【ＩＷＣ】マーク15を語れ。PART8

1 ：Cal.7743：04/10/09 16:26:11

煽り・荒らしはスルーでよろしくお願いします。

前ｽﾚ
【ＩＷＣ】マーク15を語ろう。PART7
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1091261935/

過去ｽﾚは>>2以降

2 ：Cal.7743：04/10/09 16:26:28

過去ｽﾚ
PART1 http://caramel.2ch.net/watch/kako/992/992020825.html
PART2 http://hobby.2ch.net/watch/kako/1031/10311/1031118372.html
PART3 http://hobby.2ch.net/watch/kako/1053/10536/1053616575.html
PART4 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1066394860/
PART5 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1078567224/
PART6 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1083367883/

3 ：Cal.7743：04/10/09 22:21:00

とりあえずスレ立て乙
ネタはなんかループしてるし
スレ存否はどうでもいい気もするが
所詮雑談したいだけだしどうでもいいやな

4 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/10 09:54:31

kokoが例のスレか。

5 ：Cal.7743：04/10/17 17:19:02

近くの質屋でマーク15売ってました。
箱も保証書もありません。
時計と黒バンドにＤバックルで税込み178000円
状態はキズもなくよさげです。金額的には買いの値付けですか？
それとも都内なら、中古で15万以下で売ってるんですかね。。。
いかがでしょうか？

6 ：Cal.7743：04/10/17 17:38:02

皮バンドがよければ買いでしょ。
都内だと２０満越えてるからね。
でも個人的には絶対ブレス。あの旧型５連ブレスはかなりいい。

7 ：Cal.7743：04/10/17 17:42:28

>>5
マーク１５なんかやめとけそんなもん合わんて
１７８０００円も出すんなら国産でいいものいっぱいあるよ兄さん
スイス時計はやめときんて

8 ：Cal.7743：04/10/17 18:30:37

旧型って？
５連ブレスは最近マイナーチェンジしたの？

9 ：Cal.7743：04/10/17 18:40:35

>>8
最近マイナーチェンジしたらしいよ
まだ見れれば、前スレの最後の方の何処かに画像がある

10 ：Cal.7743：04/10/17 18:47:27

いやいや、15万出すならオールドインター買いなよ。
捜す楽しみもあるし。

11 ：Cal.7743：04/10/17 18:55:15

>>10
いやいや、15万出すなら懐中買いなよ。
捜す楽しみもあるし。

12 ：Cal.7743：04/10/17 21:21:06

とにかくスイス時計はやめときんて
悪いこと言わんからあとで後悔するよ兄さん

13 ：Cal.7743：04/10/17 21:23:20

１５万でムーブ買いからオールドの懐中以外まともな機械は買えないよ

14 ：Cal.7743：04/10/17 21:25:51

どこのことばだ？

15 ：Cal.7743：04/10/17 21:53:55

案外、17万でマーク15が買えるなら、SINN656もいいかな。。
どうでしょう？ETAも同じだし・・しかも安いしね。。

16 ：Cal.7743：04/10/17 21:55:00

オメガのオールド３０ｍｍが吉

17 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/17 22:03:13

おいおい、オールドインターなんて絶対に止めとけって、
現行の１５が絶対にいい。今着けるなら絶対に現行。
オールドなんて着けてても何も感じられないし得られないのだ。ア/ヽ
見かけはただの古い時計で革バンドで小さいしよくよく見ないとインターって
誰も分からないのだ。ア/ヽ
>>15
ぜってー15がいい。ア/ヽ
SINNとかそんなしょっぱい時計と同列にすんなや。ﾊｹﾞﾀｶ
ﾃﾍﾃﾍ

18 ：Cal.7743：04/10/17 22:09:39

>>5
５さん、go! go!
いろいろなご意見がありますが、この時計悪くない。

ずっと使っているうちに余裕ができたら、
１０、１１さんがおっしゃるように古いIWCもどうぞ。

OVH代こみで１０万くらいでいいのが見つかります。
精度も信じられないくらいでます。

IWCって昔から結構すごいメーカーだと実感したときに、
さらに１５への愛着がわくと思うのですが。

これ、実はここ４年間の自分です（恥ずかしながら）。

５さんを応援しつつ

19 ：Cal.7743：04/10/17 23:17:33

>>7-17
インターもセイコーもジンも使ってる俺から見ると
随分ケツの穴の小さい話してるんだね。
どいつもこいつもいい歳して器が小さすぎるわ。

20 ：Cal.7743：04/10/17 23:19:20

>>19
うｐ

21 ：Cal.7743：04/10/17 23:26:42

>>19
残念ながらわざわざそういう事レスする事のほうが器小さいとおもふ。

22 ：Cal.7743 ：04/10/18 00:42:16

>>8
宝石で見たけど、ｽﾋﾟｯﾄﾒｶﾌﾘの5連ブレスはまったく違うものになってた。
一列目と二列目で駒の形がまったく違ったよ。
前スレでみちとが貼ってたようなのに近いかな。
逆に同じｽﾋﾟｯﾄのでも１５やUTCは今までのと変わらなかった。
新旧混在してるのかな。

23 ：Cal.7743：04/10/18 02:03:09

前スレで>>792->>793で、クラシック15の耐衝撃性の話がちょっと出ました。
マイナーチェンジが、その耐衝撃性が落ちていなければいいなと思っています。

どうなんでしょう？

24 ：Cal.7743：04/10/18 16:03:25

落ちてねえよ。
性能はそのまま。ブレスがダサくなった。

25 ：Cal.7743：04/10/18 21:31:10

１５なんかに17万出すくらいならならＧＳの61系の程度極上物買ったほうがいいよ。
中の機械は１５なんか屁ですよ。糞だって。
ガワで選ぶんならいいけどね。

26 ：Cal.7743：04/10/18 22:35:30

ETAは否定しないが2.3万出してOHする気には、、＿|￣|○

27 ：Cal.7743：04/10/18 22:36:39

ザ・シチズンはメンテ３回無料。ＯＶＨも激安

28 ：Cal.7743：04/10/18 22:40:28

ETAはメンテ一万円から！

29 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/18 22:57:22

>>25
GSに金だすなら絶対に１５だろ。ア/ヽ
中の機械はおろか側すらも１５の足元にも及びませんって。ア/ヽア/ヽ
そんなゴミ僕達はいりましぇ～ん。ﾃﾍﾃﾍ

30 ：Cal.7743：04/10/19 01:03:38

いや、61GSだぞ。9sのロレもどきじゃないぞ。
デザインもガワも良いって。
でも比べるなら15ｼﾞｬﾅｸﾃ11だと思うけどな。

31 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/19 22:58:05

なんだよ６１ＧＳってよ。
あんなダサい時計と１５と同列にすんなよ。ﾊｹﾞ

32 ：Cal.7743：04/10/19 23:36:16

メカフリ、ブレスマイナーチェンジ後の画像見たがダサ過ぎる・・・。
フリーガーシリーズ全部ああなるんだろうか？
いつかはクラシック15買おうと思ってるんでショックだわ。

33 ：Cal.7743：04/10/19 23:44:57

>>32
素直に中古買え。

34 ：Cal.7743：04/10/20 00:03:53

61GSなんて日本の恥ずかしい時代の遺物だろ？
スイス時計の猿真似でピーコピーコしまくってたさ。
セイコーにとっては掃き捨てたい過去だろ？
だから補修部品も置いてない。
それを（値段の割りに）高品質なんつって有難がるんだから
おめでたいというか、セイコーも哀しいだろうな…
愚劣で低俗な精神の人間は安価なコピー物で満足できるんだな。
エルジソが緑サブ1万円で売ってるのを値段の割りに高品質とか言ってるのと同レベル。

35 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/20 22:41:03

何度も言うけど６１ＧＳなんてゴミより断然１５の方がいい。
ムーブもガワも装着感もなにもかも１５が勝っているのだ。ｷｬｧ
これは事実なのだ。ﾃﾍﾃﾍ

36 ：Cal.7743：04/10/20 23:53:24

>>34
はあ？６１ＧＳが出た時期ってのはジュネーブ天文台でセイコーがスイスのメーカーを
こてんぱに叩きのめしてコンクール打ち切りに追い込んだ時代だろ。
この時期になんで低脳なスイス製コピーせなあかんねんアホか。

37 ：Cal.7743：04/10/20 23:55:47

61GSがゴミなら、15やETA2892なんてチンカス以下なわけだが

38 ：Cal.7743：04/10/21 00:02:32

>>36-37
釣りに引っかかるなよ。

39 ：Cal.7743：04/10/22 09:50:26

性交いい時計なんでしょうね。
でも一生買いません。

40 ：Cal.7743：04/10/22 09:57:12

俺も、ここのセイコーヲタ見てると絶対買う気がしない
こいつらの仲間入りはきもすぎ

41 ：Cal.7743：04/10/22 09:58:46

自演

42 ：Cal.7743：04/10/22 10:11:10

俺も、ここの１５ヲタ見てると絶対買う気がしない
こいつらの仲間入りはきもすぎ

43 ：Cal.7743：04/10/22 10:16:09

そういう事をわざわざ15のスレで書くからSEIKO厨の評判が悪くなるって事
いい加減気付きなよ。

44 ：Cal.7743：04/10/22 10:18:12

俺も43=41=42の工作を見ていると買うきしないね。
もともとインターヲタのキモサには定評あったけど
これを見ていたら真人間が逃げたくなるのも頷ける。

45 ：Cal.7743：04/10/22 10:20:53

44みたいに妄想で語るからSEIKO厨は低脳に思われる。

46 ：Cal.7743：04/10/22 10:24:49

実際に自演している妄想インター厨が書いたところでなんの説得力もないけどな。
さんざん他スレで煽ってセイコースレも荒らしまくっている人物が偽装してもな。

47 ：Cal.7743：04/10/22 10:32:20

やれやれホント妄想が好きなんだね。

48 ：↑：04/10/22 10:34:11

妄想好きの典型

49 ：Cal.7743：04/10/22 10:34:22

ただのショボイＥＴＡ時計に心酔して高額な御布施している様子は
ひじょうに哀れで恥ずかしいし、宗教以外のなにものでもない。
ＥＴＡでもこれは違う、これは違うんだと自分に念仏のように言い聞かせて
自分を納得させているんだが、その実は最大のＥＴＡコンプレックス持ち。
みちとのＥＴＡマンセーを見るにつけ１５廚は例外なくＥＴＡコンプレックス。
本心はＥＴＡではなく自社ムーブだったらどれほどよかったかと思っている。
恥ずかしいね（ｗ

50 ：Cal.7743：04/10/22 10:38:30

高額って・・・
貧乏人は霞でも食ってろ

51 ：Cal.7743：04/10/22 10:40:43

そういう奴に限ってETAポン15を必死に並行で最安値探してかった口

52 ：Cal.7743：04/10/22 10:41:04

48､49は完璧病気だね。
頼むから病院行ってくれ。

53 ：Cal.7743：04/10/22 10:44:27

精神疾患の病人（例えば>>52のような）に限って、自分は
至って正常だと信じ込んでいるよね。
自分が常日頃さんざん煽り荒らしている行為は、脳から消えていたり。

54 ：Cal.7743：04/10/22 10:48:24

また妄想か。

55 ：Cal.7743：04/10/22 10:48:38

>>39 >>40 >>43
わざわざ性交、セイコーヲタ、SEIKO厨と表現まで変えて工作必死だね（ｗ
セイコー煽りが日課の病的キティ

56 ：Cal.7743：04/10/22 10:49:47

またまた妄想か。

57 ：Cal.7743：04/10/22 10:51:32

そりゃ事実を指摘されると妄想と信じ込んで逃避するのが病人だからね。
本当のことを書かれたから、脊髄反射せずにはいられないと。

58 ：ロレ厨：04/10/22 10:52:26

ここのセイコーオタクは最凶
真性池沼だから相手にしないほうがいいよ
ムキになっていつまでもレスしてくるからｗ

59 ：Cal.7743：04/10/22 10:52:56

もう妄想はやめろって。

60 ：Cal.7743：04/10/22 10:53:32

と、第三者を装った成りすまし厨まで登場させて自演するキティガイの図

61 ：Cal.7743：04/10/22 10:53:38

>>58
ごめん。
その通りですね。

62 ：ロレ厨：04/10/22 10:53:40

ここのセイコーオタは無職だから暇でしょうがない
いつも攻撃の相手を探している

63 ：Cal.7743：04/10/22 10:54:54

と、第三者を装った成りすましロレ厨まで登場させて自演するキティガイの図

64 ：Cal.7743：04/10/22 10:55:48

>>60
確かに異常だね。
自分を異常だとは生涯思わずに人生を終えるんだろうな。

65 ：ロレ厨：04/10/22 10:58:09

>>64
お前が言うなよセイコーヲタ
全人生セイコーにささげてる間抜けなキモオタ

66 ：Cal.7743：04/10/22 10:58:12

ロレ厨は登場させても自分のことは決してインター厨呼ばわりはしない

67 ：Cal.7743：04/10/22 11:02:49

まぁ確かに都合の良い場面で自分を厨扱いする
ロレヲタがどんぴしゃのタイミングで登場するわけない罠ｗ

68 ：Cal.7743：04/10/22 11:12:02

>>49
いいこと言うなぁあんた
まさにそれなんだよな！
１５オタの心髄を突いてるねぇぇ
いいねぇぇ

69 ：Cal.7743：04/10/22 11:31:37

セイコー粘着＝pamp粘着＝メカマニア叩き

↓このコピペを貼っている異常者

> リアル童貞・メカマニアの選ぶ５本
>
> 126 名前：メカマニア投稿日： 2004/08/03(火) 01:31
>
> 五本って恐らくこの板一コレクションがしょぼい私の所持本数すら下回っているじゃないですか(笑)
> さてさて、私の五本を上げてみますか。
>
> ・セイコーMXキネクロ　9T82は絶対買い
> ・61GS　諏訪派を標榜するならこいつは外せないでしょう
> ・99SD　エポックメイキングにして致命的に登場が遅かった逆説的な時計
> ・IWC　Cal.8541　ムーブ買いで
> ・CEH　β21　ブランドどこでも良いです、部品考えるとIWCかな？

70 ：Cal.7743：04/10/22 12:04:33

確かに良いデザイン良い作りだがエタ時計の適性価格は
ハミルトンだと断言する。

71 ：Cal.7743：04/10/22 12:08:50

少数もしくは唯一の粘着サイコパス・キティガイが時計板を汚染してるな。
セイコースレもルクルトスレもインタースレもそいつだろ。
いいかげんにアク禁にするか、強制ＩＤ制にしてほしいよまったく。
機能してないじゃんか。この板さいきん。

72 ：Cal.7743：04/10/22 12:19:45

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1096300415/893-
見てみろ
いかにセイコーに粘着している奴が異常がよくわかる

73 ：Cal.7743：04/10/22 12:21:21

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1091635801/

74 ：Cal.7743：04/10/22 12:44:54

>>71
シチズンスレも荒らしている｡
オリエントスレも怪しい｡

75 ：Cal.7743：04/10/22 13:03:58

>>72
お願いだから荒らさないで。

76 ：Cal.7743：04/10/22 13:32:52

厨とか虫とか房とかいうヤツのレス周辺に気をつけろ

77 ：Cal.7743：04/10/22 22:37:42

基地外を虫呼ばわりしてなにが悪い。

78 ：Cal.7743：04/10/22 23:06:59

>>77
ハァ？全然悪くないだろ。馬鹿か。

79 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/22 23:26:43

１５、まじでいいよぉ。ア/ヽア/ヽ
今、ヤフオクで出てるけど結局中古でも２４～２５万しちゃうんだよね。ア/ヽア/ヽ
１５のためなら、、、ｷｬｧｧ

80 ：Cal.7743：04/10/22 23:28:23

そんぐらいの値段だと１２と悩むな。

81 ：Cal.7743：04/10/23 00:11:23

>>80
１２が１５と悩む価格帯じゃないだろ
ＪＬＣムーブってだけで高値付けてるし１２買う奴は１５買う奴よりアホ

82 ：Cal.7743：04/10/23 00:14:14

持ってるけど、不満はない。
ロレックスよりデイト読み取りにくいだけど、
仕方ないことだ。

83 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/23 00:15:23

ムーブ自体は１２も１５も差はないのにね。ﾃﾍﾃﾍ
逆に、インターで働いている色っぽいパートのおばちゃんが
一生懸命磨いたり面取りしたりして手が掛かっている１５の方が
イイのだ。ア/ヽア/ヽ
因みに１２のムーブはポン載せなのだ。ｷｬｰ/ヽ

84 ：Cal.7743：04/10/23 00:19:28

そうだね、
結局、ＥＴＡから卸したムーブそのまま使ってるわけじゃないし、
それに、インターからの独立した時計師はかなり多いし、
自分のムーブを調整してくれたのはおばさんではなく、
名人の卵かもしれないＹＯ。

85 ：Cal.7743：04/10/23 00:22:43

必死ですね

86 ：Cal.7743：04/10/23 00:23:27

あなたがね。いつも食らいついていて。

87 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/23 00:33:22

いつでも必死なのだ。ア/ヽ
ぼくは毎日毎日なんでも必死なのだ。ｷｬ/ヽ
コンビニでお茶を買うときも必死、デニーズでご飯注文するときも必死、
パン線見せて歩いているOLのお尻を見るのも必死。
全部必死なのだ。ｷｬ/ヽｷｬ/ヽ

88 ：Cal.7743：04/10/23 01:00:47

そうさ、みんな必死に生きてるさ。

89 ：Cal.7743：04/10/23 01:33:42

インターもＧＳも持っているおれはどっちの味方すればいい？

90 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/23 10:05:07

>>89
おれも両方持ってるけど？なにか？
ＧＳなんてゴミだから絶対にインターの味方だろ!!!!!!!!ガ/ヽ
特に１５やＵＴＣはイイ!!!!!!!!
あんなに凝った人間味のある作り、悪いけど日本のメーカーじゃできないのだ。ｷｬ/ヽ

91 ：Cal.7743：04/10/23 10:53:28

インターもＧＳもルクルトも持っている漏れはどれの味方すればいい？

92 ：Cal.7743：04/10/23 10:54:38

>>91
どれもクシャクシャのメガ時計

93 ：Cal.7743：04/10/23 11:09:17

>>92
さすがにもう飽きたな、そのネタ。
馬鹿の一つ覚えで。

94 ：Cal.7743：04/10/23 12:01:12

じゃ「GS買わない奴は在日朝鮮人」

95 ：Cal.7743：04/10/23 12:08:38

>インターで働いている色っぽいパートのおばちゃんが
>一生懸命磨いたり面取りしたりして

パートの若いおねいさんたちが全裸で
ポン乗せしてる(ｲﾒｰｼﾞ)FMの勝ちだな。

96 ：Cal.7743：04/10/23 12:36:41

>>94
アンニョンハセヨー

97 ：Cal.7743：04/10/24 20:54:38

斜め横からみる１５、カッコイ～

98 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/24 22:22:38

>>97
だろぉ!!!!!!!!!
風防とかカッコいいのだ。ﾃﾍﾃﾍ

99 ：Cal.7743：04/10/24 22:33:44

>>98
でも正直『30万はねえだろ。高いよ。』
って思ったことあるだろ？
正直どうよ。
吐　い　ち　ま　え　よ。

100 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/24 22:39:05

全くないけど？
大体30万が高いと感じる感覚持ってちゃだめなのだ。ア/ヽ
自分の感覚がここにいる全員に当てはまると本気で思っちゃってる時点でダメなのだ。ｷｬ/ヽ
そして、さらに、正規で買うと50万越えなのだ。ア/ヽ
>>99みちょーなヤシはセイコー５とかポレオットで満足してりゃいいんじゃね？ｷﾞｬ/ヽ

101 ：Cal.7743：04/10/24 22:42:56

みちと、無理すんなって。

102 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/24 22:47:32

無理してるかなぁ～？ア/ヽ？
因みに君はどんな時計持ってますか？ﾃﾍﾃﾍ

103 ：Cal.7743：04/10/24 22:51:03

みちとってのは人間としてはパチもんだな

104 ：Cal.7743：04/10/24 22:52:39

IWCは新旧アクア2000だけ。

105 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/24 22:55:21

お前と同じパチもんだよ。ﾃﾍﾃﾍ

106 ：Cal.7743：04/10/24 23:51:44

インターもいいけど
GSもいいよ実際
みちとはインターに執着しすぎできもいよ(つ´Д⊂)　　

107 ：Cal.7743：04/10/25 00:04:49

みちと無理すんな
言葉の節々におまえの引きつった顔面が想像出来るよ
１５に全く不満が無い訳ないだろ
吐いて楽ににれよ

108 ：Cal.7743：04/10/25 00:15:44

楽になれよだ
氏ね

109 ：Cal.7743：04/10/25 00:41:22

１５に限らずインターはマジメな時計メーカーだよ
日本代理店は分からんが・・

で、だ
ＧＳと１５が比較されてるが
俺の場合、どちらも好きなんだな
派手では無いが、キチンと機械を組んでいるという所がイイのだ
時計の事は良く分からないが、イイ時計が欲しいという人にはロレなんかよりＧＳを薦めている

ただ、俺はＧＳよりインターを選ぶ
実用ではもしかしたらＧＳの方が良いのかもしれないが
インターのシンプルさと、デザインの深さ、良心的造りに嵌っているからネ

110 ：Cal.7743：04/10/25 06:07:50

インターもセイコーもロレもいいじゃん
全部欲しいぜちくしょう

111 ：Cal.7743：04/10/25 22:24:34

エタを使っている時計ってたくさんあるのに
１５のスレはどうしてエタ批判で荒れるんだろ？正規値が高いから？
例えば同じエタベースのΩのシーマススレは比較的穏やかやのに。

上の方にあったけどブレスの１５の斜めから見たのがカッコイ

112 ：Cal.7743：04/10/25 22:27:13

＞インターのシンプルさと、デザインの深さ、良心的造りに

それって普通はＧＳを形容する表現だと思う

113 ：Cal.7743：04/10/25 22:36:28

GSは意外とあざといから。
作りは良心的だけど。

114 ：Cal.7743：04/10/25 22:38:34

ETAの2892-A2でも輪列、テンプひげ、メインスプリングを
全部入れ替えてるのはIWCぐらいだよ。それにギヤ系の磨きは大したモノだね。
手間から言ったらJLCの機械よりかかってるよ。
ポートフィノはちょい落ちるけど、markXVやGSTは本当に大したモノ。
ETAポンとか言ってる連中は機械をばらせないやつばっかりだから
まあ仕方ないんだけど。一応下げておくよ

115 ：Cal.7743：04/10/25 22:40:43

>>112

ＧＳは良く見るとそんなにシンプルなデザインでは無いんだな
造りはイイけどね

116 ：Cal.7743：04/10/25 22:40:57

＞ETAポンとか言ってる連中は機械をばらせないやつばっかりだから

それはお前。

>ETAの2892-A2でも輪列、テンプひげ、メインスプリングを
>全部入れ替えてるのはIWCぐらいだよ。それにギヤ系の磨きは大したモノだね。

ド素人でもかける例のNikator匿名希望発言（http://ca.sakura.ne.jp/~chronos/dada/iwctoeta.htm）に恥ずかしい

117 ：Cal.7743：04/10/25 22:41:32

118 ：Cal.7743：04/10/25 22:47:56

２重カキコって・・・

119 ：Cal.7743：04/10/25 22:48:52

安っぽいデザインとシンプルなデザインを勘違いしてないか？
パテの９６はシンプルながら完成されたデザインではあるが
１５のデザインなんて絶妙でもなんでもないよ。
ただの野暮ったい懐古臭のする凡庸な安っぽいルックス。
ヲタ以外にとっては、ガワも見てくれも仕上げもわざわざ
特筆すべき点がなにひとつないつまらん時計でしかない。

たいしたことないほどほどの時計を、所有者が必死に持ち上げようとする
発言（特にみちとはやりすぎ）は見苦しいし、他人に良い時計だと思って
欲しくて仕方が無いし叩かれるのが嫌で仕方ないんだろ。

本当に気に入っていれば、叩きも気にせず自分だけ楽しんでいればいいじゃん。
でも１５ヲタは他人の評価がいちばん気になるから、ネガティブな意見が見逃せない。
だからＥＴＡサイコー、マーク１５サイコーと常にお経を唱えていないと良い精神状態を保てないんだな。

120 ：Cal.7743：04/10/25 22:49:52

>119
GSかクレドールをうｐして下さい（ｗ

121 ：Cal.7743：04/10/25 22:52:05

なにもかも中ぐらいだから気に入ってるんだろ？
平凡なリーマンである自分の身の丈にあった時計として。

正直に言えよもまいら

122 ：Cal.7743：04/10/25 22:52:11

２重カキコも恥ずかしいけど>>116 >>117って
釣られてるんじゃないの？
114ってずっとまえのスレのコピペでしょ。

123 ：Cal.7743：04/10/25 22:53:28

そうだね

124 ：Cal.7743：04/10/25 22:54:50

パテの９６って…アンタ比べるものが違いすぎ

125 ：Cal.7743：04/10/25 22:56:16

ロレ3135が乗ったマークシリーズなら欲しいが、ルクルト889ムーブの12なんて悲惨だぞ。
JLC889なんて自動巻き機としては恥ずべき失敗作でしかない。

126 ：Cal.7743：04/10/25 22:58:56

>>125
意味不明だけど理由は？

127 ：Cal.7743：04/10/25 22:59:03

かといってETAの現行MARK15もいらない。
来年のインヂュの出来にかかっているな。

128 ：Cal.7743：04/10/25 23:00:48

>>119

ふ～ん
見る目ないね～
１５のデザインって良く考えられたものなんだよ
キミには理解出来ないだろうがね

あと１５は耐Ｇ、耐磁性能を考えると、特殊時計の範疇なんだが

129 ：Cal.7743：04/10/25 23:03:49

> ふ～ん
> 見る目ないね～
> １５のデザインって良く考えられたものなんだよ
> キミには理解出来ないだろうがね

出た出たｗ
自分に限っては見る目がある、我の審美眼や選択眼こそは高尚という
ヲタ的思想は一番嫌われるから気をつけたほうがいいよ。
自分と意見が合わないものは、全てそいつのほうが見る目無いと決め込むんだろうな。

