【ジャガー】 Jaeger-LeCoultre rev-7【ルクルト】

1 ：レベルセブン：04/09/24 22:02:37

【前スレ】
[JLC]ジャガー・ルクルト 6[Jaeger-LeCoultre]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1092683399/
【過去スレ】
〔JAEGAR-LECOLTRE 〕ジャガールクルト総合スレ
http://hobby.2ch.net/watch/kako/1037/10377/1037706509.html
〔Jaeger-Lecoultre〕ジャガールクルト総合ｽﾚPart2
http://hobby.2ch.net/watch/kako/1056/10563/1056378844.html
〔Jaeger-Lecoultre〕ジャガールクルト総合ｽﾚPart3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1061359914/
〔Jaeger-Lecoultre〕ジャガールクルト総合ｽﾚPart4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1075214331/
[JLC]ジャガー・ルクルト 5[Jaeger-LeCoultre]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1089304402/

【関連スレ】
ジャガールクルト・マスターシリーズ限定スレ
http://caramel.2ch.net/watch/kako/1018/10182/1018251706.html
ジャガールクルト・マスターシリーズ限定スレ２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1037967754/

2 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/09/24 22:04:07

あっさり2

3 ：Cal.7743：04/09/24 22:07:14

自称違いの分かる男ｗが雑誌やネットでの情報を鵜呑みにして
こだわったつもりで購入する時計、ＪＬについて語り合おう！

4 ：Cal.7743：04/09/24 23:05:50

お披露目あげ

5 ：Cal.889 ◆cWOLZ9M7TI ：04/09/24 23:35:30

なんか荒れてるな　W)
ジオグラって

振るとカシャカシャいうし、
毎時３０分前後は正確な時間読めないし、
巻き上げ効率いまいちだし、
針が多くてごちゃごちゃだし、
OHも高いし。。。。

でも、好きな時計です。最近適度に傷付いてきて、良い感じです。
デニムも時計も新品はちょっと気恥ずかしい。

6 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/09/24 23:39:22

あのアカシャカシャは、なんなの？３連歯車のせい？

7 ：Cal.889 ◆cWOLZ9M7TI ：04/09/24 23:41:25

>>6

なんだろ？
ビッグマスターも多少カシャカシャいう。
店でいじったMark 12も。

でも、ROはうんともすんとも言わない。
個体差なのか、仕上げの差かは判らないけど。

8 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/09/24 23:43:32

ROが音が出ないて、なんでだろ。
あの音は安っぽさ全開なんだよな。

9 ：Cal.889 ◆cWOLZ9M7TI ：04/09/24 23:45:15

>>8

ついでにいうと、ROはリューズ入れたときの針飛びもない。
仕上げの差かもね。

確かに、あの音は頂けない。まあ、普段気になるレベルじゃないけどね。

10 ：Cal.7743：04/09/24 23:55:38

ROってなに？

11 ：Cal.7743：04/09/25 00:04:58

ロイヤルオーク
ドラクエのボスの名前です

12 ：Cal.7743：04/09/25 00:06:07

>>10
ロイヤルオリエントのこと。
最近発表された、オリエントの新フラグシップです。

13 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/09/25 00:06:42

オリエントのクセに生意気だぞ! !

14 ：Cal.7743：04/09/25 00:07:28

エルプリメロから外された自動巻き上げ機構

15 ：Cal.7743：04/09/25 12:01:55

保全はげ

16 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/09/25 12:14:41

うるせー、オリエントさまさまじゃねえかいよ！
ＲＯ( ´;ﾟ;∀;ﾟ;)ｲｲ!!
やっぱロイヤルオリエント！

17 ：Cal.7743：04/09/25 13:27:00

高級自動巻き機構独特の音だよアホどもが
ピゲのが音ならないわけもない。構造が変わっていないのならな。

18 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/09/25 13:48:30

ついでにアラームのレヴェイユもカサカサいうのだ。
なんだろうな。ア/ヽ
なんかローターが裏蓋に触れているような、そんな感じの音っていうか・・・。
実際には触れていないと思うんだけど、なんかカサカサするんだよ。ｷｬｰ/ヽｷｬｰ/ヽ

19 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/09/25 13:51:51

>>17　2行も使ってるのにぜんぜん回答になってねー　これはすごい。

正解は小人が住んでるんだと思う。

20 ：Cal.7743：04/09/25 15:19:36

わかばの時計の中の小人は歯車に潰されてると思ふ・・・ｸﾞﾁｬ

21 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/09/25 18:10:36

>>17
ルクルトなんて高級時計じゃねえよな。
ま、おれは、１２とＧＳＴアラームしか関係する時計は持ってないけどね。ﾃﾍﾃﾍ
その内、マスターホームタイム買いたいのだ。ｷｬｰ/ヽ

22 ：Cal.7743：04/09/25 21:23:55

スイッチングロッカーの音。
ローターの脇に有る3つの歯車のうち二つがローターの回転方向が変わると揺動するだろ、そんときの音

23 ：Cal.7743：04/09/25 21:40:17

池袋イルムスのウォッチフェア行ってきたけどめぼしいもんなかったなぁ。

24 ：Cal.7743：04/09/25 23:53:11

ま、音が気になるヤワな香具師は、
日本製の最高峰、RO（ロイヤルオリエント）でも買ってろ

25 ：Cal.7743：04/09/26 00:15:50

レベルソの文字盤って、白に見えたりシルバーに見えたり
グレーに見えたりするんですが、あれはなんなんですか？

26 ：Cal.7743：04/09/26 02:19:42

マスターホーム購入！
シンプルで上品なデザインがシルバーの文字盤に映えて本当にキレイな時計です。
ドルフィン型の針もシルバーの主針とブルースチールのコンビネーションが美しい。
でも、このブルースチールは塗装？どっちにしても気に入ってます。

27 ：Cal.7743：04/09/26 02:23:21

>>24
オイオイ音が気になるだけでやわな奴か。どんな論理だよ。
つうか、君みたいに頭のやわな奴は何事も大雑把で楽そうだね。

28 ：Cal.7743：04/09/26 02:27:02

マジレスするとロイヤルオークより今度出るＲＯ（ロイヤルオリエント）の３０石切り替え車ムーブのほうがいいよ。

29 ：Cal.7743：04/09/26 02:46:28

>>24
直観主義多様相高階述語論理だが

>>28
ムーブはな
だがデザインが・・・

30 ：Cal.7743：04/09/26 03:10:52

>>29
？

31 ：Cal.7743：04/09/26 03:14:26

>>30
intuitionalistic multi-modal higher-order predicate logic のことだが

ついでに、ROのターゲットはエクと同じだろう
だから、今後もあまり期待できない

32 ：Cal.7743：04/09/26 03:19:12

>>29
ごめんよく分からないんだけど、
自分の好きなルクルトの欠点（人にとっては）を指摘され、
自分の価値観を否定されたと勘違いし、頭に血が上ったから
相手を卑下したいがために無理やりこじつけた主観の一つて事かな？

33 ：Cal.7743：04/09/26 03:27:17

>>32
おまえもな。
すっこんでろ。はげ。

34 ：Cal.7743：04/09/26 03:36:42

>>33
オレ禿げてないよ。
自尊心を傷つけてしまったのは謝るけど、
自尊心を傷つけられたからって人をオマエ呼ばわりしたり、
はげ呼ばわりしたら低脳さだけでなく、品性の低さも露呈するから止めた方がいいよ。

35 ：Cal.7743：04/09/26 03:38:33

ネタをネタと解する余裕もない必死な奴が約一名いるなｗ
あるいは、釣り師か？ｗ

36 ：Cal.7743：04/09/26 03:45:20

最後に「ネタでした」ですか、残念だな。
余計なお世話だけど、楽な選択ばかりでは成長しないよ。

37 ：Cal.7743：04/09/26 05:16:54

>>36
君のようなマニュファクチュアールの悦びを解さぬ愚か者には
名門ジャガールクルトの時計は相応しくないのだよ。

理解できたかな？

理解できたのなら、消え去ってくれたまえ。

38 ：Cal.7743：04/09/26 07:40:12

ttp://item.easyseek.net/item/28302035/
ブルーアイスハケーン

39 ：Cal.7743：04/09/26 09:31:45

ブルーアイスはマッターホルンが彫ってある。
これは違う

40 ：Cal.7743：04/09/26 10:00:53

そうなの？
でも表面は同じだよね

このデザイン、シャープで凄くいい
けど、その路線ならGPの方がいいかな、とも・・

41 ：Cal.7743：04/09/26 10:50:55

>>38はヘルベチア

42 ：Cal.7743：04/09/26 10:59:47

ルクルトファンなのに、おまいら全然わかってないな。
ブルーアイスはそんなに簡単に見つからないよ。
リシュモンに相談して探してもらいな。

43 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/09/26 11:05:14

なんか面白いヤシが一人やってきたのだ。ア/ヽ
ルクルト好きなのかな」；？ア/ヽ？

44 ：Cal.7743：04/09/26 11:32:32

ブルーアイスってそんなにいいの？

45 ：Cal.7743：04/09/26 11:39:51

>>44
名前はな。

46 ：Cal.889 ◆cWOLZ9M7TI ：04/09/26 11:41:36

クラシックのWGなら、レベルソ　デコがヨカッタ。
黒文字盤格好よかった。生産中止だけど。

47 ：Cal.7743：04/09/26 12:20:45

ＪＬかＩＷＣあたりを一本だけ持ってロレックスを否定すれば
通ぶれるんだから時計趣味って簡単ですね

48 ：Cal.7743：04/09/26 14:11:09

>>47
所詮自分じゃ何も生み出す必要がないからな。

49 ：Cal.7743：04/09/26 15:14:20

今日マスターホームタイム見てきたなかなかよかった！でもジオグラフィークの方がいい！

50 ：Cal.7743：04/09/26 15:58:02

梅田阪急でウオッチフェアやってる。ホームタイム見てきた。
悪くは無いが、強烈にアピールするものがない。ルクルトの美学かもしれんが。
まだ、漏れには早い時計のようだ。いまいち、良さが分からない。

51 ：Cal.7743：04/09/26 17:01:20

>>50
昨今、マスコミが強烈にプッシュしているだけで、もともと
そう派手にアピールする外観をもった時計じゃない。
激しく嫌悪される事は少ないだろうが、さして魅力を感じることの
ない人がいてもおかしくない。
普通に真面目に作られた時計で、だから俺はユーザーになった。

ＪＬＣを否定する者を時計の事が判らん椰子だと罵るものがいたら、
それは魔女狩りみたいなもんだ。

52 ：Cal.889 ◆cWOLZ9M7TI ：04/09/26 23:48:54

>>22
購入時はビッグマスタほとんど音なかった。
デ○コでOH後、音が大きくなったので、再調整を依頼した。
デ○コの説明では、たしかにロッカーの音が原因との事なんだけど、調整で音の
程度は大きく変わるとの事。
確かに再調整後は音がかなり少なくなった（皆無ではないけど）
本当か嘘か判らんが、日本人見たく気にする人種ばかりではないので、あまり本国も
気にしないらしい。
少なくともカシャカシャで、壊れるとかそういうことは無いとの事。

53 ：Cal.7743：04/09/27 01:06:44

>>51
クワイトアグリーです。
確かに外観はおとなしいので大ブレークとは無縁だけど、
JLらしく真面目につくられた永くつき合える時計だと思う。
ムーブメントの開発に８年かけたそうです。

54 ：ぶりぶり左衛門：04/09/27 10:14:28

タイトルの"rev-7"ってなに？
なんでpart6なのに7なの？

55 ：Cal.7743：04/09/27 21:25:45

誰かマニュファクチュアールの悦びを教えて。
ＲＯＬＥＸもマニュファクチュアールの悦びを感じれる？

56 ：Cal.7743：04/09/27 21:27:42

それは言葉で語れるモンじゃない
こころで感じるモノなんだ

57 ：Cal.7743：04/09/27 21:39:22

>>56
キモい

58 ：1：04/09/27 21:44:25

>54
reversoの略とLevelをかけただけ。
前スレ６だから7であってるでしょ。

59 ：Cal.7743：04/09/27 22:27:57

>57
ココロがすさんでますな

60 ：Cal.7743：04/09/27 22:41:17

ジオグラって前のモデルもカッコいいね。
個人的には前のモデルのほうが好きだなぁ。
TTにはYGのモデルしかなかったみたいだけどWGのもあったのかな？

61 ：Cal.7743：04/09/27 23:58:14

サンムーンの限定のPtモデルってもう手に入らないかなぁ？

62 ：Cal.7743：04/09/28 00:21:01

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g27538085
これかなり安くね？

63 ：Cal.7743：04/09/28 00:24:14

JL一本君ですがロレヲタより上であることを自覚しています。

64 ：Cal.7743：04/09/28 00:37:47

デイトナ金無垢一本君ですがJL一本君より上を自覚しています

65 ：Cal.7743：04/09/28 00:39:14

>62
ぱちです

66 ：Cal.7743：04/09/28 03:33:39

釣りだよな…な、そうなんだろ。

67 ：Cal.7743：04/09/28 03:52:14

マニュファクチュールの悦び・・・あぁ・・・・ぁああぁ・・・あぁん・・・

68 ：Cal.7743：04/09/28 05:00:43

・・・あぁ・・・・ぁああぁ・・・あぁん・・・
あぁあああああぁぁ・・・・・・・ぁ・・・

69 ：Cal.7743：04/09/28 13:52:34

タイムトンネルにまたマスターブラックメモボックス出たねこれっていいの？シースルーバックからどんな動きが見れるのか気になる

70 ：１、：04/09/28 15:49:57

レベルソグランドデイトがいいね。
あれは格好いいよ。

71 ：Cal.7743：04/09/28 16:00:12

>70
でもﾃﾞｶｲんだよな。
大きさはともかく厚みがすごすぎ
せいぜいビッグサイズまででしょレベルソは。

72 ：Cal.7743：04/09/28 18:25:27

タイトル、元の方がいい。JLで検索できないじゃないか。
1も重くしないでくで～。

73 ：１、：04/09/28 19:01:58

>>71
１２ﾐﾘでしょ？厚み。
じゃあ、普通のレベルソデュオがいいね。決定。
厚み９ﾐﾘくらいだしね。

74 ：Cal.7743：04/09/28 19:11:51

TTのメモボックスいつものようにメモマガ送って五分で完売らしいなかなかレアで見れない時計だよね興味津々

75 ：Cal.7743：04/09/28 19:12:48

訂正　メルマガの間違え

76 ：Cal.7743：04/09/28 20:10:24

>>71
ありゃもはや腕時計（腕に嵌めて使う時計）じゃない
腕時計の形をした、鑑賞するための工芸品

77 ：Cal.7743：04/09/28 20:27:42

ﾌﾞﾗｯｸ・ﾒﾓﾎﾞｯｸｽ俺も欲しいけど、なかなか出物がないね。今回は、幾らで出てた？

78 ：Cal.7743：04/09/28 20:31:11

358000円みたいよそして未使用

79 ：Cal.7743：04/09/28 20:44:03

ありがとん！革ﾍﾞﾙﾄだったらけっこう高めかな？

80 ：Cal.7743：04/09/28 21:08:18

レアな物だから妥当な値段だと思うちなみにPGのマスターメモの中古は某店で68万で売ってた

81 ：Cal.7743：04/09/28 21:16:56

レアな物だから妥当な値段だと思うちなみにPGのマスターメモの中古は某店で68万で売ってた

82 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/09/29 00:03:21

レアな物だから妥当な値段だと思うちなみにPGのマスターメモの中古は某店で68万で売ってた

83 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/09/29 00:06:43

レアな物だから妥当な値段だと思うちなみにPGのマスターメモの中古は某店で68万で売ってた

84 ：Cal.7743：04/09/29 00:16:44

アストンマーチンのコラボ　正規代理店のホムペで情報ゲト！！

85 ：Cal.7743：04/09/29 00:45:36

>>69
小人が出てきて、鐘を叩くところが見れます。

86 ：Cal.7743：04/09/29 07:13:25

>>84
アストン、ダンヒルの次はＪＬＣかよ。

87 ：Cal.7743：04/09/29 12:13:05

アストンのコラボ　メモボックスのベースらしいね
ある正規店の掲示板に書いてあった

88 ：Cal.7743：04/09/29 12:14:06

難民で話題になってたな。それ

89 ：Cal.7743：04/09/29 20:10:19

たまたま寄った質屋でマスターメモボックス(手巻きシースルーバック)が売っていたので衝動買いしましたシンプルだけどなかなかいいです飽きずにながく使えそう

90 ：Cal.7743：04/09/29 20:28:36

>>89
運が良いね！
そしてオメ！

91 ：Cal.7743：04/09/29 22:20:44

正直、レベルソのリザーブドマルシェのプラチナケースがレベルソの中ではプラチナNo2についで
バランスのいい顔だと思うんだけどどう？
これで、シースルーバックだったら即買いなんだが、、、、。
シースルバックに出来ないかね？

92 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/09/29 22:27:41

うーん、ぼくは最近でたレベルソデュオの丸いスモセコのヤシがいい顔だと思うのだ。ﾃﾍﾃﾍ

93 ：Cal.7743：04/09/29 22:30:40

漏れはグランリザーブの角型スモセコがちょい右に寄ってる香具師がいい

94 ：Cal.7743：04/09/29 22:39:23

>92
たしかにバランスいいね。
ただ、デュオってどういう時つかうん？

95 ：Cal.7743：04/09/29 23:12:40

>>94
裏スケってどういう時つかうん？

96 ：Cal.7743：04/09/29 23:38:18

>95
別に使わねーけど、時々眺めるだけ。
ほとんど事故万でしょ。

たまにいい時計してるねって物がわかる人が言う時あるだろうから、裏見せるぐらいじゃないの？

97 ：Cal.7743：04/09/30 01:09:45

>96
デュオも基本的にそれと同じようなもんだろ
ただ、ほんのちょっとだけ実用的なだけで

98 ：JL愛好家は違いがわかる：04/09/30 12:15:43

153 ：Cal.7743 ：04/09/30 11:54:13
ロレを使っている人って、J-POPを聴いて、ハリウッド映画を観て、
という感じなんでしょうね。
JLCをこよなく愛用する私は、聴くのはクラシック、観るのは古いヨーロッパ映画、
趣味は哲学と数学です。

155 ：Cal.7743 ：04/09/30 12:04:33
>153
単にスノッブで通ぶりたいだけでしょ
何が趣味が哲学と数学だよ　典型的な似非ｲﾝﾃﾘ

99 ：Cal.7743：04/09/30 15:49:33

>>98
どのスレか知らんけど153は性根が腐ってるね。
まあ本当に哲学が趣味ならこんな頭悪そうなレスしないわな。

100 ：Cal.7743：04/09/30 16:01:41

時計板における｢上品な紳士｣像や｢国際的ビヂネスマン｣像
ほど胡散臭いものはない。

101 ：Cal.7743：04/10/01 00:24:34

「ちょい不良(ワル)なモテオヤジ」像だけはガチ。

102 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/01 21:27:05

おれのこと？>>101
ア/ヽ？

103 ：Cal.7743：04/10/02 00:16:15

>>99
それ、このスレで過去に出てきた話をワザとらしく繋げただけ
アンチルクルトの仕業だろ
そのくらい見抜け

104 ：Cal.7743：04/10/02 08:15:03

レゲルソってある程度の年にならないと似合わないような気がする俺は普段使いでマスタージオグラとマスターメモボックス使ってます

105 ：Cal.7743：04/10/02 08:19:02

つーか、なんでタイトル変えたんだ
今までのタイトルは検索のことを
考慮した完璧なタイトルだったのに
次スレは戻してくれ

106 ：Cal.7743：04/10/02 08:29:41

>105
初めて検索したやつはJLCなんて検索しねーだろ。
スレ知ってんならrevでもjaeでもいいだろ。
revなら左手一本で打てるじゃねーか。

107 ：Cal.7743：04/10/02 11:36:03

まあ普通にルクルトで検索すればいいだけだと思うが。

108 ：Cal.7743：04/10/02 12:03:46

>103
今のアンチロレ関連スレの実際の書き込みだぞ

109 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/02 15:04:51

レベルソ見てると、マスターシリーズの丸いケースが異常に変なデザインに
見えてくるのだ。ア/ヽア/ヽ

110 ：Cal.7743：04/10/02 15:06:16

マスターシリーズって絶対廃盤にしたほうがいいよな。
おわってる。
ルクルトはレベルソとアトモスつくっていればいいんだよ。

111 ：Cal.7743：04/10/02 16:32:38

マスターシリーズといってもやばいのはコンプレッサーだけでしょーメーカーのやつが言ってたけどマスターコントロールシリーズが一番売れてるらしい

112 ：Cal.7743：04/10/02 18:10:01

今日、渋谷東急のフェア見に行ったけどルクルトではやっぱレベルソのリザーブドマルシェのPtが一番かっこよかったなぁ。
あのプラチナNo2を思わせる文字盤の意匠、、つくづく裏スケじゃないのが悔やまれる、、、。

113 ：Cal.7743：04/10/02 21:46:23

じゃあ、買うな。
終了。

114 ：Cal.7743：04/10/02 21:53:35

>113
うっせー禿げ！

115 ：Cal.7743：04/10/02 21:59:06

お前もハゲのくせに

116 ：Cal.7743：04/10/02 22:03:16

>>115　は馬鹿です。自分が禿げてることを証明してしまいました。「お前も～」ってとこで。

117 ：Cal.7743：04/10/02 22:06:10

つーか、本当に115はハゲチャビンなのか？ｗ
ハゲがルクルト普通するか？

118 ：Cal.7743：04/10/02 22:10:13

>>117
俺は頭頂が薄くなってしまったが、レベルソもマスターも使っているのだ。 (`・ω・´)

119 ：Cal.7743：04/10/02 22:11:07

かっこいいｗｗｗ

120 ：Cal.7743：04/10/02 22:13:26

>115 は頭頂部がジオグラフィークになってる模様。

121 ：Cal.7743：04/10/02 22:22:22

>>120
不覚にもわ(以下略

122 ：Cal.7743：04/10/02 22:40:19

おまえら釣られすぎ。

俺はハゲじゃねーよ。
ハゲは113&114。

>>121
不覚にもわきげ燃やしちゃった？

123 ：Cal.7743：04/10/02 22:50:22

>>115のヅラはハゲとフサフサのレベルソ。

124 ：Cal.7743：04/10/02 22:52:26

>122　こいつ馬鹿？
いまさらそんな事言ったところでお前の頭頂部がジオグラってのは
もう既成事実だ。

125 ：Cal.7743：04/10/02 22:57:00

人間ジオグラか、、、。

126 ：Cal.7743：04/10/02 23:03:45

分かったよ。そうだよ。俺はハゲだよ。頂点ジオグラだよ。
でもチンポはコンプレッサーだかんね。ﾌﾌｰﾝﾀﾞ

127 ：Cal.7743：04/10/02 23:19:28

荒れてるな。ルクルトスレには恥ずかしい。

128 ：Cal.7743：04/10/02 23:21:46

>126
わかった、わかった、そう鼻息荒くすんな。
チンポがコンプレックスなんだろ、わかったって。

129 ：Cal.7743：04/10/02 23:47:17

さすがにルクルト愛用者はロレとかしてる

130 ：Cal.7743：04/10/02 23:49:35

金髪ＤＱＮとは会話のレベルが違いますね

131 ：Cal.7743：04/10/02 23:54:23

勘違いの酷さのレベルもな

132 ：Cal.7743：04/10/03 00:01:31

>>128
そう、チンポがコンプレックス

って、おい！！
仮性包茎で早漏なこと以外コンプレックスなんてないわい。

133 ：Cal.7743：04/10/03 00:18:02

>132
だから、それが致命的だってことに気付け。
早老は治るぞ。
手っ取り早い簡単な方法はSEX前の30分ほど前にヴァームゼリーを二つくらい飲んどくんだ
すると、ほんとに持続時間が倍にはなる、しかも害無し。汗すごいかくけどね。

