機械式時計のメリットってなに？？

1 ：Cal.7743：04/12/09 10:53:45

漏れは実用性第一主義の合理的な性格なんでそう思うのだろうけれど、
正直時計を時間を知る道具としてみた場合、俺には機械式のメリットが全く感じられません。
機械式つけてる人はやっぱりアクセサリーとして付けてるの？
実用品だったらどう考えてもクオーツ(もしくは電波クオーツならなお良し)だろうし…
機械式を実用品として着けてる人の意見も待ってます。

2 ：Cal.7743：04/12/09 11:01:51

趣味板で合理的実用って、脳大丈夫か？

3 ：Cal.7743：04/12/09 11:02:42

>>1
板を半年ROMれ！　話はそれからだ

4 ：Cal.7743：04/12/09 11:11:11

機械式時計は、自動巻・手巻きともに、持ち主と一緒に生きている
かわいいヤツなんですよ。実用品などと簡単に一まとめにしてはいけないよ。
たとえ、狂ってもかわいがってるんだよ。ＯＶＨで再生するからね。
ワスも今日は、ＰＰ、２７－４６０付けて仕事してます。

5 ：Cal.7743：04/12/09 11:11:32

6 ：Cal.7743：04/12/09 12:49:35

目に見えるものが物理の法則で動き、時を（ある程度）正確に刻むのを感じるだけで嬉しい。
チッチッチッチッ・・・・という音が聞こえてくると、とてつもなく嬉しい。

好みの問題だから、>>１の「実用性第1主義の合理的な性格」と電波クォーツを選択することをどうとも思わない。好みに合った物を選んでくれ。
漏れは機械式を選ぶ。欲しい物を選ぶだけだ。

7 ：Cal.7743：04/12/09 14:55:24

いい事言った終了！

8 ：Cal.7743：04/12/09 15:00:30

>>1
メリット？そんなもん機械式に求めるな
趣味だ趣味
実用性とは掛け離れた存在だからこそ趣味

ETAだろうが、ロレだろうが、ジャガーなんたらだろうが、
まにふぁくちゅーるだろうが、皆目糞鼻糞
クォーツの精度、実用性には勝てない
勝てないけど、遥かに高値で購入して
「ケッ！安もんが」と嘲笑うのが趣味の人たちの為のもの

9 ：Cal.7743：04/12/09 15:19:03

機械式のメリット

常に適量のシャンプーを出してくれるから節約出来る

10 ：Cal.7743：04/12/09 15:34:10

単に長く使えそうだから。

11 ：Cal.7743：04/12/09 16:12:51

単におもろいから

12 ：Cal.7743：04/12/09 16:17:42

機械式ってのは一種の宗教だ
入信した奴に理屈や理論が通じると思うか？
通じるんならサリン事件等起きずに済んだろうよ

13 ：Cal.7743：04/12/09 16:26:30

時刻を表示すると言う目的に対する方法論を宗教論に置き換えてしまうとは・・・バカには限界がないのぉ・・ｗ

14 ：Cal.7743：04/12/09 16:32:24

>>13
その方法論に実用性が無い事に気付かないとは馬鹿には限界がないのぉ・・・ｗ
>>1よ>>13が良い例だ
盲信しちゃってる、こいつを脱会させるのは難しいぞ

15 ：Cal.7743：04/12/09 16:39:44

>>14
時計によりけりだな。
クォーツ式の良さは十分に理解しているし、
機械オタクでもない。

そんな俺がオメガのコンステ・パペカレを、わざわざ高い金出して買ったのは
「一本くらいは”時間を正確に表示する機能”を優先した時計が欲しい」
…との思いからだった。勿論横にはほぼ変わらない値段で機械式のクロノメーターがあった。

結果は３年後に調子がおかしくなり、サービスに持ち込むと
「ＯＨは回路の調整を行いますので、本国送り＝３ヶ月ほどお待ち下さい」だと。

機械式なら１ヶ月弱で戻って来たろうに。
俺にとっては調子が悪くなった時にすぐに整備調整の出来る機械式のほうが実用的に思える。

16 ：Cal.7743：04/12/09 16:45:34

持ち主が死んだとき時計も時を止める。
そんな話を読んだ後、機械式を即買した。
クォーツに比べ止まるは遅れるわで最初はびっくりだったが、
それもいつしか許容できるようになってしまった。
きっかけなんて些細なものかも･･･

17 ：Cal.7743：04/12/09 16:50:40

>>15
ETAクォーツなんか信用しちゃいかんよ

18 ：Cal.7743：04/12/09 16:53:43

>>15
平行で買うなや、正規で買え
正規なら早い

19 ：Cal.7743：04/12/09 17:06:07

>>18
正規で買って、ＳＧＪに持ち込んだ…って話だよ。

20 ：Cal.7743：04/12/09 17:09:12

>>1
手間がかかること

21 ：Cal.7743：04/12/09 17:13:14

じゃ、スイス製クォーツは糞って事で

22 ：Cal.7743：04/12/09 17:16:06

電池切れの心配がない。

23 ：Cal.7743：04/12/09 17:17:22

>>22
オーバーホールが3年毎に来る事を考えると
電池交換の方が良い

24 ： ◆MMmus/yrhA ：04/12/09 17:20:09

古くさいデザインの（もしくは実際に古い）時計が好みなので
中の人も古い技術を用いた機械式のほうが雰囲気があって好きです。
ゼンマイを巻き上げている時が幸せ。
今はバルカンのクリケットレプリカが欲しいな…古臭さ最高。

25 ：Cal.7743：04/12/09 17:21:03

>>24
メリットじゃないじゃん・・・

26 ： ◆MMmus/yrhA ：04/12/09 17:22:46

そういや今日懐中をＯＶＨに持ち込んだら、時計屋のおじさんが
オメガのクオーツをﾁｸﾁｸと直していました。結構美しいですねクオーツも。

持ち込んだのは１００年以上前の機械なんですが、５０００円ほどかけて
ＯＶＨすれば実用可能な状態に戻るそうです。
機械式はこのあたりも魅力かな…

27 ： ◆MMmus/yrhA ：04/12/09 17:24:34

>>25
精神的メリットということで（笑）
昔を思い起こさせるような意匠のﾄｹｲの裏蓋を開けたら
ピカピカの回路が出てきました、じゃ個人的にアレなので。
クオーツも好きなんですけどね。
the市民の旧モデルがホシイのですが、実物とめぐり合えないのでまだ手にしてません。

28 ：Cal.7743：04/12/09 17:30:33

アクセサリーでしょ！
実用性は電波が一番！

29 ：Cal.7743：04/12/09 17:33:16

クオーツ教徒さん、スレ多過ぎです。
今回のように多少工夫すればまだ釣られる人もいるようですが
スレたてはやめて別の方法を考えてください。
ご自分で責任もって削除依頼お願いします。

30 ：Cal.7743：04/12/09 17:37:02

機械式は恐竜みたいなもん
すぐに滅びる

31 ：Cal.7743：04/12/09 17:37:20

心の従属

いや、漢字これでいいや。

実用とかいうなら、機械式は特殊な磁場の影響下以外選択肢から
安心して排除して大丈夫だ。

32 ：Cal.7743：04/12/09 17:50:29

クォーツってＯＨ必要ないの？

33 ：Cal.7743：04/12/09 17:53:25

>>32
10年毎位だろ特に液晶表示はそんなもん
まぁオメガのコーアクシャルは10年間のメンテナンスフリーらしいが

34 ：Cal.7743：04/12/09 17:56:40

>>33
その位だな
初代Gとかが、12年目で表示が一部消えかかってて、OH出した

35 ：SEIKO ◆ZIIQIs.HCM ：04/12/09 18:00:44

　機械式が実用性無い！？たかだか２週間から４週間に一度、
竜頭を数ミリ回す作業がそんなに大変かい？

36 ：Cal.7743：04/12/09 18:01:07

>>33
まぁ謳ってるだけで
誰も10年使ってないから
何とも言えんが
もし本当なら画期的
機械式のアキレス腱の
OHの間隔が10年ごとになる上、
OH代が格段に安く抑えられる
それでも精度と耐久性はクォーツに勝てないが>>35

37 ：Cal.7743：04/12/09 18:02:26

>>35
たかだか2週間から4週間位で狂う事自体が問題

38 ：SEIKO ◆ZIIQIs.HCM ：04/12/09 18:05:20

　昔はみんなそうしてた。

39 ：SEIKO ◆ZIIQIs.HCM ：04/12/09 18:08:09

　進む分には一月に1～２分進んだって、実用上困らないだろ。

40 ：Cal.7743：04/12/09 18:32:09

値段に比例して
「正確さ」「信頼性」「耐久性」「防水性」「機能」「見栄え」「ｱﾌﾀｰｻｰﾋﾞｽ」
がupしてないと否。

正直、機械式なのか?クオーツなのか?は
どうでも良いんだよ

41 ：Cal.7743：04/12/09 18:34:20

俺の旧国鉄払い下げ品の手巻き車掌用腕時計３０年近く前の物だけど日差±１０秒だ
もうＯＨの時期か？

42 ：SEIKO ◆ZIIQIs.HCM ：04/12/09 18:41:47

　前回のオーバーホールから３～５年程度経過していたら、
精度に関わらず、オーバーホールした方がいいですね。

43 ：SEIKO ◆ZIIQIs.HCM ：04/12/09 18:42:57

　振動数が低ければ５年に一度でも平気だと思います。

44 ：Cal.7743：04/12/09 18:49:54

クォーツは実用的だが

　貧　乏　く　さ　い　！

45 ：Cal.7743：04/12/09 19:17:09

なんで?

46 ：Cal.7743：04/12/09 19:22:19

>>42
どんな時計持ってるの？

47 ：Cal.7743：04/12/09 19:29:37

趣味性が高くはあるが実用にもなんら困らないだろ。
日常生活で数十秒の違いが致命的になることはまずない。

48 ： ◆MMmus/yrhA ：04/12/09 19:31:38

同意です。
眺めて良し、使っても良し。
もともと道具ですものね。

49 ：Cal.7743：04/12/09 19:31:55

ていうか時間に余裕を持って行動しろよおまいら

50 ：Cal.7743：04/12/09 19:34:34

メリットないじゃん

51 ：Cal.7743：04/12/09 19:36:25

ん？
ビンボ臭いクォーツ厨を見下せる
というメリットがあるが？

52 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/12/09 19:36:50

時間を合わすのに時間がかかるので、毎日遅刻です。

メリットなんてありません。

53 ：Cal.7743：04/12/09 19:36:57

メリット
秒針のゆったりした動きを見ることによるヒーリング効果

54 ：Cal.7743：04/12/09 19:40:22

クォーツのメリット
毎日、ギリギリの時間に起きて会社か学校まで走って行き
始業のチャイムの30秒前後に着く余裕の無い人には良い

55 ：Cal.7743：04/12/09 19:40:54

>>54
やな生活だな（ｗ

56 ：Cal.7743：04/12/09 19:45:47

っていうかクォーツが貧乏くさいんじゃなくて
機械式がボッタクリ過ぎなんだけどね
昔クォーツが出た当初はクォーツの方が高かったし
こなれた技術になって適正価格に落ち着いた
ってのが正解だな
まぁ技術力があるこそ成せる技、その究極系が電波時計

57 ：SEIKO ◆ZIIQIs.HCM ：04/12/09 19:46:50

>>46
１９７０年製コンステレーション　　１９７３年製セイコークオーツ
１９７４年製キングセイコーバナック　　　１９６０年代製ラドーボイジャー
　最近のロンジンの薄型三針クオーツ
　
　等です。

58 ：SEIKO ◆ZIIQIs.HCM ：04/12/09 19:47:50

　あと、ブローバの１９５０年代末の自動巻き等も持っています。

59 ：Cal.7743：04/12/09 19:50:01

73年製セイコークォーツっていうと
水晶がデカイ香具師だな
ＱＺ?ＱＲ?

60 ：SEIKO ◆ZIIQIs.HCM ：04/12/09 20:15:29

　38QTW(3803A）です。月差+30秒位で安定しています。初期の
普及品だから、こんなもんでしょう。

61 ：SEIKO ◆ZIIQIs.HCM ：04/12/09 20:19:01

　文字盤は白で、バーインデックス。いわゆるセイコースタイルの
文字盤です。当時で定価が６万ぐらいです。当時のサラリーマンの
初任給の１．５～２倍ぐらいでしょうか。

62 ：Cal.7743：04/12/09 20:28:47

大正時代の手巻きの機械式使ってますけど、その時計のゼンマイのチッチッチッチッて音聞くと愛おしくなる。
よくまぁ何十年も前の機械なのにちゃんと動いてるなぁって。
そんで、これからも大切に末永く使おうって気になる。
メリットってそーいう心のゆとりを得られるところかな。
デメリットは、携帯やパソコンに近付けないよう気を使わなければならないこと。
毎朝ゼンマイ巻くのは特に苦じゃない。
逆に楽しい。

63 ：Cal.7743：04/12/09 20:57:31

>>56
オマイの人生、適正価格（ｗ

64 ：Cal.7743：04/12/09 21:33:30

一日に何秒ズレタカヲ楽しむのが、機械式時計。

時間に拘束されるのが、クオーツ時計。

65 ：Cal.7743：04/12/09 21:35:22

>>64
別に拘束されてなんか居ないだろ

って釣られてみる

66 ：Cal.7743：04/12/09 22:05:58

>>60
良いね
売れた割には
なかなか物がないんだよね

67 ：Cal.7743：04/12/09 22:17:59

機械式時計は動くアクセサリーとして付けてるって事で良いよ。
動くアクセサリー、楽しいよ。
最近どこでも時計あるから少しくらい狂ってても平気だしね。
それに携帯見たら正確な時間も分かるし。
どうしても腕時計だけで正確な時間を知らなきゃいけないときは
もちろんクォーツしていくよ。

腕時計に実用だけを求めて、また、時計は1本しか持たないと言うならクォーツをお勧めするよ。

68 ：Cal.7743：04/12/09 22:19:44

結局メリットって？

69 ：Cal.7743：04/12/09 22:22:07

>>68
楽しい事だよ。

70 ：Cal.7743：04/12/09 22:35:42

メリットの有無のみを行動規範とする生き方から離れる装置

71 ：Cal.7743：04/12/09 22:36:50

良い表現だね。

72 ：Cal.7743：04/12/09 22:41:02

な、だから言ったろ>>1
>>2->>10の間で結論出てるんだよ

73 ：Cal.7743：04/12/09 22:42:22

>>72は池沼なようだ。

74 ：70：04/12/09 22:43:37

ちなみにメリット至上主義から離れる事によるメリットは

無いからな。

75 ：Cal.7743：04/12/09 22:51:19

>>70、>>74
アンタ良い事言うよ

76 ：Cal.7743：04/12/09 22:51:33

俺はいつも手巻きの腕時計とクォーツの懐中時計をするがこんな俺はどうだろうか・・・・
夏場は日焼け痕が残るし汗ばんで蒸れるから腕時計だときついんだよね

77 ：Cal.7743：04/12/09 22:52:36

電池交換不要！！

78 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/12/09 22:54:34

今ならマリタレプレゼント

79 ：Cal.7743：04/12/09 22:54:40

セックスは実用の為なら子供作るときだけすれば良いはずなのに
わざわざ避妊してまで、セックスしようとするのは何でだろう？

80 ：Cal.7743：04/12/09 22:55:28

でもオーバーホール代が馬鹿にならない。

81 ：Cal.7743：04/12/09 22:56:57

なに？コンドーム代が馬鹿にならない？

82 ：Cal.7743：04/12/09 22:57:30

スレタテはメリットなど聞き出して何をしようと言うのだろうか？

83 ：Cal.7743：04/12/09 22:58:29

税金逃れに便利だろうな

84 ：Cal.7743：04/12/09 23:04:39

最近の新ブランドはどれも高すぎる気がする。

85 ：Cal.7743：04/12/09 23:06:52

昔の時計買うか？家買うか？と言う頃に比べたらどれも激安だよ。

86 ：Cal.7743：04/12/09 23:18:18

確かに昔に比べたらロレもオメガも安くなったもんだよな・・
２０万円代でそこそこ良いものが買える時代だもんな

87 ：Cal.7743：04/12/09 23:21:49

メリット＞着けてて楽しい。愛着が湧く。心が豊かになる。
そゆことだ。

88 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/12/09 23:23:01

無駄金がかかる。正確な時間がわからない。
そゆことだ。

89 ：Cal.7743：04/12/09 23:26:38

>>9ってさ
メリットとシャンプーを掛けてる？
ここまで読んで気付いた、評価は３点だけど。

メリットね、じゃあ持論を言わせてもらいます。
時間を知るだけの機能に絞ればクォーツ買えばいいんですけど、ここで時間を知る事をセックスで例えてみます。
セックスすることを時間を知りたいという欲求に置き換えると、射精するのが目的なら規則正しくピストン運動して決まった時間で射精してくれる
クォーツ君のほうが良い訳です、女性にしてみれば恐ろしく詰まらんセックスですが。
射精するだけなら面倒くさくなくていい訳です。

でも、セックスは愛するお互いの気持ちを確認しあう相互作用ですから、それじゃ詰まらん訳です。
射精するまでに必ずゼンマイを巻くという前戯が必要ですし、お互いの気持ちが離れないように言葉で確認しあったり（時間合わせ）
誕生日には心のケアをしてあげなければいけない（定期的なOVH）
維持するのに神経や金を使うわけです、でも、ピストン運動だけで終わるセックスより遥かに充実した時を得ることができます。

価値観は人それぞれですから、射精だけできればいいって人もいますし一概には言えません。
射精だけできればいいというのをクォーツ君が風俗で手っ取り早く抜いてくる事に例えると抜いてくれた女性にケアなど
基本的に必要ありませんし、電池さえ（風俗料金）与えていればずっと働いてくれます。
プロの技とクォーツ君の正確無比のピストン運動で最高に正確で成分的に良質な射精が得られます。
風俗の女性を本気で愛してしまう男性もいるでしょうから、これまた一概には言えませんが。

90 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/12/09 23:27:45

これ縦読み？

91 ：ピストン運動だけで終わるセックス：04/12/09 23:28:04

ピストン運動だけで終わるセックス

92 ：Cal.7743：04/12/09 23:30:09

時計とはｾｸｰｽしないから

93 ：Cal.7743：04/12/09 23:34:35

だが今までにない切り口だな。

94 ：Cal.7743：04/12/09 23:34:46

>>92は時計オタ失格

95 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/12/09 23:35:48

>>92普通するんじゃないの？

96 ：SEIKO ◆ZIIQIs.HCM ：04/12/09 23:36:14

時計の話をセックスに例えるなんてどういうセンスしてるんだろう？

97 ：89：04/12/09 23:38:21

気に入った時計を愛でることと、好きな女性を愛でることは似てると思いますが。

98 ：Cal.7743：04/12/09 23:39:26

>>89
どこからのコピペ？
オリジナルはどこのスレ？

99 ：Cal.7743：04/12/09 23:39:54

ﾛﾝｸﾞﾊﾟﾜｰﾘｻﾞｰﾌﾞは遅漏とか？w

100 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/12/09 23:40:48

ぼくはロービート派です

101 ：89：04/12/09 23:40:54

>98
コピペじゃないですよ、さっき書いたもんですよ。

102 ：Cal.7743：04/12/09 23:41:28

バスサーに対して、食えない魚釣って楽しいの？　って言ってる様な物だね。
１は、長くつまらない人生を送ればイイよ。

103 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/12/09 23:42:05

よくこんな文章かけるな　ある意味すごいよw

104 ：Cal.7743：04/12/09 23:44:02

どこが？

105 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/12/09 23:45:09

じゃあ　もっとすごい文章書いてみれ

106 ：Cal.7743：04/12/09 23:46:34

>>89
着眼点がすごい　ある面ではネ申かもｗ

107 ：Cal.7743：04/12/09 23:48:25

まぁ、男の場合「手間と金」をかける対象を欲しがるからな。
ある意味、女と時計の関係もこの辺の本能？なものだろう。

108 ：Cal.7743：04/12/09 23:49:03

>>105
いやいや。どの辺がって聞いたつもり。

109 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/12/09 23:52:15

どの辺りて事はないけどさ、
たぶん短時間であろう？　にこれだけの長文書くのが凄いと。

何時間も考えたなら、うんこ。

110 ：89：04/12/09 23:58:58

構想5分、タイピング10分です。
みんなの気を引く綺麗な女性を連れて歩きたいって思うじゃないですか男は。
中にはマニアックな人もいるけど、デカ厚（デブ専）とか。
あ、これだと一般的な男性の好みがデブ専ってことになってしまうな、、、。

111 ：92：04/12/09 23:59:59

時計とｾｸｰｽする暇があったら
人間とｾｸｰｽするでつよ
これが自然の摂理

112 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/12/10 00:01:51

両刀じゃ駄目でつか

113 ：Cal.7743：04/12/10 00:02:59

女について考えてみた

女は時間と金がかかる（girls require time and money）という諺を用い
Girl = Time × Money ・・・(1)とする
時は金なり(Time is Money)という諺によると
Time = Money ・・・(2)
(2)を(1)に代入すると
Girl = Money × Money
ここで、金は諸悪の根源(money is the root of all evil)（諺）だから
Money = √(Evil)
したがって
Girl = √(Evil) × √(Evil) = Evil

女＝悪　（証明終）

114 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/12/10 00:04:28

女は怖い。。さてビデヲでも見てねるか。

115 ：Cal.7743：04/12/10 00:05:52

>113
うん、着眼点は面白いけど諺が正しいという前提つきだね。

116 ：Cal.7743：04/12/10 00:08:15

なんだかねえ。

俺は機械式の時計が動いているのを見るだけで癒されるからね。
クォーツ見てても癒されるどころか疲れるから。

117 ：Cal.7743：04/12/10 00:11:48

>>116
でもね、いつも思うんだけど人が時間を確認する時って、どこかで「ホッと」してんだよね。
街角にある時計とか駅ホームの時計とか。

118 ：Cal.7743：04/12/10 00:14:34

ちょと同意。

119 ：Cal.7743：04/12/10 00:15:55

なんか気づいたらもう三年も前の話だわ。
彼女の誕生日の前日、プロポーズした。
『誕生日のプレゼントと婚約指輪一緒にしちゃっていい？』
とか笑って話してたのに。

その日の夕方、俺んちに一緒に帰る途中だった。
後ろからすごい音がして、同時に右側にいた彼女がいなくなった。
わき見運転の車にはねられて彼女だけが飛ばされた。
腕組んで歩いてたのに彼女だけがはねられた。
抱きかかえたら、『ごめんね。』だって。
意識だってあるかないかってぐらいなのに
必死で首にしがみついてくるんだよ。
息があるうちに最後にキスしてあげられたのがせめてものってやつだった。

立ち直れる人はすごいと思う。おれはだめだ。
この先も一生彼女の思い出と生きていく。

今でも渡せなかった婚約指輪見るたびに涙が止まらない…。

120 ：Cal.7743：04/12/10 00:18:19

誤爆スマソ

121 ：Cal.7743：04/12/10 00:18:42

思うにものごころ付いた時にクォーツがあったか否かで意見が分かれているのでは？
70年代以降生まれにとってクォーツは「もともとある物」で機械式などわざわざ退化するイヤミにしか見えないだろう。
だがそれ以前に生まれた者にとっては逆。
おもちゃも電動モーター付きは贅沢でゼンマイの安物が身近な時代だった。
クォーツ世代には信じられないだろうが。

122 ：Cal.7743：04/12/10 00:19:11

>>119
ごめんｗ
そのドライバー俺かも。
3年で刑務所から出てきましたｗｗｗ

123 ：Cal.7743：04/12/10 00:20:15

>>122itteyoshi

124 ：Cal.7743：04/12/10 00:22:10

キスして気道を塞いでとどめを？

125 ：Cal.7743：04/12/10 00:22:47

>>122 は刑務所で機械式時計の修理技能を身に付けて出所しますた。

126 ：Cal.7743：04/12/10 00:24:43

機械式の精度を受け入れられないようでは
到底オンナという生き物とは付き合えない

127 ：Cal.7743：04/12/10 00:24:46

>>119
誤爆だが
良かったら話してくれないかな・・・

128 ：Cal.7743：04/12/10 00:29:35

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1102557225/119

129 ：Cal.7743：04/12/10 00:31:39

>>119
そのときの彼女だが。
いま元気にやってます。

130 ：Cal.7743：04/12/10 00:36:14

119のあの文章は
ttp://catch-up.hp.infoseek.co.jp/flash/Disappointed_Love.html
のフラッシュムービーですよ。
ちなみに読み込みに時間かかるから。

131 ：Cal.7743：04/12/10 00:51:29

泣いた･･。

132 ：Cal.7743：04/12/10 01:46:20

ワロタ

133 ：Cal.7743：04/12/10 02:25:07

機械式時計VSクオーツ時計
マニュアル車VSオートマ車
銀塩カメラVSデジタルカメラ

134 ：Cal.7743：04/12/10 02:39:14

>>1
時計を
「道具」として見るか、
「趣味」として見るか、
ってことだろうと思う

135 ：Cal.7743：04/12/10 03:14:52

回らない寿司屋VS回る寿司屋

136 ：Cal.7743：04/12/10 03:16:53

マイ名言

世の中には2種類の人間がいると思うんだ
「オレ」と「オレ以外」

137 ：Cal.7743：04/12/10 03:34:07

世の中には一人しかいない。
「俺」だ。

138 ：136：04/12/10 03:44:30

>>137
ＷＡＯ！（ワオ！）
こいつは一本取られたな

139 ：Cal.7743：04/12/10 09:09:11

>>136 >137 >138
なにが面白いの？

140 ：Cal.7743：04/12/10 09:10:17

漏れは、車はマニュアル、時計はクオーツだな。

141 ：Cal.7743：04/12/10 09:56:38

>>140
女は？

142 ：Cal.7743：04/12/10 09:57:45

>>87
メリット＞着けてて楽しい。愛着が湧く。←ここまではいいが
心が豊かになる。←この時計掲示板を見る限りここはウソだな。

143 ：Cal.7743：04/12/10 10:23:05

車　　マニュアル
時計　電波
女　　嫁さん

他に何か聞きたいことある？

144 ：Cal.7743：04/12/10 10:58:48

>>130さん

なるほどです.....”困ります、ファインマンさん”に最初の奥さんが亡くなられる話が出てきます。
余命何年ってわかっていて２人は結婚したんですよね.....最後の１行が美しいです。

でも...大切な人は歩道側にしないと....って思うには私だけかな....

