革鞄スレ3　

1 ：Cal.7743：04/07/05 14:33

革でできた鞄なら海外ブランドだろうが、国産ブランドだろうがなんでもいいアル。
おおいに語るアル
でも、特定工房の過剰な宣伝は駄目アル
そんな時は黙ってスルーアルヨ！！！

前スレ【国産】革鞄スレ　其の二【海外】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1083158695/
初代スレ　革鞄スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1073900716/

2 ：Cal.7743：04/07/05 14:39

http://www.rakuten.ne.jp/gold/takuminowaza/Rand/Whats-kobo/Staff/Img/img1012552950.gif
サクサクと仕事を進め、周囲の信頼も厚い。趣味は読書と地方限定キティちゃんグッズ集め。

3 ：Cal.7743：04/07/05 16:22

ルール：6万円以上の鞄のみ語るアルヨ！！！

4 ：Cal.7743：04/07/05 18:31

万Ｏで出来あいの買うならルボナーでオーダーする方がイイと思わないか？

5 ：Cal.7743：04/07/05 18:32

>>1
乙！

6 ：Cal.7743：04/07/05 19:26

>>1
ありがとう！シンプルなスレタイを望んでいたので本当にうれしい。

http://www.rakuten.ne.jp/gold/takuminowaza/Ippan/staff-shukai/img/nirei.gif
うん。かわいいね。
ただ写真写りのせいかもしれない。あと３枚くらい見たいね。

7 ：Cal.7743：04/07/05 19:50

>>4
ルボナーでブリーフケースやダレスバッグをオーダーすると平均価格いくら位？

8 ：Cal.7743：04/07/05 20:06

アナルセックスなんかも経験済みなんだろうか？・・・

9 ：Cal.7743：04/07/05 20:28

結局高級ブランドというのはデザインにオリジナリティがあるのね。
高級時計と同じか？

でも日本のオヤジ世代は会社で目立つとまずいから、腕時計ではGSとか、デザインの
鞄ではダサダサのを好むんだろうね。

10 ：Cal.7743：04/07/05 20:30

デザインなんて何も考えずに同じモノ作ったのが勝ち組あるよ。
日本人はパチ大好きだから・・・

11 ：Cal.7743：04/07/05 20:31

でも把手だけはマネする所が皆無だな
技術の限界かｗ

12 ：Cal.7743：04/07/05 20:34

ビルアンバーグの把手が好き。
あと、女性用と同じように腕を通せるヤツも便利。

13 ：Cal.7743：04/07/05 20:55

>>9
そうそう、いくら高級スーツでびしっときめて、最高級カバンを持っていても

その腕に光るのが金無垢のロレックスじゃあ笑われるってことよ。

14 ：Cal.7743：04/07/05 20:56

>>9
ウンウン。オヤジはダサダサでいいのよ。

15 ：Cal.7743：04/07/05 21:03

オメガコンステクオーツ4つの爪ださい

16 ：Cal.7743：04/07/05 22:19

>>13
すれ違いだけどなんだかんだ言ってロレックス好きだ。
ＧＳもロレのデイトジャストもオヤジルックに重要な地位を占めるアイテムだがどっちも嫌いじゃないなあ。

17 ：Cal.7743：04/07/05 22:28

やや太った押しの強い営業マン＝ロレＤＪ

18 ：Cal.7743：04/07/05 22:33

>>13
マンソウとか土屋だったらスピマスあたりがお似合いかな？

19 ：Cal.7743：04/07/05 22:34

>>18
パチロレだよ（ｗｗ

20 ：Cal.7743：04/07/05 22:47

お前らの物を見る心は歪んでるな。

21 ：Cal.7743：04/07/05 22:49

あの店員さんは自家製の革のグッズで縛られたりしているの？

22 ：Cal.7743：04/07/05 22:52

TUMIの鞄もった疲れたリーマン多いね。

23 ：Cal.7743：04/07/05 23:14

黒ナイロン鞄率高いよね。ださださ。

24 ：Cal.7743：04/07/05 23:15

イタリアンレッドが似合うのは、俺様だけですなぁ。

25 ：Cal.7743：04/07/05 23:17

　　　∧_∧　　　　／￣￣￣￣￣
　　 (ω・　)ゝ　＜　なんだって？
.　ノ/　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　ノ￣ゝ

26 ：Cal.7743：04/07/05 23:38

>>24
おまえと田原のトシちゃんぐらいだろうな

27 ：Cal.7743：04/07/06 19:14

女性店員の写真を晒したら流石に露骨なPRを諦めたみたいだな＝＝＞工作員

って本人か？（ｗ

28 ：Cal.7743：04/07/06 19:30

晒したらって・・・元々公開されているものだからねぇ。

29 ：Cal.7743：04/07/06 20:06

>>27
もしそれが本当なら、晒した策士に感謝！

30 ：Cal.7743：04/07/06 20:13

sageている楡井タン発見>>28

31 ：Cal.7743：04/07/06 21:01

橋本ちゃんファンはいないの？

32 ：Cal.7743：04/07/06 21:25

貴マンセーって
なんだかんだ言っても工房好きなんだな
じゃあ、お前ら商品も買えよ

33 ：Cal.7743：04/07/06 21:38

http://www.rakuten.ne.jp/gold/takuminowaza/Ippan/staff-shukai/index.html

個人的には橋本さんのような子が好きです。
ウチのワイフもこんな感じです。めがねはもう少しソフトなタイプだけど。

34 ：Cal.7743：04/07/06 21:42

俺は渋谷さんがいいな

35 ：Cal.7743：04/07/06 21:49

>>33　>>34
君らの勘違いは甚だしくて煽り返す気にもならんな。

36 ：Cal.7743：04/07/06 21:49

そうか・・・あのコピーは女性が書いていたのか
替えた方がいんじゃな～い？
正直、購買意欲失せる

無意味な高品質の煽り文句より
商品の信頼感（あるなら）を正直に訴えて欲しいモンだ

37 ：Cal.7743：04/07/06 21:54

現在このスレ唯一の真実。
>>35は真性のクズ。

38 ：Cal.7743：04/07/06 22:05

>>35
さっきうちのワンちゃんにゴハンあげたら(ﾟДﾟ)ｳﾏｰって言ってたよYO

39 ：Cal.7743：04/07/06 22:47

あれって楽天店長じゃないのか？

40 ：Cal.7743：04/07/06 22:48

>>36
それ賛成。
あのＨＰは良くできてると思うけど
文学青年くずれみたいな下手なコピーはマイナスだよなあ。
あれで商品のイメージも悪くなってる。

41 ：Cal.7743：04/07/06 22:54

>>36
それよりも人物写真何とかしてほしい。
いまどきアイビーはないだろ
対象とする客層って何歳ぐらいなんだろうね？

42 ：Cal.7743：04/07/06 23:07

>>41
sonuclubとかのカタログ通販写真を参考にしてるみたいな印象
撮影自体は悪くないだけに惜しいと言えば惜しい

対象とする客層って
普段、鞄に気を使わない夫や父に
奥さんや子供がするプレゼントじゃない？（半分冗談）
鞄に気を使う人が自ら買うなら、もう少し広い視野で検討するだろうから

43 ：Cal.7743：04/07/06 23:20

世の中は、鞄に気を遣わない人の方が多いって事です。
このスレの住民は、少数派。

44 ：Cal.7743：04/07/06 23:20

>>42
写真は上手だよね。

45 ：Cal.7743：04/07/06 23:23

ＨＰの造りと写真は上手。
モデルの選択は問題有り。
コピーは論外。

こんな感じ？

46 ：Cal.7743：04/07/06 23:26

>>43
吐げしく同意

47 ：Cal.7743：04/07/06 23:29

>>39
テメー、とうとうオレの櫻井ﾀﾝをあれ呼ばわりしやがったな。
オマエだけは絶対ゆるせん。
泣かす。

48 ：Cal.7743：04/07/06 23:31

>>43
ということは、3段論法でいけば
1　ここは鞄にこだわりのある人たちの集まる場所
2　ここでの評価を上げたい
3　だから○作員が頑張る
ってことでＯＫ？

49 ：Cal.7743：04/07/06 23:34

>>48
正確な三段論法になっていないのがワラＬ
もしそうなら、ここで頑張る前に
営業戦略練り直した方が効果的だと独りゴチ

50 ：Cal.7743：04/07/06 23:44

>>48
いやいや、
1　ここは鞄にこだわりのある人たちの集まる場所
2　ここでも評価を上げられたら困る
3　だから同業者が頑張る
ってこと。

51 ：Cal.7743：04/07/06 23:48

土屋かアンチ土屋か知らんけど・・

日本の鞄屋の程度が低いってよく解るわ。

52 ：Cal.7743：04/07/06 23:50

そうか？
以前から某半島国並の熱烈万歳レス以外の評価は
上がりも下がりもしてない訳だが

実体不明の同業者をスケープゴートに頑張る輩に萎える

53 ：Cal.7743：04/07/06 23:55

>>52
そう？土屋のイメージはかなり下がったと思うけど。
客観的に商品の良し悪しの判断は変わりないにしてもさ。

54 ：Cal.7743：04/07/07 00:00

このスレはバカしかいないのか？
鞄屋の女やHPの出来の話なんて興味無し。

55 ：Cal.7743：04/07/07 00:01

ここが鞄に拘りのある奴が集まる場所である事は認めるが、
拘りのレベルは低レベルだなｗ。

56 ：Cal.7743：04/07/07 00:02

>>54
失せろ、ホモ

57 ：Cal.7743：04/07/07 00:02

漏れは植Ｏさんに抱かれたい。

58 ：Cal.7743：04/07/07 00:03

最初のスレは良い雰囲気だったのに・・・

59 ：Cal.7743：04/07/07 00:03

>>54
希望する話に振れない帆前はバカか？

60 ：Cal.7743：04/07/07 00:04

>>54
そう言いながら釣られてるじゃん

61 ：Cal.7743：04/07/07 00:06

ここは鞄屋のブサイクに恋する独身メガネデブしかいないのかよ

62 ：Cal.7743：04/07/07 00:08

よほど酷いカバンでなければ評価できる部分はあるんだけど、
そこを褒めると工作員扱いされてしまうってのが嫌なんだよなあ。。

63 ：Cal.7743：04/07/07 00:09

ﾂﾏﾝﾈｰｱｵﾘだなｵｲ !
自分の容姿を告白してﾄﾞｰｽﾙ>61

64 ：Cal.7743：04/07/07 00:09

>>54
同意だね。まったくバカの集まりでうんざり。せっかくカバンの情報を
収集しようと思ってのぞいたのに、収集できたのはバカばかり。

65 ：Cal.7743：04/07/07 00:12

>>64
自演乙ｗ

66 ：Cal.7743：04/07/07 00:13

情報検索の技術がないバカには向かないな。

67 ：Cal.7743：04/07/07 00:13

おまえらもちつけ！
とりあえず>>1　>>3のルールに注目
その上で鞄について語ろうよ。

68 ：Cal.7743：04/07/07 00:13

このスレ独特の、煽り煽られ形式に暗号化した情報を読み取れない人が２人いますね。

69 ：Cal.7743：04/07/07 00:16

>>3のルールに関しては疑問。
本当にそれでいいの？>>all

70 ：Cal.7743：04/07/07 00:19

いいんでないの

71 ：Cal.7743：04/07/07 00:22

>>69
何が疑問？

72 ：Cal.7743：04/07/07 00:36

>>3
５万円以上のカバンではＮＧ？

73 ：Cal.7743：04/07/07 00:50

>>69
まあ>>3の意味するところは明白なんだから
無視したければ無視していいのでないか？

74 ：Cal.7743：04/07/07 02:25

俺、万双の武井さんのファンだよ。
他にもファンの奴、いない？

75 ：Cal.7743：04/07/07 02:29

あほのあつまり

76 ：Cal.7743：04/07/07 02:47

もうカバンに興味はない。醜い業界の内幕に興味が湧いてきた。

77 ：ﾏｼﾞﾚｽで終わりましょう：04/07/07 08:37

俺は土屋の工作員では無い。愛用してる鞄は大峡だ。でも土屋も認めてる。安いんだからしょうがないのでは？
そもそも大峡と土屋では狙っている購買層が違うわけだし‥。土屋は、品質上げると価格も高くなり、今までの購買層が離れる為、あのギリギリの出来で展開してると思うのだが‥。
その土屋の購買層は、此処の革鞄こだわりスレの住人の様な少数派でなく、大多数のそれにこだわらない、革鞄持った社会人だと思われ。

78 ：Cal.7743：04/07/07 13:35

他人の意見で自分のカバンの趣味が変わる訳でもないし、
カバンについて書かれる事も尽きてきた様子だし、
業界の裏話的な事も知りたいね。

79 ：Cal.7743：04/07/07 21:19

購買層が違うのだから同列で語るのは無意味とたびたびここでカキコしてるけど、かなり粘着質な土屋タタキがいるんだよね。
もうやめようぜ。

80 ：Cal.7743：04/07/07 21:28

かなり粘着な叩きがいるのではなく、物凄く粘着室な土屋厨がいるからだと思われ。

81 ：Cal.7743：04/07/07 21:28

工作員のネエチャンって変態セックスもするの？

82 ：Cal.7743：04/07/07 21:32

ウルセーヴァカ風俗板でも逝けやｗ

83 ：Cal.7743：04/07/07 21:35

82=工作員のネエチャンが常駐（笑

84 ：Cal.7743：04/07/07 21:38

妄想TIMEX野郎も常駐

85 ：Cal.7743：04/07/07 21:43

>TIMEX野郎も

「も」？？？？？？
「も」かよ？

ついに２ちゃんでの工作活動を自白した女店員・・・

86 ：Cal.7743：04/07/07 21:51

下層市民の煽り（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

87 ：Cal.7743：04/07/07 22:39

２ちゃんでの工作活動は本当にあるんだネ

88 ：Cal.7743：04/07/07 23:13

性別を隠そうとしても文体でなんとなく分かるよな。

女２ちゃんねらーの特徴として俺が感じているのは

無意味な顔文字
同意を求める分が多い（～これっていいよね？～なのは漏れだけ？）
・・・や♪や☆などをよく使う
？をよく使う。疑問文の後の「？」が３つくらいあったりする。
文章が長くてくどい

など色々あるが、
もっとも分かりやすい特徴は

煽りにスルーできない

というところだな。

89 ：Cal.7743：04/07/07 23:16

なんかさぁ。
売れてる所を、こんなところで工作活動して引きずり落とそうとしないで、
もう少し自分で努力していい鞄を作るようにしたら？＞必死な売れない鞄屋さん

90 ：Cal.7743：04/07/07 23:18

可愛い顔して、文章は汚いんだね。

91 ：Cal.7743：04/07/07 23:19

>>79
>>80
どっちも納得。

で、カバン業界なんておそらく狭い業界だろうから仲がよい会社もあるだろうし、
反目し合っている会社もあるだろう。
そういった話も鞄の延長として知りたいな。どうせ２ちゃんなんだし。

92 ：Cal.7743：04/07/07 23:19

何かを悪く言えば、私怨・嫉妬。良く言えば社員・工作員・・・

このスレ、レベル低下したな・・・

もう、バカばっか

93 ：Cal.7743：04/07/07 23:22

>>88
何故そんなに必死なんだ。
文章が長くてくどい。
土屋がうざいなら何故スルーできない。

94 ：バックパッカー：04/07/07 23:25

>>92
呼んだ？

from タイ

95 ：Cal.7743：04/07/07 23:25

>>92
また釣られた

96 ：Cal.7743：04/07/07 23:27

前スレ？のギルあたりからだな、このスレが変な方向に行ったのわ。
あいつ未だに名無しでレスしてるらしいな。ｳｻﾞｯ

97 ：Cal.7743：04/07/07 23:35

もうそろそろマターリいってもいい頃だな。

98 ：Cal.7743：04/07/07 23:46

寝る前に２ちゃんのエッチ板でオナニーネタを拾う店員・・・

99 ：Cal.7743：04/07/08 00:38

＞このスレが変な方向に行ったのわ。
　
行ったのは。

100 ：Cal.7743：04/07/08 01:02

最近ビトンのブリーフで通勤のサラリーマンよく見かけるようになりましたね。
カコイイ!!

101 ：Cal.7743：04/07/08 01:16

ヴィトンの鞄・・・女の子受けはいいが男の子からは顰蹙買う。
置き引きも怖いしね。
そんなわけで一般的な高級ブランド以外で、
なおかつ、おしゃれな（こだわりのある）鞄がほしい。

102 ：Cal.7743：04/07/08 21:43

どんなブランド品でも大量生産品は分業。
特注品はいろんな職人に外注。しかもこれまた分業。
そんな鞄のどのブランドのものが良いの悪いのといってみてもちっともおもしろくない。
個人規模の工房でデザインからすべてひとりでやってるとこの鞄について語りたい。
ブランドの威光もファッション誌のつまらん推薦も無いだけに
本物を見分ける目がある奴にしか語れないけどね。

103 ：Cal.7743：04/07/08 21:49

ベルギーブライドル、蝋が落ちん。。。
もう１０ヶ月なんだが、、、

革に優しい落とし方ってないもんでしょうか。
こすってもびくともしないし、デリケートクリーム使って
こすってもなんか逆にいきがよくなってしまう

104 ：Cal.7743：04/07/08 21:50

デザインと製造を一人でやるところは、９９．９９９％屑を作ってる。
両方の才能を併せ持つヤツなんてめったにいない。
分業の方が品質は安定しやすいし。

105 ：Cal.7743：04/07/08 21:52

>>103
無理して落とす必要ないんじゃない？
カビが生えてるみたいでいい感じじゃん。

106 ：Cal.7743：04/07/08 21:55

　うんこみたいなダサデザインの鞄だけは持ちたくないネ。

　　センスの悪いオヤジバレバレだよ。

107 ：Cal.7743：04/07/08 21:56

パチ専門業者？

108 ：Cal.7743：04/07/08 22:04

>>106
おまえもそろそろ青山のスーツは卒業しような

109 ：Cal.7743：04/07/08 22:13

>>103
ブラシで擦れば落ちる

110 ：Cal.7743：04/07/08 22:13

102>>
いいね。そういう話をしよう。ＭやＯやＴの話はもう聞きたくないよ。
だけれどもそういう工房でネットに登場してるところはごく限られたところだけだから
共通の話題にできるかどうかが心配だ。
だれかお気に入りの工房を語ってくだされ。

111 ：Cal.7743：04/07/08 22:17

>>102
藤井でしょう。
あちこちにいっぱいいる藤井の弟子や元スタッフの一派は一目見て藤井とわかるけど
どれも本家藤井のバチでしかないけどね

112 ：Cal.7743：04/07/08 22:19

1人でやってる処って聞いた事ないね
藤井だって3人いる

113 ：Cal.7743：04/07/08 22:21

>>110
エンドウはどんなもん？
けっこう低価格でデザインからオーダーできるみたいだけど。

114 ：Cal.7743：04/07/08 22:22

>>112
３人いるね。
扶フさんと
除ジさんと
伊イさんね。みんな外国人アルね。

115 ：Cal.7743：04/07/08 22:22

結局パチモノ作って満足しているなんてお隣の国と同じだよ。
いっちゃなんだが下町の革扱っている人は国籍違う人が多いからね。

116 ：Cal.7743：04/07/08 22:23

　　こいつら税金払っているの？

117 ：Cal.7743：04/07/08 22:24

>>104 自分の目で価値を判断できないかわいそうなヤツ

>>110 オレんちの隣の蕎麦屋はうまいぞみたいな誰にも通じない話になる危険はありますね

118 ：Cal.7743：04/07/08 22:33

>>111
藤井一派ってどこ？

119 ：Cal.7743：04/07/08 22:36

国産だと何でもパチ物になっちゃうのか

120 ：Cal.7743：04/07/08 22:39

>>118
ひとつは前スレに出ていたTrunkってとこじゃないかな

121 ：Cal.7743：04/07/08 22:40

１０４＞＞
じゃ　その残りの０．００１％で知ってるところをだしてよ

122 ：Cal.7743：04/07/08 23:16

ゲンターラはいいぞ

123 ：Cal.7743：04/07/08 23:20

>>121
ハッピーロードの大和商店。

124 ：Cal.7743：04/07/08 23:49

>>113
腕はいいみたいだが、デザインが野暮ったい。

125 ：Cal.7743：04/07/08 23:52

>>117
人のこと批判する前に、まずお前が語って見せろよ。できないくせにイキがるな。

126 ：Cal.7743：04/07/08 23:57

>>124
デザインはオーダーでどうとでもなると思うけどなあ。
ただ、まったくのオリジナルでセンスのいいのを考えるのは難しいね。
既存のデザインを基に、自分好みに変えていくのが楽やもんな。
個人的にはオオバやその他の錠前や金具が金色のは勘弁してほしいからそこを
変えられるだけでもいいんだけど。皮が良くてもアレは萎える。

127 ：Cal.7743：04/07/09 00:11

皮余りﾃﾞﾂﾈ

128 ：Cal.7743：04/07/09 00:24

スーツはブルックスとＪプレスで揃えているが。

129 ：Cal.7743：04/07/09 00:28

国産だね

130 ：Cal.7743：04/07/09 00:37

アイビー＋カレー週？？？

131 ：Cal.7743：04/07/09 00:58

いや、マレーシア産でしょ

132 ：Cal.7743：04/07/09 04:30

＞本物を見分ける目がある奴にしか語れないけどね。

物作りってのは自分で作った事がない人には分からない事が多いから
本物を見分ける目なんて素人には五十歩百歩の世界でしょ。

133 ：Cal.7743：04/07/09 05:35

>>128
>スーツはブルックスとＪプレスで揃えているが

アメリカのスーツなら、Oxford Clothか、
せめてHickey Freemanと言ってくれ。
Brooks BrothersやJ-Pressなんて質的には青山のスーツと変わらんだろ。

