ヤフオク詐欺出品をテテーイ的に叩く【注意！】Ⅳ

1 ：Cal.7743：04/06/25 13:00

だまされたおいらが悪いのか？？
だましたおめーが悪いのか？？

限りなくクロに近い奴のみさらしアゲ。
かつ、アドバイスしまくり。
パチは別スレにて。

ダメ！絶対！
詐欺は許さん！

2 ：Cal.7743：04/06/25 13:02

前スレ
Ⅰ　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1072452961/
Ⅱ　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1076402788/
Ⅲ　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1082943294/

3 ：Cal.7743：04/06/25 13:03

ちょっとゆうこりんでぶっこいてきます　´▽`)ﾉ

4 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/06/25 13:58

わかば登場!　!

5 ：Cal.7743：04/06/25 14:56

age

6 ：Cal.7743：04/06/25 15:17

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g23165780
臭う臭う　

7 ：Cal.7743：04/06/25 15:20

ryut520忘れないよ～～～～～w

8 ：Cal.7743：04/06/25 15:34

>>6
これはさすがにホンモノじゃないの？
ずいぶん自信持ってるゾ。
これを手渡しで受け取って、そのまま正規店に持ち込む。
理由はコマ詰めでもなんでもいい。
で、出品者も同行させる。

9 ：Cal.7743：04/06/25 15:35

手渡しＯＫってのは信じさせる為の口上に決まってんだろ。

10 ：Cal.7743：04/06/25 15:39

香具師ら海千山千だぜ！
手渡しＫＯにならんようにな。

11 ：Cal.7743：04/06/25 15:41

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b52621523
どうしてもエ〇屋さんのものに見えるのだが

12 ：Cal.7743：04/06/25 15:44

＞＞６
日ロレ正規品のシールだけ上手に剥がすのは非常に難しいと思います。

13 ：Cal.7743：04/06/25 15:50

>>6
画像は本物だね。
送られてくるのは違うだろうけど。

14 ：Cal.7743：04/06/25 16:03

>>11
本物の部品かと思いますが・・・・

15 ：Cal.7743：04/06/25 18:28

>>13
送られてこないよ。

16 ：Cal.7743 ：04/06/25 22:09

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e39187032
怪しい・・・。

17 ：Cal.7743：04/06/26 01:08

>>16
それの前に出品してたロレックスたった６分で終了してる!
こりゃ怪しいなんてもんじゃない。

18 ：Cal.7743：04/06/26 16:10

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f24225733
また入札価格がアップしている。信じられない・・・。

19 ：Cal.7743：04/06/26 16:27

>>16
低価格のオークションで評価をコツコツ稼ぎ
適当な所で高額商品を短期間で売り抜ける手口だな・・・。
ＹＡＨＯＯに通報しておくか。

20 ：Cal.7743：04/06/26 16:39

>>17
落札者の過去購入品を見ると女です。
彼女か女房に落札させ、多少高価なものも確実に取引したように
見せかけてる・・・。と判定します。
でも時間が怪しすぎだね！！
少し足りない詐欺師だと思うＹＯ！！（笑）

21 ：詐欺情報　jza00735：04/06/28 11:16

写真の感じ違いすぎ
http://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=jza00735&f=&alocale=0jp&mode=1

22 ：Cal.7743：04/06/28 22:01

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g23363514
これってどう思う？
詐欺だとすれば相当大掛かりだね。
以前の「悪い」は落札取り消し。
多分手数料逃れだと思うけど。
まあ素人は手を出すなって感じなのかな？

23 ：Cal.7743：04/06/29 19:53

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b52866646
評価に「悪い」が無いのは、住所氏名を明かした落札者を脅しているから？

24 ：Cal.7743：04/06/30 14:46

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49489605
http://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/parklaw138?
破産管財人弁護士瀧康暢との事だがどうなんでしょう？

25 ：Cal.7743：04/06/30 14:57

この弁護士は実在するようだね。本人に連絡してみたらどうだろう？
全く覚えがないってことになればちょっと面白いことになりそうだし

26 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/06/30 15:01

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f24638253
これはパンプさんのライバルだね!　!

27 ：Cal.7743：04/06/30 17:15

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69172565
完全に詐欺と思われます。

28 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/06/30 17:20

>>26
ライバル？？
　破産ものだしヴァルジュ23だし
　　同じメーカーものというだけですよ。。
はっきり言って、お話にならないんじゃないかと。。

29 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/06/30 17:22

でも、日本限定のダイア96は少し気になるなぁ～。。
　終了後の評価と値段が楽しみだから
　　ヲッチしとくよ。。

30 ：Cal.7743：04/06/30 23:50

>>16
詐欺でした！！ナイス！！

31 ：Cal.7743：04/07/01 08:50

それはそうと、この時期ヤフオクって安くていいものも大量に出るね。
買い替え時期だから？

32 ：Cal.7743：04/07/01 09:06

ホンモノ？
http://www8.ocn.ne.jp/~sullivan/00073.jpg

33 ：Cal.7743：04/07/01 13:58

７月中旬からの新規出品者住所確認等で駆け込み鷺が増えそうだな。。
まぁ鷺する方にとって見れば一手間増えるだけで
今までとほとんど変わらないんだが・・・

34 ：Cal.7743：04/07/01 21:09

新規はダメだな。
過去同様の商品で安定した評価があれば、今の時期はお得かも。

35 ：Cal.7743：04/07/01 22:09

出物がゾロゾロと。
先週から今週だけで３つゲトしてしまった・・・

36 ：Cal.7743：04/07/01 22:11

店の近くで公明党の集会があった。
集会が終わったら商店街は　創価のオバサンで一杯になった。
お店のもオバサン達がなられこんで来たのだけど
散々ひっくりがえして　結局何も買わず。
オバサン曰く「今度の選挙　公明党の○○さんに入れてねって」
宣伝だけして帰って行った。今日はそんなのばかり。
適当にあしらいました。
私は、買ってくれなかったから、共産党に入れたいと思います。
来るな！創価！！

37 ：Cal.7743：04/07/01 22:18

jza00735　詐欺
http://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=jza00735&f=&alocale=0jp&mode=1

parklaw138 詐欺
http://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=parklaw138&f=&alocale=0jp&mode=1

38 ：Cal.7743：04/07/01 22:35

>>36
その気持ちわかるなー！同意同意

39 ：詐欺　parklaw138：04/07/01 23:56

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b52957681

質問 1
即決価格は、ございますか？１０万～１５万6月 30日 22時 18分
答え
parklaw138�(新規): ご覧頂きましてありがとうございます。即決価格は考えておりません。プロフィールに名前の記載が省略されておりますが、当方は破産管財人弁護士です。裁判所の許可を得るため競り売り方式をとるので、即決価格はありません。7月 1日 16時 8分

なんじゃ～そら～

40 ：Cal.7743：04/07/02 00:01

>>39
出来るだけ高く売りたいんだから即決は無しでもおかしくないでしょう。
高ければ高いほど債権者の配当が増えるんだし。

41 ：Cal.7743：04/07/02 00:01

文章が矛盾してるな。面白い。

42 ：39：04/07/02 00:15

>>40
いや、その設定に笑ったという意味。今度は弁護士か、詐欺もいろいろ考えるな、と。

43 ：Cal.7743：04/07/02 00:16

実際ありえる話かどうかは判断できんな。
法律知らないから。

44 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/07/02 00:22

まかせておけ！！
　ヲレが明らかにして
　　報告するから！！！！

45 ：parklaw138 は詐欺 (pamp落札するの？)：04/07/02 00:26

弁護士が破産管財人としての仕事で Yahho! IDとって、最落つけて
「★ジャッケ　エトアール★ヴァルジュ２３★本物／ＵＳＥＤ」とかタイトル付けて、
即決ありませんとか、銀行振込またはｙａｈｏｏペイメントでお願いします、とか質問でこたえたりするか？

46 ：Cal.7743：04/07/02 00:28

どうみても嘘だろｗ
そんな弁護士嫌だｗ

47 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/07/02 00:31

まっ、ヲレが明らかにするよ。。
　橋下弁護士みたいな変わったホンモノも
　　いることだし、、、
とりあえず、この件は興味あるんだなぁ～。。。

48 ：Cal.7743：04/07/02 00:37

孫　　　　YBB会員へ　げんきですか。いまめーるしてます

俺　　　　うるさい死ね　メールすんな殺すぞ

孫　　　　ごめんね。孫はじめて漏洩したから、ごめんね

俺　　　　うるさいくたばれ、メールすんな

孫　　　　\500の金券おくっておきました。たいせつにつかってね　ネットはしていますか？

俺　　　　死ねくそプロバイダ

49 ：Cal.7743：04/07/02 00:41

よし。３日と６時間半は待つ。
明らかにしておくれ。

50 ：Cal.7743：04/07/02 00:46

たまにはpampを信用するか

51 ：Cal.7743：04/07/02 00:50

>>47
分かったらスレ立ててね。

52 ：Cal.7743：04/07/02 00:59

ttp://www.park-lo.com/
ここが瀧康暢の弁護士事務所らしいが…

53 ：Cal.7743：04/07/02 01:18

pampは司法崩れか？

54 ：Cal.7743：04/07/02 07:56

pampより瀧の方が信用できる

55 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/07/02 11:19

おまんたせしました。。
　ヲレの調査では、モノホンの物件です。。
　　星印とかあるので、半分疑っていましたが
　　　失礼な書き込みは、訂正しているほうがいいですよ。。
ただ、あくまでも入札などに際しては
　各自の責任のもとでなさってください。。。以上。。

56 ：Cal.7743：04/07/02 11:28

★弁護士★またの名を★代理人★

57 ：Cal.7743：04/07/02 12:50

pampは本人に連絡とって確認したの？

58 ：Cal.7743：04/07/02 15:16

おまいら名古屋弁護士会のHPみてみろ。
相手は本職だってことを考えてｶｷｺしたほうがいいぞ。
新規で高額商品のまとめ売り、確かに条件はそろっているが・・・
だれでも新規で始めるってことをお忘れなく。正直俺もちょっと驚いてるんだが

59 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/07/02 15:47

>>57
いえ。本人とは直接お話していませんが
　オークション担当の方がいらっしゃるようです。
　　
もうこの件でここでごちゃごちゃ書くのはやめましょう。
　欲しい人は入札すればよし、落札後ちゃんとわかりますよ。
　　しつこいようですが、あくまでヲレの書き込みはオクを
　　　煽るものでなく、ここで間違った誹謗中傷などを書き込み
　　　　この板の存亡に関わるようなことにならないためです。
　　　　　また入札はご自分達の自己責任でしてくださいね。

60 ：Cal.7743：04/07/02 19:32

ひょっとしてtorendo？

61 ：Cal.7743：04/07/02 19:45

良心的な管財人だと思うよ。
近所の質屋に売却すりゃ面倒な出品作業をすることもないのに。
少しでも多く債権を回収しようとしてヤフオクに出したんでしょ。
実際の作業は事務員が全部やるんだろうけど、自分の金でもないのに
手間かける見識は立派。

62 ：Cal.7743：04/07/03 01:09

ヒデーなコレ

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c63130204

63 ：Cal.7743：04/07/03 09:26

>>61
偽ブランド、コピー販売、詐欺が横行しているオクの現状をみて、
何ともおもわんのだろうか。業として。
な～んかひっかかる。

64 ：Cal.7743：04/07/03 09:54

>>62
領収書を再発行・・・ワロタ
会計処理、税務処理はどうすんだろう？つーか、再発行するわけがないのだが。
ホントに再発行するようならロクな店じゃない→ニセモノとかも平気で売ってそう
別にもう1個購入して領収書ゲット！→オクの物件はぁゃιぃ
どんな奴が入札してんだろうな

65 ：Cal.7743：04/07/03 09:59

>>62 >>64
だってさ、クロムハーツを持ってる人が見れば、
一目瞭然、クリップの形状が、本物と全然違うやん。
完璧に偽物やん。この場合、モンタナとかいう店もあやすぃが、
オクに出品してるストアも、グルだと思うんだが・・・？
前から、怪し気なコピ－品を、本物と偽って出品してるしね。

66 ：64：04/07/03 10:40

>>65
クロムハーツには興味ないけどこんな怪しい店は嫌
で、これはコピー品なわけね。納得。

67 ：Cal.7743：04/07/03 14:45

>>65 >>66
このストアって、前から度々、クロムハーツ出品してるよね。
なんだか、真贋の怪しいやつばっかりさ。
今回のが、真打ち！って感じだね。

68 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/07/03 15:24

>>61
そうですね。高く分配できるかもしれませんが
　手間は増えますよね。。回収金額による報酬のうｐとかって
　　ないんだろうか？

69 ：う～む：04/07/03 19:48

http://openuser8.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hiroshi_liyan?
これってどうなんでしょう？
たとえ、中国版パッケージでも、パッケージものならば買いなんですがね・・・・
DVD-Rかな？

70 ：Cal.7743：04/07/03 19:54

http://openuser9.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tamako0302?

こいつ・・・、写真転用ばっか。
どう思いますか？？

71 ：70です。：04/07/03 19:57

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h15283002?

連レス、スマソ。
これが青サブだそうでつ・・・。（笑）
誰か突っ込んで！！

72 ：う～む：04/07/03 20:10

おっと、激しく板違いでした。
板汚し失礼しました。

73 ：Cal.7743：04/07/03 20:18

>>68
成功報酬取るのは当然でしょ。

74 ：70です。：04/07/03 20:29

>>72

パチの詐欺は必要なしか？？
こいつ、絶対詐欺だぞ！！
詐欺シュピーンを叩くスレではないのか？？
どうＹＯ？？

75 ：Cal.7743：04/07/03 21:14

パチロレの売買って違法じゃないの？

76 ：Cal.7743：04/07/03 21:19

>>71

緑サブに続いてロレ社がSSの青サブをだしたら凄いね。

77 ：Cal.7743：04/07/03 21:33

>>75
当然違法なわけだが・・・
いつヤフオクが訴えられても不思議はないな。

ただロレ自身が積極的にパチ撲滅に動かないのが不思議。
俺の勤務先は作ってるものは違うけどパチモノが出たとき
ブランドを守るため全部正規品と無償交換しました。
金額が安いから出来たことだけど。
もちろん大量にパチが出たところは警察に資料提供しました。

78 ：Cal.7743：04/07/03 21:43

>>77

ロレ社は知っているのかな？ヤフーが訴えられたら面白いんだがｗ

79 ：Cal.7743：04/07/03 21:48

時計だけじゃなくヤフーは偽者ブランドの宝庫。

80 ：Cal.7743：04/07/03 21:50

>>71
ワロタ

81 ：Cal.7743 ：04/07/03 22:34

>俺の勤務先は作ってるものは違うけどパチモノが出たとき
ブランドを守るため全部正規品と無償交換しました。

さすが3流会社だね。ﾌﾟ

82 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/07/04 02:06

>>73
ん？破産管財人に成功報酬ですか。。
　オクの売り上げの3割とかはねるんですか？？

83 ：Cal.7743：04/07/04 02:19

ヤフーは知ってて放置してる　悪だよ

84 ：Cal.7743：04/07/04 12:09

確かに・・・知ってて放置だな。
e-bayなんかパチなんてかなり少ないのに･･･

買うほうも買うほうだが。

85 ：Cal.7743：04/07/05 03:33

時計に限らずパチ売ってる業者多すぎるだろ。
いちいち対応できるもんじゃないよあれは。

86 ：Cal.7743：04/07/05 12:13

>>83

確かに、利用者からのアドバイスにメッセージ入れても、
ほとんど無視だもんね。

87 ：Cal.7743：04/07/06 14:21

>>83 >>84 >>85 >>86

だって、ヤフオクからコピ－品排除したら、
出品点数ガタ減りで、オク自体が成り立たなくなっちゃうでしょ。

88 ：Cal.7743：04/07/06 15:16

ヤフオクはあてにならないから、警察が動かないかな～。

89 ：Cal.7743：04/07/06 19:06

警察は経済事犯は告訴がなけりゃ動かんのが普通。
ロレあたりがヤフを商標法違反の幇助で告訴すりゃ動くと思うけど。

90 ：Cal.7743：04/07/06 20:48

ロレにお願いしましょう。

91 ：Cal.7743：04/07/06 20:48

ロレのメアド教えてください。

92 ：Cal.7743：04/07/07 01:51

そうですねえオリジナルユーザーとしてはもっと
取り締まって欲しい所ですね。なんで動かないの
か事情に詳しい人教えて。やっぱそれだけでも余
計な経費がかかるからかな～。

93 ：Cal.7743：04/07/07 08:00

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yamatoback
着々と詐欺の準備が進んでる。

94 ：Cal.7743：04/07/07 12:43

http://openuser9.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/rtanaka1974?
どんなもんでしょ？微妙な感じですが。。。

95 ：Cal.7743：04/07/07 12:49

問題ないっしょ

96 ：Cal.7743：04/07/07 13:13

>>94
こないだの「品物は来月実家に帰った時送ります」の
大量詐欺と同じ香りがしませんか？

「兄にもらった。」「父親にもらった。」「時計にあきた。」
とか、コメントも怪しい。
「出品者住所確認」前のかけこみ詐欺のような気がするんだが・・・・。

>>95
どのへんが問題無い？？

97 ：Cal.7743：04/07/07 13:16

http://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/parklaw138?

これもあやしぃな。

98 ：Cal.7743：04/07/07 13:20

>>96
そう思います。
各出品のコメントも、全部見ると整合性が無いように感じられます。

99 ：Cal.7743：04/07/07 13:21

http://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/parklaw138?

もっともらしい事言ってるが、これも詐欺臭くないか？

100 ：Cal.7743：04/07/07 14:41

1oo!

101 ：Cal.7743：04/07/07 15:47

>>99
なんだ、裁判所って・・・？

102 ：Cal.7743：04/07/07 16:46

裁判所知らないの？

103 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/07/07 16:50

>>94
とりあえず、質問送ったから今度報告します。。
>>97
>>99
確認済みですが、本物の破産管財人でした。。（弁護士だから
　あんまり根拠なき中傷は禁物です）
　　で、二ュ札は、、各自の自己責任で御願いしますが。。

104 ：Cal.7743：04/07/07 16:50

>>102
しょうもない釣りﾔﾒﾚ。

105 ：94：04/07/07 19:29

http://openuser9.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/rtanaka1974?
あらためて見てみましたが・・・

50個の出品で質問が1個も無いのです・・・

ﾋｰﾌﾞﾙﾌﾞﾙ････

106 ：Cal.7743：04/07/07 19:41

やはり詐欺でしょうか？
金額が張らないﾌﾞﾂばかりなので泣き寝入りするだろうという新種ですか？

107 ：Cal.7743：04/07/07 19:43

>>103
本物なんだねー。すみませんでした。
なんだか最近、新規の高額出品見るとなんでも詐欺に見えるクセがついてしまった。
根拠無い事いってすいません。

>>96
俺、質問送った。もちろんシカトされてます。
これは限り無くクロに近いと思うなぁ。

108 ：Cal.7743：04/07/07 19:59

これはクロ！間違いない。
俺も質問送ったがもちろんシカトされてます。

109 ：94：04/07/07 20:23

質　問　黙　殺

鷺パターンですね・・・
確率85％

110 ：Cal.7743：04/07/07 21:01

いつも思うんだが、こういう限りなくクロに近いのを、誰かが最初に晒すと
すぐに「問題ない」とか「詐欺じゃないよ。俺は狙ってる」とか、間髪いれずにレスいれる奴がいるんだよね。
「エルプリメロ詐欺」の時もそうだったし、「実家から後で発送詐欺」の時もそうだった。
詐欺師、けっこうこのスレを見てる気がするぞ。
ちょっとずつ手口も巧妙化してるし。
なんか今回のは「実家から後で発送詐欺」を彷彿とさせるんだよなぁ。出品内容といい、文章といい。写真といい。
あれってあの後どうなったんだっけ？？

>>106
金額はってるYO！！
ゼニスの軍用クロノとか、限りなく怪しげなパテとか・・

111 ：Cal.7743：04/07/07 21:07

＞＞pampさん。
まだ追ってたんですね。＞破産管財人
ちょっと期待。

112 ：Cal.7743：04/07/08 00:17

ttp://openuser9.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/rtanaka1974?
どう思う？？

113 ：Cal.7743：04/07/08 00:20

>>112
程度悪い

114 ：Cal.7743：04/07/08 00:21

>>110
ここで詐欺の手口を勉強してるんだろ？

115 ：Cal.7743：04/07/08 00:24

あごめんもう出てたんだ･･･
つーかウマイ！！と思ってさ。
新しい詐欺だよね。

116 ：Cal.7743：04/07/08 00:25

rtanaka1974は確実にＲ田中一郎が好きなんだろうな。

117 ：Cal.7743：04/07/08 00:40

>>116
お前は確実にスレを止めたな。

118 ：Cal.7743：04/07/08 01:13

('A`)ヒロシです…
安いと思って落札したら、パチでした。

('A`)ヒロシです…
('A`)ヒロシです…
('A`)ヒロシです…

119 ：Cal.7743：04/07/08 01:38

rtanaka1974
人からもらいすぎだろ・・・
こんなのに入札する奴は鷺られても文句言えんわな

新規　大量出品　整合性のない説明

こんだけそろってれば十分だと思うがな
おれも「実家から月末送る」彼と同じ香りがすると思う

120 ：Cal.7743：04/07/08 01:41

>>105
50ｺ手間掛けてまでﾁｪｷする執念に一票。

121 ：詐欺　mercury_cm （新規）：04/07/08 02:13

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69344998

122 ：Cal.7743：04/07/08 08:02

質問返ってきたよ

123 ：Cal.7743：04/07/08 09:16

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69408817
評価が全く増えていないのが納得いかない・・

124 ：Cal.7743：04/07/08 11:36

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f24969319

すでに破綻してきているな。兄からもらったんじゃないのかよ。
それとも兄が買い物する店を全て把握してるのか？

125 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/07/08 11:40

>>105
質問2個無視されています。手渡し可能かという質問はまずかったかな？
>>120
50コ、ちまちましてもあんな文章ならせいぜい4時間程度でできる。。
　4時間で200万以上稼げるなんて、、、

126 ：Cal.7743：04/07/08 11:49

兄に聞いたんじゃ

127 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/07/08 12:01

質問 3
dvis55xyz�(67): ご質問いたします。ベルトはオリジナルですか、また落札致しましたら商品を代金引換の宅配でお願いできますか。7月 7日 19時 6分
答え
rtanaka1974�(新規): 5－8秒くらいです。7月 8日 3時 33分

わざと質問の解答ぼけていますが？？

128 ：Cal.7743：04/07/08 12:23

俺も「代引きは可能ですか？」が無視されてる。
詐欺確定じゃね？？

129 ：Cal.7743：04/07/08 12:39

それだけで詐欺確定ってどうかと思う。

130 ：Cal.7743：04/07/08 13:03

Ｒ田中一郎、消えたね。

131 ：Cal.7743：04/07/08 13:18

>>130
被害が出なくて何より。
>>129
それだけで、ではないでしょう。

132 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/07/08 13:30

この板、社会の役にたっているね！！

133 ：レイパー・pampino・サブ吉：04/07/08 13:40

>>132
あんたも、膣ばかりおっかけせんと、世の中の役に立つ様に頑張りなされ！

134 ：Cal.7743：04/07/08 15:56

害毒を防止した暇人>>94に一票。

135 ：Cal.7743：04/07/08 17:20

>>83-91
ロレより、ティファニーの方が早いんじゃ？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/22/news050.html

http://www.tiffany.co.jp/
カスタマーインフォメーション　0120-488-712

136 ：Cal.7743：04/07/09 09:09

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h15629472
怪しい

137 ：Cal.7743：04/07/10 09:51

破産関連物品、その後どうなったんでしょうか？
評価も相変わらず新規だし。

138 ：Cal.7743：04/07/11 22:16

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e39567692

コレはどう見ればいいんだろう。ワザととぼけてる？

139 ：Cal.7743：04/07/11 22:27

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49879582
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49814084

本物画像を盗用した悪質なパチ売り。潰しませう。

140 ：Cal.7743：04/07/11 22:47

http://openuser2.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/vintagedaytona03?
http://openuser10.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mitumetooru?
カスタムというのもかなり問題があると思います。後々詐欺に利用されそうな気が。

141 ：Cal.7743：04/07/12 09:28

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f25106638

新規ではないが、安物を落札して評価作り・・・
どこかで見たような画像・・・
即決を誘うコメント・・・

142 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/07/12 16:22

>>137
気になるね。。。
　もうそろそろ裁判所の許可が下りても　　
　　良さそうなんだけど。。。どうなったんだろ。。

143 ：Cal.7743：04/07/12 16:24

ロレックスが欲しいので色々物色したが、最近のパチモンは本当にすごいね。
すかしとかも入ってて、時計の裏にはってあるシールも本物に似せてる。
竜頭の部分も、”防水機能はそこそこ見込める”感じのつくり。

これだけきっちり作られているなら、これで良いやって買っちゃう人いるんだろうなぁ。
最近のコピー技術には驚いた。
パチモン画像を見たあとに、正規品っぽいものを見ても、なんか疑ってみちゃうよー。

144 ：萩：04/07/12 16:25

こいつが詐欺をする犯人です。喝入れてください

145 ：Cal.7743：04/07/12 16:27

>>141
出品フォーマットの酷似、早期終了時間の一致・・・間違いなく同じ詐欺師だな。

146 ：Cal.7743：04/07/12 16:28

↑
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e39603606です。住みません

147 ：Cal.7743：04/07/12 17:52

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b52980907?

