:28:37

オッサン時計が欲しいが、セイコーのは欲しくない
ポートフィノはちゃちい

772 ：Cal.7743：05/03/14 18:32:37

ここには脳内GS持ちの必死な貧乏セイコー５オタしかいない。

773 ：Cal.7743：05/03/14 18:36:53

そこまで羨ましがられるほど良い時計じゃないんだけどね、俺のOMEGA

774 ：Cal.7743：05/03/14 18:46:53

本当にオメガ一本君だったのか。

775 ：Cal.7743：05/03/14 19:13:15

だね。ブロア1本君おお暴れ

776 ：Cal.7743：05/03/14 19:19:22

シーマスプロクロノ持ってるけど文字盤はチャチだね。
プラスチック成型のような画一的な波模様に縁取りされてない夜光インデックス
針は立体感が全く無い。
出来から言えばクレドールパシフィークとは比較にならん。

しかし30万～40万出してセイコーの時計を買うのは抵抗を感じるのも事実。
パシフィークは買ったけど、あとは彫金モデルくらいしか欲しいとは感じない。

777 ：Cal.7743：05/03/14 20:30:16

セイコーさんはスピードマスターとかフライトマスターとか
オメガに相当コンプレックス抱いているとしか思えないん名前の時計よく出すね
普通恥ずかしいと思うんですけどね
アルバにいたってはシーマスターなんてのもあるし・・・
オリジナリティ欠落してるのも分かるが何とかしないとね。

778 ：Cal.7743：05/03/14 20:55:46

ポートフィノがちゃちいとか言ってる椰子はちゃちくない時計を挙げてみろ
もうポートフィノでＦＡだって

間違い　ない

779 ：Cal.7743：05/03/14 20:56:42

質感でも機械の精度でも勝負できないと、今度はネーミングのオリジナリティかよ（ｗ

780 ：Cal.7743：05/03/14 20:56:43

あんなのＩＷＣじゃなかったら絶対買わないだろ

781 ：Cal.7743：05/03/14 21:02:26

パネライとメカＧＳでどっち買おうか迷ってる奴なんて俺くらいかな

782 ：Cal.7743：05/03/14 21:02:57

>779
根本的にセイコーの時計に一切魅力を感じない
売れないから飛び込み営業する気もわかるが迷惑だよ。

783 ：Cal.7743：05/03/14 21:04:48

>>780
何で？

784 ：Cal.7743：05/03/14 21:05:15

ブライトリングのエアロスペース、クロノコルツ。
３０万円以下ですが。

785 ：Cal.7743：05/03/14 21:05:26

でもパシフィークは欲しいね

786 ：husianasan：05/03/14 21:07:15

住人としてfusianasanぐらいは使って下さい。
SECURITYをしっかりとしておかないと、どんな攻撃にあうかも知れません。
皆でfusianasanしましょう。

【方法】
1.名前欄に「fusianasan」と入力する。
2.本文を適当に入れる。

間違えない様に！　⇒　コピペ用　　fusianasan

787 ：カネをいただきクレドール(フランス語)：05/03/14 21:12:42

アレやコレやの恥さらしな名前をグッとこらえてまで欲しい時計は無いなァ。

788 ：Cal.7743：05/03/14 21:12:54

初心者必死だな

789 ：Cal.7743：05/03/14 21:15:31

下手なふしあなネタはお腹いっぱい
フューザネイザンぐらいおもろいの書けや

790 ：Cal.7743：05/03/14 22:06:50

http://image.www.rakuten.co.jp/bluek/img10591090024.jpeg
セイコーはこういうの作るから萎えるんだよな・・・エルジンと同じじゃん
ＧＳの質の高さは認めるけど

791 ：Cal.7743：05/03/14 22:08:47

５ローレックス

792 ：Cal.7743：05/03/14 22:15:17

セイコーのマスターシリーズは何を真似てるのかな。

793 ：Cal.7743：05/03/14 22:18:15

>>790
心配するな。
ロレが潰れてもソレは残る（ｗ

794 ：Cal.7743：05/03/14 22:19:46

デザインでもロレに影響受けてるってことか

795 ：Cal.7743：05/03/14 22:19:51

看護婦さん用の雑誌にナースウォッチとかが載ってたけどたいがい２０００円もしないんだね・・・
でもぱっと見結構綺麗だしクォーツだから正確だし・・・
なんかバカみたいに高い時計ばっかり崇めてる自分にちょっと疑問を覚えた。

796 ：Cal.7743：05/03/14 22:22:28

>>795
このスレは３０万から４０万の時計のスレなので。
そのへんヨロ

797 ：Cal.7743：05/03/14 22:22:57

まぁ俺も実用ならクォーツだな
アウトドアにはフロッグマンしてる

798 ：Cal.7743：05/03/14 23:16:58

してろ

799 ：Cal.7743：05/03/15 01:29:01

デザインや工作を上手くいかしているという意味で国産最善はロイヤルオリエントですね。
これなら同価格帯というかそれ以上の外国産時計と比べて全く遜色ないというかむしろ優れてます。
セイコーは磨きは綺麗なんだけど、隅々までデザインと工作が行き届いている時計となると
100万クラスのクレドールやGSになっちゃうからな。ノードとかスプリングドライブSSはいいけど。

800 ：Cal.7743：05/03/15 01:57:52

>>799
高いよ、ロイヤルオリエント。
あれがシーマス１２０程度の値段だったら、そりゃあ凄いのだけど。

801 ：Cal.7743：05/03/15 02:00:45

ロイヤルオリエント高くないよ全然。

ガワの仕上げやダイアルの手のかけ方、総合的完成度は
ＢＰレマンやＰＰノーチラス、ＶＣオーバーシーズ
ＡＰロイヤルオークのＳＳモデルを軽く凌駕している。

むしろ安すぎて価格とものが釣り合ってないぐらい。

802 ：Cal.7743：05/03/15 02:03:49

ロイヤルオリエントって、機械としてはどのような点が工夫されていますか？
あおりでなく、興味があるので質問しました。

803 ：Cal.7743：05/03/15 02:07:15

ロイヤルオリエントがシーマス120程度の値段だったら10本買ってe-bayで転売するぞｗ
ありゃ新ムーブ記念の採算度外視のモデルでしょ。

804 ：Cal.7743：05/03/15 02:08:20

どういう点がすごいの？

805 ：Cal.7743：05/03/15 02:17:47

あのう・・・どういう点がすごいの？

806 ：Cal.7743：05/03/15 02:19:28

>>804
俺が引用してやる！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/14047/1081960111/790-

