●フランソワ・ポール・ジュルヌ●

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1Cal.7743
2Cal.7743:04/06/01 17:32
3Cal.7743:04/06/01 19:10
避難所向けだな
4Cal.7743:04/06/01 20:43
相変わらず技術はもの凄いと思うが、技術志向すぎて華がないように思う。
5Cal.7743:04/06/01 20:57
技術もすごいし かっこいい でも高い...
6Cal.7743:04/06/03 16:57
レゾナンス(゚Д゚)ホスィ・・・
7Cal.7743:04/06/07 18:38
1年くらい前に直営店ができたよね。
行ったこと無いけど。
8Cal.7743:04/06/07 20:28
ジュルネ スレ キター!!
最近では、ちょっと有名になってきたのに、なかなか話題に上がらないので
誰か、スレ立ててくれないかなと、思ってました。
>>1 乙

新作の、デッドセコンド・トロに萌えーです。
なんとか、工面して来年には購入したいと考えてるのですが、みなさんなら
ヴァシュロン・丸太・トロ
F・P・J デッドセコンド・トロ
ナルダン ソナタ
の中で、お勧めは何でしょうか?
ソナタだけ、ずれてますが、漏れ的にはトロと同じくらい萌えなので。
9Cal.7743:04/06/08 00:18
ヴァシュロン:十字が好きならどうぞ。
FPJ:左右対称が好きならどうぞ。
ソナタ:鳴り物好きならどうぞ。
10Cal.7743:04/06/08 14:19
「世界の腕時計」の表紙になってたね。
11コグマ:04/06/08 14:21
ジュルヌいいですね。もう少し廉価なものが出ると有難いです。テレビの
皮膚診断に出てくる先生は、ジュルヌしてますね。いい感じです。
12Cal.7743:04/06/08 15:03
非対称デザインがランゲがオリジだと思っていたら
ジュルヌがオリジだってホントですか?
13pamp ◆diEk0iTtGI :04/06/08 15:05
手がでないなぁ〜。。
 で、、ヲレ的にはもっと
  厚いのを作ってほしいにゃぁ〜。。
14Cal.7743:04/06/08 15:10

手がでないのに厚いのを作って欲しいとはコレ如何に?

厚いのが出たら買うと言う意味か?
それとも単に厚い時計が好きだってだけ?
15Cal.7743:04/06/08 22:24
店長は伊良部です。
16Cal.7743:04/06/09 02:09
↑知ってるやつならかなりうけるネタ
17コグマ:04/06/09 09:40
イラブやばいです。実際ウレテルノカナア?
拡張する予定みたいけど。
これからは、ポールゲルバーかな?
18Cal.7743:04/06/09 12:41
庶民とは縁なしだな!
実際セレブ(?)にはガッツリ売れてるよ。
デッドセコンドももう3本は売れてるしね!
19Cal.7743:04/06/09 23:00
いい時計だとは思うけどデザインがなー、よくないと思うのは俺だけ??伊良部だけに愛想は悪いのかなー?
20Cal.7743:04/06/10 12:56
毎日ヘラルドトリビューンに広告出してますね

ターゲットは外人か?
21わかば:04/06/10 12:57
なんかヘンテコな形だね〜おもし〜い
22pamp ◆diEk0iTtGI :04/06/10 17:06
素敵な時計だよ。。
23Cal.7743:04/06/13 21:11
ここの日本の代理店ってメンテナンスは正規品だけ?
平行ものは受け付けてくれないかな?
24Cal.7743:04/06/14 17:58
並行でもOK!
だけど×2位取られそうだよ。
しかもかなり持って逝きにくい雰囲気だし。
ここの場合、正規の方が絶対良い!
25わかば:04/06/14 18:06
正規と平行てどぅ違うの?ビックカメラじゃ駄目? ?
26Cal.7743:04/06/14 18:08
年700本しか作ってない会社だから、応援の意味も込めて正規で買う
べし、だね。正規で買ってればジュルヌさん本人とも会えるし(笑)
日本で年150本、あるいは200本は売れるようになってホスィなぁ。
僕も欲しいです。
27Cal.7743:04/06/14 18:09
ビックビックビックビックカメラじゃダメよん。
28Cal.7743:04/06/14 18:16
5年後には2000本作ると言ってるし最近の路線はちょいと気に入らんのだが、
並行など眼中にない金持ちが買う時計ではあるにゃ。
29わかば:04/06/14 18:17
なんだビックにも置いてない時計なんて駄目じゃん! !
30Cal.7743:04/06/14 18:18
>>29
そうですね。(笑)
31Cal.7743:04/06/14 22:16
正規か〜。クロノグラフだと400万弱だったよね?
パテックでもかなりいいモデルが買えてしまうなぁ・・・。
32Cal.7743:04/06/15 12:09
パテックでも・・・(糞)
そうゆう人は買わん方がエエヨ。
33Cal.7743:04/06/15 13:11
って言うか、生産個数がスンゴイ少ないのに何で並行が存在するかの方が不思議。
少ないんだから、訳の分からないところに流すなよと言いたい。
34Cal.7743:04/06/15 22:22
FJPを買う人は、PPを既にいくつも持っていて、余興で買うような感じですかね。
35Cal.7743:04/06/16 12:38
>>34
ハハ。
PP欲しいと思う人は買わんほうがエエ。
つまり時計見る目がない人は買わんほうがエエ。
36pamp ◆diEk0iTtGI :04/06/16 12:50
なんだか、針の形が好きじゃないんだけど、、
 全体の雰囲気とかムーブとか
  お洒落で高そうって、一般人にも
   受けそうだから宝くじ当たったら
    考えたい。。
37わかば:04/06/16 14:56
買わなきゃ当たらないらしいよ! !
38Cal.7743:04/06/20 06:30
>>35
やっぱ、パテックってだめだめなんですね。
どのへんがだめですか?
それと比較してジュルヌはどのへんがいいんですか?
39Cal.7743:04/06/20 06:35
あと、ジュルヌって5日リザーブになってますよね。
あれがやだ。
5日巻きのために香箱でかくして輪列ずらすぐらいなら、もっと普通のレイアウトの時計を
普通につくってほしいなあ。5日ってのは彼にとってどのような美学なんだろう。
その辺の美学が明確な形でなんかあれば別ですけど。

彼にはシンプルで馬鹿でかい手巻をあの神経質なスタイルで作って欲しい。
デュフォーとは違う形で。そういう時計って今(デュフォー以外)ないし。
40Cal.7743:04/06/21 11:59
シングルバレルのリザーブ長めっつうのは、長時間トルクが安定します。
IWCはどうか疑問だが(笑)
40時間のパワリザ時計ならトルク安定範囲は30時間程度だが、
オクタはトルク安定範囲が100時間程度である。
41Cal.7743:04/06/21 12:02
手巻きでは120時間リザーブなど要らんと思うが、
自動巻きでは実用し易くよろしいかと。
42Cal.7743:04/06/21 12:06
デュフォー以外にも良い手巻きあるけどね!
一般には知られてないだけ・・・
ここで教えるとメジャーになっちゃって買いにくくなるから
内緒だけどね。
43わかば:04/06/21 12:13
内緒だったら言わなきゃいいのに
44Cal.7743:04/06/21 12:18
世界は広いよ!
って教えたつもりなんだけどな。(W)
45Cal.7743:04/06/21 13:37
そっか。自動巻きだから、5日のパワーリザーブが効いて来るってこと
ですね。結構理詰めだなあ。ありがとうございます。
46Cal.7743:04/06/21 14:24
すげーFPJ。論理でぶっ飛びな時計ですね。
こりゃ、たしかに最近のへたれパテックと比較に
なりまへんわ。
47Cal.7743:04/06/21 16:20
理論はどうでもいい
顔は少しよくなった
ブリッジ赤金なんて正気か
48Cal.7743:04/06/21 16:48
確かにブリッジを金にするのって、どんな意味があるんだろう。
2000本体制にする、とか言っているし、少々不安ですね。
49わかば:04/06/21 16:52
流れ作業てことじゃない? ?
50Cal.7743:04/06/21 17:09
つうか、ブリッジに18kつかうんすかね。
それとも単なる金メッキ?
耐久性が上がるとか?
51Cal.7743:04/06/21 18:02
メッキじゃないよ!
RG18金じゃ柔らかい様な気もするが・・・
耐食は上がるんだろうな。
52Cal.7743:04/06/22 10:45
本物の18金かいな。
まあ、今みたいに金が馬鹿みたいに安いから、できる技ですな。
しかし、メンテの時に、死ぬほど神経使いそう。
53Cal.7743:04/06/22 12:39
自分でメンテする気ですか?
なら凄いな!
ジュルヌはYG好きじゃないみたいだし
RGが金系では一番硬く綺麗だから使うんだろうね。
54わかば:04/06/22 12:40
だったら歯もRGがいいかも? ?
55Cal.7743:04/06/22 12:41
ニヤッとした時、金歯はかっこ悪いでしょ。(笑)
56Ko:04/06/22 14:09
ムーブはやはりジャーマンシルバーが一番。RGは懲りすぎ。
廉価版の日付なし自動巻の発売を期待します。
57Cal.7743:04/06/22 14:32

出たら出たで、あそこは違う、ここは違うとまた難癖付ける奴。発見。
58Cal.7743:04/06/22 14:33
買わない理由・・・貧乏。 That's all.
59パテ:04/06/28 15:53
直径は34mmまでがベスト。デカアツがはやり、は、昔の話。
30−34mm、いいよね。FPJさまも、小さく作ってください。
60Cal.7743:04/07/04 17:46
じゅるぬage
61Cal.7743:04/07/05 00:41
視認性最低。ゴテゴテし過ぎ。
カラトラバ好きにはプラモデルみたいに見える時計だ。
62Cal.7743:04/07/05 12:03
>>61
うける(ゲラゲラ)
視認性は決して悪くない!
パテの白系ダイアルに銀系針の方がよほど見難い!
現行カラトラバの方が造りがおもちゃだけど!
63Cal.7743:04/07/05 15:10
オクタ・クロノは、クロノの構造が独特で凝ってますね。
64Cal.7743:04/07/07 16:19
レゾナンスクロノメーター( ゚д゚)ホスィ…
65Cal.7743:04/07/08 00:27
20年後に代理店は存在してるかな・・・
ブランドは存在してるかな・・・
66Cal.7743:04/07/08 12:14
してないかもね。
でもそんなの関係ないのだ。
たとえばアガシとかブランド無くなっても
いい物は後世にも高評価で残る。
67Cal.7743:04/07/08 13:56
アガシが一般(の古時計好き)に認知されたのは最近じゃないか?
まあ、黄金機械のモデルは一目瞭然のハイグレードだが
68ケンツ:04/07/08 13:57
ジャンピングセカンドTourいいね。レクソンでも取り扱いあるね。
最初のTourも捨てがたい。
69pamp ◆diEk0iTtGI :04/07/08 13:58
>>59
ヲレとしては、大きく側も機械も作ってほしいかな。。
7065:04/07/08 15:54
>>66
ある程度の費用は掛かるのは覚悟できるのですが、
独自機構をきちんと直せないとどうにもならんと思いまして・・・
71Cal.7743:04/07/08 17:37
独自機構って言っても
誰も手が付けられん程じゃなさそうだし
各時代すぐれた時計師は存在するものだ!
と俺は思うよ。
72Cal.7743:04/07/13 08:15
ここのトゥールビヨンなんかかっこいいね
73Cal.7743:04/07/13 11:00
>>68 ジャンピングセコンド Tour ってなんだ?
74Cal.7743:04/07/13 12:05
>>73
デッドセコンド・トロのことだろ。
必死になって、かっこつけようとしてるんだから、つっこまずに
スルーしてやれよ。
しかし、よくこんな滅茶苦茶な略を考えたな。
ある意味、独創性があるともいえる。
75ケンツ:04/07/13 12:16
デッドセコンドは、別名ジャンピングセカンドとも言います。
ジャンピングの方が一般的な呼称です。
オメガ、ロレックス、の古いもの、最近ではパネライにも
ありました。ただし、ジャンピング機構が磨耗等の影響を
受ける可能性は高く、今後の検討が必要です。
76koguma:04/07/13 12:29
ケンツ、シロウトじゃないな!!。
詳しいな、でもオメガ、ロレックスのジャンピングは
ほとんど無いんだぞ、香港のキュー氏とオメガ博物館
所有くらいかな?お前、独立詳しいのか?
もっとネタ教えて。
77Cal.7743:04/07/13 12:36
なばタンも持ってます。
10年前なら探せば適価で買えたのだが
78Cal.7743:04/07/14 00:46
MUSKもあるぞw
79Cal.7743:04/07/14 10:47
まあ、他国語のカタカナ表記について語っても不毛だが
漏れも、ジャンピングセコンドって表現なら使うけどな。
それをいちいちセカンドとカタカナ表記して、フランス語の
トロをTourって表記してることがキモイといってるんだよ。
このスレに来るような連中だったら、その程度知識はみんな
持ってるだろ。
80Cal.7743:04/07/21 18:55
もんとる・じゅるぬage
81Cal.7743:04/07/26 11:17
誰か、青山の直営店行ったことがある人いる?
一度、実物見てみたいんだけど、雰囲気なんか
どうなんでしょう?
82万年厨房 :04/07/26 11:41
いったら閉まってた・・・泣
83Cal.7743:04/07/29 22:24
青山の直営店はすごいですよ。
だだっ広いスペースの中に、点々とショーウィンドウがあり、
数点しか時計が置いてありません。

入り口の自動ドアは、ドアの前に立っても開かず、お姉さんが
出てきて店舗内のスイッチを押すと初めて開く、というもの。

入ると、このスレ最初のほうで伊良部と書かれていたおじさんが
フラッと出てきて接客をしてくれます。この人はどうやら
アジア系外国人のように見えます。なかなか丁寧で感じは
悪くありません。

彼が言うには、この文字盤は後に他社などでも真似を
されたら、ジュルヌがオリジナルだとのこと。また、
この文字盤は、右側に時刻表示があるが、この形は
リュウズの位置があるので技術的に制作が難しいとのこと。

また、スーツを着ると右側の時刻表示部分だけがチラッと
見えるのでちょっとお洒落(?)とのことでした。実際、彼の
スーツのシャツの下からチラッと見えていましたが、なかなか
粋な感じで素敵です。

価格を聞くと、だいたい400万くらいとのこと。ただし、もっとも
安価なものは250万円くらいからある、と言っていました。

なんか店の雰囲気も別世界って感じですよ。
84Cal.7743:04/07/30 11:10
>>83
情報THX
できれば、新作のトゥールビヨンが欲しいんだけど、ちょっと高いですよね。
クロノかゾディアックでも買おうかな。
追加質問でスマンが、ダイナース使えるよね?
85Cal.7743:04/07/30 11:39
>>84
わかりません。カードに関する張り紙はなかったと思う・・・。電話して聞くと吉。↓
Montres Journe Japon K.K.
Collezionne 2FL
6-1-3, Minami-Aoyama
Minato-Ku
TOKYO - JAPON
Tel. +81 3 5468 0931
Fax +81 3 5468 1930

行ったら是非ご感想をー!
86Cal.7743:04/07/30 11:58
>>83
H氏はパパが日本、ママがフランスのハーフですよ。
フランス在住が長いだけあって、さすがにフランス語は完璧です。
お金持ちには最高のショップだと思われますが、パンピーには居心地悪いかもねw
>>84
ゾディアック俺もほしい!!!
けど、もうちょっとがんばってレゾナンスはどうですか?

87Cal.7743:04/07/30 12:26
ワイの場合
コーヒー飲みまくって4時間居座った挙句
時計買わなかったら嫌われましたが・・・何か?
8883:04/07/30 14:18
レゾナンスもイイ!!ですね。
ただ、あの真横にダイアルを並べたデザインが、いまひとつでつ。
できれば、レゾナンスというこが表からは判らずに、裏を返すと
ビクリーって方が良いです。
もちろん入手不可能だけど、その系統ならデュフォーのデュアリティが
激しく欲しい。

>>87
漏れも、銀座のHGで同じこと良くしてるよ。
自分でもやな客だと思ったが、何も買ってないので客ですらない罠
89Cal.7743:04/08/02 08:17
ジャンピングセコンドってトゥルービートみたいなやつ?
教えて君ですまん
90Cal.7743:04/08/02 10:57
そうです。
91Cal.7743:04/08/02 11:00
それならヘンリーモーザ(ファベルジェと一緒に
ロシア皇帝献上品作ってた)のやつが
10万ぐらいで売ってた 中身なかなか面白かった
92Cal.7743:04/08/13 10:51
で、持ってる人はいないの?
93 :04/08/13 17:57
>>92
おれ、レゾナンス買うために月5万ずつ貯金してるから
勝ったらうpするよ
94Cal.7743:04/08/13 19:00
約10年後でつか(トホホ
95Cal.7743:04/08/15 20:23
南青山の路面店に行ってきた。
カタログをもらったが豪華すぎてビックリした。
限定コレクション「ルテニウム」が5本セット3600万円だと聞いてさらにビックリした。
96Cal.7743:04/08/16 11:12
>>95
直営店、興味はあるが勇気がない…どの程度の武装(時計・服装等)で行ったのか情報希望。
97Cal.7743:04/08/16 11:57
>>95
ルテニウムは凄い文字盤だよね!
JLCサンムーン限定でもあったけどジュルヌの方がかなり質が高い。
ジュルヌで唯一嫌いなクロノもルテニウムならイイと思ったしね。
ルテニウムセットポンと買った椰子いるんだよな〜!(同一bナ)
金持ちはここ見てないか。
>>96
俺ジーンズでしょっちゅう行くけど・・・。
外人なんかドカドカ汚い格好で着てるし・・・。
綺麗めな格好なら特に武装など要らないよ。
店側もちょっと話せばどの程度の客かなんて解るでしょ!
98Cal.7743:04/08/16 12:44
ジュルヌの真価は、一番シンプルな時計にあると思う。
99Cal.7743:04/08/16 12:51
それは、ビッグデート、パワリザの奴?
100Cal.7743:04/08/16 16:01
100なのに・・・
101Cal.7743:04/08/16 17:42
ジュルヌの真価はトゥールビヨンでしょ!(デッドセコンドじゃ無い奴)
巻き感、音、意匠、すべてが素晴らしい!

102Cal.7743:04/08/16 17:53
俺の好きな順番
1.トゥールビヨン(デッドセコンドじゃ無い奴)
2.ソヌリ
3.レゾナンス
4.リザーブ・ドゥ・マルシェ
5.アニュアルカレンダー
6.ゾディアック
7.トゥールビヨン(デッドセコンド)
8.リュヌ
9.クロノ
10.ディヴィーヌ
10395:04/08/17 03:33
普通だよ。ポロシャツにチノパン。時計はしてなかった。
よほど汚い格好でなければ丁寧に説明してくれると思うよ。

ルテニウム良かったなぁ・・・欲しいなぁ・・・ところで今後はムーブメントが全部
18Kゴールドになって価格も1割くらい上がるって言ってたよ。現行が良ければ
今買わないとダメみたい。

俺は今のところオクタ・カレンダーを買おうかと思ってるよ。
トゥールビヨンやレゾナンスは高価すぎて使えない・・・
104Cal.7743:04/08/17 04:08
オクタカレンダーも400マン位するんじゃないの?

