■舶来高級機械式時計の味わいについてＰａｒｔ２

・壊れやすい→繊細な機械、工芸品？
・針や文字盤の仕上げのムラや隙、乱れ、チリ→味わい？
・ケースの研磨やかんごう部の精度の甘さ→少量生産ならではの微笑ましさ？
・固体差→手造り感、奥ゆかしさ？

引き続き、舶来高級機械式時計の“味わい”についてみんなで語り合いましょう

Ｐａｒｔ１
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1100094693/

機械式腕時計自体は芸術品　
しかし機械式腕時計から得られる時間には芸術も無ければ感動も無いと思う。
機械式腕時計最高と言うメーカーや信者は白黒ブラウン管テレビを最高と言ってるようなもの。
メーカーは白黒ブラウン管を今だに作り続け売り続けるために無理やり
白黒ブラウン管が高級だと誤魔化し、それに騙された信者が買い漁りウハウハ商売。
メーカーは白黒ブラウン管こそが最高の技術だの言い出す始末。
機械式腕時計全盛期、名を上げたメーカーの成れの果てがこれじゃ悲しすぎる。
本当の時間の芸術や感動は、現在考えられる最高の「技術」を
惜しみなく出し続けることからしか作り出せない。

DVD映画を新型？白黒ブラウン管テレビで見て、オリジナルとほど遠い老化した映像を見て
「これが味があり芸術だ！高級だ！本物だ！」と騒いでるアホ状態。
DVD映画は最新大画面プラズマTVで見る方が、元の純粋な映像に近く
ずっと感動的なのに自分を偽ってるか、本当の感動を知らないんだと思う。

時報や117で純粋な標準時間を一生懸命合わしても、すぐに純粋で正確な標準時間は、古い技術で濁り狂う。
映像と同じで、時間も年差や電波で時間を見る方が、元の純粋な標準時間に近く、実はずっと芸術的で感動的。

純粋な感動は濁りや老化させた時間からは生まれない。
純粋な感動は純粋に近い時間からしか生まれない。
昔から人の心の中には、正確で純粋な時間をいつでも知りたいと思う欲求があり続けるから。

今まで騙されてた機械式腕時計ヲタの中には、既に気が付いてる人もいるのでは？
純粋な標準時間を機械式腕時計が濁らせ狂いまくる時間に感動が無い事を。
より純粋な時間を知ることが自分の心に偽りの無い感動だって事を。

機械式腕時計信者が純粋な欲求を抑え自分に偽り続けてるが
それは捻じ曲げられた時計の芸術と気づき、純粋な時の芸術が見える夜明けはもう来ると思うし来てると思う。
全ての人に本当の時の芸術が感じられる日は近いと思う。
その扉を開ける鍵は全ての人の心の中に必ずあるから。

Ｑ：文字盤の中に塵や埃のようなものが見える．．．
Ａ：時計は手作りのため、混入物はある程度避けられません。

Ｑ：文字盤内の塗料にムラがある．．．
Ａ：手作りの時計は、大量生産されたものと異なり、１つ１つが職人の工芸品であり、
　　芸術作品です。手作りの良さを味わってください。

前スレで一番話題になった投稿を貼り付けておこう

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ttp://ime.nu/1845e.serveftp.net/yip/photo/GO_1.jpg
ttp://ime.nu/1845e.serveftp.net/yip/photo/GO_2.jpg

まだ発売して何年もたってないのに・・・
品質悪すぎ（ｗ
まぁルクルトとかも似たようなもんだけど。

★★世界の一流時計を扱ってる輸入通販業者のFAQを確と読め。
　　　そして理解しろ。
　　　http://www.lexson.co.jp/joushiki3.htm

ソフト
標準時＝映画

ハード
機械式腕時計　＝白黒テレビ
クォーツ腕時計＝カラーテレビ
年差腕時計　　＝ハイビジョンテレビ
電波腕時計　　＝スーパーハイビジョン

Ｑ.高価な割に精度が異常に悪いんですけど？

Ａ.高級時計とはそういうものです。
精度気にするような奴は貧乏人は、ＣＯＳＣクロノメータ仕様の
ＥＴＡかロレでも買ったら？


質問Ｑ：ＧＳＴクロノを買いましたがブレス・バックルの接合部の溶接がポロリと取れました。
こういうものなのでしょうか？

回答Ａ：職人が手作業でつくっています。繊細な固体差をお楽しみください。

機械式腕時計　＝VHS
クォーツ腕時計＝DVD
年差腕時計　　＝ ブルーレイ
電波腕時計　　＝ＢＢ配信

Ωシーマスター300と実売2万のＳＥＩＫＯ逆輸入７Ｓダイバーの比較サイトが
海外であったが、ダイアルの品質（針のバリ、夜光、印字他）でシーマスが
ボロ負けしてたのは笑った

そのムラや隙、乱れがおまいらの時計の特徴なんだよ。
おまいらの時計と他の香具師の時計を区別する特徴なんだよ。

俺はこの考えで自分を無理矢理納得させてるｗ

舶来＝初代ウルトラマン
国産＝ウルトラマン80

>>10
ｱﾝﾀ、イイﾔﾂだ（ｗ

http://ninanet.net/watches/others08/Mediums/mdufourd11.jpg
デュフォーさん、この画像でわかるけどインデックス汚い　エッジの先端も甘め
あとスモセコの先端が片方だけ長くなっていて仕上げが甘い

きょ‐えい【虚栄】

1 実質の伴わないうわべだけの栄誉。
「塵世の―を薄んじ、来生の真福を望み」〈中村訳・西国立志編〉

2 外見を飾って、自分を実質以上に見せようとすること。みえ。「―を張る」

SteveG's Watch Launchpad

ここの直リン貼りまくった香具師。 謝っとけよ。

それと写真だけ見てないで、きちんと解説も読む様に。君の心の貧しさが良く解ると思うぞ。
英語が読めれば。だけど・・

>>15
関係者さん？

15 名前：Cal.7743 ：04/11/13 22:53:17
SteveG's Watch Launchpad

ここの直リン貼りまくった香具師。 謝っとけよ。

それと写真だけ見てないで、きちんと解説も読む様に。君の心の貧しさが良く解ると思うぞ。
英語が読めれば。だけど・・


↑↑
このコピペしまくってる香具師。謝っとけよ。

それとコピペだけしてないで、きちんと意見を書く様に。君の心の貧しさが良く解ると思うぞ。
日本語が書ければ。だけど・・

セイコー廚は機械式とクォーツの違いも分からないアホなので
議論になりません。

機械式時計の中にでは、二つのゼンマイが働いています。ひとつは針を動かす動力源。
もうひとつは、そのゼンマイが一定の速度でほどけるように調整するもの。
こちらのひげゼンマイは、ひとつひとつ、プロが熟した技術で調整し、この時計に命を吹き込みます。

>>13
ひりっぷでゅふぉおはういう時計じゃないです
あれこそ手作り時計なんだから

１５年くらい前夜中の２時３０分頃テレビをつけたら
カラーバーが映っていて（あたりまえですが）
ああ、やっぱりこの時間は放送やってないな、寝ようと
ふと思ったその時急に画面が切り替わって
ゴミ処理場が映し出されました。そしてテロップに
ＮＮＮ臨時放送と出てひたすら処理場を遠景で映し続けるのです。
なんなのだろうと思って様子をうかがっていると
人の名前がスタッフロールのようにせり上がってきて
ナレーター？が抑揚のない声でそれを読み上げていきました。
バックには暗い感じのクラシックが流れ
だいたいそれが５分くらい続いたでしょうか、最後に
「明日の犠牲者はこの方々です、おやすみなさい。」と。
それ以来深夜放送が怖くてたまりません。
周りは誰もこの話を信じてくれないし…
http://jotohe.hp.infoseek.co.jp/torauma.swf

機械式時計は振り子を揺らして時間を刻みます。
その振り子が一定のリズムになるように調整するもの。
その振り子はプロが熟した技術で調整し、この時計に命を吹き込みます。

>>22
３流釣り師登場

えー
どこが釣り師なの？

セイコー厨を釣ろうったってそうはいかんよ

舶来＝突きんぼ漁
国産＝底引き網

>>21
おい、直リンはやめれ
開けてないけど、多分ブラクラ

舶来＝無修正洋ピン
国産＝規制有りＡＶ

>>22
そういえば、振り子時計の調整ってしたな〜
夏になると振り子の位置を上げるんだったけ？
懐かしい

舶来っつっても俺なんかアンティーク専門だけど。。。
新品なら欲しいのあんまりないなあっていうか欲しいのはスンゲー高い。
買えるのはＥＴＡばっか。

かといってＧＳも欲しくないしなあ。

>>28
その喩えだと国産の方が勃つな、俺は。
友人のアメリカ人も日本のポルノの方がエロイと言っていたが（ｗ

だからこそそう例えたのでは？
後々味わい深い

例えばバネイ・ハルターとかなら欲しいな。味わい深いし。

>>2
AV板に逝くと画質は
ブラウン管>>>>>>>>>>>>>プラズマ>液晶
と教えてくれるよ

俺もアンチＧＳだったけど、機械式は所詮ブームだし
実用性を考えればクォーツだろ。
（まあETAクロノメーターなら俺的には一応実用には耐えるけど）
年差でシンプルなのならＧＳ（かザシチ）かなあって、、、最近ちょっと思う。
電波モデルはデザイン変なの大杉で今の所ダメダメ。

１０年後くらいにはモデルも増えて結構ＧＳがメジャーになってるかもしれない。

逆になくなってるかもしれないけどｗ

機械式はエルジンじゃないけど「電池交換不要！！」ってのが意外にいいアドバンテージだとは思うけどね。

>>35
その代わりOHが必要

>>35
そこでオシアナス

>>36
なあメカマニア。なんだってそんな必死になって機械式を貶めるんだ？
セイコーに就職したいのか？

オシアナスでか杉。
もう少しシンプルにならんかなあ。
アクアテラやエアキングあたりのシンプルなのがが電波ソーラーならいいんだが

機械式ブームが始まる前のクォーツの隆盛は
単なるクォーツブームでした。
皆様お騒がせして申し訳有りませんでした。

機械式ヲタが機械式を貶める？？？

機械式時計の中にでは、二つのゼンマイが働いています。ひとつは針を動かす動力源。
もうひとつは、そのゼンマイが一定の速度でほどけるように調整するもの。
こちらのひげゼンマイは、ひとつひとつ、プロが熟した技術で調整し、この時計に命を吹き込みます。

>>41
中古市場の下落を狙っているワケですよ。
タブン（ｗ

クォーツブームが始まる前の機械式の隆盛は
単なる機械式ブームでした。
皆様お騒がせして申し訳有りませんでした。

機械式時計は振り子を揺らして時間を刻みます。
その振り子が一定のリズムになるように調整するもの。
その振り子はプロが熟した技術で調整し、この時計に命を吹き込みます。

>>43
だからさ、名古屋で学生やってるメカマニアくん。
セイコーに就職すんのはやめとけよ。
名古屋大でて行くとこじゃない。

>>44
悔しかったのは分かるが
その改変コピペの意味の無さ、正直あきれる…

伝説の９５０発見！

電池交換不要！！って・・・そんなんで騙される奴いないって

>>49
嫁を騙すには有効なんだよ、バカめ。

一つひとつ職人の手作業によって作られる腕時計。
極細の針を1本1本仕上げる作業等は、時間もコストも効率とは無縁です。
そこには、作り手の飽くなき情熱や、命が吹き込まれるまでの
幾重ものストーリーが刻み込まれています。
例え1日にたった数十個しか生産出来なくてもかまわない。
どうぞ職人の鼓動に耳を傾けてください。
時計職人のこだわりを追求して作り上げた宝物が、
自分らしく生きるあなたにふさわしい
一生涯のパートナーとなる事を願っています。

また釣り師かよ！

>>49
人を騙すには有効なんだよ、バカめ。

>>50
君の嫁はヴァカなの？

「電池交換不要！！」

ものは言いようだなｗ

＞一生涯のパートナーとなる事を願っています。
ならねーて

>>49
いや、初めて機械式欲しがってる香具師と話をすると
オーバーホールに関してはほとんど気がついていない

メカニカル時計の組み立てには、1ミクロン単位というクオーツ時計以上に厳しい精度が要求されるため、卓越した技能を持つ職人たちが、自らの手で作業を行っています。

俺の嫁はヴァーサーカー

まあ機械式時計の寿命が長いのは事実だが・・・

>>54
女ってのはみんなｳﾞｧｶなんだよ。
それが分からないウチは童貞。

>>56
願っているだけだから（ｗ

それに騙される男はもっとヴァカだがな

とりあえずセイコーはだめだし、スプリングドライブはうんこ。

ちゃんと説明してやれ

2,3年ごとの500円かかる電池交換不要。
2,3年ごとの3万円かかるオーバーホール必要。

>>63
ダマされてねーよ。
土下座でお願いしたんだよ（ｗ

ええ？オバホなんて５年に１度で足りるよ？

>>65
誰に？

>>60
長くないよ中は機械だからね

>>66
いつの間に童貞卒業したの？オメ

現行品ならオバホなんて止まるまでしなくても、全然ＯＫ

おばほ５年おきだと機械の消耗起きるよ

長いよ。実際俺アンティーク持ってるけど一番愛用してるのって１９１５年製だよ。

>>70
オマイはヴァカには価値がないと思っているんだろ。
だからバカで童貞なんだよ、バカ（ｗ

>>69
中が機械じゃない時計ってデジタルかよ。
Gショック最高ってことだな。

>>71
ETAは強いよね〜。びっくりする。

>>65
GSクォーツの電池交換は500円じゃすまないんですが。

>>74
どうしたんだ？荒れてるな。メカマニア、自殺しちゃダメだぞっ

電池交換はモノによるが２ー５年、ソーラーでも二次電池交換は多分１０年以内だろう
機械式は普通は３年でOHする必要なし、５年くらいで十分
１０年もつとうたってるのはＧのタフバッテリー１０かオメガのコーアクシャル、
それもガンガン使ってたら実際はもう少し短い期間でのメンテが必要とは思われる
定期的に入院が必要なのはどれもそうかわらんような気がするけど・・・

>>60
見事に騙されてるヴァか発見ｗ
クォーツの方が普通に寿命長いよ

>>65
クオーツ時計の電池交換。私たちは、電池を取りかえるだけの作業では充分ではないと考えています。
グランドセイコーサービスステーションでは、外観、運針、リュウズの操作性、精度といった時計本体のチェックに始まり、
超音波によるケース、バンドの洗浄、バンドアジャストネジのゆるみの調整、パッキンの交換、防水の検査など、
電池交換においても時計の全身をくまなくチェックします。ここにも常に完全を追求するグランドセイコーの精神が貫かれています。

５００円じゃあ無理だろう

>>78
藻前の発言が一番荒れるんだよ。
わざと荒らしてる？

１５年くらい前夜中の２時３０分頃テレビをつけたら
カラーバーが映っていて（あたりまえですが）
ああ、やっぱりこの時間は放送やってないな、寝ようと
ふと思ったその時急に画面が切り替わって
ゴミ処理場が映し出されました。そしてテロップに
ＮＮＮ臨時放送と出てひたすら処理場を遠景で映し続けるのです。
なんなのだろうと思って様子をうかがっていると
人の名前がスタッフロールのようにせり上がってきて
ナレーター？が抑揚のない声でそれを読み上げていきました。
バックには暗い感じのクラシックが流れ
だいたいそれが５分くらい続いたでしょうか、最後に
「明日の犠牲者はこの方々です、おやすみなさい。」と。
それ以来深夜放送が怖くてたまりません。
周りは誰もこの話を信じてくれないし…

http://jotohe.hp.infoseek.co.jp/torauma.swf

>>80
だからどうしたんだよ？泣いてるのか？

>>80
メカニカル時計の組み立てには、1ミクロン単位というクオーツ時計以上に厳しい精度が要求されるため、卓越した技能を持つ職人たちが、自らの手で作業を行っています。

>>84必死だなｗ

誰も俺の１９１５年製に突っ込まないんだなあ。
さびしい。。。
ちなみにロンジンだよ。

>>83はブラクラじゃないのはわかったが、なんじゃこりゃ。

78=伝説の950だろ
荒れるの好きだから荒れるようなことしかしない

機械式時計はシンプルなものは長く使えるよ。
だけどクロノなんかはどうしたってリセットとか感触悪くなるし、
バカ高い複雑系なんていずれ転売するだけだよ。
デュフォー氏のような哲学を持った時計師がもっと理解されれば・・・