807 ：Cal.7743：05/03/15 02:23:08

フィット感がすごいってこと？

808 ：Cal.7743：05/03/15 02:26:11

>>807
全部嫁よ。

809 ：Cal.7743：05/03/15 02:31:31

どういう点がすごいのかはまったく誰もわからないがとにかくすごい時計、

オリエント　ロイヤルオリエント。

810 ：Cal.7743：05/03/15 03:45:56

>>806
高々腕時計にそこまで心酔するのは単なる病気なんじゃないかと・・

俺はホドホドに格好良ければ満足だから、オメガ・カルティエ・ＩＷＣあたりでいいかな

811 ：Cal.7743：05/03/15 04:11:34

>>810
まともな時計好き

812 ：Cal.7743：05/03/15 05:13:09

>810=>811
わかりやすい自演だなｗ

813 ：810：05/03/15 06:54:50

>>812
自演じゃないよｗ
俺も一応ロイヤルオリエントは中々いいな、と思うけど
>>806の連中は救いようがないほど気が小さいか神経質としか・・・
これじゃ、女にモテるわけないよな。って感じ

814 ：Cal.7743：05/03/15 08:22:51

>804が聞くから俺がユニで見たのを引用したら>810のような
書いた奴を貶めるレスが付くとはなんじゃそら？
スレタイちゃんと嫁よ。

815 ：Cal.7743：05/03/15 09:52:39

他人がわざわざインプレッションする為に細かい点まで明記した事を神経質扱い。
>>810は物事を上辺だけで捉える人かな？
よくソレでモテるモテないを判断出来るなあ。

816 ：Cal.7743：05/03/15 12:23:15

何時の間にか荒れてるな。。
モテるモテないのスレと違う思われ。時計(の機能面)好きが熱く語るスレじゃないの？

オレは時計初心者だけど、確かにロイヤルオリエントやザ・シチズンやグランドセイコー
のような国産の高級時計を熱く語ってもモテんだろうな。
メカ好きな女には舶来物より逆にガツンといくだろうけど。

国産オタクはその辺はあっさり認めるべき。（ほんとは付けてる時計だけでモテる訳じゃねぇけどな
それでもメカや作り込みの方が好きだと告白すべき。

オレは男だからファッションよりもメカに憧れる気持ちは分かるよ。
そういう奴ら、好きだし。このスレも面白い。

てか時計のファッション性重視なやつら、別にオレも見てくれ重視(シャウアーとか好きだ。突っ込みはいらん)
だけど、スレ荒らしは止めときな。

817 ：Cal.7743：05/03/15 12:31:21

はい次の人！

818 ：Cal.7743：05/03/15 12:32:37

モテはどうでもいいけど著しくブランド力のない会社の高級品は
やはり売れにくいだろう。オ○○○トとか。
ユニクロぶらんどの高級品と同じ
品質はもちろん第一に大切だが、やっぱりイメージも重要

819 ：Cal.7743：05/03/15 12:42:08

コストパフォーマンス最重視して時計を買うと後で後悔しがち

820 ：Cal.7743：05/03/15 12:51:20

ロレみたいに爆発するのは無いだろね。この先も。
でも売れる売れないなんてどぅでもいいじゃん。
実用の良いモノが欲しいんだろ。転売する訳でもなさげだし。
40万以下っていうだけあって、やっぱコストパフォーマンスを語りたいっていう、
そういうスレじゃねえの？

821 ：Cal.7743：05/03/15 12:56:49

210 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/12 17:17:40
とりあえずオメガにしときゃあ間違いない。
スピードマスターの40万くらいのやつは一本もっておこう。
おじさん・おばさんだけではなく若い人の知名度もあるから
ウケは悪くない。
「これグランドセイコー。壮大なセイコーって意味なんだけど
わかる？日本の技術の結集・・」なんてOLや女子大生にいっても
ドンビキされるだけ。恥さらし

822 ：Cal.7743：05/03/15 13:07:05

>821
>>1-820、な。

823 ：Cal.7743：05/03/15 13:15:57

自分が荒らしてると気付いていない>>810や>>816はモテないだろうな。
その上時計を女に熱く語る人が居ると思う浅はかさで他人に～した方がいいと発言するのはおこがましいね。
もう少し自省した方がいいんじゃない？

824 ：Cal.7743：05/03/15 13:21:13

>823　いや、もういい加減モテと切り離せ。

825 ：Cal.7743：05/03/15 13:21:28

時計を女に熱く語る人＝キモがられてるとも気づかず空気を読めない時計ヲタ

826 ：Cal.7743：05/03/15 13:22:26

時計を女に熱く語る奴なんて居ないだろ。

827 ：Cal.7743：05/03/15 13:25:51

このスレにいるだろw↓

時計の薀蓄を女に語るのは本当にご法度なのか。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1048087553/l100

828 ：Cal.7743：05/03/15 13:32:24

>>827
何かと思えばﾈﾀｽﾚじゃねえか。　却下。

829 ：Cal.7743：05/03/15 13:33:16

258 ：Cal.7743：04/02/21 15:51
俺、彼女と分かれようとして、時計薀蓄を2時間ぶっ通しで語ったんだよね。
したら、逆に時計に興味持っちまって食いついてくる。
どうしよう。

830 ：Cal.7743：05/03/15 13:34:57

>>828
バカだろお前。この世に一人もいないと思ってるなんて。

831 ：Cal.7743：05/03/15 13:36:04

リアルでこんな事言ってたらＮＩＫＡＴＯＲさんだけは尊敬するよ。

103 ：Nikator ◆L6IWC.89Yo ：03/03/20 21:34
>>90
一緒に心を解き放とう…

「時計以外に話題はないの？」

「あ　　り　　ま　　せ　　ん」

832 ：Cal.7743：05/03/15 13:44:36

尊敬とかどうでもいい。大人になってから出直してこい。

833 ：Cal.7743：05/03/15 13:47:21

とお子様がいいました。

834 ：Cal.7743：05/03/15 13:56:44

最近、機械式も飽きてオーバーホール前に売ってしまおうと思ってるのですが、
やっぱり高級クオーツ時計も、頻繁にオーバーホールって必要なんですか？
例えばパシャとかも・・