偽物臭いのですが、御判定願います。

148 ：Cal.7743：04/07/12 17:56

漏れは日ロレに出したＯＶＨの明細がある時点で信用してしまうｗ

149 ：Cal.7743：04/07/12 18:01

質問欄が気になるな。

150 ：Cal.7743：04/07/12 19:10

全然問題ないじゃん。
俺が保証する。

151 ：Cal.7743：04/07/12 19:14

赤サブは、日ロレでも見分けがつきません。
オリジナルの工程が赤を上乗せしただけなので・・・

152 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/07/12 19:17

そうなの。。シリアルとかで管理してないの？ロレって

153 ：Cal.7743：04/07/12 19:20

>>152

少なくとも日ロレは管理してないスイスに問い合わせても教えてもらえない。
きっとスイスのロレ社も管理してないのかも？

154 ：Cal.7743：04/07/12 19:21

正確に言うと国内販売された物しか日ロレはシリアル管理はしていない。

155 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/07/12 19:35

なら、、ケースと機械ガッチャされても
　わからないの？？

156 ：Cal.7743：04/07/12 19:37

アンティークロレで有名なショップは、
赤サブ文字盤を数枚隠し持ってるよ。

157 ：Cal.7743：04/07/12 19:41

>>155

ケースと機械ならわかるだろうが文字盤まではわからない。

158 ：Cal.7743：04/07/12 19:42

だから、手巻きデイトナ・ミルガウス・赤サブシード・ティファニーＷネームは要注意だな。
カルティエＷネームは、シリアル管理あり。

159 ：Cal.7743：04/07/12 19:47

日ロレの技術者に聞いた事があるが未使用の並行品でも人気の文字版に
変更して販売した形跡のある物があるらしい。文字版では確認できないが
下手な技術者が中をあけて機械を取り出し文字盤を変える時ネジとかに傷
がついてたりするらしい。デイトナ黒文字版とかシェル系のロレは要注意
だな。

160 ：Cal.7743：04/07/12 20:07

１１年前の県トレの広告より・・・
そんなにあるわけないだろ！
http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20040712200144.jpg

161 ：Cal.7743：04/07/12 20:11

表面に出ないだけで並行店での文字版変更は常識です。
偽者売っているわけじゃないし合法です。

162 ：Cal.7743：04/07/12 20:16

デイトナSSなんか自分で日ロレに送って白から黒に文字版変更してもらえば
4万くらいでできるのに並行品の販売価格差って10万くらいあるからな。
不思議だと思ってたんだ。

163 ：Cal.7743：04/07/13 04:30

http://openuser4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=grandupjapan&f=&alocale=0jp&mode=1
うーーーん。微妙。どこか詐欺っぽい。
写真の撮り方は「実家かえった時発送詐欺」「兄と父からの頂き物詐欺（未遂）」に
似ている気がする。「アトモス」や「キングセイコー」とかを入れてるあたりも共通。

安いやつは誘い水で、本命はデイトナか？

もまいらどう思います？

164 ：Cal.7743：04/07/13 07:08

全く問題ないと思います

165 ：Cal.7743：04/07/13 08:00

こらこらこらこらこらこら！どう考えてもゲキヤバだろっ！！！！！

166 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/07/13 08:06

間違いないね。。

167 ：Cal.7743：04/07/13 09:21

捕まったね
尻馬に乗ってるやつらも一斉摘発が近いな

168 ：Cal.7743 ：04/07/13 10:52

＞＞163
これは st19612000の人の方じゃないですか？出品の太鼓から見て。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=st19612000
＞＞167
詳細を教えて下さい。

169 ：Cal.7743：04/07/13 11:06

>>168
グッジョブです。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g24160749
↓
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g18064956

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69564800
↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49953020

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h15862318
↓
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h9400523
等々

170 ：Cal.7743：04/07/13 13:42

>>168
>>169
全て落札されて、それぞれ違う人の手に渡ってるはず。
画像盗用だね。よって詐欺確定。
50万円希望落札のデイトナ落札しちゃった人は振り込んだのかな？

しかし、「住所確認前」の駆け込み詐欺が多いね。

171 ：Cal.7743 ：04/07/13 14:18

太鼓の写真なんかを盗用して売るかな？、とも思いますが。
st19612000の人はトラブって商談不成立になったものが多いようなので
本人の可能性もあると思います。
いずれにしても入札するのは怖いですね。

172 ：Cal.7743：04/07/13 14:55

利用者からのアドバイスって、いくつになったら削除対象なの？
頑張って入れてるんだけど、なかなか削除にならないね・・・

173 ：Cal.7743：04/07/13 15:13

マイナス評価付いたね。
俺もアドバイスに詐欺と書き込んどいたよ。
でも、勇気ある落札者だな。

174 ：Cal.7743：04/07/13 15:15

出品全部取り消したね。

175 ：Cal.7743：04/07/13 15:26

本当に世の為になってるね。このスレ・・・

176 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/07/13 17:09

まぁ～そうなんだけど。。。。
　騙される方ももう少し注意すればわかるだろうに。。。
　　甘い話にろくなことはないわな。。

177 ：Cal.7743：04/07/13 22:47

>>137, >>142　評価来た
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=parklaw138

178 ：Cal.7743：04/07/14 05:49

デイトナ落札した人の評価も来たね。
振り込んでないみたいだ・・・・

破産勧告人・・また出品しないかなぁ～

179 ：Cal.7743：04/07/14 21:32

　　http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b50635526

　　　ロレックス社の試作品だそうです。　　へー

180 ：Cal.7743：04/07/14 21:45

ロレックス型のＲＸ社の試作だろ。よく読め。

181 ：Cal.7743：04/07/14 21:57

まあ詐欺には違いないけどな

182 ：Cal.7743：04/07/14 22:00

たしかにな。俺もアドバイス入れといた。

183 ：Cal.7743：04/07/14 22:13

いくつアドバイスが入るか見物ですねw

184 ：Cal.7743：04/07/14 22:25

しかも、買ってる奴がいるよ・・・
5蔓もだすかね、あんなものに・・・

185 ：Cal.7743：04/07/15 00:07

ひでえな…誰か警察に通報汁！

186 ：Cal.7743：04/07/15 07:09

でも、価格は良心的だよな。
もし、このデザインが決定・採用されたら10倍以上するんでしょ。
どのくらい確率あるんだろ？

187 ：Cal.7743：04/07/15 07:23

>>186
50万のパチロレなんて誰も買わないと思いますが？

188 ：Cal.7743：04/07/15 08:30

179 ってrolexの下請けか何か？

189 ：Cal.7743：04/07/15 08:34

>>186
>>188
オマエか？あのサギ出品者は

190 ：Cal.7743：04/07/15 17:55

完全なバッタもんを、いかにもロレックスの試作品であるがの如く説明し、
尚且つ、正規販売店に持ち込ませないように画策。
時計に興味のある者が見れば、一発で贋物と分かるパチもんを
素人？相手に汚い手を使い販売。こんな悪質な業者こそ吊るし上げられるべき。

191 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/07/15 18:00

>>177
ヲレもホッとした。。
　落札した人も安く買えて良かったし、、
　　まさか転売は、、、

192 ：Cal.7743：04/07/15 18:09

パムは学生の頃、河合奈保子のファンだっただろ？

193 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/07/15 18:23

違いますよ。。キョンキョンです。。

194 ：Cal.7743：04/07/15 18:25

ん？

195 ：Cal.7743：04/07/15 22:59

>>186
本人ご苦労。
至る所に通報したから逮捕楽しみに待っててね！

196 ：Cal.7743：04/07/16 06:44

ん？

197 ：Cal.7743：04/07/16 11:26

>>195
good　job！！

198 ：Cal.7743：04/07/16 17:47

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g24344797
馬鹿にも程があるものですが・・・プッシャーはどこに？？　　

199 ：Cal.7743：04/07/16 18:43

>>198
こんな馬鹿初めて見た。

200 ：Cal.7743：04/07/16 18:50

>>198
ぷっしゃー以前の・・・

201 ：Cal.7743：04/07/16 19:22

>>198
金に困ってるのだけは事実のようだなw

202 ：Cal.7743：04/07/17 04:22

>>198
あ・・・・・あったま悪ーー！！！！！！

203 ：tomyoti：04/07/17 15:10

>>198
この詐欺野郎のアドレスこれなんでよろしく。
[email protected]

204 ：Cal.7743：04/07/17 17:23

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b53428226
こっちに入札しちゃってる人がいるので、もっと利用者のアドバイスを。

205 ：Cal.7743：04/07/17 17:32

>>198
>アダルトカテゴリ外のアダルト商品： 1

誰よ？ w

206 ：Cal.7743：04/07/17 17:35

確かにアダルト商品ではあるな

207 ：Cal.7743：04/07/17 22:07

http://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tsubomi0219?

臭いのですが・・・。

208 ：Cal.7743：04/07/17 22:15

ホームレスです。

>>207
風呂に入っていないもので、すみません。

209 ：Cal.7743：04/07/17 22:22

>>204
入札した香具師、本気かなぁ？・・だとしたら、気の毒でならん。

>>207
グリーンサブ、なんかカエルみたいな色合い。
他の出来の悪いデイトナに入札している香具師は、あれも本気なのか？

210 ：Cal.7743：04/07/17 22:26

>>208

つまんな～い！！

211 ：Cal.7743：04/07/17 22:58

>>207

デイトナのベゼルが逆回転防止ベゼルだって！！(笑）
完全に詐欺だな！！

212 ：Cal.7743：04/07/18 01:28

詐欺じゃなくてBAKA

213 ：Cal.7743：04/07/19 06:45

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b53470030
１５万即決なら欲しいけど安すぎない？あやしくないかなあ・・・

214 ：Cal.7743：04/07/19 06:50

>>213
ダメだろ。やばいよ。評価も３だし。
ＥＸ２黒で普通に買い取ってもらっても１５以上行くから。即決あの価格はありえない。

215 ：Cal.7743：04/07/19 10:55

>>198
信じられないが２００万円で落札された！！

216 ：Cal.7743：04/07/19 10:58

自分で落としたんじゃないの？？？

217 ：Cal.7743：04/07/19 13:29

>>213
なんか汚い床で萎え…
それと付属品無しってなんかいろいろ考えてしまってどうも購入に踏み込めない。

無い事自体はまあいいとして、拾ったのか？はたまたパクったのか、それとも脅
して奪ったのか、家が火事や災害にあったのか…？とか、箱と本体が離ればなれ
になった経緯を妄想してしまう。

218 ：Cal.7743：04/07/19 14:13

>>213
去年新品で買ったはずなのに、ブレスは４年以上前の型。
依って、不自然。
過去の落札記録が５００円以下の安物ばかりでいきなりの高額出品
依って、不自然。
鑑定済み。と書いているが、どこでどのような鑑定がなされたか
記述されていない、しかるべきところの鑑定書（日ロレ明細など）が無い。
依って、不自然。

結論。詐偽でしょう。

219 ：Cal.7743：04/07/19 14:34

説明と時計が合ってないのは、たしかに不自然。
画像は無断転用で、わざと素人っぽい画にしたのか。
しかし１５万即決なのに２０万いってる。
詐欺の阻止が入っているのか？

220 ：Cal.7743：04/07/20 02:15

>>213

評価３は、みな３００円位の値段のものばかり・・・。
超危険・・・。

221 ：tomyoti：04/07/20 02:19

>>198
さんざん嫌がらされてるんだろう。アドレス替わってるね。
[email protected]

222 ：Cal.7743：04/07/20 02:48

>>213
盗品でしょう。

223 ：Cal.7743：04/07/20 03:56

>>221
[email protected]
これは、KDDIのＰＨＳエッジのアドレス。

224 ：新詐欺：04/07/21 04:48

owl4miriaria（新規）　頭悪いのがまた現れた。
http://openuser8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=towl4miriaria

225 ：Cal.7743：04/07/21 05:19

住所確認前の必死出品が目立つな～

andou_318（新規）＝　yu_yu026 （新規）だろうな
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f25746495
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f25699221

mercury_cm（新規）
http://openuser1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=mercury_cm&f=&alocale=0jp&mode=1

226 ：Cal.7743：04/07/21 09:28

ナベ？

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h16304415

227 ：Cal.7743：04/07/21 09:54

ほんとだ。新ナベＩＤだ

228 ：towl4miriariaは全部画像盗用詐欺：04/07/21 10:16

>>224
例えば
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h16305319

元
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49191204

229 ：Cal.7743：04/07/21 10:30

なるほど。
hakakage （69）＝　towl4miriaria （新規）　＝ nabehatt（2585）
ってことか。

230 ：低脳詐欺towl4miriaria：04/07/21 10:36

>>229
違う。towl4miriariaだけが低脳詐欺。

231 ：Cal.7743：04/07/21 11:03

>>229
お前towl4miriaria本人だろ。ビビって取り消したな。

232 ：Cal.7743：04/07/21 18:13

なんかﾔﾌｵｸで詐欺やってたやつ逮捕されたみたいだけど

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040721-00000066-kyodo-soci

＞ネット競売を悪用した個人の詐欺行為としては異例の規模

とかいってるけどおいおい、こんな奴他にもごろごろいるだろうっての

233 ：Cal.7743：04/07/22 11:40

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k5116790
なんか怪しく感じるのは私だけでしょうか？？

234 ：Cal.7743：04/07/22 11:42

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g24030037
こいつも一体ナンなんだ

235 ：Cal.7743：04/07/22 11:42

被害者出たのかな？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b53467808
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b53467651

236 ：Cal.7743：04/07/22 11:46

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e39645033
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69497908
代金を振り込んだら「写真」を送ってくるのかな？

237 ：Cal.7743：04/07/23 00:05

>>234
>>236
IDに一文字足したら「詐欺産業」

238 ：Cal.7743：04/07/23 00:37

>>237
sgi～だから創価関係じゃねーの？

239 ：Cal.7743：04/07/23 11:37

このあいだ、ヤフオクでクロノメータータグ落としたんだけど、裏の王冠のホログラムがかなりずれてました。これって、純正品なんでしょうか？

240 ：Cal.7743：04/07/23 14:15

>>239
タグだけ落として、何する気～？（w

241 ：Cal.7743：04/07/23 14:34

おそらく純正じゃないでしょう

242 ：Cal.7743：04/07/23 16:05

>>240-241

有賀㌧！
14270なんだけど、質屋で買ったとき（その後日ﾛﾚでOVHしたが）タグ付いていなかったので寂しいなと思って（ｗ
300円だったから諦めるか・・・・

243 ：Cal.7743：04/07/23 16:59

板違いススマソ
どうかな？祭りの予感する？
http://openuser10.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mizu_20000?

244 ：Cal.7743：04/07/23 18:15

>>239 >>240
パチロレにタグやら何やら付属して、Yオクでサ…（以下ry

245 ：Cal.7743：04/07/23 18:21

>>243
うーむ、新規でコレか・・・。
祭りだな。

246 ：Cal.7743：04/07/24 02:33

＞＞234
そんなに信用してほしいんならせめてプロフィールぐらいちゃんと書いてくれ

247 ：Cal.7743：04/07/24 22:29

>>243
エスクロー利用出来るって書いてるからどうなのかなぁ。
まぁ使う人は殆んど居ないのを見越しているのかもしれないけどね。
それにしてもなんつー中途半端な価格設定だ。

248 ：Cal.7743：04/07/26 10:53

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g24841818
落札されたはずなのにまた出品（何度も）されている。
意図はナンだろう？

249 ：Cal.7743：04/07/27 01:56

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64756500
自分にはパチ臭くみえるけど、どうなんでしょ？

250 ：Cal.7743：04/07/27 18:01

ｈttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g24925734
これのシリアル№が、
ｈttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e39915653
これの（最下段の写真）シリアル№と同一（２９５２４７１）ということは、両者は同じものだということでしょうか・・？
多分本物と言っている以上、騙すつもりの詐欺ですよね？

251 ：Cal.7743：04/07/27 18:02

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g24925734
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e39915653

252 ：Cal.7743：04/07/27 20:06

>>251
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g24925734
はパチだぞ。即決被害者出る模様。
「今回は時計コレクターの叔父が使用していた時計の出品です。
叔父は昔から時計を収集しており特にＲＯＬＥＸを中心に集めていたようです。
この時計はお祝いに叔父よりいただいたのですが全く興味が無いので
時計好きの方にお譲り致します。仕様など詳しいことを全く知らないので
上手く説明できませんが本などによると珍しい物のようです。」
凄い芝居。全く知らないわりにref番とかポールニューマンとか。

253 ：Cal.7743：04/07/27 20:10

>>252
誰か捨てＩＤ持ってる香具師、２００万ぐらい入れて妨害してや。

254 ：Cal.7743：04/07/27 20:12

もう入札者いるけど、パチと知ってて入札してんのかな？

255 ：Cal.7743：04/07/28 05:05

>252
こいつ、この前パチグリーンサブ出してた香具師に似てるな。
叔父からもらったとか、時計詳しくないとか、同じようなこと言ってる。

パチ価格からだから、違う香具師かも知れんけど。
グリーンサブは、バネ棒の穴あいとるのに、５０万くらいふっかけとった。

256 ：Cal.7743：04/07/28 08:35

案外そういったカンは馬鹿にできない。手口を少し変えてきたのでしょう。

257 ：Cal.7743：04/07/28 19:24

http://openuser7.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zyx175jp?

新規登場。吊し上げてください。

258 ：Cal.7743：04/07/28 19:44

>>257
ヴィトンはA～BだけどロレはC以下だね。
でもまぁ価格は安いんだし買いたい人には買わせておけばいいじゃん。

259 ：Cal.7743：04/07/28 20:00

>>258
詐欺だから買えないじゃん。

260 ：Cal.7743：04/07/28 20:20

ワロタ

261 ：Cal.7743：04/07/28 21:04

>>249
記載の保証書の店の名前からみて・・・・
ここだな、一応。
但し、本物かどうかは知らないけど。

Zurich Watch Co. Ltd.
91-93 Nathan Road
G/F Tsimshatsui
Kowloon

262 ：??????：04/07/28 21:37

香港ですな

263 ：Cal.7743：04/07/28 21:52

>>257
かわいそうなくらい相手にされてないな、この出品者

264 ：Cal.7743：04/07/29 00:06

>>261だが、肝心なの忘れてた>>249のは香港のクーロン。

265 ：奈々氏：04/07/29 15:32

偽者は偽者。持ち歩くのは恥ずかしい。。
特にオークションで　偽者を営利目的で販売してる奴らは　許せないじょ～
みんなで　ちくって　潰しちゃいましょう

http://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html

266 ：Cal.7743：04/07/29 15:43

>>265
板違い
オク板でやれ

267 ：Cal.7743：04/07/29 16:32

写真の感じから、おそらく「Yahoo ID：kururu_kun」と、
同一人物と、思われます。偽物を本物と偽り、詐欺出品してます。
インボイスのコピーを使いまわしての、常習詐欺出品者です。

YahooID：maxfield_la

http://openuser7.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/maxfield_la?