OH無しでずっと動き続ける機械式があればなぁ・・・
そいういう意味ではコーアクシャルに期待はしてるけど
ロレにも乗らんかの

ＯＨも普通に大人になればそんなに負担じゃないと思うけど。

>>91
知り合いの６１二つ目クロノ
オーバーホール無しで３０年くらい動いてる

>>83
普通にオモロイ

へんなもん買わなければ１回１万くらいだよ>オバホ

クォーツヲタじゃないが
機械式は使えば壊れやすいよ。
使わないとオイル固まって動かなくもなる。
これも味

>>96
テマサンスモノンだったらめったに壊れないよ。

機械式を３０本持って一月に一回のローテ組む
これなら１０年以上OH必要なし

味味味味味味味味味味味味味味味味味味味味味味味味味味味味味味味味味味
あじあじうるさいよお前
味じじいは氏ね

>>99
ここ、スレタイ見た？

>>88
季節はずれの怪談だろ

>>101
知らんのか？これだからセイコー虫は・・・普通に有名だよ。一回見てみれば。

＞機械式を３０本持って
自分が持ってるようなくちっぷり
普通にいこう

ところで高級ってどんなやつ？

>>92
数によるよ
５年毎にオバホとしても、全部を出したら・・・あ、ﾀﾞﾒﾎﾟﾝ

機械式はオバホがどーのと言っているヤツはバイクとか車とか乗らんの？

>>104
パテ、ヴァシュロン、AP、ブレゲ、ブランパン、ランゲ等

>>105
それもそうか。・・・１０本程度ならいいんじゃない？

>>103
３０本って普通だろ？
普通のリーマンだけど４０本位はあるぞ

>>107
ルクルトやＧＰじゃダメ？

>>110
微妙だね

>>109
30ポンが普通とは思わないが
時計をあまり買っていないはずの俺でも、いつの間にか10本ぐらい有る事を考えると
30本持ってるやつがたくさんいても不思議じゃないわな。

俺７本所有しるがやっぱり２，３年に一度オバホしてる。
２，３年でオイル切れだす時期だからオバホしてる。
オイル切れだしても動くらしいけど気分的に気持ち悪い

いや、時計板だからだろ。普通は１０本も持ってないな。

１０本とか３０本は異常だな
普通の香具師は2,3本だろ
俺は8ッポンだけだ

俺は自分で使うのは５本。持ってるのは４０本くらいか？

>>109
４０本位ならわかるが３０本ぴったり言いきっちゃうからね
本人に言ったから他の人は気にしないで

>>115
2,3本って少なすぎだろ。
そんなの俺高校生のときでも2.3本持ってたぞ。
まあそのときはデータバンクとオリスとアルバのクロノグラフだったけどな。

４本持ち・・

>>118
機械式時計の話してるんだよバカ

いつかヴァシュロンが欲しいなあ。

本数じゃないだろうが、107にあるクラスで10本なら大したもんだが、
カスをいくら持ってても・・・

>>117
お前頭悪いね。
30本ってのは1日1本毎日違う時計を付けると言う事を想定して
例としてあげた数字なんじゃないの？

>>120
メカマニアか？

エルジン欲しいけど買う勇気がない。

>>112
そこから２０本、３０本なんてすぐだよ
10本ぐらいって、正確に数を覚えていないって事は来年の今頃は３０本だね

>>123
こっちがメカマニアか？

>>125
それって高級舶来機械式なのか？

つかさ、10本以下のﾔﾂは発言禁止にしね？この板。
それだと俺はｷﾞﾘｷﾞﾘ発言できるし、少し静かになってイイと思うぞ（ｗ

>>124
そのメカマニアってなんだ？
クォーツなのか機械式の事なのかどっち？

本数自慢のスレはここですか？

>>131
ある程度数持ってないと、味だとか違いだとか分からんだろ。

いた！>>129
メカマニアﾊｹｰﾝ

>>130
メカマニア＝セイコーＳＤをこよなく愛する名古屋の学生で、この板では有名人。

１０秒で正確な本数を思い出せる？

出来たら君はネ申だ

>>131
そうね。
いちお趣味系だし、いいんでね？

ヴァシュロンとルクルトって中身同じだろ？
ＧＰもたしかそのへんにムーブ出してたよな。
高級に入れてくれよ・・・

糞時計なんかオイル切らして使っててもいいが
大切な時計は2,3年に1度オバホした方がいいと思う。
俺はそうしてる。

約一名だがおかしな人がいますね

このスレに来る香具師はそれなりの数だろ？
別に自慢しているって事じゃないと思うよ

フランクの手巻きクロノなんかはどうなる？

独立系は高級でＯＫ？

>>141
時計によるんじゃないの？
例えば何よ？

ヴァネイ・ハルターのアンティコアは高級でいいよね？

>>133
伝説の９５０君
荒らすような意味ない発言するな
君のパターン見てると痛すぎる

独立系はあえて言えば高級じゃ無いよね。
高級とか実用時計とかとは別の存在だと思うな。

フィリップ・デュフォーもいいよな？

独立系はイロモノだろ

そうか。じゃあやっぱり歴史あるメーカーでって事かな？
それだと俺は・・・持ってないorz

>>136
ルクルトにも廉価版のムーブってあるんじゃないか？

ＩＷＣはやっぱり高級だよな？

ＧＳはどうなんだ？

>>150
中級だろ？古いの含めて

高級の基準て何？

インターは基本は実用クラスでしょ。

ナルダンあたりなんか微妙だなあ。

>>151
クォーツは特上でしょ？
機械式は並かな？

>>156
ザ・シチズンは？

>>133
解説サンクス
因みにそのメカマニアってコテハンなんだよね？
なんか悪い事したの？

>>151
GSは実用クラス。
どっちかと言えばクレドールは高級ラインだね。

単純にメーカで括るって無理が無いか？

だからー

　　高　級　の　基　準　て　何？

カシオは？

常識的には10万超えたら高級
一万円前後の時計つけてる奴が大半だろ

>>158
よく舶来スレ荒らしてるよ。

>>158
タブン誰かをイヂメたんだよ（ｗ

１０万じゃちょっとなあ。
せめて５０万クラスかな。

＞常識的には10万超えたら高級

まじ？？？　そんな基準なの？

>>163
いや10万で区切るのはどうかと…
せめて100万じゃない？
SSケースで100万超えるようなメーカーは一応高級だとメーカーも思っていると思う。

１００万といいたいところだけど・・・持ってないorz

>>163
フレンドリーな基準だな。

>>157
特上
つーか、クォーツムーブメントは国産の独壇場
シチズンなどより上のクォーツムーブメントないと思うよ

>>168
逆にさ、例えばロレのＷＧ無垢とかはどうなるんかな。
折れ的には高級じゃないけど・・・

ところで、さっきからクォーツ、クォーツ言っているﾔﾂは>>1が読めないのか？

カルティエの１８Ｋとかも怪しいとこだな

味わいって話だと、ほんとは手巻きのほうが良いんだがなあ

時計価格と地金価格との差が大きいのが高級って事か？>>172
ﾑﾂｶｼｲけどｲｲ基準だ

>>172
まあ、その辺りは実用ブランドの高級ラインってとこでしょう。

ＳＳテマサンスモノンなんかで１００万個得てたら高級だよな。

>>133=>>158=>>158
ジサクジエンきもいから逝って
いつも意味なく荒らし

１０万で安物といってる奴は雑誌やネットで神経が麻痺してる
９８００円のクォーツで実用性問題ない時計が手に入るのに
ただ、１００万、１０００万の時計にそれ相応の魅力がないと言っているわけではないよ

みんなはどこに味わいを見出してるの？

>>178
それで彫金とかなかったらボッタ？

>>181
ダイアルの印字ズレ

>>180
でも１０万だとスピマスオートとかロレとか入ってきちゃうけど・・・

>>183
マジか。

>>180
10万で安物とかそういう事言ってる訳じゃないから…
高級時計とはどの辺りの時計か、言ってるだけですよ。

時計にあまり興味ない奴から見たらオメガ・ロレなんかに10万も出すのはナンセンスだろう。

高級の基準は国内実売価格１００万以上でいいかな？

>>187
どんな物でも興味が無いやつは、安くてちゃんと使える物に越した事は無いからな。

>>188
厳密に規定する必要も無いとは思うが、ま、その位が目安だよね

文字板とムーブどっち重視してる？

>>188
SSケースでね。

>>191
全体の雰囲気

>>180
でも、輸入時計の平均価格って３０万円位じゃなかったけ？
それから考えるとスピマスなんか安い方だよね

>>188
つーことは、正規１００以上でも、並行は未満なら除外かい？

「何か時計かうか」って感じで吊るしの3000円（カラトラバ似）買って数年で買い替え
時計にはまらない奴はこんなもんよ。
ハミルトン3万円ですら生活保護の人からいい時計ですね、って言われたよ。

>>191
両方じゃない？
ムーブが好きで買った時計もあるし、文字盤などのデザインが気に入った時計もある

>>195
一応正規の定価を基準で良いんじゃね。

>>196
そうなんだけどね。でも「味」まで言えるのはやっぱり大量生産品クラスではちょっと・・・って思うなあ

だいたいスピマスでもプロは20万近くするし金無垢なら30万ではすまん

国内正規あるのに並行買うことが貧乏くさいから問題外

スピマスプロは壊れにくいから除外

日本未発売モデル２２３６−５０が気に入ったので並行で買いましたが何か

>>197
正規の定価は基準にならないだろ
実際正規価格１００万以上つけてあっても
実売価格は１０万前後なんてのまである。
正規実売価格で購入でないと基準にらない

>>203
正規なければしょうがないがロレかよ

>>204
定価に100万付けて実売10万なんてメーカーははなから除外です。

エルジンって舶来ですよね？

スイス時計協会は１〜１０マソ、１０〜５０マソ、５０〜１００マソ、１００〜１０００マソで区分してるね
だから１００万円でいいんじゃないの？
１０〜５０マソが普及品で５０〜１００マソが中級ってことで

>>207
いつの？今のは違うよ。

時計の定価なんてあってないようなもん
実売100万だな

時計定価の付け方は特にひどいからね

>>210
まあ、実売100万でも定価100万でも
その価格帯に入るメーカーはほとんど違わないからそれでも良いよ。

ぼったくり価格がついているのが高級時計という認識でいいんじゃない？
製造単価の少なくとも１０倍以上くらいの値段で実売してるやつ

>>213
まあ、そうだね。
ぼったくりとも思える値段を付けても
ちゃんと買ってくれるお客がいるのが高級時計だね。

で、味わいってどのへんにあるの？

>>215
うまいラーメンはくってみなけりゃ分からないように
時計もしばらく着けて生活してみないと、どんな味なのか分かりません。

同じブランドを共有しているコミュニティの一員になれたという連帯感

高級と高価は違うぞ
ドルチェやエクシードでも十分高級
しかしロレは低級

ぶっちゃけ味わいとはダメな部分。
それを楽しむのが味わうってこと。
わからないやつに説明してもわからない世界だよ。

なんか臭うな・・・・

臭いを味われ

ランゲって味わいあるかなあ？

いや、嫉みとか僻みの臭い・・・

>>218
高級と高価は違うのは同意ですが
シチズンはロレとともに実用時計です。
ドルチェやエクシードは実用時計メーカーの高級ラインです。
また、低級って言うのは基本的に有りません。

>>223
どこが？

>>224
実用時計メーカーの高級ライン＝実用時計って事？

例外的にパチロレという低級時計は存在します

>>227
確かにパチロレは低級ですね。

パチプレゲは？

「舶来高級機械式時計」ってのはグラスヒュッテオリジナルを想定して適当に出した言葉
ロレやオメガでも実例（画像等）があるならバンバンあげて語り合って欲しいな
パテ・ランゲや独立系に限定する必要はないよ

>>230
自分の時計の画像でね

あと、機械式にも限定する必要はないと思う
パテのクォーツとかもあるし
値段の割りにどうよ・・？って思いがこのスレの生まれた動機だから

オメガのセンタートゥールビヨン、値段が「￥」になっているよ・・・

自分の言いたいことをキチンと書けない>>1=>>232は低脳

高級の定義だが
今の時代猫も杓子も持ってるロレは高級には
入らないと思う（DQNですらしてるし）
やっぱり中々手に入らない（価格的にも品物的にも）物が高級だと思うんだが
国産とかロレとかは一般大衆をターゲットにしてるし
富裕層をターゲットにした時計じゃないと高級とは言えないと思う
そういう意味でケースにSSを一切使わないピアジェは高級と言えると思うがどうよ？

>>234
>>1の言いたいことをキチンと読めない>>234は低脳

しっと 【嫉妬】<

（名）スル

(1)人の愛情が他に向けられるのを憎むこと。また、その気持ち。特に、男女間の感情についていう。やきもち。悋気(りんき)。
「―心」「夫の愛人に―する」

(2)すぐれた者に対して抱くねたみの気持ち。ねたみ。そねみ。
「友の才能に―をおぼえる」


この場合は(2)だな

ピアジェも一般大衆時計だろ
学生やキャバよくしてるしな

飽食時計

GOこそが高級時計だろ

>>234
確かに卑しさ、嫌らしさを感じるね？


えんきょく　ゑん― 【婉曲】<

（形動）[文]ナリ

(1)遠回しに、それとなく表現するさま。
「―に断る」「―な言い回し」

(2)文法で、事柄の実現が可能であったり予想されたりすることを、はっきり断定しないで、推量のかたちでやわらげて表現する言い方。
文語で助動詞「む」「めり」などを付けて言い表す。

舶来ヲタ必死だなｗ
皮肉るに値するものが皮肉られてるだけだろ
それに２ｃｈにおいてストレートな表現で問題提起することほど
詰まらんことはない

>235
オメガにもトゥールビヨンのような高価なものがあるんだし、
ブランドで分けても仕方ないと思うがどうよ？

>>243
言われてみればそうかも
メーカー単位にしてもしょうがないから
時計単体で考える方が良いかもな
ただ、持ってる奴が少ないと話がまるで進まないという罠

>>242
ペーソスが無いんだよな

まぁ持ってる奴が少ないから高級なので良いんだけどね

買わないっていうのと　買えないは違うからね・・・

どうでもいいがΩトゥールビヨンなんて持ってる奴いるの？

機械式腕時計自体は芸術品　
しかし機械式腕時計から得られる時間には芸術も無ければ感動も無いと思う。
機械式腕時計最高と言うメーカーや信者は白黒ブラウン管テレビを最高と言ってるようなもの。
メーカーは白黒ブラウン管を今だに作り続け売り続けるために無理やり
白黒ブラウン管が高級だと誤魔化し、それに騙された信者が買い漁りウハウハ商売。
メーカーは白黒ブラウン管こそが最高の技術だの言い出す始末。
機械式腕時計全盛期、名を上げたメーカーの成れの果てがこれじゃ悲しすぎる。
本当の時間の芸術や感動は、現在考えられる最高の「技術」を
惜しみなく出し続けることからしか作り出せない。

DVD映画を新型？白黒ブラウン管テレビで見て、オリジナルとほど遠い老化した映像を見て
「これが味があり芸術だ！高級だ！本物だ！」と騒いでるアホ状態。
DVD映画は最新大画面プラズマTVで見る方が、元の純粋な映像に近く
ずっと感動的なのに自分を偽ってるか、本当の感動を知らないんだと思う。

時報や117で純粋な標準時間を一生懸命合わしても、すぐに純粋で正確な標準時間は、古い技術で濁り狂う。
映像と同じで、時間も年差や電波で時間を見る方が、元の純粋な標準時間に近く、実はずっと芸術的で感動的。

純粋な感動は濁りや老化させた時間からは生まれない。
純粋な感動は純粋に近い時間からしか生まれない。
昔から人の心の中には、正確で純粋な時間をいつでも知りたいと思う欲求があり続けるから。

今まで騙されてた機械式腕時計ヲタの中には、既に気が付いてる人もいるのでは？
純粋な標準時間を機械式腕時計が濁らせ狂いまくる時間に感動が無い事を。
より純粋な時間を知ることが自分の心に偽りの無い感動だって事を。

機械式腕時計信者が純粋な欲求を抑え自分に偽り続けてるが
それは捻じ曲げられた時計の芸術と気づき、純粋な時の芸術が見える夜明けはもう来ると思うし来てると思う。
全ての人に本当の時の芸術が感じられる日は近いと思う。
その扉を開ける鍵は全ての人の心の中に必ずあるから。