835 ：Cal.7743：05/03/15 14:55:51

え？パシャって高級クオーツだったっけ。

836 ：Cal.7743：05/03/15 17:00:12

ＩＷＣポートフィノでＦＡ！

837 ：Cal.7743：05/03/15 17:01:36

ポートフィノってあのＥＴＡ入り？

838 ：Cal.7743：05/03/15 18:37:48

つーかインターの普及機はみんなETAだわな。
上限40万で独自ムーブにこだわると選択の幅が小さくなる。

839 ：Cal.7743：05/03/15 18:53:39

クオーツは止まるまでは精度を保つから
ＯＨは、止まってからやるか、止まる直前の症状として
日差が一秒ぐらい出るようになってきたら時計屋に行け

840 ：Cal.7743：05/03/15 20:17:51

>>838
ＥＴＡだけ特別貶される理由が分からんｗ
クレドールだってベースは５と同じだし、
スウォッチにレマニア載せることもコスト的には問題ないはず

841 ：Cal.7743：05/03/15 20:26:02

>>840
「ETA＝ごみ論者」、「セイコー荒」「妄想ロレオーナー」
「インター+ルクルト＝マンセー厨」

時計板のすべて・・・・

842 ：Cal.7743：05/03/15 21:33:05

ギレン「君がシャア君か・・・よくもぬけぬけと来られたものだ弟をこんな姿にしておいて・・・
ミネバ・・・この男にガルマの顔をみせてやれ」
シャア「うわあっ！」
ﾍﾅﾍﾅ
ギレン「ガルマは焼身自爆したのだ」
ドズル「シャア君・・・弟が死んだのは君のせいだ・・・さあどうしてくれる？」
シャア「・・・ど・・・どうすればいのでしょう？・・・」
ドズル「・・・どうすればいいのかな・・・？」
ギレン「君が本当に弟に対してすまないと思うなら今夜一晩ガルマと添い寝してやってくれ」
シャア「は？な・・・なんですって？」
ギレン「この布団の中で添い寝をしてやってくれと言ってるんだ！」
ドズル「さあおとなしく入れ！」
シャア「あっ待ってください」
ドズル「さあ」
シャア「うわあ！」
ドズル「さあ　さあ」
シャア「ひい！　どうか・・・どうか許してください！」

843 ：Cal.7743：05/03/15 21:36:05

>>840
セイコーもシチズンもオリエントも中身が同じだったらどう思うよ？
しかしそれが今のスイス時計

844 ：Cal.7743：05/03/15 21:39:50

つまり、うんこ

845 ：Cal.7743：05/03/15 21:48:36

がわちょっと磨いてＥＴＡ改つっこんでハイ実売５０万円

こんな時計ばっか

846 ：Cal.7743：05/03/15 21:48:53

>843
大量生産なんて日本のお家芸みたいなもんだし結局は羨ましいだけでしょ？
極一部に少数生産のムーブを持っている位で大げさだよ。

大量生産する機会にめぐり合えば結局喜んで量産するのが見え見え。

847 ：Cal.7743：05/03/15 21:53:46

>>843
そんなこともないんさ。
自虐的な言い方をしてしまえば数十万円の時計を有難がるような貧乏人には
見た目だけそれらしく見えるETAの汎用ムーブや、せいぜいちょっと磨いた大量生産ムーブを
入れて売っておけばいい。
本物のスイス時計はオーダーメイドやバーゼルに出てくる一品物なんだろう。
雲上を有難がったって貧乏人には結局雲上の大量生産品しか買えないんだよね。

848 ：Cal.7743：05/03/15 21:58:57

皆さん幻想を追い続けてせいぜい大金使って下さい

849 ：Cal.7743：05/03/15 22:13:04

＞本物のスイス時計はオーダーメイドやバーゼルに出てくる一品物なんだろう。

そのとおり

850 ：Cal.7743：05/03/15 23:02:58

>>847
そんなことを言ったら、世界中ほとんど貧乏人

時計だって車だって服だってみんな大量生産品
パテしてロールス乗ってアルマーニのスーツを着てるレベルの人すらほとんどいない

851 ：Cal.7743：05/03/15 23:09:32

要するに、スイス高級ブランド時計を買う人たちに
「それって、中身はどこも一緒なんですよ？」って耳打ちしてやりたいってことだろ？

その気持ちは良く分かる。

852 ：Cal.7743：05/03/15 23:09:53

スプリングドライブのGS

853 ：Cal.7743：05/03/15 23:39:41

また例のコピペキチガイが必死だな

854 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/03/15 23:56:55

インターのUTCが( ´;ﾟ;∀;ﾟ;)ｲｲ!!

855 ：Cal.7743：05/03/16 00:01:22

５０万円あったらいろいろ買えるな・・
時計以外だったら

856 ：Cal.7743：05/03/16 00:02:25

時計で５０万じゃeta時計しか買えないけど

857 ：Cal.7743：05/03/16 00:03:35

時計って一度高いものを手にすると、もう2度とそれ以下の値段のものは
手にしたくなくなるのかな？

詳しい人　教えて。

858 ：Cal.7743：05/03/16 00:10:44

151 名前： ◆MMmus/yrhA [sage] 投稿日：05/03/14 23:46:49
金かけなきゃオタでない。
そういいきれたもんでもないぜ。

と言いつつ寝ますオヤスミナサイ。

152 名前：Cal.7743[] 投稿日：05/03/14 23:48:31
>>151
時計の場合はそういいきれる。

153 名前： ◆MMmus/yrhA [sage] 投稿日：05/03/14 23:56:15
言い切れやしないさ…
現行の高い時計ばかり買っていても古い高級な時計を知らないと
高級時計とはどんなものかという問いに答えることはできない
しかし実用時計をしらないとなぜもって高級時計が高級であるのか
答えることは出来ない

大体膨大な時計趣味を全て網羅し知り尽くすことなど出来ないのだから
いくら金にまかせて色々買いあさったところで時間と情熱と興味を保持しないと
理解することなど出来ない

ランゲやパテやLUCついでにロレオメガだけ買って「もう時計はこれでいい」なんて
いってる人は深い海をを見渡したつもりでも海面下５ｃｍくらいのプランクトンしか
いない場所しか知らないのと同じ