>>121さん

私はゼンマイ世代です。潜水艦のプラモはゴムでしたよ。
モータのプラモでも、モータは別売のものも多くて、同じモータを使いまわしていました。
それに電池が貴重品！　道端に電池が落ちてたら、速攻get！でした。
プラモが捨ててあった日には.....ばらして電池やモータがないか？探してました。

クォーツ時計に至っては.....中学生でも時計を持っている人は神みたいな感じでしたから。雲上も雲上でした。
高校生か大学生になってやっと買えたった感じだったと思います。もっとも、大学を卒業する頃にはパチンコの景品でしたけど^^;;

で、機械式のメリットですが.....なんとなく落ち着くかな...

from　Y

145 ：Cal.7743：04/12/10 11:09:21

時計はセイコー５
カメラはＦ６

146 ：Cal.7743：04/12/10 11:16:21

>>140
時計は何本ですか？

147 ：Cal.7743：04/12/10 12:19:27

たばこを吸うのをやめてから２年。

機械式時計に出会って、やっと、たばこに代わるものを見つけた感じ。

仕事の一区切りに一服してた代わりに、文字盤やゼンマイを眺めてる。
夜寝る前には、ちょっと磨いてみる。

やめたたばこはキャスターマイルド。
買った時計はセイコー５。

安いもんだが、いいもんだ。

俺の生活の句読点。

148 ：Cal.7743：04/12/10 13:14:31

ＹＯＵ’ＶＥ　ＣＯＭＥ　Ａ　ＬＯＮＧ　ＷＡＹ，ＢＯＹ！

149 ：Cal.7743：04/12/10 13:35:58

wrongじゃないの？

150 ：Cal.7743：04/12/10 13:57:18

クルマ：某フランス車（マニュアル）
腕時計：機械式
オーディオ：アナログﾏﾝｾｰ

俺こそは勘違いｷﾓラピタ野郎だ。何か文句ある？

151 ：Cal.7743：04/12/10 14:12:32

>150
おまえ俺

152 ：Cal.7743：04/12/10 16:16:04

ゴーカートみたいな車に乗って満足してるﾔｼ、信じられん。
オートマ限定免許？　ﾌﾟｯ

漏れは外国車は（仏も含めて）あまり好きじゃないが、>>150、ＧＪ

漏れのは国産オープン。

153 ：Cal.7743：04/12/10 17:54:26

漏れは

車は国産旧車（１９７０年式）
時計は機械式。
カメラはデジタル。
女は電波。

154 ：Cal.7743：04/12/10 18:04:48

俺は21才

車は10年落ちクラウン
バイクはマジェスティＣ
時計はバレンチノかと思ったらバレンチネと書いてあった金ピカ時計
セイコーかオメガかブルガリの時計ホスイ
バッグはルイヴィトン（パチモン）
財布はエルメス（パチモン）
カメラは携帯
女は二次元

中身のねえ薄っぺらい男だぜ…orz

155 ：Cal.7743：04/12/10 18:19:09

やっぱり手巻きの時計の音は良いと思うなあ
あの昔の時限爆弾のタイマーみたいなチッチッチッって緊迫感のある音が良いなと思う
この間の劇場版ルパンのラスト見たら自分の持ってる時計とダブって感慨にふけったよ

156 ：Cal.7743：04/12/10 19:27:35

車はローバーディフェンダー
バイクはDUCATI９００ＳＳ（キャブの奴）
カメラはＤ１００とＤ７０とＦ１とＭ３
リールはアンバサダー
ルアーはバルサのヘドン
時計はゼニス

157 ：Cal.7743：04/12/10 22:42:02

>>154
＞女は二次元
これは決して悪い事じゃない（ｗ

158 ：154：04/12/10 23:15:53

>>157
おお…同志よ…

159 ：157：04/12/10 23:40:49

まぁ、俺は12才年下のロリ嫁がいての虹趣味だけどね（ｗ

160 ：154：04/12/10 23:49:04

>>159
俺は雪希や音夢に命をかけてますから

161 ：Cal.7743：04/12/11 01:17:46

ソーラーというのもあるけど、
機械式は電池代がかからない

162 ：Cal.7743：04/12/11 01:47:01

車は元年式のスカイライン
時計は手巻き
カメラはデジタル
ネットはブラウン管のMac
女は脳内

女だけが不便してる・・・

163 ：Cal.7743：04/12/11 02:34:15

手巻きの目覚まし時計だと、♪じりぃ～じりぃ～ん♪と、
３０秒ほどベルが鳴って終わるのがメリット。

電池の目覚まし時計だと、長い間鳴りっぱなし。
壁の薄めのアパートだと、隣が迷惑。
旅行に行ってたりすると、その間も毎日鳴るのがデメリット。

164 ：Cal.7743：04/12/11 02:39:57

手巻きだと遅刻した時に時計が止まってたと言い訳が出来る

165 ：Cal.7743：04/12/11 03:39:14

過去レスにもあるが何らかのメリットを求めるならそのままクォーツを使ってなさいって。

166 ：Cal.7743：04/12/11 13:06:33

結局、クオーツで良いって事ね。
それなら不合理な物はとっとと滅ぶのが人類の為じゃないかな？
使い難い物を買わず使い易い物を買えば多く売れ価格は安くなり進化した使い易い物が買われると企業が思えば更に進化した物が生まれる。

自分の行為は自分の首を絞めて他人にも迷惑をかけてるって事に気付けよ。

167 ：Cal.7743：04/12/11 13:10:02

まず、読点の打ち方を勉強して下さい。
自分の文章が他人にも迷惑をかけてるって事に気付いて下さい。

168 ：Cal.7743：04/12/11 15:32:45

>>166
＞結局、クオーツで良いって事ね。
オマエはな。

169 ：Cal.7743：04/12/11 15:43:33

>>166
社会主義国家みたいだな。

170 ：Cal.7743：04/12/11 16:31:49

子供なんじゃないかな

171 ：Cal.7743：04/12/11 16:42:02

ＣＧがあるから油絵の道具はこの世から消滅すべきといってるようなもんだな　

172 ：Cal.7743：04/12/11 17:04:55

人生のほとんどが気持ちの問題、気分の問題なのだよ

173 ：Cal.7743：04/12/11 17:16:06

>>166
企業にとって最も合理的な事は、オマエを首にする事。

174 ：Cal.7743：04/12/11 18:16:43

>>166は消防以下ってことでＦＡ？

175 ：Cal.7743：04/12/11 18:25:29

それ以前に機械式がそれなりに使えたのだからクォーツを開発する必要が無かった事になるだろ？
自分が生まれた後にしか歴史が存在しない奴は小学校からやり直しレベル。

176 ：Cal.7743：04/12/11 18:36:37

機械式でも、今ならばダイソーで売られてるような超安時計がそこら中に
出回ってたのを知らん連中ばかりだな。
無条件でクオーツ＝安物とか思ってるやつは、価値観が逆転してるだけで
流行に流されてるという点では30年前の連中と何ら変わらん。

177 ：Cal.7743：04/12/11 18:42:19

要は高級だからありがたがってるだけだ＜高級機械式
昔はクオーツの方が高級だったからありがたがってた

178 ：Cal.7743：04/12/11 18:45:26

166=175=176=177？

179 ：Cal.7743：04/12/11 18:46:50

現在もセイコー５がありますよ。

180 ：Cal.7743：04/12/11 18:47:26

>>176
オーバーすぎ
そこまで安くない

181 ：Cal.7743：04/12/11 18:51:54

クオーツが高級だった時代ってほんの数年だろ。
クオーツが出始めの頃は高級というよりも未来への希望とか期待を感じさせたな

182 ：Cal.7743：04/12/11 18:57:28

クオーツは機械式時代の理想を完璧な形で実現した時計だったが
完璧すぎて買い換える余地さえなかった。

その結果、時計の市場自体が沈静してしまい、売れないから低価格化
していかざるを得なかったともいう。

183 ：Cal.7743：04/12/11 19:00:17

特にデジタルは衝撃だったね。
ストップウォッチとかアラーム、減算タイマーなどアナログじゃあ実現不可能な機能が満載だった。

合理性とかで選ぶとＧ－Ｓｈｏｃｋ　これが最強なんだろうな。

アナログのクォーツだって懐古趣味なんだろうね。

184 ：Cal.7743：04/12/11 19:03:44

>>182
それは違うな
デジタル時計は機械式時代には想像できなかった斬新な機能が付加されてたよ。
しかも日進月歩で追加され、しかも価格が下がっていった。

新し物好きは今の携帯電話の感覚で半年毎に買い換えていたよ。

185 ：Cal.7743：04/12/11 19:08:06

液晶も出始めだったからデジタル腕時計は一時期本当に流行った。
今で言うとカメラ付き携帯電話みたいな感じでかなりの人が持ってたな。
うちの親父も買ってたよ。　
でも、なんだかんだでアナログに戻っていった。
G-Shockのお蔭で大分デジタルも多くなったけど。

186 ：Cal.7743：04/12/11 19:09:42

ゲーム機の高性能化がだいぶ飽きられてきてるのと状況似てるかも

187 ：Cal.7743：04/12/11 19:10:39

>>184
斬新な機能は多かったけど、飽きちゃったんだよね。日常使わない機能多いし。
高校の時は多機能デジタルだったけど、1年でアナログクォーツにしちゃった。

188 ：Cal.7743：04/12/11 19:13:01

二針時計ならクオーツも機械も差はない

189 ：Cal.7743：04/12/11 19:13:40

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/male/1101733434/l50

190 ：Cal.7743：04/12/11 19:16:52

機構に差別感を持ってないつもりの俺も、手持ちは二針・三針が中心だな
クロノは行き渡ったら飽きられるんじゃねーのかｗ

191 ：Cal.7743：04/12/11 19:17:44

確かにね
電卓付とかもあったけど、小さすぎて使いにくいとか、
電話帳入りも入力がメンドクサイとかで、飽きちゃうんだよね

192 ：Cal.7743：04/12/11 19:19:40

>>188
２針ならいいな
３針になると、秒針の動きで好き嫌い・・・っていうより生理的に嫌悪感を憶える人もいるみたいだし。
ヲレもそうかな

193 ：Cal.7743：04/12/11 19:21:37

>>190
本気でクロノ使うならやっぱデジタルだよ
例えば、レースなんかは全ラップが記録として残せるしね。
アナログ式はクォーツも機械式も中途半端だね

194 ：Cal.7743：04/12/11 19:28:48

>>191
十徳ナイフみたいなもんだな
なんでも出来るが、１つ１つは使いにくい
道具は1つの事しか出来ないものが一番使いやすいようになっていく

195 ：Cal.7743：04/12/11 19:39:11

拳銃が意志決定から1秒いないに殺生できる様な物だな
汎用兵器とかは手間がかかりすぎる

196 ：Cal.7743：04/12/11 19:51:18

意味不明なんだよミリオタ

197 ：Cal.7743：04/12/11 20:09:06

クォーツが優れていると言いたい奴には言わせておけばいいじゃないか
何でいちいち反論するんだ？一スレで30年分の教育でもする気か？

198 ：Cal.7743：04/12/11 20:13:12

なんだかんだ言ってもクォーツがあるから　安心して機械式時計趣味なんてやってられる。
それはそれでいいんじゃない。
クォーツがなければみんな機械時計なんだから趣味として成り立たなくなる。
単に収入に応じていい時計を持つようになる。家なんかと同じだね。

199 ：Cal.7743：04/12/11 20:22:06

>>198
クォーツが偉いのはわかった。
自分の嗜好に合う仲間を見つけて専用のスレなり掲示板を作ってくれないかな～

200 ：Cal.7743：04/12/11 20:23:40

>>198
難民にクォーツスレがあるみたいだから、そこで活躍したらどうだ？

201 ：Cal.7743：04/12/11 20:24:12

クオーツが安くなったのは70年代中頃だね
その時でキングセイコーとのセイコークオーツが
同じぐらいの値段だったみたい
その頃で月差30秒ぐらいか?
今だと8Ｆ相当かな
もはや年差だもんな
安くなったよね

202 ：Cal.7743：04/12/11 20:30:34

つか機械式もほとんどはETAで中味は安いんだね。
あとは装飾代と雰囲気代じゃないの？

203 ：202：04/12/11 20:31:14

超高級系は知らないけど。

204 ：Cal.7743：04/12/11 20:43:09

>>202
ＥＴＡにかぎらずセイコーやオリエントも中味は安いよ

205 ：Cal.7743：04/12/11 20:45:08

そだね

206 ：Cal.7743：04/12/11 20:57:10

結局、時計ってクォーツも機械式も中味は安いから、自分の気に入ったのを買えば良い。ってことだな
ま、人の趣味に文句を言うなってことか
もっとも、人に嫌われるのに快感を感じている香具師もいるみたいだが

207 ：Cal.7743：04/12/11 20:59:04

まあ、そんなにあつくならずに。
いろんな意見があるってことですな。

208 ：Cal.7743：04/12/11 21:56:34

なんでもかんでも安易、便利に流れる最近の風潮。

日本語が間違ってる→わかりゃいいじゃん（わからんのだが）
ニート急増→迷惑かけてないからいいじゃん（迷惑なんだが）
学力低下→日本の教育が難しすぎる（ﾌﾟｯ）

かかる状況下でなぜか一定のファンがいる機械式時計。
不思議でたまらん。

209 ：Cal.7743：04/12/11 22:24:05

安易に流れてるのは今に始まった事じゃないのだが･･
「昔はよかった」「最近の若い者は･･･」なんて台詞も40年選手。
風来坊→ヒッピー→NEET
なんて
クビ・解雇→リストラ
等と変わらない流れの言葉遊び。
何たって人間の脳はゼンマイで動いてるからな。

210 ：Cal.7743：04/12/11 22:25:44

なんでもかんでも安易に他人を批判する最近の風潮。

日本語が間違ってる→わかりゃいいじゃん（>>208に伝えるつもりはない、ほっとけ馬鹿）
ニート急増→迷惑かけてないからいいじゃん（ニートより>>208の方がよほどウザイのだが）
学力低下→日本の教育が難しすぎる（ﾌﾟｯ、>>208の書き込みはくだらんぼやきに過ぎん、おまえの思考力の低下を嘆け）

おのれの頭の上の蠅も追えない馬鹿>>208が、なぜ他人を気にするのか、
不思議でならん。

211 ：Cal.7743：04/12/11 22:28:45

>>208
＞不思議でたまらん。
オマイの想像力が足りないだけだろ（ｗ

212 ：Cal.7743：04/12/11 22:39:08

秒針だけスモール+別位置配置にするとかで、ステップ運針を小刻み運針にして
側を立派に作ったクオーツはけっこうよくないか

213 ：Cal.7743：04/12/11 22:41:41

電池入っているからなぁ。
俺はパソコンも手巻きのが欲しい（ｗ

214 ：Cal.7743：04/12/11 22:46:16

ステップ運針の機械式とかがあったらどう思うか

215 ：Cal.7743：04/12/11 22:47:30

アリマツヨ。

216 ：Cal.7743：04/12/11 23:00:48

電池がいらない。精度も追い詰めれば日差1秒くらいに出来る。
ゼンマイがフルで40時間くらいしか持たないためほぼ毎日使用
しなければなどと、いろいろ手がかかる分愛着がわく。
　秒針の動きもスムースで特別感ある。

217 ：Cal.7743：04/12/11 23:12:03

なんか話進めるとスプリングドライブに行き着いてしまうぞ

218 ：Cal.7743：04/12/11 23:14:53

むかしはその全てが否定されてたんだよな、機械式。
ゼンマイ巻きたくない、めんどい。どんなに追い込んでも日差数秒、めんどい。
秒針の動きが小刻みでせわしない。休日まで時計なんかしたくない。
これが先人の生の声だった。

まあ時代が変われば、価値観も変わるということではないかと。

219 ：Cal.7743：04/12/11 23:20:49

>>213
ノートパソコンが手巻ならバッテリー気にしなくて良いからｲｲね。

220 ：Cal.7743：04/12/11 23:21:40

>>218
俺は先人だが、そんな感じではなかったが。
そもそも機械式しかないので当たり前としか思わない。
あとね、週休2日は30年前はほとんど無かったから時計は止まらんよ。

221 ：Cal.7743：04/12/11 23:23:26

>>217
スプリングドライブ確かに魅力ある。精度はクオーツ並み、
他は機械式。
　ただ精度は従来の機械式でも出せる点とスプリングドライブ
ではその分構造が複雑になってしまってメンテの将来性が
見えない分不安はある。キネティック好きだったんだけど
今ではあの扱いだ。

222 ：Cal.7743：04/12/11 23:24:42

スプリングドライブとコーアクシャル、機械式の究極はこの二つ。

223 ：Cal.7743：04/12/11 23:25:23

おれの知ってる先人はみんな電池時計を喜んで買っていたな。
電子テンプを「これは一年もゼンマイを巻かなくていいんだぞ」と。

224 ：Cal.7743：04/12/11 23:25:46

>>218
かってに作らないように

225 ：Cal.7743：04/12/11 23:28:23

作ってねーよｗ

226 ：Cal.7743：04/12/11 23:29:54

名無しの人たちはレベル低いの多いですね

227 ：Cal.7743：04/12/11 23:30:04

>>219
ｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞCEでもｲｲから手巻きＰＣ欲しいよ

228 ：Cal.7743：04/12/11 23:30:09

>>223
それは単に新しい技術の物を手に入れて嬉しいだけ。　
俺だってデジタル時計に一時期感動したクチだし。

229 ：名無しの人：04/12/11 23:31:35

ゲーム付きのデジタルがほしい

230 ：Cal.7743：04/12/11 23:35:06

ゲーム付きの機械式がほしい

231 ：Cal.7743：04/12/11 23:35:07

昔の安物の機械式は当時、精度むちゃくちゃだったからな。
クオーツの精度は驚き物だったな。分度調整知っていれば
追い詰めていたんだろうけど。当時ネットも無かったからな。

232 ：Cal.7743：04/12/11 23:35:37

でもな、時計会社が出したゼンマイ巻きが必要ありませんっていう広告に
大喜びで飛びついた人が多かったのも事実。
その利点を記憶してた人が、電池入りのクオーツに抵抗がなかったのも事実。

233 ：Cal.7743：04/12/11 23:41:50

クオーツの登場以来、格安の機械式時計は市場から
消えて行ったね。格安の機械式を最近見たのは15年
くらい前のデスカウント店だったな。セイコーのファイブ。
もちろん買ってしまったけど。6000円だったな。もちろん
逆輸入。

234 ：Cal.7743：04/12/11 23:41:54

精度を考えると今の安物ムーブのETAぽんやセイコー５なんかでも昔で言えばすげえんだよな。

235 ：Cal.7743：04/12/11 23:43:52

そもそも日本では腕時計自体が実用的な面で売れてない時期なわけで。
取り出すのは面倒臭いが携帯電話で済ます人が多くなって腕時計を
着けてる人自体が少なくなってきてる

236 ：Cal.7743：04/12/11 23:50:02

>>234
設計がほとんど変わらなくても歯車なんかの工作機械の精度が上がってるからね。

237 ：Cal.7743：04/12/12 00:11:23

>>231
外部から歩度調整出来るのもあったね。セイコーかシチズン。
めざましなんかは普通についてたし。
クォーツの前に音叉時計もあったのでこれを使っている人もいたね
ところで分度調整って歩度の間違えかw

>>233
いまでも５なら６０００円位からあるよ
買ったけど、どこにまぎれたかな

238 ：Cal.7743：04/12/12 00:13:12

つーか機械式懐疑派の人達は、機械式なんてあまり意味の無い物が、人気のあるのが理解出来ないと言うけれど
実際はクォーツの時計の方が圧倒的に売れてる訳で
一部の趣味人が機械式使ってるくらいで、何を疑問に感じてるんだ？
世の中には合理的でない物なんて他にいくらでもあるんだから、細かい事気にしても仕方なかろう。

239 ：Cal.7743：04/12/12 00:14:46

一般の人よりも時計に詳しい人間が機械式に惚れこんでいるのを見て
クオーツしか持っていないことにコンプレックスを抱いているのです

240 ：Cal.7743：04/12/12 00:19:09

>>238
そうだね。

241 ：Cal.7743：04/12/12 00:20:53

>>237
その通りでございます。
ご指摘ありがとうございます。
調整できる時計の存在は存じあげませんでした。
音叉時計も存じ上げませんでした。
まだ糞ガキでしたもので。
最初の時計は確かセイコーでしたが、ファイブでは
ありませんでした。ガラスが面カットされてるやつでした。
日差１分くらい遅れていたと記憶しています。糞ガキでした
からぜんぜん許容範囲内ですた。

242 ：Cal.7743：04/12/12 00:20:56

ま、俺に関してはクオーツも機械も好きで、両方持ってて愛用してるから
何のこともないんだが、単に

>クォーツは実用的だが
>貧　乏　く　さ　い　！
>ビンボ臭いクォーツ厨を見下せる
>というメリットがあるが？

こういうのがいると、さすがにクオーツを持ち上げたくなる。

243 ：Cal.7743：04/12/12 00:20:59

機械式を撲滅するまで叩かないと気がすまない人がいますので

244 ：Cal.7743：04/12/12 00:23:02

時計趣味の中ではマイノリティーである事に不満を感じているんです。
この板でクォーツ時計マンセなんて人は数人だと思いますよ。

245 ：Cal.7743：04/12/12 00:23:10

性能面で劣るモノが過大評価されてることに憤りを感じるからですよ

246 ：Cal.7743：04/12/12 00:25:15

ぶはははははは

247 ：VANAC　SP ◆VANACp//Yc ：04/12/12 00:26:15

クォーツ　も　最高！

248 ：Cal.7743：04/12/12 00:46:54

>>245さん
電気式のほうが精度がいいのはみんなが知ってます。

249 ：Cal.7743：04/12/12 00:47:21

ルックスがいいだけで女にもててるイケメンにも憤りを感じる

250 ：Cal.7743：04/12/12 00:48:42

>>245
みんなクォーツの精度は評価してますよ。もちろん機械式よりね。
でも機械時計は楽しいから。。。

251 ：Cal.7743：04/12/12 00:51:40

>>244
GSクォーツやカンパノラなんかは評価高いと思うんだが
下手な機械式より人間の手が入るし。
まあ、知識が無い内は俺もクオーツ実際軽く見てたけど調べると
全然良いものだというのはわかるよ。

