[JLC]ジャガー・ルクルト 5[Jaeger-LeCoultre]

1 ：Cal.7743：04/07/09 01:33

ジャガー・ルクルト
http://www.jaeger-lecoultre.com/
のスレッドです。
まったり、しかしdat落ちしないように、まいりましょう。

2 ：Cal.7743：04/07/09 01:34

【前スレ】
〔Jaeger-Lecoultre〕ジャガールクルト総合ｽﾚPart4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1075214331/

【過去スレ】
〔JAEGAR-LECOLTRE 〕ジャガールクルト総合スレ
http://hobby.2ch.net/watch/kako/1037/10377/1037706509.html
〔Jaeger-Lecoultre〕ジャガールクルト総合ｽﾚPart2
http://hobby.2ch.net/watch/kako/1056/10563/1056378844.html
〔Jaeger-Lecoultre〕ジャガールクルト総合ｽﾚPart3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1061359914/

【関連スレ】
ジャガールクルト・マスターシリーズ限定スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1018251706/
ジャガールクルト・マスターシリーズ限定スレ２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1037967754/

3 ：Cal.7743：04/07/09 01:34

セイコー元社員の出入りお断りします

4 ：1：04/07/09 01:37

久々のスレ立てで緊張したよー。気にくわないところが
あったらすまん。とにかくルクルトスレがこれしかないんで、
「総合」とかやめて一番シンプルにしてみました。

5 ：1：04/07/09 01:43

>>3
そんなこと言わず、ま、楽しくやろうよ！
それより、昨日新宿伊勢丹に行ったら、レベルソ・クラシックの
スモセコ付きの新デザイン（ビッグ・レベルソを小さくしたようなやつ）
が出ていて無性に欲しくなった。近くのビッグ・マスターもいい感じ
だし、伊勢丹の照明やるぜっていう感じでした。

6 ：Cal.7743：04/07/09 01:46

＞＞１　乙です　しかし長い事ＪＬＣスレなかったね…　そんなに使ってる人少ないかな…

7 ：Cal.7743：04/07/09 06:57

ﾃﾞｭｱﾙﾏﾃｨｰｸって出たけど、例の新型ﾑｰﾌﾞ搭載してるのかな？

8 ：Cal.7743：04/07/09 19:01

ココぜんぜん盛り上がらないね。

9 ：Cal.7743：04/07/09 20:05

ルクルトいいよねぇ★
マスターコンプレッサーオートマティークの白、買ったんデスが、女性向けらしくすごく良いデス。
今、赤い革バンドをオーダー中デス。私事ですいません。ルクルトスレ復活したので、うれしくて★

10 ：Cal.7743：04/07/09 20:10

ネカマ帰れ

11 ：Cal.7743：04/07/09 20:27

10≫あの、ネカマじゃないデス。女はルクルトを買わないとか思ってたりする？ま～、いいケド。

12 ：Cal.7743：04/07/09 23:02

下痢帰れ
下痢（わかば）でないとしても、頭悪いことはわかるから病院イキナ

13 ：Cal.7743：04/07/10 01:08

>>9
赤に白って逆日の丸みたいだし、めでたい感じ（ｗ。
ルクルトの最近のデザインを見ると、むしろ女性が
どんどん買って、クラシックな雰囲気好きの男性が
離れていく、という感じがするよ。

14 ：Cal.7743：04/07/10 02:45

確かにコンプレッサーシリーズは女性向けなデザインという気がしないでもないけど、、、
あのデカいケースに巨大乳首の時計を女性にどう使えと？

15 ：Cal.7743：04/07/10 07:38

≫13確かに、そのとおりだとは思います☆
≫14ちなみに大きさですがもともとメンズサイズが好きなので…。

16 ：Cal.7743：04/07/10 07:43

女性の細腕に37mmのマスターこんぷしかもデカリューズな時計。
女性の間での評判はどうですか。
ルクルトと知れた上でオッキーネーとかなんですかね。

17 ：Cal.7743：04/07/10 08:09

>>16 私のまわりでの評判は悪くなかったですが、
そもそも同僚たちは、ルクルト自体を知らないらしいので…。大きさとかも特に言われたことないデスね。

18 ：Cal.7743：04/07/10 08:14

>>16 ちなみに聞いてもいいですか？女性の腕に37㍉…。男性から見てどうなんでしょうか？
おかしいですか？

19 ：Cal.7743：04/07/10 09:16

>>18
花魁下駄を履いて、ぽっこりぽっこり歩いているようなもんです。

20 ：Cal.7743：04/07/10 23:58

>>1

乙です。
そしてルクルトスレ立ててくれてありがとう

ところで質問なんですが、マスターメモボックスの白文字盤でシースルーバックのものってないですよね？

21 ：Cal.7743：04/07/11 00:13

いやー、時計板最大のミステリー、「ルクルトスレがない！」　という
状態を解消してくれて、まずはめでたいめでたい！　ありがとう！

レベルソのグランスポール、バーゼルの新作ってどんなのか
知ってる人いたら、ぜひ教えて下さい。現行品買おうか、次世代まで
待とうか、迷っています。

22 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/07/11 00:14

コンプならメモボックスが一番(･∀･)ｲｲ!のだ。ア/ヽア/ヽ

23 ：Cal.7743：04/07/11 00:17

>>22
おまえ　まじで　キモイ　　どっか行け！
みんな同じこと思ってるぞ。

このチビ！毛深男！

24 ：Cal.7743：04/07/11 00:20

冬のボーナスで買います。
夏のボーナスが･･･

25 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/07/11 00:21

>>23
お、おまえ、、、どうして、おれがキモイって事知ってんの？？ア/ヽア/ヽ？

さらに、、、もっと怖い事が、、、、チビで毛深男って事を知っている以上に
何故！何故！？ハゲで短小で包茎、早漏の童貞って事まで、、、、
何で知ってんだよ!!!!!(;ﾟ;Д;ﾟ;)ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ怖いよー怖いよー
(;ﾟ;Д;ﾟ;)ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

26 ：Cal.7743：04/07/11 00:25

ルクルトって人気ないの？

27 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/07/11 00:26

あんまないよね。ｷｬ/ヽ

28 ：Cal.7743：04/07/11 00:27

買取が安い。つまり不人気って事だ。しかしながら機械も作りも
いいし時計ヲタなら一度は所有する時計。中古を狙うがよろしい。

29 ：Cal.7743：04/07/11 00:29

>>28
ありがとうございます。
最近興味持ったのですが、
中古という手があるんですね。
探してみます。

30 ：Cal.7743：04/07/11 00:31

>>28
保証書のない中古の場合でもリシュモンは
ちゃんと修理受け付けてくれますか？

正規購入と並行（或いは中古の保証書なし）の場合
オーバーホール代金って相当違いますか？

31 ：Cal.7743：04/07/11 00:34

>>30

リシュモンも修理は受け付けてくれるよ。デスコの時からJLは
並行と正規の差はないはずだが？

32 ：Cal.7743：04/07/11 00:37

>>31
そうですか。でも修理代金高いですよね？
レベルソのデュオあたりだとどれくらいするのかな？
やっぱ5万円以上ですよね？　とても保守がおいつかない。

33 ：Cal.7743：04/07/11 00:38

正規と並行の差別は無いって
聞いていたので並行で買おうかなと
思ってました。

中古で程度がいい（これが判断できるかどうか）
やつがあれば。ってとこですね。
不安要素が残るようであればおとなしく並行で買います。

34 ：Cal.7743：04/07/11 00:42

>>32

レベルソメモリーで確か5万超えてた記憶があるからデュオなら
確実に5万以上するだろうな。

35 ：Cal.7743：04/07/11 00:47

ディスコ時代がよかったのか、リシュモンになってからのほうが
ましなのか？　いずれにせよＯＨ代金高すぎだろ？

どこかＪＬクラスの時計でも、安価で上手にＯＨしてくれる店ないかね？

36 ：Cal.7743：04/07/11 00:51

レベルソくらいなら腕の良い職人探せばOH安くなるんじゃなか？
マスターシリーズは防水性や一応1000時間テストしてるんだから
気分的には正規代理店に出したいね。

37 ：Cal.7743：04/07/11 00:52

並行→リシュモソ　ルートでけてい！

38 ：Cal.7743：04/07/11 00:57

>>37
リシュモンも、正規で購入してる人たちのこと考えて
ブライトリングのようにオーバーホール代金を半額にするとか
少しは考えてもらいたいものだ。

関係者、読んでたら御一考願います。

39 ：Cal.7743：04/07/11 00:59

正規と並行でどれくらい価格差あるのかな。
正規で買うメリットがあれば
多少高い金額払っても良いと考えてはいるのだが。

40 ：Cal.7743：04/07/11 01:05

>>39
ものによっては4割くらい安い時あるからな。外商とおせば3割程度
ひいてくれるから、その差額考えたら外商通しが一番賢い選択かも？

41 ：Cal.7743：04/07/11 01:09

>>40
結構安くなるんですね。まだ自分で情報
集めてないので指針になります。
マスターシリーズを買おうと思ってます。

42 ：Cal.7743：04/07/11 01:12

>>41
マスターは持ってるけどさすがにいいよ。
せっかく精緻を極めたルクルト買うんだったら
やっぱ裏スケをおすすめしますね。本当にムーブが緻密です。
芸術だな、あそこまでいくと。

最近のＪＬは、ある意味でＰＰより上いってると思いますよ。
ってか、ＰＰがあまりにだらしなさすぎ。

43 ：Cal.7743：04/07/11 01:15

>>42
次はパテックかルクルト。って決めていたのですが。。。
パテックスレであまりにも
愛のあるムチ（ファンからの駄目出し）
が多かったので考えさせられていたところです。

腕に着ける芸術品。いいですね。

44 ：Cal.7743：04/07/11 01:20

>>43
ＪＬつけてるだけで街に出るのが楽しくなるよ。

パテックはオールドを一本持っています。60年代ものもですが
これはまた本当にすばらしい。今も日差がほとんどなく、何より
つくりがシンプルで上品、威厳があり、ＰＰの黄金時代をその
まま感じさせてくれますね。

ＰＰの今のていたらくを見ると、とても現行品買おうとは思えない
です。複雑時計になるとさすがにすごいですが、価格が無茶苦茶。
ＰＰの中では一番普及しているであろう二針三針のカラトラバや
アクアノートになると、215や315という以前からのムーブの使いまわし
だけで、新作を出す気力もなにも感じられませんしね。

そういうわけで、オールド買うならＰＰ、現行品ならＪＬっていうのが
私の考える最善の選択です。

45 ：Cal.7743：04/07/11 01:22

>>18恐レススマソですが、実際女でマスターこんぷって見たことないのでよく分からん。
文字盤のデザイン的にクラシカルというよりかなりカジュアルな感じなので、
かっちりしたスーツの男性より、女性の方が似合う事が多い気もする。
でも顔見知りが付けてたら驚くしぜったい話題にするな。

46 ：Cal.7743：04/07/11 01:24

>>40

そうなんだよね。正規でも値引きしてもらえるのがJLの良いとこ
外商じゃなくてもデパートでお得意さんになれば3割近く値引いて
もらえますよ。

47 ：Cal.7743：04/07/11 01:24

鬱憤を晴らす如く皆して書き込みしてんのね。
静かだけど熱い潮流だなルクルトスレは。

48 ：Cal.7743：04/07/11 01:24

>>44
パテックもお持ちなのですね。羨ましい。
買うまでに色々調べることも楽しみの
ひとつなので、気長にいきたいと思います。

価格帯を考えるとルクルトの現行品に
収まりそうな気はしていますが。
為になりました。ありがとうございます。

49 ：Cal.7743：04/07/11 01:27

>>43

マスターウルトラスリムのシースルーなんかは確かに美しいメモボックスはマスターコントロールの刻印が邪魔して良く見えないぞ！って感じ
リザーブドマルシェは普通かな？

50 ：Cal.7743：04/07/11 01:30

>>48
ご参考になればよかったです。
価格帯は50-100ってところでしょうか？
選択肢は多いでしょうが、歴史・技術力・独創性・・・・・
なにをとってもＪＬはすばらしいブランドですよ。

一点、気になるのはファッション性（デザイン）ですが。
とくにマスターコンプレッサーあたりになると、一体どの方向に
すすみたいのやらっていう疑問が出ました。

それ以外は言うこと無しの最高ブランドだと思います。

51 ：Cal.7743：04/07/11 01:30

>>21
新しいグランスポールのデザインはアールデコをスポーティーにした感じですね
私はデュオかクロノかで迷っていましたが，新しいデザインを待つことにしました。

http://www.network54.com/Forum/message?forumid=234648&messageid=1083681430

52 ：Cal.7743：04/07/11 01:35

グランスポールクロノいいですね。日付がなければ文句なしのデザインなのに。

53 ：Cal.7743：04/07/11 01:38

>>51
おお！　情報サンクス！
グラスポのデュオの写真あれば是非アップをお願いします！

54 ：Cal.7743：04/07/11 01:44

>>51
なんかちょっと安っぽくない？

デュオも機能は変更なし？　片面にはリザーブインジケーターつけてくれた
ほうが絶対便利だと思うんだけど。裏面あたりに。

55 ：Cal.7743：04/07/11 01:45

眠れる獅子を起こしてしまった位の熱さがあるね。

56 ：Cal.7743：04/07/11 01:47

>>55　なんといっても時計板にルクルトスレなくてみんないらついてたから。

57 ：Cal.7743：04/07/11 01:48

http://www.network54.com/Forum/message?forumid=234648&messageid=1083682152

これかっこいいじゃん。なんていうモデルかな？　高そうだけど。

58 ：Cal.7743：04/07/11 01:48

新しいグラスポデュオの写真はまだ見つけられません
安っぽいとは思わないけど，少しおしゃれすぎるかという点と
記事によると革ベルトが標準という点が少し引っかかるかも

59 ：Cal.7743：04/07/11 01:51

>>58
なるほど。やっぱこの時期は特にＳＳベルトがほしいよねえ。
水に弱いんだから。

グラスポは5気圧防水になってるけど、ＪＬのことだからよその
いいかげんなブランドの10気圧防水くらいはあるのかな？
実際、グラスポの防水ってどうなの？　ジャブンって水中に
つけちゃっても大丈夫？

60 ：Cal.7743：04/07/11 01:56

レベルソのフローラル文字、燃える！

61 ：Cal.7743：04/07/11 02:01

正規店でも値引きするしありがたみがないな。

62 ：Cal.7743：04/07/11 02:09

オバホ高杉並行で買うと数回で買値を超えちゃうよ。

63 ：Cal.7743：04/07/11 02:11

>>57
タイトルどおりレベルソ・グランド・ＧＭＴ
ＰＧが２２５万，ＳＳが１３１万だったかな

けど，８日巻きムーブに複雑機構をつけると
必ず限定レベルソと比較されるという宿命を背負いますね

64 ：Cal.7743：04/07/11 02:15

JLは中古で買うに限る。しかしOVHが異常に高い。維持できなくなる。
売る。買値の3掛程度。後悔。こんなパターンかな？

65 ：Cal.7743：04/07/11 02:19

ちなみにマスタージオグラフィーク定価100万以上だが買取り30万前後
OVHは8万円。

66 ：Cal.7743：04/07/11 02:21

ちなみにグランスポールデュオSSブレス定価は100万弱だが買取りは30万以下
OVHは8万円。

67 ：Cal.7743：04/07/11 02:22

これでも貴方はJL買いますか？買えるでしょうが維持できますか？

68 ：Cal.7743：04/07/11 02:28

変な反対派が入っているようだけど
ＪＬＣを転売する人は少ないだろうと思うよ
維持費がないなら寝かせていればいい

あえて話に乗るとマスタージオグラもグラスポデュオも
並行新品は５０～６０万程度で買えるんじゃないかな

69 ：Cal.7743：04/07/11 02:31

＞維持費がないなら寝かせていればいい

おいおい時計は使ってなんぼだろ？ねかせておいても油は3年～5年で
劣化するぞ。そんな事も知らないでJLを語るなよ！

70 ：Cal.7743：04/07/11 02:33

おいおい２ｃｈなんぞに出入りしてる輩がJLを語るなよ！

71 ：Cal.7743：04/07/11 02:34

おいおい２ｃｈなんぞにJLスレ立てるなよ！

72 ：Cal.7743：04/07/11 02:35

>>69
これこれ（藁）
お金ができたときにオバホして使えばいいという話ですよ
ＪＬＣ持ってる人はそれ１本ということはまずないでしょうからね

73 ：Cal.7743：04/07/11 02:37

>>68

キミ素人だねマスターシリーズなんか1000時間テストしてから製品に出す
手の込みよう。その機能を維持するのがJLユーザーの役目なんじゃないか？
寝かしてもロレじゃあるまいし。根上がらないぞｗ

74 ：Cal.7743：04/07/11 02:39

>>73
説得力ゼロ

75 ：Cal.7743：04/07/11 02:39

>>72

メンテ代なんてお金ができた時するものじゃないぞ。普通に時期が来たら
払うもの。そう言うのを維持できないって言うんだよｗ

76 ：Cal.7743：04/07/11 02:40

>>74

シャレがわからない奴だな余裕を持てよ心もお金も

77 ：Cal.7743：04/07/11 02:41

さ　あ　一　気　に　ｷ　ﾓ　い　話　題　に　な　っ　て　き　ま　す　た　

78 ：Cal.7743：04/07/11 02:44

>>64=65=66=67=69=70=71=73=75=76
来ないでね

79 ：Cal.7743：04/07/11 02:49

キミも維持できるお金が出来てから出直してきなさい。

80 ：Cal.7743：04/07/11 02:51

>>77＝>>78って事かｗ

81 ：Cal.7743：04/07/11 02:52

　 ―┼‐　　　　　　　　ﾉ　　　　/　　|　--ヒ_/　　　　/　　＼ヽヽ　　　ー―''7
　　　」　　┼,　　　二Z二　　　レ　/　 /´ﾚ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-､　　　/
　（＿＿　（|ﾌ)　　　（＿＿ﾉ　　＿ノ　　∨`　　ﾉ　　/ 　/　　　　　＿ノ　　　＼＿

　　　─┼-　　　　　　　　/　　 |　　 ‐┼-　　　|　　　　　ー|―
　　　─┼─　|　　　＼　ﾚ　　 /　　￣Tー　　/　　　　　　ﾉ　-─
　　　(二ﾌヽ　　＼/　　　　＿ノ　　(二ﾌ＼　　ヽ＿ノ　　 /　､＿＿

82 ：Cal.7743：04/07/11 02:52

暇だから相手してやるわ
前レスとつじつまの合うこと言えよ
アフォ

83 ：Cal.7743：04/07/11 02:54

必ず紳士を装った荒しがいるからやだな。

84 ：Cal.7743：04/07/11 05:01

やれやれだぜ。
IWCみたくETAポンと言う訳にいかず、
有名コテハンの少ないルクルトユーザーをキモいと決め付ける訳にもいかず、
粘着できる要素がようやく見つけられたようだと思ったら

　オーバーホール代が高すぎ、かよ…。

…粘着サイコ野郎は貧乏。間違いない。

85 ：Cal.7743：04/07/11 06:11

ちなみにマスターメモボックスのOH幾ら位かかりますかね？

86 ：Cal.7743：04/07/11 06:41

>>45 そうですか。貴重なご意見ありがとうございました。私自身すごく気に入って買ったので、どんな答えが帰ってくるか不安でしたっ（笑）

87 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:18

>>59
一応近所のデカイ店で防水試験機かけてもらったら１０気圧はクリアしてたぞ。

88 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:21

>>87
ほんと？　そんな防水試験をしてくれるお店があるんだ？いいなあ。
それにしてもＪＬ規格では5気圧と表示していても実際には10気圧か。
さすがに品質にうるさいＪＬらしいな。
コンプレッサーとかになると実質15や20気圧いけるのかもしれんね。

あなたが持ってるのは普通のグラスポ？それともデュオやクロノ？

89 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:53

久しぶりにジャガルクスレがたってさすがにもりあがってるようだな。
やっぱ時計板にジャガルクスレないのってマジ不思議だったから。
新作が日本に入るのはいつ頃になるのでしょう？

90 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:14

>>89
なければすぐ立てろよ。
不思議も何も、みんなが尻込みしてただけ。

行動力のないヤシばっか。

91 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:25

>>44
オールドパテックって最高！　特に1960年代以前のもの。

オールドより今物のほうが優れている代表はやはりジャガールクルト。
たび重なる値上げは腹立たしいが、価格に見合うブランド。

ＩＷＣは落ち目ですね。

ルクルトの価格帯で気になる他のブランドは、
個人的にはブランパンのみです。ブランパンも捨てたものじゃないですよ。
持ってないけど。

92 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:26

>84
有名コテハン共は表にはあまり出さないけど
ルクルト持っている率ものすごく高いぜ。

>91
最近デカ厚が続いているので、そろそろちんまりした奴が欲しいです。

93 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:09

>>85

デスコの時は6万以上

94 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:18

リシュモンのFSの時にはかなり安くでたんですかね？並行でも安いけど。

95 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:21

>>82＝>>84だな>>83は俺だから。

96 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:54

ルクルト次の値上げは、いつ頃かな？

97 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:21

>>96
円高だし、次はそろそろ値下げだろ？

98 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:28

でも、スイスフランたかいっす。

99 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:40

１スイスフランは何銭？？？

100 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:42

1ｽｲｽﾌﾗﾝ＝約\88

101 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:43

ありがと。
欲しかった時計500万円以上すんのね。
やっと分かった。

102 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:58

>>99=>>100=>>101

2ちゃん名物自作自演1分ごとにレスが付くｗ
どうせ買えない貧乏人だろｗ

103 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:59

このスレも荒しが多くなったなJLスレはマターりしてるはずなんだけどね。

104 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:00

頑張ればビッグマスターくらいなら買えるんじゃない？

105 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:34

冬のボーナスによるな。
夏に買おうと思ってたけど
支給額がな。貯金だ。

106 ：Cal.7743：04/07/11 23:43

OVHは8万円で売っても買値の3掛程度。後悔。こんなパターンだと購入やめます。

107 ：Cal.7743：04/07/11 23:46

ルクルトが好きじゃないと買えない
ってことですな。それを考えるとロレ
なんかとっつきやすい。

108 ：Cal.7743：04/07/11 23:47

特権意識ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

109 ：Cal.7743：04/07/11 23:52

ちょっと興味あるから
覗いているだけなんだけど。
信者が来れば面白いっちゃ面白いん
だろうけど。

110 ：Cal.7743：04/07/12 00:18

セイコー信者が来ても面白くない。

111 ：Cal.7743：04/07/12 00:22

>>107
ルクルトスレでロレなんて言ってる時点で素人丸出し。

112 ：Cal.7743：04/07/12 00:24

玄人ではないね。素人です。

113 ：Cal.7743：04/07/12 00:25

>>107
いや、買ってから好きになるのだ。

114 ：Cal.7743：04/07/12 00:33

ルクルトに対する熱い情熱を
語れる人はおらんのかね。もう寝る。

115 ：Cal.7743：04/07/12 00:35

常駐キチガイの煽り叩きを覚悟しないといけない。

116 ：Cal.7743：04/07/12 00:39

情報少ないよね。ＪＬ

117 ：Cal.7743：04/07/12 02:00

ロレもジャガーも自社ムーブじゃねーか仲良くやろうぜ。

118 ：Cal.7743：04/07/12 02:03

ルクルトは、たしして美人じゃないけどブスって訳でもないでも付き合うと金かかる女って感じか？

119 ：Cal.7743：04/07/12 02:07

デスコの時は持込なら（勿論正規品割引有り）調整くらいその場で
やってくれたがリシュモンになってからは融通利かなくなったね。
★★★さん元気かな？

120 ：Cal.7743：04/07/12 02:11

>>116

少しまえまでJLスレもマスタースレもあったのに消えちゃったね人気がないのか？
JLユーザーは２ちゃんなんて興味ないのか？

121 ：Cal.7743：04/07/12 02:14

APなんかに載ってるJLムーブはジャイロ使ってるのに自社製品は何故
綏急針なのかね？

122 ：Cal.7743：04/07/12 02:19

>>87

中卒ﾄﾞｶﾀですがタンクトップにニッカズボンでJL着けてます。防水性高いと
聞いて安心しました。

123 ：Cal.7743：04/07/12 02:20

ジャイロはPPとAPの専売特許だから。

124 ：Cal.7743：04/07/12 02:22

10年落ちのベンツに似てる中古で安いが維持費は高い。

125 ：Cal.7743：04/07/12 02:24

>>123

それじゃあ正確にはAPムーブはJL改が正確なのか？

126 ：Cal.7743：04/07/12 02:33

レベルソあたりは日差は15秒くらいが許容範囲らしい。マスターシリーズは10秒未満が許容範囲
デスコで聞いた話だけどね。

127 ：Cal.7743：04/07/12 03:01

>>125
そんな大げさなものでもない。

128 ：Cal.7743：04/07/12 03:06

維持費ってそんなに高いかなあ。
ロレなら5万のところがJLCなら6万とかそれぐらいの差でしょう。
ルクルトの雰囲気を身につけられるなら別に高いとも思えないけどねえ。
どうしても高いと思うなら、分解洗浄注油を2万でやってくれる時計士いくらでも
いるからそっちをあたればいいし。ルクルトに魅力を感じてるならなんとかなる話。

。。。もしかしてこの書き込み、粘着に注油しちゃった？

129 ：Cal.7743：04/07/12 04:46

ロレ3.5万でJLCなら８万

130 ：Cal.7743：04/07/12 09:57

嘘つけ
ロレDJは基本料金3.5万だけじゃすまん。
ナイソウブヒンだのクラウンだのいろいろ加算されて
5万ぐらいになるぞ。
ルクルトはビッグマスターはコンプリートサービス
（部品交換、磨きなど全部込み）で6.6万。