えらそうに書いてますが、私は「あら海って広いのね大変」と言ってるだけです
理解不能理解不能

859 ：Cal.7743：05/03/16 00:11:03

そうでもない。

860 ：Cal.7743：05/03/16 00:12:01

>>857
メインで使う時計はそうなる。
値段っていうかブランドと価値が判断基準だけど。
最近俺は4大以外興味無し。

逆に数万円のアンティークなんかを遊び感覚で買うこともあるけど。

861 ：Cal.7743：05/03/16 00:21:15

>>857
んなこたーない
オリスやエポスから入った椰子は結構、二本目購入した後で「腕時計ってツマンネ」と呟くはずw
オールドや懐中は現行よりかなり安いしね(維持は大変だけど)

862 ：Cal.7743：05/03/16 00:39:06

>>678
＞系列はＧＳＫＳにも積まれた名機なんだけどな。
＞時計通っぽい発言する椰子が多くて困る。

いちおう突っ込んでおく。
4Sのルーツ、52系にGSはない。
GSの諏訪（精工舎）、KSの亀戸（第二精工舎）。

52系は亀戸（第二精工舎）設計。
最後までGSを名乗らず、KSクロノメータースペシャルとして
亀戸系高級機種の有終の美を飾った。

863 ：Cal.7743：05/03/16 01:04:00

>>875
んなことは無い。俺の場合、一番高い奴は４０万したけど、
今でも新しい時計を物色するときはとりあえず１０万くらいで探すよ。
しかし結局、ちょっと凝ったのを買ってしまうからどれも汎用性に乏しくてね。
そろそろ、ＤＪか１５か作りが良くてシンプルな定番品を入手して終了したいのだけど。

ちなみにＧＳとかＲＯは趣味じゃない。

864 ：Cal.7743：05/03/16 01:07:56

>>875
死ね糞厨房

865 ：Cal.7743：05/03/16 02:45:07

先進国日本、普通のサラリーマン一生働いて2億円

そ　れ　が　現　実

866 ：Cal.7743：05/03/16 03:14:57

いいんじゃないのそれで。何だか知らんが荒れてるな。

867 ：Cal.7743：05/03/16 03:20:31

また、例の連中ですよ。

868 ：Cal.7743：05/03/16 03:28:09

ユニ○○

869 ：Cal.7743：05/03/16 04:50:52

ユニーク。

870 ：Cal.7743：05/03/16 05:14:43

ユニオン

871 ：Cal.7743：05/03/16 08:44:30

セイコーにクロノメーターがあったんですか？

872 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：05/03/16 09:02:07

>>871
セイコーはうんちなのでつ

873 ：Cal.7743：05/03/16 09:55:56

中古だけど、パテのゴールデン・イリプスが射程圏に入ってきましたね。
2年前だと50万はしていたんだけど、カラトラバ人気に押され気味だから？
嬉しいような、悲しいような。。。
本当に良い物が安く買えるということは喜ばしい限りです。

874 ：Cal.7743：05/03/16 20:40:39

５０万でETAしか買えないという貧困な知識の香具師が巣くってるスレはここですか

875 ：Cal.7743：05/03/16 20:54:04

50万で何が買えるよ？

876 ：Cal.7743：05/03/16 20:55:48

レマニアとかＦＰ・・・って結局オメガかよ！

877 ：Cal.7743：05/03/16 20:56:11

ＧショックはETAですよ

878 ：Cal.7743：05/03/16 20:57:08

ミヨタとかポレオットとかETA以外のムーブだって多いよ。

879 ：Cal.7743：05/03/16 21:26:31

そんなもんゴミなんだよ

880 ：Cal.7743：05/03/16 21:39:40

とにわかヲタがイイマシタ

881 ：Cal.7743：05/03/16 22:59:54

やぱりオメガのピゲムーブ搭載機狙いが妥当か。

882 ：Cal.7743：05/03/16 23:04:30

オメヲタウザイ

883 ：Cal.7743：05/03/16 23:31:39

>>881
具体的に何がいいのかさっぱりだが、とりあえずＥＴＡじゃないしー
他の奴に「ああ、それＥＴＡでしょ？」とクールに言えるしー

884 ：Cal.7743：05/03/16 23:55:51

ルクルトなら余裕で買える。

885 ：Cal.7743：05/03/16 23:57:27

ルクルト最高

886 ：Cal.7743：05/03/17 01:33:37

ヤクルトで我慢しとけ

887 ：Cal.7743：05/03/17 01:35:18

ピゲムーブのオメガ、ルクルト、ロレくらい？
ゼニスのエリートってもう買えないの？

888 ：Cal.7743：05/03/17 02:49:56

ピゲやルクルトならまだしも
ロレ３１３０やエリート買う位だったらＥＴＡでいいじゃん。
つうかＥＴＡの方がいいじゃん。

889 ：Cal.7743：05/03/17 02:51:24

だって俺エリートじゃないし・・・

890 ：Cal.7743：05/03/17 02:52:53

知ったか素人さん乙！

891 ：Cal.7743：05/03/17 03:00:27

３０万だったら難しいが、実売４０ならＧＳスプリングドライブが買えるな。
ある意味ライバルなき無敵時計だから精神衛生上よろしい。

892 ：Cal.7743：05/03/17 05:22:32

よくＳＤなんか買えるな。メンテ怖すぎ

893 ：Cal.7743：05/03/17 08:48:30

むしろ特殊だから安心感あるけどな。
メーカー以外に出しようがないことが。

894 ：Cal.7743：05/03/17 09:43:45

ETAポン厨が必死なのがすぐわかって笑えるね

895 ：Cal.7743：05/03/17 10:03:50

ピゲやルクルトならまだしも
ロレ３１３０やエリート買う位だったらＥＴＡでいいじゃん。
つうかＥＴＡの方がいいじゃん。

896 ：Cal.7743：05/03/17 10:20:00

たしかにＳＤは精神衛生上いいかもしれない。
スウィープと脱進機が唯一無二だから、他の時計を気にせずにすむ。

普通のベーシックな機械式中３針なら常に新製品の魅力、魔力に毎年耐える必要があるからな

897 ：Cal.7743：05/03/17 10:23:25

>>891
たしかにお洒落な雰囲気の無さと女ウケの悪さではライバルはいないな

898 ：Cal.7743：05/03/17 10:25:32

941 ：Cal.7743 ：04/08/04 23:11
ＧＳなんて使ってるヤツは童貞
942 ：Cal.7743 ：04/08/04 23:14
干ﾖｿ
943 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/08/04 23:22
そうだよ。ＧＳ使ってるヤシは素人童貞なのだ。ﾃﾍﾃﾍ
僕は吉原のソープでモデルのコたちと毎週パコパコしてるのだ。ｷｬ/ヽ
まじでｲｲ!!かならず４発抜いちゃうのだ。ﾃﾍﾃﾍ
しかし、ＧＳいいよ。ｷｬ/ヽ