それにしても、この手のこぴぺでアホだなと思う点が一点。
そもそも今の機械式ファンてクオーツを経由してからのひとがほとんど。
それなのにまるでクオーツを知らないからだまされている、とでもいいたげな文章。
むしろ逆だろ。
クオーツしか使ったことのないお前らこそ機械式使ってみろよ。
普通に共存できるものだということに気づくから。

「舶来ヲタ」なるものとの対立にもっていきたがるのは何故？

対立の図式のほうが２ｃｈ的に盛り上がるから

>>252
朝鮮っぽくてとっくにシラけてるんですけど？

確かの童貞ＶＳ朝鮮っていうわけのわからない構図に持っていかれるとスレが終わるな。

確かの、な。

しかし童貞とか朝鮮とかよくそんなどうでもいいことで対立させられるよな。
ＴＶ番組で、子供たちを２群に分けて無理やり対決させるっていのあったけど、悪趣味だと思わないのかね。

朝鮮人の童貞はなぜこうもタチが悪いのか理解に苦しむよ。

いずれにしろコンプレックスの問題だな。
舶来機械式には、価格の割に精度が悪いというコンプレックスがあり、
国産水晶式には、精度は高いが使い捨てでステイタスがないというコンプレックスがある。
毎回毎回そこをお互いつつきあっているわけだ。

電車の中なんかで、隣のヤツよりいい時計つけてると気分良くなったりしないすか？
わざわざ高いものを買う醍醐味としてはこういう点は無視できないな。

あんまないなあそういうのは。
俺はどっちかというと趣味のよさで勝負かな。

たぶん、自分が一番こだわっている部分で勝負するんじゃない？

そうか。俺なんかは小人物なのか「うふ」って思ってしまう。
あんまり時計の趣味の良さとか判らないしな。

いや小人物とかではなくて、好きな部分というか。
たぶん２５９は自営でそれなりに金持ちなんだろう？
俺はいわゆるアーティスト系の職業なんで。
人によっては頑丈さで勝負したり、派手さで勝負したりじゃないかな。

大きさで勝負する香具師もいるぞ

例えば、買うときにも高いものから選んでるわけじゃなくて、
欲しいものを選んでたまたま高かったらしぶしぶ支払うって感じかな（笑）。
だからアンティークの３万円のロンジンなんかふだん好きで使ってるけど、
この間ヴァシュロンも仕方なく買ったよ（笑）。気に入ったから。

（笑）←この笑いの意味がよくわからない

>>265
おめーがいちいちそんなつまんねー事に突っ込んでる理由がわかんねぇよ。

あれ。ごめん２６４だけど。なんか気に障った？
（笑）ってのは、金もないのに無理してヴァシュロン買っちゃったってことで、
多少自嘲含めて、っていうのもあったんだけど。

>>259
電車内でｹｰﾀｲﾁｪｯｸしてるﾔｼは吊革ﾊﾞﾄﾙから逃げてる
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1098803591/

こっちに行ったら？

１０万円程度で、デザインも造りもある程度よい時計があるじゃない。
例えばオメガとかＧＳかな？でもそういうのだとみんな持ってるから、
今度は差別化できないしね。かといって安いやつは、面白いデザインなんだけど
製造段階で質が悪くて・・・って言うのが多いし。
結果、ある程度以上のものを選んでしまうなあ。
それ以外はアンティークになっっちゃう。
アンティークもいいよ。

>>256
たしかにそうだね。
舶来だとか国産だと気にしないね。
セイコーやシチズンも数ある時計メーカの１社って感じかな？
どっちかしか持ってないって香具師って少ないんじゃない？

それから、工業生産品的な均一性も確かに評価すべきだけど、
一方で手工業的な個別性も十分評価に値するよ。
特に記念になるようなものは、自分だけのものであると嬉しいしね。
インデックスなんて手書きみたいな（実際どうやってるのか知らないけど）
昔のもののほうが好きだよ。

それから自分の書き込みに補足すると、手工業的な個別性は、
品質の低さではないよ。品質が低いってのは、例えば安物だと
ケースがとがって痛かったり、針の材質とか安っぽかったりするじゃない？
多少ばらつきがあっても手をかけていれば、やっぱりそれなりの質感になるからね。

今のスイス製腕時計は工業製品なのに品質が悪いものが多いので問題になっているのです。
とくに外注のポンガワの品質はひどい

え、ガワが悪いの？
そうか、それはヤだなあ・・・いつも使うものだから手触りは気を使って欲しいよね。

外注のポンガワって、具体的にはどのヘンのメーカーなのかな。
もしよかったら教えてください。

>>274
まあ、顕微鏡で見ないと分からない程度だから。

顕微鏡なんかつかわないでも普通にゴミがはいったり風防に泡がはいってたり
12時に時分針がぴったり重ならなかったり、ミニッツポイントが等間隔じゃなかったり

２６４だけど・・・個人的には、
ミニッツポイントとかは少しくらい外れててもいいけど、
新品の風防に泡が入ってたらちょっとヤダね（笑）。
ゴミは自分で掃除できるからいいけど。

>>277
国産もインデックスが逆に付いてたりする事が有るよ。

まぁありがちなのは拡大すると印刷が汚れてるとか夜光の盛り方が均一じゃないとか
もじばんの微細なシミとか針やインデックスの磨きの雑さとかだね。

これらはたまにあるとかじゃなくて数十万の輸入品レベルだと無いほうが稀。
というか絶対ある

昨日時計屋に言って、GS、ブライツ、ザ・シチズン等を見てきた。
このスレも見ていたので、これまでに無いほど真剣に見てきた。
でもなんだろ、品質がいいと言う割には全体的な雰囲気にだるさを感じた。
細部の仕上げと全体のデザインがバランスの取れていない国産家電のような感じ。
細かい事にこだわりすぎて、全体としての完成度がちぐはぐになっているみたい。
隣に置いてあったスピマスプロが非常にかっこ良く見えたよ。

>>280
絶対有るなら、自分で撮った画像のupきぼん。

お前はもともとスピマスプロがかっこ良いと潜在的に思っているんだよ。

結局人間だからね、我々は。
ＣＧで完璧な形の美女を作っても、生身の女の子には勝てないし・・・

>>283
全然思ってないよ。
スピマスプロなんて糞時計だと思っていたから。

今回の新しいザ・シチズンは、少しやわらかさを出してきているね。
今後数年で評価がどうなるか注目だな。

スウィッチグループがセイコーの時計部門を買収
セイコーにしてみれば、それほど重要な部門じゃないだろうし
セイコーの品質保証システム＋スイス時計のデザイン。これ最強

逆だと悲惨な事になりそう

実売100万未満は糞時計ですよ。
まずは100万以上の舶来時計を付けて味を知ることから始めなさい

>>286
そうだね。今までのやつより断然暖かみや、やわらかな雰囲気を増してると思う。
昔のシーマスターみたいな雰囲気が有ると思う。

あとはバーインデックスにこだわりすぎないほうがいいよなあ。
例えばバブルバック（ロレ）なんか、あのいたずらっぽいアラビア３６９が人気あるじゃない？
そういうところもくみ上げていって欲しいよね。

>>274
いや、あなたの言ってることは全く正しいよ
凝視すれば細かいムラやゴミがあるのが分かるけど、
普通に見ている限りはちゃんとそれなりの質感に見える
遠目から凄く丁寧に仕上げているという感じの出来だね
一方で国産はキズミや顕微鏡で見ながら丁寧に仕上げているという感じ
凝視しても全く隙の見つからないような仕上がりだけど、
遠目からは今一パッとしない
木を見て森を見ず、という感じがある
舶来の最後の仕上げに国産でやってるようなことをしてくれれば
まさに完璧なんだけどね

ただ、俺は別には位を擁護する気はさらさらなくて、
むしろボッタくってる暇があるならそのくらいすれといいたい
一方で国産の方にも全体のバランス等を何とかしろといいたくなるが、
価格設定が良心的なだけに許せてしまう・・が、クレドールやカンパノラなんかは
俺的には舶来と国産の良いところを持ち合わせてるまさに理想の時計なんだよね
こんなのを作れるセンスがあるのなら、
その実力を普及価格帯の製品作りにも反映させてくれとは言いたくなる



それと今、手持ちのセイコー５を見てみたんだが、
安っぽい作りながらも夜光や仕上げのムラやゴミなんて全くなかったｗ
セイコー５ですらできてることくらいきちんとやれとｗ

そう。ある意味５で十分だったりする。
別にブライツとかグランド買わなくても。

クレドールの場合はカルティエやショーパール等の宝飾品･腕時計を造っている工房に頼む。
あるいはそこの職人を引き抜くのが手っ取り早いと思う。
でもノードはイイ感じですね、大きいらしいけど。

ごめん、ショパールですね。

>>293
５は埃は混入してないけど一見して安物とわかるからなあ。

ここのセイコーヲタの大半はＧＳやクレドール買えないからな・・

パネライなんか味わいもへったくれもないな。

パネライはダメだな。

パネライって高級じゃないし

在日コリアンの漏れとしてはダイエーで売ってるラドーでじゅうぶんだな
生粋のスイス製だし

ラドーの時計って硬いよね。でも叩くと割れるｗ

あのラドーのデザインは日本人にはウケないよね

ちょっと古いよね。
小柳るみことかソノヘンて感じ？

ラドーもパネライもセイコーもスレ違い

ここは実売100万円以上の舶来高級機械式時計の味わいについて語るスレ
ぶっちゃけ味わいとはダメな部分。
それを楽しむのが味わうってこと。
わからないやつに説明してもわからない世界だよ。
では味わいについて語り初めてくれたまえ

>>306は業者

いや、>>306は淋しい在日

どう見ても３０６はうん　こくさん厨だろ

>>291-292
GJ

>>292=>>310

スイス勢が国産同等に仕上げを行ったらセイコーとかシチズンはどうなるんだろうね

品質の向上が短期間で可能なのは中国製品でも証明されてる。
一方、デザインセンスとかって直ぐには身に付かないからな〜

外装の仕上げは同等、ムーブメントの仕上げはスイス勢が上、デザインでもスイス勢が上
国産は・・・・ﾀﾞﾒﾎﾟﾝかな

値段を見逃すな

>>313
値段だと中華物相手に苦しくなるかもね。

５万以下の時計は中華物だろうね　実際、セイコーもそうみたいだし
１０万以上５０万以下はどうだろう？　少し位高くてもスイス製に移行するんじゃないの？
それ以上はスイス製の独壇場じゃないの？

そもそも短期間に改善出来るだろうと思われる仕上げの品質に頼っている様じゃあ
国産はダメダメって事よ

セイコーの日本向け新製品が支那製なのには少なからずショック。
どんなに安くてもＳＥＩＫＯ（国内向け）なら日本製だと信じていたのに。

「企業」が生きることが一番大事な世の中なんだねえ。

この板の現状とセイコーの現状って似てるような気がする。

>>316
そうとも限らないよ。家電品なんかは日本製に戻ってるみたいだぞ
特に大型の白物なんかは輸送費のコストを考慮して消費地生産ってことらしい
大きくて中身のカラの冷蔵庫や洗濯機を輸送してもペイしないって事だね

でも、時計なんか輸送費はほとんど０円だろうからね　空輸したってたかがしれてるでしょ？
目方や容積に対して価格の高いものは中国生産にシフトするんじゃないの

支那人がわざわざ日本製を買うのに？

IWCのデザインってダサくない？

>>320
高級品は日本製かもね　中級以下は中国製でしょ

例えば携帯電話　中国製は１．５億個だってよ　その内の１億個が輸出だったけな
でも、カメラ付きなんかは中国製は少ないだろうから日本製が多いってこと

時計も同じでザラツ仕上げは中国ではまだ出来ないって事で

ザラツしか誇るものがないのか〜。。。

ザラツって何？

>>321
インターにデザインってあるのかなw
全体的に統一感はないよね　あのメーカ
マーク１５とポルトを並べて、同じメーカですって言っても誰も信じないんじゃないの？
それこそ顕微鏡でメーカ名を見ないとw

パテックとかは、それとなくメーカの特徴があるよな
オメガなんかもそうだと思わないかい

ザラツってなんだろうね？

>>326
開発した人木更津長治郎さんの名前が由来

実売で２００万以上じゃないと買う価値ないよ
このクラスになるとダメな部分は確かに味ってことにできるオーラがある

それ以下は単なる糞な量産品

電波時計に実用品として買う価値を見いだしている俺はどうなる

ごめんもう相手にしません

>>328
おまいは十数万の時計を200万以上に値上げすればそこにオーラを感じる人ですか？

オーラー
オラオラ　オラー♪

>>328はバイストン・ウェルの住人

>>328
いい客だなぁ、これからも吟味しないで散財してね。

まず自分の着ているものがメイドインチャイナでないことを確かめろ。
高級時計を語るのはそれからだ。

人民帽愛用してますが何か

ユニクロですが

俺のカシオはタイ製ですが

328がいってるのは正論だと思うけどね。
値段が高ければいいってことじゃなくて
現実としてそれぐらいじゃないと、工芸的
な良さがじゅうぶんに宿っている時計は
存在してないって惨状のことじゃないの

マニア必見!!陰毛を剃られたパイパン女性の絶叫セックス
を収めた過激映像!!恥ずかしがりながらも陰毛を剃られて
いく5人の女性達は、少女のような露わになったヴァギナで
スッポリとペニスを咥え込む淫乱ぶり!!陰毛の無いヴァギナ
がエロチックで興奮を誘う剃毛セックス映像です。

人民帽やユニクロやメイドインタイランド（衣服はそれなりに良い）のカシオを着用してる奴は
そもそも高級時計について語る資格がない。とゆうより高級とは最も縁遠い貧乏人である。

おれのように下着はグンゼしか履かないような上流階級になるまで待て。
それからパテについて思う存分語ろうではないか。

グンゼ＝郡是

知っておけよな！

タイメックス＝マレーシア製

1万円以下のシャツはほとんどシナ野郎の粗悪品だ。
シナで作った工業製品はほとんど全部が特許侵害だ。
シナから輸入した農作物は全数健康を害する恐れがある。

朕のような上流階級は日本製しか使わない。
たまには生意気フランス野郎やナンパ生き甲斐イタリア野郎の物も買ったりするが。
例外的に北朝鮮の麻薬は品質が良い。これはお勧め。朕は使わないけど。

まぁなんだ。おまえらに高級舶来時計を語る資格なんざ無いんだよ。
日時計で我慢しとけ。

模型ヲタの朕にはグンゼやタミヤは高級品だが。
あ、ここはハンブロールクラスの物を語るスレか。

朕とは畏れ多すぎ。

昔の精神病患者には「自分は天皇だ」って言うのが多かったらしいが。

>>341
メイドインタイランドの衣服の衣服を喜んで着用してるような奴は
そもそも高級時計について語る資格がない。とゆうより高級時計が最も似合わないデブヲタである。

おれのように人民帽やユニクロでもオサレに着こなせるようなファッション上級者になるまで待て。
それからグラスヒュッテオリジナルについて思う存分語ろうではないか。

ザラツとは何者なのか誰かセイコーに聞いてこいよ。
このままではマズイぞ。

機械式腕時計自体は芸術品　
しかし機械式腕時計から得られる時間には芸術も無ければ感動も無いと思う。
機械式腕時計最高と言うメーカーや信者は白黒ブラウン管テレビを最高と言ってるようなもの。
メーカーは白黒ブラウン管を今だに作り続け売り続けるために無理やり
白黒ブラウン管が高級だと誤魔化し、それに騙された信者が買い漁りウハウハ商売。
メーカーは白黒ブラウン管こそが最高の技術だの言い出す始末。
機械式腕時計全盛期、名を上げたメーカーの成れの果てがこれじゃ悲しすぎる。
本当の時間の芸術や感動は、現在考えられる最高の「技術」を
惜しみなく出し続けることからしか作り出せない。

DVD映画を新型？白黒ブラウン管テレビで見て、オリジナルとほど遠い老化した映像を見て
「これが味があり芸術だ！高級だ！本物だ！」と騒いでるアホ状態。
DVD映画は最新大画面プラズマTVで見る方が、元の純粋な映像に近く
ずっと感動的なのに自分を偽ってるか、本当の感動を知らないんだと思う。