134 ：Cal.7743：04/07/09 06:20

薀蓄を言ったところで所詮は消耗品

135 ：無職：04/07/09 08:01

>>133
ヒッキー・フリーマン

なぜか親近感のわくブランドだ。。。

136 ：Cal.7743：04/07/09 10:53

禿げとかチビオヤジはセンス疑われるような鞄使っていろ！（ｗ

137 ：Cal.7743：04/07/09 10:57

ﾋｯｷｰ･ﾌﾘｰﾏｿあんまよくないよ。日本製のヒッキーのほうが良かった

138 ：Cal.7743：04/07/09 12:33

皮革産業と部落問題について考えませんか？
土○や○峡は部落ですか？

139 ：Cal.7743：04/07/09 12:38

AVは見るけどAV産業従事者は見下すみたいな話だろ？
革製品は使うけど皮革産業従事者は差別する、みたいな。

140 ：Cal.7743：04/07/09 12:41

>>136は救いようのないほどのデブ

141 ：Cal.7743：04/07/09 13:22

もっとも分かりやすい特徴は

煽りにスルーできない

というところだな。

>>140
また釣られましたな（ｗ

142 ：Cal.7743：04/07/09 13:51

歴史ある鞄屋は部落
でもオオバは皇室御用達
ということはオオバは部落ではない

143 ：Cal.7743：04/07/09 15:58

なーんかオヤジが必死になっているな（ｗ
オヤジ専用鞄でオナニーしていろ（ｗｗ

144 ：Cal.7743：04/07/09 16:04

そこの低所得者、五月蝿いよ。

145 ：Cal.7743：04/07/09 16:09

鞄屋が部落だろうがそうで無かろうがどうでも良い。
良い鞄を作ってくれれば、それが犬でも猫でも良いくらいだ。

問題は、時限立法だった部落保護の法律が小泉総理に変わって
かなり撤廃された。今までの総理では出来なかったことだ。

にもかかわらず、元もと、皮革産業従事者を保護する為だった
輸入皮革品の高関税率が未だかけられている。
もう時代遅れなのでいっそのことやめて戴きたい。

146 ：Cal.7743：04/07/09 16:11

確かに鞄や靴の輸入関税って高いな～。
そんな理由があったのか。。。

147 ：Cal.7743：04/07/09 19:07

人権板でやれ

148 ：Cal.7743：04/07/09 21:22

よく知らないけど、部落が関係してくるのって、タンナーじゃないの？

149 ：無職：04/07/09 22:43

ああヒッキー・フリーマン。。。

150 ：Cal.7743：04/07/10 00:40

88 名前： Cal.7743 投稿日： 04/07/07 23:13
性別を隠そうとしても文体でなんとなく分かるよな。

女２ちゃんねらーの特徴として俺が感じているのは

無意味な顔文字
同意を求める分が多い（～これっていいよね？～なのは漏れだけ？）
・・・や♪や☆などをよく使う
？をよく使う。疑問文の後の「？」が３つくらいあったりする。
文章が長くてくどい

など色々あるが、
もっとも分かりやすい特徴は

煽りにスルーできない

というところだな。

151 ：Cal.7743：04/07/10 00:42

オトコだけど

煽りをスルーできない

152 ：Cal.7743：04/07/10 01:41

煽りをスルーできない単細胞って自分の痛々しい性格を理解してるのかしらね？

153 ：Cal.7743：04/07/10 12:58

http://www.meti.go.jp/policy/tariff/tqdata.html
10年で結構安くなったな。革製品の関税。

154 ：Cal.7743：04/07/10 13:10

LE TANNEUR(ﾙ･ﾀﾇｱ)って鞄知ってる人いますか？親戚に就職祝いで貰ったんですが‥。
説明読むと、フランス国会議員オフィシャル鞄らしいのですがｗ

155 ：Cal.7743：04/07/10 14:47

おそーいですが、鞄の蝋の件でレスくれた方どうもですー

もう半年くらい様子を見てみますよ。はい。

156 ：Cal.7743：04/07/10 21:44

>>154
なぁんかの雑誌で見た覚えがあるんだけど・・・なんだったっけかなぁ

157 ：Cal.7743：04/07/10 21:54

>>154
http://www.shopping-search.jp/search/link/cat_0300000000/key_%A5%B4%A5%DF%C2%DE
これのことでしょ。
でも、お祝いで貰えるなんて凄いですね。
基本に忠実なところが素晴らしい。

158 ：Cal.7743：04/07/10 21:58

クジラのティンコ革・・・

159 ：Cal.7743：04/07/10 22:00

空梅雨と言えど今日は結構な雨。
こんな湿度の高い昨今、みなさんは鞄にどんなメンテを施すのか。
新聞紙をまるめていれる、しっかりから拭きする。

ついでにヌメ革のメンテも教えておくれ。

160 ：Cal.7743：04/07/10 22:04

煽りをスルーする＞すっきり。
煽りを相手にする＞相手の土俵に立ち結局気分悪い。

161 ：Cal.7743：04/07/10 23:07

>>154
ル・タヌア、ここの掲示板で話題になるような高級鞄じゃ無いが貰い物
としては悪くは無い。最近ではヨドバシカメラ等でも売っていたりして
います。フランス国会議員オフィシャル鞄といっても所詮官給品なので
その辺にありがたみを感じる必要性は無いかと。

162 ：Cal.7743：04/07/10 23:41

関税
安くはなってるけどまだ高いねえ。
安くなれば外国産の鞄が安くなるのにぃ。

でもちょっとずつ安くなっているのにもかかわらず、
値段、高くなってね？
ここらへんの革鞄って。

ブランド戦略のせいかな？

163 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:27

>>154 やはりその程度でしたか‥。私、実は革物(特に靴)好きで、それを知ってる伯父が「ここのはいいぞぉ！」ってな感じでくれたのですが‥ｗ
値段調べたら４～５万なので、土屋くらいのﾚﾍﾞﾙなのかなって思いまして。
分かりました。即質屋に売っ払いますわｗ

164 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:20

値段で品質を判断する目の不自由な方がいるスレは、ここですか？

165 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:23

>>163
せっかく伯父さんが好意で贈ってくれたんだから、
気に入らなくても、売るのはやめた方が・・・

166 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:29

>>163
ル・タヌアは、量販店でも売っているが、名前は広く知られている方だと思う。
ブリーフの革は、土屋よりやや薄手で、質も悪くないような気がする。
デザインが、気に入らないのでなければ、何年か使ってみて、今後買う鞄の
レベルを測る基準にしたらいいんじゃないかなあ。贈り物なんだし。

167 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:40

>>163
どんな仕事をするのか知らんが、満員電車で通勤するなら、最初はそのくらいの鞄で
十分じゃないか？
一応まともな革鞄だし・・・

168 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:09

へ？ル・タヌアなんて土屋以下だろ。
ロフトで50%オフで出てたけど、それでも食指が動かなかった。

169 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:32

どうせならスペインの官給鞄がいいなぁ・・・

170 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:50

マンソーのミネルバリスシオとオオバのサンタクローチェっておんなじ革？
わかる人がいたら教えてください

171 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:55

何？また万双大峡をパクったの？

172 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:05

>>170
別物です。

173 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:12

ありがとうございます。
どちらが革的には良いのでしょう？

174 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:26

>>173
今手元で比べているがサンタクローチェのほうが好き。

175 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:43

なるほど。
サンタクローチェもオイルドレザーのようなものですか？
なかなか実物が見れないので比較のしようがないもので・・・

176 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:20

>>175
サンタの方が鏡面的光沢がでる。
小傷はミネルのほうがすぐ消せる。

177 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:24

朝鮮製のパチモノ鞄をありがたがって買う奴がいるんだね。
パチロレ買う奴と同じ発想だね。

178 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:01

タニザワセールだってオリジナル1割引き

179 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:04

>>159
おそレスだけども。
古いハンカチでも鞄に入れて、雨天時はこまめに拭いたら
いいんでは。ブライドル、この法で使ってます。

たまにメルトニアンで完璧。

180 ：Cal.7743：04/07/11 23:00

>>175
オイル分はそれほど感じない。
むしろ手の油を吸い取る油とり紙のような感じ。

181 ：Cal.7743：04/07/11 23:33

20年以上は持ってくれるブリーフケースのお勧めはどこでしょうか？
20年前に買ったグッチのブリーフケースは
もう修理も難しいレベルになってきました。

たぶん次のものは文字通り一生物になるでしょうから
色々なよさげな物を教えてください。

182 ：Cal.7743：04/07/12 00:11

20年持つかどうかなんて使い方次第でしょ。
万双だって丁寧に使えば20年ぐらい持つよ（たぶん）。

183 ：Cal.7743：04/07/12 00:56

使い方は荒っぽいのでねぇ。
手入れはしますが物を入れて運搬することが
使命のかばんはやはり使ってなんぼと思っているので。

多分この調子では（他によさげな物がわからない、知らないので）
ルイヴィトンで特注で作ろうと思っています。

何しろ素人なのでいい物かどうかわからず
ブランドに頼っちゃうんですよ。

184 ：往還は栓抜きに弱い。 ◆b9LHX8cIiI ：04/07/12 00:59

666いける

185 ：Cal.7743：04/07/12 02:33

183はさりげなく自慢してるがダサい

186 ：Cal.7743：04/07/12 02:41

あまりにも露骨で自慢にはみえん罠。
本当は英ブライドルを勧めたいところだが
現在の品質を見ると絶対勧められない。
大峡のベルジムサドルあたりでどうざんしょ。

187 ：181：04/07/12 02:57

>>186
ありがとうございます。
ちょいとそのあたりを勉強してみます。

188 ：Cal.7743：04/07/12 09:28

>>179

189 ：Cal.7743：04/07/12 09:33

>>179
　メルトニアンは消滅したので，後継のMOWBRAYをどうぞ！
　上の書き込みはミスりました。申し訳ない。

190 ：Cal.7743：04/07/12 19:15

>>183
まあ美豚は確かに丈夫だよね。
でもブライドルレザーの鞄なら結構長持ちすると思うよ。

大場はデザインがかっこうわるい（と俺は思う）から
万双の薄マチダレスがおすすめ。色は黒。
傷は靴墨で消す。ぴかぴかになるよ。

191 ：Cal.7743：04/07/12 19:34

>>190
万双の細マチはなって革使ってんの？

192 ：Cal.7743：04/07/12 20:06

今日銀行で見かけたんだけど
作業服着てゼロハリの鞄と
小洒落た着こなしでくたびれた革ブリーフ
どちらもダサかった。
やはり服装も鞄も両方ともそれなりでないと恥ずかしいね。
かく言う自分も雨の日はビニール傘なので切腹！
すれ違いだけどお勧めの傘はなんですか？

193 ：Cal.7743：04/07/12 20:18

>>192
イトーヨーカドーのナノテク傘が最強（マジ

194 ：Cal.7743：04/07/12 20:22

>192
Brigg（重厚な作り＝結構重い）
Fox（ステッキと見紛うばかりの細身）
丸善（石突がとのバランスがちょっと…）
と使ってみたが、
今のお気に入りはコレ
ttp://www.kasaya.com/maehara/emperor.htm

BriggとFoxのイイとこ合わせて
日本独特の細やかな気の配りで仕上げたカンジ。

195 ：Cal.7743：04/07/12 22:14

>>189
もうぶれい、澱粉入ってる質感と聞いてびびってるんですが、、、
業務用メルトニアンも後半分。
もうぶれい買わないといけないのか・・・

>>192
傘は持ちたくないもので、セレクトショップの折り畳みを使って
ます。以前、身分不相応な繊細傘が地下鉄の突風で折れて以来、
長いのは疲れるし鬱なもので。

>>190
かこわるい、うう・・・
確かに現行のべるじむブライドル（タン所持）、ベルトないと
いいとは思うなあ。
でも黒は、ヤマチョウにマージン払っても年内にはノーザンプトン
ブライドルのダレス買います。A4ノート入らないのを除いては、私
には最適。

・・・でも重いんだなー。べるじむにA4入れたらもうそれだけで５キロ弱。
これに紙紙紙・・・慣れはしましたがー。

196 ：Cal.7743：04/07/12 22:44

大場のダレスは横から見るとかっこわるいよ。
正面からはよいデザインだと思うんだけどね。

ＨＰで真横からの画像がないのは
大場も分かってるからなのではないかと勘ぐってしまう。

197 ：Cal.7743：04/07/12 23:48

>>196 俺持ってるが、横から見ても普通に格好いいが‥。
君のセンスが分かりませんｗ

198 ：192：04/07/13 00:13

>>193
ナノテク最先端ですね。見に行きます。
>>194
皇室・・・惹かれますね。
やはりビニール傘から卒業します。
スレ違いの傘について有難うございました。

199 ：Cal.7743：04/07/13 00:39

>>195
189じゃないけど俺メルトニアンもモウブレイも持ってる。
（当然デリケートクリームの話だよね）
使用感まったく同じ。

俺が聞いた話ではメルトニアンがデリケートクリームの生産を止めたので
Ｒ&Ｄがデリケートクリームと同じレシピで同じ工場に作らせてるって話。
だから中身は同じと考えてもいいみたい。

もちろんメルトニアンは消滅していないし普通の靴墨は生産してるはず。

200 ：純金ヤンキー＠氣志團大好き ◆Mv.18KINPQ ：04/07/13 00:42

200
ケヘケヘ！

201 ：Cal.7743：04/07/13 02:24

ＦＯＸは去年、日本法人が出来てちょっとマイナーチェンジしましたね。

202 ：189 ：04/07/13 04:14

>>196 >>197
　裏の駐車場から盗難防止用ブザーとおぼしき音が。うるさひ・・・
　さてダレスですが、オオバさんの店の方のお話を聞く限り、医者が
医療器具を中央部分に入れる鞄とのイメージがあるようです。そこで
あのように中央部分が箱型に目立つ側面外観となっている感じです。
フタコのヤマチョウであれを見て以来、重厚なブライドルとオオバの手
の組み合わせに惚れています。それまでいい鞄見たことが無かったもの
で。地味にいいのが琴線に触れました。
　あの垢抜けない感じが>>196さんには抵抗があるのでしょうね。
　これもわかる気がします。好みの問題ですね。
　僕も紙をたくさん扱う事が無ければ、バレクストラのブリーフを貯金
して使いたい（この辺りが限界）とも思うのですが、今の使用状況では
頑健さがどうしても優先になってしまうんです。

>>199
　同じですか。これは言う人によって違うなあ。。。
　ロブやウェストンのも結局サフィール系でデリケートクリーム
本来のものとは言えず困っています。
　これは小さいのを買ってみるしかないですね。

　しかし駐車場がうるさいなあ・・・・・・・・・・・・・・・・・
　今日６時半出なのに・・・

203 ：ああすいません。。：04/07/13 04:20

↑195の書き込みです。
眠くても眠れない。
猫でも車をいじってるんだろうか

204 ：Cal.7743：04/07/13 07:42

>>195
モブの方が伸びがいいからおれ的にはモブおすすめ。
つーかメルトニアンの業務用ならまだ買えるんじゃないか？

205 ：Cal.7743：04/07/13 18:47

>>202
199です。
まったく同じと言ってしまうと嘘になりますが、
砥の粉が入った質感というのは違うと思いますよ。
油分が少ないとかシミになりにくいなどメルトニアンの利点は
Ｍ.モウブレイでも同じだと思います。
で、俺もメルトニアンよりモウブレイの方が好きです。
でもちょっとしたニュアンスの差程度の違いだと思いますけどね。

206 ：Cal.7743：04/07/13 19:56

革鞄にはウォーリーのファッションレザークリームの
ニュートラルを使うといい。
ハードな使い方をするなら特に。

207 ：Cal.7743：04/07/13 20:27

漏れはとりあえず丸善の傘で喜んでるけどね。
前原の傘は落として傷を付けたら泣きそうだ。

208 ：Cal.7743：04/07/13 22:24

Herzのダレス持ってる人いますか？
どんな感じでしょう？

209 ：Cal.7743：04/07/13 22:28

知らん

210 ：Cal.7743：04/07/13 22:57

まあ，画像があるならそのＨＰのＵＲＬくらい張ってほしいよな。

211 ：Cal.7743：04/07/13 23:00

無骨すぎてかっこ悪いね。

212 ：Cal.7743：04/07/13 23:06

>>208
http://www.rakuten.co.jp/porco-rosso/467905/478088/
これ？

俺はダレスは持ってないけど
ブリーフケースは結構いい
なじむまでに時間かかったけど

213 ：Cal.7743：04/07/13 23:09

>>212
ひと目見てだめだな。
まだ土屋の方がまし。

214 ：Cal.7743：04/07/13 23:17

土屋嫌い

215 ：Cal.7743：04/07/13 23:18

何処がすき？

216 ：Cal.7743：04/07/13 23:26

大峡製鞄

217 ：Cal.7743：04/07/13 23:32

大場はデザインがなあ。
なで肩のダレスは正面からはかんっこうよいけれど，あのダレスは１８０度開かないし，以外と荷物が入らない。

／￣＼
｜　　　｜
￣￣￣
台形よりも
四角のほうがいいね。横から見てもすっきりするし。

218 ：Cal.7743：04/07/13 23:47

HERZでいいじゃん
安いし

219 ：Cal.7743：04/07/13 23:55

まじResキボンなんですが、
茄子があまったんで、この際馬鹿な買い物をしたくなった。
エルメスのサックか、ケリーどちらかを買おうと思うんですがどっちが
いいでしょうか？同じ素材仮定で、メリット、デメリットキボン！

220 ：Cal.7743：04/07/13 23:56

>>219
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ） …？

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

221 ：Cal.7743：04/07/14 00:04

>>219
スタンダードの気軽さと転売の手軽さでｹﾘｰ。

222 ：Cal.7743：04/07/14 00:07

>>219
マジレスだが、どっちも辞めて英会話教室でも申し込むのが最も良い。

223 ：Cal.7743：04/07/14 07:13

バレクストラのブリーフと
大場のダレスを買えと。

・・落合なら言うんだろうな・・・。

224 ：Cal.7743：04/07/14 10:21

なぜ革命の革の字は"かわ”という字をつかうのであろうか？
ご存じのｴﾛｲ方は見えますか？

225 ：Cal.7743：04/07/14 11:18

獣の皮をなめして革に加工する。
つまり革命とは「以前もモノ（皮）をより良いもの（革）に変えて新しい命を与える」
ということ。

226 ：Cal.7743：04/07/14 14:08

易経から
　　湯武革命　順乎天　而応乎人
天命により暴君から有識者が天子になること。

改（あらた）まる＝革（あらた）まる≠革（かく）マル
中国語でも改＝革の意味で使われていることから、
皮→革で、「改める」の意が込められているらしい。

227 ：Cal.7743：04/07/14 14:13

易姓革命

228 ：Cal.7743：04/07/14 22:32

>>226
土屋のメルマガだな

229 ：Cal.7743：04/07/14 22:44

なんだかんだ言っても、みんな土屋が好きなんだね。

230 ：Cal.7743：04/07/14 22:44

土屋の工作員ウザ杉。
もしかしてあのマソコ腐っていそうなネエチャンがやっているの？

231 ：226：04/07/14 22:49

悪いが俺は土屋とは何の関係もない。
たまたま昼に覗いた時に興味あたっから調べてみただけ。
「広辞苑　第６版」岩波書店と「中日辞典」小学館にて。

232 ：219っす：04/07/14 23:15

ちょっと前なんですが丸の内に、ダチョウのケリーデペッシュがあったのを
見かけたんで、実は気になっているっす。でも高いだろうな、ダチョウ...
まあ、素材はカーフでいいんで、且つ、漏れあまり背が高くないんで
やっぱ小さめのケリーだろうか？
でもかなりケリーデペッシュは軟派にみえるんだよね～そこが漏れ的な壁

233 ：195：04/07/14 23:24

>>204
マジデスカ。。。具具ってみたけどやはりありません。
204さんがリアルでどこかご存知なら公開したとたんに
人々が殺到するでしょう。はい。

>>205
一説には、業務用もうぶれいの方が少しく固い感じという
ことです。皆さんのお話だとまあ違っていても許容の範囲内
或いは良いということなので、今度トライしてみます。

>>217
しかし側面が四角だと正面から眺めた場合に、底部からトップ
フレーム部にかけてのあの美しい曲線が出ませんね。。。
側面四角ならアタッシェの領分と考えます。
あと、モノが多い場合はやはりダレスは使えないのが当たり前
でしょう。あの形態なのですから。加えて店員さんの言ですが、
オオバダレスは日本人向けに少し小さく作っているそうです。
あの造りでべるじむびじねす級の大きさだと３ｋｇ超えそうで
すもんね。。。
オオバのダレスはあそこのにしては珍しく、機能＜外観で作って
あるように思います。なので、３つ目として年内候補なんです。

234 ：Cal.7743：04/07/14 23:25

>>232
ダチョウ！？あれ気持ち悪くない？
フジツボがいっぱいついたようなブツブツ。
まだ、クジラのティンコ革の方がいいよ。

235 ：Cal.7743：04/07/14 23:26

>>231=常駐している土屋の女性店員（バレバレ

236 ：工作員へ：04/07/14 23:27

　　　文　体　が　同　じ　だ　ぞ！！！！

237 ：Cal.7743：04/07/14 23:28

俺のBRIGGダレスは３㎏だった

238 ：195：04/07/14 23:29

>>232
アソシエイトじゃあ無理なレベルのお話、羨ましいー
嫌味な奴曰「エルメスも革が落ちたもんだ、見た？」
つうかまともに眺めたことも無いよサックやらケリー
なんてー

239 ：Cal.7743：04/07/14 23:30

>>235
どーでもいいけど、IPでも調べてから特定してくれ。
厨丸出し

240 ：195：04/07/14 23:32

>>237
おお。革鞄愛用者特有の悩みですねー。
僕は特定の肩が下がらないように左右時々
変えてます。

241 ：Cal.7743：04/07/14 23:35

>>237
それを軽々と持ってたらかっちょいい。
引きずるように持ってたら、かっちょわるい。

242 ：Cal.7743：04/07/14 23:40

>>240
そうですね。
俺も気をつけてるよ。

>>241
うーん。中に書籍や書類が入っている時が多いので
軽々とは言えないが（すぐ床に置くし…）
引きずって持たないよう気にはしてる。

243 ：Cal.7743：04/07/14 23:41

>>235
ガンバレよ
はっきり言って工作員ウザいから

でも>>226より>>229が本命かと
>>239は確定だな
煽られると必ず食いつくからって
みんな周知の事実か・・・

244 ：Cal.7743：04/07/14 23:46

それにしても想像力なさすぎないか？　あ？
自分も大概、DQNの極みだと自覚するが、そこまで低能じゃなくてよかったとつくづく思うよ
親と環境に感謝....