134 ：Cal.7743：04/10/03 00:19:28

包茎は治せよ、あげとく。

135 ：Cal.7743：04/10/03 00:30:51

このブランドには似つかわしくない荒れ方だね。
下品なやつは退席願いたい。
JLファンより。

136 ：Cal.7743：04/10/03 00:31:39

似非インテリ　気取りやさんの時計

137 ：Cal.7743：04/10/03 00:35:01

JLはクシャクシャじゃないの？

138 ：Cal.7743：04/10/03 00:35:48

一応数少ないﾏﾆｭﾌｧｸﾁｬｰ

139 ：Cal.7743：04/10/03 00:36:42

SEIKOも

140 ：Cal.7743：04/10/03 00:46:15

ETAがETAブランドで売れば
マニュファクチャール

141 ：Cal.7743：04/10/03 00:49:12

エタックスってブランドができたらカッコイイ。

142 ：Cal.7743：04/10/03 00:51:05

レベルソにするかセイコードルチェにするかで迷ってる
ドルチェは年差＆10気圧防水＆ダイアシールドで
ブレスも良いのがあるんだけど、
10年、20年と永く使えるのかという点が引っ掛かってる

143 ：Cal.7743：04/10/03 00:53:15

>142
悪いことはいわんﾚﾍﾞﾙｿにしときんさい

144 ：Cal.7743：04/10/03 00:54:23

>>10年、２０年程度なら
ドルチェでもいける

145 ：Cal.7743：04/10/03 00:58:00

だね。

146 ：Cal.7743：04/10/03 01:03:36

ゴルチェだとよくて一年だね

147 ：Cal.7743：04/10/03 01:19:55

ジオグラってクシャクシャ？

148 ：Cal.7743：04/10/03 03:20:39

ジオグラというかルクルトの自動巻きはＥＴＡ２８９２以下です。
巻き上げ効率も耐久性も。そういう意味ではクシャクシャです。

149 ：Cal.7743：04/10/03 03:21:43

クシャクシャじゃないルクルトとしては、アトモスをおすすめしますが、これはとても繊細な時計でちょっと振動を与えるだけで故障したり狂ったりしますので動かさないのが前提です。

150 ：Cal.7743：04/10/03 03:53:31

>>148
耐久性が悪いってどの部品が弱いの？
巻き上げ効率が悪いということは、素人目には
機械への負担が小さくて耐久性向上に貢献するのでは？
なんて見えてしまうけど、違うんだろうね。

壊れやすい部品が分かって、その修理の頻度と代金なんかが
共有できれば、前向きなスレになると思うんだけど。
所有者の方、よろしく！（当方レベルソなんで、マスターの
ことよく分からないんですね）

あと、俺も前のスレタイがいいな。

151 ：Cal.7743：04/10/03 04:22:04

>>149
>ちょっと振動を与えるだけで故障したり狂ったりしますので
それじゃアトモスもクシャクシャじゃん
レベルソもクシャクシャなの？

152 ：Cal.7743：04/10/03 08:38:56

某掲示板にて
「渋谷の西武デパ－トのように、冷やかしではなく
本当に買おうとしている客にも「商品価値が下がる
からショウ－ケ－スの上から見るだけでお願いしま
す」とぬかす店」
という記述を見つけますた
ポイントたまってるし、丁度行こうと思ってたのだが、
これじゃ意味ないじゃんｗ

153 ：Cal.7743：04/10/03 09:20:09

渋谷という立地が悪いと思われ

154 ：Cal.7743：04/10/03 11:05:54

>152
新宿小田急もビビると思うよ。このご時世でよくあんな商売してられるなと逆に感心する。

155 ：Cal.7743：04/10/03 11:10:05

>>154
どう凄いの？

156 ：Cal.7743：04/10/03 11:11:00

行けばわかるw

157 ：154：04/10/03 11:14:21

>155　わりぃ間違えた、新宿京王だった。

158 ：Cal.7743：04/10/03 11:15:18

教えてくれｗ
面白半分で行けるところじゃないんだ

159 ：Cal.7743：04/10/03 12:02:31

和光か天賞堂辺りへ行くべし。
粗略な応対には無縁だよ。
ただし、こちらも礼には礼を以って遇する事。

160 ：Cal.7743：04/10/03 16:03:00

別にそこまで行かなくとも、普通の百貨店で十分
渋谷西武のその対応が異常なだけで

161 ：Cal.7743：04/10/03 16:05:17

おまえら！！
西武は今とっても大変なんだよ。
その辺察してやれよ。
それが優しさってもんだろ？

162 ：Cal.7743：04/10/03 16:13:36

知るかそんなもん、接客の質と何の関係がある。

163 ：JL愛好家は違いがわかる：04/10/03 16:15:30

ロレを使っている人って、J-POPを聴いて、ハリウッド映画を観て、
という感じなんでしょうね。
JLCをこよなく愛用する私は、聴くのはクラシック、観るのは古いヨーロッパ映画、
趣味は哲学と数学です。

164 ：Cal.7743：04/10/03 16:18:20

>>162
おまえ優しくない。
優しくない男は女にモテない。
女にモテないからいまだに童貞。

165 ：Cal.7743：04/10/03 16:20:32

たぶん、少なくともお前よりはモテてる自信はある。彼女いるしな。
釣られてしもた。

166 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/03 16:40:51

ｸｼｬｸｼｬな時計には興味ありません。ア/ヽ

167 ：Cal.7743：04/10/03 17:14:54

>>163
もう、あなたもメガ時計なんてやめときなさい。絶対合わんのだから。

168 ：Cal.7743：04/10/03 19:18:04

渋谷西武はたしかに酷い。ショーケースから出してもらった時計を返したら、手にとるやいなやこれ見よがしに拭き始めるし…

169 ：Cal.7743：04/10/03 19:20:17

>>168

拭けば商品価値が戻るのかな？
下がった商品価値の時計は、定価売りしないのかな？

170 ：Cal.7743：04/10/03 19:28:23

>>169
１．ショウケースの時計を店員が無造作に拭くのを繰り返す。
２．やがて鏡面仕上げのケースは、スクラッチで薄曇りに。
３．デパートの看板を盾に、輸入元に時計の返品を強要する。
４．輸入元の社員が返ってきた時計のケースをせっせと磨く。
５．その時計は次のファミセに並び、２ちゃんねらーが買い取っていく。

171 ：Cal.7743：04/10/03 19:38:50

てーか、接客が商売の基本だって事忘れてるとこ大杉。
そゆことの積み重ねが業績に繋がるのに、、、。
まぁ、リーマン接客じゃ限界あるわな。

172 ：Cal.7743：04/10/03 19:41:44

>>168
おまえが相当脂ギッシュだったんだろｗ

173 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/03 19:42:16

>>170
５．その時計は次のファミセに並び、某並行業者が安値で買って行く
６．某並行店で２ちゃんねらーがその時計をローンでネット注文して買って行く。

これが正しい図なのだ。ア/ヽ
２ちゃんねらーはファミセには行けないのだ。ﾃﾍﾃﾍ

174 ：Cal.7743：04/10/03 19:43:43

>>173 ファミセってどうやったら忍び込めるん？というか呼ばれる？

175 ：Cal.7743：04/10/03 20:13:37

ファミセ・スレ、データ落ちしたのか？

176 ：Cal.7743：04/10/04 05:39:58

>>172
必死だなｗ

177 ：Cal.7743：04/10/04 16:26:13

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/70681390

アトモスより面白いかも

178 ：Cal.7743：04/10/04 18:30:57

ＢＰヲタとかＪＬＣヲタに限って、ＥＴＡとはまるで
違う素晴らしい製造法でつくられていると思ってそう（ｗ

５０～１００万程度の安物に毛が生えた程度の数本君に
限ってブランド信仰強い上に幻想に洗脳されているからね

179 ：Cal.7743：04/10/04 18:51:09

>>178 そんな事言って実は貧乏人でしょ？

180 ：Cal.7743：04/10/04 19:06:55

と、歪んだ選民意識をもっている現行ルクルト（クシャクシャな時計）ヲタが申しております。

181 ：Cal.7743：04/10/04 19:35:25

安物ではあるがマスターメモボックスを気に入って普段使いしてる値段は関係ないと思うが..

182 ：Cal.7743：04/10/04 20:52:03

＞＞１７８
漏れもルクルトオーナーだけど、確かにそういう面もあるかもね
＞＞１７９
のようなDQNな反応してくるやつは殆どそのものだしｗ

183 ：Cal.7743：04/10/04 22:13:04

いや、179はそこらの貧乏人とは違う貴族様なんだよ。
そんな選ばれし者のみが手にすることを許された時計、
それがルクルト。

184 ：Cal.7743：04/10/05 23:41:39

マスター・ホームタイムのオバホ代ご存知ですか
あと正規で買うメリットって、ルクルトはありますか

185 ：Cal.7743：04/10/05 23:42:45

>>183
オンディーヌ家の一族か

186 ：Cal.7743：04/10/06 06:05:03

>>152
そういう場合は、
「えっ？価値？試着も出来ないような商品に
元々商品としての価値なんてありませんよね（ﾌﾟｹﾗｯﾁｮ」
とでも言って近くの東急本店に行くべし
試着もせずにデパートで買う勇者なんていないだろｗ
わざわざデパートで買う意味が全くねーじゃん

187 ：Cal.7743：04/10/06 07:18:52

ネットで色々時計を見ていて、レベルソの雰囲気に惹かれました。
少々高価ですが、拘りの強いメーカーのようなので、
購入を検討するにあたってルクルトのことについて
詳しく知ろうと思い、オフィシャルサイトからカタログを
請求したのですが、一ヶ月くらい放置されてます。
こういう対応はルクルトにおいては普通なのでしょうか？
もうそろそろ見切りをつけてデパートで頂いてこようと
思っているのですが。

188 ：Cal.7743：04/10/06 08:07:52

てーかね、普通に店で貰ったほうが早いかもよ？
都内ならいっぱい貰える店あるだろうし。

189 ：Cal.7743：04/10/06 08:51:07

190 ：Cal.7743：04/10/06 11:25:58

>>187
それホント？俺もネットで申し込んだが、一週間くらいで来たよ。「こんな調子でカタログぽんぽん配ってるから、頻繁に値上げするはめになるんだ罠」と鬱になってたのだが…
ちなみに正規ユーザーなんだが、やっぱそれが効いてるのかな。

191 ：Cal.7743：04/10/06 12:46:26

>>181さん
ベルトは、純正ですか？

192 ：Cal.7743：04/10/06 12:52:22

187ですが、すみません、今朝届きました。
まだ中身は見てませんが、いい感じの小包でした。
待ってて良かったです。

193 ：Cal.7743：04/10/07 15:27:56

http://www.rakuten.co.jp/hatten/214729/239562/

ジオグラの技術なんてこの程度。

中国でも金さえかければ、ジオグラ以上の仕上げで造れる。

194 ：Cal.7743：04/10/07 16:15:15

>>193
スゲーな中国
コピーしまくりだなｗ
デザインは圧倒的にジオグラだけど、
2階建てという面で同じジオグラは少し旗色悪いかもね。
やっぱレベルソ系以外は窮する状況になりつつあるな。

195 ：Cal.7743：04/10/07 16:20:26

まぁ中国はこの程度の値段で、ジオグラとほぼ同じものをつける地力をつけだしてきているというのは驚異だな。
人件費が安いぶん、本気で高級仕上げウォッチに参入してきたらマジでやばい。
信頼性も昔より大分あがってきているし、あと１０年ぐらいで本当に中国製コンプリケーションウォッチが高級市場を席巻するかも

196 ：Cal.7743：04/10/07 16:23:35

見るからに臭せえムーブだな。

197 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/10/07 16:26:47

これさ。都市表示と　
曜日・月・日付・２４時間計は連動してないだろ
こんなの糞もいいとこだ。

ジヲグラは第二時刻と首都表示が連動してるギミックがすごいんよ。
しかも午前、午後表示してな。

198 ：Cal.7743：04/10/07 18:42:49

主要都市表示って何だよｗ
トリプルカレンダーに24ｈが付いてるだけじゃねえか。

199 ：Cal.7743：04/10/07 19:06:13

>>193 精度はよくない

200 ：Cal.7743：04/10/07 20:51:41

プラチナ限定サンムーン、TTにｷﾀ━━━━━━━━━━!!!!
何故に写真がない…＿|￣|○

201 ：Cal.7743：04/10/07 21:09:36

サンムーンはいまいち... TTのマスターメモボックスすぐ売り切れるね

202 ：Cal.7743：04/10/07 21:13:42

何故メモボックスが人気あるのか理解出来ない。
見た目ショボい。
マスターの中でビッグの次くらいにショボい。
バンドのおかげで高級感高まってるけど、
時計単体でみたらＥＰＯＳレベルなのに。
ルクルトはガワを何とかする必要あるだろ。

203 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/07 21:23:50

ガワの１つ１つは結構いいんだよ。
全体でみるとまるでダメなのだ。ア/ヽ
僕は何度も実物をみて購入をあきらめているんだけど、何故か萎えるポインツが
多いのも事実。なのだ。ア/ヽ
主観はいり捲くりだけどね。ﾃﾍﾃﾍ

>>193
・・・・
なんじゃこりゃ？ガ/ヽ
ネタで欲しいね。5000円だったら買ってもいいのだ。ﾃﾍﾃﾍ

204 ：Cal.7743：04/10/07 21:28:37

でも実際、２４時と下のウインドウ連動するようにしたやつでもプラス１万ぐらいで出てくるのは時間の問題

205 ：Cal.7743：04/10/08 07:45:36

マスターメモ俺はシンプルで好き

206 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/10/08 10:56:29

>>204　だいたい本物は24時間表記じゃねーぞ。
12時間表記で長針、短針、ampmがわかる機能、で首都と連動だかんな。
そう簡単には24時表記でもパチの連動は出てこないと思うぞ。

色々パチが出てきているけど、ジオグラの精巧なパチはみたことねーな。

207 ：Cal.7743：04/10/08 22:50:47

ＴＴにでてる、マスターグラン度目もボックス　いいな。
買おうかな。
こいつはいいよ。

208 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/08 23:15:05

>>207
アラームの針か？あの白と赤の安っぽい針は。
あれがなきゃいいんだけどあれのせいで全くｲﾗﾈ。
ア/ヽア/ヽ

209 ：Cal.7743：04/10/09 00:52:46

>>208
嫌なら黙ってろ
買えないならだまってろ

このうんちが！

210 ：Cal.7743：04/10/09 02:20:03

そうだそうだ！
至高のマニュファクチュールを貶す奴は全員
欲しくても貧乏で買えない粘着サイコに決まってる。

211 ：Cal.7743：04/10/09 02:41:23

ジオグラって脳内旅のための時計でしょ？

212 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/09 10:49:19

>>209
うるせー、バカ
おまえも買えないくせに文句たれてんじゃねえ!!!!!!!
このパソコン野郎！

213 ：209：04/10/09 10:51:17

昔、お母さんにいわれてました

馬鹿に馬鹿というなと。
本当のことは人を怒らせる

214 ：Cal.7743：04/10/09 10:58:22

>>209
みちとはＧＳＴアラーム２本所有
ま、安く買ったんだろうがね

ちなみに俺もＧＳＴアラームＳＳ白持ってます
最高です

215 ：Cal.7743：04/10/09 11:00:25

>>214
マスターグラン度目もボックスの話だ。
流れを嫁。

216 ：Cal.7743：04/10/09 11:20:17

ジャガー横田が東大病院の医者と結婚してたって知ってた？

217 ：Cal.7743：04/10/09 12:45:20

知ってたよ。
最近さんま御殿にも一緒にでてたね。

218 ：Cal.7743：04/10/09 14:18:15

>>187
俺もネットで要求したカタログが先日届いたが、
もう自分でもいつ頼んだか思い出せんかった。
少なくとも２ヶ月以上は経ってると思う。
届いた立派なカタログにはホームタイムなどの新しいモデルは
載っていなかった。
そんな感じです。

219 ：Cal.7743：04/10/09 15:34:45

>>216
年下の外科のドクターだろ。
男が告白求婚したらしいけど、かなりおどおどして感じの旦那だった。

220 ：Cal.7743：04/10/09 16:38:40

>>218
187ですが、先日届いたカタログには別冊があって、
それにホームタイムなどの新作らしきものが色々と載ってました
グランスポールの新作がカッコイイと思いました

221 ：Cal.7743：04/10/09 19:26:00

本日マスターメモボックス（ＳＳ）購入しました　シンプルですがかなり気に入りました　シースルーバックで見えるアラームの動きは最高です

222 ：Cal.7743：04/10/09 19:31:14

222!

223 ：Cal.7743：04/10/09 21:41:12

かっこいいのになぁ、なんで裏スケじゃないのか。

http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20041009213948.jpg

224 ：Cal.7743：04/10/09 22:22:49

>>223
秒針をもっと凝って欲しかった。

225 ：John：04/10/09 23:21:18

Muuuu.

JLC want to be modest and it might think that it would be show-off to make all models with glass back.
They do not want guy to buy their product, who show off his new watch with glaring bracelt to everyone.

226 ：Cal.7743：04/10/10 01:13:30

そんな事いったら、
キラキラブレスモデル
しか興味を示さない
みちとの立場は…

227 ：Cal.7743：04/10/10 07:28:09

新スレ企画してみた。どうよ？

【ｾｲｺｰ】至高のﾏﾆｭﾌｧｸﾁｭｰﾙ【ﾙｸﾙﾄ】

ﾏﾆｭﾌｧｸﾁｭｰﾙにあらずんば時計にあらず!

228 ：Cal.7743：04/10/10 08:41:12

>>227
禿同
セイコー・ルクルト以外の時計をしてる香具師は身の程を弁えるべき

229 ：Cal.7743：04/10/10 08:44:27

　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　新三大＝ＧＳ・ルクルト・労力士　∧ ∧　　いいですね。
　　||　　　　　　　　　　　　　　＼(・∀・ )
　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ノ　　～（＿__ノ　　～（＿__ノ

230 ：Cal.7743：04/10/10 22:14:24

>>227 >>228 >>229
オマエラネタでもキモいぞ。

231 ：Cal.7743：04/10/10 23:51:34

並行物でもオバホしてくれますか？
実際出した人いますか？

232 ：Cal.7743：04/10/10 23:52:13

正規との差別なく、してくれますよ

233 ：Cal.7743：04/10/10 23:52:45

ちゃんと受け付けてくれるし、値段も正規と一緒

234 ：Cal.7743：04/10/10 23:52:58

過去ログ見れ。
何度も出てるんだよ。ボケ！

235 ：Cal.7743：04/10/11 12:05:23

マスターシリーズの意匠は糞すぎて1円を払う価値もないな。

やっぱりルクルトは角型（レベルソ）のメーカー。

236 ：Cal.7743：04/10/11 12:08:13

角形はカルティエの意匠だし

237 ：Cal.7743：04/10/11 12:09:51

ラウンドならラクロアのほうがダイアルセンスは上だよな

でもラクロアはケースがなぁ・・・

238 ：Cal.7743：04/10/11 12:26:47

>>232-233
どうもありがとうございます。
昨日正規販売店の店員に聞いたら、並行は受けつけていないと
いうことでしたので、お伺いしたまでです。

239 ：Cal.7743：04/10/11 12:43:09

>>238
その正規販売店の店員、必死だな
ウソは良くないと思うのだがな

240 ：Cal.7743：04/10/11 12:43:26

>>238
直接、リシュモンに持ち込めば、もーまんたい。
オールドのスイス送りでも、対応可。

241 ：Cal.7743：04/10/11 18:00:32

>>239
多分、並行モノは自分の店からリシュモンへは取り次がないという事では？
手数料も取れるし、将来の顧客になるかも知れないのにね。

242 ：Cal.7743：04/10/12 11:05:37

マジで、ジオグラ失くしました＿|￣|○
気がついてみると、時計ケースの中に見当たらない。
たぶん、うっかり何処かではずしたんだろうけど
まったく思い出せないよ…
初めて買った、ルクルトなのに。
あれ、なんだか目から水が出てくるよ。
おかしいなぁ*･ﾟ。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾟ･*:.

243 ：Cal.7743：04/10/13 11:48:24

マニュファクチュールの素晴らしい世界を真に理解できる奴はここにはいないのか・・・

244 ：Cal.7743：04/10/13 11:55:41

>>242
ベルトが切れて飛んでったんだろ
ジオグラは重過ぎるから
だからレベルソにしとけってゆってるだろ

245 ：Cal.7743：04/10/13 11:56:22

ベルトやバネ棒の状態には注意しといた方がいいぞ

246 ：Cal.7743：04/10/13 17:12:40

おっぽぽぽ

247 ：Cal.7743：04/10/13 17:17:12

>>242
毎日使っていたのかい？

248 ：Cal.7743：04/10/13 17:21:15

>>243
オマエはどう理解してんだ？ｗ
つうかわざわざそういうコト言う事がどれだけ異常な事か理解した方がいいぜｗ

249 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/10/13 17:50:51

ん?　上野で拾ったけど?　?　君の?