時報や117で純粋な標準時間を一生懸命合わしても、すぐに純粋で正確な標準時間は、古い技術で濁り狂う。
映像と同じで、時間も年差や電波で時間を見る方が、元の純粋な標準時間に近く、実はずっと芸術的で感動的。

純粋な感動は濁りや老化させた時間からは生まれない。
純粋な感動は純粋に近い時間からしか生まれない。
昔から人の心の中には、正確で純粋な時間をいつでも知りたいと思う欲求があり続けるから。

今まで騙されてた機械式腕時計ヲタの中には、既に気が付いてる人もいるのでは？
純粋な標準時間を機械式腕時計が濁らせ狂いまくる時間に感動が無い事を。
より純粋な時間を知ることが自分の心に偽りの無い感動だって事を。

機械式腕時計信者が純粋な欲求を抑え自分に偽り続けてるが
それは捻じ曲げられた時計の芸術と気づき、純粋な時の芸術が見える夜明けはもう来ると思うし来てると思う。
全ての人に本当の時の芸術が感じられる日は近いと思う。
その扉を開ける鍵は全ての人の心の中に必ずあるから。

誰か３行にまとめて！

>>350
機械式は芸術品だとかいってるがぴったり合ってない時計は芸術的ではありえない。自己欺瞞から目を覚ませ。

ということらしい。

つまり、２時間おきくらいに合わせろ！と（ｗ

>>350
簡単にまとめると

俺は時計に金かけれない厨房なので、他人が趣味だからといって
クォーツより時間の合わない機械式にお金をかけているのを見ると、悔しくて悔しくて仕方ないのです。
だからこうして何とかそいつらに悔しい思いをさせてやろうと必死でカキコしています。

てことだ。

リアル童貞のセイコークオーツ愛用者名古屋在住メカマニア。

303 名前： メカマニア 投稿日： 2004/10/16(土) 02:39

あのコピペの数々ですよね？　知ってますけど無視してますんで。
私がガツガツしてるならあの系統の罵倒が効いたかも知れませんけど、
残念ながら私はそう言う人間ではないんで馬耳東風ですな(w
しかしああ言うのは傍目から見ていて実につまらないですな。
あんなつまらない事をすることが楽しみだというのならば、勝手にさせておけばよろしいかと。
あんなのに付き合ってつまらない事をしても何にもなりませぬ。
「もっと心地よく歓喜に満ちた」事をしている方がよっぽど良いです。

まー、私が若造で時計所持歴が貧しいのはぶちまけてますからね。
過剰な罵倒ってのはシェルマンスレの例のアレが適任かと(w
ボッタクリだの安物だのとうるさくて敵いませんよ。

苦しくなるとすぐ他人を叩きに走るのは見苦しいね？

ttp://www.excite.co.jp/world/chinese/
この中国語翻訳の方で「ハードディスクドライブ」と入れて中→日で
翻訳してみるのも面白いかと。

>>356
オマイすごい。ﾜﾛﾀ

>>356　ネ申！
ﾜﾛﾀ

カラーテレビでもなかなかだ。

玉を振ってしようがなく奴隷の朝の兵の玉が現れて牛乳を沸かしたときにできる膜をまねる

>>356
>>357
>>360
やっぱり舶来は味わいがあるな！

高級時計について語ることが許されるボーダーラインを策定した。
以下のいずれにも該当しない人は、語る前に別の努力をしましょう。

年収1000万以上
持ち家有り（分譲ﾏﾝｼｮﾝ可）
彼女（または不倫相手）とのHはｼﾃｨｰﾎﾃﾙ
容姿端麗で高級時計が似合う

全項目合致しない奴の発言は朕が許しません。

なお高級時計の定義は実売価格500ﾏﾝ以上とします。
100ﾏﾝ以下→汎用品
300ﾏﾝ以下→中級
500ﾏﾝ以上→百歩譲って高級にしてあげる
10000ﾏﾝ以上→まぁ高級と呼んでもいいだろ
20000ﾏﾝ以上→本当はこのあたりからが真の高級である

ただしケースがSSではどんなに高価でも問題外。
YGは黄色人種の日本人には似合わない（や〜さんは別）
したがってPGかWGか、個人的にお勧めはPT無垢である。

ブレスは当然ケースと同質の貴金属無垢が望ましいが
千歩譲って革ベルトで許して欲しいと懇願するなら
せめて貴金属のDバックルで締めてくれ。それが朕の限界だ。

朕とは畏れ多すぎ。

昔の精神病患者には「自分は天皇だ」って言うのが多かったらしいが。

カタカナにしてみればいいんだよ。

全項目合致しない奴の発言はチンが許しません。

チンコみたいでかわいいでしょ。

>>362
マジレスすると、その程度の条件の人間は多いんじゃないの？時計板
年収１０百万円が税込みか税引き前かによるけど、額面で１０百万円ならちょっとしたサラリーマンでしょ
その程度の収入で５百万円の時計は無理だね

あ、それと
>>363これ間違ってるよ。
10000ﾏﾝ以上→まぁ高級と呼んでもいいだろ
20000ﾏﾝ以上→本当はこのあたりからが真の高級である

正しくは
１０百万円以上
２０百万円以上
でしょ？

それに「ブレスは当然ケースと同質の貴金属無垢」は止めた方がいい。趣味悪すぎ

あと１００万円を超えたら百万円って書く様に
小学生じゃあないだから。社会人として笑われるぞ

367
君の言には一理ある。
しかし年収10百万を超え、完済した家を持っていて、しかも時計が趣味なら5百万は妥当。

単位間違えたね。中国政府に倣って言うと「遺憾に感ずる」
暴露すると朕は40代後半なんだわ。今更社会人としての嘲笑はキツイぜ。

100ﾏﾝ以下→汎用品

これは間違いじゃないか？

事実上現行のスイス時計は実売200ﾏｿ以下は量産品、凡庸品、汎用品の範疇に入ると思う。
オールドや懐中なら100万円以下でも高級品買えるけどね

どうでもいいことだからサラ〜と聞き流してくれればいいけど
朕の年収は2千万を超えているからね。だから自分を尺度としてモノをいったわけではない。

会社勤めて数年の若者が「舶来高級時計」を語るには早過ぎるのでは？
そんなモンに血眼あげるより、仕事に没頭して頂たいと感ずる老婆心の為せる技であった。

>>368
なるほど。扶養家族が無いなら５百万円も辛くは無いだろう
でも、高級時計１本君では、ここでは辛いぞ

なお、予算、決算関係の資料は多く見てるだろうから１０百万か１０００，０００円と３桁毎に区切って欲しいね
日本流の４桁区切りは直感的に頭に入らん

>>1
お前、拉致されろや。。

×頂たい
○頂きたい

>>371
>１０００，０００円
　
お前がちゃんと区切れや。

>>374
お、悪い
1,000,000だね

血眼あげるって変じゃないか？
「血眼になる」か「熱をあげる」では？

血道をあげる

地道に生きる

卒業
ＰＣの前 椅子の上 すいこまれる画面
幻とリアルな気持　感じていた
お気に入りから　２ＣＨのいつもスレに書き込み
何に従い　従うべきか考えていた
ざわめく心　今　俺にあるものは
意味なく思えて　とまどっていた

一日中　部屋ふらつき　俺達はネットの中
孤独　瞳にうかべ　寂しく書き込んだ
（ｗ）とｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!の飽和したスレで
２や１０００のげっと　競いあった
退屈な心　駄スレさえあれば
何でも大げさに煽り続けた

行儀よくまじめなんて　出来やしなかった
夜の２ｃｈ　舶来スレ荒らしてまわった
逆らい続け　あがき続けた　早く自由になりたかった
信じられぬ７７４３との争いの中で
許しあい　いったい何　解りあえただろう
うんざりしながら　それでも書き込んだ
ひとつだけ　解ってたこと
２ｃｈからは　卒業出来ない

誰かの時計の話に　みんな熱くなり
自分の時計がどれだけ強いか　知りたかった
個体精度だけが必要だと　頑なに信じて
電波とは負けることと言いきかした
ニートにさえ　強がって見せた
時にはコテハンを叩いても

やがて誰もヲタになって　メーカーの言葉と
雑誌の煽り　それだけに心奪われた
生きる為に　計算高くなれと言うが
時計を愛すまっすぐさを強く信じた
大切なのは何　２ｃｈで工作することと
生きる為にすることの区別迷った

行儀よくまじめなんて　クソくらえと思った
夜の２ｃｈ　国産スレ荒らしてまわった
逆らい続け　あがき続けた　早く自由になりたかった
信じられぬコテハンとの争いの中で
許しあい　いったい何　解りあえただろう
うんざりしながら　それでも書き込んだ
ひとつだけ　解ってたこと
２ｃｈからは　卒業出来ない

２ｃｈして　いったい何解ると言うのか
煽り荒らしのほかに　何が残るというのか
住人は誰も無職の　かよわき童貞ならば
難民住人あなたは　かよわき童貞の代表格なのか
俺達の時間　何に使うべきなのか
これからは　何が俺を縛りつけるだろう
あと何年自分自身　書き込みすれば
本当のネ申に　たどりつけるだろう

おおおお　おおおお

仕組まれたジサクジエンに　誰も気づかずに
あがいた日々は　終らない・・・
ネットからは　卒業出来ない・・・
２ｃｈからは　卒業出来ない・・・

自己陶酔、キモ〜い

>>1
お前、拉致されろや。。

376が正解。遺憾である。

ところで市井の民よ。朕にお似合いのウォッチを推挙しなさい。
手入れが面倒だからブレスはメタルに限るぞ。
キッチン用のSSを肌につけるとアレルギーになるから金無垢限定だぞ。
ガキんちょが誇らしげにつけるクロノは朕の美的感覚とは相容れないぞ。
さりとて無駄の極地トゥールビヨンなんかに興味はないぞ。
日本人がつけると懐中時計を巻いているとしか見えない40ｍｍ以上のデカは問題外だぞ。

朕がそれだ！
と感じた時計を推挙した民にはそれなりの褒美を遣わす。

ウザイな。
好きなの買え。
もしくは初心者スレで教えてもらえ。

385
小市民のくせに「うざい」とは何事か？
朕は現在パテとＧＰとロレを愛用しているが
他に素敵な時計がないかを君らオタクに質問してやってるんだぞ。
身に余る光栄と感じ、親身かつ誠心誠意答えろ。

>>384
定番のシンプリシティーがいいんじゃないの
ブレスがあるか知らないけど、特注で作らせればいいと思う
納期も交渉と金次第でどうにかするんじゃないの

ロレ愛用してる時点で氏んでよし

なるほど、解ったぞ！！
フランク、ロレ、Ω等々は
女にアピールする、つまりSEXのための時計であると。

そしてGSは…
あくまで一人で満足する、つまりオナニーのための時計である！！

知名度、オシャレさ加減から行くと
舶来物は素晴らしいと言える。
一方、GSは知名度もオサレさも
欠片も見受けられない。
しかし、性能、機能ではどうやら舶来ものとは
一線を隔しているみたいだ。
（時計板読んだ感想）

しかし、SEXのためだけの時計である舶来物は
時としてDQNどもの手に渡りその価値を下げられる。
オナニーの時計であるGSは
45歳素人童貞男の手にわたる場合が多く
これまたその価値を下げられる。
果たして、どちらが素晴らしい時計なのか…

私はまだその答えを探している

>>389
とりあえずフランクとロレ、Ωを同列にするなアホ
文書の内容がSEXに飢え杉

例えばホゾ等の部品（真鍮等の合金）は６０〜７０年代のスイス製（具体的なメーカー
でなくすみません）と日本製（セイコー）の金属の硬さは、数値で１．５倍ほど日本製
の方が硬かったように、ヒゲの弾性や主ゼンマイの弱さ、石の硬さ、針の素材は（すぐ
錆びるメーカーがまだあります）、ケースも同じＳＳでも寝かせた時間と叩きつける手
間とか、文字板の植字も板自体に溶接付けか接着剤付けか、・・。外見が同じくつくる
だけなら、コストの違いが天と地ほど生まれると思います。それが良い意味で合理的に
作られているのならいいのですが、経年変化が顕著に現れるのはユーザーとしては問題
です。極端な話メーカーは１年なり２年の保証が切れればかえって、壊れる仕組み（言
いすぎですが）になっていた方がいいわけです。（メーカーではたらいていた人は、よ
く口にしていました「早く壊れて修理や新たに購入してくれないか」と）より納得いく
買い物をするためにも、数値化、グラフ化といった商品のデータを公表してほしいので
す。（３番や１番が顕著に減る機械があります。特に１番で石の無いモデルは受けや地
板を削り致命的な止まりになります。１〜２回なら叩きつぶして騙すのですが・・）ハ
イビート化も手伝だって、その輪列や対磨耗性に合わない、トルクがかかっているので
しょう。まじめに作っているメーカーが無くなってしまう懸念も感じるのです。ちなみ
に同じＥＴＡでも主ゼンマイの弱さが違います。またＯ．Ｈに出した際にも精度（振り
角を稼ぐために）をだすために、安易な強ゼンマイを入れてしまわれる恐れもあるので
す。（データを知っていても防げないかもしれませんが、一助になると思います。）

でも時計に限らず昨今のメカニカル＆ブランドブームは腑に落
ちんなぁ..
時計、カメラ、バイクってかつては圧倒的な性能と信頼性で海外のメー
カーに壊滅的打撃を与えたもんなのに、今は何故かロレックス、
ライカ、ハーレーって日本の雑誌が必死になって煽ってる（藁
日本が不況に陥るはずだよね。

なんかビギンとかは外国にいいように操られてるだけのような
気がしてきた。

ばかだな。
ビギンの編集長はスイス人だぞ。
本当にばかだな。

ロレックス、ライカ、ハーレー・・・
ふつうにいい商品だし、いま煽らんでも昔から世界中で一定以上の評価がある。
それに日本だけで人気あると思ってるのか？
馬鹿だなぁ。

今のＳＥＩＫＯがだらしないのが一番悪いと思うが

引きこもって海外に行った事ないから向こうでテレビとか雑誌とか見た経験がないのだろ。

セイコー厨はキモオタを目の敵にして長文書くが、ウンコ厨には何もレスしないな。

なんでだろ。

確かにロレックスＤＪよりセイコーＧＳの方が性能が上だよな。
女受けのいいナンパグッズのロレより自己満足オナニストのＧＳの方がキモイよな。

だけどＧＳは、もっと高く評価されてもイイと思うんだ。

珍君どこ行ったの？

ＧＳヲタの電波は草加並

アテッサ広告が店頭から消えるのを待ち、満を持してパクったセイコー！
正直、満を持し杉ｗ

アテッサ広告が店頭から消えるのを待って！満を持してパクリました！

シチズン２００２年
http://www2.wind.ne.jp/time/atd53_1.jpg

セイコーは半年前からこれ
http://www.seiko-watch.co.jp/resource/images/press/ad_gallery/ad_big_gs02.jpg

196 名前： Cal.7743 Mail： α 投稿日： 04/11/20 08:17

初めて高価（ジ・シチズン）な腕時計を買いました。
家に帰ってから気付いたのですがベルトの一つ（断面）に非常に小さなヘコミがあり、その周辺が盛り上がって見る角度によっては反射して目立ちます（半径0.5?@位で半円状）
これくらいは普通なのでしょうか？

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/~twalker/img-box/img20040622234717.jpg
これか？新作ＧＳって。ちょっと大きいなあ。

>>403
この板のウンコウンコ連呼してるような香具師は大好きでしょ

403 名前：Cal.7743 ：04/11/21 20:19:12
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/~twalker/img-box/img20040622234717.jp*
これか？新作ＧＳって。ちょっと大きいなあ。

>>379-381
すげーウケるんだけどｗ
感動した！

そういや昔17才の地図の替え歌もあったけど、あれも爆笑だったなｗ

・・・・そんなに面白いかな？

よくできてると思わない？ｗ

正直ちょっと今一。

>>406
THX!