252 ：Cal.7743：04/12/12 00:57:33

俺は飽くまで貧乏グッズヲタとして電池とモーター付きより原始的なゼンマイ式が好き。

253 ：Cal.7743：04/12/12 02:32:54

メリットはね、高度成長期に入る、そう、一番活気のあった時代を感じられることさ。
ゼンマイ巻きながら「昭和の時代は良かった」って懐かしむんだよ。
そのためには機械式時計がアイテムとしてぴったりなの。
わかる？

254 ：Cal.7743：04/12/12 09:37:21

時代はエコ。
ソーラーもキネティックも
結局は蓄電池必要。

255 ：Cal.7743：04/12/12 10:26:01

>>249　ﾜﾛﾀ

でもって、実用厨は趣味板くんな

256 ：Cal.7743：04/12/12 10:47:28

そんなことを言うと
機械時計は実用的じゃないっていう風な微妙な会話が始まっちゃうよ。

257 ：Cal.7743：04/12/12 10:58:13

>>256
実用厨がこなければ、そんなレベルの低い話にはなんないよ（ｗ

258 ：Cal.7743：04/12/12 11:20:03

電波時計付き携帯を持ち歩き、スイス時計を吊革バトルの為に付けるのが
実用の究極形ではある。

259 ：Cal.7743：04/12/12 11:33:17

>>251
昔使ったことのある安クオーツの記憶しか残ってないやつが
高級の部類に入る時計は、現在は機械式しか持っていないのに
高級クオーツまで安物と同様に語ってるのが問題なんだよな。

260 ：Cal.7743：04/12/12 11:39:37

合理性を求めるならスカイネットを起動させるとｲｲよ。

261 ：Cal.7743：04/12/12 12:19:58

機械式でも月差30秒なら実用性も
十分でしょ。

262 ：Cal.7743：04/12/12 12:29:03

それ以前にクォーツ時計が話題になる事ってほとんどないんじゃないのかな～
高級クォーツのここが凄い！って語る香具師なんかいないし

ところでク　「オ」　ーツなの？
メーカのHPはクオーツだけど、時計板だとクォーツって「ォ」になる場合が多いと思うけど？

263 ：Cal.7743：04/12/12 12:39:29

俺もじつはそれでちょっと悩んだことある。

264 ：Cal.7743：04/12/12 12:42:22

クォーツって打ちにくい。
コーツじゃいかんのか？

265 ：Cal.7743：04/12/12 12:44:57

コーツ
きっと何のことか判らない。

266 ：Cal.7743：04/12/12 13:03:48

クォーツ時計について詳しいＨＰだと、定番中の定番な「なかひろさんの時計館」位なのかな・・・

>>259は高級クォーツに関するＨＰを立ち上げるベシ！

267 ：Cal.7743：04/12/12 14:26:48

>>259
その意見だと突き詰めると「安い時計はダメ」ってことになるんじゃない？

268 ：Cal.7743：04/12/12 14:58:49

>>260
スカイネットってなに？

269 ：Cal.7743：04/12/12 16:16:01

機械式時計は全て壊れる。
ごく普通に売られている５～１０万円程度の国産中級クォーツの信頼性を
基準としたら複雑系は言うに及ばずただの３針やクロノでも機械式の壊れやすさや
信頼性の低さ、故障率は数十～数百倍以上だろう（どこかの馬鹿はソース出せとかいいそうだが）
はっきりいって現代の時計を取り巻く変な価値観や幻想が無かったら、もはや
機械式時計はドロップアウトしたも同然の問題外の信頼性が低すぎる技術なわけで
そんなものが高額で売られているという事実自体が本来はおかしい罠。

270 ：Cal.7743：04/12/12 16:24:35

クオーツ基痴害が常駐しているなｗ

271 ：Cal.7743：04/12/12 16:37:35

機械式もクォーツも好きだし漏れも５０万程度のメカはもっているけど
機械式を高尚なものだと勘違いしているヲタが多いのは確かに痛いね

272 ：Cal.7743：04/12/12 16:49:52

>>271
機械式を高尚なものだと勘違いしているヲタが多い

ってあるけど、これ本当？

273 ：Cal.7743：04/12/12 16:52:57

>>269
それって被害妄想

274 ：Cal.7743：04/12/12 16:58:16

>>269
こちらもしつこい様だが全員そんな事は百も承知で遣ってるのだ。
それゆえソースなど必要無いが一言、
「他人の価値観など変えられやしない　諦めろ」

275 ：Cal.7743：04/12/12 17:09:01

>274
その通りなんだけど、逆にそれはいくら言っても
気違いの価値観も変えられないって事だね。
うっとおしいので残念だけど。

276 ：Cal.7743：04/12/12 17:14:39

>>269
じゃあお前は陶器や漆器は信頼性に欠けるから、それに料理をのせて出すのはおかしいと言う訳だな？
アルマイトやプラスチックの容器のほうが画一性や生産性に優れるし、維持にコストがかからないから優れてるって
言う訳ね？
造るのに時間がかかるわ、維持にコストや神経がかかるわ、お前の言い方だと古くからある技術はいいとこ無しだな？
じゃあ、お前は一生コストがかからないダッチワイフでオナってろ。

277 ：Cal.7743：04/12/12 17:15:31

２７６が良い例えで良い事言った！

278 ：Cal.7743：04/12/12 17:28:03

２７６が典型的な機械式バカなんだよね。
ハウスメーカーが建てたショボイ家に住んでいる人間が
古城や歴史的建造物を賛美するのをいっしょ。
芸術に乏しい者ほど、自分の感性に陶酔し自惚れる。
陶器や磁気の話を持ち出したところで実際にどれほどのものをもっているのやらｗ
平気で缶ジュースやらペットボトル入りの弁当食って
コンビニ利用しているようなアホの癖にね。
せいぜい３００万にも満たないアホを騙して儲けるための
現代的ローテク工業生産品である機械式時計を本当の
工芸品だと思っているんだから（ｗ

279 ：Cal.7743：04/12/12 17:32:20

>278
お前あほか？ペットボトル入りの弁当なんて喰ったことねーよ。

280 ：Cal.7743：04/12/12 17:35:37

>278
磁気って・・・磁石入りネックレスかなんかですか？

自分の感性に陶酔してうぬぼれる馬鹿って、鏡見た方が早く見つかりますよ。

281 ：Cal.7743：04/12/12 17:37:33

只今からこのスレは日本語が不自由な池沼のくせにプライドだけが富士山より高い >278　を晒すスレとなりました。

282 ：Cal.7743：04/12/12 17:45:35

時計板の荒らしは日本語の変なチョン。
図らずもそれを証明する結果となりました（ｗ

283 ：Cal.7743：04/12/12 17:45:53

文脈から　磁器の変換ミスであることも判断できない池沼
文脈から　ペットボトル入りの飲料や、コンビニ弁当であることも補完できない池沼

284 ：Cal.7743：04/12/12 17:53:53

機械式自動巻きのオメガスピードマスターデイトのメリットを教えてください
日差とかどれくらいありますか？

285 ：Cal.7743：04/12/12 17:55:07

なんでここで聞くんだよ？専用スレあるだろ？お前 >>1見て書けよ。

286 ：Cal.7743：04/12/12 17:59:36

>283=278

自分のミスの補完を人に期待する池沼。
日本語が不自由なことを棚にあげて、人が指摘すると逆ギレする池沼。

287 ：Cal.7743：04/12/12 18:23:45

>>278　こういう煽りは多いよ。
生活レベルの話を絡めると良くつれるからだろう。

みんなも落ち着け。一斉に反論しようとすると
「今日は大漁でスタ」とか言い出すぞ。

ほっといても文章から香ばしさは十分伝わってくるって。

288 ：Cal.7743：04/12/12 18:26:13

要するにクォーツ偏執狂は機械式が信頼性も精度も劣るのに高くても売れてるのが気に入らないんでしょ？
でもね、金が余ってくると、どうしようもないもんに金払ってみたくなるんだよ。
妙な骨董品だとか、たいした性能でもない機械時計とか、意味の分からん絵画とかね。
それが楽しいのよ。

289 ：Cal.7743：04/12/12 18:34:13

俺は「どうしようもないもん」と思って時計を買った事は無い。

そんな風に思ってたら買わんわい。金が余ってたとしてもだ。

290 ：Cal.7743：04/12/12 18:39:59

どうしようもないもんっていう意味は駄目な物って意味でいったんじゃないぞ。
自分の彼女とか子供とかに「どうしようもないやつだな」
みたいに思う事あるだろ？うまく言えないがそういう感じだよ。

291 ：Cal.7743：04/12/12 18:45:38

>>290
なんとなくわかるよ
理屈では表現出来ない部分ってあるよね
わかっちゃいるけど止められないって感じかな
ま、人に迷惑をかけてる訳でもなし。自分の稼ぎをどう使おうと自由でしょ？
みたいな感じかな

292 ：Cal.7743：04/12/12 18:52:44

機械式の歴史とかロマンとかわからないけど
例えば甲子園と東京ドームを比べたらなんとなくわかるな
性能面でな圧倒的にドームのほうが上だけど甲子園にはドームにない味がある

しかし甲子園の入場料はドームの何十倍もしないけどな（ｗ

293 ：Cal.7743：04/12/12 19:08:17

そろそろ無理な例え話が増えてきたなｗ
俺は盆栽と街路樹にでも例えてみようかと思ったがやめた

自分の誤字脱字に気付かない程勢いよくまくしたてるロボット君に何言っても意味ねーもん

294 ：289：04/12/12 19:15:29

>>290
駄目な物って意味じゃないのは理解した。ちょっと突っ掛かり気味ですまんかった。

なんとなくわかるような気もするんだが、でも俺とはちょっと違う気がする・・・。

295 ：Cal.7743：04/12/12 19:17:16

結局>1はどこらへんのクォーツを想像して言ってるんだろう？
シチズンのアテッサ電波あたり？　もっと下かな？

296 ：Cal.7743：04/12/12 19:22:17

逆に安クオーツ時計が趣味って人もいる

297 ：Cal.7743：04/12/12 19:40:44

うさぎ小屋みたいな一戸建てや集合住宅（自称高級マンション）に住んでいる
アホな日本人でも、スイス人に騙されればブルジョワ気分に浸れるからね。

だからミーハーな馬鹿の間で、機械式時計がはやっているわけ

298 ：Cal.7743：04/12/12 19:45:46

はいはい。

馬鹿だね。
馬鹿でいいよ。
どうせ馬鹿は死ぬまで直らないから。

299 ：Cal.7743：04/12/12 19:47:07

っと、今度はしっかり誤字脱字してないか確認してから書き込みした　>>278　が申しております。

300 ：Cal.7743：04/12/12 19:47:44

まだアンティークの懐中とかのほうが健全な趣味だよなぁ。

こちらは当時の工業製品ではあったけど、現代の機械式のようなマスプロダクションではないからね。

301 ：Cal.7743：04/12/12 19:50:00

最近はアンティークを叩くのは無理と思ったのか、いつもそう書くね。

でもメンテや防水とか日常の使い勝手などでアンティークにもまた難があると思うので、
現行は現行の意味はあると思うけど？

302 ：Cal.7743：04/12/12 19:51:46

低脳メディアに煽られた機械式信奉のドキュソに限って、音楽はＭＰ３で聴いてたりするんだよなｗ
そして大型液晶テレビやＰＤＰ、ＤＶＤレコーダーはマンセーしていたりする。

ちゃんと真空管アンプでアナログレコードで聞けよな。

303 ：Cal.7743：04/12/12 19:59:49

>>302
アンプは山水の真空管を使用したアンプですが何か？

304 ：Cal.7743：04/12/12 20:06:39

セイコーのＳＤのムーブメント
がもう少し趣味性の高いルックスと仕上げになって
巻き心地もよくして、ガワのバリエーションも増えれば
普通の機械式なんてもうｲﾗﾈって感じなんだけどな。
現状のＳＤはまだ欲しいと思わせる見た目の機械がないよ。
クォーツでも機械の見た目が機械式以上に高級感を演出出来ていて
かつスウィープ運針とかにすれば今まで毛嫌いしていた人も振り向くと思う。
９Ｆなんて中身はヲタ受け丸出しで趣味性も高いし。
結局のところクォーツが悪いというより、持つ喜びを満たす高級品が
現時点では機械式に集中しているということでは？

305 ：Cal.7743：04/12/12 20:15:17

なんでそんなに不愉快なのに時計板にいるの？　それが理解出来ないんだけど

自分がどうしたいのかを　きちんと考えて説明した方が良いと思うよ。

306 ：Cal.7743：04/12/12 20:16:01

漏れはクオードとトーレンスだよ。

仕事等は効率性を考えるが、それ以外の自由な時間まで効率性を考えて生きたいとは思わない。

307 ：Cal.7743：04/12/12 20:16:55

>>304
>９Ｆなんて中身はヲタ受け丸出しで趣味性も高いし。

具体的に語ってください！

って、語らない（語れない）だよね

308 ：Cal.7743：04/12/12 20:21:57

中身のないスカスカなレスに無駄な改行スペース使うなよ

309 ：Cal.7743：04/12/12 20:22:59

つられ杉では？
味をしめてまた新スレたてますよ。

310 ：Cal.7743：04/12/12 20:23:11

>>308
メカ音痴のクォーツヲタ見っけ！

311 ：Cal.7743：04/12/12 20:27:55

>>304
１０年位前にセイコーがスイープ運針のクォーツ時計を出してたよね
今でもシチズンが作ってるはずだよ

312 ：Cal.7743：04/12/12 20:45:35

９Fマンセのメカ音痴クオーツオタク　ってなんか惨め

313 ：Cal.7743：04/12/12 21:03:16

いつもの逃走？

314 ：Cal.7743：04/12/12 21:04:21

文句言ってる方々、とりあえず明日40万程度の機械式買いなさい！
ほんならメリットわかるわ。同時にデメリットもわかる、多分満足するし
大事にすると思うわ、身に着ければ良さはわかります。

315 ：Cal.7743：04/12/12 21:20:26

>>314
あのー　文句言ってるの一人みたいなんですけど？

316 ：Cal.7743：04/12/12 21:54:22

自分の事を語ろう。
とりあえず今回は実用性を考えてクオーツを買いました。
遠からず機械式をもう一本買っとこうかなと思います。
そのときに50万円のものを買うか、5万円のものを買うかはそのときの気分次第ですね。
おのおのの良し悪しを味わうのが楽しみです。

317 ：Cal.7743：04/12/12 21:58:39

5000円のファイブにしとけ

318 ：Cal.7743：04/12/12 22:02:21

交尾と繁殖だけしか考えないヤシには分からない事だな。

319 ：Cal.7743：04/12/12 22:02:26

>>304
だからなんで高級品じゃなきゃ持つ喜びを味わえないんだよ

320 ：Cal.7743：04/12/12 22:16:16

>>319
わかりやすいからだろ

321 ：Cal.7743：04/12/12 22:16:56

そりゃ確率的に高級な時計の方が持った時の満足感は高いだろ。
安いのは安いなりに満足できるが、満足の方向が違うし。

322 ：Cal.7743：04/12/12 22:19:30

>>278
この人はいずこへ？

323 ：Cal.7743：04/12/12 22:20:54

>>322
お医者さんに連れられて病室に帰りました

324 ： ◆MMmus/yrhA ：04/12/12 22:25:36

>>321
そういえばセイコーのオレンジモンスター、2万弱と安かったのですが最近のメインです。
非常に満足しています。
簡単に風防に傷が入っても、手巻きができなくても
裏蓋を開けたらそっけないムーブが鎮座していても全く欠点に思えないです。
あのブレスのデキと巻き上げ効率、機能性はすばらしいなあ…

325 ：316：04/12/12 22:26:52

もちろん時計は今までも持っていたのですが、
今回は何と言うか、今までよりは選んで買ったんです。
一般的にはちょっと高めですね。このスレでは　まあ　普通以下なんですが。

でもやっぱりブレスなんかの出来はずいぶん違うなと思った次第。
やはりブランドはちょっといいのかな　なんてね。
「高級時計」というのもなかなかいい刺激ですね。

326 ：Cal.7743：04/12/12 22:27:06

いつものパターンだよね　クォーツの良さを語ればってレスすると逃げちゃう。

ホントにメガ音痴なのかなあ

327 ：Cal.7743：04/12/12 22:28:13

安い機械式はダメだ、マジで。
安いといってもセイコー５はまだ高級品だからな。
時計屋のガラ箱の中からリズムデイトとかトモニーとか発掘して使ってみろｗ

328 ： ◆MMmus/yrhA ：04/12/12 22:29:22

>>327
１石ピンレバー持ってますが、休日に使う分には不自由しないですyon。

329 ：Cal.7743：04/12/12 22:33:14

普通の人に「意味が分からない」「何でそんな物に高い金払うのか分からない」
そういわれる度にメカヲタとしては嬉しくなるので
このスレで幾らクォーツ廚に煽られても、益々機械時計熱が上がってしまうのです。
こんな僕をお許しください。

330 ：Cal.7743：04/12/12 22:37:12

愛着の沸く時計というのは、高額だとかデザイン性だとか、ムーブの内容だとか
要はストーリーとかロマンとかを感じさせる時計であって、決して機構で決まる
わけではない。現在はストーリー作りが機械の方に傾いてるだけで、水晶機構は
馬鹿にされるような技術ではない。クオーツ＝ダメだの貧乏だの吐く馬鹿大杉。

331 ：Cal.7743：04/12/12 22:40:09

なんか　ゼンマイとクオーツの側から
一人ずつが挑発しあってません？

332 ：Cal.7743：04/12/12 22:42:36

>>330

クオーツ＝ダメだの貧乏だの吐く○○

そんなに多いかな？
クォーツも好きだし、機械式も好きだけど？？？

333 ：Cal.7743：04/12/12 22:43:20

クォーツがダメだなんて言ってる奴は極一部だろ
俺もクォーツは面白くないとは言ってるがダメだとは言った事がない
どだい時計を面白がろうって時点でかなりズレてる事は自覚してるし

334 ：Cal.7743：04/12/12 22:43:41

競馬はロマンだ＝機械式派

競馬はギャンブルだ＝クォーツ派

335 ：Cal.7743：04/12/12 22:46:14

時計で大事なのはガワだよ、ガワ

336 ：Cal.7743：04/12/12 22:46:50

>>331
確かにそうですよね　１人多くても２人位だと思います。
それにディベート状態みたいですし。

過去スレを見てもクオーツ＝ダメだの貧乏だのって意見は無いと思うんだけど？

337 ：Cal.7743：04/12/12 22:47:14

>>330
>クオーツ＝ダメだの貧乏だの吐く馬鹿大杉

そんなやつたくさん居るとは思わないんだが…
あと、確かにストーリーは大事だ。
クォーツ時計でも、もっと人の心を動かす様な物が有ったら良いと思うし
>>330みたいな人は、2ちゃんとかではなく
クォーツ時計に特化したのHPでも立ち上げて
いろんな人にクォーツの良さを知ってもらうような活動をした方が良いと思うな。

338 ：Cal.7743：04/12/12 22:47:41

いや、機械式時計大好きだけど、競馬、競艇、
パチンコの類は一切しませんが何か？

339 ：Cal.7743：04/12/12 22:49:49

なんか例え話をするたびに話が複雑になって行ってませんか？

340 ：Cal.7743：04/12/12 22:50:53

ガワのいい時計が多い
これが機械式のメリットだ

スイス勢がクォーツを採用すれば漏れもクォーツを買う

341 ：Cal.7743：04/12/12 22:53:37

ありますよ。クオーツ。でも高い時計ではやはり機械式が圧倒的に多いみたいです。

342 ：Cal.7743：04/12/12 22:54:16

>>340
あなたが考える良いガワの定義って？

具体的に教えてチョ。

343 ：Cal.7743：04/12/12 22:56:11

同様の金額を払わなければいけないということならば、なんとなく、より人の手が
入っているように思える機械の方がありがたい、ということなんだろうね、イメージだ。

344 ：Cal.7743：04/12/12 23:00:07

どうだろう？
GSを買うならクォーツにするな

345 ：Cal.7743：04/12/12 23:00:50

訂正
ＳＤにするかも？

346 ：Cal.7743：04/12/12 23:03:50

GSというのは　なんとなくクオーツのイメージですね。
何故そうなのか良くわからないけど、カタログでもそれを全面に出しているし。

347 ：Cal.7743：04/12/12 23:06:42

つーかＧＳの機械、あれは見て楽しめるものじゃないから
どうせ眺めてつまらないのであればクオーツのほうが良いやな
俺ももし現行ＧＳを買わなきゃならないのならクオーツ。

348 ：Cal.7743：04/12/12 23:07:19

ザ・シチズンも良い感じだよね
これぞ、日本の時計って感じが好感

349 ：Cal.7743：04/12/12 23:07:47

>>342
素材、デザイン、加工、磨き

350 ：Cal.7743：04/12/12 23:10:19

漏れは機械式時計好きだが、競馬はやらん。
動物を掛けのネタにするヤシにロマンなど無い。

351 ：Cal.7743：04/12/12 23:11:51

>>349
だからそれがどうだと良いガワなん？

ぜんぜん具体的じゃないよ・・・。

352 ：Cal.7743：04/12/12 23:12:42

>>334　競馬の話はたとえ話でしょ。気持ちの差を説明するための。
そんなに憤慨しなくてもいいですよ。

353 ：Cal.7743：04/12/12 23:13:02

カンパノラのガワとかは良いと思うが

354 ：Cal.7743：04/12/12 23:15:09

確かに　ぱっとネットで調べても機械式の方が多種多様なデザイン、種類が選べますね。
側のよさかどうかはわからないけど、自分の希望のランクにそったものは選びやすいんではないでしょうか？

355 ：Cal.7743：04/12/12 23:15:21

機械式しかなかった時代の高級品は確かに素晴らしいね。
まぁ当時も今と変わらず儲ける為のものではあったんだけど
今の機械式にはあの頃とは違うなにかあざとい部分を感じている
人は少なくあるまい。

356 ：Cal.7743：04/12/12 23:16:55

ふと思ったが、ちょっと前までは「機械的」「時計仕掛け」って冷たくて味気ない物の例えだったよな。

357 ：Cal.7743：04/12/12 23:18:12

>>346
セイコー＝エプソンのイメージがあるからかも？

今、ちょうど、美の巨人を見てる影響もあるけど。

358 ：Cal.7743：04/12/12 23:18:30

>>355昔も今みたいにオーバーホールを受けろ受けろと言ってたっけ？

359 ：Cal.7743：04/12/12 23:18:46

機械的は今でもそうだと思うが…

360 ：Cal.7743：04/12/12 23:19:49

>>356
ちょっと前というか、一般的には、でしょう。
機械式、時計仕掛けが温かみがあるとしたら、機械式時計が好きな人とか、
音楽関係の人とかじゃないのかな？

361 ：Cal.7743：04/12/12 23:20:43

昔で３年なら、今は１０年大丈夫だろ。

362 ：Cal.7743：04/12/12 23:21:40

>>351
あほか？良い素材を良く加工し、
良いデザインを切り出しそれを良く磨いたのが良いガワだ

363 ：Cal.7743：04/12/12 23:21:45

>>358
昔もオーバーホールは推奨してたよ。
むしろ今より短かったんじゃないかなあ？

でも、３年位で買い換える人も多かったみたいだね

364 ：Cal.7743：04/12/12 23:23:08

>>356
書類を機械的に処理する　なんてそうだね

365 ：Cal.7743：04/12/12 23:23:47

>>363　確かに昔は時計なんて機械式が当たり前で、
「一生使うぞ」なんて気張って買わなかったな。こっちも子供だったし。

366 ：Cal.7743：04/12/12 23:24:46

今の加工技術やケミカルの進歩を考えるとOH3年は、儲けから来た数字じゃないかと。。
Ｏリングが３、４年でいかれるなんて考えられんし。

367 ：Cal.7743：04/12/12 23:26:37

>>362
アホはそちら。

良い素材ってなんだ？貴金属か？低カーボンステンレスか？セラッミクスか？それとも他に何かあるのか？
俺の言ってる具体的ってのはそういうことだ。

「良い」の一言で誤魔化すなよ。

368 ：Cal.7743：04/12/12 23:27:01

>>366
今の推奨は５年間隔位だと思うよ。
それに、これはまだ大丈夫だよって事も多いけど？

369 ：Cal.7743：04/12/12 23:29:34

>>365
ヲレは親父のお下がりだったw

370 ：Cal.7743：04/12/12 23:34:34

>>365
そういえば、大安堂のオヤジさんの本を読んでると、オバホ時期の時計を下取りして、
新しいのを売るって書いてあるな。

そうでもしないとオバホ中は時計がなくなっちゃうもんな

371 ：Cal.7743：04/12/12 23:40:49

>>370
車みたいなもんだな。
今みたいに携帯もパソコンもないから仕事の時は時計は必須に近いもんな

372 ：Cal.7743：04/12/12 23:54:46

機械式時計に値段に見合った価値が無いのは間違い無い。
ジュエリーみたいなもんなんだから、それでいいと思うけどね。

373 ：Cal.7743：04/12/13 00:03:27

価値ってｗ
また性能厨ですか。

374 ：Cal.7743：04/12/13 00:13:43

性能厨ってｗ
また厨房厨ですか。

375 ：Cal.7743：04/12/13 00:35:31

お前の実力ではないぞ
その時計の性能のおかげだということを忘れるな

376 ：Cal.7743：04/12/13 00:36:05

良い事を教えてあげよう

クォーツにも月差、年差
の違いがあるが
水晶の品質と慣らしの日数
ロービート、ハイビート
ステップモーターのトルクが違う

機械に負けず面白いよ

377 ：Cal.7743：04/12/13 00:40:46

いや、見てくれがショボイ…
機械は面取りや彫金や石の種類、カットやら色々な仕上げがあるけど、
クォーツってないじゃん？眺めて楽しめないのは大きなマイナスポイントじゃん？

378 ：Cal.7743：04/12/13 00:41:03

クォーツにスプリングドライブつかないかな

379 ：Cal.7743：04/12/13 00:43:31

>>375
気に入らないなら、俺を殴って気を済ませろ。

380 ：Cal.7743：04/12/13 00:48:59

スプリングドライブは確かに良いけど、もしスイスが開発していたら（出来ないけど…）
もう少し機械の意匠がそそるものになっていただろうなぁ。

クォーツも機械の見た目や見せ方がよくなれば、高額でも売れるようになると思うよ。
いまの時計趣味人にはステップ運針アレルギーの人が多いから運針は変更する必要があるけど。

381 ：376：04/12/13 00:54:14

漏れも最初はクオーツは安物と決めつけて
機械式ばっかり使ってたんだが
7Ｃ系を偶然手に入れたんで
分解してみたら
対磁プレートが入ってたのに驚いて
機械もしっかり造ってあったよ

14年前ので
月7秒ぐらいだから
耐久性も相当なもの

以外と悪くは無いよ

382 ：376：04/12/13 00:58:31

ステップ運針は消費電力抑えるためで
スイープにしたら電池がもたなくなるよ

どうしても嫌な人は
電子(電池)テンプ式はどうだい?