268 ：Cal.7743：04/07/29 17:26

>>266
てか、ここのスレタイ「ヤフオク詐欺出品を・・・」やから、
ええんちゃうん？板違いちゃ～、板違いやけどさ（w

269 ：Cal.7743：04/07/29 17:28

>>268
せやった、かんにん

270 ：Cal.7743：04/07/30 02:54

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f26248254

よくやるよ。

271 ：Cal.7743：04/07/30 09:14

>>270
今の時点で入札してるやつ、自分もデイトナ出品している。
よくわからん。

272 ：Cal.7743：04/07/30 09:19

白かってやだったん？じゃん

273 ：pamp ◆9G12fmecqU ：04/07/30 09:49

デイトナかあ、、
　なんであんな時計にこうもみなさん群がるのかな。。
　　あれ買うなら今度出るインジュニアのために
　　　貯金しておいたほうがいいのに、、
　　　　特に白の安っぽさには閉口するよ。。

274 ：Cal.7743：04/07/30 09:52

ん？

275 ：dndtd497=akira_eko：04/07/30 16:25

>>270
終了しちゃったが、落札したやつは自作自演だね。

276 ：Cal.7743：04/07/30 17:03

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f25443578?
これは詐欺（ニセモノ）？でしょうか。ＦＦのエッジ（角）があまいような気がするんですが。

277 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/07/30 17:06

>>273
なんだか、本物のヲレっぽいので
　勘違いする人もいるかと思いますので
　　お辞め下さい。。

278 ：Cal.7743：04/07/30 17:34

>>275
こっちでも質問欄での自作自演。答えるのが早いよ。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d50323200

279 ：Cal.7743：04/07/30 19:27

>>276
>エッジが甘い
レプ研でも同じ事言ってたね。
それに加えてベゼルのルミナスポイントも変。　　　・・
説明文からしてノークレームノーリターン、本物だと思う
落札したら泣きを見る事必至だね。

280 ：Cal.7743：04/07/30 23:48

>>276
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f25443578
開き直って脅しにかかるとは。

281 ：Cal.7743：04/07/30 23:59

信用にたる保証には程遠いな。
本物だと思ったから買ったって･･･

282 ：Cal.7743：04/07/31 03:58

>>276
swiss made下のインデックスが、トリチウム時代の物なんですが？

283 ：Cal.7743：04/07/31 10:23

>>280
こちらから送った商品と違う偽物を返品されたらアナタはどうしますか？

な～んて出品者に言われてもねぇ。
こちらは購入する側なのでまず間違いなく商品を送ることはないです。
と、答えるしかあるまい。

284 ：Cal.7743：04/07/31 10:45

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g25203202
小さい詐欺、小さい詐欺、小さい詐欺見ーつけた

285 ：Cal.7743：04/07/31 11:01

>>276
古いデイトジャストも同時出品してるけど３０万だって・・・
常識を知らない人なんだね。
多分、サブは本当にだまされて買ったんだね。
お金が必要なら、騙した知人から返金してもらうべきだね。

286 ：Cal.7743：04/07/31 11:29

こいつは懲りないバカだな。
tomyoti

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k5297840
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b53867196
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b53866945
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g25182868

287 ：Cal.7743：04/07/31 14:16

写真ナシで悪評価１３・・・。
入札しようがないな（ｗ

288 ：Cal.7743：04/08/01 09:40

引っかかる奴いるかなあ・・・
http://openuser3.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/gtnpc001?

289 ：Cal.7743：04/08/01 22:26

>>288
現時点で二人引っ掛かっているね。
最近はバスターさん居ないのかなぁ。

290 ：Cal.7743：04/08/02 00:13

>>288
画像にブラウン管の線が見えるのはどんなふうに撮ったのだろう

291 ：Cal.7743：04/08/02 00:22

>>276 の香具師ﾃﾃｰｲ的に潰すべ！
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f25443578

292 ：Cal.7743：04/08/02 12:26

申告されたアドバイスの合計49までいきましたが、まだ・・・

293 ：Cal.7743：04/08/02 12:28

評価1で出品
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h16908877
唯一の評価者の過去の取引
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h14701237
出品後4分で終了、終了後3分で連絡、振り込み完了

294 ：Cal.7743：04/08/02 12:34

しかも
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h14701237
の出品者は詐欺していました。
さらに
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=mogumori591
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=takapi033
と自己紹介も似ている。そのうちtakapi033でも詐欺をするでしょう。
mogumori591 = takapi033 = z07b01 って事だと思われます。

295 ：Cal.7743：04/08/02 20:32

こいつって、ヤバモンの出品者系で叩いた事あったっけ？
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=i_wish22&

296 ：Cal.7743：04/08/02 20:37

>>294潰すの手伝ってクレー！！！！どう考えても鷺！！！！！

297 ：Cal.7743：04/08/02 21:28

案の定、takapi033で出品来ました。
http://openuser8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=takapi033
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e40175543
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k5360204
>>293-294で分かるように非常に危険です。気を付けて下さい。

298 ：Cal.7743：04/08/02 21:34

>>297
悪質すぎるＮＥ！

299 ：Cal.7743：04/08/02 21:34

ヤフーと警察って・・。

300 ：Cal.7743：04/08/02 21:36

商品が手元に無いと答えられない質問をバシバシしてみる、とか？
例えば・・　バンドルソフトのバージョンは？　とか？

301 ：Cal.7743：04/08/02 21:38

ヤフーってどうにかできないの？？？？？？？

302 ：Cal.7743：04/08/02 21:41

ガイドラインに違反してないといけないからなぁ～
「詐欺っぽい」じゃーどうだろか？
詐欺られてからしか動かないんじゃ？

303 ：Cal.7743：04/08/02 21:51

とりあえず俺は通報してみた

304 ：Cal.7743：04/08/02 21:58

でも、なんかギャフンと言わせてやりたいよなー。

305 ：Cal.7743：04/08/02 21:59

だれか正義の味方クン、Ｑ＆Ａ使ってドキッとする様な
シツモンぶつけてやれぃ！

306 ：Cal.7743：04/08/02 22:02

まぁ出品者が質問に答えないかぎり、
Ｑ＆Ａは公開されないんだけどねー
都合の悪い問いにはスルーだろうね

307 ：Cal.7743：04/08/02 22:28

>295が言ってるヤツってどうなの？
ケース裏蓋にロレックスの刻印があるとあるが、画像を見る限りないんだけど。
裏蓋の刻印って確か｢ORIGINAL OYSTERCASE BY ROLEX ｼﾞｭﾈｰｳﾞ(←spell忘れた｣
か、もしくはTUDOR(連続)じゃなかった？何にも刻印がないのなんてあったっけ？
俺の勉強不足なら申し訳ないが。どうだっけ？

308 ：303：04/08/03 00:27

今一応ヤフから連絡が来た。
多少は注意してくれるだろうか？

309 ：Cal.7743：04/08/03 00:31

もうすぐ落札だね

310 ：Cal.7743：04/08/03 00:37

なんか入札してるヤツ頭悪そうだ～！！！

311 ：293：04/08/03 00:40

mogumori591 = takapi033 の決定的証拠がありました。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g25058904
わずか一分で質問に回答、更に一分後に早期終了。
こいつ馬鹿ですね。救いようがない。

312 ：Cal.7743：04/08/03 01:09

>>311
それでもタイーホされないんだからなぁ。

リアルもネットも詐欺天国だよ。
親戚が詐欺られて、持ち家を手放す事になりますた。
みんなも気を付けてね。。警察も裁判もあてにはならないよ。現実は。

313 ：Cal.7743：04/08/03 08:41

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17038308
また「祖父から貰った」「本物と思う」詐欺です

314 ：Cal.7743：04/08/03 08:45

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d50613438
こいつも詐欺

315 ：Cal.7743：04/08/03 08:54

>>313　ちなみに同時出品の警察官ごっこセットは笑える

316 ：Cal.7743：04/08/03 14:41

>>315
お医者さんごっこセットは無いのかね？（w

317 ：Cal.7743 ：04/08/04 00:11

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b53866945

こりゃヒドいね
ナメてる
アドバイスよろ

318 ：Cal.7743：04/08/04 00:14

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g25182868
同一
殺したくなってきた

319 ：Cal.7743：04/08/04 00:32

面白い。低脳だね。こんな回答してるのに2分後に取り消しだし。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=h17038308

答え　kaz3927jp (14): レプリカのようには全然見えませんが、祖父は大久保道男といいます。
「ミチオ　オオクボコレクション」と称してテレビや雑誌にも取り上げられたことのある時計コレクターです。

320 ：Cal.7743：04/08/04 01:03

ミチオ　オオクボコレクション

ググッてみたがヒットせず、しかし評価の欄のやり取りが笑える
リアル厨房かなにかなのかな？

321 ：Cal.7743：04/08/04 01:08

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f26569518
もはや、説明不要の
青山リーバイス・ヴィンテージ・クローシングのオープン記念として
１００本限定の５０１ＸＸ６６モデルをリメイクして作られたデニムです。
欲しい方はお早めにどうぞ。
意見はここから
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=f26569518
本当にカッコいいですよ

322 ：Cal.7743：04/08/04 01:14

赤 ◆klC9tl793I　←こいつYahoo!に通報してなんとかならんのか？

323 ：Cal.7743：04/08/04 21:50

本物の基地外なのか？

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tomyoti

324 ：Cal.7743：04/08/04 22:03

赤がヤフオクでなにかしたのか？

325 ：Cal.7743：04/08/04 22:05

>>323
入札者の方がキ印

326 ：Cal.7743：04/08/04 23:10

>>325
出たな。tomyoti本人。低脳。クルクルパー

327 ：Cal.7743：04/08/05 04:21

>>323
何故、出品者は、パテック落札者に売らないのだ？

328 ：Cal.7743：04/08/05 08:56

思ったより安く落札されると売りません

329 ：Cal.7743：04/08/05 10:14

>>328
というより希望価格150万一発落札なのよ・・
これ以上はないでしょ。だから、わからん・・・

330 ：Cal.7743：04/08/05 14:16

↑
a_masshiさんのパテック5150の評価(>>323)の件だよね。

331 ：Cal.7743：04/08/05 17:12

この時点で被害者はブルガリの落札者だけ？

332 ：Cal.7743：04/08/06 00:48

>>331
３万ちょっとの詐欺で良かったかも・・・
騙された人には可哀想なのだが。

333 ：Cal.7743：04/08/06 00:53

　　　　　　　　ヾ　 /
　　　　　　　,. -ﾔ'''ｶｰ､
　ー―ｧ　　/r⌒|:::|⌒ヾ
　　 _ノ　オ{（　　|0|　　）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
　　　　　__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
　　　　,゛＝=ゝ_ＶiＶ_ノ~i/　〃 `ー―-､
　　　 / 　/⌒`//´⌒c/＾＾＾ )））)))))））
　,,―ｲ　 {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
））　　,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ　　ﾉ
　ー''"　　｜ﾛ　　ﾛ　　　　｜

334 ：Cal.7743：04/08/06 00:56

　　　　,､v‐'~'ｰ--､　　　 /| /|
　　　〃//　　ト,_ノ　　 / /|ﾐ|
　　 /　/　　,-''"）　 ,..-| .|,,...,,,,　｀"''ヽ
　　/　/　 /　／　 .;/~|i＾|　　　｀"､　　ヽ,,　　　　人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,
　,ﾉ..-!､　（_ノ　　 ,.l'　 i'U|　　　　　ヽ　　 'l　　＜　仮面ライダー555が＞
『（o■ ）ﾛ[][i　　 {　　|｢:i|　　　　　　 }　　 }　＜　　　>>333GETだ　　　＞
　i｡|ミ|｡にﾆｺ　　 'l..　 |V|　　　　　　　i　　 i　　　Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
/|　|　| |ヽ ||　　　'l.　'|| |　　　　　　 l'　　/＼
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､L　__　」 |｣　　　　　ヾ/＾|＾＼〃､__,./｣＿ノ.,,
ヽﾍ V　｜ 77　ー―ｧ　ヾニニ/ ﾑ∠´＿＿ノ､
　ヾT~''Tミヽ　　　_ノ　オ　　ﾉ　　　　　　　　　　　オオｵｵォォｫｫ！！！！

335 ：Cal.7743：04/08/06 09:13

レスをわけたら　そりゃずれるだろ(´д｀)

336 ：Cal.7743：04/08/06 13:27

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d50706518

337 ：Cal.7743：04/08/06 13:30

>>333
2と1000以外はゲットしても無価値だし、連番にするためにsageカキコしてるのがせこいのも減点対象。

338 ：Cal.7743：04/08/06 13:32

評価欄を見ればわかる事なのに
出品者は基地外？

339 ：Cal.7743：04/08/06 13:33

>>336
ﾜﾛﾀｗ
ぶったたこうぜ

340 ：Cal.7743：04/08/06 17:33

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d50630618
２６７も評価あるのにアッホな詐欺氏

341 ：Cal.7743：04/08/06 17:47

>>336　以前（>>313）警察官ごっこを売っていた奴と同一人物だ・

342 ：Cal.7743：04/08/06 17:51

素早く落札入金していただける方を希望

って・・・自分で鷺やりますっていってるようなもんだと思うが・・・

343 ：Cal.7743：04/08/06 17:51

>>340
詐欺？　宣伝ですか？

344 ：Cal.7743：04/08/06 18:02

>>343　なぜミﾄﾞｰがロレのパチ作る？出品者（のアタマ）がおかしくなければ、そのリサイクルショップが詐欺商店だわ・・

345 ：Cal.7743：04/08/06 18:04

>>343 ちなみに本パチは０．８～１万相当のレプだと思われ・

346 ：Cal.7743：04/08/06 21:21

入札者全員ｱﾌｫだわ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d50514625

347 ：Cal.7743：04/08/06 21:50

>>346
何で？

348 ：Cal.7743：04/08/06 21:51

オーバーホールって

やったらバレるだろうに

349 ：Cal.7743：04/08/06 22:08

>>347 もっと勉強してね
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d50514625

350 ：Cal.7743：04/08/06 22:22

かなりお買い得！

351 ：Cal.7743：04/08/07 01:38

http://openuser9.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/baikei01?

このロレックスのアンテナって本当かな？
例え試作品でも安すぎる気がするんだが

352 ：Cal.7743：04/08/07 01:44

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g23918904

Q＆Ａみてわかんないかな～

回答滅茶苦茶

353 ：Cal.7743：04/08/07 01:48

ロレックス（型）時計。 (w

354 ：Cal.7743：04/08/07 01:50

>>352
すばやい回答ありがとう
でも　いい商品だって言ってる人もいるんだよね
サクラかな

355 ：Cal.7743：04/08/07 01:52

>>340
詐欺ではないだろ
スイスミド製だって言ってるんだから

356 ：Cal.7743：04/08/07 02:09

>>355
アホ

357 ：Cal.7743：04/08/07 02:20

>>352
こいつって頭おかしいのか？

358 ：Cal.7743：04/08/07 02:21

あなたの頭は正常ですか？

359 ：Cal.7743：04/08/07 02:25

すごいな公開プロフ入り

http://profiles.yahoo.co.jp/baikei01

360 ：Cal.7743：04/08/07 02:47

>>358
出品者乙

361 ：Cal.7743：04/08/07 13:42

>>355, 358
死ねや詐欺出品者

362 ：tomyoti：04/08/09 21:35

デイトナ　ポールニューマン　稀少　コレクターズアイテム
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g25535129

この詐欺野郎が新たなアドレスを公開したのでよろしく。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g25535129

質問 1
価格の交渉などは難しいですか？８０万でしたら即金でお支払い出来るのですが。。。8月 9日 11時 16分
答え
tomyoti (129): 価格交渉可能です。[email protected]まで至急ご連絡願います。
希望即決金額お知らせ下さい。なおオークション資料取り寄せ中です。8月 9日 16時 31分

363 ：Cal.7743：04/08/09 21:42

>>362
質問してるのは自作自演だろうね。まさかこいつの評価見て取引しようとは思わないだろうから。

364 ：Cal.7743：04/08/10 00:09

なんつーかね、370万で勝ったものを80万で即決ですか

うそくせー

365 ：Cal.7743：04/08/10 08:13

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e40366984
詐欺！！

366 ：質問：04/08/10 08:46

真偽の程は如何に？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c66397550

Vortice 黒 GC12BK3388と書いてありますが、
ガルーチの「GC-12S-02-BK」と品物は同一品なんでしょうか？
撮る時の光によるものとは思いますが、
写真写りが若干違う為ちょっと気になりました。
誰か分かる人いらっしゃいませんか？

ちなみにこれなら納得は出来ます。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c66135441(取引終了)

367 ：Cal.7743：04/08/10 13:31

これくらいの値段やったらどっちでもええやん

368 ：Cal.7743：04/08/10 20:19

出品時の住所確認は一体どうなってるんだ！
こんな腐った画像はっつけやがって！

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e40377293

369 ：Cal.7743：04/08/10 22:26

私書箱でうけとってるんじゃない？

370 ：Cal.7743：04/08/11 01:34

>>365
こいつ前回も詐欺ろうとしていたよ。
落札者と連絡が取れたから取り引きは不成立だったけど。

コレ→http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k5582593

この出品者は名前と振込先しか教えなかったんだってさ。
名前はわかってっから晒そうか？

371 ：Cal.7743：04/08/11 17:28

>>370
もしかして俺が今、追い込みかけてるやつかも・・・・・
IDは違うんだけど、言い回しとか似てる

晒してもらえるかい？

372 ：Cal.7743：04/08/12 00:38

>>371
それでは一部伏字で晒します。

ミヨ○ユ○ス○です。

373 ：Cal.7743：04/08/12 09:22

>>372
ありがとう
どうやら別人みたいだ

374 ：Cal.7743：04/08/12 19:07

>>372-373
別人って決めるのは早計じゃないですか?
そういう人種ってどうせ架空名義口座使ってるだろうから複数の名前使って同時に詐欺してるかも。
何にせよ判断材料が少ないからお互いにもっと情報交換してみてはいかがでしょうか。

375 ：Cal.7743：04/08/13 09:02

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g24754422
カモが寄って来ています。何とかしてあげられないものでしょうか？

376 ：Cal.7743：04/08/13 09:15

ブランドに採用されて初めて正規品になるということだな。
確率はどれくらいあるもんだろうか・・・？

377 ：Cal.7743：04/08/13 10:38

>>376
０％

つーかもういいよみんな騙されろよ
鷺師以上に落札者のアホさ加減に
怒りを覚えるよ
ヲレも昔警告を良くカキコしてたけど
もういいわ

378 ：Cal.7743：04/08/13 15:01

>375
こう言うのが出てきたんだ。
しかしデイトナの出来の酷い事。ただのパチだし。
ガッチャのがまだましだね。

ロレ欲しいなら割り切ってパチはパチでもっと出来の良いのを適正価格で買うか、
金貯めて本物買うかどっちかだっつーの。

379 ：Cal.7743 ：04/08/13 19:31

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b54234475
この香具師の生き恥晒したれヴォケ

380 ：Cal.7743：04/08/14 01:18

各パーツが出回ってるパチの特徴と著しく酷似しておりますなぁ。

381 ：Cal.7743：04/08/14 01:50

すいません　これって本物かなあ？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69167057

382 ：Cal.7743：04/08/14 01:59

>>381
本物

383 ：Cal.7743：04/08/14 02:01

ん～一応本物に見えるけど、Wネーム部分はリダンの可能性がある。

384 ：382：04/08/14 02:08

ごめん。サンダーバードは間違いなく本物ってことね

385 ：Cal.7743 ：04/08/14 21:38

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k5943607
なめたガキャ！畳んじまぇ

386 ：Cal.7743 ：04/08/14 23:49

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d50975910
新規っうだけで疑うのは厨ですか

387 ：vette ◆m3v.byTLL. ：04/08/14 23:53

>>386
プロフィールみたら、本人の顔出てるよｗ

388 ：Cal.7743：04/08/14 23:56

本人かどうか確認できないのに写真は無意味だわなｗ

389 ：Cal.7743：04/08/14 23:57

>>387
ttp://profiles.yahoo.co.jp/yanaproposta
これか

390 ：vette ◆m3v.byTLL. ：04/08/15 00:09

まだ、詐欺はあるのかねぇ・・・

出品者の住所確認は、効果あったのかな？

391 ：Cal.7743：04/08/15 00:12

あ～また勘違い系のブ男が東京に来るのか。

392 ：Cal.7743：04/08/15 00:16

>>386
まぁ新規だと疑うのは最早常識だもんね。
ところでベゼルの交換てどれくらいかかるかな?

393 ：Cal.7743：04/08/15 00:17

>>392
入札する気ﾏﾝﾏﾝかよ！（藁

394 ：Cal.7743：04/08/15 00:19

まぁ、こういうリスキーなのを狙ってこそオクの醍醐味だよな。

395 ：tomyoti：04/08/15 03:15

この詐欺野郎に即決希望のメールを出そう。
アドレスは　[email protected]
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d50903060
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k5955237

396 ：Cal.7743：04/08/17 00:03

変なことを聞くようですが　
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69167057
が本物なら
なぜ誰も入札しないのでしょう？

397 ：Cal.7743：04/08/17 00:42

>>396
普通に高いじゃん

398 ：Cal.7743：04/08/17 01:16

Ｗネームつーのはやっぱ胡散臭く感じてしまう俺
リダンの可能性もあるもんな

399 ：Cal.7743：04/08/17 02:05

>>396はまだ日ロレで修理を受け付けてもらえるんでしたっけ？まだ大丈夫かな。

本物でも文字盤リダンの可能性（この手のものはかなり多い）を嫌って避ける人は
多いと思うし、状態が良くなさそうなんで買って日ロレに持ち込んでOHに出した
場合に、文字盤や風防等の交換を了承しないと受けてもらえない事が予想される上
にムーブの部品交換もそれなりに発生しそうだし、そうなると購入金額＋OHで結
局はかなりの出費になってしまう。

近くに信頼できる時計修理屋さんがあるか、自分でメンテできる技師さんなんかは
思い切って買ってみては？それでも微妙かな～。

400 ：Cal.7743：04/08/17 12:40

なるほど、やっぱりＷネームの信憑性と商品の状態か・・・

返事くれた方ありがとうございました

401 ：Cal.7743：04/08/17 15:56

ＣＯＭＥＸもどんどん湧いてきたもんね？
リダンがどんどん増えてるわけさ

402 ：Cal.7743：04/08/17 16:14

手渡しが出来ない理由ってなに？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f26932621

403 ：Cal.7743：04/08/17 16:39

ｵｸでの手渡し不可が珍しいのか？　別にそう思わんが？
手渡しＯＫってしてる人の数は半々ぐらいなんじゃない？
漏れは全然ＯＫだけどねー

404 ：Cal.7743：04/08/17 16:43

自己紹介に
>Yahoo! JAPAN ID：mfs2853 公開プロフィール
>購入者の立場になって安心・信頼をモットーに売買出来る様心がけております。宜しくお願い致します。
こんな事書いてるくせに100万超の商品の手渡しを
「ご希望の手渡しは時間的ロスも多く非生産的ですので残念ですが出来ません。」
で済ませるかね。

405 ：Cal.7743：04/08/17 17:32

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17098647

こいつ　ひどい　買う奴もばか

406 ：Cal.7743：04/08/17 17:57

>>405
東南アジア製だろうね。
ただ落札価格とコストを比較すると出品者は全然おいしくないと思うな。
どうせすぐに消えるだろうｗ

407 ：Cal.7743：04/08/17 19:31

大体想像はつくけどリダンって
後からティファニーとか名前を付け足すって事ですか？

408 ：Cal.7743：04/08/17 19:34

リダンというのは普通は単なる文字盤再生（シミやスポットなど目立ってきたら、だいたい元の状態を目指してプリントしなおす）
のことで、後からＷネームとかに書き換えるのはリダンにはリダンだけど、「書き換え」って言うほうが多いんじゃないかな。

409 ：Cal.7743：04/08/17 20:11

>> 407
それは偽造。本当のリダンはオリジナルを修復すること。

410 ：Cal.7743：04/08/17 22:12

俺は手先器用だから書けそうだな。ティファニー、コメックス、カルティエのフォーネームでも作って
出品して見ようかな。
ヴァカが買ってくれたりして。普通のデイト無しサブ　プ

411 ：Cal.7743：04/08/17 22:54

もうひとついいですかリダンすると価値は下がるのですか？

412 ：Cal.7743：04/08/17 23:03

下がると考えて良いだろうけど、ボロボロになったらリダンしてまた１０年使う、というのなら大歓迎。

413 ：Cal.7743：04/08/17 23:03

ヴァカは410な訳だが

414 ：Cal.7743：04/08/17 23:04

価値って何のつもり？取引価格かなんか？
もし取引価格であれば、モノにもよるし、リダンの巧拙にもよるし、元の状態がどの程度だったかにもよるからね。

価値って言葉をどういう意味で使ってんのかはっきり書いてくんないかな。

415 ：Cal.7743：04/08/17 23:06

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g25846633
これはリダンでつか？

416 ：jetstream ◆tsGpSwX8mo ：04/08/17 23:08

ヤフオクの本人認証、甘杉..