確かにロレックスＤＪよりセイコーＧＳの方が性能が上だよな。
　女受けのいいナンパグッズのロレより自己満足オナニストのＧＳの方がキモイよな。

>412
キャバ嬢受けは良いかもしれんね
品の無い時計に品の無い人間でお似合いだわ

★見分け方★　ｷｬｯﾌﾟが違う

pamp ◆0K.UaJdCz2　←本人
pamp ◆.xrRl.12To　　 ←寄生虫

★見分け方★　ｷｬｯﾌﾟが違う

pamp ◆0K.UaJdCz2　←△
pamp ◆.xrRl.12To　　 ←在日不逞鮮人チョン　セイコー(日本製)叩き　真性童貞　ウンコマニア　元包茎(手術経験アリ)

>>414>>415
君がいくら必死になってコピペを貼っても誰も反応することはない
　日本人は結局、 揉め事嫌い・見て見ぬ振り・事なかれ主義・
　　細腕・弱腰・控えめ・愛想笑い・空想的平和主義・・・
我々韓国人はラッキーだ
　こんな気弱なぼんぼん民族が近くにいて
　　食いっぱぐれることはない
　　　ただ単に怒鳴りつけてやればいいのだからｗ

Ｑ：文字盤の中に塵や埃のようなものが見える．．．
Ａ：時計は手作りのため、混入物はある程度避けられません。

Ｑ：文字盤内の塗料にムラがある．．．
Ａ：手作りの時計は、大量生産されたものと異なり、１つ１つが職人の工芸品であり、
　　芸術作品です。手作りの良さを味わってください。

Ｑ：すぐ壊れたんですけど･･
Ａ：これこそ品質管理の行き届いた工業製品には無い工芸品の証です

>>417
ﾜﾛﾀ

確かにそういう感じだな。物は言いようという事だね。

>>391
コピペにマジレスカッコ悪いけど、これ信じてるのか。。。。

元名スレage
今じゃクソスレだが・・・

age

歴史的名スレage

セイコー廚は機械式とクォーツの違いも分からないアホなので
議論になりません。

逆に言えば、腕時計において機械式とクォーツを無理やり別のカテゴリーであると分類し
本来比較して当然事項まで、どうあっても比較すること自体がナンセンスと脳内合点して
現実逃避するのが機械式時計趣味と言えるかもな。

アホの話をするとアホが湧いてくる

↑沸いてきたアホのサンプル

　

　

　

　

なめると金属の味がする

フランクミュラーの贋物の時計をプレゼントするのも手口です。
フランクミュラーのサンセットですが、贋物で、カタログに無い代物です。
（国際ギャランティは無く、宝石広場の鑑定書をつけています。箱などは本物です。）

しかし、私が別方向から調べて、全てが嘘だと判明したので問い詰めると、
「実は、昔、関西で暴走族の総長をしていると政界の黒幕のような人物にスカウトされ、
代議士私設秘書として、政治の暗部を担当していた。しかし、そうするうちに
国家機密を知ってしまい、5人の同僚のうち二人が殺され、一人は不明、自分ともう一人は
2億を握らされて姿を隠すように言われた。本名は加藤靖だが、それには細工して死亡届が
出されて、事実上は死んだ人間になっている。そこで東京に出てきて、瀧川真太朗という
偽名を使っている。」との事。会社が架空の事についても似たような言い訳。

機械式腕時計って防水どうなってんの？

良い物もあるけど、悪い物もある

>>434
防水付きのもあればそうでないものもある。

 

　

　

ふう、疲れた。
時計の話も良いけど、こんこんの話をしようや。

こんこんはオナニーが下手。

■あの国のあの法則（Kの国の法則/檀君の呪い）  
http://s03.2log.net/home/kkk666/  
http://page.freett.com/yasuzakizz/archives/kkk/  
《絶対法則》  
第一法則  
国家間から企業、個人に至るまで、韓国と組むと負ける。  
第二法則  
第一法則において、韓国が抜け駆けをすると韓国のみが負ける。  
第三法則  
第一法則において、韓国から嫌われると法則を回避できる。  
この時、嫌われる度合いと回避できる割合は正の相関関係にある。  
第四法則  
第一法則において、韓国と縁を切った場合、法則を無効化出来る。  
第五法則  
第一法則において、一方的に商売をする場合は、法則は発動しない。  
第六法則  
第３・第４則において、半島と手や縁を切った場合、運気や業績その他、全ての面に置いて急激に回復、若しくは上昇傾向が期待出来る。 

はっきりとわかるのは、>>1がばかだってことだ。

>>395
はあ？セイコー（というか国産）はスイス時計をまねただけの猿真似メーカーですが。
今で言うところの中国製海賊版みたいなものですよ。
第一人者みたいな書き方をするのは厨かと。

特に、セイコーって会社は目先のスペックだけに着目して、
思想のないハイビート化で精度を無理やり上げ、
クオーツで時計そのものを使い捨てに貶め、
そのくせ機械時計が流行り始めると、
「わが社は機械式時計を一生懸命作っていました」
みたいなイメージ戦略でオタを洗脳。
シチズンやカシオに電波時計で後れをとると、
「本当の時計は一生もの」

時計界のガンなんだよ。セイコーは。

　　　　　　　　　　　　　 ∨　
　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　 ＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y　　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　 　
　　＼. 　:.　　　　

ﾜﾛﾀ

ま、言ってることは正しいが、

おれもﾜﾛﾀｗ

>>444
ワロタ。保存したよ

>>444

感心した・・・

自分で自分の発言に４回も反応する厨の図

>>443
スイス時計同士の内で、猿真似がなかった訳がない（ｗ

真似とは劣化コピーのこと。

日本製は真似の元より上。

>>452
ﾌﾟｹﾞﾗｗ
パテック以上の機械を作ってから言おうよ。
所詮ロレ以下の機械しか作れないじゃん。

会話のレベル低すぎ

>453
ロレ以下の機械って中国とかの機械の事？

>>453
パテックがこれを作れるのなら認めてやってもよい
http://www.nande.com/sugiura/seiko-credor/authentic/image/703/galjgblj999_b.jpg

なんじゃその問いかけは？
作れるか否か、ならば作れるだろう。
でもそれを証明するには実際に作るしかない。
しかしそんなことはするわけがない。

444 ：Cal.7743：05/03/06 13:10:14
特に、セイコーって会社は目先のスペックだけに着目して、
思想のないハイビート化で精度を無理やり上げ、
クオーツで時計そのものを使い捨てに貶め、
そのくせ機械時計が流行り始めると、
「わが社は機械式時計を一生懸命作っていました」
みたいなイメージ戦略でオタを洗脳。
シチズンやカシオに電波時計で後れをとると、
「本当の時計は一生もの」

時計界のガンなんだよ。セイコーは。

反応ないからって、面白くもない自分の発言コピペして楽しいか？ｗ
中身あるとでも思ってるのかな

>>456
そのあまりにも猿真似臭の漂う時計を引き合いに出してくると言うことは逆にアンチセイコー？

明らかにパテックにスプリングドライブは作れないわなｗ

スプリングドライブは機械式時計ではないわけだが・・・

>>460
装飾だけでも再現できるんならパテック褒めてやってもいいよ？ｗ

別にスプリングドライブなんてイレギュラーなもの持ち出さなくても
セイコーエプソンやＳＩＩがやれる技術の99.99%はスイスの時計企業には無理なことばかり。

いまだにゼンマイ時計しか作れないロレやパテのような零細懐古企業と、普通に
競争力、応用性のあるまともな先進技術を持つ大企業を比べるのは馬鹿げてる。

>>463
>>457

>>464
でもゼンマイ時計が人気あるんだから仕方ないよね。

ダセーイモクセー

ま　た　メ　カ　マ　ニ　ア　か

>>464
いやさ、443みたいなやつこの板多いからさｗ

ねぇよ。あると思っているのはヲタだけ。
ゼンマイ時計の欧州メーカー全ての売り上げ総額がたった８０００億円

カシオ１社の５０００億より多少多い程度ｗ

実際はセイコーやシチズンじゃイヤだから（平凡だから？）、海外のメーカーに向かってるヤツがほとんどでしょ。
だから>>458みたいな意見は別に普通なんじゃないか。
ただ自分の中では「機械式時計が好きだったからSEIKOを批判する」という具合に逆転してるんだけどね。

その証拠にスオッチのことをぼろくそにいうヤツは少ないじゃん。実際あっちの方が中味はへぼい。

http://www.sii.co.jp/corp/biz/index.html
このなかにどこにスイス時計企業の猿真似があるんだ？
逆にスイス時計企業が猿真似したくても猿真似できるような
レベルが低いことはなにもない罠ｗ
だからゼンマイ時計一辺倒で宗教路線に逃げてるんだろ。

セイコーグループはウォッチをルーツとした、今も時計も作っている
エレクトロニクス関連の大企業なわけでもうとっくに時計が本業じゃあない。
猿真似だのなんだのいってる奴は日経等の新聞すら読んでないから、セイコー
やシチズンの主力業務が未だに時計で、時計専門メーカーだと思ってるんだろうなｗ

というかセイコーが猿真似会社であることには間違いないわけだが。

>>470
スイスの売り上げのほとんどをスウォッチが叩き出してることを
舶来オタは意図的に避けたがるしな

>>472
でも時計に関しては猿真似だよね。

まあ、どっちにしてもセイコーは儲かればなんでもいいわけだ。

社員うぜ

スオッチには日本初デザイン臭いのがやたら多いな

時計はかつての精密産業の花形だったんだよ。

だから現在の精密産業である半導体分野にＳＩＩやエプソン、シチズンが
からんでいるのはまっとうな進化なんだな。

もはや精密でもなんでもない時計しか未だに作れずに狭い世界（機械式腕時計趣味）にこもって
ブランド間の不毛な競争で利益の奪い合いを続けているのがスイス時計産業

ここのオタはテクノロジーなんか求めて時計を買ってませんから

セイコーは儲かれば何でもいいわけだから、まりますのねじ込みリューズが、
消耗品であるにもかかわらずチューブ交換も出来ずにケース交換で１０万もかかっても、
何も疑問はない。
もちろん時計じゃなくても儲かればなんでもいいわけだから、電子手帳でもプリンタでも、
金が入る産業に精を出す。

最先端競争で明らかに負けたくせに、白人とその奴隷は態度でけーな

セイコーって、まっとうな企業だね。
でも企業としてまっとうであることが、いい時計を生み出すわけではない。

社員失せろ

>>482
そう言いながら機械式時計人気にあやかろうと必死に機械式を販売するセイコーって・・・

それから　時計を使い捨てにしたのは　むしろスオッチのほうが最初だと思うんだよな。
そういう点はスイスのメーカーの方がドライだったということだよな。戦略的に

　電気回路を使わず、機械的に制御して日差１〜２秒とかいうレベルの時計も
あるんだから、ある意味テクノロジーですよ。

まあ、セイコーが特に時計に愛はなく、儲かれば何でもいいというのには同意だな。

だからそっぽ向かれるんだよ。気持ちが悪い国産オタはともかく

>>481
アホな情報を鵜呑みにしている厨がまた一匹。
ネジコミリューズはロレのようなチューブがネジ式にしたら
リューズ操作するたびにチューブごと回転力が加わって
時間経過とともに防水時計としては著しい信頼性低下がおこるんだがな。
チューブ交換式こそ低コストな安物方式ということもしらんとは。

チューブをろう付けする方式がいちばんコストがかかって信頼性も高いわけだが
その反面、ネジが壊れたらチューブ単体ではメンテナンスできないというだけの話。

ネジ壊す不安のある奴はロレのような安易なチューブ交換方式や
ネジロックじゃないリューズの時計を最初から買えばいい。

あとマリマスのネジはリューズがわとチューブがわの強度差を
つけてあるから殆どなめないぞ。不注意でなめやすいのはランマス。

>>485
ん？いまの時計人気って時計が人気なんじゃないよ？
ファッション＆ブランド物人気。
ブランド用品が流行なのなら、テクノロジー企業のセイコーが乗り出してもおかしくないじゃん。

セイコーの技術者は本音では、複雑系の時計を造りたがっています。しかし、現在の
セイコーという会社の体質は利益第一主義で、新しい分野には冒険しようとしません。
また、現在の日本の風土では工芸品やそれを創作する芸術家の評価は低く、とても
それだけでは食べていけない環境にあります。私はスイスの時計職人よりも全てにおいて
日本の職人の方が遥かに優れていると思います。セイコーが本気になり環境さえ整えれば
世界一の壊れない超複雑時計が作れると信じています。できれば、セイコーにはオートクチュール
の超高額な別ラインを立ち上げてもらい、優秀な時計士達を集めて、世界一のグランド
コンプリケーションを作ってもらいたいものです。あらゆる面において本気になれば
ＭＡＤＥＩＮＪＡＰＡＮに勝る品物はないと確信しています。
しかしながら、現在のセイコー及び国産腕時計はお粗末過ぎて見るに耐えません。
日本の底力をスイスに見せ付けてくれる日が来るのを心待ちしております。

気持ちが悪い国産オタ

493は図星をさされ続けてムカついてきた

494は図星をさされ続けてキレはじめた

日本だと時計師であるというより、まず従業員であり社員であるわけ
でだから好き勝手にチャレンジできる土壌がないんだわな。
セイコーで機械式腕時計に携わってる連中も、制限が少なく高級なものに
思う存分チャレンジできるスイスの高級時計企業の現場に本音では憧れていると思う。

猿真似猿真似と叫ぶ舶来オタが
猿真似レスしかできないこの矛盾

その意味ではすぐに中国が頂点に立つな。

中国？ムリムリ

なんでもブランドオタ・舶来オタときめつけたがる気持ちが悪い国産オタク

今の日本から見た中国と言うのは、昔のスイスから見た日本に似ているな。

スイスこそ過去の猿真似だろ。
ブレゲがマリーアントワネットつくってた時代から
ごくごく微々たる進化しかしていない。
まともな分野と比べるとな。

セイコーは百数十年でそれなりに進化してるぞ。

最初に国産オタとジャンル分けするのはいつも舶来オタなんだけどねーｗ
この板同じ話題で回転しすぎｗ

>>501
中国人は人海戦術の物量主義だよ
日本人みたいにこつこつ積み重ねることはできないよ

>>502
セイコーはパクリ企業だからな。
進歩は早いかもしれんな。

中国は無理でしょう。彼らは華僑に代表される様に、他人を動かしてその利益を搾取
する民族性です。とても汗を流して超精密機械を作れる人種だとは思えません。
日本人の様に国に資源がなく、勤勉一筋で努力するＤＮＡを持つ民族こそが、世界一の
品質を誇る商品を作れるのです。しかし、想像力は乏しい民族なので、猿真似と言われても
仕方ないことは確かですが、その猿真似は本家本元を優に凌ぐ性能と品質を備えています。

>>504
日本も始めのころのコピー品は、品質最悪だったからな。

>>506
すごい選民思想だな。さすが３国同盟ってか。

>>百数十年でそれなりに進化してるぞ。

ブレゲ以降の時計の劇的の進化

電池搭載
クオーツ
発電
電波
コーアクシャル
スプリングドライブ

…ほとんど日本やな

　　　　　　　　　　　　　　　_, ‐ ' ﾞ￣ﾞヽ,
　　。　ﾟ,　　　　　　　　, 'ﾞ　 　 　 　 　 ） 　　　　　　　　　　　　　　ﾌｨ-----ｯｼｭ！！
　　　　。　　　　　,ノ!,'　　　 　 　　 ◎/
　　ﾟ　ﾟ,,.. --─- ﾉﾞ!,/　 　 　 　 　 　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　 _
　 て　 ￣ﾞ'i;　　ﾉﾞ!,!ﾞ 　 　 　 　 ﾞi, ノ　　　　　　　　　　　　　　　,:; 'ｖ⌒ヾ〉_,.　　　'　‐　.,_
　 てて　。　ﾞ'ﾞ ,!V　　　　　　 　 ,ﾞﾞ :,　　　。　　　　　　　　　　　　ﾞ(ﾟ∀ﾟ )　^~　 　 　 　　 ﾞ)
　!.　 ,ﾞ　　　 　 !!.,i　 　 　 　 　ノﾞ,　 .'.,　　　。　　　　　　　　　　　 ）⌒ヾ_.　　　　 　 ,.. ‐'ﾞ
　 　.|　　　　　 ! !_!_　　　　　,'ﾞ　　i.,_　ﾞ,　　　　　　　　　　　 　 .,_ノ .＾ﾌb'-'=ｙ-‐ ' ﾞ
　i i |.　　 　 　 ! .!_!　　　　,ﾞ　　　゜　ﾞ!i,'　　　　　　　　　　　 　 !ﾞk,＼（
　 　.!.　　 　 　 i .i'i　　　,ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,べ,ﾍへべ,_
　i 　.i. 　　　　　ﾞ, ',　　　!　　　　　 　。　　　　　　　　　　　　Ｙ（　　　〉　ヾ＼
　　! i ',　　　　　　'!,', 　　!,　　　　　　　　。　　　　　　　　　　 〉　ﾍ　　　　 　 ゞ＼
　ﾍ　　' ,　　　　　　' ,　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　ゝ　Ｙ　　　〉
　　 　ﾍ ＼.　　　　　 ＼　　' ,　　　　　　　　。゜　　　　　　 　.ゝ　〉　　　　　　　ゞへ
　＼ へ 　 ＼.　　　　 　 ＼,. ﾞ'　,　　　　　　。　゜。　。 ゜　　　 「ﾞＹ　　　く /　　　へ入
　　へ　　＼　＼ 　　　　　　　ﾞ ' ‐ﾞ '_‐:,_　　　ﾟ）＼ﾉヽ　　_,, 〆、　ゝ゜　。ﾟヘ　く　 ﾍ　〉、
　　　　 へ　　　　'　., 　　　　　　　 　'!　!　　ﾟﾉ)＼)＼λ　　＼＼＼）)＼ﾙ))＼「　　　 〉入
　　　　　　　　 　へ 　 '　,　へ ノ（ノ（ '.,_'　ノ　)＼λ　）＼　） ） .） ） )) ＼∠~く　　へ　べ＼