15 ：Cal.7743 ：04/08/24 11:57
童貞で有名な時計愛好家のメカマニアさんが、一番に憧れている時計が
スプリングドライブなんですよ。他にも童貞をカミングアウトした勇気ある御仁が、
やはり同様に一番欲しい時計としてＳＤを挙げていました。

一般人は誰も欲しくないのにリアル童貞はみんな憧れるスゴイ時計

セイコー、ＳＤ

899 ：Cal.7743：05/03/17 10:39:46

セイコーねたはやめとけ　粘着が荒らすのが明白だから

900 ：Cal.7743：05/03/17 10:43:25

ＳＤが欲しくないというよりも、欲しいデザインのセイコーの時計がないだけ。。。

901 ：Cal.7743：05/03/17 14:59:05

それは言えるかもしれんね．．
でもジイさんになったら欲しくなるかもしれんわ、ＧＳ。

スレ違いだが、↓だけ唯一良いと思った。
ttp://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/brightz/SAGP001.html

あと、モテはもうやめれって。時計で女釣るわけじゃねえだろ

902 ：Cal.7743：05/03/17 18:58:53

クレのノードは価値あるな。

903 ：Cal.7743：05/03/17 19:13:55

>>895
ピゲもルクルトもロレもGPもETAもセイコーも40万の枠内では大差ない。
多少色気が出てくるのは100万超えくらいから。
それなりのモノを新品定価で買うなら300万くらい出さないと。
だから俺は必死で中古漁りするわけだがorz

904 ：Cal.7743：05/03/17 19:24:52

ETAだけは止めとけ、間違い無い

905 ：Cal.7743：05/03/17 19:35:19

パテがスゴイと言っても、自社クロノも作れんのだから
ETAをバカにするのは、どーかと思う。

906 ：Cal.7743：05/03/17 19:37:25

ＪＬＣ＞＞ピゲ＞＞＞＞＞＞＞＞ＥＴＡ＝エリート＞＞＞＞＞＞＞＞ロレ

ＪＬＣ　ガワの凝縮感、ムーブの造り込みの良さで
ピゲ　なんだかんだ言って高級機
ＥＴＡ　可もなく不可もなく
エリート　正直ＥＴＡと同レベル、ガワもラクロアとかと同レベル
ロレ　ムーブはＥＴＡと同レベルだけどガワが酷すぎ。

マジでロレだけは止めた方がいいな。

907 ：Cal.7743：05/03/17 19:52:40

>>906
どうでもいいが、素人丸出しだぞ　その不等号

908 ：Cal.7743：05/03/17 19:53:31

潰れた会社を買い捲ったＥＴＡ

909 ：Cal.7743：05/03/17 20:34:09

高級志向に走るオメガは嫌いだ

910 ：Cal.7743：05/03/17 21:09:24

ピゲやルクルトならまだしも
ロレ３１３０やエリート買う位だったらＥＴＡでいいじゃん。
つうかＥＴＡの方がいいじゃん。

911 ：Cal.7743：05/03/17 22:04:27

何だかんだ言ってノウハウを掻き集めたETAはある意味最強になっちまってる。
他に比較する物が無いから最強であるかどうかすらもはや意味がない。

912 ：Cal.7743：05/03/17 22:51:38

お前らそんなに30万以上の時計を語れるほど、持ってるのか？？
単に雑誌読んでカタログ見て量販店の店頭で眺めた感想言ってるだけちゃうんか？！
どんな金持ちどもだよ。

時計エンゲル係数異常に高いのか？

913 ：Cal.7743：05/03/17 23:29:30

ETAしか買えない人は可哀想・・・

914 ：Cal.7743：05/03/17 23:40:55

>>912
定価ベースで10本
購入額ベースで6本

915 ：Cal.7743：05/03/18 00:01:59

>914

購入額ベースで、１6本程度かな。
定価ベースで100万オーバが、3本ぐらい。
200万オーバが、5本程度
　　　　　　　　 300万オーバは、3本
　　　　あとは100万以下。
アンティークの定価の現代への換算を抜きにした場合ね。
購入額50万以下の時計は３本程度。