131 ：Cal.7743：04/07/12 13:30

新作ﾏｽﾀｰﾃﾞｭｱﾙﾏﾃｨｰｸのケースｻｲｽﾞ誰かしりませんか？最近気になってます。

132 ：Cal.7743：04/07/12 13:48

俺のロレは１０年使って内装部品やチューブの交換も無しの基本料だけだったけどな～
開けたり絞めたりが多い人はリューズ、チューブも傷むし交換も必要になる。
って言うか自動巻だし、付けないときはワインダー、時間合わせは１回／月位なら、
チュ－ブなんて傷まないだろう。
チンポにまいたりイロイロ悪さするとだめだと聞いた。

133 ：Cal.7743：04/07/12 13:58

>>130

＞ナイソウブヒンだのクラウンだのいろいろ加算されて
＞5万ぐらいになるぞ。

アフォかよっぽど酷い使い方しないと内装部品やクラウン交換なんてない
チューブはサービスだし。>>132の言うとおりﾁﾝﾎﾟにでも巻いてるんじゃないかｗ

134 ：Cal.7743：04/07/12 14:00

>>128

>>ロレなら5万のところが
デイトナなら5万かかるわな。

135 ：Cal.7743：04/07/12 14:11

＞分解洗浄注油を2万でやってくれる時計士いくらでも
＞いるからそっちをあたればいいし。ルクルトに魅力を感じてるならなんとかなる話

純正部品には拘らないんだな？マスターシリーズなら防水性維持のパッキンは
最低でも交換になるはず。レベルソ程度なら防汗程度だからパッキン交換までは
必要ない分解注油で大丈夫だろうがそれでも不安だよ。

136 ：Cal.7743：04/07/12 14:21

>>130

ビックマスター6.6でも驚くべき高さ！ただの３針日付付きモデルだろ。

137 ：Cal.7743：04/07/12 14:38

>>135
パッキンなんて町の時計屋にも常備してある。

138 ：Cal.7743：04/07/12 14:56

>>137

純正の物か汎用の物で違いがあると思うんですが？そんな事に拘る
私は貧乏人か？

139 ：Cal.7743：04/07/12 15:04

>>130

3針日付付きということで比較しやすいが。
ロレのDJなら3.5で普通にOVHできます。
JLのビックなら5で普通にOVHできます。
メモボックスで6程度ジオグラで8程度ですかね。
基本料金を超える130はかなり過酷な使い方をしてるか定期的にOVHしてないかですね。

140 ：Cal.7743：04/07/12 15:07

それじゃ>>130の仕事は中卒板金工だなｗ

141 ：Cal.7743：04/07/12 17:42

しつもん！

25のサラリーマンでJLしてたらイヤなヤツ？頑張りすぎ？
マスターコンプなら許されるかな…？

142 ：Cal.7743：04/07/12 17:46

>>141

誰も気づかないんじゃない？

143 ：Cal.7743：04/07/12 18:58

俺は頑張ってマスター買う予定。25の冬。
時計が変わると生活が変わって面白い。

144 ：Cal.7743：04/07/12 19:01

>>138
10気圧防水試験を通るのであればパッキンは何でもいい。

145 ：Cal.7743：04/07/12 19:10

>>144

正規代理店でOVH受ける経済力がある人が持つ物だ。
マスターコントロールの名が泣くぞ。

146 ：Cal.7743：04/07/12 19:12

身の丈をちょっと超えた物を持つことって
プラスになるよ。そんなこと無い？

147 ：Cal.7743：04/07/12 19:14

>>143

頑張って買うほどの値段じゃないだろ。ロレより安い。
そんな事じゃ買っても維持できないで泣く泣く9万程度
で質屋に売るのが目に見えるよ。

148 ：Cal.7743：04/07/12 21:54

>>147
市場に定価の三分の一くらいでロレがあふれているが・・・。
ルクルトだと最低でも20万出さないと変えないし、上は1000万超えるのだが。

149 ：Cal.7743：04/07/12 22:08

>>148

並行屋や質屋に利益取られてるのに気づかないのか？
ロレは回転速いが利益は薄い。JLのような時計ヲタ
だけが知ってるような時計は回転遅いから利益が
乗っている。（でも安いがな）
一度ビッグマスターの買取価格聞いてみな。(@_@)
するよ。
あとロレでも1000万位する時計はあるよ。

150 ：Cal.7743：04/07/12 22:25

>>149
そんなこたー時計板来る奴なら誰だって知ってる。

俺の知りたいのはおまえがいう1000万のロレってやつだ。ぜひ教えてくれ。

151 ：Cal.7743：04/07/12 22:28

宝飾系のデイトナなんかは1000万以上だよ。でもスレ違いじゃない？

152 ：Cal.7743：04/07/12 23:03

やっぱ自己満足だよね。買っちゃいます。25の夏。
ボーナス半分消えちゃうけどイイや。
マスターコンプオートマかな。

念のためおしえて。OH結局いくらくらいかかるの？3-5？

153 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：04/07/12 23:05

マスタ－コンプレッサー・デュアルマティック、結構イイー

154 ：Cal.7743：04/07/12 23:06

>>152
買ってください。
時計は自分が見るための道具でありアクセサリーなので、
自分が満足すれば良いのです。
ところであなたのボーナスは私の2倍くらいありそうですね。
つらいもんです。

155 ：Cal.7743：04/07/12 23:06

デスコの時で50Kだよ。ただしリシュモンになってから値上がったかも知れない。

156 ：Cal.7743：04/07/12 23:11

>>152

凄いな。今時25歳で60万以上支給される会社って。
おまえなら維持できるかもな。

157 ：Cal.7743：04/07/12 23:18

JLの関連会社って航空機や自動車の計器も作ってるんだよね。
昔シトロエン乗ってて速度計にJaegerの文字が勿論時計も
ルクルト買っておそろにしてた。

158 ：Cal.7743：04/07/12 23:20

俺の５０年前のクロノはJaegerとしか書かれていない。

159 ：Cal.7743：04/07/13 04:40

>>156
維持できるできないを
何で他人に判断されにゃならんのだ。
頭いかれてんぞ。おまえ。

160 ：Cal.7743：04/07/13 04:44

>>159
何かあったのか？

161 ：ブラジャー：04/07/13 04:45

>>158
渋いの持ってるねぇ。
中身はバル７２？

162 ：Cal.7743：04/07/13 05:02

いやユニバーサル２８５だろ？

163 ：Cal.7743：04/07/13 05:29

50kか。ま、車検に比べたら全然安いしね。って考えないとね…（笑

質問君でごめんなさいだけど、もう少し教えてくれよん。

文字盤の色変えたらいくらくらい取られる？
あと、マスターコンプレッサーって、防水性能信じて大丈夫？
素潜りでも潜っちゃヤバいよね？生活防水程度に見ておいてok?

>>159
ｵﾃｼｹ!

164 ：Cal.7743：04/07/13 06:52

ﾏｽﾀｰﾎｰﾑﾀｲﾑは、黒文字盤ないの？

165 ：Cal.7743：04/07/13 08:13

だあからリシュモンになってOVH代値上がりしてるんだよ。
>>139古い情報をいい加減な思い込みで垂れ流すなよ。

それと、ビックはライターだからな。ｗ

166 ：Cal.7743：04/07/13 08:22

＞素潜りでも潜っちゃヤバいよね？生活防水程度に見ておいてok?

素潜りはヤバイだろプールで泳ぐ程度なら問題ないだろ一応マスターコントロール
は厳密な10気圧防水だから。

文字版たぶん変えられないだろ黒はシースルー白は普通の裏蓋って決まってるからな。

167 ：Cal.7743：04/07/13 08:25

>>165

更に高いのか？俺には買っても維持できないな。

168 ：Cal.7743：04/07/13 08:28

コンプは黒文字版でもシースルーじゃないよ。

169 ：Cal.7743：04/07/13 08:29

>>160

夏の暑さで頭やられた房だろう。

170 ：Cal.7743：04/07/13 08:30

＞それと、ビックはライターだからな。ｗ

はいはいい。ビッグですね言い直しますよ。

171 ：Cal.7743：04/07/13 08:32

>>160

ボーナス安かったのか？２ちゃんであたるなよ。

172 ：Cal.7743：04/07/13 08:40

>>160ｽﾏﾝ>>159へのレスだった。

173 ：Cal.7743：04/07/13 08:58

最近のルクルト持ちって特権階級意識が強くてやな感じだなあ。

174 ：Cal.7743：04/07/13 09:06

お、セイコー元社員の時計板総回診が始まりました

175 ：Cal.7743：04/07/13 09:07

>>173

約一名だと思われ。普通はJL着けてる奴は他人の評価なんて気にしないよ。
ただ少数のアフォは必ずいる。

176 ：Cal.7743：04/07/13 09:18

別にルクルトじゃないって。
ランゲやブレゲでも貴族気分になっている奴は多い。

177 ：Cal.7743：04/07/13 09:19

ランゲやブレゲなら許せるがJL程度で貴族気分になる奴ってﾌﾟﾌﾟ

178 ：Cal.7743：04/07/13 09:24

ランゲ、ブレゲ（トランス、アエロナ除く）は金無垢やPtモデルしかないしな。

179 ：Cal.7743：04/07/13 09:26

ブレゲでもアエロナとかは…

ブレゲ・トゥールビヨンをさらりと普段使いして、服装や靴、鞄も
それなりに名門で揃えてかつ容姿に似合っていえれば貴族気分になって自惚れてもいいと思う。

180 ：Cal.7743：04/07/13 09:29

確かに。でもＪＬＣ程度では勘違いはなはだしいな。

181 ：Cal.7743：04/07/13 09:30

ＪＬＣならレベルソ・セプタンティエムとかレベルソ・プラチナ
あたりかな。ＳＳのマスターシリーズとかレベルソグランドデイ
ト程度で自意識過剰になっている奴がいるとしたら多少恥かしいね。

182 ：Cal.7743：04/07/13 09:32

多少恥ずかしいんだけどそういう輩がいっぱいいるね。

183 ：Cal.7743：04/07/13 09:35

実際の血筋は問わないのか？

俺が思うには、どんなに高額でどんなに揃えてどんなに似合っていても、
平民に王侯貴族御用達ブランドはアウトだ。滑稽の極み。

184 ：Cal.7743：04/07/13 09:38

>>179
そんな人２ちゃんに来ないよ。

＞ＳＳのマスターシリーズとかレベルソグランドデイ
＞ト程度で自意識過剰になっている奴がいるとしたら多少恥かしいね。

殆どその手のユーザーだろう。でも普通に着けてたら良い時計ですね。
で問題ないよ。自意識過剰が問題！でも前はJLスレはマターりしてた
のにね俺はJLは好きだしSSも使ってますよ。でもこのスレは最悪。

185 ：Cal.7743：04/07/13 09:41

妙にマニュファクチュールが喧伝されてからだよね。

186 ：Cal.7743：04/07/13 09:42

>>185
お前が粘着してからだよ。

187 ：Cal.7743：04/07/13 09:45

ｾｲｺｰに似てるな。いや煽りじゃなくて真面目で地味なところ。
ある意味好感が持てる。しかしｾｲｺｰまでいかなくても一部の
熱烈房がいるね。

188 ：Cal.7743：04/07/13 09:47

いやセイコーには似てない

189 ：Cal.7743：04/07/13 09:47

何必死になってるの？って奴がこのスレから出現した。

190 ：Cal.7743：04/07/13 09:50

粘着がいるからJLスレが伸びてるとも言えるが。スルーしたら
また落ちるんだろうな。

191 ：Cal.7743：04/07/13 09:50

セイコーに似てるというのを素直に褒め言葉ととるか、
イヤミに受け取るか。

192 ：Cal.7743：04/07/13 09:50

「何必死になってるの？」
ってセリフからして、涼しく庶民を見下したい！
という気持ちが恥ずかしいほど露呈していて、気分が悪いな。

193 ：Cal.7743：04/07/13 09:53

必死になってるのは一人だけじゃない
庶民のを見下すってアンタ大袈裟だよ
粘着ｸﾝ

194 ：Cal.7743：04/07/13 09:54

>>193
タイピングに乱れが見られるな

195 ：Cal.7743：04/07/13 10:02

特権とかそこまではいかなくても、たかがＪＬＣの安物クラスはめてるぐらいで
ロレはめてる人間をコバカにしたり優越感に浸ってる連中は正直かなりいるよ。
雑誌の影響とかもあるんだろうけどさ。

196 ：Cal.7743：04/07/13 10:03

111 ：Cal.7743 ：04/07/12 00:22
>>107
ルクルトスレでロレなんて言ってる時点で素人丸出し。

こーゆー書き込みが出始めた時点で
このスレの運命は決まってたんだよ。

197 ：Cal.7743：04/07/13 10:23

そうだね　111みたいな人って実際にも多いと思うし

198 ：Cal.7743：04/07/13 11:06

>>195
＞たかがＪＬＣの安物クラスはめてるぐらいで
＞ロレはめてる人間をコバカにしたり優越感に浸ってる連中

でも、3大とかブレゲ、ブランパンあたりのスレでは
その手の方々は少ない気がする。やっぱJLとIWC…

199 ：Cal.7743：04/07/13 11:49

そりゃ庶民ほど優越感やプチブルジョワ感に浸りたいもんだからね。

200 ：Cal.7743：04/07/13 11:50

荒らそうと必死だな
こんなとこでそんなこと書いてる時点で痛いって気づけよ

201 ：Cal.7743：04/07/13 12:35

しかし粘着の一人会話癖は治らないねぇ。

202 ：Cal.7743：04/07/13 13:49

そうそう。いつも自作自演なのにバレてないと思っているのかな？

203 ：ブラジャー：04/07/13 13:51

>>162
そうだった・・・・

>>160
http://www.watchnet.co.jp/private-eyes/chrono/252.html#
これと同一？？ｶｺｲｲね。

ルクルト、ジャガールクルト銘でバル７２のクロノってけっこうあるけど
誰か持ってる人います？
中身はいっしょってわかってても、名前に惹かれてしまうなぁ。。（・∀・）ｲｲ!

204 ：Cal.7743：04/07/13 14:08

>>201

お前の事だよ。気づけよｗ

205 ：Cal.7743：04/07/13 14:12

安物JLヲタの粘着ｸﾝの自作自演の一人芝居がうぜえ。

206 ：Cal.7743：04/07/13 14:15

まあまあもまえらおちつけJLもロレも自社ムーブ
同じ仲間じゃないか。仲良くやろうぜ

207 ：Cal.7743：04/07/13 14:16

そりゃ基地外ほど自分だけは正常と思いたいもんだからね。

208 ：Cal.7743：04/07/13 14:25

このスレ最初から読むとわかるが値段が高いとかOVHが高いとか
JL着けてる奴は特権階級だとかJLヲタのロレ叩きとか購入相談とか
の話でムーブの話とか歴史について語る奴は誰もいない非常にロレ
スレと似ている。JLヲタもJL叩く奴もレベルは一緒って事だろう。
荒れだしてからスレが伸びてるのもロレスレと非常によく似ている
レベルの低い人間が集まってる証拠。本来のJLスレはマターリと
知的なムーブ論などが論じられる筈。

209 ：Cal.7743：04/07/13 14:28

でもかなり面白いスレだ２ちゃんぽくて好きです。

210 ：Cal.7743：04/07/13 15:35

では「知的なムーブ論」をどうぞ。
↓

211 ：Cal.7743：04/07/13 15:59

まあまあもまえらもちつけルクルトもロレも同じ自社製ムーブの
仲間じゃないか仲良くやろうぜ。

212 ：Cal.7743：04/07/13 18:00

マスタームーンてどう？

213 ：Cal.7743：04/07/13 18:03

頭を使わない一行短文ageレスは全て粘着に見えるな。
本当に知りたいのなら避難所にでも行ってきなさい。

214 ：Cal.7743：04/07/13 18:09

お前のような文章を書く奴の事か？

215 ：Cal.7743：04/07/13 18:17

やっぱり粘着ですた。
頭悪いの丸わかりです。

216 ：Cal.7743：04/07/13 18:18

大体最近のJLは低俗な時計雑誌で煽られすぎ。デスコからリシュモンに
なってからそれは更に顕著になった。だからロレからJLを買い足す奴が
多い。元々ロレする奴は見栄っ張りかステータスなんぞを気にする奴が
多いのでパターンとして。
ロレ→フランク
ロレ→パテック
に興味を抱くがどちらも値段が高すぎてJLを買う奴が多い。
「ロレと同じ自社ムーブなんだぞ」とか「マスターコントロール
って知ってる」とか話題には事欠かないブランドそれでいて値段は
ロレ並みだからロレヲタの進化系が今のJLユーザーだと言う事が
このスレで象徴されている。

217 ：Cal.7743：04/07/13 18:19

先生、ロレ持ってる奴が雑誌に洗脳されてＪＬ買っているとする根拠はなんですか？
全くわかりません。
ご教授ください！

218 ：Cal.7743：04/07/13 18:23

店の人に質問すればわかります。「ロレックスからルクルト買う人
多いんですよね。」とか言われるよ。

219 ：Cal.7743：04/07/13 18:26

去年の日経にも出てたよ。
売れ筋はIWC,ルクルト等でサラリーマンがボーナスで頑張って
買うってパターンが多くロレからの買い替えが顕著って書いてあった。

220 ：Cal.7743：04/07/13 18:26

先生！
どれくらいの店舗でサンプリングしたんですか？
まさか１つ２つではないですよね？
ご教授ください！

221 ：Cal.7743：04/07/13 18:27

>>219
ルクルトとインターの他にゼニスを忘れてるところに作為を感じるのは俺だけかい？ｗ

222 ：Cal.7743：04/07/13 18:28

やれマニュファクチュールだのどうだのは聞き飽きた。
物欲系の低俗雑誌に煽られすぎってのは事実でしょ。
３～４年前とはとりまく環境が全く違う。

223 ：Cal.7743：04/07/13 18:29

粘着にはもう付き合えません自分の好意にしている店の人にでも
聞いてみなさい。まあまともに貴方と話してくれる時計屋がいたら
笑っちゃうけどね。

224 ：Cal.7743：04/07/13 18:29

>>221
そういえば、ボーナスで頑張って買うなんていう記述もなかったな。
２１９は無意識に噂に尾ひれつけるタイプだろ。悪意なくデマ流すタチの悪い。

225 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/07/13 18:30

そうかも。。
　でもいいじゃない。。
　　洗脳されてもJLはお勧めだし、、
　　　だた、、これも昔の値段知ってる人からすると
　　　　ゼニス同様に高くなったなぁ～～～と。。。
昔ジオグラ買っとけばよかったって、、、
　ということで一本ももってないんだよなぁ～JL..

226 ：Cal.7743：04/07/13 18:30

>>221

アンタ鋭いな。

227 ：Cal.7743：04/07/13 18:30

>>223
で、先生の中の時計業界はいきつけの店一つだけなんですか？
そこのお店でたまたまタイクポッドが売れてたら、世界で大流行ですか？
ご教授ください！

228 ：Cal.7743：04/07/13 18:32

タイクポッドてなんぞや。あ、アイクポッドか。
俺も先生の意見を聞きたいな。
こういうタイプが朝鮮人が井戸に毒投げ込むの見たとか悪気なく言うんだろｗ

229 ：Cal.7743：04/07/13 18:33

ここにカキコしているJL持ちってのは当然並行で買ってるから。
正規品の保証書が後から郵送されてくる事も知らないのだろう。

230 ：Cal.7743：04/07/13 18:34

>>219
ロレからの買い替えが顕著なんて記事もなかったよな確か。

時計はロレというのが定番だったが、機械式ブームに乗って
こだわりのブランドであるゼニスやインターやＪＬが売れている・・
こんな書き方だったような。

231 ：Cal.7743：04/07/13 18:35

しかしこのスレ面白いな。疲れるけど。

232 ：Cal.7743：04/07/13 18:35

>>230
いや、30代のサラリーマンが主な購買層でロレックスからの買い替えも多いってのは出てたはず

233 ：Cal.7743：04/07/13 18:36

ロレックスからの買い替えも多い
ロレックスからの買い替えが顕著

これ似てるようで全く違うニュアンスだよな・・

234 ：Cal.7743：04/07/13 18:38

ところで流れをどうにかして変えようとしている先生の２２９のレスには反応してあげないのですか？

235 ：Cal.7743：04/07/13 18:38

結局ロレネタかロレからの買い替えが多いのも納得するよ。

236 ：Cal.7743：04/07/13 18:38

まあ２３５に例のサイコ粘着がわいたところでおひらきということで。

237 ：Cal.7743：04/07/13 18:39

>>234

お前以外は皆正規品を買ってるって事だよ。正規店でもかなり割り引くしな。

238 ：Cal.7743：04/07/13 18:41

>>237
先生ブチ切れですね。

239 ：Cal.7743：04/07/13 18:42

ロレというだけでエバリがきいた時代は終わりをつげ、情報化社会に伴い
知り合いや素人に蘊蓄をかませる時計がありがたがられる時代が到来した
ということだよ。

20代の場合→ノモス
30台前半の場合→インター・ゼニス・ルクルト（の安物）
30台後半～40代→パテ・ブレゲ・ランゲ・ヴァシュロン

240 ：Cal.7743：04/07/13 18:42

>>236

哀れだね。頭冷えたら最初から自分の書いたレスを読み直してみな。
普通なら馬鹿さ加減に気づくよ。

241 ：Cal.7743：04/07/13 18:43

>>239
そういう風に型にはめるのは意味ないぜ。
そのケースに沿うとすれば、20代はＮＯＭＯＳ一本しかもってはいけないことになるし。
ありえんな。

242 ：Cal.7743：04/07/13 18:45

>>240
先生！
どうか落ち着いてください。
先生が煽られているのは何の根拠もないことを公共の場である
掲示板に書いたためで、四字熟語で言うところの「自業自得」ですよ！

243 ：Cal.7743：04/07/13 18:46

メール欄にsageを入力することすら知らない先生を煽るなよ。

244 ：Cal.7743：04/07/13 18:55

舶来時計は、高級時計シェアで圧倒的なロレックスからの買い替え需要を促すことができてはじめてある程度成功したといえる。

245 ：Cal.7743：04/07/13 20:08

時計そのものではなく、ユーザー叩きになってるのはロレスレ、IWCスレと同様だが、
ロレの場合はそこら中にイタいEX1厨・デイトナ厨・コンビ厨が点在しているのに対して、
ルクルト使ってるやつはそもそもほとんど見たことがない、というのが大きな違いだ。

つまりルクルト使いがどうのと言ってるやつは、妄想好きな例の粘着サイコ。

246 ：Cal.7743：04/07/13 21:22

何で荒れてんだよ。まぁいいか。

247 ：Cal.7743：04/07/13 21:23

時計に罪はない。

248 ：Cal.7743：04/07/13 21:24

サイコって言葉持ち出すやつ、キモイ。

249 ：Cal.7743：04/07/13 21:28

荒れてるスレを見ると全てロレが絡んでる。
何故に？？？

250 ：Cal.7743：04/07/13 22:21

「すべて粘着に見える」とか言ってる奴、
アタマ大丈夫？

251 ：Cal.7743：04/07/13 22:57

先生の今日のブームは？、かな？
ロレが絡むのはアレを出したら直ぐに底が割れるから代わりに、でしょ。

252 ：Cal.7743：04/07/13 23:01

842 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/07/13 17:43
ロレみたいな位置づけはまだまだ無理だね。
　ヘイコウでも性器でもメンテしてくれるならロレ並に
　　なる可能性もあるけどワ通じゃそこまでやる気ないだろうしね。
　　　　バンビーな奴は同じモノなら安いほうてヘイコウかうだろ
　　　　　でも性器じゃメンテ出来ませんだもんな。
　　　　　　　これじゃフランク定番はマダマダだね。

253 ：Cal.7743：04/07/13 23:23

ロレックスだって、十分薀蓄かませる時計だと思いますけどね。
ある意味､パテックより優れてますよ。ロレックス。

254 ：Cal.7743：04/07/13 23:27

ある意味ってつけりゃ、どんな時計でもパテより優れているところはあるわな
セイコ５やポレでさえ安さとＣＰでははるかに優れているといえる

255 ：Cal.7743：04/07/13 23:34

いや、コストパフォーマンスじゃなくて、
基本的なムーブの設計と重要部品ですよ。
まあ、確かに仕上げなんかはパテックにはかないませんが､
３１３５のテンプを支える両もちブリッジと両もちぜんまいは、
安定したテンプの駆動を可能にしている。しかもブレゲ髭採用。テンワでかいし。
しっかり精度を出そうという姿勢の現れでは？
とくにブレゲ髭を量産するなんて､ものすごく高い技術が必要だと思いますよ。
パテックなんて、３５０系ムーブ以来､ブレゲ髭どころか､コストダウンの連続です。
いまどき最新型が最良のムーブなんて珍しいですよ。マジで
ロレックスは偉大な時計メーカーだとおもいます。
某賢人が、いま、時計産業はモード化の真っ只中にいますが、
そんな中で､ロレックスは愚直な時計屋でありつづけようとしている。
すばらしいとおもいませんか？

って、ルクルトから話題が離れてしまったのは申し訳ないですが､
９７５もおそらくロレックスに相当影響を受けていると思うのですが。特に
テンプ周りの構造は。

256 ：Cal.7743：04/07/13 23:35

あ、これはちなみにルクルトに詳しい賢人からの論を借用したものです。

257 ：Cal.7743：04/07/13 23:44

ん～
ロレからの影響は実際あるだろうが、別にロレの専売特許じゃないしなあ両持ちなんて。
頑丈で新しい形態の正確な自動巻き機械を作ろうと思えば、
両持ちバランスコックでフリースプラング＋ミーンタイムスクリューになるだろうし。
それに巻き上げヒゲは製造コストが高いとかよくいうけど、
あんだけ利幅の高い時計をバカスカ売ってるんだから、ヒゲ作成のコスト捻出くらい楽にできるでしょう。
まあ、段々進化している機械をつくっているという点では非常に評価できると思うけど、
パーツは痛んだら交換するものという前提で作っているロレの機械は好きじゃない。