245 ：Cal.7743：04/07/14 23:51

変な奴ってたいてい１年とか２年とか平気で板に居座って同じ事を繰り返し続けるよね。
もうスレの人達を煽ったり板を荒らしたりしないと生きられない体になっちゃってるのかなぁ

246 ：Cal.7743：04/07/14 23:59

少なくともこのスレは今年の一月からのはずだが

247 ：Cal.7743：04/07/15 00:43

>>243
なんかもっとｶﾞﾂﾝと言ってよ。
お決まりのマニュアル通りの煽りじゃ全然萌えん。

248 ：Cal.7743：04/07/15 10:27

やはりデザインでは海外ブランドの鞄だね。
国産のはお洒落じゃないよ。

車でいうとデボネアとか旧スカイラインみたいなもんだな。

249 ：Cal.7743：04/07/15 10:59

>>248
それは褒め言葉か？
初代デモネアはかっこいいぞ。

250 ：Cal.7743：04/07/15 11:56

249=シーラカンス

251 ：Cal.7743：04/07/15 12:03

248=小便臭いクソガキ

252 ：Cal.7743：04/07/15 12:22

250=君の手がイカ臭いのだよ。

253 ：Cal.7743：04/07/15 14:37

ロイドの革鞄とかってどうなのよ？

254 ：Cal.7743：04/07/15 15:04

ロイドの靴と同レベル。

255 ：Cal.7743：04/07/15 15:39

ttp://www014.upp.so-net.ne.jp/selectshop/items/loydbag.JPG

256 ：Cal.7743：04/07/15 18:44

>>255
もう少し色が深くないと味わいがあるという評価にはならないかなあ・・・。

257 ：Cal.7743：04/07/15 18:56

>>255
手入れしろよ

258 ：Cal.7743：04/07/17 11:45

四角型のダレスがほしい。

259 ：Cal.7743：04/07/17 21:23

何気に見たメンズクラブに鞄がたくさん載っていた。
舶来物のブリーフとかかなりかっこよかったな。
スウェとかエッとか
しかも銀座とかに置いているなんて知らなかった。
やっぱり一流品は違うね。
20万ぐらいだけどかなり欲しくなってきた。
国産だとTRUNKぐらいが載ってたかな。

260 ：Cal.7743：04/07/18 02:13

オーソドキシーものってたね。俺はあそこ嫌いだけど。

261 ：Cal.7743：04/07/18 03:35

何で嫌いなの？値段は高めだよね。

262 ：Cal.7743：04/07/18 14:15

よい革製セカンドバッグといえばどこでしょうか？

263 ：Cal.7743：04/07/18 15:03

あそこ店員は態度が悪すぎ、話しかけても無視しやがった。
それに、店の掲示板に少し都合の悪いことを書かれると、速攻削除してるしね。
そもそも値段に見合った仕事してないよ。中国大量生産品かとおもった。
あそこで買う人は物を見る目がないね。

264 ：Cal.7743：04/07/19 00:03

話し掛けて無視する店員なんているかよ

265 ：Cal.7743：04/07/19 01:01

嘘だと思うならいってみ。店に入っても視線すら向けてこないから。これ実話。
アポとっていない飛び込みの客は、客と思ってないよ。

266 ：Cal.7743：04/07/19 01:26

>>265

みすぼらしいカッコで行ったからじゃねーの？

267 ：Cal.7743：04/07/19 01:38

同じ日に、Fgreeにも行ったけど普通っていうか丁寧な対応をされた。
藤井さん本人といろいろ話をしたしね。
高級では無いが、安物でもないスーツだよ。

268 ：Cal.7743：04/07/19 19:03

タニザワのダレスってどう？

269 ：Cal.7743：04/07/19 19:18

ここ見てメンズクラブ買ってみたが
鞄に限らず、内容薄いし記事もダメだった

雑誌に踊らされ購入を決めるのは気の毒だ

270 ：Cal.7743：04/07/19 19:22

>>269
何をいまさら

271 ：Cal.7743：04/07/19 19:26

WEBに踊らされ購入を決めるのも気の毒だねw）

272 ：Cal.7743：04/07/19 19:50

>>269
君の内容濃い書き込みを待ってるぜ。

273 ：Cal.7743：04/07/19 20:26

日本製の鞄ってどうしてあんなにダサイの？
まぁデザイナーにまともなのいないんだろうね・・・

パクリは上手だけど。

274 ：Cal.7743：04/07/19 20:28

腕時計と同じだと思います。
セイコーのデザインなんて海外ブランドの物真似ばかりでしょ？
結局、ユーザーがそういう物真似商品に寛容なんでしょう。

275 ：Cal.7743：04/07/19 21:06

>>265
ただの鞄が「プレタポルテ」だもんな。
なんか勘違いしてるか、かぶれた金持ちの副業かだな。

276 ：Cal.7743：04/07/19 22:29

連休中に革フェチの先輩に会ったけど、たまたま鞄の話になり
その先輩に英S.A.B. のダレスを見せたところ、革の厚さと手縫いの縫製にいたく感動していた
でも、やはり革質には若干不満そうで
革の匂いを嗅いでブライドルレザーも堕ちたとコボしていた

確かに、最初から粉蝋が浮いていなかったし、コッツオイルの香りも殆どしなかった
鞣しよりも加脂の過程が駄目になってしまったのか？
一昔前の英W&H G.のブライドルも持っているが、そっちは未だに強烈な芳香を奏でている

277 ：Cal.7743：04/07/20 14:05

ここでは見かけんがISABUROってどうなの？

ﾃﾞｻﾞｲﾝがﾀﾞｻっぽいからﾊﾟｽしたが

実はよさげ？

278 ：Cal.7743：04/07/20 21:12

>>276
環境問題が厳しくなってるから、昔と同じ鞣し方ができないんだろうね。
その影響で革質が落ちているのかも。

279 ：Cal.7743：04/07/21 20:13

今の時期は重い革鞄は使いづらいね。すぐ汗だくになるよ。

280 ：Cal.7743：04/07/21 21:10

鞄のせいにしてねーで痩せろや、デブ

281 ：Cal.7743：04/07/21 21:29

↑なんかアタマのオカシイアフォが貼り付いてるな

282 ：Cal.7743：04/07/21 22:36

そうだよ、デブはこの時期だけでなく、年中、汗だくだよ。とほほ。

283 ：Cal.7743：04/07/21 23:15

俺は痩せているけれど，この暑い中重い荷物を持って歩くのはよけいに汗をかく気がして好きじゃない。
そういう趣旨のことを書いただけなんだけどな。

284 ：Cal.7743：04/07/21 23:30

この暑い中ダレスとか持ってるのって
傍から見てても暑苦しいよ
やっぱりもっとスマートな鞄持つべきだよな

285 ：Cal.7743：04/07/21 23:53

機能的な化学繊維が色々と開発されている今日、革の鞄を持つって・・何故だろ

俺も革鞄派なんだけど

286 ：Cal.7743：04/07/21 23:55

自然素材にあこがれる男のロマンってヤツですよ。きっと。

287 ：Cal.7743：04/07/22 00:08

この時期バッグは麦わらに限るな

288 ：219っす：04/07/22 23:59

買っちまったYo!

289 ：Cal.7743：04/07/23 00:02

サック？

290 ：219っす：04/07/23 00:13

>289 早いな～
負け犬なんで、金が惜しくなった....で
バレクストラ...... 笑ってくれ...

291 ：Cal.7743：04/07/23 00:43

シャーロックホームズ・キーとかついてるヤツ？

292 ：Cal.7743：04/07/23 05:57

友達が万双でバックをオーダー（在庫切れだった為）して半年以上待たされています。
最初は2,3ヶ月で仕上がると言っていたのに、一向に連絡をもらえず、心配した友達は２回連絡したそうです。
その都度、型は仕上がっているのでもうすぐ出来る、経過を必ず連絡すると約束したそうですが、
未だに万双から一度も連絡ないそうです。
友達は万双の口とは裏腹の誠実の無さの対応には本当にがっかりしたと言っており、
散々うんちく聞かされてそのかばんを楽しみに待っていた一人のお客の気持ちを壊してくれたと泣いています。
みなさんどのくらい待たされているのでしょうか？

293 ：Cal.7743：04/07/23 05:59

しつこく言いますが、2,3ヶ月で仕上がると言い張る万双の為に、
友達は大事なビジネスミーティングの予定をたてていたんですよ。
古い鞄から万双の鞄に換えてミーティングに望みたかったそうです。
仕上がり未定と言われればもちろん気長に待ち望んでいたと言っています。
どうであれ過程を必ず近々（それから3ヶ月経過）連絡すると念押し
約束した万双に頻繁に連絡する必要はないし、
そんな薄っぺらな対応ではアフターケアーも当てにならない

294 ：Cal.7743：04/07/23 07:10

> しつこく言いますが、2,3ヶ月で仕上がると言い張る万双の為に、
> 友達は大事なビジネスミーティングの予定をたてていたんですよ。
> 古い鞄から万双の鞄に換えてミーティングに望みたかったそうです。

相当ｱﾌｫな友人だな。仕事をﾌｧｯｿﾝｼｮｰと勘違いしてるんじゃないか？
だいいち新品の革鞄なんて自慢にならんだろ。「これは親が30年前に
誂えたのを譲ってもらったんです」ってんなら自慢してもいいが。

295 ：Cal.7743：04/07/23 07:10

まあ，気持ちはわかるが落ち着け。

規模が小さいところだからいろいろあるんだろ。
でも，連絡がないっていうのは確かにプロとしてダメだよなー。
万双の鞄は俺も持ってるけど，アフターケアはそれなりに悪くないよ。

296 ：Cal.7743：04/07/23 07:19

>954
話題作りとゲン担ぎなんだろ、きっと

297 ：Cal.7743：04/07/23 09:51

>294
ｱﾌｫは君だよ。
楽しみに待っていた友人の気持ちもわからんとはな。
挙げ句、今時「親に・・・」だってさ。ﾌﾟｯ
新品が自慢にならない？はぁ？
痛すぎるよ。

298 ：Cal.7743：04/07/23 11:39

>>294 >>297
自慢自体が痛いわけだが

299 ：Cal.7743：04/07/23 13:20

【外見重視】財布スレ19【中身は気にするな】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1090302696/
ここにもきて議論してよ

300 ：Cal.7743：04/07/23 13:22

300

301 ：Cal.7743：04/07/23 14:02

ビジネスミーティング(ｗ)より鞄の方が大事なのか？
どんな仕事してんだ？
中身の無い空っぽ野郎はウンザリするよ。

302 ：Cal.7743：04/07/23 14:10

>>301
同意。ビジネスミーティングが笑える。
頭の中身が薄いヤツほどパチ万双に走る。

303 ：Cal.7743：04/07/23 15:31

大事な会議に気合い入れるために新しい鞄って
勝負パンツと同じ考えだろうよ
それをガタガタ言うおまえらって
よほどろくな仕事していない低農なんだろうな

304 ：Cal.7743：04/07/23 15:35

鞄の仕上がり予定で
仕事の予定を立ててること自体がおかしい

馬鹿じゃねーの

305 ：Cal.7743：04/07/23 17:22

>>303に同意するが、
>>304にも同意するなぁ。

といっても、自分自身も含めて限度とか節度というのが時々壊れるもんなぁ。

306 ：Cal.7743：04/07/23 20:08

ボクたち！仲良くしなさい。

307 ：Cal.7743：04/07/23 20:17

仕事ができない暇な奴は会議より鞄にプライオリティーを置いたりする。

308 ：Cal.7743：04/07/23 20:30

>>303
パンツで勝負するよりもチンコで勝負出来る男になりなさい！

309 ：279=283：04/07/23 21:10

俺なんかよー，書類が多いときは風呂敷だぜ（マジで）。
でも革鞄も好き。
でも暑い夏は重い荷物は汗書くから革鞄の使用は敬遠気味。

310 ：Cal.7743：04/07/23 21:15

>292
そこまでわかっているなら、それを見越した付き合いをするのが吉。
あてにせず、いろんな店で自分に合うかばんを探せばいいよ。
あそこは自分の企画品以外のオーダー受けるのはかなり消極的だしいい加減だから

311 ：Cal.7743：04/07/23 21:33

>>310
＞あそこは自分の企画品以外のオーダー受けるのはかなり消極的だしいい加減だから

そう言われると確かにその通りだね。
ちょっとプロっぽくないところがあるよね。

312 ：Cal.7743：04/07/23 21:34

てか、営業トーク真に受けるなよ。
期待するから腹が立つんだよ

313 ：Cal.7743：04/07/23 23:58

おいらも風呂敷愛用
凄い染めの奴今探してるところだよ
ひょっとして同業者かもね>>309

314 ：219っす：04/07/24 00:35

スレの流れに全然ついていってないけど...
見た目の格好よさで、ホームズキーにしたけど、こりゃ～
すぐに開けられないんで使い辛いわな..
再び、笑ってくれ～
でも、革質や造り、独特の色は結構イイ！

315 ：Cal.7743：04/07/24 00:59

お～、ホームズキーかい。
なんか名前だけでもすごそうだねぇ。

316 ：Cal.7743：04/07/24 12:46

>>293
>しつこく言いますが、2,3ヶ月で仕上がると言い張る万双の為に、
>友達は大事なビジネスミーティングの予定をたてていたんですよ。

俺もしつこく言うが､｢大事な｣ビジネスミーティング(ｗｗ)なら、
仕事の流れに合わせて必然的に時期が決まってくるだろ。
それを鞄の出来上がりに合わせるって、
オマエの友達の仕事は､子供相手のオママゴトか？

>>303
>大事な会議に気合い入れるために新しい鞄って
>勝負パンツと同じ考えだろうよ

勝負パンツと同じって､オマエ､頭悪いな？
問題は､鞄や勝負パンツ自体ではなく､
それらに仕事のスケジュールを合わせる事にある訳だろ。
勝負パンツをはこうが､うっすら生えたヒゲの上に白粉塗っていこうが、
それ自体は､オマエの勝手だ。

317 ：Cal.7743：04/07/24 13:16

>>316
終わった話を蒸し返すのはもういいよ

例の友人の
大事なビジネスミーティングって
ホントは面接なんだろうさ

318 ：Cal.7743：04/07/24 17:44

何せ、万双の営業は不誠実なことは確かだな。
いくらモノがよくても漏れなら遠慮する。

319 ：Cal.7743：04/07/24 17:56

「店の付き合い方」って言葉足らずだったかもしれない。８万円前後のかばんを２０個生産して回している店なのか、４０万のかばんを４個作ってる店なのか。万双は前者。１個あたりの工数が少ない。だから安い。手厚いケアを望むなら店変えたほうがいい。

320 ：Cal.7743：04/07/24 18:10

>>316
世の中、自分の都合で勝手に予定を組める人種もいるのだよ。
君のようなリーマンには一生わからない世界だと思うが(ｗｗｗ)
まあ、せいぜい頑張れ。

321 ：Cal.7743：04/07/24 18:19

>>320
>世の中、自分の都合で勝手に予定を組める人種もいるのだよ

それって、ホームレスのオッチャンのことか？
オマエも､その仲間？
まあ、それなら万双の鞄に拘るのは充分分かるよ。
いいなあ､自由で。
俺たちリーマンには一生分からない世界だよ(ｗｗｗ)
まあ、せいぜい頑張れ。

322 ：Cal.7743：04/07/24 18:27

ｗを括弧でくくるのってはやってるの？

323 ：Cal.7743：04/07/24 18:40

>>321
ﾜﾗﾀ｡
確かに､自分の勝手で予定組めるエラ～イ人が､
ビジネスミーティングとやらに万双の鞄持って行きたいって、
ﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷするわけないもんな。

324 ：Cal.7743：04/07/24 18:45

このスレの流れを見たが，
>>320の負けだな。
>>323がとどめを刺したって感じ。

325 ：Cal.7743：04/07/24 19:12

自演乙

326 ：Cal.7743：04/07/24 20:11

ネタにマジレスした>>321＆>>323の負けだろ。
>>320=292は万双の同業者の嫌がらせだから。
リーマンはわざわざビジネスミーティングなんて言わないよ。
ミーティング＝ビジネスミーティングだから。
ビジネスミーティングなんて海外出張時に入国カードに書くぐらいだ。

327 ：Cal.7743：04/07/24 20:23

>>326
>>292は太田垣の掲示板からのコピペ。

328 ：Cal.7743：04/07/24 20:39

2ちゃんだけに貼り付いて王様気取りのﾔｼﾊｹｰﾝ!!

329 ：Cal.7743：04/07/24 21:03

2ちゃんで王様気取りのﾔｼﾊｹｰﾝ!!

330 ：Cal.7743：04/07/24 21:27

高級時計している奴がマンソウとか買うなよ♪

パチロレしているなら許す（マジ

331 ：Cal.7743：04/07/25 00:22

マンソウって、エルメスとかに飽きた金持ちが結構買いに行ってるよ（マジ

332 ：Cal.7743：04/07/25 00:35

素直に読みゃ、どう見ても>>320の負けだろ｡
>>320がネタとすりゃ>>321もネタ。
この場合も>>320の負け｡

333 ：Cal.7743：04/07/25 00:45

万ソウの奥においてある大型の棒屋根鞄、見ようとすると
「これはお客様からのオーダー品ですので・・・」とおばさんに言われる。
半年前に覗いた時にも同じ鞄が置いてあって同じことを言われた。
あの鞄をオーダーしたヤツは半年受け取りに行ってないのか。

334 ：Cal.7743：04/07/25 01:03

>>333
そういえば、コードバンのブリーフケースも長い間置いてあったね。
何でだろう。

335 ：Cal.7743：04/07/25 01:05

どーでもいいけど
会社役員OR自由業者＞＞＞リーマン
上司にこき使われて自由のない低所得者
勝ちとか負けとか、自分が負け組みなのもわかってないのかな？>>321

336 ：Cal.7743：04/07/25 01:25

マンソウって、エルメスとか買うほど金はない貧乏人が結構買いに行ってるよ（マジ

337 ：Cal.7743：04/07/25 01:34

>>335＝>>320

オマエって､まだ自分が恥ずかしい発言してるの分かってないのか････。
いい加減、気付けよ。

338 ：Cal.7743：04/07/25 01:49

まあ確かに高所得者が万双は考えられんわなw
どっちかと言うと万双は、安かろう・品質良かろうを必死に探してる革ｦﾀ専門のイメージ。

339 ：上場企業リーマン：04/07/25 01:51

>>335

オマエみたいな、
町工場の役員よりは遥かに上だと認識していますが､何か？

340 ：社長：04/07/25 02:08

>>339
鯛の尾より鰯の頭

341 ：Cal.7743：04/07/25 02:09

俺は人工衛星を飛ばす町工場の方が上だと認識している

342 ：Cal.7743：04/07/25 02:11

馬鹿だらけ。チンポぽろりも！？

343 ：Cal.7743：04/07/25 02:12

>>338
ﾃﾝﾁｮに、名刺を見せてもらいな。結構いろんな人きてるで。

344 ：Cal.7743：04/07/25 02:41

>>343

TV局近くのラーメン屋にも､いろんな人の色紙飾ってあるよなｗ｡

345 ：Cal.7743：04/07/25 02:44

>>344
いや、なんかちょっとずれてるよ。

346 ：Cal.7743：04/07/25 02:45

名刺を客に自慢する店長にそれに感心する程度の低い客。
いやマジ、味に自信のないラーメン屋と同じだ。

347 ：Cal.7743：04/07/25 02:45

>>340

ゴマメの歯ぎしりｗｗ

348 ：344：04/07/25 02:47

ｽﾏﾝ､訂正

TV局近くの糞不味いラーメン屋にも､いろんな人の色紙飾ってあるよなｗ｡

349 ：Cal.7743：04/07/25 03:06

>>346
まぁ、話の流れで私の方から見せてもらったんだけどね。
そんなわけだから、程度の低い客ってのはあたってるかもしれない。
でも、ラーメン屋とのつながりがよくわからんなぁ。
飾ってある訳じゃないし・・・
TVの有名人って訳でもないし・・・
ただ、ラーメン屋っていいたいだけちゃうんかと。

350 ：Cal.7743：04/07/25 03:07

あーなんだか中目黒の味噌一でチャーシュー麺食いたくなってきた。

351 ：Cal.7743：04/07/25 03:25

>>347
鯉が躍れば泥鰌も躍るｗｗｗ

352 ：Cal.7743：04/07/25 08:21

>>338
俺，収入２０００以上あるけど万双でも買い物するよ。
２０００つーのはそれが限界なのではなくて
それ以上稼いでも税金でもって行かれる忙しくなるから調整しているだけ。

353 ：Cal.7743：04/07/25 08:25

>>350
味噌１は俺も好き。

万双の客層は知らないけれど，
俺の仲間（たぶん皆裕福層）も結構使ってるよ。
なんつーか，自分の懐と関係なく，アメ横とかタケヤとかぶらぶらするのが好きで，
そのぶらぶらルートに万双が入っているんだよね。
で，ビタールでアイスコーヒーを頼んで二木の菓子の向かいの寺の敷地でまったりするんだ。

354 ：Cal.7743：04/07/25 10:01

>>339
うらやましいな退職金もらえて
俺は先生って呼ばれてる仕事なんでそんなのないからな

>>352
同意
でも加減が難しいよね。仕事（収入）と自分の時間の調整との天秤って
自分は今テニスやジムなどで身体に投資してるところです
お互いに頑張りましょう

万そうの客層うんぬんっていうけど
自分が気に入れば万そうだろうが工房だろうがオオバだろうが
何でもありだと思うけどね
周りを見ても鞄にこだわってる人って少数だから
自分が気に入ったの持てば十分かっこいいと思うけどな

355 ：Cal.7743：04/07/25 10:59

ていういか安けりゃパチでＯＫな人種が多いのよ。

356 ：Cal.7743：04/07/25 11:06

このスレも夏休み真っ盛りという感じだな

357 ：Cal.7743：04/07/25 11:08

>>355
っていうか353-354の言いたいことは
そもそもパチとかそういうのにこだわってない人種が金持ちには多いということでは？
ブランドとかそういうのは無関係で
気に入ったら買うし気に入らなければ安くても買わないということでしょ。

358 ：Cal.7743：04/07/25 11:27

>333
あれコードバンのブリーフケースなんて　あったっけ？
いくらだった？

359 ：Cal.7743：04/07/25 11:29

７マンぐらいで、ぴっかぴかのコードバン（茶）がほしいいのだけど・・

360 ：Cal.7743：04/07/25 11:31

>そもそもパチとかそういうのにこだわってない人種が金持ちには多いということでは？

金持ちがどうのこうのって話をしているの一人だろ？
人間性の話しているのに・・・

だからパチに無頓着な人種が集う店＝マンソウ

361 ：Cal.7743：04/07/25 15:09

いつから人間性の話になったのだろうか・・・わからんなぁ。
それに、実際はマンソウのパチモンが出回る方が多いんだけどね。

362 ：Cal.7743：04/07/25 17:05

金があろうがなかろうがパチに手だした時点で終わりだろ
といいながら先日並行もんのロレ買ってしまった自分が情けない。
ごめんなさい
しばらく旅にでてきます。

363 ：Cal.7743：04/07/25 17:16

俺の感覚では，万双がパチだというのがよくわからんなあ。
サックそっくりもあるけれど鞄のデザインとしてはそれなりに普遍性があるでしょ。
どっかにロゴが入ってたっけ？ロゴ入れたら完全にアウトだから俺も敬遠するな。
ってことで偽ロレとは意味が違うような・・・。
あ，でもエルメスのバーキンの真似はダメになったけど・・・
うーん，サックならチェレリーニも作ってるし平気でしょ。。

まあ，俺が気に入って通っているのだからこのスレでどんだけ叩かれていようが別にかまわんがね。

364 ：Cal.7743：04/07/25 17:47

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

365 ：Cal.7743：04/07/25 18:04

土や、マンソウ次はオオバが標的ですか？

366 ：Cal.7743：04/07/25 18:24

いえHerzです

367 ：Cal.7743：04/07/25 18:54

HERZはあまり、たたきがいがないよなぁ

368 ：Cal.7743：04/07/25 19:10

>>365
言われてみて初めて気がついた。
いいところに気がついたよ！
確かにそうだ。

369 ：Cal.7743：04/07/25 19:18

>>354
塾講のﾊﾞｲﾄって威張るほど偉いのか？

370 ：Cal.7743：04/07/25 19:30

こんなとこで金持ち自慢してる時点でアウトだよ｡

371 ：Cal.7743：04/07/25 19:30

HERZって持ってるやつ見たことないが
実際どうよ？
写真じゃ武骨でカジュアルっぽいが
革が堅そうだし

でも安いな

372 ：Cal.7743：04/07/25 19:48

>>349
>でも、ラーメン屋とのつながりがよくわからんなぁ。

オマエ､メタファーって知ってるか？

373 ：Cal.7743：04/07/25 19:50

このスレから>>372がいなくなるだけでこのスレもずいぶん落ち着くと思うんだよね。
みんなどうだい？

374 ：Cal.7743：04/07/25 19:59

コードバンって魅力的だよな
しかしスーツとの相性はどうなんだろう？
あうようなあわないような

375 ：Cal.7743：04/07/25 20:04

>>372
しってるよ。「雪の肌」とか「ばらのほほえみ」と言う感じに使うんでしょ。
>>344のどの辺が、メタファーなのかさっぱりわからん。

376 ：Cal.7743：04/07/25 20:25

>374
革そのものは魅力なんだけどね…
あの光沢は、鞄にはツライかな。
合うとしたらダーク系のスーツなんだろうけど
クラシカルなスーツより、細身のスーツなんかが合うと思う。

