【レプリカ】無冠の帝王カルロス01【製造】

色々と製造している方のようですが、やっぱり灰色のゾーンの方のように思えます。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/carlox_watches?
↑彼です。　王冠ブランドのみの扱いのようです。

誰この人？

カーロス・リベラ

カルロス・ゴーン
鐘がごーんと鳴りゃ、からすがかあ。
戦に焼かれてお寺はぼうぼう。
それでも、和尚さん、平気な顔してなむさんだー
つるつるあたまに毛がないよ。

>>4
今時の若者は知らない罠。

>>6
最後は車椅子だったり、蝶々（てふてふ）追いかけてたヒトでつか？

まだがんばっているのね。

>>7
ボタンがシメラレナイ男になってもーた〜

やはりカルロスのスレッドできたか.......
昔は改造ロレで楽しませてくれたが墜ちるトコまで墜ちたな。
もう単なるレプロレ屋だろ？
仲間の平野もｳｻﾞいし、なんで独立時計師目指してる香具師がレプロレなんだか....

一時期は、はぶりもよくて出品量も多かったけど…。今考えれば代理店の清算処理をしていたころが一番彼にとってよかったのかも。

>>11
どこの代理店ですか？　モ　ン　ブ　リ　ラ　ン？

>>10
独立時計・・・　('･c_･` )
カルロ(略さんて人はモロモロちゃんねらーだからｗ、ここを見ている本人で反論どぞー

↓

　　 ／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）
　　|　 　　/　すいませんでした
　　| /|　|
　 //　| |　　
　Ｕ　 .Ｕ　

>>14
(ﾌﾟｯ

　　 ／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）
　　|　 　　/　ちょっと、笑われましたよ
　　| /|　|
　 //　| |　　
　Ｕ　 .Ｕ　

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6031164

なにこれ
レプに50万ついたのか？

>>17
まさにレプ値だね。ｗ

トシキ？

>>19
iya,
ribera

この人、ちゃんねらーだったぞ確か。　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯっとかねｗ

ロベルト・カルロス

ogdai000 (23) 最高額入札者 - 71,000 円 1 10月 31日 13時 4分
BUSY_WORKS (110) - 70,000 円 1 10月 31日 8時 59分
cybercat2000 (100) - 55,000 円 1 10月 29日 23時 44分

こいつら、全て吊り上げIDだろう？　前からずっと入札してるし。
こういった偽造品は、売るほうも買うほうも処罰されてしまいます。

じゃー通報しようぜ

cybercat2000はしょぼい転売屋だよ

所詮セコい小銭稼ぎでしょ。カルロスって。
こういうくだらない商売で金作るってことは
生活困ってるのかねぇ　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

昔は単なるダサロレサイト運営者だったがデイトナのケース作るようになってから方向転換したね

>>24
済みです。

>>27
これ？
carlos-tawakegoto.com

http://www.carlos-tawakegoto.com/

>>30
全然できてないじゃんｗ　かなり適当な香具師だな。

３０　見れないんですが

>>32
見れますよ。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61618975
ヲタ丸出しの部屋ｗ　ザクｗ　こいつも仲間？

>>34
豚スレ行きなよ。　スレ違い。

フラッシュプレーヤー最新だと
見れないのかな　
貴方のプラグインのバージョンは６より
新しいです　って　出て終わるんです

なんでパチ時計の部品にここまで金払う香具師がお多いのかわからん

http://www.carlos-tawakegoto.com/

レプの販売以外の内容が無いってのもある意味凄いな（ｗ

>>36
最新版で6以前のモノを閲覧するときは、右クリックしてメニューを出し、
「戻る」を選択すると見る事が出来ます。

>>38
これで生計を立てて、PCの前でちんぽをしごく。
これこそロレヲタの鏡ですね。

>>34
キタネエな。　おそらく掃除は何年も（略

ありがとうございます
見れました

偽ブランド品を販売する行為は、商標法違反となります。商標法は偽ブランド品の輸入や
販売など一定の行為を商標権侵害行為と見なすと規定し、これに該当する場合は「五年以
下の懲役又は五百万円以下の罰金」（商標法37条、78条）に処せられます。つまり商標権
侵害行為は商標の所有者を保護する規定であり、偽物を売った側は商標権侵害で刑事処罰
の対象となります。たとえ購入者側が偽物と納得していても、売った側の処罰は免れませ
ん。また、偽物を本物と偽った販売は、詐欺と商標法違反の両方の罪に問われます。

完成品売ってるんだからグレーじゃなくてクロだろ。
いくらでも法的根拠探せるのに身元明かしてこういう商売する人も珍しい。
日ロレは案外こういう所に詰めが甘いからな。

あとパチロレの製作販売のくせに自分のオークションで
「これらの著作権はcarlos-tawakegoto.comに帰属します」と書くあたり良い味出してる（激ﾜﾗ
法に頼りたいのか、頼りたくないのか、どっちなんだ？（ｗ

カルロスって海外在住だっけ。どっちにしろヤフで売る以上日本のサーバーだから国内法が適用されるけどさ。

>>45
確かオランダ。　日本にも帰っているみたい。
他スレでかなり叩かれていて、本人らしき書き込みがなくなった。

>>46
ここ見てて、今頃は「2チャンで晒されているよ・・・」とか
仲間にメールしているに870000レプリカ。

>>47
はらたいら並に堅いなそれ。　
地味にやっているサラリーマンから見れば美味しい感じがするもんだけど、
地味にそつなくこなす事が大事なのが解るようになってきた秋だ。

この人、性格どうなの？

良くも悪くもない。こんなもんでしょ。

カルロスってオランダ在住の日本人なの？

大迫さん

でもこの人のケースは見事なもんだな。うりふたつ。
６２６３の刻印が入っていないだけ、まだましだな。
他のレプは入っているもんな。

>>53
ケースに番号が入っていようがいまいが、文字盤入れて売った時点でアウト
大人しくケースだけ売ってれば良かったのにね。

>53オイ大迫、我慢できず降臨してどうする（ｗ

５０万オーバーの完成品ね。あれはまずかったな。
同時期に７２の新品ムーブ付き６２６３キットみたいに
５５万円で出していた奴いたの知ってる？
結局売れなくて引っ込んじゃったな。
それと幻の赤ポール出していた奴もいたけど売れたのかな？

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=carlos_tawakegoto

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=carlox_watches

http://www.carlos-tawakegoto.com/

あのカルロス商会さんだったんだ。知ってる。評価良いね。

>>53
これをなかなかだと思うあなたは、将来海外にて
「をっ、この手巻き安いな？？」なんつー話しで、騙されます。

本物と見比べて見ると、　全　然　違　う　。

furuno4345
BUSY_WORKS
kwtnao
reloj33mm
akatuyado
ow01takupy
cdk62930
tokutoku0326
ogdai000
s3311926t
waty_jp
makokun_2000
west6263
t_yamamoto_222
perazzi2
rennoneenee

偽物は、購入した方も罰せられます。　IDから足が（略

ﾎﾝﾆﾝﾉｶｵｶﾞｶﾚｰﾔｹﾝﾁｬﾝﾆ､ﾊｹﾞｼｸﾆﾃｲﾙﾝﾀﾞｶﾞ｡ ﾚﾌﾟﾘｶﾔｹﾝﾁｬﾝｶ?

>>61
カレー屋カルロス(ﾜﾛﾀ

この人誰ですか？今旬なんですか？

>>60
通報しました。

>>63
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=carlos_tawakegoto
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=carlox_watches
個人HP
http://www.carlos-tawakegoto.com/

時計を食い物にしている、偽者作りの悪者です。
がっちゃやリダンを普通に販売している。　
　日　本　R　○　L　E　X　も　し　ょ　ぼ　い　な　ぁ

発言者としての見解。　投稿者：大迫兼資 　投稿日：04月04日(火)15時09分18秒

前略、私「Carlosの戯け言」の管理人である大迫と申します。
今回の「Ref.5500リダン・エクスプローラー」に関する投稿者の一人として実名を公表
させていただきます。

事の発端は「Ref.5500リダン・エクスプローラーの正当性の如何」でした。これは佐藤氏
が自らのHPで後日、誤解の無いよう解説していただけることと思います。
一方現在、佐藤氏が遺憾と思っているのは「Ref.5500リダン・エクスプローラー」自体のこと
ではなく、この議論にまつわる「名誉毀損」と裁定されるの可能性のある投稿および投稿者で
あると思われます。
これに関しまして、投稿者である私は藤原さんのおっしゃるとおり、購入者でもなく、ましてや
被害を被ったと感じているユーザーでもない単なる傍観者としての私が、他人様の掲示板で、
佐藤氏の商いを無責任に誹謗中傷してしまったことの責任を感じております。
以降、佐藤氏が顧問弁護士と相談のうえニフティー事件と同様に告訴し、結果的に被告の一人
としての私が有罪となった場合、今回の自分自身の「失言」に対する「高い授業料」を払うこと
は覚悟しております。

また、山中さんがおっしゃるような「法的手段をとることを繰り返し、全て勝訴したとしても
疑惑を解消する術を持たない以上、一部のユーザーが抱いている佐藤氏のお店の印象は良くは
ならないでしょう。」ということや「法的手段をとったり」逆に「とられたり」ということが
佐藤氏の商いに様々な影響がでることと思われますが、これも佐藤氏自身の判断と決定ですので
あくまでも第三者の「意見」ということになります。

>>66
犬ネタｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!

あー、思い出した。カルロスこと大迫は犬のリダンを叩いてたっけ。
今じゃ自分は犬より悪質なパチロレ屋だってのにな（ｗ
目クソ鼻クソどころか目クソと野グソくらいの差になったんじゃないの？（ﾜﾗﾜﾗ
金になると思えば何でもやるというのは犬も大迫も同じかよ。

この男は以前から王冠やロレ馬鹿に出入りしていろいろと能書き垂れてたが、最低限
人としてやっていいこと悪いことの分別すらつかないみたい。まあこれで今後は
恥ずかしくてどこにも書けなくなるだろ。オムツを取るのは法律を守れるように
なってからにしようね。今度王冠にもロレ馬鹿にもこのスレへのリンク貼ってあげるから。

>>59
本物と全然違うのか。
どこ違うの？

>>70
第二期のケース買って自分の6265と比べたけど、気になる箇所は殆ど無かった。
強いて言えば、バネ棒の入る穴の仕上げが全然駄目だった事と材質かな。
普通のSUSじゃなくて、冷間鍛造だろ？本物は。見ても素人のオレには違いが
わかんかったけどね。実際ロレックスは年代によってある程度違いがあるから
形の差はほぼ無いと言える。

本物文字盤入れた完成品さえ売らなきゃ文句付けられなかったのにねえ。

>>71
本物をお持ちの方の意見は全然違いますね。
冷間鍛造の専門用語が判りませんでしたが
金属の材質が違うという事ですね。

本物も偽物もケースの素材はSUSしかないと思うけど。
それと時計のケースに冷間鍛造はない気がする。

>>70
うるせー馬鹿(ﾟ�听)　名無しでくるな（・Ａ・）

>>74
なぜ馬鹿？あんたも名無し

オイ大迫、我慢できず降臨してどうする（ｗ

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=carlos_tawakegoto
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=carlox_watches
個人HP
http://www.carlos-tawakegoto.com/

時計を食い物にしている、偽者作りの悪者です。
がっちゃやリダンを普通に販売している。　
　日　本　R　○　L　E　X　も　し　ょ　ぼ　い　な　ぁ

>>75
今のオランダは寒いですか？

>>73
冷間鍛造についてはウォッチアゴーゴーだったかな(?)で自動車評論家の
「福野礼一郎」が書いてた。ある程度のメーカー製は殆どがそうだよ。
要するに、ある程度の形をプレスで打ち抜いてから削るってことだよね。
安物は四角い固まりからNTで削るから、元の固まりの強度しかない。
プレスが入っている分、叩かれて強度が上がる。

よくワカランが、オクで「国内からの発送です」てなっているから
日本に潜伏してんじゃない？　

>>79
(｀∀´)ﾉｨｮｩ

>>76
>>78
勘違いしてますよ。私は大迫という人物とは違いますよ。
なぜ勘違いなさる？

カルロスって、調整から組み込みまで自分でやるの？

>>82
うざいから。

>>84
チミ人を馬鹿って言うと自分も馬鹿だよってお母さんに教わらなかった？
うざいって言うと自分もうざい

オイ大迫、我慢できず降臨してどうする（ｗ

我慢きかない人なんじゃないの。

わ　た　し　は　大　迫　で　は　あ　り　ま　せ　ん

>>85＝大迫
ﾌﾟｯ
これ以上醜態晒すなや。ｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ

く　ど　い　ぞ　！　わ　た　し　は　大　迫　で　は　あ　り　ま　せ　ん

このサイトとはどういう関係なの？

http://www.jwmc.org/

ウォッチメーカーだからパチロレ一生懸命製作してるって寸法かよ。
なるほど言葉通りウォッチメーカーだな（ｗ

大迫は、たぶんオランダにいるだろうから、平野が代理をやっているん
じゃないの？そしてメンテは、平野でしょう？落ちたねぇ。

オランダって事はケースをつくっているのもオランダかな？

ウェブログより。

http://web.archive.org/web/20020223230446/www.hirano-kikaku.co.jp/rolex/mystery.html
http://web.archive.org/web/20011224101608/www.hirano-kikaku.co.jp/rolex/nomotoa.html

偽物・ガッチャコレクター(w

ホセ・メンドーサ

>>95
なつかすぃ

>>97
でホントの真相はなんなわけ？

>>98
？？？

合茶万を店が売ったこと。

>>100
カズチソに聞きなよｗ　トリップも付いているしｗ

>>101
こないでしょ。　こんだけ叩かれている板なのにｗ

>>95
痛いな、それ。

カズチソは伝説のロレヲタ氏と友達！

>>104
なんだそりゃｗ

>>94
普通に東南アジアでしょう。　ケースはかなり粗い仕上げに見えるけど、買う人はどうなんでしょうか？

仕上げ良いよ。研磨してるとこは別なんじゃないの？

ROMってもよくわからんが、こやつがどうしたってんだい？
偽物はこいつが作っているの？　んで、叩かれているのかい？

をっ！Carlosが晒されてるな（笑）





と思ったらオレもだ...
鬱だ...逝ってくる...