130 ：Cal.7743：04/10/25 23:04:39

>>128
確かに工学デザイン的なことはわかんないけど
あの文字列、バランスはこれからも飽きない自信はある。

131 ：Cal.7743：04/10/25 23:05:24

>>129
同じ事がGSにもいえるんだが。

132 ：Cal.7743：04/10/25 23:05:41

わかってないなぁ～　見る目がないなぁ～　なんて誰でもいえる。
そいつが気付いてないことのほうが遥かに多かったりして。

133 ：Cal.7743：04/10/25 23:07:39

>>129
いや～キミの審美眼や選択眼もなかなか高尚でかつアンチ臭プンプンでまいったのだ
臭い臭い

134 ：Cal.7743：04/10/25 23:08:31

>>１５のデザインって良く考えられたものなんだよ

まるで他の時計のデザインは考えられていないかのような言い草ですね。
まるで１５のデザインが孤高の存在であるかのような言い草ですね。
まるで１５は他の時計と比較してぶっちぎりでデザインに時間と試行錯誤が重ねられた逸品であるかのような言い草ですね。

135 ：Cal.7743：04/10/25 23:09:39

>>127
自社ムーブ１５…恐ろしい値段になりそ。

136 ：Cal.7743：04/10/25 23:10:34

>>132
気がついているのだ
でも、審美眼の欠片も無いタコ相手にはこれでイイのだ

by　聖子オタ　and　インタオタ

137 ：Cal.7743：04/10/25 23:10:59

ＥＴＡ機ですら値上げ連発でヲタ相手に搾ろうとするボッタだからな。
中３針オートマ日付有りで定価８０あたりは固いだろう。

138 ：Cal.7743：04/10/25 23:12:44

>>134
失礼な！
１５のデザインこそ
孤高でかつ存在感アリアリでまいっちゃう最高のデザインであるぞ
理解できるかな？節穴君

139 ：Cal.7743：04/10/25 23:13:37

言い草でつね。

140 ：Cal.7743：04/10/25 23:14:00

>>134
ある意味、時計としてこれ以上のない孤高の存在かもね。
あのバランスのデザイン、ありそでないもの。

141 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/25 23:15:14

１５はなぁ、細かいどの部分をとっても神がやどっているんだよ。ア/ヽ
もう究極な程のバランスなんだよ。あのブレスとケースは。ナ/ヽ

142 ：Cal.7743：04/10/25 23:15:31

>>134
ある意味、時計としてこれ以上のない孤高の存在かもね。
あのバランスのデザイン、ありそでないもの。

143 ：Cal.7743：04/10/25 23:15:58

なるほど。
キモい惚れっぷりと、１５を認めない奴＝見る目のない節穴
呼ばわりする排他性だけは理解できた。

144 ：Cal.7743：04/10/25 23:17:33

皆様こんにちは。えびえびです。
先日、電車の中での腕時計バトルで奇妙な時計に遭遇しました。
ＩＷＣのＧＳＴクロノと思われる時計でしたが、変な点が。
日付のみで曜日は無し。
文字盤には凄く小さくＩＷＣの文字。
縦目３針のうち、１２時間計らしきものは赤い針
秒針と思われる針は動いていない。しかし、長針は進む。
ＶＡＬ７７５０ベースの筈がおかしい。
３０分計、６０秒計、１２時間計とも文字盤上の表示（区切り）も変。
ベルト形状、ケース形状は本物っぽい。
こんなＧＳＴクロノを初めて見ました。
目を凝らして横目でじっと見ていたら、時計を隠されたので
これ以上の確認不可。
果たしてこの時計は本物だったのでしょうか？

145 ：Cal.7743：04/10/25 23:18:14

>>143
同じ事がGSオタにもいえるんだが。

146 ：Cal.7743：04/10/25 23:18:50

>>144
他で語ってくれ

147 ：Cal.7743：04/10/25 23:19:29

>>143
そうそう
審美眼ゼロの狂った感性の持ち主のチミのような人には排他的なんだよ
その頭で良く理解できたね
もう来ないでね

148 ：Cal.7743：04/10/25 23:22:44

>>147のような審美眼ゼロ＠自称モノの違いがわかる男（当然デザイン経験も皆無ｗ）に限って
自分は美的センスに溢れ芸術品を見る目もありデザインを評価するに相応の選ばれし人間だと
何の疑いもなく本気で信じて自惚れているんだよね。

149 ：Cal.7743：04/10/25 23:24:40

>>148が自惚れているのは理解出来たから
もう消えてくれ

150 ：Cal.7743：04/10/25 23:26:02

>>148の意見もわかるけど結局アンタもモノの違いがわからん
くせに上から物言って悦に入ってるね

151 ：Cal.7743：04/10/25 23:26:10

また自称プロかよ。

152 ：Cal.7743：04/10/25 23:28:25

>>148の意見は俺には理解出来ません
自分を棚に上げて何をほざいているのでしょうか？

153 ：Cal.7743：04/10/25 23:29:23

たしかに線を引いたことが無い人間がデザインについて必要以上に偉そうなことを批評したりするのは恥ずかしいね。

自分はこのデザインが好きだ。このデザインは嫌いだ。

ぐらいならいいんだけど

154 ：Cal.7743：04/10/25 23:32:01

中学校の通知表で美術が２だった奴同士が
デザインが（ｒｙお前こそ審美眼が（ｒｙ
とやりあう目糞鼻糞スレ。

155 ：Cal.7743：04/10/25 23:34:20

審美眼なんて難しい言葉使うなよ。
辞典ひいちまったじゃないか

156 ：Cal.7743：04/10/25 23:36:24

>>153
線を引いた事がなければデザインを批評出来ないというのは
ワインも作れないのに、ワインを批評するなというのに似ているな
ソムリエは成立しませんね

157 ：Cal.7743：04/10/25 23:39:35

プロとして線を引いたことなくても、一流の美大を良い成績で
卒業しているぐらいの奴ならデザインを語ってもいいんじゃない。

美術音痴でなんの実績も無い奴よりは説得力があるだろうしね。

158 ：Cal.7743：04/10/25 23:41:34

ということで
プロのご意見をどうぞ

つか、プロが時々ハズレをやらかすんだが

159 ：Cal.7743：04/10/25 23:43:26

プロはその前に
クシャクシャじゃない時計は国産ムーヴのだけ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1096901684/610
に答えてね。

160 ：Cal.7743：04/10/25 23:44:39

そんな違いのわかるプロが２ちゃんのスレにいるわけないでしょ

161 ：Cal.7743：04/10/25 23:44:58

>>159
いい加減飽きない？そのネタ

162 ：Cal.7743：04/10/25 23:46:02

そう堂々巡り

163 ：Cal.7743：04/10/25 23:46:49

経験無い者や実践できない者が批評するなとか
そこまでは思わないけど、グルメとか評論家業全般は痛いよな。
生産性が無いのに偉そうな物言いの職業って中身が薄くてみっともない。
時計修理師とかもそうだね。

164 ：Cal.7743：04/10/25 23:50:22

旦那衆（ｗ

165 ：Cal.7743：04/10/25 23:51:06

プロは逃亡モードに入りました。

166 ：Cal.7743：04/10/25 23:54:10

そもそも素人同士が好き勝手に罵りあい煽り合うのがネット掲示板の醍醐味だろが。

一般人が情報を発信できる時代になったことでもたらした最大の恵みがそれだからな

167 ：Cal.7743：04/10/25 23:55:39

つうことで
ここでは１５のデザインはレベルが高いってことで宜しいか？

168 ：Cal.7743：04/10/25 23:56:08

ベベルが高い、ぐらいがちょうど良いと思われ。

169 ：Cal.7743：04/10/25 23:57:05

ベベ？？

170 ：Cal.7743：04/10/25 23:57:42

時計板にだって、しがない時計修理工は何人かいるだろうが
中身の設計技術者（プロ）なんて1人もいないでしょ。
でもみんな好き勝手に語っているし、それでいいんじゃない？
まぁたまにセイコーやシチズンあたりの技術者はたまに見ている
かもしれんけどね。

171 ：Cal.7743：04/10/26 00:15:43

エタだろうが高かろうが買って眺めて
ﾆﾀﾆﾀ出来たらそれでいいんじゃないだろうか。

172 ：Cal.7743：04/10/26 01:31:55

所有してみて満足度が高いのはインターの時計
１５も例外ではないのだ

173 ：キリマソ ◆75hUYS1JgE ：04/10/26 07:23:06

１５のいいとこはねー、地味なところかなやっぱ。
時計にあんま詳しくない人から見たら、まったく高い時計には見えないだろうけどね。
でも、地味なんだけど個性はしっかり主張してるんだなぁ、ベゼルとか針の輝きで表情も多彩。
それでいていばってないし。

あと、国産ではありそうで真似できない味のあるデザインだと思う
いや、オレ国産の時計も全然好きだけどさ。

174 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/26 08:49:24

やっぱり、１５いいわぁ。ﾃﾍﾃﾍ
ケースははっきりいって地味なんだけど、風防の回りのあのわっかがいいんだよね。ﾃﾍﾃﾍ
更にエッジ感バシバシなのだ。ﾃﾍﾃﾍ
ブレスは、もう言わずもがな。ｷｬｰ/ヽ
名作じゃね？ア/ヽ？

175 ：Cal.7743：04/10/26 08:50:53

いいたい放題のオナニー大会

176 ：Cal.7743：04/10/26 10:28:11

また病人来てたのか。
どんな時計でも叩く事は出来るけど、
それをわざわざその時計のスレに来て荒らしてくのは精神が病んでるからだと思うが。
自分のキチガイさを認識して病院に行った方がいいよ。

177 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/26 23:11:04

>>167
はい、よいです。全くその通りなのだ。ｷｬ/ヽ

178 ：Cal.7743：04/10/27 20:18:29

文字盤はシンプルだけど腕に嵌めて全体全体を見渡すと
この時計派手だよ。特にブレス仕様は。光加減で色々な印象を
もつね。
ベゼルもさりげなくポリッシュはいっているし。

179 ：Cal.7743：04/10/27 20:32:36

良かった15買わなくて
ＧＳかギザギザベゼルのＤＪでも買おう。

180 ：Cal.7743：04/10/27 22:33:19

今日、１５のnewブレスみてきました。
５連の１、３、５は平らで２、４は少し立体的でした。
全部平らだったらペラペラ感が出て
ブレスがシンプルで良かったかなと思った。

これだったら旧ブレスのほうがいいかな！？
見なれたら良くなるのかな？？

181 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/27 22:48:09

>>180
いや、絶対に旧型のあの微妙な曲面を描くピラミッド様な感じの駒がいい!!!!

>>178
よく分かってるのだ!!!!!!!!ア/ヽ
ぼくも何度も書いているけど持ってるヤシが居ないから殆ど賛同が
得られなかったのだ。ﾃﾍﾃﾍ
１５って地味なようで実は遠目でみるとかなり派手なのだ。ﾃﾍﾃﾍ
あのブレスが効いてるのだ。ﾃﾍﾃﾍ
光があたるとキラキラするのだ。ア/ヽ

182 ：Cal.7743：04/10/28 02:25:52

１５のブレス腕から外すと腕がイボイボ状になってキモイのだ

183 ：キリマソ ◆75hUYS1JgE ：04/10/28 05:45:32

>>182
それきつくしすぎｗ

184 ：Cal.7743：04/10/28 07:05:18

ラグからケースサイドにかけての鏡面部分がステキなのだ

185 ：Cal.7743：04/10/28 21:45:15

スーツにも、私服にも似合う。気分によって
皮ベルト、ブレスにも交換できる所がいいな。

186 ：Cal.7743：04/10/28 21:52:17

たしかに。。
でも手放す人も多いよ。

187 ：Cal.7743：04/10/28 21:58:08

>>186
そうか？

188 ：Cal.7743：04/10/28 22:04:10

いいな皆楽しんで元取れてるね。
おれは未だにこれでこの値段は高いと思えて
しょうがないので売ってGS買います。
＿|￣|○

189 ：Cal.7743：04/10/28 22:06:23

>>188
ちなみに何故GS？

190 ：Cal.7743：04/10/28 22:11:36

白文字盤に皮ベルトならフォーマルにもいけるかなあ。

191 ：Cal.7743：04/10/28 22:17:52

何にでも合うってのは、何にも合わないってこと

192 ：Cal.7743：04/10/28 22:18:56

ＧＳは確かに造りに高級感あっていいと思うけど
大多数の人は機械式時計は舶来物で「ブランド」に
大金を払っていると思う。
１５好きは買ってニヤニヤして大切にしてりゃ
それで元は取れているんじゃないの？

193 ：Cal.7743：04/10/28 22:48:53

>>191
はあ？

194 ：Cal.7743：04/10/28 22:50:35

ＩＷＣでフォーマルならポートフィノかな

195 ：Cal.7743：04/10/28 23:08:59

>>193
ヴァカには解説が必要か

すべてに100点がないことを前提として
すべてに80点なら、個々の場面で100点のものには
かなわないってこと

ま、100点が必要ない人生なんだろうね、ちみは

196 ：Cal.7743：04/10/28 23:15:39

>>195
君、痛すぎる。

197 ：Cal.7743：04/10/28 23:16:10

>>195
点数はいいからさあ、バカなボクに回りくどくなく教えてよ

198 ：Cal.7743：04/10/28 23:19:19

35点！

199 ：Cal.7743：04/10/28 23:25:09

>>192
そういわれると今まで１５のクドイくらいのムーブ・ガワ批判
は決着するわな。

200 ：Cal.7743：04/10/28 23:27:20

なんやかんやで一つの時計でここまで盛り上がるのも
すごいな。

201 ：Cal.7743：04/10/28 23:36:07

一つの時計をずっと大事に使っていきたいのだが
15はそれに値しなかった。
あくまで俺には。

202 ：Cal.7743：04/10/28 23:45:21

そろそろ皮ベルトの時期かな…

203 ：Cal.7743：04/10/29 00:01:32

今年はどんなベルトを買おうかな！？
カミーユフォルネの赤茶のコードバンなんかどうですか？
似合うかな？？

204 ：Cal.7743：04/10/29 00:07:05

誰も見ていません

205 ：Cal.7743：04/10/29 00:15:59

ベルトに気を使う前に、顔に気を使えよｗ

206 ：Cal.7743：04/10/29 00:39:25

顔はバッチリですが、何か？
かなり整形してますが？用ある？

207 ：Cal.7743：04/10/29 21:49:31

あのサ
これ程アンチがスレ付けても
１５を貶す決定打が無い事からも
１５ってのはイイ時計だってことが証明されているよね

208 ：Cal.7743：04/10/30 01:06:37

ムーブの話除けたら、時計らしい時計のデザインだもなあ。
文句のつけようがない。

209 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/30 01:09:38

>>208
おいおい、ムーブもｲｲよ。ﾃﾍﾃﾍ
15はトータルでよい時計なのだ。ｷｬｧァァ

210 ：Cal.7743：04/10/30 01:18:25

エタだと町の時計屋で気軽に修理できそうでいいね。

211 ：Cal.7743：04/10/30 01:27:19

>>210
ETAが気軽に修理出来るわけねーだろヴォケ
外部依頼かポン替えしか無理だっちゅーの

212 ：Cal.7743：04/10/30 01:29:30

>>211あたりまえのことをえらそうにいうな。

213 ：Cal.7743：04/10/30 01:30:43

>>211
インターにポン替えは無いだろ

214 ：Cal.7743：04/10/30 01:30:46

デザインって、これ、もともとはミルスペックなんじゃないの？
ﾌﾞﾚｹﾞのTYPE XXもさぁ。
違うの？

215 ：Cal.7743：04/10/30 01:34:48

町の時計屋で気軽に外部依頼。ほとんどの時計がそう。

216 ：Cal.7743：04/10/30 10:35:51

クラシック１５ブレス買って２ヶ月。だれからも注目されない。
まあ、自分では仕事中、腕みてニヤニヤしてるけどさ

217 ：Cal.7743：04/10/30 10:45:34

>>216
どう見られようと構わない。目立ちたい！！
てのならロレックスが最適。
インターは自己満足の品。だったんだが。
雑誌のせいで、その時計高いんですよね？
なんて会社の餓鬼共に言われるようになり辟易してる。

218 ：Cal.7743：04/10/30 11:56:53

>>216
時間を見ずに時計を見るってやつだね

219 ：Cal.7743：04/10/30 11:56:59

職場ではロレのＥＸ１，サブマリーナつけてる人が多い。
ＩＷＣ自体が全く認知されてない。
でもそれでいいんだよねえ。

220 ：Cal.7743：04/10/30 12:01:36

中古の１５買って数ヶ月、精度が今、日差プラス５から７くらいだけ
ど、みんなそんな感じ？

221 ：Cal.7743：04/10/31 01:14:39

マイナス5でつ。。。

222 ：Cal.7743：04/10/31 01:21:08

222
22
2

223 ：現実：04/10/31 08:04:48

ザ・シチズンの無反射コートは自称プロ用特殊ウォッチのマーク１５に
採用されている安物無反射膜と違って強度が桁違いに高く傷つかない
だけではなく、斜めから見ても完全無色で透過率数値も優れ紺や紫がかる
といった事象は皆無であります。

224 ：Cal.7743：04/10/31 09:23:50

その現実がどうだっていうの

225 ：Cal.7743：04/10/31 09:33:32

>紺や紫がかる
といった事象は皆無であります。

ふーん、ブランパンなんてそれがエロっぽくていいんだけど。
まあ、肝心のデザインがダサい質は、なにやっても、ふーん。

226 ：Cal.7743：04/10/31 09:43:54

ただ、インターもブランパンも少しの衝撃で容易に剥げてまだらになる
コーティングは見直すべき。
あの程度の質なら施してくれないほうがましだ。

227 ：Cal.7743：04/10/31 10:15:39

威張ってる意味がわからんのだが無反射ってどこか偉いの？

228 ：Cal.7743：04/10/31 10:22:19

>>227
その前に無反射コーティングがなんのためにあるのか知ってる？

229 ：Cal.7743：04/10/31 10:23:37

反射を防ぐためだろ？

230 ：Cal.7743：04/10/31 11:00:43

＞それがエロっぽくていいんだけど。

ワロタ　痛すぎ

231 ：Cal.7743：04/10/31 11:05:52

一般的な無反射コーティングは50回以下のスクラッチテストでまず剥離する。
数百回のスクラッチテストに耐えて、かつ硬度もじゅうぶんにあるコーティングじゃない限り採用するべきじゃないよね。

232 ：Cal.7743：04/10/31 11:09:12

別に傷ついたっていいじゃん。
ガラス交換すればいいだけ。
もともと単なる安物時計なんだし。

233 ：Cal.7743：04/10/31 13:47:45

その「単なる安物時計」をなんでそんなに必死になって叩くのかが解せん。

234 ：Cal.7743：04/10/31 16:43:59

ガラスがすり切れて穴が開くならともかく、コーティングが落ちる位たいした事じゃないだろ？
FORTISもすぐ落ちてピカピカになるんだから同じ機械が入ってるXVならいいじゃないか。
値段は5～6倍するだけで基本的に同じだし。

235 ：Cal.7743：04/10/31 17:24:54

たぶんセイコー厨

236 ：Cal.7743：04/10/31 18:53:56

>>232
１５を安物時計とかって言ってる奴ってすごいな
年収何千万とかへたすりゃ億とか取ってるのかな
すげー、マジすげｰ

237 ：Cal.7743：04/10/31 18:58:51

>>236
機械は数千円の安物！

238 ：Cal.7743：04/10/31 19:05:08

機械は数千円の安物っつったって、機械だけ別売りじゃ買えないだろ

239 ：Cal.7743：04/10/31 19:09:30

しかも機械だけ買っても１５じゃないし、
つか機械だけなんていらねーし。

240 ：Cal.7743：04/10/31 19:25:15

例えば4Sはいくらぐらい？

241 ：Cal.7743：04/10/31 20:25:53

>>237
機械は数千円じゃ買えないのだ。ア/ヽ

>>230
君もかなり痛いネ。ｷｬ/ヽ

１５はコート無しのがかなり(･∀･)ｲｲ!のだ。ア/ヽア/ヽ
しかし、それ抜きにしても１５のケース、ブレス、文字盤とトータルでみても
かなりいいのだ。ﾃﾍﾃﾍ

242 ：Cal.7743：04/10/31 20:33:06

みちとの特定時計への賛美レスはまじで気色悪い

243 ：Cal.7743：04/10/31 20:46:47

８３３がほざいてんじゃねーよ！ボゲ！

244 ：本物の４５４：04/10/31 20:47:58

おちつきましょう

245 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/31 21:09:21

>>242
特定時計ってどれとどれなのだ？ア/ヽ？
１５っていうより、フリーガーシリーズ全般的にいいといえるのだー。ﾃﾍﾃﾍ
ま、個人的には１５やＵＴＣが相当萌え萌えなのだ。ア/ヽア/ヽ
クラシックのメカフリクロノはスモールダイアルの配置がちょっといただけないのだ。ｷｬ/ヽ

246 ：Cal.7743：04/10/31 21:13:31

たしかに15のムーブは数千円じゃ買えんなあ。
素のETA2892-A2は例のサイトじゃ250ドルくらいだっけ？
IWCがベースにしてるのは金色の方って話は聞いたことがある。
ホントがどうか知らんけど。
いずれにしても>>239に同意。

247 ：Cal.7743：04/10/31 22:39:31

はやくディスコンならんかなあ

248 ：Cal.7743：04/10/31 22:42:07

月給100万超えたら欲しいので
ディスコンもうちと待って

249 ：Cal.7743：04/10/31 22:51:05

さっさと買えよ

250 ：Cal.7743：04/10/31 22:52:02

ETAポンは安心して使用できるからいいね。
オーバーホールも4,000円から出来るしね。

251 ：Cal.7743：04/10/31 22:53:55

それで荒らしてるつもりか。

252 ：Cal.7743：04/10/31 22:54:41

は～～ＥＴＡポンポンッ！ＥＴＡポンポンッ！

253 ：Cal.7743：04/10/31 22:55:43

>>248
見栄張るなよ！
人並みの月給でも買えるだろ？

漏れがその見本だ！ｗ

254 ：Cal.7743：04/10/31 22:56:35

４，０００円でしっかりやってくれる時計師がいたら
教えてほしいよ。

255 ：Cal.7743：04/10/31 22:56:50

今作っているのはニッケル仕立て。

256 ：Cal.7743：04/10/31 22:57:29

インターファンにETAポン批判はもはや通用しない。

257 ：Cal.7743：04/10/31 22:57:55

人並みでも買えるけど
買ったらいかんと思うぜよ

258 ：Cal.7743：04/10/31 23:03:29

そんなことないぜよ
なんも難かしゅう考えんと
欲しい時に買えばえぇじゃろ？

259 ：Cal.7743：04/10/31 23:04:37

は～～ＥＴＡポンポンッ！ＥＴＡポンポンッ！
　　　　　　は～～ＥＴＡポンポンッ！ＥＴＡポンポンッ！

260 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/31 23:10:21

いや、１５は最高のバランスなのだ。ア/ヽ
あのケースに文字盤、旧型5連ブレスなんて時計は金輪際2度と出てこない時計なのだ。ﾃﾍﾃﾍ

261 ：Cal.7743：04/10/31 23:11:30

みちと、おまさんはいつも明るいのぉ

262 ：Cal.7743：04/10/31 23:12:23

にしても最近どこの並行店もクラッシックの値上げ激しいなあ。
欲しい時に買っといてよかった

263 ：Cal.7743：04/11/01 00:00:21

age

264 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/11/01 00:09:05

もう新品が手らないからだろ？ア/ヽ？
新しいタイプのブレスになり、旧５連ブレスモデルはかなり貴重なのだ！ﾃﾍﾃﾍ

265 ：Cal.7743：04/11/01 01:22:59

おいおいこのまま値上がり続けたらXIIとXVの値段変わらなくなるよ。
これじゃXIIが高値だったのはルクルトムーブであることなんかじゃなくて
単にディスコンだったせいだけってことになっちゃうよ。

266 ：Cal.7743：04/11/01 04:12:33

ザ市民と比べると悲惨なほど安いガワにＥＴＡ２８９２つっこんだ駄作糞時計

ただのショボイＥＴＡ時計に心酔して高額な御布施している様子は
ひじょうに哀れで恥ずかしいし、宗教以外のなにものでもない。
ＥＴＡでもこれは違う、これは違うんだと自分に念仏のように言い聞かせて
自分を納得させているんだが、その実は最大のＥＴＡコンプレックス持ち。
みちとのＥＴＡマンセーを見るにつけ１５廚は例外なくＥＴＡコンプレックス。
本心はＥＴＡではなく自社ムーブだったらどれほどよかったかと思っている。
恥ずかしいね（ｗ

267 ：Cal.7743：04/11/01 05:51:59

インターってメーカーもヲタも痛すぎる。
ただのＥＴＡポンなのに高額ふっかけてるのはありがちだが、ヲタがキモイのが他とは違う。
緩急針変えてます（エタクロンのあおり調整のほうが別の視点ではれているのだが）とか
歯車固いｗとか、受けの形状やブリッジの寸法かえてるとか（耐久性高くなってるとか素人レベルで都合の良い解釈・・・）
挙句の果てに穴埋めてるｗとかメッキの種類が違うかえてるとか些細なことをとりあげて高額ふっかけを肯定している様子は異常。

本来ならヲタは価値不相応な高額販売を批難して、メーカーを健全化や良心的価格設定へ導くべきなのに
他のメーカー（ＥＴＡ搭載フランク等）もボッタクリだのロレはどうだのと擁護発言ばかり。
凡庸でたいしたことないデザインを孤高だのバランスがいいと褒めちぎったり異様だな。

造りもそこそこのただの2892時計とか7750時計＝スイス時計における特徴のない中級品
に定価50以上設定しているのは本当にありえないね。まぁそれでも買う日本人が多いから
日本代理店の価格設定がただでさえ高い国際価格よりさらに高くなっているんだろうけど。