383 ：Cal.7743：04/12/13 00:58:39

基本はスイープ運針のクォーツで、音声（アラーム、リピーター）部分が機械式とかの時計が欲しい。
自分でゴング用のゼンマイ巻けるようになっていて、いつでもアナログな音を聞けるようにすれば趣味性もあっていいと思う。

384 ：Cal.7743：04/12/13 01:00:53

>>382
10年以上前にセイコーが販売していたスウィープクォーツは
電池寿命2年だったから、いまの電池技術を使えば5年程度はいけるよ。
汎用のボタン電池ではなくなるしSIIやエプソンが得意な現代的な
省電力技術との併用は必要だろうけどね。

385 ：Cal.7743：04/12/13 01:01:38

水晶の慣らしって何ですか？
そのへんの工程でふるい落とされた振動子が100円時計に流れてるとか？

386 ：Cal.7743：04/12/13 01:05:16

機械式はトルクが強いので針などのデザインに幅を持たせられるが
クォーツはトルクが弱いので機械式に比べればそれが無い。

387 ：Cal.7743：04/12/13 01:06:38

持つ喜びが感じられる時計が、機械式腕時計のほうが圧倒的に多いからキモヲタもそっちに流れる。

オーディオではデジタルや半導体アンプにも趣味性が高く所有欲を満たす商品がじゅうぶん多いから
コアなヲタの世界でもレコードや真空管アンプばかりになったりはしてないでしょ。
カメラだってそうだね。ハイエンドデジカメのほうがむしろ元気

388 ：376：04/12/13 01:06:48

結晶の純度や加工の精度もあるけど
水晶に電流を流して慣らしをしないと
振動が安定しないのね
安物は慣らしに時間かけてないのよ
高級な香具師とは3倍ぐらい違う

389 ：Cal.7743：04/12/13 01:07:56

>>386
GSクオーツあたりは解決済みな問題では？

390 ：Cal.7743：04/12/13 01:08:46

クォーツはデジタルという幅があるぞ

391 ：Cal.7743：04/12/13 01:10:23

なるほど、じゃ高いクォーツの品質検査を通らなかった水晶が吊るし時計に流されてる訳ではないんですか

392 ：376：04/12/13 01:12:24

値段が高くて電池3年ぐらいの香具師は
モータートルクかなり強いよ

10年や8年の香具師は
消費電力抑えてるのに針を細くしてる

393 ：376：04/12/13 01:16:42

安いクオーツはそれなりだよ

水晶捨てたりはしないから
良い部分は高いのに使って
普及品に使って
低価格のに使ってるんじゃない?

機械式やマグロと一緒だと思われ

394 ：Cal.7743：04/12/13 01:22:22

やっぱり？
でもまあ年差数秒が数分になっても一時間位になっても1000円そこそこってのは凄いな。

395 ：376：04/12/13 01:24:06

だから理論上は
使えば使うほど
クオーツは精度が良くなるはず
だが、そのまえに回路がダメになるかも・・

396 ：Cal.7743：04/12/13 01:33:52

>>395
つか、いくら水晶が安定してきても、元の調整がど真ん中に入っていないと
使えば使うほど日格差は少ないけど精度の良く無い時計になる可能性もあるよな。。

397 ：376：04/12/13 01:35:09

年差の香具師とかは
普及機と振動数が違うんでつ
ハイビートなんだな(ステップだから変わらないけどさ)
その分、消費電力は増えてしまうんだってさ

駆動時間を増やすのに軽量化したり色々あるらしいよ
その辺のノウハウがスイスと日本で差が開いているんじゃないかな

398 ：Cal.7743：04/12/13 01:37:00

>>397
現行国産で振動数が違うのは8Fだけだと思うよ。
でも一生懸命魅力を語ろうとしているところがいいなぁ。

399 ：376：04/12/13 01:40:08

>>396
＋－の調整するネジがあるよな
たぶんコレだろう・・・
だが、漏れは恐くて弄れないでつよ

400 ：376：04/12/13 02:02:04

正直、機械式もイマイチ理解してないので
クォーツの仕組みは高度杉　orz　ﾜｶﾝﾈ

401 ：Cal.7743：04/12/13 04:53:31

2 ：無名草子さん：04/12/07 18:12:09
1 ：密告者：04/06/12 11:53
学習研究社のサテライトスクール及びＰＣを使った個別指導について、これ以上被害者を増やしてはなりません。

2 ：密告者：04/06/12 11:55
そもそも中学生を対象とした完全たる教材の訪問販売なんですが、「プロの先生がつく」「完全個別」など母親（被害者）の気の引くようなウソを並べ、あたかも大手塾のようなスタンスで詐欺行為をする業者です。

3 ：密告者：04/06/12 11:55
例えば学研のモデルになってもらう為に確実に伸ばすなど言ってますが、学研本社にその様なものは存在しません。

4 ：密告者：04/06/12 11:56
学研は主に代理店（関連会社や別会社）が学研の看板を用いて学研に利益を流しているだけなので、代理店が考えた売りの一策としてこのモデル生を考えたようです。今現在も被害者は増える一方で年間１００万を超える教材に、学研クレジットを用いて辞められない様にします。

402 ：Cal.7743：04/12/13 08:43:51

>>376
クォーツ時計は水晶とコンデンサーの発振回路で、このコンデンサーの容量を調整する事で精度合わせする
＋－の調整するネジはこのコンデンサーのネジだよ　多分
昔の良いクォーツには一番良い精度になるコンデンサーを選んで取り付けるやつもあったよ
それとクォーツは最適な温度より寒くても暑くても遅れるみたい
それを補正するために特殊なコンデンサーで自動調整する仕組みになってる
水晶を２つ使った時計もあったよ　セイコーのツインクォーツってやつね

昔はオメガにメガクォーツってハイビートな時計もあったけど電気を沢山使うので使われなくなったって
ハイビートだと分周回路っていうのが多くなって電池の消耗が激しいみたい
でも、精度は年で数秒と凄かったらしい

水晶のナラシは歪を取るのが目的みたい　それに水晶が音叉の形みたいだね　JISにも書いてある
精度の維持って面ではよくわかんないけど、コンデンサーが劣化したりするんじゃあないかな？

それと世界最初のクォーツ時計はスイープ運針みたい　今のステッピング　モータじゃなくて特殊なモータだったらしいね
セイコーのスイープ運針はなんか特殊な仕組みだったみたい　流体なんとか？
同時期のステップ運針の時計と比べて特に電池寿命が短いってことはなかったと思う

403 ：Cal.7743：04/12/13 09:55:14

なんだかんだ言ってもクオーツはビンボ臭いんだよね。

404 ：Cal.7743：04/12/13 10:36:11

>>403
無知と貧乏は人類の大罪

405 ：Cal.7743：04/12/13 10:38:25

ビンボは悪くないけど、ビンボ臭いのはｲｸﾅｲ！

406 ：Cal.7743：04/12/13 12:37:02

そうそう。
ボロは着てても裏地はにしき蛇

407 ：Cal.7743：04/12/13 18:25:07

そんなときは電波ソーラーのアテッサですよ

408 ：Cal.7743：04/12/22 08:36:01

時刻を示すこと以外、時計って何かの役に立つのか？
ぶっちゃけ着けてると邪魔なんだが。
ｗ

409 ：Cal.7743：04/12/22 14:01:00

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷちっ　　/
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　.　　从　/
　　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　 /
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　(=)ヽし
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ／｀　ﾉ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　／　　　　　　この程度の餌じゃ・・
　　　　　　　　　/　　ヽノ　　　／　　ﾉﾉ
　　　　　　　　/　　　　　　／
　　　　　　　 /　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　　　クマってシマウマ　ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　　　　　/　　　ヽ/＾ヽ　ヽ　。
　　　　　|　　　　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

410 ：Cal.7743：04/12/27 00:54:40

本来の時間を知るため、という役割から考えたら
クォーツが圧倒的ですね。

だから機械式はアクセサリーの代わりであったり
趣味のものになってますね。

411 ：Cal.7743：04/12/27 01:04:11

単なるアクセサリーよりもついでに時間が判った方が得だよな。
ああ～我ながらなんてビンボー臭いんだ！

412 ：Cal.7743：04/12/27 14:39:20

漏れは時間を知る為に時計付けてるが、どうせ付けるなら気に入った物のが良い。
ただそれだけ。

413 ：Cal.7743：04/12/28 23:16:27

クォーツは電磁波でダメになるけど機械式なら大丈夫なとこ。
核爆発の影響も直撃食らわなければ動き続けるGショック以上のタフさ。

414 ：Cal.7743：04/12/29 00:56:13

このスレって時々上がるけど問わず語りが多いな。
過去レス読んだらいちいち書き込む気は起きねぇがな･･･

415 ：Cal.7743：04/12/29 13:39:01

腕時計に実用性を求める時代は終わったから。

416 ：Cal.7743：04/12/29 14:02:56

秒針の動きが滑らかかどうかくらい？

417 ：Cal.7743：04/12/29 14:44:54

クォーツで経つ時間と
機械式で流れる時とは
何故か違うような気がするんだよね。

418 ：Cal.7743：04/12/29 14:48:28

クォーツのパキパキとした秒針が生理的に受け付けないから

唯一持ってるクォーツは秒針がない２針

419 ：Cal.7743：04/12/29 18:50:08

小さい頃からクォーツで育ったので運針にはあまり抵抗無し
安物を電池交換せずに放置→液漏れあぼーんしたものが多かったので
あまりその心配がない機械式も好きだけどね
どちらがより好きかは言えないな

420 ：Cal.7743：04/12/29 19:32:17

ステップ運針使う位ならデジタル使う。

421 ：Cal.7743：04/12/29 19:35:08

機械式とクォーツ、気分で使い分けてる
あまりちゃんとした基準はないが

422 ：Cal.7743：04/12/30 14:08:35

携帯電話はいつでも持ち歩くよね？
あの中に入ってる時計は自動調整の正確なやつ
でも腕時計は別にいつでも着けて出かけるよね？
だから腕時計に実用は求めない
強いて言えば、あの「カチッカチッ」って音が
俺を楽しませる実用性

423 ：Cal.7743：05/01/05 03:15:37

auの携帯でしょ？
俺もauだけど20秒位はずれるよ大体±4～10秒の時が多い

424 ：Cal.7743：05/01/05 03:25:34

機械式の良さ・・・難しいなあ。
電池交換しなくていいところくらいで、
あとは趣味の問題。
僕的には、クォーツ時計の運針が耐えられないのと
機械のほうが面白い。ただ、それだけ。

なぜか今はカシオのデジタルが欲しい。機械式、使うたびに
時間あわせるの、ちょっとメンドくなってきた。

425 ：Cal.7743：05/01/05 03:48:22

昔(30年前)はいかにも正確そうに見えるステップ運針にあこがれた物です。
でも考えてみればﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁ運針が主流の時代の方がいい時代だった。で、今そこに道具だけでも回帰してる。
バイクは低回転200cc、カメラはフルマニュアルのニコマート。いずれも安物を中古で。
時計もまたしかり。

426 ：Cal.7743：05/01/13 01:36:42

時間合わせなら、置時計式の電波がいいよ。
すごく楽ちんだから。
時報にもいつも合ってるし。

427 ：Cal.7743：05/01/13 03:46:11

引きこもりならばJJYとかのweb標準時間アプリの方が早い。

428 ：Cal.7743：05/01/13 15:17:56

クオーツに高い金出す意味なし

429 ：Cal.7743：05/01/13 21:01:16

>>426
>置時計式の電波がいいよ。

一応突っ込んでくが、電波式の置き時計だろっっ！

430 ：Cal.7743：05/01/18 14:57:04

４３０

431 ：Cal.7743：05/01/18 21:00:05

阪神＞巨人
フェラーリ＞ベンツ
義経＞頼朝
みたいなもんなのかな？
判官びいきとか、馬鹿息子ほどかわいい、という心情かな…

432 ：Cal.7743：05/01/18 21:17:38

単純にゴキブリの足みたいな運針に我慢ならない

433 ：Cal.7743：05/01/18 21:25:34

機械式のチチチチチという運針でさえ
置時計のスイープ運針の滑らかさに比べれば・・・・・

434 ：Cal.7743：05/01/18 21:30:02

やっぱ、日時計だんべ

435 ：Cal.7743：05/01/19 02:10:58

ｵｼﾞでしょ

436 ：Cal.7743：05/01/19 03:06:23

スプリングドライブの運針はそれこそ癒される

437 ：Cal.7743：05/01/19 08:10:02

なんか「電気モーター」って感じがなァ…。
ロービートが好き。

438 ：Cal.7743：05/01/19 08:48:06

まあ、機械式時計のメリットは
　「クオーツじゃない」
　　という点に尽きる。

439 ：pamp ◆.xrRl.12To ：05/01/19 22:18:27

働かずに暮らせる日本はヌルイよなｗ
　日本はヲレら在日天国
　　悔しかったら何か変えてみろよ
ま、無理だな
　日本はこの先も永遠に弱腰で女性的な生ぬる国家
　　在日天国は永遠ｗ

440 ：Cal.7743：05/01/20 00:57:42

ステップ運針を1振動の超ロービートとみなせば、これはこれで味がある。

441 ：Cal.7743：05/01/23 19:00:21

クオーツは家電製品だろ。　一応時計だがな。

442 ：Cal.7743：05/01/23 22:00:12

道具としてクオーツのほうが優れていることは
みんな知っている
機械式はいい意味でのおもちゃだと思っている

443 ：Cal.7743：05/01/23 22:12:43

高級クオーツは味も所有の喜びもあるよ

444 ：Cal.7743：05/01/23 22:15:30

無い

445 ：Cal.7743：05/01/23 22:59:19

41歳の俺が、明日、死ぬ。
苦労した妻が、30年後、家を引き払って、長男夫婦の所にやっかいになる事になった。
荷物を整理していたら、俺の時計が出てくる。
そっとネジを巻いてみたら、時計はご主人と別れてからの長い眠りからさめて、時を刻み始める。
妻は涙を流す。

それだけの妄想で、機械式腕時計を使っている。

クオーツなら、電池の液漏れベタベタで、速攻ゴミ箱行き。

446 ：Cal.7743：05/01/23 23:14:09

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

447 ：Cal.7743：05/01/23 23:26:49

大事故の時にたいがい壊れて記念品になる。
Ｇでは壊れないし万一壊れても消えるだけだから涙を誘わないし。

448 ：Cal.7743：05/01/24 01:28:32

時計のメーカーは今は消費電力も少ない、いい小型モーターが出て
るの知らないのかもね。
だからスウィープ運針のクオーツ作れないとか。

449 ：Cal.7743：05/01/24 21:11:02

それでも電池はゴミになる

450 ：Cal.7743：05/01/29 12:39:44

>>448
そのモーターをステップモーターにすると、もっと消費電力が少なくなるので
10年駆動とかをつい目指してしまいます。

451 ：Cal.7743：05/01/30 21:47:07

>>450
ステップモータの構造知らんだろ。

452 ：Cal.7743：05/01/30 22:29:04

時計ごときサイズのゴミで騒ぐなよ。言い掛かり見え見えだぞ。

453 ：Cal.7743：05/01/31 09:43:54

「メリット」とか言ってる時点で失格。
ここにくるくらいだから趣味人でしょ？
趣味人とは、如何にも無駄な物に大枚を
はたす人なのだ。茶器に何百万使う人も
趣味人。こんな無駄を楽しめる人がカッコイイ。

まぁ言い方を変えると、「ただの馬鹿」だが…。

454 ：Cal.7743：05/01/31 15:34:12

何年かに一度捨てる小さな電池がいったいどれくらいのゴミになるんだ？
それよりお前らが毎日捨ててるタバコのほうがよっぽどゴミだよ

455 ：Cal.7743：05/01/31 19:38:37

俺のタバコはパイプ＆ピースだからゴミは簡単に土に還る。
電池は確実に土壌を蝕む。

456 ：Cal.7743：05/02/06 17:26:29

クオーツは単なる電気製品。嗜好品ではない。

457 ：Cal.7743：05/02/06 19:54:04

今までクォーツしかつけたことがない。

一度は機械式を身につけてみたいと

思う。

458 ：Cal.7743：05/02/06 20:35:13

大体何時かわかるのと秒単位で正確な時間がわかるかだな。時間の狂ったままのクォーツをしてる奴はアホ。

459 ：Cal.7743：05/02/06 21:05:37

クオーツ買うなら普通は電波だろ。

460 ：Cal.7743：05/02/06 21:09:48

普段スピマス、もう一本シーマス欲しいなあと思っているのでつけたいときにちゃんと動いているクォーツがいいかなと｡｡｡｡

461 ：Cal.7743：05/02/06 21:32:10

機械式のほうが長持ちするよ。個人的には愛着も湧くし。
クオーツも何本かあったけど、結局、手元に残っているは機械式が４本。
１番古いのは、じいさんにもらった戦前からの懐中時計。
２番目に古いのは30年前に買ってもらったセイコーの手巻き。
どちらも、ちゃんと動いてる。オーバーホールなんかしたことない。
でも、目覚まし時計は電波がいいね。

462 ：Cal.7743：05/02/06 21:57:10

機械式二本あると付けないほうにワルくてさあ…ましてや止まってたら申し訳なくて。しばらくスピマス一本でいこうかなあ。

463 ：Cal.7743：05/02/06 21:58:38

スピマス１本あればｲｲんじゃないかい？

464 ：Cal.7743：05/02/07 18:35:41

誰か助けて…機械式買っちまいそうだ…｡
既に手と金のかかる道具(バイク)を養ってるので､これ以上は無理｡
しかし､誘惑は日に日に強力になってくる！

465 ：Cal.7743：05/02/07 21:26:16

>>464

やはり腕時計に興味があるなら
一度は機械式を身につけてみたら

と、押してみる

466 ：464：05/02/07 21:45:29

>465
修羅の道に踏み込め､と？
まあ､バイクは既に87000kmを超えて､修理代や改造費が元値の倍以上になってしまってるから､それに比べりゃ機械式腕時計なんか可愛いモンなんだろうけど…
手のかかる道具を愛でる素養を自覚してるだけにコワい…

467 ：Cal.7743：05/02/07 21:53:02

>>466

5でも買ってみな。それからだ。

468 ：464：05/02/07 22:10:01

>467
了解！楽天で探してみる｡

469 ：Cal.7743：05/02/07 22:13:03

>>464
おまいは素養があるな。　ファイブとオープナー買って中身のぞいてみな。
（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖー

470 ：464：05/02/07 22:31:10

注文した｡
セイコー5 スポーツシーマスター黒
小坊の時以来の機械式…あの頃はマジ貧乏だったなぁ…
とか､いろいろ思うトコロはあるが､さてさて…

471 ：Cal.7743：05/02/08 16:09:51

>>470

オメ

472 ：464：05/02/11 12:38:27

セイコー5さっき届いた｡
見た目は値段なりで悪くない｡
日付だけでなく､曜日がついてるのも○｡
しかし､重い｡チタンに慣れきった腕にはマジ重い｡
ま､試しに買った奴だしな…しかし日差±45～35ってもっと追い込めないかな｡

473 ：Cal.7743：05/02/11 20:46:33

>>472
それはカタログスペックで実際の日差は違うでしょ？
1カ月程使ってアタリが出てきても気になるようだったら緩急針調整チャレンジという手もw
http://home.att.ne.jp/red/Mopar/watch/calib.html

474 ：464：05/02/11 21:30:33

5スレにも書いたが､昼頃秒針まで合わせて､今までで一秒もズレてなかった｡

475 ：　　　：05/02/13 23:44:43

普通は多少進む様に調整してあるのに進まないなら、精度悪いじゃんか。

476 ：Cal.7743：05/02/14 00:13:41

あり？いつの間にか機械礼賛スレになってる･･･
いい傾向ではあるが批判スレだと思って放置してたよﾏﾀｰｸ。

477 ：464：05/02/14 00:50:48

今現在＋6秒也｡
ちゅーか､曜日は機械式･クォーツ関係無く､有った方が絶対便利なのを再認識した｡

478 ：464：05/02/14 18:44:41

今＋12秒｡なんかだんだん進む様になってきた｡
やっぱ誰か言ってたように､１ヶ月位過ぎないと本当の日差は分からないのか…

479 ：Cal.7743：05/02/15 01:37:19

>>478
モーターサイクルでもある程度の期間動かさないとわかんないのと一緒だな。
あと、機械式は寒いと進むよ。

480 ：Cal.7743：05/02/15 07:08:16

>479
>寒いと進む云々～
!!!そうなん？ギアの噛み合わせの問題かな？

481 ：Cal.7743：05/02/16 22:46:22

時を知るために時計を買い
時計の時を知るために時を求める。

482 ：目覚まし時計を壊しちゃった：05/02/19 17:12:36

私はゼンマイ式の目覚まし時計をベッドから床に落として壊しちゃった苦い経験があります。
時計を手に取ろうとして、手がすべって大きな音を立てて床に落ちました。時計は即死でした。
ゼンマイが巻けなくなってしまいました。涙の物語です。

483 ：ｃｔ１１０：05/02/19 18:50:31

クオーツ時計は極寒地で腕から放して放置したら止まってしまいました。
機械式なら大丈夫そう。たぶん

484 ：中立時計マニア：05/02/19 19:04:52

　機械式が有利になる場合と、クオーツが有利になる場合とがある。
使用条件や使用年数メンテナンスなどによっても色々と異なってくる
し、機械としての良し悪しも個体差があるので一概には言えない。