なんてね（爆

>>22
時計板で、この名前を見るとは思いませんでした。

>>109
その明るさ(･∀･)ｨｨですね。

http://www.role-baka.com/mite/mite38.html
こんなのもやっていたね。　かなり好きだけどｗ

実はお前らみんな身内どうしだろ。
ふだん思ってることをにちゃんで












うっ・・・
お前は・・・

うっ、バレたか(笑)

>>114
あんたマジだろ

こういう書き込みがあるってことは、結構だまされたとか
恨みもってる香具師がいるってことだろ

真っ当な商売していればこんなスレ立てられないはず

ロレの偽物作りなんて、どー考えても真っ当な商売じゃない罠〜

真っ当でなくても客がいる限り永遠に続く。誰にも止められない。

カスタム品を本物ですって売る場合、偽者となる。
カスタム品をカスタムですって売る場合、しゃれになる。

しゃれになるって。。。
法に触れてますよ、カルロスたん。ﾌﾟｯ

ロ　レッ　ク　スも甘い。　こんな堂々と販売していたら、真似する輩が増える。
鍋とかグミとかね。

ROLEXの文字を入れてないのになぜ違法なの？
よくわからん。

>>122
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6031164

>123
あちゃ〜・・・・・なるほど。

>>123
立派な犯罪じゃん

彼は、本当に昔から時計が好きでその博識を持って尊敬されていたのに…
彼が趣味で時計と付き合っていたらそれは良かったろうに。
今の彼は立派な「犯罪者」だね。
どう思う？かずちん？かずちんがでてくるわけがないか…。

>>126さん
>>129を見て(笑)

>>122
その程度の知識なら、ここにくるな。　何が「ワカラン」だ？

間違えた、>>109だ・・・

>>126さん
何〜？（笑）

※酔っ払ったからまた明日ね∧(￣¬￣)∧幽霊ピース

>>130
律儀だなー

http://www.jwmc.org/

↑存在が恥ずかしい（ﾌﾟｯ

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=carlos_tawakegoto
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=carlox_watches
個人HP
http://www.carlos-tawakegoto.com/

時計を食い物にしている、偽者作りの悪者です。
がっちゃやリダンを普通に販売している。　
　日　本　R　○　L　E　X　も　し　ょ　ぼ　い　な　ぁ

その偽物の販売を助長するヤフオクもしょぼい。
３年位前にはバチ物は強制的に出品取り消しされてたもんな。
今３％手数料取れるもんだから見て見ぬふり。
低価格帯はバチだらけで本当に見辛いね。
正義なんて何処にも無い。所詮金ですよ。金。

ランゲ＆ゾーネのＯＶＨはカズチソに頼もう！

>>131
エヘヘ(¬ー¬)ニィ〜

>>132
まぁ見てなって（笑）

>>135
うちの師匠、何10年も前にやり始めの頃初めてオメガ
がきた時は手が震えたって言ってたよ。

かずちん ◆ZvB72t6vagの強がりが見ていてﾊｽﾞｶｼｲ
みっともないからﾔﾒなよ。。。。。。。。

いい年して何やってんだろーな。ﾌﾟｯ

137とカブった。

かずちんって名前で思い出した。
昔、ヤフオクでロレのガッチャ掴まされて、裁判がどうこうあちこちのBBSに
ふれまわってたのってこいつ？
相変わらずバカなんだな。

＞かずちん
手が震えるようなＯＨってやったことある？

カルロスって家族餅？
家族餅でこんなことやってたらかなりイタイよね。

捕まってしまった…２ちゃんという魔物の…
その粘りついた触手に捕まってしまった…!!

>>141
まだなんですが、基本的に自分の以外の時計は緊張します。
特に見えるところはシビレますね（笑）

>>143
遂にかずちんコテハンデビューかい？（ｗ
いいんじゃないですか。
貴殿のBBSは常連さんが多くて・・・って思ってる方も多いのでは？

ところで、防炭酸テストとかｵﾊﾞｶな企画はもうしないんですか？

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=carlos_tawakegoto
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=carlox_watches
個人HP
http://www.carlos-tawakegoto.com/
ｲﾀｲ仲間のHP
http://www.jwmc.org/

時計を食い物にしている、偽者作りの悪者です。
がっちゃやリダンを普通に販売している。　
　日　本　R　○　L　E　X　も　し　ょ　ぼ　い　な　ぁ

http://www.jwmc.org/

↑存在が恥ずかしい（ﾌﾟｯ

>>144
そもそもここのスレタイは（笑）

>ところで、防炭酸テストとかｵﾊﾞｶな企画はもうしないんですか？
今度は200℃の油に3分間放り込みます（嘘）

よくわからんのだが、
http://www.jwmc.org/
このサイトのメンバー達はどう関係してるの？
オランダに住んでるカルロスが売って、日本の平野がメンテを担当？
だとしたら説明つくけど平野も共犯って訳か。

>>148
は？おまいサイトちゃんと見たか？
あいつらは今自分達でオリジナルの時計を製作してる最中だろ。
サイトも個別になっててカルロス含むその他のメンバーはまだ公開すらしてない。

売ってるのは全く別でカルロスが自分でオクでやってるだけでメンテなんか何にも誰もしてないよ。
いわゆる売りっぱなし、ほったらかしってやつだな。
平野がそのＪＷＣとやらの活動の一環として一般から時計ＯＨ依頼があればやってるって事でＢＢＳ
にその事とかちゃんと書いてあったぞ。

>>147
僕はスレタイが気になって、意味もわからずにここにきています(笑)

まあ、でも悪者と組んだりすれば、印象悪いぜ＞カズチソ

チンカスがどうかしたのか？

>>149
ハイハイ、自己弁護はｶｺﾜﾙｲからﾔﾒよーね（ﾌﾟｯ

RAJさんのサイトは?　投稿者：もっちゃん@新ロレ馬鹿倶楽部 　投稿日：10月11日(土)10時25分03秒

今朝、久しぶりにリンク集のチェックをしたら、RAJさんのサイトがなくなってたよ。
別のURLで継続してんのかな?

かずちんに組んでいただいたポールですが、絶好調です。やたらに精度がいいけどオーバー
ホール後のムーブなのかねぇ。


かずちんに組んでいただいたポールですが、絶好調です
かずちんに組んでいただいたポールですが、絶好調です
かずちんに組んでいただいたポールですが、絶好調です
かずちんに組んでいただいたポールですが、絶好調です
かずちんに組んでいただいたポールですが、絶好調です
かずちんに組んでいただいたポールですが、絶好調です

ﾊｽﾞｶｼｲBBSです。みんなで荒そうNE!↓

http://6913.teacup.com/kazuchin/bbs

>>149は誰？
かずちん？大迫？

>かずちんに組んでいただいたポールですが、絶好調です

なにを今更（ｗ
平野が大迫の日本代理人なのは周知の事実

あ〜あ。
ポールをどう言い訳するかだな。

>153
は？俺一度もやつにOHなんか頼んだ事ないぞ。何言ってんだ？おまえ。
そのサイトの管理人なら堂々とコテハンで出てくる様な人だろ。
単に１４８がよくわからんと書いてたから答えただけだぞ。

ﾀｲｰﾎ？

それに大迫もかずちんも二人ともコテハンで今更わざわざ他人装う事しねぇだろ。
２ｃｈだからその辺の事は判ってるやつらだと思ってたがな。最近は何もわかんねぇ
奴がいるのか？

>>158
ナメた口の利き方してるとBBS荒らされちゃうよ？
気を付けないと。ﾜﾗ

全く無関係だから荒らしたきゃ荒せよ（藁

>>153のもっちゃんの発言が致命的になった予感。。。。。。
本人はこんなことになるなんて予想もしなかっただろうに。
今更ポールについて詭弁を弄されても見てる方が辛いから
潔く認めるべきだと思われ。

|　バルジュ-　72　搭載のモデルが激減　その謎は？　　|

最近、市場からバルジューの72搭載のモデルが消えています。また、相場も急騰してきており、１０万円を切るモデルも少なくなってきました。それは何故だかわかりますか？
72バルジューを使用してのデイトナ手巻きモデルのフェイクが大量に出回りそうなのです。その為に、市場から７２ムーブメントが買いあさられ消えてしまったのです。
すでに基本パーツの製造は済んでいるようで（非常に精巧なデイトナ6263のケースを見たという情報あり）組みあがったデイトナは、プロでも見分けがつかないレベルとのことです。
ポールニューマンとしての製造もすすんでいるようで、フェイクや精巧なリダンの文字盤もなくなってきています。
外見では、見分けがほとんどつかないようですので、今後出回るフェイクは超要注意です。
72と727では振動数が違うので、そこでわかるという方もいるでしょうが、聞きなれていない方が、その振動数の違いを聞き分けることなどできないでしょう。
ただし、それ以外に鑑定方法のないほどに精密なフェイクであれば、振動数に頼るしかありません。
（振動数のライブのＨＰも作成したいと思います。）
先日、あるオークションで落としたとされるロレックス　サブマリーナを見ましたが相場より多少安いだけの価格で、フェイクのロレックスが出回っています。これなどは、なれた人が見ればわかるレベルのものでありながら、なんの疑いもなく落札されているのです。
非常に恐い状況です。今後出回るであろうデイトナ　フェイクもおそらくステンレスの純度などは違いがあることでしょうし、良く見て比べればステンレスの色も違うことでしょうから、鑑定方法も次第に出回るとは思いますが。
非常に危険です。しばらくはご注意ください。

かずちんがデイトナ組んでたのか。知らんかった。
カルロスじゃなくてかずちんがタイーホされるだろ、これじゃ。

ﾂｰﾎｰしますか？

へ？OHしただけじゃないの？それでもタイーホされちゃうの？

新品からの組み込みを担当してるのが平野だよ

>かずちんに組んでいただいたポールですが、絶好調です。
>やたらに精度がいいけどオーバーホール後のムーブなのかねぇ。

これはあきらかにオーバーホールの依頼じゃないな(ﾌﾟｯﾜﾗ

あちゃあ〜

RAJさんのサイトは?　投稿者：もっちゃん@新ロレ馬鹿倶楽部 　投稿日：10月11日(土)10時25分03秒

今朝、久しぶりにリンク集のチェックをしたら、RAJさんのサイトがなくなってたよ。
別のURLで継続してんのかな?