417 ：jetstream ◆K4Coax.TEY ：04/08/17 23:11

↑偽者です

418 ：Cal.7743：04/08/17 23:11

>>415
知るか馬鹿

419 ：Cal.7743：04/08/17 23:38

>>415
本当にいろんなモデルが存在するからねぇ～
別注・特注はいろいろあるけど、正確な資料は無いと思う
専門家ですらはっきりとはわからないのが現状

漏れとしては個人売買でのＷネームは信用してない
ショップが出品者なら話はまた別だが

420 ：Cal.7743：04/08/18 00:24

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c67288060
チュードルオイスタープリンスのベンツ針って見たことないんだけど
文字盤は明らかにずれてる。これって店出品だけど本物なの？

421 ：Cal.7743：04/08/18 00:52

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g25921187

コイツ昔から詐欺しようとしてっけど、誰もひっかからない（ｗ

422 ：Cal.7743：04/08/18 01:03

>>421
つーかさ、本物だったとしても、この値段じゃ高いだろ。

423 ：Cal.7743：04/08/18 01:15

>>420
どうなんだろね～
チュードルサブマリーナーやプリンスデイトならこの針見るけどねー

424 ：Cal.7743：04/08/18 06:01

>>414
ヤフオクや質に持っていったときの買取の値段
とでもいいますか

425 ：Cal.7743：04/08/19 17:14

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5033659
詐欺師登場！　一枚目の写真は完全にレプ

426 ：Cal.7743：04/08/19 17:16

本物だよ。君の目は節穴か？

427 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/08/19 17:17

これって中古？？なんか高いなぁ～。

428 ：Cal.7743：04/08/19 17:23

１枚目と２枚目のブツが違うから、
どっちが送られてくるのかつーことだろ？

429 ：Cal.7743：04/08/19 17:43

>>425
１枚目のラグ穴ありがもし本物だったとしたら、超レアものだとは思いますが・・・

430 ：Cal.7743：04/08/19 17:47

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17649653

新規でこんな出品するか
俺は怪しいとおもた

431 ：Cal.7743：04/08/19 18:52

>>425
3枚目の写真も怪しいね～
フラッシュフィットってあんなにずれるものだっけ？

432 ：Cal.7743：04/08/19 19:07

>>425
二枚目の4の中だけど三角形じゃないのは何故？

433 ：Cal.7743：04/08/19 19:09

>>431
あれは確実に別の出品者の写真。
ETAムーブのコーラマリーナ出品してる人の写真の筈。間違い無い。

434 ：Cal.7743：04/08/19 19:19

>>432
グリーンサブの４はあれが正しいみたい。
ヤフオク見たら本物が２つ出品されていた(その内の１つの写真が>>425の盗用元)けどどっちも４のフォントは同じでした。

ところで出品取り消してるけど
もしかしてそいつここ見てるのかな?

435 ：Cal.7743：04/08/19 20:08

>>434
なるほどThanks

436 ：Cal.7743：04/08/19 20:23

うん？
つまり節穴は>>426って事なのか？

437 ：Cal.7743：04/08/19 20:26

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17898652

438 ：Cal.7743：04/08/19 21:14

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=31387&item=4919548866&rd=1

ヤフオクでないのですが本物ですか？価格からはパチのような。

439 ：Cal.7743：04/08/19 22:26

>>437
懲りませんねぇ。
ああいう輩は思い切りアドバイス入れてあげましょう。

>>438
インデックスが外周にくっついている様に見えるからパチに見えなくもないですね。
でも、画像が荒いので断言はできません。
価格が安いのもこれから上がる可能性がありますしね。

440 ：Cal.7743：04/08/20 06:51

>>438
それボーイズじゃない？

441 ：Cal.7743：04/08/20 08:28

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17898652
>>425
一般時計に逃げ込んでた・・

442 ：Cal.7743：04/08/20 08:32

>>441
すんまそん。上を見てなかった

443 ：Cal.7743：04/08/20 08:51

>>437
そしてまた取り消し。
ほとぼり冷めた頃にまた出品しそうですね。

444 ：Cal.7743：04/08/20 12:38

ebeyのは値上がりしました。本物だったようで。失礼しました

445 ：Cal.7743：04/08/20 16:11

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=baikei01&
世の中にはナゼこんなに馬鹿が多いんだ？？

446 ：Cal.7743：04/08/20 22:57

>>445
エリ（仮名）、これさぁ、ロレックスの試作品で、世に出回ってない奴なんだぜ。

キャァ、タカちゃん（仮名）素敵！

447 ：みちと ◆qYAEROVHEA ：04/08/20 23:07

>>445
全部パチなのにさぁ。アンテナ試作品だってｗｷｬ/ヽ

448 ：Cal.7743：04/08/20 23:18

しかも出来の悪いパチ。落札者は生きる資格は無いな。

449 ：Cal.7743：04/08/21 04:18

でも、ロレックスの認定品になるとレア商品になるんじゃ・・・？

450 ：Cal.7743：04/08/21 04:22

そんなもんほんまにあったらヤフオクで売るわけあれへん。

451 ：Cal.7743：04/08/21 10:50

>>449
本気ですか？（呆

452 ：Cal.7743：04/08/21 11:01

>>449
こう言うアホが多いから
糞出品者がいつまでたっても詐欺を続けられるわけだ

453 ：Cal.7743：04/08/21 12:04

>>449＝ｼｭﾋﾟ-ﾝ者さんですか？笑わせていただきました

454 ：Cal.7743：04/08/21 12:10

>>449
ロレ社に認定申請したんですか？

455 ：Cal.7743：04/08/21 17:12

>>449
良い鴨　ですな

評価の欄の「いい商品です」なんて言葉は信じない方がいいぞ
自分の評価をよくしてもらう為に書いてる可能性が高い
つーか俺も駄目な商品でもそう書いてる、非常に悪いなんて
つけられるとたまらんからな

ただそれだけだ

456 ：Cal.7743：04/08/21 17:32

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e40357845

このアフォ出品者は質問攻めするとすぐに出品取り消すぞ。
面白いからやってやれ。
特に『http://www.udf-jp.org/に通報しました』って入れると一撃だぞ。

457 ：Cal.7743：04/08/21 18:00

この出品者ホームページも怪しい物ばっかり
ttp://victorykm.ld.infoseek.co.jp/

458 ：Cal.7743：04/08/21 19:59

この基地外、みんなで潰そうぜ！

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17779786

説明の一部を抜粋

最近知識不十分な方や、プロの意見などとして本出品に意義を申し出る方がおります。
これらは全てこの企業秘密で行われている特異な流通内容を認識しない未知の方々からの
ご意見として参考にさせて頂いておりますが、業務推進への影響はありません。
これらの業務活動は、海外メーカーの言いなりに流通している今の日本の流通感覚では
極めて理解困難な部類に入ります。これら法人として正規の業務活動に対してこうした
未知の方々からの行為に関しましては業務妨害及び威力業務妨害として公訴も辞さない方針です。
ご留意下さい。
　

459 ：Cal.7743：04/08/21 20:17

ＫＴＴ開藤通商株式会社
0470-68-6291 千葉県夷隅郡御宿町新町419
03-3912-8128 東京都北区豊島5丁目4-1-1-1135

偽物を本物のふりして売るのはダメだよな

460 ：Cal.7743：04/08/21 20:21

まあ落札者もアフォなわけだが・・・
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h15500020

461 ：Cal.7743：04/08/21 20:36

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g25921187

アドバイス入れられて出品者が逆切れ（藁）
評価見たら信用する香具師いねえよな。しかも高杉。

462 ：Cal.7743：04/08/21 20:49

>>461
この出品者、質の大黒屋で買ってるみたいだよ。
おそらく箱無しの低級品買って、後からヤフオクで備品そろえて、
そんでもっての出品の感じ。
でも、いくらで買ったのかなぁ？

463 ：Cal.7743：04/08/22 03:25

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1093112525/l50

464 ：Cal.7743：04/08/23 05:25

ヤフオクではないのだが、ここまで強気だとある意味すごいかもしれない罠ｗ
http://search.easyseek.net/search/index.php3?s_no=2059002&s_type=1&s_mode=1&act=search

465 ：Cal.7743：04/08/23 13:59

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e38235916

466 ：beat571：04/08/23 23:42

ありゃ？詐欺からの画像盗用？
画像のファイル名はmercury_cmだが……。
詐欺からの画像盗用してる以上はこいつも詐欺？

美品　アンティクIWC 送料、消費税込
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5266670

元　mercury_cm（詐欺）
即決！アンティークIWC
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69344998

467 ：Cal.7743：04/08/24 19:51

>>466
無知詐欺。この40年代ごろの時計を15年前に新品で買ったって。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=n5266670

468 ：Cal.7743：04/08/24 21:35

1940年代に製造されたデッドストック（NOS）を1990年頃に
「新品」として購入した、というのは理論上はあり得る。
別に詐欺師のかたを持とうというつもりはないが。

469 ：ヤブオケ：04/08/24 22:23

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f27243254
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/70006292
出品者は違うのに、出品内容一字一句同じ。「出張に行きます～」までコピペ
片方の出品者は何故か、自分の出品物を入札している。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　言迷　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝

470 ：ヤブオケ：04/08/24 22:25

　上記訂正　スマヌ。

　片方の出品者は何故か、自分の出品物を入札している。
→自分の出品物と同じ商品に入札している。

471 ：Cal.7743：04/08/24 22:57

>>467
「１５年前香港正規店で購入」って書いてあるからNOSじゃないだろう。

それに画像のファイル名にmercury_cmが含まれていることは何を意味する？
beat571-img600x450-1093149178mercury_cm-img600x450-108_2.jpg

472 ：Cal.7743：04/08/24 23:01

わかった。じゃ、NOSの可能性は無く、しかも画像盗用。
しかも知識薄弱、かな。

473 ：Cal.7743：04/08/25 00:17

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c21283807
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69893212

上の写真は下からの転用だとすると、そこに仕事を回して代金を中間搾取してるだけ？
ちなみに下の方は落札したことがありますが問題ありませんでした（クロノグラフオーバーホール￥12000）。

474 ：Cal.7743：04/08/25 02:46

KTT開藤はまじで日本ロレに連絡した方がいいのでは？
こいつ何十本も売ってるよ。

475 ：Cal.7743：04/08/25 08:33

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b54942676
詐欺

476 ：Cal.7743：04/08/25 08:35

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/70110551
詐欺

477 ：Cal.7743：04/08/25 10:06

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6373509
不思議な出品

478 ：beat571：04/08/26 00:32

>>467
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=n5266670

質問 2　たびたび申し訳ございません、この品は手巻き、自動巻きいずれでしょうか。
モデルナンバー、キャリバーナンバーがお分かりでしたら、併せて教えてください8月 24日 23時 35分
答え　beat571 (780): 自動巻きです。もうわけない。番号は分からないのです。

自動巻きだって。いい無知詐欺っぷりだね。素晴らしい。

479 ：Cal.7743：04/08/26 00:45

「もうわけない」って何？

480 ：Cal.7743：04/08/26 00:53

>>479
「し」が抜けただけだろ。
そんな小さなこと突っ込むなよ。

481 ：Cal.7743：04/08/26 00:56

詐欺出品たくさん抱えてるんだから、そんなに丁寧に対応してらんないよ。
誤字脱字くらい勘弁しろよ。

482 ：479：04/08/26 00:58

ああ、そういう意味か。
リアルでわからんかったよ(>_<)

483 ：Cal.7743：04/08/26 08:02

これって大丈夫ですかね？
http://openuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/botako001?
開始価格の安さの割に期間が短く、警戒してしまいます。
もしもシロなら申し訳ないんですけどね・・・・・

484 ：Cal.7743：04/08/26 14:52

>>483
どうして入札が入った出品物には
「落札手数料をご負担下さい。」と説明文更新してるのだ？
競い合わせないようにする目的か？

485 ：Cal.7743：04/08/26 16:35

>>484
入札無いのにも同じ更新がされていますよ。何にしてもよくわかりませんね。

>>483
私も興味ありますが、絶対入札しません。質問への答え方等、過去に問題あった出品者と酷似していると思うので。

486 ：Cal.7743：04/08/26 16:42

いまどき手数料負担て最悪だな。

487 ：Cal.7743 ：04/08/26 17:02

>>483
以前問題になっていた(ryut520)プールで顔写真出してた鷺ヤローから
唯一バイク便で受け取った（バイク便って速いんですね！とか何とかいっていた）
ＩＤです。

488 ：Cal.7743：04/08/26 17:04

つまり？

489 ：Cal.7743：04/08/26 17:21

評価欄見ると久しぶりのオク出品みたいだから、
ガイドライン変わったの知らんのかもな？落札手数料のこと
しかし怪しい香具師には変わらんな・・・

490 ：Cal.7743：04/08/26 17:56

でも、質問してる連中にもアホが多いな。
同じ質問してるアホとか・・・・・・・・。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=70114266

491 ：Cal.7743：04/08/26 18:00

この質問してる奴らは池沼か？
これ以上どんな答え方があるんだ？
ホント乞食連中は困るわ。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b54971382

492 ：Cal.7743：04/08/26 18:04

>>490
質問８．までが入った時点で質問１．から順に回答している為、
他の質問は回答が来るまで内容は解らないのです。。。

493 ：Cal.7743：04/08/26 18:09

>>490
アホはお前だよ。
質問は全部回答する以前のものだよ。回答しないと質問か公開されないことも知らんのか？
回答が遅いと質問が被るのはよくあるんだよ。
勉強してから書込みな。

494 ：Cal.7743：04/08/26 18:10

勉強って言う程のもんじゃねぇだろ。ぷ

495 ：Cal.7743：04/08/26 18:11

>>491
>>493に書いたことと同じ。池沼はお前だよ。

勉強してから書込みな。

496 ：Cal.7743：04/08/26 18:11

まあ、そのくらいで許してやれ

497 ：Cal.7743：04/08/26 18:12

勉強という程じゃないことも出来ない>>494

498 ：Cal.7743：04/08/26 18:15

出品者がまぎれて荒してるな

499 ：Cal.7743：04/08/26 18:16

勉強っつうかちょっとした勘違い程度の間違いだろ？
それを勉強してからうんぬん言う馬鹿がいるスレはここでつか？ｐｇｒ

500 ：Cal.7743：04/08/26 18:18

はやくヤフーから出品取り消されないかな？

501 ：Cal.7743：04/08/26 18:26

>>483は詐欺かもわからんね。というかほぼ確実だね。

502 ：Cal.7743：04/08/26 18:30

botako001知らんの？

503 ：Cal.7743：04/08/26 18:33

>>502
教えて！

504 ：Cal.7743：04/08/26 18:35

>>493は親切だと思うよー。

>>490 >>491は自動的に自分のアホさ晒してるから言わないどけば、
これからも池沼書込みをして楽しませてくれるのを
わざわざ指摘してあげてるんだから。

ま、アホだの池沼だの言うなら、根拠に基づけってのは言える。

505 ：Cal.7743：04/08/26 18:42

>>498 >>499
自分の愚かさを棚に置いて逆切れｗ
悔し紛れの真っ赤な顔で震える指を抑えられず連書きか・・・ホント乙だね。

506 ：Cal.7743：04/08/26 18:54

>>503
30 名前： Cal.7743 投稿日： 04/08/26 18:44
botako001　　途中から落札手数料転嫁外道
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b54971382
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5460310

このスレじゃそこそこ有名だと思ってたんだが・・・

507 ：Cal.7743：04/08/26 19:05

>>506
ありがと。　しかし・・・
現在ではなく過去の前科など知りたかったのです。

508 ：483：04/08/26 19:16

みなさんありがとうございます。
興味があるものが多数あったのですが、入札は控えます。
ところでこの人（botako001氏）って、今回の出品までかなり間がありますが、例えばＩＤを盗用されてるなんてことはあるんですかね？
過去にマイナス有りとはいえ、それほど阿漕なことをしているようには見えないのですが・・・

>504
なにやら私が詐欺師のように見えますね。冗談ですが。

509 ：483：04/08/26 19:19

あ、でもよく見ると阿漕かもしれませんね。

さらに修正
>501
なにやら私が詐欺師のように見えますね。冗談ですが。
504さんすみません。501さんも気に障ったら申し訳ありません。

510 ：501：04/08/26 19:42

>>483
>>487の件が一番でかいね。
ryut520のときも出品物が時計とカメラだったし、出品の間隔が一年近く開いてるのも怪しいし…
確実に詐欺とは言い切れないけど、どっちにしろ入札はやめておいた方がイイよ。

511 ：Cal.7743：04/08/26 19:49

でも入札したくなるな、スタート値も安いし

512 ：483：04/08/26 19:58

>501
ありがとうございます。
ryut520の件は私も覚えてましたが、botako001氏とこんな関係があったとは思いませんでした。
ここの情報はためになりますね。

願わくば詐欺でないといいんですけどね。
誰も痛い目にあわないことが一番いいことですから。

513 ：Cal.7743：04/08/26 23:49

その後どうなったんだろ？

514 ：483：04/08/27 00:10

>513
botako001氏のオークションはもうすぐ終了ですが、
結構入札がありますね。
大丈夫だといいけど。

515 ：Cal.7743：04/08/27 00:27

http://openuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/botako001?
さあ、祭りの始まりだｗ

516 ：Cal.7743：04/08/27 00:40

>>515
ほぼ間違いなくID盗用鷺だな。
もしくは闇金に迫られての鷺か回収業者の鷺。

517 ：Cal.7743：04/08/27 00:44

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e40666421
16センチが16ミリの誤りだとしても、オメガ女持ちでそのベルト幅は無い。
現品は手元に無く、鷺確定だね。

518 ：Cal.7743：04/08/27 10:41

>>517
ベルト幅ではなく腕周り１６センチの誤記なのでは、、

519 ：Cal.7743：04/08/27 11:55

ヤフオクはヤフオクでもちょっと日本ではないのだが・・・
http://hk.page.auctions.yahoo.com/hk/auction/1106915879?aucview=0x13

520 ：Cal.7743：04/08/27 18:00

ったく・・・・・懲りないやっちゃなぁ・・・

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5627154

521 ：Cal.7743：04/08/27 19:28

なんで?本物やん？

522 ：Cal.7743：04/08/27 19:53

＞祖父が海外の宝石店を経営する友人から購入した

この人の出品はこんなのばっかり

523 ：Cal.7743：04/08/27 19:57

>>521
ベゼルのルミナスポイントが出っ張りすぎ
インデックスの外側が外周に接している
日付け表示が旧型の書体

一見しただけで判断出来るBクラス品。
ヤフオクで１万円弱で手に入ります。

524 ：Cal.7743：04/08/28 00:16

botako001の商品を落札したのですが電話番号はどうしても教えてもらえないのです。やはり疑わしいですね。

525 ：Cal.7743：04/08/28 00:31

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5627456

なんか写真の日付けが合成っぽいなぁ

526 ：Cal.7743：04/08/28 00:55

>>524
まぁ電話番号ぐらい気にすんな
最悪な事態になったら口座名義等から身元は割れるだろ

527 ：Cal.7743：04/08/28 01:00

>>526
口座なんてどうせ第三者名義の口座を買ってるんだから
身元割れないよ。
詐欺師を甘くみない方がよろし。

528 ：Cal.7743：04/08/28 01:34

>>524
嫌がらせしたいから、メールアドレス教えて。

529 ：Cal.7743：04/08/28 08:32

[email protected]　です。

530 ：Cal.7743：04/08/28 11:01

清瀬市に竹丘2-21-6という住所は存在いたしません。botako001の電話番号、正確な住所については既に突き止めておりますの
で実際に被害あわれましたら御連絡下さい。

531 ：Cal.7743：04/08/28 11:02

また今回ヤツが名乗った「○藤トシマ○」は本名であります。口座（西京信金）
についても架空口座ではありません。yahoo ID:yorokobou_com

532 ：Cal.7743：04/08/28 12:20

http://openuser7.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/dragonrush719?

dragon～、って名前・・・。
詐欺多くねえ？？

533 ：Cal.7743：04/08/28 12:35

>>524

【botako001】は健常者にも拘らず聴覚障害を装い、
時間稼ぎをする最低なヤツですから騙されないでください！！！

534 ：Cal.7743：04/08/28 21:40

botako001　＝　stoshi1120

535 ：Cal.7743：04/08/28 21:50

botako001 = masa5460041

536 ：Cal.7743：04/08/28 22:14

>>532
以前その人が別IDの時(写真に特徴があるから間違い無く同一人物だと思う)にコーラマリーナ買ったけどちゃんと送ってくれたよ。
まぁパチだから詐欺には違いないだろうけど少なくとも悪質ではないよ。

537 ：Cal.7743：04/08/29 00:37

botako001　が今、もがき苦しんでいる。

538 ：Cal.7743：04/08/29 00:42

あ、あつい！

539 ：Cal.7743：04/08/29 01:03

experience_inner_peaceとsatoshi19612000の評価　歯やスギー

540 ：Cal.7743：04/08/29 01:03

botako001ってホントに鷺？？
だれか被害にあったの？
オレ、落札したけど。

541 ：Cal.7743：04/08/29 01:11

>>540
どうだった？対応よかった？

542 ：Cal.7743：04/08/29 01:14

　　　　　　　(´ ﾟ,＞
　　　　　　　ﾉﾉ
　　　　　　,(,,ﾟДﾟ)　＜　サギだぞｺﾞﾙｧ!!
　　　　　 /（ﾉ　 |）
　　　 ,,彡,.　'",ノ
　　　　　 ∪∪

543 ：Cal.7743：04/08/29 01:31

experience_inner_peaceはよくわからんが、
stoshi1120 と satosi1961200 は臭いな。
肺炎で入院だの聴覚障害だの本人が死んだ、弟が死んだとかbotako001と同じ臭いがする。

544 ：Cal.7743：04/08/29 02:00

satosi19612000が評価欄でexperience_inner_peaceをインナーさん、って書いてるけどこんなふうに書くか？　同一人物だろう。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=botako001

545 ：Cal.7743：04/08/29 02:08

＞＞５４１

いたって普通。

546 ：Cal.7743：04/08/29 02:08

■■詐欺注意■■botako001=stoshi1120=satoshi19612000=experience_inner_peace■■自作自演■■

547 ：Cal.7743：04/08/29 02:13

>>543、544
禿同。
同一人物、もしくはﾅ･ｶ･ﾏだろね｡
だとすると、鷺ってﾜｹではないが、
届く品はｼﾞｬﾝｸ・・・ってｺﾄに？。

548 ：Cal.7743：04/08/29 02:13

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n5452308&typ=log
吊り上げ失敗して
[8月 27日 0時 4分] experience_inner_peace 入札の取り消し
またもや相手を追い越して
[8月 27日 0時 5分] satosi19612000 入札の取り消し
今度は千円づつ最高入札額を探って
[8月 27日 0時 7分] stoshi1120 自動入札
吊り上げ成功
３人ともbotako001

549 ：543：04/08/29 02:14

botako001に対する最初の評価者がstoshi1120というのも面白いね。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=botako001&filter=0&pageNo=26&author=

550 ：543：04/08/29 02:17

>>548
グッジョブです。
botako001=stoshi1120=satoshi19612000=experience_inner_peace
はこれで確定ですね。

551 ：Cal.7743：04/08/29 02:24

鷺うんぬんは別にして
悪質なやっちゃなあ。
自作自演の嘘評価までﾌﾂｰ書くか？
ｺｲﾂはｦｸ追放ｹﾃｰｲ!!