258 ：Cal.7743：04/07/13 23:49

「ある意味、～」って言葉、俺も大嫌いだな。
「ある意味において」の略なんだろうけど、そのある意味が何を指してんのかわかんねぇ。

259 ：163：04/07/14 00:44

すごい書き込みだ…

答えてくれた人ありがとさん。後はお店の人に色々聞きますわ。

私はロレックスはデザイン嫌いでイヤだから
時計はそんなに詳しくないけど、中身しっかりしてそうだし、
安物買いの…にならず、長ーく使えそう。
しかもデザイン渋すぎないし、
革とメタルバンド使い分ければ合わせやすそうでガンガン使えるし。
って選んだよ。

雑誌に載ったって(知らなかったけど…)誰が買い換えたって関係ないでしょ？
そんな風に選ぶなって言われたって気にしない！自己満足だもの！
ちっさなこと気にしないでいこうよ。

…まだ買ってもないのに言い過ぎた（笑

260 ：Cal.7743：04/07/14 00:50

結婚と同じだ。

買ってみたら何てことはない。

261 ：Cal.7743：04/07/14 00:54

コストパフォーマンスだけで語るなら
ETA改が最強
ベースに手を加えるだけで、精度良、
パーツ供給最強は間違いない
しかし、セイコー8F最強伝説と同じくらい不毛　OTZ

262 ：Cal.7743：04/07/14 05:54

>>255
その考えでいくと、ゼンマイ動力時計として精度不安や信頼性低下の最大の原因
となってる急所（テンプ一式）そのものを㌧でもないコストかけて開発したＳＤ
脱進機（いわばハイテク物テンプ）に置換したセイコーがいちばん優れてるって
ことになってしまうぞ。いいのかそれで

263 ：Cal.7743：04/07/14 09:34

>>262
でもスプリングドライブたかいっすよ。
ロレックスのほうがまだ安い。本音はスプリングドライブ相当ほしいです。
ムーブの仕上げも美しいし。

264 ：Cal.7743：04/07/14 10:04

スプリングドライブだって高くないでしょ。
研究・開発費（減価償却なんで当分無理だろうし…）考えたら
むしろバーゲンだと思うよ。
ブランパンの3針が実売50万程度でぼってることを考えたらね。
ロレもムーブのわりには安いけど、見た目とイメージがね…
ルクルトはマスターホームタイム欲しいけど、両もちテンプで
ブレゲヒゲのロレＧＭＴと比べると高すぎるなぁ

265 ：Cal.7743：04/07/14 10:26

スプリングドライブのステンがわで６０万以上したような・・・・・
実勢価格いくらぐらいでしょうかねえ。
あと、スプリングドライブは、某賢人によると、あの省電機構の宣伝の
為につくった、という説もあり。それが目的だとしたら､別のところに
あの機構を売って、それでリターンを得ることができるからいいのでしょう。

ついでに､過去との伝統である機械輪列と最新の電子制御テクノロジーの
融合ということで、パテックじみたムーブの仕上げとあわせて、「歴史と
テクノロジーの融合」というモード的な要素まで持ってしまった。
外装が最近劣化しているパテックのさらに劣化コピーなのは
あの時計の内容からすると､本当に惜しまれますね。
しかしその辺を鑑みても､壮絶に魅力的だと思いますよ。

ルクルトは確かに高いけど､さすがに仕上げは、少なくともロレよりは
いいし､それにあの手巻きと自動巻きを切り替える機構が精緻すぎて
すばらしすぎるから、このスイスフラン高騰の中､
あの値段もそれほど高いとは思えないかも。どうですか？
それにそれこそ実勢価格はもっと安くなるだろうし。

266 ：Cal.7743：04/07/14 10:37

ルクルトってよく繊細云々ってのはきくけど、ムーブの見た目はともかく
ダイアルとかってぜんぜん仕上げいいとは思わないよ。
簡素ではあるけど、インターのような質実剛健さもなけりゃランゲやＶＣ
のような色気もない。

267 ：Cal.7743：04/07/14 11:04

ビッグマスターＳＳ嵌めた事あるけどのっぺりして高級感が感じられなかったな。

268 ：Cal.7743：04/07/14 11:32

>>255
久しぶりじゃん、フランクロレオ！　今度はここでパテックへの愛の鞭かい？

269 ：Cal.7743：04/07/14 11:43

ロレオすれはおちたの？

270 ：Cal.7743：04/07/14 13:15

落ちたんじゃなくて終わった。

271 ：Cal.7743：04/07/14 16:48

>>255

ロレックスを真面目に語れるのはロレヲﾀﾝくらいしかいないもんね。

272 ：Cal.7743：04/07/14 17:09

今日レベルソサンムーン見てきたんだけどかなりほしくなった

273 ：Cal.7743：04/07/14 17:18

>>255

確かにロレックスは50年代60年代にかけて両巻上げにして緩急進からアジャスト
スクリュー（マイクロステラスクリュー）に変更してるし92年からは両持ちエアキン
からデイトナまで採用してるもんな。975なんてテンプ周りはロレヲﾀﾝの言うとおり
完全に3135のパクリみたいだよ。ローターベアリングもセラミック使ってOVHの期間が
伸びるとかいってるけどベアリングをオイルレスにしてもOVHの時期が長くなる訳がない。
デザインは微妙にパテックのトラベルタイム似だし。
後怖いのはラウンドケース用ムーブだけで10種類も持ってること前向きに考えれば
先進的進化だけど後々のメンテナンスや部品調達は大丈夫なのかよ？と心配して
しまう。

274 ：Cal.7743：04/07/14 17:24

化粧仕上げを除いては、パテよりロレのほうが3針自動巻きでは勝ってるね。

275 ：Cal.7743：04/07/14 17:27

975片巻上げでしょ。古いよ。

276 ：Cal.7743：04/07/14 17:30

http://206.223.150.185/~ch2comi5/test/read.cgi/x3/1081781822/

フランクロレオすれはこちらで続いてます

>>275
スイッチングロッカーが糞すぎるだけで、実は自動巻きは
片方向のほうが両巻きより効率良かったなんて宣伝されても
きついもんがあるような。

277 ：Cal.7743：04/07/14 17:42

>>276

って言うかさー889とかは両巻上げなのに新型の975が何故片巻上げなの？
JLの考える事はわからん。

278 ：Cal.7743：04/07/14 17:46

ルクルトの両方向自動巻きは巻き上げ効率が不評すぎたからだよ。
これを改良しようとすると大型化は必至で、975におさめることは
困難だったと思われる。

279 ：Cal.7743：04/07/14 17:57

928は使ってるが巻き上げ効率が悪いとは思えないけど。パワーリザーブ付き
だから目で巻き上げ量が確認できるし。

280 ：Cal.7743：04/07/14 17:58

そういやマーク１２の巻き上げは不評だな。

281 ：Cal.7743：04/07/14 18:00

>>280

それはインタースレでも話題になってるね
ちなみにROの巻き上げ効率めちゃくちゃ悪いんだけど。

282 ：Cal.7743：04/07/14 20:43

>>260

283 ：Cal.7743：04/07/14 21:31

片巻きのほうが構造が簡単なのなら、両巻きより片巻きの方がどう考えてもいいな
充分巻き上がるのならわざわざ壊れやすくする必要もない
それにしても、ＪＬを貶そうとするやつらはなぜそんなに必死なのか

284 ：Cal.7743：04/07/14 22:01

片巻きの方が両巻きより優れてるだって？じゃあビッグマスター買った俺の
立場はどうなるんだよ！！！しっかりしろよJL

285 ：Cal.7743：04/07/14 22:05

また粘着サイコの登場か…
バカっぽい煽りレスで大体わかるよな
ビッグマスター持ってるなら画像上げてみろよ

286 ：Cal.7743：04/07/14 22:06

ていうか結局手巻のほうが確実で安心で丈夫だね。

287 ：Cal.7743：04/07/14 22:09

俺の持ってる時計（ルクルトじゃないが）は、ワイダーでも実使用時
でも明らかに片方向巻きは効率落ちるよ。

288 ：Cal.7743：04/07/14 22:09

手巻きはゼンマイが切れやすいという罠があったり。

289 ：Cal.7743：04/07/14 22:12

>>287
ちょっと待て、それは何と較べて巻き上げ効率が落ちると？
違うムーブと較べても何の比較にならんぞ。
それに、両巻きが片巻きよりも巻き上げ効率が劣るとは誰も言ってない。
問題はスイッチングロッカーの巻き上げ効率が低いということだから。
でも磨耗破損が少ない優秀な構造でもある。
長く使える、というのは、高級ムーブの証でもあるんだな、考えようによれば。
少なくとも俺は気に入ってるよ。
巻き上げ効率が悪いとかいうのも、ワインダーさえあれば大丈夫だし。

290 ：Cal.7743：04/07/14 22:16

手巻自動巻にかかわらずゼンマイ切れたこと一度も無いな。
今時の素材ではよほどのことが無い限り切れないのでは？

291 ：Cal.7743：04/07/14 22:19

手巻を敬遠している人間は、スピマスプロから入った香具師が多い。
スピマスはかなりの時間、巻き上げしないと最後まで巻けない。
それで面倒になったという声はよく聞く。

でも実は普通の手巻時計って、スピマスの半分以下の回数で最後まで巻けるんだよね。

292 ：Cal.7743：04/07/14 22:21

ＪＬの最大の売りは機械。しかし前出のとおり、機械を供給することで
生きてきた会社。
最近の、機械式懐古の流れで、JLとしては機械を売りにした展開を
進めて行くであろう。IWCとの別れも理解できる。
とはいえ、やっぱり自社の販売と同じくらい、APみたいな大株主も
大切なんだよね。
また、IWCとJLは同グループだから、その棲み分けがある。
つまり、IWCのノビェチェントは角形で、レベルトとかぶるから、
ディスコン。逆にJLはパイロットやダイバーに展開しずらい。
スポーツウオッチなら、マスターシリーズで展開すればいいのに、
そうすると、やはりGSTやマークIXあたりとかぶる。
そのため、レベルソでの角形スポーツという変な展開になった。
烈しく動けば反転する、角形は防水で不利。そんな短所をうまく
克服はしたけどね。
この辺りの話はTZあたりではガイシュツだけどね。

293 ：Cal.7743：04/07/14 22:22

>>291
スピマスは何回巻いてフルになるの？

294 ：Cal.7743：04/07/14 22:22

>>292
マスターコンプレッサーはどう説明するのだ？

295 ：Cal.7743：04/07/14 22:24

回数で説明するのはクセが違うので難しいんだけど、スピマスは６０回以上だな。
普通の手巻なんてだいたい２，３０回だよ。

296 ：Cal.7743：04/07/14 22:25

普通に使えるちょっと上品な時計。
機械もなかなか良く出来ており、グラスバックでも満足できる。
永久修理可能だし、一生モノ気分も味わえる。

俺のＪＬの捉え方はこんなもん。

297 ：Cal.7743：04/07/14 22:28

しかし、ＪＬほど、皆が良いというブランドは少ない。
しかし皆、買わない。
不思議だ・・・・
まあ、デザインのせいかな。

298 ：Cal.7743：04/07/14 22:29

いや単にユーザーが威張り腐ってんのがイヤで買いたくないだけなんだが。

299 ：Cal.7743：04/07/14 22:31

>>298
他人のせいにすんなや

300 ：Cal.7743：04/07/14 22:31

わはは

301 ：Cal.7743：04/07/14 22:40

>>288

確かにゼンマイ切れ易いレベルソ半年で切れた保証内だったので無料だったけど。

302 ：Cal.7743：04/07/14 22:40

ブランドとしての位置付けがハンパなんだよな。
日本の大学で例えるなら、日東駒専クラス。

良いわけでもなければ
悪いわけでもない。

そんな時計だ。

303 ：Cal.7743：04/07/14 22:42

開発力が高いというのが素敵ですな
ひどく高級であるわけでもないので普通に買えて普通に使えるし
良い時計だと思うよマジデ

304 ：Cal.7743：04/07/14 22:43

日芸かな。

305 ：Cal.7743：04/07/14 22:43

セイコーみたいなもんか？

306 ：Cal.7743：04/07/14 22:47

毎年のように新しい機械が発表される果たしてそれが良いものなのだろうか？
試行錯誤しているようにも見える。

307 ：Cal.7743：04/07/14 22:51

時計って一応アートだからな。

308 ：Cal.7743：04/07/14 22:51

自動車メーカーみたいな時計メーカーだよな。

309 ：Cal.7743：04/07/14 22:52

試行錯誤はしてないかと。
基本的にベースムーブにモジュールのっけてるだけやん。
今回の９７５は新型だけどね

310 ：Cal.7743：04/07/14 22:56

>>308

初期不良も多いしね。

311 ：Cal.7743：04/07/14 22:59

>>310
早くビッグマスターうｐしろよサイコ。

312 ：Cal.7743：04/07/14 23:01

アンタキモイよ。

313 ：Cal.7743：04/07/14 23:02

>>308
それは

ジャガー

314 ：Cal.7743：04/07/14 23:14

レベルの低い質問でスマソ。ビッグマスターや
リザーブドマルシェって、手巻きもできるの？
自動巻で手巻きもできれば、巻ききることを
心配せずにちょこちょこ手巻きすれば俺的には
問題ないんだけど。

315 ：Cal.7743：04/07/14 23:23

そんなの時計屋行って聞いてこいよ。

316 ：Cal.7743：04/07/15 00:06

>>314
リザーブドマルシェ持ってるがもちろん手巻きもできる。それから、
ここのスレで言われているような巻上げ効率が悪いこともぜんぜんない。
おそろしく精度高いし、シースルーバックから見える機械は、ローターに
かぶるとは言え本当にきれいだ。良い時計だよ。

317 ：Cal.7743：04/07/15 00:06

бл

318 ：Cal.7743：04/07/15 00:07

被害妄想もはなはだしいぞ。>>311

319 ：314：04/07/15 00:10

ばーか!そんなの知ってたよ。粘着ｸﾝ

320 ：Cal.7743：04/07/15 00:11

今時手巻きできないオートなんてないよ。オリエントじゃあるまいし。

321 ：PPP ◆9G12fmecqU ：04/07/15 00:12

322 ：Cal.7743：04/07/15 00:13

オリエントは出来ない

323 ：Cal.7743：04/07/15 00:16

キモイスレだ

324 ：Cal.7743：04/07/15 00:18

やたらデマが飛び交うスレだな。片巻の975の方が効率がいいとか
書いてるヤツいるし。

325 ：Cal.7743：04/07/15 00:20

肝念

326 ：Cal.7743：04/07/15 00:24

JL920とかの話してた頃のJLスレが懐かしい。

327 ：本物314：04/07/15 00:24

ちなみに319は俺じゃないんで。それにしても、
なんのために荒らすのか。

328 ：本物314：04/07/15 00:25

あ、忘れてた。
>>316　レスサンクスです。

329 ：Cal.7743：04/07/15 00:34

前スレくらいから荒れ出したのは、なんでかな。
ルクルト自体の売り方が変わってきて、
製品のデザインやメディアへの出方（～オヤジとか）
が変わったので、いろんな人を呼び込んじゃったのかな。

330 ：Cal.7743：04/07/15 00:36

サイコ野郎が現れた、ただそれだけだよ
ＪＬスレがどうこうじゃなく時計板全体が荒れて過疎化。
実際、このスレでバカなスレ繰り返してるのはサイコ一人。

331 ：Cal.7743：04/07/15 00:38

ルクルトはデザインがもっと良ければ、かなりはまりそうなんだがなぁ。。。

332 ：Cal.7743：04/07/15 00:42

本スレにおいてはマンセーカキコ以外は認めない。
否定的、懐疑的意見を書き込む者は
すべて粘着サイコと見なす。

333 ：Cal.7743：04/07/15 00:42

荒らし防止や議論収束のためには、
次テンプレにFAQを入れると有効かも。

例）
Q.正規と並行ではOVHに差別はありますか？
A.ありません。
Q.従来のCal.889や928の巻き上げはどうですか？
A.言われるほど悪くありません。手巻きもできます。

ブラッシュアップや続きをお願い。

334 ：Cal.7743：04/07/15 00:44

知らんがな。いいよサイコで。
金できたからマスター買っちゃうけどね。
インプレできる状態じゃないな。

335 ：Cal.7743：04/07/15 00:45

本スレにおいてはマンセーカキコ以外は認めない。
否定的、懐疑的意見を書き込む者は
すべて粘着サイコと見なす。

336 ：Cal.7743：04/07/15 00:59

サイコってどういう意味よ。

337 ：Cal.7743：04/07/15 01:15

サイコキネシスの略だよ

338 ：Cal.7743：04/07/15 01:17

超能力なのね。

339 ：Cal.7743：04/07/15 02:02

セイコーサイコー

340 ：Cal.7743：04/07/15 02:37

まあ言うのも馬鹿馬鹿しいんだが、
マンセーカキコ以外認めないんじゃなくて、
根拠を挙げずにただ荒らしたい・貶めたいがための
書き込みはやめれ、ということなんだよね。
>302とか>310みたいなね。

別に確実なソースとか実体験じゃなくていいんだけど、
叩きたいならもう少し説得性や情報として価値のある発言をしてねと。

マスターは巻き上げ不良だとか、防水性高くないとか、
そういってもらえれば、前者に対しては、いや毎日使って
止まった事ないし気になるなら手巻きも出来るよ、とか
後者に対しては雨でも台風でも使ってきてOH出したけど
別に水分の浸入はなかったよ、とか持ってるやつが反論できる訳だ。

反論しようのない・反論のポイントが存在しない言説は情報として無価値なんですよ。
根拠とかポイントのある叩きは情報価値ある反論の導水となるため情報価値があるんです。

それに対して粘着サイコのやってることは情報価値のある書き込みをする人の
気持ちを萎えさせるという点で、２ちゃん時計板の情報価値を下げる行為な訳です。

341 ：ブラジャー：04/07/15 04:22

サイコキネシス　テレパシー　超能力をつかうとき
バビル2世の　瞳は輝く　（JASRAC　届出中）

バビル2世のテーマの2番ですね

342 ：Cal.7743：04/07/15 06:28

ことあるたびにサイコとかいってる奴キモすぎ

343 ：Cal.7743：04/07/15 06:31

っていうかバビル２世面白すぎ

344 ：Cal.7743：04/07/15 06:33

>>342粘着常駐きちがいサイコパスﾊｹｰﾝ！
犯人をあなたです。

345 ：Cal.7743：04/07/15 06:37

>>344
アホか？　お前が無駄に荒らしていることに気付けよ

346 ：Cal.7743：04/07/15 06:39

ここか、多重人格者の>>344=>>355が自己レス繰り返してるのに気付いていないスレは

347 ：Cal.7743：04/07/15 06:40

間違えた。
>>344=>>345

348 ：Cal.7743：04/07/15 06:43

いよいよサイコな雰囲気が漂ってきたな。

349 ：Cal.7743：04/07/15 07:14

結局いいように遊ばれてる人が１人いるのね。

350 ：Cal.7743：04/07/15 07:19

朝っぱらから…
どうみても>>342=344=345だろ。
age・sage駆使して自作自演で
粘着サイコvs粘着サイコ粘着の対立構造があるように見せかけ。
結局やってんのは粘着サイコだろ…。

351 ：Cal.7743：04/07/15 07:21

ここか、多重人格者が自己レス繰り返してることに気付かれてることに気付いていないスレは

352 ：Cal.7743：04/07/15 07:40

サイコなんて語彙を用いてる低脳はもともと1人

353 ：Cal.7743：04/07/15 07:57

どうやら肝念が発生したようだな

354 ：Cal.7743：04/07/15 08:22

おはよ。朝から荒れてるね。サイコとかっていってるやつ何歳なんだろうね？

355 ：Cal.7743：04/07/15 08:24

しかし、24時間画面にはりついてるのかね？どうせ無職の自作自演野郎だな。

356 ：Cal.7743：04/07/15 08:25

バ、バレバレ・・・？？？

357 ：Cal.7743：04/07/15 08:40

サイトとかキモネンとかいってるやつは、自分がそうだから
自虐で自戒的にレスしてるんじゃね？

358 ：Cal.7743：04/07/15 08:41

本スレにおいてはマンセーカキコ以外は認めない。
否定的、懐疑的意見を書き込む者は
すべて粘着サイコと見なす。

359 ：Cal.7743：04/07/15 08:56

巻き上げ効率問題ないっていってる奴は常にはめてる1本クンじゃね？

止まってる状態から半日使って外してみろよ。
できのいい自動巻き（両方向）なら丸２日は動いているのに、ルクは
そんなもたずすぐ止まるからよ

360 ：Cal.7743：04/07/15 08:57

>>358
北チョンかよ?

361 ：Cal.7743：04/07/15 09:06

初期不良を否定してるヤツがいるが新ムーブにはつきものだよ。
実際マスターコントロールも1000時間の間に潜在的欠点を発見
する為に行われている。しかしながらそれでも不具合は起こる
可能性はある。JLに限った事じゃないけど新ムーブを毎年のよ
うに発表するJLは確立が高い。それを最小限に食い止めてるのが
マスターコントロールともいえる。

362 ：Cal.7743：04/07/15 09:08

デイトナに新しい機械が載った時も話題になったね。

363 ：Cal.7743：04/07/15 09:09

ｷﾓ

364 ：Cal.7743：04/07/15 09:12

マスターコントロールなんてただの売り口上だよ。
あんな恥かしい販売文句は、先進的な分野ではまずない。
品質管理なんてもともと当たり前だろ。
もっともルクルトの出荷個体が、精度以外にも品質
に優れるとはとても思えないのでテスト自体が？という気はするが。
やっているかやっていないかということはぬきにしてもな。

365 ：Cal.7743：04/07/15 09:15

問題の洗い出しを設計段階でやらないなんて通常はありえない。

でも機械式時計業界ではありえるんだよな・・・
なんせ展示中に壊れるようなトゥールビヨンや、動かない複雑時計
半日で止まる新機構を実際が実際に発売される世界

366 ：Cal.7743：04/07/15 09:18

品質は明らかにロレが上。
簡単に壊れないし精度も耐久性も、時計ヲタじゃない一般人が
普段使いできる水準に達している。

367 ：Cal.7743：04/07/15 09:19

まぁいいじゃないの

368 ：Cal.7743：04/07/15 09:23

>>364

んーその通りなんだが妄信的な信者はそれを信じてしまう。まぁ嘘だと
言う根拠もないだろうがリシュモンでOVHを受けた段階で神話は崩れる
罠。

369 ：Cal.7743：04/07/15 09:23

ヲタの蘊蓄

繊細さが。。　ムーブの見た目が・・・　仕上げが、、、
マニュファクチュール...