485 ：　　　：05/02/19 19:40:10

クオーツは不利な点が多い

まー一般的使用なら無問題だが。

486 ：Cal.7743：05/02/19 19:41:10

クオーツはつまらん。
機械式は面白い。

極論すればこういうことでは？

487 ：Cal.7743：05/02/19 19:48:14

>483
興味あります
何度位の所でどの位時計を外されていたのでしょうか？。

488 ：ニセｃｔ１１０：05/02/19 19:53:33

マイナス３５度の場所で８時間外していました。
機械式でも４０時間くらい外していると止まってしまいますが。

489 ：Cal.7743：05/02/19 20:01:26

>488
偽さんですか？一応ありがとうです。
マイナス３５度ですか壮絶な環境ですね
機械式が停止するのはオイルの硬化かな
ゼンマイがほどけて来てトルクが弱くなったからかな？

490 ：ニセｃｔ１１０：05/02/19 20:02:33

極地仕様はオイルは抜いています。

491 ：　　　：05/02/19 20:03:42

４０時間リザーブだから。

492 ：Cal.7743：05/02/19 20:03:48

冷凍倉庫で試したのかな？

493 ：Cal.7743：05/02/20 07:19:42

機械式VSクォーツってのは、

銀塩マニュアル一眼VSデジカメ
エンスー系オールドカーVS最新AT車

みたいなもんだろ。

494 ：Cal.7743：05/02/20 08:33:28

>493
レコードvsCDとかな｡
これから時計板で議論になりそうなvsネタとしては､
【議論】マテリアル･素材【百出】
てな感じのスレタイで､チタンVSステンレスかな？
それとも既に在る？

495 ：Cal.7743：05/02/20 09:25:41

「心のゆとり」だの「趣味性」だののゴタクはどうでもいい。

計時装置としての「機械式時計のメリット」を教えてくれ。

496 ：Cal.7743：05/02/20 09:30:10

>495
ゴタク抜きでは厳しいですね。
クオーツが動作不能に陥る寒冷地での強さと
強い電磁波での影響を受けにくいの思いつく。

497 ：Cal.7743：05/02/20 09:44:58

>>495
心を抜きにするんなら時計なんてGだけで十分だよ。

498 ：Cal.7743：05/02/20 09:45:44

>>495
宇宙空間(真空、極低温・高温)にも耐えられる、ってのもある。

これを持ち出すと「へぇ～、喪前宇宙飛行士なの？(w 」と
クォーツ派に馬鹿にされるんだが･･････

499 ：Cal.7743：05/02/20 09:45:59

>>495

>「心のゆとり」だの「趣味性」だののゴタクはどうでもいい。
>計時装置としての「機械式時計のメリット」を教えてくれ。

自分で考えても分からないんなら機械式時計には興味持つ必要はないんじゃないの？

500 ：Cal.7743：05/02/20 09:53:14

>>495
実用性、機能、性能、コストパフォーマンス･･････

こんな無粋な分野には機械式時計は似つかわしくない。

501 ：Cal.7743：05/02/20 09:54:10

>>495
そんなもの無いよ。
かつては、かろうじて電池が要らないから、電池が手に入らない地域においては必需品と言われていたが、
ソーラー電池が当たり前になった今となってはなんのメリットも無い。

機械式時計はもはやアクセサリーと同じ。
そういう楽しみ方をするものだ。

502 ：Cal.7743：05/02/20 09:57:30

なんか話題がループしまくってるな

503 ：Cal.7743：05/02/20 09:58:51

>>495
愚か者とは、気づかない人間のことである。みたいな格言があったねｗ

504 ：　　　：05/02/20 10:36:04

>>495は生きているメリット無いだろ？

505 ：Cal.7743：05/02/20 10:39:39

>501
常に長袖な人は機械式ｵｰﾄﾏの方が安心出来ると思うんだが｡

506 ：Cal.7743：05/02/20 10:40:17

同じことの繰り返しだな。もう良いや。お前らみんなは日常の持ち場に戻ってろ。
別の連中が別のこと言い出すのを待とう。

507 ：Cal.7743：05/02/20 10:41:41

>>504
「～のメリットを教えて」に対して「喪前は生きているメリット無いだろ」では
読解力を疑われる。

何か嫌な事でもあったのか？ >>504

508 ：Cal.7743：05/02/20 10:46:07

>>498
スピマスｽﾚでは御約束のパターンだな。

509 ：Cal.7743：05/02/20 11:08:33

>>505
ソーラーって一度フル充電すれば1～2年は動くんだぞ？

510 ：Cal.7743：05/02/20 11:10:49

>>507
「心のゆとり」をメリットと感じられない人生、では生きている意味がないよ、という意味だったのでは。

511 ：Cal.7743：05/02/20 11:11:39

結論

機械式は面白い
クオーツはつまらん

時間はどっちでもわかる。

512 ：Cal.7743：05/02/20 11:16:02

クォーツをつまらないと言い切るあたり視野が狭い。
色んな付加価値（機能・デザイン・映画で使われた・アーティストご愛用・軍警察等の正式採用etc）も存在するし
一概には言えないよ。
逆につまらない機械式だってあると思う。
凡庸なデザイン・チープな質感・クシャクシャ・・・・・

513 ：Cal.7743：05/02/20 11:20:14

糸吉言侖

機械式は面白いものが多い
クオーツはつまらないものが多い
例外もある

糸冬了

514 ：Cal.7743：05/02/20 11:26:28

せっかく機械式なんだから
裏スケがいいな
素人が見たら
機械式もクォーツも同じに見えるだろうな

515 ：Cal.7743：05/02/20 11:31:38

特に高級ムーブならね。
女性用ムーブを男性用に入れてしかもウラスケしちゃってるオリエントなんかもある意味すごいけど。

516 ：Cal.7743：05/02/20 11:38:59

ん？　オリエントはメンズサイズには女性用ムーブを入れてないぞ？　ボーイズサイズでしょ。

517 ：Cal.7743：05/02/20 11:53:09

海外仕様でｒｙ

518 ：Cal.7743：05/02/20 11:55:57

>>516
入れてんのあるよ。しかもベゼル一つの中に女性用ムーブ3つ入れてるの
あるよ。限定品だけど。OVH代高いんだろうけど。
http://watch-tanaka2.sub.jp/orient/WV0011NT/

519 ：Cal.7743：05/02/20 11:57:45

そんな特殊な例を出されてもｗ

520 ：Cal.7743：05/02/20 12:04:36

強烈ｗ

521 ：Cal.7743：05/02/20 12:05:51

オリエントって、突き抜けてるよな。

522 ：Cal.7743：05/02/20 12:07:27

>518
カレンダーまで３つあるｗ
しかも以外に安い
誰か持ってるかな？。

523 ：Cal.7743：05/02/20 12:09:18

パプアニューギニア産　クロコダイルバンド
メーカー保証2年なのにお買い上げ後3年以内に1度のオーバーホールを実施（メーカーサービスセンター）
なんかやりたい放題だな
まるでインディーズメーカーだ。

524 ：Cal.7743：05/02/20 12:09:34

>>521
大手と同じもの作っても売れないでしょ。
むしろキワモノ道に生きていく姿こそオリエントらしくて
好感持てる。

525 ：Cal.7743：05/02/20 12:12:20

やはり木幾木戒式は面白いな。
クオーツだとこういうことしてもイマイチ面白みに欠ける。

526 ：Cal.7743：05/02/20 12:14:13

>523
サービス良い会社だな～

527 ：Cal.7743：05/02/20 12:19:03

>>552
□ケース径　約50mm　□重量約106g
馬鹿でかい割りに結構軽い。50mm径って想像できないな。
999個の限定品だから現物見る機会もそうそうないでしょ。

http://www.yoka-tokei.com/oriennto.htmの上１/4くらいの所にある。
ここで2本売ってるみたいだけど。

528 ：Cal.7743：05/02/20 12:23:10

>518
１００石入り自動巻だって。

529 ：Cal.7743：05/02/20 12:24:27

>528
違った６３石だ。

530 ：Cal.7743：05/02/20 12:24:28

100石は名品だろ

531 ：Cal.7743：05/02/20 12:26:59

>>529
100石もあるぞ。
http://nakahiro.parfait.ne.jp/moji2/grandprix100.html

532 ：Cal.7743：05/02/20 12:37:43

>>525
クオーツの方が精度が高く実用的なんだけどな。
物理的には作れるはずだけど売れないだろうから
作られないんだろうね。でかすぎ。でも、変態時計好き
だから考えちゃうねえ。

533 ：Cal.7743：05/02/20 12:38:17

＞531
渋いな
デモイラネ

534 ：Cal.7743：05/02/20 13:31:54

>531

「らいちん時計コレクション」

535 ：464：05/02/22 18:17:21

５の重さに辟易して､SBDA001注文した…orz

536 ：Cal.7743：05/02/23 06:55:20

フルチタン､200m防水､デイ･デイト､万年カレンダー､日差±5秒､ダイバーアジャスト､自動巻き…｡
これなら30万円overしても買う！

537 ：Cal.7743：05/02/23 10:00:13

>>536
Tutimaにそんなの無かったっけ？

538 ：536：05/02/23 13:01:10

>537
携帯使って楽天で探してみたけど､ステンの奴しかない｡

539 ：　　　：05/02/23 19:44:19

>>531
バカっぽい時計だね。

540 ：Cal.7743：05/02/23 20:24:50

フルチタンがフルチソに見え（ry

541 ：Cal.7743：05/02/24 21:24:59

時計とたわむれて眠ってしまったことがある。
ファンヒーターで長時間加熱されたＧショックは外装ゆがみ液晶真っ黒、復帰せずあぼーん
シーマスオートは火傷するくらい熱くなっていたが動いていた。

542 ：Cal.7743：05/02/24 22:16:54

>>541
そんなひどい目に遭わしたんじゃ精度ガタガタになってない？　
昔、時計板のコテでパネライ焼きまくったヒト居たが．．．

543 ：中立時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/02/24 23:04:12

>>541
itteyoshi

544 ：Cal.7743：05/02/25 07:19:13

>>541
それより火の不始末は注意しろ。
火事は悲惨だぞ。お前も周りも。

545 ：Cal.7743：05/02/25 11:22:42

>>1

メリット、デメリットって・・・。オマエ

546 ：Cal.7743：05/02/25 13:02:00

装飾品だからな～
クォーツ＝人造クリスタル
機械＝天然宝石

547 ：Cal.7743：05/02/25 13:34:05

俺の認識では､
クォーツ:純実用品
機械式 :実用にも使えるからくりおもちゃ
って感じ｡
普通､大の大人が玩具を持ち歩いてたら､世間からは白い目で見られるし､仕事上も色々と支障が出てくるが､時計なら言わなきゃ機械式とは分からないし､バレても実用品として使えてるので､みんな何とも思わない｡
時計趣味とは､堂々と玩具を持ち歩ける､珍しい娯楽なのだ｡

548 ：Cal.7743：05/02/25 13:35:17

＞５４７

座布団

549 ：Cal.7743：05/02/25 16:57:14

時計に興味ない人は機械式＝おもちゃ　なんていう認識はない
そもそも一般にクォーツと機械式があるということすら知らない
欲しい時計はなに？と聞かれて「ロレックス！」というものの
ロレが機械式時計であることすら知らないことがほとんど

550 ：Cal.7743：05/02/25 17:02:03

シャンプーはメリット

551 ：Cal.7743：05/02/25 17:20:28

ttp://marsrovers.jpl.nasa.gov/spotlight/spirit/a3_20040108.html

552 ：Cal.7743：05/02/25 17:32:32

>>550

じじいだな。４０代以上だ。

553 ：Cal.7743：05/02/25 17:35:37

>>551

ええ話しや。。。

554 ：Cal.7743：05/02/25 17:37:30

振り向かないで～　大阪の人♪

555 ：Cal.7743：05/02/25 17:42:16

泣いて～いるのかぁ～　♪♪
　　　　　　　　笑ぁ～～～ってぇ～いるのかぁ～

後ろぉ～　姿のぉ～　
　　　　　　　　　　　素敵ぃ～な貴女ぁ～♪

　
ついてぇ～　行きたいぃい～～

　　　　　　　　　　　　　　　貴女ぁ～の後を～～

振り向ぅ～～～かないでぇええ～～～

　　　　　　　　　　　　　　　銀座の人ぉ～～～　♪

556 ：Cal.7743：05/02/25 19:14:34

ここは中年の巣窟ですか？
おっさんか？やだねえ。歳はとりたくないねえ。

俺？メリットなんて知らないよ。

557 ：Cal.7743：05/02/25 20:11:23

LPや紙ジャケCD買いあさる俺はもちろん機械式派。

558 ：Cal.7743：05/02/25 20:12:26

う～ん時計板の平均年齢っていくつぐらいだろな

559 ：Cal.7743：05/02/25 20:29:55

　はっきり言って世代で時計の見方全然違うんだろうな。
中年世代では機械式しかなかったからそれがあたり前だったし、
その後のクオーツ全盛も見てきている。機械式はある意味なつかしい
物っていう感覚がある。
　
若い世代は機械式をアンティークとでも考えているのかな？よくわからず。

なお、いまだにメリットシャンプーなんて売っているのか？

560 ：Cal.7743：05/02/25 20:34:44

>>559

>なお、いまだにメリットシャンプーなんて売っているのか？

TVCMも時々流れてますが。そんなに昔からあるの?メリットシャンプーって。

http://www.kao.co.jp/merit/

561 ：Cal.7743：05/02/25 20:43:08

>>560
thanx

ヒエー、まだあるんだあ。容器も現代風になってるし。知らんかったよ。
おじさんが子供の頃からあったぞ。昭和40年ぐらいにはあったと思うぞ。
家はずっとこればっかだから。息の長い商品だ。

562 ：Cal.7743：05/02/25 20:49:16

洗髪剤業界のｾｲｺｰ5だな｡

563 ：Cal.7743：05/02/25 20:52:04

>>559
いやーおれは昭和40年代生だが機械式をいい意味ノスタルジックに捉えてるよ。

564 ：Cal.7743：05/02/25 20:54:27

フケ症の俺は結構メリット使うが・・・かゆみ抑えられていいんだぞ、これ。

565 ：中立時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/02/25 20:56:39

メリットの匂いって好き嫌い分かれるよね。

566 ：Cal.7743：05/02/25 20:58:39

>>551

それよりだれかこれの内容説明してくれ

567 ：Cal.7743：05/02/25 21:02:53

どっかの時計屋のホームページに「時計をいくつか持つ人は電池切れのない機械式がいい」と
書いてあった。物理的な面で見るとそれくらいしかないよな。

このスレは見た目が全く同じで、機械式とクオーツがあったらどっちを選ぶか？
ってことだろう。貧乏くさいとかいうのは意味がない。

自分はソーラー電波を使っている、電池も時刻合わせもなしで狂わない
っていう部分に惚れた。

568 ：Cal.7743：05/02/25 21:09:16

>>567
電波？

569 ：Cal.7743：05/02/25 21:21:48

コンピューターネットワークをスカイネットに支配されたら電波時計使えないジャン｡

570 ：Cal.7743：05/02/25 21:25:00

また2レス馬鹿?

571 ：Cal.7743：05/02/25 21:40:23

メリットは合わない
かえってフケが出る

572 ：Cal.7743：05/02/25 21:41:23

同意
あれって無理やりフケとるから余計にでるみたいだね

573 ：Cal.7743：05/02/25 21:50:00

かゆくなるし

574 ：Cal.7743：05/02/25 22:05:20

>>567
そうか？　つかわなきゃ止まる機械式を数点もつほうがよほど手間かかるだろ

クォーツなら少なくとも数年止まる心配しなくていいが
機械式は十日と持たない　まあ機械式を数点もつという時点で時計好きなわけだから
その手間を惜しまないヤツってことだろうが

575 ：　　　：05/02/25 22:13:23

生きてるメリットってなんでつか？

576 ：567：05/02/25 23:08:13

>>574
機械式なら止まってても、振るとかネジを巻いて、時間を合わせれば使えるでしょ。
電池式クオーツだと、電池を買ってこないと使えないから。

スキーに行くのに、小ぶりな時計がいいなと思って、普段使ってない時計を
出してみたら、電池がなくて使えなかった。
気が付いたのが前日夜で、早朝に出掛けるから、電池が買えない。
機械式なら使えたのになぁ。

577 ：Cal.7743：05/02/25 23:30:07

>>576
唯一と言っていいそのメリットも、ソーラー電池クォーツが当たり前になった今失われてしまった。
だからと言って機械式を否定するつもりはまるでないけどね。

メリットとかデメリットとか考えず、好きなら使えばいいじゃん。

578 ：Cal.7743：05/02/25 23:37:20

>>577
　そうでもないでしょ。ソーラーも二次電池の寿命も
あるから。10年持たないでしょ。むしろ10年電池の
クオーツの方が良かったりする。

　でも機械式やスプリングドライブやキネティックも好きだね。
ローターの動きが何だか好き。

579 ：Cal.7743：05/02/26 00:15:17

>578
シチズンでは､二次電池の容量は10年経っても8割維持って言ってなかったか？

580 ：Cal.7743：05/02/26 00:42:34

>>576

>機械式なら止まってても、振るとかネジを巻いて、時間を合わせれば使えるでしょ。

それがどれだけ面倒くさいか機械式派にはわからないよ

581 ：Cal.7743：05/02/26 00:46:21

>>578

１０年持たないからソーラーはだめだなんて・・・・
そりゃ屁理屈だよ

582 ：Cal.7743：05/02/26 00:48:50

>580
おいらは、あわてて電池交換に走るよりも面倒くさくないけどな。

583 ：中立時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/02/26 01:00:33

二次電池が１０年と持たないのは事実。だったら１０年電池か機械式の方が
マシだと思うのは俺だけだろうか？

584 ：Cal.7743：05/02/26 01:48:01

>>581
駄目とは言ってないでしょ。
ソーラーだから電池交換は不要は言いすぎって事。
二次電池の寿命は必ずあるから。
　でも、ソーラー電波のいい点はもちろんあるけどね。
それは認めている。

585 ：Cal.7743：05/02/26 02:03:09

電波とソーラーがなんで一体かってーと
電波受信の作動にベラボーに電力を食うから、通常電池では常用作動時間を
確保できないがために導入してあるだけだろ。

針を動かすだけなら10年クオーツが最強に決まってる。

586 ：Cal.7743：05/02/26 07:25:33

>>578 >>579 >>583 >>585
現在、シチズンでは20年経ってもソーラー二次電池は80％機能維持すると公式にコメントしてる。
さらに、フル充電状態から無補給で2年稼動するってさ。

電池技術は、現在最も急進化を遂げてるジャンルの一つ。
今後さらに数字は良くなる可能性が高いだろうね。

587 ：579：05/02/26 07:30:14

>586
20年だったか！サンクス！
ちゅー事は､やっぱソーラー電波が最強って事か｡

588 ：Cal.7743：05/02/26 07:40:49

「狂わない、電池補給がいらない、メンテが（ほとんど）いらない、丈夫で軽い、おまけに安い」
って基準だけで時計の価値を決めるのなら、
ソーラー電波チタン製で防水性の高い時計ということになるね。
カシオ・シチズン・セイコー辺りで実売4万以下で余裕で入手できる。

でも時計に何を求めるかは人それぞれだからなあ。

589 ：Cal.7743：05/02/26 07:59:52

ただ実際、ソーラーウオッチでも機密度によっては
10年以内に要ＯＨってこともありうる。

590 ：Cal.7743：05/02/26 08:01:55

例えば仮に20年電池の時計があったとしても、
オイル切れやムーブメントの汚れなんかで、
10年足らずで時計が止まっちゃうことも十分ありうるからね。

591 ：Cal.7743：05/02/26 08:06:06

無いよ。高級クォーツは機械式と違って20年ノーメンテ（電池交換のみ）でも余裕。

592 ：Cal.7743：05/02/26 08:07:44

高級クオーツウオッチはそうだけどさ。

593 ：Cal.7743：05/02/26 08:10:11

例えばシチズンのジャンクション（ほとんどが10000円以下で買える）、
エコドライブで10気圧防水だけど、防水性能過信して水中でばっかり
使ってると、おそらくは10年以内に時計が止まる。
二次電池は問題なくても。

5万円のエクシードでも日常生活用防水ならなおさら。

594 ：Cal.7743：05/02/26 08:10:38

10年電池はライト使いまくると10年ももたない

595 ：　　　：05/02/26 11:02:52

>>587
安上がりな人生を送って下さい。

596 ：Cal.7743：05/02/26 11:28:40

>>589 >>590
でも機械式時計はもっとメンテの必要があるわけで・・・・

597 ：Cal.7743：05/02/26 11:39:17

機械式時計は面倒だし金がかかる
長期間ホットクと調子を崩すし
頻繁に使っていると、数年毎のメンテを要求してきます
時間も正確に刻めません
明らかに不便ですが
なんでか味が有るんすよ

598 ：Cal.7743：05/02/26 11:43:12

>>591
飽きないのか？
俺は時計を買って2～3年で飽きる
だから長期間使用の可否は問題にしないのよね
ま、俺の場合は　だけど

599 ：Cal.7743：05/02/26 12:32:12

>>591
　いや、高級クオーツほど５から10年くらいでメンテの必要出てくる。
機械式とクオーツの決定的な差はトルクでしょ。つまり電池の寿命を
伸ばす為針関係は薄く、軽く作る必要がある。つまり高級感が出しにくい。
またトルクの関係で機械式よりも針は大きく、分厚く出来ない。
　
　　カシオの電波・ソーラーをみれば一目瞭然だ。針自体に穴があいてるし。
またソーラーでは文字盤の色も制限が出てくる。アナログ時計であれば
回転系の油切れはどのみち必須だし、デジタルも液晶の寿命もある。

　一長一短だよ。デザインの自由度の高いのが機械式のメリットだね。

600 ：Cal.7743：05/02/26 12:41:17

クォーツも好きだったがいざ機械式にハマると再びクォーツ
をつける気が全くしなくなる。不思議なエルニーニョ現象です。
機械式氷河期にもメカ時計を造り続けたブランドに敬意を表す。

601 ：Cal.7743：05/02/26 13:09:01

>593
｢おそらくは｣ってアンタ…
どんなにゴツいダイバーズでも､2･3年毎の防水検査は必要だって取説に書いてあるだろ｡
極端な例を挙げて適当な事言わない様に｡

602 ：　　　：05/02/26 13:34:46

あんたイイお客だ罠。

603 ：Cal.7743：05/02/26 13:37:20

デジタルの液晶にも寿命はある！なんてのは理不尽な言いがかりだよ
寿命なんかなんにでもある　機械式派は１０年の寿命じゃ許せないのか？

604 ：　　　：05/02/26 13:49:13

オマイの事が許せない。

605 ：Cal.7743：05/02/26 13:52:23

機械式でも５年くらいでOHすれば十分だからそんなにひっきりなしにという感じは持たないけどなぁ
クォーツも電池交換の度にOH出してるし

606 ：Cal.7743：05/02/26 14:16:26

>>603
現実を受け止めなさいよ。理不尽でもなんでもない。
当たり前のことだよ。それぞれパーツごとに寿命は
あるってことだよ。防水用のパッキンも含めて。

機械式は構造上最低限の部品で出来ているから
逆にメンテさえすれば寿命は長いってことでしょ。

607 ：Cal.7743：05/02/26 14:29:22

なんか機械時計の売り文句をそのまま信じてるような口ぶりですね。

608 ：Cal.7743：05/02/26 14:54:44

根本的に考え方が違うようだがクォーツ（アナログもデジタルも）は
１０年で壊れたら（壊れないけど）ポイして終わり
１０年しか持たなかったとは思わない　数万の時計が１０年持てば十分
この場合時計に対する愛着とかは関係なしね

609 ：Cal.7743：05/02/26 18:12:38

漏れのｸｵｰｼは25年目でし

610 ：Cal.7743：05/02/26 18:16:11

実際20年位クオーツを使い続けてる人も多いね。

611 ：Cal.7743：05/02/26 21:10:47

液晶は寿命があるよ。液晶が蒸発する。
生産中止後の部品保有年数よりは寿命は長い(因って取説に記載が無い)と
思うが、それが無くなったらデジタルは修理のしようが無い。

612 ：Cal.7743：05/02/26 21:17:01

セイコーファイブはメンテナンスフリー！
少なくとも30度以上は！

613 ：Cal.7743：05/02/26 21:53:17

>>611
だから５年や６年で液晶はイカれないっての！
１２．３年で液晶いかれてもそこまでその値段でもったんだから納得するって
誰も液晶は半永久的に壊れないなんて思ってないし修理してまで使おうなんて思っない