916 ：Cal.7743：05/03/18 00:25:20

>>915
す、すぐにセイコー５を買いに逝きたまえっ！
そんなコレクションなどガラクタになってしまうはずだ！！

917 ：pamp ◆.xrRl.12To ：05/03/18 12:37:28

918 ：Cal.7743：05/03/18 18:29:29

んー性交で　SUPELUMA　DASITAI！　ということか

919 ：Cal.7743：05/03/18 18:39:27

時計板も一部のアホどものせいで荒廃の一途を辿るだけですな。

920 ：Cal.7743：05/03/18 19:31:28

結局30万～40万で購入出来る時計にいいのは無いという事でＦＡ？

921 ：Cal.7743：05/03/18 19:37:08

ＧＳかクレドールかロレ
しかしここでは自称時計通ｗのアンチロレ多数のためロレは黙殺
だからＧＳかクレ　

922 ：Cal.7743：05/03/18 20:02:13

５～６万も出せば充分な物が買えちゃうと言う事でFAに。

923 ：Cal.7743：05/03/18 20:22:04

>>920
一体いくらだせば「いい時計」が買えるんだよ？ｗ
100万？200万？

時計オタの妄想は果てしないな・・・・

924 ：Cal.7743：05/03/18 20:23:44

「いい時計」なら最低１０００万は出さないと・・・

925 ：Cal.7743：05/03/18 20:26:20

お前ら、車はロールスロイスかアストンマーチン、レベルを落としてもフェラーリまでだな・・・・

とか言いそうｗ

926 ：Cal.7743：05/03/18 20:27:03

＞ＧＳかクレドールかロレ
ブランド名ブランド名メーカー名
阿呆ですか？

927 ：Cal.7743：05/03/18 20:29:20

■あの国のあの法則（Kの国の法則/檀君の呪い）
http://s03.2log.net/home/kkk666/
《絶対法則》
・第一法則
　　国家間から企業、個人に至るまで、韓国と組むと負ける。
・第二法則
　　第一法則において、韓国が抜け駆けをすると韓国のみが負ける。
・第三法則
　　第一法則において、韓国から嫌われると法則を回避できる。
　　この時、嫌われる度合いと回避できる割合は正の相関関係にある。
・第四法則
　　第一法則において、韓国と縁を切った場合、法則を無効化出来る。
・第五法則
　　第一法則において、一方的に商売をする場合は、法則は発動しない。
・第六法則
　　第３・第４則において、半島と手や縁を切った場合、
　　運気や業績その他、全ての面に置いて急激に回復、若しくは上昇傾向が期待出来る。

928 ：Cal.7743：05/03/18 20:29:28

クルマなんて・・・
セスナくらい持ってるだろセレブなら

929 ：Cal.7743：05/03/18 20:31:07

>>926
アホはお前だ。

セイコーは数千円から100万円近くまで幅広く取り扱うメーカー。
一様に高額の商品構成のロレックスとは別に、ブランド名（商品名）を言って当然。

930 ：Cal.7743：05/03/18 20:32:21

ロレックスの時計買ったよ→へえ、金持ちだね
セイコーの時計買ったよ→ふーん

931 ：Cal.7743：05/03/18 20:33:24

つまり、セイコー大好きっ!　てな訳だ

932 ：Cal.7743：05/03/18 20:33:25

９２６は単なる煽り厨房だから放置

933 ：Cal.7743：05/03/18 20:35:52

seikoに３０万以上ってなかなか出しにくいよね

934 ：Cal.7743：05/03/18 20:36:14

ロレックスも「ロレックス５」とか「ロレックススピードマスター」とか出すべきだろう。

セイコーオタ的には。

935 ：Cal.7743：05/03/18 20:37:50

ロレオタってホント痛いな。

936 ：Cal.7743：05/03/18 20:38:02

セイコーってスピー度マスターっていうクォーツだしちゃったり
ロ○ックスそっくりの５だしちゃったりお茶目さんだよねｗ

937 ：Cal.7743：05/03/18 20:39:33

セイコー５のロレックスタイプ買うくらいならエルジンチタンソーラーの方が（＠∀＠）ｲｲ!!や

938 ：Cal.7743：05/03/18 20:45:37

ロレオタの最低な点は
外観の野暮ったさでは負けず劣らずのＳＥＩＫＯやＯＭＥＧＡを馬鹿にし、
質感は30万以上する時計メーカーの中で一番ショボいのを認めず、
中身も方向性が違うだけで優秀なＥＴＡを馬鹿にし、
30万未満の時計を実物を見ず安っぽい時計と決め付け馬鹿にする。
この板最大の癌でしょ。
正直ロレスレ以外に出てくるのを控えて欲しいな。

939 ：Cal.7743：05/03/18 20:48:31

セイコーとオメガを同列に語るなよ

940 ：Cal.7743：05/03/18 20:58:32

ロレの外装は確かにショボすぎるくらいショボいのだが、使い込むと味が出てくるような気がする
最悪外装潰してもいつでも交換できるという安心感もあるし
日常使うにはあのドライな仕上げが飽きなくていいという人もいるでしょう
セイコーのは面取りとかがんばってるけど傷だらけになるにつれてみすぼらしくなるような気もするし
人によっては粘着っぽい仕上げと感じるかもしれない。
いつまでも交換できるのかという不安も感じる。

要は好きなの買えばいい、と。

941 ：Cal.7743：05/03/18 22:08:06

>>929
阿呆はおまえだ
「セイコーは数千円から100万円近くまで幅広く取り扱うメーカー。
一様に高額の商品構成のロレックスとは別に、ブランド名（商品名）を言って当然。」

ロレックスだって、数十万円のスポーツタイプから７，８００万円ダイヤピカピカ
まで取り扱ってる、幅で言うと・・・

大丈夫ですか？

942 ：Cal.7743：05/03/18 22:12:48

>>941
阿呆はおまえだ！

943 ：Cal.7743：05/03/18 22:40:18

俺も941の方がバカだと思う

944 ：Cal.7743：05/03/18 23:03:53

う～ん、正解は１～９４３は阿呆である。

945 ：Cal.7743：05/03/18 23:06:27

>>941　そういうのを幅広いとは言わないんだよ。アホ

946 ：Cal.7743：05/03/18 23:40:02

結論に達しました。

　　ロレ持ちは痛い。

947 ：Cal.7743：05/03/19 00:08:26

時計板３大オタ～時計板の歴史を作ってきた心寂しい嵐の元凶たち～

１、セイコーオタ・・・
常に現行品がどれだけ叩き売りされていても買わずに、
生産中止になってから脳内伝説を作り上げオクで高値買い。
そのためメーカーにはなんら寄与せず。
猿真似を認めない過激オタは舶来を敵視し名無しでスレを荒らす。
最近はオメオタを装いロレスレを荒らすなどの「成りきり」が見られ、
その類似行為が目立つ。

２、ロレオタ・・・
時計に関しての知識はほとんどない。
雑誌を読んでいるうちに最高の時計はロレだと思い、
２ｃｈに来てみてびっくり仰天。
オメガやインターなどを特に敵視、
特にデイトナ持ちはＮＡＳＡに試験で落とされた恨みでスピマススレを荒らし、
デイトジャスト持ちはガワの仕上げにうるさいＧＳスレを荒らす。

３、オメオタ（スピマス厨）・・・
ロレに抜かれた現在の地位に我慢が出来ず、
ロレはＥＴＡが作っているなどの偽情報を流すが、
半端に時計の知識があるため専門用語を使い初心者を騙せる程度の書き込みをする。
現在では多くのシリーズでＥＴＡを積んでいるため、
最終的にはスピマスに頼るしかないのが哀れ。
ＥＸ１、ブライシなどのスレを主に荒らす。