スプリングドライブは進化ではないと思われ・・・

>>509
そんなこといったらキモヲタが進化ともとてもいえないような
微々たるどうでもいいところをついてくるぞ

３Ｄトゥールビヨンとかフリースプラングテンプとか
アナクロン自動補正平ヒゲとかコーアクシャルとか（ｗ

と言うか>>509のうち、劇的な進化って電波だけだろ。
あとは別に劇的とは言えないな。

>>511
いちおう進化じゃないの。
ゼンマイの開放力だけという微々たるエネルギーで
脱進器の電子制御化に成功したんだから。

>>514
進化っていうのは、その先に発展性があるもののことを指すのでは？
スプリングドライブは、変化でこそあれ、進化ではないだろ。

どうやらメカマニアが必死でカキコしているようだなｗ

ＳＤは進化というよりは改良だな。

信頼性が低すぎたテンプを改良した現代版テンプにしかすぎない
わけで劇的な進化とはいえない。

電波だけは劇的だったな。
なにせ、みんなの時計が勝手にシンクロするってのが画期的だった。

あややのウンコあげ
あげあげあげあげあげあげあげマムコ

>>517
それ言ったらコーアクシャルも劇的進化じゃないから外れちゃうじゃんｗ

まあ、そうだな。
だから電波くらいだろ。

電波はたいした進化じゃないよ。
それ以前にセイコーは以前テレビ機能や電話機能のついた
携帯をだしてる。

電波なんて単にラジオで受信して自動で修正するクォーツってだけじゃん。

腕時計の劇的な変化をあげると

電池時計の登場
クォーツ腕時計の登場
デジタルクォーツの登場

これぐらいだろ

訂正

それ以前にセイコーは以前テレビ機能や電話機能のついた腕時計をだしてる。

>>523
テレビ機能なんて時計の本質には関係ないだろ？
電波は世界中の時間がシンクロする画期的な進化でしょ。
外部に「脳」を持つなんて画期的じゃん！

まあ、セイコーオタが電波を認めたくない気持ちはわかるけどねｗ

>>522
あったなぁ、テレビ付きｗ
正常進化してくれてたら今頃かなり面白いもの作れてたかも。
手元でダウンロードした番組とか見たいじゃん。

所詮セイコーオタはセイコーを褒める方法だけを模索しているのであり、
客観的に時計史を眺めることなんて出来ないのであります。

>>522
>>523
それって、懐中電灯にラジオと時計がついてるのと同じ仲間だと思うが

電波時計ってのは、クオーツ時計の付加機能として電波受信機能をつけたら
思ったよりも時計としての機構が向上して役に立ったという副産物的な進化だな。

セイコーオタ、必死ですｗ

さて、電波時計はやらないよと常々公言して憚らなかったセイコーウォッチですが、
電波が市場を席巻するにつれその態度を軟化させていき、まずはアルバから発売し（それもセコイ）、
なんとなく受け入れ態勢が出来ると見るや、ブライシなどのメイン商品にも電波を搭載！
なんの恥ずかしげもなくキネティックを捨て、先行するシチズン、カシオにくっついてうまい汁を
吸おうと、エコ電波に走りました。
これを儲け主義の猿真似企業といわずしてなんといいますか？

よーするに売れるものはパクル！
それが古よりセイコーの社風なのであります。

電波を受信する機構って、時計としての機能だけに作られたものではないとは思うが
まあ電波時計は画期的で、ユンハンス偉いってとこで。

ユンハンスはドイツ企業だけどなｗ

ドイツであれどこであれ、画期的であったことは間違いないな。

一番偉いのは電池作ったひと

世界初はシチズンでしょ　ランゲ１のデザイン元になったやつ

>>535
海外物がパクってる時は、ほんとにあからさまだ

無理有り杉

パクリ論は面白くないし議論がまわって発展しないから却下
もう少し>>1にそった面白い話しろよ

逃げちゃった

舶来高級機械式時計ってほんとに工芸品なのか？
いつも、スレ見るたびに思ってる。

自分の周りを考えてみろよ。工芸品ってちょっと違うんじゃないって感じ。

なんか昔の洗濯機を無理やり工芸品と呼ぶ感覚　かな？

はいはいｗ
国産厨乙。

>>540
アクセサリーだって。
男でもつけてて違和感がないってだけ。

>>481
アホな情報を鵜呑みにしている厨がまた一匹。
ネジコミリューズはロレのようなチューブがネジ式にしたら
リューズ操作するたびにチューブごと回転力が加わって
時間経過とともに防水時計としては著しい信頼性低下がおこるんだがな。
チューブ交換式こそ低コストな安物方式ということもしらんとは。

チューブをろう付けする方式がいちばんコストがかかって信頼性も高いわけだが
その反面、ネジが壊れたらチューブ単体ではメンテナンスできないというだけの話。

ネジ壊す不安のある奴はロレのような安易なチューブ交換方式や
ネジロックじゃないリューズの時計を最初から買えばいい。

あとマリマスのネジはリューズがわとチューブがわの強度差を
つけてあるから殆どなめないぞ。不注意でなめやすいのはランマス。

セイコーが儲かればいいって思ってるのは間違いないけどなｗ

＞儲かればいいって思ってるのは

企業として当たり前だろ。
遊びじゃないんだから。
セイコーグループに社員が何千人いると思ってるんだ？

20人くらいか？

何かそれらしいことを書けばなんとかなると思ってる？

儲かればいいと思ってるのと、
儲かりつつ社会に貢献しようと思うのとは違うからな。

確かにセイコーには思想は感じられないな。

機械式はよいものだと、バカのひとつ覚えみたいに
自己讃美してなんのやくにもたたないボッタクリ高額時計
販売一辺倒のスイス高級ブランドよりはましだろ。

少なくともセイコーエプソンやＳＩＩの製品は世の中に貢献している。
味わいといったいい加減なものではなく実際に技術が役立ってるからな。

つうか、クオーツ時代のスイスもひどいもんだったぞ。

味わいはいい加減かな？
人生に味わいがなくなったら大変だと思うのだが・・・

ＧＳスプリングドライブなんて、中途半端な中級機械式よりよっぽど味わいがあると思うけどな

ＳＤか。
糸吉局、誰も欲しくないすごい時計・・・なんだよな。

マスターショップで一番人気だけどな＞ＧＳＳＤ

ジーエスは嫌いだけどスプリングドライブは好き！

>>492
日本にはそれを支える文化がない。又は、太っ腹なパトロンが居れば別だが、、、

>>492
自動車だってフェラーリレベルくらいいつでも作れるぎじゅつはあるが、日本ではやらない。
それに価値を感じる日本人が少ないから。
高級物は歴史とか思想とか文化が大切だから、そこがお客様に受け入れられないと幾ら良い物でも売れない。

>>558
それが大間違いなんだな。

時計に関してだけは例外なんだよ。

世界の超高級時計（３００万円以上）の２〜３割は
日本人が消費しているという驚くべき現実がある。

つまり時計に限ってだけいえば超高級品を出しても
うれる国内市場は既に整っているわけだよ。

>>559
うーん、ですから、高級品とゆうのは物だけじゃなくて、ストーリーとかロマンとかが無いとダメなんですよ。特に日本人はそれに弱い。
ところが国産メーカは物作り一筋の職人だから、ビジネスに長けた欧米人の狡猾なマーケッティング、プロデュース能力が無いんですよ。

>>559
そりゃ世界二位の国力があるんだから金持ちも多いっていうだけだ。
世界で一番高級時計を買うやつが多いのはアメリカだ。

>>561
それは間違いです。世界で一番高級腕時計を買うのは中国の華僑です。それにブルネイにドバイ。
アメリカ国籍を持つという意味なら答えはあっているかもしれませんが、人種で言うと
中国人が一番多い。

>>ストーリーとかロマンとかが無いとダメ
スイスって名だけで、牧歌的な響きに自動的にうっとりしてるバカが多いだけだなｗ
実際は半端な工業国で、公害もあるし町工場は油と脂にまみれてるよ

いや、そんなことは別に考えてない。>>563

>>558
確かに欧州車に匹敵するくらいの車は作れるでしょう。しかし、セルシオに代表
される様に、日本車には華がない。性能でいえば、既にベンツのＳクラスを凌駕しているにも
かかわらず、華がないせいで世界的に見て人気がない。しかし品質と性能ではすでに
ベンツを越えている。それが文化の違いでしょうね。欧州の車の歴史はレースが主軸であったのに
対し、日本やアメリカはあくまで移動手段や輸送手段が主軸で発展してきた歴史の違いがある。
そこに華という形になって差が出てきたのだと思います。腕時計にしても欧州の歴史は貴族の
高級なおもちゃに対して、アメリカや日本は、正確に時間を知る道具として発展してきたので、
どうしてもアメリカと日本の時計は色気がなく、華がない。やはり時計を贅沢なおもちゃとして捕らえて
国内ではなく、世界に目を向けて、日本の彫金技術や漆技術、はたまた、手先の器用さに
に品質の高さを前面に売り出せば、必ず世界一のグラコンが作れると思います。
セイコーさんがんばって下さいよ。

でもねえ。
例えば、中国製で、これまでに見たことのないような品質と機能を備えた素晴らしいグラコンが発売されたとします。
しかもスイス製の１流メーカーの半額で。

で、買いますか？

セイコーがやるなら、やっぱりクオーツだと思うんですよ。
だって機械式時計ってのはヨーロッパの伝統じゃないですか。
セイコーの機械式のアイデンティティは、国内でしか通用しないものだと思います。

その例題は、最初の問題として中国のイメージが全然プラスにないという時点で駄目。
Made in Japanなら十分買うに値するけどね。

中国製では買わないでしょう。しかしキュウさんのなら買いますが、、、なぜかと言うと
中国と日本では歴史が違う、日本では既に車や電化製品の分野においてその品質の高さを
不動のものにしています。しかし現在の中国はまだ何も実績を積んでいません。しかし
キュウさんは中国人ですが、もう１０年近く毎年バーゼルで新作を発表しており、その
クオリティーの高さを証明していますから、買います。

猿真似ってのは確かに言い過ぎの感はありますが、
実際のところオリジナリティがない分野では成功しないんではないですか。
車にしても、小型車での実績が群を抜いているのはやはり日本車が第一人者として認められている分野だからですよね。

>>568
それは日本人の目で見ているからでしょう。
日本製の機械式時計っていうのは、諸外国から見たらそんなものですよ。

>>569
キュウさんがどなたなのかは存じませんが、独立時計師でしょうか？
それはマニアだけが知っているものですよね。
一部の方だけが買うものでしょう。

普及品は安くて性能がよければよい。
でも高級の分野では、歴史も非常に重要になると思いますよ。

オリジナルであるかどうかと言うのは、
特に趣味性の高い分野ではとても重要なことだと思います。
人がそれを買う中に、アイデンティティも込めているからです。
あなた方は違いますか？

日本製ってだけで諸外国からは信用されるよ
あとは物が垢抜けてるかどうかでしかない

>>565

うわーーーーーーー！エンペラが初めてまともなこと言ってる！！ぅ

>>567
確かにそれも一理ありますが、やはり機械式の分野でも、例のごとくに、スイスの時計を
徹底分析して、その本家以上のものを作るのは日本人の得意とするところだと思います。
自動車がそうであった様に時計の分野でも日本の時計は超複雑機能付きにも関わらずに正確で潰れない
、ってのを売りにして世界に向けて発信すれば、必ず当たると思うのですが、、、
ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＪＡＰＡＮって結構、諸外国では信頼性が高いですからね。

>>574
それはあなたが、と言うより日本人がそう思っているだけですよね。
例えばクレドールが、果たしてオリジナリティのある商品に見えるでしょうか？
幾度も書きますが、普及品の分野ではそれで通用します。
しかしステイタスが必要な分野では、それでは無理ですよ。

>>576
信頼性とステイタスは違います。
日本製の高級車が必ずしも成功していないと書いているのはあなた自身ですよ。

>>577
それ、斜めにしか見てないから物の形も歪んで見えてるんだよ。
クレドールにオリジナリティがない？

私は別にセイコーに機械式をやめろというつもりはないんです。
ただ、自社のアイデンティティを無視した企画など立てても売れないと思います。

>>579
無いですね。
機械式時計が復興したので慌てていろいろ出しているだけです。
そもそも自社で開発し世界に誇ったクオーツがあるのに、なぜ機械式なのですか。

技術力があればいいと言うものではないのです。
力技で超絶機構を盛り込んだグラコンなど出しても仕方がないでしょう。
高級の分野では、それは通用しません。

それこそ、あなたがそう思いたいだけでしょｗ

>>583
なるほど。
論理的な反論は一つもなしにただ人を小ばかにしたような書き込みしかかえってこないようですね。
まあ、あなたがどの程度の人間なのかは理解できたので、私はこれで書き込みを止めることにします。
ただ、一つ言えるのは、アイデンティティというのは歴史を持つヨーロッパ諸国などでは特に重要です。
セイコーにはセイコーのアイデンティティがあるはずですよ。

仮にスイスメーカーを買収して
スイス人を使って時計作らせたとしても、582は買わないだろ
買収したのが日本資本だったらｗ

しかしドイツ資本なら買いそうな感じ

アイデンティティって白人コンプレックスのことか

>>578
確かに信頼性とステータスは違いますね。それが今の日本製品の超えられない壁ですね。
日本の製品はバランスが良く品質にばらつきがないので信頼性は高いのは間違いありません。
しかし、ステータスとなると残念ながらありませんね。それが文化の違いでしょうね。
日本人は質素倹約を美徳とすべし！と言う考えが歴史の根底にありますから、贅沢品は敬遠されがち
なのは間違いありません。また戦後５０年ほどですから、本当の意味で豊かになってきたのは
ここ２，３０年ってところでしょうか？結論からいえば今からが勝負でしょうね。
日本製品を持つことがステータスと思わせるためには、いかに無駄で贅沢な商品を作るかって
結論になるような気がします。日常生活では必要のない無駄で贅沢だと思わせる時計を
開発すれば、その商品を所有することは一種のステータスとなります。フェラーリ
が良い見本です。ですから、これからは日本人が一番苦手とする、日常生活の上で
無意味な贅沢品をどれだけ手間隙かけて開発するか？と言うところにヒントがあるのでは
ないでしょうか？一般の人間が容易に手に出来ない！そんな腕時計を作って欲しい
ものです。セイコーがんばれ！別ラインで超高級腕時計を作れ！応援します。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

あるピアニストへの質問
「スタインウェイとヤマハ、どっちがいいピアノ？」
「いい音を出す方がいいピアノです」
この領域に達するには、日本人はまだ若い

日本メーカーのステータスが無いのは、苦手とか得意とかの問題じゃなく
歴史に起因すると思われ。時計はヨーロッパで発達してきた物だからね。

日本製の扇子はヨーロッパ製よりステータス高いだろ？それと同じ。

>>589
ああー、言われて見ればそれもあるな

スレ趣旨に戻るとすれば、舶来の味って要は錯覚だということだな。
騙すなら気持ちよく騙してくれと。

でもできるだけ騙されたくない奴も多い。

>>588,589
凄く的を得た答えですね。それを言われると具の根も出ませんね。やはり歴史の違いは
大きいですが、これから塗り替えていって欲しいですね。オランダからイギリス、イギリスからアメリカへ
覇権が移った様に、、、、、