552 ：543：04/08/29 02:31

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5380521
でstoshi1120が落札していますからstoshi1120で自作自演評価入れるでしょうね。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d51296538
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b54975188
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d51296880
でも吊り上げ。

553 ：Cal.7743：04/08/29 02:40

>今回は妨害行為が厳しく、当惑しておりますが
評価は確実にされますので、ご安心ください。

そりゃそうだろ。本人だもの・・・。

554 ：wa：04/08/29 05:57

hakakage(75)って、あぶないのですか？

555 ：Cal.7743：04/08/29 09:51

544>>
satosi19612000とexperience_inner_peaceは評価の内容が似すぎ。
だいたいなんで出品者がryut520と同一人物だという内容に落札者二人が当然の様にキレるんだ？　
自演するならもっと考えないとね。

>>554
ただのガッチャ転売屋。別に詐欺ではない。

556 ：Cal.7743：04/08/29 10:43

>>536
亀レススマソ！！
了解です。
ありがとう・・・。

557 ：botako001=stoshi1120=satoshi19612000=experience_inner_peace：04/08/29 11:09

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=botako001
返答:とりあえずは発送に入っていますので、評価の推移をご覧ください。 (8月 29日 11時 3分)

そりゃ自作自演の評価は付くだろ。
落札者さん、がんばってね！　腐れ外道に負けるな！

558 ：Cal.7743：04/08/29 12:06

st19612000は○藤トシマ○氏です。落札したことがあるので間違いありません。
住所も531氏の書いているとおりでした。

559 ：558：04/08/29 12:09

住所のほうは、530氏でしたね、訂正します。

st19612000氏は以前から問題はあったにしろ、なんとか取引はしていたのに変質してきたようですね。

560 ：Cal.7743：04/08/29 14:46

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=botako001

祭りだ！あ、あつい！！ぜ！

561 ：Cal.7743：04/08/29 14:51

>>487

■■botako001　お前は完全に包囲されている！　首を洗って待ってろ！！■■

562 ：Cal.7743：04/08/29 15:22

>>554
hakakage=ma1445200(仕入れ・吊り上げID)
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ma1445200

これはパチ⇒　http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49191204

563 ：Cal.7743：04/08/29 17:39

botacoに入札５万振り込みました　どうなるかなあ？

564 ：Cal.7743：04/08/29 19:13

http://www.bidders.co.jp/user/2796107

どう思う？

565 ：Cal.7743：04/08/29 19:36

>>564

時計に写りこんだ照明が同じ.....？
http://www.bidders.co.jp/item/37227375
↓　↓　↓
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6283620

566 ：Cal.7743：04/08/29 19:48

>>565

http://www.bidders.co.jp/item/37227375
↓　↓　↓
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6283996

567 ：Cal.7743：04/08/29 20:46

http://www.bidders.co.jp/user/2796107
watahiro2000＝ryut520じゃないのか？
botako001は、ryut520にパスワード盗まれた御●カさんだろ。

568 ：Cal.7743：04/08/29 20:51

ryut520だな。
黒パイル地の背景に見覚えがある

569 ：Cal.7743：04/08/29 21:16

>>564-565
ryut520に間違いない。写真と文に見覚えがある。
下記は画像は無くなってるけどryut520出品の現存データ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68082428
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e38283824

570 ：Cal.7743：04/08/29 21:16

tokei3desu3

適当にＩＤ変えながら壊れる寸前のダイアスターを大量に売ってる鷺。<br>
以前のＩＤはtokei3desu1等・・・
何度か取り引きしたが、今回はオレもやられた。
評価の人もやられたみたい。

571 ：Cal.7743：04/08/29 21:24

570だけど、まだ評価入れてない。
なんて入れよっかな！
まぁ、オレはダイアスター３０００円で落札したから平気なんだけど。

572 ：543：04/08/29 21:30

stoshi1120が出品、詐欺状態のSinn
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g19948787
と
watahiro2000のSinn
http://www.bidders.co.jp/item/37229707
時計の日付と曜日が同じなのを偶然じゃ済まされない気が…

573 ：Cal.7743：04/08/29 21:37

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=senbatu99

ここも動向が気になるな

574 ：Cal.7743：04/08/29 21:37

>>572
これでほぼ確定ですね。

ryut520=botako001=stoshi1120=satoshi19612000=experience_inner_peace

575 ：543：04/08/29 21:47

同じくstoshi1120の詐欺出品
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g19949398
とwatahiro2000の
http://www.bidders.co.jp/item/37229420
悪質この上なし。

576 ：543：04/08/29 21:51

↑は5時と6時の間にある風防の傷の位置が一致するから絶対に同じものです。

577 ：Cal.7743：04/08/29 22:02

入金確認後ＯＨをして発送しますので、入金確認後３週間の猶予をいただきます。

これ、おかしいね！
さっさとOHしろと言いたいね。現物があるのなら・・・・

578 ：Cal.7743：04/08/29 22:31

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g19948787

やっぱり、照明が同じっぽいね。４つの。

579 ：Cal.7743：04/08/29 23:09

私の記憶が確かなら、
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b54975370
↑（インナーさんが落札）は↓だったよね？
http://www.bidders.co.jp/item/37229251

580 ：Cal.7743：04/08/29 23:32

これは詐欺だろ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5695603

581 ：543：04/08/29 23:38

前回のは終了後3分で振り込みが完了したらしいね。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=moriyamajcb&
ここまで馬鹿だと楽で良い。karus2002jpは同一人物だからこいつの出品にも気を付ける必要があるね。

582 ：Cal.7743：04/08/29 23:38

>>580
moriyamajcb=karus2002jp　評価は自作自演だね。
これも追加
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/70263630
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5863326

583 ：Cal.7743：04/08/29 23:49

>>580
ここ見てるね
アクセス出来ませんですた

584 ：Cal.7743：04/08/30 00:08

>>583
今も普通に見れるよ？

585 ：Cal.7743：04/08/30 00:22

>>584
あら本当だ
時間帯が悪かったのかな

586 ：Cal.7743：04/08/30 00:31

皆、楽しいかい？
暗いよ君たち。
って言うと詐欺師本人だとか言うんだろうけど。
残念！違うよ。君らの話題になってるbotako001の商品を落札したら、メールにここのＵＲＬが書いてあるメールが回ってきたから。
botako001が詐欺師って根拠あんの？

587 ：Cal.7743：04/08/30 00:34

見んのも削除すんのも面倒だからメール回さんといて。

588 ：Cal.7743：04/08/30 00:37

botako001は、ryut520にパスワード盗まれたオ●カさんだろ。

589 ：587：04/08/30 00:39

そうなの？
パスワード盗まれてもヤフーに言えばどうにかなるんじゃねぇの？

590 ：Cal.7743：04/08/30 00:39

ここで晒されているような連中のIDを設定しておけば
誤って入札出来なくなるようにできる逆ﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄ機能
をつけて下さいよ。　　　ahooさん。

591 ：Cal.7743：04/08/30 00:45

>>botako001
お前が終了したオークションを削除してないから、ryut520が詐欺を働いたんじゃないか！！
終了したオークションは、早速削除しろよ。
オークションへのアクセスは4ヶ月しか出来ないが、終了分を再出品すると
1年以上前の物でも、画像、商品情報が閲覧できるシステムにも問題が無いとは言えんが。。。

592 ：543：04/08/30 00:56

satosi19612000が評価のコメントで
>もうひとつＵＲＬが張られていた*ちゃんねると*ックサーバーは悪名高いので皆さん注意してくださいね。 (8月 29日 1時 25分)
と書いているということは詐欺師本人もこのスレッドの存在を知っているわけだね。

593 ：Cal.7743：04/08/30 00:58

>>586-587
本人登場。

594 ：587：04/08/30 00:59

あと、上に挙がってるtokei3desu1もtokei3desu3も両方と取り引きしたけど確かに対応は悪い。
tokei3desu1の時は良かったけど。desu3になってからは最悪。きっとまたＩＤ変えて出品するでしょ。気を付けて。
あ。ちなみに、俺のＩＤはbossboss1974だから。
botako001とは何の関係も無い。初取り引き。
君らとbotako001のどっちの味方でもない。
届けばきちんと評価するし、届かなければそれなりの対応とるよ。
メールの感じでは、俺に対しては良い対応してくれてたけど。
あと、心配して（？）俺の出品物の質問欄から忠告してくれた人、アリガトね。
気持ちだけもらっとく。
まぁ、皆の取り越し苦労だと良いね。
長文失礼！

595 ：587：04/08/30 01:01

593！期待に添えなくて悪かったな。

596 ：Cal.7743：04/08/30 01:02

だいたい出品者が詐欺だって言われてなんで落札者が必死になって怒るの？
そんな落札者いるか？黙って取引進めればいいだけじゃん。自作自演はもっと上手に。インナーさん。

597 ：587：04/08/30 01:04

別に怒ってねぇけど。
影でチクチクやってんじゃねぇって。
しかも匿名で。
うぜぇんだよ。
だいたい、俺の出品みて分るだろうけど茨城県だよ。
勝手に言ってろよ。

598 ：Cal.7743：04/08/30 01:06

>>597
おまえに言ったんじゃねぇ。

599 ：587：04/08/30 01:07

匿名のオマエにおまえ呼ばわりされる覚えはねぇけど悪かったな。

600 ：Cal.7743：04/08/30 01:08

>>599
このスレが気に入らないならこなきゃいいだろ。

601 ：587：04/08/30 01:11

メールがうぜぇんだよ。
回すな！もともとこんなトコしらねーんだよ！
あまりにもウゼェから来ただけだ。
気を悪くしたら悪かったな。
だから、メール回してるヤツ、これ見たらもう回さんでくれ。
こねぇから。

602 ：Cal.7743：04/08/30 01:16

我々がケンカしている場合ではない。悪かったな。謝っとくぜ。
しかし、入金には気をつけろよ。

しかしおまえ、botako001と同じような出品物と写真だな。類は友を呼ぶ、か。
http://openuser9.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/bossboss1974

603 ：587：04/08/30 01:20

もう金は払ったよ。
今日には発送するって言ってたけどな。

ばーか。時計は趣味で集めてるだけで、使わないのだけ出品してるだけだよ。
俺は基本的には楽器の出品してんだよ。

別にbotako001と一緒にしても構わんけど。
しかし602は陰険だな。
頑張って生きろよ。

604 ：Cal.7743：04/08/30 01:24

謝ってんのにひどいヤツだな。ちゃんと経過を評価欄に書き込めよ。

605 ：587：04/08/30 01:25

じゃぁな。寝る。もう来ねぇよ。botako001の評価に俺が入るか見てなよ。
ってか、メール回すなよ？
あと、心配してくれた人、アリガトね。

606 ：Cal.7743：04/08/30 01:27

騙される方も悪いですよ

607 ：Cal.7743：04/08/30 01:57

つーか、
botako001って、
どっちかっていうと、入金後に
遅延が始まるわけだから、
587もまだまだ目が離せない。

608 ：Cal.7743：04/08/30 03:38

botako001って出品物たぶん手元にないんじゃないの？
本当のオーナーは別に居て、ただの売り子の一人っていうか・・・。
んで、売った物に対してマージン貰ってるとか、
複数人で他のオークションやフリマなんかにも重複して売りに出してて
ダブって売れちゃったとか、オーナーから物の引渡しが滞ったりすると
買い手に対する遅延が始まるみたいな。

609 ：Cal.7743：04/08/30 08:57

もしかして、stoshi1120=satosi19612000　かな？
同じsinnで3週間待ちのはずが、もう7ヶ月待ってます。
但し、1ヶ月に1～2度、ずっとメールでやりとりがある
さ●う　って人。
なんか聴覚障害らしい。
どうなんですか？
しかもbotako001　ってのもイコールなんですか？
あ～、、

610 ：Cal.7743：04/08/30 10:30

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5627456
何とか懲らしめてやりたい

611 ：Cal.7743：04/08/30 11:50

聴覚障害者じゃないですよ
stoshi1120もsatosi19612000もbotako001も同じ
西京信用金庫の同口座ですので間違いありません

同一人物

板橋の佐藤です

612 ：Cal.7743：04/08/30 12:15

えっ、、振り込む前に、電話番号が記載されていたんかったんで
問い合わせたら「当方聴覚障害者なので電話は使いません。
ネットもケーブルテレビから引いております。」
とういうコメントが、、、、
確かに西京信用金庫です。
これは、詐欺なんですか？
ず～とメールでの返事はくるんです。
あ～、、どうしよう、、

613 ：Cal.7743：04/08/30 13:13

佐藤のかたった住所が実際に存在する住所であるかどうか確認されましたか？
佐藤から来るメールのIPアドレスがケ－ブルテレビからの配信であるかを確認
されましたか？

どちらもウソであると判明します。

落札されてからの時間が長い点、相手の電話番号を確認されていない以上
あなたはヤフ－からの保証対象からも外れてしまいます。
佐藤と連絡がとれる以上、詐欺として警察に取り扱ってもらうのは困難です。
事件になりません。

そういう事すべてを知ってやっているのです、佐藤は。

となると、泣き寝入りするか、実際に家まで行って取りかえすしか無いですね。

614 ：Cal.7743：04/08/30 13:13

>>609、612
そのSinnは既に、他に高値をつけた別の人に
売っちゃってるんじゃない？
お金払ってるんだったら返金してもらえば？
そういった手合いは理由つけては返金を渋るだろうけど
こちらが紳士的な対応ばっかりだと、逆につけこまれるよ。
相手はおとなしい人にのらりくらりでたまにメールを
打っとくだけで実損ないんだから、
買い手の根負け泣き寝入り狙いは明らか。

615 ：Cal.7743：04/08/30 13:22

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=botako001
次点が繰り上がったためにyorokobou_com氏のつけてた悪い評価が消えた。マズイな。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=70112419&typ=log

616 ：Cal.7743：04/08/30 13:32

>>612
聴覚障害者はかならずＦＡＸ持っているよ。これがなけば生活できない。
ＦＡＸ番号教えてもらったら？

617 ：Cal.7743：04/08/30 17:52

>>610
出品者はいつの間にか終了しちゃってたねｗ

618 ：Cal.7743：04/08/30 18:11

?勹?ｽ???　?勹?ｽ???　?勹?ｽ???
?勹?ｽ???　?勹?ｽ???　?勹?ｽ???
?勹?ｽ???　?勹?ｽ???　?勹?ｽ???
?勹?ｽ???　?勹?ｽ???　?勹?ｽ???
?勹?ｽ???　?勹?ｽ???　?勹?ｽ???

619 ：Cal.7743：04/08/30 20:25

>>579
ビダーズ削除されてました、と言うことはやはり・・・

【ryut520=botako001=stoshi1120=satosi19612000=experience_inner_peace】

間違いない！！！

620 ：Cal.7743：04/08/30 21:30

>>613
住所の確認もしていない、　
住所は　清瀬市竹丘●●●　で名が　トシマサ
板橋じゃない、、、どうなんでしょう。
実際に家をつきとめ、行くしかないのですか、、、
あのメールはすべて嘘なのか、、

621 ：Cal.7743：04/08/30 22:03

そうではなくって、この男の本当の住所が板橋。

メールで送られる住所は全てウソ。

関東の方なら直接とりたてられる事をお勧めしますね。

622 ：Cal.7743：04/08/30 22:33

あのなー！どんな人間か分からんのに下手な事しよったらニュースやで。

623 ：Cal.7743：04/08/30 22:37

botako001　今回は発送するんじゃないかな・・・

ryut520　の時のように高額商品も少ないし、折れは鷺じゃなかっただろう！！

と、、、、、、、、、、

624 ：Cal.7743：04/08/30 23:17

送ってきてもｼﾞｬﾝｸかｶﾞｯﾁｬのどちらか。
こーゆー香具師に誠意はないね。
自分が得する事しか考えてないだろうし。

625 ：Cal.7743：04/08/30 23:49

間違い無く発送するでしょうね、長期戦になる落札者の方も出て来るでしょうが。
本名を名乗って自身の口座を使っている事から考えても、そこまで馬鹿ではないでしょう。
でもwatahiro2000の場合は詐欺目的でしょう、口座はUFJみたいなので。
きっと架空口座を使うつもりだったはずです。

そのあたりはきちんと使い分けしてますね。

626 ：Cal.7743：04/08/31 00:04

素人がヤフオクで時計を買うのは危険ですか？
予算３万で買おうと思っているんですが・・・。

627 ：Cal.7743：04/08/31 00:28

出品者次第

新規とか明らかに評価が悪い出品者をパスすれば通販感覚でお買い物

628 ：Cal.7743：04/08/31 00:53

素人さんは高くてもお店で手にとって見てから買うほうがいいよ。
オークションはばくち。当たったらその快感で止められない。

629 ：626：04/08/31 00:55

アドバイスありがとうございます。
ここのスレを読むととても不安なんで・・・。
悪質な業者はごく一部と考えていいんですかね。

630 ：Cal.7743：04/08/31 01:00

>>629
多分、あなたは自分の判断に自信がもてないタイプ。
すなおにお店で買いなさい。

631 ：Cal.7743：04/08/31 01:02

オクはかなり安く買えるからねぇ～
失敗しても同じ値段で出品すれば、まぁ送料やら手数料うんぬんは、勉強代だと思って

632 ：Cal.7743：04/08/31 01:07

>>615　消えてしまったのでここに残す。

評価：非常に悪い �出品者です。評価者は yorokobou_com�(23)�
＜ロンジン　懐中時計！＞ (8月 26日 23時 38分)
落札者は「非常に悪い」と出品者を評価しました。
コメント：申し訳ありませんが今回のお取り引きは留保いたします。正確なお名前、御住所、
お電話番号の明記を頂けた時点で再開を考えます。御連絡無き場合、また勝手に取り引きを
終結された場合は未遂であっても警察には報告いたします。 (8月 28日 11時 18分)
返答:出品者ですがあなた自分の住所氏名を名乗らずに何をいっているのですか、当方は弁護士もいます、
何も疚しいことはしていないので、警察結構ですよ。その前に自分の素性を明らかにしなさい。 (8月 28日 15時 8分)
返答:同一人物ですね。どう考えてかは知りませんが、荒しになっていますよ (8月 28日 17時 47分)
返答:メールは送信しておきましたが、後は当方の弁護士とお話してくださいね。当方では今後一切対応しませんので、
よろしく、他人と間違えられるのがどんなにいやなことか考えたことはありますか。 (8月 28日 20時 17分)
コメント：落札後間もなくヤフ－より落札通知が参りました、そこには出品者様の住所とお名前、
振り込み口座が書かれておりました。その後間もなく出品者様からも同じ内容のメールが参りました。（続く）

633 ：Cal.7743：04/08/31 01:11

（続き）
お電話番号の記述が無かった点とお名前の表記の仕方が、姓は漢字、名はカタカナと不自然で? (8月 29日 9時 3分)
コメント：あった為お聞きしていた住所地の存在確認を行ないました。すると「竹丘2-21-6」などと言う住所は存在しない事が解りましたので、
この出品者は怪しいと判断し前回の評価入力を行ないました。 (8月 29日 9時 8分)
コメント：出品者は私に対して「その前に自分の素性を明らかにしなさい」と言いますが
最初に受け取ったメールに虚偽また犯罪者の可能性が含まれる以上こちらは名乗る事が出来ません。 (8月 29日 9時 11分)
コメント：先の評価にも書きましたが現在「留保」です。お金を受け取る側として、
きちんと名乗って頂ければこちらも名乗りますし取り引きは再開いたします。弁護士さんも結構ですが彼方に勝ち目はないですよ。
何でしたら担当者のお名前を頂戴出来ますか？御連絡申し上げます。 (8月 29日 9時 17分)
コメント：「他人と間違えられるのが・・」とおっしゃられておりますが、この内容は私には理解出来ません。
私は出品から落札したので出品者について申し上げております。誰とも人違いのをしているとは思えませんが？？ (8月 29日 9時 22分)
コメント：もしこれを御覧になった他の落札者の方で不安をお感じの方がおられましたら
一度この出品者が名乗った住所に電報を打たれる事をお勧めいたします。「宛先の該当地無し」で戻って参ります。
わずか半日で白黒ハッキリいたします。 (8月 29日 9時 28分) (最新)

634 ：Cal.7743：04/08/31 01:12

俺も相場１００位の時計を６５位で落とした事がある。振り込んでから到着するまで
随分やきもきしたもんだ。

635 ：626：04/08/31 01:17

アドバイスありがとうございます。
630さんのおっしゃる通り優柔不断なもので・・・。
安さは魅力ですが、失敗するのは嫌なのでお店で
買うことにします。皆さんアドバイスありがとうございました。

636 ：Cal.7743：04/08/31 01:17

>>634
botako001 からですか？

637 ：Cal.7743：04/08/31 02:59

ピンと来た！>>634は新手の自演だ。

638 ：Cal.7743：04/08/31 08:43

＞621
2-21-6 は　ないのですか、、、
板橋区なのですか。
なんとか、その下、教えて頂けませんでしょうか。
私も、そうとわかれば、いつもお世話になっている
お知り合いの方に頼んで紳士的に
回収作業にはいろうと思います。