948 ：Cal.7743：05/03/19 00:12:38

>>947

949 ：Cal.7743：05/03/19 00:21:25

649 名前：Cal.7743 ：05/03/19 00:17:03
つまんないってよ。苦労して書いた割りに。

650 名前：Cal.7743 ：05/03/19 00:17:58
557 名前：Cal.7743 ：05/03/19 00:17:14
＠ウニ住民が荒らしてる事実を隠蔽するために作ったシロモノだからな。
面白いわけがない。

950 ：Cal.7743：05/03/19 08:41:54

>947
時計板初心者だけど、よく分かりました。
ロレもセイコーもオメガも熱狂的なファンがいるわけね。

私は次に安めのタグホイヤーが欲しいんですけど、カレラとかリンクとか
はダメなんでしょうか．．

あと、ロレのガワがしょぼいってどういう意味ですか？
よくオイスターケースがどうとか言われてるけど、あれの意味もいまいち分からない。。

951 ：Cal.7743：05/03/19 09:44:37

>>950
＞あと、ロレのガワがしょぼいってどういう意味ですか？
＞よくオイスターケースがどうとか言われてるけど、あれの意味もいまいち分からない

オイスターケースってのは、ステンレス鋼の塊をくり貫いてその中に機構部を入れた形式のこと。
当時は、頑丈さと防水性が格段に増したために画期的だったらしいし、ロレックスが特許も持っているとか。

但し、この板でいう「ロレのガワがしょぼい」ってのは、そういう頑丈さや防水性の話ではなくて、
いかに磨きや造詣や文字盤の作りが細かくて美しく出来ているか否かの話だ。
時計初心者だと一見同じように見える外観も、たくさんの時計を見比べて手に取ると、
まったく作りの細やかさや丁寧さに違いがあることに気づくんだよ。
そういう観点からして、ロレックスやオメガは「値段の割には」必ずしも作りが良くないって批判があるんだ。
あくまで２ちゃん上でだけどね。

一方で、グランドセイコーなどはガワが大変美しく丁寧に作られているので、
ロレックスやオメガ叩きの先鋒に挙げられる。
それに対する反論が、「デザインが悪い」とか「女はそんなの興味ない」とか・・・・・。
そうして罵り合いが続くわけ。

自分が好きならそれで良いのにねえ・・・・・

952 ：Cal.7743：05/03/19 09:50:58

とGSをはめた爺さんがぼやいた・・・・

953 ：Cal.7743：05/03/19 10:35:42

>951
！
すごく良くわかりました＾＾
ロレは堅牢、セイコーは作りに手が込んでいる、オメガは宇宙飛行士の時計
ってイメージですね。

私はUniversal Geneveっぽい、飾り気の無いスタイルが洒落てるなと
思う方なので、グランド・セイコーのデザインは嫌いじゃないですね。
普通のカルバンクラインとかも好きです。

ちょっと検索してみたのですが、タグ・ホイヤーのスレッドが2chでは全然無い
ですね．．時計ファンからして魅力ないメーカーなんでしょうか？？
Ｆ１とかのタイムキーパーとして有名だと思ってたのですが．．

954 ：Cal.7743：05/03/19 10:37:57

ロレのガワは、さすがにちょっとね･･･。
もう少し手をかけてもいいんじゃないかな～。って思う。

955 ：Cal.7743：05/03/19 10:41:43

ホイヤー・・・・・

バブル期頃からの、超ミーハー御用達。
30代半ば以上のちょっとすかしたリーマンだと、判で押したようにホイヤー。
時計そのもの価値よりも、はめてる奴らの種類と数を思うと、激しく萎えてしまう。

まあそれは、スピマスとかEXⅠとかも同じなんだが。

956 ：Cal.7743：05/03/19 10:43:33

言われてみれば、バブル時代に入社した先輩が、ホイヤーつけてる…。

957 ：Cal.7743：05/03/19 10:48:17

まあ、おれもバブル期大学生組みだから分かるんだけどね。

F1に夢中になって、肩パットの入ったDCブランドの服かって、クリスマスにはホテルでディナー予約。
タバコはマルボロ、車はソアラ、そして時計はタグホイヤー・・・・

もう勘弁してくれって感じ。
未だにその価値観が変わらない奴らもたまにいるわけで・・・・。
痛々しい。

958 ：Cal.7743：05/03/19 10:59:15

俺もバブル期だよ！
ロレとホイヤーはもういいよなｗ

959 ：Cal.7743：05/03/19 11:23:36

バブル組の目が肥えた人たちがオススメする、このスレ向けの時計は何です？

960 ：Cal.7743：05/03/19 11:30:09

なるほど、ホイヤーにはそんなイメージがあるんですね～

私は最近時計に興味が湧いてきたので、安くて感じがいいのに何で話題にされない
のかなと不思議に思ってました。

確かにロレやオメガ並に電車の中でも良く目にしますねぇ、ホイヤー．．
ロレ・オメガは学生が多いけど、ホイヤーはどんぴしゃ中年サラリーマンですね＾＾；

961 ：Cal.7743：05/03/19 11:33:31

便乗で質問ですが、こりゃあ手が入っていると言えるガワを教えてください
価格は30～40万でお願いします。

962 ：Cal.7743：05/03/19 11:37:19

>>961
ロイヤルオリエントじゃないか？　叩かれる？
いや、別に俺は持ってなくて見ただけだけど、あれはGSより良いと思うよ。

963 ：Cal.7743：05/03/19 11:39:22

仕上げは良いかも知れんが国産はデザインがオワットル。

964 ：Cal.7743：05/03/19 11:41:03

>>963
そんなあなたのお勧めのデザインは？

965 ：Cal.7743：05/03/19 11:42:56

画像掲示板の方の

http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20050315170043.jpg

がカコイイ。でも若いのにコレ付けてたらイヤミかも．．やっぱ風防が迫力あるね。

966 ：Cal.7743：05/03/19 11:44:43

>964
自分の好みで買えばよろし。

967 ：Cal.7743：05/03/19 11:53:08

デザインならショーメのダンディが好み。
金無垢が一番いいけど、30万円台ということで。

http://www.hidakahonten.jp/watch/chaumet.html

968 ：Cal.7743：05/03/19 11:59:41

>>961
クレでしょ。

969 ：Cal.7743：05/03/19 12:04:05

クレってなんすかね？

970 ：Cal.7743：05/03/19 12:11:43

ショーメ・ダンディ・黒文字盤見つけました。
http://www.montagne.ne.jp/cgi-bin/montagne/gellery/catalog.cgi?cmd=detail&category=7&id=460