中国の磁器はヨーロッパにおいてマイセンの磁器よりもステータスが高いのだろうか？　
それを考えれば十分逆転しうるのではないか？

日本が世界に誇れるオリジナリティーのあるもの
アニメ、ゲーム、美少女、キャラクターグッズ、
その筋の外人は日本を神と崇めます
秋葉原は聖地です。

世界の一流時計といえば
ロレックスしか思い出さないですね。

ロレックスにベンツにエルメスのバック
アメックスのプラチナ
これだけあれば中産階級として十分です。

つか時計ってたけえくせにアフターがいいかげんなとこが多いんだよ
ボってんだからもう少しまともな対応しろやクソハゲ丸が

ロレは一流ではない
歴史も実績も大した事の無い会社
安い作りじたい高級とは程遠い
実用性で評価された時計なだけ
意外と日本製と似ているよ。

上流階級

乗り物　ロールスロイス（運転手付き）　自家用ジェット　大型クルーザー　自家用ヘリコプター

時計　無難にロレックスの金無垢

住居　お城　島ごと別荘　　

資産　通常数千億円以上

ロレは一流ではありません。
超一流です。

パテなんて雑誌で煽ってだけですよ。
何も知らないんですね。

ケケケケ。一流じゃないだと？
なら一度倒産した・しかけたことのある会社（舶来の大半）は超三流ってこと？

>599
>600
薄気味悪い宗教だな。

ロールスロイス社も倒産しかけましたぞ。

＞＞603 ANN/PON/TAN

買い取られたり吸収された様な会社は５流だな

>602
ロールスロイスも一度倒産したか、しかけたと思うが？
ロレは嘘と虚像で安い作りを覆い隠し
ＤＱＮの尻の穴舐め回す商売して生きながらえてきただけだろ。

ブレゲとかパテックみたいに昔からの伝統がないからな。
やっぱセイコーに近いんじゃない？

>ロールスロイスも一度倒産したか、しかけたと思うが？

だから何？

＞＞608 プレゲって最近出来たんだよ。

ロレックスが最高の時計って事ですね。
がってん！

>611
薄気味悪い宗教だな。

ロールスロイス乗ってた奴
これみよがしにロレコンしてた。
いやらしい奴だ

エンペラがいるということは単なるネタスレですね

ロレが最高とはおもわんが、ここで言われるようにクソみそにとボされる程じゃないよ

ほんとです。ロレは世界の一流品ですよ。

　　　　　　　　　　　　　 ∨　
　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　 ＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y　　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　 　
　　＼. 　:.　　　　

セイコーも世界の一流品と言うのに
異論はないでしょ、

セイコーって「不細工ながり勉」って感じ
勉強は出来る・頭がいい（＝技術はある。品質は良い）。でも色気・魅力が全く無い。
作ってる側もこういう人間が多いんじゃないかな

白人も顔や身体の造型はよくても
近くで見たらしみそばかす・肌はガサガサ

>>620
追加
性格は高慢で（高額ＯＶＨ料金）
長くいると疲れる（尖りすぎた印象）

>>620
体臭がきつい

何の話じゃ？

>>589
やっぱり欧米はブランドを作り上げるのが上手い。狡猾なほど演出が上手い。ビジネスの天才がたくさん居る。
ファッション然り,クルマ然り、
日本は商人になりきれない。つーか物作りが最高に偉くて、商いはずるい下劣なものと思っているから。
士農工商　VS　ヴェニスの商人

味わいといえるのはシンプリシティくらいじゃないのか。
他に何かある？

最近ドイツも暑い。

いや、デュフォーに勝るものなし。

舶来=鳥山明
国産=ひすゎし

フィスコシル

正直エタ時計にブランドを感じることができない

たしかにエボーシュを理解出来ない人間がこの板に常駐してますね。

>>630
基本的には同感だな。
ノモスくらい手を入れてくれれば別だが。
自社製造でなくてもブランパンならフレデリックピゲ、
ブレゲならレマニア、このあたりになると超ブランド
だから関係ないし。
そういう意味でフランクでも普及品には目が向かない。

はあ、ノモスう〜？

>>632
ノモスは出た頃は価格的にもがんばってると思ってたけど
最近はなに考えてんだか？
ブレゲ・ブランパンと同日に論じのはやめてほしい。
両Bは三大ブランドに続く別格雲上なんだから。

ノモスはいいんだよ、ノモスは。
問題はノモスオタなんだよ。
セイコーでもオメガでもパテックでもインターでも同じなんだが、
時計は問題ないんだよ。
オタが問題。

>>635
オマイはヲタフェチか？ｗ

↓贋pampの最悪語録

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1109858227/516

516 ：pamp ◆0K.UaJdCz2 ：2005/03/23(水) 17:13:09
　エンペラさん、、、
　　この前の新地は、ふぐ三昧で
　　　ビールの後、ひれ酒8杯飲んで
　　　　その次に寿司屋行って、トロをあてに
　　　　　また鯛のひれ酒飲んで、、なんだかべろべろでした。。。
　酒でそんなに変わらないのですが、その日は結構
　　大きな声で話ししてたと少し酔ってました。。。

　このスレには弱い犬がよく散歩に来ているようですね。
　　遊ばれてる犬の必死さがおかしいです。

捕手

「オメヲタ、ロレヲタ、セイコー虫」、3点セットで登場して煽りまくるバカの特徴
�@Ｇはミリタリーではないと無意味な主張
�A時計板全体の嫌われ者
�B他人を誹謗中傷
�C厨房
�D荒らし
�E人間のクズ
�F標準体重の２倍
�G汗臭くて風呂嫌い
�H彼女いない暦＝年齢

正直エタ時計にブランドを感じることができない

先日ＳＩＮＮの６５６が当店に入荷してきました。今の６５６はサファイアガラ
スが両面無反射になっているのですが入荷した内の１本をわざと無反射コーティ
ングをとってもらうことにしたのです。なぜそうしたか？と言いますと少しばか
りガラス面に筋が入っていたのです。これはコーティングの傷です（ガラスの傷
ではありません）コーティングがあるほうが少しだけですが傷に弱くなるのです。
コーティングが無いほうが同じサファイアガラスでもより傷に強くなります（そ
の分視認性が変わりますが・・・）。舶来時計でよくあることなのですが新品の
商品でも「目視で２０〜３０センチぐらいから見て見えないぐらいの傷、汚れは
製品的に問題無い」となっています。確かに製品的に問題は無いですが日本人と
しては・・・（微妙）性格の違いですね＾＾（なるべく少ないものを販売します
がその辺りはご了承くださいｍ（＿）ｍ）個人的には無反射より内面だけのコー
ティングの方がいいのでは？と思っています。また６５６のコート無しが入荷し
ましたらＷＥＢに載せますね！

>>641
メーカーに言って無反射コーティングをとってもらうという事は可能なんでしょうか？
たとえば手持ちの時計のコーティングを表側だけ剥がしてもらうとか。

ユーザーフレンドリーなメーカーや会社なら可
高飛車なメーカー（代理店、日本支社）なら不可

確かセイコーやオリエントはできたと思う

時計家が極めて珍重するこういう類いの特性。

なぜこういうものを求めるかというと、
「モノに己（おのれ）の気配を刻み込む」というところを目指しているのでは
なかろうか、そんなふうに思うのです。

モノがもっている所有者の独特な気配刻印を敏感に感じ取る人こそ、
それを尊重し、自分でも洗練された気配刻印を生み出したいと願うはずです。

しかし、気配刻印を創造するには時間と労力が必要です。
ついでに金銭も必要です。

良スレage

すばらしいスレですのであげます

　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　　　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜これが４次元ポケットだ馬鹿！
　　　　　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　＼＿＿＿_／
　　　　　　　 ／⌒　-　-　⌒＼
　　　　　　／⌒＼ ・　　・ ／⌒＼
　　　　 ／　　_____＼ 　／____　　 ＼
　　　／＼／､____⊇((ﾟ))⊆_____,＼／＼
　 ／　 ／　　　＼＿)*(＿／　　　＼　＼
　|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿|

す、すいこまれる〜

>>641
「目視で２０〜３０センチぐらいから見て見えないぐらいの傷、汚れは
製品的に問題無い」

日本人は超近視眼的にモノを見る癖があるのは間違いない。
モノに対する執着心の強さとか、小さいものへの愛着とか、自己愛、
こういうものがない交ぜになって時計愛好を作ってる。
そもそも他人の時計など、高かろうが安かろうが興味ないのが一般人。
時計の文字盤のムラなんて、絶対に目に入らないし、
そもそもメーカーすら判別つかない。
パッと見てわかるのは形と色とベルトだ。
程ほどの値段の時計に、良質のベルトを付ければ、遠目にはかなり良いものに見える。

相変わらず「作文」が好きだねェ
相変わらずデタラメだし。
ＳＥＩＫＯじゃあるまいし「日本人」のことはほっといて！

エルジンのウネウネベルトなんて遠目からはタグホイヤーs/elにしか見えん罠。

貧乏人根性とは

１　実は高額品が欲しくて仕方が無い
２　しかしながら貧乏なので買えない
３　そこで・・・
　　　　自分の安物が高額品と機能は同じと納得しようとする
　　　　機能が同じなので高額品は単なるボッタクリと考えようとする
　　　　高額品を買っている人間は価格に踊らされている見栄っ張りと信じ込む
　　　　安物で満足することが極上の選択と自己洗脳する

５　洗脳の度合いを高めたいので2chに書き込む

６　でもやっぱり高額品が欲しくて仕方が無い
７　２に戻る

　

貧乏人根性とは

１　実は高額品が欲しくて仕方が無い
２　しかしながら貧乏なので買えない
３　そこで・・・
　　　　自分の安物が高額品と機能は同じと納得しようとする
　　　　機能が同じなので高額品は単なるボッタクリと考えようとする
　　　　高額品を買っている人間は価格に踊らされている見栄っ張りと信じ込む
　　　　安物で満足することが極上の選択と自己洗脳する

５　洗脳の度合いを高めたいので2chに書き込む

６　でもやっぱり高額品が欲しくて仕方が無い
７　５に戻る

ぺぱやんにぢゅにぉぁ

パテ ブレゲ ジャガーﾙｸﾙ

舶来って何ですか？
スイスとかの時計の事でしか？

ボッタくられる味わい

外国製のほうがコストパフォーマンスがいいってことです

舶来だとイバリがきく時計ならまぁボッタでもよかろう。
マイナーな舶来はカス。

ボッタじゃない
知名度高い
舶来
クォーツ
↓
スウォッチ

支那製だって舶来だぞ！

ボッタじゃない
知名度高い
舶来
機械式
↓
スウォッチ

エルジンだって舶来だ。

はくらい

666

舶来の条件

･西洋
･高級
･日本人の西洋コンプレックスに基づく物

もっとよく考えなさい

舶来高級時計で、表の一部がスケルトンの機械時計で
女性用のものってどんなのがあるでしょうか？

ゼニスのエルプリメロの他に。

ブレゲ・マリーアントワネット

>670
あ〜、あたし、それ持ってた〜
でも使わないから誰かにあげちゃった〜
ほら、私ってこう見えて意外とアネゴ肌だし〜

ゼニス以外にはないのかな・・・

ジラールぺルゴにあったが
限定かも

桁違いにお高いものばっかりなんですね。。。・・

ヘイコー輸入業者にはなぜチョンが多いのか？

つ【華僑ネットワーク】

華僑は中国系だ(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

ん？
支那人が金融を担って、その下僕のﾁｮﾝが実販部隊という構造なのでは？

チョン氏ね

俺なんてオメガが半年で壊れた経験から「舶来は駄目だな」と
クレドールを買ったら二ヶ月で壊れたからねｗ
何だかんだ言って、やっぱりスイスが凄いんだなと再認識させられた。

故障してても気付かないファイブみたいのしか使ったことがない国産厨の
戯言を真に受けた俺が馬鹿だったよ。
おそらく今でもパテックフィリップが腕時計の最高峰で間違いないんじゃね？
（使ったことはないけど）

オマイはアチコチで誤爆してるな(ｗ

エカテリーナのからくり時計を見て思った。
こういう時計を貴族に作らされてきたスイスの時計メーカーが持つ底力は
やはり底知れないと。

現代の日本貴族たる日本のお金持ちは、日本の企業を育てる義務があるぞ。

>>680
てか使い方が悪いんじゃね？

　

クレドール（フランス語）はスイス製でしょ？

スウオッチは舶来か？
ハミルトンは舶来か？

>>687
舶来である事は間違いない。

ビーバレルも舶来(ｗ

　

フェラーリやベントレーに当たりはずれが多く、
中には最初からまっすぐ走らない野もあるのと同じだね。

ポールスミスの腕時計です。　スーツの隙間からキラリと光る腕時計はインパクト大です！
サブにいかがですか？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f34909130

http://www.geocities.jp/watch9990/etangelion.htm

序章　〜タグホイヤー事件に見る一般人のスイス時計への幻想〜


1997年7月、タグホイヤーの日本代理店からの修理を受け持つザ・サービスセンターのS社長が、
社員に暴力を振い社員を退職に追い込むという事件が起こった。
その後この事件は裁判に発展し、ある種の労使闘争に発展した。
ここまでは時計とは直接関係がないが、その後ホイヤーの時計修理に関して
意外な展開が待ち受けることになる。

>>693
マジで！？

まじ

まじ

マジで？

syosinsya

マジ？

甲斐性無しド乞食根性とは

１　実はエンペラが羨ましくて仕方が無い
２　しかしながら貧乏なので粘着するしかない
３　そこで・・・
　　　　エンペラは自作自演だと納得しようとする
　　　　例え時計が本物でも店員だと考えようとする
　　　　それを覆す写真をＵＰされても盗用写真だと信じ込む
　　　　またまたそれを覆す写真をＵＰされても、それは合成写真だと自己洗脳する

５　洗脳の度合いを高めたいので2chに書き込む

６　でもやっぱりエンペラが羨ましくて仕方が無い
７　５に戻る

>５に戻る
ここだけ同意。
やっぱ最後はSEKO 5だよな。

　

>>680
お前が一番の不良品だ

>>675

エルジンのフランクミューラーもどきはよくできてる。

今のスイス製腕時計はﾒｶﾞ時計ブームに便乗したｸｼｬｸｼｬな量産品だで。

>>708がいいこと言った

エルジンもどうせあそこまでやるなら
ネーミングにも遊び心を入れてもらいたかったな。

フランク・エルジンとかさｗ

エルジン・フランキー

クランドエルジン
ザ･エルジン

ジ・エルジンだろが、ボケ！

Ωシーマスター300と実売2万のＳＥＩＫＯ逆輸入７Ｓダイバーの比較サイトが 
海外であったが、ダイアルの品質（針のバリ、夜光、印字他）でシーマスが 
ボロ負けしてたのは笑った

>>715
おつ。

それでOMEGAのパチ作ってりゃ世話無いよな。

おつ

そのＳＥＩＫＯ逆輸入７Ｓダイバーがエルジンにボロ負けしてたのは笑ったよ

は？

>>716
SEIKOに足りないのは自信だな・・・

　

　

　

　

 

高級の定義をよろしくお願いします
値段でも良いです。
500万円以上か、1000万円以上か、2000万円以上か。
だいたいここら辺だと思いますが。

ゾディアック

　

　

>>727
酒鬼薔薇聖斗を思い起こす

>>726
フェラーリが１０００万越えるから１０００万から高級だろ

1000万越えとなるとパテ、ピゲ、ブレゲあたりか？

　

　

　

　

　

DENROの14金時計get！

>>715
それは２ｃｈでよくあるミスリード。
知っての通り、高級機械式腕時計というのは直しつつ使うものだからアフターサービスが一番肝心。
一見製品がよく見えても、売れるまでと売った後で態度が豹変するようなメーカーの製品はお勧めできない。

