【TZ】2ch以外の時計掲示板を語ろう 2番車

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1Cal.7743
2赤 ◆klC9tl793I :04/10/22 23:05:55
緊急保全あげ
3Cal.7743:04/10/22 23:07:47
基地外隔離スレ乙。
4Cal.7743:04/10/22 23:10:05
>>1
さっそく3あたりに一匹連れているようですね
5Cal.7743:04/10/22 23:10:28
180 名前: Nikator 投稿日: 2004/10/22(金) 14:38


雑談。

@Unitasをもはや避難所とは思ってないんです。だから名前をはずした。僕個人は、
時計板とか@Unitasとかどうでもいいです。時計の話ができる場所があればいいだけ。
なかったら作るだけ、かなと。

少なくとも、ここから移動して自前のドメインを取るだけで検索には引っかかるよう
にはなります罠。それだけでも違ってくる。

拡大しよっかなーと思っている理由は、人の多い方が楽しいから(笑)それだけです
質が落ちるのはいやなので、その点は考慮します。真面目に言うと、

1)時計板はもはや機能していない
これは悲しいことですが。せめても情報提供のできるサイトを作んなきゃ。

2)個人的なスタンスでやるには、限界が見えてきた。
皆さんの色がもっとでたほうが、より楽しいでしょう。それとある一定の規模まで
いかないと、サイトは自立できない。

こんなに時計が好きで詳しい人がいっぱいいるのはもったいない。だから次は皆さ
んの出番。本当にもっともっと表に出て欲しい。僕はあんま詳しくないし。これは
いろいろ考え中。

「み ん な で 楽 し く 高 み に 登 り ま し ょ う」
@Unitas(力を合わせて)の名前通りみんなでボソボソ考えていければ嬉しいです。

3年前はTZやPuristSに書いてあることが分からなかった。でも今は少し分かる。
では、もっと高みへ
6わかば ◆r7Y88Tobf2 :04/10/22 23:18:40
TZやPuristS
7Cal.7743:04/10/22 23:20:15
ここのみんなでTZ日本語掲示板を盛り上げよう!!!
8ola ◆5m18GD4M5g :04/10/22 23:20:39
3くらい??
9Cal.7743:04/10/23 00:06:00
                     ____   ____   ____
                       | (・∀・) | | (・∀・) |  | (・∀・) |
                       | ̄ ̄ ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄   .| ̄ ̄ ̄ ̄
                     ∧        ∧         ∧
                       <⌒>       <⌒>       .<⌒>
                   /⌒\    /⌒\     /⌒\
                   ]皿皿[     ]皿皿[     ]皿皿[
                   / 田 田 \ / 田 田 \  / 田 田 \  ネ申 聖 二 力 卜 一 ノレ 帝 國
     ____       ]∩皿皿∩[ _]∩皿皿∩[_]∩皿皿∩[、     ____ 
     | (・∀・) |  /三三三三三三三三∧_/\_∧三三三三三三 三三 ヽ | (・∀・) |
      ̄ ̄ ̄ ̄|   |__| ̄田 ̄田 / ̄ ̄Π . ∩ . Π ̄ ̄ヽ田 ̄田 ̄田 . [_| ̄ ̄ ̄ ̄_    _____
____   /三三三三三三三三三三三∧_/\_∧三三三三三三三三.三 ,,|「|,,,|「|ミ^!、   | (・∀・) |
| (・∀・) |  __| ̄田 ̄田 ̄田  ̄田. 田  | | |..田..| | |. 田 .田 ̄田 ̄ 田 ̄田 ̄田 ̄|,,|「|,,,|「|ミ^!| ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄|_/==/\=ハ,  ̄ ̄|「| ̄ ̄ ̄ ̄|ハ=/\= |____ヽ「| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_|'|「|'''|「|||:ll;|| .|
      |   ロ ロ    ロ ロ 「 ̄ ̄ ̄| |田 |「|  田 田 | 「田 ̄ ̄ ̄ | ロ ロ  |ヽ .  ̄ ̄ ̄ ̄|「|[
      |.l⌒l  ll.l⌒l. |ロ ロ,/| l⌒l.l⌒l| |    |「|  l⌒l.l⌒l |「| .|⌒l.l⌒l.|. ロ. ロ,.|
10Cal.7743:04/10/23 20:25:24
避難所は非難所といってみるテスト
>>1
うん子でも食べて死んでください
Nikatorは火事場泥棒
12Cal.7743:04/10/24 17:11:31
火事場泥棒とは油断ならんヤツだな
13Cal.7743:04/10/27 09:59:29
キモキモ時計ヲタ

・ブレゲヒゲだといいんです
・ブリッジが分厚ければいいんです
・サイクロイド歯車で歯がピカピカであればいいんです
・スクリュー留めシャトンであればいいんです
・スワンネック緩急針であればいいんです
・角穴車がサンバースト仕上げならいんです
・とにかくどこもかしこも面取りしてあればいいんです
・地盤にペルラージュ入っていればいいんです
・部品に肉厚感があればいいんです
・ジャイロマックスだといいんです
・チラネジがいっぱいついてるといいんです
・テンワがおおきければいいんです
・ロービートならいいんです
・スモセコ輪列ならいいんです
・スモセコが大きければいいんです
・スモセコがセンターとじゅうぶん距離があればいいんです
・ノンデイトならいいんです
・手巻きならいいんです
・ボンベ文字盤ならいいんです
・針が曲げてあればいいんです
・風防は丸みをおびていればいいんです
・無反射コーティングが無ければいいんです
・腎臓型ひげ持ちだといいんです
・コハゼが立派ならいいんです
・巻き味がカリカリしていればいいんです
・ムーブサイズとケースサイズがあっていればいいんです
・分割ブリッジが美しければいいんです
・名門、老舗ならいいんです
・クラシカルな意匠ならいんです
・クラシカルなムーブ意匠ならいいんです
14Cal.7743:04/10/27 10:00:41
・携帯精度がいくら悪くてもいいんです
・落として壊れる程度のクシャクシャ時計でも繊細といいはるんです
・用意された機能=クロノを使って壊れる時計(これを糞と言わずなんという)でもムーブが見た目が萌えならいいんです(レマ2310他)
・ショボムーブ(ユニタス、プゾー、ポンETA)改造でも擁護するんです
・見た目がごまかしてあれば、時計としての本質が糞でもいんです(ドルンブリュート他)
・防水性能ゼロでもいいんです

・エタクロンは嫌なんです
・文字盤がわモジュールは嫌なんです
・二階建てクロノは嫌なんです
・自動巻きや嫌なんです
15Cal.7743:04/10/27 11:44:19
>>13-14
わざわざ抽出する行動を見る限り、一般的に君の方がキモい。
自覚した方がいいよ。
16Cal.7743:04/10/27 12:24:39
と、キモヲタが申しております。
17Cal.7743:04/10/27 12:28:55
時計オタクって「良い時計」「良い機械」の定義が狭すぎるよな。

本気で現代においても、クォーツより機械式のほうが高尚かつ
価値ある製造物だと冗談でもなんでもなく信じ込んでるし。
18Cal.7743:04/10/27 13:32:52
>>17
久しぶり。元気してた?
19Cal.7743:04/10/27 20:47:24
お!増えてますね....

・サイクロイド歯車であればいいんです
⇒どうなんでしょ?勉強中です。
・角穴車がサンバースト仕上げならいんです
⇒あまり気にしてないです。
・地盤にペルラージュ入っていればいいんです
⇒好きです! 車もこれだと最高ですね。
・スモセコ輪列ならいいんです
⇒部品点数が少ないのが好きです。
・スモセコが大きければいいんです
⇒バランスの問題かと?でもテンプラじゃない時計は相対的に
大きくなるので、結果として好きです。
・スモセコがセンターとじゅうぶん距離があればいいんです
⇒これも結果としてどうか?ですね。
・ノンデイトならいいんです
⇒シンプルなのが好きなんで、ノンデイト派かな?
・手巻きならいいんです
⇒ペラトン式自動巻き....一番のお気に入りです。
・ボンベ文字盤ならいいんです
⇒ボンベ文字盤ってどんなのでしたっけ^^;;
・針が曲げてあればいいんです
⇒デザイン次第だと思います。でも、稲妻針は好きじゃないです....
・風防は丸みをおびていればいいんです
⇒これも同じですね。
・無反射コーティングが無ければいいんです
⇒無反射コーティングは持って無いのでノーコメント
20Cal.7743:04/10/27 20:48:21
・巻き味がカリカリしていればいいんです
⇒私はカリカリが好きですね。
・分割ブリッジが美しければいいんです
⇒ブリッジの形状が決まった背景って興味ありますね。
・名門、老舗ならいいんです
⇒IWCは新興メーカですので..........
・クラシカルな意匠ならいんです
⇒全体のデザインの事ですか?デザイン次第かな.......
・クラシカルなムーブ意匠ならいいんです
⇒やっぱりcal95のデザインって好きですね。

>>14
なんかノリが違うな....パスです....

面白いからみんなもやってみれば?


from Y
21Cal.7743:04/10/28 01:01:38
´ё`
22Cal.7743:04/10/28 01:17:35
>>21
やってみません?
23 ◆MMmus/yrhA :04/10/28 01:28:45
・ブレゲヒゲだといいんです
玉ヒゲがいいです。
・ブリッジが分厚ければいいんです
そーですね。
・サイクロイド歯車で歯がピカピカであればいいんです
どうでもいいです。
・スクリュー留めシャトンであればいいんです
そーですね。
・スワンネック緩急針であればいいんです
どうでもいいです。
・角穴車がサンバースト仕上げならいんです
どうでもいいです。
・とにかくどこもかしこも面取りしてあればいいんです
そうでもないです。
・地盤にペルラージュ入っていればいいんです
ペルラージュは好きじゃないです。
・部品に肉厚感があればいいんです
そーですね。
・ジャイロマックスだといいんです
フリースプラングは好きじゃないです。
・チラネジがいっぱいついてるといいんです
バランスが大事です。
・テンワがおおきければいいんです
美しければいいのです。
・ロービートならいいんです
4振動は最高です。
・スモセコ輪列ならいいんです
そーですね。
・スモセコが大きければいいんです
バランスが大事です。
・スモセコがセンターとじゅうぶん距離があればいいんです
バランスが大事です。
24 ◆MMmus/yrhA :04/10/28 01:29:17
・ノンデイトならいいんです
実用時計は日付ないと嫌です。
・手巻きならいいんです
そーですね。
・ボンベ文字盤ならいいんです
どうでもいいです。
・針が曲げてあればいいんです
クロノ針はそーですね。
・風防は丸みをおびていればいいんです
プラ風防であるかどうかが重要です。
・無反射コーティングが無ければいいんです
どうでもいいです。
・腎臓型ひげ持ちだといいんです
どうでもいいです。
・コハゼが立派ならいいんです
形が大事です。
・巻き味がカリカリしていればいいんです
ムニムニのほうが好きです。
・ムーブサイズとケースサイズがあっていればいいんです
ちゃんとした時計ならそーですね。
・分割ブリッジが美しければいいんです
分割ブリッジならそーですね。
25 ◆MMmus/yrhA :04/10/28 01:30:42
・名門、老舗ならいいんです
どうでもいいです。
・クラシカルな意匠ならいんです
どの程度をクラシカルといいますか?
・クラシカルなムーブ意匠ならいいんです
どの程度をクラシカルといいますか?

・携帯精度がいくら悪くてもいいんです
1分以内ならいいです。
・落として壊れる程度のクシャクシャ時計でも繊細といいはるんです
クシャクシャの着眼点はそこではないです。
・用意された機能=クロノを使って壊れる時計(これを糞と言わずなんという)でもムーブが見た目が萌えならいいんです(レマ2310他)
シンプル3針が好きなのでどうでもいいです。
・ショボムーブ(ユニタス、プゾー、ポンETA)改造でも擁護するんです
3つともETAですが。
・見た目がごまかしてあれば、時計としての本質が糞でもいんです(ドルンブリュート他)
機械式時計ですね。
・防水性能ゼロでもいいんです
雨の日に他の時計をつけるという選択肢が増えて喜ばしいです。
・エタクロンは嫌なんです
どうでもいいです。
・文字盤がわモジュールは嫌なんです
どうでもいいです。
・二階建てクロノは嫌なんです
安いのはありがたいです。
・自動巻きや嫌なんです
ya?
26 ◆MMmus/yrhA :04/10/28 01:49:13
こちらから作ってみよう、古時計編

・ムーブがニッケル無垢ならいいんです
・16サイズ以上ならいいんです
・トリプルサインならいいんです
・第2次大戦前ならいいんです
・とりあえずオールドハワードならいいんです
・とりあえずパテならいいんです
・とりあえずEXTRAって書いてればいいんです
・微調整緩急針がついていればいいんです
・勾玉型緩急針がついていればもっといいんです
・ゴールドトレインならいいんです
・さらに面取りされていればもっといいんです
・ウルフティースならいいんです
・ムスターシュアンクルならいいんです
・アンクルが面取りされていればいいんです
・ガンギが面取りされていればいいんです
・バイメタル切りテンプならいいんです
27 ◆MMmus/yrhA :04/10/28 01:50:31
・ギョームテンプならもっといいんです
・チラネジが金ならいいんです
・プラチナが混じってればもっといいんです
・天文台使用ならいいんです
・ネジが青焼きならいいんです
・パラシュートサスがついていればいいんです
・リピーターならいいんです
・サファイア受け石ならいいんです
・21石以上の多石ならいいんです
・ダイヤモンドエンドストーンならいいんです
・鎖引きならいいんです
・クロノメーター脱進機ならいいんです
・レイルロードグレードならいいんです
・ジュエルドバレルならいいんです
・ダブルローラーならいいんです
・プライスガイドみて自分の懐中の値段が高いとほくそ笑むんです
28Cal.7743:04/10/28 05:02:11
シナのパチ製造関連業者を魔界だのなんだのいって肯定しているキチガイども
29Cal.7743:04/10/28 05:47:12
ジュネーブストライプ抜けとるやんけ
チェックするの大変だったゾ
30Cal.7743:04/10/28 06:32:55
長すぎて書き込めなくて30分たってこれだけしか書き込めん
31Cal.7743:04/10/28 08:33:28
フィリップデュフォーならいいんです
オールドパテならいいんです
27-460ならいいんです
12-600ならいいんです
cal.89ならいいんです
バイメタル切りテンプならいいんです
アクリル風防ならいいんです
ジュネバスタンプならいいんです
32Cal.7743:04/10/28 09:06:55
歓迎オフって・・・アリャ
606 名前: Nikator 投稿日: 2004/05/18(火) 11:18
>>602
実のところPuristSの連中は何一つ分かっておりませぬ。分かってるの
はShirasuさんだけ(笑)あそこに書いてる連中で、時刻と時間の概念につ
いて氏と向かい合えた人はおりませんですた。2chの祭り状態で終わってし
まった…。あぅ。
625 名前: Nikator 投稿日: 2004/05/19(水) 12:08
僕もプアな英文でなんですが、PuristSに投稿したくなってきました〜。
フィスコシル氏に我々のパッションを分かって欲しいなと(笑)
626 名前: Shirasu 投稿日: 2004/05/19(水) 16:43
たしかにPuristsのあれは"cool" とか "fantastic"とかばかりで
やけにアメリカ〜ンな感じでしたねえ。
33Cal.7743:04/10/28 19:44:17
ちょこっと説明

・地盤にペルラージュが入っていればいいんです
⇒表面仕上げでスパンコールみたいな丸い模様
ビンテージカー(ブガッティーとか)のダッシュボードにもありますよね。

・ブリッジにコード・ド・ジュネーブが入っていればいいんです
⇒ストライプ状に付けられた斜めの模様
ジュネーブ地方が発祥なんでしょうかね...?

・丸&角穴車がサンバースト仕上げならいんです
⇒ドイツの時計で見られる渦巻き模様。ノモスで有名になりましたよね

・分割ブリッジが美しければいいんです
⇒イギリスやドイツは2/3とか3/4などの1枚プレートが多いですね。アメリカの古いのもそうかな?
1900年頃以降のスイス製は香箱、2、3番車、4番、ガンギ、テンプとブリッジを分ける傾向なのかな?

・ムーブがニッケル無垢ならいいんです
⇒ムーブメントは真鍮にニッケル、金メッキが多いですが、レールロードクラスなどはニッケル無垢みたいです。(IWCだとcal77がこれ)
ランゲなどは洋銀(ジャーマンシルバー)、グリェンには金無垢がありますね...
ちなみに洋銀はキズが付き易いので、ランゲは専用のムーブメントフォルダーを使うそうです。

・面取りされていればいいんです
・アンクルが面取りされていればいいんです
・ガンギが面取りされていればいいんです
⇒部品の仕上げですね....効果のほどは不明ですが、美しいですよね。

・ヒゲぜんまい、針やネジが青焼きならいいんです
⇒鉄を加熱した時に出来る黒錆(酸化第一鉄)の一歩手前だと思います。これをしておくとボロボロになっちゃう赤錆にならないので寿命が伸びます。
ステンレスではニッケル(だったかな?)のために発色しないので、化学処理(いわゆるガンメタ)で同じ様な発色をさせるみたいですね。
34Cal.7743:04/10/28 19:50:31
・ブレゲヒゲだといいんです
⇒考案者のブレゲ氏の名前を冠した外終端が持ち上がっているひげゼンマイです。
重心位置の移動が少ないので姿勢差が小さくなる。また、緩急針とひげゼンマイの隙間を小さく出来るメリットがあります。
最近は内側終端の工夫で姿勢差を小さくする事が出来るようですが

・バイメタル切りテンプならいいんです
⇒温度変動によるヒゲぜんまい特性を補正するためのテンワテンワの径が拡大、縮小するんで、慣性モーメントが変化します。

・ギョームテンプならもっといいんです
⇒ギョウーム博士が発明したバイメタル切りテンプの一種です。2次温度誤差の補正に有効みたいです。

・チラネジが金ならいいんです
⇒切りテンプの補正量はチラネジで調整するので、比重の大きい金を使うと小さいネジで補正が出来ます

・プラチナが混じってればもっといいんです
⇒更に比重の大きいプラチナを使うと更に小さく出来ますね。

・緩急針微調整機構がついていればいいんです
⇒歩度調整をする緩急針を微小に動かせる仕組み。横からネジで押して行くスワンネックが有名ですね。

・勾玉型緩急針微調整機構がついていればもっといいんです
⇒勾玉みたいなやつを回転させて、緩急針を微小に動かせる仕組み。Patekが有名です。

・ジャイロマックスだといいんです
⇒テンワのオモリを動かすことで慣性モーメントを変化させて歩度調整をする方式。マイクロステラもこれですね。

・クロノメーター脱進機ならいいんです
⇒これは図が無いと説明が難しいです^^;;
35Cal.7743:04/10/28 19:51:50
・パラシュートサスがついていればいいんです
⇒テンプの軸受けの衝撃吸収機構です。図が無いと説明は...

・ダイヤモンドエンドストーンならいいんです
⇒受石(フタ石?)がダイヤモンドって事です。でも、コランダムって事も多いみたいですね。

・サファイア受け石ならいいんです
⇒ルビーじゃなくてサファイヤの受石です。人工サファイヤは1920年代にちょこっと使われたみたいです。
効果はどうなんでしょ?見た目だけだと思いますけどね....

・ダブルローラーならいいんです
⇒アンクルがテンワを駆動する部分が2重になっているタイプです。
テンワの振り石がアンクルから外れにくいので安全ローラ(SaftyRollar)とも呼ばれます。これも図が無いと説明が難しいです。
アメリカの懐中時計では無いものが多いですが、スイスではデフォルトみたいです。

・ムスターシュアンクルならいいんです
⇒アンクルの爪石の先が伸びていてヒゲ(ムスターシュ)みたいになっているやつですね。振りを安定させるのが目的でしょうけど効果は....持ってません。
アメリカの懐中時計だと振り石側にバランス取り(?)みたいなものがついたのがありますね。ちなみにIWCのJohnsキャリバーにもついてます。

・鎖引きならいいんです
⇒定トルクの機構です。香箱とバベルの塔みたいな歯車を鎖で連結してあり、ゼンマイがほどけて力が弱くなっても、トルクを一定にする機構です。
考案者はレオナルド・ダ・ビンチとか......
36Cal.7743:04/10/28 19:53:47
・サイクロイド歯車であればいいんです
⇒歯やカナの形状ですね。
サイクロイド曲線は円が直線をすべることなく回転していく時に円上のある点が描く軌跡のことです。
効果は...勉強中

・ウルフティースならいいんです
⇒PatekやTouchon,Agassizの丸&角穴車の歯の形状です。効果のほどはどうなんでしょ?

・ゴールドトレインならいいんです
⇒金(14金?8金?)で出来た歯車です。2番車に使われる事が多いですが、全部が金もありますよね...

・ジュエルド・バレルならいいんです
⇒受けに受石がある香箱です。GSはみんなこれみたいですね。IWCだとcal9720とかもこれです。

・モータ・バレルならいいんです
⇒主ゼンマイが切れた時に輪列を守る機構です。多分、スプリングの固定部が軸の上を滑るんだと思います

・ジュエルド・モータ・バレルならいいんです
⇒モータ・バレルの軸受けに石が入ったタイプです。
37Cal.7743:04/10/28 19:55:45
・ボンベ文字盤ならいいんです
⇒ボンベ文字盤ってどんなのでしたっけ^^;;

・針が曲げてあればいいんです
⇒先端が文字盤や風防に沿って湾曲している針。針が積層しているクロノグラフなどに多いと思います。
まっすぐだと風防に当たるんで、短くするか風防を厚くする必要がありますが、これだと薄く出来るみたいです。

・風防は丸みをおびていればいいんです
⇒プラスチック風防に多いですね。サファイヤガラスで作っちゃうセイコーは凄いな....

・無反射コーティングが無ければいいんです
⇒表面に薄膜処理をして反射を抑えた風防。青みがかったり、角度によって表面が虹色に見えたりするみたいで好きじゃない人もいるみたいです。

・レイルロードならいいんです。
⇒アメリカの鉄道運行に使われた時計の規格です。
 詳細は...MMさん、まかせた!

・プライスガイドより安くget出来ればいいです。
⇒Complete Price Guide to Watches (COMPLETE PRICE GUIDE TO WATCHES)
Cooksey Shugart (著), Tom Engle (著), Richard E. Gilbert (著), Martha Shugart (著)
の事です。Amazonが安いかな?

from Y
38Cal.7743:04/10/28 20:07:45
追....忘れてました^^;;

・スモセコ輪列ならいいんです
⇒懐中時計に代表されるの輪列。1950年代以前の3針の時計はほとんどこれでは?

・腎臓型ひげ持ちだといいんです
⇒ヒゲぜんまいの外端が腎臓みたいな形状の板で止まっているやつです。
微調整が出来るって事なんですが.....どうやるんだろう?

・コハゼが立派ならいいんです
⇒主ゼンマイが解けるのを防止する金具。
手巻の時計を巻いた時に、カリ、カリってするのはこれが動作しているからです。
なお、巻いた後に竜頭が少し戻りますが、これで過大なトルクを緩和してるみたいです...自信ないけど....

・21石以上の多石ならいいんです
⇒ベーシックな15石+2番車上下(2個)、ガンギのフタ石上下(2個)、アンクル受けのフタ石上下(2個)で21石
ジュエルド(モータ)バレルの場合は23石ですね...

ベーシックな15石;
テンプ(4個)、振り石(1個)、アンクル爪(2個)、アンクル受け(2個)、ガンギ(2個)、4番車(2個)、3番車(2個)
4,5,7,9,11,13,15....合ってますよね?

from Y
39Cal.7743:04/10/28 22:39:58
18金無垢以上ならいいんです
ラグが一体型でなければいいんです
ラグ端が本体よりも僅かでも下にあればいいんです
ダイヤルでスモセコでなんでも一段下がっていればいいんです
スモセコは勿論なんです
針が曲げてあるだけでなくてシェイプが流れていないとだめなんです
インデックスはできれば立体であればいいんです
スモセコの他にもう一機能ついていれば十分なんです
裏スケならいいんです
洋銀の美しさがわかればいいんです
スワンネックがあれば添付が小さくてもいいんです
ランゲであればなんでもいいんです(てなわけにはいかんわな)
40Cal.7743:04/10/28 22:44:44
>>38
石あってると思います。
41Cal.7743:04/10/28 23:04:45
>>39さん
・18金無垢以上ならいいんです
⇒私はこだわりません。って持ってないもん^^;;

・ラグが一体型でなければいいんです
⇒...溶接って事ですか?どっちでも良いです。

・ラグ端が本体よりも僅かでも下にあればいいんです
⇒Yachtは平らに近いです。でも、装着感いいですよ!

・ダイヤルでスモセコでなんでも一段下がっていればいいんです
⇒瀬戸ですね....年代次第かな?アメリカの懐中時計では2段下がってないと満足しない。って人も多いかも?

・スモセコは勿論なんです
⇒IWCの腕時計だと持ってません^^;;  持ってるとだとトラベルセトロは好きですね。ゼニスは9時位置なんでいまいちです。
懐中時計の場合は......センターセコンドは軍用がメインですよね。手が出ません^^;;

・針が曲げてあるだけでなくてシェイプが流れていないとだめなんです
⇒あんまり気にしません。クロノグラフ持ってないし。

・インデックスはできれば立体であればいいんです
⇒デザイン次第です。Mondaineはインデックスタイプが良いですね。クラシックの平面タイプは比べちゃうと、いまいちです。

42Cal.7743:04/10/28 23:11:06
・スモセコの他にもう一機能ついていれば十分なんです
⇒私は不要かな....欲しいならリピータかな?

・裏スケならいいんです
⇒ゼニスのcal135。これの裏スケは良いです。なお、裏スケにしたいcal89を譲っていただく予定です。彫金...あ、見たい!

・洋銀の美しさがわかればいいんです
⇒ドイツの時計は持ってません^^;;

・スワンネックがあればテンプが小さくてもいいんです
⇒テンプが大きければスワンネックが無くてもいいんです。かな?

・ランゲであればなんでもいいんです
⇒持ってません....つーか、買えません^^;;
.....つーか、>>39さんも自分でやるベシ!

・IWCであればなんでもいいんです
⇒そんな事はないです。
私は70年代のデザインは好きじゃあないです。それとcal57なども、それほどそそられません。
ただなら別ですが....

.....つーか、>>39さんも自分でやるベシ!


>>40さん
サンクスです!

from Y
4339:04/10/29 19:20:49
Yさん
人それぞれで面白いですね
私も時計作りたくなってきました。
4439:04/10/29 19:31:46
ちなみにラグ溶接は自分の中でかなり大きくて
それによってパテの大部分を却下できるありがたい
基準となっています。
45Cal.7743:04/10/29 23:18:59
39さん

私も書いててそう思いました。理想の時計をイメージするのは面白いですよね。

相反する項目もあるから全てを満たす時計は無いですけど........
そっか!それが物欲をそそるんでしょうね?
この時計はブリッジが良い!とか、普段使いには自動巻きが便利とか....

39さんの理想はPatekですか?
カラトバスタイルのスモールセコンド+リピータ...外径は36mm位で、18K(ピンクかイエローかは悩みますね)
文字盤は瀬戸引きでケースと同色のアプライドインデックスとドーフィンハンド....ムーブメントは手巻....

ほぼ同じデザインでプラチナケースのセンターセコンド&GMT付き&自動巻きの72時間リザーブ

前者がオフタイム用で後者がオンタイム用.....な〜んて夢だろうな...

from Y
46 ◆MMmus/yrhA :04/10/29 23:44:37
機械はハワードのIIIで、ケースは肉厚の銀無垢ハンター、
文字盤はローマ数字インデックスのダブルサンクで針はスペードの青焼き…が理想の時計です。
適当に程度の良いハワード探せばもうアガリかも…
腕時計もオメガでもういいやな感じなので、なんだか私ってリーズナブル(・∀・)!!
夢だったフルゴールドトレインも手に入れましたし、時計への物欲が静まるわけです…
あとは来月くらいにあのハンサムなバンスペを譲っていただいて、イギリスのクロノメーターを探して終われ…るかな?

レイルロード規格、ご存じない方がいたらドゾー
www.antique-pastime.com/Rensai/USAPW-1.html
あと、ゴールドトレインの素材は9金ではないですか?
47Cal.7743:04/10/30 00:04:13
MMさん

RRの規格はサンクスです...
それにしても、”鉄道時計は鉄道員が買い取らねばならず”......半年分の給料位は飛んだのかな....
でも、この時計はお前の曽おじいちゃんがね.....なんて、受け継がれるんでしょうか?

でも、これみても”温度差調整、等時性調整、”.....って別々な記述ですね?
......@Unitasの”きわめてシンプルにムーブメント議論”で話題になってます....

ハンサムなバンスペを譲っていただいて、イギリスのクロノメーターを探して......終わってないって
なお、@Unitasの”だらだらと懐中・根付・組紐スレその2”にレスしましたが懐中時計は......お腹いっぱい状態です^^;;


from Y



48 ◆MMmus/yrhA :04/10/30 00:20:43
鉄道時計はたしか、購入資金を会社だか政府だかがある程度支援する制度があったとどこかで見たような…

あの時代は、時計が傷んだらムーブをそのままにケースだけを新品に取り替えて使うということが
一般的だったようなので、先輩の使い込んだ時計のムーブだけを安く譲ってもらって使いまわしたり
中古時計マーケットがあって新人鉄道員相手に商売していたりと楽しい(?)世界があったのかも…

ある程度時代が進んだら
「お前の18サイズの時計なんて流行遅れで重いだけじゃん。
俺のグリュエンプレシジョンは規格時計と同等精度保証だし、11サイズだから持ちやすい。
最先端のペンタゴンケースはポッケの中でひっくり返らないから扱いやすいんだぜ」
「 中 古 だ け ど な 」
みたいな会話があったのかも。
嗚呼機械視時計が道具であった時代ってなんだか羨ましい…
でもその時代に生まれていたら、現役高級時計のウオルサムやハワードなどとても手に出来なかったんですよね(笑)

シンプル議論スレは拝見していますが、等時性はホントよくわからないです。
当時の規定などがどこかに残っていそうなものなんですが…
49Cal.7743:04/10/30 09:11:28
MMさん

>先輩の使い込んだ時計のムーブだけを安く譲ってもらって使いまわしたり
>中古時計マーケットがあって新人鉄道員相手に商売していたりと楽しい(?)世界があったのかも…

.....そんな事をきっかけに時計趣味にはまった人もいるんでしょうね...

「そういえば、あいつ、また買ったらしいじゃん。新し物好きでしょうがなえよな」
「そういうお前だって、この間、港から大きな箱を大切そうに抱えて来たじゃあねえか。あれ、クロノメータだろう。
ボスが”だれだ!こんなの持ち込んだの!”って怒ってたぜ」
「お、それ、言うか、イギリスから来た未亡人と仲良くしてたけど、下心見え見えだぜ。で、イングリュシュ・レバーってどうよ?」
「そういや〜、ジパングじゃあ服部なんとかが水晶を使った時計を作ったらしいぞ、あいつらフラッグシップは輸出しないからな。黒船で脅しかけに行くか」
「.....ところで、懐がやばくないか.....最近、おかあちゃんの目が怖くてよ.....」
「オレッチなんか、ガキまで”今月はいくつ買うの?”だぜ.....」

.....@Unitasの”時計買わないの会”&”ホスィ時計を罵って貰って物欲を止めて貰うスレ”
..........重複スレの上に、まったく機能してないっていうの.....

from Y

50Cal.7743:04/10/30 10:38:03
創価学会名誉会長池田大作先生「私は日本の国主だ」
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1096202110/
新宿区・信濃町でカメラ撮影をすると、カルト信者が尾行を始める
http://white.jpg-gif.net/bbsx/18/img/95687.jpg
http://white.jpg-gif.net/bbsx/18/img/101346.jpg
http://white.jpg-gif.net/bbsx/18/img/103468.jpg
http://white.jpg-gif.net/bbsx/18/img/95697.jpg
創価学会がフランスでカルト認定された本当の理由
http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/275.html
カルトが作る日本の未来
http://white.jpg-gif.net/bbsx/18/img/103923.jpg
ヤフー恐喝犯は創価学会 
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20040724232526.jpg
ヤフー恐喝未遂事件・創価学会・竹岡氏なぜ起訴しない(しんぶん赤旗)
http://www.asyura2.com/0403/senkyo3/msg/362.html
〜変質者の町・創価学会の町〜(画像あります)
http://shinano-machi.tripod.com/
学会員警察官の不祥事も多発
ttp://www.forum21.jp/contents/04-9-1.html
徹底比較「創価学会と北朝鮮」
http://www.forum21.jp/contents/contents12-1.html
池田大作の正体
http://www.toride.org/ikesho.html
5139:04/10/30 11:53:23
オークションの下見とかに潜ってるとよさげなのが
いっぱいありますよねぇ
指加えてるしかありません
52Cal.7743:04/10/30 16:48:51
39さん

@Unitasの”ドイツ時計スレ”で少し話題になってますね。
きちんとしたオークションに目が行くと、終わりって感じもするので見ないよう&検索しない様にしてます^^;;
でも、興味はあるな...近々開催のオークションサイトで、これは!っていうのがあれば、ご紹介ください^^;;

ところで39さんの狙いは”腕”ですか?”懐中”ですか?

from Y

5339:04/10/30 18:53:09
Yさん
ドイツ時計スレのチェック完了しました。
ありがとうございました。
確かにオークションにはそそるのが揃ってますよね
(もう値段は見ません)特にクロットはこれでもか!
というくらい似たようなのがしつこく出てたり
戦争前のミネルバなどがきっちり揃っていたりして
こだわりを感じます
懐中を狙ってみます



54Cal.7743:04/10/30 19:46:15
39さん

見ちゃいました^^;;
う、フィッシュ・テールが...黒玉(そんなのあるのかな....)が出そうです^^;;

ミネルバ好きなんですか?
そういえば@Unitasでは話題に上らないですね......