あと激しく既出ですが、ロイヤルオリエントは、
http://www.watch-tanaka.com/orient/WE0011JA/
と、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/14047/1081960111/790-
がアツい＾＾；

971 ：Cal.7743：05/03/19 12:22:39

>969
クレドールかと

クレドール・ノード
http://plaza9.mbn.or.jp/~matsumotoweb/watch/credor/newmodel.htm

私はハイテクのスプリング・ドライブを搭載してるクレドールがカコイイと思うけど。
http://www.jinno-watch.com/pc/SPRINGDRIVE.html

972 ：Cal.7743：05/03/19 15:26:42

>>960
あとね。
クォーツのホイヤーは安いんだよ。
よほど趣味人じゃない限り、そうそうリーマンが3～40万の時計なんてできないの。
かと言って、さりげなく国産や安価舶来をするほどの落ち着いた精神性や知識は無いｗ

で、ディスカウントストアーで安売りしてるような5万前後のホイヤーの廉価モデルに落ち着くと。
センスの良いホイヤーの現行機械式モデルをしてる中年リーマンなんて皆無。

973 ：Cal.7743：05/03/19 15:36:20

LINKなんていい時計なんだがな。
あの価格帯としてはガワやブレスの出来はトップクラスだろ？

974 ：Cal.7743：05/03/19 15:39:46

LINKは確かに魅力的なデザインだよね。
ガワやブレスの出来までこまめに見たことないけど。

ただ、どうしても>>957的な偏見が先にたって、時計単体としての良さを素直に評価できない。
ホイヤーは避けてしまう。

今でもホイヤーって、ハリウッドタレントや一流スポーツ選手をイメージキャラクターにして
いるあたりに、どうしようもないミーハーさを感じてしまうんだよね。

975 ：Cal.7743：05/03/19 15:41:02

なるほど。

例えば敢えてホイヤーに限定するとすれば、どのモデルが良い品ですか？
中身的にもどうなんでしょう？
俗に言うETAポンというやつはどうダメなんでしょうか？？
（ETAポンというのはバルジューをそのまま乗せたやつですよね？

クロノメーターモデルが他のメーカーよりも割安かなと思うのですが．．

私はCarreraなんてどうかなと考えているのですが、あれなんかはダメな方なん
ですか？

976 ：975：05/03/19 15:43:10

ああ、なるほど～LINKですか。いいですね

977 ：Cal.7743：05/03/19 15:46:07

中身は同価格帯のオメガと同等だから悪くはないよ。
カレラって手巻？

978 ：975：05/03/19 15:49:09

自動巻きだと思います＜カレラ

979 ：Cal.7743：05/03/19 15:55:55

３針のほう？
クロノ？
クロノはあれ、ゼニス積んでるのか。

980 ：975：05/03/19 15:59:17

クロノグラフでない普通の方です。ゼニスを積むとは？エルプリメロというやつですか？

981 ：Cal.7743：05/03/19 16:03:16

そうだね。エルプリ積んでるなあれ。
普通のは何入ってるのかわからん。
ゼニスと同じグループになってゼニスムーブ積んだか？

982 ：Cal.7743：05/03/19 16:06:07

仮にＥＴＡだとしてもオメガの同価格帯と同等だよ。
デザイン気に入ってるならいいんじゃないか。

983 ：Cal.7743：05/03/19 16:07:20

モンツァだろ
ヴァカか？

984 ：Cal.7743：05/03/19 16:09:28

なんだ急に。
俺も新製品知らなかったから驚いたけど、今はエルプリみたいだぞ。

985 ：Cal.7743：05/03/19 16:12:27

マジ？
おれがヴァカorz

986 ：Cal.7743：05/03/19 16:13:16

ＬＩＮＫもエルプリなんだな。

987 ：Cal.7743：05/03/19 16:13:33

ホイヤーはエルプリメロ積んだのもあるけど安い自動巻きクロノは
ETA２階建てだね。横三つ目、４時半デイト窓で一瞬「おっ」と思わせて
３時位置の秒針見て「あぁ」って感じ。
さらに横から見ればプッシュボタンと竜頭がずれてるので＿|￣|○ となる。

988 ：Cal.7743：05/03/19 16:14:20

あ、すまん。カレラはＥＴＡだった。
俺がバカでした。悪い。

989 ：Cal.7743：05/03/19 16:16:01

ＬＩＮＫは新しいのエルプリにしたみたいだな。
いいのか？それで。

990 ：Cal.7743：05/03/19 16:16:41

http://www.asai-tokei.co.jp/newpage35.htm

↑ここの『タグ・ホイヤーキャリバー16 自動巻クロノグラフムーブメント』
がエルプリメロ系ってことでしょうか？ETA系？

991 ：Cal.7743：05/03/19 16:17:46

どう見てもETA7750なんだが

992 ：Cal.7743：05/03/19 16:20:08

３６＝エルプリ
１７＝ＥＴＡ２階建て
１６＝７７５０
みたいよ。

カレラは昔の手巻きのほうが良かったな。

993 ：Cal.7743：05/03/19 16:24:41

と言うかえーとカレラ欲しがってた人！
カレラ３針は多分良くも悪くもない。オメガアクアテラのほうがいいかも。
クロノならレマニア入りの中古を買え。
もしくはモンツァにせい。

994 ：Cal.7743：05/03/19 16:25:07

新スレたてました
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1111216966/

995 ：Cal.7743：05/03/19 16:26:05

良くわかりました＾＾
ありがとうございます。自分でもちょっといろいろググってベンキョしてみます

996 ：Cal.7743：05/03/19 16:26:07

二階建スレにしなくていいのに

997 ：Cal.7743：05/03/19 16:27:25

はい、アクアテラも見てみます～

998 ：Cal.7743：05/03/19 16:28:18

>>997
エアキングにしる

999 ：Cal.7743：05/03/19 16:29:30

FORTISにしる

1000 ：１０００：05/03/19 16:30:04

新スレは↓こちら
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1111216966/

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