250 ：Cal.7743：04/10/13 18:08:24

>>248
それをここで尋ねてくる時点で、
まったく分かってないということがバレバレですよ
それは言葉では決して表現できない、ココロの振動・・

251 ：Cal.7743：04/10/13 18:19:16

>>248
ルクルトからマニュファクチュールを取り除いたら殆ど何も残らない
特にマスター系は

お前が先ず、マニュファクチュールの悦びを理解できずに
ルクルトを購入することが、どれだけ異常なことかを
理解した方がいいと思われ

252 ：Cal.7743：04/10/13 18:21:37

>>251
異常っつーか、雑誌やネットでの情報を鵜呑みにして、
違いの分かる男のつもり、拘ったつもりで買ってるだけだろ。

253 ：242：04/10/13 18:24:09

ローテーションで、数ヶ月に一回使う程度でした。時計ケースの中でも
ふたを開けないと見えない段に入れていたので発見が遅れました。
ごめんよ、ジオグラ。最近はコンプメモばっかり着けていて、
あやまるから、帰って来ておくれ…

254 ：Cal.7743：04/10/13 18:32:45

「マニュファクチュールの悦び」なんてマジで言ってんの？
キショすぎ。
そんなのは個人の胸の内にしまっておけヨｗ

つうかネタだろ？

255 ：Cal.7743：04/10/13 18:36:47

マニュファクチュール（自社一貫生産メーカー）という方式を選択するには、なによりもまず、洗練された厳しい企業哲学、そして品質に対する高度な概念が要求されます。

この方式はまた、研究開発および生産におけるあらゆる要素について完全に精通している、ということでもあります。これらの要素は、質の高い人材をかかえる部門に投入されている複雑なインフラストラクチャーを基盤にしています。

この結果、創造性と技術が見事に融合することになります。「マニュファクチュール」による製品には、他に類をみない製品に関する全てのノウハウが明確に表現されています。

256 ：Cal.7743：04/10/13 18:53:54

ネタにマジレスするなって。

でもルクルトって勘違いヲタが一般的に多いのは事実だよね。

でも２ｃｈでは減ってきている。
露骨にマニュファクチュール（消去法で恥ずかしくない通ぶれる時計を選んだ）で選んだなんていったら
恥ずかしいことがわかってきたから、胸に秘めている人が殆ど。

257 ：Cal.7743：04/10/13 19:04:08

マスコンオートなんか買ってる奴は
明らかにマニュファクチュールで選んでることがバレバレ

258 ：Cal.7743：04/10/13 19:13:19

マスターホームタイム見たけど、相変わらず顔はだめだね。
夜光の○は安っぽいしダイアルの仕上げはのっぺり、針もショボイ（形はいいんだが）

259 ：Cal.7743：04/10/13 19:15:40

＞夜光の○は安っぽい
禿同
ホームタイムに限らず止めて欲しい・・

260 ：Cal.7743：04/10/13 20:28:02

ＪＬＣのマスターって、そんなに高級な時計でも無いでしょう。
オメガ・デヴィルより少し上のクラスかな位に考えていたんですが、
如何でしょうか？
個人的にはクラシックとメモヴォックスが好きだったのですが、
どちらもディスコンになってしまいましたね。

261 ：Cal.7743：04/10/13 21:31:16

>>260
いや、別に高級なんてみんな思ってないんじゃないかなあ。
気楽に付けられる時計だよね。
ディスコンでも探せば出てくるよ。

262 ：Cal.7743：04/10/14 01:12:19

＞いや、別に高級なんてみんな思ってないんじゃないかなあ。

艶オスたちは皆、そう思って買っているYO。　b（・∀・）d ﾆｷｰﾀ！

263 ：Cal.7743：04/10/15 09:54:54

マスターホームタイム人気あるらしいが、
あのインダイアルはありなのか？

264 ：Cal.7743：04/10/15 12:01:49

http://www.seiko-watch.co.jp/de/about/pair.html
レベルソにもザラツ研磨くらい施せや
あと、ケース製造の精度を上げて10気圧防水くらいは達成しろや

265 ：Cal.7743：04/10/15 12:41:05

SSの設定が多いしルクルトは普段使いの時計じゃないかな

266 ：Cal.7743：04/10/16 14:48:50

ルクルトはふれこみないですけど普通にザラツ研磨以上の仕上げになっているよ。
セイコーはわざわざそんな事をアピールしているメーカーなんだよ

267 ：Cal.7743：04/10/16 16:37:33

ほぅ？
おまえ、実物みたことあんの？

268 ：Cal.7743：04/10/16 17:07:52

過去レスみても分かるが、この板でＪＬＣとＧＳを併用している人は多いよ。
ＪＬＣのＳＳケース研磨はＧＳにそうは劣らないと思う。二者択一ならＧＳが
やや仕上げが良いかな。

個人的にＪＬＣで好きなのはＳＳの色。ちょっと深みがあって落ち着いた地色を見せる。
マンネスマンの資本下にあったくらいだから、素材の選別には結構恵まれた環境なの
かも知れない。

269 ：Cal.7743：04/10/16 17:45:08

>>267
実物見たことあるって言うか持っているんですけど。
両方。
そんなレベルの低い煽りやめてください。

270 ：Cal.7743：04/10/16 17:50:20

たしかにＧＳの外装の几帳面な仕上げや均一性は最高クラスだが
ルクルトと比べるならスイスの同一価格帯と比べないとフェアじゃないよ。
針とかダイアルとかケースとかの外装って外注が殆どだから、関連会社
がやってる日本メーカーと違ってどうしてもコストが割高になる。

マスターシリーズのケースの加工精度や仕上げはオリエントスター
ロイヤルよりは劣るけど、オメガのシーマスやらロレよりは幾分マシだよ。
レベルソでもＢＰのヴィルレと同程度の仕上げにはなってる。

271 ：Cal.7743：04/10/16 17:59:22

オリエントロイヤルは自動巻きやロイヤルワールドタイムは確かにJLCマスターシリーズSSより質感上だが、手巻きのロイヤルは正直いまいち

272 ：Cal.7743：04/10/16 18:42:26

>>270
マヌファクチュールなんだよ

273 ：Cal.7743：04/10/16 18:46:44

マスターコントロールなんてそもそもヲタ騙しのいんちき
なんで日差30秒のビッグマスターや、買って3日でぶっ壊れる個体が店頭に並んでるんだよｗ
やっているかどうかを度外視しても、あんなもんノモスやオリス、エポス程度でも通る。
耐久性悪すぎ（信者は繊細な時計と都合の良い解釈）のルクルトより丈夫だしなｗ

274 ：Cal.7743：04/10/16 18:49:37

>>271
ロイヤルワールドタイムＳＳブレス仕様と、マスタージオグラフィークＳＳ（白は
安っぽい青塗針が最低、黒は視認性が最低）あたりを比較したら、ルクルトオタは
半泣きになるだろうな。値段三分の一の時計にガワが圧倒的に負けてるなんて…

275 ：Cal.7743：04/10/16 18:49:56

今日、ルクルトとやらを見てきた
店員はマニュファクチュールの拘りがっ！
マスターコントロールで性能がっ！
などと力説してきたから、
じゃあセイコーはどうなの？と聞いたら、黙りこくってしまった

276 ：Cal.7743：04/10/16 18:51:24

>>274
デザインでも乾杯だな
つーかロイヤルのあれはオリの中でも最高にカッチョイイ

277 ：Cal.7743：04/10/16 18:56:10

ＣＯＳＣクロノメータをパスしたΩシーマスクロノは全個体が余裕でマスターコントロールパスしますよね。
逆に自称マスターコントロール1000時間テスト済みのルクルトを店頭から適当に数個チョイスしてＣＯＳＣ
にテストさせてもまず温度差も姿勢差もパスできない（ｗ

つまりそういうことですよ。

ネジ1本からつくる孤高のマニュファクチュールだの、老舗名門ブランドだの
マスターコントロールだの、おつむの弱いミーハーな人間がひっかかりやすい。

結局、何度もいわれあているが「自称、違いのわかるモノを見る目がある男」が
こだわったつもりで通ぶれる（と本気で信じてる）時計を必死こして消去法で探して買う時計だな。

278 ：Cal.7743：04/10/16 19:00:40

そうやってわざとNikatoを刺激して釣ろうとするな

279 ：Cal.7743：04/10/16 19:08:19

半日付けてもフルに巻き上がらない低性能自動巻きスウィッチングロッカー賛美

280 ：Cal.7743：04/10/16 19:11:12

>>277
つまり、最強の実用時計、
マスターコンプレッサーオートマティークが最強ということだな

281 ：Cal.7743：04/10/16 19:13:43

>>279
そんなことかいたら、高級時計はゼンマイ弱くしてる
から巻き上げ（ｒｙと的外れな方向にはぐらかされるぞ

282 ：Cal.7743：04/10/16 19:17:24

お前ら正直にいえよ。
本当は「マニュファクチュール」「自社ムーブ」うんぬんが購入の第一の理由だろ？
そんなことは関係なしに、時計そのものの魅力だけで買った奴なんて皆無だろ。

283 ：Cal.7743：04/10/16 19:19:50

レベルソはそうでもないんじゃないか？
マスターシリーズ購入者は大半がそういう厨房だろが。

284 ：Cal.7743：04/10/16 19:20:47

>>282
デザインに引かれて
レベルソを買ったぞ

285 ：Cal.7743：04/10/16 19:22:29

>>282
もう少し枯れてから、ＪＬＣの下へおいで。

286 ：Cal.7743：04/10/16 19:22:39

ルクルト１本君とかって、自分もマニュファクチュールに釣られたたけの
ミーハーDQNの癖にブラヲタとかを本気で馬鹿にして自分のほうが上だと
思ってそう。

287 ：Cal.7743：04/10/16 19:25:23

>>284
それなら合格だな。
パテやカルティエやＧＰ、ピアジェ、パテなんかの他の角型とはちゃんと比較した？
ムーブ買いではないだろうな。

288 ：Cal.7743：04/10/16 19:25:28

デビルパワリザ＞＞＞＞＞ホームタイム

289 ：Cal.7743：04/10/16 19:25:29

このメーカー、デザインが最悪に近いよね

290 ：Cal.7743：04/10/16 19:31:37

いえてる。ここの信者はロレ信者と大差ないよ
そのくせ偉ぶるから手に負えない

291 ：Cal.7743：04/10/16 19:31:41

>>287
調べつくしたよ
角型スレ立ててでブランドランク表作ってるの俺だしｗ
厚み、縦横比、サイズ、文字盤、デザイン・・、全てにおいてレベルソが最強

ちなみにムーブ買いならセイコードルチェだな

292 ：Cal.7743：04/10/16 19:35:27

＞＞２９０
君らのようなマニュファクチュアールの悦びを解さぬ愚か者には
名門ジャガールクルトの時計は相応しくないのだよ。

293 ：Cal.7743：04/10/16 19:37:53

マニュファクチュールの悦びを理解できない奴が荒らしてるようだな

294 ：Cal.7743：04/10/16 19:40:16

>>289
じゃあ、デザインがいいメーカーは？

295 ：Cal.7743：04/10/16 20:00:36

今の日本では、ビッグマスターはラインナップの中での最多販売機種では無いような気が
するんだが、どうだろうか？
こういうベーシックな時計がおざなりにされている点に、クォーツ式に実用時計の座を
奪われ、付加機能を加えた機械式に収益を依存しようとするＪＬＣの販売戦略のあざとさが
垣間見える。
ロレックスは好みに合わないのだが、製品の殆どがモジュールを付加しない３針のバリエー
ションで通している点は賞賛に値する。

296 ：Cal.7743：04/10/16 20:03:03

>>294
個人的に
AP
BEDAT & C°
BAUME&MERCIER
BELL & ROSS
BVLGARI
Cartier
IWC
PATEK

297 ：Cal.7743：04/10/16 20:06:25

レベルソは最近はちょっとなぁ？　昔は確かに素晴らしかったが

グランスポールとかビッグサイズとか下品になってきた

298 ：Cal.7743：04/10/16 20:14:36

>>296
ＡＰとＩＷＣはルクルト並みにダサいと思うが
Ｂ＆Ｍ、Ｂ＆Ｒは確かに洗練されてる

299 ：Cal.7743：04/10/16 20:16:23

ビックマスター買うなら普通にＧＳクォーツ買うよ

300 ：Cal.7743：04/10/16 20:17:20

>>296
ベダやブルガリ系の時計を評価している時点で、ＪＬＣは好みには合わん罠。

301 ：Cal.7743：04/10/16 20:17:52

ベルロスは高級時計に見えない

302 ：Cal.7743：04/10/16 20:19:43

ＡＰはダサイ。ＶＣのマルタコレクション萌え

303 ：296：04/10/16 20:23:07

>>300
あ、俺289じゃないです。
ちなみにルクルトはレベルソのグランスポール、ビッグサイズ以外が好み。
上品さがいい。

304 ：Cal.7743：04/10/16 20:25:20

漏れの５満のオリスタ、全てにおいてビッグマスターを上回っているのだが・・・

305 ：Cal.7743：04/10/16 20:29:35

マニュファクチュール度＝互角

質感＝互角

巻き上げ効率＝オリエントスター圧勝

耐久性＝ロービートの分オリエントスターに軍配

知名度＝たいしてかわらん

306 ：Cal.7743：04/10/16 20:32:28

http://watch-tanaka.sub.jp/orient/WZ0081FD/
この値段でこれはルクルトヲタから見れば信じられんだろうな
勿論、実物は写真よりずっといい

307 ： ◆MMmus/yrhA ：04/10/16 20:41:02

別にルクルトに思い入れはないけど、ＪＬＣの機械はＣＰ悪いなんて
言ってる人は実物見たことないでしょ…
http://www.thepurists.com/watch/features/8ohms/jlchw/

機構やら薄型でどうこうとかは置いといて、ムーブ全般面取りとかすごいでっせ。

308 ：Cal.7743：04/10/16 20:41:29

オリエントもセイコーの資本下でマニュファクチュールみたいなもんだから、
同格だと認められたいのは分かるぞ、オリ厨。

309 ：Cal.7743：04/10/16 20:48:37

同格というか、余裕で超えてる
ロイヤルオリエントを持ち出すまでもなくな

310 ：Cal.7743：04/10/16 20:50:48

実物見たことないでしょって、えらそうに。
オマエは全バラして見たことあんのかよ。

311 ： ◆MMmus/yrhA ：04/10/16 20:53:03

>>310
相変わらずシュールなボケですね…
時計屋で機械を語る店員に向かって同じこと吐いて御覧なさいませ。
じゃね。

312 ：Cal.7743：04/10/16 20:53:36

舶来が国産に仕上げで劣ってるのは周知の事実
しかし国産はデザインがダサいんだよ
舶来はデザインが洗練されてるんだよ

313 ：Cal.7743：04/10/16 20:55:54

オリエント厨、ルクルトに立てついて一蹴されるの図だな。

314 ：Cal.7743：04/10/16 20:58:41

シュールなボケですねだってさ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
だったらオマエは天然ボケだ。

そんで実物は見たことあんの？ないの？
答えてくださいよ～(ﾜﾗ

315 ：Cal.7743：04/10/16 21:01:46

>>314
なあキモネン、みっともないからもうやめとけ。ちなみにＭＭはルクルト持ってるぞ。
お前も働いて時計を買ったり調べたりして情報集めろ。な？

316 ：Cal.7743：04/10/16 21:03:49

>>313
一蹴されたのはルクルト房だと思われ

>>315
ムーブをばらして見たことあるかどうかって話だろ

317 ：Cal.7743：04/10/16 21:07:21

>>316
もういい、もういいから。そんなに必死にならんでもいい。
それにムーブをばらした写真ならリンクの画像にあるぞ。
鬱屈した笑いを俺達にお届けするのはもうやめてくれ。

318 ：Cal.7743：04/10/16 21:09:52

>>317
ミエミエの自演はいいかげんやめたら？
どう見ても喧嘩売ったのはMMなんだから。
実物見たことないならないって言えばいいのに。

319 ：Cal.7743：04/10/16 21:12:49

医者がＣＴスキャンの画像を見て診断しているのに、患者が解剖して
生身を見なければ信用できないと文句を言っているようなもんだ。

320 ：Cal.7743：04/10/16 21:12:59

わかったわかった俺の負けだ。
オリエントを抱きしめて眠れ。ごめんな。

321 ：Cal.7743：04/10/16 21:18:25

ルクルト房が手に負えないというのも良く分かるｗ

322 ：Cal.7743：04/10/16 21:20:07

ＭＭﾀﾝのリンクが張られてからムーブメントに対しての文句が出なくなったのが笑える。
ただ一人オリエント房が頭から湯気出してるだけだな。

323 ：Cal.7743：04/10/16 21:25:07

だれがムーブの仕上げに対しての文句を言ってた？ｗ
相変わらずの被害妄想必死杉ｗ
ただ一人ルクルト房が頭から湯気出してるだけだな

324 ：Cal.7743：04/10/16 21:28:22

ムーブは確かに889のほうが綺麗。手巻きもついてる。
まぁ巻き上げ効率とか、耐久性とかは糞だけどな。

ただ、ワールドタイム比較でロイヤルワールドタイムのブレスとジオグラなら
間違いなくオリエントが総合点で圧勝。ごたくはいいから実物見てみろ。

325 ：Cal.7743：04/10/16 21:30:17

ムーブの仕上げだのなんて、一部のキモヲタ以外にとってどうでもいいことだろ？
肝心なのは時計として全体でどうであるかということだ。
メンテナンスもボッタクリだよな。
オリエントは良心的。ロイヤルはなんと2年後に無料オーバーホール＆調整

326 ：Cal.7743：04/10/16 21:34:20

ＭＭは大学生時代になけなしの金でマスタームーンかった香具師だからな。
マスターシリーズの糞ぶりを真相を指摘されると困るんだよ。
ムーンフェイズと全体的な雰囲気が綺麗だから買ったと嘯いているが
実際は１０００時間コントロールだのマニュファクチュールだの名門
だのにつられて買った口。

327 ：Cal.7743：04/10/16 21:37:39

お邪魔します。

銘はIWCですが.....

http://www.clockmilk.org/watch/img-box/img20040929221313.jpg
http://www.clockmilk.org/watch/img-box/img20041014202943.jpg
http://www.clockmilk.org/watch/img-box/img20041014204019.jpg

from　Y

328 ：Cal.7743：04/10/16 21:37:59

マスターブラックメモボックスなかなかいいよ

329 ：Cal.7743：04/10/16 21:38:03

（.:ﾟ;.ё.;ﾟ:.）

330 ：Cal.7743：04/10/16 21:38:45

ようするにルクルト買うなら、ノーマルサイズのレベルソってことでＦＡ

331 ：Cal.7743：04/10/16 21:41:25

ノーマルサイズって・・クラシックサイズだろ

332 ：Cal.7743：04/10/16 21:42:34

どうでもいいが、レベルソブルーアイス、
どこの店に行っても置いてあるねｗ
まったく売れてないんだろうね

333 ：Cal.7743：04/10/16 21:47:11

レベルソジオグラフィーク＝上品
マスタージオグラフィーク＝ＤＱＮ

334 ：Cal.7743：04/10/16 21:49:17

>>327
その地金は何度見ても萎える。
修行が足りないのだろうか。

335 ： ◆MMmus/yrhA ：04/10/16 21:54:10

ウホッ伸びてる…
マスターコントロールって学生の頃には知らなかったんだけどな…
それに巻き上げ効率が悪いとか針が飛ぶとか夜行の意味ないじゃんとか
デザインがダサ古いとか普通の機械とか自分で言ってるんだけどな…
まあそれで気がスむのならいいや。

336 ：Cal.7743：04/10/16 21:54:15

ロイヤルどころかこれ相手でもやばいんじゃないか？＞ジオグラ
http://watch-tanaka3.sub.jp/orient/0006.JPG
発売されたら見比べてみよう

337 ：Cal.7743：04/10/16 21:58:59

オリエント＞＞＞＞ＪＬ

338 ：Cal.7743：04/10/16 22:00:30

湯気で目が回ってるオリエント房だけでなく例の彼が湧いてきましたな。

339 ：Cal.7743：04/10/16 22:02:39

例の彼って誰よｗ

340 ：Cal.7743：04/10/16 22:03:34

こんな２ｃｈのキモイ時計ヲタにしか自慢できない時計いらん

341 ：Cal.7743：04/10/16 22:06:10

盲目的信者のジオグラ1本君も、脳味噌のトリオビス緩めて
冷静に時計屋で比較してみろよ。
まじでロイヤルワールドタイムとジオグラじゃ時計として
トータルの魅力では相手にならんから（ジオグラ惨敗）
http://watch-tanaka.sub.jp/orient/WZ0031FB/002.jpg
http://watch-tanaka.sub.jp/orient/WZ0041FB/03.jpg
http://watch-tanaka.sub.jp/orient/WZ0041FB/003.jpg
http://watch-tanaka.sub.jp/orient/WZ0021FL/P1010348.JPG

342 ：Cal.7743：04/10/16 22:07:20

↑ロイヤルワールドタイムなら革バンドの方がかっこよく寝？

343 ：Cal.7743：04/10/16 22:08:41

好みは人それぞれ

344 ：Cal.7743：04/10/16 22:10:10

ケースや針の仕上げは確かにオリスタロイヤルの圧勝だね。
写真ではわかり難いが実物はさらに差がある。
というかルクルトに限らずＧＯとかゼニス、インタも余裕で負けてる。

345 ：Cal.7743：04/10/16 22:13:14

http://watch-tanaka.sub.jp/orient/WZ0021FL/
http://watch-tanaka.sub.jp/orient/WZ0011FL/
この二つ、やばいくらいにカコイイ
ジオグラのデザインを洗練させてたものに
ＧＳクラスの仕上げを施したという感じで
まさに最強のワールドタイム

346 ：Cal.7743：04/10/16 22:15:28

>>344
仕上げ云々っていうところに
わざわざゼニス持ってくるのはいかがなものかと(w

347 ：Cal.7743：04/10/16 22:19:00

>>345
それ実物見るとわかるけどダイアルの質感が樹脂っぽくてショボイんだよ。
デザインは圧倒的にワールドタイムクラシックのほうがいいんだけど
総合的な質感はワールドタイムブレスのほうがいい。
クラシックもケースの仕上げはいんだけど・・・

348 ：Cal.7743：04/10/16 22:22:20

ここ見てると、ルクルトにも冷めてくるな
ホームタイムはどうなの？

349 ：Cal.7743：04/10/16 22:24:59

デザインはしょぼいしＯＨはクソ高い
いいことない、喜んでるのは信者だけ

350 ：Cal.7743：04/10/16 22:25:39

どうでもいいが、オリエントとルクルトを見比べられる店ってどこ？
量販店にはルクルト置いてないし、百貨店にはオリエント置いてない

351 ：Cal.7743：04/10/16 22:26:24

>>345
こいつとは勝負しないのかい？
http://watch-tanaka.sub.jp/seiko/SAGN013/

352 ：Cal.7743：04/10/16 22:27:03

所詮2ch 叩かれてあたりまえ

353 ：Cal.7743：04/10/16 22:28:01

>>346
ナタフショック後のゼニスはインターやルクルトより
外装のグレードは上だからだよ。

354 ：Cal.7743：04/10/16 22:29:01

>>350
ベストあたりならロイヤルおいてるんじゃないか？
階は違うだろうが…

デパートならたいていロイヤルもJLCもおいてるよ。

355 ：Cal.7743：04/10/16 22:31:52

>>354
ベストはルクルトの扱いがない
中古ならあるかも知れないけど
オリは都内のルクルト正規取扱デパートではあまり見ないなあ・・
そうじゃないデパートでは良く見るが・・

356 ：Cal.7743：04/10/16 22:35:09

エッチのとき女に顔に出してもいい？って聞くのが好き
お前らもそうだろ

357 ：Cal.7743：04/10/16 22:38:50

安いオリエントはともかくロイヤルはけっこう百貨店においてるよ。

358 ：Cal.7743：04/10/16 22:42:02

>>349は時計なに持ってるの？

359 ：Cal.7743：04/10/16 22:50:03

デヴィルコーアクシャルパワーリザーブ

360 ：Cal.7743：04/10/16 22:54:57

ポールピコ。
ジェントルマンクロノ

361 ：Cal.7743：04/10/16 22:59:33

フレデリックコンスタント　シースルーバック

362 ：Cal.7743：04/10/16 23:03:06

オメガ。
スピードマスターオートマティック

363 ：Cal.7743：04/10/16 23:13:00

必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇええええええええええもうっアボガド

364 ：Cal.7743：04/10/16 23:19:46

ぷっ

365 ：Cal.7743：04/10/16 23:21:22

セイコー５。
スーペリア

366 ：Cal.7743：04/10/16 23:28:08

オリエント房の湯気が下がってきたところで、このお話はお開きです。

367 ：Cal.7743：04/10/17 00:34:26

どうしたんだここ？オリエント、オリエントって
頼むからオリエントスレでやってくれ…

368 ：Cal.7743：04/10/17 00:39:32

「オリエントはルクルトより(･∀･)ｲｲ!! 」
って魔法の言葉をたまに書き込んだら
オリエント一本君は来なくなるから、
君も行いなさい。

369 ：Cal.7743：04/10/17 00:47:01

ここにきてオリエントの時計を知ったよｗ
甥とかにプレゼントとかするくらいには、いいんじゃない？
でも基礎のムーブがMIYOTAなんだよね、これ
ペラペラ部品とか樹脂で出来た歯車とか使ってるのはちょっとアレだけど
まあこの値段なら十分ですな