かずちんに組んでいただいたポールですが、絶好調です。やたらに精度がいいけどオーバー
ホール後のムーブなのかねぇ。

http://6913.teacup.com/kazuchin/bbs


かずちんに組んでいただいたポールですが、絶好調です。やたらに精度がいいけどオーバー
ホール後のムーブなのかねぇ。

かずちんに組んでいただいたポールですが、絶好調です。やたらに精度がいいけどオーバー
ホール後のムーブなのかねぇ。

あれ？無茶苦茶になってら...
これ説明すんの大変なんだよなぁ（笑）
ってか平野って呼び捨てされんのはちょっとなぁ（（(((核爆)))））

平野って何様のつもりだ

そろそろ祭りの予感.......
ﾈﾄｦﾁ板で本格的に晒して制裁を加える必要性ありと思ふ

大迫が企画・製造
平野が組立・販売
これが実体でしょ

その人確かサイトで「OH後に余計に調子が悪くなる事がある・・・・どうのこうの」
とか何とか言ってなかった？
だからOHして貰ったらやたら調子良いけど新品のムーブみてぇだなって意味じゃないの？
俺はずっとそう思ってたよ

自演ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

あぼーん

>>176＝平野
ｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ

>やたらに精度がいいけどオーバー
ホール後のムーブなのかねぇ。

と書いたもっちゃんがどうして平野にOHをしてもらうと読めるのかと
お前の脳味噌を覗いてみたい（ｗ
ムリムリないいわけはダサいぜ、平野。（ﾌﾟｯ

俺もそう思ってたけどもし違うなら平野は制裁だな。

かずちんて以前からコテハンで出たら自演はしない香具師だろ。
コテハンで出てきたんだから面倒臭がってないでちゃんと説明した方がいいんじゃね？

無茶な言い訳すんなや、＞カズチソ
火に油注ぐだけだぞ・・・
お前らネットで時計商売したいんじゃないの？
だったらここでの発言で謙虚にならねば今後はない、ということを
肝に銘じておけ。

>>181
ちなみに現時点で幇助罪は成立する。
組立料金を取らなくてもね。

ﾂｰﾎｰってやっぱ警視庁？
日ロレにもFAXしてみようか？

>かずちんて以前からコテハンで出たら自演はしない香具師だろ。

平野はそういう男じゃないよ

>>183
とりあえず>>43によると刑事事件のようだしな。

祭り（･∀･）

>>180
「お前…制裁っ…!」
って言ってくれたらかなり良かった（笑）

↑あなたが有名なジャパンパチロレメーカークラブの平野さんですか？
早くタイーホされてください

>>164
言ってるこいつも、スレ作られて祭られてる（ｗ
50歩100歩

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1061476672/l50

偽物で商売して儲けた人間は、当然制裁を受ける。
大迫は助からないだろう。

ずいぶん今更なことを言ってますなアンタがた。。。
みんなネット初心者か？

大迫がパチモン作って売りさばいてるなんてかなり前からやってる
ことだぞ。見て見ぬふりしてたのか？ってくらい放置されてて
今頃これかよ。。まぁ恨みを買うような売り方したんだろうな。
このスレ主は大迫の被害者とみた。

呼んでて通報だとか馬鹿みたい。カルロスー、俺はカスタム好きだから大歓迎だよー。
デイトナのケースだってヤフオクでチェックしてわくわくしてるよ。
もうちょっと安くなれば欲しいと思ってる。
ケースに刻印入っている訳じゃないんだから良いのでは？
一度組み立てて売ったからって非難ごうごう。かわいそうだよ。
よっぽどヤフオクでいくつもばち売ってる奴通報したら？
刻印だった入っているのあるでしょ。スーパーとか言って。
それに７２入った６２６３を刻印入りケースで売ってる奴だっているけどねぇ。
公平性が無いな。まったく。
カルロスさーん、次のケースはバージョン４？楽しみに待ってますよー。
最高のケース待ってますよー！！！！！！！！！！！！
>>188
実名入りはまずいのでは？あなた名誉毀損になるよ。
>>190
ヤフオクのバチ出品者全て通報して下さい。ヤフオクからバチいなくなったら
あなたの書きこみを認めます。それが出来なかったらあなたの書きこみは
ただの実名入りの冷やかしです。あなたも名誉毀損。
私がカルロスの立場だったら、もし捕まっても、実名を挙げた者達だけは
名誉毀損で訴えます。

ちなみにこの書きこみは自作自演ではありません。
一人の者をよってたかって非難する弱虫野郎どもの書きこみに我慢出来ない
カスタム好きでした。

いたすぎる

前々から、このカルロスってのは気に入らなかったんだ。
捕まるんなら捕まれ。
堂々とパチモン作って売ってやがってよ。

まぁまぁ。価格みて納得いったヤツは買えばいいし気に入らんやつは
買わなきゃいい。と言う事でよろしいか？
後は買ったやつが更に紛らわしい事して本物といって転売して被害者が
出ない事を望む。
俺は気に入らん人間の一人だけどね。

＜名誉毀損＞
他人を事実と反した事柄を根拠に中傷又は誹謗する行為。
例えば、整形手術をした元ブスとある女性を言った場合に
その整形手術の事実が無い場合に成立。

カルロス君、君は完成品を販売した。立派な商標法違反。
君の行為を糾弾するのは名誉毀損でもなんでもなくたんなる「告発」。
平野君、君が組み込みをしていないかは捜査当局に抗弁したまえ。
もっともその場合、藤原氏の事例をどう釈明するか
見物だがな。官憲を呼んで名誉がどうの言うのであれば
薮蛇にならぬことを祈った方がいいぞ。

>>194
あんた時計好きか？俺は好きだ。時計を自分でつくりたいと思った事もある。
バチモンに対する認識は人それぞれあると思うけど俺はカルロスの時計はバチを
超えた芸術品だと思う。みんな売った事に対する非難、文句を述べているけど
カルロスの時計の出来の良い、悪いは論議はされないのかな。

犯罪を犯した者を実名で告発するのが名誉毀損なら
新聞、雑誌、テレビ、あらゆるマスコミは全て名誉毀損（ｗ
大迫に関しては明らかに商標法違反が成立してるからな。
平野は掲示板のログともっちゃんの証言で黒だろ。
名誉毀損でも何でもねーじゃん。

>>192は小学生なみの頭しか持ってないのか？
犯罪を犯してる香具師がいるのに、他にも犯罪者がいるだろ
と開き直れる脳味噌を見てみたい（ｗ

ちなみに明らかにオモチャみたいなパチロレも立派な犯罪だし
カルロスみたいな精巧な物も立派な犯罪。
犯罪に優劣は無いが「カルロス商会」と名乗って堂々と犯行を
ヤフオクで行う姿勢は他のパチ＆カスタム業者よりももっと悪質だと
捉えられて然るべきだろ。

>カルロスの時計の出来の良い、悪いは論議はされないのかな

これが自分のオリジナルブランドのVAL,72クロノグラフだったらマジで尊敬する。
自分のデザイン、自分の質感、などなど、まあ時計好きとしてそういうのは
好感が持てるが、単なるデイトナの偽造品である限り悪質極まりない。
そもそもデイトナにする必要無いわけだろ？
デイトナに拘ってるのはそうすればオリジナルの時計よりも
高く売れて儲かるから。これって悪質だよね。そういうこと>>197は
考えたこと無いのか？

精巧にケース型とったんだろうけどそのケースに単に加工も何もない汎用７２
放り込んだだけだろ？違うの？
そんなん絶対どこかしらに支障出ると思うけどな
時計のケーシングってそんなに甘いもんか？
デザインも何もただ刻印がないだけでオリジナルとはいえないじゃん
それのどこが芸術品なんだ？

手巻きデイトナのケースはまだムーブの問題があるからアレだけど1016のはマズいだろ。。。。
このままだと人気のモデルは全部ケース作りそうで恐い

ちなみに1016は以前カルロスが出品してたスペースドゥエラーキットのことでつ

猿真似しか出来んと云う事で宜しいか？

>>192と>>197を読んで、パチロレを欲しがる香具師の遵法意識の低さと法知識の無さを再確認（鬱
時計好き以前の問題。レベル低すぎ

かっこいいこと言ってても所詮「金」ってことだろ

発言者としての見解。　投稿者：大迫兼資 　投稿日：04月04日(火)15時09分18秒

前略、私「Carlosの戯け言」の管理人である大迫と申します。
今回の「Ref.5500リダン・エクスプローラー」に関する投稿者の一人として実名を公表
させていただきます。

事の発端は「Ref.5500リダン・エクスプローラーの正当性の如何」でした。これは佐藤氏
が自らのHPで後日、誤解の無いよう解説していただけることと思います。
一方現在、佐藤氏が遺憾と思っているのは「Ref.5500リダン・エクスプローラー」自体のこと
ではなく、この議論にまつわる「名誉毀損」と裁定されるの可能性のある投稿および投稿者で
あると思われます。
これに関しまして、投稿者である私は藤原さんのおっしゃるとおり、購入者でもなく、ましてや
被害を被ったと感じているユーザーでもない単なる傍観者としての私が、他人様の掲示板で、
佐藤氏の商いを無責任に誹謗中傷してしまったことの責任を感じております。
以降、佐藤氏が顧問弁護士と相談のうえニフティー事件と同様に告訴し、結果的に被告の一人
としての私が有罪となった場合、今回の自分自身の「失言」に対する「高い授業料」を払うこと
は覚悟しております。

また、山中さんがおっしゃるような「法的手段をとることを繰り返し、全て勝訴したとしても
疑惑を解消する術を持たない以上、一部のユーザーが抱いている佐藤氏のお店の印象は良くは
ならないでしょう。」ということや「法的手段をとったり」逆に「とられたり」ということが
佐藤氏の商いに様々な影響がでることと思われますが、これも佐藤氏自身の判断と決定ですので
あくまでも第三者の「意見」ということになります。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6031164

6263／完全版『スペックZ-II(バージョン2.0.2)』ベース ■

■ Cal.727搭載用／完全版ケース『スペックZ-II (ver.2.0.2)』を
採用した完成品の出品です。ちなみに『スペックZ-II (ver.2.0.2)』自体の
詳細に関しては、過去の出品
<http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d38285022>を参照下さい。
■ 今回の出品に搭載しているムーブメントは、汎用のバルジュー72
(CROTONブランドのVal.726)をCal.727と同様のキドメ位置に後加工
しているものです(OVH／歩度調整済み)。裏蓋には傷付き防止の保護シールを
貼付して撮影しています。
■ 付属するブレスレットは、無垢タイプの「78350 19／FF557」
(純正／ユーズド美品)です。
■ 初期不良(購入時から3ヶ月間)は保証期間として、当然ながら無償にて
メンテナンスさせていただきます。　さらに当方から直接購入いただいた方に限り、
定期的なOVH等のメンテナンス・サービスも有償にて対応いたしております。

本頁に掲載の商品説明文、画像の無断転載を禁じます。これらの著作権はcarlos-tawakegoto.comに帰属します。
Copyright(C) 2003 carlos-tawakegoto.com. All Rights Reserved.


これらの著作権はcarlos-tawakegoto.comに帰属します
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まずは商標とはなんぞや、ということからおべんきょしようね。
著作権主張する前にさ。

■ Ref.1019／ミルガウス「完全版(？)ケース一式」：1円スタート！：by Carlos商会

これとスペースドゥエラーの出品も併せて、既に1016、1019、6263、6265、の
偽造ケースが存在するわけだ。特に1016は1570を入れれば日ロレ以外に判別不可能。
これ以上放置しとくと大変なことになるよ。

カスタムケースって言ってもらいたい。

ごめん、言えない（ｗ

好みの問題だな。こればかりは。
嫌いな奴は偽造、好きな奴はカスタム。

人の考えにはいろいろあるんですから、そんなに犯罪犯罪って言わなくてもいいのでは。
その人が信じている宗教を、無理矢理返させようとしているのと同じですよ。
たしかに犯罪と言えば犯罪なのかも知れませんが、たとえが悪いのですが車に乗っている誰しもが制限速度で走っている人ってどこにいますか？。
警察官だってオーバーして走っていますよ。
パチンコの景品もお金に換えちゃいけない訳だし・・・・規制したらきりがない。

悪い事なのかも知れませんが、被害に遭っているのはビックな企業なのだから、もう少し大目に見る事も必要なのでは。
どうしてもまずいとなれば、そのビックなメーカーが訴訟と言う手を出してくる訳ですから。

このカルロスって言う人もこれで生活の糧を得ている訳ですから、いきなりダメって言われてもねー。
ちなみに私はカスタム容認派です〔だって本物があまりにも高いので〕

>もう少し大目に見る事も必要なのでは

なぜ？
カルシウム足りてる？
自演はやめようね。

大迫発見！

>>214
カルロスうんぬんは全く分からないが、あなたの理屈はかなり
おかしいと思うが・・。
まるで殺人も人によってはOKと言わんばかりだなぁ。
『傘とか自転車を盗むのはいけない』と言うと『何で？』って
返事する香具師みたいだ。こんなヤツら沢山いるよね、社会人でも。

>>214
例えばそれが粗悪なガッチャだったとしたら？それを掴まされた
としてそんなキレイごと言えるのか？
生活の糧を得ているというが、そのためには本物と見分けのつかない
偽造品を売っても良いと本気で思うか？
やってることはナベと変わらんぞ

２１８ではないが補足しておくと、現状ではカスタムや
偽造と知って取引されているカルロス謹製だが、これが数年数ヶ月経ってから購入者が
手放し人から人へと渡り歩いてから詐欺のベースになりうることは十分に予想できる。
個人的にはデイトナよりもＲｅｆ１０１６のケースの方がよほど危険だと思われ。

こういう精巧なケースを作る先駆けになったカルロスの、刑事上、道義上の責任は重い

>たしかに犯罪と言えば犯罪なのかも知れませんが、たとえが悪いのですが車に乗っている誰しもが制限速度で走っている人ってどこにいますか？。

こういう香具師を見てると今の日本社会でモラルハザードが叫ばれている
理由がなんとなくわかった気がして憂鬱になる

509 名前：Cal.7743 ：03/11/04 17:21
誘導されているスレなのに、ワザと上げてるだろ？
もうひとつのフランク上げたのもpampだな。

スレの乱立について自粛しようと言ってるのに、
てんで分からない奴だな。

これで板の管理者に推す人がいるんだから不思議。
自演としか思えない。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
重複スレ。誘導します。

いたってマジメに、フランク・ミュラー
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1048062986/l50
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


510 名前：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/10 15:12
ん？だから言ってるけど、、、他のメーカーの重複すれにも
　同様のカキコしろよ。。
　　どうも、自分の趣向に沿った物には、この誘導をしていないように思うなァ〜？？

モラルハザード

>>219
>手放し人から人へと渡り歩いてから詐欺のベースになりうることは

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/carlox_watches?