268 ：Cal.7743：04/11/01 09:31:31

相変わらず頭悪いなぁ･･･。
たまには自分を疑えよ。

時計のこと忘れて欲しい。
何か他のもの見つけてよ。

269 ：Cal.7743：04/11/01 09:36:26

他人がどうでもいいぐらい本当に気に入っているなら
マーク１５を自分の時計として黙って愛せばいいのじゃないか？
他人の意見や茶化しや煽りなんて無視して。

他人のネガティブな批評が気になってしょうがないから
（みちとのように）過剰にマンセーして自分に対する
精神安定剤としているようにしか見えない。

270 ：Cal.7743：04/11/01 14:55:37

たしかに賛美しまくってる連中はキモイね

271 ：Cal.7743：04/11/01 15:13:34

>>265
やっと気付いたのか？
12はディスコンになったからちょっと値段あがったけど、はっきり言ってケースもブレスもムーブもみるべきところは全くないよ。
15の方が文字盤、ケース、ブレス、ムーブと評価できる部分がおおいのは事実だからね。

272 ：Cal.7743：04/11/01 15:46:49

単なるガワ時計だけどガワもショボイ
（って本音を書くと必ずヲタの感情的な反論がくるのがキモイ）

273 ：Cal.7743：04/11/01 19:22:52

Mr.MF　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
新ムーブマーケ　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

それにしてもみんな言いたい放題ですね....あ、英語力が^^;;

from　Y

274 ：Cal.7743：04/11/01 19:25:27

IWCフォーラムですか？
ちなみにＹさんの評価はいかほど？

275 ：Cal.7743：04/11/01 19:38:42

>>274さん

詳細までは出てません^^;;

私はcal85**って好きなんよね。シンプルなのがいいな。
でも、854と同じのを作るって言うんじゃなくて、最新の技術や素材を使って欲しいね。
あえて言うならチラネジは不要。
長寿命、高精度、高効率、容易な整備.....そして安いのにして欲しい...
って感じです.....
なお、総じて高くなるのは嫌だな...意見が多いですね。
それと、中途半端な自社製作るなら、ETAの方がいいぞ！みたいな意見もあるみたいです。
ま、今更の設計変更は難しいと思いますけど、価格とかどのモデルまで展開するなんて事は
参考にするかもしれませんね....って、もっとも、別の所できちんとした調査をしているとは思いますけど。

from　Y

276 ：Cal.7743：04/11/01 20:43:30

煽るのもいいけどさぁ、どうせならもうちょっと書き込む時間ずらせばぁ？
無職引きこもりまるだしの時間帯に書かれても、いまいち悔しさが湧き上がってこないぞーｗ

277 ：Cal.7743：04/11/01 20:46:07

仕事さぼってる香具師が会社のＰＣから書き込んでる可能性のほうが高そう

278 ：Cal.7743：04/11/01 21:11:46

たぶん国産厨あたりだろうけど、結局負け犬の遠吠えなんだよね。
自分の考えが正しくて上等と思い込み、それなのに広く認められないからといって、
スレ荒らしに走る発想はテロリストの論理と一緒。
「賛美ヲタ」とやらがキモいかどうかは知らんが、
２ちゃんのスレ荒らしよりキモい奴って世の中探してもそうはいない。

279 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/11/01 21:33:02

いや、１５はまじキモでイイ!!!!!!!!!
とにかくあのブレスとケースのバランスなんだよ。ア/ヽ
ケースはエッジ感すごいのだ。ｷｬ/ヽ
安物のケースとは大違いって実物見て分かるのだ。ﾃﾍﾃﾍ

280 ：Cal.7743：04/11/01 21:48:25

確かに、いいんだよなぁ
でも、やっぱり値段に納得できないんだよなぁ
パネやブラなんかと違う、納得できるものが欲しいんだよなぁ

281 ：Cal.7743：04/11/01 21:55:30

１．中古にする
２．止めとく

のどっちかが激しくお勧め。
時計は世に限りなくあるぜよ。

282 ：Cal.7743：04/11/01 22:05:48

んー、現行の中古はやだなぁ
レベルソのやっすいのあたりにしとこうかな

やっぱ、屁のツッパリはいらんぜよ

283 ：腕太 ◆2HU1Q0yPqQ ：04/11/01 23:17:28

＞Ｙさん
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
希望としては普及自社ムーブは理詰めの構成にして欲しいですね。
ロバのように黙々としかし堅実に働く素っ気無いほど当たり前の自動巻きムーブ。

284 ：Cal.7743：04/11/02 23:24:03

＞280
デザインというか全体の雰囲気がすごく自分好みなんだが…
俺もやっぱ価格に納得できない。
まあ、気軽に買える経済力があれば何とも思わないんだろうけど。

結局俺は貧乏人ってことね。

285 ：Cal.7743：04/11/03 00:46:05

ＳＳブレスは何を使って汚れ落としてます？

286 ：Cal.7743：04/11/03 09:52:08

マークXVの価格に納得できない場合、
同じ値段で何が買えるかと考えてみれば、
他に選択肢はないんじゃない？
あ、同じカネで時計以外に買いたいものがあるなら、
それはいくらでもあるだろうから何も言わないけど。
中古ならせいぜい20万だろ。学生のバイト代でも買えちゃう。
その程度のカネが出せないというのは、貧乏とかじゃなくて
時計如きにそんな値段出せないってことだろ。
要するに時計なんかどうだっていいということで、
なんでこの板にいるの？って話ですよ。

287 ：Cal.7743：04/11/03 10:32:16

＞286
おまえ、素でうざい

288 ：Cal.7743：04/11/03 10:39:12

>>286
まあ、的を得てますな

289 ：Cal.7743：04/11/03 11:09:18

中身がＥＴＡだろうがイイじゃね～かよ
側がショボイ？
余計なお世話だ
誰かに迷惑かけてるか？あ？
ほっとけ

290 ：Cal.7743：04/11/03 11:12:39

ガワはＪＬＣビッグマスター（リアルで７～１０万円クラス）よりは遥かにマシ

291 ：Cal.7743：04/11/03 11:24:43

>>286
勝手にぽんぽん論理を飛躍させていくなよ。

まあ、見た目で値段ほどの価値があるかって話になると、
数十万クラス以上の時計は全部失格のような気がする。通常の視点では。

292 ：Cal.7743：04/11/03 11:29:23

＞289
そういう開きなおりはファンから見てもかっこ悪い

293 ：Cal.7743：04/11/03 11:40:00

>>285
マ●ックリンに一晩浸けてOK！

294 ：Cal.7743：04/11/03 11:40:01

と、インター信者が言いました

295 ：Cal.7743：04/11/03 11:41:47

>>292
どちらのファンの方ですか？

296 ：Cal.7743：04/11/03 11:51:13

ギーゼペラトンは緩急針の見た目が禿げしくカコわるいね。
新型のインデュもあれと同じになるんかな。

チラネジなんていらんから、緩急針の無いフリースプラング・ジャイロマックステンプにしてほしかった。

297 ：Cal.7743：04/11/03 13:05:44

過去ログを見ると、カラカラ音がするのはローターが発するもので
故障ではないことが分かって安心。でもゼンマイを巻き上げるとき
にかすかにシャラシャラ音がするのは問題ですか？

自分は最近クラシック15を買ったのですが、風防はコーティング
無しの方がよいです。文字盤が黒ではなく、濃紺色に見えるから。
うーん。

この時計は文字盤が黒だと思いこんでいるので、今の色に馴れる
にはかなり時間がかかりそう。

ETAかそうではないかというところが問題になってるみたいですけど
何が気に入らないのか分かりません・・・。

自分の家系や血筋の不確かさや正統ではないことへの劣等感が高じて
モノにそれを求めるのかしら。

298 ：Cal.7743：04/11/03 13:24:31

最後2行はどっからでてくるんだ。痛すぎだ。

299 ：Cal.7743：04/11/03 16:20:02

>>285
超音波洗浄器
メガネとかを洗うアレ。
量販店で５千円くらいで手に入る。
驚くくらいに汚れが落ちるぞ。

300 ：Cal.7743：04/11/03 22:18:18

時計ごと入れたらまずいかな

301 ：Cal.7743：04/11/03 22:47:56

それはちょっとまずいかと。

302 ：Cal.7743：04/11/03 23:59:36

>>300さん
バネ棒を外して、ブレスを取るのは失敗すると悲しいので、
６時＆１２時、各々１個、コマを残してブレスを外して（これなら専用工具で簡単）ブクブクしました.....
ブクブクしたのは....洗面所などにある液体洗剤で洗って、仕上げはメガネ屋さんの.....あ、懺悔です＾＾；；
最初の液体洗剤でも結構、きれいになりましたよ。

from　Y

303 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/11/04 07:48:34

普通に水をちょろちょろだしてブレスだけうまく洗うと
恐ろしくしなやかになるのだ。ﾃﾍﾃﾍ

304 ：Cal.7743：04/11/04 09:45:01

JLCビッグマスターかマーク15、どっちか買おうと思いますがどちらがいいですか？

305 ：Cal.7743：04/11/04 13:13:46

ケチケチしないで8541積めばいいじゃねーか
50万位でも買うから

306 ：Cal.7743：04/11/04 14:23:55

>>304
比べるまでもない。
デザイン、質感、装着感、ムーブどれをとっても１５の圧勝。
ビッグマスターなんて時計と比べるな、ﾎﾞｹ

307 ：Cal.7743：04/11/04 14:40:21

オリエントスターロイヤルワールドタイムブレス＞ジオグラ＞マーク１５＞ビッグマスター

308 ：Cal.7743：04/11/05 00:36:40

私も854でそこそこ防水のきれいな時計が欲しいです。
軍モノ調はちょっと苦手なんです、飛行機は好きなんですが･･･。
でもマーク･シリーズにしか載らないのならそれでもいいです。

309 ：Cal.7743：04/11/05 00:39:38

ビッグマスターとマークXVで悩むというのはよくわからんが。
方向性がかなり違う気がする。
スーツに合う度合い　ビ＞XV
てきとーなかっこに合う度合い　ビ＜＜XV
巻き上がり効率　ビ＜XV　…とはいえビッグマスターはマークXII程には悪くない
初期費用の安さ　ビ＜XV　…ビッグマスター革＝XVブレスぐらい？
メンテ費用の安さ　ビ＜XV　…ビッグマスター66千円、XV45千円
風防盛り上がり度　ビ＜XV　…どうでもいいか
ブレスの目立ち度　ビ＞XV　…ビッグマスターは全面ポリッシュでキラキラ
精度　ビ＝XV　…どっちも調整すれば一年通して±5秒以内には持ってこられる
装着感　ビ＜XV　…ビッグマスターは裏蓋がマスターコントロールメダルで盛り上がってて…
耐磁性　ビ＜＜XV　…5000a/m＜＜50000a/m
自社ムーブの喜び　ビ＞＞XV
巻き上がり音　ビ＞XV　…キリキリキリとシャシャーシャー
針　ビ＝XV　…ビッグマスターは針が短いのがナンだが秒針の青針はきれい　
　　　　　　　　　　　XVは外周ぎりぎりまで伸びた針がいい感じ
文字盤デザイン　好みの問題だから好きにしろ　
極細かい放射状の模様が入りつつも清楚な銀文字盤が美しいビッグマスターもいいし
マットな黒文字盤にアラビア数字、シンプルな白印刷のインデックスなXVもいい

前に誰かが言ってたが
1本しか買えないならXV、3本買えるならビッグマスター、5本買えるならどっちも

310 ：Cal.7743：04/11/05 00:45:41

あ、あと防水性はビッグマスター＜＜マークXV　かな。
ビッグマスターは裏蓋がネジとめだしリューズもねじ込みじゃないので、
防水性は日常生活防水程度だろう。マークXVはその点安心して使い倒せる。

311 ：Cal.7743：04/11/05 07:32:05

>309さん
名調子ですね！ビックマスター...欲しいな..
>304さんを混乱させる様ですが、白MarkXVだと
白文字盤にアラビア数字、シルバーのインデックス。秒針も青針（多分、化学処理？）。
スーツに合う度合い＆てきとーなかっこに合う度合いは両者の中間の感じ？かなぁ　
ブツが在庫限りなんで見つけにくいかもしれませんが、候補に入れてみては？
>>308さん
新ムーブメントはインジュニアが最初みたいです。
黒文字盤もあるのかな...

from　Y

312 ：Cal.7743：04/11/05 19:54:32

100万円あれば、MarkXVとGS・SBGW005、
レベルソ・クラシック（スモセコ版◎）が買える。
大抵のシチュエーションには対応できるよ。

下手にクロノを買うよりも、よく出来た３針を
手に入れた方が、使用頻度も高いしメンテも
容易で、結局長持ちするように思える。

313 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/11/05 21:50:39

１５は名品なのだ。ﾃﾍﾃﾍ

314 ：Cal.7743：04/11/06 01:35:38

>>313
この人きもい。

315 ：Cal.7743：04/11/06 06:32:22

おや、新入りかい？

316 ：Cal.7743：04/11/06 07:16:40

　　　　(　ﾟ∀ﾟ)　みちとっ！みちとっ！
　　　 .(| 　　 |)　
.｡.･゜ﾟ･⊂彡　⊃･゜ﾟ･:.
　　　　し⌒Ｊ

317 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/11/06 08:28:24

>>314
１５はﾃﾞｻﾞｲﾝ、ムーブ、付け心地どれをとっても最高なのだ。ｷｬ/ヽ
あんな名作金輪際2度とでてく

318 ：Cal.7743：04/11/06 14:49:03

「金輪際2度とでてく」の続きは？

319 ：Cal.7743：04/11/06 17:16:34

ムーブはどのへんが「最高」なんだ？
いや煽りじゃなくて、素直に教えて欲しいんだが。

320 ：Cal.7743：04/11/06 17:56:08

マーク15箱無し本体のみ（バックル有り）美品ユーズド17万あるけど、
誰か買うか

321 ：Cal.7743：04/11/06 17:58:07

それ高い。

322 ：15siro：04/11/06 18:09:22

すごい昔の話ですが、このブレスはいいですね、こまが硬くなるのがちょっと、、
あれって、垢でも汗でもなく新品出荷時のワックスだったのね。
もう全然硬くならない。錆の件も手入れ万全で問題なし。
みちと氏にはづいぶん突っ込まれましたが、（みちと氏のブレス中古だな）
精度よければムーブよし。

323 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/11/06 19:40:26

>>319
１５関連スレを最初から全部読み直せばいいのだ。ア/ヽ

324 ：Cal.7743：04/11/06 19:45:36

読み直して分かればいいけどな。

325 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/11/06 20:28:40

１００％分かるから安心するのだ。ﾃﾍﾃﾍ

326 ：Cal.7743：04/11/07 00:02:58

今日も一日、１５のブレス嵌めてました。昨日、ブレスを洗浄したせいか
ブレスの輝きが一段と良かった気がする。精度もプラス５秒以内で
視認性もよくシンプルな文字盤にこれ以上の機能美はないと
うっとりしています。精度が良けりゃムーブなんてどうでもいい。

327 ：Cal.7743：04/11/07 00:04:04

>みちとさん
15のブレスいいですよね。ぼくの15はストラップなので、
今になって後悔しています。あのブレスはとても(･∀･)ｲｲ!!

328 ：Cal.7743：04/11/07 00:18:55

ブレスって微妙に盛り上がってるんだよね。初めはシツコイ印象だった
けど文字盤がシンプルな分、何となくバランスがとれててイイと思う。

329 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/11/07 08:38:20

>>322
おいおい、なんでおれのが中古になんだよ。ｳﾞｫｹﾞ
勝手に決めてんじゃねえよ。ﾊｹ
オメーみちょーな地味で目立たないヤシなんか全く覚えてねえけど、
インターのブレスバカにしてるやしはとくかく叩いた事はあるのだ。ア/ヽア/ヽ

330 ：Cal.7743：04/11/07 08:41:08

>>329
みちとおはよう
日曜なのに朝早いね

331 ：Cal.7743：04/11/07 10:07:38

この季節ブレスのままでいくか、皮ベルトに替えるか悩む

332 ：Cal.7743：04/11/07 13:01:36

ここのブレスってどうなんでしょうか？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/65175743

333 ：Cal.7743：04/11/07 13:50:52

怪しい

334 ：15siro：04/11/07 21:40:29

>>329
こりゃまった、たいへん失礼しました。てっきり、、、
勝手に決め付けて（いや少しはそんな事無いと思いましたが）スンマソン
確かにこのブレスは最高にいいですがこれからの季節は皮ベルトもどうかと
黒１５はどちらも最高にマッチするのでいいですね。

335 ：Cal.7743：04/11/08 13:05:39

マック15って二種類あるの？
スピードファイヤーの方がかっこよくない？

336 ：Cal.7743：04/11/08 15:09:03

実物を見比べてみな。
スピットファイヤの文字盤はアラビアインデックスがシルバーで見づらい。

337 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/11/08 23:06:06

>>335
どっちもカッコいいのだ。ア/ヽ
個人的にはクラシックなのだ。ｷｬ/ヽ
あの白いインデックスと数字が最高なのだ。使っていくとそう感じるのだ。ｷｬ/ヽ
数字が遠くからでも良く見えるような文字盤って眺めてても結構いいものなのだ。ﾃﾍﾃﾍ
更に、インデックスはちょっと盛り上がっているのだ。ﾃﾍﾃﾍ

338 ：Cal.7743：04/11/08 23:48:07

ガワいいけど中身がクソ
オーナーはみんな中身を忘れさろうとしている
15を買うとそれが一生付きまとうよ
あと現行は無反射コートが入ってて全然駄目

339 ：Cal.7743：04/11/09 00:13:57

●女受けのいい韓国の台所

http://domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1070953470/6
とある国の公営住宅のトイレ画像です。水洗です。上の写真の便器の左側にある箱は
ふき取った紙を捨てるゴミ箱です。紙を流すと詰まってしまいます。

340 ：Cal.7743：04/11/09 00:33:53

洋式のトイレと風呂は理解できるけど
その中に台所を配置するチョソの感覚はやはり異常

341 ：Cal.7743：04/11/09 03:29:08

>>338さん
肩の力を抜いてもっと気楽に！
心配してくれてありがとう。

342 ：Cal.7743：04/11/09 06:31:49

中身くそといったってなぁ…
時間の狂いは気温差・姿勢差ほとんど関係ないし、
オメガアクアテラ、ロレＤＪあたりと比べて全然遜色ないし、
一回OHしたらがたがたになるわけでもないし、
一般ユーザーの視点から言えば短期的・長期的に時間の
狂いがあるか以外のことは、別にどうでもいいと思うんだが。
まあどうしてもクソと思いたいみたいだからそれでもいいけどさ。

343 ：Cal.7743：04/11/09 07:30:37

ガワいいけど中身がクソ
オーナーはみんな中身を忘れさろうとしている
１２最高

344 ：Cal.7743：04/11/09 07:36:16

>>343
よく知らんけど１２の中身はクソじゃないの？

345 ：Cal.7743：04/11/09 08:22:57

１２の中身はクソです。
１５の方が設計や効率、精度は数段上です。
今まで散々やりとりされてでた結果です。

346 ：Cal.7743：04/11/09 08:35:58

はいはい、12が欲しかったけど高くて買えなかったんでちゅね～
同じ会社の同じようなモデルで、これだけ値段の差があるんだよ。
戦わなきゃ！現実と！

347 ：Cal.7743：04/11/09 08:39:56

　　　　　　　＿＿＿　　　「じつは…。新宿B販で…」
　　　ゝ／＿＿＿＿＼　＿＿＿＿_
　　　　/　|　/ ─ ､－､!´- ､－､　　　＼
　　　　!___|─| 　 ‘|＜　|.／・|・＼ |－､　　ヽ
　　　　（　　 ` － o －|` -● －′　　＼　　i
　　　　入　　　　　３ﾉ─　|　 ─　　　　 i　　| 「中身ルクルトポンで…。」
　　　 /ヽ-､` ┬┬ ィ´ 二　 |　二　　　　 |　　! 「仕上げも精度も巻き上げも最悪な…。」
　　　 | （／｀v二)|　ヽ　/￣￣￣＼　　　|　 /
　　　ヽ_入＿ノ　　＼ヽ＿＿＿＿)　　/　/
　　　　|───┤　　○ ━━６━◯━━ヽ
　　　　|＿＿＿_|　　　＼|/ _＿＿__＼　　　ヽ
　　　　 |　　|　　|　　　　 ! ヽ＿＿ノ　!　　　 |
　　　 |＿_||＿_|　　　　　 >､＿＿_ ノ　　ﾉ-o
　　　 __|＿_||＿_|＿　　（＿＿_.ﾍ＿＿＿/
　　（＿＿ﾉヽ＿＿)　　（＿＿＿（＿＿＿）

　　　「フン…　フン…。」

　　　　　　　＿_＿
　　　ゝ／￣　　　￣＼
　　　/＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　「『マークXII』に
＼　 | |　, ─ _ヽ/_─ 、 | |　　　 45万円も払ったの！！」
　　　| |_| 　 / o|o ヽ　 |_| |
─　（＾| | 　j／ | ＼|　 j |＾）　─
　　（⌒ ` ─　ﾍ　─ ´⌒）
　　　＼＿／￣￣＼＿／　　＼　　　,　───　､
／　　　| |　　　　　 | |　 | |　　　／　　　　　　　　＼
　　| |　 | |.　　　　　 | |　 | |　　 /　　　　　　　　　　　ヽ
　　| |　_|_|__(⌒v⌒)_.|_|_　| |.　 .i　　 .－､－、　　　　 i
　　| |　ヽ､__￣￣￣＿ノ　　　　|　＃|　＋|＋　|♯－、　 |
　　　　　　／▽▽＼　　　　　　!/　　`－●－′　　＼ j
　　　　　 |　|　　　| |　　　　　＼＾＼ ≡| ≡ ／⌒　 / |

348 ：Cal.7743：04/11/09 08:40:38

価格は15の方が上じゃなかったっけ？

349 ：Cal.7743：04/11/09 08:44:12

おまいはシャルルホーゲルとザシチズンを定価は10万で同じと言うのか？

350 ：Cal.7743：04/11/09 08:51:40

>>346
これだけって具体的にどれくらい違うの？
相場のデータｷﾎﾞﾝ

351 ：Cal.7743：04/11/09 10:26:12

正直mark12に魅力ないよ。
だってあの鉄板打ち抜きそのままみたいなパーツ見たらすげー萎える。
すぐに錆びそうで保油性も低くてメンテを怠るとあっという間に逝くムーブだよね。

15の中身は金メッキにベルラージュ掛けてる。
正直懐中時計みれば明らかだけど金メッキされたムーブは100年近く経ってても
色あせないし。
ムーブにとって錆びが一番の大敵で、一箇所錆びたら廻るのあっという間だからね。

352 ：Cal.7743：04/11/09 13:02:48

>>342
アクアテラも中身はクソだから比較対象にならないだろ

353 ：Cal.7743：04/11/09 17:52:26

>>351
鉄板ぶち抜きのセイコー５でも３０年たっても錆は出ません。
いい時計です。
１２のムーブもインターチューンを受ければフル巻上げ４５時間、８時間
装着でも最低３０時間は巻き上がる　
まるで１５のようなムーブに仕上げてくれるはづだったのに、惜しいね。

354 ：Cal.7743：04/11/09 18:58:32

>>351
それってネタ？今のマーク１５は金メッキじゃあないぞ。
ニ　ッ　ケ　ル　メ　ッ　キ

それにニッケルメッキだって100年近く経ってても色あせない。

355 ：Cal.7743：04/11/09 19:06:49

>>354
ニッケルって金色なの?
それとも最近そうなったの?よくわかりません。
精度良くても基本スペックが足りないのはいやですね。
どうして１２のムーブがいいのかわかりません。

356 ：Cal.7743：04/11/09 19:11:26

>>355
結局ルクルトってブランドをありがたがってる、権威主義ってことじゃね？

357 ：Cal.7743：04/11/09 19:16:52

そうそう。そうやって雑誌におどらさせられてルクルトがいいと勘違い。
何の根拠もなくルクルトがいいと。
あほが信じております。

358 ：Cal.7743：04/11/09 19:18:42

>>355
元々はPD2000の途中ぐらいから金メッキ+ペルラージュでしたが､
現社長が就任したときにIWCは伝統的にニッケルが多いから､と
スピットファイアの発売にあわせてニッケルメッキになりました｡
伝統って言われてもニッケルの前はギルトで金メッキなんだけどな｡

359 ：Cal.7743：04/11/09 19:22:03

>>358
さらにその前はニッケルメッキなんだけどな。

360 ：Cal.7743：04/11/09 21:20:40

キャリパージョーンズは両方無かったけか？

361 ：Cal.7743：04/11/09 21:25:07

アホの>>357はインターがいいと盲目的に信じ込んでおります。
自分のアホさを棚に上げて同類批難

362 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/11/09 22:56:33

ま、１５がいいって事でまた落ち着いたのだ。ア/ヽ
どう考えても１５なんだよな。ｷｬ/ヽ
ま、ぼくは１２もインターだから好きなんだけど。ﾃﾍﾃﾍ

363 ：Cal.7743：04/11/10 00:57:40

まあ～これだけ中身についてマークXIIが叩かれるということは、
それだけマークXV持ってるやつが中身にコンプレックス抱いてるということでしょ。
五摂家から養子に迎えられた凡庸な義兄に暗い嫉妬心を持つ下腹の義弟
みたいなもんかな。義弟自身も貰われッ子というのが哀れを誘うがな。

364 ：Cal.7743：04/11/10 01:03:56

>>351　マークXIIの実物ムーブは見たことねえ猿が偉そうにこくんでねえ。
画像だけ見たら打ち抜きに見えるが、サテン仕上げはしてあんだよ。
ペルラージュ+金メッキに比べたら見栄えは悪いが対錆も保油性もかわんねえよ。

365 ：Cal.7743：04/11/10 01:09:30

361=363=364はなんでこんなに必死なんだろう・・・
愛用してる１２を貶されてカチンと来たのか？
１５も１２も良い時計なんだから煽りカキコなんて
笑ってスルーするくらいの心の余裕があってもいいんじゃない？