639 ：Cal.7743：04/08/31 09:20

>>637
おそらくそうでしょう。それ以外にもbotako001はかなりここに書き込んでると思います。
昨日ここに来てた、パチ売りバンドマン・ライヴ・アット茨城（>>587）も本人じゃなくてbotako001でしょう。
メール送られるのをやたらビビってるのは評価欄の書き込みと同じです。
だいたい、自分が落札したものが詐欺の可能性があることを
教えてくれたメールにそんなにキレるが理由がわからないのです。
もう入金したとか、評価を待てとかいうのも落札者に安心させるためかと。

640 ：Cal.7743：04/08/31 12:25

ここ一連の動きを見ていて思ったのだが、
複数の使わなくて放置されたIDのパスをゲットして、
過去の出品物を利用し詐欺を働く人間（もしくは集団）がいるようだ。
文章を読んでいると生粋の日本人では無い可能性も大いにあり、複数犯
かもしれない。

IDが使われなくなった場合の抹消措置などヤフーにも考えてもらわねば困る。

いずれにせよ過去の出品と間隔があいている場合は、充分に気を付ける必要があるだろう。

641 ：Cal.7743：04/08/31 13:01

>>640

botako001 の場合は確信犯である。

決してパスを使われたのではない。

色々過去の被害者との情報も多数存在する。

・・・おたくは本人？それともお仲間（笑）・・・

642 ：Cal.7743：04/08/31 13:05

>>641
君が主犯かねｗ

643 ：Cal.7743：04/08/31 13:12

下らない堂々巡りを始めるつもりの馬鹿共>>641 >>642

644 ：Cal.7743：04/08/31 17:11

○とうとしま○様

ふざけたまね出来るのも今のうちですよ
あなたの住所が板橋である事も、もちろん
その続きも判明しました。
おまけにその住所の世帯主の名前もわかり
ましたよ。

さ○う○しお様
あなたはあの男とどういう御関係ですか？
親子？兄弟？同一人物？
どちらにせよあなた板橋で貴金属の加工会社に
籍おかれてますよね？
(有)○○製作所でしたっけ？

被害者さま
この男についてどんどんわかってきましたので
御安心下さい。ぜ～んぶまとめて取り立てましょう。

再度、○とうとしま○様
お願いですからまだ警察に捕まらないで下さいね。
せめて我々の取り立てが終わるまで・・・

645 ：Cal.7743：04/08/31 17:22

うちのプロアトラスで検索したら「清瀬市竹丘2-21-6」って普通に検索されたんだけど。。。

646 ：Cal.7743：04/08/31 17:26

>>644様
ぜひ、宜しくお願いいたします。
こうなったらこの板だけが頼りです。
もっと、もっと　晒してください。

647 ：Cal.7743：04/08/31 17:41

アパートの部屋番号まで検索できる地図ソフトってありますか？
なんとかして突き止めたい人物がいるんで・・・・お願いします。orz

648 ：Cal.7743：04/08/31 17:43

>>647
検索するためのデータは何を入力するわけ？

649 ：Cal.7743：04/08/31 17:45

有無についての確認方法は違いますが御自身が信頼のおける
方法で御自身で確認されればと思います。

私は電報を利用しました。
「宛先の枝番地　６　は該当が無く、近所で聞くも無いとの
事で、不明の為持ち戻りました」
というのがNTTからの回答です。

650 ：Cal.7743：04/08/31 17:49

>>645
住所は存在するけど公園みたい

651 ：Cal.7743：04/08/31 18:03

個人情報保護法って２００５年の４月からですよね～

ヤフオクで「○とうとしま○」の住所売ります。
一円即決、送料無料、落札手数料も頂きません。
ってだしたらまだ合法ですか？笑

今とがめられてる人達は、勝手に会社から持ち出した
から問題になってる訳ですよね？それが４月からは
「本人の許可なく個人の情報を売ってはならない」
になるんでしょ？

法律の隙間で犯罪を犯す奴にはこう言う報復の方が
いいのかも・・・

652 ：Cal.7743：04/08/31 18:06

やっぱその時の付属品は「親父の会社も教えます」
だな！笑

653 ：Cal.7743：04/08/31 18:10

拝啓　　

○とうとしま○　殿

やっと観念する時が近ずいてきましたね。
あなたには、以前かなり酷い仕打ちを受けましたが、
これで気が収まりそうです。
今のうちにおいしい物でもたべておいて下さい。

>>644様　宜しくお願いいたします。

654 ：あーあ：04/08/31 18:28

しかし、噂には聞いていたが凄い書き込みだーね。警察に話をすれば、いいんじゃないの？見ている限りでは、同一人物が云々とあるが、ryut520の事は調べたの？全部が違っていたら、ここに書いているのは「間違いでした」ですまされなくなってしまうんではないですか？
とりあえず、落札されてからが遅いのは本当にハンデがあるんじゃないの。商品が遅延してても、届かない訳ではないようだし、画像アップして、金だけ持っていくのを「詐欺」と言うのではないの？

655 ：Cal.7743：04/08/31 18:33

>>654
ﾅﾆ言ってんだ糞ﾎﾞｹが。
日本語が良く出来ないところを見ると本人か？
違うんならｽｯｺﾝﾃﾞﾛ。

656 ：Cal.7743：04/08/31 18:35

>>654
本人登場ｗ
恐喝マガイｗ

657 ：Cal.7743：04/08/31 18:37

>>655　さま
同感！アリガトウ！

658 ：あーあ：04/08/31 19:11

賛同して書き込んでいるのが、裏切ったら、どうすんの？本人登場、その推測が安直だあね。文章だけでは、男でも、女でも、他人もなれるんじゃないの？

659 ：あーあ：04/08/31 19:14

どこぞの駅の公衆便所だな。ここは。にわか探偵が、たくさんいておもろいわ。

660 ：あーあ：04/08/31 19:16

人の調査して金もらったことある、皆さん？

661 ：あーあ：04/08/31 19:25

きっと、ここには毎日、某氏をつけまわしている人がいるのでしょうね？暑い時期に、ご苦労な事です。

662 ：あーあ：04/08/31 19:29

相手にさとられずに、相手の正体を撮る、なんてことは朝飯前でしょうね。証拠の数は多いほうがいいよね。同一人物ならIDが複数あるだけだから簡単だあね。

663 ：Cal.7743：04/08/31 19:31

>>658-661
糞ﾎﾞｹ、何か悔しい事でもあったのか？醜悪な連書き大笑いだな。
駅の公衆便所なんて例えるのは、お前ぐらいだよ。糞ﾎﾞｹさながら塒にしてるからよく知ってるんだろ？
見苦しいから、消えな。この辺にしといてやるわ。

664 ：あーあ：04/08/31 19:32

でも、それが全部違っていたら大変だあね。写真が似ていたから、同じ時計だったから、シリアルが写っていて同番だったら、そりゃあ素人でもわかると思うが。

665 ：Cal.7743：04/08/31 19:33

>>662
基地外ぶりが出品者そっくりですな。

666 ：あーあ：04/08/31 19:34

うるせーぞ、ボケ！

667 ：あーあ：04/08/31 19:34

基地外ぶりね、あんたも同類だろ。

668 ：あーあ：04/08/31 19:36

論点になっている人物か、他人様かは、あんたわからねーだろ。見に来た感想を書いてるだけだよ。

669 ：あーあ：04/08/31 19:37

傍観していないで何か書けよ。タイピングが、もしかして凄い遅いとか。

670 ：あーあ：04/08/31 19:37

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ｡優秀な後輩に能無しってﾊﾞｶにされてﾑｶﾑｶしてたんです。
もうこんなｶｷｺﾐしませんので、どうかゆるしてください。

671 ：Cal.7743：04/08/31 19:38

>>666
厨房以下の返し文句だな、公衆便所の糞ﾎﾞｹちゃん。
本人じゃないならIPくらい晒してみろよ。
残飯漁ってばっかいないで、日本語の勉強でもしな。
日本語が不自由なお前の書込は臭すぎる。

672 ：あーあ：04/08/31 19:39

こっちは、今、暇なんだよ。かまってくれよ。

673 ：Cal.7743：04/08/31 19:41

>>670
お前のような糞ﾎﾞｹを先輩に持った後輩が憐れだよ。
これからは優秀な後輩に這いつくばって短い天寿を全うすることだな。

674 ：Cal.7743：04/08/31 19:42

>>670
連書で無能ぶりは良く解った

675 ：あーあ：04/08/31 19:43

厨房以下ね。あいにく、メシ関係では働いた事はないけどね。日本語の勉強？それはあんたの受け取り方じゃないの。

676 ：Cal.7743：04/08/31 19:43

鷺出品者、DAT落ちでも狙ってるのかｗ

677 ：あーあ：04/08/31 19:44

聞き手に回るって奴ですか、おいしいところだけ持っていく。業界人に多いタイプだな。

678 ：あーあ：04/08/31 19:46

匿名さんばっかりなんだから何を書こうが、いいんでしょ、ここ。

679 ：Cal.7743：04/08/31 19:46

>>675
＞賛同して書き込んでいるのが、裏切ったら、どうすんの？本人登場、その推測が安直だあね。文章だけでは、男でも、女でも、他人もなれるんじゃないの？

＞賛同して書き込んでいる人間が裏切ったらどうすんの？本人登場の推測は安直だね。文章だけで、男にも女にも他人にもなれるんじゃないの？

日本人として最低限意味が通じるよう添削しますた

680 ：最近、どうよ：04/08/31 19:49

ここって、昔あった伝言ダイヤルのケンカダイヤルみたいだな。

681 ：あーあ：04/08/31 19:49

ﾜﾀｼはとんでもない超ﾊﾞｶです。

682 ：あーあ：04/08/31 19:50

そうそう、そうしてほしかったの。どうもありがとう。

683 ：最近、どうよ：04/08/31 19:51

最低限より口語体っぽい書き方だと私は思いますが。

684 ：Cal.7743：04/08/31 19:53

荒らしｳｻﾞｲ

685 ：あーあ：04/08/31 19:54

編集の仕事でもやってたの。データハウスのNさんみたいだわ、あんた。

686 ：あーあ：04/08/31 19:54

ﾜﾀｼなんかこの世からいなくなればいいんです。

687 ：あーあ：04/08/31 19:55

毎日、書いていれば自然とそうなるか？仕事みたいなもんだろうから。

688 ：あーあ：04/08/31 19:56

半角カタカナで打つなよ。疲れるからさ。

689 ：あーあ：04/08/31 19:58

もうすぐプロなんで、ここで引くわ。日本語教室、どうもありがとね。

690 ：Cal.7743：04/08/31 19:58

>>688
半角カタカナは糞ﾎﾞｹの中韓文winで表示できないか？ｗ

691 ：Cal.7743：04/08/31 19:59

>>689
馬鹿っぷり晒しただけで、もう終わりかよpgr

692 ：あーあ：04/08/31 20:09

表示できなかったよ

693 ：あーあ：04/08/31 20:09

まだ。待ちなんだと。いつ、はじまるのやら。

694 ：あーあ：04/08/31 20:10

やっと行くらしいわ。後で、また来るわ。

695 ：Cal.7743：04/08/31 20:18

よっぽど埋めたいらしいな（ｹﾞﾗ

696 ：Cal.7743：04/08/31 20:25

なんだか、ボルボの荒し方に似ているな（w

697 ：bossboss1974：04/08/31 21:45

パチ売りバンドマン・ライヴ・アット茨城（>>587）だよーん！
もう来ないつもりだったけど、一応、評価入れたから見てね。
botako001本人と思われてるみたいだけど、思ってれば良いよ。
マジで違うけどね。
パチ売りとか言われてるけど、パチは１個しか売ってないよ。友達の代理でね。
まぁ、お前らに何て思われても良いけど、全く無関係の人間に迷惑かけんなよ。
メールで何で怒るかわからない？
同じメールが６０件近く来れば怒るだろ？普通。
ま、俺がbotako001だと思うなら俺の商品を落札してみれば？
金は払わんでも構わんし、非常に良い付けてやるよ。
俺の住所とかも教えてやるから。
って言うか、匿名じゃねぇと何もできねえんだろ？

698 ：Cal7743：04/08/31 21:45

「清瀬市竹丘2-21-6」ですが現在は駐車場になっております。
６年前位にアパートが取り壊され跡地が駐車場です。
周りは市の保存樹林ですのできっと林の中にでも住んでるんじゃないのかな？
それと近年、火事にはなってなさそうなんだけどなぁ～

699 ：Cal.7743：04/08/31 21:49

詐欺師

700 ：Cal.7743：04/08/31 21:50

７００！７００！７００！７００！
７００！７００！７００！７００！

701 ：Cal.7743：04/08/31 21:58

>>697
色々騒いだから本性を隠したんじゃないのかな～。

702 ：bossboss1974：04/08/31 22:06

いちいちウザイな。
だから、落札してみりゃいーじゃん？
俺、フリーメールは一切使ってないから。

703 ：Cal.7743：04/08/31 22:06

644と651にあれだけ反応するとは！笑
気の小さい奴め。

こういうせこい事する奴は大概気が小さいけどね。

704 ：bossboss1974：04/08/31 22:06

じゃ！
二度と来ない！
だっふんだ！

705 ：Cal.7743：04/08/31 22:10

>>704
いやマジで君は疑ってないからｗ
正直に書く勇気はすごいな、同じヤフオク参加者として尊敬・・　しないけどｗ
まぁｶﾞﾝｶﾞﾚや

706 ：Cal.7743：04/08/31 23:22

707 ：Cal.7743：04/08/31 23:30

>>704
なかなかｲｶすｱﾊﾞﾀｰっすね！

708 ：Cal.7743：04/08/31 23:52

>>706
住所は林の中ではなかったのですﾈ。
やましい事が無ければなぜ架空の住所を
お使いになるのでしょうか。。。

709 ：あーあ：04/09/01 02:59

さてと、小しに来たぜ。しかし、探偵ごっこも大変だねー。同一人物じゃなかったときはどうなるのかなー。

710 ：あーあ：04/09/01 03:09

誰もいないのー。皆さん、本日お仕事なんだろうね。つまんないな。

711 ：Ｃａｌ．7743：04/09/01 03:11

なんだ

712 ：あーあ：04/09/01 03:12

一人で遊んでみたけど反応無し。じゃあね。

713 ：Cal.7743：04/09/01 05:59

かなり笑わしてもらったｗ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d51484613

こっちはさらに笑わしてもらったｗｗｗ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n6078792

714 ：Ｇａｌ．4274：04/09/01 07:26

早起きだね。

715 ：天竺：04/09/01 07:27

ご苦労様です。

716 ：〇〇：04/09/01 07:30

主催の人は、今いないんだね。

717 ： ◆1Cq50a5zTo ：04/09/01 07:33

なんだ、ケンカしてねーじゃねーか?追い込みダイヤルだからってきたのによ

718 ： ◆h5piPxH.L2 ：04/09/01 07:35

尚美の嘘つき！全然関係ないじゃない、ここ。

719 ：ボンゴレ：04/09/01 07:36

ケーツーさんの言っているのと違うんでないですか？

720 ：Cal.7743：04/09/01 09:01

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=botako001&

続々と評価が入るの巻き。

どうなの？

なんかココの住人に向けてメッセージ書かれてるみたいだけど。って上に本人いる！

721 ：Cal.7743：04/09/01 09:03

そんなことより商品タイトルの「あ、あつい！」って何？
馬鹿みたい。

722 ：Cal.7743：04/09/01 12:14

botako001はなんでsatosi19612000に
評価いれないんだろうか。

723 ：Cal.7743：04/09/01 12:50

satosi19612000が活動しているのが
バレルとまずいのでしょう。
過去の取引者がその後の動向を見張っていますから。

botako001＝satosi19612000

724 ：Cal.7743：04/09/01 13:01

別からbotako001に評価がはいったようで、
商品が遅れるだけなんでしょうか？
本当にわからないです。
詐欺だったらいやだ～、、
なんかこの2～3日返事が来ない、、

725 ：Cal.7743：04/09/01 13:57

>>724
確率

ジャンク　50（%）
ガッチャ　30
パチ　　　10
サギ　　　10

ご安心下さい。

726 ：Cal.7743：04/09/01 14:42

面白い展開になってきた
botako001がryut520の鷺の片棒を担いだことは否定できないが・・・
今回は取引成立している
出品物全体の取引がどう終わるか見てみたい

727 ：Cal.7743：04/09/01 17:04

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5741773?
馬鹿降臨

728 ：Cal.7743：04/09/01 17:28

>>727
裏の画像はピントあってるのに、表になるとぼかしてるのも
わかってやってそうだね。

729 ：Cal.7743：04/09/01 17:46

stoshi1120が今週中に返金すると、言ってきた。本当かな？

730 ：Cal.7743：04/09/01 18:09

>>729
おしりに火がついたかな？

731 ：Cal.7743：04/09/01 19:00

まず間違い無いです。
既に返金を受けた方もいらっしゃるみたいです。さすがに親の会社まで
出されて参ったみたいです。　納得のいかないカタチで取り引きを終わ
られてる落札者の方に出来るだけ連絡をとり、このサイト、佐藤の素性
について判明している事を教えて上げてください。私自身、今そこまで
手がまわらないもので。謝

さて、○とうとしま○様
残念でしたね、今回の返金は思わぬ出費であった事でしょう。経済的にも
かなり苦しくなって来ましたか？追い討ちかけるようで申し訳ありませんが
これからですよ！ryut520の方も引き続きお付き合い、よろしくお願いします。

あなた人間としても三流ですが、犯罪者としても三流ですね。証拠を
あっちこっちに残し過ぎなんですよ！呆　もうちょっと上手に出来なかった
んですか？笑　にわか探偵にシッポ捕まれてるようじゃ終わりです。
まあそう言う意味ではあなたには感謝しています、その出来損ないなトコに。

さ○う○しお様
昨日は失礼しました、お父様だったのですね。何も知らず同一人物などと
申し上げ、大変失礼をいたしました。息子さん、お見かけでは成人されて
いらっっしゃる様に思うのですが親としての責任はしっかり、とって戴き
たいです。
確かにお仕事うんぬんでお忙しかった事とは思いますが、息子のやってる事
はだめです、いただけない。HPも拝見しました、きちんとした仕事をされて
いらっしゃるじゃないですか。　すべてを失う前に親としての責任！
よろしくお願いしますよ。
（と言ってもお父さん、まだここの書込み知らないですもんね）

732 ：Cal.7743：04/09/01 19:00

再び、○とうとしま○様
親、親戚の事かんがえろよ。
親の会社の従業員の事、その家族の生活考えろよ。
取引先、出入り業者の事考えろよ。

もう一回そのシワの少ない脳みそで考えろ！

でも心配するな、田中龍について警察も俺もまだ、決定的な証拠は掴んで
ない。悩

あ～！失礼な内容、発言には反省しています、ごめんなさいね。
（あなたの受け売りです）

733 ：Cal.7743：04/09/01 20:15

Ｗｉｎ　ＭＸで情報欲しい

734 ：Cal.7743：04/09/01 21:14

さすがに堪えたみたいで、今日はあらしにこないなあ。

735 ：あらし：04/09/01 21:39

田中の決定的な証拠は掴んでないんだ。でも、少しでいいから出したらいいんじゃない。みんな、それ待ってると思うけど。

736 ：Cal.7743：04/09/01 21:40

satosi19612000からメールがこないっす。。
こなくなったっす、、。
大丈夫でしょうか、、、。
ちょっと、もっと
晒して頂けませんか。
731様　ＨＰ教えて下さいませんか、

737 ：Cal.7743：04/09/01 21:41

まに受けるところが・・・あなたらしいです。

738 ：あられ：04/09/01 21:47

satosi19612000って田中と同一人物なんですよね

739 ：あらら：04/09/01 21:50

stoshi1120も田中と同一人物なんですよね

740 ：Cal.7743：04/09/01 21:55

なあなあ、さとうさん。
教えてくれませんか？
あなたbotako001のIDでryut５２０と取り引きしてるよね？

741 ：Cal.7743：04/09/01 21:55

>>731->>732 様
○とうとしま○には、ヤフオクにて過去散々
利己主義な酷い仕打ちを受けました。
陰ながら応援しています。
聴覚障害のふりをするなど絶対ゆるせません。

742 ：あらら：04/09/01 21:56

yorokobou_comも田中と同一人物なんですよね

743 ：カルトマン：04/09/01 21:59

同感です

744 ：カルトマン：04/09/01 22:01

ここは個人攻撃が多いみたいですが、つるし場ですか

745 ：Cal.7743：04/09/01 22:02

同業者を叩いてるだけです
無能な者は消え去るべきですからね

746 ：Cal.7743：04/09/01 22:03

>>742 >>743

botako001＝ryut520
本人登場ですか・・・

747 ：カルトマン：04/09/01 22:05

yorokobou_comは当方の質問欄にも変なメール送信してきましたが、この方何が面白くてこんなことしているのでしょう、質問欄が汚れるし、マナー悪いです。

748 ：Cal.7743：04/09/01 22:09

736さん
いいですよ、今度「植村冒険館」でゆっくりお茶でも飲みながらお教えします。

749 ：Cal7743：04/09/01 22:19

botako001の過去の出品物でマハラやジンのショップ展示品、メーカーアウトレット品等‥etc
があったのですがこの２社って販売取り扱い店が限られてきますよね。
マハラなんか輸入元がやっているお店と某系列店位しか扱ってないですよね？
このあたりの情報ってないんでしょうか？