”時計買わないの会”&”ホスィ時計を罵って貰って物欲を止めて貰うスレ”
当たりに乱入してはいかがでしょうか?
確実に背中を押されると思います^^;;

怒られそうですが@Unitasはタイトルと内容が合ってないスレが多いみたいです。
...って、スレ違いを連発しているのはオイラかも^^;;

from Y
5539:04/11/01 14:56:56
スレからズレ込むのは時計オタクの性でしょうか
ここらあたりで本命にいかんといかんですね
ミネルバはあまりピンとこないのですが、20〜
30年代のを見ると時代の性もあるのでしょうが
ファンがいるのもわかるなぁと感心したのです。
@ユニタス面白いです。
56Cal.7743:04/11/01 22:05:48
う〜ん、どうなんでしょ?
IWCの場合だとルクルトのムーブメントを使ったりしてますし、
懐中時計の話題になると、他のメーカとの比較をしたり。
最近だとAMGネタなどもありましたからね....
ま、長くガヤガヤとやってるし、これからもガヤガヤとやるでしょうから脱線も多いんだと思いますよ。

ところでMarkXVのスレにも書きましたが、iwc.chの掲示板....MF氏の市場調査ってどの位フィードバックされてるんだろう?
TZなんかも、メーカの人はチェックして参考にしてるんでしょうかね?

from Y
57Cal.7743:04/11/02 00:42:51
58Cal.7743:04/11/04 19:20:47
難民とピュリスト連合かよ。Nikaの政治的な動きが嫌いだ
59Cal.7743:04/11/04 19:31:57
腹黒さには定評があるからな。
60Cal.7743:04/11/07 17:47:27
●女受けのいい韓国の台所

http://domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1070953470/6
とある国の公営住宅のトイレ画像です。水洗です。上の写真の便器の左側にある箱は
ふき取った紙を捨てるゴミ箱です。紙を流すと詰まってしまいます。
61Cal.7743:04/11/13 00:20:40
 
62pamp ◆.xrRl.12To :04/11/17 23:11:55
>>60
お前、拉致されろや。。
63:04/11/18 00:51:14
ウザいよ騙り厨房
固定の騙りして楽しいか? 笑われてるぞ プ
永久に消えろ
64スキルス ◆AnalSexRiQ :04/11/18 00:56:36
で?
65GSしてウンコ ◆udCC9cHvps :04/11/18 22:59:31
またセイコーヲタクが都合のいい解釈してるなw


455 名前: メカマニア 投稿日: 2004/11/18(木) 02:03

上の方蒸し返しますが、GSがガラスとベゼルの固定に接着剤を使ってるってのは事実だった模様。
今月のWatchBEATに詳細が乗ってます。コストダウン目的ではなく薄型化と防水性能確保のために接着しているとの事。
接着力が強くて強度が高くて弾力性があるという無理難題を満たしたスペシャルブレンドで研究開発にかなり金かかってます。


456 名前: Cal.7743 投稿日: 2004/11/18(木) 02:36

特殊ブレンドの接着剤を使用している話は、ダイバーズウォッチ(IWCの
オーシャン2000だったかな)にもあったような。
ちなみに接着剤で固定するのは別に珍しくないです。
というかサファイアガラスものは専用接着剤(または弾性接着テープ)を用いた方式が殆どで
これはサファイアガラスが脆いためにパッキンとベゼルで固定する方法や圧入は破損などの
問題が発生しやすくなり信頼性が低下するからです。
66Cal.7743:04/11/19 09:28:47
>>65
どこがまずいのか具体的に教えてください。
67pamp ◆.xrRl.12To :04/11/19 11:40:04
一般社会でも人を押しのけて攻撃的な男じゃないと上には立てない。
 つまりヲレのような韓国男が出世するのだ。
  派閥争いに勝てるようなやつは韓国人。
おとなしいガリ雑魚チョッパリは所詮コツコツ型で終わる。
 まあ優しくて人当たりいいのは日本人だがな。
  ガリ勉タイプの日本人はその世界では所詮上にはのしあがれない。

どうだい?思い当たること多いだろ?
 高学歴の世界では脳がより男性的な韓国人は空間認知力や戦略などに強くなる。
  低学歴の世界でも韓国男がその世界なりにボスになりやすく
街のボスタイプ(地元の有力者や土建屋のボスなど)
 高学歴でも韓国男が上にあがりやすい。
  人間もサルと同じなんだよ。
68Cal.7743:04/11/21 01:42:50
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1095354989/l50
時計板には『時計を着る』という発想が無いので
69Cal.7743:04/11/21 01:57:28
基地外赤チョソの鬱、喫煙レスがハケーンされました
100レス到達で発表シマツ。
70Cal.7743:04/11/21 02:00:31
age
71Cal.7743:04/11/21 02:27:20
age
72赤 ◆klC9tl793I :04/11/21 02:28:07
最近みちと先生を見かけないと思ったら、ファ板の隔離スレに逝ってたのね・・・知らなんだ。
73Cal.7743:04/11/21 02:37:38
>>72
自分でageる真性基地外
削除依頼しろよ。
74Cal.7743:04/11/25 22:28:58
Nikatorは2chの知名度、集客性を利用して
人的財産を巧妙にかっさらって(御託ならべたところではじめからこれが目的)環境を整え
自分の城というコミュニティを持ったところで満を持して宣伝しまくり、そのコネで時計で食っていくことに決めた予定
75Cal.7743:04/11/25 22:31:08
名無し時計師へのリベンジは果たさずにか(嘲笑
76Cal.7743:04/11/25 22:33:20
>>74
どうでもいいけど日本語が変
77Cal.7743:04/11/25 22:34:41
やしのあざとさは屈指だからな。

いうこともころころかわるが
自分の名声や自己顕示欲の為には
なんでもえげつないこともやる。

結局、難民うんぬんをどうしても
持ちたかった理由は自分の発言力
を高め、メディアや業界へアピール
する際の足がかり、切り札とする為。
78Cal.7743:04/11/25 22:41:37
それもふくめてやり手だったということだろ。
僅か数ヶ月で仕事に必要な財産をつくったのだから。
79Cal.7743:04/11/25 22:48:40
僻んでるのかそれは
80Cal.7743:04/11/25 23:12:03
>>77
彼がかき集めたというよりあんたがワザワザ集めたようなもんだね。
ここの居心地悪くして追い出しても別に消えるわけでもTZ逝くわけ
でもなくてコテたちはどこか場を必要としていたわけだから。
81Cal.7743:04/11/25 23:53:04
                     ____   ____   ____
                       | (・∀・) | | (・∀・) |  | (・∀・) |
                       | ̄ ̄ ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄   .| ̄ ̄ ̄ ̄
                     ∧        ∧         ∧
                       <⌒>       <⌒>       .<⌒>
                   /⌒\    /⌒\     /⌒\
                   ]皿皿[     ]皿皿[     ]皿皿[
                   / 田 田 \ / 田 田 \  / 田 田 \  ネ申聖二力卜一ノレ帝國
     ____       ]∩皿皿∩[ _]∩皿皿∩[_]∩皿皿∩[、     ____ 
     | (・∀・) |  /三三三三三三三三∧_/\_∧三三三三三三 三三 ヽ | (・∀・) |
      ̄ ̄ ̄ ̄|   |__| ̄田 ̄田 / ̄ ̄Π . ∩ . Π ̄ ̄ヽ田 ̄田 ̄田 . [_| ̄ ̄ ̄ ̄_    _____
____   /三三三三三三三三三三三∧_/\_∧三三三三三三三三.三 ,,|「|,,,|「|ミ^!、   | (・∀・) |
| (・∀・) |  __| ̄田 ̄田 ̄田  ̄田. 田  | | |..田..| | |. 田 .田 ̄田 ̄ 田 ̄田 ̄田 ̄|,,|「|,,,|「|ミ^!| ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄|_/==/\=ハ,  ̄ ̄|「| ̄ ̄ ̄ ̄|ハ=/\= |____ヽ「| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_|'|「|'''|「|||:ll;|| .|
      |   ロ ロ    ロ ロ 「 ̄ ̄ ̄| |田 |「|  田 田 | 「田 ̄ ̄ ̄ | ロ ロ  |ヽ .  ̄ ̄ ̄ ̄|「|[
      |.l⌒l  ll.l⌒l. |ロ ロ,/| l⌒l.l⌒l| |    |「|  l⌒l.l⌒l |「| .|⌒l.l⌒l.|. ロ. ロ,.|
82Cal.7743:04/11/26 04:21:44
80=そとと
83Cal.7743:04/11/26 11:34:27
>>74
人的財産が難民に移行したのはあの状況じゃ当然だろ。
マトモに時計の話が出来なくなった時計掲示板なんてなんの価値もない。
一つ言えるのは彼じゃなくても誰かが避難所を作っただろうってこった。
84Cal.7743:04/11/26 12:00:04
2chの閉鎖騒ぎがあったときはオロロジが避難所作ってくれたけど、
その時は2chが回復してすぐに廃れたよね。

>74は何が望みなんだろう?
Nikatorが彼に今までの非(あると思えないが。)を詫びて土下座して
難民閉鎖、とかして欲しいのか?
85Cal.7743:04/11/26 12:19:05
けっきょくぐだぐだ理屈をこねたところで
・ウェブ上にそれなりの価値がある自分の居城を持つこと
・それによって発言力を高めること
・高まった発言力を利用してあわよくば時計に関する仕事を持つ事
は当初からニカの夢(=目論見)だったんだよ

そしてそれが現実になりつつあると。
86Cal.7743:04/11/26 12:42:36
>>85
だから何が望み?
ニカよりあなたの方が偉いとか言って欲しいの?
87Cal.7743:04/11/26 12:55:02

腹黒い椰子は叩かれて当然だな。
88Cal.7743:04/11/26 13:35:52
けっきょく時計を飯のたねにして、一生食っていくつもりなんだよな香具師は
89Cal.7743:04/11/26 14:00:42
ニカよりすごいって言ってやれよ…
90Cal.7743:04/11/26 14:11:15
いいじゃん。ニカは時計が好きなんだろ。
仕事にして食っていければ嬉しいって言ってるじゃん。

俺は時計は好きだけど仕事にしたいとは思わない。
仕事としては他に好きなものがある。
時計はあくまで次の次の次の次の次くらい。

好きなことで食っていくのが一番本人にとっていいと思う。
91Cal.7743:04/11/26 14:23:26
何を言っても当初から腹黒い
野望があったんだよ。
たまたまそういう成り行きに
なったと本人は言い張りそう
だがそれは真っ赤な嘘
92Cal.7743:04/11/26 15:26:24
もしそうなら彼が荒らしてたと言いたいのか?
93Cal.7743:04/11/26 15:26:40
>>91
どうしても腹黒くしたいようだが、
彼が腹黒いとしても貴方に非難する資格があるとはとても思えないね。
オマエ正直ウザいから消えたら?つうか消えろや。
94Cal.7743:04/11/26 15:39:30
コテハンが名無しでかきまくってるなあ
95Cal.7743:04/11/26 15:40:57
>>93
能力の無い人間がしばしば>>91のような言動に出るものでは?
ニカ氏が腹黒いかどうかは別にして、自分でこのような環境を造り上げた
という事は評価出来る。何も出来ない癖に僻事ばかり言っている無能より
は1,000倍もましでしょう。
96Cal.7743:04/11/26 17:01:17
>>95
何かを成す事が難しいと知っているのは
行動を起こした人だけですからね。
難しいという事を知りもしない人しか他人の行動を否定出来ないでしょうね。
97わかりやすすぎ:04/11/26 17:30:59
95=96
98Cal.7743:04/11/26 18:31:43
笑える。
99Cal.7743:04/11/26 18:32:43
  (___  ___) ヽ
           ./     ノ 人 ヽ    ヽ
    __    ./    //  ヽ ヽ    .ヽ   / ̄\
  ./ ○ ヽ、 /    (__)  (_)    ヽ/  ○  \
/      \,,,--―――''''''''''''''''''''――-/        ヽ
..⌒‐-,,,,_  /:/ヽー―――-、,,__,,,,-―――:||  _,,;-‐''"⌒~~~
     .ヽ/::||::::::::::   (●)    (●)   ||/ヽ
      く ::||:::::::::::::::::   \___/    ||:::::::::ヽ
       ヽヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ_/
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
100Cal.7743:04/11/26 18:44:38
必死
101Cal.7743:04/11/26 19:56:48
この板が荒れてもTZ日本語に人が集まることはない。
102Cal.7743:04/11/26 21:15:57
ニカ氏......先日、久しぶりにあったけど、腹は出てきてたな.....

で、全部のスレの知ってる訳ではないですが、”Nikator”っていうのは時計板ではなく、IWCの掲示板がオリジナルですね。

それにブログを時計板で固ハンを名乗る前からNikatorで作成していたと思いますよ。オールドのスレが立った頃だと思います。
記事を書き始めたきっかけは知りませんが、時計板で有名ってより、プログの方が評価されたのでは?と推定しますけど?
Mr.Nikatorが始めた時期はブログに流行の兆し?って感じの頃で、こんな簡単な方法があるんだ。と関心した記憶があります。

それに最初のオフ会の時には”時計関係の仕事をしたい”と言ってましたけど?
時計板があろうと無かろうと、そちらの方向に進んでいたんじゃないでしょうか?
特にIWCに関してはchの掲示板やドイツ、スイスのコレクターにメールを出したりと、情報収集してましたよ。

それに最新号のGentryの記事はIWCのwebや多分、問い合わせをして集めたデータが元になっていると思います。
.....一部、??って部分もありますけど....

それと@ユニタスが”自分の城”っていうのはどうなんでしょ?
ああいう場が出来た事は喜んでいる人は多いと思いますけど......みんな、大なり小なり、一言居士ですからね....
ま、それでお互いを刺激しあっている部分も大だと思いますけど?

from Y


103Cal.7743:04/11/27 00:58:17
どこにいくかはユーザの自由というのがわかんないのかねえ
叩くのも自由ではあるけどさ
104Cal.7743:04/11/27 11:16:53
ここがこんなになる前にも例えばわんこのドイツ時計サイトとかは
掲示板あったわけだけど、流行ってなかったからなぁ。
105Cal.7743:04/11/27 13:30:34
掲示板なんかどこにでもあるだろ
106Cal.7743:04/11/27 13:31:43
また独演会開始かな?
107pamp ◆.xrRl.12To :04/11/28 00:33:31
俺は国産虫は嫌いだが、実は国産時計は嫌いじゃないw
 GSなんか街中で見かけるとかなりの高級感がある
  ザラツ研磨のおかげかは知らないけどね
ただ、今まで街中で見たGSをつけた「若者」は例外なくキモオタ臭満開w
 それでも文字盤をGSロゴのみかGRAND SEIKOのみにしてくれれば、買うよ
  SEIKO GS GRAND SEIKOとか三つも重ねるからダサいっていわれんだよw
108Cal.7743:04/11/28 01:08:05
nikaが雑誌に書き始めたのは本人の
念願かなってよかったね、と言いたいとこだが
丸々転職しちゃったワケ?
それともリーマンと兼業ってとこかな?
このご時世、趣味で食っていければ最高だと
誰もが思うけど実現は相当厳しいからなー
頑張ってほしい反面、時計ライターなんて
その日暮らしのヤクザ商売みたいなもんだから
心配でもあるわな。
109Cal.7743:04/11/28 01:41:43
>>108
これでもプレゼントして禿げましてやってくれ。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~mitamita/LW.htm
110Cal.7743:04/11/28 03:29:41
>>109
時計ライター繋がりでワロータ
漏れも1個ホスィ(w
111バカ晒し上げ:04/11/28 11:09:16
自分の出した削除依頼が通らないと荒らしだすアクセル。マナーもルールも無い。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028119905/544-552
112Cal.7743:04/11/30 00:15:17

 グ
  ロ
   い
113時計板の総意さん称賛age:04/11/30 22:13:48
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028119905/553

 553 :朝鮮の誇り☆ん、、、:04/11/30 21:30:00 HOST:61-205-93-82.eonet.ne.jp
 >>540
 おそくなりましたが、ありがとうございました。
 削除対象アドレス:
 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1101737874/
 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1101613507/
 5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
 掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの

 削除対象アドレス:
 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1101649147/
 削除理由・詳細・その他:
 6. 連続投稿・重複
 誘導済み
 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1101649147/21
114Cal.7743:04/12/03 10:08:48
115Cal.7743:04/12/03 11:22:07
>>114
ひどいな。
プリストはプリストであれなところも色々あるよ

>>115
なにが?ちみのオツムがか?w
117Cal.7743:04/12/03 11:52:36
管理人本人降臨。
118116:04/12/03 11:57:17
その短絡的思考が自分のキャパを狭めているのでは?
119Cal.7743:04/12/03 12:09:30
>>118
名無しコテハンとか決めつけるその短絡的思考が自分のキャパを狭めているのでは?
120Cal.7743:04/12/03 12:15:42
名無しがコテハンで書くからこそ面白い

それが2chというもの
121Cal.7743:04/12/03 12:16:33
日本語が不自由なようです。
122116:04/12/03 12:22:45
>>119
決め付けているのじゃなくて『真実』を『憶測』で指摘しただけ。
それにスルーできないコテハンがムキになって脊髄反射して恥を晒してる構図、ただそれだよ。
なんのことはない。
123Cal.7743:04/12/03 12:30:33
「真実」ねぇ。
124Nikator:04/12/03 12:35:07
私見は@Unitasにちゃんと書きます。上記意見は、一つの意見として
傾聴すべきところもありますが、部分的にはまったく相容れない。
これは斉藤氏への尊敬の念とは別です。意見は意見として言わねば
ならない。
125Cal.7743:04/12/03 12:47:11
腕時計の97%以上を占めるエレクトロニクスウォッチの話題が殆ど無く
マイノリティでしかない機械式の話が大半を占めるようなコミュニティや
媒体は時計情報リソースや腕時計包括雑誌を謳うべきではないよ。
タイムゾーンだけじゃなくてヲタ向け偏重の雑誌やネット上の掲示板全てにいえることだけどね。
最初からマイノリティであることを掲げて、異常に価値観も方針も偏ってますよとことわりをいれなきゃ。
126Cal.7743:04/12/03 12:51:12
>>125
また心の扉を開けなきゃいけない、ですか?
127Cal.7743:04/12/03 13:25:21
>>126
sageでなにいってんの? アホ?
128Cal.7743:04/12/03 13:55:32
既に形成された個人の価値観はちょっとやそっとじゃ変わらない。
これは理屈じゃないから。

お前らが見ているのはくだらないごく微々たる部分だといわれたところで
頭では理解できても価値観までは変わらない。
そういう人は自分が超少数派だと認めるどころか、自らの選択眼や審美眼が
正統ですらあると信じて疑わない。

機械式腕時計がクォーツより素晴らしいと本気で信じ込んでいる人間が
パーセンテージではごく僅かでも、世界中に存在する現状はここ暫くは
変わらないと思う。
129Cal.7743:04/12/03 15:03:02
10〜20代:適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
       夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
       自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代:同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
       生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
       年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
       身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

130Cal.7743:04/12/03 15:03:44
30〜40代:社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
       自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
       仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
       普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代〜  :若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
       物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
       当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
       いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
       服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。
                      ・
60代〜  :同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
       贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
       一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
       病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。
終末   :親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
             ('A`)
131Cal.7743:04/12/03 15:44:13
早速修正されましたね。
132Cal.7743:04/12/03 15:51:29
>>114>>131=○○ ○○
133Cal.7743:04/12/03 17:20:02
TZの修正前の文、見る方法ないの?
134Cal.7743:04/12/03 19:58:34
削除された内容は主にPuristSに対する事だったけどね。
モデレーターは250本の時計を持っていると言っているが、疑わしい、とか。
人種とか商売とか持ち出してみたり。
仲が悪いのは解るけど、ちょっとやり方が。

ここに出てからの対応の早さを見ると、上で擁護している人が本人かどうかは
別として、間違いなくここや難民を見てますね。
コテハン粘着していたりして、と推測で誹謗中傷するのは止めておきます。
135Cal.7743:04/12/03 20:21:12
ニッカポンのマジぶりがきもい。。。インタヲタ痛すぎ
136Cal.7743:04/12/03 20:34:47
>>135
N氏のマジぶりで貴方になんの不都合があるのでしょう?
正論を唱える事を痛い事と捉えるのは少し捻くれていませんか?
貴方の発言は偏見に満ちていますが自覚されていますか?
137Cal.7743:04/12/03 20:41:56
>>135
このタイミングで叩くとまるでコーヘイが腹いせでやっているように見えるから止めときな。
まさか大手掲示板のモデレーターである人がそんなことはしないだろうけど。
138Cal.7743:04/12/03 21:08:05
あの程度のことで血相をかえてマジ切れするニカ萌ぽえw 痛すぎる
139Cal.7743:04/12/03 21:14:30
確かにそうなんだがそれを言うと取り巻きコテハンの
KOHEI乙とかいう的外れな反射レスがかえってくるよ。

別に今回の件に限らずNikaは余裕無いっていうか
2ch含めて今までも切れるときのタイミングが恥ずかしい。
たかが時計に熱くなり過ぎなんだよな。
140Cal.7743:04/12/03 21:19:49
そういや昔、kurikenこと白苺そととがタイムゾーンでコーヘイのことDQN呼ばわりしていたな。
コーヘイがタイムゾーン関係者が日本に行くときは世話してやってくれみたいなことを
ワンコ(入道)にけっこうフランクな文で頼んだのに大して、そととがあんたは日本語が
おかしいみたいなことをいってくってかかってた。
141Cal.7743:04/12/03 21:22:21
>>138>>139
たかが時計でわざわざこんな板のこんなスレで他人の行動を批判している行動が
N氏の行動以上に痛い事だって事理解できずにそういう発言するのは見てて哀れ。
たかが時計だと思ってる人は普通こんなスレ来ませんから。
142Cal.7743:04/12/03 21:22:34
スマソ
×大して
○対して

だから2chでコーヘイをDQN呼ばわりしている名無しレスの何割かはそととだろうねw
まぁだからといってコーヘイのほうが正しいとはこれっぽっちも思わんけどね。
傍観者としては時計キモヲタ同士もっとやりあってウォッチャーを楽しませろみたいな感じ
143Cal.7743:04/12/03 21:25:44
>141
お前の必死なとりまきぶりが一番哀れ。
2chという場所はもともと他サイトや他掲示板や痛い香具師を
生暖かく見守って、批評したり藁ったり煽ったりするのが大きな
ルーツのひとつなんだから全然おかしいことはない。
普通の掲示板と混同するなって。
144Cal.7743:04/12/03 21:30:05
>>142
その妄想好きなレスは低脳っぽいから止めた方がいいですよ。
>>143
いい反応ですね。
2chのルーツまで持ち出してそんなに熱くならなくても。
俺は142みたいな低脳を叩く方が楽しいけどね。
145Cal.7743:04/12/03 21:32:28
>>140
よく覚えてるなぁ(笑)たしかにあったね。
まぁもともとこうなる運命だったということでしょう。

今この瞬間も本人が書いてたり(ry
146Cal.7743:04/12/03 21:35:00
ニ力もントトもコー屁イもCal.7743で書きまくりだよ。
前スレから。まぁこのスレに限らないけどなw
147Cal.7743:04/12/03 21:40:06
>>125さん&>>128さん

コピペ(?違ってたらすみません)にマジレス.....カッコ悪いかもしれませんが.....

クォーツ時計が市場のほとんどを占有しているのは、ほとんどの時計オタは理解していると思いますよ。
それに時計に関する価値観が世の中の大多数の人とずれているのも理解しているはずです。
むしろ少数派じゃなかったら趣味を止める天邪鬼も多い様に思いますけど?

また、選択眼や審美眼は"自分の価値観”で正しいと思っているんであって、”世の中”の正統派とは思っていない、と思います。

IWCのオーナー中心に10回位のオフ会をしましたけど、特に回数の多かった”丸の内カフェ”(2代目は広いフリースペースなんで愛用でした)
などは、周りに人が多いですから
”周囲の人はどう思ってるんでしょうね?”......”年齢幅は広いし、変な集まりと思われてるんでしょうね?”なんて、自嘲してましたから。

148Cal.7743:04/12/03 21:53:57
そして、時計雑誌やHPなどですが.....どうなんでしょ?
腕時計の97%以上を占めるエレクトロニクスウォッチを買う人の何%が時計雑誌やHPに興味を示すんでしょうか?
10%? 5%?.....1%にも満たないと思いますけど?

一方、残りの約3%の人は?
確かに残りの約3%は世間ではマイノリティですが、時計雑誌やHPに興味を示すって点ではメジャーですよね?
情報の発信元も送信先を残りの約3%に集中しているわけですから、
”最初からマイノリティであることを掲げて、異常に価値観も方針も偏ってますよとことわり ”は必要ないと思いますけど.......

ただし、一般雑誌(例えばダイムとか)の場合は、配慮が必要かもしれないですね?
実際、ダイムでは、こんな世界もあるみたいな紹介をしますし、毎号の時計紹介のページでも
機械式に限らず、デザインに優れるとか、多機能なって点でクォーツ時計も積極的に取り上げてますから。バラスンは良いですよね?
それに読んだ事がほとんどないですが、ビギンとかモノマガジンでの扱いも同様ではないですか?

むしろ、幅広く時計を紹介している中で、読者の要望などで誕生したのが時計雑誌だと思いますけど?
そもそも、趣味の雑誌やHPはニッチな市場、受けてにフォーカスしないと成立しないと思うんです。
そして、発信側と受信側の間には暗黙の内の了解があると思いますけど?

from Y
149Cal.7743:04/12/03 22:54:13
少し訂正

確かに残りの約3%は世間ではマイノリティですが、時計雑誌やHPに興味を示すって点ではメジャーですよね?
情報の発信元も送信先を残りの約3%に集中しているわけですから、

確かに残りの約3%は世間ではマイノリティですが、時計雑誌やHPに興味を示すって点ではメジャーですよね?
となれば、情報の発信元も送信先を残りの約3%に集中してくるわけですから、


それと......クォーツ(エレクトロニクスウォッチ?)が好きな様ですが....ご自身でHPを立ち上げませんか?
ツインクォーツに”並列型”と”温度補正型”の2種類があるって知ったんですが、どんな構成か?知りたいんですよね...
それとクォーツ時計のジッターが話題になったんですが.....そんな情報はどこにもないし......
それにビットエラーもあると思うんですが、どの位のエラーレイトなんでしょ?
あ、プログラミング言語は? なんても?????
ずいぶんと昔なんですが、一応、卒業は電気なんで興味あるんですよね.....

from Y
150Cal.7743:04/12/03 23:11:33
パテック自動巻きの歴史なんかはアホみたいに語る人間がいくらでもいるのに
エコドライブの発電システムや技術の進化とかについても語る人は全くいませんな
それこそ数千の特許を築いて改良されてきたものなのに、無人の荒野を行くごとく
ヲタの誰も注目しないなかで新境地を独りで進むパイオニア的な技術革新ですな。

151Cal.7743:04/12/03 23:20:09
>>150さん

語ってみては?
興味を示す人もいると思いますよ。少なくとも私は興味がありますね。
メーカ毎の文字盤の透過率の違いなんかもあるんでしょうね?

なお、”アホみたいに”.....これは余計だと思いますけど?

from Y
152Cal.7743:04/12/03 23:51:45
語るに対してアホみたいという意味ではなく
アホみたいに沢山いる(ひじょうに多いという誇張)という意味でした。

誤解されても仕方無い書き方でしたね。
ちなみに私は125氏ではありません。
153Cal.7743:04/12/04 00:18:05
>>152
なるほど

アホみたいに語る人間がいくらでもいるのに

語る人間がアホみたいにいくらでもいるのに

ですね......でも、あんまり使わないな.....

なお、”誰も注目しないなかで新境地を独りで進むパイオニア的な技術革新”
ですが、これって時計だけ?

コンピュータとか車は時計の比じゃないと思いますよ。
ま、時計は受身的な部分が強いので単純な比較は難しいですが、
パソコン好きな人でもCPUの最新の製造方法は知らないでしょうし、
車も内装の質感うんぬんと言ってもその製造方法や詳細までは.....

”かくしてクルマは作られる”....名著ではありますが、これぞオタ本の極みと思います。車乗る人の97%.....99%はあの本は読まないでしょう。
もっとも、自分の知っている分野を読むと.....そんなの当たり前ジャン。ですけど。

ところで125氏はいずこへ....やっぱり、コピー&ペーストだったのかな......

from Y
154Nikator:04/12/04 00:41:12
125氏は伝説の方でしょう。僕は彼のことは嫌いじゃないのですが、
彼はKing of キモヲタとしてどうも僕のことを嫌ってるのではないかと。
へへへ、でも僕はクオーツも好きなのになっ
155Cal.7743:04/12/04 00:48:26
ぷっ。
 突然コテで出てくるからには
  自信満々で勝ち目が十分にあるからだな。
156Cal.7743:04/12/04 01:29:24
157Cal.7743:04/12/04 09:26:39
>>155さん

勝ち負けって何なんでしょうね?
ディベートの場合は相手を論破するのが目的ですから、勝敗は重要ですけど趣味の掲示板の場合は??

どこかに書きましたがクルマの場合は速い人の勝ち。これは絶対ですね。正しくは先にゴールした人の勝ちですね。
でも、時計の場合は....
高い時計を持ってる? 知識が豊富? 自分で分解調整が出来る?
....なんか違うんじゃないかな?と思うんですよね?

私は物欲から知識欲にシフトしてる(って、ただの金欠^^;;)ですけど、間違えを指摘されたり、無知を指摘されても負けたって感覚は無いです。
むしろ、勝ち負けにこだわるとするなら、”新しい知識を得たオレの勝ち?!”みたいな感覚ですけど.....
上手くすると自分で調べる手間が省けるのでラッキーだったり....あ、そんな事は...少し思ってるかも^^;;

from Y
嘘をつくからいかんのだよな。
クォーツが好きなんてホラふいちゃいかん。
素直に機械式と比べて遥かに嫌いって言えばいいのになぁ。
ジュビリーやダヴィンチに100万出せても
高級水晶時計(例えば9Fや9T、9R)には
40万出すのすら惜しいってのが椰子の本音だろ。
賛美や罵倒、批評はしても絶対に買わない。
そのうえジュビリーやダヴィンチのほうが
本当に良い時計だと信じている。
キモヲタ的価値観を除外して
個人的な好き好きも除外しても
本当により遥かに優れた時計だと信じている。
159Cal.7743:04/12/04 09:41:20
>>150さん

こんなサイトを見つけました。
ttp://www.britannica.com/clockworks/main.html
がメインで、クォーツは
ttp://www.britannica.com/clockworks/quartz.html
こんなムービーもあります....これはオタク度が高いと思いません?
ttp://www.britannica.com/clockworks/otime00017v4.html
ttp://www.britannica.com/clockworks/otime00018v4.html

from Y

160Cal.7743:04/12/04 09:49:11
>>158
その偏狭な思考で他人を嘘吐き呼ばわりは最低の行為じゃないか?
君こそ偏見の塊だと気付いてる?
161Cal.7743:04/12/04 09:57:39
>>158さん


先日、Mr.Nikatorに某所で会いましたがセイコーのクォーツでしたよ?
高そうには見えなかったけど......