370 ：Cal.7743：04/10/17 01:00:30

↑恥ずかしい奴だなぁ。もう少し勉強しろよ。

ちなみにオリエントのムーブに樹脂歯車は使われていない。
むろんミヨタのムーブでもない。

おまけに今度出る新ムーブはルクルトの３針より高級だったりして（ｗ

371 ：Cal.7743：04/10/17 01:02:52

荒らしにﾏｼﾞﾚｽする荒らし
ほんとレベル低いな２ｃｈ。

372 ：Cal.7743：04/10/17 01:04:02

>>370
そうだったか！ｽﾏﾝ
も少し詳しいこと聞きたかったが
ってかオリエントｽﾚに移動するわ(；・∀・)

373 ：Cal.7743：04/10/17 01:15:24

上から見下ろしてる気分になってるキモヲタ>>371

374 ：Cal.7743：04/10/17 09:15:54

＞＞３６7

比較することによって始めてルクルトの良さ悪さが分かって来るのですよ

375 ：Cal.7743：04/10/17 09:52:25

オリエント・ネタで申し訳ないが、新製品のロイヤルオリエント、
ttp://www.watch-tanaka.com/orient/WE0011JA/001.jpg

ダイヤルに電鋳の波紋なぞ入れずに、もう少しシンプルに
仕上げてくれたら好印象だったのだが。ちょっと無骨な感じの
バーインデックスとドルフィン針の組み合わせは良いね。

マスターは数年来RDMを使っているんだが、そんなに仕上げが
劣るように見えるかな？結構入念な作りのように思うんだが。
高級そうに見せようとはしていないが、上質ではあるよ。

JLCも近頃価格帯の引上げに伴って、レベルソ・クラシック
なんかにもギョーシェを入れて装飾性を付加しようとしている
けれど、それだったらコンプレッサー・メモヴォックスの
ダイヤルの隙間から下地が見えたような事例を防ぐ、製造
公差を減少させる方向に改良を進めた方が好ましい。

376 ：Cal.7743：04/10/17 20:58:12

オリエントのケースの素晴らしさはわかった
次はムブの素晴らしさを知りたい
どこぞに画像はないのか

377 ：Cal.7743：04/10/17 21:01:45

ムーブは見てはいけません
そういうムーブです

378 ：Cal.7743：04/10/17 21:07:28

seiko>>>>orient>>>JL

379 ：Cal.7743：04/10/17 21:10:35

>>376
http://www5.ocn.ne.jp/~seikodo/bunkai/bunkai.htm

基本的にオリエントのムーブは全てこれ

380 ：Cal.7743：04/10/17 21:16:06

http://watch-tanaka.sub.jp/orient/WZ0081EG/
オリエントスターロイヤルだとちょっとだけ磨きがよくなる。

ロイヤルオリエントのムーブはまだ詳細不明だが
薄型自動巻きで、かなりの高級機らしい、

381 ：Cal.7743：04/10/17 21:16:20

>>379
素じゃなくて超絶仕上げがみたい
それに画像が小さすぎる
わがままとは思うがお願いしたい

382 ：Cal.7743：04/10/17 21:17:26

オリエントのムーブに超絶仕上げなんてありませんｗ

383 ：Cal.7743：04/10/17 21:17:57

オリエント確かに仕上げは良いけど、デザインは好きじゃないなあ。
いらない物はいくら安くても比較対象にならないよ。

384 ：Cal.7743：04/10/17 21:20:29

ロイヤルワールドタイムクラシックのデザインはいいと思うけどな。
あれでムーブがＪＬＣで手巻きつきだったら買うよ。

385 ：Cal.7743：04/10/17 21:43:56

ボックスサファイアガラスはルクルトの普通のサファイアガラスとは
味わいが比較にならんよ。
>>375の時計はダイアルがくどいが、ダイアルさえすっきりさせて
かつ高級感を演出できれば、ビッグマスターよりはいい時計だ。
ケースの仕上げもビッグマスターよりは間違いなく上回ってくるだろうし。
この画像はコラージュだから実物がよくなることに期待。

実物良ければみちとも買うだろ？

386 ：Cal.7743：04/10/17 21:48:01

つーかさ、もうオリエントの話やめろや。
ここルクルトスレなんだからよ。

387 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/17 21:56:22

＞＞オリエントのムーブに超絶仕上げなんてありませんｗ

あるよ。オメーなに寝言いってんの？( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
大体、最後のｗが自信なさげなんだよ。ｳﾞｫｹﾞ
オリエントのムーブに超絶仕上げは、あるんだよ。ﾀｺｽｹ
ｷｬ/ヽ

388 ：Cal.7743：04/10/17 21:59:35

>>385
普通のオリスタで既にビッグマスターは超えてるだろ
クリスタルボックスガラスの味わいはマリアナ海溝よりも深いよ

389 ：Cal.7743：04/10/17 21:59:36

みちとってやっぱ日本人だよね
日本メーカーへの造詣が深い　(・∀・)ｲｲ!!

390 ：Cal.7743：04/10/17 22:06:57

おまいらアフォ？
ビッグマスタに対してはＧＳ持ち出せば一撃だろ

391 ：Cal.7743：04/10/17 22:22:44

ＧＳはビッグマスターより高いから買って当たり前。
安いオリエントロイヤルがビッグマスターを、ワールドタイムがジオグラを
質感で打ち負かしているからこそ意味がある

392 ：Cal.7743：04/10/17 22:25:14

>>379
てめーうそぶっこいてんじゃねーよ
それは海外向けモデル（セイコー５と同じ位置付け）のムーブだ

オリエントは、最も廉価なラインのスターでも現在は↓このレベルだ
http://watch-tanaka.sub.jp/orient/WZ0081FD/004.jpg
ちなみにこれは３マソ

393 ：Cal.7743：04/10/17 22:28:36

>>391
ビッグマスター、質感変わらず
値上げだけして50マソ以上じゃなかったっけ？

394 ：Cal.7743：04/10/17 22:31:16

>>392
あんまかわらんし、その程度の仕上げなら逆に磨いたほうがみっともないという説もある

395 ：Cal.7743：04/10/17 22:32:25

実際のところ、ジオグラとオリエントのワールドタイムってどっちが使える？
両方持っている人の詳細な比較レビューが聞きたい

396 ：Cal.7743：04/10/17 22:35:11

>>394
それ以下の、この程度の仕上げも逆に磨いたほうがみっともないんだな
http://www.timetunnel-jp.com/image2/jlc_masthome_ssbrac5.jpg

397 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/17 22:40:02

>>396
そうそう、よく分かってんね。ア/ヽ

398 ：Cal.7743：04/10/17 22:43:17

汚いムーブ見せてる暇があるなら耐磁にして欲すぃ

399 ：Cal.7743：04/10/17 22:43:45

ＪＬＣの青ネジって塗りだろ？
ジオグラ白の青針はおもいっきり塗りだったけど。

ロレ３１３５と比べると９７２は中途半端だな。
センターセコンドよりやりやすいスモセコ輪列に逃げたのなら
ちゃんとした両方向自動巻きを開発すべきだったし（８８９の弱点克服を諦めたともいえる）
セラミックローターとか両持ちブリッジとか表面上のヲタ騙しで
ごまかして「良いムーブ感」を演出している印象。

400 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/17 22:45:38

>>399
その通り。誤魔化してよいムーブ感。
でもそんなのはどうでもいいのだ。ア/ヽ
やり遂げた事、商品として出したことに意義があるのだ。ﾃﾍﾃﾍ
僕は買いたいのだ。ア/ヽア/ヽ

401 ：Cal.7743：04/10/17 22:47:29

あんな馬鹿高いのに塗りなの？
クレドールは10マソ代のでもきちんと焼きだぞ

402 ：Cal.7743：04/10/17 22:48:31

両方向でまともな機械つくれないからって、メイランの実験で
実は片方向のほうが自動巻きは優れているとか㌧デモ系の電波
発しているし、テンワの慣性モーメントがどうだの、ヒゲ溶接が
どうだのとつまらん蘊蓄で必死にアピールしている感じ。

403 ：Cal.7743：04/10/17 22:48:32

ホームタイムは顔はまあカコイイよな
あとは夜光の○さえなければ・・・

404 ：Cal.7743：04/10/17 22:49:37

ノモスのタンジェントは98000円で焼き針＆焼ネジだぞ。
宣伝に使われている鍋で焼いてる写真が嘘でなければな。

405 ：Cal.7743：04/10/17 22:54:24

ビッグマスターのブレスで定価\619,500ってギャグの世界だよな。

406 ：Cal.7743：04/10/17 22:57:28

ランゲのアウトサイズデイトは故障が多くて欠陥らしいが
レベルソグランドデイトのビッグデイトは耐久性どうなの？

407 ：Cal.7743：04/10/17 22:58:49

>>405
しかもパワリザ３８時間ｗ
オリエントの４０時間に２時間差で完敗
そして巻き上げ効率はさらに惨敗

ムーブの見た目どうこいうまえに、使用感でも
質感でも性能でも精度でも負けてたら時計として
オリエントスターロイヤル自動巻きにビッグマスター
は負けてるといわざるをえない

408 ：Cal.7743：04/10/17 22:59:57

何も変わってないのに値上げってのがギャグの世界

409 ：Cal.7743：04/10/17 23:01:01

なるほど、無職にはそう写るのかｗ

410 ：Cal.7743：04/10/17 23:01:26

マニュファクチュール念仏で御布施高騰

411 ：Cal.7743：04/10/17 23:01:26

なんか凄い叩かれようだなｗ
叩かれてるのはマスターシリーズ中心か？
ならマターリとレベルソシリーズのスレでも立てね？

412 ：Cal.7743：04/10/17 23:02:37

ギャグだよ。
おまいら今まで知らなかったの？

413 ：Cal.7743：04/10/17 23:02:45

なんかあまりの叩かれっぷりでネタ扱いされそうな流れだけど

少なくとも外装では本当にマスターはロイヤルに負けてるぞ？

さすがにノーマルのオリエントスターに負けてるってのは煽りネタだろうけど。

414 ：Cal.7743：04/10/17 23:04:11

まあこんな世の中だ
ギャグの一つや二つあってもいいし、
それを提供するのが時計メーカーであってもいいだろう

415 ：Cal.7743：04/10/17 23:05:11

>>411
マスターシリーズはマスターコントロールとかマヌファクネタで荒れるから
レベルソ単独スレたてるのは良いことだと思う。

ブランパンでもトリロジーはＤＱＮ、ピゲでもロイヤルオークはＤＱＮだよね。

416 ：Cal.7743：04/10/17 23:06:47

普通世の中、品質競争と並行しての値下げ競争がほとんどだろ。

大幅値上げばっかりってどういうことなんだよ、今の時計の機械式バブルは異常だ。

417 ：Cal.7743：04/10/17 23:08:20

スイス勢が値上げすればするほど
ＧＳの割安感が強調される

418 ：Cal.7743：04/10/17 23:09:48

>>415
レベルソスレ、前はあったんだよな
これまでに幾つか立ってた

俺は今スレ立てられないようだからニーズあるようなら他の人頼むわ

419 ：Cal.7743：04/10/17 23:09:58

>>417
そうなればいいんだけど、最近薄れてきている。
ＧＳも最初はバーゲン価格だったけど、最近スイスの影響で
クレドールともども便乗値上げしてきている。
まぁ今の値段でもバーゲンなのかもしれないけど
明らかにＧＳもクレもじわじわ高くなっているよ。

420 ：Cal.7743：04/10/17 23:13:14

でも実際のところ、マスターのほうが日本では売れてるんじゃない？
マニュファクチュールに釣られて買うようなミーハー層はレベルソつけこなせないからな。

421 ：Cal.7743：04/10/17 23:15:03

>>413
＞さすがにノーマルのオリエントスターに負けてるってのは煽りネタだろうけど。
つーか殆ど変わらん
あの値段でありながらボックスガラスにドーム状ダイアルで、
クラシック、アンティーク嗜好においてはこの上ない味を出している
ある意味、負けてるぞ

422 ：Cal.7743：04/10/17 23:17:04

>>420
ここでの話題もマスター中心だしね
ロレやＡＰなんかでも２ｃｈではスポーツ系が主流だろ

423 ：Cal.7743：04/10/17 23:18:12

オリエントスターは雰囲気はいいが、あの仕上げで裏スケはやめたほうがいいな。
ブレスが安っぽいのは値段が値段なので仕方ないけど。

ビッグマスターとオリエントスターの両方を上質のボルドー色でベージュ
ステッチの高級バンドに付け替えたらオリエントスターのほうが勝つかもな

424 ：Cal.7743：04/10/17 23:21:34

ビッグマスターのブレス、あのデザインでは使えないし・・・

425 ：Cal.7743：04/10/17 23:23:46

レベルソのブレスも使えんｗ
最近の最もでかいサイズの５連はまあ何とか使えそうだが、
今度は本体がでかすぎて使えんｗ

426 ：Cal.7743：04/10/17 23:25:49

そもそもブレスなんてドキュソのするもんなんだよ。

まともな大人ならレザーバンドを数色用意して服装に合わせて付け替え

427 ：Cal.7743：04/10/17 23:27:44

夏場はそうもいかんな

428 ：Cal.7743：04/10/17 23:30:40

レベルソサンムーンの青針も塗りなのか？

429 ：Cal.7743：04/10/17 23:34:49

http://www.timetunnel-jp.com/Images/00013jlc_masgio_svbrac_used.jpg

これは全部塗り

レベルソとかメインの時分針が青いタイプは焼きだと思うけど。。。
マスターｱﾝﾄﾜｰﾇﾙｸﾙﾄとか、ホームタイムの青は塗りっぽいなあ

430 ：Cal.7743：04/10/17 23:36:59

ところで、2004年の新作からはレベルソシリーズも
マスター1000時間テストされるようになったんだぞ

431 ：Cal.7743：04/10/17 23:38:37

なんにも変えないで一文付け加えるだけで
高く売れることに味をしめたのかな

432 ：Cal.7743：04/10/17 23:38:42

そりゃすげーやｗ

433 ：Cal.7743：04/10/17 23:39:11

ということは、また値上げですか？

434 ：Cal.7743：04/10/17 23:40:40

どんどん厨房向けのメーカーになっていくんだな

コンプレッサーのデザインが出たときあたりから怪しくなってきたが

435 ：Cal.7743：04/10/17 23:44:22

>>433
レベルソクラシック（レザーストラップ）が５５マソですが、何か？

436 ：Cal.7743：04/10/17 23:45:37

ただ、一応、変化はある
スモセコ付きになって、ギョーシェ彫りも施されるようになった

437 ：Cal.7743：04/10/17 23:45:57

ゼニスとかインターとかルクルトって昔は良い意味で中級品メーカー
だったとおもうんだが、最近はみんなで値上げすればこわくない
って感じで調子乗りすぎだよな。

438 ：Cal.7743：04/10/17 23:46:47

時計業界だけだよ。
ブランドイメージ戦略の値上げ競争なんて（ｗ

439 ：Cal.7743：04/10/17 23:47:43

ちょっと前ゼニスもこんな感じで盛り上がってたっけ…

440 ：Cal.7743：04/10/17 23:51:16

おまいらこんなところで吼えてないで直接言えよ
http://www.jaeger-lecoultre.com/JLC/jp/common/contact_middle_jp.jsp?lang=fr&enquiry_type=4

441 ：Cal.7743：04/10/17 23:54:26

オリエント　をNGワードにしたらレス飛びまくってますが、何か面白いネタがありましたか？

442 ：Cal.7743：04/10/18 00:01:34

ルクルトってちゃんと焼いてる青針あんの？
プラチナNo2とかそういうんじゃなくてさ200万前後のやつで。

443 ：Cal.7743：04/10/18 00:06:01

レベルソの細い青針の奴は全部焼いてるだろ
メモリーみたいな針は流石に焼いてないと思うが

444 ：Cal.7743：04/10/18 00:09:16

レベルソグランドデイトも焼きっぽいね
マスターはあやしいのがあるけど

445 ：Cal.7743：04/10/18 00:10:38

で、実際のとこは誰も知らんの？

446 ：Cal.7743：04/10/18 00:14:15

おまいが上記のリンクからルクルトに問い合わせれば分かるぞ

447 ：Cal.7743：04/10/18 00:15:01

>>441
ないない。
そもそもオリエントオリエント言ってる香具師は中身０じゃん。

448 ：Cal.7743：04/10/18 00:15:44

青針の件もそうだが、レベルソとマスターじゃ方向性が違いすぎる。分裂して別の会社になること希望。

449 ：Cal.7743：04/10/18 00:15:59

>>447
同じルクルトオーナーとして
こういう現実が認められない奴は恥ずかしいな

450 ：Cal.7743：04/10/18 00:21:34

レベルソでも塗りっぽいのがあるぞ

グランスポールの夜光針とか

451 ：Cal.7743：04/10/18 00:40:42

塗りってマジですか？
針だけならともかく、ネジまでって・・・

452 ：Cal.7743：04/10/18 00:43:37

顕微鏡で酸化皮膜の表面かどうか調べたら、わかるんじゃない？
ネジは青焼きだと思うけどなぁ。針は塗りもありそう。

453 ：Cal.7743：04/10/18 01:02:55

>>450
それ系は塗りだろ
だけどそれ系の針なら別に塗りでもいいよ
マスター系で焼くべき形状の針が焼かれてないのがいかんよ

454 ：Cal.7743：04/10/18 04:35:33

ここで叩かれたという理由でサイトのコンテンツ削除しちゃった香具師、
ここ（２ｃｈ）は叩いてなんぼの世界、ここではＮｏ．１以外の全てが叩かれるんだよｗ
つまり、ここで叩かれたからといって気にする必要はないということｗ

455 ：Cal.7743：04/10/18 15:55:49

>>452
ジオグラ、マスターホームタイムの針は塗りだよ。
しかもジオグラはプラカラー塗ってんじゃないの？って位盛り上がってる。
ねじも塗りだと思われ。
もともと安い時計だから安い仕上げなんだよね。ただ単に値段だけあげて仕上げは昔のままってのは頂けないね。

456 ：Cal.7743：04/10/18 21:43:15

リザーブ・ド・マルシェの青針は焼きのようだよ。
たぶんオーブン焼きだと思うけれど。

457 ：Cal.7743：04/10/18 22:05:54

ネジが焼きかどうか簡単に調べる方法ないのかな？
溝が青くない焼き針とか、皮膜が禿げてる焼き針も
あるからあんがい見た目ではわからないな。

458 ：Cal.7743：04/10/18 22:11:49

外国のサイトに書いてあったんだけどblued steelって塗りの事だよね？
サンムーンのがそれらしい。

459 ：Cal.7743：04/10/18 22:19:04

>>458
いや、焼きも含めて青い針をそういうんだと思う。
blued steelフィニッシュは青焼きのこともいうこともあるようだし。
ただし塗りの場合もblued steelとなっていることが多いね。
オメガとかもそう。

460 ：Cal.7743：04/10/18 22:30:26

サンムーンPGの針は焼きだと正規店の店長が言ったました。鵜呑みにしているわけではありませんが、参考まで。

461 ：Cal.7743：04/10/18 22:30:50

レベルソ単独スレが立ったぞ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1098103906/l50

462 ： ◆MMmus/yrhA ：04/10/18 22:33:56

青焼き確定のネジと見比べてみましたが、機械のネジは青焼きだと思いますよ。
青焼きだったらどうだということもないですけれど。

463 ：Cal.7743：04/10/18 23:05:53

オメガの白ブロアや水寺の針なんかは、塗りじゃなくて
ＰＶＤコーティングの青だね。

464 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/18 23:06:56

ジオグラの白は塗りだけど、秒針は青焼きじゃねえのか？ア/ヽ
塗りでも焼きでもどっちでもいいのだ。ﾃﾍﾃﾍ
オリエントの青針なんて塗りだけど最高なのだ！ｷｬｧｯｷｬﾂ

465 ：Cal.7743：04/10/18 23:11:21

俺も青焼きと塗りがまじってると思う。
あいまいなblued steelみたいな表現はやめて
この時計のネジは焼きです、針は塗りです
みたいにちゃんとスペックに表示してほしい。

466 ：Cal.7743：04/10/18 23:22:49

ロレックスは特別

ロレックスは男の宝石。

467 ：Cal.7743：04/10/18 23:33:59

つまり男根ということか？

468 ：Cal.7743：04/10/18 23:50:19

オリスタは安いしあからさまな塗りで清いから許せる

469 ：Cal.7743：04/10/19 00:42:52

焼きだろうが塗りだろうがどっちだっていいだろ！
見た目でわかって、塗りが気に入らねーんだったら最初から買うな！
どーせ、違いが決定的にわかる程、使わなえーだろ、おめーら。
そもそも、１目で見分けできないような１本君は、ルクルトを語るな

470 ：Cal.7743：04/10/19 00:43:56

オリエントスレにお帰りください。

471 ：Cal.7743：04/10/19 00:48:27

>469
お前だって中国産の栗で作った栗きんとん喰って
「やっぱ国産の栗で作った和菓子はひと味違うなぁ」

なんて言ってるくちだろ？
違いのわかる男は海老蔵だけでお腹いっぱい。

472 ：Cal.7743：04/10/19 00:54:55

>>469
おいおい、開き直りは痛すぎるぞ
ノモスは10マソちょいでネジも針も手の掛かる焼きなんだ
対してルクルトはあれだけの値段でありながら塗りなどという
安直な手法を要所要所に用いている
これはジャガールクルトの老舗、名門としてのスタンスに対して
疑念を抱かざるを得ない、という、重大な問題なんだよ

473 ：Cal.7743：04/10/19 01:06:15

>>472
手が掛かろうがどうだろうが、本人が気に入ってりゃどうでもいいだろ。
老舗とか、名門とかいってるのが、そもそもの間違い。
因みに、ルクルトは８本を所有して愛用していますが、
馬鹿なが飛びついて、無用な高騰を招くのが迷惑な限りです。

474 ：Cal.7743：04/10/19 01:41:41

ルクルトにおいては、その「拘り」が魅力の一つであり、
その点がルクルトを選択する際の重要なファクターの一つに
なっているという人は多いだろう
俺は個人的に、代金の何割かはその「拘り」に対して
支払っているつもりでいるから、そうはいかんな

475 ：Cal.7743：04/10/19 01:44:14

また、ルクルトもそれを前面に押し出している
故に、それは全く間違いではない

476 ：Cal.7743：04/10/19 01:56:02

ノモスの針は単純すぎる形状だから、焼き斑等が出にくいし均一な品質にしやすい。

477 ：Cal.7743：04/10/19 02:13:14

ネジもあるし、クレドールなど幾らでも安い焼き針は持ち出せる

478 ：Cal.7743：04/10/19 02:42:44

ルクルトが全面に押し出しているのではなくリシュモンが（略
お前らホントにメーカー同士を対決させて陰湿なレスするの好きだな

479 ：Cal.7743：04/10/19 02:51:22

比べてみないと良し悪しは分からん

480 ：Cal.7743：04/10/19 03:04:30

ルクルトはムーブの設計、製作に徹しなさい。
バセロンやピゲあたりのケースにあわせた最高のムーブを提供するのです。
そして自社の時計は、仕上げに関してはいまのままでいいから価格を半分にしなさい。
「バセロンのあのモデルと同じムーブだよ～」
といったヲタ時計になるのです。いや戻るのですかな。