↑言ってるソバからその詐欺ベースになるようなモノ出してますよ
この人

しかしどいつもこいつも了見が狭いというか尻の穴が小さいね。
現実この場では正義なのかも知れないが、人間正義だけでは生きていけないのでは。
何かしら悪い事、モラルの悪い部分が思いあたるはずだが、それを棚に上げてよくぞ語れますね。
殺人も人によってはと言うのと、粗悪なガッチャを掴まされたらとありますが、飛躍のしすぎでしょう。
人を殺せば何らかの罰則は受けますし、粗悪な時計を掴まされる方も見抜く力が欠如していた事を忘れてはいけないのでは。
このケースを販売しているカルロスさんに、商標をウンヌンできるとは思っていません。
故に私は大迫と言う人間でもありません。100%容認している訳でもありませんが、需要がそうさせたのでは。

ただあまりにもがんじがらめでは息が詰まりそうだったのと、私自身カスタムケースを購入しましたのでカキコしました。
が今の段階では多勢に無勢と思いますので、この辺で失礼させていただきます。

最後に私の意見に反対された方が、すべてに渡りモラルのある方とは思えません（皇族じゃないんだから）。
誰しも何らかの犯罪にはならない事はしているのでは？？？？？。
でもそんな部分まですべてを取り締まる密告社会や共産圏なんて住みたくないなー。

>>223
キミ変な人だねｗ

販売して利益を得ることを目的に模造してる人間なんて世界中見渡しても極一握りだよ。
それをたばこのポイ捨てと同じレベルで見ろって言ってるのかい？ｱﾊ

偽物を作って儲けようとする奴はたしかに悪いが、
それ以上に、思うのは、
そんな偽物ロレックスを、ありがたがって、実際買う（しかもけっこう高い）人間が
少なからずいるということが、情けない。
偽物ロレックスを作れば儲かるぞ、と思わせるからこそ、
偽物づくりをするんだろうからな。

本物だと思って騙される善人がいないことを祈るよ。

情けなくてすいません。
本物はプレミアだけで時計の価値以上に値段が高いだけ。
それだったら見分けが付かないカスタムで十分。

>>226
「カスタム」とか言うなよ。
ニ・セ・モ・ノだろ？
パ・チ・ロ・レだろ？

偽物を着ける人は、その心が偽物なのです。
どこかのサイトに書いてあったなあ。いい言葉だ。

>>222
＞「準純正品」と称させていただきます。
ｹﾞｷﾜﾗ

>>227
どこぞのサイトから引用された大変良いお言葉を頂いて感無量です。
知識の無い方ほど、人の言葉を借りると言う事に確信が持てました。
ご丁寧にありがとうございました。
それでは言論の自由に基づいて自分の意見を述べさせて頂きます。
カスタムと言う表現方法は変えるつもりはありません。あしからず。

知識のある人ほど、人の意匠を借りるという事に確認が持てません。

>>192,197
バチってなんですか？(w

197と223は富士藁と認定

>>229
オマエ、それじゃ、「俺は犬のことを猿と呼ぶことを変えるつもりはない」
っていってるのと同じだぜｗ

バカにもほどがあるな……。
なんだ、カスタムって……。

なんだか、ロレヲタどもの自縄自縛って感だな。

元々、手巻きデイトナのバカげたプレミア価格は、ロレヲタがそれでも欲しがる
から作られていったもので、
今度はそのプレミアについていけなくなって、偽物で満足しようとする
偽物を欲しがるやつらがいるから、偽物を作って儲けようとするやつが現れる

哀れすぎる

>>233
犬を猿と呼ぶ事はさすがにしません。それと同じと言ってるあなたの偏屈ぶり
が目に余ります。
１つの物に対する表現方法にはいくつかあります。
あなたの言葉では、ニセモノ、バチロレと２通りの表現されました。
ここでもし、ニセモノ支持派とバチロレ支持派でわかれていたらどうでしょうか？
お互いの呼び名が気に入らずに、それこそ犬と猿です。大議論になったはずですね。
両者の言葉の中には本物では無いという意味が十分読み取れます。
カスタムの中にも本物では無いという意味も読み取れますね。
すなわちあなたの言う言葉とカスタムは見方によっては同義語となります。
よってあなたは私のカスタムという言葉を否定できなくなる訳です。
何か言う時には、感情論とかを先に出さずによくじっくり考えて発言する事を
お勧めします。

カスタムの意味はご存じですか？
本物でもカスタムと呼ばれるものは存在しますよ。
で、あなたの所有しているものは本当にカスタム？

235には分からないだろうな・・プレミアム価格で買える香具師と、カスタムしか買えない香具師との違いが。
それこそ哀れすぎるな。。。ﾊﾊﾊ

>>236
へぇ〜、「カスタム」って「偽物」って意味だったの？
どこでそんなデタラメな日本語習ったのさ？

>>238
その、ﾊﾊﾊって、自嘲ですか

>プレミアム価格で買える香具師と、カスタムしか買えない香具師との違いが。

う〜ん。
痛いロレヲタと、ちょっと痛いロレヲタって感じ？
おれ、ロレヲタじゃないから、違いがわかんないや〜

>>239
オランダだってさ

>>239
先ほどの方ですか？私にカスタムと言うのを止めさせる使命はどうなさりましたか。
論点を変更するのはよくありません。

別の方でもよろしい事ですが、よくお読みなさい。
私は「カスタムの中にも本物では無いという意味も読み取れますね。」と
書きました。偽物とは断定はしておりません。
よく理解して発言を頂きたいと思います。
日本語についてありがたいご指導をして頂きましたが
逆にあなたは少々読解力を養う必要がおありですね。

加えて通りすがりの方、本物でもカスタムと呼ばれる物があるのは理解しました。
メーカーが商品にカスタムと名前を付ければ本物でもどんな物でもカスタムになりますね。
でもここでは、メーカーが付けた名前ではなく一般的な言葉としてのカスタムに
ついて論じている訳です。あなたも意味を考えない軽はずみな発言を控えた方が
よろしいかと思います。

みなさん馬鹿にバカっていってもしょうがありませんよ！

>>244
233ですが私の事を言っているのでしょうか。
あなたは先ほどから他の方の言葉の帳尻を取って
人の感情をあおる様な脈絡のない発言を繰り返している方ではありませんか。
その発言により帰ってくる書きこみを楽しみにしているのではないでしょうか。
でも思ったよりも発言の返答が無いのでがっかりされているのでしょう。
これは寂しがりやに多い典型的な症状ですね。こういう症状が出るとやたらと
馬鹿などの言葉を発します。みなさんと呼びかけているのは他の人間を
馬鹿と言いそれに同調してもらいたいからです。それによって自分の存在を
認めてもらいさみしさから一時的に逃れられるのでしょう。
ここで他の方に同調がもらえない場合、更にエスカレートして悪い発言をして来ると
思います。かわいそうな方です。それならば私が代表してお返事を差し上げます。
あなたの言う言葉、その通りでございます。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32650823
もちつけって。

＞メーカーが商品にカスタムと名前を付ければ
そういう問題ではないのですが。

＞一般的な言葉としてのカスタムについて論じている訳です。
そのつもりですが。

カスタムの意味を理解されてから出直された方がよろしいかと。

「言葉の帳尻」ってなんでつか？初めて見ました。
マジでつ。。。

>>247
わざわざご丁寧に私の発言にご指摘頂いてありがとうございます。
カスタムの意味を理解する。これは難しい課題になります。
一言にカスタムと言っても人それぞれ色々な取り方がある様ですし
ご指摘を頂いて真にお恥ずかしい次第で御座います。
向学の為に是非そちら様のカスタムの意味に付いての理念をお伺い出来ればと
思います。

カスタム＝
そのメーカー純正のパーツのみを使用し
特殊な（メーカー・カタログモデルではない）仕様の時計を組むこと。

カスタムっつうのはさ、オリジナルに無い仕様にしたりする事だろ？
オリジナルと同じ物勝手に作ったら、社外品もしくは偽物。
部品だけ作ってる分には、純正部品が高くて買えない人の為の補修用として
（デイトナ持ってる人でわざわざ非純正部品使う人もいないと思うが）
諸手を挙げて賛成は出来ないが、あっても良いとは思う。
もちろん、正規のサービスは受けられないのは自己責任で理解できる人に限るけど。
だが、それでメーカーのマークや名前の入った完成品作っちゃうと偽造、売ると犯罪。
カルロスが昔やってた純正部品を加工してカスタムしてた物は、俺は割と嫌いじゃなかった
おもろかったし、時計好きなんだなって感じたよ。
ただ今回のデイトナもどき完成品はいただけないな。オリジナリティ全く無いし、悪意を感じるよ。
早く目を覚まして、また笑える時計作ってくれると良いのだが…

251に完全同意。
昔のカスタムロレ（本当の意味での）をやってたカルロスはカッコ良かった。
今のカルロスはただのパチロレ屋。

249はいい加減にズレてるって事に気付けよ…
お前さんのカスタムの定義だけが常軌を逸してるんだよ
見解の相違で片付く範囲ではないと思うぞ？
色々なとりかたがあるというより間違いを認めたくないだけに見える。
論述試験で定義をおもいっきり間違えても色々なとりかたがあるって直訴するのか？

社外品だけで組み上げたらまさしくレプリカ（模造品）
カスタムはあくまでも真製品がベース。

>>253
249でございます。おはようございます。皆様方の意見を読ませて頂きました。
カスタムの定義について250様は純正パーツのみ使用すると申しております。
また251様は250様とはちょっと違う意見を申しております。
カスタムカーという言葉があります。エアロパーツ、スポイラー、アルミホイルなどの
非純正パーツを使用しオリジナルの車を作りあげます。
この場合純正パーツのみを使用してと述べられている
250様のご意見はこれには当てはまりません。
社外品のケースもカスタム品と呼んでもおかしいとは思いません。
253様はしぶとく前より私の意見がズレているとご指摘されている様ですが
ご自身の意見と私の意見との相違なので、間違いなどとその意見を押し付ける事はよくありません。
それでは253様のカスタムについての定義も是非お伺い出来ればと思います。
253様のご意見に感銘を受けた場合にはそのご意見を素直に私の中に取り込み
新たなカスタム論として持って行きたいと思います。

ｳｻﾞｰ

>社外品のケースもカスタム品と呼んでもおかしいとは思いません

ようするにそうすることで本物に近づけたってだけで
ただのパチだろ？「カスタム」という言葉で美化しようと
するなよ。そもそもベースがあってカスタムだろうに
寄せ集めをカスタムと言うな。そんなもん「パチ」だ！

だいたいな？精巧なまがい物が増えたら業者がどれだけ迷惑するか
考えたことないだろ？まったく・・

パチだとは絶対に認めない前提で話している様なので、いくら
議論しても無駄と思うのですが・・・
俺の見解としては、一目でベースとデザインが変わっていて、
独自デザインの部品を使用し組んであるものはカスタム。
本物とほとんど同じで、見間違える（誤解する）可能性がある
モノはパチ物。当然ベースありきで、純正のマークをカスタム
部品に入れるのも違法。ガッチャもカスタムとは言わない。
カスタムデザインである証のマーキングも必要と思う。
（誤解を防ぐ目的＋カスタムに誇りがある事を示す）

だんだん言葉だけの話になっちまってるな。
その、「カスタム」と呼ぶ対象は、何だっけ？
カルロスの作ってる、手巻きデイトナのこと？
それだったら、ベースがロレックスではないのだろう？
自作のケースに、他メーカーの72を入れているやつだろ？
それは、ベースがオリジナルとは到底言えないわなぁ。

そうそう、ようするにベースが本物手巻きデイトナじゃないって
ところが気に入らんのよ。どうしてもカスタムと言いたいなら
本物使って機能増やしてから言え。

>>259
ぶぶぶっ。
それって、パチ以外のなんだってのさっ！
カスタムについての見解示す必要性は全くなかったな。。。

誤っていることは、すでに誰の目にも自明なのに、自説を言い張るヤツっているよな。
強弁ってやつだ。
ただでかい声で駄々をこねるようにわめき散らすだけ。

そういうヤツはビジネス社会では、誰にも相手にされん。

所詮は、パチ物を身につける人間性ってことだ。

パチを身に着けるﾔｼ＝人生もパチそのもの

その自説言い張ってるのはカルロス？

多分ね。

違うだろ。たぶん、あのヒト……

要は「時計において」非純正のパーツが大半の時計をカスタムと呼ぶか否か？だろ？
具体的にはカルロスのデイトナ。
呼ぶと言い張っているのは一名のみ。しかも挙句の果てに車の話をし始めるからな。
誰がどう見てもパチであり違法行為。議論や擁護の余地など全く無いと思ふ。