それと”素直に機械式と比べて遥かに嫌い”って......
時計オタ....特に機械式オタの多くはクォーツが嫌いなんじゃなくてクォーツより機械式が好き。って事だと思います。
興味が無いって人は多いとは思いますが、嫌いって人は少数派だと思いますけど?

もっとも、私はあの1秒毎運針....嫌いです。 理由はなんだろう.....せかされてる感じがする?ま、生理的嫌悪感かな?
でも、Mondaineの赤●秒針は好きだな....

from Y
162Cal.7743:04/12/04 10:19:01
160は昨日からずっといたニカシンパのKOHEI叩き
ななしで取り巻き肝杉
163Cal.7743:04/12/04 10:31:31
>クォーツより機械式が好き。って事だと思います

それが屁理屈なんだよ。ようは嫌いってことだよ。
機械式には金銭感覚麻痺して数十万をポンと落とせるが
クォーツには無理ってことは嫌いってこと。
自分にとって(同レベルの)価値は見出せないってこと。

ヒゲ形状や材質(自己補正他)テンプやテンプウェイトの種類
についてキモ談義はやっても高精度化の為の水晶振動子の形状                                                         や回路の改善
温度補正ICの実際なんて調べようとする人間すらいない。
ここ30年の時計技術なんて機械式と比較にならないほどの
進化があったのにね。その気になれば調べることだってできる。
いま市場を席巻しているのはその末裔なのにね。
自己の価値観に基づいて優劣をつけて、劣に当たるものには
本能的に興味レベルを落としているというのがヲタなんだよ。
機械式については些細なことを100時間語ったり資料やサイトを
読んだりするのも苦でないどころか快感だが、逆にクォーツのことは
10時間話すのも調べるのも嫌々ってこと。だってじっさいにやらないんだから。

機械式のほうがより好きなだけ、クォーツも好きなんてのは雄弁。
現代の機械式趣味はクォーツの圧倒的な普及によって逆に希少性に
価値を見出そうとした価値観なんだから。クォーツを下にもって
きて価値が低いものと思わないと機械式趣味ははじまらん。
性能や信頼性ではあまりにも劣るものをより素晴らしいと賛美する
為にはよほどの前提が必要なんだよ。クォーツを正統に評価して
しまったらマイノリティでなくなってしまうから。
164Cal.7743:04/12/04 10:33:32
だからなぜ進化に興味を持たなきゃいけないのかが理解できない
165Cal.7743:04/12/04 10:40:41
125 :Cal.7743 :04/12/03 12:47:11
腕時計の97%以上を占めるエレクトロニクスウォッチの話題が殆ど無く
マイノリティでしかない機械式の話が大半を占めるようなコミュニティや
媒体は時計情報リソースや腕時計包括雑誌を謳うべきではないよ。
タイムゾーンだけじゃなくてヲタ向け偏重の雑誌やネット上の掲示板全てにいえることだけどね。
最初からマイノリティであることを掲げて、異常に価値観も方針も偏ってますよとことわりをいれなきゃ。



126 :Cal.7743 :04/12/03 12:51:12
>>125
また心の扉を開けなきゃいけない、ですか?


127 :Cal.7743 :04/12/03 13:25:21
>>126
sageでなにいってんの? アホ?


128 :Cal.7743 :04/12/03 13:55:32
既に形成された個人の価値観はちょっとやそっとじゃ変わらない。
これは理屈じゃないから。

お前らが見ているのはくだらないごく微々たる部分だといわれたところで
頭では理解できても価値観までは変わらない。
そういう人は自分が超少数派だと認めるどころか、自らの選択眼や審美眼が
正統ですらあると信じて疑わない。

機械式腕時計がクォーツより素晴らしいと本気で信じ込んでいる人間が
パーセンテージではごく僅かでも、世界中に存在する現状はここ暫くは
変わらないと思う。
166Cal.7743:04/12/04 10:54:38
ここになにか文句が書かれたら、常にここを監視している難民とかいう
わけわからんキモキモコミュニティの常連が脊髄反射レスで擁護をおっぱじめる
という藁えるループ>このスレ
167Cal.7743:04/12/04 11:05:13
>>163さん

>自分にとって(同レベルの)価値は見出せないってこと。
はい。その通りです。でも、だからといって”嫌いってこと。”にはならないと思います。
好きでも嫌いでもない。興味の対象外って事です。極端な表現をすれば”クォーツ時計....そんなのもあったよな....”です。

>自己の価値観に基づいて優劣をつけて、劣に当たるものには本能的に興味レベルを落としているというのがヲタなんだよ。
これは少し違うと思います。私はクォーツ時計は最初からほとんど興味の対象外です。優劣を付ける前の段階です。

>機械式のほうがより好きなだけ、クォーツも好きなんてのは雄弁。⇒詭弁の間違えですよね?

>逆に希少性に価値を見出そうとした価値観なんだから。
どうなんでしょ?私の子供の頃(中学生位まで)は機械式時計が当たり前でしたからね。
定かな記憶ではないですが、朝に祖父の時計のぜんまいを巻くのが日課みたいな感じです。また、季節によって、振り子の位置を調整したり....
その時の感覚が今の時計趣味につながってます。

>クォーツを下にもってきて価値が低いものと思わないと機械式趣味ははじまらん。
これの理由が良くわかりません。

ところで、貴兄はどうしたいのですか?
温度補正ICの実際をいっしょに調べようとする仲間が欲しいのでしょうか?
ここ30年の時計技術の進化をいっしょに調べようとする仲間が欲しいのでしょうか?
その様な話題で盛り上がる掲示板が欲しいのですか?

これが一番わからない.....

from Y
168Nikator:04/12/04 11:08:03

>>163
ネタだと思ってるけど。

趣味の世界だから、大好きな物からまず調べるのが妥当でしょー。
だからさー大声でクオーツの良さを語ってよっ。大声で語れば、
人も増えてくるでしょう?僕クオーツの良さを大声で語れる人、
メカマニアほか数人しか知らないんだけど?人に「語ってもらう」
んじゃなくって、自分で語らなきゃー。そこまで好きだったら
クオーツの良さを語れると思うんだけど。。。必要なのはパッシ
ョンだけですよ。それ以外何もいらないー。

それとね、一つ言っておくと、匿名で罵倒続けてると、面白いこと
に実際の人格も悪くなる。これは間違いない。
169[email protected]:04/12/04 11:12:16
**** オフ会のお知らせ ****

集合時刻:12月4日(Sat)21時
場所:デニーズ南新宿店(東京都渋谷区代々木2−27−18)

参加資格:以下のどれか1つでも該当していること。
 @『時計板orアウトロー板or最悪板or屍姦板orハゲヅラ板or盗撮盗聴板or極右翼板』の住人。
 A禁固以上の刑に服したことがある。
 B生活費に困窮しており、イチかバチかの勝負に出たい。代々木警察署や新宿警察署になんか捕まらない自信あり。

在日朝鮮人の方も参加資格はありますので安心してください。
奮ってご参加ください〜★
170Cal.7743:04/12/04 11:12:25
正直技術の進化をライブに味わうんだったらパソコンとか
弄っている方が楽しいからなぁ。
半年単位で技術革新入ってきてすぐに取り入れられるし。
オーバークロックとか自分で出来るお遊びにも事欠かないし。
機械式時計でも手巻きとか歩度調整とかユーザーが関われる
面があるけど、年差クオーツの場合、買ってきたらそれっきりだからな。
むしろまだ電波の方が受信状態確かめたりして遊べたりして。
171Cal.7743:04/12/04 11:55:57
まぁ普段から機械式を6〜7割クォーツの話を3〜4割ぐらいは
やっている人間がクォーツも好きだよ、時計は好きだよっていってるのと
書き込みのほぼ全て(95〜98%ぐらいか)が市場で2〜3%以下で
しかないマイナーな機械式のことにばかり話が偏っている人間が
クォーツも好きだよというのではぜんぜん違うし、後者はおかしい罠。

時計趣味に割く時間のほとんど全てを機械式に偏って使っているんだから
ってかもっといえば人生のプライオリティの最上位に機械式時計趣味を
もってきているんだから、無理にクォーツも好きなんて苦し紛れにいわないほうがいいよ。
172Cal.7743:04/12/04 12:09:15
あとクォーツも満遍なく語れなんて一言もいってないから。
ましてや語りたいなんてことは一言もいってない。
最初から偏っていることを謳ったほうがいいと指摘しているだけ。

ここは時計を分け隔てなく満遍なく語られているコミュニティではありません。
時計市場においてごくごく微々たる一部の時計(機械式腕時計)に溺愛する
ヲタ人間が、その偏った価値観をキモ談義でおもいっきり発散させている場所です。
間違ってもここが時計趣味・時計市場の縮図ではないことを閲覧者の皆様は
あらかじめご理解願います。

ってなことを掲げればいいんだと思うんだけどね。
偏重時計雑誌にしても掲示板にしてもサイトにしても。
最近は一般誌にまで機械式腕時計賛美が目に余る状況でひどいかぎりだよ。
まるでそれが普遍かつ高尚な価値観であるかのような勘違い暴走っぷり。
書いている本人が自分が正統、本流だと思っているからさらにたちがわるい。
ちなみに漏れはクォーツが好きでも機械式が嫌いでもなんでもなくて
ただ単純に、時計大国日本における機械式腕時計をとりまくここ数年の
異常な幻想や偏重、取り巻きの加熱ぶりに辟易しているだけ。
173Cal.7743:04/12/04 12:19:13
輸入高額機械式時計が一番儲かるってのが根底にあるんだけど…。
偏りすぎ、煽りすぎは個人やネットよりも輸入時計販売関係者(代理店、販売店)が悪いんだよ。
174Nika:04/12/04 12:21:44
わかりやすく言えば情緒的な憂国家の立場ってことだね〜
175Cal.7743:04/12/04 12:28:56
×難民意識
○選民意識(=勘違い)
176Cal.7743:04/12/04 12:34:56
>>172さん

>間違ってもここが時計趣味・時計市場の縮図ではないことを閲覧者の皆様はあらかじめご理解願います。

時計市場の縮図ではない....
確かにそうだと思います。LUC? オレも持ってるけど...なんて人が続出するなんて異常ですよね^^;;

時計趣味の縮図ではない......
これはどうなんでしょ?  時計を買う人=時計趣味の人ではないですからね。
時計板にしても@ユニタスにしても色々なスレがありますからね?全体を見れば、それほど外れてないと思いますよ。


>ただ単純に、時計大国日本における機械式腕時計をとりまくここ数年の異常な幻想や偏重、取り巻きの加熱ぶりに辟易しているだけ。
だったら無視すればいいんじゃないのかな....と思うんですけど?


>書いている本人が自分が正統、本流だと思っているからさらにたちがわるい。
という事は、172さんご自身が正統、本流だと思っているって事ですか?

繰り返しになりますが、ご自身でHP、ブログ、掲示板を立ち上げてはいかがですか?
そうすれば、書き込みの数やトライバックの数で172さんに共感する方がどの位いるのか?わかると思いますよ。
メールマガジンなども良いかもしれません。読者数が証明してくれると思いますよ。

from Y
177Cal.7743:04/12/04 12:37:36
>>175さん
どれに対する修正ですか?
難民意識ってどこにも出てきませんけど??

from Y
178Cal.7743:04/12/04 12:41:00
どんなに良いものでもクォーツには20万円出せないとかいっちゃってる椰子が
シンプリシティは本当に500万円の価値があるとかいってんのな。
179Cal.7743:04/12/04 12:42:12
じゃあカキコの割合にクオーツ率の高いメカマニアとかそととならいいんだ。
とは言わないでしょ
180Cal.7743:04/12/04 12:46:35
>>176
相変わらずキモイなぁ。なんでそこでブログとかHPとかトラックバックだの
アクセス数だの的外れは語彙が出てくるの?
ネットの世界にどっぷり浸りすぎて。それを過大評価しすぎなんじゃないの。
ググってでてくる情報がリアル世界や趣味を反映していると思っている馬鹿と変わらんね。
今回のニカのブチ切れ騒動も、たかがネット上の掲示板の書き込みを
スルーできず青筋立てるようなことをやらかす勘違いっぷりが原因でしょうが。
ヲタは自分の価値観や考えを汚すものにはとにかく切れやすいのが特徴だからね。
181Cal.7743:04/12/04 12:50:33
性癖としてのスカトロとかロリコンとかと大差無いからね>高級メカニカルウォッチ趣味

でも時計になると本人たちはアブノーマルやマイノリティではなくノーマルだと思っている。
それどころか我々こそ選民、我々こそアッパー(高み)と声高らかに謳う。
182Cal.7743:04/12/04 12:58:06
>>181
>性癖としてのスカトロとかロリコンとかと大差無いからね>高級メカニカルウォッチ趣味

そうだね。車だとスーパ−7だとかモーガンだとかそういう方向だね。
でも趣味なんてそういう極端な人達が先導してるんじゃないの?
あまり普通な物にこだわってますっていう人居ないからね。
でも別にみんなノーマルだとは思ってないと思うけどな…
183Cal.7743:04/12/04 12:58:56
>>172=180さん

逆にネットの世界を過小評価してませんか?
それに雑誌もついても”機械式腕時計賛美が目に余る状況”と非難される。

それって、ご自身が共感出来る時計に関するメディアは無い状況って事ですよね?
TVでも高級時計の特集を組んだりしているみたいですし。

それであれば、それらは無視してリアル世界でのお仲間と共通の趣味を愉しめば良いでは?
と思いますが....

from Y
184Cal.7743:04/12/04 13:00:32
車でも現行カローララブサイト、なんか見ないと思うが
185Cal.7743:04/12/04 13:06:53
クォーツでもあらゆる機能を詰め込んだ超多針、超美仕上げムーブ搭載のやつとか
モーターでハンマー動かしてゴングならすミニッツリピーターとか出してくれたら
俺ちょっと欲しいかもぉ。
186Cal.7743:04/12/04 13:07:45
>>182さん

そうですね。好奇心の向け先の差異はありますが、ベースは同じですよね。
それに現行のカローラにこだわってます。って人も少ないですよね....
ミニバンブームも同じなのかな?

名前は忘れましたが、マーケッティングの教科書にも、こだわりのある極端な人達(数%)が
オピニオンリーダ(アーリーアダプタでしたっけ?)となってフォロワーを、そして市場を引っ張ってゆくって出てきますからね....

from Y

187Cal.7743:04/12/04 13:09:07
>>185さん
カンパノラなどがそれに近いのかな?
私もその前のモデルの懐中時計が欲しかったり。

from Y
188Cal.7743:04/12/04 13:09:08
腹黒風味満載のNikaもあれだが
エセ紳士風味をかさにきた自分の書き込みに陶酔するYさんは気持ち悪い

189Cal.7743:04/12/04 13:10:47
>>188さん
別に陶酔してませんが?
これが自分の文体なんで....
from Y
190Cal.7743:04/12/04 13:12:43
>>187
カンパノラは割りとビビっときますよ。
あれでリピーターが電子音じゃなくてハンマーでリングを叩く方式だと萌えますね。
まあ、電子音でも結構頑張って音出してるとは思いますけどね。
191Cal.7743:04/12/04 13:20:11
圧電素子音ではなくクォーツ制御のアナログゴング式ミニッツリピーターはまじでほしいですね。
年差クォーツにしても秒針がスウィープセコンドで自己発電だったら相当欲しい。
スモセコで6ステップ秒針でデザインはクラシカル意匠なクォーツとかもあってもよさそうなのになぁ。
192Cal.7743:04/12/04 13:22:42
>>190さん
カンパノラは三越で見ました。いいですよね...

音は天賞堂(だったかな?)で聞きましたが、悪くはないですよね。
でも、あれがリングを叩く方式だったら......例えば、レバーを引いた時に必要な電力を発電してモータを駆動するなんて......無理か^^;;

懐中がいいな〜と思うのは、コスモサインの星図は懐中に似合うんじゃないのかな?と思ってです。
たしか、カンパネラの前のシリーズでそんな時計がありましたよね?

from Y
193Cal.7743:04/12/04 13:25:29
>>191さん
そこでStop to Goですよ! 3振動ですけど....

ところでクロノグラフみたいにクォーツの上にリピータモジュールを乗せるっていうのは?
GS+ケレックみたいな...

from Y
194Cal.7743:04/12/04 13:31:17
>>193
>ところでクロノグラフみたいにクォーツの上にリピータモジュールを乗せるっていうのは?

それもひとつの方式かと思うけど、やっぱガラスバックから
ハンマーが動く様を見てみたいから専用ムーブ開発して欲しいなぁ>シチズンさん。
コンコンコン、キコンキコンキコン、キンキンキン
おぉ、ゴング打ってるよぉ〜!
みたいな感じが素敵。
195Cal.7743:04/12/04 13:38:21
クォーツでそこそこムーブ外観が仕上げてあるのって9Fぐらいだからなぁ。
リピーターを裏から見せるならそれ以外の部分も裏スケにたえられる程度には仕上げも部品の質感も良くしないと難しいかも。
高級感重視なら樹脂パーツ減らす必要もあるし。
196Cal.7743:04/12/04 13:44:49
>>190さん

members.aol.com/nzaotearoa/huku2.html
これです!

>>194さん&195さん
リピータのリング.....いいですよね....IWCのリピータはモジュール載せなんで見えません^^;;

そういえば、サファイヤバックのクォーツって......もしかして無い?
SDの開発記事にコイルが見えると....なんで設計し直したとありました。
やっぱり、コイルってカッコ悪いのかな.....あの極細線って作るの大変らしいんですけどね.....

from Y
197Cal.7743:04/12/04 14:02:00
>>196
アバロンですね。懐中も有ったんだ。かっこいいですねぇ。
こういうのをブラッシュアップして、金無垢ケースなんかに入れて売られたら買ってしまいそうだ。
アバロン他にもいろいろいいの有りましたよね。
当時は学生でお金がなかったからただ見てるだけでしたけど。

あと、コイルはコイル自体はかっこ悪く無いと思うけど
その周りの樹脂部品がかっこ悪かったりしますね。その辺り改善するとかなり違って見えるとは思うんだけど。
シチズンの初期の電波腕時計なんて文字盤にどーんとコイル乗ってたけど、結構いい感じにまとめてましたしね。
198160:04/12/04 15:12:17
>>172
不特定多数が利用し、好きな人が好きなスレを建てる事の出来る掲示板で
何故わざわざ偏向掲示板ですよと謳わねばならないの?
何度も言うけど
その偏狭な思考で他人が語る内容を偏向的だと決め付ける事の方がオカシイとは思わない?
他人の嗜好にケチつける君こそ偏見の塊だと気付いてる?
おまけに180は完璧言いがかりで自分にこそ当てはまるという事も冷静になって自省した方がいいよ。
199Cal.7743:04/12/04 15:23:40
んとと
200Cal.7743:04/12/04 16:19:39
趣味の世界でシェアがごく一部だから偏ってますって書けってすごく変だ

201Cal.7743:04/12/04 16:21:00
自分でHP立ち上げるでもなく人に正せとわめくのも変だ
202Cal.7743:04/12/04 16:22:52
たかがネットといっておきながらいちいち人にけちつけるのもすごく変だ
203Cal.7743:04/12/04 16:23:55
>>199
違いますよ(断言)
この流れでは>184だけですよ。車の修理に出かけてましたから。
第一、私「自省」なんて言うかっこいい言葉すぐに使えません。
最近よく私と書かれているようですが、当たった事無いですよ。
仕事忙しくなってこっちに長文書く気力ないです(w

まぁLUCユーザーやジェンタユーザーがゴロゴロ出てきて
クオーツというとβ21やメガクオーツについて語ってる
変態コミュニティーへの難癖の付け方としては
あまりにも的はずれだと私も思いますが。
元々自分たちが普通でないのはみな解っているわけで。
ドイツ時計なんて好きな人それこそエラク稀なわけで(w

クオーツ普通に併用している人も多いですよ。
私はデュラテクトタフとかTHE G、セイコー年差ダイバー使ってますし、
Nikatorさんも電プマス持ちですし、前は8Jグランドセイコー持っていたわけで。
上下じゃなくて道具と道具としても使える嗜好品、の違いだと思うんですが。
嗜好品ですと変わった物、少ない物に趣味の話が偏向しがちなのは
時計に限らず、食べ物でも何でも無数に事例は挙げられると思いますが?

結局私もなにが望みなのか理解できてないのはYさんと一緒です。
自分のサイトお持ちでしたら誘導してみたらいかがでしょう。

From S(嘘)
204Cal.7743:04/12/04 16:29:01
シチズンについては私は皆さんと意見が違います。あれほど買ってがっかりした
時計はありません。あの情けない音を聴くと悲しくなるので使わなくなりました。
やはりシチズンはゴングを叩く方式を開発した方がいいと思います。あと節度感
の無いプッシャーにも苛立ちます。その上クォーツ特有のステップ運針を見ると
床に叩き付けて壊したくなります。発作的に壊してはまずいのでどこかにしまっ
たきり今どこにあるのか思い出せません。
205Cal.7743:04/12/04 16:34:16
>>204
みんな概ねそう言ってるよ。
206Cal.7743:04/12/04 16:39:15
キネクロなんかもせっかくクロノ針は美しいスウィープなのに
普通の秒針がステップで残念。バックラッシュオートアジャストはついてるけど…
6時位置基本時刻表示部分の永久秒針がスウィープに変更して
分積算計を60分に変更かつクロノ針と同じ窓(12時間計は右端の独立)にしたら
判読性もよくなって神なのに。

>>204
スウィープ運針でゴング式リピーターを数十万で出してほしいですね。
発電システムがついていればさらにグッド
207Cal.7743:04/12/04 16:47:30
>>197さん
仕事がバレますが、コイルを作るのって結構大変なんですよね......
確かSDは6角形の線を使っていると思いますが、その形状に整形して、絶縁被覆をつけなきゃいけない。
しかも、その絶縁被膜は薄く、そしてピンフォールが無く、均質である事が求められる。(なんかコンドームみたい...)
角の部分なんてどうするんだろう.....って思います。
時計の場合は違うと思いますが、熱の影響も考慮する必要がありますし。

しかも効率が向上すれば短い長さでOK.....って事は販売量は減る^^;;
私としては水晶の形状と同じ様にコイルの大きさについても語っていただきたいです^^;;

>>203さん
現行カローララブサイト....Yahooしたらありました。
結構、濃そうです。

from Y
208Cal.7743:04/12/04 16:50:13
>204-205
確かにリピーター音はおもちゃっぽくて駄目ですね。

>>206
私もそれは欲しいです。シチズンは元々ウォッシャブルウォッチ用
5ステップ運針クオーツを作っておりますので、これを精度を高めて
発電着けるか電池寿命伸ばした物に機械式リピーター載せて欲しいです。
209Cal.7743:04/12/04 17:09:56
アナログのミニッツリピーターは必要トルクが大きすぎるから
できたとしても専用モーター搭載が必須要だろうし
電池喰いすぎてかなり困難だと思う。
ミニッツリピーター用の動力を電池ではなく機械式と同様にレバー動作で
蓄えた動力から物理的に供給する方式を開発しないと厳しいんじゃないかな。
210Cal.7743:04/12/04 17:24:24
ゴングだけ機械式同様に専用ゼンマイレバー巻き上げ、
制御部は電子式、じゃ駄目かなぁ?
211Cal.7743:04/12/04 17:56:43
ペニス!
212Cal.7743:04/12/06 00:08:54
ヴァギナ!
58 :Cal.7743 :04/12/10 01:55:59
管理人はいつもアクセスログの生IP見てニヤニヤしてんだろーなー。
今回も、何のポリシーやルールの宣言無くIPアドレス晒してるし。(しかも、犯罪的な画像では無かった。)
もう二度と画像掲示板1にはアクセスしません。

145 名前:副”管理”人 ◆gh..FJEczw :04/12/11 21:28:15
今回の件ですが、IPは書き込み本人の削除により消えるように
配慮致しました。警告の意味でしたので新規スレには書いておりません。
※画像掲示板において
2chは当然削除が容易ではない上に閲覧人数も膨大なのでコピペは
致しておりません。私の書き込みはトリップ(gh..FJEczw)入りのみです。
2ch管理人ひろゆき氏に問い合わせてもらえれば証拠も出ると思います。
コピペは私以外の方の正義感によるものでないかと思われます。
荒らし行為に対してのIP公開ですので他人ハンドルを騙ったと言う点は
一応正当な書き込みをされていたjet氏の名誉を考えてのことです。
IP閲覧が可能な立場であれば他人であることはすぐに分かりますので。
また別IPを経由してjet氏本人がそのようなことをしていたとしても
正当書き込みをされていたjet氏を尊重するものであります。

188 :Cal.7743 :04/12/11 22:48:16
もうやめようぜ
結局晒された香具師が騒いでるだけなのは判った。
管理人もあまりにひどいようなら、晒すのは仕方ないだろう

190 :Cal.7743 :04/12/11 22:57:38
全然仕方なくない。
いいか?IP…アクセスログは立派なプライバシーだ
むやみやたら晒していたらユーザーに不安を与えるだろうが。
だいたい荒らしが串刺してないなら別に晒さなくてもアク禁、通報、警告と幾通りもユーザーの信頼を損なわない対処ができたはず。
自分の脳内ルールで強権を振るうなんで荒らしや厨と同レベル。
そんな管理人のうたうルールなんか誰も聞かんよ。
これは信頼関係の問題。管理人は今すぐ謝罪して信頼回復に努めろ。
214Cal.7743:04/12/12 20:40:16
最近、にかたんはマスコミ露出してるの??
215Cal.7743:04/12/12 20:42:06
みたいね。雑誌にものてるし
216pamp ◆diEk0iTtGI :04/12/13 20:00:22
なんか、、以前軽くあしらわれたのがトラウマで、、
 もう、カキコできん。。
217Nikator:04/12/13 20:36:43
>>216
あらら軽くあしらわれますた?????申し訳ないっす。。
たぶんみんな時計の話でいっぱいいっぱいなので…。
218Cal.7743:04/12/13 20:42:15
贋物乙
pamp氏は昔のトリップでnikator氏はトリ無ではバレバレですよ。
219Nikator ◆L6IWC.89Yo :04/12/13 20:43:59
ではこれで。
220Cal.7743:04/12/13 20:49:05
>>219
Nikatorタンこんちわ!
テレビとかも出てんの?
221Cal.7743:04/12/13 20:52:22
あら本物でしたか。失礼。
でもpamp氏は古いトリが以前ばれてOK〜なトリにしてたと思うので偽者では?

222Cal.7743:04/12/13 20:55:36
    ,、v‐'~'ー--、    /| /|
   〃//  ト,_ノ    / /|ミ|
   / /  ,-''")  ,..-| .|,,...,,,, `"''ヽ
  / /  / /  .;/~|i^|   `"、  ヽ,,    人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,
 ,ノ..-!、 (_ノ   ,.l'  i'U|     ヽ   'l  < 仮面ライダー555が >
『(o■ )ロ[][i   {  |「:i|       }   } <   >>222GETだ   >
 i。|ミ|。にニコ   'l..  |V|       i   i   Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
/| | | |ヽ ||   'l. '|| |       l'  /\
| |  ̄.| |.|   ヽ、"iヘ    ,〃l"  /  〉、
|「  o  ~i 「|     ヘ...,ゞヽ三彡''"ヽ>'   /
、L __  」 |」      ヾ/^|^\〃、__,./」_ノ.,,
ヽヘ V | 77 ー―ァ ヾニニ/ ム∠´__ノ、
 ヾT~''Tミヽ   _ノ オ  ノ           オオオオォォォォ!!!!
223pamp ◆diEk0iTtGI :04/12/13 21:04:00
>>217
あら、、見てたのね=、、ニカさん恐縮っす。
 あまりにもディープな話題に、ついて逝けなかったヲレのせいっす。
  気にしないで下さい、(汗
224わかば ◆r7Y88Tobf2 :04/12/13 21:33:07
ヘコヘコパンプ
225Cal.7743:04/12/13 21:38:19
>>224
わかばさんも難民へいかがでしょう?
って私がレスする事じゃない?

from Y
226Cal.7743:04/12/13 21:40:16
>>224
よかったな誘われてw
227わかば ◆r7Y88Tobf2 :04/12/13 21:41:08
難民レベル高すぎだよ。
何話してるワカラン多いし、アホなカキコできなそうな雰囲気。。
場を荒らしそうだからロムてるだけで十分です。

from W
228Cal.7743:04/12/13 21:51:42
>>225
板の数少ないコテなんだ、スカウトして持ってこうとすんなや。
229赤 ◆klC9tl793I :04/12/14 00:15:22
>>227

バイバイ、わかばサン..シクシク..(;◇^)/~~
230わかば ◆r7Y88Tobf2 :04/12/14 00:16:48
赤が遠征してこいよ
231Cal.7743:04/12/15 19:36:25
ひまだの〜
232Cal.7743:04/12/16 00:19:24
わかばさん
時計なんでもベスト5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/14047/1093698413/
なんてどうでしょ?

ホスィ時計を罵って貰って物欲を止めて貰うスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/14047/1083244513/
っていうのもありますが.....”ホスィ時計を煽って貰って物欲を増大させて貰うスレ”
になっている予感も.....

赤さん
時計エッセイを書くスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/14047/1083427438/
はいかが?
みんな結構、電波入ってます^^;;

from Y
233赤 ◆klC9tl793I :04/12/16 00:21:55
>時計エッセイを書くスレ

スタートページに登録しました。
234 ◆0DvcRkWPxY :04/12/18 15:47:11
なんでこのごろ難民の住人が頻繁に来てるんだ?
残コテのスカウト始めるし、時計板消滅狙ってるのか?