481 ：Cal.7743：04/10/19 10:39:20

ルクルト買えないノモスオーナーの叩き多いですね

482 ：Cal.7743：04/10/19 10:47:48

ノモスに完敗したルクルトヲタの悪あがきが痛々しいですね
素直に現実を認めてれば誰も叩かないわけだが・・・
まぁ、時計そのものよりも所有者の根性が叩かれる原因だな

483 ：Cal.7743：04/10/19 10:51:28

ノモスごときが

484 ：Cal.7743：04/10/19 11:37:08

>>479
いやわかるだろ。ちょっとﾜﾛﾀよ。
そもそもノモスの手巻きと較べるルクルトの機械はなーに？
手巻き現行ならウルトラシンのあれになるが、優劣をつけるとすれば
どう考えてもルクルトが勝っている罠。
それにしても、４８１とかただの煽りはアゲるからわかりやすいな。
たしかパンプ粘着や避難所粘着キモネンもアゲで短文レスつけるものなあ。
頭弱いの丸わかり。

485 ：Cal.7743：04/10/19 12:11:28

>>484
あんな２針の時計じゃ話にならんうよ
ノモスと比べるならレベルソスモセコだろ
結論としては、クォリティーは同程度だろうが値段が５倍違う
ビッグマスターと比べてもいいが、それじゃあ目も当てられなくなるな

まぁ、ルクルトはボッタクリという周知の事実を語ってるだけで下らんな

486 ：Cal.7743：04/10/19 12:14:42

>>484
どう考えても～なんて論拠を示さないから
マニュファクチュールというだけで購入したんだろと馬鹿にされるんだろ。
煽りにはきちんと論拠を示さないと。
例えばNOMOSとｳﾙﾄﾗｽﾘﾑを比べて
ペラペラで剛性耐久性に劣るけど美しい分割で綺麗に磨きを掛けられたブリッジ。
姿勢差に弱くなるけど、小さく薄くなったテンプによって実現した極限の薄さ。
その薄さの代償で弱いゼンマイしか搭載できず、秒針もなくなった為、
質感もそうは変わらないけどシンプルにセンスよく纏められた文字盤。
位は書かなくちゃ。

487 ：Cal.7743：04/10/19 12:16:16

それでも売れるんだから
結局ノモスは貧乏たれの時計

488 ：Cal.7743：04/10/19 12:18:54

こらこら。
あれは薄くするための機械だぞ。
だから秒針もないし、トルクが弱い＝磨耗が少ないというのは高級機の証。
ロレみたいに、トルク強いから当然良い精度がでるけど
磨きの必要もなく、磨耗するパーツは交換で補う、なんて非高級機の発想じゃないからね。

489 ：Cal.7743：04/10/19 12:19:37

ノモスももうじき自社開発のムーブに
切り替わるから、マニュファクチュール度も互角になるな

>>487
売れるか売れないかの問題じゃないだろ
多くの場合、品質というより、デザインが気に入ったとか、
名門ルクルトだから・・とかの理由で買われるわけだから
問題とされているのは、その値段に対する品質から見て取れるメーカーの姿勢

490 ：Cal.7743：04/10/19 12:20:25

>>485
その結論に至るまでの経緯を詳しく。
あと、なんでビッグマスターじゃ目も当てられないのかな？
手巻きと自動巻きを較べていることもよくわからんのだが。

491 ：Cal.7743：04/10/19 12:21:00

>>489
自社開発って、受け板を自作するだけですが何か？

492 ：Cal.7743：04/10/19 12:25:10

ここんとこずっと安物時計信奉者ＶＳルクルトオタの流れだね
安い時計はコストパフォーマンスに優れているといっても所詮安い時計だよ
ルクルトがボッタになってきているというのは同意だが。

493 ：Cal.7743：04/10/19 12:33:19

>>490
機構が同じもの同士しか比べられないという考えがヲタ杉
値段と仕上げを見ているに決まってるだろ
これは店頭で見比べりゃ分かる

494 ：Cal.7743：04/10/19 12:35:34

オリエント＞＞＞ノモス＞ルくると

495 ：Cal.7743：04/10/19 12:36:47

http://www.isozaki-tokei.com/fc_910asr3h6.htm
フレコンにすら負けてる模様

496 ：Cal.7743：04/10/19 12:37:54

>>493
詳しくと言ったでしょ？
値段は機械の善し悪しと関係あるの？ないよね。
仕上げはノモスのカクカクした機械よりﾋﾞｸﾞﾏｽﾀｰのほうが良いと思うけど、いかが？
これは俺が見比べた感想なんだけど、ノモスも小ぎれいではあるけど
別に仕上げが良いとは思わないなあ。

497 ：Cal.7743：04/10/19 12:38:42

>>494
アゲの短文レスをﾊﾞｶにされたら素直にsageするキモネンにゲロ萌え

498 ：Cal.7743：04/10/19 12:46:43

キモネンにゲロ

499 ：Cal.7743：04/10/19 13:03:07

ウルトラスリムのテンワって、全然小さくないよなあ。
ガンギも外側にあるし、2番車軸までの最大限の大きさをとってる。
相当良い設計なんじゃないのこれ？

500 ：Cal.7743：04/10/19 13:03:48

>>487 >>492
この辺にルクルトヲタの低脳さが表れてるね。

501 ：Cal.7743：04/10/19 13:05:48

>>500
素直に「漏れの自演でした。知識は０ですが仲間に入れてください」
って言えよ低脳。

502 ：Cal.7743：04/10/19 13:10:46

ルクルトヲタの評判を自ら貶める発言だな。
妄想激しくて低脳なだけじゃなく品性も疑われる。

503 ：Cal.7743：04/10/19 13:14:42

>>499
スペースシャトルの設計はどうよ？

504 ：Cal.7743：04/10/19 13:18:37

>>499
「2番車軸までの最大限の大きさ」ってコレ普通じゃない？
ガンギがテンプの外にあるメリットは？

505 ：Cal.7743：04/10/19 13:27:05

>>499
典型的なルクルトキモヲタだね
もまえが気付く程度のことをやっているだけで「相当良い設計」になるのか・・
偉そうに評しているが、もまえようなトーシロに設計の良し悪しが分かるのか・・

506 ：Cal.7743：04/10/19 13:36:55

>>499
なるほど、これがルクルトヲタってやつか。
中途半端に聞きかじった用語を使って
嬉しそうに詰まらん薀蓄をたれるが、低学歴がバレバレ。

507 ：Cal.7743：04/10/19 13:37:34

この偉そうなレスはパテオタかセイコーオタの痛い2大巨頭の予感

508 ：Cal.7743：04/10/19 13:39:22

全く中身のない書きこみだから先程のノモス一ポン君かも

509 ：Cal.7743：04/10/19 13:43:11

ガンギ車が外にあるってのは天賦を大きくとるためですね。
おっしゃる通り当たり前の設計ですが、これができていない機械が実に多い。

510 ：Cal.7743：04/10/19 13:46:37

そういえばかのオリエント厨も、完全にばらしたものを自分の目で見ないとダメだから
ルクルトはダメだと奇妙なことを言っていた

511 ：Cal.7743：04/10/19 13:46:55

>>508
あらあらNOMOS一本君を馬鹿にして。
たいして変わらない4,50万の時計一本君がそういう態度をとるから勘違いルクルトヲタって
馬鹿にされると思うのだが。

512 ：Cal.7743：04/10/19 13:48:53

銃身における感性モーメントの解析微分得意店が最大値を撮るからだろ

513 ：Cal.7743：04/10/19 13:50:46

何十万もする時計にコンプレックスを抱くのはわかるが、見ていて悲惨だからもうやめとけ。

514 ：Cal.7743：04/10/19 13:53:02

>>508
ノモスも持ってるが、他にもパテやヴァシュロン、ＧＯなど色々持ってるよ
ルクルトは昔ジオグラを持ってたがオリエント買ってから売ってしまった

515 ：Cal.7743：04/10/19 13:55:37

あはははははは!あはははははは!一見綺麗な機械を積んだ時計ばかり。
素人らしく素晴らしいチョイスだね。

516 ：Cal.7743：04/10/19 13:56:10

>>509
ガンギとテンワって層が違うから被っても全然ＯＫだと思うけど。

517 ：Cal.7743：04/10/19 13:58:59

>>515
大丈夫か？
馬鹿にされすぎておかしくなっちゃった？

518 ：Cal.7743：04/10/19 13:59:50

ガンギが内側によっていると、四番車が必然的に近くなるよね。なのでそれに続く輪列がせまくいびつになるように思うのね。

519 ：Cal.7743：04/10/19 14:00:52

君たち、せめてＧＳのムーブ見てから語れ

520 ：Cal.7743：04/10/19 14:01:52

とりあえず、煽り合いたいだけの人はでていってね。
目障りなだけで得るものがないんだもの

521 ：Cal.7743：04/10/19 14:02:45

あとセイコーオタもね。

522 ：Cal.7743：04/10/19 14:03:55

>>520
ん？俺はオリエント房やノモス房から得るものは大きかったぞ
逆にルクルト信者から得るものは全くなかった
それどころかオリノモス房がいなかったら害（洗脳）を受けるところだった

523 ：Cal.7743：04/10/19 14:04:36

>>519
せめてGSムーブの良さを知的に説明しろ
狂信にはうんざり

524 ：Cal.7743：04/10/19 14:09:03

>>518
>ガンギが内側によっていると、四番車が必然的に近くなるよね。
>なのでそれに続く輪列がせまくいびつになるように思うのね。
ガンギが外に追いやられる方が、2～4番車の間隔が狭くなっていびつになると思うんだけど？

525 ：Cal.7743：04/10/19 14:09:10

ああ、確に雑誌の提灯持ち記事が時計選びのベースになっている人にはこの辺の流れは参考になったかも。
持ち上げすぎなのよね

526 ：Cal.7743：04/10/19 14:15:05

外ってのはムーブの中心から見て離れたところにあるって意味。
中側によると狭くなりますよンと

527 ：Cal.7743：04/10/19 14:19:42

「ルクルト」をＮＧワードにしてるとレス番トビまくってるんだが
何か面白いレスあった？

528 ：Cal.7743：04/10/19 14:24:04

>>526
ムーブの中心からね。
だけどそれもごく一般的だと思うんだけど？
逆に中心に寄せてるムーブって？
というかテンワから話が逸れてる。

529 ：Cal.7743：04/10/19 14:28:13

臭ェェー!ゲロ以下の避難所の臭いがプンプンするぜェー!

ランゲなんてせせこましくガンギがよってね?

530 ：Cal.7743：04/10/19 14:30:35

あはははははは!あはははははは!

531 ：Cal.7743：04/10/19 14:34:31

ランゲはギミック積む為スペース空ける必要があったからじゃないの？
手巻き3針で内側に寄せてるムーブってある？
ちなみにゲロ以下の避難所ってなに？

532 ：Cal.7743：04/10/19 14:38:51

つうかウルトラスリムの設計のよさって結局なに？

533 ：Cal.7743：04/10/19 14:55:38

ない

534 ：Cal.7743：04/10/19 15:02:33

安時計のジオグラとマスターメモ持ってるが俺は気に入って使ってるぞ時計なんて車と同じ自己満足の世界自分が気に入ってればいいんじゃない GSの方がムーブの作りいいの？そんなのどっちでもいい

535 ：Cal.7743：04/10/19 15:05:24

ルクルト房ってなんかいつもそう言うが、
誰もお前が気に言って自己満に浸っていることに
文句は付けてないわけだが・・・

536 ：Cal.7743：04/10/19 19:54:37

宣伝にだまされて買ったルクルト厨って、ロレヲタを素でバカにしてそう

537 ：1 ◆5m18GD4M5g ：04/10/19 19:56:13

ま、DQNはDQNの世界観があるわけだし、関係ないなぁ。

538 ：Cal.7743：04/10/19 20:00:21

ルクルトヲタにもＤＱＮは居るし、ロレヲタにもＤＱＮは居るし、
コテにもＤＱＮは居るからね。

539 ：Cal.7743：04/10/19 20:04:44

おまいら正直仕事無いだろ？

540 ：Cal.7743：04/10/19 20:13:32

あるよ。

541 ：Cal.7743：04/10/19 20:18:14

無いよ

542 ：Cal.7743：04/10/19 20:20:23

頑張れ

543 ：Cal.7743：04/10/19 20:24:29

職安逝け。

544 ：Cal.7743：04/10/19 21:11:38

なんでじゃがールクルとなの？
なんでるくるちゅらーじゃないの？

545 ：Cal.7743：04/10/19 22:30:51

>544
漏まえ、ロジェ・デュプイのことロジャー・デービスって読んでるだろ？

546 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/19 22:54:55

おれもジオグラ売ってオリエントスター買った口なのだ。ﾃﾍﾃﾍ

547 ：Cal.7743：04/10/19 23:05:40

んでもさ、ジオグラって昔のやつのほうがかっこよくね？
ダイアルの12時方向に地名があるやつ。

548 ：Cal.7743：04/10/20 12:44:52

メリケン人はロジェデュプイとかトゥールビヨンとは発音していない。
(未確認)

549 ：Cal.7743：04/10/20 12:47:06

さらに言えばロジェデュプイとかトゥールビヨンは日本語。
(確認済)

550 ：Cal.7743：04/10/20 12:52:09

もっと言えばそんなもんどっちでもいい。
(確認済)

551 ：Cal.7743：04/10/20 13:08:13

なんだウルトラスリムってマスター系でもマシなほうかと思ってたけど
ユーザーが>>499みたいなＤＱＮなのを見るとやっぱしレベルソかな。

552 ：pamp ◆0K.UaJdCz2 ：04/10/20 17:01:26

>>547
顔は、昔のがいいね。。
　なんとなくオールドぽい雰囲気で。。
　　裏透けじゃないのが残念だけど。。

553 ：Cal.7743：04/10/20 22:53:25

里佳にメール送りましたか？

554 ：Cal.7743：04/10/20 22:59:10

あれで裏スケだったらねーでも俺は現行のジオグラで充分

555 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/20 22:59:49

昔のヤシは針がダメだね。
あれが萎え萎えなのだ。ア/ヽア/ヽ

556 ：Cal.7743：04/10/20 23:27:12

うっせー、ちんこに毛が生えてから出直してこいや

557 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/20 23:28:14

ちょっと待て。今剃ってツルンッツルンだから、ちょっと待ってくれ。ア/ヽ

558 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/10/21 12:51:03

生え始めはﾁｸﾁｸしてかゆいよ!　!

559 ：Cal.7743：04/10/22 03:47:39

ラティチュードの白ベースの方が欲しいです
青ベースの方じゃありません
都内でまだ残ってる店はありますでしょうか
また、持ってる方がいて気が向きましたらうｐお願いしまつ
http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/imgboard.cgi

それと質問なのですが、色がついている部分の色って
正確には何色なのでしょうか？
ブラックですか？それともブルーですか？

560 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/22 23:31:06

やっぱり、新しいレベルソデュオがいいのだ。
丸いスモセコがかなり通っぽい。ｷｬ/ヽ
プロは新しいデュオをセレクト。これだね。ﾃﾍﾃﾍ

561 ：Cal.7743：04/10/22 23:38:25

レベルソのスモセコは四角に尽きるよ
大きな□の下のライン上に小さな□がある・・・
これが実に美しい

562 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/23 10:22:31

>>561
いや、丸がいいんだよ!!!!!!!1丸!!!!!!
四角の中に丸いスモセコ。この角と丸の組み合わせの妙が素晴らしい。
すべて角でまとめるのはくどさが出てくるし、四角、四角との同形の繰り返しで
ポイントをなくして味のない物に仕上がってしまっている感がするのだ。ﾃﾍﾃﾍ

563 ：Cal.7743：04/10/23 10:38:58

>>562
みちと、なかなかの美学ですな。

564 ：Cal.7743：04/10/23 20:55:32

http://www.timetunnel-jp.com/jlc_odysseus_yg.htm
尾でッセ薄、BP波のダサさ・・・

565 ：Cal.7743：04/10/23 23:57:04

ところで次の値上げっていつなんでしょうか？
教えて下さいな

566 ：Cal.7743：04/10/24 02:26:59

>>562
全然くどくないぞ！！！
イメージで語ってんじゃねーぞｗ
レベルソなら下手なポイントはない方がいいんだよ
流れるようにスッキリとまとまってるのが美しい
そこにこそ、直ぐ飽きる刹那的な味ではなしに、
長年使い込むうちにジワジワ出てくるスルメのような味がある

567 ：Cal.7743：04/10/24 13:40:19

だからさ、そんなもん好みの問題だろ。

568 ：Cal.7743：04/10/24 14:33:44

まったくだ

569 ：Cal.7743：04/10/24 15:36:49

そんなことは承知の上で好みをぶつけ合うのがここだろ
アフォに限ってそういう野暮な指摘をして
自分だけが高みにいるかのような錯覚をしている

570 ：Cal.7743：04/10/24 15:39:34

だったら来るなよスバカ

571 ：Cal.7743：04/10/24 16:45:53

好みをぶつけ合うだってｗ

572 ：Cal.7743：04/10/24 17:22:39

みちといい

573 ：Cal.7743：04/10/24 17:42:32

>>569
悔しさが滲みでていて
(･∀･)ｲｲ!!

574 ：Cal.7743：04/10/24 18:19:04

>>570->>573
ぷちょけらっ！

575 ：Cal.7743：04/10/24 19:09:17

ザ・シチズンの新作見た後にルクルト見ると激しく萎えます

576 ：ぬるぽ神 ◆qqJmj36VNU ：04/10/25 12:38:58

調子に乗ってんじゃねっぞ！
　　　　　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　.イ　、　　ノ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ.　＿
　　　　/　/　|　　　（〈　∵. ・（　　〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　ヽ　　ー＝-￣￣＝_、　　（／　.　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;.　／　／／　　
　　　 !、リ　　-=＿二＿＿￣_=;.　／　／　.' 　　　←>>569
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　　／　 /　　　　　　　!、＿／ / 　〉
　　　　　／＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ、＿ヽ

577 ：Cal.7743：04/10/25 15:22:25

【オリvs】ルクルトマスターシリーズ【vsノモ】
孤高のマニュファクチュール、ジャガールクルトの最高傑作・・・
その全てが厳しいマスター1000時間テストを
通過していると言われる、怒涛のマスターシリーズについて語り合おう！
マニュファクチュールの悦びや、オリスやノモスとの比較によって
浮かび上がってくるその素晴らしさなどについて・・・

578 ：Cal.7743：04/10/25 15:23:33

オリス→オリエント

579 ：Cal.7743：04/10/25 18:36:47

ノモ→野茂投手

580 ：Cal.7743：04/10/25 21:51:19

オメガ→杉山清貴とオメガトライブ

581 ：Cal.7743：04/10/30 20:31:10

cal.849って何振動でしょうか？
散々調べても出てこないであります。。。

582 ：Cal.7743：04/10/30 20:33:55

>>581
何でそんなこと知りたいの？

583 ：Cal.7743：04/10/30 20:52:31

>>582
ロービートが好きなもので。。

584 ：Cal.7743：04/10/30 20:57:17

>>583
そうか。
21600だ。

585 ：Cal.7743：04/10/30 21:06:33

やさしい人㌧クス。
購入時の参考にさせていただきます。

586 ：Cal.7743：04/10/31 22:50:45

ルクルト買おうと思ってこのスレ見たのに
がっかり。
>>148 ジオグラというかルクルトの自動巻きはＥＴＡ２８９２以下です。
は本当のこと？

587 ：Cal.7743：04/10/31 22:56:54

うそにきまっているじゃん。
ＥＴＡ２８９２のほうがすきなら、ロンジンがいいよ。

588 ：Cal.7743：04/10/31 23:00:41

>>586
ある意味、ホント
糞ムーブを塗ったり磨いたりしてるだけ
キレイではあるが
巻き上げ効率や耐久性など性能面ならETAだろ

589 ：Cal.7743：04/10/31 23:03:27

>>586
煽りに遣られるぐらいならロンジンにしておきな。
そのうち帰ってくる事があったらお待ちしております。

590 ：Cal.7743：04/10/31 23:04:50

>>587
ＥＴＡ以外がいいんです

591 ：Cal.7743：04/10/31 23:15:47

>>590
オリスタロイヤルがお勧め

592 ：Cal.7743：04/10/31 23:18:43

>>589
なぜにロンジン？

593 ：Cal.7743：04/10/31 23:22:51

>>591
煽られて実は見てきた。でも好みでなかった。

594 ：Cal.7743：04/10/31 23:24:21

んじゃロレかセイコーだな
まともな自動巻きムーブ作れるメーカーってすくねーな

595 ：Cal.7743：04/10/31 23:30:59

http://www.rakuten.co.jp/pure/477486/645179/
いいと思ったのははこれだったんだけど

596 ：Cal.7743：04/10/31 23:37:19

これは？
http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20041031181431.jpg

597 ：Cal.7743：04/10/31 23:47:24

真似だったの？

598 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/10/31 23:48:46

>>595
・・・・
>>596
・・・・・・

599 ：Cal.7743：04/10/31 23:55:50

ttp://www.clockmilk.org/watch/img-box/img20041014202943.jpg

銘はIWCですが、ルクルトの８８９/1です。
製造されたのは２５年位前....１９８０年前後だと思います。

最近、入手して直ぐにOVHに出したんですが、大きなトラブルは無かった様です。
なお、洗う前の写真ですが、変な汚れも無いみたいです。
もっとも、自分で使っての耐久性などなどはこれからですけど....