ところでFPは並行物のメンテはどうなってるの?
105Cal.7743:04/08/17 08:55
106102:04/08/17 11:54
>>103
アニュアルカレンダーいいよ!(ルテニウムなら尚いい)
是非買って下さい。
俺も6位まではカナリ欲しいと思ってます。
107Cal.7743:04/08/17 12:51
急に伸びだした!さーみなさん、「そうだ、南青山に行こう!(`・ω・´) 」
108Cal.7743:04/08/17 13:58
並行もののメンテ費用が正規の2倍が本当なら、複雑系じゃなくても分解
掃除だけで14、5万はとられそうだな。
109Cal.7743:04/08/17 17:38
>>103
ムーブのRG化もそうだけど、
今後、文字盤の色・仕上げが変わるし
40mmケースが基本になるみたいだね。
俺的には38mmの方が文字盤とのバランスが取れてると思う。
40mmはモッサリしてフランス時計のイメージと違うんだよな〜。
110Cal.7743:04/08/17 19:37
うううー。
貧乏人には高嶺の花だよー。
ソヌリもビヨンも夢のまた夢。
111Cal.7743:04/08/18 00:28
    ,、v‐'~'ー--、    /| /|
   〃//  ト,_ノ    / /|ミ|
   / /  ,-''")  ,..-| .|,,...,,,, `"''ヽ
  / /  / /  .;/~|i^|   `"、  ヽ,,    人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,
 ,ノ..-!、 (_ノ   ,.l'  i'U|     ヽ   'l  < 仮面ライダー555が >
『(o■ )ロ[][i   {  |「:i|       }   } <   >>111GETだ   >
 i。|ミ|。にニコ   'l..  |V|       i   i   Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
/| | | |ヽ ||   'l. '|| |       l'  /\
| |  ̄.| |.|   ヽ、"iヘ    ,〃l"  /  〉、
|「  o  ~i 「|     ヘ...,ゞヽ三彡''"ヽ>'   /
、L __  」 |」      ヾ/^|^\〃、__,./」_ノ.,,
ヽヘ V | 77 ー―ァ ヾニニ/ ム∠´__ノ、
 ヾT~''Tミヽ   _ノ オ  ノ           オオオオォォォォ!!!!
112Cal.7743:04/08/18 20:51
>>109
同意。文字盤の仕上げも変わるとは知らなかった。

ってことは公式サイトに載ってるのは全部文字盤の仕上げが違う??
概ねどの辺が違うかわかりますか?
113Cal.7743:04/08/18 22:07
ムーブのRG化に伴う直営店の製品入れ替えはいつ頃になるのか知っている方いますか?その前にぜひとも既存の真鍮ムーブを拝んでおきたいので。
114Cal.7743:04/08/18 22:23
公式サイトのは、もう仕上げが違って見えるね。
コレクションの所は昔の画像が残ってるけど・・・
バーニッシュ仕上げに変わって耐久性を上げるみたいだよ。
旧文字盤の銀の安定性が無いらしく(銀移行現象かな?ちと違うか)
コストダウンでは無いらしい。
俺は今までのサテン仕上げでキラキラ感が好きだったけど、
新文字盤はキラキラ感が無いんだよ。
悪く言えばノッペリペイントって感じでFMカサブランカの文字盤みたい。(W
感じ方はそれぞれだし新文字盤が良いと思う人もいるかもね。
115Cal.7743:04/08/18 22:27
>>113
今年中は現行ムーブのオーダー大丈夫らしいから
それまでは大丈夫じゃないかな!?
でも早めに拝みに行った方が吉だね。
116Cal.7743:04/08/18 22:28
>>113
先日行ったときには明示的な時期ではなく「徐々に」と聞いた気がする。
在庫の関係もあるから、たぶんイキナリ総入れ替えはしないだろう。

しばらくはあるんじゃないか? 気になるなら直営店に電話ゴー!
Tel. 03 5468 0931

・・・でもさ、ムーブがゴールドなんて、そんなつまんないことやめてくれって思うのは俺だけ?
どんな高級車だって「エンジンを金にしました」なんてやらんでしょ。実用パーツに貴金属を
使うのはナンセンスだと思う。だから現行のうちに買っておきたい。
117Cal.7743:04/08/18 22:34
>>116
RGムーブそれはそれで有りだと思うけどね。
全ムーブRGなんて他の大メーカーに出来ん事だし。
俺は真鍮とRG両方欲しい〜。
118Cal.7743:04/08/18 22:43
>>115, 116
レスサンクスです。すぐに総入れ替えではないようなので安心しましたが、早めに行った方がよさそうですね。
私もゴールドムーブはいまひとつ「?」なので、買うなら(当分無理)現行品かなと思っていますが…実物見たら意外に良かったりして。
119Cal.7743:04/08/18 22:44
実物みたら意外と良いです。マジで
120Cal.7743:04/08/18 22:49
マジですか?明日行ってきますw
121Cal.7743:04/08/18 22:52
>>120
今現在、店にあるか解らんよん。
122Cal.7743:04/08/21 14:48
>>109
40mm化は今の限定モデルのケースと同じ形になるってことでしょうか
123Cal.7743:04/08/21 18:58
124Cal.7743:04/08/21 20:36
↑ マリーナミリターレ現象ですか?
125Cal.7743:04/08/21 21:45
なっ74個も売れた?
126Cal.7743:04/08/22 15:06
サイトとか見てもジュルヌのラインナップがよくわからないんだけど、
スヴラン・トゥールビヨン
スヴラン・レゾナンス
オクタ・パワーリサーブ
オクタ・クロノグラフ
オクタ・カレンダー
ってことでいいの? 日本のカタログにもこれだけ。オクタ・リュンヌとオクタ・ディヴィーヌは
現行モデルじゃないってことで合ってる? リュンヌがいいかなーと思ってるんで・・・。
127Cal.7743:04/08/22 15:16
いえ、両モデルとも現行で買えますよ
128Cal.7743:04/08/22 15:18
>>127
そうでしたか。ありがとうございます。でも青山の店にはなかったんですよ。
実物を見たいですが海外に行って買うしかないのかな・・・。
129Cal.7743:04/08/22 15:20
>>私も、青山でみてませんが、価格表で確認しましたよ。確か320といわれました。
130Cal.7743:04/08/22 15:27
TTにないのか?
131Cal.7743:04/08/22 15:34
TTは並行。ジュルヌは並行やめたほうがいいよ
132Cal.7743:04/08/22 15:35
>>129,130
サンクス。TTでは250万くらいでしたよ。
公式みてたらディヴィーヌも良さそうですが、価格はリュンヌと同じくらいなのでしょうね。
133Cal.7743:04/08/22 15:35
>>131
何かデメリットありますか??
134Cal.7743:04/08/22 15:49
並行はOHしてもらえるけど、料金は2倍。あと、正規のOHを優先するので時間がかかる。
レゾンナンス以上は本国送りなので、特に正規かな。
135Cal.7743:04/08/22 15:54
メンテの際直営店に持っていくと、

> 入り口の自動ドアは、ドアの前に立っても開かず、お姉さんが出てきて
> 店舗内のスイッチを押すと初めて開く、というもの。

で開けてもらえませんw
136Cal.7743:04/08/22 16:00
開くよw
137Cal.7743:04/08/22 16:10
1年くらい前に聞いたのですが、ジュルヌ氏は並行店に対して怒っており、
今後はその店には卸さないといっていましたが、続々とTTには入荷してますなw
138Cal.7743:04/08/22 16:20
並行でなく、海外に行ったときに購入した物でも並行と同じ扱いに
なるのでしょうね。理不尽な感じもしますが、仕方ないのでしょうか。

ところでTTなどは、海外の安い正規店から購入して上乗せして
販売しているのだと思います。従って、元々は海外の「正規品」だと
思います。この辺の仕組みが何だかおかしいなぁと僕は思っています。

自分で海外行って購入すれば正規品、仲介してもらえば並行。
139Cal.7743:04/08/22 16:30
ガセネタ流すなよ。
海外店で買った並行物も受けてくれることを青山で確認したんだけど。
もちろん伊良部に。
レゾンナンス以上は本国送りどころか、ただの5デイズでもスイス
送りだとも。
今スイスに時計士がトレーニングに行ってて、日本で整備できるのは来年
以降だって。
140Cal.7743:04/08/22 16:32
受けてもらえるけど料金は倍だという話が何度か出ていますが、それが
ガセなんでしょうか? ちなみに整備って10万くらいですか?
141Cal.7743:04/08/22 16:42
>>139
正確な情報ありがとうございますた。
142Cal.7743:04/08/22 17:25
ところで、ここの時計は精度は日差どれくらいですか?
また、壊れやすいですか? 真剣に購入を考えていますが、情報があまりに
少ないため、失礼を承知でお尋ねします。よろしければ教えてください。
143Cal.7743:04/08/22 17:44
さすがに持ってる人はココにはいないんじゃないのかな。同じ情報なら、伊良部に直接聞いたほうが安心するのでは?
144Cal.7743:04/08/22 18:01
ジュルヌ欲しいって言う人がそんなに精度に拘るのも変な気が・・・
145Cal.7743:04/08/22 18:30
>>144
でもさ、例えばレゾナンスなんか精度をあげるためのものでしょ?
それが現在の殆どのトゥールビヨンみたいに単なるお飾りじゃあねえorz
まあレゾナンスはクロノメーター取ってるみたいだけど
146Cal.7743:04/08/22 18:35
>>139
並行物OH料金はどうなんだ?
伊良部はニコニコで受け付けてくれんのか?
>>142
汎用製造して5年程度で壊れやすいかなんて判らんでしょ。
どんな機械でも壊れるときは壊れるし!
精度20秒なら買わないのか?
ジュルヌがクロノメーターと言ってるのだから信じて買うべし!
(COSCなんて糞検定は通してないけど)
147Cal.7743:04/08/22 18:55
>>137
TTここ最近入荷してないよ。
オクタカレンダー限定が最後かな。
148Cal.7743:04/08/22 19:13
いや、でも>>144氏の言うことも判りますね。
レゾナンスがすごいってのは判りますがクォーツにはかなわないでしょうし。
ジュルヌを買うっていうのは、精度を求めることではないような気もします。
149Cal.7743:04/08/22 19:16
>>148
レゾナンスの凄さ解説キボン。
150Cal.7743:04/08/22 19:21
>>145
>まあレゾナンスはクロノメーター取ってるみたいだけど
ホントか?
全モデルクロノメーターと言ってるだけだと思ったがな。
151Cal.7743:04/08/22 19:23
カタログって今年版あるのでしょうか
152Cal.7743 :04/08/22 19:27
>>150
http://www.timetunnel-jp.com/FPj_ch_resonabce_rg.html
俺はこれを頭から信じただけで..
153Cal.7743:04/08/22 19:37
レゾナンス 本人の解説1

≪私がこのような時計を作るに至った歴史的な背景をまず説明したいと思います。
レゾナンス、即ち共振現象に関しては、エネルギーが失われずに周囲に拡散するという考えは18世紀に遡り、化学者のA.L. ド・ラボワジエ (1743-1794)がその研究に取り組みました。
彼の有名な理論が「何物も失われず、何物も生まれず、あらゆるものが変容を遂げる」という私のささやかな説明に光を投げかけてくれます。
かつての時計師は、振り子を発明した際に、そのリズムが周囲の環境にしばしば影響を受け、紐で吊り下げられた動力用の錘と振り子が共振するようになると、振り子時計が止まってしまうのは決して珍しい事例でないことを観察から気付いていました。
この不都合な現象を逆に長所として利用できるかもしれないという感覚を抱いた最初の人物は、1751年にフランスのサン・クロードに生まれ、自らを「機械技師」という肩書きで呼んでいた聡明な時計師、アンティード・ジャンビエです。
彼のアイディアは、それそれに精密な脱進機を備える二つの完全なムーブメントを作り、それらを互いに接近させて配置し、更に同一に作られた二つの振り子を下げるというものでした。
彼の予想通り、振り子は空中に拡散したエネルギーを互いに取り戻し、互いに同じような振動を繰り返すようになり、共振運動へと突入しました。
154Cal.7743:04/08/22 19:38
レゾナンス 本人の解説2

このような互いの空気の波動によって保持され、外部からの振動を遮断した共振現象の原理を活かせば、時計の精度がかなり上がることがわかりました。
1780年頃、アンティード・ジャンヴィエは2個の精密なレギュレータを製作しましたが、その一つはトゥルーズのポール・デュビュイ・ミュージアムに所蔵され、もう一つがジュネーブのモントル・ジュルヌ社のプライベート・コレクションになっています。
3番目の卓上レギュレータは、ジュネーブのパテック・フィリップ・ミュージアムに収められています。
ジャンヴィエから30年後、アブラアン-ルイ・ブレゲがフランス国王ルイ18世のために製作したレゾナンス・レギュレータは、現在パリ工芸博物館のコレクションの1点になっています。
英国王ジョージ4世のために製作したブレゲ2番目のレゾナンス・レギュレータは、バッキンガム宮殿に収められています。
彼は又、二人の国王のために作ったのと同じ原理を用いた懐中時計も製作しています。
私の知る限りでは、時計作りの世界においてこれらの時計師以外に共振現象に関心を抱いた人物は他に見当たりません。

厳密な精度をもたらすこの共振現象の利点は、私を研究へと駆り立てました。
そして15年の歳月を経て、腕時計に用いることができました。
すなわち、「スヴラン」コレクションの2番目のモデルとして発表した「レゾナンス・クロノメータ」です。
私はこの共振現象を活かしたシステムは、時計のメカニズムに不利に働く様々な衝撃を受けやすい腕時計用のムーブメントに特に最適だと思いました。≫

フランソワ-ポール・ジュルヌ
155Cal.7743:04/08/22 19:39

 ↑
これがサイトからの説明そのままです。
フィリップ・デュフォーさんもお作りになってますね。
ただ日差とか、どれくらいなのかは判りませんね。

紹介ページのレゾナンスのムービーを御覧になっては?
156Cal.7743:04/08/22 20:09
デュアリティとはちょっと違うよ
157Cal.7743:04/08/22 21:00

>>155
デュフォーとはだいぶ違うね。
うる覚えだが
ダブルエスケープメントは1930年頃のジュウ渓谷で生まれた比較的新しい機構。
アルバートピゲ他が少数作った物をデュフォーなりに腕時計にした物だよ。
ジュルヌのレゾナンスは天輪の距離が重要で凄く近いから振り回すとぶつかりそうで怖い(笑
158Cal.7743:04/08/22 21:30
ふーむ、精度なんか気にして買う時計じゃないって感じですかね。

僕の感覚では、趣味の品でも一応「時計」である以上、ある程度の精度はないと意味が
ないと思ってしまう。「時計」としての機能を無視していいなら、べつにムーブメントなんて
空っぽで良いんだな。単なるお洒落ならガワだけで、腕輪だと思えばいいから。

それにこのブランドは、機能の追求を結構売りにしてる。それなら精度がある程度は
達成できなかったら本末転倒だと感じてしまう。見るだけじゃなく、週に2回くらいは
着用したいと思うから、あまり時刻がずれるのもなーと思っちゃう。少数派?
159Cal.7743:04/08/22 21:33
>>158
日差何秒以内ならいいんだ?
160Cal.7743:04/08/22 21:34
>>158
その気になる精度ってどの程度のことを言っているの?
日差何秒?精度を気にしないという人も程度問題だと思うのですが、いかがでしょう。
161158:04/08/22 21:47
僕は今までの経験で言えば、10秒以内です。でも可能なら5秒以内だといいなぁと。
パテックあたりは5秒以内くらいの精度で納品されるので。せっかくジュルヌの
素晴らしい時計を買うのに、日差15秒も20秒も狂うとしたら、少し興醒めな
気がいたします。けつの穴が小さくて恐縮な話ですが・・・・・・。
162Cal.7743:04/08/22 22:42
ジュルヌって、ただのデイトだとデイトが小さすぎてどうもバランス悪いと思いませんか?
見た感じだけだとやはりランゲの方がいいかなと思ってしまう。
163Cal.7743:04/08/22 23:05
>>162
僕はランゲを持っているのですが、オクタ・パワーリザーブと比べたら
ランゲの方が良いと感じます。でも、同じオクタでもカレンダー、
クロノグラフ、リュンヌ、ディヴィーヌあたりはランゲ1とは
別の良さがありカッコイイと思って購入を考えています。
164Cal.7743:04/08/22 23:45
まさに軟派と硬派ってかんじでは。
165Cal.7743:04/08/23 00:35
ところでさ、このスレ最初から読んだけど、もしかして実際にジュルヌ
持ってる人って、まだ1人も来てない?? うーん早く買いたいな。
166Cal.7743:04/08/23 01:21
すみません。
デュフォーのデュアリティと、ジュルヌのレゾナンスが違う、とのことですが、
具体的にどのような違いがあるのですか?
どちらも「共振現象の原理」を使っているものと思っていたのですが・・・。
167Cal.7743:04/08/23 01:21
俺は持ってないw
168Cal.7743:04/08/23 01:40
ジュルヌの時計って、まさに時計道楽って感じだよね。
>>167 うん子でも食べて死んでください
170Cal.7743:04/08/23 08:56
>>166
ジュルヌのレゾナンスは、テンワの共鳴運動を利用したもの。
デュフォーのデュアリティは、二つのエスケープメントをギアで
調整したもの。

まちがってたら、訂正お願いします>エロイ人
171Cal.7743:04/08/23 11:48
>>166
デュアリティーの機械見てどこが共振するんだ?
動いてるとこみると解るが
デュアリティーはテンプがずれて振れてるけど
レゾナンスは完全に同じ振りをしてる。
一般機械式=1
デュアリティー=(1+1)÷2
レゾナンス=1×1
先生自分で考える事は重要だよ。(糞)

172Cal.7743:04/08/23 11:52
僕はジュルヌを持っているのですが、ランゲ1と比べたら
ジュルヌの方が良いと感じます。でも、同じ安ランゲでもカバレット、
1815、、エマイユあたりはランゲ1とは
別の良さがありカッコイイと思って購入を考えています。
173Cal.7743:04/08/23 11:58
>>165
買う前に顔・体系・ファッションなど自分を見つめ直す事をお勧めします。
ランゲなんかだと幅広い人を受け入れる大らかさがあるが、ジュルヌは人を選ぶね。
正規・並行の両御大似合ってなくてヤバイでしょ!
174Cal.7743:04/08/23 12:06
>165
TZか難民にいる。
175Cal.7743:04/08/23 12:21
>>139
掛け逃げで注意1
176Cal.7743:04/08/23 13:09
>>172
俺1815持ってるけど、造りが良くて最高だよ。すっごい洗練されてる。
だからオフセンターのデザインのジュルヌをどれか購入しようと思ってるよ。
177Cal.7743:04/08/23 13:41
1815は手巻きの巻いた感じがイマイチ ジュルヌのレゾナンスはいいなとは思うけど 俺ならランゲマテッィクを買う
178Cal.7743:04/08/23 17:34
>>177
よく「巻き味が・・・」って人がいるんだけど、それって大事?
俺はイマイチ巻き味の良し悪しがわからず、あまり気にしたことがない。
巻ければべつにこだらないな。
179Cal.7743:04/08/23 17:48
手巻きの命です。
180Cal.7743:04/08/23 17:52
巻き味は一番重要なことのひとつ。
構造上いろいろな巻き加減が存在するが、
ジュルヌは自動巻だがイマイチ。ノモスの方がいい。
パテ215はだめ。177はまだいい。
181Cal.7743:04/08/23 18:46
>>180
ジュルヌトゥールビヨン巻いたことあるか?
感動する!
182Cal.7743:04/08/23 18:48
38,40mmいずれも大きすぎ。直径は最大でも34mmまで。
183Cal.7743:04/08/23 18:53
↑ハイハイ(苦笑)
184Cal.7743:04/08/23 18:59
パテ215駄目かね?
ジリジリとなかなかだと思うが
185Cal.7743:04/08/23 18:59
高すぎて買えないのもあるけどね。
DRの手巻きは巻いたことあるが、レマニアは普通でした。
とくによくはない。
186Cal.7743:04/08/23 19:00
竜頭が小さいのも関係あるね。
でかいリュウズ、ロービートの手巻きがいい。
187Cal.7743:04/08/23 19:01
ヂュフォーの手巻きはどうだ。
188Cal.7743:04/08/23 19:02
手巻きの感触は個人差があって当然。
これがイイとか意味ないし止めようよ。
189Cal.7743:04/08/23 19:06
コハゼくんたちの動きも大切ね。
190Cal.7743:04/08/23 20:18
>>180
ジュルヌは自動巻だがイマイチ。ノモスの方がいい。
俺は正直言って機械のことよく分からないから、本当なのかもしれないが、
誰も反論しないの〜?
191Cal.7743:04/08/23 21:25
>>190
自分の好きな時計なら、巻き味も好きになればいいじゃん。人の反論待たずに、
自分が好きなら気にしなきゃいいよ。俺ランゲの1815好きだから、巻き味がわるいと
言われても全然気にならないよ。ジュルヌ買ってもきっとそう思うと思う。
192Cal.7743:04/08/24 17:31
>187
デュフォーかなり良いす。
懐中みたいな感じ。
でも雑味なし。

ジュルヌはどれも良いが、トゥールビヨン萌え
193Cal.7743:04/08/26 16:04
「オクタ」の中ではリュンヌ(38mm)とディヴィーヌ(36mm)だけが
ケースサイズが小さめのモデルで、ほかは40mmってことで良いのだろうか?
腕が細いので、40mmだとちょっと大きいかなと思っているところです。
今後はケースサイズが40mmに統一されるとも聞いているため、今のうちに
リュンヌかディヴィーヌを購入しようかと検討中。
194Cal.7743:04/08/26 16:12
あまり日本人受けはしないモデル。それがFPJだ。
日本人は、FMみたいなミーハーなのが好き。
195Cal.7743:04/08/26 16:22
時計の時間みにくすぎ。グラスもだめだが、Fpもだめ。
見えないよ。買うか?
196わかば ◆r7Y88Tobf2 :04/08/26 16:25
デュフォーはいいね。パリパリパリてシッカリと巻き上がる感じ
197Cal.7743:04/08/26 16:55
巻き味って、時計を作るときにチューニングできるものではないのでしょうか?
たとえば車のドアは、ガチっと閉まるかパフっと閉まるかはチューニング次第
であると聞くのですが。時計の巻き味は時計の構造と関係あるんですかね?
198Cal.7743:04/08/26 16:58
わかばさん、もってるの?素材と文字盤は、Nrは?
199Cal.7743:04/08/27 09:05
もってないよね。あたりまえだのクラッカー。
バリバリじゃないよ。パリパリだよ。
200Cal.7743:04/08/27 10:27
ジュルヌだって他のムーブ会社と提携して開発してもらってるんだから
マニュとはいえない。そんな何から何までできる人はいないよね。
32mmくらいの発売しないかなあ?
201わかば ◆r7Y88Tobf2 :04/08/27 10:48
もってないよ。シェルでさわらせてもらっただけ。
シースルーがノーマルデュフォー本人の時計もあったよ。
確かにいいけど高杉
202わかば ◆r7Y88Tobf2 :04/08/27 10:50
パテはカリカリ
デュフォはパリパリ
ユニタス系はバリバリ
203Cal.7743:04/08/29 03:39
俺ランゲの1815使ってるけど、ランゲはするするクルクルと抵抗無く
巻けるので、いわゆる「味」としてはイマイチかもしれません。

ところでジュルヌの話は?
204Cal.7743:04/08/29 03:45
ちなみに俺いまリュンヌかディヴィーヌの購入を検討してるんですが、
並行だと税込280万円くらいみたいね。カレンドリエは同じく240万ほど。
正規だと350万くらいなのかな??
205Cal.7743:04/08/29 21:01
ジュルヌの価格ですが、わかる方いらっしゃいますか?