ところで赤は実は難民コテだったなんてオチじゃないよな?
235 ◆MMmus/yrhA :04/12/18 21:58:25
なんでユニタスと2chで区別しようとしているのかさっぱりわからない
と釣られてみる。
236pamp ◆diEk0iTtGI :04/12/18 22:29:12
>>ユニタス
ヲレがスル〜されるくらいですから、、
 普通のしとだと、結構キツいかも。。
  コッチは気軽っすからねえ。。
237Cal.7743:04/12/18 22:31:34
古いトリップでレスすんなよ。
238 ◆MMmus/yrhA :04/12/18 22:32:33
まあ、たしかに偽の人ならスルゥされます罠
焼き飯食べたら眠くなってきたよママン
239Cal.7743:04/12/18 22:42:16
MMタン久しぶり。
ヤーゲンセン調子いい?
240赤 ◆klC9tl793I :04/12/18 22:42:47
さて、今夜はどこに2ch時計板を宣伝して来よう。

from A (いいじゃないか武蔵野吉祥寺特集号)
241 ◆MMmus/yrhA :04/12/18 22:49:25
>>239
お久しぶりで。
調子いい…のかどうかは、観賞用なので不明です(笑)
小型でも満足。

>>240
       /|
       |/__
       ヽ| l l│<ハーイ
       ┷┷┷
242Cal.7743:04/12/18 22:58:43
>>MMタン
ヤーゲンセン観賞用なんだ。
んでアスマンとか実用してたりして。
ヤーゲンセンとアスマンはマジ裏山水。
つうかまたバンバン画像板に貼ってね〜
243 ◆MMmus/yrhA :04/12/18 23:04:08
>>242
どうもです。
源泉は、小さすぎて持ち歩くのに心もとない感じなんです。
普段はやたら大きくて重いハワードを使ってるので、ちょっとギャップが大きくて。
アスマンは実用に向けて整備中でゴザイマス。

もうすぐプレミアマキシマスが届くと思う(白苺さん円蔵さんみなさんありがとう)ので
それが来たらうpしmass。

(´-`)。0(19セイコー逃したのは痛かった…)
244Cal.7743:04/12/18 23:12:24
>>240赤さん
そういえば、以前にIWC.chの掲示板の管理人であるMF氏に2ch時計板の紹介したことがあります...
日本語はわからんって回答きましたけど^^;;

MMタン
私も@Unitasだからとか時計板だからって意識は無いです。
愉しければそれでいいんじゃないのかな〜と思います。

>>234さん
つー事で愉しく時計の話が出来れば...ですけど?
@Unitas vs 時計板って事は無いと思いますけど?

from Y
245Cal.7743:04/12/18 23:15:26
Yって絶対アレだよね
246 ◆0DvcRkWPxY :04/12/18 23:19:37
>>244なるほど・・・噂通りの素晴らしいお答えwヨロピコ
247Cal.7743:04/12/18 23:28:49
>>246さん
はじめまして。
こちらこそヨロシクです。
ところでトリップだけで、ハンドル名は無しなんですか?

from Y
248 ◆0DvcRkWPxY :04/12/18 23:44:14
>>247匿名掲示板でjは色々詮索しない・・・それがマナーじゃない?
もう嫌だッて感じで難民始まってからさ・・・なんで今さらって感じがしたのさ
あなたが始めた事ではないのだろうけどね。
返事サンキュ
249赤 ◆klC9tl793I :04/12/19 00:39:40
>>247
匿名掲示板では自己流のマナーを押し付けないのがマナーだ。今後気を付けるように。
250赤 ◆klC9tl793I :04/12/19 00:40:40
ぐはっ
レス番号間違えた
>>248だす
251Cal.7743:04/12/19 01:07:54
赤も玉庭いい事言うな。
252Cal.7743:04/12/19 01:10:51
>匿名掲示板では自己流のマナーを押し付けないのがマナーだ

これはニカ氏に言ったほうがいいと思われ。
押し付け言動でアンチを増やしたんだから。
253Cal.7743:04/12/19 01:30:16
>>249
ダハ――ッwww
キチガイコピペ嵐がよく言うよwww

俺はもう来ないから、例のドラえもん貼ってくれや。
254Cal.7743:04/12/19 01:31:58
未だにニカを叩く粘着がいるスレはここでつか?
255赤 ◆klC9tl793I :04/12/19 01:45:07
>>253
文面通り受け取るなよ。矛盾してんだから。


矛盾で思い出す話。
昔、根は正直者の、あるクレテ人が、過去に嘘をついてしまったことを告白した。
「俺は嘘つきだ。」

この場合、こいつは嘘つきなのか?嘘をついたことを正直に告白したから嘘つきではないのでは?
でもでも、嘘つきではないのに嘘つきと告白しちゃったわけですから、やっぱり嘘つきなのでは?
あああ”あ”〜、、頭がオーバーヒート。
256Cal.7743:04/12/19 02:39:05
>>255
赤サぁン、困ってるのぉ〜?
それはエビメニデスの嘘つきパラドクスね♪
赤サンって論理学も詳しいのね。スゴイ!!(*^_^*)

これ読んでぐっすり眠ってねェ〜
ttp://www.mnet.ne.jp/~tnomura/logic.html
おやすみなさぁぁい(^ ^)
257:04/12/19 02:56:15
誰 このブス
258Cal.7743:04/12/19 02:57:40
>>256 itteyoshi
259Cal.7743:04/12/19 03:04:11
u-n,,,
>>256のせいで、目が冴えた
読んでしまった
260Cal.7743:04/12/19 10:33:59
赤さん&256さん

パラドクスか.....怖いもの見たさって感じがありますよね....
ちょっと違うかもしれませんが、北陸地方(ヤバイ?)の有名な逸話に

アナウンサー;こちらが当町で有名なCMWの○○さんです。この町の時計は全て修理されているそうです。

時計師○○;ま、自分で時計を修理する人もいるからね。そういう人の時計は除くけど、その他は全て私が修理をしているよ。

アナウンサー;さすが現代の名工と称されるだけありますね。ところで○○さんの愛用の時計は何ですか?

時計師○○;ROLEXじゃよ

アナウンサー;あれ? そのROLEXを修理するのは.....○○さんが修理すると......

それと>>249....ありがとうございます。


from Y
261Cal.7743:04/12/19 12:39:11
>>248
微妙に同意
>>249
赤はまともになったのか?これが本当なのか?いい事言うようになった。
>>252
なんとなく同意
>>260
難民って初心者でも輪に加われる?
行ってスルーされるのは....
262赤 ◆klC9tl793I :04/12/19 12:54:47
真性ヲタがまじめに語ってるのをスルーする2chも、それなりにヒドイ。
263Cal.7743:04/12/19 13:13:58
赤が調子こくスレはここですか?
264Cal.7743:04/12/19 13:17:44
2chにあるのは今だけです過去は関係ない
265Cal.7743:04/12/19 13:21:15
しかし過去に書いたレスでタイーフォ者も出ている
裁判沙汰も少ない方ではない
過去に盲目な者は現在にも盲目なのだ
266261:04/12/19 14:02:49
>>262
具体的にはどういうこと?
267Cal.7743:04/12/19 14:34:16
沿革

新しいある程度の規模の時計フォーラムを創ろうと企画
海外フォーラムとの提携も視野に入れる

人集めをどのようにしたら効果的か?

被害者になり、新フォーラムに移動するが自然且つ効果的

自演且つ粘着煽りで時計板を荒らす
時計板を見限るように住民意識を誘導

フォーラム設立

煽動コテ、時計板を見限るように流出

名無し住民釣られて流出

新フォーラム基盤固め

メディアに打って出る

フォーラムのブランド時計をメディアにて宣伝

商売繁盛

残滓コテ勧誘と名無し荒らしで、継続的基盤整備

現在に至る
268Cal.7743:04/12/19 15:34:25
>>261さん

>行ってスルーされる....
どうなんでしょ?
話題次第ではないか?と思います。私だって何回もスルーされてますから....
でも、みんな時計好きですからね.....

>>267さん
面白いですね....それってモデルシステムとして確立するのかな....メディアに打って出ると2chとかネットの掲示板ってつながるんですか?
特に”新フォーラム基盤固め ⇒メディアに打って出る....”の部分です。

雑誌などの業界は知りませんけど、ブログとかHPが認められて.....ってケースはあると思いますけど、掲示板を運営していた事がライターの仕事につながるって事はあるのかな?
掲示板に書き込んでいる内容と、掲示板を運用するっていうのは別だと思います。
人脈形成にはなると思いますが、そんな面倒なプロセスをよりブログを充実させて、雑誌社に持ち込んだ方が早いと思いますけど?

むしろ、インターネットを活用するコンサルの仕事にはつながってゆくと思いますよ。つーか、Mr.Nikatorはマーケティングの仕事をしてなかったけな?

商売にするなら@Unitasをどこかの雑誌社に売り込むとか? でも.....なんか違うな....

お山の大将って感じの自己満足? どうなんでしょ? それも違う感じが.....みんなズケズケとレスしますからね....

それに”粘着煽りで時計板を荒らす”ですけど、固ハンの人が減った時期って同じではないですか?
今の時計板の固ハンの人っていうと...
みちとさん、赤さん、Jetさん、わかばさん、pampさん、ん、、、さん、MMさん、大道寺さん 位なのかな...?

from Y

269大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/19 22:48:41
わたしはてっきり、Nikatorさんの難民板って、2ch時計板が荒れたときに限って
一時的に避難するような暫定的なものとばかり思っていました。。

だって、「避難所」とか「難民」って、言葉の意味からはそうとしか受け取れませんもの。。

ところが、いつまでお待ちしてもNikatorさんは2ch時計板には戻られませんし、
難民板住民と思しき方が「俺は避難所の住民であってただの名無しではない、
難民板が怖くて来れないヘタレ」
などと2ch時計板において奇妙な悪態をつく事例を何度か見るにつけ、
いまひとつ腑に落ちない物を感じています。。

いわゆる「Nikator氏の避難所」に出入りできることが何か権威、ステイタスになっているのでしょうか?

アメリカ合衆国の劣等感とその反動としての「過剰なまでの自分たちの価値観の他国への押しつけがましさ」
は「建国の正統性のあやしさ=原住民虐殺によってなされた建国」ですが、
いわゆる避難所が、すでに独立した板だとおっしゃるにはまだまだ腑に落ちない物を感じるというのが
わたしの正直な気持ちです。。

そして、同じ思いの方は少なくないのではないでしょうか?
270Cal.7743:04/12/19 22:54:52
>>269
一理ある
271Cal.7743:04/12/19 22:57:29
追い出しておいて帰って来いってか。
272 ◆MMmus/yrhA :04/12/19 22:58:29
(;´Д`)エェー!?

そういえばユニタス板って、まだ避難所って名乗ってましたっけ。
「避難所に出入りできない〜云々」のくだりは粘着の人に向けられていたのであって
一般に向けられたものじゃないように思いmassがー
あちらに書き込むことによって粘着さんがIP掴まれて(笑)
粘着が続行できなくなることを恐れてユニタスには書き込めないのだ、という意味では。
そもそもそれをコテハンの人が書いていたのかどうか不明ッス(どうも違うような)
271の人みたいな。

(*´∀`) かしこ
273アン1 ◆p9rd5d5j/s :04/12/19 23:12:44
このスレには始めて書き込みます。

@Unitas
 本当に知りたい事が的確に返答される。
 マジレスに素直に対応してくれる。
 洒落が通じる。
2ch
 話題が豊富。
 @Unitasとは別の観点の意見が返ってくる。
 @Unitasとは別の意味で洒落が通じる。

 折れにとってはそれだけです。区別はしているけど、差別はしている
つもりはないです。どっちも一長一短だと思っています。
何か私が勘違いしているようでしたら、ご指摘お願いします。
 確かに「難民」という名前には違和感ありますが、所詮は2chも難民も他人のふんどしで
遊ばせて貰っているだけから自分が文句を言う筋合いは無いです。
 コンステスレで自分の難民レスをコピペされて2chで文句を言われた時は
流石に頭にきました。アッチのカキコで文句があればアッチに書いて欲しいです。
274Cal.7743:04/12/19 23:16:58
ユニタスの女性用腕時計スレにカナリ曲者と思われる女性が登場しているけど、
あれって、ベダスレたてたり、ミステリーダイヤ買ったりしている人と同一かな?
275Cal.7743:04/12/19 23:25:53
大道寺さん

今晩は!
今は@Unitasですよ!
最初は難民でしたけど.....ってなんで難民か?実感としては理解してませんけど...
ま、時計の話が出来なくなったって事が発端だと思います。


>「Nikator氏の避難所」に出入りできることが何か権威、ステイタスになっているのでしょうか?
どうなんでしょ?
正直、”権威、ステイタス”えっ?そっれって何?って感じです。

こういっちゃあ、あれですけど、たかが掲示板....それに書き込みは自由ですから、権威、ステイタスに関連付けるには疑問があります。
そもそも参加する事で権威、ステイタスが向上する掲示板ってあるのかな〜と。
ま、されど掲示板ですけどね...

>いわゆる避難所が、すでに独立した板だとおっしゃるにはまだまだ腑に落ちない物を感じる.....
これの意味が解りません?
社会的とか時計愛好家から認められていないって事ですか?
もし、そうだとしたら....どうなんでしょ?......認められる必要ってあるんでしょうか?
上の権威&ステイタスに関係してくると思いますけど、目的は時計を中心に意見交換、情報交換をすることであって、
権威、ステイタスを得る事ではないと思います.....それにほとんどの人は権威、ステイタスに興味は無いと思いますよ。

from Y
276Cal.7743:04/12/19 23:33:45
>>273
@Unitasはとても役に立つんだけど、初心者が入り込めない雰囲気が
ちょっと強過ぎるような。 閉鎖的とかいうんじゃないですよ。皆さん親切だし。
私は@Unitasのレスをコピペした事は無いですが、丁度@Unitasで見かけた
問題が2chの方で質問に出てる時には@Unitasのスレを教えたい感覚にはなります。
なんだかどっちの板も極端になってきてるような。。。
277大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/19 23:38:33
>>272MMさんこんばんは♪

>そういえばユニタス板って、まだ避難所って名乗ってましたっけ。

恥ずかしながら寡聞にして全く存じませんわ☆ミ 今は違いますの?
Nikatorさんは独立宣言されましたの?

>「避難所に出入りできない〜云々」のくだりは粘着の人に向けられていたのであって
>一般に向けられたものじゃないように思いmassがー
>あちらに書き込むことによって粘着さんがIP掴まれて(笑)

でしょうねー。。。
でも、そういう踏み絵(切支丹弾圧)まがいの言動って、非常に不愉快だと思われません?

関東大震災の際の「自警団」をご存知?
震災の混乱の中、警察でもない民間人が勝手に生殺与奪権を握り、
多くの朝鮮人と日本人を放火や井戸に毒を入れたとかいう容疑で
恣意的に撲殺したという。。

妙な権威を誇示されるのは、個人的にはいかがなものかと思います。。
278Cal.7743:04/12/19 23:39:09
俺は大道寺氏やfrom Y氏 、両方の意見がわかる。
正直コテハン連中が出ていって悲しくなったよ。
まあ、出ていった気持ちも分かるがな。
2chに残されたヤシも多くいるから俺はこっちで頑張るよ。
@Unitasもがんばって!
279Cal.7743:04/12/19 23:42:39
>>277
>妙な権威を誇示されるのは、個人的にはいかがなものかと思います。。
あんたが言うなよ。
重複で5スレ立てて吠えてたのあんただろ。
280Cal.7743:04/12/19 23:45:03
>>279
そんな小さいこと言うなよ
281Cal.7743:04/12/19 23:46:07
要するにID入れられると困る人なんでしょ?
282Cal.7743:04/12/19 23:46:57
要するに、時計板にID入れば、いろいろなことが解決するのに・・・・・・・
283 ◆MMmus/yrhA :04/12/19 23:47:26
>>277
どうもです。
今、椅子に腰掛けて独りで古い懐中見てニヤニヤしてます。もうすぐクリスマスです。ふと鬱になります。ヒロシです...

ユニタスなんですが、懐中とかオールド系くらいしかチェックしてないのでよくわからないです。
権威というのは正直言いましてピンと来ません。
自分は2chもかなり好きなので、あまり意識はしてないですね。
懐中スレは良スレッス。
284大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/19 23:49:24
>>275 from Yさんこんばんは♪

>いわゆる避難所が、すでに独立した板だとおっしゃるにはまだまだ腑に落ちない物を感じる.....

これの意味は、かいつまんで言えば
「最初からNikatorさんは2ch時計板からの独立を目指していらしたのでは?」という
疑問ですの。。

「避難所」とか「難民」というのはどうやら苦しいエクスキューズで・・・

わたしは何でもいいんですけれど。。。
285Cal.7743:04/12/19 23:50:26
>>282
浅いし薄いな、、
そんなことして解決なんてするわけないよ。
問題の本質は?
286Cal.7743:04/12/19 23:55:24
確かに、難民はもはや難民とはいえないが、敷居の高さも感じる。
また、間違いに対して、特にY氏などは激しく攻撃をしてくる。あれでは初心者は
近づくことは難しいだろう。
287Cal.7743:04/12/20 00:00:56
@Unitasは昔イギリスに居た当時の嫌なことを思い出すな。
288赤 ◆klC9tl793I :04/12/20 00:04:20
魔女狩り?>>287

教科書でしか知らない
289大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/20 00:06:16
>要するにID入れられると困る人なんでしょ?

わたしはID入れるのには大賛成なんですけど。。
同時に、「良心の自由」も最大限に尊重してほしい・・・



ただ、このままだと@Unitas創設の過程がちょっとあやしいかなぁ〜
と思っただけです。。
290Cal.7743:04/12/20 00:06:58
>>288
簡単に言うと排他的なんだよ。表面ではわからないけどね。
IWCスレに通じるものがあるかなw
291Cal.7743:04/12/20 00:08:57
暇だな。
292Cal.7743:04/12/20 00:09:48
>要するにID入れられると困る人なんでしょ?
そういう人だっているでしょ?
ID勝手に付けられるのが嫌いな人もいるでしょ?
293大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/20 00:10:02
>>妙な権威を誇示されるのは、個人的にはいかがなものかと思います。。
>あんたが言うなよ。
>重複で5スレ立てて吠えてたのあんただろ。

さくらちゃんのことですの?
さくらちゃんは妙な権威ではなく、あの場に於いては正当な権威ですよ
294Cal.7743:04/12/20 00:11:03
IDなんか小手先の技だろ
295Cal.7743:04/12/20 00:11:13
>さくらちゃんは妙な権威ではなく、あの場に於いては正当な権威ですよ

主観を押し付けるな馬鹿
296Cal.7743:04/12/20 00:12:39
>>295
馬鹿って言うなよ!ばか
297Cal.7743:04/12/20 00:15:14
ID、IDって・・・
おまいらホントな〜んもわかってないんだね。
298 ◆MMmus/yrhA :04/12/20 00:16:55
>>286
そうっすか?
Yさん親切ですが。
2chの敷居(笑)が低すぎということは感じるなあ…
書き込んでも、名無しだと基本的には何の責任も持たなくて良いし。

飲ま飲まイェイヽ(*´∀`)ノ
299Cal.7743:04/12/20 00:18:44
>>278さん

お〜いい!! 出て行った人にしないでください^^;;
時計板にも好きなスレはあるし(俳句のスレとか電気羊のスレとか....オールドインターのスレも見てますよ)
@Unitasだって全てのスレは見てません。自分の興味のあるところが中心です。
それに常にチェックする掲示板にはIWC.chもありますし...

大道寺さん
>「最初からNikatorさんは2ch時計板からの独立を目指していらしたのでは?」
これはMr.Nikatorしか解らないでしょうね.....

なお、”独立”って書かれてますけど、時計板も数ある時計関係の掲示板の1つだと思いますよ。
ま、非常に多くのスレを含んだ巨大な掲示板だとは思いますけどね。
それにMr.Nikatorとの付き合いって点では時計板ではなくて、iwc.chの掲示板がきっかけです。
オールドインタースレで、あれ?もしかしてiwc.chの掲示板に書き込みしてたY氏?
お!もしかして貴兄はMr.Nikator?.....やっぱ、日本語は楽だね.....です。
それにオールドインターのスレの元祖1さんは、それに以前にコサの掲示板でお世話になった方ですし、N氏もそうですね.....

>>290
排他的.....どうなんでしょ? ある面でそうかもしれないですね.....
特に特定のメーカのスレではその傾向が強いと思いますよ。
でも、排他的って悪い事なんでしょうか?コニュニティー(各スレ)ってある程度の共通認識を持った人の集合体だと思います。

>>288
赤さん
魔女狩りか.....少し違うけど昨晩の”美の巨人たち”は面白かったですね。24日には本も出るそうです。
あ、なんとなくですが、赤さんは”美の巨人たち”がすきなんじゃないかな?と思っただけですけど....

from Y
300Cal.7743:04/12/20 00:21:02
>>286さん

確かにそうかも^^;;
攻撃しているつもりはないけど、本当はどうなんだろうって好奇心が強いかもしれないですね....

もしよろしければ、実例など....今後の参考にしたいので!

from Y
301Cal.7743:04/12/20 00:28:00
俺が言ってるのは悪い意味での排他的、共通認識なんだけど。
ブルジョアは気づかない
302Cal.7743:04/12/20 00:28:14
敷居が高いというのは同感かも

普通の時計の気楽な話はするところないよね

排他的とまで言うのは被害妄想と思うが
303Cal.7743:04/12/20 00:31:28
つうか@Unitasができてから2chがつまんなくなった。
寂しいな・・・
これも被害妄想?
304Cal.7743:04/12/20 00:31:40
二流が粋がるとああなる(藁
305Cal.7743:04/12/20 00:31:48
>>301さん

......すみません.....益々、理解出来ない^^;;
具体的にはどんな事ですか?

from Y
306Cal.7743:04/12/20 00:32:00
>>299-300
Yさん....もういいって....少しづつ話の矛先かえるそのレス、一寸うざい。
307jetstream ◆wG1CV58ydQ :04/12/20 00:34:16
×:ユニタス
△:時計板
◎:ファッション板
308Cal.7743:04/12/20 00:34:47
実に暇だ
309Cal.7743:04/12/20 00:36:41
>>305
具体的にですか・・・
そういうんじゃないんだけどな、、、
なんて言ったらいいのかな。。。

いえ、無理に理解されなくてもいいかと。m(_ _)m
310Cal.7743:04/12/20 00:37:09
>>303
それについては同感
結局今の状態はどっちも極端な方向になっちゃってイマイチなんですよね
コテハンと名無しさんが上手い具合に混ざってないとバランスが悪い
311Cal.7743:04/12/20 00:37:28
そのオメガ系スレで某コテ氏が何も知らない人にひどい言い方をしたときがあったね。

「あっちで説教してきました」って。教えて欲しい何も知らない質問者に「説教」!????

高みから見下ろす感じで。Nikator氏はまだちょっと配慮があったけど、一緒になっていて、悲しかった。
温かみを感じなかったのね。本人が意識してなくてもぱっと見た時に非常に傲慢で心が冷たくなった。
こんなのひどすぎ!と思った。

オタク特有の「〜〜はダメ!」「〜〜なんて」と言う知らない人の心をえぐるような言い方(考え方)が
どうしても嫌で嫌で(Nikator氏はまだましな方だが、そう言うコテ氏が数人いる)。
それが人を遠ざける(オタを呼び込む?)原因かと思う。

ものには言い方がある、性格が出るって思ったのね。
自分には見ていて耐えられなかったな。
from Y氏はその点配慮が行き届いているし、そうあってほしい。
312往還は栓抜きに弱い ◆SD897wuJPY :04/12/20 00:40:40
×:ユニタス
△:時計板
◎:ファッションヘルス板
313Cal.7743:04/12/20 00:41:18
またひまだの〜が混じっている
314Cal.7743:04/12/20 00:42:07
>310には同感
315Cal.7743:04/12/20 00:44:48
>>311
禿堂。読んでてヘドが出るときある。
そいつらがユニタス逝ったから漏れ的には良かった。
316Cal.7743:04/12/20 00:47:06
自分は国産をちょこちょこ集めだしたから円蔵さんに戻ってきて欲しいよ。。
317Cal.7743:04/12/20 00:48:16
>>316
オモロイ!w
318大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/20 00:48:35
>つうか@Unitasができてから2chがつまんなくなった。

わたしもはっきり言っちゃいますね
Nikatorさんが2ch時計板から人材持っていったからですよ
319Cal.7743:04/12/20 00:50:00
さくらたんハァハァ











がイッテンジャネー
320Cal.7743:04/12/20 00:50:41
>>318
あーあ…台無し
321Cal.7743:04/12/20 00:51:22
×人材を持っていったのはニカ
○人材を送り出したのはひまだの〜
322Cal.7743:04/12/20 00:51:27
もうさ、そろそろ2chに合流したらどうよ?
323pamp ◆diEk0iTtGI :04/12/20 00:52:19
>>318
 ん??
  知世が、初めてまともなこと言った??
   成長したな、おまい。。
324大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/20 00:53:11
>>323はニセpampさんですわ
325Cal.7743:04/12/20 00:53:22
>>311
アン1だろ、近い傾向があったのは国産系マニアか。彼は若いからまだいいか。
オタクって自分が病的にはまっていることを「高み」と思う傾向があるよね。
わからんでもないが、それで初心者を威嚇することになってしまう。
本人が意識してなくても結果として自慢になっていて近付き難くなると言う威嚇の場面を何度か見た。
「時計にこんなにはまってる自分、追加で薀蓄披露・・・すごいだろ?」語りは正直嫌になる。
どの種類のオタクにもいるのだろうが。

それから「〜〜って良いですよね」と言うレスも多いが、相手の文を読んでいない、共感していないのって
のはバレバレで、見当違いの返事をされたときほど悲しいものはないし、多い。作り物だなーと思う。

それを補って余るほどの性格のいい人も多いのも事実だけどね。
326Cal.7743:04/12/20 00:53:53
>>322
同意。いつまでもヘソ曲げてないで戻ってこいよ。
327Cal.7743:04/12/20 00:55:18
信者は要らない
328赤 ◆klC9tl793I :04/12/20 00:57:22
>>325
全てのスレは、初心者用と真性ヲタ用に二本立てするしかないか。
329大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/20 00:57:24
>もうさ、そろそろ2chに合流したらどうよ?

粘着からの「避難所」なら、合流されてもおかしくないのに、
そういう方向に向かず「独立した板」というのが腑に落ちません。。
330Cal.7743:04/12/20 00:58:11
無理だろ

懐中スレ以外は機能しないの目に見えているから
331わかば ◆r7Y88Tobf2 :04/12/20 00:59:46
まぁあれだ





どうでもいい
332Cal.7743:04/12/20 01:00:34
>329
それいうなら粘着は今でも元気いっぱい活動中ですが
333Cal.7743:04/12/20 01:02:05
>>328
コテも名無しも交じり合えば性格の悪い奴の発言も紛れ込むし(コンステスレを一気に暗黒に突き落としたのには涙が出た)
そう言う奴は増長すれば叩かれるのであまり天狗になりにくい。
二本立てにするから「あっちで説教してきました」と笑いあう関係が平然と通ってしまう。
「説教」ねぇ。全てのコテがそんな気持ちで居るわけではないのはよくわかるが、天狗の端的な例だろう。
つまりは人間として気持ち良く会話できるかどうかってこと。
ある意味笑いも誘うこともある荒らしや煽りとはレベルの違う心の凍るような無意識の悪辣さがそこにある。
334Cal.7743:04/12/20 01:02:07
最近赤はいいこと言うな
335Cal.7743:04/12/20 01:02:09
コテハンさんが大量に流出して私自身の拙い知識でわかる事があれば
初心者の方に積極的に答えるようになったが流石に私如きでは
つらい時もある。 時計に興味を覚えた初心者の方は2chに来るし、
@Unitasを見たとしてもちょっと内容的に書き込めないと思うんですよ。
ああ、ここであのコテさんがいてくれたらと思うことがしばしば。
つーわけでたまには来てください。 私は出来るだけこっちで頑張ってみる。
(たまに@Unitasにお邪魔してますが)
336赤 ◆klC9tl793I :04/12/20 01:04:07
初心者用スレ:オンナが極めてスムースに脚を開く時計 ver2
上級真性ヲタ用スレ:オンナが極めてスムースに心を開いて毎朝裸でエプロン姿で食事作ってくれてもちろん脚も開く時計 ver2
337Cal.7743:04/12/20 01:04:11
>>331
禿同
2chらしく勘違いキモヲタをマターリヲチする方針でFA
338Cal.7743:04/12/20 01:05:30
こっちで頑張っている人もまだちらほら居るからな、がんばれ。

そこに上から見下ろすような感じで戻ってくると嫌だな。
歓迎されるコテとそうでないコテが分かれそうだな。
339Cal.7743:04/12/20 01:06:10
ユニタスで聞くと、そんなこともわからんのかって感じで恥かきそう。
340Cal.7743:04/12/20 01:07:03
俺も八億円欲しい
341Cal.7743:04/12/20 01:07:23
つまりは性格の問題
342Cal.7743:04/12/20 01:10:40
ひまだの〜様のお眼鏡に叶った者だけが戻ってくることを許されるのだ
343Cal.7743:04/12/20 01:10:49
@Unitasで書かれてることは難しいよね。
ぶっちゃけ俺も良くわからん時がある。
344Cal.7743:04/12/20 01:11:34
二流が粋がるとああなる
345Cal.7743:04/12/20 01:12:43

>上級真性ヲタ用スレ:オンナが極めてスムースに心を開いて毎朝裸でエプロン姿で食事作ってくれてもちろん脚も開く時計 ver2

付いていけない。@unitasでやってくれ。
346Cal.7743:04/12/20 01:12:54
ひまだの〜のような一流の人材こそが@Unitasへ行けばよい
347大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/20 01:16:09
>それいうなら粘着は今でも元気いっぱい活動中ですが

せいいっぱい闘ったらよろしくなくって?
もしくはスルー

避難所は緊急非難時専用とされたらいかがでしょう?
348Cal.7743:04/12/20 01:20:03
>>347
いいこと言った!
2CHにいる人のことも考えて大局的に検討してほしい。
349Cal.7743:04/12/20 01:20:10
大道寺に反論しているのは全部あちらの名無しコテだろ
判り易過ぎw
350Cal.7743:04/12/20 01:20:28
闘いに疲れたなら初心者に「説教」するわけないもんな
要するに逃げたのよ
351Cal.7743:04/12/20 01:21:07
知世が来たスレは、  確  実  に  荒れる。
352Cal.7743:04/12/20 01:21:14
避難所はNikatorが放置していればすばらしくいい場所
Nikatorが気を使って方々に口を出すから、
彼の価値観と知識・経験披露が必ず入る喋り方が苦手な人は居辛い

全編オールドインタースレと化してしまっては入りづらい
オールドインタースレはまだ人格者のYが居て中和されていた
353Cal.7743:04/12/20 01:22:23
>>318
N氏泥棒扱いにワロタ。
つうか自由なネットの中で居心地のいい所に行くのは至極当然で、
そういった場をいち早く、誰に強制、指示されるでもなく、
自己責任において用意したN氏を個人的に応援する。
誰でも自由に用意する事は可能だったはず。
また、古参の2CHコテが時計板を居心地のいい場に育てる事も可能だったはず。
そういった努力をしないで人材を持っていったというのはおこがましいんじゃねえの?
まだ知名度は2CHの方があるし、
まだまだ矯正可能じゃん。
他人を批判だけするのではなくそういった方向に尽力しろよ。>知世他
時計板暦一年程度だが古参のコテって顔だけでかくて何もしないってのが俺の感想。
みちととかpampとかわかばとか色物キャラの方が全体的に盛り上げようと努力しているように見える。
一部のスレに引きこもっておいて2CHが雰囲気悪くなったなんて言うのは調子に乗りすぎ。
279が言ってる事俺も見たけど権利だけ主張する子供かと思ったよ。
>>325
あ、アン1が嫌いなのは俺も一緒だ。
実は転売ヤーなのを隠してるトコが嫌。
あと人脈を誇ろうとするトコも嫌。
354大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/20 01:22:44
>>351
光栄ですわぁ☆.。.:*・゜
355Cal.7743:04/12/20 01:23:37
高みから見物、たまに下界に降りて「説教」。
質問して突然それをされた人の気持ちなんて考えてません。
反吐が出る。
356Cal.7743:04/12/20 01:24:31
やっぱりあらゆる意味でニカトールが全ての根源だよな。。
 あのコテだけは強烈すぎて参ってしまう。。
357Cal.7743:04/12/20 01:24:43
>>353
被害者面してんのは双方に言えることだろ
358大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/20 01:24:58
>また、古参の2CHコテが時計板を居心地のいい場に育てる事も可能だったはず。

どうやって?
359Cal.7743:04/12/20 01:25:49
>>353
みちとは良いよね。
なんだかんだで男気がある。
360Cal.7743:04/12/20 01:28:03
みちとみたいなただの時計好きが存在していられるだけ2chのほうが敷居が低いのは確か
361Cal.7743:04/12/20 01:28:10
>>356
価値観が自分中心だからな。。
あれやこれやと謙遜したりするが、やはり世界の中心な性格。
だからこそあのように経営維持できるのだろう。

なんだかんだ言っても掲示板やスレの中心になっている人物は個性が相当強いはず。
それが嫌かどうかだな。
362Cal.7743:04/12/20 01:29:26
>>358
大道寺は居るだけで良いと思うぞ。
スレが荒れているときにあのコピペ貼られると、ザラツいた気持ちが和むときあるからな。
363ん、、、 ◆5EJ71eKlNQ :04/12/20 01:29:30
大道寺 知世さんって、なんでこんなに意固地なん?
正統性主張したり・・2chに向いてない。ユニタスへお行きなされ。
364Cal.7743:04/12/20 01:29:55
347 :大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/20 01:16:09
>それいうなら粘着は今でも元気いっぱい活動中ですが

せいいっぱい闘ったらよろしくなくって?
もしくはスルー


性論

戦わずに名無しで口汚く罵るだけ罵って逃走する駄コテが多すぎる
365わかば ◆r7Y88Tobf2 :04/12/20 01:30:04
漏れもだいたい>>353に同意だな。
ここで議論した所でユニタスのコテが戻ってくる訳でもないし。
もどってきたいと思えばいつでも、戻ってこれる訳だし。〔可能性は低いけど。ロムはしてるみいだし。。〕


て事で どうでもいい。。


ああ ひまだの〜がユニタスに遠征すれば、ユニタスの雰囲気変わるかもねw
366Cal.7743:04/12/20 01:30:30
失せろ糞コテ
367Cal.7743:04/12/20 01:31:13
>>355
俺もアン1は一番嫌いなコテだ。
なぜか読み終わると怒りを感じる。
368わかば ◆r7Y88Tobf2 :04/12/20 01:31:36
ちなみに漏れは嫌いなコテ いないな。ニカもいいと思うし。