600 ：Cal.7743：04/10/31 23:59:58

解体前は
http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20041031235905.jpg
少しサビがありますが。

601 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/11/01 00:04:04

>>597
ｳﾞｧｾﾛﾝはルクルトのムーブ使って時計作ってるからこんなんになっちゃうのだ。ア/ヽ

602 ：Cal.7743：04/11/01 00:05:28

＞＞Yさん
表も見せてください。

603 ：Cal.7743：04/11/01 00:09:40

やはりマニュファクチュールに尽きるな

604 ：Cal.7743：04/11/01 00:11:51

>>602さん

すみません。表の写真は撮ってないんです^^;;
www.edel-gmbh.de/html/urhen_detail/det_20_03_04/det_124.htm
これのアプライドじゃないやつと思ってください。
なお、文字盤と日付盤はグレーです。
ムーブメントの写真は時計師の方がメールで送ってくれました。
from　Y

605 ：Cal.7743：04/11/02 10:52:42

マスターのステンは黒っぽくて深みがある気がするが

606 ：Cal.7743：04/11/06 14:14:44

事故で、レベルソのYGブレス部分に
ガリガリとしたひっかき傷がついちゃったんですけど
磨き直しはかなり高いんでしょうかね…… とほほ

607 ：Cal.7743：04/11/06 14:17:01

>>605 そうかなー？

608 ：Cal.7743：04/11/06 14:17:28

>>605
マスターのステンなんて他のメーカーの10万レベルと同等だって。

609 ：Cal.7743：04/11/06 14:18:14

>>606
傷くらい我慢汁！

610 ：Cal.7743：04/11/06 17:13:50

>>605
俺もそう思う。

611 ：Cal.7743：04/11/06 18:33:52

>>608
オーナーとしての発言か？

612 ：Cal.7743：04/11/06 18:35:36

否　元オーナー

613 ：Cal.7743：04/11/06 18:48:49

オーナーとしての発言だが、Dバックルがしょぼい

614 ：Cal.7743：04/11/06 19:07:32

ルクルトのバックルは好きちなみに機械がいいからケースはステンレスで充分当方マスターブラックメモボックスとマスターブラックジオグラフィーク所有

615 ：Cal.7743：04/11/06 20:44:23

マスター自動巻き系は機械もｲｸﾅｲ！
ﾊﾞｯｸﾗｯｼｭ有るし巻き上げ効率悪いし巻き上げ車の軸は石使ってないモデル有るし
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ！
手巻きのｳﾙﾄﾗｽﾘﾑとﾒﾓﾎﾞｯｸｽはいいかも。

616 ：Cal.7743：04/11/07 14:31:35

>>615
オーナーとしての発言か？

617 ：Cal.7743：04/11/07 14:45:17

否　元オーナー

618 ：Cal.7743：04/11/07 15:28:37

>>615
何故バックラッシュとわかたのか？

619 ：Cal.7743：04/11/08 16:24:08

MENS EXに載ってた

620 ：Cal.7743：04/11/08 19:36:11

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m6619373
これは良いのか？
ルクルトってクロノでも安いんだね。
俺は金がないので買わないが。（泣

621 ：Cal.7743：04/11/08 19:45:28

宣伝うざい。
うせろ

622 ：Cal.7743：04/11/08 20:13:31

ごめんなチャイナ

623 ：Cal.7743：04/11/09 09:14:57

●女受けのいい韓国の台所

http://domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1070953470/6
とある国の公営住宅のトイレ画像です。水洗です。上の写真の便器の左側にある箱は
ふき取った紙を捨てるゴミ箱です。紙を流すと詰まってしまいます。

624 ：Cal.7743：04/11/14 23:54:01

今ブランパンスレでウルトラスリムのムーブがルクルト製ではないかと話題になってます。
ブランパンとルクルトのウルトラスリムはムーブは同じなのでしょうか？

625 ：Cal.7743：04/11/15 09:50:53

ルクルトの正規販売店に正規で買うメリットはありますか？
とメールしたところ、以下の返信が着ました。
これは本当でしょうか？

>ルクルトはとりわけメンテサービスはもうけておりませんが、
>徹底した品質管理と検査をしておりますので、
>ルクルトに出せる（正規）と出せない（並行）で値段以上に
>差があるのではないでしょうか？

626 ：Cal.7743：04/11/15 10:17:17

>>625 嘘です並行店で購入した物でもメーカーでメンテしてくれます

627 ：Nikator：04/11/15 10:26:12

>>624
ちがうー

628 ：Cal.7743：04/11/15 17:43:03

>>625
正規店にその質問をしてまともな回答が返ってくるわけがないだろ

629 ：Cal.7743：04/11/15 20:55:00

>>628
でも嘘はいかんだろ

630 ：Cal.7743：04/11/15 21:18:04

自信のある時だけコテで突然出てくるニッカ。（嘲笑）

631 ：Cal.7743：04/11/15 21:27:29

↑
ニセモノに釣られるバカ発見。

632 ：Cal.7743：04/11/15 23:50:44

痛いところを指摘されて偽物の仕業で誤魔化そうとするニッカ発見。

633 ：Cal.7743：04/11/18 17:26:13

ワタスィはビッグマスター（定価３５万円の時正規店で８掛けで購入）のオーナーだが、イマイチだと思う点は
１）スクリューバックじゃない
２）Ｄバックルが他社と比べてちゃちい
３）リザーブ３８～４０時間
ってとこだな。それ以外は概ね満足している。

634 ：Cal.7743：04/11/18 17:36:49

是非アップもお願いします。

635 ：Cal.7743：04/11/18 22:05:30

>>633スクリューバックのメリットは？？

636 ：Cal.7743：04/11/19 00:22:42

マスタームーンのオーナーです。イマイチと思う点は
リザーブが30時間ちょっとなとこと、巻き上げ効率が悪いかな？
弟の持っているＧＰの方が、なんかよるローターが回る感じするんだけど

637 ：Cal.7743：04/11/19 12:12:40

マスターパーペチュアルのオーナーです。
確かに巻き上げ効率がよくないと思う。て言うと、そんなことはない
という異論も過去出ていたけど。ほとんどワインダーの上で回ってる
だけだから、関係ないけど。
よい点は、高そうに見えないところ。

638 ：Cal.7743：04/11/19 17:11:51

>>635
安心感かな

639 ：Cal.7743：04/11/19 18:02:54

アップロードの方もお願いします。

640 ：Cal.7743：04/11/19 19:16:35

なんで？
画像なんか、あちこで見られるだろ

641 ：Cal.7743：04/11/20 01:05:19

マスターホームタイムのオーナーです。
巻き上げ効率はすごく良いと思う。
気持ちよいくらいサラサラとローターが回る。

642 ：Cal.7743：04/11/20 01:46:57

ローターの回りと巻き上げ効率は関係ないと思うのだけど、、、、。

643 ：Cal.7743：04/11/20 02:02:55

>>642
えっ、そうなんですか？
でも、日曜日に半日使用して、月曜・火曜と使わなかったけど
火曜の夜まで動いてたから、リザーブは良いみたい。

644 ：Cal.7743：04/11/20 02:10:31

>>635
長期間使うならスクリューのほうがいいね。ＯＨ時に裏蓋が痛みにくいから。

>>643
くるくる回転するのは片巻上げだからじゃないかな？回ってるときは巻き上がってないよ。
仮にそのことをわかって書いてあるにしても、巻き上げのスムースさと効率は違うからね。
もっとも実使用でそれだけ巻き上がってるなら実際効率いいんだろうけど。

645 ：Cal.7743：04/11/20 02:12:43

>>640
発言の信憑性を確認するためですね。

646 ：Cal.7743：04/11/20 02:16:41

>>644
持ってないけど、店頭で触った。

ホームタイムは両方向ともクルクルと廻る。今までの片巻上げとは全然違うイメージだよ。

647 ：Cal.7743：04/11/20 02:39:15

>>645
画像をアップすると、なぜ発言の信頼性を確認できるんですか？
対象の存在と対象に対する発言は独立してるでしょ

648 ：Cal.7743：04/11/20 16:49:53

マスターホームタイムは片巻き

649 ：Cal.7743：04/11/20 17:06:50

↑
はいはい。悔しかったんだね。
でも嘘はよくないよ。

650 ：Cal.7743：04/11/20 22:02:24

>>647　「どうせ持ってないんだろ」って言いたいだけなんだよ。
あまり気にするな

651 ：Cal.7743 ：04/11/20 23:44:27

コンプレッサーじゃない、普通の手巻きの
メモボックスってまだありますか？
あるなら定価いくら位でしょうか？

652 ：Cal.7743：04/11/20 23:50:33

メモボックスは中古でしか手に入りません

653 ：Cal.7743：04/11/20 23:57:51

もう生産中止になっちゃったんですか？

654 ：640=647：04/11/21 09:53:28

>>650
ごめんなさい。そう言わせたかったんです。

655 ：Cal.7743：04/11/21 20:19:02

リシュモンからファミセ招待状きたぞ～。でもファミセスレ消えてるぞ～。

656 ：Cal.7743：04/11/21 20:56:45

ファミセの招待状って正規で買えば送られてくるの？

657 ：Cal.7743：04/11/21 22:17:25

正規で買ってくれる美味しい客にファミセの案内なんか
送るわけねえだろ
うちには二枚来たけど

658 ：Cal.7743：04/11/22 16:01:22

>657
二枚も着たのですか！！
一枚売ってください。。今年になってから届かなくなってしまったので。

659 ：Cal.7743：04/11/22 16:04:18

☆★☆★☆★☆　ﾜﾝｸﾘｯｸ登録業者に愛の手を　☆★☆★☆★☆

本日21時より以下のｻｲﾄに一斉訪問を予定しております

対象 : http://cuty.to/eroero/view2.php

武器などはgoogleで検索していただくか､
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞに実装されたF5ｷｰが有効のようです

毎時00分より5分間該当ｻｲﾄに訪問してください
ただし午前3時から7時の間は休戦ﾀｲﾑです
良い2ちゃんねらｰはお布団で寝ましょう

本部ｽﾚ
☆F5☆ﾜﾝｸﾘｯｸ業者☆田代☆
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1100769812/l20

660 ：Cal.7743：04/11/22 16:09:43

女2ちゃんねらーの特徴

・顔文字やでつまつ等を多用する
・2ちゃんの意見に流される
・「○○ﾄﾞｿﾞｰ」など差し入れAAを用いて馴れ合う
・一人称は漏れ
・「｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡」泣きAA多用
・○○なのは私（漏れ）だけ？なんて感じの同意の求め方をする
・「ｽﾏｿ～で逝ってくる」「LANケーブルで吊ってくる」などを良く使う
　しかし「逝ってくる」と言いつつも、すぐに戻ってくる
・「～につきsage」などはsageればいいってもんではないことを理解できない
・荒らしを無視できない
　例）「あらあらまたですか。暇な人ですねえ。」
　　　「みんな、わかってると思うけど、>>○○はスルーですよ！(`･ω･´) 」
構うから荒らされるんだぞと、１０回注意しても直らない
・煽られると「童貞」を連呼
・やたら長文の割に中身がない
・偽善者

661 ：Cal.7743：04/11/22 23:05:56

>>658
ヤフオクで買えるよ

662 ：Cal.7743：04/11/22 23:21:27

ファミセっていつ？

663 ：Cal.7743：04/11/22 23:36:18

12/10,11だけど、今回は送る対象を絞ったとかいう噂が・・・

664 ：Cal.7743：04/11/23 00:21:00

今回も強行突破トライするで。

665 ：Cal.7743：04/11/23 05:35:32

童貞を連呼してるのは女2ちゃんねらなのか？
自身が童貞のガキじゃないかと思ってたよ。
でもそのコピペは結構いいとこ突いてるんじゃないかと。

666 ：Cal.7743：04/11/23 10:23:38

>>663
うっそだー！
だっておれ、４回ハガキが来て、
３回行って、結局見てるだけで１個も買ってないよ。

667 ：Cal.7743：04/11/23 10:34:14

ファミセだととてつもなく安いよね。
７０％ＯＦＦくらい当たり前だもんな。
あれを見ると並行を買うのもあほらしくなる。

668 ：Cal.7743：04/11/23 11:17:23

人気ある物は売ってないよね

669 ：Cal.7743：04/11/23 11:57:09

結局展示品で売れ残りだから
下手な中古より程度悪いんだよね。

670 ：Cal.7743：04/11/23 13:46:14

たしか長期在庫の物しか出ないんだよね安く買ってもすぐオーバーホールっていうパターンしかもちょっとした傷付き

671 ：Cal.7743：04/11/23 17:48:41

お前ら行った事ないだろ？
早い時間に行くと最新モデルや人気も出るも結構あるよ。

672 ：Cal.7743：04/11/23 18:01:47

そういう物は割引率低いよね

673 ：Cal.7743：04/11/23 18:53:10

そうか？去年の夏に行ったけど新作が７０％ＯＦＦだった
あっというまに業者らしき人たちが買い占めたけど

今回もハガキが来たけど「業者と思われる人は退場」と書かれてるな。

674 ：673：04/11/23 18:57:25

今回のハガキはなぜかシリアルＮＯが入ってる。
説明も「ＸＸは退場」「△△は禁止」などと、
制約がやたら多い！

これならのんびり行っても良いもの残っていそうな予感
久々に行こうかな。。

675 ：Cal.7743：04/11/23 19:36:25

>>673様

同伴させてもらえませんか？

676 ：Cal.7743：04/11/23 20:49:58

新作でも返品物や小傷物が多いよ。

677 ：Cal.7743：04/11/23 21:24:42

うーん。確かに店頭に出ていた物等だから、誰も触れたことがないような
レベルの上物ではない。
でも、現物しっかり見て選べるし、中古と比較すれば、はるかにマシなん
じゃなかろうかと過去２回の経験で思った。値段は中古だとしても安いしね。

678 ：Cal.7743：04/11/24 00:05:03

おまえら、これ首から吊るして歩け！
ttp://kawai3.hp.infoseek.co.jp/images/clock-atmos-1.jpg

時計に取り付かれてることがよくわかり、とてもシュールダ！

色違い
ttp://www.savilerow.jp/atmos211.jpg

すれ違い、
ttp://image.www.rakuten.co.jp/vip/img106087912.jpeg

背負うのにいいぞ

679 ：Cal.7743：04/11/25 14:52:34

こんにちは。教えて欲しいことがあります。ジャガールクルト・アトモボックス金クラシック
ですが定価だとおいくらほどしますか？中古でもさがせるものでしょうか？
お詳しいい方教えてください

680 ：Cal.7743：04/11/25 16:04:24

アトモスでした　無知ですみません

681 ：Cal.7743：04/11/25 16:46:08

>>680

おう首から吊るすのか？
>>678
ttp://kawai3.hp.infoseek.co.jp/clock-atmos.html

値段は、、
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d51157800
ttp://www.kanshin.com/?mode=keyword&id=541321
57マソ　いいな、待ち逝く人がふりかえるゾ！？

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/71658685

682 ：Cal.7743：04/12/02 15:18:49

時計に対して機械が小さすぎないか？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k11983828

683 ：Cal.7743：04/12/02 16:44:52

小さいね。ルクルトはこういうの多いよ。
レベルソのムーブでしょ。こんなのｲﾗﾈ

684 ：Cal.7743：04/12/02 16:54:57

>>683
レベルソので「間に合わせ」かよ

685 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/12/02 17:12:11

>>682　しょぼいね　ｳﾜﾜﾜﾜ

686 ：Cal.7743：04/12/02 18:16:49

>>682　これは厳しいﾊﾘﾎﾞﾃ

687 ：Cal.7743：04/12/02 19:20:29

うはｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなのｲﾗﾈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

688 ：Cal.7743：04/12/02 20:42:32

>>685
Signs of the Timesの本の外観見たいです。
あと２６ページ目を開いてうｐして下さい。
よろしくお願いします。
それから前書きの下から３行目もお願いします。
よろしくお願いします。

689 ：Cal.7743：04/12/03 10:57:42

来週のリシュモンのファミリーセール、
行くべきか……金欠気味なので悩む。

690 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/12/03 21:48:02

>>682
ふんとルクルトはこういうの多いんだよな。ア/ヽ
マスターコンプのオートもスッゲーちっせームーブが入っているのだ。ア/ヽア/ヽ
軽くて良さそうなのだ。ｷｬ/ヽ

691 ：Cal.7743：04/12/03 21:52:36

>>690
軽く皮肉ったポジティブなレスで締めるみちとって結構いいね。ガンガレ

692 ：Cal.7743：04/12/03 22:00:41

>>690
マスターコンプも。。へー
ルクルト恐いなー

693 ：Cal.7743：04/12/04 05:29:26

ルクルトの手巻きキャリバーについて解説してあるサイトってありませんか？

694 ：Cal.7743：04/12/04 06:28:35

時計に対して小さすぎるだけじゃない
それはしかも
明らかに　角　型　用　に　　設　計　さ　れ　た　ム　ー　ブ
だろ
これがルクルトの真実でつ

695 ：Cal.7743：04/12/04 06:29:38

核型に丸型ムーブ入れるならまだ分かるのだが、
丸型に角型ムーブ（某角型用）ぶっこむってのはどうなんよ

696 ：Cal.7743：04/12/04 07:16:41

＞６８０　アトモスは新品だといくらでなのでしょうか？

おまえらホントは何も知らないんだな　貧乏なルクルト語り野郎ども　
アトモスは３９８０円でドンキで売ってます　まわりに誰も持ってるヤシ
いないんだな　くっさいバチ腕時計野郎どもルクルトはうんちくがウザイ　

697 ：Cal.7743：04/12/04 09:51:28

マジ3980で売ってたら買い占めてヤフオク転売でウマーだな。

698 ：Cal.7743：04/12/04 15:07:14

＞６９５　と、言うことはﾚｱﾓﾉ

699 ：Cal.7743：04/12/04 17:00:32

>>695
昔から安物とかでもあったけど、最近だとクレドールUTDがそうだね。

700 ：Cal.7743：04/12/04 17:19:37

角型に丸型ムーブ入れるのは萎えるが
丸型に角型ムーブが入っているのは案外萌え

角型ムーブ自体が希少だからってのもあるけどね

701 ：Cal.7743：04/12/04 17:49:29

今年の夏マスタージオグラにラバーベルト着けてるやつがいた意外にあってた

702 ：Cal.7743：04/12/04 18:19:42

でも角型ムーブって元々小さくて輪列があまり美しくないのが多くない？
普通に丸が入るのに何故角型を入れなければならないのかが理解できん。

703 ：Cal.7743：04/12/04 18:21:54

再利用
在庫の問題

704 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/12/05 00:48:22

>>703
ルクルトって結構パーツとかケースとかブレスとか共用してる部分って多いのだ。
なんだかなぁ～って感じなのだ。ｷﾞｬ/ヽ
モデルごとにブレスやケース、針を微妙に変えているインターとは大違いなのだ。ｷｬ/ヽ
インターはモデル違ってムーブ同じってパターンはあるけどね。ｷﾞｬ/ヽ

705 ：Cal.7743：04/12/05 23:09:27

うちに使っていないアトモスあるけどいくらで買うよ？

706 ：Cal.7743：04/12/06 01:04:43

>>705

程度により、３～５万

707 ：Cal.7743：04/12/10 00:22:42

このスレ全部読みましたが頭が混乱しています。
マスターホーム、マスターリザーブドマルシェ
レベルソデュオ、レベルソデイト
ルクルト一本目としてどれが良いかご意見を下さいませんか・・？
デザインで言えばレベルソかとも思うのですが、服を選びそうで、
許容範囲が広そうなマスターも魅力的なもので。

708 ：Cal.7743：04/12/10 11:47:46

クレドールにしとけ

709 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/12/10 11:54:52

マスターホーム>>707

710 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/12/10 22:44:38

>>707
レベルソデュオにしとけ。
これ絶対。なのだ。ア/ヽ

711 ：Cal.7743：04/12/10 22:47:47

>>707
何て言っても最初はレベルソでしょ。
丸いのは、みんな持ってるし。普通。

712 ：Cal.7743：04/12/10 22:58:46

>>707
レベルソもってるなら、
ホームタイム。

713 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/12/10 23:03:43

>>712
持ってねーよ。ｳﾞｫｹﾞ

714 ：Cal.7743：04/12/10 23:08:37

マスターシリーズはやめておいたほうがいいよ。
現行の丸型はニワカヲタに売りつけるのが目的のラインだしね。

一本目としておすすめはレベルソサンムーンでしょうな

715 ：Cal.7743：04/12/10 23:09:38

>>713,714
ウルセーヨ

716 ：Cal.7743：04/12/10 23:11:57

新規開発されたムーブメントを搭載し
価格的にもリーズナブルなマスターホームタイムを
薦めます。

717 ：Cal.7743：04/12/10 23:55:56

>>707
他社に比べJLCの何処に魅力を感じてるの？
それをはっきりさせれば自ずと答えは出るんじゃね。
俺的にはビッグレベルソかウルトラスリムだな。

718 ：Cal.7743：04/12/11 00:01:15

>>717
がいいこといった。

JLCが服を選ぶのは当然。
比較的選ばないコンプでもイマイチだろうし。
長所を採用したら?

719 ：Cal.7743：04/12/11 12:09:26

ファミセ何出てた？

720 ：Cal.7743：04/12/11 15:25:07

ファミセ、いいですねー。
友人の知人が勤めているので、友人にファミセの話をしてみたところ
友人もかなり乗り気になって、知人に尋ねてくれたらしいのですが
「Ｂ級品などの、一般には売り出せないものしか出てないから
社外の人は呼べない」と言われたらしいです。
つーかそれなら素直に「正規に購入してくれてる人優先だから」とか
言ってくれた方がいいのに･･･

負け組なんでレポ待ってます。

721 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/12/11 22:34:54

>>720
「正規に購入してくれてる人優先だから」よりも
「Ｂ級品などの、一般には売り出せないものしか出てないから社外の人は呼べない」
の方のが傷つけにくい内容だと思うのだ。ア/ヽ

722 ：Cal.7743：04/12/12 09:24:16

教えて君で申し訳ないんですが、
マスターコントロールの曜日変更のやり方を教えてもらえませんか？
説明書が付属していなくて困っています。
これってリシュモンに連絡すれば売ってくれるんでしょうか？

よろしくお願いします。

723 ：Cal.7743：04/12/12 12:13:22

3150円（消費税含む）で入手できますので、ご連絡あれ。

724 ：Cal.7743：04/12/12 18:19:32

ジャガールクルトをヤフオクで買いましたが付属品が一切有りません。
出品者の評価が良かったのと出品している腕時計に正規品や書類完備
並行品が多数含まれていたので思い切って購入しました。でも正直に
言うとちょっと心配・・・。鑑定してくれる所知ってますか？
ＪＬＣだと相当詳しい時計屋じゃないと無理かも。ジャガールクルト
に直接問い合わせるしかないかなー。それにＪＬＣで修理を受けてく
れるかも心配。

725 ：Cal.7743：04/12/12 18:43:36

マスターコントロールって巻き上げ効率悪いね。精度もそれほどでないし。
ロレックスの機械のほうがいい気がする。

一番いいのは７０年代のIWCのキャリパーと思う。

手持ちの時計での感想です。

726 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/12/12 19:28:22

たすかに巻き上げは悪い気がするなあ。
精度はいいけど。

727 ：Cal.7743：04/12/12 22:05:50

>>724
モノはなんすか？
ルクルトなら蓋あけるだけで、素人でもある程度わかりそうだが。
近所の正規で扱っているようなところで開けてもらえば
ご自分で確かめられるんでないかい？

728 ：Cal.7743：04/12/12 23:28:09

>724
http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/imgboard.cgi
ここにあpしてみれば？
ここ来てる連中ならわからんって事はないと思うが。

729 ：Cal.7743：04/12/13 00:10:18

マスターコントロールの自動巻きの精度はかなりいいよ

730 ：Cal.7743：04/12/13 00:27:35

マスターホームタイムとブラックRDMで迷ってます。

ホーム：40mmはちと大きい。ちと厚い。
RDM：黒ストラップがいけてない。黒文字か白文字かでも迷う。

みなさんの印象はどんな感じでしょうか。お聞かせ頂ければ幸いです。

731 ：Cal.7743：04/12/13 00:30:58

ＲＤＭってなーに？

732 ：Cal.7743：04/12/13 00:34:27

>>731
リザーブドマルシェです。

733 ：Cal.7743：04/12/13 00:44:40

>>732
了解。ホームは大きいけど厚みはちょうどいいような気がするが（個人的）。
大きさもだけど機械も全然違うから見た目（好み）で選んだら？

個人的には見た目（文字盤、ケース）でホームタイム。
裏からの見た目でリザーブドマルシェ。

734 ：Cal.7743：04/12/13 00:44:41

>>730
俺だったらマスターホームのブレスだな。

RDMだったら黒文字茶ストで決まり。

一番はウルトラスリムだけどな。

735 ：Cal.7743：04/12/13 01:36:57

>>724
リシュモンは本物なら並行品でも保証書なくても修理してくれはるぞ。

ただ、マジレスするとそんなアンタはオクも中古も止めなはれ。
出品者に対しても失礼やと思うわ。備品ないから安う買うたんやろ？
正規で新品買ってれば心配あらへんし。
ケチって買うて、実物見てコピーかどうかも分からん香具師が買う時計でもないしな。

736 ：Cal.7743：04/12/13 01:46:52

テリー伊藤のカマキリ拳法

737 ：707：04/12/13 16:43:48

今更ですが・・・。
皆さんアドバイスありがとうございました。
今回は一番JLらしいレベルソの中から、予算と身の丈にあった
デュオにしようと思っています。
高校時代から憧れつづけたJLにようやく手が届くかと思うと感無量です。
あらためて、ありがとうございました。