750 ：Cal.7743：04/09/01 22:23

yorokobou_comさん　に　botako001が悪い評価してるけど

普通の常識ある人間ならあんな評価の書き方はしません

人間性がわかります

751 ：Cal.7743：04/09/01 22:35

ボディ－ブロ－がききすぎましたか？あらし諸君

752 ：Cal.7743：04/09/01 22:43

まだジャブしか打ってないのに・・・

753 ：Cal.7743：04/09/01 22:56

スレタイにふさわしくイイ感じになってきてるんだろうけど状況が
よく解らなくなってきた。だれかまとめサイトつくりやがれ。俺と
しては土下座も辞さぬ覚悟なんだぞ。

754 ：Cal.7743：04/09/01 23:03

>>753
遠慮せず土下座しろ

755 ：Cal.7743：04/09/01 23:09

>>727
このピントずれでも三つ目がおかしいな

756 ：Cal.7743 ：04/09/01 23:34

大阪の人は元気かね

757 ：orihs：04/09/01 23:36

自由発言の場だと聞いたんだがね。

758 ：Cal.7743：04/09/01 23:37

ご自由にどうぞ。自己責任ですが。

759 ：oruk：04/09/01 23:38

大阪の人は元気かね

760 ：Cal.7743：04/09/01 23:47

元気だよ、言いたい事がまとまったのかね、東京の人

761 ：awi：04/09/02 00:14

大阪の人は元気かね

762 ：aho：04/09/02 00:15

大阪の人は元気かね

763 ：Cal.7743 ：04/09/02 00:22

760の人は大阪の人かい。兵庫に親戚がいるが標準語のイントネーションなもので
関西の人の会話というものは、とても新鮮だ。

764 ：Cal.7743：04/09/02 00:31

ネット競売で４０００万円詐取　詐欺容疑で大阪の男性逮捕　

765 ：Cal.7743：04/09/02 00:36

おやおや、書いているそばから、いやだねえ。

766 ：Cal.7743：04/09/02 00:39

逮捕されるのはいいことじゃないか

767 ：Ｃal7743：04/09/02 00:39

自分は大丈夫であります。

768 ：Cal.7743：04/09/02 00:43

警察を甘く見るなよ

769 ：Cal.7743：04/09/02 00:44

警察官の方ですか

770 ：Ｃal7743：04/09/02 00:45

色黒ですか

771 ：Cal.7743：04/09/02 00:46

甘く見るなよは助言ですか、それとも、なめんなよですか。

772 ：Ｃal7743：04/09/02 00:47

なめてますよね

773 ：Ｃal7743：04/09/02 00:52

768番さん起きてますか

774 ：Ｃal7743：04/09/02 00:53

策士策に落ちるって知ってますか

775 ：Cal.7743：04/09/02 00:54

768さんは捜査中です

776 ：Ｃal7743：04/09/02 00:54

あぽーん

777 ：Cal.7743：04/09/02 00:55

ヤフオク詐欺出品をテテーイ的に叩くとあるが、思うの、くくりが多いのは、なぜ。

778 ：Ｃal7743：04/09/02 00:56

755さん何の捜査ですか、わくわく

779 ：Cal.7743：04/09/02 00:56

768さんは捜査中ですか、夜勤ご苦労様です

780 ：Ｃal7743：04/09/02 00:59

やっぱりだと思うと自分で決め付けないと物事が決まらないからではないかな、無責任な戯言のときはいいが、情報が独り歩きすると怖いよ

781 ：Ｃal7743：04/09/02 01:01

夜勤で人の家に入ったりして（笑）

782 ：Ｃal7743：04/09/02 01:02

関西のお回り崩れかな

783 ：Cal.7743：04/09/02 01:02

先日のエクス偽者って知ってた？
買ったやついる？

784 ：Ｃal7743：04/09/02 01:03

へらへら笑っていると大変なことになるぜ

785 ：Cal.7743：04/09/02 01:04

ネットで買うんだ、色あるだろ。

786 ：Ｃal7743：04/09/02 01:05

この番つるしばんて名前変えたら。

787 ：Ｃal7743：04/09/02 01:05

何色かな

788 ：Cal.7743：04/09/02 01:09

追い込まれると、お回りも「うん」とか答えちゃうんだな。
この間、被害届け作りに行ったとき、こちらの説明にうなずいてた。
了解したら負けだよね。普段は作らないんだけど、とか言い訳してんの。

789 ：Ｃal7743：04/09/02 01:10

ポリさんも人間だもんね

790 ：Cal.7743：04/09/02 01:12

大阪の人は元気かね。

791 ：Ｃal7743：04/09/02 01:12

まずいことにならないといいけどね、

792 ：Ｃal7743：04/09/02 01:13

自分は元気であります。

793 ：Ｃal7743：04/09/02 01:17

元気なばかりがのうじゃないぞ、やばいよ

794 ：Ｃal7743：04/09/02 01:24

自分は玉砕するかもしれません、天皇陛下万歳

795 ：Ｃal7743：04/09/02 01:31

去年新品で買ったはずなのに、ブレスは４年以上前の型。
依って、不自然。
過去の落札記録が５００円以下の安物ばかりでいきなりの高額出品
依って、不自然。
鑑定済み。と書いているが、どこでどのような鑑定がなされたか
記述されていない、しかるべきところの鑑定書（日ロレ明細など）が無い。
依って、不自然。

796 ：Ｃal7743：04/09/02 01:34

原理的にはそう。
クロノメーターなどの高精度品は寒暖による誤差が極力出ないように
部品の素材からして違う。ファイブのヒゲぜんまいがどこまでいい物を
使っているかどうかということについては知らん。
ただ、夏と冬で精度に微妙な差が出るとしたら、原因はヒゲの膨張収縮ぐらいしか
考えられん。

797 ：Ｃal7743：04/09/02 01:36

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/20 23:06 ID:rfOJDcVE
土屋のヌメペンケース買っちまった。
WS×フルハルコラボペンケースが欲しかったけど
1本差しだし高そうなので諦めた。
一〇年後には北欧の匠でオリジナル作れるように精進しよう。

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/27 23:39 ID:???
土屋のペンケース届いた。
作りは気に入ったけどサイズがもう少し大きいかと思ってた。
万年筆2本とボールペン1本でぱんぱん。

798 ：Ｃal7743：04/09/02 01:38

対に本人が書いてるって、間違いないよ。
コマーシャルってあんた年いくつ？親父はしね

799 ：Ｃal7743：04/09/02 01:43

ここIP導入されたとしたら面白いだろうな～（ﾌﾟｯ
ここIP導入されたとしたら面白いだろうな～（ﾌﾟｯ
ここIP導入されたとしたら面白いだろうな～（ﾌﾟｯ
ここIP導入されたとしたら面白いだろうな～（ﾌﾟｯ
ここIP導入されたとしたら面白いだろうな～（ﾌﾟｯ
ここIP導入されたとしたら面白いだろうな～（ﾌﾟｯ

800 ：あーあ：04/09/02 02:17

801 ：若夏：04/09/02 02:24

近頃、目が悪くなってさ。時計なんて修理やってらんねーよ。

802 ：なんだかな：04/09/02 02:32

見に来てみたら、こんなコンディションかい。田中が捕まったというはデマか

803 ：Cal.7743 ：04/09/02 02:36

>>801
今度「植村冒険館」近くの眼科、紹介しますよ。

804 ：Cal.7743：04/09/02 02:43

重い時計って好きですか。

805 ：Cal.7743：04/09/02 02:45

>>801
帰りに「植村冒険館」近くの、焼き鳥屋行きましょう。すごく旨いですから。

806 ：はー。：04/09/02 02:48

ん～賑やかね！
でも低脳集団だね。

807 ：はー。：04/09/02 02:50

重い時計が好きです。

808 ：はー。：04/09/02 02:52

軽い時計は嫌いであります。

809 ：はー。：04/09/02 02:52

焼き鳥はもっと好きです。

810 ：はー。：04/09/02 02:53

目医者は嫌いであります。

811 ：Cal.7743：04/09/02 02:55

ｽﾚを埋めたい出品者の登場です。
何番のﾚｽを隠したいのれすか？

812 ：Cal.7743：04/09/02 03:40

「植村冒険館」で皆でオフしませんか？

813 ：Cal.7743 ：04/09/02 04:02

いいですね、しかし、一体何があるところなんですか

814 ：へぇー：04/09/02 04:07

>>811
何番のﾚｽを隠したいのれすか？ﾚﾚﾚのおじさんって、25人の子持ちなんだよね。皆、同じ顔なんだってさ。

815 ：へぇー：04/09/02 04:08

半角、半角

816 ：あーみゃ：04/09/02 04:11

愛結華でーす。足立区じゃ有名なんだけど。2チャンネルでは．．．

817 ：ケーツー：04/09/02 04:18

>>817
やっぱり電話会議システムネタは凄いだろ。やっぱり追い込みダイヤルに近い
何人、ベランダから落ちてもらったことか。素人の方が怖いんだな、これが。
愛結華は可愛いけど平気でポコＸＸにアイスピックとか刺しちゃうからな。ここも往年
面子でいただくことにしますか。

818 ：へぇー：04/09/02 04:23

昔、よくレイプ事件起こしてた、横浜の電会システムさんですか。三〇ブッＸＸのＳさんから話には聞いておりましたが、ついに指導ですか

819 ：半角：04/09/02 07:49

ｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ｡ﾈｯﾄｷｯｻﾆﾄﾏｯﾃｼﾏｲﾏｼﾀ｡ｲﾛｲﾛﾅｶﾀｶﾞﾌｴﾃｲﾙﾖﾅｷｶﾞｼﾏｽｶﾞ｡

820 ：Cal.7743：04/09/02 09:17

おっ、元気出してるじゃないですか！
真夜中にコツコツ書き込んで、大変ですね。
もうちょっとで楽になれるからね～。
○とうくん！

821 ：Cal.7743 ：04/09/02 09:20

よー、基地外元気か？

822 ：Cal.7743：04/09/02 09:23

>>820
コツコツ書けるほど、○とうくんが起きてられねーだろ。もうすぐ血祭りになるんだから。

823 ：Cal.7743：04/09/02 09:26

>>820
○とうくんのページと化してんだから、今、オークションやれば、いい宣伝なのにね。

824 ：Cal.7743：04/09/02 09:28

でも一人位、裏切り者も箱に入るかもしれないな。一悶着ありそうだからな。

825 ：Cal.7743：04/09/02 09:29

>>820
偉いさんが入らない限り、それは、ねーよ。

826 ：Cal.7743：04/09/02 09:31

>>825
入ったら、大封筒が来ちゃうね。

827 ：orihs ：04/09/02 09:47

>>825
開示されたら、危ないじゃん

828 ：Cal.7743：04/09/02 09:48

自作自演ｳｻﾞｲ

829 ：またんき：04/09/02 09:49

>>827
最後は誰もいなかったりして。

830 ：またんき：04/09/02 09:52

>>828
この掲示板、徹底的に宣伝してあるから、貴方のいう自作とか、同一人物じゃなくなってんのよ。わかんないかな。大封筒の用意は出来てんのよ。お回りばかにすんなよ。

831 ：Cal.7743：04/09/02 10:13

>>830
ホントｳｾﾞｲ

832 ：Cal.7743：04/09/02 10:17

>>930
もうちょっと自演のやり方でも研究しなｗ

833 ：はー。：04/09/02 10:19

きゃっきゃ！
楽スィ！

834 ：はー。：04/09/02 10:20

焼き鳥が好きであります

835 ：はー。：04/09/02 10:22

鳥肌　実でございます。
長いものには巻かれるんです。

836 ：はー。：04/09/02 10:22

欲しがりません。勝つまでは

837 ：ひゃー。：04/09/02 10:29

おーい。botako001君！
自演と思われるのだけ画像が消えてるけど。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=botako001&filter=0&pageNo=2&author=

satosi19612000とexperience_inner_peaceのだけ。

あとは、多分自演じゃないから残ってるね。

838 ：Cal.7743：04/09/02 10:53

839 ：Cal.7743：04/09/02 10:58

840 ：Cal.7743：04/09/02 11:00

841 ：Cal.7743：04/09/02 11:42

botako001　satosi19612000の件
切実に本当の情報が欲しいのです。
情けない話ですが、
本当に半年以上も商品が届いてないのです。
お願いします。

842 ：Cal.7743：04/09/02 11:48

商品はすでに無いのでは？お金を返してもらった方が確実では？

843 ：Cal.7743：04/09/02 12:04

botako001=ryut520=stoshi1120=satoshi19612000=experience_inner_peace=watahiro2000(bidders)

こっちの展開はどうなっていくのだろうか。
stoshi1120
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=stoshi1120

844 ：Cal.7743：04/09/02 12:39

>>843
st19612000も同一人物です。
その評価欄に出てくる●oshi356なんかも同じ人っぽいですね。

845 ：Cal.7743：04/09/02 12:53

botako001 出品
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6284564

846 ：Cal.7743：04/09/02 13:55

>>845
結局、今実際に手元にあるのはこれだけだったってことですね。

鷺るつもりはないのは解るけど、仕入れ品はきちんと納入された後に
（現物を手元に取り寄せてから）出品して、自ら発送しないと
トラブルのもとですよ。　　　botako001さん。

847 ：Cal.7743：04/09/02 14:13

>>846
Yahoo!オークションシステムメンテナンスのお知らせ

9月2日(木）午後12時から15時までの間、システムメンテナンスのため、
出品、入札、編集、注目のオークションの設定、評価をするなどすべての
操作ができなくなりますのでご注意ください。メンテナンス中に終了する
オークションは、自動的に終了時間を3時間延長させていただきますので
ご了承ください。大変ご迷惑をおかけしまして申し訳ありません。
ご理解とご協力をよろしくお願いします。

848 ：”削除”依頼板転載人＠星猫：04/09/02 16:15

32 ：satou ：04/09/02 16:07 HOST:pl252.nas927.o-tokyo.nttpc.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1088136048/731-732

削除理由・詳細・その他：
個人情報、中傷記事

33 ：satou ：04/09/02 16:10 HOST:pl252.nas927.o-tokyo.nttpc.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1088136048/741

削除理由・詳細・その他：
個人情報、中傷記事

849 ：Cal.7743 ：04/09/02 16:16

>>843
「ぽい」

850 ：Cal.7743：04/09/02 16:18

>>841
「切実」

851 ：Cal.7743：04/09/02 16:26

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f23291826
同一人物と書いてあったような

852 ：”削除”依頼板転載人＠星猫：04/09/02 16:56

連投しすぎ

watch：時計・小物［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1048286744/32-

853 ：(ﾟ∀ﾟ)：04/09/02 17:05

ももしろそうなのでログ保存しますた。

854 ：Cal.7743：04/09/02 17:11

わからん、いまここで起こってる事が理解出来ん・・・
よ～は彼が削除依頼したって事なのか？

855 ：Cal.7743：04/09/02 19:55

泣きが入ったようだな。
所詮その程度か・・・

856 ：Cal.7743：04/09/02 20:25

44 ：削除戦艦 ★ ：04/09/02 19:34 ID:???
>>32-43 まとめて削除対象外。

だそうですね。

857 ：Cal.7743：04/09/02 20:40

（有）？製作所ですか

858 ：Cal.7743：04/09/02 20:50

砂糖さん捕まる前にお金かえしてください。もしくは時計送ってください。

859 ：Cal.7743：04/09/02 20:55

わからん、何がいいたいねん？
威嚇か？

860 ：Cal.7743：04/09/02 21:03

べつに解らなくてもケッコー。威嚇って？

861 ：Cal.7743：04/09/02 21:07

botako001は、悪い評価にしか評価を返さない。よい評価は無視。自己中心のお偉い人。

862 ：荒らしは死ね：04/09/02 21:07

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1093191356/19-20

19 ：往還は栓抜きに弱い。 ◆b9LHX8cIiI ：04/08/23 01:55
>>16 うん子でも食べて死んでください

20 ：ストライカー174 ◆Ay2FToZhIA ：04/08/23 01:57
>>18
うん粉でもかけて芯でください。

863 ：Cal.7743：04/09/02 21:09

848.855　威嚇のつもりか？
警察なり裁判所が動くってんなら事前に教えてくれよ！

864 ：Cal.7743：04/09/02 21:58

●●製作所、、、
●●のヒントを下さい。

865 ：Cal.7743：04/09/02 22:25

立派な会社じゃないですか。

866 ：”削除”依頼板転載人＠星猫：04/09/03 06:27

45 ：あこ：04/09/03 06:25 HOST:61.206.118.16.user.fa.il24.net<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1088136048/838

削除理由・詳細・その他：
個人名、伏字でも特定しやすいので

867 ：ひゃー。：04/09/03 06:53

例の製作所は昭和４９年に株式会社に変更されてるはず。
だから（株）？製作所でしょ。
時計のＳＳブレスなんかも作ってるトコでしょ？
父ちゃん人が良さそうな顔してるよね？

868 ：ひゃー。：04/09/03 06:54

川崎にも工場があったりして。

869 ：Cal.7743：04/09/03 08:18

Cal.7743 ：04/09/02 12:04
○とうとしま○　botako001=stoshi1120=satoshi19612000=st19612000=experience_inner_peace=ryut520=watahiro2000(bidders)

被害者さんたち頑張ってください！
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=stoshi1120

870 ：Cal.7743：04/09/03 10:30

>>866
面識の無い第三者に個人特定は不能、却下

871 ：Cal.7743：04/09/03 11:09

この掲示板は変更ばかりじゃねーか。全て同一人物という書き込みが過去のものからわかる。
ryut520=botako001=stoshi1120=satoshi19612000=st19612000=experience_inner_peace=yorokobou_com=bossboss1974 =watahiro2000(bidders)
結びつけるのはいいが、しっかり裏付けとってから書けよ。更新ばっかり、あてになんのかよ「最低人」さん。

872 ：Cal.7743：04/09/03 11:15

>>844
「ぽい」ばかり、頭悪い推測

873 ：Cal.7743：04/09/03 11:27

>>867
例の製作所は昭和４９年に株式会社に変更されてるはず。
だから（株）？製作所でしょ。時計のＳＳブレスなんかも作ってるトコでしょ？
父ちゃん人が良さそうな顔してるよね？

以前のページには、このような書き込みがある。昨日は失礼しました、お父様だったのですね。何も知らず同一人物などと
申し上げ、大変失礼をいたしました。確かにお仕事うんぬんでお忙しかった事とは思いますが、息子のやってる事
はだめです、いただけない。

ちまちま、推測で書いてないで、全部書きゃーいいじゃん。

874 ：Cal.7743：04/09/03 11:29

>>871-872
本人か。　悪あがきも今のうち

875 ：Cal.7743：04/09/03 11:32

削除理由･詳細･その他: 個人名､関連性のないIDの定義付､当方は本人です｡なんとかならないでしょうか｡削除人様お願いします｡

876 ：Cal.7743：04/09/03 11:36

>>875
その前に被害者に全額返金しろや！

877 ：Cal.7743：04/09/03 11:41

○とうとしま○　botako001=stoshi1120=satoshi19612000=st19612000
これは確かにイコール。
だが、なぜ、satoshi19612000で落札しているおなじ様な商品を
先にbotako001やst19612000で発送し評価を得ているのか？
どういう順番で商品を発送してるんだ？
こないやつもいれば、くるやつもいる、、なぜ？なぜ？
でも確かに名前、住所、振込先は同一人物。
もしかして、、近郊は渡すが、遠くは渡さないのか？
わからないです、誰か教えて下さい。

878 ：Cal.7743：04/09/03 11:44

bossboss1974は茨城、yorokobou_comは大阪、残りはわからん。

879 ：Cal.7743：04/09/03 11:46

同じものがいっぱいあふれてんじゃねーの。

880 ：Cal.7743：04/09/03 11:47

一人じゃ出来ねー許容範囲を超えての出品のため、処理で出来ねーんだろ。

881 ：Cal.7743：04/09/03 11:49

>>869
却下

882 ：Cal.7743：04/09/03 11:50

安いモノだけではなく、高価なモノを手に入れられる方法を知ってんじゃないの。

883 ：Cal.7743：04/09/03 11:53

>>881
What's 却下

884 ：Cal.7743：04/09/03 12:02

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f27587583
うそつきがいます。

885 ：Cal.7743：04/09/03 12:11

荒しが多いため他の詐欺情報に支障があるかも。専用スレ作るべきかな。

【自作自演詐欺容疑】botako001【逮捕直前】
○とうとしま○　botako001=stoshi1120=satoshi19612000=st19612000=experience_inner_peace=ryut520=watahiro2000(bidders)

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=stoshi1120
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=botako001
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=satoshi19612000
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=st19612000
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=experience_inner_peace

※yorokobou_comとbossboss1974は無関係。

886 ：Cal.7743：04/09/03 12:16

48 名前：あこ[[email protected]] 投稿日：04/09/03(金) 10:33 HOST:61.206.118.16.user.fa.il24.net<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1088136048/869
削除理由・詳細・その他：
個人名、関連性のないＩＤの定義付、当方は本人です。なんとかならないでしょうか。削除人様お願いします。

49 名前：削除マシーン ★[] 投稿日：04/09/03(金) 11:51 ID:???
>>48
却下

887 ：Cal.7743：04/09/03 12:18

watahiro2000(bidders)ネタは

888 ：Cal.7743：04/09/03 12:23

>>877
古着と一緒でほとんどジャンクの古時計や
古カメラを○○1杯いくらって感じで
安価で輸入してる香具師（輸入元）がいるわけ。
んで、中からめぼしい物を寄せ集めて
とりあえず写真だけ売り子に渡す。
売り子は売れた段階で金と引き換えに実物を引き取るが
何等かの事情で輸入元からの納品が遅れたり
全くこないこともある。
ってとこじゃない？

889 ：Cal.7743：04/09/03 12:30

はたしですか、良い推測ですね。

890 ：Cal.7743：04/09/03 12:32

>>888
輸入元からの納品が遅れたり全くこないこともある。と、いうことは、そちら方面に強いですか。

891 ：Cal.7743：04/09/03 12:39

お答えがないのでメシ食いにいきます。

892 ：888：04/09/03 13:30

>>890
漏れの知人の輸入商が主品に併せて
以前片手間に輸入してた事があるの。
その人は直接オクに出品してたけどね。
ただルートがアメリカからだったんで
タダ同然だったかわりエルジン、グリュエン、ブローバやらの
汚いミリタリージャンクや貼金の角型ばっかで（しかもケースのみ
機械、文字盤だけも混じっていて、半分位はいわゆるゴミ。）
時々ルクルト、ウイットナ、エニカなんかも混じってたらしいけど
手間の割りにはあまり売れなかったんで結局やめちゃってるね。

893 ：あづさ：04/09/03 13:32

新潟電会メンバーはいないの？

894 ：Cal.7743 ：04/09/03 13:41

>>892
ジャンクばかり送ってくる時もあれば、本商品をなかなか送ってこない時もあると聞いてますが。

895 ：Cal.7743：04/09/03 13:45

一時期、そんな話を持ちかけられた事があるので、やらなくてよかったと思いました。

896 ：Cal.7743：04/09/03 13:48

でも、オークションに出せば、それなりの価格で売れているのがすごいですよね。メール受け取って梱包して送れば何とか食っていけそうだと感じます。しかし、前出の方々の書き込みを見ると、ちょっと怖いですね。

897 ：Cal.7743：04/09/03 13:51

知人から、これはと尋ねられている商品があるのですが、お知恵を拝借できませんか？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c68492390

898 ：夜空ひかる：04/09/03 14:00

神奈川電会メンツはいないようだね。ルーム1234にいる。

899 ：Cal.7743 ：04/09/03 14:16

知人から、これはと尋ねられている商品があるのですが、お知恵を拝借できませんか？
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=31387&item=4923005931&rd=1

900 ：Cal.7743：04/09/03 15:21

>>885
639 ：Cal.7743 ：04/08/31 09:20>>637
おそらくそうでしょう。それ以外にもbotako001はかなりここに書き込んでると思います。
昨日ここに来てた、パチ売りバンドマン・ライヴ・アット茨城（>>587）も本人じゃなくてbotako001でしょう。
メール送られるのをやたらビビってるのは評価欄の書き込みと同じです。だいたい、自分が落札したものが詐欺の可能性があることを
教えてくれたメールにそんなにキレるが理由がわからないのです。もう入金したとか、評価を待てとかいうのも落札者に安心させるためかと。
同一人物だって論じてたんじゃないの?yorokobou_comは高い携帯売ってるだけなので、まだじゃない？落札=本人なんでしょ。