ただ糞スレと 糞粘着 消えれば いいや。
369Cal.7743:04/12/20 01:32:10
糞コテは>>363
370Cal.7743:04/12/20 01:34:54
>>360
そういうのが大事だな
初心者もみちとみたいなのがいて裾野を広くしないと高い山は出来ない
いや、別に高い山が作りたいわけじゃないんですが・・・
371Cal.7743:04/12/20 01:34:58
347 :大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/20 01:16:09
>それいうなら粘着は今でも元気いっぱい活動中ですが
せいいっぱい闘ったらよろしくなくって?
もしくはスルー
性論
戦わずに名無しで口汚く罵るだけ罵って逃走する駄コテが多すぎる

コテは泣き寝入り、が決まりだから、叩かれても反論できずに難民が出来た。
大道寺とjetくらいだろ、正面切って戦ったの。
結果粘着増大。最近はIP漏れや粘着告白やらでだいぶ大人しくなったが、
戦った効果はあったのか無かったのか疑問。
372大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/20 01:37:30
>N氏泥棒扱いにワロタ。

タテマエは粘着からの一時的「避難」、本音は「独立した板創設」。。
わたしの疑問の出発点はここですよ。。

最初から「独立します」とおっしゃればよかったのに・・・
373Cal.7743:04/12/20 01:37:47
>>371
とりあえず、ひまだの〜がコテで現れない分かなり効果があったと思われ。
どうでもいい、といいながら糞コテについて語る糞コテわかば。わらた
375Cal.7743:04/12/20 01:38:32
粘着増大の陰に応援者増大有りだよ
掲示板なんだから無言の賛同をコテにはもっと知って欲しい
376Cal.7743:04/12/20 01:39:08
>>370
みちとは初心者の入り口の役目を十分に果たしているよな。
本来コテとはそう言うこともするべき。
良心的コテは多かったのだが、現在の時計板には少なすぎ。
377わかば ◆r7Y88Tobf2 :04/12/20 01:39:20
糞スレと 糞粘着 消えれば


どうでもいい。
378大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/20 01:40:01
>>353
>つうか自由なネットの中で居心地のいい所に行くのは至極当然で、
>そういった場をいち早く、誰に強制、指示されるでもなく、
>自己責任において用意したN氏を個人的に応援する。
>誰でも自由に用意する事は可能だったはず。

@Unitasは一時的避難所ですか?独立した板ですか?
わたしはNikatorさんのタテマエに騙されてずっと待ちぼうけをくらった人ですか?
379ん、、、 ◆YI/ePrfQ4o :04/12/20 01:41:30
>>378
蛇女、とはまさにこの事か。。
380Cal.7743:04/12/20 01:41:36
>>373
足元にいるよ

>>375
粘着に無言の賛同をしていた応援者が多かったってことか?
粘着が増大した時、コテを応援した人が多かったってことか?
381Cal.7743:04/12/20 01:43:45
マジレスすっと、ニカトは反対意見や反論がされる板は
嫌がったってこと。王様はイエスマンしか欲しがらない、
これはあの手の人間の決まりごとだからな。

あと難民は既に次のステージを視野に入れて
配下のコテのサイトの吸収合併及びアフィリエイトでの
広告費や時計店バナーの販売を目論んでるから
金が動き始めてる以上2chと合流はない。
382Cal.7743:04/12/20 01:45:43
>>381
反論大いに求む、叩かれないとダメ、とよく言っているがあれは?
383Cal.7743:04/12/20 01:46:08
金?終わったな…難民
384Cal.7743:04/12/20 01:46:16
ただのポーズ。
385大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/20 01:46:19
>>353
>つうか自由なネットの中で居心地のいい所に行くのは至極当然で、
>そういった場をいち早く、誰に強制、指示されるでもなく、
>自己責任において用意したN氏を個人的に応援する。
>誰でも自由に用意する事は可能だったはず。

@Unitasは一時的避難所ですか?独立した板ですか?
わたしはNikatorさんのタテマエに騙されてずっと待ちぼうけをくらった人ですか?
386Cal.7743:04/12/20 01:47:04
王様キャラは相容れないだろうな
387pamp ◆diEk0iTtGI :04/12/20 01:47:36
>>385
蛇女、とはまさにこの事か。。
 こわ=い!!
388Cal.7743:04/12/20 01:48:37
もうユニのコテは帰らぬものとして我々が鋭意努力するしかない…ということですか?
389 ◆MMmus/yrhA :04/12/20 01:48:56
http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20041220012622.jpg

またーりしたい気分なので、お気に入りの懐中を3つ写真に撮ってみました。
凄いよね、140年前、まだ江戸時代のころに製作された懐中時計が
現代においても日差数十秒で実用できるんだよ。
あのころの人が使っていたものと同じ道具が、今この手の中で動いてるんだ。
時計って良いよねえ。

>>381
Nikatorさんはジュビリーギーゼの仕上げが(懐中全盛期に較べて)少し悪いこと
など数回書いていますし、お山の大将的な人ではないと思いますけどねえ…
それにインターオタの方々を見て思うのですが、非オタの人よりも
インターの悪口をバンバン言ってますよね(笑)
それにしても盛り上がってるなあこのスレ。DOMの方も多いと思われ。思われ。
390Cal.7743:04/12/20 01:52:28
インターヲタは表面上平静を装ってるが
ETAネタにしても、本質的に問題を受け入れることはない。
DADAのサイトのNの文及びそれに対するYの最近のコメントに
してもそう。
391大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/20 01:52:48
>>353
>N氏泥棒扱いにワロタ。
>つうか自由なネットの中で居心地のいい所に行くのは至極当然で、
>そういった場をいち早く、誰に強制、指示されるでもなく、
>自己責任において用意したN氏を個人的に応援する。
>誰でも自由に用意する事は可能だったはず。


「そういった場」というのは「一時的避難所」のことですの?
それとも、ゆくゆくは「独立した掲示板」を目指して作られた板のことですの?
392Cal.7743:04/12/20 01:53:29
大道寺 知世様
独立してください。
393jetstream ◆wG1CV58ydQ :04/12/20 01:53:40
蛇女、とはまさにこの事か。。>>391
394Cal.7743:04/12/20 01:54:58
オフスレを荒らしていた騙りコテがここにも現れたんだね
どこの人なんだろうねー?w
395Cal.7743:04/12/20 01:55:05
建設的な意見希望
396Cal.7743:04/12/20 01:55:19
あっちでニカトが「高み」とか「人増やし」とか
言ってるけど、「独立した掲示板」を作ってそれを
ベースに金と雑誌登場機会を増やす、これはニカトの今の
目標だろ。
397Cal.7743:04/12/20 01:56:27
今のじゃなくて昔からそれが夢だし、当初からそれが狙い
398Cal.7743:04/12/20 01:56:43
>>394
どうでもいいよ
引っ込めアホ
399わかば ◆r7Y88Tobf2 :04/12/20 01:58:18
これだけは言える・・





モマイラ寝なさい! !
400往還は栓抜きに弱い ◆zZtIjrSPi. :04/12/20 01:58:29
400人斬り
401Cal.7743:04/12/20 01:58:48
ニカ、どこに記事書いてるの?
どんな記事かいてるんだよ?
あんなアホに雑誌記事が書けるのか?
402Cal.7743:04/12/20 01:58:59
金かー。
WURみたいな総合サイトにしてアクセス増やし、
バナー広告で儲ける、確かに目論んでそうだな。
403Cal.7743:04/12/20 02:00:00
どうなんだろねー、別にいいんじゃない?あっちに書きたい人は書けばいいし
必要に応じて使い分ければ。別に変なこだわりいらないと思うけどな。
もっともオレはこっちオンリーだけどな、
あっちは読んでても意味がわからん事が多くて(゚听)カクキニナンネ
404Cal.7743:04/12/20 02:00:18
>>398
図星だなw
405Cal.7743:04/12/20 02:00:50
>>399
お休み
406Cal.7743:04/12/20 02:04:15
>>391
コテのくせに粘着気質だな。
掲示板建立の意図みたいな本人しか分からない事を自分の妄想で結論付けるなよ。
他人の行動を結論付けるには明確な根拠を出す必要が有ると思うが用意出来るの?
そういった事で他人を攻撃する事に何の意味があんの?
そもそも自由なネットの中で何故テリトリー意識を持ってるの?
来るのも自由なら出て行くのも自由、戻るのも自由。
もひとつ言えば煽るのも自由反論するのも自由逃げるのも自由。
まあ他人を攻撃するのも自由だが、
最終的に自分の良心と品性に照らし合わせて行動すべき問題でしょ。
だから心にやましい事があれば自分で自分を苛むだろうし、そうでない人はただそれだけの存在。
それでよくない?

>>399
オヤスミ〜
407大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/20 02:05:13
>>353
>つうか自由なネットの中で居心地のいい所に行くのは至極当然で、
>そういった場をいち早く、誰に強制、指示されるでもなく、
>自己責任において用意したN氏を個人的に応援する。
>誰でも自由に用意する事は可能だったはず。

わたしの疑問の出発点なので何度でも書きます

@Unitasは一時的避難所ですか?独立した板ですか?
>>353さんはいかがお考えでしょうか?

わたしはNikatorさんのタテマエに騙されてずっと待ちぼうけをくらった人ですか?

お や す み な さ い ま せ ♪
408大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/20 02:07:31
>>406さん
結構です。。

おやすみなさいませ♪
409Cal.7743:04/12/20 02:07:52
>>407
何で怒ってんの?
410Cal.7743:04/12/20 02:10:25
ニカトールが腹黒いってこと、最初から自分の王国を作りたかった
だけだということ、金儲けしたかったこと、これらを知世は知らなかったから
411大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/20 02:11:15
>>409

>>353が人の気も知らないで努力してないだのおっしゃるからですわ。。
412Cal.7743:04/12/20 02:15:40
専用ブラウザ使っている人は
以下の言葉をNGワードに登録すると快適ですよ

jetstream ん、、、 往還 ストライカー174 キリマンジャロ
ひまだの〜 額に29
◆MMmus
赤◆ わかば
大道寺 知世 桜◆
みちと
ロレジウムしてカップ麺
from Y Nikator アン1
413Cal.7743:04/12/20 02:16:20
ニカの記事出せやボケ
414Cal.7743:04/12/20 02:16:32
知世ってわりと人間らしいヤシだったんだな…見直した
ニカよりマシ
415Cal.7743:04/12/20 02:16:45
良コテはみちとしかいないじゃん(w
416Cal.7743:04/12/20 02:17:04
>>414=知世
寝ろ
417Cal.7743:04/12/20 02:18:33
>>416
妄想はほどほどに
418Nikator ◆L6IWC.89Yo :04/12/20 04:32:20
>>267
現状びた一文儲かってません。これだけは言っておく。あと荒らしなんか
してない。自分の基準で考えないように。荒らしてる人間がいなかったら、
人はこんなにいなくならなかったよ。

あとな、僕に人徳があったら、もっとユニタスに人は来てるだろう(笑)
人徳のない僕がやって皆さん来てくださってるってのは、僕云々ではなく、
一部の人間があまりにも時計板でメチャクチャやってるってことでしょ。
だから誰がやってもそうなっただろう。ユニタスの人間も、僕なんかいて
もいなくても関係ないと思ってるはず。
419Nikator ◆L6IWC.89Yo :04/12/20 04:37:04
ご意見どうもです。一通り読みました。言葉足らずに関しては
申し訳ない限りです。様々な人に本当にお詫び申し上げます。
今後配慮していきますね。

一つ言うと、そもそも独立なんて考えてませんでした。ってか
「@難民」と銘打ったけど、事実上難民なのは僕だけです。
そのレベルであればなくそうがなくすまいが構わない。でも
人が来てくださって、いろんな形でコミュニティーが成立した。

そうなると、「潰す潰さない」の問題じゃないんです。仮に今
ユニタスをなくしたとしましょう。じゃあ人は2chに戻るか。
戻らないと思います。だって時計板で時計の話できないもん。
何かあれば叩くしかないじゃん。それで難民の文字をはずした。
僕は時計板、今でも好きですよ。

でも好きであることと、時計の話ができる場所が同じとは限ら
ない。ちなみに僕そのものは場所にはなんのこだわりもないん
です。ステイタスとかそんなのどうでもいい。僕は時計があれ
ばハッピーだし、2chであろうがどこであろうが一人であろう
が大勢であろうが時計の話をしたいですし、これからもしてい
きます。

たった一人でも時計の話をするよ(笑)だってやましいところ
何一つないもの。
420Cal.7743:04/12/20 05:08:06
俺は時計は好きなだけだからコテハンなんか持つ気はないけど、自分がそれなりに自信がある分野の板ではコテハン持ってる。
叩きなんかスルーすればよいと思ってるし、自分を支持してくれる人がいるから荒らしが来ても怖くない。
ニカに俺と同じことができないほど人気が無いとは思えないのだが…
421Nikator ◆L6IWC.89Yo :04/12/20 05:25:22
>>420
どうもです〜。支持する人がいるかいないかは分かりませんけど、
僕も荒らしは全然怖くないんです。時計の話を時計が好きな人と
できればいいだけなので、本当にどうでもいい。420さんもそう
じゃないですか?

ただ、僕の場合は好みに偏りがあるので、それが思いっきり嫌わ
れる理由でしょうかねー。そもそも人格者じゃないですしねぇ。。
名無しで罵倒しかできないやつよかマシだと思ってますが、相対
的なものでしかないですしね…。

一部の人に言いたいのは、2chとかユニタスとか関係なく、もっと
時計の話をしようよーってこと。叩きはもう飽きたもん。そのエネ
ルギーを使うなら、時計好きな人と時計の話をしてるほうがいいっ!

ごめんなさい、僕はただそうしたいだけ。そうしたいだけだから
そうするだけなんです。
422Cal.7743:04/12/20 05:37:54
>一部の人に言いたいのは、2chとかユニタスとか関係なく、もっと
>時計の話をしようよーってこと。
みんな同じこと思ってるはずですよ。

ただ、これってなんだか喧嘩別れみたいでユニタス行きたくてもいけない人がいるのも事実。
逆もなんですが。
別れた影響はかなり大きいですよ。
残って頑張ってる人のことを考えると私はユニタスには行けないかな。
大道寺氏の言う緊急避難所ならわかるけど。
423Cal.7743:04/12/20 05:45:22
@Unitasさえ良ければそれでいいの?
避難所から独立とゆうことにいつの間にかなってるし、
2chに対して筋が通らないことが多い感じがするな。
424Nikator ◆L6IWC.89Yo :04/12/20 06:00:02
うんうん、そうですよね…。これは僕の不徳の致すところか…。
申し訳なし。でも、喧嘩してるように見えるのは僕だけですよ。
ユニタスにいるほかの人は一切関係ない。

時計板で頑張ってる人は本当に応援してますし、尊敬してます。
多様性があるから楽しいってのが時計板の良さなんだし、それは
ますますそうあって欲しい。希望を言うなら、一部の悪意ではなく、
多数の善意に勝って欲しいんです。悪意の寡頭制が勝っちゃうネッ
ト社会なんて大嫌いだし、そんな時代は来て欲しくない。

だから422氏のような人は本当に応援してます。
425Cal.7743:04/12/20 06:02:00
422氏が47氏に見えた私は廃人でしょうか?
426アン1 ◆p9rd5d5j/s :04/12/20 07:18:00
 コンステスレは確かに俺が悪かったです。だからあとで両方の板で弁明しました。
だから何?と言われてもそれ以上言い訳はできませんが。
 一応、その後は気を付けているつもりですが、人間なんで多少の過ちは
許して欲しいです。
 人脈? 半分はネタですよ。
 転売? やってますよ。迷惑でしょうか?悪い事でしょうか?
427Cal.7743:04/12/20 08:44:33
ユニタスの一行小説綺麗にまとめたなーw
次回作期待
428Cal.7743:04/12/20 14:29:43
>>426氏んだほうがいいよ
429わかば ◆r7Y88Tobf2 :04/12/20 16:35:03
生きれ
430Cal.7743:04/12/20 20:59:21
>>427
どうでもいいよ
引っ込めアホ
431Cal.7743:04/12/20 21:05:15
>>426itteyoshi
432Cal.7743:04/12/20 21:06:50
>>424
人としての道にそむくことをしていると認めた後に弁明は無いはずなのだが....
使った語義もまともに知らなかったのか....
433:04/12/20 21:25:39
432さん
お願いだからもう来ないで!
この板のことは忘れて!
434Cal.7743:04/12/20 21:33:25
長文と擁護と叩きの波状攻撃....何が難民だよw
大道寺にしてる事は粘着と同じじゃねえかペッ
435Cal.7743:04/12/20 21:40:50
ここ はじめて見ました。へー、コテの人たちの間でこんなことがあったのかと半ば感心。
nikatorと言う人たしかに実力者の素質がありますね。

というのは会社なんかでも発言力が強い人という人種がいて、
そういう人たちは自分の周りに情報を集めたり、
必要としている人たちに情報をf出す(悪く言えば売り込む)のにとても熱心です。

それらの情報が必ずしも正確でレベルが高いと言うわけではないのですが、そういう活動を熱心に続けていると
みんなもいつしか意見を求めるようになっていく。その人の意見を一応聞こう、となっていく。

そうなればもう顔役です。

nikatorという人と直接話したことはないけれど、人の質問等には一生懸命答える人だったと記憶しています。
つまり自分の情報をせっせと発信しているわけです。
ですからネットの世界で彼が発言力を得るのは至極当然の成り行きなんでしょうね。
436Cal.7743:04/12/20 21:50:21
馬鹿だけが時計板に残ったの?
437Cal.7743:04/12/20 21:51:17
>>390さん

カメですが...
  >Yの最近のコメントに してもそう。
これって、記憶に無いんですけど......

from Y
438Cal.7743:04/12/20 21:58:47
>>436
俺やお前を筆頭にな
439Cal.7743:04/12/20 22:18:20
>>435
そういう人って居るけど、本人が思い描いてるようなポジションに成れていないのはうちの会社だけ?
440Cal.7743:04/12/20 22:21:02
>435が何がいい対価わかるか?
441Cal.7743:04/12/20 22:25:03
> nikatorと言う人たしかに実力者の素質がありますね。
> つまり自分の情報をせっせと発信しているわけです。
> ですからネットの世界で彼が発言力を得るのは至極当然の成り行きなんでしょうね。

>>435何ともしょぼいニカ擁護だなw
よく推敲してからもう一度書け
442Cal.7743:04/12/20 22:26:21
Y氏の「....」が、ひまだの〜と同じに見えた私は廃人でしょうか?
443Cal.7743:04/12/20 22:27:55
「....」は赤も使うナリ
444Cal.7743:04/12/20 22:28:51
結論:

赤=Y=ひまだの〜=ウンコ野郎
445Cal.7743:04/12/20 22:31:37
赤=名無し荒らし無しと疑心暗鬼になったら負けかなと思ってる
446435:04/12/20 22:32:10
>>441 
私が言いたいのはnikatorと言う人が独立してそれなりにやれているのは
情報の発信力がありネットの顔になったからということですよ。

あなたがどんなに僻んで悶々としてもね。差は歴然としてるんじゃないですか。あなたとでは。
447Cal.7743:04/12/20 22:33:29
(´ι_` )あっそ
448Cal.7743:04/12/20 22:35:26
>>306は赤だな
449Cal.7743:04/12/20 22:37:38
大道寺 知世さん

はっきりは憶えてませんけど、@Unitasが出来る前から固ハンの人って結構、減少してませんでした?
それと時計板で時計の話ってしにくくないですか?
それほど多くのスレは見てませけど、時計の話題って少ないですよね?
考えてみましたけど、@Unitasが無くなっても、別の掲示板が出来るだけで、状況は変わらないと思います。

>>442さん
「....」は以前からのクセです。
ところで”ひまだの〜”さんって誰ですか?

from Y
450Cal.7743:04/12/20 22:40:11
>>435 あなたの言いたい事は解るけど、ここでこの話を
蒸し返すのは、Nikaにはありがた迷惑だとおもう。
451Cal.7743:04/12/20 22:40:23
>>449にマジレスしたら負けかなと思ってる
452Cal.7743:04/12/20 22:40:38
ほうかん はう―  【▼幇間】


宴席などで遊客の機嫌をとり、滑稽な動作・言葉によって座をにぎやかにすることを職業とする男。たいこもち。男芸者。



三省堂提供「大辞林 第二版」より
453Cal.7743:04/12/20 22:41:02
>>446
やっぱり独立していたのか。
引越しの挨拶とか欲しかったな。
454Cal.7743:04/12/20 22:41:35
幇間=>>446
455Cal.7743:04/12/20 22:47:29
ニカが何と弁明しようと誰もが、@Unitasの住民でさえ
独立だと思っている証左=>>435
456Cal.7743:04/12/20 22:49:46
ニカト=恩知らず
457Cal.7743:04/12/20 22:51:22
宴席などで遊客の機嫌をとり、滑稽な動作・言葉によって座をにぎやかにすることを職業とする男。たいこもち。男芸者。=>>435>>446
458Cal.7743:04/12/20 22:51:25
>>450 そうかもしれませんね。もう辞めますわ。
459Cal.7743:04/12/20 22:53:12
(´ι_` )あっそ
460Cal.7743:04/12/20 22:54:12
確かに今2chではコテハンが流出して旗色が悪くなってる。
が、だからと言って漏れは@Unitasに乗り換えるつもりはない。
2chでは今まで何かと世話になってきたし、@Unitasのやり方に
疑問を感じるからだ。

>@Unitasは一時的避難所ですか?独立した板ですか?
なぜこの質問に答えられないのだろうか。

荒らしや粘着がどうだなんて口実でしかないよ。
461Cal.7743:04/12/20 22:56:24
2ch>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>ユニタス
462Cal.7743:04/12/20 22:56:50
ギオネを語れるのは2chだけだしな
463Cal.7743:04/12/20 22:56:56
所詮後出し、二番茶
464Cal.7743:04/12/20 22:57:36
チンピラみたいなのが多いよ、@Unitas
わざわざ時計板に出張して荒らしまわる
465Cal.7743:04/12/20 23:00:24
Yはできるだけ本質から話題をそらそうと必死
466Cal.7743:04/12/20 23:01:47
>>465さん

本質って?
恥ずかしながら理解してないんですけど...

from Y
467Cal.7743:04/12/20 23:02:17
468Cal.7743:04/12/20 23:03:42
Yは@Unitasの間男
469Cal.7743:04/12/20 23:06:05
赤との雑談スレにしてこのスレを早く沈めるのがYの目的
470Cal.7743:04/12/20 23:06:52
>>460
漢!
471Cal.7743:04/12/20 23:07:10
そもそも2chの不信を招いたのは誰かを考えに入れないY
都合主義だなオイ
472Cal.7743:04/12/20 23:08:38
開き直りキタ━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━!>>426
晒しageだっ
473Cal.7743:04/12/20 23:08:52
>>460
よく言った!
474Cal.7743:04/12/20 23:09:11
>>471さん

2chの不信を招いたのは誰か=Mr.Nikatorって事ですか?
そうは思いませんけど?

from Y
475Cal.7743:04/12/20 23:12:56
>>474
それは「私は池沼です」と公言したと取って宜しいか?
>>424
476Cal.7743:04/12/20 23:13:20
>>474
ちょっと待った!
本気で言ってんの?
>そうは思いませんけど?
って、あんただけだよ、そんな寝ぼけたこと言ってんの。
もう一度最初から良く読めよ!何言ってんだ。
477Cal.7743:04/12/20 23:14:02
>>474
それは「私は池沼です」と公言したと取って宜しいか?
本人も認めておる>>424
478Cal.7743:04/12/20 23:14:05
Y=とぼけたタヌキジジィ
479Cal.7743:04/12/20 23:15:17
>>475のミス投稿スマソ
480Cal.7743:04/12/20 23:16:16
ユニタスの人も2chを引きずらなければいいのに。
殆ど固ハンでやってんだから。
他の個人サイトの掲示板で2chがどうこうとか言わないでしょ
481Cal.7743:04/12/20 23:21:01
まだ2chにも>>460の様な人がいたんだね。
なんか安心したよ。
482Cal.7743:04/12/20 23:22:44
いったい何が問題なんですか?
2chは2ch、難民は難民でいいだろうが。
そもそもここで、うだうだと何を議論しているんだ。
しかもほとんど無目的に。結局は粘着がNikatorを
攻撃したいだけなんだろう。わけわからん。
483Cal.7743:04/12/20 23:22:54
ニカトの野望は止まらない
484N:04/12/20 23:24:35
自分さえよければいい
485Cal.7743:04/12/20 23:25:13
もしかしたら

”2chの不信を招いたのは誰かを考えに入れない”
の意味を取り違えていたかもしれません。

私の意味したのは

”@Unitasが出来る前から固ハンの人って結構、減少してませんでした? ”
”それと時計板で時計の話ってしにくくないですか? ”
の原因の全てがMr.Nikatorにある様に言うのは違うのではないか?
って事です。

from Y


486N:04/12/20 23:25:47
楽しく時計の話ができれば2ちゃんだってユニタス板だってなんだっていいじゃん
487Cal.7743:04/12/20 23:26:27
>>486さん
私もそう思うんですけどね....

from Y
488Cal.7743:04/12/20 23:28:43
この世に不要なもの
@ナベツネ
ANikator
B小泉首相
489N:04/12/20 23:30:06
だからもう僕を攻撃するのはやめてくれないかな?
僕は次のステップに踏み出してるんだ
2ちゃんを踏み台にしたことは悪く思わないでくれよな
ユニタス板はもうとっくに独立した板なんだから
490Cal.7743:04/12/20 23:31:28
この世に不要なもの
@ナベツネ
ANikator
B小泉首相
C4様をはじめとする寒流ブーム
D海老沢会長
491Cal.7743:04/12/20 23:31:35
>>485
( ´,_ゝ`)フーン
論点ズレスギ池沼カエレッ(・∀・)
492Cal.7743:04/12/20 23:33:02
>>475-477
2chの不信を招いたのは誰=Mr.Nikatorだって?

ワロタ。
よく人のせいに出来るな。
間違いなく排他的な粘着が2chの不信を招いたんだろ。
コテやユニタスは排他的ではないぜ?
493Cal.7743:04/12/20 23:33:39
>>485
それならわかる。
確かに全ての原因ではないと思うよ。
しかし結果を見てみなよ。
ユニタスが出来て良かったと、万々歳だと言えるのかどうか・・・
494Cal.7743:04/12/20 23:34:28
>>492また来たのか
495Cal.7743:04/12/20 23:35:19
>>492
馬鹿。時系列がずれてるんだよ。
496Cal.7743:04/12/20 23:35:17
この世に不要なもの
@ナベツネ
ANikator
B小泉首相
C4様
D海老沢NHK会長
E三菱自動車
F>>490
497Cal.7743:04/12/20 23:36:27
>>495
馬鹿
時系列を妄想でずらしてんのはオマエだろ。
498Cal.7743:04/12/20 23:36:27
>>492
笑ってんじゃねえよ。
オマイ全然問題がわかってねえな。
それこそワロタだよ。
499N:04/12/20 23:38:10
勝てば官軍
500Cal.7743:04/12/20 23:38:26
>>498
オマエこそ問題を捏造して個人を叩きたいだけだろ。
501Cal.7743:04/12/20 23:38:36
>>492
みんなから笑われてるぞ。
502Cal.7743:04/12/20 23:39:00
>>492>>497
ハァ?卓上にある果実の見えないメクラは帰りな
書き込みするほどに恥曝してることに気付けよ(藁
503N:04/12/20 23:39:23
難民はボクだけ
みんなが勝手についてきただけ
前もって書いておくが、今日ここまで書き込んでいないからね。

>480が良い事言ったなぁ。
私も@Unitasで2ch絡みの話するのは止めよう。

今の話で@Unitas嫌いな人が望んでいるのはあちらを閉鎖して、
あちらの住人がこちらに来て同じように書き込む事ですか?
それはチト無理な相談かと。

と言いますのは向こうのコテは元々2chにいた・いる人もいますが、
「私は2chは見てないし書かない。」と公言されていた方々もたくさん
来てまして、コミュニティーとしては別の物になっているからです。
なのでそっくりそのまま持ってくる事は端から問題外かと思われます。

では元々2chにいたコテが元通り?書き込めばいいのかな。
でもいなくなったと言われるけれど、良コテの人たちって結構
こちらにもそのまま書き込みされていますよね。オールドクロノの
パカポンババさん、懐中のMMさん、パテックのフランクロレオさん、
オールドインターのYさんとか。
それで決してこっちがやっつけ仕事とかじゃないと思うのですが?
ですので、これらの方々は単に書き込む場所が増えただけだと思います。
こちらにもたらす情報量は変わりないのでは?
505Cal.7743:04/12/20 23:39:51
@Unitasが無ければ、時計板の状況って変わってたのかな?
私は変わらないじゃないか?と思うんですけど?

from Y
506Cal.7743:04/12/20 23:40:20
>>500
出ました妄想。
まったくわかってねえな。話にならん。
507Cal.7743:04/12/20 23:40:40
>>502
ハア?
オマエは根拠を示さずに妄想で個人を叩きたいだけの矮小な人間だろ。
508Cal.7743:04/12/20 23:41:50
>>506
オマエが根拠もなにも提示せずに叩きたいだけの矮小で卑屈な人間てのはよくわかってるよ。
509Cal.7743:04/12/20 23:42:29
>>504
新規参入については?
510Cal.7743:04/12/20 23:42:29
>>507
それは今おまいがしていることだろ。
511Cal.7743:04/12/20 23:43:23
自演でスッチャカメッチャカw
今日はお開き!
また来年!
512Cal.7743:04/12/20 23:44:40
>>504
2ちゃんねるの時計板がにぎわう事で
新しい客も寄ってくるようになるんだよ
513Cal.7743:04/12/20 23:44:44
つうかさあ、ここの粘着は自分が原因で、時計板が
時計の話ができない状態になって、コテが
時計の話ができる環境を求めて難民に行って、
良質の情報を提供する能力を失った時計板から人が
ROMやナナシも消えていったってことを
(わかっているくせに)それをNikatorのせいにしているだけだろ。
うぜーんだよ。
そうなりますと、こちらでのコテハンを止めて、@unitasで活動している
人・・・が対象になると思いますが?
パッと思いつく人ですとNikatorさん、わんこ(alpaka・入道さん)とか、軟弱者さんとか
小物ですが私とか。
わんこさんは@unitasが出来る前にこちらを引退されてのぞきもしていないですね。
潔いかと。
515Cal.7743:04/12/20 23:45:04
2ch住人にも我慢の限度ってもんがあるんだよ。
なんで昨日からここの住人が怒り爆発したのかよく考えれ!
516Cal.7743:04/12/20 23:45:26
>>513
ハゲドー
517わかば ◆r7Y88Tobf2 :04/12/20 23:46:10
ここが本日の注目スレかっ
518わかば ◆r7Y88Tobf2 :04/12/20 23:47:26
>>515 なんで爆発してるの?
>>512
いや、それは無理だと思うんです。あそこで2chと重なっていない層の人は
元々2chの煽り、叩き体質好きじゃないですから。無駄な書き込みの山の中から
情報拾い出せるほど暇でも命かけてもいないというか。

そういう人たちと話すのもまた楽しいです。
でも2chの元々の猥雑な雰囲気も良いと思うのですけど。

だからくっつくのじゃなくて併存すべきかと思うのです。
無理だもの。
520Cal.7743:04/12/20 23:47:58
>>517
おまい昨日もいたなー
「どうでもいい」しか言えないんなら来るなよ池沼
521Cal.7743:04/12/20 23:48:55
>>513
真性の馬鹿か?
2chのようなコミュニティはな、個の集合なんだよ。
粘着は粘着、住民は住民だ。一緒にすんな妄想基地が。
522N:04/12/20 23:49:39
難民はボクだけ
みんなが勝手についてきただけ
ごめんなさいごめんなさい
みんなが勝手についてきただけ
523Cal.7743:04/12/20 23:49:46
みんな五月蝿い!他で汁
でもって前は煽り・叩き抜きの話も普通に出来たんですよね、ここ。
煽り叩きはそれ専用スレでやり、突発的なマターリスレも結構あったし。
後マイナー時計や古物のすれは荒らさない、とか不文律が動いていたと思うんです。
525わかば ◆r7Y88Tobf2 :04/12/20 23:50:31
>>520 うんこ投げるぞ

だってどーでもいいじゃん。
こんな事で、なんで議論してるのかわからんよ。
526Cal.7743:04/12/20 23:50:50
>>521
あほですか。日本語読めますか?
527Cal.7743:04/12/20 23:51:04
>>521さん
横からですが....粘着のレスの方が多くなってません?

from Y
でもまぁ、まぁいいや。今日書きたいのはその話ではなかったので。
529Cal.7743:04/12/20 23:52:21
>>521
アホ
人のせいにばっかして生きてきたんだろうな。
自分に甘い人間てのがその発言で露呈してる。
530Cal.7743:04/12/20 23:52:31
Yは@Unitasの間男
振り込め詐欺でいう仲裁役
531Cal.7743:04/12/20 23:52:52
>>527

粘着は暇な引きこもりだから、昼間から意味不明な書き込みしている。
だから書き込みの絶対量は多いだろうな。
532Cal.7743:04/12/20 23:53:48
>>527
だからさ、そうゆうのはほっとけばいいじゃない。
無視できないの?
533N:04/12/20 23:54:14
難民はボクだけ
みんなが勝手についてきただけ
みなさん尊敬してます
これマジ
ごめんなさいごめんなさい
534Cal.7743 :04/12/20 23:54:49
でもまあ@Unitasの連中はこうして気になって
2chに来るわけで
それが滑稽だよ
535Cal.7743:04/12/20 23:55:25
>>529
俺がユニタスに逃げたならともかく、残っている以上お前に甘いなどと言われる道理は無い
536Cal.7743:04/12/20 23:55:41
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1103462138/l50

>>534
ここに書き込んで、姿を見せろ、あほんだら。
537Cal.7743:04/12/20 23:55:43
Yは@Unitasの間男
中立を装い結局はニカトに軍配をあげる
538Cal.7743:04/12/20 23:56:19
>>534
出た!
反論出来なくなると少し高みに居るかのような発言で冷静を装う馬鹿。
オマエ必要ないね。
539Cal.7743:04/12/20 23:57:19
>>535
馬鹿すぎる。
七誌で残ってようが意味なし。
俺も残ってるが何か?
540Cal.7743:04/12/20 23:57:33
>>529
本当に日本語わかりますか?