他人の事で必死になれる奴って素晴らしいじゃないか。

>>268
いやー、そんなﾊﾟﾁﾓﾝを買ってしまって、けっこう嬉しかったりした自分の気持ちを
守りたいんだろ。

ミジメなこった・・・

んーとね。
カズチンはね、最初に自分とカルロスで作ったデイトナもどきをしていたんだけど、
俺が「そんなのニセモノじゃん、ニセモノじゃん！」って強く言ったら、
「うん、これはニセモノだよ」って認めていたよ。
それで、結局は恥ずかしくなったのか知らないけど、わりにすぐ手放していたね。

まー、Ｒサンのしてた１６５５モドキは、カスタムって呼んでもいいんじゃないかな？

ライダーマンモデル

まあ要するに痛すぎるロレヲタと痛いロレヲタと犯罪者がもつれ合ってるということですね。

皆様方の意見を拝見させて頂きました。私の意見にこれだけ多くの方が
ご意見を下さるとは正直驚きました。個別にご返答を差し上げます。

>>257様ありがとうございます。
257様の理念ではカスタムはバチの美化された言葉と解釈してよろしいですね。
優秀な業者様でしたらいくら精巧に出来た品物でも見分けが付きます。
業者様の一番の腕の見せ所は査定にあると思っておりますので
それが出来ない業者様はプロとして失格だと思います。
>>258様ありがとうございます。
なかなかしっかりしたご意見で私もなるほどと思いました。
私も聞く耳が無い訳ではありません。こういう方のご意見はありがたいです。
>>262様ありがとうございます。
人生時には強弁も必要な時があります。流されていると自分を主張できない
右へならえの個性が無い人間になってしまいます。個性の無い人間に限って
個性のある他人への嫉妬心から憶測で人間性を断定たがる傾向にあります。
時計という趣味の話の中にビジネスの世界をお持込みになるのも
ご自身がビジネスの世界で何らかの問題があるからだと思います。
また根底にあるコンプレックスかもしれません。
所詮バチ物を付ける人間性だと、私を非難しておりますが
私は本物を数本所有しておりますし普段は本物を付けております。
バチと称する時計は１本も所有しておりません。
カルロス様のケースに感心したまでで御座います。
それなのにこれほどの非難を受けるのは真に心外でございます。
>>267様ありがとうございます。
以前より私と論議をされていた方でしょうか。
あなたとは平行線が続いておりますね。お宅様のカスタムの定義をお聞きしたいと
申し上げたのですがいかがなさいましたでしょうか。
しっかりしたご意見を述べずに非難の言葉だけではその辺のやじ馬と変わりません。

熱いご意見ありがとうございました。
それではまた色々なご意見をお待ちしております。
明確なご意見をお持ちの方は大歓迎でございます。

マジキモ

>>273はパチロレで儲けたいだけ。
人の商売邪魔するな！と言いたいんだろ。

>>273
わざと作ってる文章に思える。。感情がない

>私は本物を数本所有しておりますし普段は本物を付けております。
>バチと称する時計は１本も所有しておりません。

この一言を待っていた。
全部並べた写真上げろ。273と書いた紙切れ付きで。話はそれからだろ？
こんな長文書いてる暇があるってことは時間はたっぷりあるんだよな？

この阿呆君、パチモンをバチだと勘違いしてるな。
まあ、元々は関西の方言なわけだが。
それにしても、「パチ」ってのは俗語としてはけっこうポピュラー。
「言葉の帳尻を取る」とか、信じられない言葉使うし、
いずれにしても日本語がかなり不自由な人なんじゃないか？
カルロスデイトナをひとりでカスタムと呼ぶことも、
その日本語の不自由さからじゃないのか？
日本語できる人間なら、誰もカスタムなんて呼ばないものな。

>>273
こいつ、全然回答になってないな……。
なんで、誰もがニセモノ、レプリカと認めるものを、自分だけがカスタムだと
言い張るのか、その理由を説明できない。

まあ、説明はできるわけがないが……。

本物＝
メーカーのカタログモデルにある仕様そのままで、パーツの全てがそのリファレンスにマッチした純正のもので構成されているもの。
日本ロレックスでのOH・修理可能（パーツの老朽化によるパーツ交換推奨または強制の場合あり）。

オリジナル＝
メーカーのカタログモデルにある仕様そのままで、パーツの全てがそのリファレンスにマッチし且つ製造当時の（または製造当時と年代がマッチする）純正のもので構成されているもの。
日本ロレックスでのOH・修理可能（パーツの老朽化によるパーツ交換推奨または強制の場合あり）。

例：
'70年代のサブにロレ純正のハードブレス93150に着けた。
＝本物
≠オリジナル

カスタム＝
パーツの全てが純正のもので構成されているが、メーカーのカタログモデルにない仕様に組上げたもの。同義語：ガッチャ。日本ロレックスでのOH・修理原則不能（純正パーツへの交換を条件に受け付けてもらえる可能性あり※1）。また、一部例外あり。
例外例：
サブにシングルロックのハードブレス78360を着けた
（→日本ロレックスでのOH・修理可能）。

ニセモノ＝
パーツの全てが非純正のもので構成されているもの。同義語：パチ、パチモノ、コピー、フェイク。日本ロレックスでのOH・修理不能。

鍋モノ＝
パーツの一部にニセモノを使用して構成されたもの。日本ロレックスでのOH・修理原則不能（純正パーツへの交換を条件に受け付けてもらえる可能性あり※1）。

レプリカ＝
メーカー自身が過去のモデルのディテールを真似て、もちろん全てメーカー純正のパーツを使用し組上げ、独自のリファレンスを与えられたものたもの。短期限定でない場合はカタログモデルとなる。
例：スピマスプロ・1st.レプリカ

※1：構成の程度にもよる。

273＝カルロス

>>280
鍋モノにﾜﾛﾀ

280が正しいね

>280
わかりやすかったけどレプリカに関してはちょっと違うと思う。

>鍋モノ
１つのブランドになってる・・・(w

皆の周りにもいないか？273みたいな人。
個性と我侭を勘違いしてる、中学生がそのまま年を取った様な人。
自分勝手に周りを敵だらけにしておいて被害妄想してる人。
本人曰くこのスレで自分の個性に対する嫉妬心の餌食になっているらしいぞ。
楽しかったけどそろそろスルーの時期がくる頃かもな。

>>285
上手に育てば、伝説のＧＴＯＮＡＡＴ君みたいになる鴨？

今夜は来なかったね。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=carlos_tawakegoto
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=carlox_watches
個人HP
http://www.carlos-tawakegoto.com/
ｲﾀｲ仲間のHP
http://www.jwmc.org/

時計を食い物にしている、偽者作りの悪者です。
がっちゃやリダンを普通に販売している。　
　日　本　R　○　L　E　X　も　し　ょ　ぼ　い　な　ぁ

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11373269
これもですか？

>>289
ﾂｰﾎｰしますた

>>290
代理出品ですが何か？

説明文の中のメアドが気になりますな…

(ﾟдﾟ) >>291ﾂｰﾎｰｼﾏｽﾀ
ﾟ(　 )−
/　>

>>292
(´∇｀)ｹﾗｹﾗ

匿名プロキシ禁止に設定したら広告入った！
今度はt-cupじゃないとこにしる（爆

なんでいちいち出てくんだろうな

>>296
ROM専のケンちゃんよりは(･∀･)ｨｨ

かずちん、お前ウザイよ。

>>１６４
５振動か６振動かの確認は振動数のカチカチ音が決められた時間内に
何回鳴るかを数えて判断する・・・なんて事してるのは俺だけか？

>>298
うるせー馬鹿。

>>296
確かに（笑）

>>299
それマジでアリです。

>>300
なんかちょっと嬉しい（笑）

>>300=>>301
(´∇｀)ｹﾗｹﾗ

>>302
うるせー馬鹿。

お久しぶりでございます。暫くぶりに拝見させて頂きました所
馬鹿だ何だとだいぶ程度の低い書きこみになっており残念でございます。
中でも感心したのは280様の書きこみでございます。
なかなかしっかりした信念をお持ちの方で皆様も是非見習って欲しいものです。
でも私が唱えておりましたカスタム論とは違う気がしました。
カスタムは日本語の言葉では改造や改良となると思います。
全て純正部品を使用してカスタムとはいささかおかしいと思います。
例えば社外のダイヤべゼルを組んだ時計は一般的には改造品と呼ばれます。
カスタムと改造は同じ同義語になりますので、カスタムとなります。
それ以外に言葉があるとしたら何と呼べばよろしいのでしょうか。
１つでも社外部品があればカスタムでは無いでしょうか。
カルロス様のケースもこの理論で言えばカスタムになると思います。
すなわちカスタムケースと言っても何ら問題は無い事になります。

http://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html
これで終わりにしてください。

>>304
>馬鹿だ何だとだいぶ程度の低い書きこみになっており残念でございます。
それは、君、仕方ないよ。
君の文章を読んだら、君に対して「バカ」以外の言葉は思いつかないもの。
少し、なんで自分が「バカ」って言われるのだろうと考えてみたら？

306様　馬鹿よばわりされているのは私ではありません。
上の書きこみをよくお読みになられてはいかでしょうか。
他人にバカなど言う人間はなんらかの問題があると思います。
勝手な思いこみや妄想を抱くお宅様も重大な犯罪を起こす前に
一度カウンセリングを受ける事をお勧め致します。

>>307
(`皿´)ｳｾﾞｰ

うざいって便利な言葉だね。

>>309

お前の為にある単語。

カスタムでも改造でも良いんだけどさ
自分の時計に社外部品を取り付ける……個人利用の範囲なら特に問題にはならない
主に社外部品で構成され、商標の入った完成品を販売する……犯罪
なので、ケース自体には商標は入っていなければ、ケースのみで販売する分には
（グレーゾーンではあるが）特に問題はない。これはカスタムと呼んでもまあ良いかなと
俺は思う。
だが、完成品の方の販売は明らかに商標権の侵害であるし
ほとんどの部品が社外部品で構成されているので、これはカスタムとは呼べない。
正式に商品を販売している人の利益を奪う行為なので、懲役刑になることもある。
彼の為にもお勧めできない。
また、代理販売も、売った人の罪になるので、お勧めできない。

個人的な理論で何をカスタムと言おうが別にかまわないが
商標権の侵害は明らかに犯罪なので、どう言おうと変わらない。
過去に商標権侵害で有罪になっている人も沢山いるし
完成品の販売は、まじでやめた方が良いと俺は思うよ…

完成品を売らないとやはり利益になるのは難しいんだと思うから
これほど叩かれてもやめるわけにはいかないんだと思われ。
そこが大迫と平野のジレンマなんだろ。

いろいろ反論しているようだけど>311の内容で終わったような・・・・

311様のご意見は実に明確で他の方の様に全面否定ではありませんね。
ケースのみの販売はカスタムと呼んでも良いと正に私の意見と同じで
ございます。私はケースのお話をさせて頂いているのにいつのまにか
偽物時計全体にまでお話が及び、だめというお話に発展していたのでございます。
個人の自由なのでこれからも私はカルロス様のケースをカスタムケースと唱えます。
それに付いての冷やかしは一切お断りさせて頂きたいと思います。

社外品ケースへの交換は、カスタムと言う事も出来るとは思うよ。
でも、カスタムケースと言うのはちょっと違う。
カスタムケースだとケースに対するカスタムと言う事なので
純正ケースに対する何らかの加工をしている事になる。
ケースまるまる作るのはカスタムケースとは言わない。
ケース単体を呼ぶなら社外品ケース、悪く言えば偽物ケース、もしくはカスタム用ケース。
時計全体で言えば、ケースを交換したカスタム時計と言う事が出来る。

細かい事だが、その辺りを明確に区別して言葉を使わないと、話がややこしくなる。

イミテーションと言うことで一見落着。

>>315
>社外品ケースへの交換は

そういうのは鍋モノと定義されている。

>>315
>時計全体で言えば、ケースを交換したカスタム時計と言う事が出来る。
あのー、中身も全然関係ないところから持ってきたバル72なんだけど。

ヒーローが再降臨！！！いつもはsageる俺も今日はage!