738 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/12/13 16:59:01

時計地獄にイラッシャイ

739 ：Cal.7743：04/12/13 18:18:50

>>737
オメ！買ったらウｐしてネ。

740 ：Cal.7743：04/12/13 20:31:43

リザーブドマルシェの黒文字板は安っぽい。
シルバーのがいいよ。

741 ：Cal.7743：04/12/13 20:36:05

＊昼食代の平均は４６８円―。

キリンビバレッジ <２５９５> が１３日発表した「職場での飲食代の実態調査」で、こんな結果が明らかになった。１日の飲料代は２０７円、おやつ代は１４０円など、現代サラリーマンのつつましい懐事情が垣間見えた。
　調査は全国の男女会社員が対象で、有効回答数は１５７７人。それによると、昼食代は、社員食堂利用者が３９３円に対し、営業マンなど外食利用者が７３３円と、内勤者が昼食代を切りつめている実態が浮き彫りになった。　
（時事通信） - 12月13日20時2分更新

742 ：724：04/12/14 01:00:42

時計はＪＬＣのメモボックスです。絶版なので中古しか手段が無かったのです。
このデザインと音に惚れました。購入は出品者様を信用して買いました。評価を
見る限り信用が出来たので。でも後から気になってきたんですよね。多分99％は
本物だと思うのですが確証が欲しくて。
＞728さん　良い情報を有難う。アップするかは微妙ですが面白い掲示板ですね。

743 ：Cal.7743：04/12/14 09:52:10

どんなメモボックス？シースルーのマスターメモボックスかな？

744 ：Cal.7743：04/12/14 10:05:26

ヤフオクではパチ売りも高評価ですよ
よって評価で信用とはナンセンス

745 ：Cal.7743：04/12/14 10:06:52

「『電車内で女性の向かい側に座り、ポケットに手をいれて陰茎をつかみセンズリ（自慰行為）をした』と供述していた」と証言した。

746 ：Cal.7743：04/12/14 11:32:00

メモボックスなら、時間がきちんと合って、アラームが鳴るようなら、本物と
思って良いのでは。なかなか、パチもののメモボックスは造らないでしょう。
尚、付属品と言っても、通常の箱と解説書が付くだけで、特別面白い物は
ありませんよ。

747 ：Cal.7743：04/12/14 11:43:43

ケース裏に書いてあるナンバーの読み方を教えてください。
140.3.87と書いてあるんですが、どういう意味でしょう？
ここから製造年もわかりますか？

またジャガールクルトについて詳しく解説しているホームページなどを
ご存知の方がいらっしゃいましたらご教授ください。

748 ：Nikator ◆L6IWC.89Yo ：04/12/14 12:06:38

自分で調べろよ

749 ：Nikator ◆L6IWC.89Yo ：04/12/14 12:07:41

有名な人が一人いるけど、ここには書けない。
すぐ分かるから調べてみ。

750 ：Cal.7743：04/12/14 13:13:34

ぐぐってみたんですが分かりませんでした。
ヒントだけでも教えてもらえるとうれしいんですが。
よろしくお願いします。

751 ：Cal.7743：04/12/14 13:30:32

もっと死ぬ気でさがせ。

752 ：Cal.7743：04/12/14 16:51:44

マスタージオグラフィークのブレスかベルトどっちを買うか悩み中

753 ：Cal.7743：04/12/14 16:58:56

ブレスにしとけ

754 ：Cal.7743：04/12/14 16:59:18

>>752
ﾍﾞﾙﾄ

755 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/12/14 17:40:27

ﾍﾞﾙﾄだな

756 ：Cal.7743：04/12/14 18:44:48

後から皮なりブレスなりを買い足せばいいよ。

757 ： ◆MMmus/yrhA ：04/12/14 18:49:37

「俺は革しかつけないぜBaby?」
ということでもなければブレスで。

後でブレス単体で買おうと思うと、ちょっと泣きそうになるので。

758 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/12/14 18:51:41

ルクルトはマスターでもレベルソでも革が似合うと思うですよ。
確かに後でブレス単体で買うと泣く事になるのでよく考えた方がいいよ。

759 ： ◆MMmus/yrhA ：04/12/14 18:58:28

マスタームーンの白（ブレス仕様）がほしいとか思ってたりします。
黒はちょっとカジュアルな茶ベルト、白は上品なブレス。
まあよっぽど金がなければ実際に白を買い足したりはしないけど、この時計好きだ…

760 ：Cal.7743：04/12/14 19:08:22

じゃあブレスだな。決まり。

761 ：Cal.7743：04/12/14 19:23:12

ジオグラフィークのブレスはださいホームタイムのブレスはいい

762 ：Cal.7743：04/12/14 23:00:27

全然イクナイ。マシと言える程度

763 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/12/14 23:01:53

なんかねー持ってる人には悪いんだけど
あのブレス　オヤジ臭いんだよね。　

764 ：Cal.7743：04/12/14 23:04:41

わかば最近変わりつつあるな。

765 ：Cal.7743：04/12/14 23:07:33

マスターは革ベルトで決まりですかね

766 ：724：04/12/14 23:39:37

>743 ブラックメモボックスなのでシースルーです。

＞746　設定時間の5分後に鳴ります。

ちかじか正規代理店（新宿小田急）に行って箱と取説を注文しよう
と思います。ついでにバンド調整も。その時にでも確認して貰います。

767 ：Cal.7743：04/12/14 23:46:11

もしかしてゴールドのマスターブラックメモボックス？あれヤフオクで高かったよね新宿のベストで中古だけど同じやつが箱と取説付きで安く売ってるよ

768 ：Cal.7743：04/12/15 00:00:01

金無垢のメモボックスいいよね。
正直色気がある時計って少ないと思うけど金無垢ブラックメモボックスは色気ムンムン。
欲しい。

769 ：Cal.7743：04/12/15 01:20:58

ストラップって、買うときに色指定とかできるんでしょうか

770 ：Cal.7743：04/12/15 02:20:29

ブレスがダサい、オヤジ臭い、というオマエらは
どんなブレスだったら良いのですか？
ポリッシュでキラキラし過ぎ、とは思うけど、
スポーテーな3連とか付いてたら、それもヘンでしょ？

771 ：Cal.7743：04/12/15 02:51:43

スポーテー

772 ：Cal.7743：04/12/15 03:01:22

ｽﾎﾟｰﾃｰではないにしろ、マスター(除くウルトラスリム)って
けっこうデカくてデザインも無骨だし、夜光の●まであるし、
｢革ベルトしか似合わない｣というほど繊細な時計でもないだろ。
俺は好きさ、親父系ブレス。

773 ：Cal.7743：04/12/15 08:40:01

>>770
センスが良く本体と調和しており付けてて恥ずかしくないブレスなんて山ほどある
例えばブランパンとかな
ルクルトのブレスはマジで終わってる
インターはもっと終わってるがｗ

774 ：Cal.7743：04/12/15 09:09:41

おー、ブランパンのブレスはサーコーですね。

775 ：Cal.7743：04/12/15 10:21:22

でもブランパン、ブレスはいいけどケースとか文字盤とかダサイ。
ルクルトの方がはるかにいいね。

776 ：Cal.7743：04/12/15 10:42:37

>>766
シースルーなら自分でわかるじゃろ？以下と見比べれば？
ステンレスモデル
ttp://www.timetunnel-jp.com/JLC_master_memobox_black4.html
ピンクゴールドモデル
ttp://www.timetunnel-jp.com/JLC_mastermemob_black_pg3.html
どうしても不安なら小田急とかじゃなく、
箱と取り説注文がてらリシュモンに直接事情を話せば
親切におせーてくれると思うが。
しかし、メモボックスのシースルーで不安になる位なら
ヤフオクなんぞに手を出さず、お店で買う方が向いているように思ふ。
俺的にはこれのパチがあるなら見てみたいくらいだw

777 ：Cal.7743：04/12/15 10:49:17

ブランパン文字盤ダサイっすかー？
ありゃ文字盤の美しさ命みたいな会社なんじゃ･･･
俺も感覚的には>>773と似てるなぁ。
インターのブレスは装着感は素晴らしいが見た目は悲惨･･･

778 ：Cal.7743：04/12/15 10:55:36

ブランパンは野暮ったくね？
スポーツ系っぽい見た目なのに鈍重なイメージがあるなあ。
まあ好みだろうけど。

779 ：Cal.7743：04/12/15 11:04:16

>>778
ブランパン、レマン系のこと言ってる？
俺はヴィルレ系の文字盤は美しいと思ふ。
って、ブレスの話じゃなくてｽﾏｿ

780 ：Cal.7743：04/12/15 11:14:24

>>779
レマン系の話。
個人的にだけど針のスポーティっぽさと2段ベゼルのエレガントさが調和してない希ガス。

781 ：Cal.7743：04/12/15 11:35:37

>>780
レマン系は俺もちょと違和感ある鴨。
特にアラビックのインデックスはちょっとなぁ、とか思ってたんだが
言われてみれば確かに2段べゼルってのがイカンのかもしれん。
おやぢでも恥ずかしくないスポーツ系ってことで
2段べゼルにしたのか？

782 ：Cal.7743：04/12/15 14:17:06

メカクオーツをとんと見かけないんだけど、絶対量が少ないの？それとも価値がないの？

783 ：Cal.7743：04/12/15 14:24:19

メカクォーツたまにみかけるけど黒文字盤でシースルーバックのやつは一度も見たことないメカクォーツのシースルーバック見てみたい

784 ：Cal.7743：04/12/15 14:40:49

無かったことにしたいのであまり詮索しないでください。

何そつよろしくおねがいします。

785 ：Cal.7743：04/12/15 15:00:20

俺も７７６の意見に賛成。シースルーで裏から見れば本物かどうか分かる
だろう。それに箱と取説なんて注文出来るのか？　普通それだけでは売らないそ。

786 ：Cal.7743：04/12/15 15:33:48

マスタークロノグラフは黒文字盤より白文字盤の方が高級にみえるんだが…

787 ：Cal.7743：04/12/15 22:19:15

おまいらノード見てみろ。
完璧だろ？

788 ：Cal.7743：04/12/15 22:20:26

いらん。

789 ：Cal.7743：04/12/15 23:00:34

おれはいいと思うよ。
正直ルクルトに負けてないよ。ブレスは特に。

790 ：Cal.7743：04/12/15 23:02:54

>783 ヤフオクにでてるよ。

791 ：Cal.7743：04/12/15 23:03:24

>>>775
ルクルトのマスター系の意匠は糞だろマジで
夜光の○とかあまりにもダサ杉
これ以上の糞はないよ

792 ：Cal.7743：04/12/16 02:02:21

>>791
僕は、マスターのデザインは上品で好きだけどなあ。

793 ：Cal.7743：04/12/16 12:22:59

たしかに高級感はないけど俺も好き

794 ：Cal.7743：04/12/16 14:50:29

>783　ほり、見たってちょー。

http://search.furima.rakuten.co.jp/search/redirect.php3?sv=5&sitem=%A1%DA%A5%B8%A5%E3%A5%AC%A1%BC%A5%EB%A5%AF%A5%EB%A5%C8%A1%DB

795 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/12/16 14:58:37

>>794　カッコイイナぁ。いやマジで。

796 ：Cal.7743：04/12/17 00:14:59

高いよ

797 ：Cal.7743：04/12/17 00:16:32

高いよ

798 ：Cal.7743：04/12/19 01:55:15

オリはグランスポールのブレスで金属アレルギーになった。
故にルクルトのブレスは一生つけない。
安もんのステンレス合金使ってるルクルトはもう終わってる。
と思うのはオリだけ？

799 ：Cal.7743：04/12/19 09:59:17

安物だとアレルギーになるの？

800 ：Cal.7743：04/12/19 23:01:28

純金でも純銀でもアレルギーになります

801 ：Cal.7743：04/12/20 00:37:11

>>792
上品なら上品でもっとマシな意匠というものがアル
http://watch-tanaka.sub.jp/orient/WZ0091FD/

802 ：Cal.7743：04/12/20 00:41:53

何だコリャ？全然マシじゃねぇよ。
上品でもないし。何がしたいんだ？

803 ：Cal.7743：04/12/20 00:42:45

>>801
ダサダサだな。

804 ：Cal.7743：04/12/20 01:21:58

構成部品が大体同じで配置センスの良いものを提示したんだが、
このスレの住人には理解できないよう棚

805 ：Cal.7743：04/12/20 15:44:48

>>804
オリエントを貶めるのはﾔﾒﾛ。

806 ：Cal.7743：04/12/20 21:01:23

マジ？純金は通常状態ではほとんど反応性がないからだいじょぶじゃないの
22Kとかはしらないけど

807 ：Cal.7743：04/12/20 21:15:13

ステンレス鋼の材料でアレルギーの原因となる金属といえば、まずはニッケル。

オーステナイト系ステンレス（ニッケル含む）
マルテンサイト系ステンレス（ニッケル含まず）
フェライト系ステンレス（ニッケル含まず）

高級な時計ケースに用いられているステンレスはまずオーステナイト系だよ。
加工が容易で耐食性にも秀でている。
ニッケルは結構高価な原料だから、他の系統のステンレスより鋼材の価格も
高いしね。それからすると、むしろ安時計の方がアレルギーになりにくいかも。

リシュモン傘下になる前のJLCを保有していたマンネスマンは製鉄でも著名。
今はどこの鋼材を使用しているのかは知らぬが、過去にそういうルートも
有していたことだし、決して粗悪な素材は使っていないんじゃないかな。

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　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　　クマー！
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808 ：Cal.7743：04/12/22 12:56:24

http://www.watch-tanaka.com/orient/WE0011JA/

おもいっきりビッグマスターが惨敗している

809 ：Cal.7743：04/12/22 12:58:40

>>808
ビグマスなんてオリスタロイヤルで十分なわけだが

810 ：Cal.7743：04/12/22 14:01:02

シンプル３針対決：ビッグマスターｖｓロイヤルオリエント

ムーブ（安定性、歩度・精度、石数、審美性、耐久性、パワリザ、巻き上げ効率等）
オリエント≧ルクルト

ダイアル、インデックス、カレンダー枠
オリエント圧勝

時分秒針
オリエント圧勝

外装
オリエント圧勝

裏ブタ用ガラス
オリエント圧勝（裏まで内面無反射コート曲面サファイア）

コストパフォーマンス
オリエント圧勝

オーバーホール、メンテナンス
オリエント圧勝（ＯＶＨ低価格、１回無料）

811 ：Cal.7743：04/12/22 14:11:25

>>808
正直ビッグマスターはコレを超えられないだろうけど、
3針ではＲＤＭとかジオグラは超えられないんじゃない？

812 ：Cal.7743：04/12/22 14:18:08

リザーブドマルシェやジオグラは３針じゃないだろ？

それにロイヤルオリエントをベースムーブにした
ワールドタイムが出てきたらジオグラやマスターホームタイムもやばいと思うよ。
なんせオリエントスターロイヤルのステンレスワールドタイム
http://watch-tanaka.sub.jp/orient/WZ0041FB/03.jpg
も外装では既にジオグラに勝ってしまっているから。
今までの弱点は手巻きのできない旧式ムーブという点のみが
唯一にして最大の弱点だったけど、それがなくなったら脅威

813 ：Cal.7743：04/12/22 14:21:17

ルクルトに吹っかけても仕方ないだろ
以降はこちらで

グランドセイコーvsロイヤルオリエント
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1103692770/l50

814 ：Cal.7743：04/12/22 15:50:19

よくあるネタとか不公平な比較とかじゃなくて
本当にビッグマスターはロイヤルオリエントに負けているね

815 ：Cal.7743：04/12/22 17:07:33

ＪＬをヤフオクではじめて買いました。
手にして見るのもはじめてです。
薄いですね。
なんかがっかりです。

816 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/12/22 17:16:15

厚いのがいいのかよw

817 ：Cal.7743：04/12/22 17:21:08

長くて太いのがいいの

818 ：815：04/12/22 17:26:32

小ぶりなの好きですが、
今まで所有してたのが、ロレのパーペチュアルや、キングセイコーや、アンティークのシーマスター等だったので、
「うすっ！」って思いました。
マスタークロノなんですが、
いちおクロノグラフなんで、１２ミリくらいはあろうかと想像してたのですが、
８～９ｍｍですね。

819 ：Cal.7743：04/12/22 17:27:13

アワーグラスでアワーグラス限定の8デイズ（マスター）を見てきたよ SSで135万意外と安っぽい

820 ：Cal.7743：04/12/22 22:16:42

薄いほうが好き
上品だし、最近家電で言われたが、日本人は、うすい＝粋と思うﾄｺがあるように感じる

821 ：Cal.7743：04/12/22 22:35:49

>>815さん

IWCのケースに入ったJLC８８９はもっと薄いかも？です。
ゼニスのエリートと重ねてUTCやオリエントスターと同じくらいの厚さでした（笑）
でも、誕生した３０年位前は薄型がもてはやされた時代だと思うんですよね？

なお、２５年位前の時計ですけど、OVHしたら元気ですよ。
from　Y

822 ：Cal.7743：04/12/22 22:59:30

安物を買う人はコンプレックスにさいなまれる

これ定説

823 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/12/23 00:11:43

おれの事？
おれ安物しか持ってないのだ。ｷﾞｬ/ヽ

824 ：Cal.7743：04/12/27 04:55:24

マスター8デイズのSSって出てるの？
並行で買えるならほしいなー

825 ：Cal.7743：04/12/27 05:05:41

マスター８はダイアルバランス悪すぎだろ
もともと角型だからしょうがないけどな

あれかうならパネライの８デイズのほうがバランスとれてていいぜ

826 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/12/27 22:37:26

ええ！！！？？？？？？？？
パネライなんてバランスとれてねえじゃんかよ！！！ｷﾞｬ/ヽ

827 ：Cal.7743：04/12/28 23:25:33

BS朝日
ルクルト　ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

828 ：Cal.7743：05/01/01 20:57:09

ルクルトってレベルソはけっこういいやつあるけど
丸型はガワのセンスがてんでだめだよね。

マスターホームタイムも側が安物そのものでびびった。

829 ：Cal.7743：05/01/01 21:21:05

>>828
マスターホームは中の人は凄いけどな。
で、オマイはレベルソだとどれがいいと思う？
おれはデュオかな。

830 ：Cal.7743：05/01/01 21:27:24

828じゃないけどホームタイムの中の人はいいね。
あと丸型でも今度出るアストン限定のレベイユはかっこいいと思う。
アストン持ってないけど欲しい。
でもやっぱりルクルトならレベルソかな。
個人的にはクラシックみたいなシンプルなのがいいな。

831 ：Cal.7743：05/01/01 21:29:05

>>829
828ではないがＭＨＴの中のどこが良いんだ？

832 ：Cal.7743：05/01/01 21:32:17

中の人いいって？
おまいら両もちテンプやフリースプラング
がなんとなく格好良いとか適当にいっとるんちゃうか？

仕上げはかなり粗雑だよ。
インターの５０００系もそうだけど、もろ工業生産品テイスト。
機械がいいの「いお」って言葉が、耐久性や性能を指しているならしらんが
それらは現時点では実績全くわかっていない。
メーカーの言い分やヲタのマンセーをそのまま鵜呑みにするなら別だが。

833 ：Cal.7743：05/01/01 21:37:49

今までやらかしてきた
マスターコントロールなんて子供だましマーケティングを行う時点で

９７５の
・耐久性を重視した設計
・慣性モーメント向上による精度が出る設計、日差１秒？
・片方向だが、巻き上げ効率は水準よりいい（スウィッチングロッカーの改良
や大型化によるスペース確保、センターセコンドとの両立をあきらめたのと
前が効率悪すぎただけちゃうんかと）
・セラミックを使ったのでローターの耐久性うんぬん
は全く眉唾で信用できん。
数年使いも買いもせずに、妄想だけでロレ3135系より上とか
逝っちゃってるヤシは論外。

834 ：Cal.7743：05/01/01 21:56:20

まあ、ぶっちゃけ具なんてどうでもいいんじゃね？
大事なのはストーリだろ？
目くじら立てんな。

835 ：Cal.7743：05/01/02 00:02:21

リザーブドマルシェのメタルブレスを購入しました。
銀文字盤とブレスの美しさに満足していたのに
「年寄り臭～い！」と言われました。。。

おれの美的感覚は間違っていたのかな？

836 ：Cal.7743：05/01/02 00:05:43

ギラギラしてオッサン臭いね。
ま、夏用ってことでいいんじゃないか。

837 ：Cal.7743：05/01/02 00:06:23

そりゃマニュファクチュールの悦びを解する紳士とドキュンＯＬの美的感覚は違って当然だろ

838 ：Cal.7743：05/01/02 00:15:31

時計業界に長く関わるプロです。
２ちゃんのトーシロ厨があれこれ勝手なことを書いているのを見て
笑ってます。業界の真実は何も知らないなー。
まあ、雑誌見て適当に議論してるのが幸せでいいよね。
ビジネスには何の役にもたたない事ばかりだね。

839 ：Cal.7743：05/01/02 00:42:54

じゃあ次

840 ：Cal.7743：05/01/02 11:26:09

自称：マニュファクチュールの悦びを解する紳士、違いのわかる男
現実：キモデブ加齢臭オヤジ

841 ：Cal.7743：05/01/02 12:01:45

>>840
その通り

842 ：Cal.7743：05/01/02 12:33:47

お前等の惨めな人生よりはマシ。
旨いもの食ってるし風俗で若いナオンの肉体も堪能してる。

843 ：Cal.7743：05/01/02 14:17:32

ナオンだってさｗ

844 ：死ね：05/01/02 14:21:31

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101944042/40

40 ：16 ：05/01/02 00:18:28 HOST:p6214e3.osakac00.ap.so-net.ne.jp
　>>39
　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1104561502/
　それは面白いと思うけどな、ｽﾚﾀｲが少しわかりにくい感じするけど
　ｶｷｺの内容も時計とまったく関係無くもないし
　叩き覚悟で依頼するけど、期間限定なのはわざわざ立てなくても
　雑談スレ内で済むと思うけどな↓
　削除対象アドレス：
　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1104511984/
　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1104584032/
　削除理由・詳細・その他：
　５．掲示板の趣旨とは違う投稿

845 ：Cal.7743：05/01/02 14:22:23

しかも風俗かよ。

846 ：Cal.7743：05/01/02 15:36:57

それだけ金に余裕があるんだがな。（苦笑

847 ：Cal.7743：05/01/02 17:56:21

>>845
負け組８３３がほざいてんじゃねえぞ！

848 ：Cal.7743：05/01/02 18:17:12

ジオグラって良く見ると三十分付近の目盛りがないから
時間正確に読めないね
とても世界を駆けるビジネスマンが使える時計じゃないね

849 ：Cal.7743：05/01/02 18:34:25

以下のようなスレッドを企画したんだけど、どう？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ﾏﾆｭﾌｧｸﾁｭｰﾙの悦びを解する紳士よ、今此処に集え！！

本スレッドはﾏﾆｭﾌｧｸﾁｭｰﾙ総合スレッドです
ルクルト、ＧＰ、ゼニス、
セイコー、シチズン、オリエント・・・
皆でﾏﾆｭﾌｧｸﾁｭｰﾙの素晴らしさについて語り合いましょう！

煽り、荒らし、コピペは放置で

850 ：Cal.7743：05/01/02 18:49:30

>>848
過去スレで何度も出てるよ。
ゲップも出るよ。

851 ：Cal.7743：05/01/02 20:48:08

>>849
とりあえず立ててみるが吉

852 ：Cal.7743：05/01/03 08:54:04

975が機械的に凝った構造なのは店頭ででもいじればすぐにわかるんだが。
仕上げが工業品然としてるからダメだ、というのはいかにもWEB上の記述の受け売りではないか?
VOX1がかっこいいだなんて・・。ルクルト自身のイメージとはかけはなれた
デザイン。例のマッシブ好きな女のデザインだからしょうがないが。