お前が何でも人のせいにしているってのが
あまちゃん人生を過ごしてきた証拠だよ。
ここでななしで粘着するなんてあまちゃんだろうが、
引きこもりだろうが、だれでもできるだろうが。莫迦。



オレモナー
>>527
そういう事なんですよね。

それはそれとして、私がこちらでコテハン止めたのはいくつか理由がありまして、
元々名無しで書いていたスレも荒らされるのが嫌だった事が一つ。
後誰かは知りませんが、名無しとコテ使うならどっちかにしろ、中途半端なコテは
駄目だ、と言うので名無しに統一しました。
後罵るスレは罵る時計の現物確認する時間が無くなったので、能力の限界で引退。
最初はノリだったんですが、途中からはいちいち確認していたので。
542540:04/12/20 23:58:38
間違えた。540は>>535への発言だ。
スマソ
543Cal.7743:04/12/21 00:00:21
>>539
それは名無し全員への宣戦布告と取って宜しいか?
正直侮辱もいいとこ
何?結局は「所詮名無しだろ」で決着を付けるつもりでつか?そーでつか。反吐が出るわ
544Cal.7743:04/12/21 00:00:45
>>532

無視するも.....それでほとんど埋まっているスレもあるので、まともなレスを探すのが大変。
例えば、セイコーの45や56に関する情報って探せます?
from Y
545Cal.7743:04/12/21 00:00:47
>>542
ガンガレ
546Cal.7743:04/12/21 00:01:43
>>544
あんたらが過疎化させたからだろうが!
と独り言続けます。アハ。

とコテ止めた理由は人それぞれな気がしますね。
@Unitasに逝ったのは単に普通に話したかっただけで、政治的な動きとか興味ありません。

点呼スレとかオマガ祭りは楽しかったなぁ。
近いところだとインターオタを笑えフルブーストでは楽しませて貰いました。

じゃあなんでこちらにもいるんだ、って事ですがだった@Unitasで5とかスピマスの
スレないじゃん。普通の時計をさらっと楽しむのもまた楽しいのよ。
ていうかあちらがかなり限られた領域しか扱っていないという点は同感す。
548Cal.7743:04/12/21 00:04:20
>>544
もっと人が多ければ良スレと駄スレも自然と目に付くし
良コテも育って目的の情報も探しやすくなるのではないの?
549Cal.7743:04/12/21 00:05:15
>>543
真性のあほんだらですね。
ナナシが悪いわけないだろうが。
ナナシで粘着するなんて誰でもできるっていってるんだヴォケが。
ナナシで時計の話するのが悪いわけねーだろうが。ナナシで粘着
する引きこもりのお前が超うぜーんだよ。
550Cal.7743:04/12/21 00:06:04
別に独立でもいいが、やり方が汚い。
2chには荒らしや粘着以外のまともな人だって残っている。
キチっと筋通して仁義きれ。
おまいらのやり方はどの業界行っても通じない。
間違いなく干されてるよ。
551わかば ◆r7Y88Tobf2 :04/12/21 00:06:57
>>549 わかったから速攻で寝なさい
552Cal.7743:04/12/21 00:07:18
>>550
何がきたないんだよ。
わけわからん。
553わかば ◆r7Y88Tobf2 :04/12/21 00:08:05
>>550 どうしろってんだよw
554Cal.7743:04/12/21 00:08:17
>>550
干されているはお前だろ(プ
555Cal.7743:04/12/21 00:08:39
>>550
おっ、うまくまとめたな。
独立の過程が何とも胡散臭い。
被害者ヅラばっか押し通して何が「時計の話ができればどこだっていい」だよ?
556Cal.7743:04/12/21 00:09:14
>>550
激同ですな。
言ってることわからんヤシもいるが。
と言うわけで、私はこちらにコテで書くのは基本的にやらないです。
ただでさえゴチャゴチャなのに、さらに絡まれてややこしくなるのはぬんどくさい。
558Cal.7743:04/12/21 00:09:38
>>549
ハァ?>>521で粘着と一緒にすんなって言ってのにわざわざ妄想爆発電波全開なレスしてんじゃねーよ馬鹿。
ただの構ってチャソかよ。放置決定だな。失せろ
559Cal.7743:04/12/21 00:09:54
わかばは名無しで充分。
つーか、いつも何してるの?
560Cal.7743:04/12/21 00:09:56
>>550
自作自演(プ
自分で「おっ、うまくまとめたな。 」
だって。ばかじゃねーの。
561Cal.7743:04/12/21 00:10:28
>>558
うせるのは手めーだ。ヴォケが
562Cal.7743:04/12/21 00:10:33
とりあえずニカは死ねや
話はそれからだ
563Cal.7743:04/12/21 00:10:49
>>550
禿同
564わかば ◆r7Y88Tobf2 :04/12/21 00:11:19
プロのヒキコモリですが何か?>>559
565Cal.7743:04/12/21 00:11:25
わかばがコテやってる意味が全くワカラン
566Cal.7743:04/12/21 00:11:25
>>562
テメーはニカと無理心中してくれ
567Cal.7743:04/12/21 00:12:35
>>560
アホか?
どこから自作自演が出て来るんだ。
568Cal.7743:04/12/21 00:12:38
すげー。粘着の粘着が登場してる。
569Cal.7743:04/12/21 00:13:18
>>560は憐れ
570Cal.7743:04/12/21 00:13:18
>>548さん
ニワトリと卵ですけど....今の状況だと人は増えない様に思います。
571Cal.7743:04/12/21 00:13:43
>>567
アホカ?
どこをどう読めば自作自演じゃないなんて
言えるんだ(プ
572Cal.7743:04/12/21 00:13:58
ウザイから筋の通らないコテハン叩きは最悪板でやれ
573Cal.7743:04/12/21 00:14:01
from Yを忘れた^^;;
574Cal.7743:04/12/21 00:14:31
>>569は憐れ
575Cal.7743:04/12/21 00:14:34
Yが名無しで暴れてるから要注意だな
と言うところで独り言終わり。また沈みます。

これだけ基地外呼ばわりしているから俺の事嫌いなのはもっともだが、
暇な方へ。
1.自作自演会話はやめたら?
2.情報本当に持っているのかもしれないけど、読んでいる方としては実際に出てきた
  情報でしか判断できないのだよ。思わせぶりな事か書かれても納得は出来ません。
  結局Nikator氏に取り巻き(笑)が出来て暇な人が嫌われるのは企業秘密でなにも
  教えてくれないから。茶々入れないで訂正できるところを指摘するとか反証を
  上げて貰わないと。  
577Cal.7743:04/12/21 00:15:25
Yは名無しになると言葉遣いが汚い
ニカと同じ
578Cal.7743:04/12/21 00:15:58
すごい伸びじゃん
1000いくかもよ
パワーあるじゃん時計板も
579N:04/12/21 00:16:43
難民はボクだけ
みんなが勝手についてきただけ
残りカスのみなさん尊敬してます
これマジ
ごめんなさいごめんなさい
580Cal.7743:04/12/21 00:17:06
>>577
Yじゃねえよ。莫迦。
引きこもりで、自作自演厨のお前をからかうのが面白いんだよ(プ
581Cal.7743:04/12/21 00:18:17
>>580
からかわれてるのはオマエじゃないの?
早く気づけ
582Cal.7743:04/12/21 00:18:49
>>576を要約すると、マジレス議論しようぜってことか…
そこは同意
583Cal.7743:04/12/21 00:18:54
>>581
必死。なみだ目(プ
584N:04/12/21 00:19:02
難民はボクだけ
みんなが勝手についてきただけ
残りカスのみなさん尊敬してます
これマジ
ごめんなさいごめんなさい
585Cal.7743:04/12/21 00:19:44
自作自演厨が見えるヤシ、いるか?
586Cal.7743:04/12/21 00:19:49
コテに戻ってどこのスレに池って言うのだろう?
587Cal.7743:04/12/21 00:19:58
>>584
自演ですか(プ
588わかば ◆r7Y88Tobf2 :04/12/21 00:21:02
まあ名無しのヒキコモリ荒らし1人か2人。。

コイツに振り回さる住人。。

わんさか食いついきぃぃ 今夜も大漁だね名無しさん。
589Cal.7743:04/12/21 00:21:16
>>560は(プ
590Cal.7743:04/12/21 00:21:35
2chの管理人が別に時計好きってわけじゃないんだから
荒らしに弱いのは仕方ないよ。気軽さの代償だね。
個人掲示板ならとっくにID導入するかなにかしてるでしょ。
ディープな話はいろんな個人掲示板でやればいいし、
やりたい人が作っていけばいいのよ。

591N:04/12/21 00:22:09
難民はボクだけ
みんなが勝手についてきただけ
わかばさん尊敬してます
これマジ
ごめんなさいごめんなさい
592Cal.7743:04/12/21 00:22:11
>>589は(プ
593Cal.7743:04/12/21 00:23:08
>>588
オマイが音頭をとれ
594Cal.7743:04/12/21 00:24:31
今日一番笑えたのは>>435
595わかば ◆r7Y88Tobf2 :04/12/21 00:24:52
>>593 音頭というか、こんなの話し合う事でもないしょ。
なんで こんな熱くなってるのかわからんよプゲラッチョ
596Nikator ◆L6IWC.89Yo :04/12/21 00:25:04
粘着もしょうがないなあ…。本当に。

Nikatorを叩きたいのかユニタスを叩きたいのか2chに人を呼びたいのか、
そこがわかんない。

Nikatorを叩く。これはOKです。なんとでも言って。ユニタスを叩きたい。
でも普通に時計の話をしてる掲示板を叩いても仕方ないですよね…。

2chに人を呼びたい。でも現状では無理でしょう?大多数の人は頑張ってる。
でもごく一部の粘着は自分の住んでる場所にゴミ散らかして住人が悪い、
逃げた連中が悪いって言うだけじゃない。いろんな人を狩り尽くして、
次は何を狩るの?(笑)

確かに2chはそういう場所だよ。粘着に言いたいのはさ、でももう少し考えて
みたら?ってこと。自分の意見を言いたくても、聞いてくれる人が誰もいな
くなったら意味がないでしょう?今やってるのは街宣車と同じだよ。名無し
でやってる分、街宣車よりたちが悪いと思ってるけど(笑)

短気を起こして粘着したり荒らすのは簡単。でも長い目で見ると、結局それ
って自分が愉しめなくなるだけだよ。そういうこと。祭りは楽しい。でも
何も残らない祭りは、祭りじゃないw
597Cal.7743:04/12/21 00:26:43
>>576
白1号さん
......それってほとんど理解出来ないんですけど......

from Y
598Cal.7743:04/12/21 00:27:04
599Cal.7743:04/12/21 00:28:33
>>596
ニカよ。どれも本質ではないな。
粘着はお前が難民はじめたり、本当にジャーナリストになったりする
行動力に嫉妬しているんだよ。何しろ粘着は単なる引きこもりで、
お前みたいに何かできる能力は何もないからな。
600Cal.7743:04/12/21 00:28:37
601わかば ◆r7Y88Tobf2 :04/12/21 00:28:38
ウォォォォォォォォォォォォォ
602わかば ◆r7Y88Tobf2 :04/12/21 00:29:38
クソ 600取れなかったから風呂入る
603Cal.7743:04/12/21 00:29:45
>>601
残念!
from Y
604Cal.7743:04/12/21 00:30:20
>>599
出た!
本質をそらすお決まりのレス
605600:04/12/21 00:30:48
>>601プゲラッチョ
606Cal.7743:04/12/21 00:31:27
>>604
引きこもりの言う本質ってのは、
なんだ(プ
607Cal.7743:04/12/21 00:32:00
>粘着はお前が難民はじめたり、本当にジャーナリストになったりする
>行動力に嫉妬しているんだよ。何しろ粘着は単なる引きこもりで、
>お前みたいに何かできる能力は何もないからな。

こういう文面って飯島愛にでも当てはめられるから便利だな。
608Cal.7743:04/12/21 00:32:15
>>597
あなたの知性があればそのうち理解できると思われます。
というより>576より頭が良い>582が旨くまとめてる。
609赤 ◆klC9tl793I :04/12/21 00:32:30
>>445
名無しに戻ることはありません
自己顕示欲の塊な僕ですから
610Cal.7743:04/12/21 00:33:05
くまの(プさん
611Cal.7743:04/12/21 00:33:25
>>599さん

なるほどです。
でも、Mr.Nikatorがいなくなったとしても別の人が対象になるのではないでしょうか?
そうすると、この構図は永遠って事ですか?

from Y
612Cal.7743:04/12/21 00:33:42
>>607
お前より飯島愛のほうがぜんぜんましだが、
なにか(プ
613Cal.7743:04/12/21 00:34:04
ニカよ。>>550にコメントは?
614Cal.7743:04/12/21 00:34:12
くまの(プさん
615Cal.7743:04/12/21 00:34:22
>>611
実際順番に別の人が対象になっていったわけですが。
616Cal.7743:04/12/21 00:34:42
>>613
通す筋って何?
617Cal.7743:04/12/21 00:35:07
>>612は幻覚ばかりが見えるようだ
618Cal.7743:04/12/21 00:35:21
>>611
引きこもりで何もできないくせに嫉妬だけは
一人前にする莫迦はどんな時代でも、どこにでもいるでしょ。
だから、まあ、永遠ってことよ。とくにこの匿名掲示板ならば、
それはやりやすいし。
619Cal.7743:04/12/21 00:36:15
>>617
(プ
620Cal.7743:04/12/21 00:36:24
>>596
おまえ>>549だろ?
621Cal.7743:04/12/21 00:36:28
>>618に幻覚症状が現れはじめました(・∀・)
622Cal.7743:04/12/21 00:37:16
>>621
幻覚だって(プ
623Cal.7743:04/12/21 00:37:18
くまの(プさんガンガッテ!
624Cal.7743:04/12/21 00:37:46
>>608さん
....う〜ん、マジレス議論しようっていう点は納得なんですが.....
暇な方へ....これって.....だれ?

from Y
625Cal.7743:04/12/21 00:38:02
ニカよ。>>550にコメントは?
626Cal.7743:04/12/21 00:38:40
>>624

自己レスです.....なんとなく解りました....でも、どんな人なのかな....知らない^^;;

from Y
627赤 ◆klC9tl793I :04/12/21 00:38:41

消費が速過ぎるので、誠に勝手ながら1行レスはご遠慮ください。
訴えたいことが5行以上になってから、お書き込みください。
628Cal.7743:04/12/21 00:38:42
>>621
幻覚を見ているのはお前だろ。
現実を直視できずに、逃げてばかり。
お前は結局何にもできないということを
認めろ。話はそれからだ。
629Cal.7743:04/12/21 00:39:18
>なにか(プ

久々に見たなこの言い回し
630Cal.7743:04/12/21 00:40:11
>>628=幇間
631Cal.7743:04/12/21 00:40:18
どうやら>>596>>549でFAです
632Cal.7743:04/12/21 00:40:30
>>626
知らなくて良いです。多分知らない方が良いし、知る必要もないです。
633Cal.7743:04/12/21 00:41:08
>>629
いいからお前は
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1103462138/l50
に書き込んで姿あらわせや、オラ。
まあ、引きこもり粘着へたれにはむりだろうな
634Cal.7743:04/12/21 00:42:39
                                      |
                                      |
                                     /
                                    /
          -------------------⊆二二ゝ      /
        /  -‐‐‐‐‐‐‐--´´ ̄ ''''''''''''''''''''''''ー‐----、/
      /   ノ   ▲                 ヽ  ̄ ̄
     .i´    i´     ■  ∧               ヽ
     i    i      ■  .i.●i      ;::;:;:;:;       ヽ
    i     i     ■  ∨ノ   ,-、 ;:;:;/ノヾヽ    ;:;:i
    i     `、    ‐-   ー    ・ ;:;:;《 |  | )   ;:;:;:;::i
    i     ´´    -‐   ‐    ・ ;:;:;:《 |  | )   :;:;:;:;:;)
     i     i     ■  ∧ヽ  `‐´ ;:;丶ヽノノ    :;:;:;::i
     .i    i     .■  i.●i      ;:;;:;::       ;:;:;i 
     i、    i     ■  ∨                ノ
      ヽ   `ゞ   .▼                 /  _
       ヽ、    ‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐、____,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,----‐‐‐ヽ
         --------‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐⊂二二ノ        ヾ
                                     ヽ
635Cal.7743:04/12/21 00:43:22
一番嫌いなコテが3人とも揃っているな。
636Cal.7743:04/12/21 00:43:48
>>633=(プ
637Cal.7743:04/12/21 00:45:10
宴席などで遊客の機嫌をとり、滑稽な動作・言葉によって座をにぎやかにすることを職業とする男。たいこもち。男芸者。 =>>633=(プ
638Cal.7743:04/12/21 00:45:43
>>636=(プ
639Cal.7743:04/12/21 00:46:36
開き直り>>426晒しage
640Nikator ◆L6IWC.89Yo :04/12/21 00:46:35

549にも書いてないよ(笑)Nikatorは名無しで叩いて快哉を叫ぶほど
落ちちゃいないYO。

>>550
粘着には仁義を切りましょう、お前のことは大嫌いだと。

もう一つ遊び場が出来ました。でもそれって仁義を切るほどのこと?
それにもっと愉しい遊び場が出来れば、みんなそっちに行っちゃうと
思うけど。僕はそれでイイと思ってますが。

641Cal.7743:04/12/21 00:47:28
>粘着はお前が難民はじめたり、本当にジャーナリストになったりする
>行動力に嫉妬しているんだよ。何しろ粘着は単なる引きこもりで、
>お前みたいに何かできる能力は何もないからな。

こういう文面ってたいこもち=男芸者=プ)にでも当てはめられるから便利だな。
642Cal.7743:04/12/21 00:47:33
>>637=(プ
643Cal.7743:04/12/21 00:47:52
遊び場と避難所をすり替える政治家がいるスレはここでつか?
644Cal.7743:04/12/21 00:49:09
>>640
俺は名無し粘着からかって快哉を叫んでますが、
なにか?(プ
645Cal.7743:04/12/21 00:49:17
今日の爆笑大賞=プ)=>>628=幇間
646Cal.7743:04/12/21 00:49:48
>>641
だから、俺とお前はどうレベルなんだよ(プ
647わかば ◆r7Y88Tobf2 :04/12/21 00:49:58
まぁ あれだ あげあしばっかりとってたのしそうですね。 ぼくはねます。

いっしょうねてろ>>647
648Cal.7743:04/12/21 00:50:27
>>644
=典型的@Unitas住民

間違いない
649Cal.7743:04/12/21 00:50:44
誤魔化しキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!
>>640晒しage
650Cal.7743:04/12/21 00:51:34
>>648
根拠なく決め付ける粘着 = ひまだの〜 
651Cal.7743:04/12/21 00:51:49
>>644
=典型的@Unitas住民

間違いない
652Cal.7743:04/12/21 00:52:23
もう粘着からかうのもあきた。寝る。
653Cal.7743:04/12/21 00:52:47
私たちは待ちぼうけ喰らったのですか?
654Cal.7743:04/12/21 00:53:55
>>652
=典型的ユニタス住民

2ちゃんをさんざん荒らして、あとはほったらかし
ユニタスではいい子ちゃん
655Cal.7743:04/12/21 00:55:07
269 名前: 大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY 投稿日: 04/12/19 22:48:41
わたしはてっきり、Nikatorさんの難民板って、2ch時計板が荒れたときに限って
一時的に避難するような暫定的なものとばかり思っていました。。

だって、「避難所」とか「難民」って、言葉の意味からはそうとしか受け取れませんもの。。

ところが、いつまでお待ちしてもNikatorさんは2ch時計板には戻られませんし、
難民板住民と思しき方が「俺は避難所の住民であってただの名無しではない、
難民板が怖くて来れないヘタレ」
などと2ch時計板において奇妙な悪態をつく事例を何度か見るにつけ、
いまひとつ腑に落ちない物を感じています。。
656Cal.7743:04/12/21 00:56:26
644 名前: Cal.7743 投稿日: 04/12/21 00:49:09
>>640
俺は名無し粘着からかって快哉を叫んでますが、
なにか?(プ
657Cal.7743:04/12/21 00:59:01
遊び場と避難所をすり替える政治家がいるスレはここでつね>>640
658Cal.7743:04/12/21 01:00:19
>>644
=典型的@Unitas住民

間違いない
大道寺の爪の垢でも煎じて飲め
659Cal.7743:04/12/21 01:19:36
>>644
=典型的ユニタス住民

2ちゃんをさんざん荒らして、あとはほったらかし
ユニタスでは博識ぶったいい子ちゃん
660ストライカー174 ◆XgzPoOaLlE :04/12/21 01:21:20
>>655
引っ込めブス
661Cal.7743:04/12/21 01:21:22
>>659
644はYとそとととニカではありませんが、では誰よ?
662Cal.7743:04/12/21 01:22:53
>>640 >>426晒しage
663Cal.7743:04/12/21 01:22:58
>>661
オ・マ・エ!
664Cal.7743:04/12/21 01:23:27
>>663
違うから聞いている。
665Cal.7743:04/12/21 01:24:10
>>644
=典型的ユニタス住民

晒し
666ストライカー174 ◆XgzPoOaLlE :04/12/21 01:24:27
666
667666:04/12/21 01:25:11
典型的ユニタス住民は気になって仕方がないらしい
668Cal.7743:04/12/21 01:26:33
>>648が図星突いてから急におとなしくなった典型的@Unitasチンピラ住民
669Cal.7743:04/12/21 01:26:41
>667
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1103462138/l50
でみなさんお待ちです。
670Cal.7743:04/12/21 01:28:41
>>644
典型的@Unitasチンピラ住民典型的@Unitasチンピラ住民
典型的@Unitasチンピラ住民典型的@Unitasチンピラ住民
典型的@Unitasチンピラ住民典型的@Unitasチンピラ住民
典型的@Unitasチンピラ住民典型的@Unitasチンピラ住民
典型的@Unitasチンピラ住民典型的@Unitasチンピラ住民
典型的@Unitasチンピラ住民典型的@Unitasチンピラ住民
典型的@Unitasチンピラ住民典型的@Unitasチンピラ住民
典型的@Unitasチンピラ住民典型的@Unitasチンピラ住民
典型的@Unitasチンピラ住民典型的@Unitasチンピラ住民
典型的@Unitasチンピラ住民典型的@Unitasチンピラ住民
典型的@Unitasチンピラ住民典型的@Unitasチンピラ住民
典型的@Unitasチンピラ住民典型的@Unitasチンピラ住民
典型的@Unitasチンピラ住民典型的@Unitasチンピラ住民
典型的@Unitasチンピラ住民典型的@Unitasチンピラ住民
典型的@Unitasチンピラ住民典型的@Unitasチンピラ住民
典型的@Unitasチンピラ住民典型的@Unitasチンピラ住民
典型的@Unitasチンピラ住民典型的@Unitasチンピラ住民
典型的@Unitasチンピラ住民典型的@Unitasチンピラ住民
671Cal.7743:04/12/21 01:30:13
知世に対するニカのレスマダー?(チン
672Cal.7743:04/12/21 01:31:26
コテの指摘には触れたくないというのがニカの本心だろう
673jetstream ◆tsGpSwX8mo :04/12/21 01:31:51
このスレの住人、全員要らない(笑
674Cal.7743:04/12/21 01:33:25
>>671
答えが聞きたければ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1103462138/l50
へドゾー。
675Cal.7743:04/12/21 01:34:49
>>673
それはオマエの主観であって
大多数の人はオマエが一番要らないと思ってるよ(笑
676Cal.7743:04/12/21 01:36:06
>>674
無理な誘導ウザイだけ
>>675
主観押し付けるなボケ
678Cal.7743:04/12/21 01:36:34
@Unitas住民晒し
679Cal.7743:04/12/21 01:36:50
>>675=ひまだの
680Cal.7743:04/12/21 01:37:03
文章うまい奴っていいよな
オレもNikatorみたいにカッコよくレスしたいぜw
681Cal.7743:04/12/21 01:37:27
>>648が図星突いてから急に誘導厨になった典型的@Unitasチンピラ住民
682Cal.7743:04/12/21 01:39:04
>>681
おめーのレスはいっつも単調なんだよw
683Cal.7743:04/12/21 01:39:27
jetstream ◆tsGpSwX8mo とストライカー174 ◆XgzPoOaLlE は偽者。

(笑

と書くのは画像掲示板で顕著だった偽者の特徴。

あの粘着はまだいる。
684Cal.7743:04/12/21 01:40:28
全ての粘着はひまだの〜
685Cal.7743:04/12/21 01:41:09
ひまだの〜
686Cal.7743:04/12/21 01:41:27
ひまだの〜
687Cal.7743:04/12/21 01:41:36
知世に対するニカのレスマダー?(チンチン
688Cal.7743:04/12/21 01:42:48
関係ないjetとか出してくる時点でひまだの〜

Nikator叩き、Y叩き、pamp粘着、jet粘着はひまだの〜と数名
>オレもNikatorみたいにカッコよくレスしたいぜw

お前の文化レベルが知れる発言だな...AHO.
690Cal.7743:04/12/21 01:42:58
チンチンチンチン
691Cal.7743:04/12/21 01:43:32
話をそらすのがうまいなw
692Cal.7743:04/12/21 01:44:29
ストライカー174 ◆5EJ71eKlNQ

やっぱり偽コテはコテに対するコンプレックスなわけ?w
偽Nikatorとか偽Yとか出ないんだな。
693Cal.7743:04/12/21 01:45:36
>>689
文化レベル高いレスしてみて下さい










無理っ!!!w
694ん、、、 ◆lnkYxlAbaw :04/12/21 01:47:05
何を言っても当初から腹黒い
野望があったんだよ。
たまたまそういう成り行きに。
なったと本人は言い張りそう。
だがそれは真っ赤な嘘。
本当はこんなこと言いたくなかったけど・・・。
695Cal.7743:04/12/21 01:48:13
>>694
でも本当だから仕方ないよね
696Cal.7743:04/12/21 01:54:13
>>694
需要があって人の役に立つなら、別にはらぐろくてもいいじゃん
他人のコテ名乗って人の事どうこう言ってるひまがあったら
もっと自分の為になることすれば?就職活動とかさ
Nikatorは2chの知名度、集客性を利用して
人的財産を巧妙にかっさらって(御託ならべたところではじめからこれが目的)環境を整え
自分の城というコミュニティを持ったところで満を持して宣伝しまくり、そのコネで時計で食っていくことに決めた予定
698Cal.7743:04/12/21 01:58:48
>>697
日本語すげー変だぞw
699Cal.7743:04/12/21 01:59:44
知世に対するニカのレスマダー?(チンチンチン
700Cal.7743:04/12/21 02:00:06
700
701Cal.7743:04/12/21 02:05:23
>>697
まぁ、それもありだと思うよ、結局世の中結果が全てなんだからさ
うまく行くもんならそれもあり、ニカ氏の勝ちってこと
やらない善よりやる偽善、、ってね
文句ばっかり言ってて何もしないとすぐ置いてかれるだけだぜ

君も世間に出てみればわかるよ
702Cal.7743:04/12/21 03:36:19
わざとらしいスレになってるね
703Cal.7743:04/12/21 04:13:29
知世に対するニカのレスマダー?(チンチンチンチン
704Cal.7743:04/12/21 04:20:19
けっきょくぐだぐだ理屈をこねたところで
・ウェブ上にそれなりの価値がある自分の居城を持つこと
・それによって発言力を高めること
・高まった発言力を利用してあわよくば時計に関する仕事を持つ事
は当初からニカの夢(=目論見)だったんだよ

そしてそれが現実になりつつあると。

ビタ一文儲かってないと嘯いているが、城によってえた副次効果で
利益を生み出そうとしているのだから本体で儲かっているかどうかなんて関係がない罠。

だいたいCGIを自分で組めるわけでもなく、ホリエモンのフリーレンタル掲示板を
利用して、2chと同じ使い勝手の環境を用意して2chの集客システム経由で巧妙に
人的財産をタイミングとチャンスにかこつけてもっていっただけの話。
705Cal.7743:04/12/21 04:28:01
>>704 そんなもん状況証拠じゃねぇか
706Cal.7743:04/12/21 06:11:38
>704
同意。ニカは釈明が痛すぎる。
はっきりと、チャンスだと思って利用したと
言ったほうがまだ潔いし好印象だったのに。
707Cal.7743:04/12/21 06:13:53
知世に対するニカのレスマダー?(チンチンチンチンチン
708Cal.7743:04/12/21 06:17:50
二課=チョソ
709Cal.7743:04/12/21 06:39:45
ニカは死刑
710Cal.7743:04/12/21 07:02:26
VIPから来ました。
711Cal.7743:04/12/21 07:10:03
知世に対するニカのレスマダー?(チンチンチンチンチンイラ
712わかば ◆r7Y88Tobf2 :04/12/21 08:38:30
vipクオリティー
713Cal.7743:04/12/21 09:11:32
ひまだの〜
714Cal.7743:04/12/21 09:47:47
確かにこっち つまんなくなったな
ユニタスに人行っちゃって

そういや ジョンさんって最近いる?
715スキルス ◆AnalSexRiQ :04/12/21 09:53:30
おはようございます。

昨日からすごい議論ですね。
私のような新参者は、どっちも楽しむというのが基本です。
716Cal.7743:04/12/21 10:12:28
向こうは セレクトショップ (魔界のオリジナルや
わんこさん達のドイツのマニアックなもの)
こっちは 大手量販店 (メジャーから
そこそこマイナーまで全部そろってる)

717Cal.7743:04/12/21 12:30:14
大手量販店は店員の態度・知識がダメポンすぎてな。
だからセレクトショップに人が流れちゃったんじゃない。
値段が一緒ならセレクトショップ逝くよ普通
まーセレクトショップでも真の情報通・知識人はいないがね。
718Cal.7743:04/12/21 13:01:42
時計板はドンキ
719Cal.7743:04/12/21 15:08:35
独立するなら仁義切れみたいなこと言っている頭の悪いのだけが
2chに残ればそれがハッピーではないか。ビジネスの話じゃあ
るまいし、たかがネットの掲示板の話ではないか。あと>>269
馬鹿さ加減には呆れた。訳のわからん理屈をこねているがこれは
つまりバカだという事だ。このような低能は2chで沈んでいれ
ばいい。
720わかば ◆r7Y88Tobf2 :04/12/21 15:11:53
>>269は小学生だから簡便してあげてね。
721pamp ◆0K.UaJdCz2 :04/12/21 15:24:17
>>714
ジョンタン、、雑談にも来てない。。悲しい。
722Cal.7743:04/12/21 15:25:50
>>717
真の情報通・知識人のいる所を教えてください。
723わかば ◆r7Y88Tobf2 :04/12/21 15:31:25
パンの事が嫌いだから雑談にもこないんだろ
724Cal.7743:04/12/21 17:11:30
知世に対するニカのレスマダー?(チンチンチンチンチンイライラ
725Cal.7743:04/12/21 17:49:30
>>722
そういう人はたいていネットに書き込まない。
ネットではOさん所とSさん所くらいかね。
726Cal.7743:04/12/21 18:03:36
知世に対するニカのレスマダー?(チンチンチンチンチンイライライラ
727Cal.7743:04/12/21 18:53:37
>>719=改行の仕方がNIKA
728Cal.7743:04/12/21 19:13:23
なんかユニタスが成功してるみたいに書いてる人いるけど
あっちはあっちで盛り上がってるわけではないんだよね。
常連さん同士の話は多いけど。
なんか分散して結局どっちも閑散としてしまうような。。。
729Cal.7743:04/12/21 19:21:33
知世に対するニカのレスマダー?(チンチンチンチンチンイライライライラ
730わかば ◆r7Y88Tobf2 :04/12/21 19:40:28
うるせーバカ
731Cal.7743:04/12/21 19:45:41
>>719
図星突かれて必死だなw
732Cal.7743:04/12/21 19:48:00
わかばって
733Cal.7743:04/12/21 20:05:54
>>727, >>731はクルクルパーだ。私は別人だ。2chも難民も
どっちも本家争いごっこやる程のもんではない。たかが時計の掲
示板ではないか。なぜ楽しく時計の話が出来ない?