もっと自分の時計に自信もって！

366 ：Cal.7743：04/11/10 21:44:15

漏れは15しか持っていないが、
数ｍｍの違いで随分小ぶりに見える１２が欲しくなる時がある。

367 ：Cal.7743：04/11/10 22:20:13

３８ミリ俺の手にはしっくりきます。

368 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/11/11 00:10:10

>>363
１５はやっぱりあの５連ブレスにあの３８ｍｍケースでしょ。
相当カッコいいのだ。ア/ヽ
後、相当精度いいのだ。ｷｬ/ヽ

369 ：Cal.7743：04/11/11 01:21:02

１５売ってヨット買った俺
新品から古時計になったのは残念だけど
これで純度100%のＩＷＣ
アンティークをゴミと言う奴も居るがこれで自己満足したから
全てよし、そして時計収集に終止符を打つ

370 ：Cal.7743：04/11/11 01:31:03

>>366
そういう意味ならわかるね。
でも微妙にごっつい感じの５連ブレスには１５がすごくいい。
おっと、１２には１２のブレスがあるのでしたね。（悪くは思ってませんよ）

371 ：Cal.7743：04/11/11 01:58:15

>>369
えー１５売ったの、（でもしかたないのかも）
　ヨットもいいよね、１５より性能がいいのは
　巻き上げ効率とフル巻上げ４８時間駆動くらいか
　精度は１５に負けるね（癖があるから補正はできるけど）
　お魚マークはあっても水には弱いし、、、
　また、新しいインター欲しくなるよ。
　

372 ：Cal.7743：04/11/11 02:35:16

この速さなら言える！！
>>369
＞そして時計収集に終止符を打つ
　ぜ　っ　た　い　む　り　ぽ

373 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/11/11 22:21:10

>>369
１５とヨット両方持てばいいじゃんかよ。ア/ヽ
売らなきゃいけない金銭的な理由が寂しいのだ。ア/ヽ
せいぜいovh出来ないからって売らないで欲しいのだ。ｷｬ/ヽ

374 ：Cal.7743：04/11/13 00:21:11

俺も売ったけど17?が出たら買おうと思ってる。

375 ：Cal.7743：04/11/13 00:33:06

僕は16が出たら買うよ。

376 ：Cal.7743：04/11/13 00:37:11

おれは１４がでないか

377 ：Cal.7743：04/11/13 00:41:41

>>374-375
買うといってもエタじゃないことが前提だろ？

378 ：Cal.7743：04/11/13 00:48:54

ETAでもいいじゃん。
かっこいいならば・・・

379 ：Cal.7743：04/11/13 02:30:36

>>374
売って何を買ったか知りたいね、
ヨットを買った人は信じますよ、俺は１５ブレスだけど、
売るつもりはさらさら無い、今度狙うインターはマーク系以外にするつもり。

380 ：379：04/11/13 02:41:17

もとい
もし、お金に余裕があり、さらに良いものであれば買ってしまうよー
そんなに時計有っても使い切れないしー
俺も終止符を打ちたい。　　　

381 ：Cal.7743：04/11/13 03:06:42

マーク15で終止符打てないかな。
つかおれは打った。ことにする。とりあえず。当面。しばらくは。

382 ：Cal.7743：04/11/13 04:48:58

１５を売った最大の理由は無反射コートだったから
あれがコート無しだったらほんとにいいと思うよ
当時そんなこと分らずに購入しちゃった自分に後悔

383 ：Cal.7743：04/11/13 05:00:20

無反射コートをそこまで嫌わんでもｗ

384 ：Cal.7743：04/11/13 05:29:33

>>383
いや、コート付き持ってる奴にしかわからんて
まじあのコートでしらける
１５の良さが半減、良さが実感出来たのはピラミッド５連ブレスだけだったな

385 ：Cal.7743：04/11/13 05:32:22

補足すると前話題にしてたコートが剥げるとかそんなの全然関係無しで
コートの色がしらけさせる要因
あとコートのせいで風防の曲面が殆ど分らない

386 ：Cal.7743：04/11/13 06:09:09

>>382
無反射コートを落としてくれる店なんていくらでもあるのに
そのためだけに売るなんてネタとしか思えん。

387 ：Cal.7743：04/11/13 09:20:29

>>386
あるの？

388 ：Cal.7743：04/11/13 13:09:01

>>387
３８６がネタです
あるわけない

389 ：Cal.7743：04/11/13 15:53:59

今日15のブレスをベルトに変えましたが
ほれ直しました。
あのブレスは装着感、質感はいいが
どうしてもデザインが引っ掛かる。
ちょっとゴチャゴチャしすぎてるかな。
まあ、好みの問題だと思いますけど。

390 ：Cal.7743：04/11/13 18:12:43

いえてる。
１２のブレスは質感はいまいちだけど
時計本体とのバランスはいい。
１５のブレスはまったく逆だね。

391 ：Cal.7743：04/11/13 20:23:09

>>388
そこまで断言できる根拠は？
よく「無反射コートの傷落とします」って店があるけど
その技術があればコート自体を落とすのも簡単じゃないの？
研磨剤使って自分で落とせるくらいなんだから。

392 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/11/13 21:58:40

>>390
それはない。ア/ヽ
１５はかなりいいバランスなのだ。ﾃﾍﾃﾍ
質感もバランスもフリーガーの中では１５とUTCが一番イイのだ。ﾃﾍﾃﾍ

393 ：379：04/11/13 23:25:01

>>390
ホワイトカラーの方々のみならず、トラック野郎の方々にも
１５ブレスは好まれることと思います。　あの美的感覚は。

394 ：Cal.7743：04/11/13 23:32:33

>>390 、>>393
付け加えまして
１５ブレスはヘビメタの方々にも
好まれることと思います。

395 ：379：04/11/14 01:02:33

>>382
　なるほど、そうでしたか、失礼な物言い許してください。
　無反射は見たこと無いのでなんとも言えません。
>>394
　ジャラジャラとした感じにゆるめにしたら合いそうですね。

396 ：Cal.7743：04/11/14 09:59:11

>>394
おいおい、１５のブレスは上品なんだから
ヘビメタ連中に合うわけないだろ。ヘビメタに時計自体合わないって。

397 ：Cal.7743：04/11/14 10:03:19

アクセで傷だらけにしながら使ってたらそれはそれでけっこう尊敬する>蛇メタ

398 ：Cal.7743：04/11/15 01:17:35

で、１５ブレスは
つくりはいいが
デザインは・・・
でよろしいですか？

399 ：Cal.7743：04/11/15 22:27:08

age

400 ：Cal.7743：04/11/15 22:28:15

　　　　　　　　　　　　　　　　　人,_,人,_,人,_,人,_,
　　　　　　　　ヾ　 /　　　　＜仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が＞
　　　　　　　,. -ﾔ'''ｶｰ､　　　/Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
　ー―ｧ　　/r⌒|:::|⌒ヾ
　　 _ノ　オ{（　　|0|　　）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
　　　　　__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
　　　　,゛＝=ゝ_ＶiＶ_ノ~i/　〃 `ー―-､
　　　 / 　/⌒`//´⌒c/＾＾＾ )））)))))））
　,,―ｲ　 {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
））　　,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ　　ﾉ
　ー''"　　｜ﾛ　　ﾛ　　　　｜
　人,_,人,_,人,_,人,_,
＜　>>400ゲットだ＞
　Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y

401 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/11/16 01:17:23

>>398
ﾃﾞｻﾞｲﾝも最高、着け心地も最高、ブレスなんか特に最高でよろしいです。ｷｬ/ヽ

402 ：Cal.7743：04/11/16 21:53:41

純正美錠とcf皮ベルト
合計20000円もしました。
商品はまだ届いてないけど
これで僕の15もかっこよくなるかな。。。

403 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/11/16 23:15:16

naruなる！！！！！！間違いないのだ。ﾃﾍﾃﾍ

404 ：Cal.7743：04/11/17 00:22:06

みんなベルトはどんなのつけてんの？
やっぱワニは似合わないよね！？

405 ：Cal.7743：04/11/17 00:28:26

茶のマットならｶｺｲｲと思うけど。

406 ：Cal.7743：04/11/17 22:37:54

無反射コートありに
ブルーのガルーシャですが！

407 ：Cal.7743：04/11/17 22:39:47

キモ

408 ：Cal.7743：04/11/19 00:46:25

>406
カコイイ

409 ：Cal.7743：04/11/21 02:38:31

あげ

410 ：Cal.7743：04/11/21 02:54:34

１５売ってヨットクラブ手に入れたら何か時計熱冷めてしまった。
欲しいものは全て買えた気がするのでもう時計に金掛けることも無くなったようだ。
俺の場合ロレから始まりスイス時計数本からドイツ時計へ移行。
そこからオールド懐中に走り次は国産オールドそして最後にＩＷＣのオールドで
もう求めるものが無くなった気がする。
今更現行の時計に全く興味が無いし。
でもまたそのうち時計に気が向くかもしれないけどやはり最後は一番好きなＩＷＣだった。

411 ：410：04/11/21 02:57:27

現行の大半売りさばいたけどまだ１１本も時計が残ってる。
次の趣味の為に気に入ったものだけ置いてオクに出すかな。

412 ：Cal.7743：04/11/21 03:00:04

83や87もお持ちなんですか。

413 ：Cal.7743：04/11/21 03:00:26

ヨットクラブってそんなにいいかねぇ。
ムーブにあまり興味のない俺から見ると１５の方がよっぽどカッコいいけど。

414 ：410：04/11/21 04:19:26

>>412
ＩＷＣのオールドは８５４系１本に絞りました。
>>413
ヨットクラブも１５と一緒で持ってみないと良さが分らないと思う。
放射状の文字盤が微妙に光に反射してなんとも言えないものがある（オタ臭い）
１５も無反射入ってなかったら売ってなかっただろうね。
反射無しの１５に魅力を感じてた者にとって無反射ってそれだけで受け付けない。
１５に見えないと言った方が分りやすいかな。
通販で買っちゃったんでまさか変更されてたなんて知らなかったから・・・
ＩＷＣって５０００系みたいなデカムーブじゃなくて８５４系リバイバルして
１５等の３針に載せればいいのにね。

415 ：Cal.7743：04/11/21 04:20:30

190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 04:08:21 ID:Xy+suE5Y
１６日夕方に発売の日刊ゲンダイに、
・氷室京介（ＢＯＯＷＹ）
生まれは高崎市常磐町。実家は肉店。本名は寺西修。
高崎市倉賀野小、中と通う。同級生に画家で詩人の山田かまち（１７歳で早世）がいて、
小さい頃は家が近所だからよく遊んでいた。
高校は県立藤岡高校。

このソースから考えて、彼はどうなのでしょうか？
常磐町って川のそばだけど・・・

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 09:30:31 ID:b3uQSViD
彼らは本物ですよ

416 ：Cal.7743：04/11/21 20:24:28

なにこれ

417 ：Cal.7743：04/11/21 21:18:25

俺の１５は段々リューズが回らなくなってきた。
買ってそろそろ２年目だがそろそろＯＶＨかな。
錆びてきたのかも。

418 ：Cal.7743：04/11/22 04:17:40

>>417ヤフオクで中古を買うと怖いですね

419 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/11/22 22:41:19

おれのUTCもリューズが重くなってきたけど、2年じゃまだまだ全開調子よかったのだ。ア/ヽ

420 ：Cal.7743：04/11/22 22:46:41

俺の竜頭も開放時最後引っかかる感じがする。
なんでかな？

421 ：Cal.7743：04/11/22 22:48:47

結構よくあるよ、そういうの。

422 ：Cal.7743：04/11/22 22:52:16

>>421
なんでかな？

423 ：Cal.7743：04/11/23 00:12:09

俺のも買ってちょうど2年たつが、竜頭の操作が微妙に重くなったように感じる。
でも精度は変わってないようなので（あんまり正確に測ったこと無い)
そのまま使いまつ。
しかし、本当に使い勝手のよい時計だと思う。
飽きっぽい俺だがこいつとはずーっと付き合っていくつもり。
独り言＆長レスsage。

424 ：Cal.7743：04/11/23 01:50:31

みちとおやすみー

425 ：Cal.7743：04/11/23 17:13:11

すいません、まったくの素人質問なんですが
yahooのオークションを見ていると
時々シースルーバックのマーク15が出てますけど
アレはIWCの製品じゃないんですか？パチ物ですか？
それとも帯磁性がないために不人気商品なんですか？
ダイアルや尾錠にはIWCのロゴが入っているのに
何でこんなに安いのかと思っているのですが？
パチならパチと割り切って買うのも面白いかとは思います
識者の皆様回答お願いします

426 ：Cal.7743：04/11/23 17:19:18

どっかに金持ちのハンサムの男居ないの？最近の三十路過ぎの男性って貧乏で
ブサばっか。早く金持ちの男と結婚したい。結婚したら毎日ゴロ根して、いい服
来て近所のセレブと美味しいフランス料理食べたいな。私の旦那がハンサムなら
優越感に浸れるのにな。で、旦那が遅くに帰ってきても私はもう寝ていたいしー・・。
セックスも私が動かなくて旦那が上手にしてくれればなー。旦那のお金で
ジャニ系の若い男と浮気もしてみたし・・・。
家事なんか適当にやってても、金だけ私に貢いでくれる金持ちの男性どっかに
いないかなー。

427 ：Cal.7743：04/11/23 17:24:11

お前みたいなブスにゃ無理。
美人なら可能性が無いこともない

428 ：Cal.7743：04/11/23 17:52:43

こんな馬鹿と子供つくったら馬鹿が生まれそうでイヤだな。

429 ：Cal.7743：04/11/23 19:06:39

>>425
確実にパチですよ
パチと割り切って買う.....他に良い時計はあると思いますけど....

430 ：Cal.7743：04/11/24 00:20:09

低レベルな煽り文に釣られてるバカがいるな。

>>425パチは3000円以下のにしとけ。
一万以上払って買うと虚しさで煉炭自殺したくなるからな。

431 ：Cal.7743：04/11/24 21:48:33

>>429-430
わっかりましたー
ありがとうございます

432 ：Cal.7743：04/11/24 21:55:22

>>430
野暮だな。
低レベルの釣りでもたまには釣られてみるのも一興だろ。

433 ：Cal.7743：04/11/25 23:42:19

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k11394800

434 ：Cal.7743：04/11/26 00:04:51

>>433
おもいっきりパチやん

435 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/11/26 21:45:48

結構安いから買おうかなって思たのだ。ｴﾍｴﾍ
なんだー、パチなんだー。ア/ヽ

436 ：Cal.7743：04/11/27 09:46:57

＞このタイプは余り出品されないと思います。
わらった

437 ：Cal.7743：04/11/27 11:05:03

僕もほすいでつ。

438 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/11/29 21:38:41

だーかーらー
１５はいいよ。
ふんと。

439 ：Cal.7743：04/11/29 22:59:01

11連ブレスのXVっていつ頃まで生産されていたんですか?
今日、某量販店で11連ブレスのモデルを見かけたんだけど．．．

440 ：Cal.7743：04/11/30 22:21:44

ほんと？
欲しいです。
ちなみにいくらでしたか？

441 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/11/30 23:22:19

1年か2年くらいじゃね？生産されたの。相当数すくないのだ。ア/ヽ
年号はわからないのだ。ﾃﾍﾃﾍ

442 ：439：04/12/01 00:40:33

>>440
はっきりと覚えていませんが、価格は380K位だったと思います。

443 ：Cal.7743：04/12/01 00:43:27

高っ

444 ：Cal.7743：04/12/02 03:19:40

　　　　,､v‐'~'ｰ--､　　　 /| /|
　　　〃//　　ト,_ノ　　 / /|ﾐ|
　　 /　/　　,-''"）　 ,..-| .|,,...,,,,　｀"''ヽ
　　/　/　 /　／　 .;/~|i＾|　　　｀"､　　ヽ,,　　　　人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,
　,ﾉ..-!､　（_ノ　　 ,.l'　 i'U|　　　　　ヽ　　 'l　　＜　仮面ライダー555が＞
『（o■ ）ﾛ[][i　　 {　　|｢:i|　　　　　　 }　　 }　＜　　　>>444GETだ　　　＞
　i｡|ミ|｡にﾆｺ　　 'l..　 |V|　　　　　　　i　　 i　　　Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
/|　|　| |ヽ ||　　　'l.　'|| |　　　　　　 l'　　/＼
| |　￣.｜ |.|　　　ヽ、"iﾍ　　　　,〃l"　 /　　〉､
|｢　 o　 ~i 「|　　　ﾍ...,ゞヽ三彡''"ヽ>'　　 /
､L　__　」 |｣　　　　　ヾ/＾|＾＼〃､__,./｣＿ノ.,,
ヽﾍ V　｜ 77　ー―ｧ　ヾニニ/ ﾑ∠´＿＿ノ､
　ヾT~''Tミヽ　　　_ノ　オ　　ﾉ　　　　　　　　　　　オオｵｵォォｫｫ！！！！

445 ：Cal.7743：04/12/02 03:39:43

某正規店には、未だに新品が飾ってある。

446 ：Cal.7743：04/12/04 10:18:21

生気は高いモンなー

447 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/12/04 10:43:09

あのブレスはぺなぺなだからなぁ。
旧型５連が一番いいのだ。ア/ヽ

448 ：Cal.7743：04/12/04 17:37:00

11連は観音開きで、バックルのでっぱりがないので、
デスクワークをしていても、パソコンとかにガシガシ
ぶつからなくてなかなかよいです。
そして、何よりクラシカルです。

449 ：Cal.7743：04/12/04 17:54:50

>>448
俺は持っていないのでよくは解らないのだが１１連ブレスって良い？
以前乗ったバスの運転手がブレスのマーク１２をしているのを見かけたのだが、俺が乗っている１５分くらいの間に観音開きの部位が２回もかってに外れてはめ直していた。
それを見てからは１１連ブレスは余り良い出来では無いのかと思っていて、フリーガークォーツクロノを買ったときにも革ベルトタイプにしちゃったんだけど。

450 ：Cal.7743：04/12/04 17:55:45

５連もでっぱりはないけどね

451 ：Cal.7743：04/12/04 19:49:46

>>449
へぇ～、めずらしいじゃんフリーガークロノクォーツ
メカニカルフリーガーより一回り小さいんだよね
使い心地はどう？

452 ：Cal.7743：04/12/04 20:56:17

クォーツは程よい大きさが確かに魅力。
ところで、１５の１１連は、１２、クォーツ、ポートフィノと違って、
コマの幅が３種類使ってあってなかなか凝った造りになってます。
ただ、観音開きが外れやすいというのは、構造的に起こりうると思う。
１５でそういうことはいまのところないけど、自分が持っている
ポートフィノの方はすこし留めが甘くなってきたような気がするし。

453 ：Cal.7743：04/12/04 21:03:02

どんなブレスの留め金でもカチカチやってるうちに
磨耗して緩くなってくるんじゃなかろうか？

454 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/12/04 21:14:18

このレスで、おれの明日の予定が決まるわくわく

レス番一桁　　　　　秒一桁
０基地外と　　　　　０首吊り
１妹と　　　　　　　１セックス
２好きな子の前で　　２オナニー
３谷亮子と　　　　　３飲み会
４２ちゃんねるで　　４泣く
５両親と　　　　　　５ぬるぽ
６DQNと　　　　　　　６デモ行進
７友達と　　　　　　７叫ぶ
８隣の人と　　　　　８北朝鮮に行く
９ひろゆきと　　　　９結婚を前提に告白

455 ：Cal.7743：04/12/04 21:59:01

妹とオナニーしたい

456 ：Cal.7743：04/12/04 23:02:29

あの観音開きバックルって二箇所外さないと手首から外れないじゃん。
そのくせ、片方でも外れるとブラブラするじゃん。
留め具二箇所だから、ブラつくリスク二倍、手間二倍。
あんなバックル使うやつの気が知れない。

457 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/12/04 23:04:27

どっちでもいいんだけど、作りは断然旧５連ブレスなのだ。ア/ヽ

458 ：Cal.7743：04/12/05 07:40:29

どっちにしても質感は高いし、いいブレスだと思う。
でも新５連ブレスと旧５連ブレスって、そんなに違っているのですか？
新５連ブレスってまだ見たことない。

459 ：Cal.7743：04/12/05 10:46:50

>>458
あー、どっかのHPにのってたよ。スピットだっけかな。。。
スマン忘れた。
オッサンブレスだな、ありゃ。

ところで、みちとは旧5連とGSTブレスどっちがいいと思う？

460 ：Cal.7743：04/12/05 20:30:50

みちとじゃないけど、断然GSTブレスだよな。あったり前田のクラッカ

461 ：Cal.7743：04/12/06 03:07:17

マーク１５売り払ったけど何の未練も沸いてこないなぁ。
やっぱりそれだけの時計だったんだな。

462 ：Cal.7743：04/12/06 03:25:13

はいはいｗ
次の時計買うのにカネがなかっただけでしょ。
なにを未練がましくこのスレ見に来てんの？

463 ：Cal.7743：04/12/07 05:45:45

マーク１５それだけの時計
マーク１５　その程度の時計
マーク１５　過去の時計
マーク１５　どうでも良かった時計
マーク１５　なにこの時計
マーク１５　気になる時計
マーク１５　変な時計
マーク１５　やっぱり何でも無かった時計
マーク１５　所詮は時計
マーク１５　所詮はＥＴＡ時計
マーク１５　後ろめたい時計
マーク１５　手放してすっきりポッキリ

464 ：Cal.7743：04/12/07 06:22:35

＞＞４６３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'㍉,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''￢―'″　　　 .:ﾟ=＿,r　　　　　　　ﾌﾟｹﾞﾗ

465 ：Cal.7743：04/12/09 08:19:10

15の11連ブレス、ここじゃ人気無いんだね。
知り合いの時計好きの間では５連よりも断然人気あるから意外だった。
俺も11連の方がしなやかで好きだけどな。まあ人それぞれという事で。
勉強になりました。

466 ：Cal.7743：04/12/09 14:50:56

ただのＥＴＡポンなのに、所有者が必死に「ただ」のＥＴＡポンではないと言い張るスレ。

467 ：Cal.7743：04/12/09 15:29:31

ＥＴＡに感謝！

468 ：Cal.7743：04/12/09 15:32:22

俺も感謝！

469 ：Cal.7743：04/12/09 15:34:53

研究レベルの話でも実際の製造ノウハウにしてもスイスの頂点はＥＴＡだよ。
その他のメーカーはギミックで客商売やっているにすぎない。
ＥＴＡこそスイスの頂点。技術でＥＴＡを超えるスイスの時計ブランドは存在しない。

ＥＴＡも立場わかっているから何も言わないだけでプロとして仕事をこなす。
でも時計板あたりになると、ノモスのほうがＥＴＡより上だと思っているキチガイまでいる始末ｗ
理由はチュー（ｒｙ　まぁそういうのを聞いて笑い転げているだろうねＥＴＡの人は

470 ：Cal.7743：04/12/09 15:41:18

>>466
実情をまったく分かっていない>>466が、、、恥ずかしい。
どうせ１５欲しくて買えないやつが、買えない自分を説得するために自分を洗脳してんだろ。
テメー一人で言ってろや。ぼけ

471 ：Cal.7743：04/12/09 15:42:38

>>469
誰もETAより上とか思ってないでしょ。
ただ単に車でたとえるなら
ETA=HONDAとしてNOMOS=無限みたいなｲﾒｰｼﾞでしょ。

472 ：Cal.7743：04/12/09 15:42:44

>>469さん
セイコー忠さんたちのような表現やめてください。
でもＥＴＡに感謝！

473 ：Cal.7743：04/12/09 15:42:55

>>469
研究レベル？
とにかくありふれたムーブメントだからつまらないんだよ。
エポスやらＺＥＮＯと同じムーブメント
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

474 ：Cal.7743：04/12/09 15:48:58

>>469
そりゃそうだよ。
スイスで一番進んでるのは確かにETA。

でもインターヲタにしてもなんにしても
ETAをつまらないものと思い込んでるから
弱点を改良したとかいったら
他とは違うんだと脳内咀嚼して
高額の御布施をする理由にできる罠

475 ：Cal.7743：04/12/09 15:53:36

＞４７１
いや、本気で思い込んでるアホもいるよ。
ＥＴＡチューンとかいう言葉を聞いたらもとのＥＴＡに問題があるような言い草でしょ。
そのうえチューンする側のメーカーはＥＴＡより時計をわかっているかのような勘違いを
狙った宣伝だよな。技術で劣るメーカーに改良だの弱点だの言われたら笑うしかないよな。

まぁこの手のギミックはＰＣやオーディオや車、バイクなんかでもあるけどね。

パソコン関係だったらナナオやプレクスターが、シャープやNEC（パネルメーカー）、松下や日立（ドライブメーカー）より
上だと思っている馬鹿と同類。

476 ：Cal.7743：04/12/09 15:59:29

ETAだってインターのCal5000やダヴィンチモジュール程度の駄作なら寝ぼけながらでも作れるし
トゥールビヨンやミニッツリピーターだって余裕で設計できる（というか
実際にはやっている、クラーレやパピなんかより次元が違うほど技術力は上）。
だけど、アホな時計ヲタはETAは安物しか造れないと勘違いしている。
ハイCPで高品質な安物ムーブを安価に供給するのが本業というだけの話なのにね。

477 ：Cal.7743：04/12/09 16:06:14

そんな常識を今更偉そうにいわれても困るが。

478 ：Cal.7743：04/12/09 16:06:39

>ハイCPで高品質な安物ムーブを安価に供給
表現クドイよ。ハイＣＰだけでいいって。
っつーか文章ヘタすぎ。

479 ：Cal.7743：04/12/09 16:07:41

日本レクソン株式会社で買っても大丈夫ですか？

480 ：Cal.7743：04/12/09 16:09:23

言い返せないからって文章にケチを付け始めるあたり厨だな

481 ：Cal.7743：04/12/09 17:43:18

ETAが稀少ならよいです

482 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/12/09 18:58:40

上野を歩けばエタに当たる

483 ：Cal.7743：04/12/09 19:08:18

同じくらいロレに当たる

484 ：Cal.7743：04/12/09 19:22:03

>ハイCPで高品質な安物ムーブを安価に供給

じゃあ、なんでこんなに高いの？
ボッタクリだよね。

485 ：Cal.7743：04/12/09 19:41:18

ボッタクリはメーカー側が悪い
ＥＴＡは真摯な商売やっとるよ
本来はそこそこ低価格で高品質な時計をつくるためのシステム

486 ：Cal.7743：04/12/09 20:18:55

本当に高いね。IWCというより　リシュモンが悪いのでは？

487 ：Cal.7743：04/12/09 21:59:14

ぼったは、ETAじゃなく、メーカーと
日本正規価格のため。

海外でさえ、ホテル日本人料金とられてたくらいだから...