ロレックスやオメガは自社製品が売れることを顧客との取引の開始と見なしているが、
某国産メーカーは終了とみなしているとしか思えない。

つまり上辺は華やかでも高級腕時計としての本質が伴っていないのだと思うね。
まあ、そんな「なんちゃって感」が国産の売りなんだろうけど。

>>741
値段を考慮しろよ禿w

オバホ代で新しいの買えるがね（ｗ
ｼｮﾎﾞｵﾒｶﾞじゃんくてキチンとしたセイコーダイバーが（ｗ

どんなに丁寧に作られていてもメーカーの対応次第でそれは使い捨てなんだよな

7SもOHしてくれるよ。
ｼｮﾎﾞｵﾒｶﾞより安くね(ｗ

セイコーはさらにしょぼいｗ。

>>747
>>715

>>748
>>716

パチに全ての点で負けてりゃ世話無いな

>>750
>>741

>>751
>>744

盛り上がってるね('A`)

>>752
>>747

>>754
>>750

>>755
>>747

具体例なくサポートアフターを連呼してるやつって
どう考えても松阪屋クレーマーの彼だろ。

>>992
>>4

>>715
これ？


http://www.chronoguy.com/horology/seiko/
http://www.chronoguy.com/horology/svo/index.htm

それやばくね？

あーあ、やっちゃったね・・・

　

>>760
>>761
全然やばくないよ。

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://www.tokei10.com/seiko5-xf12.htm
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/87436227

セイコーはパチロレ製造販売業者の一角です
貴方はパチロレ製造している業者の時計をはめて恥ずかしくないんですか？

http://www.tokei10.com/seiko5-xf12.htm
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/87436227

セイコーはパチロレ製造販売業者の一角です
貴方はパチロレ製造している業者の時計をはめて恥ずかしくないんですか？

　

　

756 ：Cal.7743：2006/05/21(日) 19:43:43
いくら安物とはいえ、セイコー、シチズンからは、裏蓋を密閉したメンテ不能の時計は出てきていない。
日本企業も儲け第一という点では変わらないようには見えるが、そこまで突き放したアイディアは浮かばなかった。
そこには、時計に対する最低限のこだわりがあったのだろう。

スウォッチの使い捨て時計は、そういう意味では「画期的」とも言える。
全てのこだわりを捨て去っているという意味で。
目的のためには、どんな手段も選ばない。

しかし、それは、かつて栄光を誇ったスイス時計の伝統を壊す自殺行為でもある。
スウォッチの儲けの土台の上に成り立っている今日のスイスゼンマイ式時計には、その毒が混入せざるを得ないのだ。
じわじわとその毒はまわり、いずれ全身がその毒に冒される日が来る

>>772
そう言われると確かにスウオッチって生ける屍っぽくて気味が悪いね。
生きた昆虫をガラスに閉じ込めて文鎮にするような趣味だよね。

　

琥珀でしょ？

オリジナルの何が悪いの？

↑意味わからん

776 名前：Cal.7743 投稿日：2006/05/24(水) 06:15:46
オリジナルの何が悪いの？

よーし俺が結論を出してやろう。
舶来高級時計の頂点はズバリ、ロレだよ！
だってさ、庶民に「高級時計で思い浮ぶものをあげて」と質問したとする
んで、返ってくる答は大半がロレだよきっと！
おまえらヒキが脳内で妄想を語り合うより、一般の庶民が基本だっての！
小難しいメーカーの数千万のを腕に嵌めているより、ロレのが重宝がられる
んだからさ。

>>772
スオッチの分解の手順
http://kawai3.hp.infoseek.co.jp/disassembly1.html

重宝がられるか？

>>780

この場合のスウオッチはクオーツのヤツのことだろうよ

>>782
電池交換は？

スウオッチでも電池交換はできるようになってる。
ハッチがある。

んなこと誰でもわかってる。
電池交換はできても修理ができないっていう発想が問題になってる。

合理的だろ。
高級時計でもなけりゃ修理なんて一般の消費者はしないよ。

【時計】1575万円のぜんまい式超高級腕時計、セイコーが8月発売…年間5個 [06/06/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1149690840/

スウオッチって電池交換2回ぐらいでお釈迦だもんな

殺人エレベーターシンドラー社のスイスウオッチ

オウム信者の国産ウオッチ

麻原尊師のオヤジは朝鮮人

ブランド品の中身が殆ど　ETA　OEMじゃなｗ

舶来平行輸入業者がSEIKOを叩くのは、ボッタクリ商売ができなくなるから。

ETAを80万円で売る香具師。

６R15・10気圧防水・サファイヤガラス・無垢ベルトを27800円で売られちゃな。

ところで、なんでこんなに慈円慈円うるさいんだ？この摺れ。
たかが時計にそんなに工作員がいるの？

セイコーは時計オタに相手にされていないから
何とか売りつけてやろうと日夜舶来ネガティブキャンペーンに勤しんでる。

業者乙ｗ

カタログスペックで語る奴は持っていない&詳しくない確定だよな。
そういう論理が通用するのはせいぜい数万の国産までだな。
GSクオーツは電池5年、10気圧防水、年差三秒以内で間違いない。
それを前面に押し出さないあたりが面白いとこだがね。

100万出して買った挙げ句、
人に会う度「それ本物？」と聞かれるウザさを考えれば
やはり買えない

機械式　＝　スイス高級時計　＝　高額は当たり前

と日本の消費者にマインドコントロールを施したが

オリエントスターの登場でようやくマインドコントトールから目覚めた。

時計オタってキモイ

スイスの時計業界は、日本と違い、時計メーカーとムーブメントメーカーは別なのです。
「ゼニスとジャガー・ル・クルト社」は、例外で自社開発しています。

ＥＴＡ社のムーブメント（ETA7750・ETA2894-2等）は、いろいろな時計メーカーにOEMしている訳です。
日差は約±１０〜２０秒程度といわれています。

海栗とかキモ杉

ロレックスは宣伝が上手かったんだろ 元々イギリスに本社があってスイスに移すようなとこだよ
歴史だって高級時計のパテックとかバセロンには及ばない

ETA　クロノグラフ

VALJOUX 7751v 13.25 ligne, 25 jewels,
chrono, day and date, month and moonphase.
Only available now supplied in a ETA sealed
customer service envelope.

FB-3011 $495.00

初心者なんですが、教えていただけないでしょうか。
機械式は時刻はズレるし個性という名の不具合がここかしこにあるけれども
頻繁にメンテナンスすれば、
電池を入れ替えつつ使うクオーツ式よりも長く使えるのでしょうか？
時計関係のいろいろなサイトを見ていたのですが
これだけどうしてもＦＡが分からず、こちらで教えていただけたらと思います。
お願いします。

俺はメイドインジャパン派だし
機械式なんてクソと思ってる口だけど
きょうだけはスイスが好きになった

>>805
ある程度のカネさえあればなんでもできる。

確かにクオーツが半永久的に使える保証はない。

　

　

>>807
が、機械式も半永久的に使える保証はないし
精度、信頼性は低くランニングコストは高め

世の中の９５パーセントはクオーツ

イタリアのセレクトショップではパチロレがバカ売れ

http://bv-bb.net/lapita/mono/m018.html

俺の大好きな有名人

まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之

ソーラー電波時計（カシオ・２万）　ｖｓ　　機械式（ブランド・３０万）

【ソーラー電波時計】
（利点）
日差ほぼ±１秒以下、毎日電波で補正するのでほうっておいても年差±１秒以下
ソーラー電池のため電池交換不要・金もかからない
基本的にメンテナンス無しで５〜１０年は持つ
ほかに月日曜日、アラーム、時報、1/100ストップウォッチ、世界時計、照明、タイムスタンプなどの機能搭載
（欠点）
ダサい・貧乏だと思われる。

【機械式】
（欠点）
日差数秒、一年もすれば十秒は狂う
３日も放置すれば止まる。
時計を合わせるのに毎日わざわざ別の電波時計をみて合わせたりする必要性。
３年ほどでＯＨ必要、ソーラー電波時計２〜３個買えるくらい金がかかる
ほかに機能はなし。　せいぜい日にちをあらわすカレンダーがつく程度。
（利点）
ブランド物でうれしい　　　←　そのブランドでも一番安いラインナップ
機械式の味わいがある　←　たいていＥＴＡポンでどこも一緒ですから

単に高級品が好きなだけの人ももちろんいるんだろうし
利点欠点なんかとは無関係に機械式が好きな人もまだまだいて
安めの機械式（無知な人がETAポンと呼ぶ奴とか）を使っていたりします。
ソーラー電波時計がダサい・貧乏だと世間では思われているとなぜか思い込んでしまっているみたいですけど
そんなことないですよ。

ミニッツポイントが均等でないのは許容の範囲としたほうがいいのかな

すっごいムラあるけど

>>798
それ本物？って聞かれる時計ってせいぜいロレくらいだろ
ブルガリとかカルティエもあるけどこの辺のはパチはみれば素人でも
わかるレベルだし

>>815
利点に恣意的な偏向を感じる

>>819
だって買えないんだもん。お金ないもん。

>>819
ま、なんだ。ストップウォッチはないにせよ、カシオの代わりは
携帯電話があるじゃん、てことで。ついでにスケジュール帳や
電卓付いてくるじゃん。ヘタすると音楽も聴けるしTVも見られる。
なので、腕時計はシンプルな機械式で充分。しいて言えばクロノグラフ
があればほら、ストップウオッチだよ〜、って感じでよろしいかと。

スウォッチ初のコンプリケーションウォッチがなんと２００１年に抽選販売したにも関わらず成田免税店と関西で３２万円で販売しているらしい　買うべし

>>822
はみちん　ププッ

>>818
それ本物？と聞かれた瞬間、時計に負けたって事だな。
余裕で買える収入の人がしていたら聞かれんでしょ。
誰だって1万円位で普通に買える時計なら本物？とは聞かんでしょ。
たぶん、聞かれたって事は恥ずかしい事じゃないかな？

　

>>824
そのとおり！
ニセモノつけてても本物に間違われた時が周りが認めたとき。
偽ロレつけてるときに、いい時計してますねなんていわれるとニヤリ
ただ、時計に興味ないやつってこんなもんなんだなあとも思う。

　

　

　

　

　

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>>826
＞偽ロレつけてるときに、いい時計してますねなんていわれるとニヤリ

いや、絶対違うって。
向こうが「プ」だよ。

間違いない。

だよね
向こうはわかってて言ってるんだよ

それに気が付かない>>826を見て、心の中で大笑いしてるのさ

>>826
ニセモノ着ける意味が解らんが？
ロレなんて普段使いの時計なんだから、ガシガシ使ってやらなくちゃ。
ニセモノ買って喜んでいるんじゃ、自分でもロレに負けてると認めていることじゃね？

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↑味わい深いだろ？

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音楽の大御所松崎しげる
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ここは有名人スレに変わりました

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ttp://musicplan.blog67.fc2.com/blog-entry-91.html

あげ

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機械式時計初級者ですが、IWCポルトギーゼ・クロノってどうです？
すごいカッコいいと感じているのですが・・・。
ちょっと高いけどローンで買っちゃおうかなあ、なんて。

>856
俺も初心者の頃は憧れたな・・
今は全く興味失ったけど

>>857
しつこいようですが、理由も教えて下さい。
ムーブメントが大したことない、とか？

おまいどっかにもいたな？　もう買っちゃえよ！
さばっと。

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なんなの？　クソ有名人。バカじゃないの？　もうお前の役目は終わった。

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死ね

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まずは、あやや
昇進まえの、あやや
音楽の極め、あやや
日本史の雄、あやや

世界の中心は『あやや』！

　

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ゼニス最高

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スイスの時計業界は、日本と違い、時計メーカーとムーブメントメーカーは別なのです。 
「ゼニスとジャガー・ル・クルト社」は、例外で自社開発しています。 

ＥＴＡ社のムーブメント（ETA7750・ETA2894-2等）は、いろいろな時計メーカーにOEMしている訳です。 
日差は約±１０〜２０秒程度といわれています。 

パテックは？

>>890
レマニア

ブレゲもETAなの？

>>892
レマニア

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age

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ゼニスとルクルトはエタ改良してつかってピゲ、バシュロン、パテック、ロレがすべて自社開発して他は一部エタを改良したりしてたり違うメーカーのを複合で作ってます。
ちなみにブレゲも複合さして作ってますね。てかブレゲはもともとスウォッチグループなのでエタムーヴを使ってて当然です。

>>899
日本語になってないので０点です。

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新スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1165219630/l50

次スレ
■舶来高級機械式時計の味わいについてＰａｒｔ３
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1165240277/

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＿＿____
|←Hard|
|　　Off |
.￣.||￣￣　　　　　　 ┗(^o^ )┓　　　　　　　　　 三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ Φ←ﾛﾚｯｸｿ　　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿____
|←Hard|
|　　Off |　　　　　　　　　　　　　　　　　 �I
.￣.||￣￣　　　　三　　　　　　┏(　^o^)┛
　　||　　　　　　　三　　　　　　　　　┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

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真光信者になると、思考がおかしくなるのかねえ？

------------------------------------------------------------------
3910．(untitled) 名前：はやしあきひろ 日付：11月10日 19時17分
千代田インテグレの　林　あきひろ　です！
得意分野は、車の運転とセークスでつ！！！

崇教真光は素晴らしい!!!

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まあ、ETAポンは止めとけってことよ。

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時計を熟知した方はどの様に選ぶのか？

先ず 「ムーブ」「機能」「メーカー」 「デザイン」となります。

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>>920
俺は熟知してないから、
ムーブ、デザイン、機能、メーカーの順だな。

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０１２０-１０７-２４６

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>>920
値段だけで選ぶ俺はどうしたら

失笑ハッタリカキコばかりしてるお前に言われたくないだろ。

はよ死ねクズ

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社会不適合者ｗｗ

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きっと世間にもおんなにも相手されてないからだろう
何万回コピー貼るかなｗｗ

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_( -"-)_

舶来

若花田

角松敏生

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全　て　は　燃　え　る　闘　魂　の　お　か　げ　

世　の　中　の　あ　ら　ゆ　る　事　象　は　寛　至　氏　に　起　因　す　る　

お　前　ら　が　生　き　て　い　ら　れ　る　の　も

の　ほ　ほ　ん　と　、　何　も　考　え　ず　

S　 E　 X　 三　昧　で　い　ら　れ　る　の　も　

猪　木　さ　ま　の　御　加　護　が　あ　っ　て　の　こ　と

ア　ン　ト　ン　と　い　う　名　の　神　が　存　在　す　れ　ば　こ　そ　の　我　々　で　あ　る　

そ　ん　な　認　識　を　も　っ　と　深　め　ね　ば　な　ら　な　い　

万　物　の　理　想　形　に　も　っ　と　帰　依　し　な　け　れ　ば　な　ら　な　い

俺の大好きな有名人

まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
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>>950
オレの大好きな有名人

まずは、濱口優
昇進まえの、次長課長
音楽の極め、犬井ヒロシ
日舞踊の雄、小梅太夫

俺の大好きな有名人

まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
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全　て　は　燃　え　る　闘　魂　の　お　か　げ　

世　の　中　の　あ　ら　ゆ　る　事　象　は　寛　至　氏　に　起　因　す　る　

お　前　ら　が　生　き　て　い　ら　れ　る　の　も

の　ほ　ほ　ん　と　、　何　も　考　え　ず　

S　 E　 X　 三　昧　で　い　ら　れ　る　の　も　

猪　木　さ　ま　の　御　加　護　が　あ　っ　て　の　こ　と

ア　ン　ト　ン　と　い　う　名　の　神　が　存　在　す　れ　ば　こ　そ　の　我　々　で　あ　る　

そ　ん　な　認　識　を　も　っ　と　深　め　ね　ば　な　ら　な　い　

万　物　の　理　想　形　に　も　っ　と　帰　依　し　な　け　れ　ば　な　ら　な　い

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音楽の極め、角松敏生
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新スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1165219630/l50

機械式腕時計自体は芸術品　

色々時計を持ってる人
結局たどり着いた時計は？もしくは戻った時計は？

自分はスピードマスターに戻りそう

俺の大好きな有名人

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>>959
オレの大好きな有名人

まずは、濱口優
昇進まえの、次長課長
音楽の極め、犬井ヒロシ
日舞踊の雄、小梅太夫

俺の大好きな有名人

まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之

俺の大好きな有名人

まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之

俺の大好きな有名人

まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之

>>959
俺の大好きな芸能人
高田純次
エガちゃん
あびる優
山本梓

俺の大好きな有名人

まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之

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新スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1165219630/l50

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日本史の雄、紀貫之

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次スレはもし作るとしたらタイトルは「【俺の好きな有名人】は暗い高級機械式時計の味わいについてPart3【若花田他】」だな

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