370 ：Cal.7743：04/07/15 09:25

>>369
そんなわかりやすい宣伝文句、ヲタでもなんでもないんだけどね。
ただのアタマの軽い人たちの飾り文句です。

371 ：Cal.7743：04/07/15 09:28

自分が偉いわけでもなんでもないのに、ルクルトの低価格品所有しているだけでロレごときが（ﾌﾟｯ…とか恥ずかしい感情を思ってるんだよ。
ロレのほうが時計としての本質では比べ物にならないほど優秀なのにね。
ルクルトヲタは他の舶来と変わらない駄サービス（価格も納期もシステムも）の現実を直視できず永久修理とか根拠の全く無い
宗教的な妄想にすがるしかないが、ロレは現実としてトップレベル（最近ボッテルが）のサポート体制を提供している。

372 ：Cal.7743：04/07/15 09:28

>>366

んーその通りだし少なからず他メーカーの機械もロレの影響を受けてる
しかしながらデザインの方向性がJLとは違う気がするしユーザーも違う
であろう。

373 ：Cal.7743：04/07/15 09:31

＞永久修理とか根拠の全く無い
＞宗教的な妄想にすがるしかないが

それは言えてるかも知れないあれだけ沢山の機械を数十年後も
管理できるとは思えないし。オールドとかビンテージJLってのも
聞かないしな。

374 ：Cal.7743：04/07/15 09:32

>>272
でも、実際にルクルトを持っている奴はロレをコケにしているんだよ。

375 ：Cal.7743：04/07/15 09:34

ロレがムーブを最低限に絞っているのは、まず真面目に長期サービスというものを考えて実際にシステムを構築しているからだろう。
だからこそ永久とか永遠とか会社が続く限りとかいう現実的ではないインチキや誇大広告に走らずに最低３０年は責任を持ちますという明確な目安を掲げているんだよ。

376 ：Cal.7743：04/07/15 09:35

ロレをこけにしてるのは2ちゃん全般だろ。
むしろロレから買い足しをしてる人が多いのでは？

377 ：Cal.7743：04/07/15 09:36

その意味でセイコー５とオメガ・スピマスプロは最強だな。

378 ：Cal.7743：04/07/15 09:37

将来性ならＥＴＡが最強だろう

379 ：Cal.7743：04/07/15 09:39

ルクルト嵌めてる人は横に座った人が青サブ
とかしてたら、うわこいつ恥ずかしいなとか
思ってるんだろうな

380 ：Cal.7743：04/07/15 09:43

んな事はないだろ。たいして値段も違わないんだから。

381 ：Cal.7743：04/07/15 09:43

ていうか一時期購入相談に来てた大学で研究職だか就いてる女性が
シツコクルクルトを崇め奉ろうとしていたのが記憶から抜けない。
以降、ああいう人間が好む時計＝ルクルトというイメージが自分の中に
巣食ってしまい、他の愛好家もああいうつまらないエリート意識の塊
なんじゃないかという色眼鏡で見てしまう。

382 ：Cal.7743：04/07/15 09:47

俺はJL嫌いじゃないし使ってるけどこのスレにいる。異常者がウザイ

383 ：Cal.7743：04/07/15 10:11

>>373
やれやれ。
ビンテージのJLCを聞いた事ないってのが凄いな。
フューチャーマチックとかメモヴォックスとか聞いた事ないの？ホントに？時計好きですか？

>>375
そういう意味ではとにかくロレは最低30年は使える安心はありますね。
しかもそんなに高い維持費もかからない。この点は会社としての戦略だし
立派な方策のひとつでしょうね。

しかし、現実的でないインチキや誇大広告って・・・
実際ルクルトとかIWCはどんなに古い時計でもオーバーホール受けてくれますよ？
どこがどのように現実的でなかったりインチキだったり誇大広告なんでしょうね？

>>379
青サブつけてるやつを見たら、ルクルト持ちだろうとなかろうと、
うわこいつ恥ずかしいなと思う人は思うでしょうね。
私は思いますよ。青サブは恥ずかしくて付けられません。
似合う人もごくまれにいますけど。

384 ：Cal.7743：04/07/15 10:17

おれはルクルト好きだしいわゆる低価格品だけど持ってるが、
ロレを見下すルクルト持ちなんているか？
SSデイトナに100万とかつっこんじゃうのはちょっと、と思うぐらいで、
普通のサブとかデイトジャストとか、その偉大さに敬意を抱きこそすれ
見下すなんてあり得ないと思うけどなあ。
ルクルト使って改めてロレのすごさに気付く事も多いと思うよ。

385 ：Cal.7743：04/07/15 10:28

379 そんなことは、ルクルト持って無くても思うだろ！

386 ：Cal.7743：04/07/15 10:39

　さ　あ　盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　！

　　粘　着　サ　イ　コ　の　反　撃　が　待　た　れ　る　と　こ　ろ　で　す　！　！

387 ：Cal.7743：04/07/15 10:55

ブランパン・レマン・ブレス　50万
ルクルト・ビッグマスター・ブレス　40万
ロレックス・デイトジャスト16200　30万
オメガ・アクアテラ・オートマティック　20万
どれもいい時計じゃん。
ここらへんの持ってるやつは他の時計けなしたり粘着したりしないだろ。

388 ：Cal.7743：04/07/15 11:03

>>384　だね。最近エクスプローラ１が妙に気にかかる。。。まだまだ高すぎるんで手を出せないけど。。。

389 ：Cal.7743：04/07/15 11:13

>>383
その程度じゃリアル・ビンテージとはいえんよ。
フューチャーマチックが発売から２０４０年代に応急処置的
インチキ修理ではなく１０万程度で修理受け付ければ
１００年時計という言葉がある程度は信憑性もつがな。

390 ：Cal.7743：04/07/15 11:19

永久修理云々ネタは毎回荒れるが、ヴァセロンとか本気で１７００年代、１８００年代
の懐中の部品（外装内装含めて）供給できると思ってんの？

時計師の博物館級時計の修復的作業や部品べっさく修理を、メーカー修理やメンテ
と勘違いしてるなら別（しかも３桁は必須だな）だが、当時と同じ外装内装部品で
ちゃんと元通りといえるレベルに直ると思ってる奴がいたらオメデタすぎるな。
これはパテックにもいえるが。
ムーブパーツを作成して時計として機能を持たせる状態に治せる、代替外装等で
問題のない外観に修復するってのと、メーカーがエンドユーザーに行うメンテ
ナンスサービスとは全く違うよ。

391 ：Cal.7743：04/07/15 11:27

まともな会社は永久なんて使わない。100年後、200年後、300年後も会社が存続していることを
前提にやっているからな。300年前の「全ての自社製品」を現行品から大きく逸脱しない常識範囲内
のコストで純正部品でイレギュラーではない正式サービス内で修理するなんてありえないからだよ。
ようするに時計ヲタは馬鹿だから、この手の文句が喜ばれるのを知ってＤＱＮマーケティングをやってるだけ。

392 ：Cal.7743：04/07/15 11:31

馬鹿というより、好きなメーカーになら気持ちよくだまされたいって気持ちがあるんじゃね？

393 ：Cal.7743：04/07/15 11:32

>>387
それはありえん

394 ：Cal.7743：04/07/15 11:33

れっきとした作者のある1品物のエナメルとかズタズタに壊れた場合
どうやって正式になおすんだろうな（ｗ

395 ：Cal.7743：04/07/15 11:36

宗教的な妄想

またこいつかよ。

396 ：Cal.7743：04/07/15 12:04

＞まともな会社は永久なんて使わない

同意

397 ：Cal.7743：04/07/15 12:05

そろそろ名無しnikatorが書き込みそうな匂いがぷんぷんするねぇｗ

398 ：Cal.7743：04/07/15 12:16

時計会社なんて夢を売るところだからな

誠実な商売を期待するな。案外いちばん誠実な商売をしているのはロレかもよ

399 ：Cal.7743：04/07/15 12:29

うんこは今日は快調だね。いつもの妄想をいつも通りに。

400 ：Cal.7743：04/07/15 12:35

マスタームーンを正規で買うか並行で買うか悩んでますアドバイスくださいませ

401 ：Cal.7743：04/07/15 12:37

正規と差がないリシュモン系は平行で十分　

402 ：Cal.7743：04/07/15 12:42

お昼だね。相変わらず荒れてるな。

403 ：Cal.7743：04/07/15 12:45

>400
ここはすでに死んだ。他を当たれ。

404 ：Cal.7743：04/07/15 13:19

まあ皆さんそういうことにして、
さしあたり、マスターメモボックス探しているんですが、
どこか売ってる所知らないか？

405 ：Cal.7743：04/07/15 13:36

ロレはユーザーが多い分痛い奴の割合も増えるわけで、当然ロレユーザー
を馬鹿にしたくなる場面も増えるのは致し方ない。
ロレ叩きとロレユーザー叩きは別物。

406 ：Cal.7743：04/07/15 13:47

ロレユーザーを叩きましょう！

407 ：Cal.7743：04/07/15 13:59

マスタームーンか・・・
ファミリーセールで７割引の値段で沢山ころがってたな。。。

408 ：Cal.7743：04/07/15 14:01

>>398
なんで時計なんかに夢見る人が多いのかねぇ

409 ：Cal.7743：04/07/15 15:15

なんで2chなんかで夢見る人が多いのかねぇ。

410 ：Cal.7743：04/07/15 17:28

>>359
パワーリザーブインジケーターついてるのだがなにか？
二時間も普通につけてればまるまる40時間は動くのだが何か？

411 ：Cal.7743：04/07/15 17:30

>>407

7割引きだって！俺の並行で買った４割引のマスタームーンの立場はどうなるんだよ！！！！！

412 ：Cal.7743：04/07/15 17:31

>>366
＞品質は明らかにロレが上。
＞簡単に壊れないし精度も耐久性も、時計ヲタじゃない一般人が
＞普段使いできる水準に達している。

そうそう、いつもデスクで仕事しているんじゃないなら
ロレがいいよ。安いし、壊れにくいし、はめたままでも
自販機に手つっこめるし。少々傷ついても「どうせロレ
だしいいや」って思えるし。

そういう意味ではロレって究極の肉体労働者普段使い時計だね。

413 ：Cal.7743：04/07/15 17:32

>>371
＞ロレのほうが時計としての本質では比べ物にならないほど優秀なのにね。

そうそう、時計は時間さえ刻んでればいいっていう人にはロレはおすすめ。
でも、もっとおすすめはのは、シチズンやセイコーから出てる電波時計。

時計に実用性しか求めない人たちは、ロレとかＧショックとか電波時計が一番。

414 ：Cal.7743：04/07/15 17:34

ファミリーセール行くと並行屋のおやじが買いあさっていて
それが店に並ぶこともあると聞いた。ww

415 ：Cal.7743：04/07/15 17:34

>>384
＞普通のサブとかデイトジャストとか、その偉大さに敬意を抱きこそすれ
＞見下すなんてあり得ないと思うけどなあ。

ワロタ。「偉大」という言葉の意味がわかっていないようだ。

416 ：Cal.7743：04/07/15 17:34

>>413
JLに何を求めているんだ？

417 ：Cal.7743：04/07/15 17:40

>>416
ロレはめて得意がってるトラックの運転手が求めないもの。

418 ：Cal.7743：04/07/15 17:45

飲み屋にて、
先日、ご自分のロレックスの時計を見せびらかして、機械式が
どーのと熱く語ってらっしゃった方がいました。
周りの人の時計と比べて、自分が高級時計をしているという事
をアピールしてました。
まあせいぜい50万程度のものでしょうが、見比べた隣の人のは
APのロイヤルオーク、もう一人はブランパンのレマン、もうひとりは
ＪＬのレベルソグランデイト。

酒の上での知らないもの同士ですが、ロレックスしか知らない
というのも逆に哀れである。
もちろん、その方達は軽い微笑でかわしてましたけどね。

419 ：Cal.7743：04/07/15 17:47

スレ立てから一週間でこれかよ。
毎度毎度うんこサイコががんばってんな。
なんで強制ID制にしないんだろな。。。ホントわかんねえ。運営って馬鹿？

420 ：Cal.7743：04/07/15 17:54

>>389-391相変わらず何言ってるかわかんねえな
リアル・ビンテージって・・・苦笑

421 ：Cal.7743：04/07/15 17:56

俺はサイコなんて言葉使いたくないが。
しかし24時間常駐で煽り叩き自作自演するおまえは
サイコとしか言いようがないな。完全に頭おかしいよ。

422 ：Cal.7743：04/07/15 17:57

ビンテージとアンティークの区別で混乱してるに3000ﾌｭｰﾁｬｰ

423 ：Cal.7743：04/07/15 17:58

中古とビンテージとアンティークでしょ。

424 ：Cal.7743：04/07/15 18:01

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)ｱﾗﾔﾀﾞ

425 ：Cal.7743：04/07/15 18:17

>>419

もまいアタマ大丈夫か？

426 ：Cal.7743：04/07/15 18:26

421 名前：Cal.7743 ：04/07/15 17:56
俺はサイコなんて言葉使いたくないが。

↑もともとお前しか使ってないが。
自演乙

427 ：Cal.7743：04/07/15 18:32

こんばんわ常に荒れてますね。このスレ

428 ：ルクルトヲタ実像晒しage：04/07/15 18:32

> 飲み屋にて、
> 先日、ご自分のロレックスの時計を見せびらかして、機械式が
> どーのと熱く語ってらっしゃった方がいました。
> 周りの人の時計と比べて、自分が高級時計をしているという事
> をアピールしてました。
> まあせいぜい50万程度のものでしょうが、見比べた隣の人のは
> APのロイヤルオーク、もう一人はブランパンのレマン、もうひとりは
> ＪＬのレベルソグランデイト。
>
> 酒の上での知らないもの同士ですが、ロレックスしか知らない
> というのも逆に哀れである。
> もちろん、その方達は軽い微笑でかわしてましたけどね。

429 ：Cal.7743：04/07/15 18:35

少なくともロイヤルオークに入ってるＧＰの糞自動巻きや、レマンに入ってる片巻きリューズすっぽぬけその他故障頻発ＦＰよりはロレの機械のほうがまともなのにね。
まぁネタ話とはいえ、微笑していた奴らのほうが痛いヲタだよな（ｗ

430 ：Cal.7743：04/07/15 18:37

ロレックスを見せびらかしてる奴の時計はデイデイトPtだった。

431 ：Cal.7743：04/07/15 18:39

このスレ読むとルクルト着けてるヤツみんな異常者に見えてきちゃうよ。

432 ：Cal.7743：04/07/15 18:47

>>429

ロイヤルオークに入ってるのはJLじゃなかったっけ？
GPよりも巻き上げ効率悪いけどね。

433 ：429：04/07/15 18:49

すまん。ＧＰはオーバーシーズだな

434 ：Cal.7743：04/07/15 18:50

>>433

でもオーバーシーズの方が巻き上げ効率間違いなくいいよ。

435 ：1 ◆9G12fmecqU ：04/07/15 18:53

ていうかＧＰは昔からけっこういいムーブ作ってる。

436 ：Cal.7743：04/07/15 18:54

RO復刻は巻き上げ悪いけど許してください。鑑賞用です。

437 ：Cal.7743：04/07/15 18:55

ユーザーの声が聞きたいもんだ

438 ：Cal.7743：04/07/15 19:19

>>404

俺もメモボックス捜している。
どこにあるんだ～？

439 ：Cal.7743：04/07/15 19:26

巻き上げというか、両方向自動巻きはそもそもＪＬよりＧＰやエタのほうがいいよ。

440 ：Cal.7743：04/07/15 19:37

片巻もJLよりパテのほうがいいよ。

441 ：Cal.7743：04/07/15 19:41

メモボックスSSブレス布団に売っちまったよ。オクに出せばよかったなｗ

442 ：Cal.7743：04/07/15 19:41

いま、時計板で一番熱いスレであることは間違いない

443 ：Cal.7743：04/07/15 19:42

ムーブはどうでもいいけど、マスターホームタイムは意匠がいまいちだね。
マスターシリーズってどうも垢抜けない。
コンプレッサーは糞すぎるし、ジオグラやリザーブドは野暮ったいし…
やっぱ角型のメーカーだな

444 ：Cal.7743：04/07/15 19:43

いま、時計板で一番キモイスレである事は間違いない

445 ：Cal.7743：04/07/15 19:43

４４４！

446 ：Cal.7743：04/07/15 19:54

>>443

レベルソは生活防水すらなく使えない。グランスポールは安っぽい。
やっぱ置き時計のメーカーだな

447 ：Cal.7743：04/07/15 20:17

ジオグラ気に入ってはいるけど、トラブルが多くて萎える。
買って1年ちょっとで既に2回修理に出した。
一度修理出すと1か月くらい戻ってこないし。

レベルソデュオは調子いいんだけど。
一度1.5メートルくらいの高さからフローリングの床に落としたことが
あってキモを冷やしたが、何ともなかった。

448 ：和田サン@懲役15年：04/07/15 20:46

熱い!

ヤヴァイ！

間違いない!

449 ：Cal.7743：04/07/15 20:59

>>441
俺高値で買ったのに…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

ところで布団ってナニ？

450 ：Cal.7743：04/07/15 21:58

449は、何を幾らで買ったの？

451 ：Cal.7743：04/07/15 21:58

アトモスだけ

452 ：Cal.7743：04/07/15 22:30

素人なんでJLCの機械がどうのとかよく分からん。
よく分からんけど、電車に乗れば一両に必ず一人はロレとオメガがいる現状で、
これら以外の選択肢を考えると、JLCぐらいしかないじゃん。
で、見た目も雰囲気も趣味にあってて気に入ってる。それだけ。

でもアトモスは他にない時計なのでゼヒ欲しいかな。

453 ：Cal.7743：04/07/15 23:43

>>449
布団＝グラフトン

454 ：Cal.7743：04/07/15 23:51

>>435
ＧＰ嫌いじゃないが、ＡＳベースのアラーム時計（ＧＰのトラベラー、
パネライやボームのＧＭＴアラーム）は恐ろしく巻き上げ効率悪いよ。
一つのローターでアラームと動力の双方を巻き上げるのはやっぱり
無理あるのかな？

455 ：Cal.7743：04/07/15 23:52

>>439
巻き上げの効率だけを言うならばＥＴＡのあの「すかすか～」っていう
いかにも安っぽいローターでもＧＯＯＤではある。

456 ：Cal.7743：04/07/15 23:54

>>452
アトモスはまじでいいよ。あのゆったりした動き見てると落ち着くねえ。
当然ほとんど音しないし静か。

で、ＪＬＣ以外ではブランパンっていう選択はどうよ？

457 ：Cal.7743：04/07/16 00:13

>>456
ブランパン、うん、いいと思うよ。
ニュークラシック（ディスコン？）vsビッグマスター
レマンvsマスターコンプレッサー

458 ：Cal.7743：04/07/16 00:16

>>457
裏スケで5気圧以上の防水、ＳＳベルト。

デイト表示（できれば曜日も）のあるもので並行50万円程度。

ＪＬかＢＰから選ぶとすると、いいのあるかな？

459 ：Cal.7743：04/07/16 00:25

>>458
それだけ具体的に決まっているんだったら、
あとはカタログで条件に合うやつが出てくると
思うよ！５気圧以上の防水ならば、BPは
レマン系かトリロジー系。
BPについてはスレ違いなので、これくらいに。
JLは裏スケで曜日付きというので、かなり絞られるのでは？

460 ：Cal.7743：04/07/16 00:28

>>459
ＪＬはリザーブドマルシェ持ってるので
ＢＰスレいってきいてきます。どうもありがとう！

461 ：Cal.7743：04/07/16 00:41

むなしいな。

462 ：1 ◆9G12fmecqU ：04/07/16 00:46

むなしいな。むなしいな。（烈笑）

463 ：1 ◆9G12fmecqU ：04/07/16 01:23

むなしいな、むなしいな、むなしいな。（輪唱）

464 ：Cal.7743：04/07/16 01:41

６７４１７

465 ：Cal.7743：04/07/16 03:13

http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20040714211748.jpg

ロレOHは基本料金3.5万だけだとｺﾗｧ!
それ以上かかるやつは時計をチンコに巻いて踊り
狂ってたんだろとか言ってたタコ！コラァ！！
何がやりたいんだコラァ！JLスレ荒らしてコラァ！
やりたいのか、やりたくないのかはっきり言ってやれコラ！
何がコラじゃコラ馬鹿野郎！何コラ！ﾀｺｺﾗｧ！
これはどう説明すんだコラ！やんのかコラ！オオーン？
GMTだからとか寝言ぬかすなコラ！はっきりしろﾀｺｺﾗｧ!!

466 ：Cal.7743：04/07/16 09:07

おはようございます。メモボックスお持ちの方宜しくお願いします。
今年中にコンプメモを購入しようとしてまして
カタログを入手したんですが、メモボックスの機能について
あまり詳細が載ってなくてがっかりしました。

そこで質問なんですが、アラームは設定するしないに関わらず、
常に三角形の矢印で示された時刻に12時間間隔に鳴るのでしょうか？
約25秒ぐらいなることは確認できたんですが、その他まったくわかりません

過去スレでみちとさんが
＞アラームゼンマイは毎回フリーにしてんの？巻いてんの？
と仰ってましたが、アラームは別にゼンマイがあってそれを巻いて
（10時位置リューズがゼンマイ？）
はじめて三角形の矢印で指定した時刻に鳴るって事なんですかね？
OFFの日にまで朝７時にジリジリなって欲しくないですし
残業してる夜の7時にまたジリジリ鳴られるのもどうなのかと
考えておりまして・・・

購入に先立ちあちこちググッてみたんですがイマイチメモボックスの
詳細がつかめません。みちとさん含めメモボックスお持ちの方、
御教授宜しくお願い申し上げます。

467 ：Cal.7743：04/07/16 11:17

ジオグラは、高い金払った割りには素っ気無いというか。嬉しさがあまりない
レベルソも、いまいち。。修理出したら竜頭の巻上げ重いし

ルクルトにはあまりいい思い出がない。でもなんか好き。なんでだろ
ルクルトで今ほしいのは特にないけど、金に余裕あればメモボかな

468 ：Cal.7743：04/07/16 11:30

大体その通りです。２時（！）位置のゼンマイを巻かないと、アラームは鳴りません。
そのリューズを一段引いて、アラームの時刻設定を行います。ちなみに、
鳴った時に、とりあえず止める場合も、ここを一段引くしか方法がありません。
しかし、アラームが鳴った時に、最後まで鳴らさないと巻き上げが残っていて、
１２時間後に再び鳴ります。
尚、よく言われる事ですが、ゼンマイが巻いてなくても、アラームの設定
時刻付近になると、腕を動かした時に、中のゴング（？）が動いて、チリン
チリンと風鈴のように音がなります。
こんなところで、お分かりでしょうか？

469 ：466：04/07/16 12:57

>>468さん
レスありがとうございます。
10時位置のリューズは回転ベゼル用のようですね
2時位置のリューズがゼンマイなんですね、ありがとうございます。
つまり、アラームを規定の時間に毎日に鳴らすようにする場合は
毎日2時位置のリューズを巻いて設定するという事ですね

解りました　これで迷いなく購入に踏み切れそうです
ありがとうございました。

470 ：Cal.7743：04/07/16 13:38

>>465

竜頭から風防まで交換して460Kは安い。しかし使い方荒いﾔｿ棚。

471 ：Cal.7743：04/07/16 14:16

>>465

交換：チューブ、チューズ、風防、バネ棒・・・風防交換はロレの場合は必須。

バネ棒まで交換ってきっと汗で錆びて青く変色までしないと交換しないぞ。
オマイ多汗症で、
　しかもリューズもしょっちゅうイジクリ回すイジクリクリ助だろ。このクリ助！！！

472 ：Cal.7743：04/07/16 15:37

>>471
いや、別にこいつに限ったことじゃないだろ。
ロレはめてるやつは大体がハードな肉体労働に従事してるやつが
多いわけで、当然汗もかくし、よってバネ棒まで交換せねばならん
ほど錆びちゃうわけだ。
おれたちデスク仕事の人間にはロレは無縁だから、
その話題はよそでやってくれ。

ところでＪＬの新作でめぼしいと思われるものは？

473 ：Cal.7743：04/07/16 15:42

肉体労働者のロレ持ちは本物は後生大事にケースにしまって、普段はパチを付けてるから
オバホは必要ないですよ。

474 ：Cal.7743：04/07/16 15:43

ﾏｽﾀｰﾃﾞｭｱﾙﾏﾃｨｰｸなんかどうだい？

475 ：Cal.7743：04/07/16 16:07

質問レスですみません。
レヴェイユの黒文字盤ってなかったかな？

476 ：ルクルトヲタ実像晒しsage：04/07/16 16:29

477 ：Cal.7743：04/07/16 17:14

飲み屋にて、
先日、ご自分のルクルトの時計を見せびらかして、機械式が
どーのと熱く語ってらっしゃった方がいました。
周りの人の時計と比べて、自分が高級時計をしているという事
をアピールしてました。
まあせいぜい100万程度のものでしょうが、見比べた隣の人のは
APのパーペチュアル、もう一人はパテックのトゥールビヨン、もうひとりは
デュフォーのグラン・プチソネリ・ミニッツリピーター。

酒の上での知らないもの同士ですが、ルクルトしか知らない
というのも逆に哀れである。
もちろん、その方達は軽い微笑でかわしてましたけどね。

478 ：Cal.7743：04/07/16 17:18

>>476
まあ、いいじゃないか。おまえのロレックスも捨てたものじゃないぞ。
汗かいても大丈夫だし、そのまま自販機に手突っ込めるし、
肉体労働者にはぴったりじゃん。大切にしろよな。

479 ：Cal.7743：04/07/16 17:19

>>477
そんな空想的な飲み屋、おれも一回行ってみたい。
さすがにロレ一本君は夢がでかくていいな！

480 ：Cal.7743：04/07/16 17:25

結局ネタや煽りでもなんでもなく、ルクルトユーザーの
大半がＳＳのマスター等安物を所有しているだけで
ロレをこばかにして優越感に浸っているかなり恥ずかしい
人間ということが、一連の流れで証明されましたね。

481 ：Cal.7743：04/07/16 17:32

まあﾛﾚｦﾀにもDQNが居るのと同じようにﾙｸﾙﾄｦﾀにもDQNが居るということで。

482 ：Cal.7743：04/07/16 17:34

>>481
ここ何年かで増えてきていると思う。
低俗雑誌でマンセー煽られたり、やたらと
絶賛されることが多くなってからね。

483 ：Cal.7743：04/07/16 18:20

>>479

ネタにマジレス夏房だなｗ

484 ：Cal.7743：04/07/16 18:24

まあまあもまいらもちつけロレもルクルトも自社ムーブ
同じ仲間じゃないか。仲良くやれよ。

485 ：Cal.7743：04/07/16 18:27

>>480

ロレは普通の人でも買う時計。JLは時計ヲタ御用達。全然タイプが
違うと思うが？このスレでロレを意識しているJLヲタがが発生して
いる事が俺には驚きだ。

486 ：Cal.7743：04/07/16 18:35

>>478

そうだな。俺は自宅とオフィスは車移動（運転手付き）だから汗も
かかない自販機なんて使わないグラスに入ったドリンクしか飲まない
からそんな俺の時計はJLリザーブドマルシェ。

487 ：Cal.7743：04/07/16 18:39

JLもロレと同等にユーザーが成り下がったんじゃないか。

488 ：Cal.7743：04/07/16 18:43

>>485
中途半端なにわか時計ヲタがいちばんロレを馬鹿にしているような気がする。
ディープな時計好きやムーブヲタは、実際に優れてるロレを絶対に馬鹿にできんよ。

489 ：Cal.7743：04/07/16 18:44

このスレにも教えてｸﾝ多いしな。雑誌に煽られたやつ多いのかもなJL使い

490 ：Cal.7743：04/07/16 18:53

>>488

パンピーを除いて時計ヲタ限定に考えれば同意ですね。

491 ：Cal.7743：04/07/16 19:02

普通のひとが馬鹿にしていますよ。

492 ：Cal.7743：04/07/16 19:08

>>491
で、普通の人は具体的にどう馬鹿にしていますか？

493 ：Cal.7743：04/07/16 19:33

いまどきロレかよ。今はフランクの時代だと馬鹿にしてます。

494 ：Cal.7743：04/07/16 19:43

>>493
それ普通の人と言えるのか？
俺の認識では大多数の普通の人は
ロレとオメガとセイコーとシチズン、カシオ位しか知らないと思ってた。

495 ：Cal.7743：04/07/16 20:00

JLってｾｲｺｰに似てる綺麗でもない実用ムーブを裏スケにしたりするところが
そっくりだ。

496 ：Cal.7743：04/07/16 20:04

>>495

確かにクレドールあたりとキャラかぶるね。

497 ：Cal.7743：04/07/16 22:14

>>494
よくブランドショップや百貨店でさ、髪の毛マッキンキンに染めた
見るからにアホ面したにいちゃんやおっさんのはめてる時計がさ、
やっぱりロレックスなんだよな。
もうタイプがあまりにも似通ってるので、笑ってしまうんだけど。