      限定  PT  RG 
オクタ   ?   300  260
リニュ   ?   360  320
クロノ    ?    ?    ?
レゾナンス  ?    ?    ?
カレンダ   ?    ?    ?
206Cal.7743:04/08/29 21:23
ttp://www.lexson.co.jp/tokei3.htm
頻繁に価格改定してるし、今後移行していくゴールドムーブのものと従来品とでも価格違うから調べるのは困難だと思うよ。直営店に行ってカタログもらうのが一番。
207Cal.7743:04/08/29 22:06
>>206
実はカタログもらっても、値段書いてないよ。そう考えると凄いが。
208Cal.7743:04/08/29 22:09
なぬ〜!宝飾の直営店と同じだな…つまりは、そういうポジションということか。情報サンクス!
209Cal.7743:04/08/29 22:17
しかし青山の店、本当に客がいないね。
ぶっちゃけオープン時から赤字だったりして。
日本からの撤退も時間の問題かも。
210Cal.7743:04/08/29 22:19
いい時計だとは思うけど ブランドの寿命は短そう
211Cal.7743:04/08/29 22:21
FPJなんて自己資本で店出したのかどうか分からない
日本の金持ちがスポンサーになって出店させたんじゃないのか?
212Cal.7743:04/08/29 22:21
青山の店、どうなんだろうね実際。
利益率50%くらいあるとして、単価400万として、週1本くらい売れないと赤字になるよね実際。

ていうかさ、場所が良すぎなんだよ、最初からあんな場所に店、しかも2フロアも借りて
あんな広さでやらんでも良かったんじゃないかと。いつまで続くんだろうな。
213Cal.7743:04/08/29 22:24
最初の直営店が日本というのもどうも臭い。
日本の出店は誰か日本のスポンサーが付いてるんだろ。

でも今年春ロンドンやパリの高級そうな店にもFPJ
が置いてあったから、まあ知る人ぞ知るって言うブランドなんじゃないか?

フランクも昔はそんなもんだった。
214Cal.7743:04/08/29 22:28
さすがにジュルヌはフランクみたいにはならんだろうな、そう願うよ。
フランクも初期物は良かったと思うが、今のは惨憺たる有様だからな・・・・・・
215Cal.7743:04/08/29 22:34
まあセレブと呼ばれる人でもかなりの時計好きじゃないと、見向きも
されないと思うね。
216Cal.7743:04/08/29 22:37
どっかのスレで、ヨーロッパではロレックスがステータスだと書いてあったけど、
そんなもんなんだろうね。

以前はデイデイト買おうと思ってたけど、今はまったく欲しくない。正直ダサいと思う。
217Cal.7743:04/08/29 22:43
ロレはダサいというか、恥ずかしい・・・。
218Cal.7743:04/08/29 22:48
東武のフェアーに行ってきたが、ロレのブースには客が居なかった。
客を集めていたのは、オメガ、フランク、ランゲ辺りだった。
219Cal.7743:04/08/29 22:49
デイトジャストならともかく、デイデイトは恥ずかしいですね。
220Cal.7743:04/08/29 22:50
そう考えると日本は、凄まじい勢いで時計文化を消費してる感じですね。

そしてジュルヌか。
221CAL.7743:04/08/30 00:22
ジュルヌの青山店は、最初は2階だけだったのが、1階まで取り込んだのだから
それなりに売れてるんじゃないの。
僕も一本買っても良いと思っている。
限定したお店でしか売っていないのに、
どうして並行品が存在するのか不思議な商法です。
222Cal.7743:04/08/30 00:37
>>221
日本より安価で販売している海外の「限定したお店」から購入した物に利益を上乗せして
売っているだけだと思うので、並行品が存在することに特に不思議はないと思うが・・・。
シンガポールとかだと「限定したお店」でもかなり安いよ。
223Cal.7743:04/08/30 01:05
どうでもいい話ですが

オクタ・コレクションがオタク・コレクションに見えて仕方がないと妻が言います

結構むかっとくるのですが、あながちハズレでもないので、しょぼーんとしています。
224Cal.7743:04/08/30 08:53
>>223

ワロタ

っつうか 奥にカタログ見せている時点で負け組みですw
225Cal.7743:04/08/30 10:28
結構売れてるって言う人いるけど本当かなあ?
最近、かっこ悪く見えてきた。平凡な文字盤のほうが
かえっていい。その点、−−−はいい。
226Cal.7743:04/08/30 10:35
ランゲは填めてる人見たことあるけど、
FPハ 見たこと無いな〜
227Cal.7743:04/08/30 11:25
ランゲ持ってますが本当にいいですよ。ジュルヌも格好よいですが、確かに飽きるかも。
228Cal.7743:04/08/30 11:36
>>226
青山辺りの小洒落たバーとか行くと結構みる。
俺は5人見た。
229Cal.7743:04/08/30 11:51
本間カイナ?
230Cal.7743:04/08/30 11:53
俺図図しく声かけてみせて貰ったよ。
オクタパワリザ3人
オクタルナ1人
レゾナンス1人
231Cal.7743:04/08/30 11:55
↑そのうち2人は女性だった。
232Cal.7743:04/08/30 11:55
五人合わせて、「俺たち、オタク・レンジャー!!!」
233Cal.7743:04/08/30 11:57
やっぱりみんなPtなの?
俺の手が届きそうなのは、PGのパワリザ位なんだが・・・
234Cal.7743:04/08/30 11:59
ルナだけPGだったけど、他はPtでし。
235Cal.7743:04/08/30 12:19
ねえ、それってジュルヌの店員じゃないの?
おれ会社が青山だから「こじゃれたバー」ほとんど毎日行くけど、ジュルヌ
一人も見たことないよ。
236Cal.7743:04/08/30 12:25
店員じゃないよ。
時計雑誌関係者は1人いたけど。
237Cal.7743:04/08/30 12:25
俺も渋谷の会社で、週4で青山のバー行くんだけど
一回もみた事無い。
238Cal.7743:04/08/30 12:28
それは残念だね〜。
人の時計気にしてみてる?
239Cal.7743:04/08/30 12:29
こんなマニアックな時計が極所的に5本も集まるかよ。
必死だな
240Cal.7743:04/08/30 12:34
何のメリットがあって必死にならなきゃいけないの?
俺店員でもないし、ランゲ派なんでジュルヌはいいと思うけど買う気はないしね。
241Cal.7743:04/08/30 13:45
まあ良いじゃないですか、しかし5人もジュルヌをした人が集まったというのは
かなり珍しい状況なのは間違いないでしょう。

というかジュルヌ自体、人がしているのを見たことがない。
いわゆる「こじゃれたバー」に来てる人は大抵、ロレックスだのフランクだの
が多いようなので。
242CAL.7743:04/08/30 23:22
ランゲしている人は、あったことがあるし、それを肴に飲んだ事もある。
ジュルヌしている人は、主として青山、銀座をはいかいしているんだけど、見たことないな。
アンティークパテをしている人とは、お互いアンティークパテをしていて意気投合して
一緒に飲んだことがあります。
フランクしてるのは、高級飲み屋に行くと良くいます。
パルミジャーニしている人も会ったことないな。
会社は、もう、まわり、ロレだらけ。
243Cal.7743:04/08/30 23:24
フランクなら白木屋にもいる。
244Cal.7743:04/08/31 08:56
居酒屋やバーやクラブのようなとこには、もう行かないな。
つまんないし酒もうまくない。自室でじっくり好きな音楽ききながら
まったりするのが、FPJやPDの愛好家だ。
245Cal.7743:04/08/31 10:34
それは分かる。
246Cal.7743:04/08/31 10:49
こういう愛好家は孤独だな。みんなとワイワイ騒ぐのを
孤独じゃなくていい、と思ってるとしたら、寂しいな。
所詮、みんなひとりぼっち、FP,VH,BH,PDなんかで
至福の時を一人で過ごそう。
247Cal.7743:04/08/31 11:12
こういう愛好家は孤独だな。みんなとワイワイ騒ぐのを
孤独じゃなくていい、と思ってるとしたら、寂しいな。・・・意味不明
248Cal.7743:04/08/31 11:41
意味不明なヤシが好む時計FPJだ。別に
特に問題はない。
249Cal.7743:04/08/31 11:44
>>246
VHは各下、いれちゃ遺憾。
250Cal.7743:04/08/31 12:08
VHは、アカデミの中では、変な時計ばっかつくる、
エタ、レマニア野郎ということで却下ですね。
才能はなさそうだな。確かにいっしょにすべきではなかった。
スマソ。
251Cal.7743:04/08/31 12:25
ジャルヌ買う金あるならその金でルクルト二本買う(パーペェチュアルとエイトデイズ ) 並行なら三本買えるな
252Cal.7743:04/08/31 12:30
ルクルト厨房キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! 糞
253Cal.7743:04/08/31 13:35
ロレが小学生に対して、ルクルトは中学生って感じなんだから、
大人が中学生を虐めるのはイクナイ。
254Cal.7743:04/08/31 14:44
これは考えようだと思うんだけど、俺は普段使うけどね。
ジュルヌは何千万という骨董品的な時計ではないし、自分と行動を共にしてこそ喜びが
あると思う。

確かにバーだのクラブだの、気取った店はいい加減ウンザリするが、かといって自宅で
孤独に時計などを愛でるのも寂しいとは思う。愛車のガレージで車を愛でる人々と同じ
種類のナルシシズムを感じるよ。大事にするのは良いと思うけど、やり過ぎはどうかな。
255Cal.7743:04/08/31 17:38
>>254
禿同
ソヌリとか特注1点物なら孤独に愛でるけどね。(笑)
256Cal.7743:04/08/31 19:48
だな、ソヌリだったら愛でるな(笑)。
あれ買った人は幾らで購入したんだろう。リピーターだから2000万くらいか・・・。
257Cal.7743:04/08/31 20:32
時計に何千万払えるような奴は、値段なんてどうでもいい人だと思われるから
逆にひっそりめでたりしないんじゃない?
258Cal.7743:04/09/01 00:17
時計に何千万も払えるような奴は、値段なんてどうでもいい人だ
と思う人は、多分時計好きじゃないな。
時計が好きじゃない人は何千万もする時計の存在を知らない。
よって、>>257が値段なんてどうでもいい人だと思われる確率は0%。安心しろ。
259Cal.7743:04/09/01 01:08
>>250
なぜPDがVHと懇意にしてるのか知りもしないからそういうことを言うんだろうな。
260Cal.7743:04/09/01 04:05
>>258の言うことは、わかるようでわからないのだが、なんとなく合っている気もする。

個人的な意見としては、たとえ高価な時計でも、購入してしまったらその値段のことは
気にならなくなる。「高い」と感じるのは、お金を払う時だけで、払って手にしてしまえば
その時計の「高価さ」をいつまでも実感し続けるのは難しいから。

でも何千万だったら、普段気軽には使わないだろうな。というより、何千万もする時計を
あえて購入する人は、本当の時計好きなのだから、きっと大事に愛でるだろうとは思う。
261Cal.7743:04/09/01 11:44
>>259
なぜか書かないと狼少年と一緒。
262Cal.7743:04/09/01 11:54
>>258
値段がどうでも良いからと言って時計が好きではないなんて言えるわけがない。
超の付く金持ちだと言うだけの話だ。
感覚的な話だが、
何百万の時計を買う人と、何千万の時計を買う人はかなり人種が違うと思う。
ハッキリ言って突き抜けている金持ちだ。
もちろん時計好きには間違いないだろうが、時計に何千万払える人は何度でも
何千万払えるような人だと思う。
またオーダーすれば良いという感覚があってもおかしくないだろう。
263Cal.7743:04/09/01 11:57
PDVHそんなこと知った上で書いてるよ。
本当のつながりを知らないやつは、メッキしてくれた、
ていどで懇意なんていうが、それはそうかな?
神戸できいてみっか。
264Cal.7743:04/09/01 11:58
フランソワ“ザ・ホワイトバッファロー”ボタ
http://www.so-net.ne.jp/feg/profile/ha_botha.html
265Cal.7743:04/09/01 12:00
VHはオーパス3も一人で造れない屁たれ。
完全分業はイイがイザとなったら自身で直せんとな。
266pamp ◆0K.UaJdCz2 :04/09/01 12:54
ん?お前に言われんでも
 いざとなったら自分で直すでしょ。。
  でも、いざとならんだろ。。。
267Cal.7743:04/09/01 13:44
>>266
ていうかお前二度と来なくていいよ。ほんとウザイ。人に迷惑かけるのが
好きなの? 自分で迷惑でウザイってわかってないのが最悪。
もうちょっと考えろ。
268Cal.7743:04/09/01 13:52
VHが何のことだかわからなかったのですが、OPUS3で
検索したところVianney Halterという方なんですね。
聞いたことがないのですが結構いい時計ですか?
http://www.tp178.com/ag/opus3/opus3v1.htm
269Cal.7743:04/09/01 14:08
ハルターもジュルヌも変人同志。
懇意というか親友だよ。

どっちが上もない。お互い認めあってる。
ハルターをわざわざ叩く意図も、理由も分からん。
270pamp ◆0K.UaJdCz2 :04/09/01 14:20
>>267
色んなところでこのような低脳レスしてる
 おまいが一番うざい。。。
271Cal.7743:04/09/01 14:24
>>270
君って本当にどうしようもない人ですね。批判的なことを言われると必ず
「そういうお前が」と切り返す。そういうのを単細胞と言うんじゃないですか。
272Cal.7743:04/09/01 14:25
ヒデブーうるさい。
273Cal.7743:04/09/01 14:26
コジコジうるさい。
274Cal.7743:04/09/01 14:35
ジュルヌ持ち上げ杉
この値段対だったら、選択肢は無限大。

いやいい時計だとは思うよ、漏れも。
275Cal.7743:04/09/01 14:37
なんか必死なのが1人いるだけ。
276Cal.7743:04/09/01 14:41
>>274
この価格帯だったら他に何がいいと思う? なんかお奨めがあったらぜひ聞きたい。
277Cal.7743:04/09/01 14:49
ジュヌルはよくないよ。防水機能ゼロ。すぐ水はいっちゃう。
みんなトラブルないのかな?最低限の2.5ぐらいはないとね。
手も洗えないよ。
278Cal.7743:04/09/01 14:55
なんで時計収集やめちゃったの?コジ。
他に楽しみ見つけた?いろいろマニアックなの
もってたのに処分したよね。売る前に教えて欲しかったな。
もう1本もないの?
279Cal.7743:04/09/01 15:14
少しはあるらしいぞ。パテとVCとドクリツがあるらしい。
280Cal.7743:04/09/01 16:11
ジュルヌははやらないな、日本では。変だもの文字盤が。
VHはもちろん終わっている。マリンもイマイチ。ジュルヌも
マイナーなムーブメーカーに作らせないで、ETAにすれば。
281pamp ◆0K.UaJdCz2 :04/09/01 16:38
ぷっ。。なにを偉そうに。。。
 なんだか見ていて、哀れだな、、おまい。。
282Cal.7743:04/09/01 16:42
>>281
いつものお前の発言と一緒だろ
283Cal.7743:04/09/01 16:45
VHをかくとカナラズパン登場。なぜなら
安いVHをつかまされてるから。
284pamp ◆0K.UaJdCz2 :04/09/01 16:45
ジュヌルいいじゃん、、、かこいい。。。
 薄いし、奇抜だし。。。
285pamp ◆0K.UaJdCz2 :04/09/01 16:46
>>283
まっ、その安いのでも買ってから言えよ。。
286Cal.7743:04/09/01 16:53
ウチッパナシコンクリートみたいな時計
誰が買う?パン
287pamp ◆0K.UaJdCz2 :04/09/01 16:54
>>286
ならどんな時計買ってるのかうPしてから
 偉そうに語れよ。。脳内くん
288Cal.7743:04/09/01 16:57
>>287
いつでもあなたの言うことは同じですね。すぐに「うPしろ」「お前がな」。
一つ覚え。じゃあ君は偉そうな発言を沢山しているけど、うPしているの?
「お前がな」って言う前に自分の発言がおかしくないか考えたことはあるのか?
289pamp ◆0K.UaJdCz2 :04/09/01 16:59
おまいより余程、うPしてる事実。。
290Cal.7743:04/09/01 16:59
どこ?
291Cal.7743:04/09/01 17:00
どこ?
292Cal.7743:04/09/01 17:01
それと自分の発言はおかしくないと思っているのか?
いくつかのスレを見ましたが、不愉快に思っている人も多いように見えます。
そのことはどうお考えですか?
293pamp ◆0K.UaJdCz2 :04/09/01 17:06
不愉快にさせているのは認める。。
 思ったことをズバズバカキコしてるから
  それを買おうとしてる人や持っている人から
   すれば大変失礼なことだ。。。
でも、そういう人がここにはいないので
 褒めあってばかりじゃつまんないから
  ヲレのような偏った個人的意見を嫌われるのわかってて
   言うキャラもあってもいいだろ。。
低脳なコぴぺやしもねたやコテ半粘着は
 不快に感じてる人多いぞ。。
294pamp ◆0K.UaJdCz2 :04/09/01 17:13
295292:04/09/01 22:21
>>293
丁寧な返事ありがとう。よくわかったよ。pampさんの考え方も、それはそれでわかるよ。
見てて、なんか文句ばっかり書いてるように見えたから、不愉快だったんで
書いたまでです。ちゃんと返事くれてありがとう。

俺も文句言ってゴメンな。

ちなみに俺の時計はこれだ。盗まれたから今はこれしかないが。
http://www.lexson.co.jp/lan/lan22_c.jpg
296Cal.7743:04/09/03 04:45
かなり真剣に購入を考えていたのですが、防水機能ゼロというので少し気持ち的に
下がりました。

手ぐらいは洗えないとなー・・・かといって他に欲しい時計もないし。
297Cal.7743:04/09/03 09:30
実際手に取ってみると、
300万位でここまでの質感の物は本当に少ない。
マジ、その値段帯でFPJ並の質感の物ってある?
そしてなにより薄いのが良い。
だいたい高い時計ってゴツクテデカクテいかにもって感じ
になるが、FPJは小さく薄くまとまってしかも質感が高いから
密度が高い感じがする。
298Cal.7743:04/09/03 09:56
FPJよくないよ。いうほどよくない。60%の価格で
海外では販売されてるが、いずれにしてもスイス調整なら
変わらない。
299Cal.7743:04/09/03 13:32
>>298
言うほど良くないのは、具体的にどの辺? (質感か精度それとも耐久性か・・・)
300Cal.7743:04/09/03 13:34
質感悪くはないレベル。伊良部氏には好感もてる。
デイトの字体や小ささが改善されればいいのに。
301Cal.7743:04/09/03 13:49
デイトがでかくなるとよりドイツ系に近くなるから
今のままでもいいと思う。Jは繊細な感じだからそれで良いと思う。

ホント薄くて小さいパテの永久3940と言えど、文字版の文字見ると
質感低くてガックリくる。FPJには遠く及ばない。と思う。
302Cal.7743:04/09/03 13:58
303Cal.7743:04/09/03 14:17
>>302
これすごいね。ダブルネームみたいな。
ところで最近のパテは質感、限りなく低いね。俺が最近見た中ではランゲが
一番良かったよ。
304Cal.7743:04/09/03 15:49
FPJ&PP&RD; 3大 低品質高価格ブランド。
恥をしれ!
305Cal.7743:04/09/03 15:56

また、お前の高品質で値段も納得出来るブランドってGSダーッって堕ちだろ。
306Cal.7743:04/09/03 16:07
私はノモスマンセーです。
307Cal.7743:04/09/03 16:08
ジュルヌはムーブメントわかる人じゃないと楽しめないよ
308Cal.7743:04/09/04 08:57
銀座でジュルヌを買おう。俺は三越でパテック新作を買う。
309Cal.7743:04/09/04 08:59
たまにはホウセキにも顔だせよ。いくら変なのしかおいてないと
いっても、友人だろう。
310Cal.7743:04/09/07 15:17
いい、いいって言うから見に行ってきましたよ。
時計は思った以上に、デカくて薄くてちゃちな感じ。

ガワ時計ではないですね、決して。
字も小さくて見にくい。

ただムーブメントは綺麗だと思ったカナ。
ムーブ好きな俺には良かったが
テンワは安っぽい。

一番驚いたのは、ほんとに伊良部だった。
ビックリしました。
もう少し痩せなきゃ、時計のイメージもバタくさい。
311Cal.7743:04/09/07 17:36
ぶたくさいとは失敬な!
312Cal.7743:04/09/07 17:55
雑誌で見たとき
本気で「野球選手の時計コーナー」かとオモタよ<伊良部氏
313Cal.7743:04/09/07 18:03

   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  /           \
 /       ( ●)   |
 | |(● )   ‐-‐ |  |
 | |-‐     | |_/
 \/ /   _/ |
    |_● ̄  | /
      |/ ̄|/
       \_/
314Cal.7743:04/09/08 15:18
もう売れないよFPJ。メンテが大変。
メンテ楽な普通の3針にします。レトグラードみたいのは
ばねだから、壊れやすい。GGとかDelとかみたいに。
315Cal.7743:04/09/08 15:19
デルフィスはレトロいいよ。ミッキーはだめ。
ジュルヌはどうだい?
3167743:04/09/08 16:22
私も以前ジュルヌの時計を所有していましたが、あまりにも故障が多くて
手放しました。イタ車の感覚と同じですね。故障してもそれが手作りの良さだと
考えて理解する人しかお勧めできません。
317Cal.7743:04/09/08 16:27
やっぱ故障おおいんだな。なんかしょっちゅうメンテダシテルヤシ
がいたんで、自分の手元より工房にいる時間の方が長い腕時計
と思ってたんだ。316サンクス。手放して正解。あとは
イラブに任せた。TOUR買わなくて政界!!
318Cal.7743:04/09/08 16:38
ジュルヌは実物 かなりいいけどなぁ
故障が多いのは知らなんだ

独立系では質感でハルターが一番良く感じたけど
故障はどうなんでしょう?
319わかば ◆r7Y88Tobf2 :04/09/08 16:39
そろそろパンの出番だ
320Nori:04/09/08 18:51
>>316 7743さん
故障が多くて手放されたのは残念ですね。
出来ましたら詳細を教えて頂けませんでしょうか。
モデル、製造年、不具合内容、修理店、修理内容 等
参考にしたく思います。
321Cal.7743:04/09/08 23:30
スペックはよいね。写真もね。
でもね、実物見たら。。。
伊良部には悪いが、安っぽく見える。機械が気に入れば買いだが、ガワは。。。
伊良部はアストンマーチン乗ってるらしいね。
322Cal.7743:04/09/09 11:30
故障・・昔はAPの永久とかが多いと言われ、
最近はランゲの日付がといわれ、今、ジュルヌもといわれ・・・。
ジュルヌはどんな不具合があるのかな?
323pamp ◆0K.UaJdCz2 :04/09/09 11:37
>>319
李下っていつもいるな、、最近。。
324わかば ◆r7Y88Tobf2 :04/09/09 11:39
ソウデモナイヨー
325Cal.7743:04/09/09 12:19
オクタの日付不具合は01物で多かったらしい。
が全て改良済だと聞いたが・・・
故障ネタはガセが多いからな。どうなんでしょ?
326Cal.7743:04/09/09 12:24
>>321
安っぽく見えた?
あなたが良いとおもたガワ最強時計って何?
人それぞれだが、俺は良いガワだとおもた。
327Cal.7743:04/09/09 12:31
俺も、作りの繊細さが伝わってくるガワで結構いいと思った。
今時のパテのプリントPATEK文字を見た後だと尚更そう思う。
328Cal.7743:04/09/09 12:35
>>326
ガワは悪くないが、コンプリかえるなら別だが、単なるパワリザだと、
如何にもこれにモジュール載せますよっていうのが見え見えなスカスカさはどうよ?
文字盤もスカスカ。
そこに萎える。
329Cal.7743:04/09/09 12:37
確かにただのオクタは文字盤の間が辛い。しかも最低で250万。

ヲタでもなければ
最近ランゲも有名になってきてるし、こう言うのも良いんじゃない?
って感じで填める時計。
330326:04/09/09 12:45
RDMの文字盤スカスカ感はあるね。
逆にいえば文字盤の質を堪能できると思うが・・・
ある職人に聞いた話では文字盤のイエローとかピンク部分
はかなり凄いらしい。
あの質感の文字盤って他にないような?