853 ：Cal.7743：05/01/03 15:03:09

マスターコンプレッサーでケース41.5mmとかありますが、
あれってリューズ除きであの大きさなんでしょうか？
もう少し小さかったらほしかったのですが。

854 ：Cal.7743：05/01/03 15:06:28

>>853
リューズ除いてその大きさです。
コンプレッサーシリーズに上品さはあきらめた方が良い。

855 ：Cal.7743：05/01/03 15:10:31

>>854
即レスありがとう
JLCのブレスモデルが欲しいんですが、ムーンやデイトのおっさんブレスはちょっと・・・
コンプレッサーやホームタイムのブレスが好きだったので・・・残念

856 ：Cal.7743：05/01/03 15:37:06

ルクルト買うなら角型にしときなさいって

857 ：Cal.7743：05/01/03 15:40:09

レベルソは似合わないです

858 ：Cal.7743：05/01/03 16:04:28

マスコンはマニュファクチューラーの選ぶ最強の実用時計

859 ：Cal.7743：05/01/03 23:32:52

今年の目標　　ジャガールクルトを買ってみる
そしていつかその時計がしっくりはまるようになるのだ。テヘ

860 ：Cal.7743：05/01/04 03:07:11

マスタークラシックがほしいんですけど、一番手っ取り早く
見つける方法ってどこに聞けば（行けば）よいんですかね？
中古市場にうとくって。
タイムトンネルに出ていたのでいいな～と思っていたら
売れてしまったようです、残念。

861 ：Cal.7743：05/01/08 21:59:58

ジオグラのムーブでぎっちり詰まってる？

862 ：Cal.7743：05/01/08 22:00:05

ジオグラのムーブでぎっちり詰まってる？

863 ：Cal.7743：05/01/10 07:31:00

それ以前の問題

864 ：Cal.7743：05/01/15 18:04:28

もいらの股間はレベルソフローラルです。

865 ：Cal.7743：05/01/16 18:07:47

しかしマスターコンプレッサーシリーズ最近のデュアルマティーク、
ジオグラフイークはどこが違うのかあまりわからないのですけど、
特長はどうですか。デュアルマティークで十分な気がするがどうでしょう。

866 ：Cal.7743：05/01/16 21:32:44

ＪＬの威力ってすごいな。
おととい会社帰りに、冷やかしでロレ専門店に寄った。３０くらいの女の店員一人だった。
ショーケースを覗いていると「つけてみます～？」とやる気なさそうに言うので、
「コレ見せてください」とデイトジャストを何本かみせて貰った。
ＪＬを腕から外した瞬間、店員の目の色があからさまに変わったのがウケた。
急にやる気になって、ミーハー雑誌で仕入れたような口上を語りだした。
適当に相槌打って、値段聞いて「うーん。考えてみます」と立ち去ろうとしたら、
「ぜひ！」と写真集みたいな豪華なロレのカタログをくれた。
「雨が降ってますから」と店の紙袋までくれたよ。

1年前に、ＭＲ－Ｇ付けて行ったときと雲泥の差の扱いだった。
女なんてこんなもんか。

867 ：Cal.7743：05/01/16 21:40:52

ＪＬつけてると、普段ちょっと近づき難い百貨店の時計売り場に
入りやすくなります。。。自分の場合。

868 ：Cal.7743：05/01/16 21:46:14

>>866
ロレ専門店なんてそんなもんだろｗ
俺も似たような経験ある
それ以降、買い物しに行くときは無名ブランドか
分かり難いマイナーブランドの商品を付けていくようになった
で、それでも気持ちよく接客してくれる店で買う
あるいは分かり難いマイナーブランドに気付くほどの
勉強熱心な店員のいる店か

869 ：Cal.7743：05/01/16 22:29:16

もの買いに行く時の鉄則だよ。素人のふりするのは。
店側の腹の底が見える。

870 ：Cal.7743：05/01/17 06:14:05

>>866
妄想癖あるの？

871 ：Cal.7743：05/01/17 07:08:19

妄想はいいことだよ、時計ヲタはとくに。
たとえば脳内で持ってると妄想を続ける。
そのうち飽きてきて買わなくてもよくなる。
脳内所有のなかから、いつまでも飽きない、どうしても欲しいものだけを大枚はたいて購入すればいいわけだ。
こうすれば失敗は少ない。

872 ：Cal.7743：05/01/17 09:30:41

＞869
だな。ＶＡＮのブレザー買いに行ったら、売れ残ったヤツだったのか、
明らかにサイズが小さいのに「お似合いですよ」「ジャストサイズで着るのが流行です」とか言い出した。
そういう店だったから、しばらくして潰れたよ。

873 ：８６６：05/01/17 23:43:04

やっぱりＪＬつけてると、明らかに店員の態度違うど。
今日某デパートの宝飾品売り場に行った。
当方３５歳、外見２０代後半なものだから、バセロン、ＪＬ、ゼニス売り場に
何度か行った（休日にアディダスのウインドブレーカーにペイタパンツ、ＭＲ－Ｇ）が
「ホント買う気あんの？」みたいな対応されていた。
ところが今日はオーダースーツ（タカＱだが１０万くらいした）にカシミヤコート羽織って、ＪＬつけて行ったら、
ＪＬ外した瞬間に、ほんとに『手の裏を返した』ような態度だった。
やっぱり「ＪＬのケースが回転するのは、ポロ競技が発端でして…」と雑誌の口上語りはじめた。ｗ
「少し考えて見ます」と立ち去ろうとしたら、やっぱり写真集みたいなカタログくれて、「是非ご連絡ください」と名刺くれた。

874 ：Cal.7743：05/01/17 23:46:29

販売員なんてみんなそんなもの。
ぱっと見、カネ持ってそうかがすべて。

時計屋にJLというのは理にかなっている。

875 ：Cal.7743：05/01/18 00:20:36

>>874
金なさそうに見えても無差別に対応してくれる店はあるよ

876 ：pamp ◆0K.UaJdCz2 ：05/01/18 03:17:56

ん？ヲレは金なさそうな格好で
　どんな対応してくれるのか
　　みるのが、好き。。。。
基本的に、女性のほうが格好で態度が変わるような気がする。。。

877 ：Cal.7743：05/01/18 07:26:26

輪っかの弁償と反則金の納付を大至急してください。

878 ：Cal.7743：05/01/18 09:02:35

>>876
ん？そうか？
　ヲレの場合は男性の方が態度変わるような気がするが。。。

879 ：pamp ◆0K.UaJdCz2 ：05/01/18 09:49:29

そうかな？？
　まっ、どっちにしろ
　　態度悪い所では買わないほうがいいね。。

880 ：Cal.7743：05/01/18 09:56:50

>873 そりゃそうだ。　100万以上もするんだから。
冷やかしなんかいくらでもいるよ。
http://www.otona-network.com/src21/1105606587997.jpg

881 ：Cal.7743：05/01/19 00:34:30

＞880
おまえ大変だぞ。おまえの給料が差し押さえになるぞ！直ぐに振込みをしろ！！
分かったな？

882 ：Cal.7743：05/01/19 11:12:35

頭悪そうな奴らが一生懸命漢字使って書いたって感じだな
「裁判所での手続きを進め」「裁判発展」

バカだから犯罪者になるのか…　犯罪者だからバカなのか…

883 ：Cal.7743：05/01/19 14:32:28

結局、ルクルトは安いモデルを普通に使うのがよいと分かりました、

884 ：Cal.7743：05/01/19 22:14:52

在日朝鮮人の思いつきそうな犯罪だ>>880

885 ：Cal.7743：05/01/23 02:40:03

お金がそこそこ貯まったんで、ずーっと我慢していた
時計を買おうと想い、悩んだ結果３つに絞りましたが

グランドデイト、グランドデイトGMT、ポルトギーゼオート
この３つで悩んでます...GSTやホームタイムも考えたんですが
ここで聞いたらレベルソと言われそうですが
何かいいアドバイスがあれば、言って下さい。

はじめて買う時計ですが、一生使うつもりなんで
100万を限度に考えてます。自分には大金ですが、
どうせローンなんで...高望みしようかと。

寝ても覚めてもこの3つが離れません。

886 ：EQUINOX ◆Cv9NK00qTc ：05/01/23 10:51:00

>>885さん
どれも大きな時計ですね。実際にものは見られましたか？
参考になればと個人的な感想を少し…

■レベルソグランデイト
○滑らかな巻上げ感
　これまで巻いた時計の中では一番良かったです。
×これまでのレベルソのイメージとかけ離れた大きく厚いケース
　初めて見たときは「えっＴＴ」と思いました…ただこの前ヤンキースの松井選手がして
　いたのをテレビで見ましたが、似合ってました。
×ムーブメントの見た目
　は期待し過ぎていたのか、ちょっとがっかり…工業製品然としているんですよね…まぁ
　工業製品なんですが…

■ポルトギーゼオートマティック
×文字盤のデザイン
　はミニッツカボションや細かいクロノスケールのポルトギーゼクロノオートのような繊
　細さがないように思います。
×巻上げ感
　一言でいうとゴムっぽいですＴＴこれまで巻いた時計の中では一番だめだったかも…ペ
　ラトン式自動巻なので、手巻きはいらないといえばいらないんでしょうが…
×厚さ
　大きさに違和感はありませんでしたが、あの厚さはだめでした。
×ムーブメントの見た目
　これも期待し過ぎていたのかもしれませんが、正直がっかりでしたＴＴ写真で見ると本
　当にきれいなのに…仕上げもそうですが、凝縮感がないんですよね。テンワもあのムー
　ブメントの大きさにしては小さいですし…

887 ：EQUINOX ◆Cv9NK00qTc ：05/01/23 10:52:33

（長くなったので続きを…）

■レベルソグランドＧＭＴ（に関しては実物を触ったことがないので想像ですＴＴ）
○巻上げ感
　はグランデイトと同様、滑らかだと思います。
○多機能
　ロングパワーリザーブ、ビッグデイト、ナイト＆デイ、リザーブ・ド・マルシェ、セカン
　ドタイム、セカンドタイム用２４時間表示、ＧＭＴカウンターと、書くのに疲れるほど＾＾;
○両面ダイアル
　なので、オンは白文字盤、オフは黒文字盤など使い分けることでできるかなぁと思います。
×大きく厚いケース
　これはグランデイトと同様ですね。

というわけで、検討されている三本の中では、レベルソグランドＧＭＴをお勧めします！
ただ、全部１００万円を超えているように思うのですが＾＾;
最初に買われる時計＆一生大切にしたいと言うことであれば、シンプルなラウンドの三針 or
二針とかはどうですか？

888 ：Cal.7743：05/01/23 11:50:45

>>885
11月にやったばかりだから、次回はまだまだ先の話だけど、
一生物で100万だすつもりなら、今年のリシュモンジャパンのファミセまで待って買えば？
希望するモデルがあるかは行かないと分からないけど、
平行商品とか買うのがばかばかしくなるくらいメチャ安だったよ。
箱・説明書なし、国際保証なしだけど、箱はヤフオクで新品5000円くらいだし、
説明書はリシュモンに電話すればタダで送ってきてくれる。
国際保証はないけど、国内なら正規と同じ内容の2年保証もあるし、
目を疑うほどかなり安く買えると思うけど。
IWCなんかも激安で、あの値段なら買ってもいいかと思った。
招待状はシーズン前にヤフオクに出てたよ。

それにしてもファミセの話題って、ひょとして時計板ではタブーなの？
シーズンになってもだれも言い出さないよね。
お得だと思うんだけどなぁ。

889 ：Cal.7743：05/01/24 01:44:24

タブーではないです。
是非情報提供お願いします。

890 ：Cal.7743：05/01/29 18:29:02

マルチでごめんなさい。

891 ：Cal.7743：05/01/29 18:30:46

マルチでごめんなさい。

はじめて書き込みします。
ジャガールクルトの時計が欲しいのですが、
デパートなので買うと、正規の値段だし
ヨドバシカメラなんかには売ってないし。
並行輸入品でもいいので、大阪で店頭販売している
お店知っていたら教えてください。

892 ：Cal.7743：05/01/29 19:52:55

>>888
ここの住人は小物ばかりでファミセ情報は何も教えないようです。

893 ：Cal.7743：05/01/29 20:02:28

>>892
ああいうのは並行業者が早くから入ってるから一般の人が入るときには
いいやつはもうないのよ。
だからパンピーはファミセって傷物、不人気物ばかりで大したことないじゃん
ってなってしまうと思う。

894 ：Cal.7743：05/01/31 23:31:32

ブラックマスタームーンをリシュモンでOVHするとだいたいどれくらいですか？
10万ぐらい覚悟しとけばよいでつか？

895 ：Cal.7743：05/02/01 05:02:26

よい

896 ：Cal.7743：05/02/01 07:41:36

友達に招待状もらったから去年のリシュモンのファミセ行ってきたよ。
転売するなよってしつこく念押されてｗ

マスターデイトのWGを50万円弱で買いました。SSモデルが30万弱で
そこでゴールド系の方がお買得な割引設定でした。
私も後でリシュモンに取説を送ってもらって、箱はヤフオクで買いました。
定価150万（平行店で実売90万位だったかな）は値段が高すぎで買えなかったんだけど、
50万以下ならと即決しました。
確かに商品は本当に微妙な傷が少しあったけど気になるほどじゃなかったし、
リシュモンで磨いてもらっても12000円だから、やっぱりお得かな。
ファミセとはいえリシュモンの看板で商売してるんだから
見かけからは分からないムーブとかに欠陥があるとかは無いと思う。

確かに人気モデルは少なかったけど、レベルソなんかは結構いっぱいあった。
何があっていくらだったかは良く覚えてないんだけど、
マスタームーンPGは60万弱だったと思う。あとは忘れた。
けど、「なんじゃこの値段は？」って思ったから、どれもかなり安かったと思うよ。

今年も行きたいな～。
もし行けたらIWCかボーム＆メルシェ買います。

897 ：Cal.7743：05/02/01 08:06:52

あと、カード払いができるのでマイルたまってウマーでした。
多分ローンはできないと思う。

898 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/02/01 23:45:42

まじ？おれのＪＡＬゴールドカードもマイルたまる？ア/ヽ？

899 ：Cal.7743：05/02/04 14:30:28

ジャガーサイト更新
http://homepage3.nifty.com/jaguar-star/
「ファイト！ファイト！ちば！」発売！！

発売日：4月6日（水）全国のレコード店で、一斉発売！

VICL-35805　税込定価1,050円

◎初回限定盤のみ「ジャガーステッカー2005」封入

(レコード店に予約しておくと、入手は確実だゼ！)

＜収録内容＞

１．ファイト！ファイト！ちば！

２．Time Machine

３．ファイト！ファイト！ちば！（オリジナルカラオケ）

４．Time Machine（オリジナルカラオケ）

５．「HELLO JAGUAR」特別編（CDエキストラ)

（パソコンでＪＡＧＵＡＲの映像、おしゃべり、が５分位見られるんだゼ！）

（千葉テレビの映らない地域の方には、とってもすごい事だろ！ビックリするなよ！）

900 ：Cal.7743：05/02/04 21:34:44

900

901 ：Cal.7743：05/02/04 22:53:22

曲
http://homepage3.nifty.com/jaguar-star/sound/f-tiba-1.mp3

歌詞
http://homepage3.nifty.com/jaguar-star/htm-page/kasi/kasi.htm

902 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/02/05 00:55:28

>>876
金なさそうな格好？？？訳ﾜｶﾞﾝﾈ
おれは、オリエントの万カレとかキングダイバーを着けていくのだ。ア/ヽ
確実に店員は時計チェックするからね。ア/ヽア/ヽ
色々な対応してくるのだ。ｴﾍh

903 ：Cal.7743：05/02/05 21:22:08

マスターホームタイム
日差＋2秒で順調に運転中

904 ：pamp ◆0K.UaJdCz2 ：05/02/05 21:35:32

いいなぁ～、、、ありゃ良い時計ですね。。
　

905 ：大阪府警：05/02/05 21:43:17

「輪っか反則金の徴収は終了しました。」ｗ

906 ：Cal.7743：05/02/05 21:53:02

うまい！

907 ：Cal.7743：05/02/05 22:06:25

本家輪っかより先にカキコした人が勝ち。っていう遊びも面白いかも。

908 ：Cal.7743：05/02/05 22:22:25

リサイクルショップにアトムスがおいてあった３０万円なりー
吃驚

909 ：Cal.7743：05/02/05 22:26:49

買っても、維持が大変だぞ。

910 ：Cal.7743：05/02/05 23:10:22

アトモスひち屋で５つ在庫があった
うれないらしい

911 ：Cal.7743：05/02/05 23:11:10

いくら？

912 ：Cal.7743：05/02/05 23:12:10

おろ
ワッカキラー？

913 ：Cal.7743：05/02/05 23:25:51

輪っか祭り開催中

914 ：Cal.7743：05/02/05 23:31:40

ダメダメなのが六万ましなのでその倍ぐらい

915 ：Cal.7743：05/02/06 10:12:12

シーマ最安モデルとJLC最安モデル（ビッグマスター）オーナーのヲレは・・・

916 ：Cal.7743：05/02/06 10:13:05

あ、日産のシーマね

917 ：Cal.7743：05/02/11 22:58:26

レベルソレディの購入を検討しているのですが、モデルに新旧あって、古い方は
非防水、新しい方は生活防水と説明されました。カタログには特に触れられて
ないのですが、本当なのでしょうか？

価格差が大きくて悩んでおります。

918 ：Cal.7743：05/02/12 00:02:09

レベルソスレのどこかに書いてあったような

919 ：Cal.7743：05/02/15 16:12:13

>>917
レベルソも自社内でテストし始めたからじゃなーい？
3気圧でしょ？

920 ：Cal.7743：05/02/16 13:35:02

timezoneによるとルクルトからクロノグラフ発売の噂あり。

921 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：05/02/16 13:42:00

そりゃすごいや　クォーツて落ちは無しね。。

922 ：Cal.7743：05/02/17 08:04:30

程度の良いﾏｽﾀｰ・ﾌﾞﾗｯｸﾒﾓﾎﾞｯｸｽSS何処か売ってないかな？

923 ：Cal.7743：05/02/17 13:01:50

マスターブラックメモは数少ないよね TTに出てもすぐ売れちゃう

924 ：pamp ◆0K.UaJdCz2 ：05/02/17 14:52:45

JLのクロノかぁ～。。
　あそこはホント
やる気あるなぁ～。。値上げは辞めて欲しいけど。。

925 ：Cal.7743：05/02/17 14:53:48

駐禁の後始末はどうするんですか？

926 ：Cal.7743：05/02/17 15:46:40

手巻きのクロノだったらうれしいな

927 ：Cal.7743：05/02/17 15:56:34

ルクルトでクロノってルクルト選ぶ意味あるの？

928 ：pamp ◆0K.UaJdCz2 ：05/02/17 15:58:42

>>927
ないし、、、OHが馬鹿高の予感で
　維持できないし、、

929 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：05/02/17 16:20:58

ロービート　ノンデイト手巻きで　巻き味なめらか　
プッシャーいい感じで　シースルーにしてもキレイ　しかも７０マソで顔が好み　とかだったら買う

930 ：Cal.7743：05/02/17 17:23:26

JLのOHでバカ高いっていってちゃ、
パテのパペカレのOH代払っていけないんじゃないか？

931 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：05/02/17 17:31:25

ん?　?　誰がパテのパペカレ買うと言った?

932 ：Cal.7743：05/02/19 18:36:55

パテにはＯＨ代出せるけど、ルクルトには出したくない。そんな気分。

933 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/02/19 21:27:46

大体ルクルト買うヤシはパテなんて３針買うのがいいとこだろ。ア/ヽ

934 ：Cal.7743：05/02/19 21:49:34

>>933
俺んち母子家庭で貧乏だったから、ファミコン買えなかったよ。。。
すっげーうらやましかったな、持ってる奴が。
俺が小6のときにクラスの給食費が無くなった時なんて、
「ファミコン持ってない奴が怪しい」なんて、真っ先に疑われたっけ。
貧乏の家になんか生まれてこなきゃよかった！って悪態ついたときの
母の悲しそうな目、今でも忘れないなぁ、、。
どーしても欲しくって、中学の時に新聞配達して金貯めた。
これでようやく遊べると思ったんだけど、ニチイのゲーム売り場の
前まで来て買うのやめた。そのかわりに小3の妹にアシックスの
ジャージを買ってやった。いままで俺のお下がりを折って着ていたから。
母にはハンドクリーム買ってやった。いっつも手が荒れてたから。
去年俺は結婚したんだけど、結婚式前日に母に大事そうに錆びた
ハンドクリームの缶を見せられた。
泣いたね、、初めて言ったよ「生んでくれてありがとう」って。

935 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/02/19 22:07:07

>>934
なんでおれの話だって知ってんだよ。

936 ：Cal.7743：05/02/19 22:29:24

>>935
ネタじゃないんだけど、、、

937 ：Cal.7743：05/02/19 22:32:25

これ俺コピペで何回か見たけどｗ

938 ：Cal.7743：05/02/22 23:56:42

今年のマスター系新作2本は
975ベースではないのですか?

939 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：05/02/26 00:27:59

>>938
２本？出たか？どれとどれよ？
ｴﾍｴﾍ
恐縮するのだ。ﾃﾍﾃﾍ

940 ：Cal.7743：05/02/26 21:21:37

クロノは乳首モデル

941 ：Cal.7743：05/02/26 23:02:56

マスターコンプレッサークロノグラフはいただけない

942 ：Cal.7743：05/02/28 10:03:18

見たのかヨ

943 ：Cal.7743：05/02/28 11:09:14

見てなくてもだいたい想像つくだろ

944 ：Cal.7743：05/03/01 12:05:12

4月にまた値上げらしいけど、
OVH代もさらに上がるのか？

945 ：Cal.7743：05/03/01 12:18:14

まーじーでー

946 ：Cal.7743：05/03/01 13:55:19

じゃあ２本くらい買っとくかあー

947 ：Cal.7743：05/03/01 16:42:13

ﾋﾞｷﾞﾝにクロノ出てますね

948 ：Cal.7743：05/03/01 20:42:20

>>947
結構気になってクロノの画像探してます。楽しみだな～。
一応確認なんですけど、ビギンの表紙のアストンマーチンの
やつとは別のクロノが載っているのですか？

http://www.e-begin.ne.jp/tokeibegin/2005winter.html
http://www.jaeger-lecoultre.com/JLC/jp/whatsnew/jp/event/event.html

949 ：Cal.7743：05/03/01 20:56:13

何だかゴテゴテなのばっかり作るようになっちゃったな。

950 ：Cal.7743：05/03/02 02:51:56

垂直クラッチ&6枚ピラーのホイールか、どっかのと同じだな

951 ：Cal.7743：05/03/02 07:30:51

というか、最近でるクロノの基本構造ってみな同じ

952 ：pamp ◆0K.UaJdCz2 ：05/03/02 07:35:45

これを読み込めばアナタのベストバイはバッチリ決まるはず！
　なんだ？？

953 ：Cal.7743：05/03/02 07:42:10

何故平気で大嘘が付けるのですか？
見ていて恥ずかしくなりますよ。

954 ：Cal.7743：05/03/02 08:30:51

>948
アストンマーチンとのコラボのやつはマスターコンプメモボックスと同じムーブの
アラーム時計だよ。