901 ：Cal.7743：04/09/03 15:28

yorokobou_comhは高い携帯を売っているのでなく連絡先用に出品。

902 ：Cal.7743：04/09/03 15:31

>>844 ：Cal.7743 ：04/09/02 12:39>>843
その評価欄に出てくる●oshi356なんかも同じ人っぽいですね。「ぽい」は仲間に入れないの？

903 ：Cal.7743：04/09/03 15:32

>>844
ごめん連絡用の意味がわからん、教えてくんなまし。

904 ：Cal.7743：04/09/03 15:33

>>901
903は却下、新たに質問

905 ：Cal.7743：04/09/03 15:43

>>901
説明が出来るということは、お知り合いですか。ここに書き込みに来てるんでしょyorokobou_comさんて人、連絡用の意味が知りたいです。

906 ：Cal.7743：04/09/03 15:54

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=stoshi1120　弟は本当にいたのですか？

907 ：Cal.7743：04/09/03 15:56

連絡用って商品の題目にかいてますよ。

908 ：Cal.7743：04/09/03 15:58

>>906
教えてもらったら。本人の事、知っている人がいるみたいだから。

909 ：Cal.7743：04/09/03 16:04

>>901　http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f23291826
何の連絡用なのか、知りたい、知りたい！

910 ：Cal.7743：04/09/03 16:08

>>901
IDも前の方で書いてるし、渦中の人の事教えますって言っているのに教えてくれないし、落札者本人が同一人物で自演しているのではないですか？評価って気分だから、たまには悪いも付けないといけないんじゃないの？

911 ：Cal.7743：04/09/03 16:13

>>909
質問欄を使って連絡をとる為の出品ちゅうこと。
何の連絡かは想像どおり。

912 ：Cal.7743：04/09/03 16:16

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=stoshi1120　　そろそろやばい。評価できなくなる。

913 ：Cal.7743：04/09/03 16:17

>>615 ：Cal.7743 ：04/08/30 13:22
「マズイな」この言葉、かませがいるということだ。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=botako001
次点が繰り上がったためにyorokobou_com氏のつけてた悪い評価が消えた。マズイな。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=70112419&typ=log

914 ：Cal.7743：04/09/03 16:22

すでに評価できないみたいですけど、一体どうなるのかねぇ。

915 ：Cal.7743：04/09/03 16:26

>>912　名前：Cal.7743 ：04/09/03 16:16
「そろそろやばい。評価できなくなる。」この言葉は何？
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=stoshi1120　　そろそろやばい。評価できなくなる。

916 ：Cal.7743：04/09/03 16:28

これも自作自演の結果ですか？落札した人、sで始まってるし。怪しい。一人芝居かな。

917 ：Cal.7743：04/09/03 16:38

>>914
どうでもいいじゃないですか、カウントダウンは始まっているんでしょ？

918 ：Cal.7743：04/09/03 16:51

>>911
何の連絡かがわからないのだ。それが書かれているページ教えてください。お手数ですがよろしくお願いします。

919 ：Cal.7743：04/09/03 17:07

>>745 ：Cal.7743 ：04/09/01 22:02　同業者を叩いてるだけです　無能な者は消え去るべきですからね
同業ということは、お知り合いですか、敵のふりした同一人物じゃないんですか？

920 ：Cal.7743：04/09/03 17:09

yorokobou_comです。

お騒がせしております。色々な意味でこの場で公開出来る亊と
出来ない事があり、かえって御迷惑をおかけいたしました。
実際に被害にあわれた方、現在取り引き中の商品で被害にあい
かけておられる方、当方出品物「連絡用」の質問欄まで御連絡
下さい。質問は一切公開いたしませんので、一回目の質問で
出来る限り明確に被害の内容、ID、と合わせて御本人が○トウ
では無いと証明の出来る内容を提示戴けないでしょうか。
私が提供させて戴く情報の信憑性には責任を持たせて戴きます。

返答にはあなた様の出品物の質問欄を利用させて戴きますので
出来れば何か１つ、販売目的以外で出品戴けないでしょうか。

○とうとしま○樣
滋賀県の漫画喫茶で捕まった男いましたよね！驚きました
まっ先に名前を確認しましたよ。○トウ様でなくってもちろん
ホッとしました。あんなつまらない事で捕まらないで下さいね。
お願いしますよ！

現在、仕事でバタバタしており淋しい思いをさせている事だと
思いますが、喜んで下さい、近い内に御会い出来そうです。

ある意味、出合い系ですよね、ドキドキしてますよ。

921 ：Cal.7743：04/09/03 17:10

>>622 ：Cal.7743 ：04/08/30 22:33　あのなー！どんな人間か分からんのに下手な事しよったらニュースやで。
「下手な事しよったらニュース」とは、知りたい、知りたい？

922 ：Cal.7743：04/09/03 17:14

>>920 名前：Cal.7743 ：04/09/03 17:09　yorokobou_comです。
だから、貴方に質問のメールを送っても教えてくんないんだもん。わざわざ出品料払わなきゃいかんの？ヤ〇ーの人なんじゃないの、近頃大変だと聞いているからね。

923 ：Cal.7743：04/09/03 17:20

>>920 質問は一切公開いたしませんので、一回目の質問で出来る限り明確に被害の内容、ID、と合わせて御本人が○トウでは無いと証明の出来る内容を提示戴けないでしょうか。
私が提供させて戴く情報の信憑性には責任を持たせて戴きます。
「御本人が○トウでは無いと証明の出来る内容」なんて出したら、あんたに何されるかわからんだろうが。エセ探偵さんなんでしょ。自信があるならメールに答えられるでしょうが。それとも、なにかい、情報はガセですか。

924 ：Cal.7743：04/09/03 17:22

>>920
自演は、やめとき。

925 ：Cal.7743：04/09/03 17:28

>>920
じゃあ、そのネタ買おうかな。その代わり一円にもならなかったら必要経費は払ってもらえる？田舎だから、どえれーかかるんだけど。

926 ：Cal.7743：04/09/03 17:31

>>925
払ってくれる訳ないでしょ。きっと、ここのネタでゆすりに行って玉砕したんじゃないの？きっとイモ引いたんだと思うよ。

927 ：Cal.7743：04/09/03 17:35

前のほうで、ryut520から発展してるようだが、全然、キモが出てこない。また「推定」から一人巻き込まれている様にしかみえないが。

928 ：Cal.7743：04/09/03 17:40

>>920 俺は以前、探偵やってたからな。暇だったから、とあるヒントから書かれている場所には行ってみたが、対面の肉屋の名前、眼科の娘の名前を答えてみなさい。

929 ：Cal.7743：04/09/03 17:44

>>920　本人が見ていれば、すぐ答えられるだろう。表札見て、家族構成を一挙に把握しないと捕まるからね。アトラス使って調べて電話確認は無しよ。

930 ：Cal.7743：04/09/03 17:47

http://ime.nu/rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=stoshi1120　この人botako001でしょ？

931 ：Cal.7743：04/09/03 17:48

>>920
自演かな？困ってんじゃないの。天竺モード「30分以内に、928番の問いに答えなさい」
ちゃんと答えられたら「厳選なる抽選の結果、貴方に大当たり」をプレゼントしましょう。　

932 ：Cal.7743：04/09/03 17:51

>>928
お前、ホントの暇人か本人のどちらかだなpgr
お前の書込みは名無しにしても全部見えてるぜｗ
あーあで始まったがへぇーとかまたんきとかカルトマンとか
すぐわかる
やっぱ本人だなこりゃ

933 ：Cal.7743：04/09/03 17:54

>>920　742 ：あらら：04/09/01 21:56　yorokobou_comも田中と同一人物なんですよね　と書いてあるじゃない。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f23291826　ここまで来て自演ですか。

934 ：Cal.7743：04/09/03 18:00

>>928
俺は暇なんだよ。だから、こんなとこ来てんだよ。どうでもいいのよ、人の事なんだから。現時点ではbotakoを追っても儲けは出ない。yorokobou_comを追ったほうがオイシイけどな。

935 ：Cal.7743：04/09/03 18:01

>>932　間違っちまったぜ
俺は暇なんだよ。だから、こんなとこ来てんだよ。どうでもいいのよ、人の事なんだから。現時点ではbotakoを追っても儲けは出ない。yorokobou_comを追ったほうがオイシイけどな。

936 ：Cal.7743：04/09/03 18:03

で、暇人。なんでbotakoじゃなくてyorokobouなんだ？
何でそんな必死なんだ？ｗ
なんで荒らしなんかやってたんだ？ｗ

答えてみ。

937 ：Cal.7743：04/09/03 18:05

botako001の方を追いたい。だって田中さんでしょ。yorokobou_com氏は田中じゃないのでは？よくわからないけどね。

938 ：Cal.7743：04/09/03 18:05

906 ：Cal.7743 ：04/09/03 15:54　930 ：Cal.7743 ：04/09/03 17:47同一人物

939 ：Cal.7743：04/09/03 18:07

>>935
暇なんだよ。プロまではね。

940 ：Cal.7743：04/09/03 18:07

とりあえず、こんなとこに書き込みしている時間があれば時計を送ってあげなさい、田中こと佐藤さんとやら。

941 ：Cal.7743：04/09/03 18:10

>>939
で、暇人。なんでbotakoじゃなくてyorokobouなんだ？
何でそんな必死なんだ？ｗ
なんで荒らしなんかやってたんだ？ｗ

答えてみ。

それと、プロってなんだ？あーあも同じ事かいてたっけな。>>689
名無しになったりハンドル付けたりそんなに自分に自信が無いのかｗ

942 ：Cal.7743：04/09/03 18:10

>>937　botako001の方を追いたい。だって田中さんでしょ。yorokobou_com氏は田中じゃないのでは？よくわからないけどね。
「よくわからないけどね」もっと読み取ろうよ。だからよ、田中イコールになってねーだろ。

943 ：Cal.7743：04/09/03 18:15

>>941　プロだよ。プロ、一生懸命探せばわかるよ。この掲示板では全く自信ねーな、訳わからんからな。俺は、その世界で名が通ってりゃいいのよ。

944 ：Cal.7743：04/09/03 18:19

以後、放置でお願いします

945 ：Cal.7743：04/09/03 18:19

■botakoちゃん　今さらｼﾞﾀﾊﾞﾀしても遅い
■被害者さんの気持ちを考えたことないだろ
■相変わらず己の都合ばっかりだな
■もうすぐ楽にしてやるから

946 ：Cal.7743：04/09/03 18:23

>>941　書き忘れてしまった。botakoは詐欺した総額がトップだろう。
被害を受けた面子に還元されれば、分が悪い。
yorokobouは、情報を流して何かしようとしているのを考えれば、まだまだ出そうだ。どちらにしても、同一人物という書き方されている以上、大した儲けにはならないと思うけどね。
でも、ここはネタが多くておもろいわ。他の人のネタはないの。それとも、一度入札して落札し出品者情報を得てから、たかるほうがおいしいかな。　

947 ：Cal.7743：04/09/03 18:25

>>945　「■被害者さんの気持ちを考えたことないだろ」あんたわかんのかい。　

948 ：Cal.7743：04/09/03 18:27

>>945「■もうすぐ楽にしてやるから」そんなことしたら、ここがつまらなくなるじゃん。

949 ：Cal.7743：04/09/03 18:31

>>920　答えはー、>>945　かまって、かまってー　俺は、今とても暇なんだよ。

950 ：Cal7743：04/09/03 18:33

以降放置ですか

951 ：Cal7743：04/09/03 18:35

なんか無責任ですね

952 ：Cal.7743：04/09/03 18:36

>>939 「何でそんな必死なんだ」よく使うよね。別に必死じゃなくて暇だから、やってるだけよ。

953 ：Cal.7743：04/09/03 18:38

>>945　早くー、面白い事書いてよ、誰かみたいに文章が云々言わないからさ。

954 ：Cal.7743：04/09/03 18:48

>>920 ：Cal.7743 ：04/09/03 17:09

現在、仕事でバタバタしており淋しい思いをさせている事だと思いますが、喜んで下さい、近い内に御会い出来そうです。
ある意味、出合い系ですよね、ドキドキしてますよ。

つい最近、とある方が、出会い系で検挙されましたよね。蟻地獄に注意したほうがいいですよ。

955 ：Cal.7743：04/09/03 18:59

>>920「仕事でバタバタしており」
そんな事書いていないで、さっさと被害者の人の分、回収してあげればいいのに。正義のヒーローは忙しいんだろうね。

956 ：Cal.7743：04/09/03 19:04

>>920
前のほうを読むと、親父さんに会った事になってる。だったら、本人には、もうすでに会っているんでしょ。
玉砕されて帰ってきたんじゃないの？その腹いせに、ここで書き込みしてんじゃないの？肉屋の名前は、眼科の娘の名前は、早く答えてよー、かまって、かまってー。

957 ：Cal.7743：04/09/03 19:10

>>840 ：Cal.7743 ：04/09/02 11:00
「でも心配するな、田中龍について警察も俺もまだ、決定的な証拠は掴んで
ない。」つかんでないなら書くな。

958 ：Cal.7743：04/09/03 19:13

>>838 ：Cal.7743 ：04/09/02 10:53
我々の取り立てが終わるまで、「お願いですからまだ警察に捕まらないで下さいね。」

959 ：Cal.7743：04/09/03 19:17

>>839 ：Cal.7743 ：04/09/02 10:58
「追い討ちかけるようで申し訳ありませんがこれからですよ！」「ryut520の方も引き続きお付き合い、よろしくお願いします。」
「証拠をあっちこっちに残し過ぎなんですよ！」「にわか探偵にシッポ捕まれてるようじゃ終わりです。」

960 ：Cal.7743：04/09/03 19:20

>>863 ：Cal.7743 ：04/09/02 21:09
「警察なり裁判所が動くってんなら事前に教えてくれよ！」誰も教えない、大封筒が突然届くだけ。可愛い姉ちゃんと突然会うようなもの。

961 ：Cal.7743：04/09/03 19:23

>>721 ：Cal.7743 ：04/09/01 09:03
「そんなことより商品タイトルの「あ、あつい！」って何？馬鹿みたい。」知らないと恥ずかしいよ。女子高生でも知ってるネタ。

962 ：Cal.7743：04/09/03 19:25

>>961
別に恥ずかしくない。
女子高生がそんなに好きなの？

963 ：Cal.7743：04/09/03 19:25

>>647 ：Cal.7743 ：04/08/31 17:41
「アパートの部屋番号まで検索できる地図ソフトってありますか？
なんとかして突き止めたい人物がいるんで・・・・お願いします。orz」図書館に行きなさい、すごくアナログな方法で見つけられます。

964 ：Cal.7743：04/09/03 19:26

で、「あ、あつい！」って何？

965 ：Cal.7743：04/09/03 19:27

「アパートの部屋番号まで検索」って意味がわからん。
「電話番号とかから調べられる？」ってことなんかな？

966 ：Cal.7743：04/09/03 19:29

>>962
「女子高生がそんなに好きなの？」は、俺が女子高生を好きかって事、それとも女子高生が好きなモノを指してる？

967 ：Cal.7743：04/09/03 19:29

>>966
両方

968 ：Cal.7743：04/09/03 19:31

板がえらく混乱してるな。
結局、ﾎﾞﾀｺのねばり勝ちか・・・。ｗ

969 ：Cal.7743：04/09/03 19:32

>>961
そこで話しに女子高生なんぞ出す方がよっぽど恥ずかしい

970 ：Cal.7743：04/09/03 19:34

●●　往生際の悪いやつ　鷺るやつの典型　●●

971 ：Cal.7743：04/09/03 19:35

>>964 名前：Cal.7743 ：04/09/03 19:26
で、「あ、あつい！」って何？天竺を知りませんね。「特盛一丁」「なんだ」「無礼講じゃ」もおすすめですよ。

972 ：Cal.7743：04/09/03 19:36

>>971
天竺って何？

973 ：Cal.7743：04/09/03 19:37

>>968 名前：Cal.7743 ：04/09/03 19:31
「板がえらく混乱してるな。結局、ﾎﾞﾀｺのねばり勝ちか・・・。ｗ」
俺はﾎﾞﾀｺじゃねーよ。暇なんだよ。

974 ：Cal.7743：04/09/03 19:39

>>971
検索してみました。
パチンコ台であってますか？
流行ってるんですか？
別に知らなくても恥ずかしくなかったです。

975 ：Cal.7743：04/09/03 19:40

>>972 http://www.sankyo-fever.co.jp/　一度、お試しください。

976 ：Cal.7743：04/09/03 19:40

botako!! botako!!
ｶﾞﾝｶﾞﾚ! もう少しだぞ！
ｵﾁた後はまたｵｸでやりたい放題だ～。

977 ：Cal.7743：04/09/03 19:43

>>975
すいませんパチンコしない人なんで。

978 ：Cal.7743：04/09/03 19:43

>>976 名前：Cal.7743 ：04/09/03 19:40
「botako!! botako!! ｶﾞﾝｶﾞﾚ! もう少しだぞ！ｵﾁた後はまたｵｸでやりたい放題だ～。」
だからよー、俺はﾎﾞﾀｺじゃねーよ。暇なんだよ。プロ前だからよー。

979 ：Cal.7743：04/09/03 19:45

>>978
プロ前って何ですか？

980 ：Cal.7743：04/09/03 19:46

>>977 名前：Cal.7743 ：04/09/03 19:43
「すいませんパチンコしない人なんで。」彼女がパチンコ好き、あるいはそうなったら、どうします？

981 ：Cal.7743：04/09/03 19:47

名前：Cal.7743 ：04/09/03 19:45
>>979
「プロ前って何ですか？」音楽業界のひとつの表現ですね。お勉強のため、後は、調べてみてください。

982 ：Cal.7743：04/09/03 19:52

>>980
生活に支障がなければ別に気にしません。
私の時計趣味も感心無い人からはちょっと変でしょうから。

983 ：Cal.7743：04/09/03 19:52

>>970 ：Cal.7743 ：04/09/03 19:34
「●●　往生際の悪いやつ　鷺るやつの典型　●●」
だからよー、俺はﾎﾞﾀｺじゃねーよ。暇なんだよ。もうすぐプロだから消えるよ。安心しな。

984 ：Cal.7743：04/09/03 19:53

>>981
音楽業界ですか。
それだけわかれば十分です。
あんまり"業界"ってのに興味ないですから。

985 ：Cal.7743：04/09/03 19:54

名前：Cal.7743 ：04/09/03 19:52
>>982
「生活に支障がなければ別に気にしません。私の時計趣味も感心無い人からはちょっと変でしょうから」
趣味は、人によって様々だからね。

986 ：Cal.7743：04/09/03 19:56

984 名前：Cal.7743 ：04/09/03 19:53
>>984
「音楽業界ですか。それだけわかれば十分です。あんまり"業界"ってのに興味ないですから。」
期待に添えず申し訳ない。

987 ：Cal.7743：04/09/03 19:56

だからよー、俺はﾎﾞﾀｺじゃねーよ。パチ売りバンドマン・ライヴ・アット茨城なんだよ。
「あーあ」なんだよ

988 ：Cal.7743：04/09/03 20:03

このｽﾚでbotakoの他に自らを貶めたバカがいたということで・・・。

989 ：Cal.7743：04/09/03 20:10

>>987「だからよー、俺はﾎﾞﾀｺじゃねーよ。パチ売りバンドマン・ライヴ・アット茨城なんだよ。
「あーあ」なんだよ」不正解「あーあ」から聞いて、ここでカキコしているだけ。「あーあ」は同業の皆さんも知っているCMにも出ていた●●●スト。
オナニ●●じゃないから、念のため。
　

990 ：Cal.7743：04/09/03 20:15

>>987　あっちこっちから、ペーストして文章構成するなよ。頭悪くなるよ。

991 ：Cal.7743：04/09/03 20:16

>>988 名前：Cal.7743 ：04/09/03 20:03
「このｽﾚでbotakoの他に自らを貶めたバカがいたということで・・・。」そう思った貴方も、読みが甘い。

992 ：Cal.7743：04/09/03 20:21

【自作自演詐欺容疑＆荒し】botako001【逮捕直前】
○とうとしま○　botako001=stoshi1120=satoshi19612000=st19612000=experience_inner_peace=ryut520=watahiro2000(bidders)

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=stoshi1120
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=botako001
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=satoshi19612000
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=st19612000
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=experience_inner_peace

※yorokobou_comとbossboss1974は無関係。

993 ：Cal.7743：04/09/03 20:22

>>897 ：Cal.7743 ：04/09/03 13:51
「知人から、これはと尋ねられている商品があるのですが、お知恵を拝借できませんか？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c68492390」放置してないで答えてやれよ。専門職の方々

994 ：Cal.7743：04/09/03 20:27

>>993
他にも貼ってたから答えなくていいんじゃない？

995 ：Cal.7743：04/09/03 20:28

おれは第三者だけど答えておくか。。。
>>897
別にパチじゃないみたいだし、普通のチューだと思う。
心配なら購入してからすぐ日本ロレックスに持っていけば真贋がわかる。
パチだったとすれば、店の方は交換もしくは返金に応じるだろう。
一応質問にパチなら返金してもらえるかと聞いておいた方がいいと思う。
別に詐欺ではないだろう。チュースレ行くことを勧めておく。

996 ：Cal.7743：04/09/03 20:29

>>992 ：Cal.7743 ：04/09/03 20:21

ryut520=botako001=stoshi1120=satoshi19612000=st19612000=experience_inner_peace=watahiro2000(bidders)
「※yorokobou_comとbossboss1974は無関係。」なぜ、断言できる。つるんでいるからか？

997 ：Cal.7743：04/09/03 20:29

なんだよ、マルチポストだったのかよ！

998 ：Cal.7743：04/09/03 20:32

>>995
ありがとうございます。時計を好きな相談できる者が近くおりませんので、大変助かりました。チュースレに行ってみます。

999 ：Cal.7743：04/09/03 20:37

>>900 >>885 >>639　おそらくそうでしょう。それ以外にもbotako001はかなりここに書き込んでると思います。
昨日ここに来てた、パチ売りバンドマン・ライヴ・アット茨城（>>587）も本人じゃなくてbotako001でしょう。
メール送られるのをやたらビビってるのは評価欄の書き込みと同じです。だいたい、自分が落札したものが詐欺の可能性があることを
教えてくれたメールにそんなにキレるが理由がわからないのです。もう入金したとか、評価を待てとかいうのも落札者に安心させるためかと。
同一人物だって論じてたんじゃないの?yorokobou_comは高い携帯売ってるだけなので、まだじゃない？落札=本人なんでしょ。

1000 ：Cal.7743：04/09/03 20:40

ところで次スレどうすんの？
ついでに１０００ぐえっとー！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。