どぉ？>>all

377 ：Cal.7743：04/07/25 22:05

シェルコードヴァンって普通、表面が樹脂でコーティングされているからちょっと
光沢がいやらしくなりますね。
ホーウィン社で扱っているようなコードヴァンだったら使い込むうちに革の奥から
にじみ出すような深い光沢になるんだけど。
オールデンの靴を革職人さんに見せたら｢普通のコードヴァンではこんな縫い方したら
革が割れてしまってできない。｣と言ってました。
でも鞄に仕立てるには柔らかすぎるかもね。

378 ：Cal.7743：04/07/26 00:00

>>375

メタファーの意味を文学辞典かなんかで調べてみる事を､是非お勧めする｡
でないと､君は一生恥をかくよ｡

379 ：メタふぁぁ：04/07/26 00:04

呼んだ？

380 ：Cal.7743：04/07/26 00:23

>>378
君こそ、メタファーのお勉強をしたほうがいいよ。
すでに恥をかいているのだから。

381 ：Cal.7743：04/07/26 00:28

>>380
ﾊｧ？
俺はここ数日ROMしてただけなんだが､何か？

382 ：Cal.7743：04/07/26 00:58

必死にリロードしてんだろうな。もう苦笑いするしかないね。

383 ：Cal.7743：04/07/26 08:33

いつから論理学のスレになったんよ？
鞄の話汁！

384 ：Cal.7743：04/07/26 08:52

おまえがしろ

385 ：Cal.7743：04/07/26 22:39

メタファーは論理学じゃなくて文学の問題だろ

386 ：Cal.7743：04/07/26 22:48

私は>34ですが、>40さんの言うように間違っていたかもしれません。
でも、>39は言いすぎ！そんなに他人のミスが許せないのですか？
そんなんだから、いい年して独身なんですよ。
私が本当に言いたいことは、>55さんが代弁してくれています。
あと>41、>43さん。ありがとう。負けません。

387 ：Cal.7743：04/07/26 22:54

↑
これスルーな

388 ：Cal.7743：04/07/26 23:02

↑
スルーできてねえよ。

389 ：Cal.7743：04/07/26 23:03

↑
これスルーな

390 ：Cal.7743：04/07/26 23:05

>>55
　
　
　
　
　
　

391 ：Cal.7743：04/07/26 23:24

↑
↑
スルーできてねえよ。

392 ：Cal.7743：04/07/26 23:47

ここって､メタファーの意味も知らないﾔｼのｽｸﾂだったのか････。
道理で程度低い訳だ｡

393 ：Cal.7743：04/07/27 00:00

↑
これスルーな

394 ：Cal.7743：04/07/27 00:38

>>392
オマエさー考えをまとめてから送ってくんない？
己の馬鹿さ加減を皆様にさらして恥ずかしい奴だな
あっ別に開き直らなくても結構ですよ
ここに久しぶりに来たんだけどオマエってまだ居たんだねぇ御苦労様です
ところでオマエって普段から挑発的でいきがりなの？
違うよな？普段友達や仲間が居なくて寂しいからかまってほしいだけだろ？
俺は別にいいんだぜぇオマエが今までここを荒らした事をこの場でワビてよ
『お・お願いします友達になってください～(T_T)』って言えばなぁー？

ギャハハハハハハ

いい機会だろ？俺がその場をもうけてやるからよ
しかし心配だよオマエみたいな奴が小動物とかイジメたりしてないか
あ、心配なのはオマエじゃなくて小動物の方ね
イジメられる辛さはやられた奴しか分かんないだろ、なぁー地獄ちゃんよぉ～？
ククククク　それかキレて無差別とかやんなよ
オマエみたいな精神○常者は何考えてっか分かんねぇからな

まあ色々聞いたけど別にオマエの事はどうでもいいのよ
かまってあげただけだから勘違いすんじゃねぇよ
からかわれてるんだよボクゥ分かる？ん～君はプライドとかないのかなぁ？
まあいいかじゃあそろそろ失礼しまーす
あといちいち低脳なレスすんなよ、俺はもうこのスレ自体見ねぇからムダムダ
じゃあねぇ～～人生頑張って下さい

395 ：Cal.7743：04/07/27 01:20

394には､何か私怨があるようだな

396 ：Cal.7743：04/07/27 01:48

万双のサックもどきの鞄使ってる。先月ボーナスもらってアメ横に探しに
行ったら見た瞬間に即決した。カッコイイ、マジで。そして作りがいい。
手にすれば分かる。マジで。ちょっと感動。しかも作りがいいのにアメ横だから
値段も安くて良い。万双は質がよくないとか言われてるけど個人的には高品質
だと思う。エルメスと比べればそりょちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただエルメスショップの前で立ち止まるとちょっとうしろめたいね。
見た目サックなのにエルメスのロゴないし。
革質に関しては多分エルメスも万双も変わらないでしょ。エルメス持ったことないから
知らないけどエルメスのロゴがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも
万双なんて買わないでしょ。個人的には万双でも十分高品質。
嘘かと思われるかも知れないけどパークハイアットで１４０万円位のヴィトンの
特注トランクと交換してくれって言われた。つまりはヴィトンですら万双の
サックもどきには勝てないというわけで、それだけでも個人的には大満足です。

397 ：Cal.7743：04/07/27 02:02

そんな威力はないだろ。

398 ：Cal.7743：04/07/27 02:50

>>396

オマエ､ちょっとおかしい｡

Ｘ：エルメスのロゴがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも
　　万双なんて買わないでしょ。

Ｏ：エルメスのロゴがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも
　　エルメスなんて買わないでしょ。

じゃないのか？

399 ：Cal.7743：04/07/27 07:13

つーか、万○がそんなにエエんだったら卸元のル・○ナーは更にエエことになるんだが。
でもル・○ナーっていっぺんに職人（弟子たち）がやめちゃって今ヤバイんだっけか？
上で言ってた万○の納期遅れもそれが原因かもな。

400 ：Cal.7743：04/07/27 07:23

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　しけた釣りだクマー
　　　　　/　　　ヽ/＾ヽ　ヽ　。
　　　　　|　　　　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

401 ：Cal.7743：04/07/27 10:03

213 ：Cal.7743 ：04/07/26 23:58

革鞄ｽﾚはﾀﾞｻ国内ﾒｰｶｰ専用ｽﾚみたいになっているので
ｵﾛﾋﾞｱﾝｺとかﾌｪﾘｰｼﾞなんかはこっちでｶｳﾞｧｰしてくれにかな～

402 ：Cal.7743：04/07/27 19:32

昨日リサイクルショップを覗くと、名もない昔の革鞄が
１０００円とか２０００円で売られていた。
アンティークな革の感じが良かった。
あまりにも程度が悪かったので買わなかったが、
案外リサイクルショップも穴場かも。。
手入れフェチにはたまんないね。

403 ：Cal.7743：04/07/27 21:00

差がわからない方々にとってはどちらをお買い求めになっても同じです。
そういう方々は安い方をお買いになっておかれるのがお勧めかと。
人目を気にしなければそれでよいのですよ。
差がわからないくせに人目だけを気にする方は、有名ブランドの値段の高い鞄をお買い求めになるのがよろしいでしょう。
そういう方のために猫に小判と言うことわざが昔から用意されています。
物の違いがわかる方には価格の差に秘められた意味もおわかりでしょう。

404 ：Cal.7743：04/07/27 21:13

パチでいいじゃん。どうせ金ないんだろう？

405 ：Cal.7743：04/07/27 21:15

　　デザインに対するこだわりがあるかどうかだな。

　　みんなと同じ制服が安心、という人がいても良いだろう。

406 ：Cal.7743：04/07/27 21:30

鞄ごときのデザインで自己主張するほど子供

407 ：Cal.7743：04/07/27 22:48

>>396
>そんなに大差はないって店員も言ってたし

それらの“差”に関して、店員はある意味ウソは言っていないと思う。
でも２つを見較べるとそこには厳然とした“差”が存在するのですよ。
マークの差でも値札の差でもない、決定的な“差”が。

408 ：Cal.7743：04/07/27 23:06

>>407
具体的には？どんな”差”？

409 ：Cal.7743：04/07/27 23:26

>>407
同意だな。品質に大きな差はないが、マークの差でも値札の差でもない、決定的な“差”がある。

410 ：Cal.7743：04/07/27 23:32

>>409
だから、その”差”とやらを具体的にあげてみろよ。ほんとにあるならね。

411 ：Cal.7743：04/07/27 23:33

>>409
具体的には？どんな”差”？

412 ：Cal.7743：04/07/27 23:47

持てば（所有という意味ではなく）わかるよ。だれにでも。

413 ：Cal.7743：04/07/27 23:48

>>412
だから、その”差”とやらを具体的にあげてみろよ。ほんとにあるならね。

414 ：Cal.7743：04/07/27 23:59

>>412
わかった！重さだろ！

415 ：Cal.7743：04/07/28 00:19

分からない人には、永遠に分からない差だ。
この差は言って分からせることじゃない。

万双はいい鞄だよ。

416 ：Cal.7743：04/07/28 00:28

えっ？
万双が？

417 ：Cal.7743：04/07/28 00:38

｢差｣を言葉で言い表せないと言う事は､

１)オマエがアホ

２）本当は｢差｣がない

このどっちかだなｗ｡

418 ：Cal.7743：04/07/28 00:51

>>415
言ってわからない”差”が、「”決定的”な”差”」？
なんだそりゃ？
あたま逝っちゃてんな。
お前の脳内だけの”差”だよ。

419 ：Cal.7743：04/07/28 01:04

417も418もかわいそうな奴・・・

行間読め

420 ：Cal.7743：04/07/28 01:10

>>417
言って分からせることじゃない≠言葉で言い表せない

ことぐらいは、分かっといた方がいいぞ。

421 ：Cal.7743：04/07/28 01:18

>396
万双サックもどき　うｐ　きぼんぬ

422 ：Cal.7743：04/07/28 01:19

>>420
　　　　　　　　　　　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、、　ヽ
　　　　　　　　ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんなにがいいたいの？
　　　　　　　　　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌｌ　 l　　　
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　　　　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌｌ. | l
　　　　　　　　　 |l ｉｌﾄ､　ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　　　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　ｆｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　　　ー个‐'t　ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　ヽ．＿･ｒく￣ヽト-'丿　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀　　　'`|

423 ：Cal.7743：04/07/28 01:21

ボーナスはたいて買ったのが、よほど嬉しかったんだろう。
せっかく喜んでんのに、水を差すのはかわいそうだぞ。

424 ：Cal.7743：04/07/28 01:22

>>422
頭悪すぎw

425 ：Cal.7743：04/07/28 01:31

　　　　　　　　　　　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、、　ヽ
　　　　　　　　ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　タバコの吸いすぎで
　　　　　　　　　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌｌ　 l　　　あたまこわれちゃったの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　　　　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌｌ. | l
　　　　　　　　　 |l ｉｌﾄ､　ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　　　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　ｆｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　　　ー个‐'t　ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　ヽ．＿･ｒく￣ヽト-'丿　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀　　　'`|

426 ：Cal.7743：04/07/28 01:34

知障カナ？知障カナ？

427 ：Cal.7743：04/07/28 06:04

はよ決定的な差を書けよアフォ。

428 ：Cal.7743：04/07/28 12:00

それは満足感

429 ：Cal.7743：04/07/28 15:27

なんだってー！

430 ：352-353=363：04/07/28 15:27

>>369
>>354は俺に当てたレスで，お互い弁護士なんだよ。
風呂敷を使う職種なんか，俺らくらいなもんだ。

>>376
うん。そうだね。個人的には小物類に適した革だと思うな。

>>396
購入オメ。
万双においてあったのは肌色っぽい茶色のやつだった覚えがあるな。あれだけ残ってたな。
あれキミが買ったのか。

ところで，ロエベで黒のトランクがあったんだけど，大場のようなのとは違い艶があってコーティングしてある革だった。
２３万なんだけど，買おうかどうしようか非常にに悩んでいるよ。

431 ：Cal.7743：04/07/28 17:31

>>430
>風呂敷を使う職種なんか，俺らくらいなもんだ

財務省は今でも風呂敷だろ

432 ：Cal.7743：04/07/28 18:02

>>431
頑張って司法試験をパスしたから誇張したいんだよ。
生暖かい目で見守ってあげようよ。

433 ：Cal.7743：04/07/28 18:47

GTO・AT・NAのガイドライン　２
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1061134782/-100

434 ：Cal.7743：04/07/28 19:48

バレクストラの鞄が伊勢丹面図鑑から消えた。

財務省の人間は仲良くなると大変良い人たちばかり何だけど
仕事でつきあうと鼻持ちならないやつばかりだな。

435 ：Cal.7743：04/07/28 20:33

ここ数ヶ月webから消えていたS.A.B.のダレスが思いっきり値上げで復活した。
￡690→￡750
約12,000圓の値上げ。
日本の小売サイトは今年春に値上げして以来まだ。

436 ：Cal.7743：04/07/28 22:15

おや、昨日からしつこい人がいるようですね。

>そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

に対してやはり“差”はありますよ、と書いただけなんですけど。
それに関してぜひともみなさんに知っていただきたいという意図ではありません。
その差は持ってみればわかりますよ、とも申してありますので実際ご自分で
試されてみては？それで“差”を感じなければ、それはそれで仕方のないことだと
思います。

437 ：Cal.7743：04/07/28 22:34

それが決定的な差？

438 ：Cal.7743：04/07/28 22:43

>>431-432
そう言われればそうだね。
別に深い意図はないのでなま暖かい目で見ていてくださいｗ

さて，万双が結構好きな俺だけど，エルメスとはやっぱり差はあると思う。
俺の感じた差は，まず革。
エルメスの方は革が柔らか過ぎ？ってくらい革が柔らかい。
あと切断面の耐久性。
それとエルメスは縫い目が違う。縫い目の終わりもどこにあるのかわかりにくい。
でもスーツを着て普通に手に持っているのを傍目から見て違いが一見してわかるかというと自信はないなあ。
ということで，差はある者の，ユーザーとして使った場合の差であって，
第三者的に見てすぐにわかる差ではないと思う。

439 ：Cal.7743：04/07/28 22:57

？？？

440 ：Cal.7743：04/07/28 23:01

エルメスのサック・ア・デペシュに対して批判的意見が
なかなか出てこないので批判を一発

ここでサックサックと崇められるが
ブリーフケースをカエル語で表現してるだけだろ?
ゲイがね～な!!

仕事上の顧客だった、893まがいのピンサロ経営者が自慢気に持ち歩いていたから
印象悪いんだよ!!

あのデザインは何だ?
小洒落てるツモリ?
カエル臭くてかなわね～よ!!

型押しの革?
傍目から安っぽく見えるんだよ!!

引き込みの平手?
やっつけ仕事かよ!!

441 ：Cal.7743：04/07/28 23:04

ネタにマジレス(･∀･)ｲｲ!‥､いい加減気付けよw

442 ：Cal.7743：04/07/28 23:17

でよー　万双とオオバと土屋て　どれがいいの？

443 ：Cal.7743：04/07/28 23:30

万双＝オオバ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞土屋

444 ：Cal.7743：04/07/28 23:32

>>443
オイ!!　∞　入れるの忘れてるぞ!!
何処に入れるかは言わないけどね

445 ：Cal.7743：04/07/28 23:42

すきだねー、まったく。
いつまでたっても御三家の比較ネタからはなれられない

446 ：Cal.7743：04/07/28 23:45

馬場万ってどうよ？

447 ：Cal.7743：04/07/28 23:52

ブランドやら店名を挙げただけの低能な質問止めたらどうよ？
せめて自分の感想なり印象を添えたらどうよ？

448 ：Cal.7743：04/07/29 00:31

ばばまん。真打になったばかりの頃の林家こぶ平みたいなもんかな。

449 ：Cal.7743：04/07/29 09:06

>>438
皆きちんと説明できない中であんたが”差”を初めてちゃんと書いたな。
玄人にからかわれるの恐れず自分なりの評価を書いてえらい。玄人のうんちくはうんざり。欲しいのはユーザーの感想。

450 ：Cal.7743：04/07/29 11:34

>>438
＞ということで，差はある者の，ユーザーとして使った場合の差であって，
＞第三者的に見てすぐにわかる差ではないと思う。

パチロレと同じで見てすぐわかる差ではないということだな。
まぁ結局はオーナーの心の中の問題か。

451 ：Cal.7743：04/07/29 11:41

本当に大切なものは目に見えないのです

452 ：Cal.7743：04/07/29 14:06

よくパチロレって言うけどそんなにパチロレ率高いのか？
社会人にもなってパチロレしてる奴なんて
オレの周りでは一人もいないぞ！
厨房か工房だけの話じゃないの？
だってこのスレには一流企業のリーマンや弁護士が沢山いるはずだし

453 ：Cal.7743：04/07/29 14:08

グチャグチャ言ってないで、サック買ってこいや。
フランス行って買ったら２５００ユーロ位だ。

454 ：Cal.7743：04/07/29 16:00

>>452
>だってこのスレには一流企業のリーマンや弁護士が沢山いるはずだし

ネタだろ､お前､ネタでいってんだろ､そうだよな

455 ：Cal.7743：04/07/29 16:59

>>454
コテに上場企業リーマンってあったし
カキコにも弁護士２人ってあったぞ。
本当かどうかは本人のみぞ知るだが、
こんなとこで履歴詐称しても仕方ないのになｗ

456 ：Cal.7743：04/07/29 17:02

ぼくはぼうゆうめいしゃちょうですがツッチーほしいです

457 ：396：04/07/29 20:39

>>449
ボクも褒めてよ

458 ：Cal.7743：04/07/29 21:48

>>457
ごめん。ネタだと思っていたのでスルーしてしまっていた。

459 ：Cal.7743：04/07/29 22:50

>>396

オマエは文章変だったからアウト｡

460 ：Cal.7743：04/07/29 22:51

>>455

Watashi ha rohma-houou daga nanika ?

461 ：Cal.7743：04/07/29 22:52

ぼくはホームレスなので土○が良いといわれましたけど

462 ：Cal.7743：04/07/29 23:38

オオバのスモールトートって使ってる人いますか？
HPだと良く分からないんだけど、あれって中はどんな感じなんですかね
中仕切りとか付いてるのかな
あとケータイ入れるポケットとか（便利なんですよね、あれ）

463 ：Cal.7743：04/07/31 01:01

マンソウのサックもどき　って　受注生産だけ？

464 ：Cal.7743：04/07/31 13:13

>>463
もう作らないって言っていたような。
そしてこのスレで書いてあるように最近サックが売れてしまったのならば
店舗に置いてあったのはあれが最後だったからもう入手できないということになるのかな？

465 ：Cal.7743：04/07/31 22:15

>>463､464

ルＯナーにオーダーすれば､一件落着。
値段もその方が安いんじゃないかな。

466 ：Cal.7743：04/07/31 22:59

○ボナーの職人かなり天然入ってる。
ベルトをオーダーしても計るところを間違えてぜんぜん合わない。
何のためのオーダーなんだか。

467 ：Cal.7743：04/08/01 00:18

ベルトの採寸は､もともと守備範囲外なんだろうね。

468 ：Cal.7743：04/08/01 00:29

だからル○ナーは今ヤバイって・・・

469 ：Cal.7743：04/08/01 00:36

万双の中の人もいるのかな。
あそこのおばさんって、いつもノートＰＣ見ていたような。

470 ：Cal.7743：04/08/01 09:16

万双の奥さんは俺結構好みだよ。
おばさんという表現には抵抗があるな。

471 ：Cal.7743：04/08/01 09:44

>>470
おばさんと奥さんと2人いるだろ。

472 ：Cal.7743：04/08/01 10:00

>>467 彼女ときてお客さんですか？

473 ：Cal.7743：04/08/01 12:06

まえ万双でベルトオーダーしたけど特に問題はなかったけどな。
またオーダーしようと思う。でももう少しやすくして欲しい。

474 ：Cal.7743：04/08/01 12:12

ところでお前ら
ラナパー使ってる？

475 ：Cal.7743：04/08/01 12:13

いや。

476 ：Cal.7743：04/08/01 12:14

>474
俺も使ってない。
似たようなのは使ってる。

477 ：Cal.7743：04/08/01 14:11

展開に法則あり。
土や→マンソウ→オオバ→ラナパー

478 ：Cal.7743：04/08/01 15:02

昔はツッチーだけ叩かれて
最近はマンソウ
いずれにせよオオバはあんまり叩かれてないな
あんまり興味ないのか

479 ：Cal.7743：04/08/01 16:55

土屋はあまりに叩かれたので従業員は２ちゃんでカキコしないように通達が出されたらしい。
最初はカキコすれば宣伝になると思ったが逆効果だと気づき
それならば”寝た子は起こすな”の理屈でいっさい土屋のことはカキコしないようにしよう
そのように考えたというわけだ。

480 ：Cal.7743：04/08/01 16:58

大場は叩くほど品物に癖がない。普通にしっかり作っているなという感じ。

まあまあ美人で頭も良くて性格も悪くなく品行方正な学級委員がいたけれど
なぜか色気を全く感じさせなかった。
修学旅行の夜の寝床の会話で悪口が出ないかわりにそいつのこと好きって言う人もいない。

そんなイメージ。

481 ：Cal.7743：04/08/01 17:02

うーん実際は好きだったな俺、そのコのこと。
ただ言い出せなかった･･･

482 ：Cal.7743：04/08/01 17:07

俺も正直、好きだった。でもあいつのこと好きっていうと、なぜか周りが冷やかしてくるから・・・
無難に学年のアイドルの名を挙げていたヲレ・・・情けない

483 ：Cal.7743：04/08/01 17:09

>>480
そんな娘大好き！

しかし大峡は惜しいけど好きじゃ（ｒｙ
ハンドルをブリティッシュスタイルにしてくれたら即買いなんだけど。
あのテのハンドル難しいのだろうか？

484 ：Cal.7743：04/08/01 17:20

で、数年後の同窓会で久しぶりに会ってびっくりというのがありがちなパターン

485 ：Cal.7743：04/08/01 17:28

俺はＮＨＫのアナのようなのはどうも好きになれない。
時々冗談を言ったりはしゃいだり失言を吐いて反省したりといった人がいい。
優等生はあまり記憶に残らないよね。

俺はかまわないとすぐに機嫌を損ねる手の掛かる鞄がいいな。
手入れ好きだし。
女だったら従順なのが好き。

あくまでも女は例ってことね。

486 ：Cal.7743：04/08/01 17:46

民放のアナはいらないことしゃべりすぎ。人気取りのため仕方がないのだが。

487 ：Cal.7743：04/08/01 17:50

480の例みたいなコが悶えるすがたがスキ。。。

488 ：Cal.7743：04/08/01 18:12

【ブランドバッグ：代理店社長を覚せい剤所持で逮捕】
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040802k0000m040002000c.html
高級ブランドバッグ「フェリージ」の輸入代理店である衣料販売会社「フィーゴ」社長の佐藤陽一
容疑者（４８）＝横浜市青葉区荏子田１＝が、警視庁渋谷署に覚せい剤取締法違反と大麻取締
法違反の容疑で逮捕されていたことが分かった。
調べでは、佐藤容疑者は７月２９日午前、渋谷区神南の知人の女（４１）宅で覚せい剤７袋（計
１３．３グラム）と大麻２袋（計２１．３グラム）を所持していた疑い。同容疑で現行犯逮捕された女
が「覚せい剤は佐藤容疑者が持ってきたものだ」と供述し、３０日になって出頭した佐藤容疑者が
容疑を認めた。
フィーゴ社は８７年設立。９９年、イタリアの人気ブランドであるフェリージの世界独占販売権を得た。