488 ：Cal.7743：04/12/09 22:22:20

IWCの価格は、定価表では
アメリカ＝日本＞＝ヨーロッパって感じです。
日本はで税抜き４９万円位
MarkXVのステンレスベルトで４３００USD。
１１０円～１２０円と見ればほとんど同じですよね？
スイスだと５１００ＣＨＦ....４６万円位で少し安い？
HKも定価表では同じ位。でも、２５％値引きがあるからその分安いのかな？

from　Y

489 ：Cal.7743：04/12/09 22:40:05

エタポン仲間なんだから喧嘩すんなよ。

490 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/12/09 22:41:22

>>489　ﾜﾛﾀ

491 ：Cal.7743：04/12/10 00:14:35

内外格差どうのこうのというより
そもそもの現地での定価設定が高すぎる。

ブレスは確かにいいけど（新型のチョコレートピースは微妙）あれは別売りで
10～15万としても、本体は革バンドモデルで定価25万、実売18～20万ぐらいが適性価格。

492 ：Cal.7743：04/12/10 00:17:10

ウザイからぼった云々で難癖付けるならまずはロレスレでやれよ

493 ：Cal.7743：04/12/10 00:19:24

エタポン仲間なんだから喧嘩すんなよ。

494 ：Cal.7743：04/12/10 01:10:16

１５持ってたけど手放した
理由はここで踊らされたアホな自分に気づいたからｗ
１５のガワとブレスのデザインはかなり良かったね
でも値段がやっぱり適正じゃない
ＥＴＡの技術は自分も認めるしコストパフォーマンスは最高だと思う
観点を服に例えるとユニクロの服はは安くてデザインも悪くない
でもすぐに型崩れを起こすし素材が安物だから値段と見合っていて文句は無い
アルマーニのスーツは高いけどいい素材を使ってるから着心地も持ちも次元が違う
でもこれも値段と釣り合ってるから文句は無い
マーク１５は安い素材のくせに値段が適正じゃない
それをチューンだのなんだの言っちゃって痛すぎる時計
ユニクロのスーツにクダランアクセや加工を施しましたとほざいてアルマーニと
同価格で売ってるのと変わらん
手放してヨットクラブに買い換えた俺は今は満足してる
ＩＷＣもリシュモンの傘下に入ってからはダメダメですな

495 ：Cal.7743：04/12/10 01:39:13

>>494
いくらで売れました？

496 ：Cal.7743：04/12/10 01:41:27

ヨットクラブってあのロレジウムのやつでつか？

497 ：Cal.7743：04/12/10 01:45:55

>>494は踊っていたのではなく踊っているのだということに気づいていない。

498 ：Cal.7743：04/12/10 01:46:59

>>494
手放した後も時計板住人の言葉に踊らされまくってますなｗ
そんなアホな自分には気づいていないみたいだが・・・

499 ：Cal.7743：04/12/10 02:04:27

>>494
ジュネーブ・ヨットクラブ？
フジテレビみたいなマークでEX-1を真っ黒にした様なやつ？

500 ：Cal.7743：04/12/10 03:22:25

ヨットクラブはロレのヨットマスターと勘違いされがちだけど
ＩＷＣの自社ムーブペラトン名機が入ったシンプル３針時計ですよ
１５はヤフオクで２６万で落ちました
亀とかＴＴに買取問い合わせたらたったの１９万だって
もちろん５連ブレスですよ
ヨットクラブは別に踊らされて買った訳じゃないよ
自分で納得して買った訳だから

501 ：Cal.7743：04/12/10 03:32:15

しかも購入２ヶ月の新品同様でその値段
換金率はやっぱりロレのスポーツ系が一番いいね
年式と程度問わず安定していて換金率７０％以上はある

502 ：Cal.7743：04/12/10 03:45:29

オレも１５手放した・・・。なんかスッキリしないんだよね気分的に
で１２を購入しやした。やっぱ中身は大事だ罠。正直なとこさ

503 ：Cal.7743：04/12/10 04:18:34

１５は新品じゃなく中古で程度のいいものを安く買うのが賢い買い方
それなら値段と見合うだろ
新品正規で買うのはただのアホｗ

504 ：Cal.7743：04/12/10 04:20:38

パネも同じことが言えるな
ただ売値は１５よりはいいと思うぞ

505 ：Cal.7743：04/12/10 04:23:50

ヨットクラブは別に踊らされて買った訳じゃないよ
自分で納得して買った訳だから

ヨットクラブは別に踊らされて買った訳じゃないよ
自分で納得して買った訳だから

ヨットクラブは別に踊らされて買った訳じゃないよ
自分で納得して買った訳だから

マークXVは踊らされて買った訳ですか？
自分で納得せずに買った訳ですか？
それで手放していちゃもん付ける。
みっともなくないですか～？恥ずかしくありませんか～？
半年後にはヨットにも同じこといって手放しそうですが？

506 ：Cal.7743：04/12/10 07:36:49

「手放した」「手放した」って自信満々に書いてる人がいるけど
ようは新たにもう１本買うカネがなくて仕方なく売ったんだろう？
なんか時計買うために必死にカネ貯めてるのが伝わってきて
かっこ悪いんですけど。カキコも必死だしね。

507 ：478：04/12/10 13:10:40

>>480
オレはただの通りすがりだよ。だけど
＞ハイCPで高品質な安物ムーブを安価に供給
って表現がどーしても許せん。
ハイコストパフォーマンス＝品質の高さに対して相対的に価格が安い
ってことだろ！
ちなみにマーク１５は持ってませんが、
ＩＷＣはデザインがいいので、４本持ってまつ。

508 ：Cal.7743：04/12/10 13:13:47

＞５０７
例えばセイコーの年差ムーブの８Ｆ（８Ｊではないよ。８Ｊは高級品）なんかは
孤高の安物だと思いますよ。高品質でハイＣＰな安物。

安物イコール安かろう悪かろうではないと思います。
高品質で価格対性能比が抜群に優れた安物も存在すると思います。
ＥＴＡ２８９２Ａ２がそうであるかどうかはコメントを差し控えたいと思いますが

509 ：478：04/12/10 16:06:01

>508
いや・・・オレは・・・
純粋に、国語的に、クドい表現だって
言ってるだけで・・・ＥＴＡがどーのこーのは
どうでもいいわけでして・・・
・・・・・
場違いでしたね。
ごめんなさい。
消えます・・・

＞ハイCPで高品質な安物ムーブを安価に供給
＞ハイCPで高品質な安物ムーブを安価に供給
＞ハイCPで高品質な安物ムーブを安価に供給

うぁぁぁぁあ

510 ：Cal.7743：04/12/10 16:33:17

>>509
禿るぞ

511 ：Cal.7743：04/12/10 16:33:30

>>508
クォーツと機械式の比較はちょっと.....それと８Fって...gooogleか...
http://www.seiko-watch.co.jp/p_search/detail/do.php?no=SBGF027
とか
http://www.seiko-watch.co.jp/p_search/detail/do.php?no=SBQK019
の中の人ですか？
10年寿命でパーペチュアルカレンダー、しかも年差２０秒で４万円以下！
確かにハイＣＰですね。良いですね。

時計の値段に占めるムーブメントの比率って低いんでしょうね...
MarkXIIのプラチナなんかは１００万円以上でしょ？ｇ単価で考えたら.....高すぎ。
懐中時計なども同じで、銀と金の差を考えたら、もしかしてムーブメントっておまけ？って思うこともあります。
古いIWCの場合はムーブメントのみを輸入して、日本でケースに入れたって時計もありましたが、
この時の仕入れ値って...興味ありますね.....

でも、MarkXV（白ですが）とかUTC（って、現行はこれしか持ってないけど^^;;）っていいですよ！
ミーハーがブランド名に騙されてﾌﾟｯ.....って感じかもしれませんが、騙される価値はあるかもです。

どうなんでしょ？　　chの掲示板の面々は相当に逝かれてる方が多いので普通じゃあないと思いますが、
”こんな時計を出しやがって....！”と思いながら、”しょうがねえな、お布施するか.....”　”お、結構、これ　いいジャン”　なんてパターンが多いような気もします。
そういえば、Dr.Hansはダイバーならシードだろう！ってIWCの掲示板で豪語してましたが、ちゃっかりアクアタイマーのクストーを買ってます。

あ、セイコーと言えば、５６ＬMとシチズンのジェットロータのOVHが完了したとの事。取りに行かなくちゃ....あ、愉しみ～

from　Y@風邪で頭が....いつもヘロヘロですけど....

512 ：Cal.7743：04/12/10 16:46:04

8J≠8F

8F
http://www.j-tokei.com/watch/seiko2/sbqk063.htm

8J
http://www.jinno-watch.com/credor/img/mov_8j80.jpg

8Jは9Fからマニアックな構造を除外したもので
超寿命電池もパーペチュアルカレンダーも搭載していない
オーソドックスなノーマル振動数の高級年差ムーブメント。

8Fは低コスト高性能を狙った低価格ムーブメント。
徹底的な構造の合理化と簡略化で
超寿命電池、IC制御のパーペ、8倍発信数水晶を搭載。

513 ：Cal.7743：04/12/10 16:53:01

>>512
スレ違いでスマソですが....
ムーブメントとしては８F＞＞８Jって事ですか？
クォーツの高級って....なにが違うんでしょ？
それと８倍発振って事は３２KHz×８＝２５６KHzって事でしょうか？
from　Y

514 ：Cal.7743：04/12/10 17:01:36

＞孤高の安物だと思いますよ。高品質でハイＣＰな安物。
＞孤高の安物だと思いますよ。高品質でハイＣＰな安物。
＞孤高の安物だと思いますよ。高品質でハイＣＰな安物。

うぁぁぁぁあ

あ、禿げた。

515 ：Cal.7743：04/12/10 17:05:20

訂正６倍発振数
ムーブメントとしてはとは？
高級かどうかは判断する人によって見るポイントが変わると思いますが。
機械式の高級って　なにが違うんでしょ？
また、緩急調整機構が違うとか部品の仕上げが違うとかヒゲが巻き上げっているか
否かとかメッキ仕様が違うとか歯車の上面に渦巻き模様が入っているとか
地盤にわけのわからないペルラージュ仕上げとかいうものが入っているとか
部品の角が面取りしてあるとか、普通人がどうでもいいことですか？

ムーブメントとしては（壊れ難さや安定性、精度のほうに重きを置けば）
プリメロ＞キャリバー９５１（ダトグラフ）って事ですか？

機能が違うから比較できないとか言い出すのかな。

516 ：Cal.7743：04/12/10 17:24:08

>>513
ムーブメントとしては

エコドライブ＞＞＞電池式クォーツ（電池交換しないでいいから）

クロノグラフ＞＞＞３針（時間がわかるうえにストップウォッチまで可能）

自動巻き＞＞＞手巻き（自分で巻くこともできる上に自動で巻き上げてくれる）

カレンダー付き＞＞＞ノンデイト（日付を知ることができる）

ヘブドマス＞＞＞ギーゼオートマ（パワーリザーブが1日分長い）

ってことですか？

517 ：Cal.7743：04/12/10 17:28:57

一長一短

518 ：Cal.7743：04/12/10 17:29:58

＞クォーツの高級って....なにが違うんでしょ？

搭載される時計の値段が違います。
ムーブメントの製造コストが違います。
部品数が違います。
磨耗対策が違います（石の数含めて）
組み立てが違います（高級品以外は総機械組み）
地盤の材質が違います（普及品は樹脂）
水晶の選別が違います。
温度補正回路が違います。
保油装置の構造が違います。
軸ガイドの構造が違います（高級品は独立ガイド）
QCが違います。

519 ：Cal.7743：04/12/10 17:51:50

機械式の高級....なんでしょうね？
残念ながら高級ムーブメントの時計って持ってないです。
壊れ難さや安定性、精度....それに耐久性とかメインテナンス性なども含まれるんでしょうね？

表面仕上げなどは機能としての必要性ってより、”粋”な感じって気もします。
ま、官能的な部分が多いと思うので、なんとも説明のしがたい部分も多いと思いますよ。

>>518さん
おお！簡潔な説明でサンクスです。
１、２と３はそれ以降の結果として、ここのパーツを含めた品質が違うって事ですか？
そういえば、ＳＤの秒カナの押さえスプリングの特許を見て、手が込んでるな.....と関心した覚えがあります。
普通のクォーツにも使われていた様な......
QCは工程内検査の回数とかですか？それとも検査基準？　両方なのかな...

ところでさすがにMarkXVスレでこの続きはまずいと思うんですが、どこかに適切なスレはないですか？

from　Y

520 ：Cal.7743：04/12/10 19:41:11

IWC程のメーカならムーブは全自社製で有るべき。

521 ：Cal.7743：04/12/10 19:45:00

かいかぶりすぎ

522 ：Cal.7743：04/12/10 20:09:34

インターは高精度ムーブメントを量産する技術もキャパも資本もありません。
ちなみに5000系のキャリバーはCOSC仕様の2892より全然分度安定しないよ。
ロンリザの意味全く無し。
少量の非効率で生産性の悪いローテクムーブを宣伝に利用して
ＥＴＡポン機種を大量にさばいて儲ける商法です。
だから無理>>520

523 ：Cal.7743：04/12/10 20:26:24

>>522さん

５０００は初期の歩度（分度は歩度の間違えですよね？）とゼンマイが解けた時の歩度の違いですね？
IWCの掲示板にについてはchでも背景など紹介されてますし、時計板でも、どこか（オールドインタースレかな？）
で話題になってます。

Nikatorかtourbillonで検索すれば出てくると思います。

COSCとロングリザーブの関係についてですが.......これも@ユニタスで話題になってます。
Ptakeのスレで今はムーブメントのスレに移動中。

で、どうなんでしょ？結局、最初の２４時間でしか評価しないCOSCではロングリザーブの時計の評価にはならないと思っているんですが.....
評価時間を長く取ったCOSCって制定されないんですかね？　何か情報があったらお願いしますね？！

from　Y

524 ：Cal.7743：04/12/10 20:30:02

>>522
それと”ＥＴＡポン機種を大量にさばいて儲ける商法です。 ”
ですけど....MF氏がCEOのカーン氏の談として自社ムーブとETAムーブの今後の予定（希望？）を書いていますね.....

なお、本日、IWCの機関紙が来ましたが...インジュニア特集！
いよいよって感じです。

ペラトン萌え！ですね....

from　Y

525 ：Cal.7743：04/12/10 20:47:13

エタポンで大量生産。。ロレと一緒なのか。orz

526 ：Cal.7743：04/12/10 20:48:35

自社ムーブとかどうでもいいけど、ペラトンは確かにいいね。

味気なくなりがちな自動巻き上げ機構においてペラトンは
小学生の図工のようなアナログな楽しさがある。

527 ：Cal.7743：04/12/10 20:53:30

つまらない質問で恐縮ですが
スピットファイアーの文字盤に円が
ありますよね。１０の文字の一部にかかっていて
デザインが台無しのような気がするのですが
あれは何か必然性があるものなんでしょうか？
単なるデザインとしたら残念で仕方ないのですが。

528 ：Cal.7743：04/12/10 22:12:13

>>527
ああ、あれホント無意味だよな。
俺はプロペラを模した物かと思った。

529 ：Cal.7743：04/12/10 22:52:31

IWC、この問題はリシュモンなのか、、、
とにかく定価を何度も上げたりOVH代でバカみたく儲けようとしたり、
目先のことばっかりでファンを育てようとしてないな。
離れていくばかり・・・（悲

530 ：Cal.7743：04/12/10 22:58:50

ＥＴＡ３針のＳＳで定価５０とか、ほんと馬鹿としかいいようがない商売だよな

531 ：Cal.7743：04/12/10 23:09:52

それはロレもルクルトも一緒だと思うが。

532 ：Cal.7743：04/12/10 23:21:43

そんな事書いてもどうせ金がないだけの貧乏人と思われるだけだよ。

533 ：５３２：04/12/10 23:22:47

あ、>530へね。
電波クオーツが１－10万で買える以上、それ以上の価格の時計は皆奢侈品だよ。

534 ：Cal.7743：04/12/10 23:37:13

ルクルト８８９系は２８９２系と全く同レベルの量産廉価ムーブだと思うけど
ロレ３１系はすくなくともそれらより大分良いよ。
量産ムーブではあるけど、ロレしか量産できないって感じさせるポイントがあるし
少なくとも機械的特長でもそそる部分がいくらかはある。
ミーンタイムスクリュー、ブレゲヒゲ、両持ちテンプ受けだけでも美味しい。

535 ：Cal.7743：04/12/10 23:59:52

2本目にロレほしいけどガワがイマイチなのとブランドイメージが悪い方向にいってる希ガスので
スピマスプロと悩む。

536 ：Cal.7743：04/12/11 00:00:35

ロレのムーブがインターＧＳＴのガワに入ってたらかなりマンセー時計になるんだけどなｗ

537 ：Cal.7743：04/12/11 00:00:40

そりゃスピマスプロでしょ。
あって損はないかと。

538 ：Cal.7743：04/12/11 00:07:38

>>536
それいいですね～。
>>537
やっぱりスピマスプロですか。
手巻きとか歴史とか愛着持てる要素が多くてホント欲しい。

539 ：Cal.7743：04/12/11 14:56:47

>>534
EX1>MarkXVって事か。

ロレはNikatorも同じように褒めてたね。それにメンテ体制も良いと紹介してた。
黒文字盤が欲しくなったらＥＸ１を見に行くかな。

540 ：自販機裏：04/12/11 15:01:27

お前は監視されている！

541 ：Cal.7743：04/12/11 15:04:06

ロレの日本でのメンテ体制がよかった（安くて良心的）のは数年前までだよ。

今は他のメーカーに便乗してボッタクリメンテになっている。
まぁ施設やサービスの規模や技術者の数では今でも舶来メーカーではだんとつだけど。

542 ：Cal.7743：04/12/11 15:15:19

>>541
メンテ体制については時計師のブログで読んだんだけど、あれも古い情報だったのかな？

543 ：Cal.7743：04/12/11 15:18:20

イソのＨＰ見ればロレックスのいい話がいくらでも読めるよ。
「ムーブがすばらしい」「ケースがすばらしい」「ブレスもすばらしい」「メンテ体制もすばらしい」
もうロレ手放しマンセーのオヤジだから。

544 ：Cal.7743：04/12/11 15:18:39

どうせどっかの狂信者が根拠なしで

545 ：Cal.7743：04/12/11 15:21:24

>>543
そうしないと儲からないのよ

546 ：Cal.7743：04/12/11 15:24:24

http://danzi.exblog.jp/
これ

>>534にあるけど
ミーンタイムスクリュー、ブレゲヒゲ、両持ちテンプ受けだけでも美味しい。
って萌え要素じゃあないのかな

547 ：Cal.7743：04/12/11 16:02:57

>>546

>ミーンタイムスクリュー、ブレゲヒゲ、両持ちテンプ受けだけでも美味しい。
ニカの日記のパクリだよ。それw

でも、最近のロレが良いのは事実みたいだね。

548 ：Cal.7743：04/12/11 16:12:29

話の流れを無視して申し訳ないですが、
マーク１５をリシュモン日本にOHに出したら、いくらくらいかかりますか？
教えていただければ幸いです。

549 ：Cal.7743：04/12/11 16:12:52

>>547
恥ずかしすぎるなお前ｗ
ある程度時計知っている奴なら100人中99人が知っていることだよ。
45GSやプリメロが10振動とか、パテがジャイロマックスとかって
ことと同じレベルで常識＞ロレのミーンタイム、巻き上げ髭、両持ちブリッジ

550 ：Cal.7743：04/12/11 16:20:51

>>548
４万５千円だと思ったよ。

551 ：Cal.7743：04/12/11 16:27:08

>>549
45GSってなに？

552 ：Cal.7743：04/12/11 16:27:44

>>550
ありがとうございます。三針にしては若干高めな気がしますね。

553 ：Cal.7743：04/12/11 16:32:16

オバホもボッタかよ。

554 ：Cal.7743：04/12/11 16:34:22

>>553
そう思うなら無視すればよいと思うけどなぁ

555 ：Cal.7743：04/12/11 16:34:38

５万円以上とられたよ

556 ：Cal.7743：04/12/11 16:49:56

>>554
おまいみたいにおとなしくしてたらリシュモンはどんどんつけあがって値段上げてくるよ。
そんなこと言ってっから日本人はなめられるんだよ！ボゲ。

557 ：Cal.7743：04/12/11 18:36:07

>>556
売れなくなったら値段を下げるんじゃぁないの？
で、アンタはなにを持ってるの？なにを買う予定なの？

558 ：Cal.7743：04/12/11 20:45:39

ロレが両持ちだったことも知らなかった>>547さらしあげ

559 ：Cal.7743：04/12/11 20:54:05

>>558
両持ちってどんなメリットがあるの？

560 ：Cal.7743：04/12/11 20:56:31

・見た目がよくなる

561 ：Cal.7743：04/12/11 21:15:16

>>556
ユーザーは良い鴨だからな。

562 ：Cal.7743：04/12/11 22:57:36

お金が無いなら稼ぎなさい。
それが無理なら我慢しなさい。
泥棒はいけませんよ。

563 ：Cal.7743：04/12/11 23:15:08

ttp://www.ofrei.com/page_183.html

564 ：Cal.7743：04/12/12 07:18:17

えたぽん時計だろ・・・

565 ：Cal.7743：04/12/12 18:28:32

IWC=国際捕鯨委員会

566 ：Cal.7743：04/12/13 02:17:38

IWC=インター・ウォッチ・カンパニー

567 ：Cal.7743：04/12/13 03:29:47

ｱﾝﾃﾙﾅｼｮﾉｰｳｰﾚﾝ会社

568 ：Cal.7743：04/12/13 07:26:44

iWC

569 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/12/13 23:27:40

１５はやっぱいい！!!!!1
やっぱり個人的には黒文字板だな。ガ/ヽ

570 ：Cal.7743：04/12/13 23:58:01

>>569
オイラ的にはMarkXVは白。で、黒文字盤はUTCクラシック。
from　Y

571 ：Cal.7743：04/12/14 00:31:45

１５は所詮ＥＴＡ時計・・・結構じゃないか！
でも値段と合ってません・・・駄目じゃないか！！

572 ：Cal.7743：04/12/14 00:54:39

ETAポンポン！
　違いがわかる男のETAポンポン！！

573 ：Cal.7743：04/12/14 01:01:39

せめて同じＥＴＡ使ってるオメガの３針に合わせろよな

574 ：Cal.7743：04/12/14 01:03:59

アクアタイマーも高杉！！！

575 ：Cal.7743：04/12/14 01:04:56

>>573
時間合わせは完璧ですがなにか？

576 ：Cal.7743：04/12/14 01:15:46

ＩＷＣはスウォッチの傘下の良かった？

577 ：Cal.7743：04/12/14 01:17:31

>>576
もっと落ち着いてカキコしてください

578 ：Cal.7743：04/12/14 01:25:09

しょーもないＥＴＡ時計のくせに
通ぶるなよ。　ヴアァーーーーーーーーカ！！ｗｗ

579 ：Cal.7743：04/12/14 03:33:36

とロレヲタが言いました

ウンコみたいなくしゃくしゃの自社製で何を信ずるのか…w

580 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/12/14 09:32:02

こうやって読み返すといかに１５が欲しいと思ってるヤシが多いのかよく
分かるのだ。ｷﾞｬ/ヽ

581 ：Cal.7743：04/12/14 22:14:55

↑　安ければな

582 ：Cal.7743：04/12/15 01:02:53

「15」か「デイトナ」かどちらを買うか迷ってます。

ほんとはデイトナがいいけど高杉。
15は安いけど地味杉。

ほんと迷います。
どちらがいいと思いますか？

583 ：Cal.7743：04/12/15 01:05:40

デイトナ最高

584 ：Cal.7743：04/12/15 01:06:06

>>582
エルジンのデイトナ風でも買っておけ。

585 ：Cal.7743：04/12/15 02:19:28

>>582
デイトナのムーブは15よりくしゃくしゃです。
デイトナのブレスは中空です。垢がたまります。
デイトナのクロノは使えません。
デイトナの防水は手抜きです。
デイトナの正規価格は77万です。
全て承知してますか？

586 ：Cal.7743：04/12/16 00:07:32

↑
必死だな

587 ：Cal.7743：04/12/16 00:20:06

15たっかいなー
好きならいいけど、迷うならヤメだな。
デイトナは奇跡的に定価近くで手に入れば即買いで問題ないからねー。
何より、１５は迷うならやめじゃない。ジンの656とかでもそんなたがわないし

588 ：Cal.7743：04/12/16 05:00:42

＞ジンの656とかでもそんなたがわないし

セイコー５ＤＪ仕様とロレＤＪがそんなに違わない、
と言ってるのと同レベルだと気付け　な？

589 ：Cal.7743：04/12/16 17:08:29

パテックや、ブレゲなど高級時計が良いのはわかるが
５０万前後の時計としてはロレにかなう物ってないやろ。
アフター、マニファクチャーブランド、剛健さ、付加価値など
実際好きではないが50万前後となるとロレになってしまう。