まずは髪の毛の色。金金か茶髪。

次に服装のセンス。ブランドショップでも一流ホテルでもおかまいなしで
サンダルばき、アロハシャツやＴシャツ、首には金金ネックレス。

最後に連れている女。見るからにバカ面。

おまけに声がでかくて下品。脳みそたらなそう。

だからバカにされるわけだが、別にロレックスが悪いわけじゃない。
はめてる人間の問題だ。

498 ：Cal.7743：04/07/16 22:25

↑そういう文章を書くお前の卑しさや下品さも容姿に現れて
まっとうな人に笑われてるかもよ

499 ：Cal.7743：04/07/16 22:26

>>497
ﾎﾃﾙ云々でﾏﾅｰ違反等の部分は非難されても仕方有りませんが、
見た目で人を判断する事もあまり上品な行為には思えませんね。
497氏がﾙｸﾙﾄﾕｰｻﾞｰならﾙｸﾙﾄに罪はありませんが(ry

500 ：Cal.7743：04/07/16 22:33

>>497

偏見だろたしかにそういうやつもいるが医者や銀行員（中堅管理職）も
ロレつけてるやつ多い。会計士や弁護士はセイコーが多い。

501 ：Cal.7743：04/07/16 22:35

お上品なルクルト使いが口を極めて肉体労働者をののしるスレはここですか？

502 ：Cal.7743：04/07/16 22:35

石原裕次郎もアロハにロレだった。

503 ：Cal.7743：04/07/16 22:40

ルクルト付けてる人ってあまり他人の時計なんか気にしない人が多いと思ってた。
意外と自意識過剰なんですね。

504 ：Cal.7743：04/07/16 22:43

ルクルトは正規品を扱う時計店とかデパートの時計売り場の店員さんが
着けてる事が多いよ。自己主張が強くなくお客様のプライドを潰さない
からだと思う。

505 ：Cal.7743：04/07/16 22:46

>>504

セイコーも多いよ。

506 ：Cal.7743：04/07/16 22:51

並行店やブランドショップの店員はスポロレ着けてるヤツ圧倒的に多いね。

507 ：Cal.7743：04/07/16 22:54

某並行店の店長風の奴ROの金無垢着けてて勿論その店で買うのは止めた。

508 ：Cal.7743：04/07/16 22:57

>>506
へぇ～そうなんですね、知りませんでした。
ちなみに貴方のﾙｸﾙﾄはその平行店で購入されたんですか？

509 ：Cal.7743：04/07/16 23:00

ttp://www.timetunnel-jp.com/JLC_mas_conp_aut_white.html
こやつのリューズはなんで２個付いてるんでしょう？
アラームも２４時間針もついてないんですが。

510 ：Cal.7743：04/07/16 23:06

>>509
外周がアラームのセッティング用じゃないの？
それよりもこの写真ちょっと安っぽすぎないか？
ファイブでも勝てそうなふいんき（ry

511 ：Cal.7743：04/07/16 23:07

ある意味スポロレははめてる人多いからプライド潰れないよ
並行店やブランドショップの常識だな

512 ：Cal.7743：04/07/16 23:09

>>509
なんでジャガールクルトって文字が左に寄ってるの？

513 ：Cal.7743：04/07/16 23:10

このスレにも教えてｸﾝ多いしな。雑誌に煽られたやつ多いのかもなJL使い

514 ：Cal.7743：04/07/16 23:13

>>511
スポロレ　ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟ

515 ：Cal.7743：04/07/16 23:17

並行店の店員なんてそんなもんよ。せめてDJくらいにしてほしいが。

516 ：Cal.7743：04/07/16 23:17

４９７　だが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

いやー、正直な話、こんな短時間でここまで釣れるとは思わなかったよ

517 ：Cal.7743：04/07/16 23:20

まぁここ釣堀ですから当然の結果でしょう

518 ：Cal.7743：04/07/16 23:22

まあまあもまえらもちつけロレもルクルトも自社ムーブ
同じ仲間じゃないか仲良くやろうぜ。

519 ：Cal.7743：04/07/16 23:23

>>516
でもおっしゃりたいことはだいたいわかります。
確かにロレックス（特に金無垢のデイトナなど）はめたかたの中には
あまりに傍若無人なふるまいする人が散見されますね。
私もなんどか同じような体験したことありますから。

520 ：Cal.7743：04/07/16 23:26

ＪＬヲタのコンプレッサーにも困ったものだ。

521 ：Cal.7743：04/07/16 23:30

しかし何故　ロレックスVSジャガールクルトのスレになっちまったんだ？
普通なら考えられん。雑誌の影響は怖いな。

522 ：Cal.7743：04/07/16 23:33

どっちも厨雑誌が煽りに煽りまくっているからな

523 ：Cal.7743：04/07/16 23:33

まあまあもまえらもちつけどちらも自社ムーブなんだから
避けられない戦いだろう。

524 ：Cal.7743：04/07/16 23:34

>>521
おっしゃるとおりですね。
だいたいロレックスとジャガールクルトでは購買層も違うし
多分職業や年齢も違うでしょう。こんな対極にあるような
時計を比べるところに、このスレの貧弱がありますね。

525 ：Cal.7743：04/07/16 23:35

>>523
ロレックスが自社ムーブとか言っても
たかだか数種類だろ。
まして昔のデイトナはエルプリ積んでたわけだし
とてもじゃないがルクルトとは比べられんよ。

526 ：Cal.7743：04/07/16 23:36

このスレの住民をみていると、どっちも似たもの同士って感じがするが。

527 ：1 ◆9G12fmecqU ：04/07/16 23:37

そういえばルクルトもバルジュとかユニバーサルとか積んでたこともあったよね。

528 ：Cal.7743：04/07/16 23:39

まあまあもまえらもちつけ機械の完成度は数で決まるものでもないから
避けられない戦いだろう。

529 ：Cal.7743：04/07/16 23:41

>>527

意外だ！1 ◆9G12fmecqUって荒らしだと思ってたら意外と薄学なんだな

530 ：1 ◆9G12fmecqU ：04/07/16 23:41

いや、単にいろいろな1 ◆9G12fmecqUがいるだけで・・・

531 ：Cal.7743：04/07/16 23:58

528がいい事言ったね。

532 ：Cal.7743：04/07/17 00:06

本当はセイコーVSジャガールクルトが正当な戦いなんだろうけど
そうしたらこのスレ落ちちゃうんだろうな。

533 ：Cal.7743：04/07/17 00:14

>>532

そうだね。どちらも時計以外も手広く仕事する機械屋だからな。

534 ：Cal.7743：04/07/17 00:38

このスレも腐海に沈んだ…

535 ：Cal.7743：04/07/17 01:04

>>534
腐海は人間の作った毒を取り込んで浄化しているですよ

536 ：Cal.7743：04/07/17 02:30

ロレVSルクの対決スレという方が盛り上がる罠。
セイコーVSルクルトじゃ地味すぎて盛り上がりに
欠ける。

537 ：Cal.7743：04/07/17 10:06

ロレ
設計が優秀で、研究段階で様々なシュミレーションや試験を行っている為に製造
される個体群はばらつきが少なく市場に供給される

ルクルト
設計が糞な為、１０００時間コントロール（本当にやっているかどうかは？）
ネジ1本から製造する孤高の名門マニュファクチュールといった臭い文句で
釣るしかない

538 ：Cal.7743：04/07/17 10:07

>>536
ロレもJLも痛いオーナー様が多いからな（ﾌﾟ

539 ：Cal.7743：04/07/17 10:08

JLはロレ以上に正確で頑丈で、なおかつ品のある時計と思ってたんだが、
違うのか？

540 ：Cal.7743：04/07/17 10:25

正確で頑丈で初期不良が少なく、ノーメンテでＯＶＨ間隔が長くても不調率が低いのはロレです。

JLCの3針オートは（ETAやロレより）比較的早い段階で不調をきたしやすい、精度ぼちぼち、頑丈とはとてもいえない

541 ：Cal.7743：04/07/17 10:36

マジで雑誌の煽りに騙されるとこだった。

マニュファクチュール＋1000時間テスト＝エタCOSCやロレよりはるかに上

って自然と誘導されてしまう。

542 ：Cal.7743：04/07/17 10:46

実際それがルクルトの低価格品におけるマーケです。
だから低俗雑誌と提携してシェアを獲りにかかってる

543 ：Cal.7743：04/07/17 10:56

>>542
なんとなくロレ買った人があっさりとJLに移行しそうだね。
ロレ購買層を狙えばおいしい商売が可能なわけだ。

544 ：Cal.7743：04/07/17 11:29

このスレ見て分かったのは、ルクルトユーザーも雑誌をまめにチェックしてて
マニュファクチュールやマスターコントロールって言葉の本質は理解しないまま
「馬鹿にされない時計」ってのを選択したかっただけって事だな。
そういう選択方法がロレヲタ以上に馬鹿にされるのにね。

545 ：Cal.7743：04/07/17 11:31

>>544

そうそう。厨呼ばわりされない時計を消極的に選んだのがJLCのSS安物クラス。
予算あまり無い奴がETAポンとか安物とか馬鹿にされない時計を必死に探して
NOMOSにいきつくのとソクーリ。

546 ：Cal.7743：04/07/17 11:45

ロレが一番確実という事実は揺らがない。

547 ：Cal.7743：04/07/17 12:24

そういう観点で選ぶならＧショックかセイコー5、シチズン手アテッサでいいよな

548 ：Cal.7743：04/07/17 12:54

今日もうんこサイコが快調だ

549 ：Cal.7743：04/07/17 13:00

いい加減まともな情報交換させてくんない？

３日に１レスまたーり進行の方が、少なくともこれよりマシだろう…

550 ：Cal.7743：04/07/17 13:14

ＪＬはセンスで選ぶ時計と思っていたが
違うのか？
なんで無骨なロレと比べられるのだ？

551 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/07/17 13:21

ロレと同じ扱いしてJL壊す人が増えそう。。。

552 ：Cal.7743：04/07/17 13:23

>>537-547
口でクソたれる前と後に“Sir”と言え！
ふざけるな！タマ落としたか！？さっさと俺の視界から消えうせろ！
　　　/ノ 0ヽ
≡ ＿|＿＿_|＿ ∧＿∧
≡　（ # ﾟДﾟ）　⊃ ）Д｀）←>>537-547
≡　/つ　 /　　⊂　⊂/

553 ：Cal.7743：04/07/17 13:26

つか、ＪＬは機械式時計の扱いを良く分かった人が使う時計だよ
実用時計であるかもしれないが、知識の無い人には不向きだと思います

554 ：Cal.7743：04/07/17 13:33

>>550
ﾙｸﾙﾄとﾛﾚｯｸｽは方向性が違うだけなのに
ﾙｸﾙﾄを格上だと勘違いしている椰子が多いから。
比較して分かりやすく説明してあげてるだけ。

555 ：Cal.7743：04/07/17 13:37

>>553
使用法注意事項についてはﾛﾚもＪＬも大差無いでしょ。
それで壊れたらＪＬよりﾛﾚの方が製品的にいいという結果になるのでは？
G-SHOCKからの乗り換えは怖いけど。

556 ：Cal.7743：04/07/17 13:49

ﾊﾟﾃｯｸとﾛﾚｯｸｽは方向性が違うだけなのに
ﾊﾟﾃｯｸを格上だと勘違いしている椰子が多いから。
比較して分かりやすく説明してあげてるだけ。

557 ：Cal.7743：04/07/17 13:52

ｾｲｺｰは何でもあり！

558 ：Cal.7743：04/07/17 13:54

>>555

ロレは機能がシンプルで、部品数も少なく、安く造ってある
結果、誤った使用に対してトラブルが少ない

対してＪＬは凝った設計でかつ部品数も多い。また、多機能でもあるので
誤った使用に対する耐久性がロレほどない、というか誤った使用を想定していない

また、これをもって、製品的にロレ＞ＪＬととするのは単純すぎると思いますよ

559 ：Cal.7743：04/07/17 13:54

早稲田と慶応は方向性が違うだけなのに
早稲田を格上だと勘違いしている椰子が多いから。
比較して分かりやすく説明してあげてるだけ。

560 ：Cal.7743：04/07/17 13:55

>>556
その説明はﾄﾞｺ？

561 ：Cal.7743：04/07/17 13:55

早稲田＝マスコミ
慶応＝実業

562 ：Cal.7743：04/07/17 13:56

ロレックス？？？

ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ

なんであんな労働者階級の時計をわざわざ時計の王様ＪＬスレで
必死でマンセーしてんだぁぁぁ？？？

爆笑物だな、ロレオタって。だからどの時計スレ行ってもバカにされて
るってことにそろそろ気づけよ。

ＪＬとロレなんて、横綱と十両くらいの違いがあることは歴然。
歴史も実力も名声も、ロレなんてＪＬの足元にも及ばないのは時計界の
常識だが、日本にはヴィトンのカバンが最高だと思ってるやつが多いから
ロレが最高だと思うオバカさんも多いんだろうな。

563 ：Cal.7743：04/07/17 13:57

>>559
慶応の方が格上と思ってますが何か？？

564 ：Cal.7743：04/07/17 13:57

ベタな煽りはもうたくさん

565 ：Cal.7743：04/07/17 13:57

ＪＬこそが世界一

間違い無いっ！

566 ：Cal.7743：04/07/17 13:57

ﾛﾚｯｸｽとﾀﾞｲｿｰは方向性が違うだけなのに
ﾛﾚｯｸｽを格上だと勘違いしている椰子が多いから。
比較して分かりやすく説明してあげてるだけ。

567 ：Cal.7743：04/07/17 13:58

早稲田＝一般入試で入ったヤツが一番エライ
慶応＝幼稚舎上がりが一番エライ

568 ：Cal.7743：04/07/17 13:58

高級時計サブマリーナ、もったいないので雨の日には使いませんが、なにか？

569 ：Cal.7743：04/07/17 13:59

>>562

562がようやくまともな意見を言った！
ロレックスなんてまったく労働者階級の時計だ。そのとおり！
バカな時計雑誌があおろうがあおるまいが、そんなことは関係ない、
ＪＬはＰＰ、ＡＰ、ＶＣに次ぐ「高級時計メーカー」であることは間違い
ない。
ロレックスは頑丈さだけがとりえの労働者時計。トラックの運ちゃんや
肉体労働に従事してる人たちが、なけなしのボーナスはたいて買う
時計なんだから、最初から比べるなよ、と言いたい。

570 ：Cal.7743：04/07/17 14:00

>>569
おつかれさん。
もう帰っていいよ。

571 ：Cal.7743：04/07/17 14:01

典型的な時計オタクですね
ロレ厨より痛いのでは

572 ：Cal.7743：04/07/17 14:04

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　　　　 `ﾞﾞﾞﾞ''''''''''￢―----､,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,---―￢'''''"゛

573 ：Cal.7743：04/07/17 14:04

574 ：Cal.7743：04/07/17 14:05

　　　　　　　　　　　　東　　　　　　　　　　　　　　　　　西

横綱　　　　　　パテックフィリップ　　　　　　　　　　バシュロンコンスタンティン
張出横綱　　　オーディマピゲ　　　　　　　　　　　　ブレゲ

大関　　　　　　ブランパン　　　　　　　　　　　　　　　ジャガールクルト

関脇　　　　　　ＩＷＣ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジラールペルゴ

小結　　　　　　ショパール　　　　　　　　　　　　　　　ゼニス

前頭１　　　　　カルチェ　　　　　　　　　　　　　　　　　ピアジェ
前頭２　　　　　ロレックス　　　　　　　　　　　　　　　　オメガ
前頭３　　　　　ロンジン　　　　　　　　　　　　　　　　　セイコー

俺は別にルクルトファンでもないが、
客観的に見て、このあたりが妥当だろうな。

575 ：Cal.7743：04/07/17 14:06

早稲田＝反体制、反骨精神
慶応＝体制順応

576 ：Cal.7743：04/07/17 14:07

>>574
ブランパンとゼニスが低いな

577 ：Cal.7743：04/07/17 14:08

ブランパンと肩を並べるのはどうかと思うよ。

578 ：Cal.7743：04/07/17 14:09

>>558
言葉足らずでしたが3針に対する使用法注意事項一緒という意味合いです。
また、部品数の多い少ないで安物扱いも単純すぎると思います。
設計の努力も値段に含まれて当然だと思いますから。
ﾙｸﾙﾄﾕｰｻﾞｰは何を根拠にﾛﾚより格上だと思ってるのか疑問ですね。
雑誌？ﾒﾙﾏｶﾞ？

579 ：577：04/07/17 14:10

>>567
だよなー。

580 ：Cal.7743：04/07/17 14:10

>>574
ほぼ同意見だが、番外に次のブランドをいれてやってくれ。

　　　　　　　　　　　　　　東　　　　　　　　　　　　　　西

横綱級実力者　　　フィリップデュフォー　　ランゲ&ゾーネ
大関級実力者　　　ロジェデュブイ　　　　　ダニエルロート
小結級実力者　　　ユリスナルダン　　　　　グラスヒュッテオリジナル
前頭級実力者　　　モーリスラクロア　　　　ジェラルドジェンダ

581 ：Cal.7743：04/07/17 14:10

ＩＷＣ＝ＪＬで、
ブレゲ＝ブランパン
でないの？

582 ：Cal.7743：04/07/17 14:11

アメリカ人だって普通にロレ好きだけど？

583 ：Cal.7743：04/07/17 14:11

東西にパテとバセを並べるのもどうかと思うよ。
バセはもっと下でもいいよ（ｗ

584 ：Cal.7743：04/07/17 14:11

>>574
ブランパンとブレゲではブランパンが上だよな。よって、

横綱　　　　　　パテックフィリップ　　　　　　　　　　バシュロンコンスタンティン
張出横綱　　　オーディマピゲ　　　　　　　　　　　　ブランパン

585 ：Cal.7743：04/07/17 14:12

マジでやめろよオマエラ。
ほんっっっとムカツクよ

ロレの方がすごいよ参りましたって言葉が欲しいのか？JLの方がすごいよ参りましたって言葉が欲しいのか？

俺は純粋にJLが好きであってロレが凄かろうが1000時間テストが嘘だろうがどうでもいいことだ

JLCスレが復活して嬉しかったのにこの低落ぶりはなんだ？残念だよ

煽りは他でやるなりリアルでやってくれ。人として良識あるなら他人に迷惑かけるな。

586 ：Cal.7743：04/07/17 14:13

>>578
あのさ～
ルクルトの３針ムーブ拝んでから書けよな
ロレヲタってどうしてこう無知なんだよ

587 ：Cal.7743：04/07/17 14:13

ユリスナルダンをナメちゃいけないよ。
昔のね（ｗ

588 ：Cal.7743：04/07/17 14:14

>>583
じゃあ東西の横綱はどうなる？

横綱　　　　　　パテックフィリップ　　　　　　　　　　オーディマピゲ
張出横綱　　　ブランパン　　　　　　　　　　　　　　バセロン

関　　　　　　　　ブレゲ　　　　　　　　　　　　　　　ジャガールクルト
これでどうだ？

589 ：Cal.7743：04/07/17 14:15

>>578
設計の努力ですか
圧倒的に
ＪＬでしょう

590 ：Cal.7743：04/07/17 14:16

>>585
1000時間テストはウソじゃないぜ。スイス行ったときに見学してきたけど
よそのブランドの工場とは大違いだったよ。さすが天下のジャガールクルト
って感心したものだ。

その点、ロレックスなんて工場にも入れてもらえんかった。なんで
あんな程度の機械しか積んでない時計作るのに、情報を閉鎖するんだ？
ひょっとしてまだゼニスからムーブ買ってるのか？って思ったものだよ。

591 ：Cal.7743：04/07/17 14:16

おっ！ＪＬが大関か！
（・∀・）ｲｲ!

592 ：Cal.7743：04/07/17 14:17

ニカトール登場

593 ：Cal.7743：04/07/17 14:17

>>582
アメリカマンセー坊笑える。
アメリカには文化は無い。

594 ：Cal.7743：04/07/17 14:17

>>586
拝んでるけどなにか？
で、どちらが格上かなんて結論は出せないという結論ですがなにか？
>>589
設計で努力して部品数が多くて故障も多いわけ？

595 ：Cal.7743：04/07/17 14:18

横綱　　　　　　ジャガールクルト　　　　　　　　　　オーディマピゲ
張出横綱　　　ブランパン　　　　　　　　　　　　　　パテック

これでどうだ？

596 ：Cal.7743：04/07/17 14:19

>>588
ランゲがいねぇよ

597 ：Cal.7743：04/07/17 14:20

ＪＬも出世したもんだな。
オーナーとして素直に嬉しいよ。

598 ：Cal.7743：04/07/17 14:20

大暴落間近！！！！！！！！！！！！！！

599 ：Cal.7743：04/07/17 14:21

>593
どこがマンセーしてるの？

600 ：Cal.7743：04/07/17 14:22

>>595
自分でそんな嘘書いて恥ずかしくならないか
俺だったら情けなくなって読めないな

601 ：Cal.7743：04/07/17 14:22

>>590
自分でそんな嘘書いて恥ずかしくならないか
俺だったら情けなくなって読めないな

602 ：Cal.7743：04/07/17 14:23

ロレックス＝ルイヴィトン
厨房の目標点、終着駅。
昨日、窓から腕を出したダンプの運ちゃんの黒々した腕にもロレが着いていた。

603 ：Cal.7743：04/07/17 14:24

>>596
ゾンビブランドは選択肢から外しました。ブレゲ、ブランパンは別です。
プライベートブランドも外しました。

604 ：Cal.7743：04/07/17 14:27

パネライは？（ｗ

605 ：Cal.7743：04/07/17 14:27

何かしらんがトラックの運ちゃん厨がしつこく監視してるよな

606 ：Cal.7743：04/07/17 14:30

607 ：Cal.7743：04/07/17 14:31

痛いところつくな（ｗ

608 ：Cal.7743：04/07/17 14:32

>>594
ロレのムーブ拝んでるけどなにか？
で、セイコー５とどちらが格上かなんて結論は出せないという結論ですがなにか？
セイコー５は設計で努力して部品数が少なくして故障も少ないのでロレより上だとおもいます
故障してもポン載せで修理可能です
これも設計の努力です
したがってロレはセイコー５にはかないません

の間違いだよな

609 ：Cal.7743：04/07/17 14:34

>>606
そう必死になるなよ。574の評価は確かにある程度客観的だと
思うし、ジャガルクの位置にせよロレの位置にせよ、あの程度が
妥当でしょう。

時計の王様は、なんだかんだ言ってもやっぱりＰＰ、ＡＰ、ＶＣの
三大ブランド。それに２Ｂ（ブランパンとブレゲ）が後を追い、その
下あたりにジャガルクってのは時計界の普通の認識だと思うよ。

610 ：Cal.7743：04/07/17 14:35

とどのつまりが
ロレデイトナ以上＞ルクルトのステン物＞有象無象のロレ
って事で良い？

611 ：Cal.7743：04/07/17 14:35

>>608
その論法ではﾙｸﾙﾄﾑｰﾌﾞとﾛﾚﾑｰﾌﾞの格に差はないままだけど
SEIKO5と同格になると自ら認めているということで宜しいか？

612 ：Cal.7743：04/07/17 14:37

ファイブのムーブはダイバーズウオッチにも載るくらい優秀。
この事実を否定するヤシは素人。

613 ：Cal.7743：04/07/17 14:37

宜しい。

614 ：Cal.7743：04/07/17 14:39

>>612
俺はﾙｸﾙﾄﾑｰﾌﾞもﾛﾚﾑｰﾌﾞもETAﾑｰﾌﾞもSEIKOﾑｰﾌﾞも全て優秀だと思っているが？

615 ：Cal.7743：04/07/17 14:40

　　　＿＿＿＿　　　　人　　　　＿＿＿＿
　　　ヽ＝＠＝ﾉ　　　（＿）　　　　ヽ＝＠＝ﾉ
　　　（　・∀・）　　　(＿＿）　　　（　・∀・）
　⊂/|￣ У　ﾌつ○(・∀・　)○⊂/|￣ У　ﾌつ
　　　 | =◎=|　　　丿　　ノ　　　　 | =◎= |
　　（＿） __）　,,,,,,（,／（,/　　　　（＿） __）
　　　
　　　　　梨華!ﾀｲｰﾎﾀｲｰﾎ

616 ：Cal.7743：04/07/17 14:41

>>574
古物と現行とに分けて考えないとランク付けは狂うよね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　古物番付
　　　　　　　　　　　　東　　　　　　　　　　　　　　　　　西

横綱　　　　　　ブレゲ　　　　　　　　　　
張出横綱　　　パテックフィリップ　　　　　　　バシュロンコンスタンティン

大関　　　　　　オーディマピゲブランパン　　　　　オメガ
張出大関　　　ユリスナルダン　　　　　　　　　　　　ＩＷＣ
関脇　　　　　　ブランパン　　　　　　　　　　　　　　　ロンジン

小結　　　　　　ジャガールクルト　　　　　　　　　　　ゼニス

前頭１　　　　　カルチェ　　　　　　　　　　　　　　　　　ウォルサム
前頭２　　　　　ロレックス　　　　　　　　　　　　　　　　セイコー

だいたいこんな感じじゃないかなあ。大雑把だけど。

617 ：Cal.7743：04/07/17 14:43

ブランパンがかぶってしまったがだいたい大関クラスだと思う。

618 ：Cal.7743：04/07/17 14:43

>>611
あの～
マスターの３針の薄さと美しさ（聖子には負けるが）
レベルソ３針の設計の思想
趣味の時計としてはある意味最高峰と思いますが
したがって趣味性では
ＪＬ＞＞＞＞ロレ

耐久性では
セイコー＞ロレ＞＞ＪＬで良いのでは

619 ：Cal.7743：04/07/17 14:44

ムーブの見た目の美しさはJLに一歩も二歩も譲る。

620 ：Cal.7743：04/07/17 14:44

SEIKO5を引き合いに出すのはやめておけ。
SEIKO5にはSEIKO5の良さがある。

それを認めず、自らのＪＬを誇るが為に引き合いに出すのは
恥かしい行為である。

なんちゃって

621 ：Cal.7743：04/07/17 14:44

　　　　　　　　　　　　　労働者時計限定　ランキング

横綱　　　　　　ロレックス　　　　　　　　　　
張出横綱　　　ティソ
大関　　　　　　セイコー

以上。ここではＪＬなんて相手にならない！

622 ：Cal.7743：04/07/17 14:46

ＪＬ祭りが始まっていたようだな？

ﾜｼｮｲﾜｼｮｲ!