489 ：Cal.7743：04/08/01 18:12

予想外に人気のあるまあまあ美人で頭も良くて性格も悪くなく品行方正な学級委員

萌え

490 ：Cal.7743：04/08/01 18:23

>>488
あ～あ、ついにみちと捕まっちゃったのか。
やつのキレてるレスは尋常ではないと思ってたけど、まさか薬やってたとはね。
まあ自業自得だよな。
さてと百貨店が取引中止で投げ売りするのを待つかね。

491 ：Cal.7743：04/08/01 18:50

>>488
フェリージ祭の準備ですね。投げ売りがあったらみなさん是非教えてね。俺も見つけ次第ここに報告する。

こいつの弁護引き受けたいな。
でもシャブ１３．７グラムか。ちょっと所持量が多すぎるな。
炙り使用１回０．０２グラムとして６８５回分か・・・。

492 ：Cal.7743：04/08/01 18:51

>>485-486
NHKから民放に移籍すると話し方まで変えなければいけないそうだ。
ま、「昼は淑女のように、夜は娼婦のように」というのが一番良い。

とは言ってもNHKでも良い番組で使ってもらうようにするには
時には女の武器も使う必要があるようだ。

493 ：Cal.7743：04/08/01 18:54

女店員なんかも尻にジャブ入れられいる可能性あるな。
割引券早めに使いに行こう！っと

494 ：Cal.7743：04/08/01 19:09

ゴツゴツとした鞄が欲しいのですが
お勧めありますか？

大場とかマンソウとかのキレイ(？)っぽいのじゃなく
たとえば同じダレスでももっとゴツイやつです。

仕事で使いますので、ダレスでなくてもいいです。
B4が入るサイズでお勧めください。

495 ：Cal.7743：04/08/01 20:25

ごつごつしてると言えばHERZかなぁ

496 ：Cal.7743：04/08/01 20:32

>>494
ここから探してみては？
ttp://www.urlto.net/bags/

俺としては（ｒｙ

497 ：Cal.7743：04/08/01 21:40

>>495
HERZって確かにゴツそうだけど
実際どうなんかな？
実物見たことないな
どこに置いてある？

498 ：Cal.7743：04/08/01 21:56

ゴツゴツ
ttp://www.d5.dion.ne.jp/~ichino/newpage3.htm

499 ：Cal.7743：04/08/01 22:44

これって安くない？

ttp://www.atmworld.net/g_03_b28.html

500 ：Cal.7743：04/08/01 23:20

>>499
パチ.............
通報しました。

501 ：Cal.7743：04/08/01 23:20

パチモン屋じゃねーか　いい加減にしろ
こんなの買ったら馬鹿にされる罠

502 ：Cal.7743：04/08/01 23:30

大のオトナがこんな商売しててはずかしくないのかねぇ。
人間の尊厳ってそんなもんか・・・

503 ：Cal.7743：04/08/01 23:43

>>499
激しくﾜﾛﾀ!
このスレでは完全に「あり得ない」よな。

504 ：Cal.7743：04/08/01 23:44

パチ以前の問題として、いびつすぎる。

505 ：Cal.7743：04/08/01 23:46

そろそろ　マンソウ　おおば　以外にも　はなさんか？
藤井　とか　グー　渡辺　とか　どうなのよ

506 ：Cal.7743：04/08/02 00:16

ふじいたかい

507 ：Cal.7743：04/08/02 00:41

>>500他

そう言ってやんなよ。
499は､ホントに萌えてたんだからさあ

508 ：Cal.7743：04/08/02 08:16

万双の公式ページの予感・・・中身は作りかけみたいだけど。
ttp://www.mansaw.com/

509 ：Cal.7743：04/08/02 08:49

>>508
つか
キミ万双のお兄さんでしょ？

その段階ではまだどこの検索エンジンにもひっかからんでしょ？

510 ：Cal.7743：04/08/02 09:35

>>509
ちゃんと引っかかるよ。「万双鞄」で検索してみ。
疑ってばかりいないで、ちょっとは検証してみなさい。
思いつきばかりで、発言してると恥をかくよ。

511 ：Cal.7743：04/08/02 10:44

>>509 脳内確定房いい加減氏ねよ

512 ：Cal.7743：04/08/02 13:02

>>490
詳細希望
レスって出没してたの？
それとも脳内妄想？

513 ：Cal.7743：04/08/02 16:34

>>490
伊勢丹取引停止でつ。商品消えますた（ｗ
ビームには置いてあります。シャブなど気にしないビームス萌え♪

三越は後で調査しておきます♪

514 ：５１３：04/08/02 16:35

そういえばFIGOからパーティ（？）の案内状きていたな。
今週だったと思うけど行ったら捕まるのかしら？（ｗ

515 ：Cal.7743：04/08/02 17:04

>>514
これのこと？

ttp://www.figo.co.jp/

NEWS1
RETRO MOTOR STYLEフェア
中止のお知らせ

516 ：Cal.7743：04/08/02 18:07

葉っぱパーティーなら行きたいけど

517 ：Cal.7743：04/08/02 18:40

万双ＨＰｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

518 ：Cal.7743：04/08/02 18:54

>>516
FIGO主催でか？ｗ

519 ：Cal.7743：04/08/02 19:47

まんそうのつづりは、mansohなのにページはmansawなのはなぜでつか。

520 ：Cal.7743：04/08/02 19:58

これで愛称は、人鋸で決まりでつね。

521 ：Cal.7743：04/08/02 20:15

万双ってこんな歴史浅い店だったのか…

522 ：514：04/08/02 21:21

>>515
ビンゴ！　やっぱり中止か？（ｗｗ

銀座松屋じゃまだフェリージ扱っていたけど・・・そのうちセールか？

523 ：Cal.7743：04/08/02 21:22

普通、マンソウといえば万惣のほうの果物屋だ罠

524 ：Cal.7743：04/08/02 21:23

http://www.manso-kanda.co.jp/

525 ：Cal.7743：04/08/02 22:51

なかなか偏った趣味でよろしいｗ

526 ：219っす：04/08/02 23:49

最近のこのスレつまらね～。
Figoはちと面白いかもだけど.....
仕方ないから来月、エルメスかうからまっててくれ。
バレクとの比較レポするYo!!

527 ：Cal.7743：04/08/02 23:52

>>488
昨日のヴェルディ戦には出てたぞ＞Figo

528 ：Cal.7743：04/08/03 00:09

自慢じゃないがエルメスではハンカチしか買ったことがないのだ。エッヘン。

529 ：219っす：04/08/03 00:16

やっぱ、ちゃんとしたブリーフケースはいいものです。
でも、ダレスはオヤジ臭いんで、やっぱ、ブリーフケースですな。
今度は黒買います！！

530 ：Cal.7743：04/08/03 00:16

527 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：04/08/02 23:52
>>488
昨日のヴェルディ戦には出てたぞ＞Figo

531 ：みんなは三越本店の100年に一度の売り尽くしに行ったか？：04/08/03 21:27

なんとオオバのダレスが。。。

明日の朝１に行けばまだ。。。

532 ：Cal.7743：04/08/03 21:39

herz買った

やめときゃよかった

533 ：Cal.7743：04/08/04 10:18

このかばんどう思いますか？？
http://www.shinrei.net/up/honmono/okini.jpg

534 ：Cal.7743：04/08/04 10:30

↑は>>533本人が鞄の中に収まっているので見ないこと

535 ：Cal.7743：04/08/04 11:14

>>533
なんかきれいなんで
死体には見えなかったよ

536 ：Cal.7743：04/08/04 11:54

>>533
この鞄ほしい！！！！！！！

537 ：Cal.7743：04/08/04 15:14

オオバのコインケースって三越で売ってるらしいけど
あんなの買うんなら輸入ブランドのものが欲しいと思うオイラは
夏厨ですか？

538 ：Cal.7743：04/08/04 15:18

>>537 ﾌｧ板の財布ｽﾚにでも逝けよ夏厨

539 ：Cal.7743：04/08/04 18:44

>>537
日本橋三越で「100年に一度の～」フェアをやってるらしい。
大峡のも出展してるようだ。
http://www.ohbacorp.com/new.php

540 ：Cal.7743：04/08/04 19:51

>あと、○○のブリーフケースは後ろに背ポケットないよ。あれは安い鞄の象徴だぞ。
>うちのは 1 枚革でいっきに表まで表現するから、スポーツ新聞入れたいとか言うなよ。
よくありがちな表現ですね。
背ポケット付ける方が手間がかかるし、ポケットの縁がダレてこないようにするには腕の良い
職人技が必要だよ。
革から大きな面積の部品を取るには傷を避けるとかしなければいけないけれども
避けたところも他の部品用に使えるんですよ。革代は販売価格から見ると大変安いものですしね。
ほんとに一枚革の方が高級だといっていいのでしょうかね。

541 ：Cal.7743：04/08/04 20:06

土○の工作員、乙！

542 ：Cal.7743：04/08/04 20:28

つっても、安い鞄のほとんどに背ポケットが付いてるのも事実だしなあ。

543 ：Cal.7743：04/08/04 20:34

1枚革で作るというのは、前胴、底、後胴、カブセと左右のマチを1枚の革で
折り紙のように作るのかな。そんなの見たことないな。すごいな。
みたいからアドレスupして

544 ：Cal.7743：04/08/04 20:55

>>543
おまえ、おもしろい発想するな。気に入ったよ。

545 ：Cal.7743：04/08/04 21:11

>>540
おまえほんとに革鞄スレの住人か？
おそらく1枚革はベンズの部分を使用していると思うが
アレだけ大きくなると半裁で２枚ぐらいしか取れないと思う。
そういうもったいない使い方すれば自ずとコストはかかるだろうが。
そして、そこは値段も相応じゃないか。
詫びてから氏んでこい。

546 ：Cal.7743：04/08/04 23:02

店長、乙！

547 ：Cal.7743：04/08/04 23:39

某関係者は書込み禁止命令出たんだろ

548 ：Cal.7743：04/08/05 00:11

書き込み禁止はオマエ>>547

549 ：Cal.7743：04/08/05 00:24

479 ：Cal.7743 ：04/08/01 16:55
土屋はあまりに叩かれたので従業員は２ちゃんでカキコしないように通達が出されたらしい。
最初はカキコすれば宣伝になると思ったが逆効果だと気づき
それならば”寝た子は起こすな”の理屈でいっさい土屋のことはカキコしないようにしよう
そのように考えたというわけだ。

て書き込みは？>>548

550 ：Cal.7743：04/08/05 00:36

大峡の象皮のオーバーナイト､735,000円！！
俺,チャーチの象革の靴、
昔、親父にもらってまだ履かずに置いてあるんだけど､
あれ高かったんだ　ﾌﾞﾙﾙ

551 ：Cal.7743：04/08/05 00:40

>>550
豪快なオヤジだな
うらやましい。

552 ：550：04/08/05 00:54

確かに豪快な親父なんだ。
震災の時、瓦礫の底から自力で這い出してきたり。
柔道7段だしｗ。

553 ：Cal.7743：04/08/05 09:48

前作で球面体的設計うんぬんと散々蘊蓄たれておきながら、
試作品でこれとはいかに。
ttp://www.rakuten.co.jp/takuminowaza/567405/577653/
あんなに職人がいるのに、技術的にそこまで熟練していないということなのか
あるいは生産個数を増やして利益追求なのか
ダレスはあのカーブが美しいと思うのだが
いずれにせよガッカリだな。

554 ：Cal.7743：04/08/05 14:15

　　　　　　　　　　　オオｵｵォォｫｫ！！！！

555 ：Cal.7743：04/08/05 14:16

　　　　,､v‐'~'ｰ--､　　　 /| /|
　　　〃//　　ト,_ノ　　 / /|ﾐ|
　　 /　/　　,-''"）　 ,..-| .|,,...,,,,　｀"''ヽ
　　/　/　 /　／　 .;/~|i＾|　　　｀"､　　ヽ,,　　　　人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,
　,ﾉ..-!､　（_ノ　　 ,.l'　 i'U|　　　　　ヽ　　 'l　　＜　仮面ライダー555が＞
『（o■ ）ﾛ[][i　　 {　　|｢:i|　　　　　　 }　　 }　＜　　　>>555GETだ　　　＞
　i｡|ミ|｡にﾆｺ　　 'l..　 |V|　　　　　　　i　　 i　　　Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
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､L　__　」 |｣　　　　　ヾ/＾|＾＼〃､__,./｣＿ノ.,,
ヽﾍ V　｜ 77　ー―ｧ　ヾニニ/ ﾑ∠´＿＿ノ､
　ヾT~''Tミヽ　　　_ノ　オ　　ﾉ　　　　　　　　　　　オオｵｵォォｫｫ！！！！

556 ：Cal.7743：04/08/05 22:09

>>555
そんなに嬉しい？

557 ：Cal.7743：04/08/05 22:28

>>555
2と1000以外はゲットしても無価値だし、事前に554をsageでゲットしているのでさらに評価は低い。

558 ：Cal.7743：04/08/05 22:32

　　　　,､v‐'~'ｰ--､　　　 /| /|
　　　〃//　　ト,_ノ　　 / /|ﾐ|
　　 /　/　　,-''"）　 ,..-| .|,,...,,,,　｀"''ヽ
　　/　/　 /　／　 .;/~|i＾|　　　｀"､　　ヽ,,　　　　人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,
　,ﾉ..-!､　（_ノ　　 ,.l'　 i'U|　　　　　ヽ　　 'l　　＜　仮面ライダー558が＞
『（o■ ）ﾛ[][i　　 {　　|｢:i|　　　　　　 }　　 }　＜　　　>>558GETだ　　　＞
　i｡|ミ|｡にﾆｺ　　 'l..　 |V|　　　　　　　i　　 i　　　Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
/|　|　| |ヽ ||　　　'l.　'|| |　　　　　　 l'　　/＼
| |　￣.｜ |.|　　　ヽ、"iﾍ　　　　,〃l"　 /　　〉､
|｢　 o　 ~i 「|　　　ﾍ...,ゞヽ三彡''"ヽ>'　　 /
､L　__　」 |｣　　　　　ヾ/＾|＾＼〃､__,./｣＿ノ.,,
ヽﾍ V　｜ 77　ー―ｧ　ヾニニ/ ﾑ∠´＿＿ノ､
　ヾT~''Tミヽ　　　_ノ　オ　　ﾉ　　　　　　　　　　　オオｵｵォォｫｫ！！！！

559 ：Cal.7743：04/08/05 22:37

高品位の革鞄を買えない貧乏人はここへ来るな。

560 ：Cal.7743：04/08/05 23:45

えっとぉ５４３ですけどぉ、念のために説明しておきますね。
私は５４０さんに賛成です。５４３の書き込みは裏胴とカブセを一枚にしたぐらいで
大げさに一枚革だと言っている５４０の引用文に皮肉を言ったつもりなのね。
それをおもしろい発想だといわれましてもねぇ。

561 ：Cal.7743：04/08/06 00:16

意味がわかりません　書き直してください。

562 ：Cal.7743：04/08/06 00:26

裏胴・・・
普通、背胴って言わないか？

563 ：Cal.7743：04/08/06 00:28

>>562

禿胴

564 ：Cal.7743：04/08/06 00:30

>>560
いい年をした大人が、無知をひけらかさないでくださいね♪

565 ：Cal.7743：04/08/06 00:31

>>560って恥ずかしすぎ

566 ：Cal.7743：04/08/06 14:02

>>559
革のことはよくわかりませんが
高品位＝高価格ということですか？
できれば具体的にメーカーを教えていただければ参考になるのですが。

567 ：Cal.7743：04/08/06 14:55

>>566
土屋とか　土屋とか　土屋とか　土屋とか　土屋とか　
土屋とか　土屋とか　土屋とか　土屋とか　土屋とか　
土屋とか　土屋とか　土屋とか　土屋とか　土屋とか　
土屋とか　土屋とか　土屋とか　土屋とか　土屋とか　
土屋とか　土屋とか　土屋とか　土屋とか　土屋とか　

とでもいって欲しいのか（稾

568 ：Cal.7743：04/08/06 16:36

オレのかぶせは名実ともに一枚革だ

569 ：Cal.7743：04/08/06 16:52

かぶせが一枚革じゃない革鞄なんてあるのか？
俺のは豚革の内張が貼られているが・・・

570 ：Cal.7743：04/08/06 17:11

>>568
ひょっとしてひょっとすると
兄の陰茎を覆うカワのこと？

それなら革じゃなくて皮でしょ？

571 ：Cal.7743：04/08/06 19:53

>>570
長年淫水で鞣されて大分黒くなってきたからね。
もう革といっても過言じゃないと思うんよね。

572 ：Cal.7743：04/08/06 20:35

でも半分壊死してますよ

573 ：Cal.7743：04/08/06 20:49

「スポーツ新聞入れたいとか言う」ような客層のお店で買い物をする機会がないのですけれども、私は背ポケットがあったほうが便利だと思うのです。
そしてポケットがあるほうが作る手間もかかると思いますし、革の量も、重なっているところがあったりしてポケットがあるほうがたくさん必要だと思うのですが、
どうして1枚革にした方がコストがかかるのでしょうか。どなたか教えていただけませんか。
また、革は用いる部分に適した繊維の流れを考えて型取りをすると聞きましたが、背とカブセを1体にしてしまうとこういったこともできないのではと思います。
1体だと確実に職人の手間は省けると思いますが、どうして1体の方が高級だといわれるのでしょうか。

574 ：Cal.7743：04/08/06 21:07

>>573
結局
一枚を大きな面積で取ると効率が悪いからね。
あと一枚革だとそのぶん長期使用で狂いも生じやすいからいい革になるんだよ。
その程度だと考えておいてください。

575 ：Cal.7743：04/08/06 21:12

ステッチの部分が増えれば増えるほど、強度が落ちてゆくしね。

576 ：Cal.7743：04/08/06 21:19

ポケットが付いてようが構わないが、それを実際に使おうなどと考えるな。
スーツのポケットもしかり。
それこそが、

ダ　　　ン　　　デ　　　ィ

577 ：Cal.7743：04/08/06 21:26

となるとだな、>543の言ってたカバンが夢の最高級カバンということになるのだな。
見てみたいものだ。

578 ：Cal.7743：04/08/06 21:32

革のきんちゃくなら完璧だな。

579 ：Cal.7743：04/08/06 22:08

>>578 デカいなｗ切り貼りではなく、一枚の広い範囲で、製品に仕上げられる革は稀少価値ある、‥分かりやすく言ったつもりだが‥。

580 ：Cal.7743：04/08/06 22:08

>>577
カンガルーの金玉袋じゃダメか？

581 ：Cal.7743：04/08/06 22:28

そんなことより
某サイトで
どんな高い鞄のグリップにも金属や木やプラスティックのアンコが入っている
と書いてあったが、んなワケないだろ？
揚げ句、革十枚重ねただけの筋肉ヴァカの力技みたいなグリップを自慢。

職人がグリップに神経使っているとの記述は尤もだが
トドノツマリがアレじゃーな。

582 ：Cal.7743：04/08/06 22:30

>>581
どこだそりゃ

583 ：Cal.7743：04/08/06 22:32

>>582
細菌解説したサイト

584 ：Cal.7743：04/08/06 23:04

グリップの話になると途端に静かになるのはデフォルトか？

585 ：Cal.7743：04/08/07 00:21

>>581
おまえ、革グリップ使ったこと無いだろ。
使い心地が全然違うぜ。

586 ：Cal.7743：04/08/07 00:28

はぁ？
そんなこと百も承知だが？

587 ：Cal.7743：04/08/07 00:29

>>585
誰も使い心地の話なんかしてないが

588 ：Cal.7743：04/08/07 00:39

削り出しの断面丸出しのグリップに何を期待すればいいのよ？
コバからボロくなるの目に見えてて使い心地もあったもんじゃねーだろーよ
それが味とかいうなよ

589 ：Cal.7743：04/08/07 00:47

>>585
グリップが造れようになったら鞄のすべてが造れるようになるってのは
エギリスの一流鞄のように手の込んだグリップを造れること指すんだよ。
革十枚重ねて削り出した物を指す話じゃないな。

590 ：Cal.7743：04/08/07 01:06

>>588
使う以前に、見たこともないんだな。おまえ。恥ずかしいぞ。

591 ：Cal.7743：04/08/07 01:08

>>589
> エギリスの一流鞄のように手の込んだグリップを造れること指すんだよ。

どんなグリップよ？プラスチックのアンコに革巻いただけだろ。

592 ：Cal.7743：04/08/07 01:11

漏れの持ってるSABのグリップをｳpしてみたけど…
これってどうなの？

ttp://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200407j/20040807010955_.jpg

593 ：Cal.7743：04/08/07 01:26

ｳpしなおしました

ttp://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200407j/20040807012550_.jpg

594 ：Cal.7743：04/08/07 02:29

欲を言えば上からの画像も見てみたい。

595 ：Cal.7743：04/08/07 02:57

>>591
無知発見

596 ：Cal.7743：04/08/07 03:11

無知だから、ご教授願いたい訳よ。
さぞ素晴らしいグリップしているんだろうから。
画像で、たっぷり、示してよ。
本当に一流ならね。

597 ：Cal.7743：04/08/07 04:14

　グリップに何が入ってようが無かろうが、
どうでもいいです。

　下らんいさかいはやめれ。

598 ：593：04/08/07 06:49

>>594
こんな感じです。

ttp://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200407j/20040807064802_.jpg

599 ：593：04/08/07 06:52

縦の方が見やすい感じがするんで回転させました。連投ｽﾏｿ

ttp://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200407j/20040807064802_.jpg

600 ：593：04/08/07 06:54

こっちだった… orz

ttp://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200407j/20040807065100_.jpg

601 ：Cal.7743：04/08/07 07:54

画像乙。
すくなくとも見た目では握り良さそうなグリップ。

602 ：Cal.7743：04/08/07 08:23

結婚指輪に引っかかるんだよね。
俺は金具に革を巻いただけのグリップで十分。

ついでに万双のページ。
ttp://www.mansaw.com/new2/itemlist.html

603 ：Cal.7743：04/08/07 09:19

これって10枚も重なってるの？

ttp://www.mansaw.com/new2/img/DSCF2697%5B1%5D.jpg

604 ：Cal.7743：04/08/07 09:27

でも万双のグリップの曲線、かっこいいんだけど・・・
あと万双がけなすのはヴィトンとかグッチとか
所謂人気だけのブランドのことを指すと思う。

605 ：Cal.7743：04/08/07 09:38

>>593さん
画像うｐした下さった方、乙でした。
その画像からすると購入2年未満ぐらいですか？
10年近くなると、革も柔らかくなり
非常に使い心地いいグリップになると思いますよ。