614 ：Cal.7743：05/02/26 22:05:44

液晶は10年持たんだろ。エアコンのリモコンの
液晶が6年くらいで駄目だったと思う。時計じゃ
ないけど。
なお611じゃないけども。

615 ：Cal.7743：05/02/26 22:08:20

つーか、デジタル時計は長く使うと貧乏臭いです・・・。

616 ：Cal.7743：05/02/26 22:08:44

>>606
機械式はメンテありきで、クオーツはノーメンテって随分えこひいきじゃないか

617 ：Cal.7743：05/02/26 22:11:18

クオーツでもそれなりのメンテは要るよ
機械式ほど高額じゃないことが多いけどね
それに「３年おき」とか脅かされないので
精神的には楽

618 ：Cal.7743：05/02/26 22:17:20

>>616
　そんなことは言ってないでしょ。クオーツだって長く使うのならメンテは
必須でしょ。ただモデルチェンジのサイクルが短いからメンテの保障は
機械式に比べ不透明だし、GSや座市民などの一部のモデルを除き期待
できないでしょって事。クオーツの保守部品の確保を宣言されているモデ
ルは限られている。

619 ：Cal.7743：05/02/26 22:19:02

とかいいつつ実際にはQの方が寿命が長いのが悲しい現実。

今の機械式なんてすぐ飽きられて捨てられちゃう運命だもんな。

620 ：Cal.7743：05/02/26 22:19:06

つか、ワシの実感ではクオーツ時計寿命本質的に長いし。
機械式に比べて

621 ：620：05/02/26 22:20:37

>>620の発言が被ったことを謝っておく。でも同じことを考えている人は多いんだなとおもたよ。　

622 ：Cal.7743：05/02/26 22:21:16

クオーツの場合、長く使う気がしないから現在高額モデルは機械式が多くなってるんだろ。
一時、宝飾系もクオーツをばんばん使ってたけど、売れないから機械式にスライドしてるし。

623 ：620：05/02/26 22:22:44

女性向けは別にクオーツ多いよ。

624 ：Cal.7743：05/02/26 22:25:26

>>622
何だそりゃ？人気があるのが機械式のメリットなのか？
脳味噌までゼンマイ式か？

>>551 みたいな多少なりとも生産的なメリットはないのか？

625 ：620：05/02/26 22:27:13

それからクオーツの修理の話だけど、
わしの知り合いが高校の時使ってたクオーツを20年ぶりくらいに修理に出したのよ。最近壊れて。
そしたら治ってきたよ。ちゃんと。中味丸ごと交換かも知れんがね。本人は満足してるな。

ものはセイコーだけどね。値段は　　5千円

626 ：620：05/02/26 22:31:41

だからクオーツが治らないというのも、機械式が必ず治るというのと同じような
商売用の文句じゃないかと思ってる。もしくは伝説？

627 ：Cal.7743：05/02/26 22:35:48

>551は流し読みなんであれだが、火星の様に1日の長さが違う場合
機械式だと調整によってすぐ出来るってことがメリット？

628 ：Cal.7743：05/02/26 22:36:41

平然とクオーツっていろんな故障治るよ。
ただ廉価品の場合、修理費用が購入費用に近くなっちまったりするかもしれない。
高級品でないと修理してまで使うのはもったいない気はするね。

629 ：Cal.7743：05/02/26 22:38:39

>>液晶は10年持たんだろ。
無茶言うなｗ
俺のアナデジは平然と22年物だｗ

630 ：Cal.7743：05/02/26 22:42:09

クォーツの修理でムーブ丸ごと変えたら「それはもう元の時計じゃない！」
とか言い出しそうだな　機械式派は

631 ：Cal.7743：05/02/26 22:42:23

11年前に買った初期のGショック5600が、ノーメンテ＆電池交換なしで立派に稼動してるんだが・・・・。
もちろん液晶もキレイなもんだ。
海外旅行だのキャンプだの車の掃除だのボードだの流氷見物だのハードワークにも立派に堪えてる。
海やプールには何十回行ったか数え切れん。

おれはクォーツも機械式も両方好きだけど、とりあえずシンプル系Gの頑健さは本当に立派だと思う。

632 ：631：05/02/26 22:43:26

追記

でもさすがにベルトは2回交換した・・・・

633 ：Cal.7743：05/02/26 22:45:27

液晶が１０年で逝くとか言ってるヤツは実体験で言ってるのか？

634 ：620：05/02/26 22:46:03

やっぱそうだよね。ネットの広告なんか見るとクオーツは使い捨てみたいなことを
平然と老舗の時計屋が書いてたりするんで「なんかなあ」っていつも思ってた。

>>627　そうみたいですね。クオーツでは部品の交換が大変？とかでメーカーに断られたとか。
で、このユダヤ人のおっさんが自ら作ろうって。

635 ：Cal.7743：05/02/26 22:47:07

25年位前のゲームウォッチがまだ現役で動いてるよ。
液晶も健在。

636 ：Cal.7743：05/02/26 22:49:28

以前は「機械式は壊れても部品の交換がいつでも可能なので半永久的に使える」って信じてた。
でもそれは、本当に高級なムーブメントを入れた一部の高級時計だけなんだよね。
数万程度のしょぼい機械式は、そもそもそういう風にはできていない。
壊れたら終わりの内容らしいじゃん。

637 ：Cal.7743：05/02/26 22:50:53

機械式に懐古的な味を感じるっていうのはわからんでもないけど
30年前のならクオーツもアンティークでけっこう味あるよｗ

638 ：Cal.7743：05/02/26 22:50:59

>>636
セイコーファイブやオリエントスターは大丈夫なんじゃないか？

639 ：Cal.7743：05/02/26 22:51:39

いや、もちろん治らないわけじゃないけど、元々ユニット化して作られているものを無理やり分解するんで
色々支障が出るみたい。

640 ：Cal.7743：05/02/26 22:53:13

>>639は>>636へのレスでした。

641 ：Cal.7743：05/02/26 22:55:06

>>638
直そうと思えばもちろん直るんだけど、元々がそういう設計をされていないらしいから
完全に元の精度に戻るのは非常に困難らしいよ。
大体、直す金があったら新品のファイブを買った方が安くつく。
そもそも廉価機械式なんてそういう設計思想で作られてるんだよ。

642 ：Cal.7743：05/02/26 22:55:18

機械時計は動けばそれでいいとか扱われるべきものだから。
昔っからやってる修理屋はガッチャに対する抵抗感なんてまるでない。
そしてガラ集めが趣味の俺にもまるでないｗ

643 ：Cal.7743：05/02/26 22:59:25

>>641
セイコー７S,４S、オリエント46系はユニット化されてないし
全部分解掃除可能な設計だよ。 30年前のファイブだって実際動いてるじゃないか。

644 ：Cal.7743：05/02/26 23:04:03

これはファイブを分解した奴だが、どこらへんがユニット化されてるんだ？
http://people.timezone.com/msandler/Articles/Workbench/Seiko/Seiko7005.html

645 ：Cal.7743：05/02/26 23:04:55

ファイブは使い捨てじゃないぞ
結果的に使い捨てにされてるだけだ

646 ：Cal.7743：05/02/26 23:06:04

それはクオーツも同じだな

647 ：Cal.7743：05/02/26 23:06:25

メカマニアがんがれ

648 ：Cal.7743：05/02/26 23:10:54

いい方が悪いのかな。分解できるかどうかじゃなくて、分解した後の組み立てが簡単に精度が出るように組み立てられるかが問題なんだよ。
そりゃ、バラスだけの設計ならできてると思うよ。問題は>>644のように分解した後、前と同じ精度が出るように組み立てられるか？
ということなんだ。

649 ：Cal.7743：05/02/26 23:12:15

いやさ、他のスレで、分解修理したらおかしくなったなんて報告もされてるし。

650 ：Cal.7743：05/02/26 23:13:39

精度出るよ～？何言ってんのって感じ。
ファイブとかマチックとかって精度の出るムーブの代表じゃん。

651 ：Cal.7743：05/02/26 23:13:41

>>648
組み立てられる。　何故ならOVHして帰って来たものは全て精度が出てるからだ。
ていうか、マジでメカマニア乱入してこんかな。

652 ：Cal.7743：05/02/26 23:14:19

4S？

653 ：Cal.7743：05/02/26 23:15:39

56とか52とかの精度の出しやすさは、時計屋オヤジにはいまだに語り草だ

654 ：Cal.7743：05/02/26 23:16:20

俺のオリスタ1回オーバーホールした後日差5秒を変わらず2年続けてますが？

655 ：Cal.7743：05/02/26 23:17:30

あ、おれは機械式時計一般の話として聞いてるんだけど。セイコーがそうらしいというのは上の方で話されてるんで
わかってんだけど。一応

656 ：655：05/02/26 23:18:23

スマンネ。まどろっこしくて。

657 ：Cal.7743：05/02/26 23:19:57

具体的に何が言いたいのかさっぱりわからん

658 ：655：05/02/26 23:20:51

要はETAもそうなの?と聞きたいだけ

659 ：Cal.7743：05/02/26 23:21:08

ユニットがどうこう言ってる奴はETAの事を言いたいのか？

660 ：Cal.7743：05/02/26 23:21:14

７ｓや４ｓが信頼性の低いダメムーブだったら、国際規格のあるダイバーズウオッチに組み込んだりしないよなあ。

661 ：655：05/02/26 23:22:17

いやあれは俺じゃないけど

662 ：609：05/02/26 23:24:10

漏れのＤＷ3000(80年代前半?)は現役だし
5スポーツ(68年)もクロノメーター級
300ダイバー(80年)も年末に防水試験合格したよ

663 ：Cal.7743：05/02/26 23:28:12

スイスの方が正直、ポンコツ時計は多かったわな。
安物同士の勝負なら国産の方がよかった。
スイスの高級時計は、当時から時計ジャンル扱いじゃなかった。

664 ：Cal.7743：05/02/26 23:28:24

>>636
オリエントは46系をもう３０年以上も使っている。
既にムーブの部品は30年以上維持されてるわけなんだが？

665 ：Cal.7743：05/02/26 23:32:04

>>663　時計ジャンル扱いじゃないとは？

666 ：Cal.7743：05/02/26 23:33:27

>>665
ステータス自慢のアクセサリ扱い
日本国内ではね

667 ：Cal.7743：05/02/26 23:35:47

時計の機能としての精度なら国産の方が安くて優秀なんだもん
スイスを選ぶ理由は昔からブランド、これ

668 ：Cal.7743：05/02/26 23:36:44

結局ユニット化についての説明はなしか？　単なる知ったかだったのか？

669 ：Cal.7743：05/02/26 23:37:05

高級アクセサリーってことじゃね？

670 ：Cal.7743：05/02/26 23:38:47

どっちでもいいよ　5なんて直してまで使わないし

671 ：Cal.7743：05/02/26 23:39:24

7Sって使い捨てじゃなかったんだ､良かった｡
いや､黒侍注文してたのが明日の朝届くんだが､別スレで５は使い捨てって言ってたんで､中身同じ侍もそうなのかな､と｡

672 ：Cal.7743：05/02/26 23:39:42

俺の死んだ爺さんオメガ使ってたけど、確かにお出かけ用の時計扱いだったな。
普段はセイコーの手巻きだったし。

673 ：609：05/02/26 23:40:27

ガラマニアの漏れに言わせてもらえば
防水性の低いケースは逝ってるの多いよ
最低でも200Ｍでスクリューバックじゃないと危ない
10気圧でも逝ってるのけっこうある

エタのクオーツも金ピカで綺麗だけど
国産の高トルククオーツが頑丈で良いね

674 ：Cal.7743：05/02/26 23:40:33

なるほどね。まあ、デザインはいいものが沢山あるからな。

675 ：Cal.7743：05/02/26 23:40:46

ファイブが使い捨てとか言ってたら昔の人間は怒るぞｗ
学生は、高校入学時にファイブを買ってもらって
リーマンになったらロードマチックに買い換えなんだからなｗ

676 ：Cal.7743：05/02/26 23:42:21

馬鹿野郎。
戦前生まれのうちのオヤジなんか30過ぎてファイブをローンで買ったクチだ。

677 ：Cal.7743：05/02/26 23:42:42

>>671
設計が使い捨てじゃなく、5000円のファイブとかだとオバホ代が高くつくからでしょ。
俺の復刻ファイブはオバホするぞ～。

678 ：Cal.7743：05/02/26 23:44:40

ttp://www.rakuten.co.jp/koike/450046/589285/

この5はさすがに使い捨てはできないな

679 ：Cal.7743：05/02/26 23:44:59

結局クオーツも安機械式も十分修理が効くし結構長く使えるということですか？

680 ：Cal.7743：05/02/26 23:45:47

セイコーファイブとかあのへんの安い機械式が海外だけで展開してるのは、
途上国とかだと酸化銀電池などの飛び道具が手に入らないからだぴょん。
つまりファイブは数年以上(クォーツの一電池サイクル以上)使うことを想定してるし、
OHもあり得るぴょん。
そもそも1万内外ったって途上国じゃ大金だし、相対的に技術者のコストは安い。

でも趣味板で「機械時計派」「クオーツ派」ってのはどうかと思うぞ。
趣味だ、趣味。いまどき時間知るだけなら携帯でええ。どれくらい酔狂をするか
という話であって、要するにあんたが見て惹かれたものを使えばええ。
クオーツは正確でハイテクですげえ、と思うし、機械式はコチコチいってかわいいぞ。
うちのはシチズンホーマーの30年ものだけど、元気に動く。

681 ：Cal.7743：05/02/26 23:46:03

失礼　セイコー5系の機械式も　　でした。

682 ：Cal.7743：05/02/26 23:46:42

要はどいつもこいつも、80年代以降は物を大事にしなさすぎなんだ

683 ：Cal.7743：05/02/26 23:48:31

とりあえずファイブとオリスタは無問題ということか。

684 ：Cal.7743：05/02/26 23:48:43

物を使い捨てにする方が消費を拡大して経済にプラスになるって信じられてたからね。

685 ：Cal.7743：05/02/26 23:48:46

いやさ、店がそれを煽ってる節もあるんだよね。

686 ：609：05/02/26 23:50:38

>>679
ケースが良くてメンテしてればね

687 ：Cal.7743：05/02/26 23:54:12

セイコーやオリエントが分解掃除前提なのはわかった。
ヤマダ電機でスウオッチ機械式が￥1,980で売ってたけどあれは使い捨て？

688 ：Cal.7743：05/02/26 23:58:26

スウォッチはばらせない。
あれは時計としての良心がない。

689 ：Cal.7743：05/02/26 23:59:36

>>687
スオッチ機械式って俺も持ってるけど俺のは裏蓋開けられないんだよね。
なんか出始めは会社自体が使い捨て前提と言っていたような。
6年前のだけどちゃんと動いてはいるよ。

690 ：609：05/02/27 00:00:21

プッシュボタンやリュ－ズは
水が侵入しやすいから
定期的にメンテしないとだめぽ

ポコ蓋も隙間の水分が抜けなくて腐食しやすい
ステンケースも乾燥してないと皮膜ができないから
錆びが発生したりする

ガンガン使う香具師は2～3年でケースをメンテした方が良いよ

691 ：Cal.7743：05/02/27 00:00:34

スウォッチこそ使い捨て文化の元凶じゃねぇか。

692 ：Cal.7743：05/02/27 00:00:45

安い物はどんどん使い捨てて買い換えてもらい
高い物はマンセーしてコレクションしてもらい
高額のＯＨを積極的にお勧めするの。

全部販売店の利益になるから。

693 ：Cal.7743：05/02/27 00:01:59

ケースのメンテこそメーカー行きかな？

694 ：Cal.7743：05/02/27 00:03:37

スオッチはクオーツも機械式も使い捨て

695 ：Cal.7743：05/02/27 00:04:14

スウォッチクオーツのケースと地板が一体って気持ち悪い。
究極の使い捨てって感じで。
最初からトイレットペーパーと同じ運命と言ったら言い過ぎか？
その瞬間だけ役割を果たせばおしまい。
モノとして保存という方法もあるが。

696 ：Cal.7743：05/02/27 00:06:35

買った次の日に針が外れても製品寿命終わりなんだぜｗ＜スウォッチ
さすがに販売店で交換ぐらいはしてくれるかもしれんが
製品としての命はその品物は、その時点で終了

697 ：Cal.7743：05/02/27 00:09:40

日本のクオーツをさらに進化させました＞スウオッチ
長持ちさせてもらっては儲からんのです。

698 ：Cal.7743：05/02/27 00:11:52

スオッチでクオーツは使い捨てって雰囲気作っておいて、
いっぽうで機械式で高い定価と、OH台でがっぽりという戦略だったら
スォッチグループ恐るべし棚。

699 ：Cal.7743：05/02/27 00:14:43

なんだかスイス時計のメリットってなに？？　な話になってきてるぞw

700 ：Cal.7743：05/02/27 00:14:56

スォッチでスイス時計が復興したから
一概に悪いとは言えない訳で
お気に入りのスォッチが劣化して逝くのも悲しい訳です

701 ：Cal.7743：05/02/27 00:16:21

日本製の場合、クオーツも機械式もそれなりにメリットあるよな、確かに。

702 ：Cal.7743：05/02/27 00:17:32

>>698
それ当ってるかも。

最初からそういう二本立てイメージ戦略だったらホソロシイな。

703 ：Cal.7743：05/02/27 00:18:39

日本製は真面目に作るから安物も頑丈だよ
非防水エプポンのですら10年使えるし

704 ：Cal.7743：05/02/27 00:19:38

シチズンのクオーツの初期戦略ってのは、高級機がクオーツで、中級機が音叉で
廉価機がテンプ時計だという戦略だったらしいな。セイコーも似たようなもん。

どこがどう狂って今の姿になってしまったんだろうな。

705 ：Cal.7743：05/02/27 00:21:10

大体、クオーツ派もGやセイコークオーツ前提だろ？　
ETAクオーツなんて出てこないしw
クオーツや機械式が長持ちというわけじゃなくて日本製が長持ちなんだろ。

706 ：Cal.7743：05/02/27 00:21:22

メリットというとだな
単純な力学フリコで、しかもゼンマイ動力で
時間計ってる割りには実用になる精度で動くところが

「おもしろい」

ってところじゃねぇの？

707 ：Cal.7743：05/02/27 00:21:44

頑丈すぎて時計が売れない罠

708 ：Cal.7743：05/02/27 00:22:51

セイコークロックに中身（ムーブ)だけジェコーの音叉クロックってあったような気がする。

709 ：Cal.7743：05/02/27 00:24:59

>>694
スウォッチをオバホや修理するヤシなんて居ない罠。

710 ：Cal.7743：05/02/27 00:27:03

クオーツの一秒イチ運針という発明が偉大だったということじゃないの？
メンテナンスとかいろんな面で。

711 ：Cal.7743：05/02/27 00:27:21

>>709
その時にしか売ってない、気に入ったデザインのとかはさすがに悲しいぞ

712 ：Cal.7743：05/02/27 00:28:08

>>709

世の中広いから分からんぞ

713 ：Cal.7743：05/02/27 00:28:13

まあ、スオッチはそういう戦略なんだから仕方ない罠

714 ：Cal.7743：05/02/27 00:35:12

機械式のほうが針がでかくて見やすいことが多い、というのは機械式の
数少ないメリットか。
電気食うので、クオーツは針がやたら細いのが多い。
まあもっとも安い機械式の秒針なんて何も指していないのと同じだけど。

715 ：Cal.7743：05/02/27 00:38:18

機械式時計のメリットは、機械の動きがちょこちょこ動いてるのを
もっと押し出せばいいんだよ。ギミックとしての面白さ。
全部レベルソみたいに通常は裏を見せてるのにしちまえ。

716 ：Cal.7743：05/02/27 00:38:50

しかし100円ショップ（ダイソー以外)で掛け時計が100円なのには驚かされるぞなもし。

717 ：Cal.7743：05/02/27 00:45:01

まあフランクやパテも分刻みの目盛りないから正確に何分指してるか
わからんけどな

718 ：Cal.7743：05/02/27 00:46:58

>>716
あれ見たら、小さな機械が一生懸命に動いてるようでけなげに思えるよな
チ・チ・チ・チっていう音も小動物の心臓の音のようで

719 ：671：05/02/27 00:52:10

>678
ぐはあ！こんなんあったんだ！激しく欲しいぞ!!
しかし…無い！DoCoMo売り切れだ！
どっかにないか!?

720 ：Cal.7743：05/02/27 00:53:49

機械時計には利点はないが
気分が良い。
時刻表示だけならデジタル表示が最高でも、世の時計はクオーツでも
アナログ表示が中心になってしまったのと同じでよろしいですな？

だからといって、機械好きのやつがクオーツの利点を無視してまで盲目的に
機械を賞賛する態度にも問題があると思うのだ。

721 ：Cal.7743：05/02/27 00:54:04

>>718
それ機械式。

722 ：Cal.7743：05/02/27 00:57:32

>>720
多分ね、最初はこれまで安クオーツとかデジタルGとか使ってきた反動で、
初めて機械式だの数年おきの分解掃除だのっていう、機械の面白さに目覚めた者は
これまでの反動で数年間は機械式マンセー状態が続くと思う。
何個も集めて、何個も分解掃除に出して、「愛着」「温かみ」とか一通り語った
後でないと、クオーツに再び目が行くようにはならないのではないか？
はしかみたいに。

723 ：Cal.7743：05/02/27 01:00:02

>>718
機械式付けるようになって気づいたんだけど、あの動作音って
刑事ドラマとかの時限爆弾の音そのまんまだよな。
時限爆弾ってぜんまい時計なんかなあ？

724 ：Cal.7743：05/02/27 01:03:49

>>721
たぶん>>718は>>715宛だと思う。

725 ：Cal.7743：05/02/27 01:04:41

たぶん雰囲気だけ。

>>723
俺が見た50年前の時限爆弾の作り方にはゼンマイ式目覚まし時計が使われてた。
過激派用の資料に。

726 ：Cal.7743：05/02/27 01:06:28

昔の過激派はゼンマイの目覚まし時計で時限爆弾作ってたからな

727 ：Cal.7743：05/02/27 01:08:33

クオーツの動作音だけじゃ、時計とかタイマーとかわからないもんね。

ﾁｯﾁｯﾁｯﾁｯ・・・・・・

音だけ聞いて、目の前に刻一刻と迫る爆発をイメージできるのは機械式の音。

728 ：Cal.7743：05/02/27 01:08:55

>>725
まあ秒１回の動作音と秒６回の動作音じゃドラマの緊迫感は違うわな。
最近は携帯電話爆弾だっけ。
携帯を発火装置に付けておいてタイミングみて電話掛けるとズドン。

729 ：Cal.7743：05/02/27 01:13:16

>>728
へー、そんな時限爆弾初めて聞いた。

だったらパソコンの端末にあらかじめ爆弾仕掛けて、端末の持ち主がメール開くとドカンとかできそうだな。

730 ：Cal.7743：05/02/27 01:14:18

>728
やな時代だな…情緒ってモンがまるで無い！

731 ：Cal.7743：05/02/27 01:15:45

電気使ってまで、わざわざ針回さなくてもよいと思うが
電気製品なら、それらしく７セグ表示にしとけばいい。

732 ：Cal.7743：05/02/27 01:17:30

過激派用の資料は球根栽培法って名前だったと思う。

733 ：Cal.7743：05/02/27 01:29:09

>>729-730
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20030612301.html
こんな感じな。
自由自在な瞬間に自由な場所から起爆できるのがミソ。

734 ：Cal.7743：05/02/27 02:36:19

爆弾を遠隔で起爆させるのは
ボンドのシーマスプロが最高。

735 ：Cal.7743：05/02/27 03:41:11

ﾏﾆﾌｧｸﾁｭｰﾙの時計より安いETAの方が普及してるから永く使えそうだよな。

736 ：671：05/02/27 10:04:01

黒侍さっき届いて､今ブレス調整完了して装着中｡
やっぱチタン軽くてイイね｡
今みたいな寒い時期は､暖まり易いのか､すぐに肌に馴染むし｡
しかしデカい竜頭だな…｡どうせ水中では竜頭操作しないんだから､ここまでデカくする必要あったのか？
ケースやブレスのデザインも角張り過ぎてて野暮ったい｡
でも逆に気を遣わなくていいかも？
これで長袖から無理に時計を出す必要がなくなった｡w