…ところで複数所有してる本物の写真まだ？

>>317
鍋モノってのは俺は良く分からんけど、まあそういうのも有るんでしょう。
分かる人にはそれでも良いかと。。。

>>318
分かりにくい書きかたしてスマソ
>>311、314、315と読んでくれたら分かると思うんだが>>315の
>時計全体で言えば、ケースを交換したカスタム時計と言う事が出来る。
てのは、当然本物の時計に社外ケースをつけたらってことですよ。
もちろん、中身も何もほとんど社外品の物は偽物。

本物＝
メーカーのカタログモデルにある仕様そのままで、パーツの全てがそのリファレンスにマッチした純正のもので構成されているもの。
日本ロレックスでのOH・修理可能（パーツの老朽化によるパーツ交換推奨または強制の場合あり）。

オリジナル＝
メーカーのカタログモデルにある仕様そのままで、パーツの全てがそのリファレンスにマッチし且つ製造当時の（または製造当時と年代がマッチする）純正のもので構成されているもの。
日本ロレックスでのOH・修理可能（パーツの老朽化によるパーツ交換推奨または強制の場合あり）。

例：
'70年代のサブにロレ純正のハードブレス93150に着けた。
＝本物
≠オリジナル

カスタム＝
パーツの全てが純正のもので構成されているが、メーカーのカタログモデルにない仕様に組上げたもの。同義語：ガッチャ。日本ロレックスでのOH・修理原則不能（純正パーツへの交換を条件に受け付けてもらえる可能性あり※1）。また、一部例外あり。
例外例：
サブにシングルロックのハードブレス78360を着けた
（→日本ロレックスでのOH・修理可能）。

ニセモノ＝
パーツの全てが非純正のもので構成されているもの。同義語：パチ、パチモノ、コピー、フェイク。日本ロレックスでのOH・修理不能。

鍋モノ＝
パーツの一部にニセモノを使用して構成されたもの。日本ロレックスでのOH・修理原則不能（純正パーツへの交換を条件に受け付けてもらえる可能性あり※1）。

レプリカ＝
メーカー自身が過去のモデルのディテールを真似て、もちろん全てメーカー純正のパーツを使用し組上げ、独自のリファレンスを与えられたものたもの。短期限定でない場合はカタログモデルとなる。
例：スピマスプロ・1st.レプリカ

※1：構成の程度にもよる。

>>311
今までで一番分かり易いし、まっとうな意見だね。
言う事ありませんがな。。
パチと言うヒトも感情的にならずに、この位しっかり意見してほしい
もんだな。

で、終了でよいか？

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/carlox_watches?
いくらでも出てきますね。

過去には「純正」で出品していたと記憶していましたが、最近は「準純正」なんですね。

>>288
ググると、仲間も簡単に出てきますね。　

日本語の使い方間違ってるやつは、もうどうでもいいよ。
そもそも日本語が通じないんじゃ、いくら言っても仕方ない。
いわゆる、「バカの壁」ってやつでしょ。

それより、明白に違法なものを、ヤフオクとか公開された場所で
のうのうと商売していて、なんのお咎めもないって……、

それで、世の中いいのかよ、と激しく思うよ。

公の場で「準正規品」なんて言っちゃうようなヤツだから

俺露天でエクス�Tのレプ梨華かったよ。

>>325
出品は取り下げましたが何か？

なんか万引きして友人に罵られたんで、
返してきたから文句ないだろ、って感じですね。

>>321
レプリカの概念はちょっと違うのでは。
アメリカではこのケースの事をカスタムではなくレプリカっていうんじゃない？
そんでもって完成品はフェイクでしょ、やっぱり。

あら？ちょっと見ないうちに盛り下がり傾向ぢゃないですか！

色々なご意見が飛び交って目を楽しませて頂いております。
>>319様は私の所有しております時計の写真を見たいとおっしゃっておりますが
何故この様な場所で貴重な私のコレクションをお見せしなければならないのでしょうか。
私の言葉が信じられないのでしたらそれで結構でございます。
お宅様の様な偏った思想の方とは私も係わり合いになりたくは無いので
どうぞお引取り下さいますようお願い申し上げます。
あと、どなたとは申し上げませんが馬鹿などの単語をお使いになる方が
いらっしゃいますが言葉はご自身を写す鏡です。もう一度ご自身の発した言葉を
よく考えてこれからの人生を有意義にお過ごし下さればと思います。
カルロス様のケースをカスタムケースと呼ぶよりもカスタム用ケース
もしくはレプリカケースと呼ぶのがふさわしいのだという事も教えて頂きました。
この話題も煮詰まって来ましたのでそろそろ終焉を迎えても良い時期だと思います。
良いご意見を聞けて光栄でした。それでは失礼致します。

>>332
貴重なコレクション？（ﾌﾟｹﾞﾗ
どう考えても貴方の思考はヘンだよ。
共産主義者的だね。

持ってないんだったら最初から書くなよ…

お宅様の様な偏った思想の方とは私達も係わり合いになりたくは無いので
どうぞお引取り下さいますようお願い申し上げます。

>>333様　なかなか面白いご意見をお持ちの方ですね。
自己を主張して相手を認めないお宅様の思想こそ正に共産主義者的だと
思う次第でございます。（ﾌﾟｹﾞﾗなどと言う幼稚で品性の無い言葉使いを
平気でお使いになられてよく恥ずかしく無いと嘆き悲しんでおります。
この様な人物も現代の社会が生み出した垢なのでしょう。
日本の未来が心配でございます。
>>334様　お宅様とはずいぶん長いお付き合いになります。
随分私もお宅様に好かれたものだと大変感動しております。
ご自身の文章構成力が無い為かわざわざ私の文章を引用までして頂いて
本当に愉快な方だと思います。ご自身の孤独を埋めるのに私がお役に立つの
でしたらカウンセリングも含めて検討しても良いと思います。
あと再三申し上げておりますが時計はございます。
ただこの様な場所で公開するまでは無いと常識のある人間でしたら
誰でも思っている事と存じます。下劣な人間ほどしつこく追求し
そこに喜びを感じている事も重々承知しております。
公開するまで付きまといお宅様の孤独が埋まるのでしたらどうそおやりなさい。
はけ口を社会犯罪では無くこの小さい掲示板で事足りるならおやりなさい。
大きな懐でお宅様のすさんだ心を受けとめて差し上げます。

はいはい。
だから、バカの壁、バカの壁。

ここは一応、日本語で会話するところだからね。
日本語理解出来ない人は、来ないでくれるとありがたいね。

もう、コイツは放っておこうぜ。一種のアラシだわ。
ちゃんと、カルロスの違法について語る流れに戻そうや。

>>335
固定ハンドルになっていただけませんか？

>>335
来なくていいって言ってるのにひつこく書込んでくるのは、相手にして欲しいのかな？
会社にリストラされ、嫁･子供に邪魔者扱いされて、ここでからんでるのかな？
かわいそうな方ですね･･･

リストラ？
どうみても社会人経験のあるやつの文章じゃないぜ。

それでは失礼致します。といいつつも現れる所がいいね。
時代劇で何回斬られても死なないザコみたいでオモロイ。
固定ハンドルデビューしたら絶対名物になると思う。
マイルールのゴリ押しばっかりだから朕滓タムなんてどうだ？

バカの壁、アラシ、あげくの果てにはリストラなどと誇大妄想を頂いている方々の
醜い言葉の数々にはほとほと悲しんでおります。言葉とはもっと美しい物でございます。
>>337様　私はアラシではありません。明確な意見を述べておるだけです。
それにまともな答えを見つけられない方々がちゃちゃを入れているだけでございます。
逆の意味ではそういう方々の方がアラシではないでしょうか。
もう一度よく考えてご発言をされた方がよろしいかと存じます。
本来のお題のカルロス様のケースに付いては私もカスタムケースと呼ぶのは違うとご指摘を
受けたので社外ケースもしくはカスタム用ケースと改めた次第でございます。
>>339様も妄想癖がある様でまだお若いのにおかわいそうだと改めて思います。
まるっきり違います。でもリストラされるのでしたらされたい気持ちでございます。
皆様方が私に付いて意味の無いご発言をされて、私は注意をする。
毎回同じ事の繰り返しなので皆様も低レベルの書きこみは以後されない様
お願い申し上げます。
お題も尽きて来ましたのでどなたかお題を提供して下さる方はおられませんでしょうか。
カルロス様の掲示板なのでカルロス様に付いて悪い固定概念を捨てて冷静な視点で
お話合いをしてみてはいかがでしょうか。それが大人というものです。
それではご意見をお待ちしております。

ほら、また出てきたよ。
文章が幼稚だね。

>>342
何故に>>339氏が若いと判断できるのですか？
それこそが「妄想」ではないのでしょうか？

カルロス様といった表現をしているようですが、どういった関係の方なのでしょうか？

意図的にスレの流れを主題から逸らそうとしてるんだろう。
みんな、その手に乗るなよ。
バカのフリした陽動作戦だ。

どうせ日本語通じないフリしてるんだ。もう相手にするな。

>>343, 344
342はO迫だよ、間違いなく。
H野はコテハンでトリップつけて、ここできっちりレスしてるのに、
自分は名無しで「カルロス　様　の掲示板云々」だと？
慇懃無礼な文体で、名無しでも342がO迫だとすぐバレるわ。他所での発言見ればピンと来る。
第三者のふりで「カ　　ル　　ロ　　ス　　様」かよ。

>>10
な　　ん　　で　　独　　立　　時　　計　　師　　目　　指　　し　　て　　る　　香　　具　　師　　が　　レ　　プ　　ロ　　レ　　な　　ん　　だ　　か....

恐らく↓のような事だと思われ。
ロレのパーツ＋他社のムーブを、自作したケースにつっこんで販売する。
恐らく原価は日本円にして15万円＋ってとこだな。（工賃別）
１つ55万前後で販売すると、大体粗利で40万前後ってところか。
年間10本捌ければ、400万円前後のリターン、20本なら800万円か。
しかもおそらく確定申告しないつもりだろ。
どの程度のロットでケースを発注してるか知らないけどさ。


良 い 儲 け だ よ な。　パ　　チ　　ロ　　レ　　屋　　さ　　ん

しかし、ヤフオクで堂々と販売する以上、喪毎のカスタム化の定義がなんであれ、
ロレがその気になれば、大きな爆弾になるぜ。
喪毎の大きな弱点は、ケース・完成品の製作者＆販売者が判明している、というところだろ。
喪毎が販売したパチデイトナがどこかで問題になったらどうする？
喪毎の顧客が、誰かに本物と騙して売ったりしないか？
そのパチがOHでロレに持ち込まれたりしてな。
H野のように、改造品としらず掴まされた善意の第三者が騒ぐかもしれないぜ。
または２ｃｈや他のロレ掲示板見て、高慢チキな態度にムカついたヤツが、日ロレに垂れ込むかもよ。

で、あまりにも精工なケースで、ロレもこれは放ってはおけん、となったりしてな。
香港の露天裏の工場と違って、連絡先もHPも公示してんだから、
俺がロレの法務担当なら、刺しやすいヤツから見せしめに裁判にする罠。

>>311
が指摘してるけど、商標権の侵害が一番の争点だろ。
”カスタム”　”改造品”　”パチ”　などの定義は最終的には法廷で判断されるんだし、
２ｃｈでご高説垂れる程自信があるのなら、法廷でカスタム化の定義をロレの法務＋顧問弁護士とやってみたらどうだよ。
俺は負けると思うがね。
犬の「プ」ロレックスとは次元が違う、だってロレの王冠抱いた文字盤載せて完成品として売ってんだもん。


ああ、それから悲哀感漂うことこの上ないので、パチロレ屋が"Z-�U"はヤメテくれ、川重に

た　　　い　　　へ　　　ん　　　失　　　礼

だろｒｙ

万が一、裁判に持ち込まれたら敗北必至だもんな。
いくら技術が云々といえど所詮はロレのお目こぼし無くして存在し得ないコソ泥だよ。
カルロス様に付いて悪い固定概念を捨てて冷静な視点でお話合いをしてみる必要がある？
一連の違法行為で悪い印象を抱かない人間がお前以外にいるのか？

プロレックスも裁判まで行ったからなぁ。判例集に載っててびっくらこいた。

>”カスタム”　”改造品”　”パチ”　などの定義は最終的には法廷で判断されるんだし、

その通りですな。
ここで通じない日本語でやりとりしてても仕方ないね。
きっと、裁判官がハッキリさせてくれるでしょう。

>>346様の推理は間違っております。私はカルロス様ではありません。
間違った事を皆様方かおっしゃるとカルロス様に失礼でございます。
勘違いもはなはだしいと思います。すぐに反応して本人と確定したがる
浅はかな思想はいい加減にされた方が良い思います。
ピンと来るとはお笑いぐさでございます。カルロス様はさぞ私と間違えられて
ご迷惑な事でしょう。
私の書きこみに陽動作戦などとおっしゃっている方もおられますが
何をどう陽動すると言うのでしょう。本題があるのなら堂々と最初から主張
されればよろしいのにと思います。散々私の事を否定しそれが終焉を迎えると
陽動とはいささか飽きれる次第でございます。前後関係を読んで発言をされるのなら
ともかく思いつきに近い感じでの発言は周りを混乱させるだけのまさしくアラシで
ございます。あまりこういう事ばかり言ってもしょうがないのでこの辺で
失礼致します。

なんでこいつ、読点をつけないんだ？

>>350
２ちゃんねるで怒る場合は、言葉の前に「ﾑｷｰ」と入れるのが作法です。
ここにはルールがありますので、今後は必ず「ムキー法」を適応してください。

>>350のおかげで、まったりから敏速に1000まで逝きそうなﾖｶｰﾝ

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11592792

激しく同じ。　

>>352様　ご指導ありがとうございます。
その様なルールがある事を存じておりませんでした。
私は気が長い方なので短絡的で感情的な表現は致しません。
現在の所は不届き者達に注意をしている段階なのでムキーは必要ございません。
いつかその者達の発言がエスカレートしてさすがの私も我慢がきかず
本当に立腹した時に是非使用させて頂きたいと思います。
それでは失礼致します。