>>604
曲線自体はいいと思う。
自社の製品まで嘘いわないだろうから
革10枚も本当だろうな。

あの煽り文句が、人気だけブランドを指すならそれで構わないが、
あまりに不当な誤解を招く表現だ。
「どんな高いカバンも」を記しているからな。

606 ：Cal.7743：04/08/07 09:49

>>605
あの形は痛いよ。人差し指と小指の内側に硬いところが当たってね。
がから>>593のように中央が少し太くなっている形が良いのだ。
自分で使ってみればわかるのだが職人はこんな鞄使わないから、言われたとおり作るからね。
デザイナーがだめなんだな。

607 ：Cal.7743：04/08/07 10:00

>>606
成程ね。使い心地を考えたら、そういう問題が出てくるかもね。

散々コキ下ろしたから、デザインだけでもフォローしたかっただけ。
斬新的だからね。

結局、使い勝手のいい物は年月を経て洗練されてきたから、
最終的に、オーソドックスなデザインになってしまう。
それが恰好悪いと言われればそれまでだが、俺としては
長い年月をかけて培った技術に裏打ちされたデザインの方が
恰好いいと思う。

608 ：Cal.7743：04/08/07 10:03

ううむ
確かに手の平の形を考えると
中央を太く、端を細くの方がしっくりきそうだな。

でも、もしかして万双のグリップは手の平の構造と逆にして
引っかかるようなグリップを求めたとか・・・。

考え過ぎかな。
使ってみないと分からないな・・・。

609 ：Cal.7743：04/08/07 10:13

構造面を考えてみても中央が細くて弱い形は問題がありそう。
中央部に力が集中して長く使っていると直線的にくの字に曲がってしまう。
全体がきれいな曲線にならないのね。スーパーのビニール袋と同じ。

610 ：Cal.7743：04/08/07 10:18

>>609
俺としては、これ以上フォローしたくもないが・・・

あの画像からは、中央部にかなり厚みを持たせているので
その辺の問題は、少し解消されているような気がする。

それより、コバが手に触れる方が問題かもね。
樹脂で固めるなら使い心地悪そうだし経年変化も期待できない。
磨きだと、銀面より劣化が早い。

611 ：Cal.7743：04/08/07 11:56

万双のは特に耐久性ないしな＞コバ

612 ：Cal.7743：04/08/07 12:00

しかし万双もHPなんか作っちゃって商売っ気出すようじゃもう終わりかなぁ。

613 ：Cal.7743：04/08/07 14:33

ここは旅行カバンの話もしていいの？
ちょっとクラシックで、ちょっとラフな感じでもって革のフンイキがプンプンしている旅行カバンがほしい

614 ：Cal.7743：04/08/07 14:39

小さくて見づらいけど、こんなん？
ttp://www.schniederboots.com/images/bostonbags.jpg

615 ：Cal.7743：04/08/07 14:49

ありがと
でももっと革！って感じのがいい

こんなので、もうちょっとシックで質感高いってゆうか
ttp://leatherspecialtyco.com/archive_catalogImages/product_SL1043_large.jpg

616 ：Cal.7743：04/08/07 14:51

じゃ、これは？
高いけど・・・
使い込むうちに上以上に渋くなると思う。
ttp://image.www.rakuten.co.jp/fukusumi/img1005952829.jpeg

617 ：Cal.7743：04/08/07 15:19

もっとラフってか、革くささいっぱいってかのがいい
オレってわがまま。ごめん。

618 ：Cal.7743：04/08/07 15:40

>>616
見る分にはいいけど重そうだね。
大きなバッグはどうしてもある程度軽さが欲しいなと思ってしまう。

619 ：Cal.7743：04/08/07 15:54

>>618
俺も絶対そう思ってた。
旅行トランクもそうだけど、値段が高くて有名なブランドは
旅行者自身が持ち歩くことを考えて造られていないような・・・
車移動とか、ポーターに持たせるとかね。

短期の旅行なら、例の革じゃないモノグラム付きを使ってる。
革部分が物凄い年期入っていて自慢できる程美しくないけど。

620 ：Cal.7743：04/08/07 17:21

軽さだけならレスポが最強ですよ。
でも革鞄をあえて追求するならやっぱりアレしかないでしょ。

621 ：Cal.7743：04/08/07 19:36

>613
GHURKAの（No.2）がお勧め
ただし、チョット重い

622 ：Cal.7743：04/08/07 20:28

こんなのはどう
ttp://mall.curio-city.com/curioshop/shop/04048/2212301.jpg
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~sampei/mvc-008sslc.jpg
ttp://www.kurumichan.com/image/boston/boston-ll.jpg
ttp://www.ghurka.com/graphics/prodimages/GB98.jpg

623 ：Cal.7743：04/08/07 21:50

>>620 あれって‥、大峡のあの鞄か?!

624 ：Cal.7743：04/08/07 21:58

>>605 >>606

http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200407j/20040807215428_.jpg

http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200407j/20040807215527_.jpg

写りが悪くて申し訳ありませんが、コードバンのグリップです。
この構造はどなってるんでしようか？

625 ：Cal.7743：04/08/07 22:06

>>624
大峡のコードバンか。
持ってないから知らん。
使ってて判らんもんかなー？

626 ：Cal.7743：04/08/07 22:18

>>624
普通に定番の構造だ

627 ：624：04/08/07 22:23

>>625
グリップの中に何か挟めてあるのですかね　やっぱり。
>603みたいに革だけじゃなさそうなんで間に何が挟まってるのか
知りたかったんです。

>>626
定番の構造とは？

628 ：Cal.7743：04/08/07 23:00

>>627
革だよ、あたりまえに。

629 ：Cal.7743：04/08/07 23:04

うん、革だね、あたりまえに。ことさら革の芯を特別視する必要はない。

630 ：Cal.7743：04/08/07 23:11

いや、どっかの店長が調子こいて誤解を誘発する表現をしたから
みんな混乱しているのではないかな？
いいほうに受け取ってあげれば店長のカラーなんだろうが
あの煽りじゃ、某自画自賛HPと変わらないんじゃないかな？
あーゆーことwebで垂れ流してると評価暴落するのにな。
店内だけなら笑い話で済むものを・・・

631 ：Cal.7743：04/08/07 23:21

>>623
これか？
ttp://www.ohbacorp.com/product/front/1064-F-Flash-300.jpg

632 ：613：04/08/07 23:28

いろいろありがと
やっぱりこれかなあとおもいます。
ttp://leatherspecialtyco.com/archive_catalogImages/product_SL1043_large.jpg
もうちょっとだけシックで質感高いのがいいのだけど。
いっそのことオーダーしよっかな。
どこかおすすめありますか。

633 ：Cal.7743：04/08/07 23:31

美豚でヌメをオーダーすれば？
質感高くするのも低くするのもオーナーの使い方次第だから

634 ：Cal.7743：04/08/07 23:37

>>632
おまえのいう革くさいってのはこんなのだったのかよ＿|￣|○

635 ：Cal.7743：04/08/07 23:41

>>632
え？おれは>>631のようなのをイメージしていただけに，びっくり。
人って本当にいろいろな考え方があるんだなと。

636 ：Cal.7743：04/08/08 00:47

革の旅行鞄つったら、こういうのじゃないの？

ttp://www.swaineadeneybrigg.net/product_detail.asp?id=59

637 ：Cal.7743：04/08/08 00:57

やっと一枚革とか10枚の意味がわかりました。
確かに毒舌だけど素人の自分には勉強になります。
（まあ良い悪いとか嘘本当というのは置いといて。）
しかし自分が欲しいタイプは、今のところ一個もないので残念です。

638 ：Cal.7743：04/08/08 01:03

>>636
それは鞄じゃなくて行李（死語）だろうな。

>>637
Ｔ氏は博識だと思うよ。
でも鵜呑みにはできない。
何でもそうだけど、人から仕入れた知識を
自分なりに検証してね。

639 ：Cal.7743：04/08/08 01:26

あの人、ときどき嘘を混ぜるから、全部を信じると恥かくよ。

640 ：Cal.7743：04/08/08 09:58

嘘を混ぜると言うと，わざと人を陥れようとしているような感じになっちゃうな。
真実と違うことを言うこともあるかもしれないが，彼には悪気はないでしょ。

641 ：Cal.7743：04/08/08 10:10

つうか誇張、大げさのたぐいかも。
あと、実はプライドが異常に高い。

642 ：Cal.7743：04/08/08 10:11

悪気があろうが無かろうが客観的事実に反すれば嘘は嘘

643 ：Cal.7743：04/08/08 10:14

６３９の表現は「嘘」ではなくて「混ぜる」に問題があると　そう考えるといいのではないか

644 ：Cal.7743：04/08/08 10:16

では「嘘が混ざる」だな？

645 ：Cal.7743：04/08/09 20:31

ハートマンを使ってるひといる？

646 ：Cal.7743：04/08/09 20:52

>>645
ベルティングレザーシリーズかっこいいね。好きだよ。
縫製や仕上げはひどい。縫い終わりの処理など無茶苦茶に返し縫してるだけだ。
使い込んでも革は汚れやしみで小汚くなるだけ。
そんなことが気にならない人にはいいんじゃないか。
消耗品としてきれいなうちだけ使えば。

647 ：Cal.7743：04/08/09 23:04

グルカつかっています。examinerです。革の丈夫さは気に入っていますが、ショルダー使っていると
ショルダー自身とファスナーがぶつかり、自然とファスナがある程度開いてくるのが気に入りません。
使っていない人には何のことかわからないでしょう。
創立以来あるデザインだそうですが、今まで気になった人はいないが不思議です。
アメリカ以外ではほとんど売れていないでしょうから、アメリカ人はそんなこと気にしないのかもしれませんが。
ちなみにここの住民の皆さんは革のビジネスバッグに関してはショルダーつきは邪道だという考えでしょうか。
私も見た暮れは手提げのみのほうがええかっこなのはわかりますが、グルカもそうですが、とにかくよい革鞄は重いのが難点です。
意見してください。

648 ：Cal.7743：04/08/09 23:06

グルカって使いやすいのかもしれないけれど
一般人から見ると高価に見えないというか
あまり評価されないよね。

649 ：Cal.7743：04/08/09 23:08

それから色に関してはどうですか。黒、茶どのようにつかいわけていますか。
SABの無頼ドルなんかみかけるのはほとんど例の茶ですよね。
私個人はあの茶やイタリアのワインぽい茶にもあこがれますが。
日本人のおじさん感覚では少しきざで目立ちすぎる気もしますが。
英、伊の黒を買うのは邪道なのでしょうか？
靴との組み合わせかもしれませんが、私の感覚では黒の靴にはsabの茶はどうも。。。
英ではどうなのでしょうか？
それから最近英のブライドル質が落ちているようですがやはりそうでしょうか。
SAB＞＞ぱっぷわーすですか？

650 ：Cal.7743：04/08/09 23:09

>>647
ショルダーを使った姿は美しくないので、私は使いません。

651 ：Cal.7743：04/08/09 23:11

スーツ着てショルダー付きの鞄下げてるﾔｼの後ろ姿って、最悪。
スーツは後ろ姿が大切なのにね。肩（スーツ作りで一番手間が
かかる箇所）のシルエットも崩れちゃうし。

652 ：Cal.7743：04/08/09 23:13

>>649
> 靴との組み合わせかもしれませんが、私の感覚では黒の靴にはsabの茶はどうも。。。
> 英ではどうなのでしょうか？

まったく無問題。だってイギリスの伝統的スタイルでは、ビジネスに茶靴は履かないわけだし。

653 ：Cal.7743：04/08/09 23:13

>>649
ブライドルの質が落ちたのではなく本来の姿の物が日本に入るようになっただけのことです。
日本のおかしなブームに合わせて日本向けに奇妙な選別を行なって出荷していたのが、
販売量が落ちて相手にされなくなっただけのこと。

654 ：Cal.7743：04/08/09 23:28

>まったく無問題。だってイギリスの伝統的スタイルでは、
ビジネスに茶靴は履かないわけだし

そーですか。知りませんでした。サンクス
ブライドル買うんならはsab、ぱっぷわー巣など英がよいですか。
谷沢、大場と比べてどうです。値段はあまり考慮しないで。

655 ：Cal.7743：04/08/10 00:04

右翼ではないが、日本人なら日本製でよいものがあれば日本の買えば。
ただ革の違いがあるからね。どちらがどうとか難しいかもね

656 ：Cal.7743：04/08/10 00:05

＞ぱっぷわー巣

よく知りません。

657 ：Cal.7743：04/08/10 00:07

>>653
まじですか。日本人好みですか。例の蝋ががっちりついているものは。
知りませんでした。

658 ：Cal.7743：04/08/10 00:10

SABとPapworthの違いは製法（手縫いかミシンか）だけで、素材は同じだそうな。
本当かどうかしらんが、managing director（英国流だと社長か？）はそう言ってる。

> Along with its custom-made line, there's a sort of "secret" Swaine Adeney Brigg luggage:
> its Papworth brand. Once a proud luggage maker in its own right, Papworth was purchased
> by Swaine Adeney Brigg in 1997.
> The difference? Not much -- except the price, which is about 35 percent less than a com-
> parable Swaine Adeney Brigg piece. "The biggest difference," says Eastwood, "is that Pap-
> worth is machine-sewn rather than entirely hand-stitched. The leather is identical to Swaine
> Adeney Brigg, as are the fittings...."
ttp://www.cigaraficionado.com/Cigar/CA_Archives/CA_Show_Article_Print/0,2812,1060,00.html

659 ：Cal.7743：04/08/10 00:30

papworthは仕上げが醜くない？
日本に入ってきている著名な英国ブランドの中でも最低レベルだと思う。

660 ：Cal.7743：04/08/10 00:56

>>647
グルカは個性があるからいいね。コーチほど方向転換しない印象がありますが。
デザインはやぼったいけどあまりすきでないけれど。一目でわかる個性があった。
じょうぶはじょうぶらしいね。
日本からてったいしたのはやはり売れなかったんだろうね。

経営者の変わって今後の路線に関してはふめいだけど。アメリカの有名ブランドではかなりいい感じ
だったんじゃない？

661 ：Cal.7743：04/08/10 01:00

>659
かなりお詳しそうですが、英国ブランドの鞄を実際にいろいろ見て選ぶのはどうすればいいですか。
実際に見るには無理ですかね。セレクトショップひとつ二つある中からえらばざるえないのですか？
それともカタログ見てエイヤっと直接本店から通販ですか？

662 ：Cal.7743：04/08/10 01:14

>>661
あきらめてオオバ、マンソくらいにしたら。
タニザワはちょっとおっさんくさいけど。どれも悪くないんでない。

663 ：Cal.7743：04/08/10 01:32

>>661

SAB、Papworth、Ettinger、Glenroyal、Dents あたりは、ブリーフケースと
ダレスぐらいは東京の店を回れば置いてあるよ。Gidden と Tanner Krolle は
国内では見ないなあ。

664 ：Cal.7743：04/08/10 03:23

輸入代理店の巧みな情報操作恐い怖い

665 ：Cal.7743：04/08/10 22:33

　　　　　　　　　　　オオｵｵォォｫｫ！！！

666 ：Cal.7743：04/08/10 22:35

　　　　,､v‐'~'ｰ--､　　　 /| /|
　　　〃//　　ト,_ノ　　 / /|ﾐ|
　　 /　/　　,-''"）　 ,..-| .|,,...,,,,　｀"''ヽ
　　/　/　 /　／　 .;/~|i＾|　　　｀"､　　ヽ,,　　　　人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,
　,ﾉ..-!､　（_ノ　　 ,.l'　 i'U|　　　　　ヽ　　 'l　　＜　仮面ライダー555が＞
『（o■ ）ﾛ[][i　　 {　　|｢:i|　　　　　　 }　　 }　＜　　　>>666GETだ　　　＞
　i｡|ミ|｡にﾆｺ　　 'l..　 |V|　　　　　　　i　　 i　　　Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
/|　|　| |ヽ ||　　　'l.　'|| |　　　　　　 l'　　/＼
| |　￣.｜ |.|　　　ヽ、"iﾍ　　　　,〃l"　 /　　〉､
|｢　 o　 ~i 「|　　　ﾍ...,ゞヽ三彡''"ヽ>'　　 /
､L　__　」 |｣　　　　　ヾ/＾|＾＼〃､__,./｣＿ノ.,,
ヽﾍ V　｜ 77　ー―ｧ　ヾニニ/ ﾑ∠´＿＿ノ､
　ヾT~''Tミヽ　　　_ノ　オ　　ﾉ　　　　　　　　　　　オオｵｵォォｫｫ！！！！

667 ：↑：04/08/10 22:37

このバカ何？

668 ：659：04/08/10 23:27

>>651
別に詳しくはないよ。。。

伊勢丹新宿にSwain、Ettinger、WHC置いてるね。
Papworthが気になるなら丸善（八重洲）。
Glenroyalは、、、小田急（新宿）あたりにあったような気がしたけど、
まあ見なくてもいいのではｗ

自分が買うとしたらスウェインだなぁ。
デザインが一番好き。
国産みたいなきれいな縫製を期待するならNGだけど、
しっかり縫製してあってかえって国産が華奢に見えるよ。
以前伊勢丹に置いてたサンプルの革はひどかったけど、
最近違うやつに入れ替えたみたいで、今度のはまともっぽい。
Ｅｔｔｉｎｇｅｒも悪くないね。（ただし高いやつ限定）
あと是非見てもらいたいのが吉田のブライドル（異論ありそーｗ）。
デザインがいわゆる英古典とはちょっと違うけど、
それさえ気にならないなら実は一押し。

とか言いつつ個人的に一番気になってるのはTanner Krolleだったりして。
しかし残念ながら今日本に代理店ないんだよね>>663
何度オンラインで買おうと思ったことか。
10万からの鞄を実物見ずに買うのはさすがに勇気がいって
未だ購入には至らず。

ああ、JMB特典航空券使ってイギリス行こうか。。。

669 ：Cal.7743：04/08/11 04:42

>>647
私もNO.5の黒を使ってますが、ファスナーが開くことは無い（気づいてないかも）です
革が厚くて野暮ったく（暑苦しい）それが持ち味ですが、重たいのが苦痛に感じることもあります
ただ、革の厚みがクッションになってくれているようですから、中にいれたものを気にせず安心していられます

現在は新宿伊○丹で今でも取り扱っているときき、早速見に行きましたが
高○屋で扱っていた時よりもはるかに値が上がっていて驚きました

日本ではあまり売れなかったようですが、閉店セールの様子からは結構人気はあったようです

670 ：Cal.7743：04/08/11 10:21

グルカいいよね。キャディバッグ欲しかったけど覚醒剤入りフェリージの買っちゃった（ｗ

ショルダー付き？　個人的には絶対に許せないな。
鞄のハンドルは女性用のように腕が通せるもの・・・あ、叩かれそう（笑）

671 ：Cal.7743：04/08/11 20:53

タナークロールなんてシャネル傘下になってからかつての製品とは別物。

672 ：Cal.7743：04/08/11 22:51

>>513
ビームス社長とフェリージ佐藤被告は親友です。
昔からしょっちゅう乱交パーティやSMパーティお二人主催で海岸のマンションで開催してます。
ビームス設楽氏ももちろん事情聴取されていて社員はかなり（あ。上層部ね）焦ってる今日この頃です。

673 ：Cal.7743：04/08/11 23:02

>>672
仮にそれが真実だとしても名誉毀損罪になることがあるから気をつけた方がいいよ。
こんなスレで書くくらいなら大丈夫だと思うけれど書くならもう少し遠回しに書いた方が身のため

674 ：Cal.7743：04/08/12 18:33

>>673
はいはいw
なんでお前が気にするの？
本人なの？w

675 ：Cal.7743：04/08/12 19:12

どうでもいいけど親切に教えてもらったら
普通にありがとうと言えば良いと思うんだが。
こういう奴ってコンプレックスあるんだな。

676 ：Cal.7743：04/08/12 19:46

語尾にwがついてる奴は
人間として最低な奴が多い

これ定説

677 ：Cal.7743：04/08/12 19:47

そして w の数が多ければ多いほど
人間としてのランクは下がっていく

これ定説

678 ：Cal.7743：04/08/12 20:26

675 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：04/08/12(木) 19:12
どうでもいいけど親切に教えてもらったら
普通にありがとうと言えば良いと思うんだが。
こういう奴ってコンプレックスあるんだな。

676 名前：Cal.7743[] 投稿日：04/08/12(木) 19:46
語尾にwがついてる奴は
人間として最低な奴が多い

これ定説

677 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：04/08/12(木) 19:47
そして w の数が多ければ多いほど
人間としてのランクは下がっていく

これ定説

679 ：Cal.7743：04/08/12 20:43

６７５を書いたのは俺だが他のはしらんよ。

680 ：Cal.7743：04/08/12 21:10

>>674=>>678

681 ：Cal.7743：04/08/13 00:13

＞語尾にwがついてる奴は
＞人間として最低な奴が多い

会ってもないのに、思い込みで決め付けるお前こそかなりの低レベル

682 ：Cal.7743：04/08/13 00:16

いや、意外と当たってるｗｗ

683 ：Cal.7743：04/08/13 00:33

おれ年収1000万こえてるけど
性格は自分で言うのもなんだけど最低ですよw
w←使うの好きだし。
まあ、人間としてのランクが
お金なのか、それ以外で決めるのかなんだけどねw

684 ：Cal.7743：04/08/13 00:42

>（前略）
>こうして最初の親方のところに弟子入りしてから本格的にカバン職人と
>しての修行をつむことになりました。その工房ではデパートや専門店に
>並んでいる有名ブランドのカバンを製造していて、少しの見習い期間の
>後、私もそんな高級カバンの製造に携わるようになりました。作業は分
>業化されていて時々担当が変わるのですが私は主に縫製を担当していま
>した。持ち手だけは親方だけが作っていて、弟子の私たちには作らせて
>もらえませんでした。中には二十万円近い価格で販売されるカバンもあ
>りましたから、とても神経を使う仕事でした。
>（中略）
>そうして修行を積んだ後、今では独立して一人で工房を構えています。
>作っている鞄はスーパーなどのワゴンセールで使われるようなカバンで
>すが、最初に弟子入りした親方のところで高級カバンを作っていた時よ
>りも充実した気持ちで仕事ができています。当然弟子入りした頃と比べ
>れば技術も格段についていますから、自分の作るカバンにも自信を持っ
>ています。
>（後略）

これはある職人の回顧録なのだが、スーパーのワゴンセールのカバンの
方が腕のいい職人が作っているということかい。

685 ：Cal.7743：04/08/13 01:06

部分によるのでは。

686 ：Cal.7743：04/08/13 01:45

ファイブウッズ使ってる人いませんか？
使用感など聞かせてくだされ。

687 ：Cal.7743：04/08/13 06:55

数千円の鞄でも、ヘルプで熟練職人が入ることがある。
そしてそのロットだけすごく仕上がりのいい鞄になる。
どんな安い鞄でも人種、国籍はいろいろだろうけど
結局は誰かの手を経ているわけなので、安い鞄を買う
ときも個体を見極めて買ったほうがいい。もちろん
エルメスのような高級鞄だって個体差あると思っている。