331Cal.7743:04/09/09 13:16
>>330
イエローとピンクのみ?ホワイト(グレー)と違いがあるの?
332Cal.7743:04/09/09 17:04
俺もパワーリザーブはスカスカだと思う、そして、スカスカゆえに安っぽく
見えるのは確かだ。だから、アニュアルカレンダーとか、リュンヌあたりが
一番ちょうどいいと思ってるよ。ごちゃごちゃしたのが好きなら、クロノも
カッコイイよね。俺ランゲ使ってるけど、パワリザ以外は良いガワだと思うな。
333Cal.7743:04/09/09 17:19
↑おまえが殆ど埋めてんじゃん、このスレ。
334Cal.7743:04/09/09 17:22
俺はランゲのケースは腕に沿わなくてきらいだ。
335Cal.7743:04/09/09 17:32
>>332
それは好きなデザインでしょ。
ガワの質とは関係無いんじゃない?
336Cal.7743:04/09/09 17:45
タイムリーなネタだ。
いや、マジでランゲ1かオクタかで悩んでいるんだよ。
今までのカキコと両方見た印象は、
機械:オクタの勝ち(素人なので、書き込みからの素人判断)
ガワ:ランゲの勝ち
文字盤:質感はオクタだけと、バランスはやっぱランゲ1
価格:オクタの方が安い

ランゲ1にちょっと傾きつつある
337Cal.7743:04/09/09 17:50
おれの意見
機械:ランゲの勝ち
ガワ:オクタの勝ち
文字盤:質感はオクタ、バランスもオクタ
価格:ランゲの方が安い
338336:04/09/09 17:53
日本の価格はいくらなのかな?
海外に良く行くので、向こうで購入予定。
少なくとも向こうで、ランゲ1とオクタのPtでは、オクタの方が安かった
気がする。
339Cal.7743:04/09/09 18:10
巻上げはランゲよりジュルヌがいい。
340Cal.7743:04/09/09 18:13
日本では
RGケースはランゲの方が安い
Ptケースはジュルヌの方が安い
もっともジュルヌのRGとPtの価格差が少ないのだが。
341Cal.7743:04/09/09 18:17
トンネルでもオクタRG=180万、pT=200万だから、
>>340の行ってるのは正しいね。
正規だと、250万と300万だったと思う。
342Cal.7743:04/09/09 18:28
このスレッドはIP出しまくりですな
343Cal.7743:04/09/09 18:31
↑そんなの別に構わんのだよ
344Cal.7743:04/09/09 18:36
おれも故障の事聞きたいな。
詳細書いてくれんな〜w
345Cal.7743:04/09/09 18:43
端からネタだからね〜
346Cal.7743:04/09/09 18:44
一度もupされたこともない4ね。
3471、:04/09/09 18:56
>>342
お前だけだよ串通してないの。
みんな串通してんだよ。ばか
348Cal.7743 :04/09/09 19:18
先日、青山に行ったついでにジュルヌのお店に立ち寄りました
ギャルソン、プラダの通りにありました
日よけにレゾナンスのムーブをプリントしたり、ドアノブが
ローターの形をしていたりとなかなか楽しい外観であります

しかし、その日は月曜でした....

349Cal.7743:04/09/10 06:29
>>336
まったくキャラクターが違うから、比較になんないんじゃないかな?
どっちか迷うなら、ランゲ買っておいた方がいい。飽きて売っても下取り
高いから。

ジュルヌが欲しいなら、迷わず買うべき。後々まで楽しめるから。ただし
機械に詳しくないと十分楽しめない。それと下取り価格は考えない方がいい。
世界的に安い。買う人間が少ないから。

見える部分はランゲに軍配が上がるけど、見えない部分はジュルヌの勝ち。
ジュルヌは正直とても良くなった。機械の面白さを含めて、かなり良心的
ではあると思う。

ただランゲもジュルヌも増産する予定なので、今後は分からない。ランゲ
は先行きが少し暗そうだけど。
350Cal.7743:04/09/10 09:28
こういうのを、キワモノっていうらしい。
しかし、高く買い取りしてもらえる時計を買う方が、本質から
いったらおかしい。ちなみに私はキワモノファンで、散財しました。
ランゲもジュルヌもいいと思う、が、いまひとつインパクトにかける。
普通の面構えの普通の手巻きが、一番インパクトがある。
351Cal.7743:04/09/10 09:29
1個ほしいけど 田端で買うぐらいのお金しかない

352Cal.7743:04/09/10 09:31
それで十分。正規にこだわる必要なし。壊れたら社長に
海外でオバホしてもらえばよい。大金払って正規です、なんて
いうほどの時計でもないので、並行安い方がいい。
353Cal.7743:04/09/10 12:21
>>348
月曜休みになったんですか?
前は日祭が休みだったんですが・・・
354 :04/09/10 13:24
>>353
そのようです
355Cal.7743:04/09/10 14:29:18
ジュルヌ買った方が無鉄砲さへの称賛は多い
ランゲはもう既に保守
356Cal.7743:04/09/10 14:33:17
ランゲはリシュモンに入ってよくなくなったという時計屋は多いね。
ユーザーとしては並行品も同じくメンテして貰えるようになって
いいんだけど。。。
357Cal.7743:04/09/10 14:37:36
ところでジュルヌの写真もupされないし、
故障するとやたら書かれる割に修理の詳細を求めても書かれないし、
結局脳内所有、脳内故障なんですか根〜

マジで、オクタピンク買おうと思ってるんですけど・・・
358Cal.7743:04/09/10 14:42:59
安心して買っていいよ。どこで買うの?
359Cal.7743:04/09/10 14:44:31
ビッグデートだろうな。他のメーカーもそうだが
日付変更のときの変な力加減がどうなのか?
日付なしのオクタはでないのかな、マヌケになるかな?
3607743:04/09/10 18:14:43
購入店    シンガポールのPISA宝飾店
購入モデル  オクタファイブディクロノグラフ
故障個所   クロノグラフのリセット時の針のズレ、プッシュボタンの故障、無垢ケースの形成異常
修理依頼店  阪急百貨店時計売り場(外商を通して)
修理結果   3ヶ月程使用すると、また同じ症状になった。それで半年は保証期間内なので
       もう一度修理依頼するが、半年後に再度同じ症状。ケースは無垢材で成型し直した様で
       気泡の様なものは無くなったが、よく見るとラグが左右対称ではなくなっている。

結論     嫌気がさして手放した。ケースの造りは粗雑で故障が多く、日常使い出来ない。
       まだパテックのコンプリモデルの方が日常使いが出来、故障も少ない。
       初期のロジェと一緒の印象で、故障が多すぎ。多分消えるメーカーの
       一つに入ると見ている。
361Cal.7743:04/09/10 18:19:06
FPJ駄目か、やっぱり。
362Cal.7743:04/09/10 18:30:27
オクタはシンシアでしか扱ってないだろう。PISAありか?
363Cal.7743:04/09/10 18:31:00
360の所有者。医師。
364Cal.7743:04/09/10 18:33:42
消毒液いれたな。オクタは非防水。3アトムではない。
脇からちょろちょろ。
365Cal.7743:04/09/10 18:36:36
FPJは外商でもOKなんだ。いわゆる並行品でも。
並行でも海外正規品だが。
366Cal.7743:04/09/10 18:37:35
キワノモですが、手放した金額は相当小額ですか?
気泡はやばいですね。どこで直したの。
367Cal.7743:04/09/10 18:48:17
そんなケースで、質感高いなんていうなんて。。。。
368Cal.7743:04/09/10 18:52:11
FPのニセモノをシンガで買ってきて、マカイで調整したのかな?
369Cal.7743:04/09/10 18:54:54
pisaなら普通西武に頼むと思うが・・・
370Cal.7743:04/09/10 19:09:01
>>369
いつの話だよ
371Cal.7743:04/09/10 19:13:16
今でも、ピサは西武。
372Cal.7743:04/09/10 19:18:23
>>360
オクタファイブディクロノグラフなんて書くと脳内だと思われるよ。
いかにもTTっ子みたいでね。
373Cal.7743:04/09/10 19:39:50
鋭い
374Cal.7743:04/09/10 23:13:33
正夢です
375Cal.7743:04/09/11 12:43:55
どうして、あんなに時間を示す場所が小さいのでしょうか???
376Cal.7743:04/09/11 13:05:51
厚さ1mmのクロノモジュールだから無理があるのかな。
377Cal.7743:04/09/11 15:45:07
で、ランゲとオクタどっちが良いのよ???????
378Cal.7743:04/09/11 15:45:54
シトロエンとベンツの好きな方を買え。
379Cal.7743:04/09/11 15:46:21
>>378
ベンツはどっちだy
380Cal.7743:04/09/11 15:47:05
>>378
どちらもベンツではないだろ???

シトロエンと。。。なんだろ?
381pamp ◆0K.UaJdCz2 :04/09/12 03:03:27
>>379
順番から言えば、、FPJだろ。。
 そう言えば、ヲレの車パワーウインドーの前側が不調で
  ヤナセでみてもらったらなんかアームが駄目で先週のリアに
   続いて、修理。。。もうこの2週間で修理代16万だ。。やばい
382Cal.7743:04/09/12 20:58:48
オーパス・ワンってどんな時計なんですか?
383Cal.889 ◆cWOLZ9M7TI :04/09/12 21:03:40
>>381
ドイツということで、ランゲではないでしょうか?
FPJの伊良部さんはフランス系ですし。
私見ですけど。
384p13:04/09/12 21:19:23
>>382

ハリーのオーパスワンは、レゾナンス クロノメーター です。
ベゼルにダイヤびっしりでした。

うろ覚えですが。
385Cal.7743:04/09/12 22:40:20
オーパス1
トウールビヨン
レゾナンス
リザーブ・ド・マルシェ
が各6本。
それぞれ文字盤の色、ダイヤ有・無、等
1本1本が異なる造りで全てがオンリーワンになっています。
386Cal.7743:04/09/14 10:01:32
故障の話ですが、かなり改善されたとききますが。
真相はどうなんでしょ。最近買った人はどうですか?
387Cal.7743:04/09/14 12:41:25
聞くだけでThxもないヤシ
388Cal.7743:04/09/14 15:54:52
飽きるの早そう!いらねー
389Cal.7743:04/09/14 21:51:52
くだらねー書き込みばかり続くな。
直接店いってこよっと
390Cal.7743:04/09/15 08:26:23
パトロンのロシア人はどうなの

オリガルヒ なのは間違いないけど
うさんくさ いきが
391Cal.7743:04/09/15 08:27:07
ハリーウィンストンがいるから大丈夫よ
392Cal.7743:04/09/15 10:00:25
普通の3針自動巻、34mm薄型日付なし、パワリザはあったほうがよい。
これ開発して、文字盤みにくいよお。
393Cal.7743:04/09/15 10:04:16
パトロンなしに成功した独立はいない。ブルの大富豪などカナラズ
いらっしゃる。中国政府がバックについている最強の時計師も。
394Cal.7743:04/09/17 14:20:43
ジュルヌからDMが届きまして、ゾディアックの発表会を開催するそうです。
来月の2日と3日、11時〜7時だって。もちろんジュルヌ氏本人がいらっしゃるそうで、
個別に歓談を希望される方は予約が必要だそうです。

ゾディアックの価格は430マン5000円とのこと。

俺ゾディアック興味ないから行かないけど、興味ある人はどぞ。
395Cal.7743:04/09/17 14:21:21
あ、書き忘れたけど表参道のショップで開催するらしいよ。
一応電話して聞いてから行ったほうが良いかもね。
396Cal.7743:04/09/17 22:59:15
ちなみにゾディアックは30m防水って書いてある。
3mの間違いとは思うが、日常生活防水はあるようだ。
397Cal.7743:04/09/18 14:16:12
日本と海外とで価格にかなり差があるって本当?
それならシンガポールに日帰りで買ってくるというのもありか!?
398Cal.7743:04/09/18 14:19:54
だいたい2/3で売ってると考えて間違いない。
300万でも100万は浮くから、旅費も十分でる。
まあ、青山でソファーに座りながら、伊良部に接客されるのも悪くないが
その浮いた金で伊良部がアストン買ってると思うとシンガポールで買うことも有りだと思う。
399Cal.7743:04/09/18 14:39:08
それは、歓談料をいただかないと・・・byトモチカパンプ
400Cal.7743:04/09/18 14:40:26
終わるの早そうなブランド
401Cal.7743:04/09/18 14:49:18
FPJ=お元気ですかーーー?に似てる?
フランソワ・ヨウスイ・ジュルヌ。
402Cal.7743:04/09/18 14:55:52
>>398
でも別に彼はオーナーじゃないんでしょ? アストンは別の仕事か本人の金じゃないの?

どのみちシンガポール行って買ったほうが良いとは思うけど。
100万以上も違ったら、さすがに正規(ていうかこの言い方おかしくない?)というか
日本で買う気はしないからな。
403Cal.7743:04/09/18 15:06:04
シンガポールのツアー料金って安いとこだと4万しないんだね。
ってことはマジで青山で買うより・・・。
404Cal.7743:04/09/18 15:09:54
ニーアンシティ。高島屋の中の時計屋で
バンバン売ってるよ。泊まるのは近くのマンダリンが便利。
405Cal.7743:04/09/18 15:17:29
シンシアだよ。空港でバックもあるから、
いいよ。
406Cal.7743:04/09/18 15:22:06
うん。シンシアがいいと思う。サービスとかすごいきっちりしてるよ。
407Cal.7743:04/09/18 17:00:32
シンシアだと在庫他から見つけてきてくれるよ。
アワーグラスも安いよ。高島屋で買い物がいいよ。
彼女へビトンハイもあるよ。
408Cal.7743:04/09/25 18:09:19
伊良部age
409Cal.7743:04/09/26 00:54:52
ジュルヌより優れた自動巻きの時計があるか?
いや、ない
410Cal.7743:04/09/26 18:05:47
ムーブ径30mmって結構でかいよね。
411Cal.7743:04/09/30 03:22:04
うーん、バレルが大きすぎて輪列が小さいのがおしい。
412Cal.7743:04/10/01 04:34:59
ぞでぃあっくの発表会?あした?に迫りましたなあ

ジュルヌ先生もご来訪なさるそうですし皆様いらっしゃらないのでしょうか?
ちょ、ちょっと行ってみますかね、富豪の皆様が集っているかもしれないので、どんな感じの
方がいらっしゃるのか興味しんしんです。
413Cal.7743:04/10/01 11:55:48
>>409
LUCなんかは、どうよ?
414Cal.7743:04/10/01 12:10:09
>>412
富豪さんは別時間のパーティーかと!
415Cal.7743:04/10/02 01:39:58
うーん、LUCと比べてもやっぱジュルヌでしょうね・・・・・
その理由は単純で、LUCはスモールローター、ジュルヌは
大型のローターを使用しているってことだと思います。
LUCは宝飾系のショパールという会社が出したので、どうしても
ドレスウォッチ用のムーブになってしまうから、薄く作れて見栄のいいスモールローターで、
というのはおそらくショパールの自動巻きとしては正解なのかもしれないけれど、
スモールローターを使用した場合、精度に直接関係ある、テンワや香箱の大きさが
制限されるのが痛いと思います。
416Cal.7743:04/10/02 01:47:24
一方、ジュルヌは通常の自動巻きシステムを採用しているので
(ETAと同じシステムなんだそうで。切り替え車式。バランスをよくすれば、
このシステムがベストなんだそうだ。)大きなムーブの径にあわせて
テンワや香箱が大きいのが特徴なんだろう。
なぜか5日巻きのため、香箱が異常にでかく、テンワは個人的にはもう少し大きくしたほうが
いいだろうし(それでも現代の自動巻きとしてはおそらく最大のものにはいるのだろう。)
、モジュールを組み込むことが前提となっているため、結構全体的にすかすかな部分があるが、
現代の自動巻きとしては最高水準の機械だと思う。
それだけに巨大すぎる香箱とモジュール化のスペースのために犠牲になった小さな輪列は惜しい。
そこまで理想的なら、いまや伝説となってしまっているパテックの27-460さえも一蹴する機械と
なっていただろうに。
417Cal.7743:04/10/02 01:51:57
機械機械っていうけどさ、モジュールを考えて、あのでかい時計の小さな文字盤。
ありゃなんだ。
418Cal.7743:04/10/02 02:17:49
だが、そこがいい。
419Cal.7743:04/10/02 04:12:33
もう慶次はいいっての
420Cal.7743:04/10/02 08:39:28
LUCは触ればわかるけど糞みたいな安物機械だよ。スペック、ギミックで騙してるだけ。
421Cal.7743:04/10/02 11:56:35
そうは言ってもペラトン巻きは魅力的
422Cal.7743:04/10/02 12:49:32
LUCが安物なら現行の三大のムーブなんてゴミって事になっちゃうじゃん
423Cal.7743:04/10/02 12:54:26
そうでもない。AP3120なんかずっといい機械だよ。
424Cal.7743:04/10/02 13:10:00
3120はスイッチングロッカーだね
LUCは充分いい機械だとおもうけどなあ。
ただ、3120にしろ、LUCにしろ、時計の基本となる、
テンワの大きさは小さい。ジュルヌはその辺は流石に
すごいねえ。でも、同じ値段で、フォルカーフィスコシル
なんてのもあるよね。WGで18000ユーロでしょ。
なんかそcっちのほうがいいかも。まあ、あれは
手巻か。
425Cal.7743:04/10/02 13:45:04
フォルカーフィスコシル?何それ?
426Cal.7743:04/10/02 14:19:11
リューズふらふらで針もカレンダーもぐらぐらだよショパール
427Cal.7743:04/10/02 14:36:42
ぐらぐら、ぶらぶらって、それはありえないでしょ。
もしかして時計師の方?
428Cal.7743:04/10/02 15:01:25
脳内時計死だろ
429Cal.7743:04/10/02 18:49:33
機械の見た目は絶対LUC
430Cal.7743:04/10/02 20:08:34
どこかにジュルヌの輪列の透視図のあるサイトはありませんか?
431Cal.7743:04/10/02 21:23:28
公式になかった? いくつかそういう図があったけど。
432Cal.7743:04/10/03 00:04:17
視認性という最も重視すべき点を蔑ろにした文字盤という時点で、罰
433Cal.7743:04/10/03 00:14:27
>>432
それは一理ある。一理あるが、耐久性ということを考えた
場合には、ジュルヌのあの文字盤は正解のひとつである。
機械というのは歯車がなるべく最小限なのが理想だが、仮に
時針、分針を中心にもってこようとすると、余計な仕掛けが必要。
無論、これは不必要な故障の原因となる。
一方、ジュルヌの文字盤では、分針、時針を2番にもってきているので、
余計な歯車を使用する必要がない。だから、この文字盤はきわめて
論理的な帰結、とも言えないことはない。
434Cal.7743:04/10/03 00:25:12
>>432
たとえば、同じジュルヌでもゾディアックやディヴィーヌは文字盤が中心で見やすいと
思いますが、この辺はどうですか?
435Cal.7743:04/10/03 00:30:03
436Cal.7743:04/10/03 09:22:54
>>427
脳内はお前だろ. 4.96でもかって試してみろ
1日でチープだとわかるから
437Cal.7743:04/10/03 16:18:10
>>436
賢者様、もう少し具体的に説明していただけると
うれしいのですが。
何がチープなのですか?操作感?仕上げ?
それとも実際にご自分で分解して比較なさったんですか?
どのムーブと比べてチープ?ジュルヌの自動巻きと比較して?
438CAL.7743:04/10/03 17:09:22
なんかここでごちゃごちゃ歯車の数がどうだとかこうだとか
書いてるんだったら、今から青山のお店に行ってくれば。
昨日、今日は、ジュルヌ氏本人が来日されてお店で新作の
プロモートしてる。
そこに行って聞いてきたらどう。
まだやってるよ。
ちなみに私は、ジュルヌ氏本人に会うことに、この雨の中を
出かけるほどの価値観を見いだせなかった。
439Cal.7743:04/10/03 19:56:06
Nikatorさんの日記いわく、たしかに
あんまり機能的な論理性であのデザインにしたのではなく、
デザインありきで考えたということですね。
ということは、超精緻なガワ時計w
いや、すんばらしい時計だとはおもいますけどね。
440Cal.7743:04/10/03 20:00:56
ゾディアックの発表会?いこうと思ったけど、雨だったので行きませんでした。
ゾディアック買う気ないしね。