623 ：Cal.7743：04/07/17 14:46

おい、なんでもいいが、ジャガールクルトとおかしな時計を比べるのはよせ。
パテックやオーディマとなら比較してもよいが、

なんでよりによってセイコーだのロレックスだのっていう下品な時計と比べるんだ？！
ばかじゃねーのか？！

624 ：Cal.7743：04/07/17 14:48

　　　　　　　　　　　　　労働者時計限定　ランキング

横綱　　　　　カシオ　　　　　　　　　　
張出横綱　　　セイコー
大関　　　　　シチズン

幕下以下　　　ロレックス

以上。ここではＪＬなんて相手にならない！

625 ：Cal.7743：04/07/17 14:48

社会的に見てちっぽけこのうえない存在の卑しい人間が、客観的にみて殆ど同レベルの
他人を労働者とかいって馬鹿にしてJLC買っているんだね。

626 ：Cal.7743：04/07/17 14:48

>>623
ハゲドー。
ルクルトとロレを比較するってのは、可笑しい。
キャバ嬢や泡嬢、土方や非上場企業リーマンの永遠の憧れ、それがロレックス。

627 ：Cal.7743：04/07/17 14:49

馬鹿で悪かったな！生まれつき馬鹿なんだから勘弁してくれよ。

628 ：Cal.7743：04/07/17 14:50

下品とか肉体労働者うんぬん言ってる奴がリアルでは
いちばん醜い油ぎっしゅなキモイおっさんだったりしてな（ｗ
自称上品な紳士らしいが

629 ：Cal.7743：04/07/17 14:50

セレブな時計
それが

ジャガールクルト

630 ：Cal.7743：04/07/17 14:53

629がいいこと言った。

631 ：Cal.7743：04/07/17 14:53

>>628
お前は金も無い、田舎者コンプレックスを抱く厨房ですか？
20年もしたら脂ギッシュで貧乏なオサンになるんだね（ｗ

632 ：Cal.7743：04/07/17 14:55

>>618
ﾚﾍﾞﾙｿは外して欲しい。手巻きだし。
で、薄さを追求した設計や磨きや歴史なんかを好む人にとっては
ＪＬ＞＞＞＞ロレ
でいいと思うけど、
他の価値観で見れば
頑強さを追求した設計と材質で精度を追求している部分を好む人にとっては
ロレ＞＞＞＞ＪＬ
なわけで、趣味性も好みに左右されるものだから
実質格上格下の発想はおかしくね？
だからﾛﾚをこばかにする姿勢は時計好きにとって奇異に映るんだけど。

633 ：Cal.7743：04/07/17 15:01

なんかこの掲示板読んでがっかりしちゃった。

おれは塗装工なんだけど一生懸命ためた金持って時計屋へ行ったのね。
で、もちろんお目当てはロレックスのデイトジャスト！金は買えないから
ＳＳだけど。それでも買った夜には嬉しくて眠れなかったほどだよ。

それが先週、中学時代の同級生で大学まで行って一流企業に勤めてるダチが
おれの時計見て「お、いい時計してんじゃん」って言うわけよ。おれも嬉しいから
機械の時計の話をそいつにきかせてロレックスの良さを語ったわけね。すると
そいつが「うん、そうだね。でもロレックスは俺はちょっとなー」っていうわけ。

わけをたずねると最初口ごもってたけど、ダチはとうとう最後に言ったよ。
「俺たちみたいにオフィスで業務してる人間はあんまりロレックスってはめないんだよ」

おれは聞いたよ、どうしてなの？って。
そしたら、そいつは笑いながら「俺達って汗かかないし、夏でも革バンドの時計する
んだよ。ブランドもロレックスは選択外」って言われて・・・なんかバカにされたような
気がしてショックだった。そいつのはめてたのが聞いたこともないジャガルクルトって
いう時計らしいのでこの掲示板のぞいてみました。

あーあ、返品ってできるのかな？

634 ：Cal.7743：04/07/17 15:02

まあまあもまえらちつけロレもJLもｾｲｺｰも自社ムーブ
みんな同じ仲間じゃないか。仲良くやれよ。

635 ：Cal.7743：04/07/17 15:04

塗装工だってさ。
ハイハイ。

636 ：Cal.7743：04/07/17 15:07

大手広告代理店勤務だが上場企業の大抵の人はセイコーかロレだぞ
JL見る事は殆どない。

637 ：Cal.7743：04/07/17 15:07

サイコ氏ね

638 ：Cal.7743：04/07/17 15:12

いままでこれだけ盛り上がったJLスレがあっただろうか？
購入ユーザーの変化が顕著に表れてるな。雑誌の影響は
恐ろしい。

639 ：Cal.7743：04/07/17 15:16

デザイン　ロレ＞セイコー＞JL
機械　　　ロレ＝セイコー＞JL
ユーザーの品位　セイコ＞ロレ＝JL
って事だな。

640 ：Cal.7743：04/07/17 15:17

ユーザーの品位って　セイコー＝ロレ＝ルクルトだぞ少なくともこのスレでは。

641 ：Cal.7743：04/07/17 15:35

>>633
ネタだと願いたいが・・そんなヤツ友達やめちまえ。
デイトジャスト、いい時計じゃないか。
大切にしろよ。

642 ：Cal.7743：04/07/17 15:37

たかがルクルトの安物ステンレスモデルかっただけで、好きな時計はめて
る金持ちでも貧乏でもないごく普通の人を労働者風だの下品だの罵って
優越感に浸っている痛い連中だったんだね。
最近のJLCユーザー層

643 ：Cal.7743：04/07/17 15:42

彼女も嫁も子供もいなくて収入の全てを時計につぎ込めるネオジャスﾀﾝが最強なんだよ

644 ：Cal.7743：04/07/17 15:42

比較でしか価値を見いだせないなら買う意味ないだろ。

お前らいくつだよ？
自分をもっとしっかり持ったら？

買ったよ報告しようとしたけど、もうここはイイや
上の方で相談に乗ってくれた人ありがとー

645 ：Cal.7743：04/07/17 15:43

>>636
おいおい、大手広告代理店ってどこだ？　おれはＤ社だが。
うちの顧客にはロレはめてる人は少ないよ。

市場に溢れているロレの数から言えば、もっとロレはめてる人が
多くてもいいはずだが、さすがに最近は敬遠されてるみたいだね。
代わりに増えたのが意外にもセイコー。

ルクルトは市場に出回っている数がロレやセイコーから比べると
ごくわずかしかないんだから、少なくて当然。

646 ：Cal.7743：04/07/17 15:44

電通ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!!!!

647 ：Cal.7743：04/07/17 15:46

>>633
645だけど、君は君の好きな時計を買ったわけだから何も卑下することは
ないんじゃないかな。
君のお仕事だと、仕事でスーツ着用することは少ないんだろうし、デイトジャスト
という選択はいいと思うよ。なにより頑丈だ！

スーツにロレ合わせてる人をたまにみかけるけど、チェリーニ以外はやめて
ほしいと正直思う。特にスポロレにスーツっていう組み合わせは、まるで
アルマーニのスーツに下駄をはいているくらい似合わないです。

648 ：Cal.7743：04/07/17 15:52

そんな事はないGMTのリーマンの使用率は高いぞ。
DJも多い。サブとか着けるのは勘弁と俺も思うが。

649 ：Cal.7743：04/07/17 15:54

＞アルマーニのスーツに下駄をはいているくらい似合わないです。

今時アルマーニですかアンタバブルの遺物か？

650 ：Cal.7743：04/07/17 15:55

アルマーニのスーツにJLの時計これ最強。

651 ：Cal.7743：04/07/17 15:58

>>648
647だけど、顧客っていうのは相当ステイタスも年齢も高い人が多いので
その点よろしく。
普通のリーマンならロレも少なくないですね。でもベゼルに赤や青色使った
ＧＭＴモデルをスーツにつけてると、「ああ、もったいねー、センス悪いなー」
って思っちゃいます。ポロシャツやラガーシャツなら別にサブやスポロレでも
ぜんぜん気にならないけどね。

反対に、上品に仕立てたスーツに、バセロンのトレド、ＧＰのヒズトリカルや
ルクルトのレベルソあたりつけてると、上品だなーって感じますね。
カルチェだといまいちそこまでは思えないけど。ありふれすぎてるからかな。

652 ：Cal.7743：04/07/17 15:59

時計ごときをいやらしくチェックして、上品だの下品だの批評している
根性の奴が一番下品だよ。

他人からもあの人いやらしそうな顔してると思われているだろうね。

653 ：ランキング決定版：04/07/17 16:01

一般時計販売→アンティーク時計販売と勤務してきた私が
決定的なランキングを発表します。
古物と現行とに分けて。

古物番付
横綱級　　　　　ブレゲ　　　　　　　　　　
張出横綱級　　　パテックフィリップ　バシュロンコンスタンティン
大関級　　　　　オーディマピゲ　ブランパン　オメガ　ＩＷＣ　
張出大関級　　　ロンジン　ゼニス　ユリスナルダン
関脇級　　　　　ジャガールクルト　ジラールペルゴ　ロレックス
小結級　　　　　ユニバーサル　ティソ　エニカ　　　　　　　　　　
前頭筆頭級　　　ウォルサム　ミドー

現行
横綱級　　　　　パテックフィリップ　　　　　　　　　　
張出横綱級　　　バシュロンコンスタンティン　ブレゲ
大関級　　　　　ブランパン　ロレックス　
張出大関級　　　オーディマピゲ　ジラールペルゴ　ジャガールクルト　
関脇級　　　　　ＩＷＣ　ゼニス　ユリスナルダン　
小結級　　　　　オメガ　セイコー　　　　　　　　　　
前頭筆頭級　　　ロンジン　ティソ　タグホイヤー　ハミルトン
引退　　　　　　ウォルサム　エニカ　ミドー

だいたいこんな感じじゃないかなあ。大雑把だけど。
ポイントとして、オーディマピゲは実際はそれほど評価高くないということと、
ロレックスもルクルトも、ここまで評価が上がったのは最近ということかな。

654 ：Cal.7743：04/07/17 16:05

>>653
そのﾗﾝｷﾝｸﾞは何を基準にしてんの？

655 ：Cal.7743：04/07/17 16:06

>>652
651だけど、服装や時計をチェックするのは仕事の一部ですね。
それをいやらしいと言われるなら仕方ないですけど。
あなたがどんなお仕事に従事してるのか、またあなたの仕事を別に
批判するわけではないが、人相手の仕事だとこの程度は当然ですよ。

656 ：ランキング決定版：04/07/17 16:06

だいたいムーブ中心で（もちろん個々のムーブの出来は違うけどね）、プラス人気、というところです

657 ：Cal.7743：04/07/17 16:06

>>653の時計販売業としての経験だろう。

658 ：Cal.7743：04/07/17 16:07

セイコーなんてどうやって評価するんだよ。
例えば９Ｆや９Ｔなんかスイスが総力を挙げてもつくれない高級品だろう。
逆にセイコー５は名実ともに機械式の最底辺を支える安物だろう。

659 ：Cal.7743：04/07/17 16:08

>>653
現行の前頭に
ティソやハミルトン入っているだけで説得力がゼロになりますな。

660 ：ランキング決定版：04/07/17 16:09

まあ、そういうことです。
全体的になので、例えばオメガ30mmの出来が良いとか、インターcal.89が素晴らしいとか、
ロンジンのオールドクロノは最高だとか、そういう事例はまた別の話です。

661 ：Cal.7743：04/07/17 16:09

>>655

暑い夏ご苦労様。君は飛び込み営業だね。顧客の営業の場合信頼感とか長年の会社同士の
実績とかが重視される。

662 ：Cal.7743：04/07/17 16:10

なんだかあやふやな基準だな。
あんま価値の無いﾗﾝｷﾝｸﾞ晒すなよ。

663 ：ランキング決定版：04/07/17 16:10

いや、単に「売れている」ってのも入れてるんで･･･

ジャガールクルトやジラールペルゴは最近のほうが力ありますね。
オメガやロンジン、インターは皆さんご存知の通りオールドのほうがいいです。

664 ：ランキング決定版：04/07/17 16:11

>>658
セイコーももちろん個別に見ていけばいいんですが、それをやると膨大な・・・

665 ：ランキング決定版：04/07/17 16:12

ロレックスは実は８０年代が一番すごいですよ。

666 ：Cal.7743：04/07/17 16:12

>>661勿論プレゼンテーションの内容も重視されるがな。

667 ：Cal.7743：04/07/17 16:17

>>665
パテックも60年代までが最高。
ロレックスは80年代が最高。
ブレゲは100年以上前のアンティークが最高。

でも、ルクルトに関しては現行品が最高だと思う。ここがルクルトのすごいところだ！

668 ：Cal.7743：04/07/17 16:17

誰か「ムーブメント上位１０」作ってくれ。
３針、クロノ、複雑、オールド、現行わけて。

669 ：Cal.7743：04/07/17 16:17

>>661
あなたは一日何人と会ってるわけ？　そんな空想してて楽しいかい？
ま、がんばって汗まみれのロレックス磨いときやｗ。

670 ：Cal.7743：04/07/17 16:18

>>668
自動巻と手巻とクウォーツもわけろ

671 ：Cal.7743：04/07/17 16:18

>>667
根拠無しで最高を叫ぶなよ。

672 ：Cal.7743：04/07/17 16:19

>>667
はげどう。ルクルトは今が最高。進化し続けるムーブメント、それがＪＬＣ。

673 ：Cal.7743：04/07/17 16:20

>>671
ムーブの仕上げみりゃ一目瞭然だろ。

674 ：Cal.7743：04/07/17 16:20

誰か「ムーブメント上位５」作ってくれ。
３針、クロノ、複雑、オールド、現行、自動巻と手巻とクウォーツわけて。

675 ：Cal.7743：04/07/17 16:22

実際今って
ロレ、ＪＬＣ、ＧＰ、ゼニスくらいだろ、普通に大量生産で自社キャリバー作れるのって。

676 ：Cal.7743：04/07/17 16:22

あ、セイコー、ミヨタ、タイムモジュールもか。

677 ：Cal.7743：04/07/17 16:23

>>673
仕上げだけで最高なのか？
意味不明だな。
>>674
そんなの作れるわけないじゃん。
見方一つで優劣異なるんだから。

678 ：Cal.7743：04/07/17 16:25

>>677
他人の意見を批判するしか能のないやつ。まるで社民党みたいだなｗ。
批判ばかりしてないでおまえが意見言えよ。

679 ：Cal.7743：04/07/17 16:25

飛び込みも含め新規開拓の仕事に従事してる場合相手の身なりや持ち物
を観察するのは重要な仕事。性格や経済力を判断する必要性がある。
一方顧客営業の場合は身なりよりもいままで仕事をともにしてきた
実績や人格を重んじる。競合した場合は見積りやプレゼンの内容も重視
されるが外見で人を判断したりしない。したがって人の時計なんぞを観察
して相手を判断するのは肉体労働派の営業をしてると推測される。

680 ：６７４：04/07/17 16:26

>>677
じゃ、精度、耐久性、メンテナンス性を３本柱の総合評価で。頼みます。

681 ：Cal.7743：04/07/17 16:27

>>679
あほ丸出しやな（爆）　おまえはとっととロレックスはめてカベの塗装でもしてろｗ

682 ：Cal.7743：04/07/17 16:28

>>678
馬鹿だな
俺はﾑｰﾌﾞの優劣なんかつけられねえって意見を言ってるんだが？
>>680
同じ事何回も言わせんなよ。

683 ：Cal.7743：04/07/17 16:28

　>>679　このスレ書き込む30代くらいの人間でそんなセレブいるわけないじゃん。バッカじゃないのぉ（笑）？

684 ：Cal.7743：04/07/17 16:29

オールドの手巻３針くらいなら・・・
１　オメガ　３０ｍｍ
２　インター　cal.89
３　ロンジン　cal.12.68Z
これだね。

685 ：Cal.7743：04/07/17 16:29

>>682
社民党員は去れ。
優劣つけられないからって論議もしないなら、ここにいる必要ないだろ。頭悪そうだな。

686 ：６７４：04/07/17 16:30

>>682
見方一つで異なるっていうので、見方を限定して提示してみたんですが・・・
結局知識がないということでいいですか？

687 ：Cal.7743：04/07/17 16:32

>>686
682みたいな低脳相手にしても無駄無駄。
さて、ムーブメントの話に戻ろう。

688 ：Cal.7743：04/07/17 16:33

で、結局ルクルトの代表作ってどれなわけ？

689 ：Cal.7743：04/07/17 16:36

cal.884

690 ：Cal.7743：04/07/17 16:37

>>685
なら俺の優劣なんかつけられねえって意見に対して反論しなよ。
ムーブの優劣は～を判断して出来るとかさ？
それもしないで人を社民党員呼ばわりは貴方の方こそ頭悪く見えるぜ？
>>686
それは何基準？
精度？歴史？輪列の見栄え？耐久性？仕上げ？
それとも主観かい？主観なら認めてあげるよ。

691 ：Cal.7743：04/07/17 16:45

cal.822とcal.889

692 ：Cal.7743：04/07/17 16:46

>>690

バカひとり　　書き込むだけで　　みなしらけ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　芭蕉

693 ：Cal.7743：04/07/17 16:48

>>692
やれやれあきらめるの早いんだな。
一生逃げてなよ。

694 ：Cal.7743：04/07/17 16:49

>>690
じゃあさ、輪列の合理性という一点のみに絞っていいから、あんたの最高のムーブをあげなよ。

695 ：Cal.7743：04/07/17 16:52

>>694

バカひとり　　ひとりよがりで　　みなしらけ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　芭蕉

696 ：Cal.7743：04/07/17 16:52

代表作なんて846に決まってるじゃねーか。角型で構造シンプル
壊れにくい。他は全て試作品みたいなレベルの物ばかり。

697 ：Cal.7743：04/07/17 16:54

イソザキもなんか言ってたな。なんだったっけ？

698 ：Cal.7743：04/07/17 16:57

アトモスだろ

699 ：Cal.7743：04/07/17 17:01

>>698

同意。それだけはＪＬしか作れない。

700 ：Cal.7743：04/07/17 17:03

イソが言ってたのは883かな

701 ：Cal.7743：04/07/17 17:08

アトモスはすごいけど腕に着けられないだろ・・・

702 ：Cal.7743：04/07/17 17:22

ム～ブの話が出たとたんに
皆引いていったなり。

703 ：Cal.7743：04/07/17 17:30

結局誰も知識がないなり、それが今のＪＬＣファンなり

704 ：Cal.7743：04/07/17 17:31

グサッ！図星です。

705 ：Cal.7743：04/07/17 19:18

ぶっちゅけ
ロレからＪＬに乗り換えた人
何人いるの？

706 ：Cal.7743：04/07/17 19:48

なんでロレとＪＬが同格ないしＪＬが格下なんだ？
これだからコンプレックス丸出しのロレオタは困る

因みに、ロレは２０万円～３０万円が一番売れる価格帯
ＪＬは５０万円以上でないと手に入らない
棲んでる世界がぜんぜん違うんだよね

とにかくロレオタはスレ荒らしを止めるか居なくなる事だね
社会の迷惑だよ

707 ：Cal.7743：04/07/17 19:59

＞因みに、ロレは２０万円～３０万円が一番売れる価格帯

ﾌﾟﾌﾟ

708 ：Cal.7743：04/07/17 20:00

＞ＪＬは５０万円以上でないと手に入らない

爆）

709 ：Cal.7743：04/07/17 20:04

まあ、ロレオタもＪＬのボトムレンジに必死に喰らい付いてるのは事実だよな
そこしか勝てそうにないもんな

710 ：Cal.7743：04/07/17 20:08

>>706

もまい釣師だろ。

711 ：Cal.7743：04/07/17 20:27

>>706はサイコ

712 ：Cal.7743：04/07/18 00:35

>>706
ロレックスは頑丈な時計、壊れにくいことが売りだから、複雑時計も
作らないし、作れないんだろうねえ。せいぜいデイトナしかないし。
よって価格帯も30万円というのが売れ筋でしょう。

反対にルクルトは、レベルソデュオやアトモスに代表されるような
繊細で複雑な時計が得意分野。クロノ以外はほとんど全て自社製の
ムーブ。こんなことできるブランドは世界でも極わずかしかない。
その割には価格はおさえめ。ここ数年で何度も値上げしてうんざり
だけど、値上げに見合う時計を作っていることも事実。
50-100万が売れ筋だろうね。

713 ：１ ◆9G12fmecqU ：04/07/18 00:36

で、結果

ＪＬＣ＝取り扱い要注意の繊細で故障の多いムーブ

714 ：Cal.7743：04/07/18 00:39

　>>７１３
こわれなくて日常使いが目的ならシチズンのクォーツが3000円も出せば買えるだろ。
ロレックスはそれに近い価値観だな。ただ機械というだけ。

715 ：Cal.7743：04/07/18 00:43

壊れやすい機械に数十万出すヤツの気が知れない。実際俺もその一人
だったが・・・・・・

716 ：Cal.7743：04/07/18 00:49

>>715
機械式はクォーツにくらべりゃロレックスだって壊れやすいよ。
壊れにくいだけの時計でいいなら、携帯電話でも使ってればいいと思うが。

実際、もはや腕時計には趣味性とステイタスを求める人が多いのが実状で、
カジュアルな服装であっても腕に一本高級時計はめてるだけで随分と自己
満足度が高まる。もちろん一流ホテルやブティック、レストランでの対応も。

時間見るだけでいいなら携帯で十分。

717 ：Cal.7743：04/07/18 00:57

ロレックスは壊れ難いから5年だ12年保証だっていう並行店が
出てくる。実際の故障率が多ければ自社提携修理会社を持ってても
潰れてしまう。

718 ：１ ◆9G12fmecqU ：04/07/18 00:58

でもわざわざ壊れやすいＪＬＣを選ぶ必要はないよね。
ムーブにこだわるならＧＰやゼニス、そしてロレのほうが丈夫だし。

719 ：Cal.7743：04/07/18 01:03

上の方でもジオグラの不具合を訴える奴いたし、俺自身もマスターコンプメモボックスを
発売して直ぐ買ったが竜頭で手巻きが出来なくなるという不具合が出たレベルソクラシック
では半年もしないうちにゼンマイ切れどちらも正規品だから納品前の点検を代理店で
してから販売店で受け取った物。

720 ：Cal.7743：04/07/18 01:05

>>718
716の論理から言えば、ロレとかでは一流ホテルやブティックで
恥ずかしいっていう気持ちがあるんじゃないかな？
別にロレ自体が良い悪いというよりも、ロレはめてる人たちが
あまりに恥ずかしいタイプ（金髪やさんだるばき）が多いからでは？

721 ：Cal.7743：04/07/18 01:07

>>719
よっぽど当たりが悪かったか、不運のもとに生まれてきたのか・・・
嫁さんも当たり悪いんじゃないのｗ？

おれのレベルソは一度も不具合ないし、快調に時を刻んでるよ。

722 ：Cal.7743：04/07/18 01:11

>>720お前日本人か？正しく日本語を理解しろ話はそれからだ。

723 ：Cal.7743：04/07/18 01:15

>>722
とはいえ、720言ってることも事実だけに、ロレオタには痛いところ突かれてるよな。

724 ：Cal.7743：04/07/18 01:18

>>721

やれやれ下品なお前のＪＬ着けてタンクトップに便所サンダル履いた姿が
思い浮かぶよｗ

725 ：Cal.7743：04/07/18 01:19

>>724
タンクトップに便所サンダルはロレックス使いの専売特許でしょうに（笑）

あと金のネックレスとアロハシャツもね（笑）

726 ：Cal.7743：04/07/18 01:21

>>725
金髪なのと　アホ面ねーちゃん連れてるところを忘れてるぞ。
それらはみんなロレの専売特許だわ。

727 ：Cal.7743：04/07/18 01:22

>>721

下品な言葉遣いはJLヲタもロレヲタも一緒だという事がこのスレ読んでわかりました。

728 ：Cal.7743：04/07/18 01:23

ＪＬヲタ必死だな何故そこまで必死になれるのか？理解できない。

729 ：Cal.7743：04/07/18 01:25

>>725
声がでかいのと　下品な言葉使いするのと
金のブレスレットはめてるってのも忘れてるぞ。

それから肉体労働者が多いのと　ロレが最高だとマジで信じてるってのも
すべてロレ使いの専売特許だろ。

730 ：Cal.7743：04/07/18 01:26

ロレックスへのイメージ、別に悪くはない。

でもここで指摘されているように、ロレックスはめている人たちへのイメージ、極端に悪い。

731 ：Cal.7743：04/07/18 01:34

まあまあもまえらもちつけロレ着けてる奴もＪＬ着けてる奴も
自意識過剰で下品な仲間じゃないか
仲良くやろうぜ

732 ：Cal.7743：04/07/18 01:54

結局ＪＬヲタは馬鹿にされない時計を選んでいるだけの情けないヤシ、ロレユーザーをこばかに
することで優越感に浸るぐらいしかできないチンケ人間ということがこのスレで判明いたすますた

733 ：Cal.7743：04/07/18 02:00

暇だからこのスレ上から読んでいったんだけどよく読むとＪＬに都合の
悪いレス（不具合、ロレとのムーブ比較）が付くとやたらロレヲタが
このスレに常駐してるかのような仮想のロレオタ叩きを始めて都合の悪い
レスを沈める基地外がいる事に気づく。