カルロス必死だな･･･

ﾑｷﾑｷ･･･ ｳﾎｯ

>>355さん　いくら論議したってここの住人たちには伝わりませんよ。
狭い板上で島国根性丸出しの了見しか持ち合わせていない連中が相手ですから、早いところ消えてしまった方が知的な人間の行いですね。

まあ消えれば消えるで、やっといなくなったと次なるターゲットを捜す連中ですから、繰り返しになっちゃいますけど。
とにかく黒を白と言った段階で、話し合いも何も関係なく、中傷や批判しかできない人たちですから相手にするだけ時間の無駄ですよ。

この人達は何を書いているんだー感覚で、遠巻きにしていた方が間違いありません。

と、いう>>358も所詮２ちゃんねらー

>>358
人のブリ見て、我がブリ食せ。　これ基本。

>>358様　ご丁寧にありがとうございます。
私は不届き者達のターゲットになっていたのですか。
それは気が付きませんでした。どうりで次から次へとおかしな事を言い出して
けしからんと思っておりました。358様の真面目なご意見の後にもさっそく
茶化している不届き者達も出て来る始末です。
これが358様のおっしゃる「話し合いも何も関係なく、中傷や批判しかできない人たち」
なのですね。これにはいささか私も困り果てていた所でございます。
やたらしつこく何度も何度も訳のわからぬ発言を繰り返してどうにかならないかと
思っていた所でございます。ご忠告の通り遠巻きに傍観する方向で検討致します。
何か言うとすぐに変な事を言い出す輩のいない真面目に話しあえる掲示板は
どこかにないのでしょうか。ご存知でしたら是非教えて頂きたいと思います。

358=361=カルロスってことで、放置。

このバカ、隔離スレ作った方がよくないか？

>>361さん　この板はこれだけの文章が書ける大人が書き込むところではありません。
書き込まれている文章や言葉使いを見ればわかるように、自分が標準で、自分が中心で、
よってたかって袋だたきにするが、一人では何もできない暴走族のような集団ですから、
いなくなって良かったと言われようが、ウザイのが出ていったと喜ばれようが、遠巻きに
傍観した方が賢明です。

できればこの様なおこちゃま集団の板ではなく、良識ある方が書き込んでいる板で
お話ししたかったのですが、何分ここの方々が『集団』にて潰しにかかるといけませんので、
この場では伏せさせていただきます。

>>362様　再三申し上げておりますが私はカルロス様ではありません。
358様も私ではありません。自作自演などという醜い行為は程度の低い人間が
行うものでございます。せっかくのご意見がお宅様の書きこみで台無しでございます。
幼少の頃両親の愛を十分に受けずにお育ちになられたのでしょう。
そういう人間は放置という言葉を好む傾向にあります。
これからは前向きに歩いて言って欲しいものです。

>>364
じゃあ、ぜひともヨソでやってくださいな。

>”カスタム”　”改造品”　”パチ”　などの定義は最終的には法廷で判断されるんだし、
↑
これに尽きるよ。

がしかし362さんの書き込みにもあるように放置してくれるとの事ですから、互いにこの板を利用する事によって
日本語における敬語の美しさと、自分たちの言葉の汚さを教えてあげると言うのはいかがでしょうか。

この状況でこの板から離れ、他の板に移ると言う事は移転先にも迷惑になりますので、あくまでも放置していただける
と言う条件の下と言う事になりますが。

>>364様　遠巻きに傍観を検討している所ですが好き放題にしている
荒くれ者達を更正させるのも我々大人の使命だと思います。
数日この者達と議論をしておりますが中にはしっかりした意思を持っている者も
おります。捨てたものでは無いとその時は感じ大変感銘を受けます。
不届き者もおりますが時計の掲示板に来ている者達なので
大きい範囲でくくれば時計好きと思って大きな心で受けとめてあげるのも
良いかと思いつつあります。手が付けられなくなりましたら残念ですが
その時には別のカテゴリーに移動するつもりでございます。

まあこうやって書き込みを重ねているうちに、おもしろい輩が出てきますので期待していて下さい。
私の名前、文章を真似て>>369さんを誹謗中傷する事を考えて来ますので先を見越してお話ししておきます。
こんな事は当たり前の事ですし、ここの人たちは揚げ足取りのスペシャリストですから、どうにかしてやろうと
考えてくると思います。
でもその揚げ足取りをもうちょっと違う事に使ってくれると、この日本ももう少しまともになるんですが。。。

わかったからsageでやってくれ！他スレの迷惑！！！

あまりに露骨過ぎて幼稚園児でも自作自演だとわかるんですが…

おいおい、頼むから、この阿呆君どもを他スレに隔離してくれや。

典型的な２ちゃんねらーほど、自分は２ちゃんねらーじゃないって言い張るんだよな・・・

漏れは２ちゃんねらーじゃないでつよ。

誰か被害者がとっととロレックスなりに話を持っていけば、
サクサクと事態は進んでくれるんだがな。
そうすれば、こういうパチヲタの屑どもも口をつぐんでくれるんだが……

他力本願はpampだけにしとけ。

ぱｍｐといっしょにすな

カルロス一日中２ちゃんねるチェックしてるんだなー

370様　是非不届き者達に言葉の美しさを教えて頂きたいと思います。
言葉の美しさを知らない輩が早速登場したみたいなので意見を申させて頂きます。
>>374様　何にでもＥＲを付ければ良いものではありません。
近頃はフリーターなどと無職者を正当化させる言葉もございますし
日本男児ともあろう者が真に恥ずかしい次第でございます。
２ちゃんねらーとは２ちゃんねるの掲示板に書きこみをする者の事だと思います。
２ちゃんねらーという言葉をつくり書きこみをする者全てを当てはめようとする
浅はかさ。無個性な無機質な人間だと見うけられます。
申し上げておきますが私は天地がひっくり返っても自身の事は
２ちゃんねらーとは申し上げません。
個人の明確な意見は申し上げるつもりでございます。
日本の未来が本当に心配でございます。自分勝手で無個性で攻撃的で協調性が無い
下劣な書きこみはもうこりごりでございます。

あんたが協調性がないんだが・・・

カルロスもいい迷惑かもな、こいつに関しては。
パチロレするような奴は、こんなにバカで〜すって宣伝してるみたいなもんだ。

まあ、元々パチ商売なんて、バカ相手の商売なわけだが。。。

>>372 もう少し人を中傷する言葉ってたくさんあると思うが、単語のレパートリーが少ないのかな？。

>>382 だった間違いです。>>372ｽﾝﾏｾﾝ
もう寝ますおやすみなさい。

カルロスの煽りって頭悪いね。

>>383
でも、端的でわかりやすくていいだろ？（笑）
そのままだもんな。

パチロレが売れなくて暇なんだろうね。

380のカキコで香具師が頭悪いの確信持てた。。（遅過ぎとか言わないでね）
だめだな。ホント。

やっと全部読んだが、カルさんはカキコしてないね。

>>380
謙譲語の使い方が不自然です。また、文を正確に理解し、読みやすくする為に
読点はつけるべきだと思います。
そして、仕事の無い人たちに対しての、根拠の無い差別的な発言は謹むべきだと思います。
差し出がましいようですが、美しい言葉を使う為に参考にして頂ければ幸いです。

はいはい。

手巻きデイトナなんてものは、そもそも１８０万だのの値段が付くような価値
のある代物じゃない。
オイスターケースにバルジュー72を入れた、タダのクロノグラフ。
チュードルなら12時間計の代わりにカレンダー入った、バルジュー23で
ほとんど同じものが30万円台で買える。
違うのは、文字盤くらいなものだ。

それを有り難がって、高い値段まで相場を釣り上げたのは、それでも欲しがる
物の価値のわからないロレヲタが沢山いるから。

ロレヲタが自分たちで値段上げてしまって、それを今度は高すぎて買えないから
パチロレでも欲しいっていう歪んだやつが現れる。
ロレヲタが自分で自分の首を絞めているみたいなもんだ。

で、そういう歪んだ客を狙って、悪党がパチロレで商売しようと企むわけだ。

だから、違法だのなんだのいっても、結局はロレヲタサークル内だけの出来事。

端から見たら、「阿呆じゃないの」に尽きる。

はいはい。

>>392はいまさら何を言ってるんだ？

これだけの文章が書けるなら、読点くらいつけて欲しいものだ。

っていうか、語尾を丁寧にしてるだけで文章の構成力は小学生並だよ。

>>396
これだけの文章を書ける大人はそうそういませんよ。

>申し上げておきますが私は天地がひっくり返っても自身の事は
>２ちゃんねらーとは申し上げません。

どう読んでも変だよな〜。わざとか？

改行も変だしおそらくパソコン初心者なんだろうね。
リストラ後パソコン教室通ってるのかな？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d39712991
このシュピーン者と同一人物じゃないか？
文章が似てまつがｗ

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　日本の未来が本当に心配でございます。
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

はっきり言いますとあなた達とは論議になりませんので失礼致します。
本来の美しい言葉と文法にてお話しできる方がいましたら論議したいと思います。
カルロス様や関係者の皆様お体に気をつけてください。

私の書きこみで少しはおとなしくなって良い書きこみをしていると期待して
掲示板を見てみれば不届き者達がまた色々と言いたい放題書かれているみたいで
がっかりでございます。
しかも私の事を協調性が無いだの小学生以下などとののしる輩もおり
実にけしからん事だと思います。
ちなみに時計に付いて立派なご意見を発言された392様は私ではございませんので
皆様方お間違いの無い様お願い申し上げます。
あと402様も私の文章の構成を真似ておりますが同じく私ではございません。
いいかげんに真面目な論議をされた方がよろしいかと思います。
カルロス様の掲示板なので私の事をどうのこうの言うのでは無くカルロス様に
ついて論議をしてはいかがでしょうか。冒頭で私はカルロス様のケースを誉めた
所多くの方に批判を受けてしまいには偽物時計を販売しているとまで言われました。
先日他の方にご忠告を頂きましたがここでは意見を言うと批判されるという
風潮なのですね。この悪い風潮を元から断たなくては本当の論議は無いと思います。
濾過するよ様のように私に賛同して頂ける方がいらっしゃいましたら
ご遠慮無くお申し出頂ければと思います。それでは失礼致します。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=oukann55

小学生以下ではない。
幼稚園未満。
受精卵からやり直した方が早いぞ。

上うざー。
ＤＮＡを組替えれば。おまえが。

>>404
それ、酷いできだね(笑)

>>407
何処が醜いと思うの？教えて。

お前みたいな香具師が黒川温泉から宿泊拒否されるんだよ。

>>409
?????????????????????????????????????????????????????????????????????

>>408
よく見てみなよ。　自ずと解ると思うよ。

404に比べたら、カルロスの時計の方が出来は良いな。

パチに出来のいいも悪いもない。
それは、単にパチ。

>>404
個人で楽しむモノなら売っちゃいかんだろう（w

http://member.nifty.ne.jp/tochio/submap.jpg

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/carlox_watches

>>403
真面目な議論以前に、このスレッドの協調性をあなたが崩しています。
それが証拠に、書き込みが少なくなっていますよね？
軽口をたたき合いながら意見を交わしているところに、国語能力がかなり低いと
思われる方の書き込みで、一気にトーンダウンしてしましました。
あなたの書き込みが入る前は、それなりに意見もあったはずですよ。
一気にあなたの批判専用のスレッドになってしまったことを自覚していますか？

せっかくですから、国語能力の低さを突っ込んでおきます。

>私の書きこみで少しはおとなしくなって良い書きこみをしていると期待して掲示板を見てみれば
不届き者達がまた色々と言いたい放題書かれているみたいで>がっかりでございます。

*私の書きこみで少しはおとなしくなり、良い書きこみをしているものと期待をして掲示板を再び見
*てみれば、未だ不届き者達が色々と言いたい放題書かれているようでがっかりです。

はい。ここまでのポイントは、読点と「てにをは」の使い方です。単に丁寧なだけでは、日本語の使用法が正しいとは言い切れませんね。

>しかも私の事を協調性が無いだの小学生以下などとののしる輩もおり実にけしからん事だと思います。

*しかも、私の事を協調性が無いだの小学生以下などとののしる輩もおり、実に嘆かわしい事だと思います。

この場合、「けしからん」と言う表現は適切ではないですね。「けしからん」は強い否定の為に使う言葉であるため、
罵られたことに対する自己養護に使用するには適していないと言えます。この場合、どちらかと言えば「嘆かわしい」が
適切と考えられます。

>ちなみに時計に付いて立派なご意見を発言された392様は私ではございませんので皆様方お間違いの無い様
>お願い申し上げます。

*ちなみに、時計に付いての立派なご意見を発言された392様は私ではありません。
*皆様方はお間違いのない様、お願い致します。

文章は簡潔にした方がわかりやすい表現となります。
形容・説明をした後の「ので」「でして」などの表現は見苦しくなります。英語的な表現として、わざとTHENやANDを
多用することもありますが、不特定多数の方が閲覧する掲示板での書き込みは、簡潔にしないと流し読みをしてい
る方に迷惑となりますね。また、「申し上げます」「ございます」などの表現は、２チャンネルの特質上適切とは思え
ません。