せっかくだから行ってレポすれば良かったね。
441Cal.7743:04/10/03 20:09:10
ショパールのスレにあったけど、LUCは日付合わせに難があるみたいだね。
それより、TTにあった、Ptの中古クロノ売れたね。壊れやすいという噂が
本当なら、維持費がとんでもなく掛かりそうだけど。
442CAL.7743:04/10/04 01:00:36
みんなと言ってもここでは二人だけど、雨の中をジュルヌ氏に会いに行くほどの
価値を見いだせないんだ。
私は、今日が、デュフォーさんとか、パテ博とかだったら、出かけたと思う。
そう言う意味では、ジュルヌ氏の時計は、工芸品というより
量産の工業製品なんだろう。
443Cal.7743:04/10/04 01:31:35
そーかもね

実は自宅が近くなので、車で店の前を二度通ったけど、車を止めて雨に濡れるのが
いやだったから行かなかったという感じ。ゾディアック興味ないから買いもしないのに
行っても失礼だしね。
444413:04/10/04 14:09:14
スレ違い申し訳ないが、漏れもLUCの仕上げが何処が
そんなに悪いのか知りたい。
自分の目で見たがり、テンワが小さい以外は、特に
気になる点が無かったので。
まあ、漏れの目がfusianasanって事でも良いんだが
445CAL.7743:04/10/04 21:52:20
LUCの時計は、使ってみたことがないけど、見てる限りは良さそうです。
パテのマイクロローターもここ2chでは悪く言う人が多いけど、
使っていて、デスクワークでも良く巻き上げてくれていいですよ。
自動巻は、巻き上げ高率が重要であり、LUCもいいと思う。
時計を使うシーンを考えると、LUCや、FPJを使っているのは、
デスクワークもしくはそれに類似したシーンでしょう。
だとしたら、テンワが大きい必要性はあまりないでしょう。
FPJをして、ゴルフをする人は別ですが。
446Cal.7743:04/10/04 22:04:01
石田専務ですか?
447Cal.7743:04/10/05 00:36:08
>>445
テンワの大きさは安定した調速のために重要なのであり、
巻き上げ効率には関係ない。
マイクロローターの場合は、薄くすることが目的であり、そのために
ムーブの面積がローターに取られて、それで調速に直接影響のある
テンワと、香箱が小さくなってしまうのが問題。
448Cal.7743:04/10/05 03:25:59
皆さん、機械についての知識がすごいですね。

それだけ知識があったら、一度は自分で時計を作ってみたらきっと面白いと思うのですが・・・。
僕はそこまで情熱がないので、デザインと説明、イメージを信じて選んじゃいますが、
もし自分にそれだけ知識があったら一度は自分で作ってみたいと思うなー。
449Cal.7743:04/10/05 11:28:35
>>448
厭味としては、ひねりがなさすぎます。
言われたほうが、しばらくしてから気づくくらいが吉。
450Cal.7743:04/10/05 16:54:15
>>449
いや、いやみのつもりじゃなかったんだけどね。そう取られるかなぁと
思ったから、気に障らないよう何度か書き直したんだが。いやな
思いしたらごめんね。
451449:04/10/06 10:55:08
>>450
そんなに素直に謝れると、こっちが申し訳なくなります。
2chに引き篭もって、素直な解釈ができなくなってるようです。
452CAL.7743:04/10/06 21:45:29
話はかわりますが、
モントル・ジュルヌ・ジャポン株式会社
社長の服部・パリス 紀男氏は、どの人かわかりますか。
伊良部さんとは違うのですか。
知ってる人教えて。
453CAL.7743:04/10/06 22:18:49
そういえば、ジュルヌさんに先日会った人はいるのか。
いたら、印象書いてちょうだい。
いけなくて残念だったミーハーより。
454Cal.7743:04/10/06 22:55:40

   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |       >>452
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

455CAL.7743:04/10/06 23:35:44
>>454
うーーん。
456Cal.7743:04/10/07 03:24:09
首ひねってないで教えてやれよ・・・

実は俺もこの疑問、密かにちょっと思ったんだよな・・・でもどっちでもいいしね。
時計には関係ないから。
457CAL.7743:04/10/08 21:42:43
このスレ不人気ですぐに低迷するな。
FPJの時計は、小規模でも売れていないのかな。
面白い時計なんだけど。
458Cal.7743:04/10/08 23:11:47
金があれば一つ買いたいが、いま事業に金をつっこんでいて余裕がない。
少し余裕が出たら買ってレポのひとつも投下したいんだけどね・・・。
459Cal.7743:04/10/08 23:32:42
欲しいけど、やっぱり高すぎ・・・。
一番安くて260万位からなんて・・・。しかも安いモデルは(写真で見た限り)
本当に安っぽいし。
まずは、内外価格差をどうにかして欲しい。
460Cal.7743:04/10/08 23:39:43
海外の正規店からの購入ならもう少し安いよ。それでもオクタ・
カレンドリエあたり買ったら240万だしね。まあ頑張って
一儲けしてそのうち買おうと思うが。
461Cal.7743:04/10/08 23:48:57
>>460
オクタ・カレンドリエって所謂、アニュアルカレンダーってやつですか?
それって日本だとRGで400万だったと思いますが、そんなに安いんですか!?
462Cal.7743:04/10/09 02:44:22
>>461
アニュアルカレンダーのプラチナが240万。レッドゴールドだったらもっと安いと思う。
バカバカしくて日本の正規店で買う気にならんでしょ?
463Cal.7743:04/10/09 02:46:13
5 daysって海外でいくらぐらい?
PGで
464Cal.7743:04/10/09 03:13:33
>>463
200万弱。
465Cal.7743:04/10/15 16:22:19
伊良部age
466Cal.7743:04/10/15 17:41:08
アニュアルカレンダーのプラチナが240万?それは間違いだろ。
5daysPGとアニュアルPtの差が50万なんてあり得ない。

俺の知る限り5daysPtムーンで230万位だったと記憶します。
467Cal.7743:04/10/15 18:03:14
>>466
俺は見積もりとった数字を、そのまま書いてるだけ。

現金販売特別価格:¥2.409.225 (税込)

まあ、相手が間違って送ってきたのかもな。ちなみにリュンヌ(PT)は

現金販売特別価格:¥2.786.280 (税込)

だそうだよ。もしかしてこれって金額が逆なのかね? それならそれで良いけど。
468Cal.7743:04/10/15 18:11:47
それはたぶん間違いの見積もりだろうな。
俺が取った見積もりでは
5daysPtが$17500(約195万)
リュンヌが$21000(約230万)
クロノ$25000(約280万)
アニュアル$32000(約360万)だったけど

この値段の順番の方が日本の値段の順番にもあうし。
469Cal.7743:04/10/15 18:23:55
へえ! アニュアルだけがそんなに高いんだ。それだけ違うと大問題だな。
また機会があったら確認してみるよ。訂正ありがとう。
470Cal.7743:04/10/16 15:18:47
どこのショップからとったんですか?
471Cal.7743:04/10/16 15:20:17
ドンキw
472Cal.7743:04/10/16 15:30:23
ありがとうございます。
うん子でも食って死んでください
473Cal.7743:04/10/17 01:25:49
公式の写真、全部ムーブがゴールドになってるね。あとディヴィーヌに
36と38ができたね。ゴールドのムーブは個人的には趣味悪く
賛成できない。現行のうちに早く買いたい。しかしどれを
買おうか迷う・・・。
474Cal.7743:04/10/17 03:10:03
ほんとだね。1月くらいからゴールドムーブになるみたいし。
475Cal.7743:04/10/17 05:01:13
リュンヌ探して貰ってるんだけど、全然ないみたい。

ただの5デイズとクロノは偶にあるらしいが、それ以外は全く見あたらないと言う。
476Cal.7743:04/10/17 09:30:13
イーラーブ!!イーラーブ!!
477Cal.7743:04/10/17 11:12:08
>>476
服部コールですねw
478Cal.7743:04/10/31 02:37:48
現代の時計師で唯一天才と呼べる人じゃないかなぁ。
ドゥ・ヴィットの設計も担当してるし、奇抜なトゥールビヨン作ることしか興味ない
他の天才予備軍の方々も少しは見習ってほすぃ。
肝心のモデルは……やはし高い。。ここまで来るとオートクチュールって感じやね。
479Cal.7743:04/11/02 12:11:30
TTに大量入荷してたよ。
この写真を見てると、やっぱりディヴィーヌよりオフセンターのデザインのモデルのほうが良く感じる。
480Cal.7743:04/11/02 19:50:24
もんとる・じゅるぬage
481Cal.7743:04/11/02 22:47:06
中古で安く買えれば、欲しいが・・・。
482Cal.7743:04/11/03 01:56:30
良いけど、高いよね、実際。300万ってのはどうも。
483Cal.7743:04/11/08 20:19:23
MEN'S EXでたけし(ビートじゃないよ)が、
オクタRDMルテニウム買ったって自慢してたな!
オメーにゃ似合わんよ!この三頭身が。
と思たが、正直羨ましい。
世の中金だな。
484チョボン:04/11/08 20:26:44
高いでつね(`・д・´)年末ジャンボに託しまつ!
485Cal.7743:04/11/08 22:05:11
ビートじゃないタケシって誰?
486Cal.7743:04/11/08 22:10:33
ビートじゃないタケシって書いただけで、みんなわかるのか?
それとも>>483の常識が恐ろしくズレてるのか?
487Cal.7743:04/11/08 22:22:58
三頭身のタケシと言えば剛田たけし、つまりジャイアンのことだな。
488CAL.7743:04/11/14 22:03:48
F・P・JURNEの時計は、大阪と東京のお店でしか売ってないのかな。
地方じゃ見ることできないの。
誰か、教えて。
489Cal.7743:04/11/27 22:09:35
age
490Cal.7743:04/12/12 02:07:22
オクタでOH代ってどのくらいなのでしょうか?
491Cal.7743:04/12/16 01:24:47
>>478
>奇抜なトゥールビヨン
http://homepage.mac.com/jewellery/041214.html
492Cal.7743:04/12/17 02:53:16
いま、本人が日本に来ているらしいじゃない?
493Cal.7743:04/12/17 02:56:21
しょっちゅう来てるから
494pamp ◆0K.UaJdCz2 :04/12/17 12:49:26
いずれにせよ、欲しくてもなかなか手が出ない時計だっていうこった。。。
495Cal.7743:04/12/17 13:30:07
輪っかの弁償と反則金の納付を大至急してください。
496Cal.7743:05/01/05 10:30:22
age
497Cal.7743:05/01/12 16:15:22
オクタ;あまり興味でなかったです。
やっぱ、最後はD4です。
498Cal.7743:05/01/12 19:37:16
D4チンプリとれぞなん巣
Ptなら同価格帯どっちが良いか個人の趣味の問題だが、
おれなられぞなん巣
499Cal.7743:05/01/13 00:37:06
>>491
奇抜じゃない。むしろ初めての実用的なトゥールビヨン。
500Cal.7743:05/01/13 06:23:20
ある意味で、d4とFPは似ている。大きな違いは、直径だ。
501Cal.7743:05/01/18 15:00:11
501
502Cal.7743:05/01/30 09:26:54
オクタっていくら?
503Cal.7743:05/02/08 23:46:31
503
504Cal.7743:05/02/09 08:33:09
新作どーよ
505Cal.7743:05/02/10 19:00:45
505
506Cal.7743:05/02/12 00:34:40
新作、実物見てからだな
507Cal.7743:05/02/20 18:37:55
保守
508Cal.7743:05/03/16 01:09:44
安芸
509Cal.7743:2005/04/08(金) 13:36:41
ジュルヌ。日本じゃ成功しないのかな?
510Cal.7743:2005/04/11(月) 01:50:44
journeの手巻き、意外といいんじゃない?
511Cal.7743:2005/04/20(水) 13:28:41
hage
512Cal.7743:2005/04/24(日) 20:37:10
東京の代理店がもうすぐ一年を向かえるんだな。
限定時計がでるようである
513Cal.7743:2005/04/24(日) 20:57:04
もう1年半だけどね。
限定良いんじゃない。
今までの限定は10本とか99本とか150本だったけど日本リミテッドは激少だし買っとけ!
予約で完売の気もするが・・・???
514牛馬優先:2005/04/27(水) 00:23:57
レゾクロ買おうかどうしようか迷ってます。
時計はあんまりよくわからんので、詳しい方アドバイスお願いします。
レゾクロ買うぐらいなら、これを買えとか。
即買いの良い時計だよ、とか。
それから、真鍮とゴールドはどっちのモデルがいいですかね?
515Cal.7743:2005/04/27(水) 00:30:55
なぜレゾナンスを欲しいと思っているか?
話を聞きたいのだが
516牛馬優先:2005/04/27(水) 00:50:25
>>515
えーとですね、まずは見た目が可愛い。
興味のない人から見たら高そうな時計に見えない(嫌味な感じがしない)。
=職場でも普通につけていられる。
別に高い時計が欲しいわけでなく、あまり人が持っていなくて
独特の顔立ちで、性能というか信頼性のある時計が欲しいのですよ。
それから流行っているからこの時計買ったのね、と見られたくない。
というのが理由ですね。
アドバイスよろしくお願いします。
517Cal.7743:2005/04/27(水) 01:07:22
高そうに見えると思いますが(笑)
信頼性があるか?どうでしょうね。
間違いなく3針とかシンプルな時計の方があると推測されます。
あの手の特殊な機構はメンテも高いですよ。

しかし、顔に惚れ・機構に惚れたのでしたらそりゃ買いですよ!
所有する事の満足感はかなり高い時計だと思います。

えと、ちなみに真鍮ムーブはまだ新品で有るのですかね?
あるなら真鍮のモデルの方が好きです。
ケースがやや小さくバランスがいいですし着け心地もいいです。
文字盤の質・ムーブの仕上げ・竜頭の加工
どれをとっても真鍮のモデルの方が好印象ですね。
518Cal.7743:2005/04/27(水) 01:08:16
>>516
その理由でいいんじゃないの?
それから真鍮とゴールドなら後者のほうがいいかもね。
その理由は錆に強い(つっても経年劣化なんてのは数十年は
経ってみないと比較しようのない話なのかもしれんが)。

でもマジでゴールドいいじゃん。今のジュルヌはそれが売り
なんだから、その策略に心地よく乗ってあげるのも一興。
第一、他のブランドでゴールド素材を使ってるのなんて殆ど
無い話なんだからさ。
519Cal.7743:2005/04/27(水) 01:13:15
517と518と回答が分かれたw
520Cal.7743:2005/04/27(水) 01:13:26
職場でレゾナンス<涎
521Cal.7743:2005/04/27(水) 01:16:15
516は金持ち。
522Cal.7743:2005/04/27(水) 01:17:46
ゴールドも表面に何か処理してるらしくあまり輝きがないのが残念!
523Cal.7743:2005/04/27(水) 01:20:36
職場で使うなら側はPtが良いと思いますよ。
RGだと傷だらけになっちゃいますよ。たぶん。
524牛馬優先:2005/04/27(水) 01:21:28
>>517
友達の時計好きの人がレゾクロは共振がどうのこうので
機械時計で時間の正確さを追求した時計みたいなことを言っておりました。
話が私には高度すぎてよくわかりませんでしたが、彼の情熱から
所有したら満足感が大きいのではないかと判断しました。
ただサーモンピンクのフェイスは服を選びそうですね。

真鍮モデルのほうが質感はいいんですね。
明日東京に行くので店に行ってみます。
まだ実物を見たことがないもので・・・。

>>518
ふーむ、他のブランドはゴールド素材はあまりないんですね。
ゴールドは温度変化だかなんだかが真鍮に比べて、よくわからんですが
性能がやや落ちるのでムーブメントとしては真鍮が良いとも
ちらっと聞いたのですが、そのへんはどうなんですかね?
とにかくまずは実物を見ないと!
525Cal.7743:2005/04/27(水) 01:26:04
わー
感想・結果をお待ちしております。
526牛馬優先:2005/04/28(木) 12:31:21
昨日は東京に行ったのですが、結局時計屋さんには行く時間が作れず。
とりあえず真鍮がまだ入るなら真鍮のほうを買うことにしました。
サイズが少し小さめなんで服にも合わせやすいと思うので。
ブツが来たらまたご報告を!
527Cal.7743:2005/04/28(木) 19:29:06
あると良いですね〜真鍮
手に入れた際はご報告よろしこ
528Cal.7743:2005/05/11(水) 01:12:57
今年の新作では、クロノメーター・スヴランとかいう
手巻きの二針スモセコ、パワリザ付きで3気圧防水の
シンプルなモデルが目を引いた。

それはそうとジュルヌ氏は、現在、手持ちの懐中時計
コレクションを一冊の本にまとめているらしいね。
是非とも日本語版を出して欲しいな〜。。
529Cal.7743:2005/05/25(水) 01:04:25
最近、露出が激しいね
530Cal.7743:2005/05/25(水) 01:13:18
もちっとクロノグラフを頑張ってほしいような。
531Cal.7743:2005/05/25(水) 12:27:54
二針スモセコ パワーリザーブ付きの新作はいくらですか?
532Cal.7743:2005/05/25(水) 23:22:49
pt:273
rg:231
533Cal.7743:2005/05/25(水) 23:40:21
>>532 ありがとうございました 青山の店に行けば見れるんですかね?
534Cal.7743:2005/05/26(木) 16:17:33
いってみよう!入ってみよう
535Cal.7743:2005/05/27(金) 01:02:31
>>532
スヴランって良さそうだね。
RGのプレート、香箱二つで55時間駆動、
径40mm、厚さ6.5mm、テン輪にCリンク4つ、22石か。

6月発売予定だそうだが買う人いる?
536Cal.7743:2005/05/27(金) 01:03:13
高すぎる罠

150ぐらいだったら特攻したいが
537Cal.7743:2005/05/27(金) 01:05:00
ジュルヌさんちは個人商店だから仕方ない罠
538Cal.7743:2005/05/27(金) 01:56:05
欧州なら150ちょっとみたいだから
並行ならそんなものでは
539Cal.7743:2005/05/27(金) 02:32:08
この程度の値段で高いと言う人は買わんほうが良い罠
買ったとしても維持出来ん罠
少なくともモントルジュルヌのターゲット層ではない罠

俺も無理すれば買えるが分不相応で火炎けど
540Cal.7743:2005/05/28(土) 03:24:28
  
541Cal.7743:2005/05/28(土) 03:42:25
>>539
身分をわきまえていて宜しいかと。

ジュルヌは方針で、時計を含めた世界観というものを重視
してるから貧乏人はOutOf眼中。地位と収入があり、時計に造詣の
深い者だけが青山で伊良部の接客を受けるのだよ。
3大の現地直営店ならいざ知らず、日本の時計店で接客に
KRUGを抜く店は他に無いぞ。

まあ、アレだ、>>539はそういう世界観を理解できる
感性を持ってるから出世するだろうしいつかジュルヌの顧客になるよ。
542Cal.7743:2005/05/28(土) 05:32:35
でもあの激しい内外価格差が店の維持費や伊良部の高級車&高級ディナーに
消えてるかと思うと時計は買いたいが青山の顧客にはなりたくないと思ふ
543Cal.7743:2005/05/28(土) 21:04:52
544Cal.7743:2005/05/28(土) 21:08:12
これってブレゲヒゲなの?
545Cal.7743:2005/05/28(土) 23:15:12
ちゃうちゃう
546Cal.7743:2005/05/29(日) 00:22:15
>>543
ワロタw
547Cal.7743:2005/05/29(日) 00:42:06
しっかし、派手なパーティだな。1年間で何本売れたんだ?
店の前、いつ通っても客がいるとこ見たことないぞ。
広告・宣伝費も結構使ってそうだし。
どこから、金が出ているのかホンと不思議だ。
548Cal.7743:2005/05/29(日) 15:42:24
一本あたりの利幅でかいからな
金持ちの顧客何人かつかまえとけばOKなんじゃね?