734 ：Cal.7743：04/07/18 03:01

マスターホームタイムの評価はいかがですか？

ttp://www.chukei1928.co.jp/jaegerleco/2004new/ms_hometime/2004_new.html

735 ：Cal.7743：04/07/18 05:09

下品臭ﾀﾌﾟｰﾘの典型的日本の中年オヤジが、アブラギッシュ面不相応に上品ぶりたいが為に選んで失笑をかう時計

736 ：Cal.7743：04/07/18 07:50

>734
こんな既知外条虫スレで効いても無駄だよ。
まじめに聞きたいのなら難民逝け。

737 ：Cal.7743：04/07/18 08:21

736みたいな事故厨に限って、自分がキモヲタ＝キチガイだという認識がないぽ

738 ：Cal.7743：04/07/18 09:46

実用重視（正確、壊れない）なら機械式時計よりセイコー、シチズン、カシオのクオーツでも買えばいい
これのみを評価基準にしてロレがＪＬより上とするのは矛盾があると思う
数千円で購入できる機能を30万円も出して買ってること自体が間抜け

実用性をある程度犠牲にして、趣味性を求めるなら、ぶっちゃけ好きなの買えばいいのだが
なにを評価基準にするかで序列は変わってくる
こと、機械の複雑系とデザインの多様性に関してはＪＬに軍配
今の機械式時計の流れは、複雑系を出して、イメージを実用重視から趣味性重視に振っていく方向

しかし、改めて思うのは、セイコーの守備範囲の広さと、技術力の凄さだな

739 ：Cal.7743：04/07/18 11:07

実用重視のロレヲタは自己矛盾に気づかない馬鹿だということで
以降、無視しましょう

740 ：Cal.7743：04/07/18 13:03

腕時計には実用性よりも趣味性やステータスを求めロレではなくJLCを選び、
それをアルマーニのスーツと合わせ、一流ホテルやブティック、レストラン
でもそれなりの対応を受ける現代の貴族。そんな我々JLCユーザーに対する
庶民＝ロレユーザーの嫉妬って凄いですね。

741 ：Cal.7743：04/07/18 13:21

>>740
そこまで書くと嫌味にならないか？
それとも釣りですか？

742 ：Cal.7743：04/07/18 13:27

ネタだろ。

いまどきアルマーニはねぇだろ？（ｗｗｗ

743 ：Cal.7743：04/07/18 13:58

740はﾙｸﾙﾄｦﾀを装ったﾛﾚｦﾀが
「ﾙｸﾙﾄｦﾀは時計の趣味性に上下は無い事を理解していない馬鹿」と
「ﾙｸﾙﾄｦﾀは実は時計にｽﾃｰﾀｽ性しか求めていない」
というｲﾒｰｼﾞを広める為に書いたﾚｽに1票

744 ：Cal.7743：04/07/18 14:21

セイコーを買えと。

745 ：Cal.7743：04/07/18 14:42

ロレックスが労働者とか、下品な貶めで仮想のロレヲタを想定して
叩くことが生きがいでありルクルトユーザーの恥ずかしい自己主張
ということが証明されてしまったね

746 ：Cal.7743：04/07/18 14:44

どのスレでもそうなんだけど。
時計に罪は無いんだよね。

全く関係ない話ですが、
アルマーニのオーダーメイドは
いいですよ。高かったけど。

747 ：Cal.7743：04/07/18 14:48

>>745
勝負にもなってないのに
負け惜しみですか？

748 ：Cal.7743：04/07/18 14:51

せめてこの面白いやり取りが
ＪＬスレでなければと思ったり。

749 ：Cal.7743：04/07/18 14:57

何か鯖重くない？？？

750 ：Cal.7743：04/07/19 02:22

チョット質問！純正のDバックルSSで幾ら位しますか？

751 ：Cal.7743：04/07/19 02:35

まあロレユーザーは何かと痛いやつが多いのは実体験でみなも感じてるところだろうな。
茶髪サンダル金ブレスレットの見るからにDQNなやつが多いのも事実だが、
一般人でも、何か勘違いしてるやつが多い。

以前親父の古いロレの風防に小傷がついたので磨こうと思って
風防磨きを買いにハンズに行ったんだが、
当時のおれはプラ風防とサファイヤ風防すら知らなかったので、
時計売り場の店員に実際に時計見せて何で磨いたら良いか聞いたことがあった。

するとその店員は、風防の材質が分からないと何で磨けばいいか分からない、
材質が分からないのでこちらではなんとも言えない、などと言いやがった。
（今にして思えば、時計販売に関わってるなら見た瞬間にプラ風防と分かる古いロレ）

その上聞いてもいないのに、私もロレックスなんですが、と今思い出すと
多分GMTだったろう赤青ベゼルの時計を得意そうにおれに見せ付けてきたのだ。
まあこういうやつを生み出してしまうのがロレックスという時計なんだろうなと痛感した次第だ。

752 ：Cal.7743：04/07/19 02:42

>>750
確か６万だと思う

753 ：Cal.7743：04/07/19 02:53

>>752

間違い。
33,600(税込)

754 ：Cal.7743：04/07/19 05:06

ttp://www.kijinkan.co.jp/Q162hometime.htm

マスターホームタイムのブレス
かっこいいです。

755 ：Cal.7743：04/07/19 08:54

ﾏｽﾀｰﾎｰﾑﾀｲﾑに黒文字盤があったら絶対買うのになー！

756 ：Cal.7743：04/07/19 13:07

751みたいのが消えない限り、ﾙｸﾙﾄﾕｰｻﾞｰのｲﾒｰｼﾞも良くならないね。

757 ：Cal.7743：04/07/19 15:36

>>756
イメージはさて置き、ロレックス使いに対する侮蔑心にはなんとなく
納得できるものがある。おれも嫌な思いするよ（特に海外で）、ロレ
ちゃんはめてる金髪兄ちゃんたちには。ああ、日本語しゃべらないで
くれって思うこともあるわ。

758 ：Cal.7743：04/07/19 15:41

757みたいなのがいたら、そらルクルトユーザーも地に堕ちたって感じは確かにするな。
本人は気付いてないだろうが他人を批評しているつもりの自意識過剰君で、自分がいちばん笑われているという

759 ：Cal.7743：04/07/19 15:45

>>758
>>757はルクルトユーザーを装ってルクルトを貶めようとするロレユーザー

760 ：Cal.7743：04/07/19 15:56

>>759
ばれたか　ﾁｯ　！

さ　エアキング　はめて　サンダルはいて　海へ出かけよう

761 ：Cal.7743：04/07/19 15:58

JLCファンの方々、ロレックスに関係する発言に対しては、
当分の間スルーでお願いします。スルーすれば喧嘩にならないし。

マスターホームタイム、分針がインデックスまでのびて、
見やすいというか現代的になりましたね。私の好みに
からすると、全体的にちょっと大きすぎるかな。
オメガも35mmが結構売れているというし、
マスタークラシック再販売キボン。

762 ：Cal.7743：04/07/19 16:17

SSの話はいいから、ジャイロ・トロIやプラチナNo2とか普通の人が
買う時計の話をしようよ。
ちなみに、ジャイロ・トロは日本に3本入ってくるが、既にすべてFix
だそうだ。
しょぼーん、漏れも欲しかったのになぁ。

763 ：Cal.7743：04/07/19 16:41

昨日、とうとう買っちゃいました！
ｼﾞｬｶﾞｰとｾﾞﾆｽ、すごい迷ったけどｾﾞﾆｽのﾋﾟﾝｸｴﾙﾌﾟﾘﾒﾛちゃんにしました！
可愛すぎてずーっと眺めてます(^-^*)

764 ：cal.7777：04/07/19 17:06

>>763
それがどうした？
ゼニスなんぞルクルトの足元にも及ばない存在。

765 ：Cal.7743：04/07/19 17:10

あー、全部書かねばならないのか。
ロレックス以外にも、いろんな形の煽りがありますので、
それに乗っからないように、たくみにスルーしてください。

766 ：Cal.7743：04/07/19 19:19

>>763
ゼニスも歴史あるブランド、そのなかでもエルプリはハイビートの代表格。
大切にね！

767 ：地空海川 218-251-81-216.eonet.ne.jp水石谷気：04/07/19 19:56

どれどれ

768 ：Cal.7743：04/07/19 20:59

今度は、何時値上げするんだろう！
ついに雲中時計から、雲上時計に格上げか？値段だけ…

769 ：Cal.7743：04/07/19 22:28

>>767
ばかですな。もう何人にもtarcert されてるわな。しーらん、っと。

770 ：Cal.7743：04/07/19 22:39

>>769
tarcertって何ですか？

771 ：Cal.7743：04/07/19 22:46

tracerouteのことであろうか

772 ：Cal.7743：04/07/19 22:49

で、tracerouteされると何が問題なのだろうか。

773 ：Cal.7743：04/07/19 23:00

>>772
たんに767のような無知をいましめてるんだろ。
「名前欄にあなたの○○○入れたら、×××なるんだよ」
って書き込みを本気にしたとおもわれ。

ＴＲＡＣＥＲＴされて気持ちいいもんではないことも確かだ。

774 ：Cal.7743：04/07/19 23:09

> ＴＲＡＣＥＲＴされて気持ちいいもんではないことも確かだ。
？

775 ：Cal.7743：04/07/19 23:20

マスターホームタイム

776 ：Cal.7743：04/07/20 00:17

メモボックス欲しい

777 ：地空海川 218-251-81-216.eonet.ne.jp水石谷気：04/07/20 03:09

ふむふむ

778 ：Cal.7743：04/07/20 17:31

>>761

それでは貴方がコテハンでトリップ付けてこのすれを管理してださい

779 ：Cal.7743：04/07/20 17:35

ビッグマスター金無垢未使用なんと56万の５％引きで売ってたよ。

780 ：Cal.7743：04/07/20 17:51

３０万以内でレベルソ買えないかな。できれば金属ベルト。

781 ：Cal.7743：04/07/20 17:54

買えるでしょ中古なら。でも新品でも30万円台だよ。

782 ：Cal.7743：04/07/20 19:07

ﾏｽﾀｰｺﾝﾌﾟ用にﾗﾊﾞｰｽﾄﾗｯﾌﾟ出してくれないかな？

783 ：Cal.7743：04/07/20 19:11

皮よりは実用的だね。

784 ：Cal.7743：04/07/20 19:29

なんか自意識過剰自作自演のＪＬヲタが来なくなってから荒れなくなったね。
きっと規制でも受けてんだろうな。良かった良かった。

785 ：Cal.7743：04/07/21 00:04

>>784
出てこないでね
荒れるから

786 ：Cal.7743：04/07/21 00:28

>>785自粛いたします。

787 ：Cal.7743：04/07/21 08:24

>>781
３０万後半ならちらほらあったんだけど、３０万を大きく超えちゃ
うと許可が下りないんだ。
タ○ムトン○ルってとこのＵＳＥＤコーナーに平行・新品のクラ
ッシックが予算内であったけど、この店は大丈夫なのかな？
あと、ref.Q250.81.10とref.Q250.81.20って文字盤のデザインが
違うぐらいで他は一緒？
教えてくんですみませんが、ご存知の方いらっしゃいましたら
教えてください。

788 ：Cal.7743：04/07/21 08:33

次スレ立てるときは「ルクルトVSロレ」スレも立ててそっちでやってね。

789 ：Cal.7743：04/07/21 08:39

>>787
タ○ムトン○ルは大丈夫。
ref.Q250.81.10とref.Q250.81.20って文字盤のデザインが違うぐらいで他は一緒。

790 ：Cal.7743：04/07/21 08:45

>>789
速レスありがとうございます。これで安心して購入に踏み切れ
ます。

791 ：Cal.7743：04/07/23 00:14

嵐が去って誰も書きこまねえな。。。
まっこれがルクルトスレの本来の在り様だ。。。
２日に１レス　またーりまたーり。。。

792 ：Cal.7743：04/07/23 05:34

ルクルトの新製品の画像を一番たくさん見られるサイトって
（日本に限らず）どこですかね～。>>5に書いてあるような
レベルソクラシックの新デザイン（ラティチュードじゃないやつ）
なんかは伊勢丹には置いてあるけど、ネットでは見かけません。

793 ：Cal.7743：04/07/23 08:20

>>792
レベルソクラッシクってやっぱり人気ないんですかね・・・。
金属ベルトのを買おうかと思ってたんですけど、他のルクルト
の方がいいでしょうか？

794 ：Cal.7743：04/07/23 09:22

どうか教えて下さい。
先日、ビッグレベルソ新品を某並行品店で購入したのですが、
リファレンスナンバーとシリアルナンバーが、保証書にはシールで貼られています。
おまけにリファレンスナンバーについては、保証書のものと時計裏に刻印されているものが
微妙に違っています。
これらはどういうことなのでしょうか？
ちなみに、購入店はグラ○○ンです。

795 ：Cal.7743：04/07/23 15:42

時計自体の比較じゃなくて統計を持ってるヤツのイメージ比較なんだよな。
ＪＬ＞ロレってのは。

796 ：Cal.7743：04/07/23 22:56

ルクルトの新しいカタログ見せてもらったら、マスターブラックシリーズがなくなっていました。
かっこよかったのにな～。

797 ：Cal.7743：04/07/23 23:18

カタログが来やしない。
何ヶ月待たされるか楽しみだ。

798 ：Cal.7743：04/07/24 01:41

ルクルトの中古を買うのにお勧めの店はあるでしょうか？

799 ：Cal.7743：04/07/25 03:12

>>797

申し込んだら一、二週間で来たよ。例によって分厚い豪華なやつ。

800 ：792：04/07/25 05:28

>>799
あ、そうか！現行品については一番たくさん見られるのは
この分厚いカタログでしょうね。>>5のような新しいギョーシェ
彫りレベルソクラシックも載っていますか＞カタログ？

801 ：792：04/07/25 05:59

新レベルソクラシック、やっと見つけた。
http://www.ginza-tenshodo.com/jp/watch/sihh.html

802 ：Cal.7743：04/07/25 11:54

>>800
2004/2005 Editionのカタログだけど、さすがにレベルソクラシック新文字盤まではのってなかったよ。
去年のパターンだと、この手の新作は百貨店等でもらえる同サイズの薄い冊子に掲載されてたよ。

803 ：Cal.7743：04/07/26 16:01

>>802
レス、サンクス！

804 ：Cal.7743：04/07/26 17:52

レベルソの防水ってどの程度まで耐えられる？
手を洗ったり雨の日に傘を忘れて少し走るときとかも外した
方がいいのかな？

805 ：Cal.7743：04/07/26 19:20

>>804
絶対外した方がいい！

806 ：Cal.7743：04/07/26 19:53

ﾏﾝﾄﾞｸｻ('A`)...

807 ：Cal.7743：04/07/26 21:52

>806
グランスポール買え。

808 ：Cal.7743：04/07/27 16:51

>>805
やっぱり外した方がいいんだ。そんな時って、どうやって
持ち歩いてる人が多いの？カバンにポイ入れはちょっと
怖い、

809 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/07/27 17:21

>>804
ヲレは家では防水時計でも外す。。
　外では落としたり、忘れたりが怖いので
　　時計にかからないよう、ゆっくりと手先側の
　　　方だけ洗うことにしてる。
アメが急に降ったときは、ポケットに手を突っ込んで
　ぬれるのを防いでいるが、金系の時計だと傷つくのが怖いので
　　雨宿りし、外してハンカチでくるんでから鞄やポケットに入れる。
　　　でも、入れたの忘れると大変だ！

810 ：Cal.7743：04/07/27 18:58

>>808
俺はポッケに入れるよ。
濡れるよりまし。

811 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/07/27 19:35

なぜ、、ヲレはJLの時計を今までに買ったことがないんだろ？
　

812 ：Cal.7743：04/07/27 19:45

>>811
目立たないからでないの？

813 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/07/27 19:47

>>812
そうかな。。マスターホームタイムは
　目立ちそうかな？？

814 ：Cal.7743：04/07/27 20:23

チョットお聞きしますが、ﾏｽﾀｰｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰ・ｵｰﾄﾏﾃｨｰｸのSSﾌﾞﾚｽを単体で買ったら幾ら位するでしょうか？

815 ：Cal.7743：04/07/27 21:35

>>813
少しサイズは大きいけど写真程は目立たないよ。
マスターは地味だが、コンプだとお主の趣味に合わんだろうな。

>>814
たぶん15万位じゃね。

816 ：Cal.7743：04/07/27 22:32

>>814
税込み￥210,000

高っ！

817 ：Cal.7743：04/07/27 22:38

リシュモン・・・

818 ：Cal.7743：04/07/28 00:30

昔マスターメモボックスのブレス買ったときは10万だったのに。勿論デスコの時の話よ。

819 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/07/28 13:20

>>815
ん？写真程は目立たないのかよぉ～。。
　実物みたんだ。。あぁ～あ、、期待してたんだが。。。
　　コンプはいらねい。。やっぱパネ8DAYSが目立つかな。。
>>818
あぁ～あ、、JLも昔の値段知ってると
　バカ高くなって買えないかな。。。

820 ：Cal.7743：04/07/28 14:02

買わない時計はバカにする素晴らしい人格者。

821 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/07/28 15:09

どうしてそういう捉え方するんだ？
　ヲレはJLは好きだし、欲しいけど
　　高いので買えないだけだろ。。

822 ：Cal.7743：04/07/28 18:06

uza

823 ：Cal.7743：04/07/28 20:06

>>821
いや、それは違うな。
あんた高くても好きなら買ってるだろ。

824 ：Cal.7743：04/07/28 20:33

>>821

パテは高くなくてＪＬは高いのか？どういう金銭感覚だ。

825 ：Cal.7743：04/07/28 20:36

>>821
失礼ながら、もう少し謙虚になられてはどうかな。

826 ：Cal.7743：04/07/28 20:51

>>821
もまい完全にJLユーザーを馬鹿にしてるだろ。

827 ：Cal.7743：04/07/28 20:52

>821
どうせ俺の時計はバカ高いよ。

828 ：Cal.7743：04/07/28 21:20

>>821
違う板池よ。

829 ：Cal.7743：04/07/28 21:23

マジでイヤなヤツだよなー

830 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/07/28 21:52

>>823
まぁ～、そういじめないでよ。。
　10万だったブレスが倍の20万にも
　　なったの知っていると、旧価格で
　　　買った人はバカ高くなってって思うでしょ。。
だから、ヲレはJLのジオグラ欲しいけど
　旧価格しっていると買えないって思っちゃうんじゃん。。
>>824
パテはどっちかというと
　昔よりは安くなってるジャン、、
　　ゼニスはまぁ～モデルによるけど
　　　馬鹿高くなったのもあるし、ニューモデルは
　　　　質感よくなってる、、
JLもマスターホームタイムなんかのニューモデルは
　お買い得感あるんだけど。。。
　

831 ：Cal.7743：04/07/28 22:06

>>830
あんた素直じゃないねえ。
男じゃないよ。
事を成さないで終わるタイプだ。

832 ：Cal.7743：04/07/28 22:09

値段でしか判断できない能なし

833 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/07/28 22:16

>>831
もう事をなしたし。。
>>832
値段はモノを買う重要な要素だよ。

834 ：Cal.7743：04/07/28 22:21

>>833
だから小さいって言うんだよ。
もしかしてパテ買った事を言ってんの？

835 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/07/28 23:15

何の話か
　おまいの話は見えない。。

836 ：Cal.7743：04/07/28 23:22

貴様はルクルトオーナーを舐めたっ！！！

837 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/07/28 23:25

>>836
ん？君はJＬのユーザーなの？
　何持ってるの？

838 ：Cal.7743：04/07/28 23:43

無神経な嵐さんはシカトしましょ>>all

839 ：Cal.7743：04/07/29 23:28

見えない・・・。
みんな誰にレスしてるんだろう・・・。

840 ：Cal.7743：04/07/30 23:05

841 ：Cal.7743：04/07/30 23:20

おい！おれはルクルトユーザーだぞ！おまえら頭が高いぞ！
ばか！

842 ：Cal.7743：04/07/30 23:20

ん？

843 ：Cal.7743：04/07/30 23:53

http://jbbs.shitaraba.com/sports/14047/

　　　　　.. _,,....,,_　　　　　　　 _,,....,,_
　　　　／::　　　::ヽ　　　　／::　　　::ヽ
　　　 /::　 |ｰ□--□　　 /::　ー◎-◎-）
　　（６　　|　＼　J/　　（６　　　　　(_　_)）
　　 |::　∴　　| ロ|/　　 |::　∴　ノ　　３ﾉ　　失礼。ちょっと難民@Unitas管理
　　 |:: 　＼　.|＿_|　　　 |:: 　　　　"　 /　　　するので通らせてくださいね。
　　 |::　　/|::. 　 | 　　　 |::　　/|::. 　 |
　　 |::　/　 |::　 | 　　　 |::　/　 |::　 |
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　/: _/　　　 |:: | 　　/: _/　　　 |:: |
　i::_ﾉ　　　　i:_.j 　　i::_ﾉ　　　　i:_.j

844 ：Cal.7743：04/08/01 00:28

845 ：Cal.7743：04/08/01 00:30

マリタレスレ使い切ったら今度はこっちかよ。
サイコキモネンの行動はわかりやすいな。氏ねよ。

846 ：Cal.7743：04/08/01 00:31

下痢失せろ

847 ：Cal.7743：04/08/01 14:37

パーペチュアルほしいなあ。
買えないけど。

848 ：Cal.7743：04/08/01 16:05

今買わないと、また値上げしそうな悪寒！次の値上げは、何時だろう？

849 ：Cal.7743：04/08/01 16:09

やるせない

850 ：Cal.7743：04/08/01 16:45

パーペチュアルって60万以上も値上がりしたからな。
4割の値上げって・・・。
しかも物自体は同じだし。
次値上がりするようなことがあれば購入範囲から完全に外れる。
それはそれでいいかもしれない。

851 ：Cal.7743：04/08/01 16:47

ETAが自社ブランドで時計出したらJLCと立場同じだね。

852 ：Cal.7743：04/08/03 07:04

現行のメモボックスの欠点を教えてください

853 ：Cal.7743：04/08/03 07:50

メモボックスが現行でないこと。

854 ：Cal.7743：04/08/03 07:57

あえて言うなら秒針が止まらない事かな？最初から付けるなよってか？

855 ：Cal.7743：04/08/03 08:03

JLCユーザって池沼ですか？

856 ：Cal.7743：04/08/03 08:13

仲間が欲しいの？

857 ：Cal.7743：04/08/03 08:17

【統合】ジャガールクルト社、ゼニス社と経営統合業界再編へ向けてか
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1090330129/

858 ：Cal.7743：04/08/03 08:22

池沼ってなんですか？

859 ：Cal.7743：04/08/03 08:22

>>858
あなたのことですよ。

860 ：Cal.7743：04/08/03 08:38

>>859
おれは、近藤義孝ですけど？なにか？
池沼ってなんですか？

861 ：Cal.7743：04/08/03 08:41

>>860
親父こんなところでなにやってんだよ。。。＿|￣|○

862 ：Cal.7743：04/08/03 09:49

＿|￣|○って何ですか

863 ：Cal.7743：04/08/03 09:59

>>861
お前こそ早く就職しろ！

864 ：Cal.7743：04/08/03 10:01

>>863
てめぇこそ会社で２ちゃんなんかやってるなよ。。。
栗鼠虎されるぞ！

865 ：Cal.7743：04/08/03 10:09

＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○
＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○
＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○
＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○
＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○
＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○
＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○
＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○

866 ：Cal.7743：04/08/03 10:34

ﾏｽﾀｰ・ﾒﾓﾎﾞｯｸｽかｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰ・ﾒﾓﾎﾞｯｸｽかハッキリ書かないと解りません。

867 ：Cal.7743：04/08/03 10:42

じゃあｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰ・ﾒﾓﾎﾞｯｸｽで。

868 ：Cal.7743：04/08/03 11:02

このスレの住人はハイソ気分でＪＬＣ買っただけだから
過去ログにない質問には答えられないよ。

869 ：Cal.7743：04/08/03 12:25

>>863
就職活動頑張ってはいるけど３０前だといかんせん年齢がね。。。
国Iも内内定しか取れなかったし＿|￣|○
親父の会社で雇ってよ。

870 ：Cal.7743：04/08/04 20:19

ﾒﾓﾎﾞｯｸｽの話が出たけど、ﾃﾞｨｽｺﾝになったﾏｽﾀｰﾒﾓﾎﾞｯｸｽSSって今ﾕｰｽﾞﾄﾞで幾らくらいかな？
欲しいけど、なかなか出物が無いね！

871 ：Cal.7743：04/08/04 22:33

>>870
25万位じゃないの？

872 ：Cal.7743：04/08/05 08:58

55になるうちの親父がマスターコンプメモボックスがほしいと言っている年寄りには似合わないと思うが...

873 ：Cal.7743：04/08/05 08:58

55になるうちの親父がマスターコンプメモボックスがほしいと言っている年寄りには似合わないと思うが...

874 ：Cal.7743：04/08/05 09:42

>>869
お父さんは先日
駅で捕まって
会社はクビです
お母さんには
内緒に
しといてくれ
お前は一人で
頑張るように

875 ：Cal.7743：04/08/05 12:44

おい８７１番！！
どこに２２万で打ってるんだ？
教えてくれないか？

876 ：Cal.7743：04/08/05 12:52

himitu

877 ：Cal.7743：04/08/05 12:56

55になるうちの親父がマスターコンプメモボックスがほしいと言っている年寄りには似合わないと思うが...

878 ：Cal.7743：04/08/05 13:12

やいやい！８７１番！どこに１５万で売っているんだ！

879 ：Cal.7743：04/08/05 13:19

ん?　12万なら売ってるけど?　?

880 ：Cal.7743：04/08/05 13:22

55になるうちの親父がマスターコンプメモボックスがほしいと言っている年寄りには似合わないと思うが...