面倒になってきたので以下略。
要するにオメーのせいで盛り上がっていたスレッドがつまんなくなったんだよ。

>>418グッジョブ！

>私の書きこみで少しはおとなしくなって良い書きこみをしていると期待して掲示板を見てみれば
不届き者達がまた色々と言いたい放題書かれているみたいで>がっかりでございます。
↑
こんなの日本語以前の問題だな。
小学校出てるのかと疑う。

やたら言葉を並べてるが内容がない。
っていうかカルロス遂にアク禁か？

>>417-418
先生、とても丁寧にどうもありがとうございました。

書き込みが少なくなって、喜ぶ人がいますからね(´∇｀)ｹﾗｹﾗ

>>417様　ご指摘ありがとうございます。私のせいでトーンダウンされたのであれば
お詫びを申し上げます。それでは適切な書きこみをお宅様がして下さい。
>>418様　ご指摘ありがとうございます。お宅様はさぞ美しい日本語をお使いに
なられるのでしょう。大変お勉強になります。今後も私の至らぬ文章を一行ずつ
取り上げて直して頂ければと思います。スレッドがつまらなくなったとご指摘ですが
私の事を指摘するお宅様の書きこみ自体がつまらなくする原因だと思います。
今後はご自身の発言と行動がともなう様努めて頂ければと思います。
それでは失礼致します。

↑
見事に釣れましたね！

フィーッッッッシュ！

面白すぎ

もっと書け〜〜、バカ男〜
変な日本語もっと書いてくれ〜
はらわたよじれそう

最近カズチソ来ないね。なんでかな？
楽しみにしてるのに。

>>425
今週末は釣りだけどさすがにそのセリフはちょっと（笑）

>>428
来た（･∀･）

かずちんさぁ、
この日本語書けないカスタム君、知り合いじゃないの？
教えてヨ！

それと、かずちんも自分の「カスタム論」語ってヨ！

チンカスの自演うざい

>>430
知り合いじゃないと思う。
でも実は知り合いで気付かないだけかも（笑）
カスタム論かぁ...今度日記で語るとするか。
でも誰かしらに迷惑かける事を発信しそうだ（笑）

カズチン反応早いね。いつもチェックはしてるの？
このスレの感想聞かせてよぉ〜

ｶｽﾞﾁｿを叩いてる香具師＝野茂とＡ

















鴨（ｗ

>>432
頑張ってください。　応援しています。

>>432
くだらない質問で恐縮ですが、Cさん本人はこのスレッドをどうお思いなのですか？
ここの掲示板に書き込みをする気配もなく、某オークションで販売し続けています。

完全に無視ですか？　それもある意味で凄いと思いますが・・・

いや、Ｃは書き込みまくってるはず
２ちゃんねらが自分のスレッド立ってるのに
無視できるわけがない

やたら「様」をつける彼がやっぱりそうじゃない？
コテハンつけることもしないし、無理やり論点を自己中な
カスタム論に持ち込もうとしてるし、興ざめさせようという
意図が感じられる

>>418の盛り上がっていたスレッドがつまんなくなったんだよ
は彼にしてみれば作戦通りになってるんでない？今頃ワラてる
と思われ

様つける彼にはあだ名をつけるってのはどう？

でも、普通に欲しいぞ。　15マソなら買う。　OH済みでね(・∀・)
かずさんお願いします。

>>433
このスレは複雑な心境だ（笑）

>>435
面目ない（笑）

>>436
誰だってイヤだと思いますよここで晒されたら（笑）

>>438
私は一切販売しませんので（笑）
この前の代理はどうしてもって頼まれたから。
タイミング悪すぎだったけど（笑）

>>437様　大きな思い違いをされているみたいです。
再三申し上げておりますがカルロス様と私は別人でございます。
カルロス様に失礼なので今後その様なご発言はお控え下さいます様お願い申し上げます。
あと作戦通りとは一体何の事なのでしょうか。どういう作戦を私が立てたというのでしょうか。
私の発言に他意があったかような取られ方は真に心外でございます。
あだ名を頂ける事は大変光栄ですが結構でございます。
影で皆様のご発言を楽しみに拝見させて頂くだけで十分幸せでございます。
それでは失礼致します。

だから、読点を打てって。
エ、「読点」って知らない？
小学校で習ったでしょ！

だから、こいつがチンカスなんだってばｗ

ん？
http://antiwatchman.com/br0079.htm
http://antiwatchman.com/br0077.htm

216 ：時計板より7743 ：03/11/07 00:35 HOST:q153105.ap.plala.or.jp<3128>
削除対象アドレス：
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1067460657/

削除理由・詳細・その他：
ガイドラインに触れている「個人」の叩き、また「個人名」(ホームページや現住所に近い書き込み)等がありますので、お忙しいとは思いますが削除依頼をさせていただきます。　宜しくお願いいたします。

やめよう。 もう終わりにしよう。 終りにしてください。

445は誰？カルロス？

新スレ立てました（ｗ

どんなスレ？

画像で見て感じたが、普通に『良い』と思う。 ここで何を言ってもしょうがないけど、欲しかったら買えば？ 程度でイイんぢゃないすか？

最近、デイトナのバルジュー７２載せた時計、一時より人気無くなったと思わない？
ヤフオクでも価格下がってるよね。ばかばかしいって気が付いたのかな。
本物６２６３欲しかったけど、こう偽物が多くちゃ、してても偽者と思われそうで
買うのやめた。

確かにバルジュは下がってるな。
ロシアンは完全にクズだな。
バルジュで１０万なら買う。

ﾆｾﾓﾉ ｶｺﾜﾙｲ

そういえば急に警察庁のそっくりさんは買っちゃだめ〜♪はなわが歌うＣＭ始まりましたね（ｗ
模倣品は売っても買ってもダメだそうですよ（ｸｽｸｽ

そのＣＭ見た。
あまり効果は無いと思うけどね。

ＣＭやるなら、ヤフオクも早く、偽物全部削除して欲しいな。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hakase2829?

パチってすぐ壊れたりしない？
壊れたらどうすんの？

保証は・・ない！自己責任にてお買い求め下さい。
ε=ε=ε=ε=ε=ε=┏( ；>＿<）┛金持ってトンズラ

メンテはＨさんが面倒見てくれますが。

パチロレのメンテはパチ時計師、平野で十分ってことか。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9553963

>>459
>>460
ところがどっこい…やりません…!

あ〜、カイジ『沼』決着して良かった（笑）

いい年してヤンマガすかｗ

>>463
虚を突ければ別っ…!

いやいやマジで通しで読んでみって！
『賭博黙示録カイジ』と『賭博破戒録カイジ』
をマンガ喫茶で（笑）

ん？

平野はまだいいけど、
なんで犯罪者が掲示板作ってるんだよｗ
頭おかしいのか？

悪いことやってるという意識はないらしい

そうなのか。じゃあしょうがないね。

以前カルが１０１６スペースドゥエラーをオクに出してた時に質問したら、オフレコ
ですが試しにTOKIOの友人に日ロレに持ち込んでもらったら、スンナリOH受け付けて
くれたとさ。

皆様お久しぶりでございます。久々にカルロス様のカテゴリーを拝見させて頂きました。
たいした議論も無く平和でなによりでございます。
４６９様の書き込みにはびっくりでございます。さすがカルロス様ですね。

もう捕まってるんじゃないの？

あぼーん

保守ね。

プライド？

http://www.jwmc.org/bbs/bbs.cgi

保守

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=carlox_watches

何か出してますよ

■ 完全版ケース『スペックZ-II／完結版』ver.2.1：by Carlos　

監視ごくろうさま

またコソコソやっとるな〜

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64624456
シースルーバックだとさ
あんな仕上げの悪い機械見たいか？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d43596292

買った香具師の感想キボーン

http://www.jwmc.org/hirano/diary04.html

http://ime.nu/www.jwmc.org/bbs/bbs.cgi

…決裂？

せこいことしとるなー

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d44034963

元気？

age

age

age

sage

sage

sage

あげてみる

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/65762111

http://openuser9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=carlox_watches
ただのパチロレ屋

agetemiru

この人元気？

AGE

５００ゲット！

ノークレーム・ノータリーンでお願いします。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e38235916

>>502
シリアル入れたら1万値上がりｗ

カルロス・トシキ

396 ：時計板の総意 ：04/06/22 22:57 HOST:p44195-adsau07doujib1-acca.osaka.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1087831330/
ooooooooooooo関西やけどoooooooooooooo

削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複・・・重複スレッド（誘導済み）

ははっは

はっはは

はっはは

はっはは

はっはは

http://openuser9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=carlox_watches
パチロレ屋営業開始してます♪

そのアホまだいたんか？

えっと俺今カスタム中です。バルジュー７２１２万で手に入れてカスタムケースヤフで買って
で針セットと王冠オリジナル竜頭も　で知人の時計やでセット　でも裏蓋占めたらプッシャーに干渉
だれかおしえて・・・・・・・・・エロイ人

>>513
教えてやんねぇ〜。
つうかパチ時計って作ったら犯罪だよ。
今書き込んだIPから身元もばれるし
自分の立場分かってやってんのかね、全く。

＞５１３さん
　
おそらく裏蓋にさわっているのだと思いますから少し（約０，５ｍｍほど）
削るとうまくいきますよ　バルジュー７２はメーカーによってプッシャーの
位置、長さが微妙に違いますから

舌足らずで、　

プッシャーの位置は同じですがメーカーのケース、プッシャーによって
若干違いますでした。すみません。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b56412416

おいおい、いつから力ル口スが1級時計師になったんだよｗ

＞５１５，５１６さん　とても御丁寧に教えていただき
ありがとうございました。やってみます。

>>514 　ワハハハハ　みんなの笑いもの
教えてやんねぇ〜。などとカキコするが
親切人がさっと教えてしまった。そもそも知識も
ないのにカキコして恥をかく。
自爆！と言う見本。

>>519
そーだね。
早く逮捕されると良いね。

犯罪だの逮捕だのと情けないお釜野郎が紛れ込んでいるな

最近カルロス氏出品ないね　自分的にはカスタムもオリジナルも
いろいろあった方が楽しいし否定はしないんだが・・・・・

６２６３を身近に感じさせて
ほんとの価値を教えてくれた

カルロスさん　僕らはあなたを

忘れないよ

517見てわろた。
質問してる割に入札無し。
こういう椰子多いね。

1016まーだー？？

この人はパチロレ作るのが仕事なの？

パチロレを作るのが仕事かどうかは分かりませんが
パチロレを作って販売した事は過去にあります。

俺も１６５２０持っててそれを手放して今は１６５２３使ってる
６２６３は憧れだった　買える物ではないと思ってた　いつかは
絶対に買おうと思ってた

しかし日ロレはメンテをやめた　６２６３は３０年過ぎてＯＨやらない
それならばオリジナル６２６３持ちはどうなるのか　カスタムもオリジナルも
お引取り・・・とおなじ扱いになるのか？　

わしはカスタムを拾ったよ
ケースを買い針、文字盤を捜してブレス本物を買った　ムーブはウイットナーで

俺の腕には小さなデイトナが時を刻んでいる　バチといわれようと自分にとっては
タカラモノ　

活動 (シュピーン) 再開 !!

>>528
偽物は所詮ニセモノ
メンテやめたからって本物は本物

まあな　
でも中の人は中国人やえた・ひにんではなく同じスイス７２人だから自分では
気に言っているのだ。モマエは本物を持っているのだな　うらやますい
わしは２００マソ払えないので自分でカスタムしてしまった　貧乏でスマソ

>>531
汎用７２とロレ７２７は全く別物。振動数からして違う。
そして本物でないという不満は日を増すごとにたまっていき
最後は確実にいらなくなる。カスタムが楽しいのは作るまでであり
作ってしまえば洋梨。

そして正規メンテにこだわるならアンティークなんか最初から洋梨。
絶対に買おうと思っていたならそこら覚悟して買ってしまえよ。

>>528
良くわかんないけどチョトかっこいい。
金出せばなんでも買えるのはあたりまえで
俺流があってイイ。

↑お褒めいただきありがとうございます。恐縮です。本物６２６３にはもちろん
敬意を払います。

でも私には７２６載りのこれで十分ですね。振動数も一緒です。
１月には、初めての子供も生まれるし、がむばって働かなきゃ！（苦笑）

商標法、著作権法などに定められた知的財産権を侵害する次のような商品が不正商品
で、製造することはもちろん、店舗やインターネットオークションで販売譲渡したり、販
売のために持っていたりすることは法律違反になります。

偽ブランド商品
有名ブランドのマーク、デザインなど本物に似せて作られた偽造商品

海賊版商品（コピー商品）
映画のビデオ、ＤＶＤ、音楽ＣＤ、コンピュータソフトウェオなどをコピーした商品

偽キャラクター商品
漫画やアニメの登場人物を無断で使用した商品

age

５３７

５３８

５３９

540

５４１

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r8495647