590 ：Cal.7743：04/12/16 20:26:52

↑うんこでも食べて芯でください

591 ：Cal.7743：04/12/16 20:33:04

15のムーブはどこ製ですか？

592 ：Cal.7743：04/12/16 20:40:26

ETA2892-A2

593 ：Cal.7743：04/12/16 20:43:29

>>591
大半の舶来時計が使用しているETAというところのです。

594 ：Cal.7743：04/12/16 20:48:48

自社製神話論はもうお腹いっぱい

595 ：Cal.7743：04/12/16 23:57:52

>>593
大半の舶来時計と強調する点がいかにもコンプレックスを持ってると感じられて
見苦しい。

596 ：Cal.7743：04/12/17 00:39:14

デイトナは自社ムーブです。

597 ：Cal.7743：04/12/17 00:41:43

>>596
もっとがんばりましょう

598 ：Cal.7743：04/12/17 00:44:43

事実大半の舶来時計に使われていると思うがｗ

599 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/12/17 00:52:19

いや、１５はまじで( ´;ﾟ;∀;ﾟ;)ｲｲ!!
個人的にはブレスモデルなんだが、革モデルもかなりいいことに気がついたのだ。ア/ヽ

600 ：Cal.7743：04/12/17 16:01:02

ぷろぢゅーすと　ばい　ろれくすの自社製神話論はもうお腹いっぱい
ＥＴＡ未満の技術力でえばらないでください

601 ：Cal.7743：04/12/17 16:26:16

セイコー厨にしてもそうだが
なんで自分側が不利になると規模とか会社全体の技術力を持ち出して話をすり替えるんですか？
今は時計それぞれについて話をしているのに

602 ：Cal.7743：04/12/17 16:37:32

15の高級ＥＴＡムーブ＞＞＞＞＞＞ロレの自社製
ロレヲタがしつこくＥＴＡポンＥＴＡポン騒いでるだけ

603 ：Cal.7743：04/12/17 16:47:41

15の高級ＥＴＡムーブ＞＞＞＞＞＞ロレの自社製
の理由は？
Cal.3135＞＞＞＞＞＞ETA2892
だと思うけど。。

604 ：Cal.7743：04/12/17 16:53:35

・ロレ糞は部品を保管しない
・ロレ糞ムーブはやたら部品を使用する機構
・ロレ糞ムーブはそのくせ精度が大したことない
・ロレ糞ムーブはロレ糞でしか修理できない
永久保証のＩＷＣ＋ＥＴＡポン最強

605 ：Cal.7743：04/12/17 21:19:30

age

606 ：Cal.7743：04/12/18 03:23:21

604
↑
必死だな
ロレ持ったことも無いくせにけなしてるとこが１５に煽り淹れてる奴と同類
こう言う頭の悪そうな奴が必死になるから１５の価値も下がってしまう
あほ？

607 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/12/18 10:17:23

どうでもいいけど、１５はまじでカッコいいよ。ア/ヽ
ケースね。これスゲー丁寧よ。作り。ア/ヽ
ブレスね。

608 ：Cal.7743：04/12/18 10:37:50

ロレックスとインターを比較しているようだが
基本的発想が全然違う
インターは普通の時計職人でも修理、ＯＨが可能で、精度も出し安くしている
それがオーナーにとってもプラスと考えているから
これに加えて、インターが潰れない限り、永久修理を行う体制を整えている

これに対し、ロレックスは修理でも部品でも純正に（過度に？）価値を置く宣伝を行っている
そしてこれが造りの割りにロレックスが高額である理由としている訳だ
修理も生産終了から30年と限度を設けている

どちらが良いかは買う側が判断すれば良い

609 ：ちみと◇AHOBAKKAYANA：04/12/18 10:42:56

>インターは普通の時計職人でも修理、ＯＨが可能で、精度も出し安くしている
ETAなら別にインターに限ったことではないような

>これに加えて、インターが潰れない限り、永久修理を行う体制を整えている
建前はそうだが結局うやむやにしてるだけだと思う。
修理代金も高いし

まぁどちらも良い時計です。

610 ：Cal.7743：04/12/18 11:03:34

>>609
つまり、ＥＴＡの数少ないネガを潰して時計に乗せているインターは最高ということですね？

611 ：Cal.7743：04/12/18 11:14:06

みちとはインターうるさそうだけどcal5000系
積んだのは持ってるのかい

612 ：Cal.7743：04/12/18 11:23:36

>>これに加えて、インターが潰れない限り、永久修理を行う体制を整えている
>建前はそうだが結局うやむやにしてるだけだと思う。
>修理代金も高いし

インターでやれば高いが、その辺の職人にやってもらえば安くなるようですよ

613 ：Cal.7743：04/12/18 13:20:00

スピットファイアのスレは荒れていないのに
ここはなぜ安置の方が多いのでしょう？

614 ：Cal.7743：04/12/18 13:25:14

(`・ω・´)　マンセーの人も多いからでつ。

615 ：Cal.7743：04/12/18 14:25:31

>>588
わるかったよ装飾品とはしらなんだ

616 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/12/18 22:54:54

>>611
もってねえよ。ｷｬ/ヽ
正直年収350万のおれにとっては値段が高いってのが大きな理由なんだけど、
無理して買おうと思わないのは、ブレスモデルがないのとサイズがでかいから
買う気が起きないのだ。ﾃﾍﾃﾍ
オールドインターなら沢山持ってるのだ。ｷｬ/ヽ
で、ETA積んでるインターでもインターなのだ。ｷﾞｬ/ヽ
僕はムーブは全然気にしないのだ。ﾃﾍﾃﾍ

617 ：Cal.7743：04/12/18 23:09:18

ロレヲタの特徴
・窮地に陥ると「必死だな」を連発する
・窮地に陥ると「自演乙」を連発する
・そのくせ自分で自作自演をすることに躊躇いはない
・ロレが最高だと信じて疑わずロレが作った都市伝説を聖典とし、ありとあらゆるスレで荒らし行為を働く

618 ：Cal.7743：04/12/18 23:12:46

エタポン仲間なんだから仲良くしろよ。

619 ：Cal.7743：04/12/18 23:14:07

>>616みちとさん
JLCも良いです。
私も自社ムーブ、ETAもJLCもひっくるめてIWCだと思います。

from　Y

620 ：Cal.7743：04/12/19 00:36:19

時計の部分はETAでそれ以外の周辺部品がIWCって事で良いみたいです。

621 ：Cal.7743：04/12/19 01:11:36

妙に必死なのが一匹住み着いてるな。

622 ：Cal.7743：04/12/19 11:37:44

　　　　↑
エタポン仲間なんだから仲良くしろよ。

623 ：Cal.7743：04/12/19 11:52:57

>>621　ホントだ。刺激すると面白そうですね。

624 ：Cal.7743：04/12/19 12:43:12

　　　　↑
エタポン仲間なんだから仲良くしろよ。

625 ：Cal.7743：04/12/19 14:08:37

インジュニアこないね

626 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/12/20 00:31:34

もうインターは１５とＧＳＴだけでいいよ。ｷｬ/ヽ
って思うくらい惚れ込んでいるのだ。ア/ヽ

627 ：Cal.7743：04/12/21 00:13:35

15をブレスから革に変えたけど
軽くなっていい感じ。

やっぱ冬は革だね。

デイトジャストも革にかえようかな！？

628 ：Cal.7743：04/12/21 17:56:16

デイトナも革にかへようかな

629 ：Cal.7743：04/12/21 23:20:42

デイトナかおうかな

630 ：Cal.7743：04/12/22 01:41:41

http://www.antiwatchman.com/iwc0319.htm
１２出た

631 ：Cal.7743：04/12/22 02:24:08

ムーブ云々じゃなくて、小さいから12が欲しい。
ｳﾘの細腕に38mmは、かなり頑張ってる感が漂う。

632 ：Cal.7743：04/12/22 17:28:42

ウリ坊？

633 ：Cal.7743：04/12/22 17:36:01

>>630
ヤフオクで仕入れたヤシだな。

634 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/12/23 00:15:29

マーク１５、ぜってーいいって！
サイズは思ったよりでかくないのだ。ア/ヽ
１０ｍｍ弱っていう薄さがいいのだ。ｴﾍｴﾍ

635 ：Cal.7743：04/12/23 03:30:34

店頭で、デ・ビルと比較したら
高級感でデ・ビルの方が上のような感じ

636 ：Cal.7743：04/12/23 03:33:24

ロレヲタが暴れるスレはここでつか？

637 ：Cal.7743：04/12/23 03:35:31

思ったよりでかくないに一票
薄いから細い腕の人にもしっくり来るよ、そんでもってあの長い針でしょ？
やべー、ぜってー(･∀･)ｲｲ!!

638 ：Cal.7743：04/12/23 03:52:11

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　　　　./　ヽ　　　　　 ./　ヽ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　ダウンサイズのベラトン乗っけた新インジュまだー？
　　　　　　　＼＼　　＼　＼＼　　　　ヽ/　　　　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　ヽ　　　　/　　＿
　　　　　　　＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～

639 ：Cal.7743：04/12/23 12:51:04

文字盤うるさい

640 ：Cal.7743：04/12/23 22:49:25

冬のボーナスでマーク１５買おうと思ってるんだけど、
使用上の注意する事とかある？

641 ：Cal.7743：04/12/23 23:21:36

「買いました！」

642 ：Cal.7743：04/12/24 00:44:55

ユーザーさんよズバリ！どうなんだよ　マーク１５は
ちなみに俺はクラシックにしか興味がないんだ。
欲しくてしかたないんだが、他に金がかかることが
色々あるので大いに迷ってる。
俺は今後の苦労をわかっていながら買うべきなのか？

643 ：Cal.7743：04/12/24 00:54:37

うーん。
今後の苦労なくなってからにしたら？
クラシックデザインのフリーガー自体は無くならないだろうし。

644 ：Cal.7743：04/12/24 00:55:01

デ・ビルを買うべきだ

645 ：Cal.7743：04/12/24 01:48:20

ロレヲタが暴れるスレはここでつか？

646 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/12/24 12:17:46

>>642
他に金が掛かるならもうちょっと後でもいいんじゃね？ア/ヽ
でも１５はまじでいいのだ。ア/ヽ
おれなら他のすべてを捨てて１５に行くのだ。ア/ヽ
いや個人的にはフリーガーの中ではＵＴＣと並んでベストバランスな1本なのだ。ﾃﾍﾃﾍ
腕にフィットして吸い付く感じはﾀﾏﾝﾈ。ｷｬ/ヽ

647 ：Cal.7743：04/12/24 17:27:16

文字盤にＩＷＣって書いてなきゃ５万円程度の時計

648 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：04/12/24 17:32:08

永久修理保証でつから

649 ：Cal.7743：04/12/24 17:34:12

インキピオと中身変わらんのだろ？

650 ：Cal.7743：04/12/24 17:39:28

>>649
相手してあげるけど、
貴方が持ってる時計は何？
あと値段なりの価値が有ると思われる時計を挙げてみて。

651 ：Cal.7743：04/12/24 17:44:52

>>650
お前はどーなんだよ

652 ：Cal.7743：04/12/24 17:46:07

>>650
早く言えＢＯＫＥ

653 ：アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ：04/12/24 17:50:26

オレはオールド
もちろんＩＷＣはOH＋部品交換してくれた
永久修理保証っていいな

654 ：Cal.7743：04/12/24 17:52:42

漏れもＯＬＤ
CAL8541サイコー

655 ：650：04/12/24 17:53:58

>>652
俺は15持ってる。
15は機械1万IWCの手間4万計5万あとはケースブレス10万ブランド代15万てトコで妥当かな。

で、オマエの時計は？

656 ：Cal.7743：04/12/24 17:55:24

625=654と思われ

657 ：Cal.7743：04/12/24 18:18:59

>>656
それって652＝654って事？
652みたいな品性下劣な人間がCAL.8541を使ってるのは似合わない希ガス。

658 ：Cal.7743：04/12/24 18:27:03

>>657 持っているのは仕方がない。

659 ：Cal.7743：04/12/24 19:43:17

>>657
証拠写真
http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20041224194104.jpg

660 ：Cal.7743：04/12/24 20:36:37

いいな～

661 ：Cal.7743：04/12/24 22:28:53

いいよー15

662 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/12/24 22:43:50

やっぱ１５だよな～
まじで、いいよな。ア/ヽ

663 ：Cal.7743：04/12/24 22:44:58

816 ：Cal.7743 ：04/12/24 21:47:06
３０年後には確実に部品のあるロレ＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞３０年後には会社そのものが存在しないＩＷＣ
ってゆーか、時計も作ってないのに何が「ウオッチカンパニー」だよｗ

664 ：Cal.7743：04/12/25 08:46:48

時計を販売しているので
「ウオッチカンパニー」
です。

665 ：Cal.7743：04/12/25 16:09:43

磨きこまれたバトン型の太い時針とペンシル型の分針
黒の文字盤に映える細く長い指揮棒のような秒針
これが１５クラシカルの魅力。
ですよね。

666 ：Cal.7743：04/12/25 18:51:00

>>655
適正価格は15ﾏﾝてことですね。

667 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/12/25 22:14:09

正直１５よりＵＴＣの方が剛性感高いのだ。ア/ヽ
ブレスの幅が１ｍｍ広くなっているだけで結構違うのだ。ﾃﾍﾃﾍ

668 ：Cal.7743：04/12/26 00:23:28

>>666
不吉な数字だ。。

適正価格は下取りに出してみる。
幾らになるか

669 ：Cal.7743：04/12/26 00:58:25

>>668
未使用品じゃないと下取り価格も当てにならんよ。

670 ：Cal.7743：04/12/26 02:29:11

俺のこれは丸い棺桶並かよ！

671 ：Cal.7743：04/12/26 10:32:03

ムーブなんてどれも同じと悟ったみちとがベタ誉めの15。
これは間違いなく買いだと思う。

672 ：Cal.7743：04/12/26 10:39:51

ハミルトンと同じだしな

673 ：Cal.7743：04/12/26 10:41:18

ガワもな

674 ：Cal.7743：04/12/26 10:41:40

>>672
ハミルトンなめてんのか？

675 ：Cal.7743：04/12/26 10:42:55

ハミルトンを色違いで２～３本買ったほうが、"健康的"。

676 ：Cal.7743：04/12/26 10:50:14

ハミのほうが適正価格だからな

677 ：Cal.7743：04/12/26 10:53:56

自分のスレに戻りなさい

678 ：Cal.7743：04/12/26 12:13:01

でもハミルトンをOHするのも気が引ける
二回出したら本体価格上回るね

679 ：Cal.7743：04/12/26 12:17:04

それは5も同じ。

680 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/12/26 12:19:30

いや、まじで昨日～今日まで嫁がいないから○秘の時計も全部引っ張り出してみたら
１５、ＧＳＴは最高ダネ。１５は薄くてしなやかで且つ重厚感があるのだ。ア/ヽ
まじでこんなにブレスが腕にまとわり付く時計ねえんじゃね？すげー細かい作りなのだ。ﾃﾍﾃﾍ
ＧＳＴのチタソは非常にエッジが立っているのが( ´;ﾟ;∀;ﾟ;)ｲｲ!!。こんな時計ねえな。ア/ヽ
ブレス、ケースとネ申の領域なのだ。ﾃﾍﾃﾍ

681 ：Cal.7743：04/12/26 12:32:29

ブレスとケースで30万。具は3万。
俺が10万でつくってやるよ。

682 ：Cal.7743：04/12/26 14:00:31

>>681
ブレスとケースでもうけとってるなw

ブレス16万にしても、ボッタ上等の中ではそんなヒドクないじゃん

683 ：Cal.7743：04/12/26 14:31:12

ヤキモチなんだろうけど･･･情けない。

684 ：Cal.7743：04/12/26 14:33:01

みちとの一連の賛美はしつこすぎるしいいかげん萎えた

685 ：Cal.7743：04/12/26 14:45:45

みちとよ、15のブレスをえらく誉めてるが、革ベルトモデルはだめなのか？
白文字盤の革ベルトがいいと思うんだが。

686 ：Cal.7743：04/12/26 14:54:12

ブレスで買っておけば後々革ベルトにも交換できるよ！
という意味を含んだブレスマンセーなのです。彼の場合。

687 ：pamp ◆0K.UaJdCz2 ：04/12/26 14:57:15

とりあえず、ブレスが存在するモデルは
　ブレス買って、あとで色々付属品つけるのがいいと思います。

688 ：Cal.7743：04/12/26 16:25:40

みちとさん
あなたの嫌いなインジュニア(ブレス)も装着感はとてもいいですよ。

689 ：Cal.7743：04/12/26 17:34:46

オレの１５革ベルトなんだけど、旧ブレスってまだ買えますかね？
マイチェン後の奴じゃなくて

690 ：Cal.7743：04/12/26 17:44:24

>>681
キミの作った時計なんて１０万ところか２千円の価値もないだろ。

691 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/12/26 18:28:05

>>688
インジュの装着感が嫌いじゃなくてあのフラットな風防とロレみちょーな拡大鏡に
ペラペラなクラスプ。あの部分とか全体的にかなり華奢な作りとかぁ～
デザイン全般でぇ気に入らない部分がぁ～あるだけなのだ。ア/ヽ
>>685
白文字板かなり( ´;ﾟ;∀;ﾟ;)ｲｲ!!
白文字板だったら茶色の皮ベルトとか？とにかく皮は色々変えたりしてコーディネイト
出来るからいいのだ。ア/ヽア/ヽ

692 ：Cal.7743：04/12/26 19:14:18

15のブレスってベルジヨンで簡単に外せますか？

693 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/12/26 20:05:18

爪楊枝で外せるのだ。ア/ヽ

694 ：Cal.7743：04/12/26 20:32:55

>692
難しい部類でしょう。
ハンズの店員と話した時にベルト交換したくない筆頭だと言ってました。
自分の時計なら傷付けてもいいから気楽だけどね。

695 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/12/26 21:00:00

>>692
正直自分で外すなら相当他の時計で練習してから外したほうがいいのだ。ア/ヽ

696 ：Cal.7743：04/12/26 21:11:06

最近、みちとが二人いる気がする

697 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/12/26 22:21:50

>>696
そりゃそうさ。酒飲む前のおれと飲んで酔ったおれとで２人いるだろ。ｳﾞｫｹﾞ
ｷｬ/ヽ

698 ：Cal.7743：04/12/26 23:47:49

まあ、ふつうはそれほど多くの時計を実際に吟味し比較することはできんからな。
その点、みちとは、やっぱいろいろ細かいとこまで見てるよ。

699 ：Cal.7743：04/12/26 23:54:54

>>698
好きな時計だけ盲目的にな。

700 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/12/27 00:59:31

>>699
文句言っている時計も実際に買ってみてるんだが。。。ア/ヽ

701 ：Cal.7743：04/12/27 05:53:32

15スレの15マンセーに騙されたと言ってる人間もいる。
まあ掲示板では主観が入ってくるからしょうがないけどな。

702 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/12/27 14:43:00

まあ、実際に選ぶのはその人その人だからこういう主観が入り捲くった掲示板は
あまり参考にならないかもしれないのだ。ｷｬ/ヽ

703 ：Cal.7743：04/12/27 14:44:57

>>702
弱気になっちゃ駄目

704 ：Cal.7743：04/12/27 15:32:38

主観でいいのだよ、客観的に見ることなどできはせんのだ。
他人の評価は自分の気に入ったものだけ参考にする。
自分の感性に響くものだけを取り入れる、あとは無視だ。

705 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/12/27 15:46:02

昼間はテンション低いからまた夜来るのだ。ア/ヽア/ヽ

706 ：Cal.7743：04/12/27 15:52:56

あのローターがシュルシュル音するのは何とかならんのか？
なんちゅーか高級感がないんだよ・・あの音。
それが理由で売り飛ばした。

それにひきかえブランパンは素晴らしすぎ！と押し付けてみるｗ

707 ：Cal.7743：04/12/27 15:56:34

夜のみちとは酒臭いからいやなのだ

708 ：Cal.7743：04/12/27 21:48:12

876 ：エンペラ ◆utvPnTXM56 ：04/12/27 21:29:09
ＩＷＣ？最悪の糞時計ですよね？インターならグランドコンプリケーション
か、イル・デストロ・スカ・フージアあたりのモデルでなければ意味がない
メーカーですね！あとしいて言えば、ミニッツリピーターモデルまでが
工芸品と呼べるモデルです。マーク１５なんてＧＳ以下の造りですよ。
レス違いスマソ！

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1096009116/876

709 ：腕太 ◆2HU1Q0yPqQ ：04/12/27 21:55:47

>>692
非常に難しいです
ユミカンが余裕なくギッチリはまっているので
うまくバネ棒を縮めるのにコツがいります。
片側を縮めたら風防側から裏蓋側へユミカンを押しながらもう片方を縮めると良いかもしれません。

710 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/12/27 22:32:49

>>706
ブランパンのナニ？
ブランパンはいいよ。でも３針のムーブは薄すぎるのだ。ア/ヽ
やっぱ巻き上げる感触はペラトンが一番なのだ。ア/ヽ

711 ：Cal.7743：04/12/27 22:33:40

880 ：Cal.7743 ：04/12/27 21:44:39
エンペラさんあのIWCキチガイと対決してくださいよ
881 ：エンペラ ◆utvPnTXM56 ：04/12/27 21:48:02
>>880
私は誰の挑戦でも受けますよ！そのＩＷＣ吉外は何処に居るのですか？
情報キボンヌ！
882 ：Cal.7743 ：04/12/27 21:50:15
>881
エンペラさん時計暦何年ですか？
883 ：Cal.7743 ：04/12/27 21:50:27
みちとの遭遇
884 ：Cal.7743 ：04/12/27 21:51:41
わろた
885 ：Cal.7743 ：04/12/27 21:52:07
ハゲワラタwww
886 ：Cal.7743 ：04/12/27 21:54:27
>>880-883
887 ：Cal.7743 ：04/12/27 21:56:41
ぜって～　キャラが合わね～
888 ：Cal.7743 ：04/12/27 21:57:37
対決になるかな…
889 ：Cal.7743 ：04/12/27 22:05:07
>>881
アフターはＩＷＣが最高で最強なんでつ　っていう一日中ここにいるキチガイです。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1103962148/

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1096009116/880-889

712 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/12/27 23:06:38

１５最高ぉ～っていうか、ＵＴＣもかなり( ´;ﾟ;∀;ﾟ;)ｲｲ!
まじで今日は１５久々につけたけどいいね。ガ/ヽ
全体的にジャストだね。サイズ。

713 ：Cal.7743：04/12/28 00:41:08

並行新品の１５買って半年で故障しました。
泣きそうです。
突然この前から１分に１秒も進んでしまいます。
ぐんぐん進んでます。
悲しいです。

714 ：Cal.7743：04/12/28 00:48:51

磁気を抜いてみろ

715 ：Cal.7743：04/12/28 01:46:15

>>710
>>やっぱ巻き上げる感触はペラトンが一番なのだ。ア/ヽ

持ってから物言えって
あほ？

716 ：Cal.7743：04/12/28 05:44:51

↑
伝説のバカ僻み貧乏支離滅裂DSDSチンカスアカデミー徹夜自作自演男優ヘタレ難癖鼻くそ金玉臆病チキン敗者嘘つきうんこチワワ暇人未報告常駐能書き汚腕毛グロ画像うｐ厨IP晒され大慌て真性包茎８３３がほざいてんじゃねえよ！

717 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/12/28 08:26:09

>>715
はぁ？( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
オールド何本も持ってるけど？更にうｐもした事あるんだが？
何、寝言いってんだか。オメーは二度とくんなよ。ｳﾞｫｹﾞ
ｷｬ/ヽ

718 ：Cal.7743：04/12/29 02:25:00

>>717
じゃーおめー自慢のペラトンすぐ画像掲示板にアップしてみろ
証拠として隣に５０円玉を置いて撮影しろ
本当だったら謝罪してやるからな？
もう売却したとかＯＶＨ中とかは無しだぞ？いいな？

719 ：Cal.7743：04/12/29 02:41:42

うｐ厨ってほんとにアタマわるそうだよな

720 ：Cal.7743：04/12/29 02:51:11

>>718
まずはお前が愛用しているマーク１５をUPしてみたら？

721 ：Cal.7743：04/12/29 05:36:15

　　　　■　■　■　病　的　虚　言　症　（空想虚言症）　■■■

うｐ厨の反応

841 名前：８３３投稿日：04/10/24 13:11:52
はいはい。今、準備中！

842 名前：Cal.7743 投稿日：04/10/24 13:14:08
>>841
早くしろ！ボケ！
手にはめてチョキな。
30分以内だ。
時計屋のHPからパクんなよ！

846 名前：833 投稿日：04/10/24 13:19:53
>>842
でも、俺だけうｐするのも馬鹿馬鹿しいな。まず、お前がやれ。
話はそれからだ。
どうせ出来ないだろうけど（ﾌﾟｯﾌﾟｯ

伝説のバカ僻み貧乏支離滅裂DSDSチンカスアカデミー徹夜自作自演男優ヘタレ難癖鼻くそ金玉臆病チキン敗者嘘つきうんこチワワ暇人未報告常駐能書き汚腕毛グロ画像うｐ厨IP晒され大慌て真性包茎８３３

722 ：Cal.7743：04/12/29 05:37:11

　　　　■　■　■　病　的　虚　言　症　（空想虚言症）　■■■

うｐ厨の反応　その２

誰かが時計を買っただの持ってるだの書き込む。
「うｐしろ！どうせ脳内だろ？うｐしろ！」
「うｐの仕方がわからん、デジカメは難しい」
「簡単だろ、いますぐ、うｐしろ！」

うｐしたら後。
「どっかのwebからパクってきたんじゃないの？」
「そうだな、腕につけた状態でうｐしろ、いますぐ！」
「手はグーでうｐしろ、30分以内に」

注文に応えてうｐした後。

「思ったよりデザインよくないな」
「これで、ん百万もするのかよ、セイコー5かと思ったよｗ」
「おまえ時計屋じゃねーの？売り物うｐしたら店長に怒られるぞｗ」

うｐ厨は精神異常者です。相手にしないように。

723 ：Cal.7743：04/12/29 13:45:23

>>716+719～722=みちと
はいはいご苦労さん
結局もってなかったのね
あほ？

724 ：Cal.7743：04/12/29 15:30:24

＞７１４
７１３です。
保証期間内だったのでリシュモンに送りました。
原因は何らかの衝撃でヒゲゼンマイが絡まっていた為
との報告を受けました。
とりあえず無料でタイミング調整をして送ってくれるようです。