881 ：Cal.7743：04/08/05 14:12

で、本当はﾒﾓﾎﾞｯｸｽのﾕｰｽﾞﾄﾞは、幾ら位が相場なの？

882 ：Cal.7743：04/08/05 16:34

ハラタイラさんに３０００点

883 ：Cal.7743：04/08/06 13:26

新型レベルソ

http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_36037.wmv

884 ：Cal.7743：04/08/06 16:31

もうイチローが憎くて憎くて憎くて憎くて憎くてしかたがない
このままだとヤバい事になりそう

885 ：Cal.7743：04/08/06 20:39

　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　 ∧,,∧　　　 |｜＼　　＼￣|￣~|　　　 .|　　　　　　　　<｀∀´　>
　　　　<丶｀∀´> 　 ,|｜　l￣￣ l　 |：[］／＼　｜　　　　　＿|￣￣||＿）＿
　　　 ┌‐ﾐつつ／￣|｜／￣￣/　,| ／　　　,＼|　　　　　／旦|――||/／／|
　　　　|└ヾ,, ,,|二二二」二二二二 ∧＿∧ 　　＼　　　 |￣￣￣￣￣|￣| │
　　　￣||∪∪ 　 |　||　　　　／<丶｀∀´>/￣￣/､ │ ＿＿＿＿ |三|／
　 ―――――――――――< 　（ _つ＿//ＬＧ,/～'>――――――――――――
　　　　　 ∧,,∧　　　　　　　＼ _｛二二｝三三｝／＿＿＿＿＿＿
　　　　　<丶｀∀´> , ＿＿＿＿＼￣￣￣￣"／　=| 　／　　／　｜|　∧∧
　　　　　　 / つ＿//　　　　　　　/　＼　　　／| ￣｜　l￣￣ l　　 |｜<｀∀´>
　　　　　し'`|＼//__.Hyundai＿/　　　 |＼／___|　＝|　　＼￣＼　｜|￢ ⊂ ヽ/
　　　　　　　　＼｝===========｝　　　 |　　 [二二二二二二二

　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜　自作自演で時計板に不和と疑心暗鬼のタネを常にまき続けるニダ
　（　　　　）　│　
　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

886 ：Cal.7743：04/08/07 04:36

55になるうちの親父がマスターコンプメモボックスがほしいと言っている年寄りには似合わないと思うが...

887 ：Cal.7743：04/08/07 19:23

>>886
意外と似合うかもしれん。

888 ：Cal.7743：04/08/08 17:53

　　　　,､v‐'~'ｰ--､　　　 /| /|
　　　〃//　　ト,_ノ　　 / /|ﾐ|
　　 /　/　　,-''"）　 ,..-| .|,,...,,,,　｀"''ヽ
　　/　/　 /　／　 .;/~|i＾|　　　｀"､　　ヽ,,　　　　人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,
　,ﾉ..-!､　（_ノ　　 ,.l'　 i'U|　　　　　ヽ　　 'l　　＜　仮面ライダー555が＞
『（o■ ）ﾛ[][i　　 {　　|｢:i|　　　　　　 }　　 }　＜　　　>>888GETだ　　　＞
　i｡|ミ|｡にﾆｺ　　 'l..　 |V|　　　　　　　i　　 i　　　Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
/|　|　| |ヽ ||　　　'l.　'|| |　　　　　　 l'　　/＼
| |　￣.｜ |.|　　　ヽ、"iﾍ　　　　,〃l"　 /　　〉､
|｢　 o　 ~i 「|　　　ﾍ...,ゞヽ三彡''"ヽ>'　　 /
､L　__　」 |｣　　　　　ヾ/＾|＾＼〃､__,./｣＿ノ.,,
ヽﾍ V　｜ 77　ー―ｧ　ヾニニ/ ﾑ∠´＿＿ノ､
　ヾT~''Tミヽ　　　_ノ　オ　　ﾉ　　　　　　　　　　　オオｵｵォォｫｫ！！！！

889 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/08/08 20:58

>>815
ほんとだ。。今日梅田阪急見て来たけど
　ベゼル部分がなんだか太い割には、
　　アラビア数字のアプライドインデックスが
　　　小さくて迫力不足。。。なんだかがっかり。。

890 ：Cal.7743：04/08/08 21:02

↑　ピエール・ギオネ逝っとけ！

891 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/08/09 16:29

写真では、かなり萌えただけに
　かなりがっかりした。。。品が良すぎるのかな？

892 ：Cal.7743：04/08/09 19:45

>>891
それは時計とゆうより、あなたの心に問題があるのではないでしょうか。
この世に完璧な物など無いし（勿論私もあなたも）、仮に顔が好みではないとしても
それは時計に罪はないはずです。
それに一生懸命作った人やこのスレに多くいるファンのことを考えれば
常識があるのなら毎回毎回批判ばかりはできないでしょう。
自由に表現する権利はあると思いますが。

『がっかり、がっかり』と言う前に、人を知らず知らずのうちにがっかりさせている
ご自分のことを少し【見て来たら】如何でしょうか。

893 ：Cal.7743：04/08/09 20:00

いろんなモノを見てるうちに目が肥えてきてちっとやそっとでは
心が動かなくなるってのもあるだろうなぁ。

894 ：Cal.7743：04/08/09 20:21

892はテキーラか

895 ：Cal.7743：04/08/10 00:47

892はまだ目が肥えてないのだろう、がっかりしないのなら。

896 ：Cal.7743：04/08/10 01:00

895
892の書き込みでそう思うのなら考えが浅いのだろう、
表面的にしか物事をとらえられないのなら。

897 ：Cal.7743：04/08/10 09:46

http://www.chukei1928.co.jp/jaegerleco/after/jl_after.html

ひどいボッタクリだね。
こんなことやってたら淘汰されると思う。

898 ：Cal.7743：04/08/10 12:13

うお高ッ！
でもいいよ。
前に一部パーツを破損させたら、ＯＶＨ抜きだけど無料で直してくれたし。
かかったのは送料だけさ。

899 ：Cal.7743：04/08/10 12:35

>>897
高いってかこれって正規OH代なんじゃないの？
別にこの時計屋さんがOHする訳じゃなくてJLに送るんだし。
JLが淘汰されるって事なのかな？

900 ：Cal.7743：04/08/10 12:50

そりゃそうだろ。
ＪＬＣっていうかリシュモンな。

901 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/08/10 13:37

>>892
ん？毎回批判などしてないぞ。。
　個人的にはマスター8デイズ見たからか
　　右上部分のロゴだけというのが間が抜けて見えたなぁ～。
＞顔が好みではないとしてもそれは時計に罪はない
　　あたりまえじゃん。。誰が時計に罪をなすり付けた。。
　　　だた、ジオグラとかのデザインに比べて間が抜けてるように
　　　　思っただけさ。。まぁ～、デザインなんて好みだから
　　　　　好きだという人も多いだろうから、それはそれでいいんじゃねぇ～の？
いちいち、人の感想に突っかからず、ご自分が良いと思うところの
　一つでも上げてカキコした方が賢そうにみえると思うけど。。。

あぁ～あ、、また嫌われ度上がっただろうなァ～。。

902 ：Cal.7743：04/08/10 13:45

まじで高いなぁ。
こりゃあまじでやばいね。
どこもかしこもメンテのボッタクリはじめてるけど
こりゃ機械式ブームそのものに影響与える可能性高いかも。

８デイズやグランドデイトは１０万ぐらいいったりして（ｗ

903 ：Cal.7743：04/08/10 13:55

パンプに何言っても無駄ですぜ。
自分に何か問題があるとは思わない人なので。
呼ばれてもないのにスレに頻繁に出てきて悪口言って消えていく。
「掲示板は自由な意見の交換場所だからかまわないだろう」
それが彼の持論。
でも自分に自由な意見をぶつけられたらぶちきれます。
無駄ですぜ。

904 ：Cal.7743：04/08/10 13:56

>>897
パーペチュアル、スイス送りでこの価格だったら、安いと思うぞ

905 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/08/10 13:59

>>904
スイス送りかな？？

906 ：Cal.7743：04/08/10 14:04

>>905
パーペチュアルはスイス送りだよ

907 ：Cal.7743：04/08/10 14:17

時計趣味ってくだらんな　もうロレでいいじゃん

908 ：Cal.7743：04/08/10 14:19

>>907君はそれでいいんじゃないかい?

909 ：Cal.7743：04/08/10 15:05

>>904
スイスって時間工賃がそんなに高いの？

910 ：Cal.7743：04/08/10 15:36

スイス送りでこの価格とかそういう考え方自体がおかしい。
メーカーがやろうが代理店がやろうが、やってることは同じ（修理工以下のメンテしかできない若手にやらす）なんだから。

911 ：Cal.7743：04/08/10 15:38

>>910
なぜそういう考えになるのか分からない。

912 ：Cal.7743：04/08/10 15:43

スイス人がやることに意義があるんだよ。日本のベテラン職人
がやるより、スイス人の若造がやった方が有難味がある。
量産品に職人技なんてもったいない。

913 ：Cal.7743：04/08/10 16:17

まぁ妄想と虚像を売る商売だからな。

914 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/08/10 16:25

>>909
国民一人あたりのGDPは高いから
　人件費も高いんだろ、、特に国を代表する
　　時計の工賃ともなれば。。。しかしその工賃よりも
　　　抜いてる金額のほうが遥かに高いような。。。

915 ：Cal.7743：04/08/10 16:28

＞しかしその工賃よりも
＞　　　抜いてる金額のほうが遥かに高いような。。。

それが時計バブルだよな。
いつまでも限られた数カ国（日本等）相手商売の
スイス高級時計バブルは続かないと思うよ。

916 ：Cal.7743：04/08/10 17:05

ぱぷんはたまに的を射た良いことを言う

917 ：Cal.7743：04/08/10 18:22

正規OH代のこのバカ高っぷりは、
ボディーブローのように高級時計市場の
広がりに影響を与えるだろうな。
年収400万ぐらいの普通のリーマンでも
そんなに負担を感じずに維持できるぐらいに
しとかないと、段々と離れてくだろ。
パテやブレゲは金持ち相手だからいいだろうが、
ルクルトは微妙だよな。

918 ：Cal.7743：04/08/10 18:24

折角購入してもすぐに手放すことになる。

919 ：Cal.7743：04/08/10 18:39

正直、４，５年に１回８万円程度を払えないやつがルクルトを買えるとは思えないが。
ｷﾓﾈﾝも煽る前にもうちょっと考えろよ。低脳。

920 ：Cal.7743：04/08/11 13:02

↑
あ、「粘着サイコ!!」と連呼してた人だ………ｷﾓｯ!ｺﾜｯ!

921 ：Cal.7743：04/08/12 23:01

マスターコンプのメモボックスいいねー

922 ：Cal.7743：04/08/12 23:03

あげ

923 ：Cal.7743：04/08/13 05:02

今じゃ並行で実売50万の時計なんて所詮はたかが量産安物時計だよね。
ブランド間のイメージはともかくポンＥＴＡベースと大差無いわけで。

そんなもん５０年つかってメンテに１００万とられるのも滑稽だな

924 ：Cal.7743：04/08/13 09:12

>>920
そいつ（919）はもともとはpampを攻撃していた奴だよ。
pampが書き込むたびに、すぐ後ろに腹筋だの家紋だの
嫁がどうだの書き込んで異常に粘着していたキチガイ

925 ：Cal.7743：04/08/13 10:00

↑キチガイがまた寝言を言っています。早く病院に帰るように。

926 ：Cal.7743：04/08/13 10:33

と、真相を暴かれて慌てふためくリアル池沼の図。

927 ：みちと：04/08/13 11:02

>>923
たかが１００万で何寝言言ってんだよ。
所詮金なんて無駄に使ってなんぽだよ。ばか
ルクルトの時計が１００万で買えるなら安い安い。おまえは一生フォルティスとかエボスとかノモスとかの安物つけてるや！ぼけ！キャ/ヽ
ちょっと言いすぎちゃったのだ。ﾃﾍﾃﾍ

928 ：Cal.7743：04/08/13 11:17

みちとさーんマスターコンプメモボックスの魅力を語っておくれ

929 ：Cal.7743：04/08/13 12:54

現行のルクルトより、メーカー関係なくオールドで
３０万出したほうが遥かにいいものがかえるね。
みちとって所詮ブランド厨だからなぁ

930 ：Cal.7743：04/08/13 17:08

現行のコンプレッサーメモボックスは音がいいし普段使いにはいいかも　TTに今日マスターメモボックスが入ったけどすぐ売り切れた！あれっていいの？

931 ：みちと：04/08/13 17:09

>>929
３０万で買えるオールドで良いものはないです。キャ/ヽ
オールドなんて所詮ぼつちい時計。それ以上でもそれ以下でもないただの古い時計。アハ
魅力なんて皆無なのだ。ﾃﾍﾃﾍ
ケース、ブレスで現行超えるものはないのだ。あと文字盤もね。
ムーブも同様なのだ。>>９２９がどうしてそんなよく分からん事を吹かしてるか教えてほしいのだ。ﾃﾍﾃﾍ

932 ：Cal.7743：04/08/13 21:06

ﾏｽﾀｰﾒﾓﾎﾞｯｸｽ幾らだった？

933 ：Cal.7743：04/08/13 21:15

>>932 新品で41万マスターコンプレッサーメモボックスみたいな音だったら買ってた

934 ：Cal.7743：04/08/13 21:16

ワシが買いました。
どーしても欲しかったんだもん。
奥様に怒られる…

935 ：Cal.7743：04/08/13 21:21

うらやましい！
SSの革ﾊﾞﾝﾄﾞですか？文字盤は、何色？

936 ：Cal.7743：04/08/13 21:26

ﾏｽﾀｰﾌﾞﾗｯｸﾒﾓﾎﾞｯｸｽの未使用品298000円だったら買いですかね？

937 ：Cal.7743：04/08/13 21:34

>>934 おめ！届いたら音の感想聞かせて！ >>936未使用で20万台なら買いでしょーただしマスターメモボックスは故障が多いらしいからあっという間にメンテ代が購入金額を上回るよ

938 ：Cal.7743：04/08/13 21:38

具体的にどんな壊れ方をするのでしょうか？

939 ：Cal.7743：04/08/13 21:43

本当にすぐ壊れるの？
買うのやめようかなー！

940 ：Cal.7743：04/08/13 21:47

設定した時間とはまったく違う時間にアラームがなる事があるみたいこうなるとオーバーホールが必要らしい　コンプメモの方は改良されて問題ないみたい

941 ：Cal.7743：04/08/13 21:52

俺の知り合いは中野の某時計屋でフランクのベガスとマスターメモを買ってベガスは３日メモは8日で壊れたらしいついてないねー

942 ：Cal.7743：04/08/13 21:53

そうなんだー！じゃあ壊れたら次のｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙまでｱﾗｰﾑを使わない様にしたら修理代が掛からなくてすみそうですね。

943 ：Cal.7743：04/08/13 21:58

ﾏｽﾀｰﾒﾓﾎﾞｯｸｽだめだめですね。
たから、ﾃﾞｨｽｺﾝになったの？ﾚｳﾞｪｲﾕは、大丈夫なのかな？

944 ：Cal.7743：04/08/13 21:58

つーか、リコールだろ？ｗ

945 ：Cal.7743：04/08/13 22:04

ﾚｳﾞｪｲﾕは、大丈夫だよ。

946 ：Cal.7743：04/08/13 22:06

個人的にはレウﾞｪイユよりコンプレッサーメモボックスの方がいいと思う

947 ：みちと：04/08/13 22:06

アラーム系はムーブだめだし、いい所は実はあまりないのだ。ﾃﾍﾃﾍ

948 ：Cal.7743：04/08/13 22:12

ココ見てるﾒﾓﾎﾞｯｸｽのｵｰﾅｰでｱﾗｰﾑ壊れた人は、どれ位いるのだろうか？
本当にそんな欠陥品ならメーカーがなんとか対応すべき！

949 ：Cal.7743：04/08/13 22:12

>>946
俺みたいな年寄りには合わんな。

950 ：Cal.7743：04/08/13 22:13

>>948
1000時間テストしてんだからすぐには壊れないだろ。

951 ：Cal.7743：04/08/13 22:14

>>949 おいくつ？

952 ：Cal.7743：04/08/13 22:14

>>949
何歳ですか？

953 ：949：04/08/13 22:15

今年で73歳だ。

954 ：Cal.7743：04/08/13 22:16

５５才です。

955 ：Cal.7743：04/08/13 22:18

>>951
長くつ

956 ：Cal.7743：04/08/13 22:27

今までﾒﾓﾎﾞｯｸｽがそんなに壊れやすいと言うのは、聞いた事がないんだけど。

957 ：Cal.7743：04/08/13 22:36

ｳｫｯﾁﾋﾞｰﾄにﾏｽﾀｰﾒﾓﾎﾞｯｸｽのﾕｰｽﾞﾄﾞSSﾌﾞﾚｽ付きが18万で出てたよ。

958 ：Cal.7743：04/08/13 22:38

50過ぎてつけててもいいんじゃない？

959 ：Cal.7743：04/08/13 22:43

>>957 売り切れです

960 ：Cal.7743：04/08/13 23:01

ﾌﾞﾚｽ付きで18000円は、安すぎだろう！それとも、そんなもの？

961 ：Cal.7743：04/08/13 23:08

↑ 180000円の間違いｽﾏｿ。

962 ：Cal.7743：04/08/13 23:37

誰かホームタイム買ったヤシいないか？
実際どんな感じか教えてでつ。

963 ：Cal.7743：04/08/14 23:07

ホームタイムでかい！

964 ：Cal.7743：04/08/14 23:15

あれでデカイというならコンプレッサーはいったい．..

965 ：Cal.7743：04/08/14 23:48

刑事杉

966 ：Cal.7743：04/08/14 23:50

メモ月に2-3度だが普通にアラーム使って全くトラブルないぞ。

967 ：Cal.7743：04/08/15 11:29

俺もメモ持っているが壊れないぞ。ルクルトの技術者もメモには自信を持って
いた。但し、念のため、最低月に１回ぐらいはゼンマイ巻いて動かしているけど。

968 ：Cal.7743：04/08/15 13:42

９６６さん、９６７さんありがとう
安心してメモボックスが買えマスだ。

969 ：Cal.7743：04/08/15 14:11

小日本
小日本

970 ：Cal.7743：04/08/15 16:22

ﾒﾓﾎﾞｯｸｽ欲しいけど、本当に出物が少ないね。

971 ：Cal.7743：04/08/15 16:40

コンプレッサーメモボックスは不人気みたいだね

972 ：Cal.7743：04/08/15 16:52

程よいｻｲｽﾞ、しかも手巻！
今時貴重なモデルなのに、無くなって本当に残念。

973 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/08/15 17:25

>>968
TTのヤシ？結構ガワが汚いのだ？ア/ヽア/ヽ

974 ：Cal.7743：04/08/15 17:40

そのｶﾞﾜの汚いﾔﾂ幾らででてるの？

975 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/08/15 17:57

ｷｬﾊｷｬハｷｬﾉヽｷｬ/ヽｷｬ/ ＼

976 ：Cal.7743：04/08/15 17:58

>>973
あれって新品でしょ？

977 ：Cal.7743：04/08/15 18:12

あれならコンプメモの方がいいかも

978 ：Cal.7743：04/08/15 21:11

ﾏｽﾀｰﾒﾓﾎﾞｯｸｽの方がいいだろー！

979 ：Cal.7743：04/08/15 21:21

まぁまぁ。
食べ物も女も時計も好みは人それぞれですよ

980 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/08/15 22:58

ルクルトって何度も買いに行ったことあるけど実物見て外見でかなり
萎えるんだよね。ﾃﾍﾃﾍ
それで今まで２回スルーした事があるのだ。ｷｬ/ヽ
やっぱよくねえや。って。そんな感じなのだ。
女も外観の細かい部分にコダワリがある僕は時計の外観も気に入らないとダメなのだ。ｷｬ/ヽ
全体的にペラペラ感があり、風防がほぼフラットで、文字板はペランってしてて
写真より実物は萎えたりしたのだ。ｷｬ/ヽ
ぼくの主観なのだ。ﾃﾍﾃﾍ
いいのは、ブラックの２トーンの針。あれはかなり( ´;ﾟ;∀;ﾟ;)ｲｲ!!ハァハァ

981 ：Cal.7743：04/08/15 23:15

あれ？みちとはマスターコンプレッサーメモボックスかなりほめてなかった？

982 ：Cal.7743：04/08/16 00:00

みちとの審美眼は実はかなりのレベルだ

983 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/08/16 00:07

>>981
音だけはベタ褒めしてるのだ。ﾃﾍﾃﾍ
でもルクルトの中では外観もなんとなくよい方なのだ。ア/ヽ
ブレスもケースも個人的には○なのだ。ｷｬ/ヽ
>>982
おまいも同じように感じた事があるの？ア/ヽ？
今度出たマスターホームタイムは実は外観はかなり期待しているのだ。ｷｬ/ヽ
早く実物を見てみたいのだ。ﾃﾍﾃﾍ

984 ：EQUINOX ◆Cv9NK00qTc ：04/08/16 00:37

>>962さん
自分は持ってないのですが、先日お世話になっている時計屋さんで触らせてもらったとき
の印象を少し…
■ケース：皆さんがおっしゃるようにやっぱり大きいですね。文字盤がシルバーなので余
計に大きく見えるような気がします。サイドから見た印象は…うーん、ちょっと野暮った
いＴＴ
■文字盤：これは本当に奇麗です＾＾ブレゲのような贅沢な感じやグランドセイコーのよ
うな隙のなさはありませんが、楚々としたな感じは、何か自分まで真面目になれるような
気がします＾＾;ナイトアンドデイや日付けの位置も絶妙です。
■巻き味：ちょいゴムっぽいですＴＴしっかりとした巻き味を期待していただけに、これ
にはがっかりしましたＴＴ
■ムーブメント：鳴り物入りのCal.975ですが、見た目的には…微妙ＴＴテンワは思った
よりも大きく見えないし（相対的な問題でしょうか？）磨きとかもこれまでと較べて雑な
ような（気がするだけ？）…なによりもムーブメントに凝縮感がなかったことがとても意
外でした。Cal.929/3と較べるとすかすかな感じがしたのは何故なんだろう？ただ、ちょっ
と見た感じではどちらが巻上げ方向か判らないほどローターがスムースに回転していました。

>>968さん
購入おめでとうございます！
もしかして「ムーブメントの設計の…」スレッドにも書き込まれてましたか？
もしそうであれば早くレスできずすみませんでした。
マスターメモボックスいいですよねー。ああ、自分もまた欲しくなってきましたＴＴ

>>972さん
確かに残念ＴＴシンプルなフェイスに日付けなしの手巻き、澄んだアラームの音色…本当
にいい時計ですよねー。968さんがうらやましいＴＴ

985 ：Cal.7743：04/08/16 00:52

ルクルトのマスター系って文字盤安っぽいね。
クリアー吹いてあればいいって訳じゃないけど、もう少し高級感出せないもんかな？
買う気で見に行ったけど同価格帯の時計と比べると貧弱で萎えた。
まだゼニスの方が高級感ある気がする。

986 ：Cal.7743：04/08/16 08:40

＞同価格帯の時計と比べると

ブランパンかな？
あそこの文字盤は段差が織り成す光で確かに高級感あるが、
ルクルトは違う路線でシンプルな高品質さが売りなんだと思うが。

＞まだゼニスの方が高級感ある気がする

それはない。
もしかしてギョウシェならば高級と感じるタイプか・・・

987 ：Cal.7743：04/08/16 09:00

マスターコンプレッサーメモボックスの音に惚れて一度は購入を考えたが見た目がいまいちのためただ今考え中！うーん悩むー

988 ：Cal.7743：04/08/16 10:24

案外悩んでいる時が一番楽しいかもね(^-^)
お金の工面を考えている時が一番自分が不甲斐ない（笑

989 ：Cal.7743：04/08/16 11:40

マスターシリーズは見た目の高級感に欠けるかもしれないが、長く使っていても
飽きないし、その良さをじわりじわりと実感する時計だよ。

尚、コンプレッサーと新しいマスターシリーズはまだ使ってないので分かりません。

990 ：Cal.7743：04/08/16 22:54

コンプレッサーでかすぎ！あと3ミリ小さかったら買ってたかもそういえば今日マスタージオグラフィークのWG見てきたんだけど裏蓋になってるしかっこよかった！

991 ：Cal.7743：04/08/16 22:59

＞まだゼニスの方が高級感ある気がする

それはない。
もしかしてギョウシェならば高級と感じるタイプか・・・

↑自分の評価眼こそ正しいし上だと盲目的に信じてるの？

992 ：Cal.7743：04/08/17 01:27

うーん。ナタフ以降限定ならゼニスの質感いいと思うが

993 ：Cal.7743：04/08/17 04:12

次スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1092683399/

994 ：Cal.7743：04/08/17 10:45

>>992
同意いたします。

995 ：Cal.7743：04/08/17 11:29

みなさんマスターシリーズで好きなモデルは何ですか？

996 ：Cal.7743：04/08/17 11:37

シーマスター３０だね

997 ：Cal.7743：04/08/17 11:38

>>995
あまり人気ないけどRDMに惚れ込んで毎日使ってるよ

998 ：Cal.7743：04/08/17 11:43

RDM？何それ？

999 ：Cal.7743：04/08/17 11:45

終了

1000 ：常に１０００げっとする男：04/08/17 11:45

あ～あめんどくせえけど暇だから１０００げっとしとくか
まあほっておいてもバカがげっとするわけだし
バカどもが自慢げに「１０００げと！」「前スレで１０００げとしますた」「オメ！」
なんてやってんの見てっとすげえむかつくしな
必死こいて１０００狙ってたバカ、お疲れさん！
このスレの終了と共にお前の人生も終了させとけや
そんなわけで超よゆうで１０００げっとしすぎ、と。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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