>>729
低能に返事すると低能がうつるからこの場合は返事をしないのが
正しい。
734Cal.7743:04/12/21 20:22:14
>>733カコイイ!>>727カコワルイ!
735Cal.7743:04/12/21 20:29:48
知世に対するニカのレスマダー?(チンチンチンチンチンイライライライライラ
736Cal.7743:04/12/21 20:31:55
とりあえず二課は死ねや
話はそれからだ
737Cal.7743:04/12/21 20:36:37
>>733
大道寺の爪の垢でも煎じて飲め
738Cal.7743:04/12/21 21:19:35
知世に対するニカのレスマダー?(チンチンチンチンチンイライライライライラチン
739Cal.7743:04/12/21 21:55:47
低能に返事すると低能がうつるからこの場合は返事をしないのが正しい。
740Cal.7743:04/12/21 22:27:16
(´ι_` )あっそ
741Cal.7743:04/12/21 23:03:16
知世に対するニカのレスマダー?(チンチンチンチンチンイライライライライラチンチン
742Cal.7743:04/12/21 23:37:26
知世に対するニカのレスマダー?(チンチンチンチンチンイライライライライラチンチンイライラ
743Cal.7743:04/12/21 23:39:43
ひまだの〜
744Cal.7743:04/12/22 00:31:37
しょぼいニカ擁護ばかりだな
745Cal.7743:04/12/22 00:41:48
ニカを擁護する気にもなれんが、大道寺は更に完全にアレっぽい。
むしろ大道寺はニカを「逆誉め殺し(笑」したいのか?
ニカは「難民」のワードはHPから消すような事言っていたけど、
それでも議論は続くのか?
746Cal.7743:04/12/22 00:46:43
ニカは俺たちを騙したのか、踏み台にしたのか…それが問題だ
747Cal.7743:04/12/22 01:19:07
けっきょくぐだぐだ理屈をこねたところで
・ウェブ上にそれなりの価値がある自分の居城を持つこと
・それによって発言力を高めること
・高まった発言力を利用してあわよくば時計に関する仕事を持つ事
は当初からニカの夢(=目論見)だったんだよ

そしてそれが現実になりつつあると。

ビタ一文儲かってないと嘯いているが、城によってえた副次効果で
利益を生み出そうとしているのだから本体で儲かっているかどうかなんて関係がない罠。

だいたいCGIを自分で組めるわけでもなく、ホリエモンのフリーレンタル掲示板を
利用して、2chと同じ使い勝手の環境を用意して2chの集客システム経由で巧妙に
人的財産をタイミングとチャンスにかこつけてもっていっただけの話。
748大道寺知世:04/12/22 01:23:14
避難所という言葉に騙されて粘着と闘かい続けた私たちは、待ちぼうけを喰らったわけですの?
749Cal.7743:04/12/22 01:31:47
 嘘をついていたら騙した事になる。

 踏み台かどうか疑問。2chにカキコした連中は自分の意志で
自分の持つ情報を野放しに公開しているのだから。
だから、それをどう利用されようと文句は言えないと思う。

 ただ時計業界なんて、原価ナンボのものをブランドイメージやら
メディアへのプッシュとかで煽ってボッたくるのが常識だから、
ニカのビジネスなんて美味しいとは思えない。時計雑誌なんて
金取って読者に煽りを押し付けているのだから。
 ニカはその片棒を今後担ぐ事になるのだろうけど、俺にとっての
問題はむしろ今までの経緯よりも今後だと思っている。
750Cal.7743:04/12/22 01:38:50
時計板の1住人としてのオレ的には、
Nikatorタンにはもっともっとデカくなって欲しいけどなぁ
面白いじゃん、自分にレスくれたりした人の書いた記事読んだりするの
751Cal.7743:04/12/22 01:40:37
ニカもどうせ染まっていくに決まっている…
俺は見たくない
752Cal.7743:04/12/22 01:42:04
ニカの記事ってどこで読めるんだよ?
753745:04/12/22 01:47:29
>>748 他力本願で、説得力のないカキコ続けて
指くわえて待ちぼうけていたとしたら完全にマヌケ。
754Cal.7743:04/12/22 01:51:40
(´ι_` )あっそ
755Cal.7743:04/12/22 02:05:08
まぁ心配しないでも、ニカは人間性に問題がある(ヲタ気質の
潜在的排他性と選民意識)から放っておいても潰れるよ
756pamp ◆diEk0iTtGI :04/12/22 02:09:30
>>755
どうやったら、そこまで人を曲解出来るんだ。。
 にかたさんに、なんか言われたの??
757Cal.7743:04/12/22 02:10:50
(´ι_` )あっそ
758Cal.7743:04/12/22 02:24:14
一言で言えば椰子は腹黒い香具師だな
759Cal.7743:04/12/22 02:26:11
知世に対するニカのレスマダー?(チンチンチンチンチンイライライライライラチンチンチン
760Cal.7743:04/12/22 02:37:57
大道寺は粘着と戦うどころか普通の住人相手に
粘着を召還して一緒に荒らしているのしか
見たことないが
761Cal.7743:04/12/22 02:38:49
難民とやらのコテハンが名無しでおしよせてるスレ
762Cal.7743:04/12/22 02:41:31
ひまだの〜が本来の名無しで個人攻撃するスレ
763jetstream ◆P1AWcg9OTs :04/12/22 02:42:59
>>762 疑心暗鬼ワロタ
764Cal.7743:04/12/22 02:50:09
ニカ腹黒いとか書くのはひまだの〜だけだよ
自作自演したってバレバレ
でもってそれ続ける限りは難民は閉まらないから平行線
765Cal.7743:04/12/22 02:52:39
俺も書いたけど? ていうか758は俺だよ

ひまだのー認定されるのかなw
766Cal.7743:04/12/22 02:53:44
>>765
どの辺が腹黒いと思うの?
767Cal.7743:04/12/22 02:57:05
本音を隠して雄弁なところかな。

普通に会話をしているようにみせて、実は見下したり
さげすんだりしている意図が常にちらちらしている。
768Cal.7743:04/12/22 03:00:23
>>767
それって単に君の劣等感のなせるワザじゃないかな
卑屈な人って、人の言葉を何でも悪く取るからなぁ、違う?
769大道寺知世:04/12/22 03:06:23
避難所という言葉に騙されて粘着と闘い続けた私たちは、待ちぼうけ喰らったわけですの?
770Nikator ◆L6IWC.89Yo :04/12/22 04:09:21
「欧州由来…」スレの同士である知世さんには真面目に返事しますよっ。
ただし一段落ついてから。ちなみに僕個人はコンプレックスないです、
本当に。

>>755=767
そりゃ自分がそうだからでしょ?あのなあ、僕は時計が好きな連中は
無条件で好きだし尊敬してるの。自分が詳しいなんて思ったことない
ぜよ。好きだから調べるし、負けるのいやだから人よりは調べてるつも
りだけど。
771Cal.7743:04/12/22 06:38:13
知世に対するニカのレスマダー?(チンチンチンチンチンイライライライライラチンチンチンチン
772わかば ◆r7Y88Tobf2 :04/12/22 16:55:04
ひまだの〜
773Cal.7743:04/12/22 18:10:27
>>770
さすがにもう相手にするのやめたほうが・・・・・・
書き込む時間が無駄なような気がします。
その時間、調べものでもなさって
お書きになっている記事を充実させたほうがよいと
思いますよ。
774Cal.7743:04/12/22 18:29:44
>>773
そうだそうだ。低能を相手にすると低能がうつるぞ。
775Cal.7743:04/12/22 22:15:07
(´ι_` )あっそ
776赤 ◆klC9tl793I :04/12/22 22:17:11
>>727
Nikatorさんが名無しで煽ってるとは思えないなあ
そんなウラオモテある悪い人じゃないでしょ













                こんだけコテで堂々荒らしてるのに、わざわざ名無しに戻るとは思えないし
777Cal.7743:04/12/22 22:18:17
777
778Cal.7743:04/12/22 22:28:18
>>733はお笑い芸人
779733:04/12/22 22:29:50
賢者よ、愚かな私を好きなだけ罵るがよい
780Cal.7743:04/12/22 22:51:44
>>733
相手を低脳呼ばわりして難を避けるあたり独裁者の素質あり
781Cal.7743:04/12/23 02:10:47
知世に対するニカのレスマダー?(チンチンチンチンチンイライライライライラチンチンチンチンチン
782Cal.7743:04/12/23 11:45:24
Nikator殿

義理と人情どちらが重い?
783Cal.7743:04/12/23 21:37:52
>>773
ニカト取り巻きの言葉遣い異常にキモイ
784Cal.7743:04/12/23 21:42:04
皇室報道のようだ
785Cal.7743:04/12/23 23:52:24
>>783
ひまだの〜の不自由な日本語よりはマシだけどな。
786Cal.7743:04/12/24 08:39:01
知世に対する(ry
チンチンチンチンチンイライライライライラ
787Cal.7743:04/12/24 12:38:57
知(ry
チ(ry
788大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/24 16:35:25
     ,:'  ,  ,','  ,'   ,,'   , l| !       ヽ
   ,:'  ,'   l |  l!   !!   ,' ,',' |   ', ,   ':,
   ,'   l  .ll_!_,,.l!,,...-::==、‐'-''、ノ!    !l !  ',',
   !   |   !'"´    _      `ヽ、 |l ! l l !
  |  ! !   ! ,,;:'''"゙゙゙゙ヾ,      ,   ``ヽj ;リ:l
.  ,' i レ'|   |. "     ゙     シ'"゙'';,.  ∧"\
. ,' ,' |! |.   !         ,     '! /゙J!./   ♪ ほ ら 怒 る か し ら  笑 う か し ら ?
. ,' ,'  |!、!  l !        ,‐-.,    ,‐、{|! l;.      試 す わ た し  最 低 か し ら ? 
,' ,:'   !!゙'!   ! |       ,'  ,'  /^y' / h! |;     ♪♪ほ ん き じ ゃ ぁ 〜   な 〜 い 〜 の よ ぉ 〜 ☆ミ
, '   !l !  ', !      l. ,'  / ./ / j i! l;   心 配 さ せ た い の ♪  あ  な  た  を  〜 ・ ・ ・ ・
   l ! !   ':,|} ゙ヽ、   '‐'  / i'  ' ,' j '       (南野陽子:「トラブル・メーカー」)
   ,','  | |  ':i--‐ `= 、... 、イ     ' /|
  ,','  ! !   `、   ∧ y'       /} ',
  ,','_.、、-| j     )- -'| '-,'        /  ':,
-' ´    ,リ     /  O゙i .|     /    ':,
 ヽ、  ノ /   ,:'     ゙、{    ( ``ヽ、   \ 
789Cal.7743:04/12/24 16:38:50
キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!
ワクワク(・∀・)
(・∀・)ニヤニヤ
790大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/24 16:41:09
        ,  -‐- 、
       ,'  , ====ヽ  〜♪
        i i |_l_|_|_|_l」li
         i | l( |  | |l|  
        ノ l ト,'' lフノ !|  ♪Get me, I love you, need you それは
      〃 .ノリ^ヾf^1、l|    あ な た だ か ら こ そ 〜 ♪
     (( .( (.ヽ '^>´!ゝ    (南野陽子:「トラブル・メーカー」)
        ))   〉_ー'ト '
       从ノ) // l iヘ 
         く/, 」_|」,ゝ
          |  ! |
.         |  ! |
.           |  l !
          |  l !
           l.__,|_,.|
        !  li l
          !ー'´ ヽヽ,
         ̄ ̄ ̄
791Cal.7743:04/12/24 16:50:43
知世に対するニカのレスマダー?(チンチンチンチンチンイライライライライラチンチンチンチンチンイライラ
792大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/24 17:00:33
>>449from Yさん♪
>はっきりは憶えてませんけど、@Unitasが出来る前から固ハンの人って結構、減少してませんでした?
>それと時計板で時計の話ってしにくくないですか?

固定さんの数の増減については、ちょっとわかりかねますわ。。
2ch時計板で時計の話はしやすい方じゃないかも知れません。。。
でも、どんなに荒らされても、粘着されても、乗り越えて継続しているスレッドも少なくないかと・・・
オリエントスレや、ファイブスレなど。。
話題の質が違うとか言われそうですが・・・

>それほど多くのスレは見てませけど、時計の話題って少ないですよね?
>考えてみましたけど、@Unitasが無くなっても、別の掲示板が出来るだけで、状況は変わらないと思います。

わたしには何とも言えませんわ。。
時計掲示板をどなたが、いくつ創設されても、それは全くのご自由だと思いますし。。。
793大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/24 17:14:07
       _
   / ̄   ̄ ヽ
  / ,,w━━━.、)       
  ! .fw/f_」」_|_|_i_)   >>770Nikatorさんお久しぶり♪
  ヽ| (6||f;j' ,fj'||)     今回は名無しさんの中にかなり建設的なご意見や
 ∠| i:! | |、_ワノi、     ふだん思っていてもなかなか言えないまじめな本音が
  .| |< | |ヽーノ`l iヽ    よく出ているように思います。。
  .ノ ノ' i l `只´| |i) )    
 (_(_i__|__|ノ__)_j_j|_(_
 \           \
  || \           \
  ||\||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    . ||               ||
794大道寺知世:04/12/24 17:36:23
粘着?精一杯闘えばよろしいのでは?

避難所という言葉に騙されて私たちは待ちぼうけを喰らったわけですの?

795Cal.7743:04/12/24 17:53:22
知世に対するニカのレスマダー?(チンチンチンチンチンイライライライライラチンチンチンチンチンイライライラ
796Cal.7743:04/12/24 18:03:04
>>793
それはどの属性?
2CH被害妄想派?
どうでもいいやん派?
Nika氏擁護派?
797大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/24 18:05:41
>>796
Nikatorさんがご判断されればよろしいかと存じます。。

ちなみに、わたしはトリップつき固定ハンドルでしか書き込みしていませんので
誤解なきよう。。
798Cal.7743:04/12/24 18:14:33
>>797
そういう言い回しするなら初めからNika氏個人攻撃するべきではなかったのでは?
今回、貴方がNika氏に謝るべきだと個人的に思う事を挙げさせてもらうと、
Nika氏がUNITASを建立した経緯を主観によって疑ってほぼ断定に近い形式で述べた事。
一部侮辱ともとれる内容かと思いましたが、どうなんでしょうか?
799Cal.7743:04/12/24 18:16:11
>>798
私たちを騙しておいて(返事もうやむやで)それは勝手な理屈ではありませんか?
800Cal.7743:04/12/24 18:19:34
       _
   / ̄   ̄ ヽ
  / ,,w━━━.、)       
  ! .fw/f_」」_|_|_i_)   
  ヽ| (6||f;j' ,fj'||)     トリップ変えましたわ。。
 ∠| i:! | |、_ワノi、     
  .| |< | |ヽーノ`l iヽ    
  .ノ ノ' i l `只´| |i) )    
 (_(_i__|__|ノ__)_j_j|_(_
 \           \
  || \           \
  ||\||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    . ||               ||
801Cal.7743:04/12/24 18:20:48
>>800
802Cal.7743:04/12/24 18:21:54
大道寺よ、たまに名無しで暴言吐くのはよせ
803Cal.7743:04/12/24 18:27:08
>>799
419でNika氏は言ってるけど、
自分一人が避難したい、つまり言葉を悪くすれば逃げたかっただけでしょ。
誰も連れていこうなんて考えてなかっただろうし、
コテの大多数にUNITASだけに来てくれなんて言ってないでしょ。
それを計画的だの騙してるだの言う人間の方が利己的ではないですか?
804大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/24 18:27:44
>>798
>Nika氏がUNITASを建立した経緯を主観によって疑ってほぼ断定に近い形式で述べた事。
>一部侮辱ともとれる内容かと思いましたが、どうなんでしょうか?

わたしが主観を断定的に述べましても、Nikatorさんが「違う、なぜなら〜」
とひと言おっしゃれば済むお話ではありませんの?
805大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/24 18:31:27
>>803さんは一体どなたに対してお話なさっているのでしょう?
806Cal.7743:04/12/24 18:32:44
>>804>>8057
>>803で書いたけど、貴方の発言に騙してると批判してるように取れる発言があるんですよ。
それに対してNika氏は419で答えている訳ですからそれに対し何かしら反応しなければならないのでは?
807Cal.7743:04/12/24 18:35:51
>>803
利己的という御言葉、そっくり貴方に返して差し上げますわ。
Nika擁護のための曲解にしか見えなくてよ?
ユニタスへの流出、金の動きが事実としてあれば利己的とは言えず、寧ろ正常な流れでしてよ?
808大道寺 知世 ◆yGAhoNiShI :04/12/24 18:38:37
       _
   / ̄   ̄ ヽ
  / ,,w━━━.、)       
  ! .fw/f_」」_|_|_i_)      ようやく
  ヽ| (6||f;j' ,fj'||)     トリップ変えましたわ。。
 ∠| i:! | |、_ワノi、     
  .| |< | |ヽーノ`l iヽ    
  .ノ ノ' i l `只´| |i) )    
 (_(_i__|__|ノ__)_j_j|_(_
 \           \
  || \           \
  ||\||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    . ||               ||
809Cal.7743:04/12/24 18:40:10
>>807
また名無しになってるぞ
おまえ、いいかげんにしろよ
810807:04/12/24 18:42:46
>>809 今まで最高の機会を待ってたけど…
 俺 は 知 世 じ ゃ な い
ギャハハハ
811大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/24 18:43:12
>>806さん
>それを計画的だの騙してるだの言う人間の方が利己的ではないですか?

わたしはこんなこと言っていませんよ。。

「難民板(避難所)」⇒⇒⇒「いまや独立した時計掲示板」

の、“⇒⇒⇒”の過程をはっきりさせていただかないことには、
いつまでも(わたしでなくても抱くであろう)疑念が
今後ずっとくすぶりつづけるだけかと思いまして、
問題提起いたしましたの。。
812806:04/12/24 18:51:33
>>811
そうでしたか。
私も主観で見てたようですね。
すみません。
ただその問題なら419で解決されたのでは?
813Cal.7743:04/12/24 18:55:13
>>812
ハァ?過去レス嫁馬鹿
814Cal.7743:04/12/24 18:56:28
>>813
コレは本物の七誌ともよ?
815Cal.7743:04/12/24 18:58:17
>>814みたいな疑心暗鬼になったら負けかなと思ってる
816Cal.7743:04/12/24 18:59:29
>>815
まあイブにここに居る者同士負けでいいやん。
817Cal.7743:04/12/24 19:00:27
>>816みたいに開き直ったら負けかなと思ってる
818Cal.7743:04/12/24 19:01:44
>>817
貴方、残念だけど勝ってもいないよ。
819Cal.7743:04/12/24 19:03:52
>>818みたいにネ申気取ったら負けかなと思ってる
820Cal.7743:04/12/24 19:05:36
で、tomoyoタンマダー?
821Cal.7743:04/12/24 19:08:37
知世よりニカだろ
822Cal.7743:04/12/24 19:09:22
正直な話、ネカマ(゚听)イラネ
823Cal.7743:04/12/24 19:11:52
>>822
おとっつあん、それは言わない約束でしょ?
824Cal.7743:04/12/24 19:13:08
ネタキャラとネカマの違いがわからない冬厨>>822がいるスレはここでつか?
825大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/24 19:18:48
>>419のNikatorさんの文章は難解すぎて
わたしのレベルでは理解できかねます。。

2chの荒れ様に、とにかく難を避けて「Unitas@難民板」に行かれた方は
実はNikatorさん以外は「最初から最後まで(@Unitasに名前を変えるまで)難民ではなかった」
ということでしょうか。。

「いや、僕も難民でしたよ〜」と、メカマニアさんや円蔵さんがおっしゃっても、
Nikatorさんは「難民は僕一人だから、あなた方は自由意志でいらしただけで、
難民ではないし、ここはあなた方の避難所でもない。ただここで時計の話をしたければどうぞご自由に」
というお立場で、「難民」という看板を掲げ続けていらしたのでしょうか?

その上で図らずも人が集まり時計掲示板コミュニティーが成立したので、
「難民」の看板を下ろし、「@Unitas」=「独立した時計掲示板」として出発します、と。。

では「難民」という看板は何だったのでしょう?
826Cal.7743:04/12/24 19:22:43
>>825=揚げ足取りのキモヲタ釣り師。マジで氏んで欲しい。
827Cal.7743:04/12/24 19:24:54
826=アン1
開き直り転売屋は死ね
828Cal.7743:04/12/24 19:26:36


   はっきり言って


   ど  う  で  も  い  い

829Cal.7743:04/12/24 19:39:38
↑チラシの裏
830Cal.7743:04/12/24 19:54:07
>>825
建てた人の理由とその掲示を利用する人の理由を同列に語るのはおかしいでしょ。
理由は各個人の意思によるものですし。
Nika氏に難民か非難民かを指定する権利はないし、しようともしないでしょ。
少しNika氏を偏見の目で見すぎてますよね。
正直貴方の意見は被害妄想でしかないと思う。
831Cal.7743:04/12/24 20:07:32
>>828
私もどうでもいい。一体この大道寺という人が何を問題にしているのかさっぱり判りません。
832Cal.7743:04/12/24 20:12:50
>>831
禿堂
こういう我が物顔のコテこそ排除されるべきなんだよ
匿名掲示板の意義がまったく分かっていない
833Cal.7743:04/12/24 20:17:45
思うに難民が避難所だから一時的と思って行かなかったら
どうも元2chのコテハンが続々と居着いている。これはおかしい。
きっとコテハンに声をかけまくって招き寄せたに違いない。
でも一時的な物だからそのうちあたしにも誘いがあるだろう、と様子見ていたら
独立とかになっちゃった。なんであたしには誘いがこないの、どうして。畜生。

と、眠りの森の美女の魔女状態になったのでは。
834pamp ◆diEk0iTtGI :04/12/24 20:26:21
ん?
 知世も、「誘われずに行ったら、スルーされた、もう立ち直れない」なクチか??
  俺も、だ。。
835Cal.7743:04/12/24 20:29:04
スレたってんじゃねーかよお前専用のw
836大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/24 21:09:20
>>830さん

>>825は要は「>>419難民は僕一人」の意味がわからない、とわたくし大道寺がお尋ねしているのですが?
なぜなら、>>812さんが「>419で疑問は解決したでしょ?」とおっしゃいましたので、いいえとお答えしているのです


>建てた人の理由とその掲示を利用する人の理由を同列に語るのはおかしいでしょ。
>理由は各個人の意思によるものですし。
>Nika氏に難民か非難民かを指定する権利はないし、しようともしないでしょ。

こんなことわたしは言っていません。。
誤読もはなはだしいデスワ。。

>>419はどう解釈すればよろしいんですの?



まぁ、わたしは>>284ですでに「何でもいいんですけど・・・」って申し上げていますが・・・
837Cal.7743:04/12/24 21:19:32
何でも良いなら何でも良いからグタグタ荒れちゃって悪かったね、ぐらい書いて引っ込め。
838大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/24 21:21:22
あえて触れてほしくない問題にわたしが固定で触れたから
こんなに叩かれるのでしょうか?
839Cal.7743:04/12/24 21:23:05
取り巻きコテに嫌われているひまだの〜に媚びているところが嫌われたんじゃない?
840Cal.7743:04/12/24 21:25:18
すげー捨てゼリフ。
そこまで被害者面するのも古参コテという自負の成せる業か。
841大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/24 21:25:57
ひまだの〜さんはどなたの取り巻き固定さんにに嫌われていますの?

それにわたしはひまだの〜さんには媚びてませんよ
842840は:04/12/24 21:26:34
>>838宛ね。
843Nikator ◆L6IWC.89Yo :04/12/24 21:26:40
>>836
知世さんは正々堂々としてらっしゃるので、こちらも応対しやすいですっ☆
意図はないけど、結果として独立になった。結果論から見ればそれはそう
なんでしょう。ある人は理不尽、と思うかもしれませんし、納得いかな
いのも分かります。結果としてそうなった、それにいい訳はしません。

ちなみに、僕が粘着とやり合うのに飽きて、避難所というかユニタススレを
こさえたのが4月14日。避難所だったので、ユニタススレだけ立てたと。
でも一人は寂しいので、過去メールをやりとりさせていただいた方全員に
「暇だったら来て」って同報メールを送りました。確かその日だねー。
「難民に移ります」って2chのユニタススレに書きこんだのもその前後。
その時URL書いたんじゃないかな。1度キリですよ。

だから、最初に来たのはメールをやりとりした時計仲間と、ユニタススレ
の皆さんだけ。事実上、勧誘はその時しかやってないし、今もやってません。
そもそも、ほかの掲示板にいる人をかっさらうのは趣味じゃないですし。
そんなことするなら、知らない人を呼んで時計好きにしたほうがぜんぜんいい。
その後2chにユニタスのスレが張られるようになったけど、
僕はやってないです(笑)荒らしてもいない。

僕を育てた2chに喧嘩売る、なんて気は全くなかったですし、今もないですよっ。
844Cal.7743:04/12/24 21:26:45
>>838
とにかく消えろ
おまえは時計板には不要な人間だ
たぶん、この世にも不要だろうが
845Cal.7743:04/12/24 21:28:06
>>843
失せろ豚
846Nikator ◆L6IWC.89Yo :04/12/24 21:29:07
>>834
Pinoさん考えすぎですってばっ。僕もスルーされますよ(笑)
847Cal.7743:04/12/24 21:31:27
二課ウザイ
848 ◆MMmus/yrhA :04/12/24 21:33:22
あれ?834の人は旧トリの偽では…
849Cal.7743:04/12/24 21:34:34
>>848
俺もそう思う。
850大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/24 21:35:50
>>843Nikatorさんこんばんは♪

わたしも5月にメカマニアさんのエスコート(お誘い)を受けておりますよ
ですので、俗な解釈をされている方のことはお気になさらないでくださいな☆ミ

心理学でいいますところの「投影」「投射」だと思われますので。。。
851Cal.7743:04/12/24 21:40:04
>>843
言い訳しまくりじゃん
852Nikator ◆L6IWC.89Yo :04/12/24 21:42:05

知世さんは信用してますよっ。応援いただいてる皆さんには
感謝してますが、解釈は解釈、知世さんのコメントはコメント
です。そもそも別ですからねっ。僕も知世さんのコメントは、
そのまんま受け取ってますっ。
853Cal.7743:04/12/24 21:45:14
>>852
tomoyo氏は>>838でNika氏が何かを企てているかのような発言をしているけど何とも思いませんか?
854Cal.7743:04/12/24 21:45:35
固定の人連盟でID導入要請すればいいとおもいます
855大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/24 21:46:46
>>852
わたしも、読んでいただければNikatorさんには真意は伝わるという確信を持って
レスしていますの。。

わたしは叩き台ですので。。
むしろ名無しさんの、まっとうなご批判の方に、時計板住民の真意が読めるのではないかと
思っております。。
856Cal.7743:04/12/24 21:48:21
>>855
まっとうな批判て具体的にどれ?
857大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/24 22:03:29
>>856
それは、新約聖書でイエスさまがおっしゃっているとおり、
受け取る方次第だと思います。。。

種を蒔いて、すくすくと育つ養分を貯えた土もあれば、
すぐ乾いて植物が何も成長しない土もある、と。。

あて先はほとんどNikatorさんや@Unitas板住民さんですので、
あとは受け取る方次第ではないでしょうか・・・
858大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/24 22:11:55
     ,:'  ,  ,','  ,'   ,,'   , l| !       ヽ
   ,:'  ,'   l |  l!   !!   ,' ,',' |   ', ,   ':,
   ,'   l  .ll_!_,,.l!,,...-::==、‐'-''、ノ!    !l !  ',',
   !   |   !'"´    _      `ヽ、 |l ! l l !
  |  ! !   ! ,,;:'''"゙゙゙゙ヾ,      ,   ``ヽj ;リ:l
.  ,' i レ'|   |. "     ゙     シ'"゙'';,.  ∧"\
. ,' ,' |! |.   !         ,     '! /゙J!./   ♪ ほ ら 怒 る か し ら  笑 う か し ら ?
. ,' ,'  |!、!  l !        ,‐-.,    ,‐、{|! l;.      試 す わ た し  最 低 か し ら ? 
,' ,:'   !!゙'!   ! |       ,'  ,'  /^y' / h! |;     ♪♪ほ ん き じ ゃ ぁ 〜   な 〜 い 〜 の よ ぉ 〜 ☆ミ
, '   !l !  ', !      l. ,'  / ./ / j i! l;   心 配 さ せ た い の ♪  あ  な  た  を  〜 ・ ・ ・ ・
   l ! !   ':,|} ゙ヽ、   '‐'  / i'  ' ,' j '       (南野陽子:「トラブル・メーカー」)
   ,','  | |  ':i--‐ `= 、... 、イ     ' /|
  ,','  ! !   `、   ∧ y'       /} ',
  ,','_.、、-| j     )- -'| '-,'        /  ':,
-' ´    ,リ     /  O゙i .|     /    ':,
 ヽ、  ノ /   ,:'     ゙、{    ( ``ヽ、   \
859Nikator ◆L6IWC.89Yo :04/12/24 22:23:05
>>855
時計板にいる大多数の皆さんは、時計や小物の話を楽しんでいる。
コレは素晴らしいし、だからこそ、僕は2chには遠慮してきた。
彼らの言葉は痛切に分かります。

でも結論はなんでしょう?ユニタスをなくせばいいんでしょうか?
なくしたら、確かに人は一部戻るでしょうが、粘着も大喜びする
でしょう。時計板の粘着は、立場と主張と言葉を変えて、一日中
人なり時計を叩いている。離反させ、仲違いさせることに
快を覚える人間と、時計の話をしたがる人間は少ないと思います。

確かにここは2chです。何をするのも自由。でも、彼は度を超し
すぎた。本人が分かってないのが、あまりに痛々しいのですが。
分かってるんでしょうが、瞬間湯沸かしのように沸騰して、即
レスで叩くことが習性になってしまったのでしょうね。

彼を含む数人がアクセス禁止になれば、時計板は変わりますよ。
ユニタス以前に、そっちのほうが早いし効果的。少なくとも、
消えた7000人のうち、いくばくかは戻ってくるでしょう。
ユニタスに来た人も、時計板の状態次第ではまた戻るでしょう。
僕はそれでイイと思ってます、本当に。

じゃあNikaも戻ってくるか、戻ってこないでしょう。これは
やむを得ない。
860Cal.7743:04/12/24 22:26:18
>>857
まず最初に言っておくと、このスレ見て貴方の事が大嫌いになりました。
これまで2ch内でも生息地が違うようで見かけなかっただけだけど。
はっきり言って、2chよりな俺から見てもまっとうな批判てないと思うけど。
技術的専門的な話題が多くて敷居が高いのは俺も感じるところだが、
誰でも自由に良心と品性を持って書きたい事を書けばいい。
また書かない自由もあるのだし。
俺はちんぷんかんぷんだからUNITASにレスしたこと無いけど、
レスもしない人が被害妄想的に批判しているようにしか見えないなあ。
>>858
そういう自己フォローする所も嫌いだ。
861Cal.7743:04/12/24 22:31:49
>>860
おまえ物事の道理がわかってないな。
その点Nikatorは自分自身で道理に反していることを認めてるからまだ許せる。
862大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/24 22:43:29
>>860
じゃあ少しだけヒントを。。。
粘着が一番悪いのはわかりきったこと・・・