688 ：Cal.7743：04/08/13 07:06

>>687

熟練職人がやっても素材がクソじゃ仕方ないと思うぞ。

689 ：Cal.7743：04/08/14 11:28

マンソウのWEBもっと革のウンチク
が欲しい。

690 ：Cal.7743：04/08/14 18:49

ビジネスで使うとして
まんそうは細マチダレス以外
格好のよいデザインなのがないね。

あと何故黒がないのだろうか。
黒が一番かっこいいと思うんだけどな。

691 ：Cal.7743：04/08/14 18:51

イタリアンレザー中心だからじゃない

692 ：Cal.7743：04/08/14 19:14

日本人には黒が一番ですね。

693 ：Cal.7743：04/08/14 19:17

大峽ならビジネス向きはどれがおすすめ？

694 ：Cal.7743：04/08/14 20:07

大場は本当にいいの？
落ち合い本のおかげで有名になりましたが。なんとなく今買うのはミーハーなような気がしますが。
私はちなみに持っていません。
細町ダレスよさげですかね。
↑、日本ではビジネスかばんはやはり黒でしょう。あのオレンジっぽい茶なんかは
なんとなく違和感がありますが。ものとしては魅力的ですがね。
大場のサンタクローチェだと、なんとなく黒買うのはもったいないかな。

695 ：Cal.7743：04/08/14 21:21

黒のサンタクローチェも黒光りしてかっこいいよ。
あまりに黒光りしすぎて女が見たら目がくらんじゃうぜ。

696 ：Cal.7743：04/08/14 21:36

サンタクローチュ経年変化が早すぎ。
ゆっくり楽しめない。

697 ：Cal.7743：04/08/14 22:06

大峽のコードバンシリーズってどうですかね？

698 ：Cal.7743：04/08/14 22:15

http://www.ohbacorp.com/details.php?productid=29
http://www.ohbacorp.com/details.php?productid=50
http://www.ohbacorp.com/details.php?productid=174

この３つのうちから選びたいですが、いい感じに経年
変化するのはどれを選べばいいですか？
コードバンはやっぱヒビ割れしますか？

しつもんばかりでスイマセン。

699 ：Cal.7743：04/08/14 22:38

>>698
ひび割れはクリームで防げるけど・・・。

700 ：チャオ茶 ◆vA4.1yIP7U ：04/08/14 22:43

７００

701 ：Cal.7743：04/08/14 22:43

B4対応がいいね。

702 ：Cal.7743：04/08/14 22:50

>>701
B4対応ってデカくない？

703 ：Cal.7743：04/08/14 23:03

>702
ごめん俺巨漢なんです。

704 ：Cal.7743：04/08/14 23:05

>>703
　,,.....,,
ξ _､,_ﾐ
δ ｯJヾ
てﾉДｿ　＜つまらん！お前の話はつまらん！

705 ：Cal.7743：04/08/14 23:05

ごめん俺巨根なんです。

706 ：Cal.7743：04/08/14 23:05

でぶには無理

707 ：Cal.7743：04/08/14 23:14

>>698
オレ　コードバンシリーズの所有者だけど
案外使い勝手悪いよ

携帯入れがない　筆入れ、小銭いれ、等は出し入れが
し難い、小物がまとめ難いよこのシリーズ。
縫製と質感は抜群なんだけど。

＞コードバンはやっぱヒビ割れしますか？

革が厚めで、表面のウレタン樹脂が厚いので物凄く
厚く感じられる。マメにクリームすり込めば大丈夫だと
思う。

708 ：Cal.7743：04/08/14 23:17

コードバンにクリームを頻繁に塗る
と剛性が無くなりませんか？

709 ：Cal.7743：04/08/14 23:19

>>707
こんな感じで大峡各製品のレビューがほしい………

710 ：Cal.7743：04/08/14 23:20

２．３ヶ月に一度くらいでいいんじゃない。
↑
オレ的にはマメのほう

711 ：Cal.7743：04/08/14 23:20

>>709
必要なし

712 ：Cal.7743：04/08/14 23:25

大峽コードバンシリーズ

新しいうちは手垢が気になって仕方がない。
ツルツルテカテカだから手垢が白っぽくなって
目立つ。

書類鞄だとハンドルあるからいいけど、財布（特に小銭いれ）
は手垢まみれになります。

何年かして落ち着くと手垢は目立たなくなりますかね。

713 ：Cal.7743：04/08/14 23:29

＞携帯入れがない　筆入れ、小銭いれ、等は出し入れが
＞し難い、小物がまとめ難いよこのシリーズ。

いや元は書類ケースな訳だから。

714 ：Cal.7743：04/08/14 23:59

万双の中の人もここ見てるみたいだから言っとくけど。

鞄の寸法ぐらい書いとこうや。

715 ：Cal.7743：04/08/15 00:05

>>714

賛成　サイズもわからず買い物はできんよ
中途半端なサイトはどうかなぁ
完成してから公開すればいいのに、

716 ：Cal.7743：04/08/15 00:14

おおばのコードバンは
コーティングしすぎ。
革本来の味が無いぐらい厚いコーティング。

717 ：Cal.7743：04/08/15 01:01

このあいだ、博庵のコードバン製の名刺入れ買った。
コーティングなしのマットな仕上げが良い。
コバの処理も素晴らしいっつーか、凄い。

718 ：Cal.7743：04/08/15 10:44

万双さん俺の願いを聞いてくれ。
どんな形であっても黒も用意してくれよ。
武井さんが黒はつまらないと言っていたのは覚えているけどさ。

719 ：Cal.7743：04/08/15 11:08

万層の財布は手縫いか？ミシン？

720 ：Cal.7743：04/08/15 12:23

接着材のところもある。俺のは半分剥がれた。

721 ：Cal.7743：04/08/15 13:51

>>719
基本はミシンで、必要に応じて手縫いする部分もある。と聞いた。

722 ：Cal.7743：04/08/15 14:23

なんだ　ミシンかYO
大峽の財布もミシンか？

723 ：Cal.7743：04/08/15 14:28

>>722
少なくとも、新作のボックスカーフのヤツは手縫いみたいだよ。

724 ：Cal.7743：04/08/15 14:32

>>722
手縫いで２万円台はあり得ない。

725 ：くず：04/08/15 14:45

初めましてくずです。らんにゅうします。てぬいのしょうひんをつくってるブランドほかにもおしえてください

726 ：Cal.7743：04/08/15 14:53

>>725
わいわい工房

727 ：くず：04/08/15 14:59

ワイワイ工房どこでかえるんですか

728 ：Cal.7743：04/08/15 15:06

>>726
正気か？

729 ：Cal.7743：04/08/15 15:07

財布の話はやめれ。

730 ：Cal.7743：04/08/15 15:07

>>726
ﾜﾗﾀ

731 ：Cal.7743：04/08/15 15:08

>>726
ただでもいらん。

732 ：Cal.7743：04/08/15 15:10

>>726
MADE　IN　CHINA　？

733 ：Cal.7743：04/08/15 15:49

>>719
俺はブライドルのを持っているがミシンだよ

734 ：Cal.7743：04/08/15 18:47

おいおい
手縫いなんて
ありえねえよ

手縫いになるとガムケースで何万となる。

735 ：Cal.7743：04/08/15 19:15

>>734
そんなに高くなるのは、エルメスだけ。

736 ：Cal.7743：04/08/15 19:56

手縫いってそんなにいいの？

737 ：Cal.7743：04/08/15 20:28

>>734
大峽は総手縫い
http://www.ohbacorp.com/catalog.php?productid=192

738 ：Cal.7743：04/08/15 20:39

大場の総手縫いっつったら、これだろ。少々お高いけど。

ttp://www.ohbacorp.com/catalog.php?productid=51

739 ：Cal.7743：04/08/15 20:42

http://www.ohbacorp.com/catalog.php?productid=107
これも総手縫い？

740 ：Cal.7743：04/08/15 20:47

http://www.rakuten.co.jp/yy/457952/454284/
これも総手縫い？

741 ：Cal.7743：04/08/15 21:21

>>736
手拭いはいいぞ

742 ：Cal.7743：04/08/15 21:37

馬場万は総手縫いの財布とか作ってくれるよ｡

743 ：Cal.7743：04/08/15 21:44

エルメスは何であんなに高いんだよ。
職人の年収３０００万くらいあげているんじゃないのか？

744 ：Cal.7743：04/08/15 22:23

>>737
その形のは、どこのでも手縫いじゃないの？
ミシンでは縫えないと思う。

745 ：Cal.7743：04/08/15 22:40

>>739
手縫い　ひとつもってるけどミシンみたいに均一じゃないから
すぐわかるよ

746 ：Cal.7743：04/08/15 22:49

万層はビジネス向き茶系が多いですね。

黒の靴履くなってことなのかしら？
気に入った鞄なら　色違いで揃えたいのに・・・・・

黒靴中心派のオレはココの鞄はパス
黒のブリーフでいいのがあれば考えるけど。

747 ：Cal.7743：04/08/15 23:32

鞄と靴の色って、そんなに必死に合わせる必要があるのか？
茶系の革はまずそろわないぞ。

748 ：Cal.7743：04/08/15 23:52

黒靴に茶鞄、全然OK。
万層はどうか知らんが、そもそも英国製の茶鞄は
黒靴に合わせるためのものなわけだし。

749 ：Cal.7743：04/08/15 23:55

>>746
同意。
別にコーディネイトを云々したいわけではなく
単に黒が好きなだけだよ。

黒いフレームトップやアタッシュケースが欲しい。

750 ：Cal.7743：04/08/16 00:19

>>749
欲しいときには、おっちゃんに「ほしい、ほしい」って主張するといいかも。
タイミングが良かったのかもしれんが、ある型の鞄を別素材で作ってもらったことがあるよ。
値段はそのままで。

751 ：Cal.7743：04/08/16 00:38

黒なんて万双以外にいくらでもあるし。
この人たちは何ゴネてるの？ﾌﾟ

752 ：749：04/08/16 07:14

>>751
なんか感じ悪いなあ・・・。
別に万双にこだわっているわけじゃないけど
そう思ったから書いただけなのに・・・。

753 ：Cal.7743：04/08/16 10:29

おまえら
万双以外に
いい鞄屋ｼﾗﾅｲの？
視野狭いなw

754 ：Cal.7743：04/08/16 11:01

馬場万のレポ求む。

755 ：Cal.7743：04/08/16 14:01

しかし、楽天にある鞄って本当に貧相だよね。
Ｙ２しかり○屋しかり・・・
ノリとしては近所の商店街レベルだよね。
間違っても万双は楽天なんかには出店しないだろうけど

756 ：Cal.7743：04/08/16 14:06

Y2?

757 ：Cal.7743：04/08/16 16:14

>間違っても万双は楽天なんかには出店しないだろうけど

ルボナーの鞄がソニーファミクラで売られてるくらいだから････

758 ：Cal.7743：04/08/16 21:19

ガード下に出店してますが何か？

759 ：Cal.7743：04/08/16 21:39

武井氏登場

760 ：Cal.7743：04/08/16 21:49

店の前に賽銭箱置いとくから、適当に入れてくれよ。

761 ：Cal.7743：04/08/16 23:46

英国製のホワイトハウスのコックスなんてどういった評価でしょうか？

762 ：Cal.7743：04/08/17 08:49

>>761
土屋以下

763 ：Cal.7743：04/08/17 08:57

>>762
同意

764 ：Cal.7743：04/08/17 09:34

対一般人の場合
「それどこの？」
「ホワイト～英国製で、ビギンとか雑誌にもよく出てるよ。
ユナイテッドアローズとかでも取り扱ってるし。」
「へ～なるほど、かっこいいね。」となる。

765 ：Cal.7743：04/08/17 09:39

>>764
んで
陰で（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

766 ：Cal.7743：04/08/17 11:05

>>764
> ビギンとか雑誌にもよく出てるよ。

これは強調すべき点なのか？

767 ：Cal.7743：04/08/17 12:31

まあファッション誌だからいいんじゃないの
所詮（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯだけど

768 ：Cal.7743：04/08/17 12:39

ビギンってファッション誌だったの？

769 ：Cal.7743：04/08/17 12:48

カタログ雑誌ですな。

770 ：Cal.7743：04/08/17 13:03

広告雑誌でしょ

771 ：Cal.7743：04/08/17 18:54

格好良くて黒光りしてて１３万以下くらいで買えるオススメのアタッシュケース知ってますか？
大場は実物を見たけれど個人的に合わなかったです。

772 ：Cal.7743：04/08/17 19:38

>>762-763
ﾌﾟ

773 ：Cal.7743：04/08/17 21:05

>>771

このへんなら予算内だな。黒もあるはず。

ttp://www.swaineadeneybrigg.net/product_detail.asp?id=26
ttp://www.swaineadeneybrigg.net/product_detail.asp?id=29

774 ：Cal.7743：04/08/17 21:11

>>773
送料と関税を合わせると予算内は難しいと思われ。

775 ：Cal.7743：04/08/17 21:13

ちなみに>>773のサイトの"In Stock?"の表示は全く当てにならない。
在庫の問い合わせを含め、注文は全てメールのやり取りになるので要注意。

776 ：Cal.7743：04/08/17 21:58

オレのチンポ並に黒光りしたやつカモーン！

777 ：Cal.7743：04/08/17 22:03

７７７！！！！

778 ：Cal.7743：04/08/17 22:26

>>773
どうもありがとう！

779 ：Cal.7743：04/08/17 23:05

お願いだ！林五について語ってくれ。。どうせ馬鹿にされるだろうけど。
ファイブウッズってどうなの？　先生達！教えてくれ。

780 ：Cal.7743：04/08/17 23:33

林五、良心的で普通。手に入りやすいし。そんなに卑下することは無い。
コストパフォーマンスは良い。
良くも悪くもオッサン鞄の王道とでも言っておく。
公式ホームページ見ると萎える。
嫌な上司がこれを汚く使い込んでいるので個人的には絶対買わない。

今でも中国に出さずに八尾で作っているのかな。詳しい人よろしく。

781 ：779：04/08/17 23:47

>>780
どうもありがとう。
オッサン鞄の王道か・・オッサン鞄を探してたんだ。。妙に嬉しい。
良心的で普通か・・それで十分だ。

えーと・・
ファイブウッズのクラシックとクラシックＩＩの違いがわかる人いたら教えてください。
とくにクラシックＩＩの内張は豚革？その辺知ってる人いませんか？
ほんま、教えてちゃんで悪いんですけど。頼れるのはここの先生達だけなんだ。

782 ：jetstream ◆akrJA.dFs. ：04/08/18 01:11

>>774

裏技知らないの!!??

783 ：774：04/08/18 01:25

>>782
知りたくもない

784 ：Cal.7743：04/08/18 04:33

>>783
強がりｗ
ﾌﾟﾌﾟ

785 ：jetstream ◆K4Coax.TEY ：04/08/18 05:34

>>782は偽者です（粘着
ご迷惑をお掛けしております

786 ：Cal.7743：04/08/18 15:11

ダレスカバンの購入を考えています。そこそこのカバンであれば
十分です。ただし書類、書籍をかなり多めに入れるので、ある程度の
容量が必要です。次の中から検討しているのですが、カバンについて
あまり知識がないので、みなさんの御意見をお聞かせ頂けると有難い
です。よろしくお願いします。

１．ホワイトハウスコックス　―　実売85000万円
http://www.oldvic.jp/items/index.php?shori=view&i=0900001

２．FIVE WOODS CLASSIC II　ダレスバッグ　―　実売55000円
http://www.rakuten.co.jp/taurus/449693/450632/#387908

３．【FIVE WOODS】Classic　―　実売65000円
http://www.rakuten.co.jp/taurus/459018/467194/

比較検討をお願いいたします。

もし同価格帯・同じくらいの容量のあるダレスでおすすめのものがあれば
ぜひお教えください。

787 ：Cal.7743：04/08/18 17:02

>>786
１と２の違いって、蝋引き加工しているか否かってだけですか？
１万円違ってくるのか。
ホワイトハウスコックスはここでは評判高くないけど、実際には
そんな悪いわけないと思うんだけどね。一部のオタク的なカバン
マニアは、自分の好み以外のものを口汚く罵るのが趣味みたいな
ところあるから、本当はＷＨＣって悪くないと思いますよ。2-3万
高くなりますけど。

788 ：Cal.7743：04/08/18 17:25

>>786
タニザワも検討する価値あり。

789 ：Cal.7743：04/08/18 17:51

>>788
タニザワのＨＰを教えてやってくれ。おれも見たことないのでぜひ写真みたい。

790 ：Cal.7743：04/08/18 21:10

グレンロイヤル・パップワース・デインズアントハサウェー・スウェインエドニー・
エティンガー・Ｗ＆Ｈギデンにあって、ＷＨＣにないモノ

それが格下に見られる理由

わかるか？>>787

791 ：Cal.7743：04/08/18 21:21

一番下がダレス
ttp://homepage1.nifty.com/tanizawa_bag/catalog.html

792 ：Cal.7743：04/08/18 21:26

FIVE WOODS （林五）お勧めです。最近のものはわかりませんが、
私の親父が10年以上連日酷使していますが、まったく傷みなし。
デザインは日本的かもしれないが、つくりは丸です。補強もよかったです。
グレンロイヤル・ＷＨＣはこもの使っていましたが、あっという間にだめです。
正直がっかりしました。
耐久性は革鞄を７０個も持っているだれかにはわからないものです。
連日使いまわすひとでないと。

ところで革は日本のものは外国に比べ、劣るのでしょうか。
こんなに外国の革を重宝するくにも珍しいようです。
外国にいたときは革も縫製もすべて日本製の上質のものにあこがれていました。

793 ：Cal.7743：04/08/18 21:32

革は種類によると思うが
日本の縫製技術は確かに高水準
しかし、コバの処理、
革を薄く削る技術（一枚の革で厚い部分と薄い部分を使い分ける技術）は
未だ劣っているような希ガス

794 ：Cal.7743：04/08/18 21:58

>>791
タニザワ紹介するなら、こっちのページのほうが良いかも
http://homepage1.nifty.com/tanizawa_bag/project.html

おまけ
AOKIのダレス
http://www.aoki1894.co.jp/brand/original/luggage1894/geni/index.htm
ソメスのダレス
http://www.somes.co.jp/QD.htm

795 ：Cal.7743：04/08/18 21:58

輸入物は正直、修理が心配です。
代理店はしょっちゅう変わるし、やっぱり
純国産がいいです。耐久性は革の質よりも結局、縫製、痛みやすいところの補強がしっかりしているか。
それから修理がしやすいかかかっています。

＞外国にいたときは革も縫製もすべて日本製の上質のものにあこがれていました。
同意。

ロンドンではSABとドレープスーツの日本人は笑いものです。日本でならしゃれにいいですが。

日本人には日本人にあうものがあるでしょうし、何も外国のものをむやみにありがたがる必要はありません。

796 ：Cal.7743：04/08/18 23:24

↑ロンドンで笑いものにされた日本人ｗ

797 ：779：04/08/18 23:57

>>792
どうもありがとうございました。
私も長く使うつもりなので頑丈と聞いて買いたくなりました。

780さんの意見と照らしても悪い鞄ではないって事みたいですね。
質実剛健てな感じなんでしょうか。

お二人ともどうもありがとうございました。本当に助かりました。

798 ：Cal.7743：04/08/19 00:02

林五がいいなんてこのスレの住人とは思えないな。
買おうと思っている人は一度実物をよく見てから考えた方がいいよ。

799 ：779：04/08/19 00:18

>>798
値段とのおりあいもあるので上は望めないんですよ。

ttp://www.ukism.net/swaine/sa013.html

これ欲しいんだけど、あたしにゃ高すぎる。
自分に買える範囲で好きなデザインを探したら林五になったんで、
大きな欠点がなければ十分です。

800 ：Cal.7743：04/08/19 00:24

>>798
またオマエか。
人にはそれぞれ予算ってもんがあんだよ。
何でもかんでもテメーのモノサシではかるな。
いいかげん死んでくれ＞糞ギル

801 ：Cal.7743：04/08/19 15:26

>>790
>グレンロイヤル・パップワース・デインズアントハサウェー・スウェインエドニー・
>エティンガー・Ｗ＆Ｈギデンにあって、ＷＨＣにないモノ

>それが格下に見られる理由

で、具体的にサンプルページ挙げて、どこがどう格下なのかぜひとも
解説してみてくれ。できるものなら。
知ったかぶりするなよｗ　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。。。

802 ：Cal.7743：04/08/19 15:41

>>786
FIVE WOODS のリンクがすでに切れてしまってるんだが

ないとなると余計みたくなる　だれかアップしてください

803 ：Cal.7743：04/08/19 16:13

>>801
グレンロイヤルってこれのこと？
ワロタよｗ

http://www.rakuten.co.jp/fukusumi/394936/520695/#425534

804 ：Cal.7743：04/08/19 16:37

>>802
普通に見れるだろ。

805 ：Cal.7743：04/08/19 16:37

>>801
パップワースなどググッてもほとんど見つからんね
なんかつまんね
790は無知か知ったかぶりのどっちかってことだ

806 ：Cal.7743：04/08/19 16:38

>>805
ネットでしか物見れないヒキーには分からん罠

807 ：Cal.7743：04/08/19 16:39

ジエン止めれば？ｗ

808 ：Cal.7743：04/08/19 16:43

whc厨が必死杉て萎える。

809 ：Cal.7743：04/08/19 17:04

>>803
最低でもコレぐらい引っ張って来いよ
検索能力疑われるそｗ
ttps://www.expertleather.co.uk/osc/eshop/popup_image.php/pID/11

810 ：Cal.7743：04/08/19 20:57

www.glenroyal.com

811 ：798：04/08/19 21:38

>>800
ｵｲｵｲ。俺は全然違う。林５の悪口を言うだけで何故こんなに喧嘩腰にされてるんだ？ヲマエ、林５の見習いか？

812 ：Cal.7743：04/08/19 21:42

林５品質と価格のバランスは悪くない

813 ：Cal.7743：04/08/19 21:48

>>812
同意
Ｗより遥かにマシ

814 ：Cal.7743：04/08/19 22:18

林5だったらツッチーのほうがよくない？

815 ：Cal.7743：04/08/19 22:28

まーたしかに値段相応といえばそうかもね。

３万円のステレオと３０万のステレオは全然違う。

３０万のステレオと６０万のステレオは違いはあるだろうが
３万と３０万の違いほどでではないだろう。

４万の鞄と８万の鞄の差は
８万の鞄と１２万の鞄の違いより大きいよ。

ハヤシゴだったらあと数万我慢してもう少し良いのを買った方が絶対に後悔しないと思うな。

とにかく買う前に自分の目で確認してください。それに尽きます。

816 ：Cal.7743：04/08/19 22:31

>>815
ホワイトハウスコックスと比べてどうだ？

817 ：Cal.7743：04/08/19 22:36

コードバンの新品はどの位で落ち着きますかね？
今ツルツルテカテカで顔まで映ります。

818 ：Cal.7743：04/08/20 00:23

>>816
どっちもいまいち。もう少し我慢してよいのをかいなよ。
何がよいのかは争いが生じてスレが荒れそうな気がするからあえて言わないが。

819 ：779：04/08/20 03:09

>>802
FIVE WOODS の商品写真はここも見やすいですよ。

ttp://www.rakuten.co.jp/sakura1/391914/475450/

>>815
＞ハヤシゴだったらあと数万我慢してもう少し良いのを買った方が絶対に後悔しないと思うな。

具体的に紹介してもらえるとありがたいですね。
イギリス的なオーソドックスなデザインでその価格帯って探してもなかなか無いんですよ。
ダレスだったら色々と見付かるんですが、ダレスは好きじゃないんで。