不景気感漂う中
資産一億円超(除不動産)の日本人は実は全人口の1%もいて
しかもその多くは大都市に集中してる
549Cal.7743:2005/05/29(日) 18:52:15
並行品、メンテは倍の値段と聞いたけど。
それでも、内外価格差からいって並行が得?
550Cal.7743:2005/05/29(日) 19:43:19
仮に正規のOHが10マソとしたら並行品は20マソその差10マソ
正規と並行の価格差が100マソとしたらOH11回しないと総額コストで正規<並行にならない
3年に1回なら33年だがこんな時計毎日着ける人は普通いないから
実際は5-6年に1回で十分だろ。
つまり30位で正規買っても90で死ぬ頃やっと並行より得と言えるかどうか。

有り体に言えば、
この時計に大枚はたこうなんて人は正規並行どっちが得かなんて
せこい事を疑問に持ったりこんな計算したりしなくても済む人種だろ
551Cal.7743:2005/05/29(日) 19:56:31
シンガポールか台湾行って、正規品買うのが良いかも。
552Cal.7743:2005/05/29(日) 20:04:00
ランゲやグラスのデザインの方がいい。
553Cal.7743:2005/05/29(日) 20:54:40
好みだよ。好きにしろ。
554Cal.7743:2005/05/29(日) 21:49:36
並行・正規価格差が無いブランドある?
555Cal.7743:2005/05/29(日) 22:07:02
スヴランの日本限定ってチタンケース?
値段も安いのかな?
556Cal.7743:2005/05/29(日) 23:33:51
Ptと同価格だじょ
グレード5チタン・ルテニウムコーティング文字盤だった
前の限定ルテニウムには大きく劣る感じがした
557Cal.7743:2005/05/30(月) 00:17:01
Ptと同じ値段!?
やっぱり、庶民には無縁な時計だな。
ステンレス側で安いの出して欲しい・・・。
558Cal.7743:2005/05/30(月) 00:22:09
中古品、出回ってくれ。
559わかば ◆r7Y88Tobf2 :2005/05/30(月) 01:28:18
その前に新品が出回らんとね
560エンペラ ◆utvPnTXM56 :2005/06/09(木) 00:12:27
確かにこの時計を買うなら台湾あたりが一番安く買えますね。
しかし故障が多すぎるのでウンザリすると思いますよ。
クロノグラフの針の故障、カレンダーの不具合、レゾナンスの左右秒針のズレ、
どれもこれも構造上の不良で治しようがない。オーバーホールした時だけは
正確に動いていますが、毎日着けていると1週間で上述した症状が各モデルで
出てきますので、海外に縁のない人は正規品をお勧め。仕事で海外(台湾)に出かける
機会の多い人は絶対に海外購入がお勧めです。値段が約半分で買えますから!
561Cal.7743:2005/06/09(木) 00:53:52
さすがエンペラさま
今度の手巻きクロノメータは買いですか?
562エンペラ ◆utvPnTXM56 :2005/06/09(木) 01:12:05
ずばり買いです。カレンダー表示がないぶん故障はすくないと思われます。
563わかば ◆r7Y88Tobf2 :2005/06/09(木) 21:01:50
実にいい
564Cal.7743:2005/06/09(木) 23:42:28
>>560
ジュルヌってそんなに壊れやすいんだ。値段や見た目ほど、大した時計じゃないって
こと?なんだか興味が薄れたなぁ。
やっぱ、パテかランゲのほうが良いのか・・・。
565Cal.7743:2005/06/10(金) 00:01:47
パテやランゲもジュルヌと同じぐらい複雑なやつは同様に故障するよ
貧乏人向けの単純なパテやランゲならだいぶトラブルは減る
566Cal.7743:2005/06/10(金) 00:15:24
構造上の欠陥て?
何割くらいの確立で不具合がでるの?
まさか10割じゃないよね?
567Cal.7743:2005/06/10(金) 00:25:29
10割近いよ

部品点数400以上の時計で、日常使い倒して
2〜3年以内にトラブルがおこらない機械式時計なんて殆どない
568わかば ◆r7Y88Tobf2 :2005/06/10(金) 00:26:43
イチローよりすごいのか。 伊良部最強ですな。
569Cal.7743:2005/06/10(金) 00:28:28
レマニア2310系も毎日クロノ使ったら絶対1年以内に壊れるよな
570Cal.7743:2005/06/10(金) 00:33:10
デュフォーがシンプリをつくりだしたのは、複雑時計はギミックは魅力的だが
どんなに丁寧につくっても信頼性とは両立しないからだよ。
だからトラブルが少ない時計をつくりたくなってシンプリをはじめた。
ジュルヌの今度のクロノメーターも今までと比べると異常にシンプル。
壊れない時計をラインナップしたくなったんだろうね。
571Cal.7743:2005/06/10(金) 13:10:49
デュフォーとジュルヌはランゲのムーブをかなり誉めてるらしいよ
572Cal.7743:2005/06/10(金) 23:25:51
パテックの社長(会長?)にランゲを見せたら、機械の凄さに驚いて、
黙りこくちゃったらしいじゃない。
573エンペラ ◆utvPnTXM56 :2005/06/11(土) 07:53:19
機械の凄さで言うならレゾナンスのが上でしょう!
574Cal.7743:2005/06/27(月) 14:12:13
この手の時計は、まだ2〜3本位の駆け出しコレクターには早いと思われ・・・
普通に使ってる分には、そうそう壊れる事もないんだが、嬉しさ余って色々と、
いじくり回すから、壊れるんだよな・・・
パテ、ランゲ、ユリスの複雑系のヤシを数本持ってるけど、一度も壊れた事はないよ。

バペチュアルなんかは、一度止めると色々面倒だけど、私の場合しない時は巻かない。
する時は前日に巻いてセットするんだけど、それが楽しみだったりするんだよね。
でも月例だけは暦表を見るのが面倒だから、そのまま放置してるけどね。w

今夏にレゾナンスを買うつもりなんだけど、想いの外ケースが薄くてビックリ・・・
575Cal.7743:2005/06/27(月) 15:13:55
>>574
新作のクロノメーター・スブランは?
576574:2005/06/27(月) 21:02:38
>>575
レゾナンスのダブルテンプが購入理由だから、単なるクロノメーターは興味無いんだよね。w
オクタ(オートマ)でレゾナンスが出るなら待つんだけどね。
577Cal.7743:2005/07/05(火) 12:09:52
揚げ
578Cal.7743:2005/07/11(月) 01:11:08
>>572
ランゲなんて、全部ルクルトのスーパー厚化粧時計じゃん。
たいしたことないよね
579Cal.7743:2005/07/11(月) 01:15:22
その厚化粧が大切なんだよ

精度・維持費で考えたらETA最強は間違い無いし
580Cal.7743:2005/07/11(月) 02:09:17
フランソワ・ボタw
581Cal.7743:2005/07/11(月) 02:39:05
>>578
厚化粧以外にやることいくらでもあるだろうが。
582Cal.7743:2005/07/11(月) 02:44:52
たとえば?
583Cal.7743:2005/07/11(月) 05:01:52
>>582
テンワを大きくする
香箱を大きくする
効率のよい脱進器を搭載する
効率のよい歯車を使用する
部品を軽くする
部品の精度を高くする

とかその他もろもろ
584Cal.7743:2005/07/11(月) 05:02:59
不リースプラングにする
ぶれゲひげにする
効率のよい輪列にする

なんてのもある。
585Cal.7743:2005/07/11(月) 08:13:54
それ全部やっても
その半分もやってないパルミジャーニやETAに実精度で勝てない可能性大
結局それも化粧なんだよ。


586Cal.7743:2005/07/11(月) 08:22:00
>>583-584
シンプリにほぼ当てはまるが
デュフォーでさえ性能より化粧の意味合いで青ヒゲ採用と公言してるよ
587Cal.7743:2005/07/11(月) 11:31:43
583にはセイコーが似合うよ
毎度のことながら
なんで土俵が違うのに上がってくるのかね
50年前の議論だろ
588Cal.7743:2005/07/11(月) 20:22:21
つうかさあ,ランゲなんて輪列ルクルト822そのものじゃん。いやジュルヌはいいです時計だとおもうぜ。
589Cal.7743:2005/07/11(月) 20:26:41
あとさ、だれもあおひげの話なんてしてないんだけど。
590Cal.7743:2005/07/11(月) 20:36:06
ジュルヌなんてダイヤルはランゲ1のあやかりそのものじゃん
591Cal.7743:2005/07/11(月) 20:45:34
ばーか。ランゲ1のデザインのもとねたはジュルヌなんだよ。
592Cal.7743:2005/07/11(月) 20:51:22
ジュルヌが言ってるだけ
ギュンターがいないことをいいことに
お前は、そういうふかしにすがって買えないジュルヌをオタってろよ
593Cal.7743:2005/07/11(月) 21:59:18
92年にはビヨン発表してるし、94年にはレソナンス・クロノ・カレンダー・RDMのデッサン書いてるから間違いないでしょ。
懐中みればオフセットデザインはイパーイ有るけどね。
594Cal.7743:2005/07/11(月) 22:07:20
>>592
何語ですか?w
595Cal.7743:2005/07/11(月) 22:14:04
>>594だめっ、そこには基地・・・
596Cal.7743:2005/07/12(火) 12:04:15
>>593
懐中のことを言っているから少しは見直したよ
594以下は雑魚
597Cal.7743:2005/07/13(水) 02:12:24
>>596
んじゃ、お前も雑魚
598Cal.7743:2005/07/13(水) 02:16:34
腕時計でいちばん最初にオフセンターをやって流れをつくったのはシチズン電波(92年発売)だよ
599Cal.7743:2005/07/13(水) 23:23:54
ジュルヌは孫か
600Cal.7743:2005/07/13(水) 23:25:23
>>591
601Cal.7743:2005/07/13(水) 23:52:00
598の言うとおりシチズンだょな

基本構成シチズンのまんまだし
ギュンターは欧州初の電
602Cal.7743:2005/07/13(水) 23:52:51
598の言うとおりシチズンだょな

基本構成シチズンのまんまだし
ギュンターは欧州初の電波作ったユンハンスの出だし
603Cal.7743:2005/07/28(木) 11:40:44
レゾぼちぃ
604Cal.7743:2005/08/20(土) 16:25:48
あげ
605Cal.7743:2005/09/03(土) 23:19:20
いい時計だよね
606Cal.7743:2005/09/21(水) 00:20:07
age
607Cal.7743:2005/09/24(土) 11:42:30
ここの時計は並行で買うとメンテ大変ですか?
608Cal.7743:2005/10/16(日) 17:32:33
あげ
609Cal.7743:2005/10/19(水) 01:01:16
最近、雑誌で取り上げられまくりだね。
第二のフランクにならないことを祈る・・・・・・
610Cal.7743:2005/10/19(水) 15:05:17
ジュルヌで一番人気のモデルは何なの?
611Cal.7743:2005/10/19(水) 15:49:20
奥田力保
612Cal.7743:2005/10/19(水) 17:15:15
↑キモイ
613Cal.7743:2005/10/22(土) 00:11:04
欲しい
614Cal.7743:2005/10/24(月) 01:36:51
age
615Cal.7743:2005/10/29(土) 11:22:25
age
616Cal.7743:2005/11/05(土) 16:03:13
いい時計だと思うけど この先ブランドが生き残れるのかを考えると購入に踏み切れない。
617Cal.7743:2005/11/20(日) 04:20:10
伸び悩み
618Cal.7743:2005/11/21(月) 00:32:12
>>616
当然ジュルヌの死とともに終了するでしょう
619Cal.7743:2005/11/21(月) 01:07:38
生きてるうちにレゾナンスが欲しいが時計貯金をするには若すぎる。。。

ところでスレ的に3針手巻きのクロノメーターはどうなん?
ダブルバレルの細いトルクで自由振動ヒゲ載せたテンプ動かしてるのには激しく萌えてしまう。
ムーブメントの配置に意味が無かったり文字盤がノッペリしてるってのが少し残念かなぁ。
ま、ムーブメントが対称形なのはいいっちゃいいんだけど。
620Cal.7743:2005/11/21(月) 05:05:05
>>619
俺はメカのことはわからんが、デザインと見た目の洗練度から言うと、
ランゲ1815の方が良いと思う。精度なんかはジュルヌのほうが
良いと思うんだけど、クロノメータースブランはごてごてしすぎだ。
621619:2005/11/21(月) 18:12:25
>>620
確かにかなりシンプルな1815と比べてしまうとキワモノ感がありますよね。
ガワだけ考えたら(機械のガワも含めて)ランゲには一日の長がある感じです。
622Cal.7743:2005/11/21(月) 19:52:27
ランゲとジュルヌどっちを買うか悩んでる人の来店が多いって店員が言ってた 機械と将来性はランゲ 精度と質感はジュルヌかな
623Cal.7743:2005/11/22(火) 02:15:13
でゅフォーみたいに誰でも整備可能というならともかく
ジュルヌの時計はとてもじゃないがジュルヌ以外では手を入れられないだろう
そこが二の足を踏むところだな
624Cal.7743:2005/11/22(火) 08:39:39
>ジュルヌの時計はとてもじゃないがジュルヌ以外では手を入れられないだろう

すごいね、デュフォーさんでさえ助手使って仕事してるのに、ジュルヌは完全に
一人でムーブ組んでるんだ。
625Cal.7743:2005/11/22(火) 15:02:13
デュフォーって誰にでも整備可能かなぁ。フリースプラングだし街の時計屋じゃ多分無理。
ま、そんなところで調整しようなんてヤシはいないだろうけど、あの歯車は氏以外に作れるとは
とても思えないですね……。
それならアトリエで何人も技師が働いてるジュルヌのほうがアフターは期待できるかも。
626Cal.7743:2005/11/22(火) 22:26:40
ジュルヌはスタッフも揃っているから、死んでもちゃんと続くんじゃない?

ところで今日、ソヌリ・スヴレンヌ(?)の発表記念パーティに行ってきた。
スイス大使公邸で、年齢層は高めだった。俺も含めて庶民も多かったが、
中には金の世を牛耳るVIPらしき人もいたよ。あの人たち、なんの仕事なんだろう・・・。
627Cal.7743:2005/11/22(火) 23:02:18
なんでSonnerieが読めてSouveraineが読めないんだypwww

Puristsにモデルの詳細レポがありますね。これシングルバレルなんですね、面白い。
音はどうでした?懐中に造詣の深い氏のこと、腕時計でも素晴らしい音だと想像していますが……。
628Cal.7743:2005/11/23(水) 00:53:08
>>624
こういうこと書くバカがいると思ったw
メーカーとしての「ジュルヌ」つってんだよ低脳が
「車をホンダに修理に出す」と聞いたら本田さん一人で修理するとでも思うのか?
629Cal.7743:2005/11/23(水) 01:46:41
フランクミュラー
630Cal.7743:2005/11/23(水) 11:21:14
>>628
平行が前提の貧乏人なら、ジュルヌなんか買わないほうがいいよ。
まともな人間なら、正規品はメーカーにメンテを出すのが、大前提だYo!
631Cal.7743:2005/11/23(水) 18:47:02
まぁ、一言でジュルヌと言っても、トゥールビョンやレゾナンスとオクタではメンテも違うだろうし。レゾ以上は直営にメンテ部屋ができても本国逝きだし
632Cal.7743:2005/11/23(水) 19:35:45
レゾナンス欲しいなー
633Cal.7743:2005/11/23(水) 20:17:33
>>630
メーカーが続くだろうか→なくなったら後が困るという発言だろが
もう一度スレを一から読み返して来いこの早漏野郎が
634Cal.7743:2005/11/23(水) 21:42:23
>>627
スヴランだよね、フランス語が不自由で失礼。
音は、チンチンとかキンキンという感じのきれいな金属音だったよ。
さすが音のためにステンレスにこだわっただけのことはある。
これ、買うといくらなんだろう・・・?
635627:2005/11/23(水) 23:32:21
>>634
あ、いえ、半分冗談ですのでw

ケースを叩いているわけではないんですよね。それでいてケースにスチールというのは反響を狙ってのことなのか。

澄んだ金属音なんでしょうね……聞いてみたい。ステンレスケースなりのお値段なら良いんですが、
まず無理なんだろうな orz
636Cal.7743:2005/11/23(水) 23:55:51
4000万
637Cal.7743:2005/11/23(水) 23:58:08
あれ組めるの今現在ジュルヌだけだからな。
もう何個かオーダー入ってるから今たのんでも何年後かわからん。
638Cal.7743:2005/11/24(木) 00:00:37
音のこだわるならチタン最高
プラチナが一番駄目だね
639Cal.7743:2005/11/24(木) 11:06:56
>>633
だから、そんなこと気にするなら独立系に手を出すなって言ってんだよ。
>>ジュルヌの時計はとてもじゃないがジュルヌ以外では手を入れられないだろう
何の根拠もなしに、こういった妄想してんのがキモイ
640Cal.7743:2005/11/24(木) 11:44:05
だな。
つか普通に「職人をなめるな」
641Cal.7743:2005/11/24(木) 11:53:29
本国に修行に行っていた職人がそろそろ戻ってくるらしいよ。今のところレゾナンスのメンテまでカバーできるとの事 レゾナンス欲しいなー
642Cal.7743:2005/11/24(木) 12:24:48
まだ帰ってこないしレゾナンスまでカバーなんて言ってなかった
643Cal.7743:2005/11/24(木) 23:01:38
>>635
紹介ビデオみたいな物があるので、それで音が聴けます。
表参道の店舗に行けば見られるかもしれないですよ。
鈴の音のような、澄んだ金属音でした。

そうか、どこかで値段見た気がしたが、やっぱり四千万か・・・。
644Cal.7743:2005/11/27(日) 10:41:01
並行購入はむいてないブランドかもね
645Cal.7743:2005/11/28(月) 07:16:33
ジュネーブの長テーブルで飯食ってた香具師いるみたいだな。
646Cal.7743:2005/12/10(土) 17:25:10
レゾナンスage
647Cal.7743:2005/12/10(土) 21:02:35
最近、中古品がちらほら出回ってきたね。来年はもっと出そうだ。
648Cal.7743:2005/12/10(土) 23:22:01
たしかに中古みかける。
649Cal.7743:2005/12/11(日) 00:11:39
ebay・ピュリストセールスじゃ前から出まくってたし、今じゃ中古相場もチョイあがった印象だな。
年間600以上も造ってりゃ出ないわけないよ。
650Cal.7743:2005/12/11(日) 00:15:13
アンティコルムも出るけどたしかに昔より値上がり傾向だね
651Cal.7743:2005/12/11(日) 00:20:06
5DayのPt、中古で売っていないかな。
652Cal.7743:2005/12/13(火) 01:14:06
レディス作ってくんないかな。
653Cal.7743:2005/12/16(金) 17:03:51
654Cal.7743:2005/12/30(金) 14:06:20
オーバーホールはいくらくらいすんの?
655Cal.7743:2005/12/30(金) 16:24:52
正規ならシンプルなやつで6万から
656Cal.7743:2005/12/30(金) 17:05:51
>>655
ども。
クロノメータースヴランもそれくらい?
あとココって、並行差別はありますか?
657Cal.7743:2005/12/30(金) 19:23:31
>>655
本当?WWW
658Cal.7743:2006/01/03(火) 09:33:07
スブランの機械はいいけど サイズと見た目がいまいち
659Cal.7743:2006/01/03(火) 10:22:33
ポールスミスの腕時計を格安販売です。 スーツからキラリと光りおしゃれですよ。
サブにいかがですか?
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f34909130


http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r22256692
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d57527224


660Cal.7743:2006/01/13(金) 21:14:00
クロノメーター スヴラン なかなかいい! サイズはデカいけど、、、
661Cal.7743:2006/01/14(土) 12:06:46
TTにスヴランあったみたいだけど、直ぐに売れちゃったみたいだね。
いくらだったんだろう。
662Cal.7743:2006/01/14(土) 22:31:01
RG PT共に1.5割引きだって言ってた
663Cal.7743:2006/01/15(日) 14:33:05
それなら青山で買った方がいいな
664Cal.7743:2006/01/15(日) 15:22:37
海外いって買ったほうが安くつくかも。
665Cal.7743:2006/01/24(火) 01:42:16
hosyu

666Cal.7743:2006/01/29(日) 08:58:25

667Cal.7743:2006/01/29(日) 22:22:22
伊良部移籍age
668Cal.7743:2006/02/07(火) 08:13:06
保守
669Cal.7743:2006/02/20(月) 06:22:47
捕手
670Cal.7743:2006/02/23(木) 15:42:11
レゾナンスage
671Cal.7743:2006/03/07(火) 07:43:40
置く田かれんだー欲しい保守
672Cal.7743:2006/03/21(火) 12:28:23
クロノメータースブラン欲しい保守
673Cal.7743:2006/03/30(木) 13:17:19
新作はどんな時計?
674Cal.7743:2006/04/02(日) 03:17:05
最高の
675Cal.7743:2006/04/15(土) 14:11:42
38ミリのクロノメータースブラン欲しい
676Cal.7743:2006/04/23(日) 15:38:46
同じく欲しい
677Cal.7743:2006/04/23(日) 15:46:30
伊良部辞めちゃったね。
678Cal.7743:2006/04/24(月) 10:22:50
現時点では最も魅力のあるブランドであることは疑いようがないね。
パテックと比べても、足りないのは将来に向けての信頼感だけでしょう。
ラインナップは全て独創性に満ちていて質感も高い。
年産700本というのボリューム、大半がPtケースであること、拘りのディテール。ここ数年はダイヤルの仕上げが改善され、高級時計に相応しい外装となった。
スブランは、素晴らしいジュルヌさんの世界の入門モデルとして、ケチのつけどころがないモデルだと思います。38ミリは日本人の標準的なサイズにピッタリ!
最近は、世界的な価格差も解消されつつあるので、正規での購入をお勧めします!
679Cal.7743:2006/04/24(月) 13:09:07
宣伝(洗脳)乙。
680Cal.7743:2006/04/24(月) 21:10:30
>>678
目がオカシイんじゃない?
スブランの文字盤は質感よろしくない。
681Cal.7743:2006/04/25(火) 08:51:37
>>680
つっこむところが、そこだけかよ!!111
682Cal.7743:2006/04/25(火) 09:27:06
所有者です。
スブランの文字盤の質感は、価格帯からすると悪くないですよ。
オクタ以上のクラスよりは明らかに劣るけど、仕方ないよね。価格が違うもの。
私は40ミリのデザインが好みですが、38ミリの方がよいとおっしゃる時計通の方々も多くいらっしゃいますね。
>>680
実物をみて判断なさった方がよいですよ。写真と違いますので。
683Cal.7743:2006/04/25(火) 22:20:44
あの〜現物みて言ってるのですが。。。

40mmはたしかに野暮ったいモッサリ感があって好みじゃないな。

38mmで
ギョシェをもう少し細かく・シルバー感をもう少し出す・ロゴを2廻り小さく
なんて感じにしたらいいと思うんだけどな!?