でもNikatorさんも粘着を相手にしすぎですわ。。
例えばいつぞやのジャガールクルトスレッドで
「マスターコントロールシリーズの「1000時間耐久テスト」はウソ、
信じる香具師は狂信者」という粘着のレスに、
自ら証明を買って出たのはNikatorさんですよ・・・

普通は疑いをかけた方が疑いを証明する義務がありますのに。。。

で、Nikatorさんがどんなに誠を尽くして
「これがJL社からの返答メールだ」と言っても、
なんのかんのと難癖つけてまた粘着するに決まってます。。


非礼を省みず申し上げますと、Nikatorさんにも
粘着を呼び込むような素質がなきにしもあらずや。。と・・・
863大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/24 22:54:43
>>311など、こんなに親切で率直な方はいないと思いますけど。。

これを見逃すようでしたら、何を申し上げても無駄というもの・・・
864Cal.7743:04/12/24 22:55:56
>>861
そもそも自由なネットの中で何故テリトリー意識を持ってるの?
来るのも自由なら出て行くのも自由、戻るのも自由。
もひとつ言えば煽るのも自由反論するのも自由逃げるのも自由。
まあ他人を攻撃するのも自由だが、
最終的に自分の良心と品性に照らし合わせて行動すべき問題でしょ。
だから心にやましい事があれば自分で自分を苛むだろうし、そうでない人はただそれだけの存在。
865Cal.7743:04/12/24 22:58:32
>>864
ネットの気軽さを勘違いしすぎ
866Cal.7743:04/12/24 23:01:47
>>864
言ってることは合ってると思うが、みんなそんなこと言ってるんじゃないでしょ。
問題の本質は?
もう一度初めからゆっくり読んでみよう。
867Nikator ◆L6IWC.89Yo :04/12/24 23:04:18

ええ、僕は粘着に愛されるんです(笑)だから粘着にもこっちに
来て欲しいっす。

JLCのお人に1000日テストの資料見せてもらいましたけど、もう
粘着相手に言う気もしません。。。
868Cal.7743:04/12/24 23:06:49
>>867
それはユニタスをkamitashiroの演習場にしてくれるということですか?
869大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/24 23:07:23
で、Nikatorさんが>>867のようなことをおっしゃって、

>>269>>277のわたしのレスがあって、

堂々巡りになる、と。。
870Cal.7743:04/12/24 23:09:59
でもさ〜、Nikatorさん
ユニタス板を覗くと何かみなさん気を使って奥歯に物が挟まった言い方してるでしょ。
正直物足りなくありませんか?
失礼だけどあれじゃ北朝鮮ですよ。
871Cal.7743:04/12/24 23:14:03
いいじゃん、つーかそんな質問されてもされたほうは困るでしょうが。
だからといってこっちではカラーを変えるコテハンは好きになれんけど
872 ◆MMmus/yrhA :04/12/24 23:16:03
え〜?
誰が好き好んで北朝鮮に行きますか…?
873アフターはIWCが最高で最強なんでつ:04/12/24 23:16:12
今ある結果が全てだ
874Cal.7743:04/12/24 23:22:07
>>872
そうゆうやつはいつの時代でもいるだろう。
オマイは正面きってNikatorに物が言えるか?
875Cal.7743:04/12/24 23:22:30
結局どうなることが望ましい未来なのですの?
ビジョンをニカさんからでも反ニカからでも、どちらからでもよいですから挙げて欲しいものですわ。
お互いを煽りあって正当性を主張し合うだけでは平行線でしてよ?
876Nikator ◆L6IWC.89Yo :04/12/24 23:22:57
>>869
知世さんは、閉鎖して人を戻せというスタンスだから、やっぱり
堂々巡りになっちゃうと思います(笑)

>>870
名前入れるとああいう感じじゃないかなあ。そう思います。
見た目は2chだけど、文化は違うかも。私見ですが、どっちも
ありだし、それでイイと思ってます。気に入らなければ、書かない
自由がある。書いて文句を言う自由もある。人それぞれ。

ただし現状でよし!とは思ってません。色々やってみたい実験
はありますし、今後もトライ&エラーは続くでしょうねっ。
877Cal.7743:04/12/24 23:25:50
>>872
ゴマ擂ってんじゃねえよ
878大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/24 23:27:12
「難民板(避難所)」⇒⇒⇒「いまや独立した時計掲示板」

の、“⇒⇒⇒”の過程

は、

>>843
>意図はないけど、結果として独立になった。結果論から見ればそれはそう
>なんでしょう。ある人は理不尽、と思うかもしれませんし、納得いかな
>いのも分かります。結果としてそうなった、それにいい訳はしません。

で、よろしいでしょうか?
Nikatorさんには、最初から独立の意図はなかったということで。。
879 ◆MMmus/yrhA :04/12/24 23:28:58
>>874&877
うっせーハゲ!ヽ(#゚Д゚)ノ┌┛Σ(ノ´Д`)ノ

正直、ゴマする理由が見当たらないのですが…?
そして「する」をわざわざ擂ると変換する理由も…(笑)
880Cal.7743:04/12/24 23:28:59
借りたものを返さないニカは泥棒
881Cal.7743:04/12/24 23:33:00
ビジョンマダー?(チンチン
882Cal.7743:04/12/24 23:36:05
結局tomoyoは文句を言うだけか。
883Cal.7743:04/12/24 23:36:22
>Nikatorさんには、最初から独立の意図はなかったということで。。
それはないな。少しは考えてたはず。無いと言ったら嘘だよ。
人間なんだから自分で居心地がいい所を独立して作りたいのはあたりまえ。
これは本能だよ。

名無しで文句や反論は許さんってかんじかなあ。
だが最近は本人もつまらないなって感じてきてる。
人間ってそんなもんだよ。
884Cal.7743:04/12/24 23:36:41
結局ニカは言い訳するだけか
885Cal.7743:04/12/24 23:38:10
ビジョンマダー?(チンチンチン
886Cal.7743:04/12/24 23:38:20
>>879
おっ、やればできるじゃん。チンポコついてたんだな。
少し見直したよ。
887Nikator ◆L6IWC.89Yo :04/12/24 23:39:18
>>878
最初はそういうことですー。今もあまり思ってません。

知世さん、買いかぶりすぎですよ。正直、日陰で細々やってた
時と、何も変わらないんです。今も細々してます。。。
皆さんも気が向いたらレスをするという感じで、
ぼちぼちやってます。

でも無理ないから、いいんじゃないですか。愉しめる範囲で
やれればいいと思ってます。あくまで私見ですけどね。
888大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/24 23:40:10
わたしも@Unitas住民になっていたら、
Nikatorさんに率直な意見は申し上げにくくなっていたかも知れません。。
889匿名 ◆klC9tl793I :04/12/24 23:40:17
しっかし名無しが何言っても説得力ねえなー
890Cal.7743:04/12/24 23:41:12
ビジョンマダー?(チンチンチンチン
891 ◆MMmus/yrhA :04/12/24 23:42:18
>>886
ありがとうこれでも40過ぎだから少しぐらい修羅場はくぐってるよ(棒読み

…つまらないっす。
892大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/24 23:42:35
匿名希望さんこんばんは♪
893知世タンハァハァ ◆dEwvQNcA0k :04/12/24 23:43:47
>>889
こんな捨てコテが増えれば良いと本当に思っているのですか
894Cal.7743:04/12/24 23:44:27
ビジョンマダー?(チンチンチンチンチン
895大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/24 23:44:51
匿名希望>>889さんにお尋ねします。。

Nikatorさんに対してどのようなお気持ちでいらっしゃいますの?
また、「何となく見下された・・・」とお感じになったことはございませんの?
896Nikator ◆L6IWC.89Yo :04/12/24 23:45:03

ま、みんなで時計の話が出来れば、僕はどこでもいいです。
それだけです。
897Cal.7743:04/12/24 23:45:49
>>896
ビジョンマダー?(チンチンチンチンチンイラ
898Cal.7743:04/12/24 23:48:12
>>895
ビジョンマダー?(チンチンチンチンチンイライラ
899Cal.7743:04/12/24 23:49:39
>>891
そうか、俺と同年代だな。関係ないがマスタームーン俺も好きだよ。
修羅場と言えば20数年前の今日、街はクリスマスムード一色だっつうのに
ポッケに12ドルしかなかったな。(遠目
それで年を越さなきゃいけなかったんだ。
おっと、世間話させやがってこのハゲ野郎!
900Cal.7743:04/12/24 23:50:24
900
901 ◆MMmus/yrhA :04/12/24 23:51:55
>>899
ホントは24だよこの瀬戸内寂聴ヘアーめ!
メリークリスマス!
902Cal.7743:04/12/24 23:52:55
クリスマスなんか大嫌いだ
903大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/24 23:54:23
>>902
せっかくですからバイブルでもお読みになったらいかが?
904大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/24 23:55:40
>>887Nikatorさん

わたしはいいんですけど。。
905匿名希望/千葉のルンルン子ちゃん(34) ◆klC9tl793I :04/12/24 23:56:25
>>895
Nikatorさんに見下されたように感じたことはないなあ。鈍いのかな?

ネットにおいては、「見下す人、排他的な人」、実は僕は好きです。
なぜなら、かわいいから。
自分のシマを必死に守り、自分の姿を必死に大きく見せてるんでしょ?かわいい〜!!

会社にそんな奴いたらウザイけどね・・
906Cal.7743:04/12/24 23:56:30
>>903大人の聖典なら…一発さくらたんのエロゲーで抜いて寝ます(シクシク
907Cal.7743:04/12/24 23:57:07
>>901
今夜は荒れてんなw
908大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/24 23:58:17
>>905
匿名希望/千葉のルンルン子ちゃん(34)さん、ご意見ありがとうございます♪
909774 ◆HX8Lx1RJ.M :04/12/25 00:00:40
>>908
Nika氏に見下されていると感じたの?
910Cal.7743:04/12/25 00:00:47
>>905
それは「私って可愛いでしょ?」と暗にセックスアピールしてるのか?
911大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/25 00:02:45
>>909
いいえ。。
わたし自身はございませんけど・・・
912Cal.7743:04/12/25 00:05:01
俺は大道寺の意見に共感する
913Cal.7743:04/12/25 00:06:23
オレは別にどっちでもいい

興味ない
914774 ◆HX8Lx1RJ.M :04/12/25 00:06:45
>>911
それでどうしていきなりNika氏に見下された云々の質問が出てくるのかな?
他人が見下されているのを見た?
それは公平な目で見ました?
どうもtomoyo氏のNika氏に関する発言は偏見が入っているように感じられるけどどうです?
915Cal.7743:04/12/25 00:07:04
俺も大道寺の意見に共感する
916774 ◆HX8Lx1RJ.M :04/12/25 00:08:48
私はtomoyo氏の意見に全然共感できません。
917Cal.7743:04/12/25 00:09:19
見下される方に問題がある場合は仕方がない。
918大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/25 00:10:25
>>914
Nikatorさんは人のほめ方が上手な方ではないように感じます。。
ご本人に悪意は少しもないとしても、返す返すももったいないこと・・・
919Cal.7743:04/12/25 00:11:26
@Unitasは北朝鮮か、うまいこと言うなw
2chは反論するやつが言いたいこと言えてバランスがとれてるよ。

@Unitasで反論なんかした日にゃ、あのいつも出てくる
女子アナおばんのように総攻撃されるよ。
だから誰からも反論なし。

本当におまいらチンポコついてんの?
920Cal.7743:04/12/25 00:14:33
んで、ビジョンは?
921774 ◆HX8Lx1RJ.M :04/12/25 00:16:00
>>918
それが人を見下しているように見える事もありますよと言いたいのですか?
そういうのもあるかも知れませんが、実際
「tomoyo氏は他人を見下している」と言われたら不快じゃないですか?
軽軽しく不名誉な事をさも常時行っているかのような発言をすべきではないと思いませんか?
>>919
ネットで失う物が何も無い貴方が言っても無意味だと思いますよ。
922Cal.7743:04/12/25 00:16:10
>>916
いや、俺もtomoyo派だな
923大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/25 00:17:02
>>889は赤さんですよ
924Cal.7743:04/12/25 00:17:11
と、捨てコテが言いました。
925Cal.7743:04/12/25 00:18:10
ネットで失う物は本来有ってはならないわけだが
そこらへん勘違いして正義ぶる>>921は北のかほり…
926大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/25 00:20:03
>>921さん
すごくナーバスですね。。。

>「tomoyo氏は他人を見下している」と言われたら不快じゃないですか?

それは愉快ではありませんが、そのときは精一杯反論しますよ
その機会さえ一切ないというのなら、本当に不愉快ですけど・・・
927Cal.7743:04/12/25 00:21:39
>>921
なんでいつもトンチンカンなことばっか言ってんだ?
本を読む習慣をつけたほうがいい。
928Cal.7743:04/12/25 00:21:46
>>792さん
レスありがとうございます。
Unitasが出来たのは今年の5月の頃ですよね?
その頃には固ハンドル(もしくは、個人が特定出来る方)のレスは私の興味のあるIWC関連では、ずいぶんと減ってましたよ。
年始からネット難民の状況で、久しぶりに時計板が見れると喜んでいたら、さびしい限りでしたから。
それとオリエントスレや、ファイブスレにも粘着(少し違う感じするけど...)の方は居るみたいですね?
オリエントのスレは最近、お邪魔してますが1/3位はコピー&ペーストではないでしょうか?
ファイブスレは....大道寺さんの方が詳しいと思いますけど....
ところで、このやり取りを粘着な方はどう見てるんでしょうね?
ざま〜みろ。と喜んでいるのか.....


>>870さん&他の方.....
>奥歯に物が挟まった言い方してるでしょ.....どうでしょ?
そういう記憶はないですね?
婉曲な言い回しをする事はありますけどね。
なお、Mr.Nikatorの記事について、思うところがあったんでメールした事があります。
また、どこか忘れましたが、Mr.Nikatorに記事について、突っ込みどころがありますよ!具体的に批判したらどうですか?
と投げかけたこともありますが、反応は無かったですね.....

from Y
929Cal.7743:04/12/25 00:22:24
>>923
Nikator氏の赤に対するレスは、確かに見下すようなスタンスに
見えないこともないけど、それはユニタスが出来る直前の頃の
経緯とかがあっての事なんだけどな。知らないんでしょ?
あの時の板の荒れっぷりとか。
930774 ◆HX8Lx1RJ.M :04/12/25 00:24:13
>>924
そう言われるとは思いましたがコテつけたばかりなので容赦願いたいですね。
>>925
それはどういう論理?
実際に会ったりする仲はリアルな友人と同じように接していきたいとは思いませんか?
その為に口をつぐむ事も個人の価値観によって行えばいい事ではありませんか?
>>926
ナーバスではないですけど。
ごく当たり前の事を言っているにすぎませんけど。
931Cal.7743:04/12/25 00:24:23
>>929
ニヤニヤ(・∀・)
責任転嫁?
932Cal.7743:04/12/25 00:26:15
>>930
いちいち言い訳するから捨てコテと謂われるのだ
933Cal.7743:04/12/25 00:28:59
そういやボイコットとかってやってたな
934大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/25 00:29:59
>それが人を見下しているように見える事もありますよと言いたいのですか?

端的に申し上げればそうですね。。
粘着がつけ込む元になりかねませんので・・・
935774 ◆HX8Lx1RJ.M :04/12/25 00:31:37
>>932
わかった。
つうかさ、実際2chは現在嵐が常駐してて
インターオタだと分かれば叩かれるような状況でどうすればいい?
やっぱり多少は自作自演が防げるID表示化が望ましい?
>>934
tomoyo氏もこのままじゃダメだと思ってるでしょ。
どうするのが一番いいと思います?
936Cal.7743:04/12/25 00:32:09
>>930
あのねネットが設立されたのはまあ言ってしまえば「言論の自由」のため
社会的弱者が権力者の横暴を糾弾しようと街頭に立っても暗殺されるだけでしょ?
もちろん最低限守るべき不文律はあれども、きみが描く正々堂々とか、白日のもとでの議論なんてネットの中ではエゴ、偽善、自己満足に過ぎないわけですよ
そんな人間はコテ付けて自己満足してればいいんだ
確かにここではそんなに匿名性は必要ないかも知れないが、ネットのある種のアイデンティティを損なうような例外は認められないわけですよ
それが秩序と調和だからね
937赤 ◆klC9tl793I :04/12/25 00:33:42
>>936
10回読み直したが、意味がわからない
938大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/25 00:34:55
>>935
2chに人が増えればいいと思いますわ☆ミ
939赤 ◆klC9tl793I :04/12/25 00:35:03
>>905
鈍いんだよハゲ
940Cal.7743:04/12/25 00:35:05
>>935
ここまで読んで何もわかってないとは・・・
941Cal.7743:04/12/25 00:38:24
つまり1stは糞であると
942Cal.7743:04/12/25 00:39:30
アップローダと話が混ざってる>>941
943大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/25 00:41:40
>>928from Yさんこんばんは♪

わたしは粘着の「粘着方法」も研究?しておりますので、
専用ブラウザのNGワード設定なるものは使わないのですけど、
普通に時計の情報だけお読みになりたいのでしたら、
そういう設定も有効かも知れません。。
944Cal.7743:04/12/25 00:41:43
つまり赤はMr.Nikatorであると
945Cal.7743:04/12/25 00:42:48
>>943
( ´,_ゝ`)プッ  ヒマな野郎だ
946大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/25 00:43:50
>>929
どの板(スレッド)を赤さんが荒らしましたの?
947774 ◆HX8Lx1RJ.M :04/12/25 00:43:49
>>936
ネットの魅力はたかだか言論の自由一つだけでないと思うけど。
正直経験を無視した専門技術の広がり方は危惧されるけど知りたい情報をすぐ得る事が出来るネットの魅力の一つとして
2chは魅力的でしょ。
ただ情報の濃度や正確性確保は2chのような匿名掲示板では無理でしょ。
ある程度の規制は必要では?
でなければ2chに人を呼び戻す事なんて望めない事ないか?
>>938
望むだけなんですか?
948Cal.7743:04/12/25 00:44:58
>>936
私も意味がわかりません

>きみが描く正々堂々とか、白日のもとでの議論なんてネットの中ではエゴ、偽善、自己満足に過ぎないわけですよ  の意味は
”ネット上では正々堂々とした議論や白日のもとでの議論が認められていないって事”ですか?

from Y
949Cal.7743:04/12/25 00:47:27
>>947
馬鹿?
950Cal.7743:04/12/25 00:47:28
>>943
大道寺さん
助言、ありがとうございます。私は脳内でアボーンしてます。いや、目が勝手に無視してくれるかな?
でも、そうまでしないと.....っていうのは違和感がありますね...

from Y


951Cal.7743:04/12/25 00:49:34
>>948
いや、それを望んでも100%叶うことはないってこと
叶える義務も…
952Cal.7743:04/12/25 00:49:44
>>947
人を呼び戻すために規制?
バカ言ってらあ。
953Cal.7743:04/12/25 00:49:48
>>946
古い話しを今さら蒸し返すのもアレだけど、面白がって毎日クソスレ立てたり
コピペ乱発したりしてた時期があったんだよ。
そんでそれに触発されたバカがたくさん出て来て、赤の真似し始めて板の質が
どんどん落ちていったから、結果的にバカの元締めみたいなイメージになった。
954Cal.7743:04/12/25 00:53:00
>>947
規制なんてソースコードを日本語に書き換えるほどの愚昧な行い
955大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/25 00:53:06
>>953
赤さんは心の病気とどこかのスレッドで何度もお見掛けしましたけど、
そのせいでしょうか?

駄スレ乱立は2ch初心者さんがよくやることかも知れませんね。。
956赤 ◆klC9tl793I :04/12/25 00:54:03
   / ̄ ̄\             / ̄ ̄\             / ̄ ̄\        / ̄ ̄\
  <  ´_ゝ`  >-N2Cl + <  ´_ゝ`  >-ONa → <  ´_ゝ` >-N=N-<  ´_ゝ` >-OH + NaCl
    \__/             \__/             \__/        \__/ 
  ___Λ__________Λ_________Λ________Λ_____
/                                                                           \
|   ち   ょ   っ   と   ア   ゾ   化   合   物   を   生   じ   ま   す   よ  ・ ・ ・     |
\______________________________________/
957774 ◆HX8Lx1RJ.M :04/12/25 00:55:39
規制って大げさに書いたけど、
実際ID表示化って規制になるのか?
普通の人にとってIDが表示されても痛くも痒くもないわけで。
どうなん?
958Cal.7743:04/12/25 00:56:03
赤は最近になって厨っぽさがなくなった
959Cal.7743:04/12/25 00:57:01
>>957
おまえもういいよ。
960大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/25 00:57:44
>>958
赤さんも寂しかったんでしょうね、きっと。。
固定さんが話しかけてる手前、荒らすのは無理でしょう。。
961774 ◆HX8Lx1RJ.M :04/12/25 00:57:51
なんだよ。
結局他人を批判したいだけなのか。
くだらねえな。
962大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/25 00:58:56
>>961さん
粘着と言いましてもこんなものです。。
963Cal.7743:04/12/25 00:59:56
>>961
こんだけみんなから言われてるのに君はなにも理解してないね。
学校の宿題片づけてさっさと寝ろ。
964Cal.7743:04/12/25 01:01:25
961は自分が的はずれだとゆうことに気づいていない。
965Cal.7743:04/12/25 01:02:51
>>957
粘着が多人数を装って固定を叩いて追い詰めるとか
そういうのは出来なくなるんじゃね?
よくある光景だけどさ
966大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/25 01:03:34
     ,:'  ,  ,','  ,'   ,,'   , l| !       ヽ
   ,:'  ,'   l |  l!   !!   ,' ,',' |   ', ,   ':,
   ,'   l  .ll_!_,,.l!,,...-::==、‐'-''、ノ!    !l !  ',',
   !   |   !'"´    _      `ヽ、 |l ! l l !
  |  ! !   ! ,,;:'''"゙゙゙゙ヾ,      ,   ``ヽj ;リ:l
.  ,' i レ'|   |. "     ゙     シ'"゙'';,.  ∧"\
. ,' ,' |! |.   !         ,     '! /゙J!./   ♪ ほ ら 怒 る か し ら  笑 う か し ら ?
. ,' ,'  |!、!  l !        ,‐-.,    ,‐、{|! l;.      試 す わ た し  最 低 か し ら ? 
,' ,:'   !!゙'!   ! |       ,'  ,'  /^y' / h! |;     ♪♪ほ ん き じ ゃ ぁ 〜   な 〜 い 〜 の よ ぉ 〜 ☆ミ
, '   !l !  ', !      l. ,'  / ./ / j i! l;   心 配 さ せ た い の ♪  あ  な  た  を  〜 ・ ・ ・ ・
   l ! !   ':,|} ゙ヽ、   '‐'  / i'  ' ,' j '       (南野陽子:「トラブル・メーカー」)
   ,','  | |  ':i--‐ `= 、... 、イ     ' /|
  ,','  ! !   `、   ∧ y'       /} ',
  ,','_.、、-| j     )- -'| '-,'        /  ':,
-' ´    ,リ     /  O゙i .|     /    ':,
 ヽ、  ノ /   ,:'     ゙、{    ( ``ヽ、   \
967965:04/12/25 01:04:00
>>963-964
こういうのとかw
968Cal.7743:04/12/25 01:04:03
>>957
IDなんか余裕で変えられるし復元できるわけだが…
969Cal.7743:04/12/25 01:04:36
>>966
氏ねよネカマ
970Cal.7743:04/12/25 01:05:39
ガキは早く寝ろ
971774 ◆HX8Lx1RJ.M :04/12/25 01:07:11
>>962
貴方も折角の知名度があるのに活用しないのは同罪ですって。
>>963
頭の悪い俺に貴方の考えをお聞かせ願えませんか?
>>965
そうですよね。
自作自演が多少でもやりずらくなれば効果はありますよね。
972赤 ◆klC9tl793I :04/12/25 01:08:36
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  どんなまともな人にも隠したい闇の部分はある!
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  キミのマイピクチャフォルダを覗けばそれは分かるハズだ!
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  
   |  irー-、 ー ,} |    /     i   
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
973大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/25 01:09:58
>>745さん
>ニカを擁護する気にもなれんが、大道寺は更に完全にアレっぽい。
>むしろ大道寺はニカを「逆誉め殺し(笑」したいのか?

鋭すぎますわぁ☆.。.:*・゜
974Cal.7743:04/12/25 01:10:38
>>972
ワラタ
確かにマイドキュメントの「新規フォルダ」の中身は人には見せられんw
975Cal.7743:04/12/25 01:12:03
そんなことはねえよ
976Cal.7743:04/12/25 01:13:00
>>972
大丈夫!全てはrar圧縮してCD-Rに封印してあるから…
977Cal.7743:04/12/25 01:19:03
あれ、カキコ止まっちゃった
お、おまえらまさかマイピクチャ見入ってるんじゃないだろうな
978976:04/12/25 01:20:20
rarって解凍に時間かかるね...
979774 ◆HX8Lx1RJ.M :04/12/25 01:20:52
ID表示化ってどうすれば可能でしょうか?
要望スレで要望?
980 ◆tomoyoBJEY :04/12/25 01:22:06
http://page.freett.com/moonknives/c/0412b.jpg
http://page.freett.com/moonknives/c/0412.htm
☆       ☆        ☆
      ☆      _ ノ) . ,   ― 、         ☆   ☆     /⊃/⊃
    ☆     γ♪γ~   \======ヽ    ☆    ☆        ( ⊃| ⊃
 ☆    /´ ̄`|  / 从从) )fLi_l」」l_l」i☆           ☆      \⊃ヽ⊃
  ☆   /    ヽ | | l  l |〃|:| l  l |      ☆              ミ| |__| |
      |      .wハ~ ワノ).|i;|ト、. lフノ               ./ ̄─彡⊂・  ・\  ☆
      人 x| ̄ ̄ ̄|(つ>< つ(つヽ>< つC);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/      彡人 ●.ソミ゚
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981Cal.7743:04/12/25 01:24:28
>>978
俺の名前をカタって何がしたいんだ?
マジレスすると、ディスク挿入して解凍を終えて起動までにかかる時間はせいぜい5分だっ(300MBほどのエロゲーでも)
982 :04/12/25 01:25:04
その絵で雰囲気を和ましてるつもりか
983Cal.7743:04/12/25 01:27:11
tomoyoガンガレ!
984往還は栓抜きに弱い。 ◆UZLwofAcnQ :04/12/25 01:29:02
さんざん変質的なイヤミを並べておいて、きもいAAで帳尻合わせたつもりになってんのか。
985Cal.7743:04/12/25 01:30:12
>>979
そう簡単にもいかないみたいだね

202 :FOX ★ :04/06/27 02:39 ID:???
IDは議論してもどうにもなりません
入るときは入るし、外されるときは外されます
すべて2ちゃんねるの都合で行われます
703 :マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★ :04/06/27 06:07 ID:???
既存の板に「IDを導入してください」ってのは
「XX板を●のみ書き込み可能にしてください」ってのと同じくらいの無理と考えればわかりやすいかな?(^_^;)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/693-707
986知世タンハァハァ ◆dEwvQNcA0k :04/12/25 01:31:05
急にこのコテを名乗りたいふいんき(←変換できない…原因不明)になってきたよ
987 ◆tomoyoBJEY :04/12/25 01:31:58
  ◎|; |______◎(__i|〃イ゚*o。+*'° ...||  ゙゚*o。+*'゚.ヽゞ..|; |◎
  ◎|; |______◎(__i|,,ノ´   o    .||  o      ヽ,,|; |◎
  ◎|; |______◎(__i|@  ゚ ∧_∧ ||    *  .☆ .|; |◎
  ◎|; |______◎(__i|o.  .  ( ´∀`)|| o゚    ,イ'w`. |; |◎
  ◎|; |______◎(__i|@.ミ,,゚Д゚彡,---  *   .* .☆.  |; |◎
  ◎|; |______◎(__i|oノハヽo∈====  ヽo゚  ,イ'w`. .|; |◎
   ,   _ ノ) .___◎(__i|( ´D`). i_|||_||_||_| |  |o  ィ'w。†ミ.;  |◎
  γ∞γ~  \ニニニニニニ☆∂. ̄ ̄ ̄ ̄ ||ー. ー l) l i|. ̄ィ'Www。ミ....|◎
   |  / 从从) )■■ /◎:O☆ ∂  ̄ ̄._ハ ワ ~ノ|ll |. ,ィソ。w。w*゚モ.|◎
  ヽ | | l  l |〃■ /O☆ Merry ο ̄ (  >< '''  )ヽ|,.イッ゚*w。g。ャミ◎
   `从ハ~ ワノ) ▼  ☆:゜ Christmas /. ∧∧/.丿.ノッ。w゚w。*W゚。oキ、
    /)\><|つ∠▲___☆ :∂◎ ̄( (´ー` ) ´シ从从iW从从ミミ
⊂<(/  8/ .―――――――― ̄ ./  (_(___ら:||| ̄    |i:|
 し\_ヘ_/               /.:::  :::::::::::ゝ/||     |゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙|
     し'.               (~〜ヽ::::::::::|/
988ストライカー174 ◆ZAjQvDdhIs :04/12/25 01:33:00
>>987
荒らすなチンカス
989大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/25 01:33:49

        ,  -‐- 、
       ,'  , ====ヽ  〜♪
        i i |_l_|_|_|_l」li
         i | l( |  | |l|  
        ノ l ト,'' lフノ !|  ♪Get me, I love you, need you それは・・・
      〃 .ノリ^ヾf^1、l|    あ な た だ か ら こ そ 〜 ♪
     (( .( (.ヽ '^>´!ゝ    (南野陽子:「トラブル・メーカー」)
        ))   〉_ー'ト '
       从ノ) // l iヘ 
         く/, 」_|」,ゝ
          |  ! |
.         |  ! |
.           |  l !
          |  l !
           l.__,|_,.|
        !  li l
          !ー'´ ヽヽ,
         ̄ ̄ ̄
990Cal.7743:04/12/25 01:36:07
3番車誰か立てれば?
991Cal.7743:04/12/25 01:39:13
>>979
一人がID導入要望しても可能性低いでしょ
やっぱりID導入に賛成してくれる固ハンのひと集めるのがいいんでないかな
992ストライカー174 ◆/Kexvx.LWc :04/12/25 01:42:30
>>989
自分だけ気持ちいいんだろうな、このブス。
オナニーオンナ。
993774 ◆HX8Lx1RJ.M :04/12/25 01:43:37
>>985
早くて的確なレスありがとうございます。

そうですか。全て2ch側の都合なんですね。
かなり無理そう。
でも>>991氏が言われるように一度だけでも頼んでみたいですね。
そういうスレ建ててみようかな。
994往還は栓抜きに弱い。 ◆aBn1.g07WA :04/12/25 01:44:31
>>993
既にあるぞ
重複させんなよ
995Cal.7743:04/12/25 01:46:24
>>979

IDの導入って.....@Unitasを作る前にMr.Nikatorが注力してたんですが.....専用スレもありました。
今はどうなっているんだろう.....
全部のレスは読んでませんが、結局、荒らされて終わった様に思います...間違っていたらスマソですが....

....この当たりの経緯を記憶している人はいませんか?

from Y
996Cal.7743:04/12/25 01:47:29
トリップの違う偽コテが沢山居るな。例の粘着が話の中心にいるようだ。
997大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY :04/12/25 01:49:18
そうそう、ID導入に向けてせっかくNikatorさんががんばっていらしたのに・・・
多くの固定さんや名無しさんの賛同もありましたのに。。
(もちろん、反対意見もありましたけど・・・)
998774 ◆HX8Lx1RJ.M :04/12/25 01:49:31
>>994
え?俺なんかよりずっと先に行動してる人いるんですね。
てゆうか居ますわな。
でもIDで検索してみたけどソレらしいの見当たらなかった。
もう一度探してみます。
つうか、このスレの次スレ建てていいですか?
999Cal.7743:04/12/25 01:49:42
HPをhtmlを使って一から制作することすらできない厨は言いたい放題で楽だよな
1000赤 ◆klC9tl793I :04/12/25 01:49:46
  <⌒/ヽ-、___
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   ∧ ∧
   ( ^Д^) プギャーーーッ
  _| m9/(___
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