820 ：Cal.7743：04/08/20 10:36

>>819
ススメはしないが参考に
一番上G-1
ttp://www.maruzen.co.jp/home/fashion/fashion_e-bag.html

821 ：Cal.7743：04/08/20 12:19

>>779
ごちゃごちゃ言ってないで林五早く買えよ！
林五は最高とでも言ってもらいたいのか？
アンタの予算からすれば、これ以上選択の余地無し
自分でも気に入ってるみたいだし、何をためらっているんだか？
さっさと買って林五のレポうＰしてくれよ。

822 ：ｷﾞﾙｳｻﾞｲ：04/08/20 12:30

それもこれもどっかの馬鹿のせい

823 ：Cal.7743：04/08/20 19:50

>>819
815=818でしょ？

824 ：Cal.7743：04/08/20 19:52

>>822
ギル様は革鞄スレを最初にたてたお方ですｗ

825 ：Cal.7743：04/08/20 22:00

>>820
俺の職場の間接的な上司がそれをつかっているよ。
鞄が好きなので見せてもらってｲｲですか？ってお願いしてみた。中はあけられなかったけど。

大場の棒屋根バッグのストラップを外して使っている人もいるよ。
カタログだと地味だけどすげーかっこいい。ピカピカてかってる。
http://www.ohbacorp.com/details.php?productid=39

826 ：779：04/08/20 23:33

>>820
どうもです。参考にします。

>>821
すいませんね、しつこくて。もう書きません。

827 ：Cal.7743：04/08/21 02:34

>>818
あえて言ってみ

828 ：Cal.7743：04/08/21 10:30

>>818 どっちもいまいち。もう少し我慢してよいのをかいなよ。
何がよいのかは争いが生じてスレが荒れそうな気がするからあえて言わないが

オレも聞きたいからあえて言うけど、
林５＜土屋＜タニザワ＜吉田＜万層＜WHC＜ソメス＜パップ＜オオバ＜SAB
とりあえず価格帯順かもしれないけど素人だとこんな感じです。

829 ：Cal.7743：04/08/21 11:32

たまにここでソメス出てくるけど、使っている人いる？
俺は鞄以外で使っている。
実用的で必要充分なんだけど趣が・・・

830 ：Cal.7743：04/08/21 11:59

》829 おまいのランキング、だいたい合ってるぞ。

831 ：Cal.7743：04/08/21 12:45

ランキングなんかしてませんが何か？>>830

832 ：Cal.7743：04/08/21 18:16

一応これも。

http://www.rakuten.co.jp/takuminowaza/567405/577653/

833 ：Cal.7743：04/08/21 18:23

安い革鞄って結構重いんだよね。

大峽って革厚めでも凄く軽いんだよね

834 ：Cal.7743：04/08/21 20:16

林５＜土屋　　？

835 ：Cal.7743：04/08/21 21:28

>>829
コードバンの財布使ってる（使用４ヶ月）
尻ポケットに入れて酷使してるせいか
それなりに傷むね
小銭入れの内側の貼ってある革がはがれたりしてる

836 ：Cal.7743：04/08/21 22:42

ココは鞄スレ　財布は別スレで・・・・

837 ：Cal.7743：04/08/21 22:56

>>836
そうなんだけどソメスの話題自体どっちのスレでもほとんど
なかったから………すんまそ

838 ：Cal.7743：04/08/21 23:33

>>837
どんな良い革を使ってても尻ポケットに突っ込んでたらへたるよ。
漏れはソメスのレポートパッド使ってるけどぜんぜん問題ない。
裏が合皮なのは鬱だが・・・・。

ｽﾚ違いｽﾏｿ。

839 ：Cal.7743：04/08/21 23:45

ソメスの小さい鞄があればなぁ

840 ：Cal.7743：04/08/21 23:58

ブライドルとロウ引きヌメってどう違うの？

841 ：Cal.7743：04/08/22 00:00

先代・ロウ引ダレスＬは熱狂的な喝采を博したが、その後継となる
この２代目モデルも期待に違わず、先代をしのぐ逸品に仕上がった。
真鍮から削り出したソリッド感あふれる円形の金具と、角の２重革
補強はまさにブリティッシュ・トラッド風。本格的な面持ちの中に
も、洗練されたエスプリが効いている。

（他の試作品の多くにも全部この金具使っているところを見ると、
　よほどお気に入りのようですな。ブリティッシュ・トラッドですか。
　エスプリはフランス語なのでちょっとフランス風なんだね）

そして何よりも、新しく採用したロウ引ヌメ革には荘厳とも言うべ
き風格が満ち、存在感がさらに圧倒的になった。

（先代モデルのロウ引ヌメ革とどう違うんでしょ）

つくりの重厚さ故に手に取ると一瞬ズシリとくるが、自信と余裕に
満ちた男の腕にはむしろ心地よいくらいだ。

（ズシリ。デザインの重厚さと実際の重さは次元が違うような）

これは、ヤワな男には似合わない。

（そうか。職人やスタッフの男性皆さんには似合うのでしょう。
　金澤、玉川、植木、伊澤、山添、赤堀。。。。）
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/takuminowaza/Ippan/staff-shukai/index.html

842 ：Cal.7743：04/08/22 00:30

>>841
モデルのオッサンのスーツやジャケットのサイズ合ってないぞ
大きすぎ
そんなオッサンが持っててもカッコ悪いと思う。鞄どうこういう以前の問題

＊紳士とはまともにスーツを着こなせる人

843 ：Cal.7743：04/08/22 00:34

工房の職人に似合うわけがない。
そもそも、こいつらは鞄を持つ必要性がないのだから。>>841
職人がダレス抱えてどこ行くんだよ（ｗ

844 ：Cal.7743：04/08/22 00:59

ttp://www.rakuten.co.jp/takuminowaza/567405/579890/

この試作品、微妙にカッコ悪い。

845 ：Cal.7743：04/08/22 07:41

>>843
正論だな・・・・

作り手自身は革鞄を必要としない人種なわけで・・・

846 ：Cal.7743：04/08/22 08:17

ここでの話題が微妙にﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸされてね？

847 ：Cal.7743：04/08/22 08:31

>>846
それ、俺も思った。

＞そして何よりも、新しく採用したロウ引ヌメ革には荘厳とも言うべき風格が満ち、存在感がさらに圧倒的になった。

先代モデルのロウ引ヌメ革と具体的にどこが異なるのか明らかにして欲しい。
革鞄の存在感・・？
鞄ばっかが「圧倒的」な存在感になってしまってもねぇ。

＞つくりの重厚さ故に手に取ると一瞬ズシリとくるが、自信と余裕に満ちた男の腕にはむしろ心地よいくらいだ。

大きなダレスでも大場は軽いよね。それでいて重厚。
デザインの重厚さと客観的な重量を混同していないか？

＞これは、ヤワな男には似合わない。

そりゃ、重い鞄はヤワな男には似合わないでしょう。
ふうふう言って汗を拭きながら両手で重そうに鞄を運んでいるところはカッコ悪い→似合わない。

848 ：Cal.7743：04/08/22 09:58

ソメスのダレスはへたりが早い。
半年ぐらいで、形がゆがんできている。
パップワースは表皮が傷つきやすく、あの傷は味ではないな。
タニザワのブルやハートマンのダレスが使っていても心地良い。

ところで、
＞大峽って革厚めでも凄く軽いんだよね
ってあるけど、
軽いけど丈夫、っている革は聞いたことあるが、
分厚いけどすごく軽いって、革の中がスカスカってこと？？？

849 ：Cal.7743：04/08/22 10:07

>>848

コードバンシリーズだけど軽いんだよ。
使ってみたら？　スカスカ？　重厚な革だよ。

850 ：Cal.7743：04/08/22 11:01

ハートマンのベルティングの経年変化は嫌い。
ただ汚くなるだけ。

851 ：Cal.7743：04/08/22 11:14

細マチダレスを狙ってるんだけど、やっぱりオオバなら間違いない？
万双のHP見てたら、結構シャープでかっこいいのがあるんだけど、
内装とかどうなの？　他の所のものでも、満足度高い細マチあったら聞かせて。

852 ：Cal.7743：04/08/22 11:47

オオバのはジジ臭い、万の方がカッコいい。

853 ：Cal.7743：04/08/22 11:52

大峽の総手縫いのアタッシュケースあったけど買おうかな？
どう思います？　＞ALL

854 ：Cal.7743：04/08/22 12:28

>>852
でも、サンタクローチェに匹敵するような革質？

855 ：Cal.7743：04/08/22 12:44

>>853
モノ的に俺なりの意見はあるが・・・

総手縫いのアタッシュを買えるだけの御仁が
みんなに意見など求めてどうするか？
そっちのほうが興味ある。

>>848
ソメスの件、よく分かる。
それと向こうのブライドルはどこのブランドも傷つき易いよ。
ただ、手入れでどうにかなるし味にもなる。

856 ：Cal.7743：04/08/22 12:47

細マチダレスもそうだけど、今の鞄の流行って
どんどんマチが細くなってきてない？

ダレスに細マチはいまいちピンとこない訳ですけど、そんなに
いいですか？>>851

鞄を選ぶ基準の順位（自分なりに）を調べて見ると

１．用途　オンタイム使用かオフ用
２．デザイン
３．革
４．縫製
５．価格
６．ブランド

ですけどみなさんはどうですか？

857 ：Cal.7743：04/08/22 12:51

>>856
俺なら1,6,3=4,5かな。

858 ：Cal.7743：04/08/22 13:04

連続でゴメン。
>>856
俺は普通のブリーフと普通のダレス。両方を使っているが、
細マチを欲しがる気持ちがよーく分かる。
ダレスってフラップオーバーと比べて書類や小物が取り出し易いんだよ。
でもダレスはマチが広過ぎて、入れる物が少ないとｲﾏｲﾁしっくりこない。
勿論、中央が畳めてある程度はスリムになるけれど、
中央に物が入っていると自然と戻ってしまう。

俺は邪道だと思って手をださないが、そういう偏屈なこだわりがなければ、
毎日使える最も扱いやすい鞄だと思う。

859 ：Cal.7743：04/08/22 13:41

>>854
大丈夫　安心しろ。

860 ：Cal.7743：04/08/22 14:03

>>851
俺それ持っているよ。焦げ茶色の。もう１年経つよ。
内装は茶色の牛革だよ。不満なし。
よくほめられるし満足しているよ。
変な型くずれはまだしてないよ。
最初はつやがないけれど、いまは手をかざすと手の５本の指が写るくらいピカピカでかっこいい。

世間的に見て不満点になりそうなところは
横から見て上の方のカーブが取れてまっすぐになりやすい
コパの革の張り合わせがはがれそう（したのカド部分）
何か入れていないとつぶれやすい。
派手な傷が付くことがあるのでそれなりに注意が必要（ケアすれば目立たなくなる）。
といったところかな。

値段に見合っており大変満足しているよ。

861 ：Cal.7743：04/08/22 14:17

http://www.ohbacorp.com/details.php?productid=15
http://www.mansaw.com/new2/me_a007.html
どっちのこと？

862 ：860：04/08/22 16:09

>>861
俺が持っているのは万双。
http://www.mansaw.com/new2/me_a007.html
このページ
横からの画像で分かると思うけれど表の革が上の方できれいにカーブしているでしょう？
ｋのカーブが取れてまっすぐになりたがるんだよね。
休みの日にタオルを詰めて形をホールドしていたこともあるよ。

863 ：Cal.7743：04/08/22 16:16

万双　ナイロン　また作れ

864 ：Cal.7743：04/08/22 16:56

http://www.ohbacorp.com/details.php?productid=15

オレならコレかな。
サンタクローチェ（ハード）の風合いが綺麗だし
色は黒とネイヴィで迷うなぁ。

865 ：Cal.7743：04/08/22 17:17

>>864
サンタクローチェならこれでしょう↓
http://www.ohbacorp.com/details.php?productid=174
チョコがいい　同じ型のコードバンコレクションも所有
同じ型だから違和感ないからいいです。

866 ：865：04/08/22 17:21

コードバンはこれです。
http://www.ohbacorp.com/details.php?productid=29

867 ：Cal.7743：04/08/22 18:31

コードバンって照かりすぎない？

868 ：Cal.7743：04/08/22 18:54

>>867

照カリは使ううちに落ち着きます。
いい感じになります。

869 ：Cal.7743：04/08/22 18:56

てかり過ぎてるよ。
オールデンの靴の質感とは明らかに違う。

870 ：Cal.7743：04/08/22 19:34

細まちのダレスは確かに邪道だね。
フラップオーバーが邪魔と言っても、ダレスでもフラッフがあるしね。
これが案外邪魔。
細まちならダレスで革を折り込むより、トップジップの方が
軽いしすっきりしてるよ。

871 ：Cal.7743：04/08/22 20:32

おおばはコードバンにコーティングしすぎなんだよ。
ありゃ、もうコードバンじゃなくてビニールだ。

ってどこどこのにーちゃんが批判してました。

872 ：Cal.7743：04/08/22 20:35

俺もそれ読んでから購入に二の足踏んでる。

873 ：Cal.7743：04/08/22 20:48

>>871 >>872
半年でも使ってみたら　試しに二つ折財布で、
オレも最初は気になったんだけど、最初小銭財布
その次長財布使ってみて、様子見てみた。

問題ない。

874 ：８６０：04/08/22 21:30

>>864
俺もそれとどっちにしようか悩んで両方とも実物を見てきた。
正直どっちでもよかった。
強いて言えば横から見た形が万双の方が気に入った。

で、どっちでもよい以上、安い方を消費税値切って買ったと。
そういう事情ですわ。

875 ：Cal.7743：04/08/22 23:58

>>873
何が問題ないの？
使用に問題なくても、素材がビニールならば
革好きとして問題あり。

876 ：Cal.7743：04/08/23 00:52

素材がビニールならば問題ありって。。。
あほですか？

ビニールなわけねーじゃん。

つーか他人の意見で右往左往してねーで自分の目で確かめて判断しろっての。

877 ：Cal.7743：04/08/23 01:03

そう！
ビニールじゃないよ

ポリウレタン

878 ：Cal.7743：04/08/23 01:14

コードバンって何故コーティングしてあるの？どうもあの艶が苦手なんだな。

879 ：Cal.7743：04/08/23 01:53

それはね、

ウ　レ　タ　ン　に　し　た　ら　売　れ　た　ん　だ　よ

880 ：Cal.7743：04/08/23 16:47

>>876
ばか
他人の意見も見つつ
最終的には自分の判断だろうがボケ

881 ：Cal.7743：04/08/23 17:12

>>880
あら、久々にまともな意見
だからこのスレ厄に立つよな

882 ：Cal.7743：04/08/23 21:24

使う前からうじゃうじゃ言ってないで、使ってみろよ　コードバン
カーフじゃ味わえないよさがあるんだよ。

883 ：851：04/08/23 22:11

みなさん、いろいろ参考になる話、ありがとうございます。
このスレ、（時々ですけど）本当にためになります。
格好の好みで選んで、万双にする気が80％になりました。あとは見て決めます。
三越にいけば、オオバもあるのかな？なかったら、万双の不戦勝ということで・・・

884 ：Cal.7743：04/08/23 22:15

某Cコードバン使ってるけど、コーティングが分厚ければ
使っている意味があまり感じられないような気がする。
しかも、コーティングがひび割れるとか言われれば二の足踏むでしょ？
こばの処理も塗料塗りたくりで、いい評判きかないし。
かといって今使ってる某Cコードバンも微妙。
一年以上使ってる人の忌憚ない意見をききたいな。

885 ：Cal.7743：04/08/23 22:42

>>883
三越にもあるけれど全部はないよ。

ただ両方とも新品の時の状態を見てもあまりパッとしないと思うな。
使っていくうちに味わいがでてくるから。

886 ：Cal.7743：04/08/23 22:50

>しかも、コーティングがひび割れるとか言われれば二の足踏むでしょ？

貧乏人

887 ：Cal.7743：04/08/23 22:55

>>884
あんたは2chに来ない方がいいよ。
何も買えなくなっちゃうでしょ？

888 ：Cal.7743：04/08/23 22:55

コードバンは使い込むと

アンティーク家具みたいな鈍い輝きがある。燻銀のような
感じ、あの感じは使い込まないとわからんだろう。

889 ：Cal.7743：04/08/23 22:57

>>887
無駄だよ。ネットでしか見たことない奴にそんな事言っても。。
だからなんでも書いてある事鵜呑みにするんだから。

890 ：Cal.7743：04/08/23 23:01

慶応義塾逝って見て来い　3年生くらいのランドセル見れば
どんな感じにヤレるかわかる。

891 ：Cal.7743：04/08/23 23:06

無駄金使う趣味はナイの。
実物見る前に情報集めるのもいいでしょ。

>>888
それはわかる。
幾つか別ブランドの小物もっているけれど
同じブランドでほぼ同じ期間つかっても
エイジングに差が出る。

892 ：Cal.7743：04/08/23 23:15

情報集めるのは構わんけど、それが元でまたウジウジした話聞かされるのは勘弁な。

893 ：Cal.7743：04/08/23 23:16

o-o、
('A`) ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ
ﾉ　ﾉ)_

894 ：Cal.7743：04/08/23 23:16

>>892
それは了解！

895 ：Cal.7743：04/08/23 23:18

>>891

とりあえず見に行くか、買え
ネットで書いてあるもの読んだだけではわからんだろ。
　ウダウダ言うのはそれからだ。

まずは所有者になれ

896 ：Cal.7743：04/08/24 00:11

とりあえず買って使って失敗して後悔する。。
これを繰り返すうちに慎重になるんだわ。
知ってることは親切に教えてやれ

897 ：Cal.7743：04/08/24 00:15

俺も失敗したんだから
お前も失敗しろ

898 ：Cal.7743：04/08/24 00:21

なんだよ、おまえもできちゃった結婚かよ

899 ：Cal.7743：04/08/24 02:38

で、結局コードバンのコーティングが何故必要なのか答えられる住人はいないの？

900 ：純金ヤンキー＠氣志團大好き ◆Mv.18KINPQ ：04/08/24 02:41

900
ケヘケヘ

901 ：Cal.7743：04/08/24 07:47

答えられる人がいないのと答えてくれる人がいないのは違うのだよ。
この先も答えてくれる人は現れないだろうね。ﾌﾟ

902 ：Cal.7743：04/08/24 13:21

>>855
レス、サンクス。
100年に一度のセールで（笑）　カード使うと３０万ほど値引けるみたいなので聞いて見ました。

903 ：Cal.7743：04/08/24 19:13

100万の手縫いは
万双のお抱え職人が作ったってさ。

904 ：Cal.7743：04/08/24 20:03

ま、値段を付けるのは勝手だからな。

905 ：Cal.7743：04/08/24 20:13

万双のおっちゃんのいうことを真に受けるなよ

906 ：Cal.7743：04/08/24 20:29

>>901
それは、お前が答えられない事の言い訳だろ？

907 ：Cal.7743：04/08/24 20:35

大場の総手縫いアタッシュって縫うのにどれくらい余計に時間がかかるんだろうか。

そもそもミシンで縫うとしてどのくらい制作に時間がかかるだろう？

908 ：Cal.7743：04/08/24 20:39

マンソウは儲かっていそうだね。二人の着ているものグレードアップしたもの（笑）

909 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/08/24 20:50

まじかよ？あのおねーさんは奥さんかな？結構好みだ

910 ：Cal.7743：04/08/24 21:03

本人がカキコしている模様

911 ：Cal.7743：04/08/24 21:14

>>909
あの二人は夫婦だよ。旦那がいないときに口説くといいよ。
俺１年くらい前に好みだったので口説いたんだけど・・・（続く

912 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/08/24 21:17

ああやっぱり夫婦なんだ。　

口説いたけど・・・・・相手にされなかったのか。。

913 ：９１１：04/08/24 21:54

>>912
いや、それがまんざらでもなかったと思う。
最初は照れて笑っていたけど・・・以下略

914 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/08/24 21:56

じゃ漏れも今度・・

915 ：Cal.7743：04/08/24 22:13

まあ夫婦っていうのは本当だけどな。
女に定年はねぇ！
もっと働け！
などと面白セリフをとばす彼を笑っていなす奥さんはよいコンビ。

916 ：Cal.7743：04/08/24 22:46

仕事用のブリーフケースは幾つくらいあればいいのかな？
出張とかのオーバーナイトモノは除いて、普段通勤する時
使うやつ、靴と同じように毎日替えた方がいい？

917 ：Cal.7743：04/08/24 22:52

毎日替えるって、僕みたいに１０数個をその日の気分で替えていると、
入れ替えでごっちゃになったりするから、３～４迄にしといたほうが良いよ。

918 ：Cal.7743：04/08/26 02:06

漏れはブリーフでなくてトランクスですが、何か？

919 ：Cal.7743：04/08/26 06:24

>>918
つまんね

920 ：Cal.7743：04/08/27 00:48

グレンロイヤルはこのスレ的にどーですか?

921 ：Cal.7743：04/08/27 06:59

>>920
いいんじゃない？

最近購入相談というか買い物の話ばかりなような気がする。
メンテナンスとか修理とか
＊年使っていてどんな風にへたってきたかとか
そういう話もしたいな。

922 ：Cal.7743：04/08/27 09:43

新規参入が増えれば
それだけ話題が増えることになるじゃないか。
これからさ。
まあ、話できるようになった頃には
私は死んでいるかもしれないけど。

923 ：Cal.7743：04/08/27 20:07

>>921
グレンロイヤルよりもホワイトハウスコックスにひかれるのだが・・・。

ＷＨＣってそんなにだめかな？

924 ：Cal.7743：04/08/27 21:18

>>923
どういうところに魅かれているのか是非聞きたい

925 ：Cal.7743：04/08/27 21:22

>>924
革質と形のかっこよさ。

926 ：Cal.7743：04/08/27 21:27

>>925
ふーん
国内に入っているＧＲはレベル低いから仕方ないか

ＷＨＣもあたりハズレがあるから気をつけてね

927 ：Cal.7743：04/08/27 22:35

はずれの方が多いでしょ

928 ：Cal.7743：04/08/27 23:04

>>927
まあ　そうひがむなよ
確かに高いカバンだが　がんばれば万双ばかり使ってるおまえらでも買えるだろ

929 ：Cal.7743：04/08/27 23:24

いや　ガラクタだろ　

930 ：Cal.7743：04/08/27 23:25

さいふスレでガラクタ扱いされてるからココに着たんだろ？>>923

まぁガラクタはガラクタ　

931 ：Cal.7743：04/08/27 23:54

>>928
http://www.ukism.net/whitehouse/whl9505.html
たしかにこのあたりはいい線いってるよな