※日焼け嫌だし､バイカーなんで､夏でも長袖｡
でもシュノーケリング大好き｡w

737 ：Cal.7743：05/02/27 10:41:01

俺はハーレー乗りだけど、夏はアロハで乗るよ

738 ：Cal.7743：05/02/27 11:09:34

>737
事故った時の事考えると恐いジャン｡
自分が注意しててもそれを上回るボンクラドライバーに遭遇すれば､こっちが一方的に痛いし｡

739 ：Cal.7743：05/02/27 11:14:39

モーターサイクルとタクシーの接触事故をここ半年で3回見たよ。
タクシーが客拾うときが危ないよな。

740 ：671：05/02/27 11:24:18

>739
俺ははなっからタクシーには近づかない様にしてる｡
ちなみに今まで出逢った中で最狂のﾎﾞﾝｸﾗﾄﾞﾗｲﾊﾞｰは､とある右直事故(俺直:相手右折)の直後に､
｢す､すいません｡前見てませんでした｡｣

実話です…｡

741 ：Cal.7743：05/02/27 13:33:38

>740
怪我は大丈夫だったか？

脊髄パットまで装着しろとは言わないが、せめて長袖は着ろよ。

742 ：671：05/02/27 13:56:49

>741
心遣いサンクス｡
怪我は金玉と竿に打撲傷＆右足首骨折で全治３ヶ月だった｡
バイクは廃車｡orz
長袖については>736を参照の事｡

743 ：Cal.7743：05/02/27 15:20:24

744 ：464：05/02/27 19:12:57

せっかく買った電波ﾌﾟﾛﾏｽ､使わなくなっちまった…orz
順調に修羅道へ踏み出したみたいだ｡w
けど､舶来厨になるつもりはない｡
今してんのは黒侍｡本当は５の限定ダイバーが欲しい…｡
次に欲しいのは空師匠の機械式の奴｡
もう引き返せないんだろうか…？

745 ：Cal.7743：05/02/27 20:35:48

つか、運転手がぼんくらかどうかなんて見てれば分かるだろ？
右直の事故自慢なんて自分がぼんくらの証拠だよ。
俺は20年以上キャリアあるけど事故った事ないな。
ヘタは早いトコ降りた方がｲｲぞ >>742

そーゆーワケで夏はアロハ＆スポーツサンダルに限るな。

746 ：Cal.7743：05/02/27 20:57:06

>745
釣れますか？

747 ：Cal.7743：05/02/27 20:59:50

ライダー、ドライバーにとって無事故以上に誇れる事は無い。

748 ：Cal.7743：05/02/27 21:00:54

　　　　　_,,,...... . . ----------- .....,,,,_
　　　 /――ｒ''''"~~~「 r''''"~￣￣￣~`;､
　　　　/　　　 ;!　　　　 '!:l,　´,_ゝ`）　　　':;、
　　　/ゞ..,,_＿,;!..........(ﾆi.,i 〉、　,,,,,.... .............,)}...,,,_
　　/　　　　 /-　　　　ﾞﾞ:,　　　　　　 ,,._　　　　　￣｀,;ｒ-、　　／
　 {,,r=､,　　 i　　　　　　　:, 　　　　（::::）r;:=＝＝＝=i､.,;! 　　>　 >>745 20年ってｵｻｰﾝかよ
　 ;!,r=､i:! 　 :　　　　　　　,:'"三ﾐ:､　　,','（::）:;:;:;:;:;:;:;（::）:| 　＜　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯﾌﾟ━━━━━━ !!!!
　 Y!　 |ゞ- ..;,,,,,, ____　＿,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ＿ニｒ―‐i=＝) 　　 >
　　iヾノ:;;ﾘ　￣~~~`'''''―' :;|　　ﾘ;;;;;!二二..,,,,,,,,:!---',,;:;:;! 　　　＼
　　 `'''''"　　　　　　　　　ヾニ"::ノ　　　　　　　 `''''''''"

749 ：Cal.7743：05/02/27 21:07:55

つか､ハーレーなんかに乗ってる時点でDQN｡
しかもサンダル＆アロハって…時計はロレだな｡
｢間違いない！｣
更に言うなら>745はエスパー｡w

750 ：Cal.7743：05/02/27 21:22:16

>>749
そうか？
900Ninja→ハーレーという経歴なんだが、それがＤＱＮか。いいけど。
時計はブライトリングとファイブだよ、メインは。

751 ：Cal.7743：05/02/27 21:22:45

>>748
その車はもっと古いだろ。

752 ：Cal.7743：05/02/27 21:24:33

日産とゼニス
CMでみた

753 ：Cal.7743：05/02/27 21:25:11

エンスーが多そうな時計板仕様にしてみました。

754 ：Cal.7743：05/02/27 21:40:54

>>751
実は旧型ミラジーノかもしれんぞ

755 ：Cal.7743：05/02/27 21:43:29

外リブの雰囲気が出てるから、ミラじゃ無いな。
なかなかの出来。

756 ：Cal.7743：05/02/27 21:46:42

>>750
スパトラとかリジットサスとかしてなきゃＤＱＮじゃ無いな。
ニンジャは激しくキモヲタ。

757 ：Cal.7743：05/02/27 21:52:08

>>756
ニンジャが流行り出す頃には降りてたよ。
で、オマイはナニに乗ってるの？

758 ：Cal.7743：05/02/27 21:53:05

900SL

759 ：Cal.7743：05/02/27 22:02:56

他人の趣味にアレコレ言いたくないけど、
ハンパなモン乗ってるなぁ。

760 ：Cal.7743：05/02/27 22:09:57

どこが半端やねん。

761 ：Cal.7743：05/02/27 22:11:35

ハーレーをサンダル＋アロハで載る程キマッテは無いけどな。

762 ：Cal.7743：05/02/27 22:12:39

腹が出て前傾姿勢が取れなくなったのか？

763 ：Cal.7743：05/02/27 22:14:34

男の趣味スレになった様だな。

皆語れや。

764 ：Cal.7743：05/02/27 22:16:48

俺は３０過ぎて腹が出てきたんで自転車買ったら面白くて草レースに出るようになったよ。

765 ：Cal.7743：05/02/27 22:17:56

チェリアーニとか？

766 ：Cal.7743：05/02/27 22:25:49

シマノ鈴鹿ロードレースとか

767 ：Cal.7743：05/02/27 22:32:42

昔出場した事有るけど、今でもやってるの？

768 ：Cal.7743：05/02/27 22:37:59

シマノ鈴鹿ロードレースならやってる。

769 ：Cal.7743：05/02/27 23:00:38

駄目だ､コリア｡

770 ：Cal.7743：05/02/28 18:23:04

このスレに勢いがなくなった原因を作った
>>723ー>>734関連のレスしたやつら
>>737->>769関連レスしてるやつら　　責任とってスレの流れ戻せ

771 ：Cal.7743：05/02/28 21:58:23

オマエが出てこなきゃ戻ってた希ガス。

772 ：Cal.7743：05/03/01 00:02:22

オマエが出てこなきゃ戻ってた希ガス。

773 ：Cal.7743：05/03/01 07:18:42

夜、静かな場所で車を止める。
静寂の中で時計の「チ、チ、チ、チ・・・・・」という軽やかで、確かな温かい音だけが空間を支配する。

最高の瞬間だ。

774 ：Cal.7743：05/03/01 10:16:33

ガンギ車がツメの停止面に当たる音か？
俺は、べつに温かいと思った事はないな。

よくこんなショボい装置でこんだけ精度出るもんだと
いつも感心してるが、
同じように、水晶発振子、分周回路、
ステップモータにも面白さを感じる。

775 ：Cal.7743：05/03/01 11:24:12

>774
>ショボい装着云々～
同意｡基本的機構は何十年も前のものなのに､今でも必要充分な精度を有してるってのがオモロい｡

クォーツは機能美っつうか､クールな感じがイイ｡

776 ：Cal.7743：05/03/02 20:16:33

ツガイになって繁殖する事しか興味の無いヤシには分からない。

777 ：Cal.7743：05/03/02 20:17:35

７７７

778 ：Cal.7743：05/03/06 09:38:40

あげとく

あとやっぱ手が係るから､嫌でも愛着が湧く点かな？>ﾒﾘｯﾄ

779 ：Cal.7743：05/03/07 23:37:00

機械式ってクオーツ派から敵視されてるんですか！？
私も手巻きを１０年以上使ってますが、相棒のように感じてますよ。
スピマスだからでかいし重いんですけど（この重さがまた好きです）。
竜頭を巻いたり、音を聞いたり、愛着出ますね。
正確さや、合理性を一番に取るのならクオーツだろうと思いますが、
それが好きな人なら、それで構わないと思います。

780 ：Cal.7743：05/03/07 23:43:46

機械式時計ではなくて
「機械式も買えない貧乏人はクオーツでもしてろ」とか言う高尚な人たちが
敵視されてます。

781 ：Cal.7743：05/03/08 00:12:36

それはちょっとヒドい言葉かも。

782 ：Cal.7743：05/03/08 00:28:19

よく言ってるよ。２ｃｈでは。

783 ：Cal.7743：05/03/08 02:04:24

金ないやつはファイブ買えって。
それはそれで楽しめるから。

784 ：Cal.7743：05/03/08 07:11:22

正直俺は、金の無かった学生～フリーター時代に機械式時計に凝ったよ。
必死に金かき集めてさ。

でも定職に就いて収入が安定してからは、もっぱらクォーツ。
機械式は面倒で。
不思議だな。金の有難みが分かるとむしろ高い時計からは気持ちが遠ざかる。

785 ：Cal.7743：05/03/08 13:35:05

何だかんだでこのスレも後半だぬ。正直ここまで続くとは思わなかった。

786 ：Cal.7743：05/03/08 13:38:53

>>785
機械式馬鹿を粉々にするためにおれが書いたレスだけで２００はあるからな(藁

787 ：Cal.7743：05/03/08 14:41:48

１００万オーバーのクォーツもザラにあるんだがな
それをいうと機械式の温かみとか歴史とかロマンとか愛着とか言い出すからな

788 ：Cal.7743：05/03/08 16:18:38

>>786
なぜ機械式馬鹿を粉々にする必要があるのかが？
どっちだろうと人の自由だし、ムキになるほどのものではないような

789 ：中立時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/08 17:25:36

クオーツは機械式より正確。←これは客観的な事実。

機械式の精度は実用的でない。←これは主観的な感覚。

790 ：Cal.7743：05/03/08 17:39:04

手巻きは実用として使っている。
正確かどうかにこだわらず。

クオーツは電池切れしたらほっぽってしまう。
これではいけないとは思うが、止まったとたん興味を
失ってしまうのはクオーツの方だ。

791 ：Cal.7743：05/03/08 17:44:10

いくつか時計を使い回しているとクォーツの、特にパペカレの
便利さは機械式時計の比じゃない。
しかし電池が切れたときは、まるっきり「役に立たない」。

792 ：Cal.7743：05/03/08 21:34:35

「電池が切れたら～」という意見は必ず
ソーラーはスルーなんだな

793 ：Cal.7743：05/03/08 23:02:06

ビンボ人は日時計でも使ってろや（ｗ

794 ：Cal.7743：05/03/08 23:14:22

ソーラー時計って使った事ない。
電卓ならソーラーだけど。
そもそも初めから買う気にならないし

795 ：Cal.7743：05/03/08 23:22:56

ちゅーか､さっきNHK見たか？江戸時代の万年時計のニュース｡
感心したよ｡天才っているもんだな｡

796 ：中立時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/08 23:43:29

>>795
見たよ。別に特段驚く事は無かったな。当時だってあれだけスペースあれば、かなりの
機構積み込めるよ。スイスだって永久カレンダーぐらいあの当時でも作ってただろｗ

797 ：Cal.7743：05/03/08 23:48:50

和時計の､昼夜の長さ変化に伴う､駒の位置制御機構の発想は凄いと思ったんだが？

798 ：中立時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/09 00:01:49

まあ、付加価値の域を脱してないね。

799 ：Cal.7743：05/03/09 01:25:40

携帯に電池式時計付いてるから
腕にも電池式着けようとは思わないな
機械式は時間もわかるアクセ感覚

800 ：Cal.7743：05/03/09 05:43:18

>>796
江戸時代に、しかも先達のいない分野でそれだけの技術と発想を持った人間がいたことに関心するんだろう？
偉そうに言ってるが、お前は時計作れるのかよ？って言いたくなるよ。

アホらしいレスだな。

801 ：中立時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/09 13:53:09

ナニ言ってんだよ。「当時でアレだけのものが作れるんだ。」って驚く事自体むしろ
当時の技術を馬鹿にしてるんだよ。

>>アホらしいスレだな。
その言葉、そっくりそのままお返しします。

802 ：Cal.7743：05/03/09 14:03:23

＞お前は時計作れるのかよ？って言いたくなるよ。

同意

803 ：Cal.7743：05/03/09 14:20:05

>>801
オマエ間抜けなコテ名乗るだけあって馬鹿だな。

804 ：Cal.7743：05/03/09 14:20:41

作れない人間は時計に関して発言しちゃいけないのかね？

805 ：Cal.7743：05/03/09 14:33:21

>>804
中立時計マニアとかいう間抜けなコテ名の奴が叩かれてるのは大した知識も無く
根拠も提示せずに>>795が提示した時計を簡単に出来るかのような発言をしたからだろ。

806 ：Cal.7743：05/03/09 17:23:06

積み込める云々ではなくてアイデアの問題

807 ：Cal.7743：05/03/09 19:29:47

今まで中立って時計板の中ではまともなほうだと思ってたが､今回の件で見損なった｡
だいたい､長年SEIKOに勤めてた技術者が､自分じゃ思い付かないアイデアって認めてたのに､凄い傲慢な物言い｡
あなた様は一体何様ですか？

808 ：Cal.7743：05/03/09 19:34:15

そら番組のために何でも言うわ。>seiko

809 ：中立時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/09 19:42:40

俺が悪かった。すまない。あなた方の感情も考えず、自分の感想をそのまま述べてしまった。
不快な思いさせてすまなかった。

810 ：中立時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/09 19:45:17

ほんと申し訳なかった。SEIKOの技術者の事も考えずに思ったままを述べてしまった。

811 ：Cal.7743：05/03/09 19:47:20

リアルタイム世論調査＠インターネット
【嫌い？】　ライブドアのホリエモン　【好き？】
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1110362339

812 ：中立時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/09 19:47:30

ホント俺が悪かったよ。そんな怒らないでよ。許してよ。素人のタワゴト
だったよ。ごめんよ（泣

813 ：Cal.7743：05/03/09 20:05:41

>>812
そう簡単に謝るなよ、なさけない。
人気取りに奔走してどうする？

814 ：中立時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/09 20:09:22

>>813
タシカニ（＾－＾）

815 ：Cal.7743：05/03/09 20:17:53

佐賀並のうすらばかデビュー？

816 ：Cal.7743：05/03/09 20:23:36

こんなどうしようもない奴に限って
コテまでつけてやる気満々なんだよな

817 ：Cal.7743：05/03/09 20:33:36

もういいじゃん。本人も言い過ぎってわかってるんだから。

兎に角あの時計の機構はすごいんだよ。
現代の技術者が結構マジになって解析してるんだよ。

818 ：Cal.7743：05/03/09 20:34:14

>>816
俺もそう感じる。

819 ：中立時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/09 20:36:30

>>816
自分ですらそう感じる。

820 ：中立時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/09 20:37:02

でも今さらコテ止めたくない。

821 ：Cal.7743：05/03/09 20:38:07

まあ、がんばれ

822 ：Cal.7743：05/03/09 20:39:56

ぬるぽ

823 ：Cal.7743：05/03/09 20:41:16

|＿＿＿＿　＼□ □
　　　　　　　/　/　　＿＿＿＿＿
　　　　　　/　/　　　|＿＿＿＿＿|
　　　　　/　/
　　　　/　/
　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　（　　|　| 　＼ノ　（
⊂- ┘（　　　） └--┘ （　　　）
　　　　ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

824 ：Cal.7743：05/03/09 20:41:54

>>820
続けるなら
自分は中立の意見を出せるんだみたいな偽善さがプンプン臭うコテ名を変えろ。

825 ：Cal.7743：05/03/09 20:47:45

中立でマニアとは(・Ａ・)ｲｸﾅｲ
白か黒かどっちかに汁

826 ：Cal.7743：05/03/09 20:59:30

こいつのマニア感覚

95 名前：中立時計マニア ◆0faGq8NRTg 投稿日： 05/03/09 00:08:08
　時計オタ→時計にしか興味がなく、服装とかのセンスが無い。

　時計マニア→目覚まし時計まで機械式またはアンティークを使っている。

　時計フェチ→人を時計で判断する。

827 ：白黒時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/09 22:14:23

　ヨシ解った！

828 ：白黒時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/09 22:17:00

中立止めたよ、俺。なんだか肩の荷がすっきり降りた気分だ。

829 ：Cal.7743：05/03/09 22:19:23

お前の持ってる時計ってなんなの？

830 ：白黒時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/09 22:22:45

　>>829
'７０年製オメガコンステレーション　'７４年製KSバナック
'７７年製グランドクオーツ　　

'５０年代製の薄型三針自動巻き金張りのブローバ

等

831 ：白黒時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/09 22:23:18

あと６０年代製ラド―ボイジャー

832 ：白黒時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/09 22:25:14

忘れちゃいけない、手巻きとトランジスタの目覚まし時計。

あと爺ちゃんから貰った'63年製セイコークロノス。

833 ：Cal.7743：05/03/09 22:46:34

中途半端に白黒って感じだな

漏れは殆どダイバー系ばかりだが
その路線で逝くつもりだ

834 ：Cal.7743：05/03/09 22:49:24

つまんねーのばかり持ってるな（ｗ

835 ：Cal.7743：05/03/09 22:50:03

時計いっぱい持ってるんだね。
裏山しい
毎日付け替えて楽しんでるのかしら？

836 ：白黒時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/09 23:11:28

>>833
俺は中三針はかな、一応。

>>834
そのつまらなさもなあ、人生にメリハリ付ける重要なエッセンスなんだよ。
虚無感・絶望感・悲壮感　これが無きゃいけない。

>>835
メインはコンステかな。アンティークにも関わらず、ひと月に１分３０秒程度
しか狂わない。

837 ：Cal.7743：05/03/09 23:19:21

KSバナックの話もしてくれや。

838 ：白黒時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/09 23:23:05

>>837
やや小ぶりの六角形で綺麗なダークグリーングラデーションの文字盤
針やインデックス、日付枠の作り込みもなかなか。ベゼルと針やイン
デックスの一部に金メッキが施されている。日差は+8秒で一定。

839 ：Cal.7743：05/03/09 23:26:21

亀戸？諏訪？

840 ：833：05/03/09 23:37:40

漏れもクロノは友人が苦労してるんで
ちょっとアレだな
スモセコにも興味ない
やっぱ実用できないと

その点、ダイバーはお気楽に使えて(ｳﾏｰ

841 ：Cal.7743：05/03/09 23:47:16

海にもぐることないからダイバーにはあまり目がいかない。
でも、パ狙いの手巻きにはちょっと興味ある。
高いけど。

842 ：白黒時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/09 23:52:54

ちょっとマーク見ないと思い出せない。恐らく諏訪だったような・・・

843 ：Cal.7743：05/03/10 00:01:40

>>842
ムーブオタじゃないことがわかったので、合格。

844 ：白黒時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/10 00:03:43

スマン、第二精巧社（亀戸）だった（大汗

845 ：Cal.7743：05/03/10 00:06:27

>>810
>SEIKOの技術者の事も考えずに思ったままを述べてしまった。

全然反省なんかしてねえじゃねえか
これって婉曲的にセイコーの技術者をばかにしてんだろ
自分のほうがセイコーの技術者より見たてが上だってよ
少なくとも俺はそう受けとめたし
セイコーだろうがどこだろうが、時計技術者はお前より知識も腕も上だよ

846 ：833：05/03/10 00:09:49

ダイバー系は同じステンでも
腐食に強い鋼材でケースが作られているので
ムーブが痛みにくいから良いよ

847 ：白黒時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/10 00:10:18

だからさあ、俺はあくまで消費者としての立場な訳よ。解る？

848 ：Cal.7743：05/03/10 00:12:43

精工舎ぐらい正しく書けよな。

849 ：白黒時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/10 00:13:00

>>845
じゃあお前こそなんなんだよ。おれは消費者つまり「お客さん」な訳だよ
お前は時計関係者か？どこ勤めてんだよ？まさかロレとかブラとか言うん
じゃないだろうな？

850 ：白黒時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/10 00:14:27

>>848
スマソ。

851 ：833：05/03/10 00:24:08

・・・・・・精巧社でマニアは(ﾊｽﾞｶﾁｲ
でも、52は良い時計ではあるｗ

852 ：Cal.7743：05/03/10 00:25:01

反省してるように見せかけといて、結局反省なんかしてないってことを露呈させたな
そこを責めてんだよ

853 ：白黒時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/10 00:31:53

今まで大昔のカラクリ人形や時計の機構をパクろうとしなかったのがアカンかったのよ。

854 ：Cal.7743：05/03/10 00:32:32

別にいいじゃん。担任の先生でも何でもないんだし。

855 ：白黒時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/10 00:35:54

そう！社会に出てからはいかに上手くカンニングして、それを自分の利益
に繋げるかが大事。

856 ：Cal.7743：05/03/10 00:38:28

ま、犯罪に手を染めちゃいかんがな。

857 ：Cal.7743：05/03/10 00:40:41

そもそも何が中立だったわけ？

＞まさかロレとかブラとか言うんじゃないだろうな？

はなから偏見の固まりじゃんかお前

858 ：白黒時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/10 00:44:31

　べつにロレやブラを嫌ってるわけではない。お前を嫌ってるだけだｗ

859 ：Cal.7743：05/03/10 00:55:57

こいつ佐賀賢人だな

860 ：Cal.7743：05/03/10 00:57:30

似てるが違うだろう。

861 ：Cal.7743：05/03/10 00:59:06

なるほど・・・
散々赤っ恥かいたコテを捨てて再デビューか
苦い経験を生かして叩かれないように注意した結果がこれというわけか

862 ：白黒時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/10 01:00:50

SAGA？

863 ：Cal.7743：05/03/10 01:02:49

そんなことないよ
白黒さんはTAGなんて糞時計と思ってるに決まってますよ！

864 ：Cal.7743：05/03/10 01:04:22

梨花が復活してる件について

865 ：Cal.7743：05/03/10 01:05:33

>>858
嫌われるのは望むところだが、誰に向かって言ってんだよw
誰が書きこんでるのかを推測できないんなら、「お前ら」にしといたほうが「利益につながる」んじゃないか？

866 ：Cal.7743：05/03/10 01:05:52

下痢が名無しで出没している件について

下痢がpampに粘着している件について

867 ：白黒時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/10 01:07:32

タグホイヤー？綺麗な青文字盤のダイバーとマックイーン仕様のやつ
は好きだよ。メーカーとしてはまあ、普通だね。

868 ：白黒時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/10 01:08:29

あくまで俺の個人的な感性だから突っ込まないでね。

869 ：Cal.7743：05/03/10 01:10:23

>>865
なるほどこの馬鹿845＝857
と勝手に思い込んだってことだな
おれが857だ
あんたは845だな

870 ：Cal.7743：05/03/10 01:12:21

>>867
いやTAGは糞だよｗｗｗｗｗ

871 ：Cal.7743：05/03/10 01:14:49

まあまあ。
しかし、ブラも４０～５０年代くらいのアンティークは
いい味だしてる感じではないかいね？
ロレックスも、今のはありきたり過ぎてあんまり目をひかないけど
アンティークのが袖口からちらっと見えたりすると、『他人と一緒嫌い』という
感じはする。
それでも全体的なファッションがバラバラだと幻滅するけど

872 ：白黒時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/10 01:15:35

>>870
どのへんが？スマソその辺詳しく教えてくださいマツ

873 ：Cal.7743：05/03/10 01:15:44

2000エクスクルーシブはマジで糞時計
超ださい

874 ：Cal.7743：05/03/10 01:16:39

>>872
気になる？

875 ：833：05/03/10 01:16:44

そうね
ホイヤーの頃が硬派で良かった
だが、ホイヤーが壊れたら直すかどうかは微妙(ｺﾞﾒﾝﾅﾀｲ

876 ：Cal.7743：05/03/10 01:17:31

199 名前：佐賀賢人 ◆TuqOJBbLXY [[email protected]] 投稿日： 03/03/09 16:39
チミ達、何でTAG HEUERがF1の公式時計なのか分かるかね。