そういえば今年からオクタラインはシルバー感強くしたんだね。
あれは良い!
684Cal.7743:2006/05/01(月) 00:01:27
クロノメータースヴラン38mmはかなり気になります。RGでいくらですか?
685Cal.7743:2006/05/05(金) 19:56:47
>>683
へえ〜微妙な色調整をしてるんだ。興味深いです。
オクタのどれかを買おうと思ってるんだけど、日本の正規は高すぎるね。
686Cal.7743:2006/05/06(土) 01:10:58
そう思うなら並行でも海外でもお好きにどうぞ!
687Cal.7743:2006/05/17(水) 20:02:07
あげ
688Cal.7743:2006/05/18(木) 20:39:52
代表の福西の時計って、レゾナンスじゃない?
正確には見えなかったけど・・・・。
689Cal.7743:2006/05/19(金) 15:38:55
スポーツ選手に時計オタなし。
690Cal.7743:2006/05/19(金) 15:52:57
タンクアメリカンなんぞ嵌めてる奴がジュルヌに手出すわけねーよ
691Cal.7743:2006/05/19(金) 20:08:03
つラルフ・シューマッハ
692Cal.7743:2006/05/25(木) 20:27:18
>>690
でもコンプリ欲しいって言ってたぞ。
693Cal.7743:2006/05/30(火) 18:14:47
694Cal.7743:2006/05/30(火) 22:02:55
HIRANOでも取り扱うのか。
時計の品質はまだいい方だが、評判だけで買うDQN御用達になってきたな。
695Cal.7743:2006/05/30(火) 23:38:03
>>693
すごいパーティだな。弁護士って、やっぱ儲かるんだね。
696Cal.7743:2006/05/31(水) 07:55:16
どういう人種が参加しているんだ
697Cal.7743:2006/05/31(水) 11:10:36
白ドレスの女はどこかで見た希ガス
698Cal.7743:2006/05/31(水) 15:30:46
>>694
嫌味じゃなくて聞きたいのだが、評判以外に何か根拠ってあるの?
雑誌やネットも評判の域を出ないし。
あとは、ガワで決めるしかないんじゃないか?
ぜひ、DQNじゃない時計の買い方を教えて欲しいです。
それとも、知り合いにFPJ持ってる人が大勢いて、DQNが多いの?
699Cal.7743:2006/05/31(水) 22:17:43
http://forums.timezone.com/index.php?t=tree&goto=1937131&rid=0

決めた。ベリーハッピーな弁護士になるゎ
700Cal.7743:2006/05/31(水) 22:58:52
パーティー参加しました。
そこでちょっと話した人達はにわか時計好きな金持ちという感じだった。
ただしこういう人達は、パテック・シンプリ・ロジェ・ランゲ等々取り止めもなく持ってて
とりあえずムーブが良い(ETAじゃない)、見た目が綺麗、時計通に見える、ハイソなイメージ、ちょっと人と違う、が重要で
自分のコンセプトが感じられないと思った。
ムーブ・ガワを見る目・時計に対する愛情、それを持ってる人はほとんど居ないんじゃないかな。
ジュルヌ2本君の俺より幸せな時計趣味人なのは間違いないし、良いもの持って目が利く様になる可能性はあるけどね。

あっパーティにはキモヲタ君も居ましたよ。
ジュルヌ買う気ないのに参加する図々しい神経な人もどうかと思う。

DQNじゃない時計の買い方ね。
人の意見に左右されない自分の好みをしっかり持って、日本になければスイスでもドイツでも現物確認や工房訪問に出かける位の情熱。
その時計以外目に入らない状態じゃなきゃね。
東京にあったけど関西になかった時、気になってたけど見に来なかったり程度の人は違うんじゃないかな。

DQN例
他の時計と迷うとかありえない。
(インターとロレで迷う人いるでしょ?それの金持ちバージョン)
外商・お店の付き合いでとりあえずその場の乗りで買うとかありえない。
(高いし良いものなんだろう。持っててもいいかな的ノリ)
入荷未定だからあきらめるとかありえない。
(これ欲しかったけど、いつ入るか判らないと言われたからと他の時計買っちゃったとかね)
とりあえず自分の周りに人間とかぶらない時計選びとかありえない。
(狭い世間で珍しいものを持って自慢したい人)
701Cal.7743:2006/06/01(木) 00:14:16
何が言いたいのかよく分かりません。本当にオーナーですか? 文才レベルが低過ぎるような、、、、
702Cal.7743:2006/06/01(木) 00:26:39
はいオーナーです。
頭わるいですからごめんね。消えます。
703Cal.7743:2006/06/01(木) 01:04:14
旧帝、早慶上以外はお呼びではありません
704Cal.7743:2006/06/01(木) 06:44:18
クロノメータースヴラン持ってる人いる?
705Cal.7743:2006/06/01(木) 08:26:23
>>700 
が屈折したヒガミに見えて仕方がないのは私だけ?
706Cal.7743:2006/06/01(木) 08:38:18
>>700
>ジュルヌ2本君

嘘つけよカス
持ってたら普通アップするだろw
まぁアップできないなら誰も信じないけどな
707Cal.7743:2006/06/01(木) 08:39:49
矛盾してるわなw
708Cal.7743:2006/06/01(木) 09:36:21
>あっパーティにはキモヲタ君も居ましたよ。

それ、キモヲタじゃなくてスポンサーの金で
飯食ってる時計ジャーナリストだよ Nikatorとか
709708:2006/06/01(木) 09:38:29
もっと正確に言うと、キモヲタの分際で立場を利用して
場違いなパーティに招待されてのうのうと参加しているクズ
710Cal.7743:2006/06/01(木) 10:12:07
>>700
は脳内妄想でしょ。どー見ても。まぁ2ちゃんでは何とでも書けるしな。
【アップできない=持ってない】
711698:2006/06/01(木) 11:30:08
>>700
回答、ども。
ただ、その考えだったら、おいらはDQNでいいや。
712Cal.7743:2006/06/01(木) 12:06:57
700は持っているだろ。直営ブティックで買ったからパーティいけんだよ。
713Cal.7743:2006/06/01(木) 12:41:05
>>700
パーティ参加も嘘だろ。
714Cal.7743:2006/06/01(木) 12:55:42
いかにも行かないでも書けそうな内容だしな。

二本持っていると書いてモデル名すら出てこないし。
715Cal.7743:2006/06/01(木) 14:11:15
716Cal.7743:2006/06/01(木) 15:37:12
パーティーって・・・
すごい妄想だな(哀
717Cal.7743:2006/06/01(木) 15:42:36
>>700
>>712
自作自演乙。
718Cal.7743:2006/06/01(木) 16:23:21
実際に「直営ブティック2周年記念パーティーなんだが」パーティーなんだがw
719Cal.7743:2006/06/01(木) 18:15:44
なんだかんだ言って
結局持ってないのね。。。
720Cal.7743:2006/06/01(木) 20:32:27
>>700のカキコ
くどい幼稚な文章の裏に判る人には判るイヤミ満載だな
おまえレベルたかいよ
721Cal.7743:2006/06/02(金) 01:22:01
脳内レポ
722Cal.7743:2006/06/02(金) 10:19:03
クロノメータースヴラン持ってる人いる?
723Cal.7743:2006/06/04(日) 09:14:56
>>715
かなり普通に見えたw
それが同じ人種に見えないなんて、おまえの階級はどれだけ低いんだよ
724Cal.7743:2006/06/04(日) 09:50:41
パーティーのケーキの写真が
1st annversaryになってるんだけど、このブランドいつからあるの?
725Cal.7743:2006/06/06(火) 15:23:07
しかしここはいい時計ばかり作るよな 安ければ買うけど
726Cal.7743:2006/06/06(火) 15:59:30
高すぎだなw
こんな値段じゃ一本売れるのに時間かかるだろうに…
値段下げて2本売った方が利益上だろ〜w
727sage:2006/06/06(火) 18:17:02
ここは本当にヤバい。
借金をしてでも買うべし
728Cal.7743:2006/06/06(火) 21:26:35
やばい?
729Cal.7743:2006/06/07(水) 12:38:20
やばくなーい
730Cal.7743:2006/06/07(水) 12:44:22
なんだかんだ言って
誰も持ってないのね。。。
731Cal.7743:2006/06/07(水) 13:07:59
>>730
持ってる訳ねーだろ。
持ってたら普通アップするって。
732Cal.7743:2006/06/07(水) 14:10:07
これはさすがに誰も持ってないなw
ここ見てる人でマジで持ってるよ?って人いたら見てみたい。
733Cal.7743:2006/06/07(水) 21:46:58
俺も持ってないよ。
つーか誰も持ってないでしょ。
スレが700越えてるのに、一人もアップしてない。
まぁ今後も、【口だけでは何とでも言える持ってる君】が出現するだろーけど
アップできない奴に関しては脳内妄想所持者とみなすけどね。
734Cal.7743:2006/06/08(木) 00:32:41
なんでいちいちアップしなきゃならないんだ?
それほど暇じゃないよ。
写真なら専門誌にあふれてるだろう?
2chにさらして悦に入るために買ってるわけじゃなし。
735Cal.7743:2006/06/08(木) 11:04:15
2ch見てる暇あるんだったら、さっさとアップしろw
736Cal.7743:2006/06/08(木) 11:35:43
>>734
>それほど暇じゃないよ。

だから言ってる事が矛盾してるんだってば。
わざわざ2ちゃんの時計板に来て、しかもいちいち書き込みをするほどの暇があったらアップする暇くらいあるでしょーに。
737Cal.7743:2006/06/08(木) 11:47:31
そーだそーだ
738Cal.7743:2006/06/08(木) 11:49:16
要するに>>734は持ってない、と。
てゆーか、持ってないなら持ってないで別にいいんだよ。ここはこれから購入する人の情報交換の場でもあるわけだし。
なんで嘘ついてまで持ってるとか
めんどくさいから
アップはしないってそこまで必死になってるんだろ?
そんな事してなんか特あるのか?
739Cal.7743:2006/06/08(木) 11:49:34
アップってどうやんの?
740せんさんp:2006/06/08(木) 12:15:52
>>734さん
>なんでいちいちアップしなきゃならないんだ?

この件についてですけど
それは、あなたが実際にジュルヌの時計を持ってるかどうかの【証明】の為ですよ。
2ちゃんでは基本的にアップ出来ないなら誰にも信用してもらえません。
口だけなら、誰にでも何本でも持ってると言える訳です。

【例】
私はジュルヌの時計を6本ほど持っています。
だけど、暇ではないし面倒臭いのでアップはしませんが。
どうです?誰も信じる訳ないでしょ。
暇じゃないのなら、
わざわざこの板に来て【持ってるけどアップしない】などと書き込まなくてもいいですよ。
741Cal.7743:2006/06/08(木) 12:37:01
時計板すべてに、アップロード先url載せておこうぜ。
少しはupしやすくなるだろー
742Cal.7743:2006/06/08(木) 14:12:59
url載せてももってなければアップできない。
743Cal.7743:2006/06/08(木) 14:28:24
ジュルヌ 6月5日より初の大幅値上げ レゾナンスPtは100万アッープ! 人気のクロノメータースブランRGは25万のアップ さらに買いづらくなった。
744Cal.7743:2006/06/08(木) 15:18:16
>>743
ソースは?初耳なんだけど
745Cal.7743:2006/06/08(木) 19:11:55
顧客には既にMJJからレターが届いているよ。
最も上げ幅が大きいのはレゾRGだな。
746Cal.7743:2006/06/08(木) 19:47:13
激しく詳細きぼん
747Cal.7743:2006/06/08(木) 21:09:00
今は手元にないので若干不正確かもしれんが、記憶では
レゾ:Pt750位、RG710位
CS:Pt295位、RG255位
トゥールビヨン:Pt1360位、RG1320位
だったような。
オクタは総じてやや値下げ(4%↓くらい)
ゾディアックもやや値下げ(412位?)

いかんせんレゾのインパクト大。
748Cal.7743:2006/06/08(木) 21:09:32
CSはそうでもないから安心汁
749Cal.7743:2006/06/08(木) 21:11:39
値下げする所がジュルヌらしいな
750Cal.7743:2006/06/08(木) 21:11:43
CSは38_にしたら従来の40_と同じくらいの設定だよ
751Cal.7743:2006/06/08(木) 21:17:26
内外価格差を埋める目的と思われ
752Cal.7743:2006/06/08(木) 21:25:35
この程度の上げ・下げなど、どうでも良いんだけどね
753Cal.7743:2006/06/08(木) 21:52:03
レゾナンスは100万円の値上げ
754Cal.7743:2006/06/08(木) 21:55:50
デュフォーに比べたらマトモだわ。
レゾナンスは安すぎだったな。
755Cal.7743:2006/06/08(木) 23:12:52
あの機械であの価格は安かったみたいね。
756Cal.7743:2006/06/08(木) 23:44:51
!?
757Cal.7743:2006/06/09(金) 10:41:44
アワーグラスとシェルマンの店員もあの機械であの価格は安過ぎると言ってた。俺は素人だから高いと思うが、、、、
758Cal.7743:2006/06/09(金) 12:57:11
機械って?
製造過程に使う機械のこと??
759Cal.7743:2006/06/09(金) 13:08:05
アフォ
760Cal.7743:2006/06/09(金) 13:29:07
機械は好きだがあの薄っぺらい文字盤&針が。
761Cal.7743:2006/06/09(金) 13:38:41
レゾナンスはリューズ巻くのが大変そう。普段使いを考えるならクロノメータースヴランの方がいいかも
762Cal.7743:2006/06/09(金) 14:20:53
>>758
ジュルヌは、工作機械もRGです。
763Cal.7743:2006/06/09(金) 17:05:22
>>762
マジで!?
764Cal.7743:2006/06/09(金) 17:28:19
差し歯もRGです。
765Cal.7743:2006/06/10(土) 20:36:11
差し歯がリアルゲイ?
766Cal.7743:2006/06/10(土) 22:01:02
ハイハイワロス
767Cal.7743:2006/06/11(日) 08:59:07
なんだかんだ言っても誰も持ってないのね。。。
768Cal.7743:2006/06/11(日) 09:49:30
このスレ700越えでいまだに誰一人としてアップした奴はいない。
769Cal.7743:2006/06/11(日) 12:28:15
700超えというか、むしろ2年経つw
770734:2006/06/11(日) 18:46:15
ジュルヌ持ってない人間は今後
書き込み不可ということにしようぜ。
771Cal.7743:2006/06/11(日) 23:51:49
ジュルヌ持ってる人間は今後
強制アップということにしようぜ。
772Cal.7743:2006/06/12(月) 17:06:38
どうしてジュルヌ持ってないきもたちのルールに従わなくてはならないかの件
773Cal.7743:2006/06/12(月) 17:23:04
>>772
あれw
キミ書き込んでるけど持ってるの?
774Cal.7743:2006/06/13(火) 00:00:06
持ってるよ
775Cal.7743:2006/06/13(火) 00:04:28
ハイハイワロスワロス
776Cal.7743:2006/06/13(火) 00:17:36
ハイハイワロス?
777Cal.7743:2006/06/13(火) 00:22:33
俺のジュルヌかっこいい
778Cal.7743:2006/06/13(火) 21:08:37
>>774
何を持ってるの?
779Cal.7743:2006/06/13(火) 23:23:46
CSpt40mm
780Cal.7743:2006/06/14(水) 18:13:45
ジュルヌって日本で4箇所くらいしか売ってない??
探しても探しても見つからないんだけど。
781Cal.7743:2006/06/14(水) 20:17:46
正規2ヶ所、並行3ヶ所。
782Cal.7743:2006/06/14(水) 21:37:25
並行店で在庫持ってる店はないよ レクソンもタイムトンネルも一本もなかった。並行の価格は正規より1割弱安い程度。
783Cal.7743:2006/06/14(水) 21:39:16
なんだかんだいって誰も持ってないのね。。。
784Cal.7743:2006/06/14(水) 22:28:05
なにそれ。手に入れるの無理じゃん…
並行屋もっとがんばれよ…
785Cal.7743:2006/06/15(木) 00:42:20
作ってる本数が少ないから仕方ない。
786Cal.7743:2006/06/15(木) 10:35:05
値上げしちゃったね
787Cal.7743:2006/06/15(木) 12:05:27
まさに雲上。正規最低ラインで400万か?
もう興味が無くなった。
前までギリギリ手に入るか否かに魅力を感じていたのに。
今までありがとうございました。もう来ません。
788Cal.7743:2006/06/15(木) 17:17:35
>>787
それがいいと思う。ジュルヌ側で客を選別しているんだよ。
無理して客になろうとすれば逆に恥をかかされる。
買えるようになったらまた来いよ。
789Cal.7743:2006/06/15(木) 20:27:43
ローンの扱い無し 現金かクレジットカードのみ
790Cal.7743:2006/06/16(金) 11:42:56
>>789
誰に言ってるんだよ
アンカーくらい付けろハゲ
791Cal.7743:2006/06/16(金) 12:03:09
>>788
300万円以上クレジットで決済できる与信枠
がないと出入り禁止って事?
792Cal.7743:2006/06/16(金) 13:42:26
>>791
ジュルヌは持ってないが、まあ、その程度の与信は欲しいな。
ちなみに、平茄子でも某社のスプリット 600万はきれたよ。(電話承認受けたけどな)
793Cal.7743:2006/06/16(金) 16:56:20
現金で買えって事だよ
794要するに:2006/06/16(金) 17:49:06
なんだかんだいって誰も持ってないのね。。。
795Cal.7743:2006/06/16(金) 18:50:59
>>792
平茄子、雨プラ、雨黒のカードホルダーじゃなきゃ
だめって事でつね。
796Cal.7743:2006/06/17(土) 00:20:57
あげ
797Cal.7743:2006/06/18(日) 15:53:30
ジュルヌの時計って精度いいの?
798Cal.7743:2006/06/18(日) 15:56:25
レゾナンスは日差2,3秒くらい、トールビョーンは1秒。
799Cal.7743:2006/06/18(日) 17:06:36
お店の人から聞いたの?
800Cal.7743:2006/06/18(日) 17:17:01
実測。
801Cal.7743:2006/06/18(日) 17:24:22
まっ、まじで〜〜〜
802Cal.7743:2006/06/18(日) 17:30:23
まぁ 実測っていっても実は持ってはいないんだけどね。

だからん千万のトゥールビヨンのアップは無理です。ごめんなさい。
803Cal.7743:2006/06/19(月) 23:57:01
日本人にはこの時計高すぎて買えませんね。
時計が生活に密着してる、向こうの国なら売れるな。
804Cal.7743:2006/06/20(火) 00:07:08
スブラン欲しい
805Cal.7743:2006/06/20(火) 18:45:15
友達がクロノメータースブラン持ってるけど 精度が悪くてがっかりしてた。
806Cal.7743:2006/06/20(火) 21:24:52
>>805
そうなのか…。ちょっと残念だな。
見た目通り精度は保ってほしかった。
つーか、新モデル発表まだー?
807Cal.7743:2006/06/20(火) 21:57:52
>>805
詳しく
悪いってどの位なんだ?
808Cal.7743:2006/06/20(火) 22:45:32
俺もCS我慢してる。
新型エスケープメント見てから決めたいんだよな。
シンプルモデルで500以内なら新型買いたい!
809Cal.7743:2006/06/21(水) 08:12:27
シンプル時計に500?
810Cal.7743:2006/06/21(水) 09:36:35
シンプル、いいよな。
いかにも金かかってそうな時計をするのは格好悪いよ。
811Cal.7743:2006/06/21(水) 10:39:24
>>807 友達が持ってるのはPt40mmのCSで精度は通常使用で+8〜+13だって言ってた。
812Cal.7743:2006/06/21(水) 14:33:44
>>811
やばい…予想以上に悪いな。
ちとジュルヌ高くないか!?
813Cal.7743:2006/06/21(水) 16:44:34
>>811
やけにプラスに寄っているね。並行品??
調整してもらった方がよいと思うよ。
814Cal.7743:2006/06/21(水) 18:21:37
>>811
それって、秒? 分???
815Cal.7743:2006/06/21(水) 20:41:14
>>811
微妙に悪いな(笑)
夏でその位なら冬はいい感じかもしれんな。

正規なら調整してくれるだろうけど言い辛い数値だな(爆)
816Cal.7743:2006/06/21(水) 20:44:17
ぜんまいフルに巻いて、手をブンブン振り回すと進む固体あるからね。
振あたり気味の可能性もある。
817Cal.7743:2006/06/21(水) 20:52:16
悪いのか?普通クロノメータースヴランは精度どれ位なの? 平置き+3秒 普段使い+5秒位?
818Cal.7743:2006/06/21(水) 23:33:17
俺のは平置き+2〜3秒、携帯−1〜0秒って感じ 
819Cal.7743:2006/06/21(水) 23:58:33
携帯?
820Cal.7743:2006/06/22(木) 09:12:59
平行品と正規品で狂いやすいとかそういう差はないよね?
なんの違い何だろな。
みんなの報告のバラつきが気になる…
821Cal.7743:2006/06/22(木) 10:04:55
まあ、高級時計を自称するなら、ある程度は精度を追い込んで欲しいよな。
2892でも日差1秒以内なんて、ざらだしね。
特にFPJは「すべては、精度のために。新しい技術も、精度が出なければ意味がない。」とか
本人が言ってるくらいだから、もうちょっとガンガりましょうって感じか。