私は機械式時計は１５が初めてです。
ぶつけたりせずに比較的丁寧に使ってたと思いますが
こんなもんなんでしょうか？

まあ、元に戻ればそれでいいですけど・・・

725 ：Cal.7743：04/12/29 19:58:27

マーク１５にヒゲゼンマイなんて付いてるの？

726 ：Cal.7743：04/12/29 20:35:59

>>722
ﾜﾗﾀ
まんま718じゃん

727 ：Cal.7743：04/12/29 20:52:23

>>723
うるせー、伝説の８３３！
まず、言い出したオマイからUPしろ！ハゲ！

728 ：Cal.7743：04/12/29 21:22:00

>>723
能書きはいいから早くうｐしろや！はげ！

729 ：Cal.7743：04/12/29 21:28:49

>>723
伝説のバカ僻み貧乏支離滅裂DSDSチンカスアカデミー徹夜自作自演男優ヘタレ難癖鼻くそ金玉臆病チキン敗者嘘つきうんこチワワ暇人未報告常駐能書き汚腕毛グロ画像うｐ厨IP晒され大慌て真性包茎ハゲ８３３出てこい！

730 ：Cal.7743：04/12/29 21:30:48

おめーらうｐ板スレでやってくれや、ハゲども！

731 ：Cal.7743：04/12/29 21:33:44

ｵﾃｨﾝﾃｨﾝに嵌めてウＰしたら信じてやるよ。

732 ：Cal.7743：04/12/29 22:10:48

持ってもいない雑魚があれは良いとかこれは悪いとか
ほざいてるだけの小者の集まりはここですか？　（ﾌﾟｯﾌﾟｯ

733 ：Cal.7743：04/12/29 22:12:18

>>732

伝説のバカ僻み貧乏支離滅裂DSDSチンカスアカデミー徹夜自作自演男優ヘタレ難癖鼻くそ金玉臆病チキン敗者嘘つきうんこチワワ暇人未報告常駐能書き汚腕毛グロ画像うｐ厨IP晒され大慌て真性包茎ハゲ８３３出てこい！

734 ：Cal.7743：04/12/29 23:39:13

>>733 なにかツボにでもはまったか？

735 ：Cal.7743：04/12/29 23:44:21

>>722さん
その行動パターンに>>723の「結局もってなかったのね」も入れておいてください。
うｐ厨が頻繁に使う決めゼリフです。

736 ：Cal.7743：04/12/30 00:38:01

>>735
残念だったな、俺は持ってたのね
じゃオマエが先にｕｐしろとか言うのは持ってないやつの典型的なセリフってことに気づけな？
おまえあほ？

737 ：Cal.7743：04/12/30 00:40:42

まずは日本語の勉強が先だなｗ

738 ：Cal.7743：04/12/30 00:41:19

>>736
伝説のバカ僻み貧乏支離滅裂DSDSチンカスアカデミー徹夜自作自演男優ヘタレ難癖鼻くそ金玉臆病チキン敗者嘘つきうんこチワワ暇人未報告常駐能書き汚腕毛グロ画像うｐ厨IP晒され大慌て真性包茎ハゲ寺門８３３出てこい！

739 ：Cal.7743：04/12/30 00:44:49

やっぱ巻き上げる感触はペラトンが一番なのだ。ア/ヽ
やっぱ巻き上げる感触はペラトンが一番なのだ。ア/ヽ
やっぱ巻き上げる感触はペラトンが一番なのだ。ア/ヽ
やっぱ巻き上げる感触はペラトンが一番なのだ。ア/ヽ
やっぱ巻き上げる感触はペラトンが一番なのだ。ア/ヽ
やっぱ巻き上げる感触はペラトンが一番なのだ。ア/ヽ
やっぱ巻き上げる感触はペラトンが一番なのだ。ア/ヽ
やっぱ巻き上げる感触はペラトンが一番なのだ。ア/ヽ
やっぱ巻き上げる感触はペラトンが一番なのだ。ア/ヽ
やっぱ巻き上げる感触はペラトンが一番なのだ。ア/ヽ
やっぱ巻き上げる感触はペラトンが一番なのだ。ア/ヽ
やっぱ巻き上げる感触はペラトンが一番なのだ。ア/ヽ
やっぱ巻き上げる感触はペラトンが一番なのだ。ア/ヽ
やっぱ巻き上げる感触はペラトンが一番なのだ。ア/ヽ
やっぱ巻き上げる感触はペラトンが一番なのだ。ア/ヽ

↑
持ってもいないくせに偉そうだなw
あほ?

740 ：Cal.7743：04/12/30 00:45:31

そういえばイソスレにも「あほ？」を連呼してた池沼がいたな。
同一人物か。

741 ：Cal.7743：04/12/30 00:55:52

>>740
↓これか？確かに同一人物としか思えないな。アタマ悪すぎｗ

151 Cal.7743 sage 04/12/10 01:41:05
>>150
なにを偉そうにｗ
あほ？

165 Cal.7743 sage 04/12/12 23:40:03
>>163
しかし頭悪そうだなお前
あほ？

177 Cal.7743 sage 04/12/14 02:32:09
>>169
こんな討論で泣くなよ
あほ？

742 ：Cal.7743：04/12/30 01:27:13

出た!粘着!!
しかし「?」が半角と全角で違うような気もするが･･･

743 ：Cal.7743：04/12/30 01:55:20

流れを乱してスマソですが.....UTCの尾錠をバタフライ式（Beltzで売ってるものです）に交換しました。
良いですよ......
う、なんで早く交換しなかったのだろうと、後悔してます^^;;

みちとさんのオールドインターが話題の様ですが.......８５３の３本は拝見しました。
８５３でアレだけ良い状態のを３本は羨ましいと思いましたが....

みちとさん
お節介、スマソです。

from　Y

744 ：Cal.7743：04/12/30 06:41:52

http://news.joins.com/component/htmlphoto_mmdata/200412/htm_2004122918492140004010-001.JPG

745 ：Cal.7743：04/12/30 06:49:30

↑
伝説のバカ僻み貧乏支離滅裂DSDSチンカスアカデミー徹夜自作自演男優ヘタレ難癖鼻くそ金玉臆病チキン敗者嘘つきうんこチワワ暇人未報告常駐能書き汚腕毛グロ画像うｐ厨IP晒され大慌て真性包茎ハゲ寺門８３３出てこい！

746 ：Cal.7743：04/12/30 17:11:01

１５いいけど

747 ：　　　　　死ね　　　　　　：04/12/30 18:59:27

748 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/01/02 21:17:50

>>744
これ、全部あの津波の犠牲者のいたいかな？ア/ヽ
波打ち際にすごい数たまっているんだけど・・・小さい画像で見てるので
よくわからないのだ。ﾃﾍﾃﾍ

749 ：ロレ好き：05/01/02 22:47:01

メカニカル・フリーガークロノグラフ　ってもう
製造中止なの？　板チョコみたいなベルトの奴は最近の奴？

750 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/01/02 23:40:40

そうそう、板チョコみちょーなブレスは最近のヤシなのだ。ア/ヽア/ヽ
昔のヤシの方が個人的には超好みなのだ。ｷｬｧｧ

751 ：Cal.7743：05/01/03 01:06:34

>>みちと氏
最近、マーク15を買おうか迷ってる者です。
確か15vs12のスレでペラトン搭載のマーク15が出るような事でしたが
どうなんでしょう？何か情報有りますでしょうか？

752 ：Cal.7743：05/01/03 11:12:13

>>751
15じゃないよ。それは新インジュニアでしょ。
まだ情報出てこないけど。

753 ：Cal.7743：05/01/03 11:21:20

>>752
インジュのほうっすか・・・
ありがとうです。

754 ：Cal.7743：05/01/05 02:48:00

>>751
15なんかやめとけ
後悔するぞ

755 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/01/05 09:00:09

>>754
１５はいいぞ
重量感が欲しいならちょっとサイズがでかいＵＴＣを薦めるのだ。ア/ヽ
個人的にはブレスの幅が１ｍｍ広いＵＴＣの方が剛性感高いと感じるのだ。ア/ヽ
シットリ感やねっとり感やまとわり付き感は断然１５だけどね。ｷｬ/ヽ

756 ：Cal.7743：05/01/06 03:23:14

>>シットリ感やねっとり感やまとわり付き感は断然１５だけどね。ｷｬ/ヽ
中々いいこと言うな
俺に言わせるとあのブレスのネットリと腕にまとわり着く感覚は
いやらしいお姉ちゃんにチンポのチンカスまで丹念に舐め取ってくれるほどの
舌のねっとり感と似ているのだ
とにかく１５のブレスの装着感は天下一品なのだ

757 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/01/06 11:47:32

やっぱり１５信者多いのだ。ﾃﾍﾃﾍ
ホント、あれはいいのだ。あのブレス。
新型のチョコブレスはどうなんでしょうか？ア/ヽ

758 ：Cal.7743：05/01/06 13:20:41

>>シットリ感やねっとり感やまとわり付き感は断然１５だけどね。ｷｬ/ヽ

>>俺に言わせるとあのブレスのネットリと腕にまとわり着く感覚は
いやらしいお姉ちゃんにチンポのチンカスまで丹念に舐め取ってくれるほどの
舌のねっとり感と似ているのだ

うみゅー欲しくなってきた。。
11連じゃないっしょ？５連だよね？
チョコブレス??新型?
そっちは知りません。
調べまーす。

759 ：Cal.7743：05/01/06 13:34:22

下品だな・・
間抜けなｴﾀﾎﾟｿ信者どもが気持ちの悪い会話してるな

760 ：Cal.7743：05/01/06 15:40:58

機械もオリジナルのほうがもちろんうれしいのですが仕方がないんですよ。
ETAもなかなかですよ。

761 ：ｉｔ：05/01/06 16:35:36

機械時計は電磁波に弱い。
帯磁すると、歯車などが正常に動作しなくなる。
時計をはめてノートパソコンなど使っているとなんだか帯磁しているようで、
気持ち悪い。実際、している感じ。
電磁波があふれているコックピットにいる操縦士のために作られたマークは、
防磁の優れた時計、
いや、
これからもっと売れるコンセプトって感じ。
意外と、IT関連の人に受けているのでは。
毎日、仕事でも家でも電磁波だらけなので、
僕はマーク１５を時計を選びました。
電力会社向けに作ったインジュまでは必要ないです、ね。

762 ：Cal.7743：05/01/06 17:09:14

Sinn656の方がデザイン的にも優れてるし、はるかに安いけどな

ム　ー　ブ　ほ　と　ん　ど　同　じ　だ　し（爆笑）

763 ：みちと☆ ◆qYAEROVHEA ：05/01/06 18:29:03

ムーブは全く違う。でしょ。ア/ヽ
デザインも１５の方がはるかにいいけど？

764 ：Cal.7743：05/01/06 18:37:39

マーク15二年使ってシーマスプロ二年使ってからデイトジャスト16200に変えた。どれもいい時計だけど色んな意味でマーク15が一番良かった。マジで。

765 ：Cal.7743：05/01/06 19:41:46

そりゃ比較するもんがそれじゃな

766 ：Cal.7743：05/01/06 19:52:34

バカな!?どれも世間的には評価の高い銘品ではないか!

767 ：みちと☆ ◆qYAEROVHEA ：05/01/06 20:29:42

>>758
５連なのだ。ア/ヽ

768 ：Cal.7743：05/01/06 21:01:35

試しに亀頭の付け根に、こすりつけてみたが冷たいだけだった。

769 ：Cal.7743：05/01/06 21:03:38

>>762
ミューレのパクリのが安いよ

770 ：Cal.7743：05/01/06 21:06:50

耐磁じゃないだろ

771 ：Cal.7743：05/01/07 00:23:00

>>758
みちとの言う通り５連ブレスなのだ
実際５連ブレス装着経験といやらしいお姉ちゃんのチンポ舐めを経験していないと
俺の言ってる意味が伝わらないのだ
死ぬ前に一度でも経験しないと後悔するぞ
あと現行チョコ板ブレスは経験ないけど多分力強く上下にしゃぶればいいと思ってる
下手くそ姉ちゃんのちんぽ舐めに過ぎないと思うのだ
>>768
ちゃんとブレス暖めてペペローション塗ってからチンポに嵌めよう

772 ：Cal.7743：05/01/07 00:29:36

お前らがそこまで薦めるから５連ブレス欲しくなってきたじゃないか。
おれのマークＸＩＩはどうすればいいんだよ？

773 ：Cal.7743：05/01/07 00:38:53

>>772
まずヘルスでチンカスを舐め取ってくれるようなねちっこいフェラテクのいやらしいお姉ちゃんを
体験してみることを進める

774 ：Cal.7743：05/01/07 14:00:16

新ブレス写真で見ました。
確かに、板チョコみたいですね。
装着してみた方いらっしゃいますか？
装着感などどうでしたか？

775 ：Cal.7743：05/01/07 20:40:28

結局15の良いところはブレスだけなのですか？

776 ：Cal.7743：05/01/07 22:32:56

>>775
つまんねー煽りすんじゃねータコ！
消えろ。

777 ：Cal.7743：05/01/07 23:36:24

ブレスの装着感って重要だろ。
見えもしないムーブなんかよりさ。

778 ：Cal.7743：05/01/08 00:06:54

色んなブレスパコパコ嵌めてみたけどミミズ千匹カズノコ天井に匹敵するのは
やっぱり旧１５の５連ブレスなのだ
あのブレスの曲がり心地といい腕に嵌めた時のマッチング度といいこのブレスを
越えるものは今後早々とは出てこないだろう
定価１６万払う価値あるのだ

779 ：Cal.7743：05/01/08 01:04:51

みちと的には１５は黒文字盤推奨？

780 ：Cal.7743：05/01/08 09:06:53

旧15の5連ブレスは、時計をべたーと置けますか？

781 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/01/08 09:46:54

置けるよ。文字盤上にして置くってことだしょ？ｴﾍ
ベターってどういう風にかよくわからないのだ。ｷｬｧ
>>779
黒も白もシルバーも全部イイ。のだ。ｷｬ/ヽ
自分が気に入った色を買えばいいのだ。ﾃﾍﾃﾍ
最初は黒がいいんじゃねのか？ｴﾍｴﾍ

782 ：Cal.7743：05/01/08 10:19:27

>>780
ベタッとおけますよ。

>781
みちとが好きなのは黒かな？

783 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/01/08 12:40:15

>>782
おれは黒持ってるのだ。ア/ヽ
個人的には黒いいのだ。ｷｬ/ヽ
文字盤のインデックスとか数字とかハッキリ分かるからいいのだ。ﾃﾍﾃﾍﾃﾍ
因みに結構遠くから見ても、あの文字盤で１５ってすぐに分かるんだよね。ﾃﾍﾃﾍ

784 ：780：05/01/08 13:23:14

>>みちとさん、
>>782さん
サンクスです。
黒ブレス貯金開始!!

785 ：Cal.7743：05/01/08 19:16:57

>>784
マーク１５のどこが気に入ったの？

786 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/01/08 22:11:29

ＵＴＣもお薦めす７るのだ。ア/ヽア/ヽ

787 ：Cal.7743：05/01/08 22:14:50

みちとは結局ＩＷＣの何もってるわけ？
マーク１５とＧＳＴチタンの２本？

788 ：Cal.7743：05/01/08 22:21:54

脳内だから一本も持ってないよ
写真もうｐできないし

789 ：Cal.7743：05/01/08 22:23:22

↑死ね

790 ：Cal.7743：05/01/08 22:24:12

789=みちと

脳内だから一本も持ってないよ～
写真もうｐできないし～

791 ：Cal.7743：05/01/08 22:25:34

789=みちと

脳内だから一本も持ってないよ～
写真もうｐできないし～

792 ：Cal.7743：05/01/08 22:26:30

789=みちと

脳内だから一本も持ってないよ～
写真もうｐできないし～

793 ：Cal.7743：05/01/08 22:34:28

みちとは昔あっぷしてたぞ～

794 ：Cal.7743：05/01/08 22:45:04

>>792は>>718-739で大暴れしたうｐ厨です。
精神異常者なので大目に見てやってください。

795 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/01/09 10:51:32

>>792
は異常社なのか。ア/ヽ

796 ：784：05/01/09 16:55:16

>>785
まず、使いやすそうな所です。日付つき自動巻きで、あまり気を遣わずに
毎日使えそうです。自分の職場はわりと磁気が多いです。あとカジュアルにも
まあ合いそうですし、ケースのサイズ、厚み、形が自分好みです。

ETA2892-A2？でした？をIWCが手を加えているんですか？詳しくは知りませんが
機械もそこそこなのかなと。

実は私、軍用のようなデザインは苦手ですが、それでも結構欲しいです。
値段はちょっと高いと思いますが。

797 ：Cal.7743：05/01/09 19:08:53

マーク15は二十代の時二年使ったけど、使用感とても良かったよ。前にも書いたけどその後シーマスプロ、デイトジャストに変えて来たけど、悪いけどオメガ、ロレには幻滅したもんね。

798 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/01/09 20:59:29

いいよ。１５。
風防の回りの丸い輪っかは傷がつきやすいけど、
なんかあの時計は非常に愛着がわくんだよね。ﾃﾍﾃﾍ
それに、クラスプの裏のﾍﾟﾙﾗｰｼﾞｭなんて粋なことするメーカーなのだ。ﾃﾍﾃﾍ
そういう細かい処理、細かい感触の装着感を含めて最高なのだ。ﾃﾍてｈえ

799 ：Cal.7743：05/01/09 21:02:27

797
なら手放すなやｗ

800 ：Cal.7743：05/01/09 21:09:48

失ってから気づくものもある・・・

801 ：Cal.7743：05/01/10 06:29:44

>>799
デイトジャストの次は15に戻る予定なんじゃないか。

802 ：Cal.7743：05/01/10 19:02:02

デイトジャストってどこがダメなんですか？

黒１５を持っているので
次は白のDJをねらっていたのですが・・・

803 ：Cal.7743：05/01/10 19:13:19

店で実物をみたらわかる

804 ：Cal.7743：05/01/10 19:38:55

いや、多分店頭で見たり試着しただけでは分からないと思います。実際に身銭を切って購入して使用を始めてからガツンとやられます。

805 ：Cal.7743：05/01/10 19:38:56

DJは漏れの趣味じゃないからいらないけど物はしっかりしてるよ。

806 ：Cal.7743：05/01/10 19:46:07

15着けていって明るいとこで比べれば一目瞭然

807 ：Cal.7743：05/01/10 20:30:27

店で見た事はありますが
どこが悪いのでしょうか？

たしかにブレスはちゃっちかったですけど
時計本体はしっかり作られていたようですが・・・

具体的にお願いします。

808 ：Cal.7743：05/01/10 20:31:44

１５もＤＪも甲乙つけがたいような良い時計だよ。ここの単純馬鹿アンチロレの言うこと信じたらだめ

809 ：Cal.7743：05/01/10 21:46:15

>>807
ＤＪの造りは確かにチャチイが
デザインが気に入れば良い時計でしょう
正規品ならメンテも最高だそうです

810 ：Cal.7743：05/01/10 21:50:48

具体的にどのあたりの造りが
ちゃちいのでしょうか？

御教授ください。

811 ：Cal.7743：05/01/10 21:55:40

ロレ数本持ってるけどそんなにちゃちいとは思わない
あのブレスはあれで装着感が良くてよい。
いちいち聞かず店で見てきなよ

812 ：Cal.7743：05/01/10 21:57:07

おまけに正規も並行も関係ねーから

813 ：Cal.7743：05/01/10 21:59:16

ロレはバックルが大きいからあまり好きじゃないかな。

814 ：Cal.7743：05/01/10 22:45:44

807、810です。

店では何回か見ましたが
ブレス以外は良かったです。
だからどこがちゃっちいのかと思っただけです。

もう１回見てきてよかったら
白のDJを買ってきます。

815 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/01/10 22:49:29

>>814
はいはい。買ってらっしゃーい。ｷｬ/ヽ
僕は全く興味のない時計なのだ。ア/ヽア/ヽ
ブレス以外の針とかケースとかフラットな風防とか
なんかすっげー味がないのだ。ﾃﾍﾃﾍ
特に秒針が短いのがすごく個人的に気にいらないのだ。ｷｬｧｧ

816 ：Cal.7743：05/01/10 23:05:31

>>814
それで良いと思いますよ。最終的に決めるのは自分ですから。
周りの意見に流されて好きでもない時計を買っても後悔するだけです。
僕は１５を選んで、今でも気に入って使ってますけど
他人に押し付けるようなマネはしたくないですしね。

しかしなぜロレスレでなくこのスレに来たんだろう・・・

817 ：Cal.7743：05/01/10 23:46:46

私はデイトジャストもいい時計だと思いますが未だに
ロレックス＝高価であるとの誤解がまん延していてツライことがあります。

818 ：Cal.7743：05/01/11 00:23:29

>>814
私もＤＪに興味有り
ターノグラフのＰＧコンビはイイよな
なんつっても持ってる雰囲気がいい
加えてブレスの造りが良くなったと思う

しかし、今までは雰囲気も今一つ気に入らなかったし
なんとかして欲しいと思う所もある訳
というのは
ガラスが平面、ならばせめてもの無反射コーティングも無い
針は棒切れ
ＯＨの度に痩せてくるケース
伸びるブレス（多分これは改善されていると思う）・・・

まあ、好きになればこんなの問題にならないだろうけどネ

819 ：バンド万：05/01/11 01:29:28

防磁がいいです、ね。
念願の白・SSブレスをやっと見つけて、
28で購入できそうです。

820 ：Cal.7743：05/01/11 01:31:30

＞ガラスが平面
＞針は棒切れ
＞ＯＨの度に痩せてくるケース
＞伸びるブレス
ここまで気付いていて好きになるのは無理というものだよな。
加えて、
手垢のつきまくった「高級時計」イメージ
回りを見渡せば最低２、３人は同じ時計にぶつかる
ターノグラフの派手派手しいギザベゼル
こういった点に躊躇せずに付けられる恥知らずさが不可欠だな。
う、駄目だロレもロレ好き人種も生理的に受け付けない・・・

821 ：Cal.7743：05/01/11 01:39:52

無反射コーティングなぞ無いほうが普通
はげるし青みが買ったのが嫌いな奴もいるんだよ
研磨が嫌なら断れよ　

822 ：Cal.7743：05/01/11 01:43:05

>>820
ETAポンの時計つかってらそうじゃない時計を手にしたときに感動するよ

823 ：Cal.7743：05/01/11 01:48:58

>>820
ロレしてる人にいじめ抜かれたのか？

824 ：Cal.7743：05/01/11 03:49:51

いいえ。インターを選ぶセンスの持ち主は、
ロレを身に付けるような厚顔無恥な大衆とは
人種が違うのです。
ここでロレもｲｲ!!とか言ってる連中に
インターを身につける資格はありません。

825 ：Cal.7743：05/01/11 07:16:00

>>820
「無反射コーティングも無い」はスルーするところがここの住人らしいな。
ここの住人は無反射コーティング否定派が多いからな。

>>822
ロレ嫌いはＥＴＡポン１本君しかいないとでも思ってるのか？

826 ：Cal.7743：05/01/11 07:37:51

>>822
どういう所に感動するの？
使ってて「やっぱETAポンとは違うぜ！」って思う点があったら教えてください。

827 ：Cal.7743：05/01/11 08:12:19

ないよ(きっぱり
ロレの自社製はＥＴＡと同格の認識でおkかと
DDとかならわからんが

828 ：Cal.7743：05/01/11 10:54:22

>>821　>>825
ロレのようなドーム型でない平面安ガラスには、禿げる無反射コーティングでも欲しくなるってことでしょう

829 ：Cal.7743：05/01/11 11:11:21

>>821
ロレのケースデザインだと
傷が付が目立つんだよね
んでビンボ臭くなる（失礼！）
俺は、研磨してもらってる

830 ：Cal.7743：05/01/11 11:53:43

デイトジャスト使ってますが、今にも分解しそうなブレスの安っぽいカシャカシャ音とぶつけたらポロッといきそうなサイクロップレンズの頼りなさにとても不安感を煽られます。

831 ：822：05/01/11 12:04:26

ギャハハ
お前ら釣られすぎ！！！！！！！！！！
コンプレックス丸出し　所詮ＥＴＡポンポン！！
俺も以前フリーガークロノ買おうかと思ったけど買わなくて良かったよ！！
また代理店が変わらないように気をつけてね～ｗｗ

832 ：Cal.7743：05/01/11 12:07:45

痛いな。

833 ：Cal.7743：05/01/11 12:14:14

>>831
大丈夫か？

834 ：817：05/01/11 13:25:20

みちとさんがマーク15のブレスを誉めちぎるので次期インジュのそれがとても楽しみです。
私はこの板では評判の悪いロレックスのブレスが好きです。
着けた感じがなんとなく｢使ってこなれた革ベルト｣に近いのです。
上手く言えませんが･･･。
軽くて一見華奢なんですがこれまでトラブルはありません。
因みに愛用しているインジュのブレスも同じ理由で気に入ってます。
ただしIWCのクロコは硬いですね。

835 ：Cal.7743：05/01/11 13:40:49

　お　わ　り

836 ：Cal.7743：05/01/11 13:41:48

漏れはスポロレのブレスが好きだ。軽いし、ダブルロック
ＤＪとかシングルだと取れそうにならないの？

837 ：Cal.7743：05/01/11 14:40:32

もういいでしょ
ロレネタはロレのスレッドで

838 ：Cal.7743：05/01/11 17:50:02

新型ブレス試した人いる？

839 ：Cal.7743：05/01/11 17:53:23

なんで変わったんだろうね。前のほうが断然良かったのに

840 ：Cal.7743：05/01/11 19:10:15

確か金無垢のドッペルが板チョコ状のブレスだったよな

841 ：Cal.7743：05/01/11 19:19:01

ドッペるに金無垢があるのか・・

842 ：Cal.7743：05/01/11 19:23:28

マーク15みたいな平凡時計に35万も出したからインターヲタは必死だよな。

>>819
防磁って言っても軟鉄プレート入れただけだよ。
もう少し良く考えろ。
ここで煽られて買ったはいいが、後悔して売っぱらう香具師も多いんだから。

843 ：Cal.7743：05/01/11 19:27:12

>>842
買って後悔したのかい？

844 ：Cal.7743：05/01/11 19:40:58

防磁はインナーケース仕様か特殊素材仕様のみ(現在の技術ではこちらはインナーケース採用に比べて防磁性は劣る)
後者のほうがコスト掛かるし性能低いし
軟鉄製プレートを入れただけ→軟鉄製プレートが入っているから信頼性バツグン