フッフッフッ、、、

それはな、、、w　
世界最高品質のムーブを搭載しているからだよ。

877 ：そろそろ来ると思った：05/03/10 01:18:37

　ｧ　　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

878 ：白黒時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/10 01:19:04

　ソイシのどの辺が？

879 ：白黒時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/10 01:20:22

ベースムーブにあまり手を加えてないとか？

880 ：Cal.7743：05/03/10 01:22:04

そんなに気になる？（　ﾟ,_･･ﾟ）ﾌﾟｯ

881 ：腹いたい：05/03/10 01:22:51

　ｧ　　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

882 ：Cal.7743：05/03/10 01:23:53

2000エクスクルーシブはガチで糞

883 ：833：05/03/10 01:24:15

ホイヤーか・・・(ｳｰﾝ
漏れは好きじゃない。

884 ：Cal.7743：05/03/10 01:25:33

>>869
そのとおり。俺が845だよ
が、このままだと単なる煽りになので、もうやめとこう
ただ俺が聞きたいのは
俺が書きこんだ>>852に対する反論だよ
「そんなつもりはなかった」とか「答えるのもバカバカしい」とかいう返答は聞きたくなくてね
>>810の書きこみからは悪意と傲慢しか読みとれない。稚気なんてものじゃない
中立時計マニアあらため白黒時計マニア、そこんとこをはっきりさせてくれよ

885 ：もう勘弁してやれよ：05/03/10 01:25:55

　ｧ　　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

886 ：白黒時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/10 01:26:30

エタのポン載せ？

887 ：Cal.7743：05/03/10 01:27:46

白黒ハッキリしろと言われて、白黒両方名前に入ってたら
全然ハッキリしてないじゃないの。

888 ：Cal.7743：05/03/10 01:28:51

佐賀賢人？

889 ：833：05/03/10 01:29:37

中途半端に灰色な人生は(ｲｸﾅｲ

890 ：Cal.7743：05/03/10 01:30:51

コレクション増えたな、佐賀さんｗ

891 ：Cal.7743：05/03/10 01:31:54

何れにしろ同程度のうすら馬鹿なのは間違いない
こんな過疎板にあれほどのうすら馬鹿が二人も現れるとは思えんｗ

892 ：白黒時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/10 01:32:45

>>884
思った事をそのまま書きました。ストレートに。別に技術者をばかにした
つもりはない。アイデアの問題だろ。加工技術や、決められた目標に沿っ
た仕事とは違う。そういう表示の発想事体思いつかなかったのは仕方ない。

ただ、もっと積極的に色んな分野の技術をパクろうとする姿勢が会社全体
にあったらなあという希望はあるがね。

893 ：Cal.7743：05/03/10 01:33:06

白黒最終学歴言ってみろ

894 ：白黒時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/10 01:33:22

　俺は佐賀じゃない。埼玉賢人だ。

895 ：Cal.7743：05/03/10 01:48:09

http://www.atc.ne.jp/user/moon/old/1974/m2.htm

白黒さんのバナックこの中にあるかい？

896 ：Cal.7743：05/03/10 01:51:13

埼玉のどこらへん？
おいらも埼玉だよ

897 ：Cal.7743：05/03/10 01:55:33

>>892
>>809で
>不快な思いさせてすまなかった。
と書いときながら、つづけざまに>>810の発言

そして>>892で
＞ばかにしたつもりはない
ときた

なのにまだ悪気はなかったと言い張る
この流れの意味をわかってて書いてんのか？
もっとも、自分がなにを言ってるのかわかってないから言い張るんだろうが……

俺のほうは、あんたがとにかく人を不快にさせるやつだということがわかったよ
ただ、ある意味では愉快にさせるやつでもあるので、せいぜいその使命を全うしてくれ

他の皆さん、スレの流れを遮断したような形になって申しわけなかった

898 ：白黒時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/10 01:57:52

　一応上尾市内。

899 ：Cal.7743：05/03/10 02:10:57

言い忘れた

バカを相手にするのはバカのすることだと再認識させられたよ

845さん、もういないかもしれんが、これ以上まともにバカの相手をしないことを望む
あと、白黒時計マニアは、もうちょっとは学んでくれ

900 ：Cal.7743：05/03/10 02:23:29

900

901 ：Cal.7743：05/03/10 07:20:47

>892
お前言ってる事すり替えんじゃねーよ｡
お前は最初はSEIKOの元技術者の発想じゃなくて､万年時計自体を大した事無いって言ったんだぞ｡
あれ位普通だと｡
>>796&>>798
それが>>800の突っ込みを受けて>>801で軌道修正を開始｡
その後も小刻みに修正を入れて､>>892で遂に最初の意見とは似ても似つかない意見に変貌｡
舐めんじゃねーよ｡
ヴゼェんだよ､名無しに戻りやがれ！

902 ：Cal.7743：05/03/10 09:02:12

なぜ時計の話くらいでそんなにけんか腰になる！？

903 ：Cal.7743：05/03/10 11:41:59

ここがなんの板であるか思いだせ

904 ：Cal.7743：05/03/10 13:20:11

ケンカ板だろ

905 ：腹黒時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/10 14:14:34

　だからさあ、俺は率直な意見を述べただけ、別に善人ぶる気はないよ。
SEIKOにはSEIKOの得意分野がある訳で、それはそれで認めているんだか
ら。

　中立って意味を誤解されてる方々がいらっしゃるようで、俺はSEIKOだろ
うと海外ブランドだろうと関係無く毒舌も言うし、賞賛もするが。何か問題
でも？

　白黒も止めたよ、俺は誰に対しても腹黒だ。これで中立ってもんだろ。

偉そうなセリフほざくんならHNつけろよ。どうだ、チキン野郎！

906 ：Cal.7743：05/03/10 14:52:32

まあまあ、みんなケンカしろよ。
面白いじゃないか。

907 ：時計ｷﾓｵﾀ ◆z22MJSWfNQ ：05/03/10 15:04:23

>>905
君こそ中立の意味を勘違いしていないか？
どちらにも偏った見方をしない公平な基準で発言出来るなら中立だろうけど、
自分の主観で発言してる貴方は間違いなく中立ではないでしょ。
それは単に自分を偽らないだけの事。
だから中立で発言出来ると思ってる間抜けなコテ名と言われたのだと思いますが。

908 ：Cal.7743：05/03/10 15:28:42

>別に善人ぶる気はないよ。
まだ言うか

で、挙句に開き直りかよ
もはやSEIKOがどうたら、万年時計がどうたら、毒舌がどうたらいうこっちゃねえんだよ
謝ってるふりして謝ってないどころかクソつまらん嫌味を言ってるくせに
そんなつもりはなかったとか言い張ってるとこがクソなんだよ
第一、それは毒舌でもなんでもねえだろうが

>中立って意味を誤解されてる方々がいらっしゃるようで
じゃ、お前が思うところの「中立」の意味を説明してみろよ

>俺は誰に対しても腹黒だ。これで中立ってもんだろ。
腹黒と中立を結び付けられちゃ、腹黒にも中立にも迷惑だよ
なんにせよ語義を知ってから言え

>偉そうなセリフほざくんならHNつけろよ。どうだ、チキン野郎！
コテ名乗ってなくても、きっちり筋通すやつは通すんだよ
臆病者ってのは、自分の発言が元で叩かれて、それに対する明確な受け答えができず
支離滅裂な発言しかできないやつのことだろうが。その時点で腰が退けてんだよ

醜態さらして、それを指摘されて、それでもなおクソ発言をつづけてたら、コテ名乗ってなくても叩かれるんだよ
名乗ってたら名指しになるってだけで、言ってる内容に変わりはねえんだよ
お前はコテ名乗ってるから叩かれてるわけじゃなく
叩かれる発言を性懲りもなく繰りかえすから叩かれてんだよ
「叩かれたかった」だとか「釣り」だとか、クソつまらん逃げの発言はすんなよ

909 ：腹黒時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/10 15:54:15

　だから俺は腹黒だって言ったろ。フェイントかけたりするのの何が悪いんだよ。
言いたい事言って何が悪いんだよ。

　大体お前何様だよ。お前はお前の時計論を勝手に語ればいいだろ。時計メーカー
に文句を言っても関係無い他人に文句言うなよ。

910 ：Cal.7743：05/03/10 15:57:16

いいぞ！やれやれ！！

ところで機械式時計のメリットって、
俺は突き詰めると「面白い」だと思う。
目で見てわかる面白さ、触ってわかる面白さってのは、
エンターテイメントとしては非常に重要だと思う。
どう？

911 ：腹黒時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/10 16:00:08

　「あの当時だってカラクリ人形とか、かなりの技術あったんだし、スイスも
永久カレンダーがあった。別に驚く事じゃないな。」

　これが俺の正直な感想だ。何が悪い？別に技術者を馬鹿にしたつもりは無か
ったな。世界が違うから。

　俺は自分の考えを述べたまでだ。揚げ足取りは止めてほしいね。

912 ：腹黒時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/10 16:01:56

　>>910
その純粋な気持ちは大事だな。俺も見習おう。

913 ：Cal.7743：05/03/10 16:11:11

ちょうど話題が出てるから言うけど、
多分、カラクリ人形と機械式腕時計は似ているぞ。
腕につける高級からくりなわけだ、ついでに時間もわかるし、と。
だから使おうが使うまいがクロノだのムーンフェイズみたいな面白いものがウケルしね。

914 ：Cal.7743：05/03/10 17:06:04

>>腹黒
まだわからんのだな
俺は「時計や時計に関する技術に対してのお前の発言」ではなく
「その発言を叩かれた後のお前の態度」について指摘してるんだよ
そうやって混乱するから墓穴ばかり掘ることになるんだよ。どれだけ掘れば気がすむんだ
それともわかってないふりしてんのか？
「ふり」だとしたら、そのほうがまだ救われるんだが……

で、なにが、どこが「フェイント」なんだ？
揚げ足もなにも、お前が勝手に転びまくってるだけだろうが
第一、お前は叩かれて以降、なにか言い損なったのか？

ところで「自分の発言の矛盾を認めようとしないのも臆病者」とつけ加えようとしたんだが
よく考えてみると「臆病者」に関する俺が挙げた定義の全て
そして叩かれた後のお前の発言の全ては
「単に自覚のない馬鹿」にも当てはまるんだよな
馬鹿か臆病者か、好きなほうを選べ。両方選んでもかまわない
でなければ、いいかげん自覚するんだな

といっても上辺だけ自覚したよう見せかけてもまたボロが出るし
「どちらも選ばない」とか「おれはどちらでもない」ってのは白々しいし
「馬鹿で臆病なのはお前のほうだろ」ってのは能がなさすぎるし
反論したらしたでさらなる馬鹿さかげんをさらすことになるだけだぞ
そうなったらそうなったで愉快に思う人がいるとは思うが、お前は愉快じゃないようだしな

だからさ、腹黒。ここまできたら俺なんか無視するか
「はいはい、わかったわかった、もういいよ」的な返しで締めるってのもいいんじゃないかな
腹黒なんだし

915 ：腹黒時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/10 17:36:52

>>913
そうそう、高級時計は趣味性・エンターテイメント性も高いよね。でも、技術者は
実用性を向上させるために一生懸命だった時代もあったんだよね。我々がそういう
時計と、どう向き合うべきか、難しい問題もあるんだけどね。

その時代の様々な人のあこがれの時計ってあった筈じゃない？その雰囲気が時計
からも伝わってくる気がする。その当時のメーカーの並々ならぬ努力が感じられ
るよ。

916 ：Cal.7743：05/03/10 17:38:31

なんか、あちこちで自演してないか？

917 ：腹黒時計マニア ◆0faGq8NRTg ：05/03/10 17:46:01

ビューレンやエボーシュの初期の自動巻き上げ機構や独自の外部緩急調整機構
など、各部の構造の独創性は素晴らしいよ。技術者の並々ならぬ努力がかんじら
れる。IWCなんかも素晴らしいよ。

918 ：Cal.7743：05/03/10 21:03:39

こいつは本物の気違いですよ

犬とSEXして何が悪い！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1110182210/18

919 ：Cal.7743：05/03/10 21:12:56

南極で使えるのかな？今は行く機会ないのだけれども・

920 ：Cal.7743：05/03/10 21:14:37

油抜きすればＯＫ

921 ：Cal.7743：05/03/11 00:05:20

あのな、腹黒……

俺があんだけ色々言ったにも関わらず、お前を擁護する側にまわるどころか
荒れそうな流れを止めようとする人ぐらいしか現れなかったのはなんでだと思う？
お前の発言につくレスの大半が小馬鹿にしたようなものだったり気がなさそうだったり
お前の発言自体がほぼ独白と化してるのはなんでだと思う？

見物したり煽ったりで面白がってるってのもあるだろうが
それ以上にお前が「ウザい馬鹿」だからだよ
念のため言っておくが、この「馬鹿」は知識や情報の多寡に限った意味合いじゃないぞ
「愛すべき馬鹿」であるならまだしも、そんなんじゃ如何ともしがたいだろ

お前の発言のおかしな部分をあれだけ指摘したんだから、いいかげん自覚しろよ
しかも指摘したのは俺だけじゃないんだぜ？
なのに未だ感情冷めやらぬまま俺の提案をそのまま実行して無視を決めこんでるようじゃ「やっぱり馬鹿の能なしだな」で終了だ
お前は乗せられたんだよ。お前にその自覚がなくともな
お前こそが「フェイント」に近いものをかけられたんだよ

あんだけ逆上してても書きこむってことは、板を眺めてるだけじゃなく書きこんで場に参加したいわけだろ
だったらまずなにをおいても「対人関係」を学べよ
しかもどうせコテ名乗るんだったら、もっと興味深い、芸のある発言しろよ
辻褄の合わないことを言ったり卑屈になったりするなんてもってのほかだ
反論されても叩かれても切り返せるだけの力量を身につけろよ
叩かれるか、スルーされるか、なおざりにされるか、叩かれないよう迎合するだけのコテなんか、いてもいなくても一緒だよ
でなければいっそ徹底して嫌われて、それを持ち味にまで昇華させてみろよ
泣きごとは言うなよ。そういう立場を選んだのはお前自身なんだからな

922 ：Cal.7743：05/03/11 00:07:29

あと……

>>909で
>大体お前何様だよ。
って言ったよな

お前、ほんとに俺が誰だかわからないのか？
まだ見当がつかないのか？

923 ：Cal.7743：05/03/11 00:07:55

人間の女口説けずに犬に走るような剃脳に何を言っても無駄だと思うが。。。

924 ：Cal.7743：05/03/11 01:17:52

もう、時計の話に戻したら？

925 ：Cal.7743：05/03/11 01:21:22

なんか粘着ウザイよ。

926 ：Cal.7743：05/03/11 01:26:34

機械式のほうが愛着が湧くのは確かで。
いったいどこにその原因があるのか。

927 ：Cal.7743：05/03/11 01:31:41

手間があるからじゃないのかな？
竜頭を巻かなくても電池が無くなるまでは
勝手に動いてくれるのは楽だけど、そんなの「当たり前じゃん」
ていう感覚しかわかないでしょう。
時計に思い入れなど必要としないって人にはいいかもしれない。

928 ：赤 ◆klC9tl793I ：05/03/11 01:34:30

機械式ってさ、　さーパパ張り切って「思い入れ」を注入しちゃうぞー　みたいな感じがして、どうもなあ・・

929 ：Cal.7743：05/03/11 01:38:41

そうか？
赤ってクオーツだっけ？

930 ：Cal.7743：05/03/11 01:42:26

原黒に粘着してたの赤だろ。

931 ：Cal.7743：05/03/11 01:42:58

>>928は偽赤の方だよ

932 ：中出し時計マニア ◆TtEbw3JdD. ：05/03/11 01:45:25

いや、別人だよ。もう止めるがね・・

933 ：Cal.7743：05/03/11 01:48:03

そっか、すまん

934 ：Cal.7743：05/03/11 01:58:19

自分の時計、風防が微妙にドーム型のミネラル（？）ガラスなんだけど
しょっちゅう親指で軽く擦ったり、手のひらで拭いたり
してしまう。
変な癖かな？これ。
そして何故か好きなんだよなぁ　ドーム型の柔らかい面が

935 ：Cal.7743：05/03/11 01:59:39

ドーム型は俺も好きだね。
というか平面ガラスはクソ。

936 ：Cal.7743：05/03/11 02:03:37

やっぱり、機械式は和む。それに尽きる。

937 ：833：05/03/11 02:13:23

月曜から金曜はクオーツ
週末は気分で機械式
車の中と仕事場にＧ(バックアップ用)

機械式のメリットってなんだろう?
漏れは時計好きだけど
あんまりムーブに思い入れはないな

938 ：833：05/03/11 02:16:38

そうか
時間に追われるからクオーツ使ってるんだわｗ

939 ：Cal.7743：05/03/11 02:24:22

機械式はかわいい。

940 ：Cal.7743：05/03/11 02:27:19

画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロ
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロ
..／⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
（　＾ω＾）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　＾ω＾）
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　../ ⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾ω＾　）
　　　　　画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画
../ ⌒＼画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画
（＾ω＾　）ざわざわ・・・ざわ・・

↑これなんか曲がって見えない？

941 ：833：05/03/11 02:28:30

機械式で休日なのを再確認

942 ：Cal.7743：05/03/11 02:31:13

>>940
すげえ～

943 ：Cal.7743：05/03/11 05:40:09

>940
その前にゲシュタルト崩壊が起きますた｡

944 ：Cal.7743：05/03/11 09:13:28

　　　つまるとこ発泡酒と百円ライターでは満足できんのよ

945 ：Cal.7743：05/03/11 09:32:36

>944
もう少し噛み砕いて分かり易く汁｡

946 ：Cal.7743：05/03/11 14:38:45

発泡酒と百円ライターとクオーツ時計
ビールとＺＩＰＰＯと機械式時計

947 ：Cal.7743：05/03/11 16:09:53

>946
まあ､言わんとする事は分かった｡
でも､クオーツでもちゃんと作ってある奴は高いよ｡
ちゃんと作ってあっても安い機械式もあるし…
スウォッチの機械式なんざ､マジ使い捨ての腐れ時計だし…｡

948 ：Cal.7743：05/03/11 16:37:56

私は、他人の評価を気に懸けるのが嫌いなので、元来はその種の贅沢品を好まない。
預金通帳の残高と相談しながら何十万円もするハンドバッグを買う女は本当にバカだ
と思う。男が欲しがるフェラーリやメルセデスのような高価な車には、一応、他の車を
遠慮させて運転を容易にするという効能がある。しかし、どんな高価なハンドバッグも
機能の上では紙袋と何ら変わらない。そんなものに女はなぜ大枚を叩くのか。
男にとっては永遠の謎である。ところが、時を計るという機能に関しては1000円の
クォーツ時計にも劣りかねないパテックフィリップに大枚を叩いてしまった。
バカな女を笑えない。敢えて違いを主張すれば、私は他人に見せるために
買ったわけではないので、永久カレンダーを遅らせないために毎日ネジを巻くだけで、
長い旅行に出る時を除けば装用はしない。だいたい、皮膚が弱くて炎症を起こしやす
かったから、子供の頃から腕時計はつけない習慣なのだ。機械式時計は、そもそも
は最先端のハイテク・マシンとして開発された。カメラも自動車もカラーテレビも
パソコンも、ハイテク・マシンは普及が進むにつれて価格を落としていくのが常であり
機械式複雑腕時計は稀有な例外である。おそらく、現代のビジネスマンにとって高価な
腕時計は自分の地位なり収入なりを、嫌味なくかつわかりやすく、相手に知らせるための
小道具として機能しているのであろう。たしかに、ちらりと腕時計を見せるのは豪邸や
スポーツカーやクルーザーの自慢話を始めるよりはずっと品がいい。知らせたい収入が
増えれば、それに比例して小道具は高価にならなければならない。機械式複雑腕時計は
見事にそのツボにはまった製品なのである。次にこのツボにはまり得る製品は何か。
携帯電話など、どうであろうか。超高級携帯電話を工夫できれば、相当な需要を
喚起できると思うのだが。

949 ：Cal.7743：05/03/11 16:50:14

常に進化し続ける媒体で高級品を作っても一年で時代遅れになり価値が無くなる希ガス。
時計はアクセサリー形態として完成されたものであり、あとはデザイン歴史等で付加価値をつける事が可能だからこそ高級品を設定する事が可能なだけ。
携帯はまだ進化する余地がある。個体としても、またネットの一端末として大元のネット情報等がまだまだ進化し続ける中では使い捨て程度の値段しか設定できないかと。
もちろん使い捨てで構わないなら10万とか100万とか設定できるだろうケド、
逆に品が悪いモノになると推測する。

950 ：Cal.7743：05/03/11 16:52:18

>948
既にその意見は他スレで出ていた｡が､結論は
｢携帯電話は現代ハイテク社会の象徴であり､これからも進化を続けるだろう｡進化が続く限り､携帯電話は買い替え前提の消耗品なので､高級化路線は有り得ない｡｣
と言うものだった｡

951 ：Cal.7743：05/03/11 16:53:13

機械式携帯電話キボンヌ

952 ：Cal.7743：05/03/11 16:57:48

>951
杵か？杵なのか！w

953 ：Cal.7743：05/03/11 17:07:43

機械式パソコンの方が欲しい。

954 ：Cal.7743：05/03/11 17:17:00

機械式ってかわいいよね。

955 ：Cal.7743：05/03/11 17:56:09

>>948
>>950
Vertuで調べてみそ

956 ：Cal.7743：05/03/11 23:00:46

Macのibook似の機械式腕時計は出来ないかな

意味不明だけど

957 ：Cal.7743：05/03/11 23:04:19

>>956
昔あったアップルウォッチどうよ

958 ：Cal.7743：05/03/11 23:53:35

それは知らなんだ

959 ：赤 ◆klC9tl793I ：05/03/12 22:54:33

趣味ならいいけど、ビジネスで自動巻の時計填めてくるヤツって何考えてるんだろ。
そんなヤツに絶対発注したくない。

960 ：赤 ◆klC9tl793I ：05/03/12 22:59:45

>>940

うお～
人間の視覚なんていい加減なもんだなあ、

961 ：Cal.7743：05/03/13 00:34:55

>>953
> 機械式パソコンの方が欲しい。

むかしｴｹﾞﾚｽのﾊﾞﾍﾞｰｼﾞというｵｯｻﾝが
作ろうとして挫折したと聞いた

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 00:42:35

クオーツだろうが機械式だろうが腕時計なんてアクセサリー以外の何者でもない。
実用性なんて必要ない。だって時間を知りたいだけなら携帯電話持ってるから腕時計
なんて不要。

963 ：Cal.7743：05/03/13 00:47:20

既出だこの馬鹿野郎

964 ：Cal.7743：05/03/13 01:00:45

時間を知るだけの道具にお金をかけて機械時計を所持するのは・・・
無駄＝遊び　だと思うんですよ。
心にゆとりが無ければ、アバウトな機械時計とは付き合えないんじゃないかな?
欠点ばかりを指摘し合うあらさがしばかりじゃね女の子も逃げちゃますからね。

　そのようなわけで、心を癒したい時に機械時計とバイクは私にとって最高のアイテム
であります。

965 ：Cal.7743：05/03/13 01:22:42

>>959
クォーツならＧ－ＳＨＯＣＫでもいいのか？

966 ：Cal.7743：05/03/13 01:30:43

>959
自動巻きなら止まらないからイイじゃん？
国産ならいきなりぶっ壊れるて止まる事も無いだろ？

967 ：Cal.7743：05/03/13 01:34:34

>>966
クォーツと比べたら国産だってメカ時計なら壊れて止まる可能性は高い。

968 ：Cal.7743：05/03/13 01:55:53

>>964
同意。

> 私にとって最高のアイテム
「趣味だから」という言葉に、説得する余地はない。

次元大介はリヴォルバーにこだわり続けるのだろう。

969 ：Cal.7743：05/03/13 01:56:55

面白ければなんでもいいんだよ。

970 ：Cal.7743：05/03/13 01:57:08

リボルバーは趣味では使わない

メタルギアソリッド3やってみろ

971 ：Cal.7743：05/03/13 01:58:20

ゲーオタうせろ