まあ、漏れ自身は10秒前後の日差は気にしないけどね。
ただ、ユーザが気にしないのと、メーカが気にしないのでは意味が全く違うからなぁ…
822Cal.7743:2006/06/22(木) 10:50:16
FPJは精度を追及してるって言ってるけど ロービートだから普段使いした時の精度は出づらいんじゃない?
823Cal.7743:2006/06/22(木) 11:33:55
ジュルヌここのスレ見てるらしいよ
824Cal.7743:2006/06/22(木) 19:35:41
まぁこのスレの住人は誰も持ってないけどね。
825Cal.7743:2006/06/22(木) 20:44:26
実際クロノメータースブランの精度は何秒ぐらいまでつめられるかな?
826Cal.7743:2006/06/22(木) 20:55:37
>>825
まず、csになんで時計が2つ付いているのかしらない
ど素人の俺には答えられない。
827Cal.7743:2006/06/22(木) 21:36:52
それはレゾナンス。
828Cal.7743:2006/06/22(木) 21:42:00
www
829Cal.7743:2006/06/22(木) 22:15:29
wwwwwww
830Cal.7743:2006/06/23(金) 04:05:59
10秒以内
831Cal.7743:2006/06/23(金) 12:56:33
レゾナンスかっけー!!
でも、なんで2つ時計があるの?
832Cal.7743:2006/06/23(金) 15:32:34
緯度の問題があるから日本に出荷する時は若干プラスよりに調整するって雑誌に書いてあったから 調整に出せばそこそこの精度でるんじゃない? CSなら+5秒以内 が理想だよね
833Cal.7743:2006/06/23(金) 18:21:09
>>832
つまり並行で買ったときは、その法則は関係ないと?
834Cal.7743:2006/06/23(金) 19:42:20
確かクロノスの記事にその話のってたなー そのまま日本に出荷するとかなりマイナス寄りになると
835Cal.7743:2006/06/27(火) 13:11:30
高い…なぜ高い…安くしてくれ。
836Cal.7743:2006/06/27(火) 16:20:24
最近おだやかね…ココ。
みんな諦め気味?
837Cal.7743:2006/06/28(水) 23:09:20
手作りだから高いのは仕方ない
838Cal.7743:2006/06/28(水) 23:19:15
ジュルヌの時計買って早くも壊した人います?
どの辺が最初に逝くのか教えてほしい。
できれば、壊れたまでの期間も知りたいです。
よろしくお願いします。
839Cal.7743:2006/07/02(日) 04:45:47
レゾナンスはトラブル多いみたいね。
840Cal.7743:2006/07/02(日) 08:44:50
>>838
このスレの住人は誰一人として持ってないよ。{俺も含めて}
いても脳内妄想所持の嘘つきばかりなので聞いても無駄だと思う。
841Cal.7743:2006/07/02(日) 12:29:28
フランソワは夜な夜な念仏を唱えながらパーツを磨いている。
フランクは工作員に磨かせてその後ろで踊っている
842Cal.7743:2006/07/02(日) 12:33:16
見栄えしない
843Cal.7743:2006/07/04(火) 15:17:13
>>841
ワロタw
あまりこのブランドをギャグ化するなよ。まだ早えーよ。
ロレくらいになれば叩いておk
844Cal.7743:2006/07/04(火) 23:16:28
ロレ?アホですか?
845OCTA:2006/07/05(水) 02:29:46
はじめまして、OCTA LUNEを先日購入いたしました。
私もFPJのどこが壊れやすいのかココのレスをみていましたが、
まだ壊れた方はいらっしゃらない様ですね。一安心です。
ちなみに、私のOCTA LUNEは平置+4、装着+6ぐらいで思ったより健康みたいです。
平行輸入の取り扱いについて青山に聞きましたら、預かり期間的には直営店優先の修理ですが、
平行品だからといって料金アップと言う事は無いとの事でした。思ったより親切かも。
ご参考までに。
私はFMやロジェみたいに人気が出れば出るほど壊れやすくなって行くさまを見ていると
丁寧に作られている時が買い時かもと思い、思い切って購入した次第です。
846Cal.7743:2006/07/05(水) 07:25:13
>>845
念のため、一応、
アップお願いできますか。
847Cal.7743:2006/07/05(水) 08:28:23
>>845さん
是非アップお願いします!!
848Cal.7743:2006/07/05(水) 08:30:10
>>845 ガワやムーブについてもう少し詳しく感想が聞きたいです。よろしくお願いします。
849Cal.7743:2006/07/05(水) 08:43:45
850Cal.7743:2006/07/05(水) 09:42:41
>>845
あなたの年齢が知りたいw
851OCTA:2006/07/06(木) 00:04:31
http://www.tokeifan.net/cgi-bin-a/imgboard.cgi
こちらのNo.4972またはNo.5037です。
たまにかみさんに頼んで着けさせてもらっています。
年齢は30代半ばです。
ケースはプラチナ、磨きは奇麗ですね。WGなどに比べて傷がつきにくいのが良いです。
ムーブはRGです。長い目で見るとメンテナンス費用が怖いですが、奇麗ですよ。
香箱は大きく約1Mのゼンマイがまかれている様です。約100回巻いてやっと5日分ぐらいでしょうか。
852Cal.7743:2006/07/06(木) 00:31:07
上のURLはゴミが入っているみたいのでもう一度。
http://www.tokeifan.net/cgi-bin-a/imgboard.cgi
853Cal.7743:2006/07/06(木) 13:57:06
>>851
PtがWGに比べて傷がつきにくいって、ほんとですか?
普通に傷付くけどなあ。
RGやYGより傷が目立たないってのはありますが。
854Cal.7743:2006/07/06(木) 16:43:51
だって、Ptの方が硬度が高いんだから当然だろ。
855Cal.7743:2006/07/06(木) 17:01:37
輝きはどっちが上ですか?
856Cal.7743:2006/07/06(木) 18:08:54
普通WGは、メッキしてあるからなぁ。
メッキ無しのWGは、あんまり綺麗じゃないよ。
857OCTA:2006/07/06(木) 21:05:07
基本的に今のWGはパラジュームメッキがしてありますので奇麗ですよ。
あくまで私のWGのFMやPPのRGに比べたらの場合ですが。
プラチナの方が傷がつきにくい様な気がします。
特にPPのRGはワイシャツの擦れでもうっすらと細かなギズがつきますね。
それがRGの味を柔らかく見せてくれて良いと言う人もいますのでキズも善し悪しです。
色合い的にはWGよりPTの方が白に近いですね。
キズが目立つのは夜の照明下なんかだとYGやRGが細かなキズまでダントツに目立ちます。
858Cal.7743:2006/07/06(木) 23:32:09
個人的にはジュルヌを買うなら手巻き! だと思ってます。お金貯めてクロノメータースブランを買う予定です。
859Cal.7743:2006/07/06(木) 23:50:48
お金ためてまでCSなんて欲しい?
860Cal.7743:2006/07/07(金) 10:43:10
欲しい物があるから、金を貯める。
当然だろ。
861pamp ◆0K.UaJdCz2 :2006/07/07(金) 13:40:20
パラジュームの硬度 4.5
 プラチナの硬度 4〜4.5
862Cal.7743:2006/07/07(金) 15:10:33
>>859 好みは人それぞれ! 俺もCS欲しい
863Cal.7743:2006/07/07(金) 18:42:03
>>854
ウソつくなよ。
柔かい← Pt<K18WG<K18YG<K18PG →硬い
常識だろ!


864Cal.7743:2006/07/07(金) 22:12:55
↑↑↑!
865Cal.7743:2006/07/07(金) 22:17:35
まさかメッキしたら硬くなるとでも?w
866Cal.7743:2006/07/08(土) 00:34:32
金やプラチナに何を混ぜているかによりますね。
867Cal.7743:2006/07/08(土) 00:41:20
柔かい← Pt<K18WG<K18YG<K18PG →硬い
常識だろ!

とも限りませんよ。ジュルヌは多分P950だったと思うけど
今はP1000やP950の方が硬いものが開発されてココ5年は18KのPGより遥かに硬いですよ。
868Cal.7743:2006/07/08(土) 08:20:19
どうでもいい話
869Cal.7743:2006/07/08(土) 13:50:20
870Cal.7743:2006/07/08(土) 14:20:04
並行中古でも結構高いね
871Cal.7743:2006/07/08(土) 14:21:56
P1000の方が硬いものが開発されてってどういうこと?
872Cal.7743:2006/07/08(土) 22:10:46
こういうブランドは並行では買いたくない。
873Cal.7743:2006/07/09(日) 16:01:15
並行でも高いですね。400が350だったりこの差の50をどう考えるかでしょうね。
874Cal.7743:2006/07/09(日) 16:03:14
>P1000の方が硬いものが開発されてってどういうこと?
私も聞いた事があるよ。ジュエリー用に開発されたって。
875Cal.7743:2006/07/09(日) 18:37:01
並行と正規の格差は無いと言っているが明らかにある。
876Cal.7743:2006/07/10(月) 01:19:32
買った時は安くて得した気分だけど、ずっと使いたい人は5年10年後のアフターを考えると正規の方がいいと思うよ。
877Cal.7743:2006/07/10(月) 21:45:50
確かに正規購入がいいよね。クロノメータースブランが欲しいー
878Cal.7743:2006/07/11(火) 01:10:17
正規だと一円足りともまけないよな?
879Cal.7743:2006/07/11(火) 02:33:55
まけませんね〜。イベントの時にシャンパンが無料で飲めるぐらいかな?
CSのムーブが萌〜〜〜〜だね。
PTケース・RGムーブの割に重たさを感じない着け心地がたまらないよ〜。
880Cal.7743:2006/07/11(火) 11:07:02
確かにCSのムーブは最高! 夢に出てくる位欲しい
881Cal.7743:2006/07/11(火) 12:14:04
CSそんなにいい?
どこがいいのかわからないんだけど、誰か語ってくれない?w
値段で選んでる気がしてならない
882Cal.7743:2006/07/11(火) 17:08:12
客観的にガワ ムード共に完成度が高いけど素人にはわからないレベルだと思う。時計というより ジュルヌの芸術作品かな
883Cal.7743:2006/07/11(火) 17:51:12
同じ値段だったらスブランよりレゾナンスが欲しいけど
500万円近い差があるんだから、スブランが現実的だろ

でも本当はオクタが一番良い。
スブランより文字盤の質感が高いし、5日巻きのオートマさいこー!
884Cal.7743:2006/07/11(火) 18:16:57
つまりCSは普通ってことでFA?w
むしろ一番下って事で良いか?
885Cal.7743:2006/07/11(火) 19:35:57
ことでFA? アホだなこいつ
886Cal.7743:2006/07/11(火) 19:41:59
>>885はかなりの素人
時代遅れともいう
887Cal.7743:2006/07/11(火) 20:28:39
www
888Cal.7743:2006/07/11(火) 22:43:56
>>886 おまえ最高www
889Cal.7743:2006/07/11(火) 22:52:37
時代遅れに 笑った
890Cal.7743:2006/07/12(水) 00:09:34
やっぱ、顔だけで言えばOCTAシリーズ。
クロノを筆頭にたまりません。
CSは少し精度が不安定と何名かのオーナーからお声も。。。
精度を安定させるための2個の香箱がかわいそ〜〜。
精度だけで言えばOCTAが一番安定しているらしいです。
891Cal.7743:2006/07/12(水) 08:12:40
CSの精度が不安定? どんな感じ?
892Cal.7743:2006/07/12(水) 11:15:51
レゾを買えるやつはついでにCSも買っとけ
凡人はCSと素オクタで悩むよな
893Cal.7743:2006/07/12(水) 13:01:31
200万そこそこでジュルヌを味わえるなら安いもの
894Cal.7743:2006/07/12(水) 14:15:15
フランソワという顔じゃないだろ
895Cal.7743:2006/07/12(水) 14:25:44
894 www
896Cal.7743:2006/07/12(水) 21:31:02
オクタクロノが一番カコ悪いわけだがwww
897Cal.7743:2006/07/12(水) 22:38:22
>>894
ワロタwww
898Cal.7743:2006/07/12(水) 22:42:19
価格から考えたらクロノメータースブランが一番かな
899Cal.7743:2006/07/12(水) 23:49:08
スブランだったらジュルヌを選ぶ意味がない
900Cal.7743:2006/07/13(木) 00:12:22
意味不明www
901Cal.7743:2006/07/13(木) 00:54:36
オレは分かるけど
買うならオクタ〜しかないね
902Cal.7743:2006/07/13(木) 08:23:20
オクタとスブラン両方欲しい
903Cal.7743:2006/07/13(木) 08:46:51
>>899
>>901
詳しい説明よろ
904Cal.7743:2006/07/13(木) 10:54:38
スブランって簡略形で本丸じゃないからだろ
905Cal.7743:2006/07/13(木) 10:57:17
この前クロノメータースヴラン見て来たけど 38mmはケースと文字盤のバランスが悪いと思った。あの文字盤には40mmのケースがぴったり かなり欲しくなったけどローンの扱いないみたいだし今は無理っぽい。
906Cal.7743:2006/07/13(木) 14:07:16
本丸は何だ?
907Cal.7743:2006/07/13(木) 14:44:54
40mmのケースだと腕周り最低19センチ以上必要。
908Cal.7743:2006/07/13(木) 15:56:49
40mmはデカい部類には入らないよね? 最近デカい時計ばかりだし
909Cal.7743:2006/07/13(木) 18:09:24
ソヌリでしょ、本丸。そんなに高くないけど。
910Cal.7743:2006/07/13(木) 20:47:44
おいらも38mmスブランクロノメ見てきたけど
凝縮された感じで間延びしてなくて良かったぞ
より実用的なサイズだわな
911Cal.7743:2006/07/14(金) 10:10:07
次の新モデル発表はいつですかねー
912Cal.7743:2006/07/14(金) 10:12:58
来年じゃないの? 手巻きクロノと自動巻き永久が出ると予測
913Cal.7743:2006/07/15(土) 00:07:59
早く新作見てみたい!!!
新作次第で今後のジュルヌの動向がわかるかも?
オクタ38mm使って半年だけど最高ですよ。
デイジャストでは無いので日付が4〜5分後のスライドがかわいいじゃないですか。
ちなみに精度は装着で+4秒まったく問題無し。洗顔時の水も大丈夫です。
914Cal.7743:2006/07/16(日) 01:22:16
そして誰もアップできないのでR
915Cal.7743:2006/07/16(日) 11:27:59
オクタはどのモデルですか?
916Cal.7743:2006/07/17(月) 23:48:26
LUNEムーンフェイズ無しですね。
917Cal.7743:2006/07/18(火) 22:33:56
ノーマルなパワーリザーブモデルのことでしか?
918Cal.7743:2006/07/18(火) 23:11:49
>>913
デイトジャストの意味わかってる?
デイジャストは違うのかなw
洗顔の水大丈夫だろうけど止めなさい!その内ダメージがどこかに出てくる。
919Cal.7743:2006/07/19(水) 03:51:19
ハイ辞めときます。
920Cal.7743:2006/07/19(水) 11:37:36
どなたか、ジュルヌの革は何を使ってるかわかる人いませんか?
921Cal.7743:2006/07/19(水) 23:53:59
回答をするならばクロコとしか云いようが無い
922Cal.7743:2006/07/20(木) 20:50:09
とにかく凄い
923Cal.7743:2006/07/20(木) 21:34:51
客観的にガワ ムード共に完成度が高いけど素人にはわからないレベルだと思う。時計というより ジュルヌの芸術作品かな(笑)
924Cal.7743:2006/07/20(木) 21:35:55
つうかださくね?
925Cal.7743:2006/07/20(木) 21:37:23
おっさん向けとはそういうもの
民芸家具に近いw
926Cal.7743:2006/07/20(木) 21:44:39
j12の真逆
927Cal.7743:2006/07/20(木) 21:52:36
だっさい時計だな〜
928Cal.7743:2006/07/20(木) 22:06:24
コルムのダサさに比べればマシだ!!!
929Cal.7743:2006/07/20(木) 22:08:23
ベルロスとかディオールのようにかっこだけの時計じゃないんだよ
ちょい悪が流行ってるし
930Cal.7743:2006/07/20(木) 22:18:48
コルム(笑)
931Cal.7743:2006/07/20(木) 23:43:15
買えない僻み集団
932Cal.7743:2006/07/20(木) 23:44:02
いや、1万で売ってても買わないし(笑)
933Cal.7743:2006/07/20(木) 23:46:49
しかしだっさい時計だな
934Cal.7743:2006/07/21(金) 00:14:08
たしかにダサいからダサい香具師には絶対似合わないわな(笑)
935Cal.7743:2006/07/21(金) 00:47:12
日本語でおk
936Cal.7743:2006/07/21(金) 15:23:49
>>932
イタイよ、君は。
937Cal.7743:2006/07/21(金) 15:24:27
お前が一番痛い
938Cal.7743:2006/07/21(金) 15:36:04
コルムのダサさに比べればマシ
939Cal.7743:2006/07/21(金) 16:11:54
ランゲも飽きたし、ブレゲも興ざめだ。
現行のパテを買うくらいならジュルヌだな。
せいぜい5970くらいだろ。
ほかに買うべきドレス時計はあるのか?
940Cal.7743:2006/07/21(金) 16:12:52
カルバンクライン
941Cal.7743:2006/07/21(金) 19:45:54
>>939
おまえさん、スコッチスレにも登場していたな。乙。
942Cal.7743:2006/07/22(土) 11:42:53
ここにも程度の低い連中がいるな。
943Cal.7743:2006/07/22(土) 12:32:45
ポールスミスの腕時計です。絶対ほしくなりますよ。存在感・高級感抜群です。
サブにいかが?
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f34909130
944Cal.7743:2006/07/22(土) 13:49:34
>>943 がんばれ出品者!
945Cal.7743:2006/07/23(日) 15:31:48
ジュルヌの時計は並行であまりみかけないよね。
946Cal.7743:2006/07/24(月) 00:55:19
ジュルヌ買うために金貯めてるけど、断念気味・・・。
これ買うには年収どれくらいが相応なんっだろうな。。。。
苦労して買うのは、身分が合わないってことか?w
947Cal.7743:2006/07/24(月) 01:02:40
1年で貯金出来る金額なら買っていいんじゃね
948Cal.7743:2006/07/24(月) 12:20:09
どの型欲しいわけよ
949Cal.7743:2006/07/24(月) 15:38:58
欲しい物はオクタカレンダーです。
先は長いです…。
950Cal.7743:2006/07/24(月) 16:03:04
あぁいい選択だよ
951Cal.7743:2006/07/25(火) 12:02:24
オクタカレンダーいいねー それにしても高い、、、、
952Cal.7743:2006/07/25(火) 19:05:14
独立時計師のブランドはほとんど見向きもしてなかったがこんな魅力的な時計があるとは…。
同じ値段だして雲上買うより良さそう。実物見てないのでまだなんとも言えないが
953Cal.7743:2006/07/26(水) 11:57:28
本やカタログで見るより 実物の方がいい。
954Cal.7743:2006/07/26(水) 12:52:09
本や、カタログ見てから実物見るとこんなものか、と思うことが多々あるけど、
ジュルヌは逆で本物見ると威圧感に圧倒される。
955Cal.7743:2006/07/26(水) 14:04:24
わかる方いましたら教えてもらいたいのですが

ジュルヌのオクタのどれかを買ったとして、維持費どれくらいかかるものなのでしょうか?
30年間は使うと思います。
何年に一度壊れて、何年に一度定期メンテナンスで、大体ここがパーツ交換で、など予測できる方いますでしょか?
956Cal.7743:2006/07/27(木) 05:27:33
30年使う意気込みがあるなら
青山直営店で客として堂々と質問しなさい
957Cal.7743:2006/07/27(木) 15:19:27
直営店の対応はかなりいいね。名前忘れたけど男の人。金があったらスブラン欲しい
958Cal.7743:2006/07/27(木) 23:09:37
欲しいけど買えないorz 現行では最強!
959Cal.7743:2006/07/27(木) 23:37:29
スブランなら現実的な価格だと思うが。
オクタはちょっとな。。
960Cal.7743:2006/07/27(木) 23:45:10
でもスヴランよりオクタの方がいいよな
961Cal.7743:2006/07/27(木) 23:47:42
>957
だーひーではないかな?
962Cal.7743:2006/07/27(木) 23:55:05
オクタ・ディヴィーヌは人気ない?
963Cal.7743:2006/07/28(金) 08:14:18
オクタはオタクと間違えやすい。
964Cal.7743:2006/07/28(金) 08:20:07
オタクはゴタクと間違えやすい。
965Cal.7743:2006/07/28(金) 23:33:25
>>961 ダーヒー?
966Cal.7743:2006/07/29(土) 23:33:59
直営店の対応は悪いだろ
じろじろうざい視線しか送ってこない
女の話しだけど。

つーか、あの入りにくい雰囲気なんとかしろよw
967Cal.7743:2006/07/29(土) 23:50:42
向いてないな。
968Cal.7743:2006/07/30(日) 14:15:41
正規で買って精度つめてもらえば トゥール+1 レゾナンス+2 スブラン+3 までつめられる。オクタは+3〜+5秒
969Cal.7743:2006/07/30(日) 14:33:33
>968
どんな妄想だよ。テラワロス
970Cal.7743:2006/07/30(日) 14:38:36
海外のコレクターのサイトに書いてあった。
971Cal.7743:2006/07/30(日) 14:40:52
ダーヒーにそれで調整してくれと頼んでもムリポ
972Cal.7743:2006/07/31(月) 12:22:42
>>955

新興ブランドなんだから自分が実験台になるくらいのキモでいかにゃ
973Cal.7743:2006/07/31(月) 12:25:13
同意。久しぶりにここでまともな意見聞いた
974Cal.7743:2006/07/31(月) 20:52:33
だっさい時計だな
975Cal.7743:2006/07/31(月) 21:12:25
新作が楽しみ。
976Cal.7743:2006/08/02(水) 18:25:00
スヴランの良さがやっとわかった自分
遅いか…orz
977Cal.7743:2006/08/02(水) 20:29:29
>>976
語ってみたまえ
それに対するマジレスするよ
978Cal.7743:2006/08/03(木) 14:58:52
反応無し?
979Cal.7743:2006/08/05(土) 01:04:02
どこか歯車のマクロ撮り画像の場所をご存知でしょうか。
980Cal.7743
知らない。