845 ：Cal.7743：05/01/11 19:52:27

>>844
じゃあ何であんなに高いの？

846 ：Cal.7743：05/01/11 19:54:06

ブランド時計だから

847 ：Cal.7743：05/01/11 19:55:04

誰も知らないブランド、ぷっ

848 ：Cal.7743：05/01/11 19:56:25

知る人ぞ知るブランド

849 ：Cal.7743：05/01/11 19:57:58

ブランドとは品質保証であり
ステータスシンボルではない
ブランドの品質が気に喰わないなら買わなければいいだけ
さよなら　二度と来ないでね

850 ：Cal.7743：05/01/11 20:03:47

ＩＷＣ！

851 ：Cal.7743：05/01/11 20:09:36

>>849
まあ842は自分の持ってる時計を明かさない点で
へたれ確定だから相手にしない方がいいよ。

852 ：Cal.7743：05/01/11 20:19:02

>>851
まず自分からうｐするのが礼儀では？

853 ：Cal.7743：05/01/11 20:20:48

>>852
うｐもなにもこのスレで15擁護してりゃ15ユーザーってのが理解出来そうなもんだが。

854 ：Cal.7743：05/01/11 20:26:05

>>842 = >>852　様

貴方自身になにか足りないと感じる事はありませんか？

855 ：Cal.7743：05/01/11 20:27:08

>>853
ではなぜ貴方に私が持ってる時計をうｐしなけりゃならないんだ？

856 ：Cal.7743：05/01/11 20:28:36

>>854
貴方自身になにか足りないと感じる事はありませんか？

857 ：Cal.7743：05/01/11 20:29:00

大変な子供がかかったゾ
バラしますか？

858 ：Cal.7743：05/01/11 20:31:15

>>855
誰もうｐしろとは言ってないが？
マジで大丈夫か？
ま、根拠なしに煽りいれる人間はへたれ呼ばわりされても仕方ないと思うよ。
>>857
もう少し遊びたいね。

859 ：Cal.7743：05/01/11 20:34:34

>>858
ん？別に煽ってないけど。根拠なしの煽りってどの部分？

860 ：Cal.7743：05/01/11 20:36:50

>>859の持ってる時計は
ロレのエアキング

間違いない

861 ：Cal.7743：05/01/11 20:37:55

>>860
誰かと勘違いしてないか？

862 ：Cal.7743：05/01/11 20:39:13

自分が842で煽ってないと本気で思ってるなら多分病気だから専門家に診てもらった方がいいよ。

863 ：Cal.7743：05/01/11 20:40:58

>>842の持っている時計は？

ロレの中古ＤＪ

864 ：Cal.7743：05/01/11 20:41:43

842なんて煽りでもなんでもないじゃない。
過剰反応しすぎでは？

865 ：Cal.7743：05/01/11 20:43:25

>>864
>>862嫁
で、何持ってるん？

866 ：Cal.7743：05/01/11 20:44:14

>>864

867 ：Cal.7743：05/01/11 20:44:32

>>865
１５

868 ：Cal.7743：05/01/11 20:46:04

やっぱへたれか。

869 ：Cal.7743：05/01/11 20:48:07

やっぱへたれか。

870 ：Cal.7743：05/01/11 20:52:49

インターオーナーって心が狭いね。

871 ：Cal.7743：05/01/11 20:54:33

ETA社に用に幅広く

872 ：Cal.7743：05/01/11 20:56:15

>>870
君に心が狭いとか言う資格は無いと思うよ。

873 ：Cal.7743：05/01/11 20:57:14

>>870
何を今さら。定説です。

874 ：Cal.7743：05/01/11 20:58:17

>>872
でもみんなそう思ってるよ。

875 ：Cal.7743：05/01/11 20:58:22

>>873
脳内定説乙

876 ：Cal.7743：05/01/11 20:59:09

>>874
>>875

877 ：Cal.7743：05/01/11 21:00:02

>>876
いいかげんスルーを覚えてくれ。

878 ：Cal.7743：05/01/11 21:00:53

>>877
たまにはいいやん

879 ：Cal.7743：05/01/11 21:02:45

>>877-878
激しく同意！

880 ：Cal.7743：05/01/11 21:04:33

>>879
876=878だけど何をどう同意してくれてんの？

881 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/01/11 22:48:44

禿同!!!!!

882 ：Cal.7743：05/01/11 22:49:47

やっぱマーク１５はイイ！っていう結論だネ

883 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/01/11 23:34:53

そそ、そういうこと。しなやかでまじで病みつき。ｷｬ/ヽ
高剛性もとめるならＧＳＴだね。ｷﾞｬ/ヽ
めちゃくちゃカッチリしてるから。ア/ヽア/ヽ
あれはいいよ。

884 ：Cal.7743：05/01/12 18:46:30

>>881-883
自作自演して煽りいれてんじゃねーよ。ハゲ
これ以上被害者を出すな。

885 ：Cal.7743：05/01/12 20:21:01

>>884＝>>842

886 ：Cal.7743：05/01/12 20:27:08

881＝882＝883＝885

887 ：Cal.7743：05/01/12 20:28:46

結局自分の目で選べない人は何買っても後悔するだろうね。

888 ：Cal.7743：05/01/12 20:31:19

↑
禿堂！

889 ：Cal.7743：05/01/12 21:47:06

15マンセー

890 ：882：05/01/12 22:21:03

>>886
俺はみちとではないぞ
ボケ！

891 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/01/13 22:22:29

ｯﾀｸみんなどうしてもおれが自作自演やってると
思い込みたいようだな。ｷｬ/ヽ

892 ：Cal.7743：05/01/14 02:29:28

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c79663492
こんなのあったの？
ムーブはＪＬ製？

893 ：Cal.7743：05/01/14 09:56:39

で、結局現行でみちとのお勧めはなんなんだい

894 ：Cal.7743：05/01/14 20:25:54

>>892
ハイ、ありました。
このCal.964は、JLのCal.960系のものです。

うちの奥さんにプレゼントしたのですが、デッドストック状態.....。

895 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/01/15 00:29:32

>>ヤクザ
なんっつー番号ゲットしやがって!!!!!ｷﾞｬ/ヽ
１５スレでは１５お薦めするに決まってンダロ!!!ｳﾞｫｹﾞ
個人的にはＧＳＴのチタソ。フリーガーなら１５かＵＴＣなのだ。ﾃﾍﾃﾍ

896 ：Cal.7743：05/01/15 18:44:18

エクスプローラーⅠVSマークⅦ

897 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/01/15 20:55:14

>>896
１２が圧倒的勝利だろ。
寝言いってんじゃねえっつんだよ。ア/ヽ

898 ：Cal.7743：05/01/15 20:59:31

IWC買うならＥＴＡ以外の高いの買わないと意味ないね

899 ：Cal.7743：05/01/15 20:59:42

>>897
寝言はオマエだろ。勝ってるのはブレスだけだな。

900 ：Cal.7743：05/01/15 21:01:14

おかえりなさいみちと様

901 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/01/15 21:10:48

>>898
どっちも意味はないと思うけど。ｷﾞｬ/ヽ
>>899
そうなの？別にどっちでもいいけど。おれは。
１２や１５のがどう見てもよい時計だけどね。ﾃﾍﾃﾍ

902 ：Cal.7743：05/01/15 21:12:38

文字盤、白と黒どっちがいい？

903 ：Cal.7743：05/01/15 21:23:15

>>902
最初に買うんだったら黒だろうな。
12か15だったら15をすすめる。
いまEXは恥ずかしすぎる。

904 ：Cal.7743：05/01/15 22:07:52

つーかEXは・・・

飽きる
３日で飽きた

905 ：デイデイ：05/01/15 22:35:32

白、ゲットしました。
白好きなので、
探すのに苦労しました。
ちまたは、黒ばかりで、
困ります。

906 ：15siro：05/01/15 22:49:12

>>905
オメ！　　欲しいのが手に入ってよかったね。

907 ：デイデイ：05/01/16 00:04:37

やっぱ、
白は黒より、のっぺりして、大きく見える。
黒の方がたしかに締まってるなあ。
しかし、
地味なデザインだから、
このくらいの主張はしないとなあ。

908 ：Cal.7743：05/01/20 10:35:16

age

909 ：Cal.7743：05/01/22 03:45:19

１２がホスィ

910 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/01/22 10:11:03

じゃあ買えば？
１５と実際に比較してみるとｲﾗﾈ

911 ：Cal.7743：05/01/22 10:21:39

日常使用には１５の方が上
でも
ディープなヲタ的薀蓄には１２の方が上

912 ：Cal.7743：05/01/22 10:53:22

どういうところが15の方が上なの？
12の方がいいと思うが・・・

913 ：Cal.7743：05/01/22 12:02:01

・15のシルバー　レザー持ってるんですけど　ブレスに付け替えるとしたら
　おすすめのありますか？　純正のは高すぎるので

914 ：Cal.7743：05/01/22 12:43:50

>>913
金貯めて純正にしな。悪い事言わないから。
でもスピットファイア用じゃないやつな。

915 ：Cal.7743：05/01/22 13:12:17

>>913
俺も純正をオススメする。
どうしてもっていうなら1492でﾌﾗｯｼｭﾌｨｯﾄ作成+7連とかかな。
さらにもう一個あるけど趣味悪いっていわれるとやなので秘密

916 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/01/22 13:49:38

>>913
絶対純正だね。
高いっつんだったら、今持っている１５をヤフオクで売って
その金でブレス付を買えばイイのだ。ｷﾞｬ/ヽ
差額そんなに出ないでしょ。アー/ヽー？

917 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/01/22 13:51:37

>>912
ここにある程度書いてあんよね。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1085517951/l50

918 ：Cal.7743：05/01/22 13:53:42

・面倒だから売ります

919 ：Cal.7743：05/01/22 14:52:40

つうことで
ヤフオクにマーク15（革）が一本出ることとなりました

920 ：Cal.7743：05/01/22 14:58:19

最落ナシの１円スタートか？
おまえら気合い入れて入札汁！

921 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/01/22 15:03:32

よっしゃぁぁぁ！！！！！！！
気合いれて、数万円で落札したいぜ！！！！！！ｷﾞｬ/ヽ

922 ：Cal.7743：05/01/22 15:07:55

なんか
餌を見つけた鮫のようだな・・

923 ：Cal.7743：05/01/22 20:43:51

15マンで売れました

924 ：Cal.7743：05/01/22 21:08:12

いい加減な事言うな！
２１万で売れました。

925 ：デイデイ：05/01/22 21:08:41

マーク１５はSSブレスじゃないとなあ。

926 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/01/23 10:54:38

１５はブレスだよな。あのブレス相当いいのだ。ｷﾞｬ/ヽ

927 ：Cal.7743：05/01/23 13:12:58

黒革はインターの伝統

928 ：Cal.7743：05/01/23 19:02:52

誰に聞いた伝統だよ

929 ：Cal.7743：05/01/23 21:27:15

黒革ダサイ

930 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/01/23 21:51:15

>>928
おれから聞いたんだよ。ｳﾞｫｹﾞ
偉そうな口叩いてんじゃねっぞ。ｳﾞｫｹﾞ

931 ：Cal.7743：05/01/23 22:45:46

みちとのカキコは立場がコロコロ変るから何のアテにもならん。

932 ：Cal.7743：05/01/23 23:11:44

オッス！

マーク15の黒文字盤のデザインがものすごく気に入って、
今度買おうと思うんだけど、ベルトを黒革にするかブレスにするか
迷ってる・・。
それと、俺は手首がすごく細いんだけど、黒革もブレスもサイズ調整とか
やってくれるのかな？
知ってる人、教えてください。

933 ：Cal.7743：05/01/23 23:12:26

みちとは変質者

934 ：Cal.7743：05/01/23 23:15:08

>>931
めでたい野郎だな

935 ：Cal.7743：05/01/23 23:16:36

>>934
おまえもな

936 ：Cal.7743：05/01/24 02:13:28

>>932
皮バンドは手首細いと厳しいかも。
確か過去スレで短いサイズのバンドを別途購入した人がいたと思う。
手首が細いのなら断然ブレスをオススメしたい。
なにしろ全コマ調整可能だし、サイズ合わせも付属の工具で簡単に出来るよ。

937 ：Cal.7743：05/01/24 07:38:28

１５を使い出して四ヶ月経ちました。
一頃このスレッドを賑わせた青のコーティングが施された風防です。

買うならブレスをお勧めします。

最初は時計を着けていることを意識しますが、慣れてくると時計を装着している感
覚がなくなってきます。

付けているのを忘れてしまうのではなく、装着した時計の煩わしさが全くない感覚。
以前使っていたスウォッチは、装着して数時間もすると付けているのが煩わしくなって
ポケットの中に入っていたのですが、15だと一日中付けていても苦痛ではありません。
比べる時計が悪すぎますね・・・。ごめんなさい。しかも過去ログを見ればみちと氏を
はじめ同じことが書かれていて新しさが全くないという体たらく。

ともあれ、革製だと、汗を吸ったりして皮が硬くなり、これだけのフィット感は出なくなる
と思うのですが、革のバンドを持っている方のご意見はいかがです？
スウォッチの皮バンドがそうだったので同じように推測してこんな乱暴を書いてしまいましたが。

それにしても文字盤が黒だと思ったのに、風防が青みがかってるので
文字盤が藍色にみえるんですよね。

不満ではありませんが、青色のコーティングがなされる前の文字盤がみたいです・・・。

938 ：927：05/01/24 23:53:03

俺、実は
マーク１５はブレス
ドッペルとＵＴＣは革を持ってる
１５のブレスが優秀だって事は重々承知
しかし、ドッペルとＵＴＣの革も負けず劣らず付け心地がイイ！
特にドッペルはなじむと手首に柔らかく吸い付くようにフィットします
ただ、夏場や雨の日はお休みです

939 ：Cal.7743：05/01/25 11:26:47

>>932
付け心地も大事だろうけど、俺は、この時計には革が似合うと思う
ヘアライン仕上げのガワやバックルと、黒の革バンドの色がすごく合ってて
かっこいい
腕が細くても、IWC純正の短いバンドも買えます
ただ、腕が細い人の場合は、５万円もするバックルが無駄になる可能性が
高いけどね
さすがにブレスは、後で買い足すには抵抗のある値段なんで、予算に余裕が
あるなら、ブレスモデルを買って、後から短い革バンドと尾錠を買えば、Fバックル
を買わずに済むので腕の細い人にはお勧めだと思う
バンドと尾錠で１５０００円くらいでした

940 ：932：05/01/27 00:39:46

>>936
>>939
遅くなったけど、レスありがとう！

うーん、革バンドもブレスも両方欲しい・・・。
いろいろ考えたけど、まずはブレスを買ってから、短めの革バンドを
買うことにします。

941 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/01/27 00:54:03

>>940
そそ、それがいいのだ。ｴﾍ

942 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/01/27 00:55:14

>>937
藍色の文字盤も見てみたいけど、なかなかデジカメじゃ表現出来ないかな？ア/ヽ？

943 ：Cal.7743：05/01/27 00:57:46

このスレ読んでるとIWCが欲しくなってくる。
マークXVって防水しっかりしてるの？
5～6ATMだった様な気がするが雨ぐらいでは大丈夫なのかな？

944 ：Cal.7743：05/01/27 00:58:37

>>943
ぜんぜん平気です

945 ：Cal.7743：05/01/27 02:12:09

１５売っぱらっちまったけどまた買い戻したくなった
あのブレスの感触が忘れられねーんだ
カズノコ天井味わったら忘れられないのと一緒
ネットリと腕に纏わり着くブレス･･･　ウォッ!! たまんね!!

946 ：Cal.7743：05/01/27 02:29:56

本体の方があまり持ち上げられてない様だけどそれなりにETA？
まあ2824とか2836あたりなら文句言わないけど。

947 ：Cal.7743：05/01/27 04:22:57

あの本体があってこそのベルトと言いたい
とにかく現物を手に取って見てみれば分る

948 ：Cal.7743：05/01/27 05:14:42

機械の割には高いと思ってたがそれだけの作りはしてあるんですね。
スピットファイアじゃない白文字の方で検討してみよう。ボーナスまでまだ間があるなあ･･･

949 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/01/27 22:09:53

１５の白文字板、かなりいいのだ。ア/ヽ

950 ：Cal.7743：05/01/28 01:27:15

定価20万ぐらいのETAベースの時計持ってたけど、
1年ぐらいで精度が合わなくなってきた。
何より、手巻きの感触がマーク15とは全然違うのな。
20万ぐらいの方はこう、ジャリーッジャリーッて感じで
ザラザラした感触。15は本当に滑らか。スルーッスルーッて感じ。
でもしっかり巻き上げてる感触はあるのね。
こういう違いが感じられるとボッタクリとは思えなくなるな。

まあ、何より外見が最高にいいから機械はどうでもいいっちゃどうでもいいが。

951 ：Cal.7743：05/01/28 01:32:03

俺が持ってた１５は精度日差０～1秒でクソみたいに良かった
１５数年所有してる人は今の精度どれくらい出ますか？

952 ：Cal.7743：05/01/28 13:25:21

みちとはブライトリング似のパチ物クォーツやポレオットを集めて満足していたような奴だからな

953 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/01/29 00:08:53

>>952
ん？インターを集めて満足しちゃったからセイコー５やギオネ、ポレなんかを
集め出した。が正解だろ！ｷｬ/ヽ

954 ：Cal.7743：05/01/29 00:15:56

ｸﾗｼｯｸＵＴＣの文字盤＆針でＵＴＣ窓と日付が無いと文句のつけようがないんだが・・・・

955 ：Cal.7743：05/01/29 00:22:49

>>954
日付以外はビッグパイロットだね。

956 ：Cal.7743：05/01/29 01:19:05

旧１５の５連ブレスと同じもの付けてるモデルってあるの？

957 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/01/29 21:26:39

>>956
ないよ。19ｍｍ幅の5連ブレスは１５だけなのだ。ア/ヽ
モデルごとに微妙にブレス幅を変えているインターは生産性より
デザイン重視しているから好きなのだ。ｷﾞｬ/ヽ

958 ：Cal.7743：05/01/30 00:56:33

ドッペルは同じブレスじゃなかったっけ

959 ：Cal.7743：05/01/30 01:58:27

マーク15の白文字盤って、レアなの？
それとも、普及してる数は黒文字盤と同じ？

960 ：Cal.7743：05/01/30 09:26:52

普及数は確実に黒の方が多いがレアかっていうとそうでもない。
まだ新品でも売ってるし。そんなカンジ。

961 ：Cal.7743：05/01/30 10:11:58

>>958
21mmだったと思うけど

962 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/01/30 11:15:05

ＵＴＣ、メカフリが２０ｍｍで
ドッペルは２１ｍｍなのだ。>>961の言うとおりなのだ。ｷﾞｬ/ヽ
>>959
ディスコンになってる白は相当数が少ないとおもうのだ。
１マンコも作られてねえんじゃねえの？ア/ヽ
ただ人気がないので今でも新品で売ってるけど、個人的にはあの白相当いいのだ。ﾃﾍﾃﾍ

963 ：Cal.7743：05/01/30 15:15:56

>>961 >>962

１９・２０・２１ｍｍとみんなバラパラなんだな
それだけ手間掛けてるってことかな

964 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/01/31 23:11:19

そそ、そんだけ手間かけてんのよね。
ケースも全部微妙に違うからね。
ブレスとケース一緒にしてるルクルトとかとは大違いなのだ。ア/ヽ
ルクルト例にだしてメンゴメンゴ。ｷｬ/ヽ
他にもいくつかあるけど、やっぱそのモデルごとに適切なサイジングしているのが
いいのら。ｴﾍｴﾍ

965 ：Cal.7743：05/02/01 19:46:13

Ωシーマス、IWCマーク15、ロレDJのどれを買うか迷っています。
Ω＆IWCチューンのETAムーブは自社製ロレより優れていまつか？

966 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/02/01 23:39:47

優れていると思うのだ。ア/ヽ
個人的にはＥＴＡインターがトータルでみて一番いいのだ。ア/ヽ

967 ：Cal.7743：05/02/02 00:12:23

965
どれも甲乙着け難いって。シーマスなら120の銀文字板のモデルがスーツにも合うから使い勝手いいよ。15も着用感がたまらないし、総合的に値段に見合った値打ち物だと思うよ。デイトジャストは言うに及ばず世界のスタンダードだしね。

968 ：Cal.7743：05/02/02 00:23:36

>>965
ＤＪ買ったら１５しとけば・・と思う可能性があり
その逆もありえる。ＤＪは他人へのアピール度があり
１５はひたすら自己満足だ。どちらをお好みか？
よくわからないならシーマス。
ムーブはどれも一緒のようなもの。

969 ：Cal.7743：05/02/02 00:27:26

>>967
ガワがどうのこうのって話じゃなくて
ムーブがどれがいいかって話でしょ？

970 ：965：05/02/02 00:32:22

>>966-977
レス有難うございます。
ボクはΩシーマスかIWCマーク15がいいなぁと思いましたし、時計屋さんも
「ΩとIWCのチューンはいいですよ」ってアドバイスしてくれるのですが、
ボクの周りでETAムーブを悪く言う人がいたので気になってしまいました。
汎用とはいうもののΩとIWCのチューンは信頼出来ると思うのですが如何でしょうか？

971 ：Cal.7743：05/02/02 00:32:25

>>969
一見ムーブの話のようで、やはりガワを気にされて
いるのが私には痛いほどわかるのです。

972 ：Cal.7743：05/02/02 00:42:16

因みに僕が持っていたのは15とシーマスが共に日差マイナス3秒でした。今使っているデイトジャストはプラス1秒。こんなもんでしょう。気にする事ないない。

973 ：965：05/02/02 00:45:49

あと、剛性に関しても、ロレDJよりもIWCマーク15とΩシーマスの方が
カチッとしていて時計自体の重さも心地よく感じます。
一方DJもワールドスタンダードの安心感がありますし・・・ホント困ってます。

974 ：Cal.7743：05/02/02 00:50:20

シーマスも歴史あるワールドスタンダードだよ。しかしマーク15も全然ひけをとらんと思う。こりゃあもう好みで選ぶしかないね。

975 ：Cal.7743：05/02/02 00:54:57

確かに他の二本と比べてデイトジャストは拍子抜けする程軽いです。それはそれで慣れると心地良いのですが。因みにシーマスってどのモデル？

976 ：Cal.7743：05/02/02 01:01:25

マーク15はクロノメーターじゃないの？防水も６気圧だし･･･。
DJは何ｍ防水？

977 ：Cal.7743：05/02/02 01:05:47

シーマスボンドモデルにしとけ
かっちょいいぞ

978 ：Cal.7743：05/02/02 01:10:15

マーク15はクロノメーター以上に厳しい自社規格を通しているというヨタ話があるから大丈夫だよきっと。防水性能は控え目に60メートルとか言ってるけど絶対100はいけるぜ。デイトジャストは100メートルだけど、まあ一生潜ることないって。

979 ：965：05/02/02 01:15:21

>>975
120とプロ（青ボンド）どちらもいいです。

>>976
DJは100ｍ防水だと思います。
あと、ボクはクロノメーター認定証の有無は気にしないことにしています。時計屋
さんの話ですと、CM規格は（完成した時計自体ではなく）ムーブを単体で検査し、
しかも出荷時に基準をクリアしていれば認定証を添付するそうです。
例えば、ロレEX1、ノンデートサブ、エアキンが同ムーブにもかかわらず、EX1のみ
政策的にCM規格を通して付加価値を持たせているとか・・・

980 ：Cal.7743：05/02/02 01:16:34

978
結局細かいことは抜きにして好きなのを買えということやな。

981 ：Cal.7743：05/02/02 01:23:28

シーマスはどんな恰好にでも似合う120がお勧め。僕はスーツでプロしてたけどある日突然すごくダサい、田舎臭いなと感じてやめた。もちろん単体で見たら青プロはすげえカッコいい思う。

982 ：Cal.7743：05/02/02 01:23:39

軽いということは良いことだ

983 ：Cal.7743：05/02/02 01:25:24

中空ブレスはしょっぱいと思う
軽いのがいいなら革かチタソだじょ

984 ：Cal.7743：05/02/02 01:34:10

同意。中空ブレスは確かに今にもちぎれそうなすぐのびそうな不安感がある。シーマスのブレスも昔横の棒が勝手に外れて地面に落としたことが二回もあったから不安でアロンアルファ流し込んだ思い出がある。ブレスに関してはマークが最高だったなぁ。

985 ：Cal.7743：05/02/02 01:36:16

過去形かよ

986 ：Cal.7743：05/02/02 01:39:44

ごめん、人にあげちゃってもう持ってないもんでつい。インター現行ブレス最高です。

987 ：Cal.7743：05/02/02 01:43:46

見た目の好みで決めるが吉。
敢えて言えば、他人に自分の時計について、
１．言及されたくな→マークXV
２．軽くなら言われたい→オメガシーマス
３．ばんばん言われたい、他人とかぶるのも歓迎→ロレDJ

988 ：Cal.7743：05/02/02 01:46:39

そういえばシーマスは財前がしてたなぁ・・・

989 ：Cal.7743：05/02/02 01:47:13

987
同意、あんたが大将!

990 ：Cal.7743：05/02/02 02:02:00

マーク１５の旧５連ブレスを超えるものはそう易々とは出てこないだろう
あれは名作と呼んでも過言ではない
あの１コマ１コマ複雑でコストが掛かってるのは１５万払っても惜しいとは思わない

991 ：Cal.7743：05/02/02 02:04:37

ところで現行の板チョコ５連ブレス持ってるひと居ないの？
使用感とか色々聞きたい

992 ：Cal.7743：05/02/02 14:44:42

使用感は、今までの5連と同じだと思うけど。
デザインが違うだけでしょ。

993 ：Cal.7743：05/02/02 19:26:26

板チョコオヤジ５連はこのスレでもマジで不人気だな。
つうか、新アクアといいスピッツといい、インター最近デザインがやばくね？
煽りではないがDSDSと言われても仕方ないような。

994 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/02/02 22:03:16

まあ、まえの５連のできが良すぎたんだと思うけど。ｷｬ/ヽ
個人的には相当好きなのだ。ア/ヽ