国産メーカーに要望を出すスレ 2振動
俺は自分の趣味ではなく客観状況を言ってるだけ
クレドールのKIMOWOTAむけ製品はいずれ出てくるんじゃないの
クレドールのKIMOWOTAむけ製品はいずれ出てくるんじゃないの
http://forums.timezone.com/index.php?t=tree&goto=1101040&rid=0
この記事みたらわかるけど、６８系と比べると９Ｓは
自動巻きローターと目立つブリッジ以外は露骨にわざと全く仕上げてない。
いくら本質と関係ないとはいっても、こんなに雑だと
高級品用ムーブメントの見た目としては失格と叩かれるのは仕方ないかもしれない。
ただしこの画像は初期の９Ｓだな。
最近出荷されている９Ｓは、この記事よりは
多少見えない部分の仕上げも良くしているかも。
この記事みたらわかるけど、６８系と比べると９Ｓは
自動巻きローターと目立つブリッジ以外は露骨にわざと全く仕上げてない。
いくら本質と関係ないとはいっても、こんなに雑だと
高級品用ムーブメントの見た目としては失格と叩かれるのは仕方ないかもしれない。
ただしこの画像は初期の９Ｓだな。
最近出荷されている９Ｓは、この記事よりは
多少見えない部分の仕上げも良くしているかも。
929 ：Cal.7743：05/02/06 11:48:01
>>927
そういう時計にあまり詳しくないＧＳオーナーでも
購入時には中身のことなんて全く気にしていなかったとしても
その後に隅々まで美しいムーブメントを見る機会があったり
情報としてＧＳはガワが綺麗なのに中身の部品が安っぽいとか
仕上げてないといったことを聞いたりすると
後から気になってきたり後悔したりするのではないか？
そういう時計にあまり詳しくないＧＳオーナーでも
購入時には中身のことなんて全く気にしていなかったとしても
その後に隅々まで美しいムーブメントを見る機会があったり
情報としてＧＳはガワが綺麗なのに中身の部品が安っぽいとか
仕上げてないといったことを聞いたりすると
後から気になってきたり後悔したりするのではないか？
930 ：Cal.7743：05/02/06 13:54:25
それはいえる
931 ：Cal.7743：05/02/06 14:20:37
シースルーバックから見えない末端の部品にいたるまで仕上げや面取り、造形美に秀でた
ムーブパーツの美しさにこだわった高級時計（シンプリシティ、やダトグラフのような）
についても、もうじきセイコーは価格破壊で出しますよ。もちクレドールブランドで。
ムーブパーツの美しさにこだわった高級時計（シンプリシティ、やダトグラフのような）
についても、もうじきセイコーは価格破壊で出しますよ。もちクレドールブランドで。
932 ：Cal.7743：05/02/06 14:33:45
クレドールならいらない
933 ：Cal.7743：05/02/06 14:41:04
諏訪市の工場でつくってるんだしょ？
>>929
普通は気にしない以前に知らない
つーか詳しくない人が詳しくない人から中途半端なこと聞かされると
この機械は粗悪品なんじゃないかと思うかも
そういう方には新発売のクレドールKIMOWOTAシリーズをご用意してございます
普通は気にしない以前に知らない
つーか詳しくない人が詳しくない人から中途半端なこと聞かされると
この機械は粗悪品なんじゃないかと思うかも
そういう方には新発売のクレドールKIMOWOTAシリーズをご用意してございます
935 ：Cal.7743：05/02/06 18:36:20
シンプリシティみたいな、手作り幻想はどうでもいいよ。
ムーブ部品の質感や仕上げが極上な手巻き３針スモセコが出たらＳＳケースで１００万円でも買う。
せめてショパールＬＵＣやランゲよりは末端部品まで綺麗なムーブも出してほしい。
ムーブ部品の質感や仕上げが極上な手巻き３針スモセコが出たらＳＳケースで１００万円でも買う。
せめてショパールＬＵＣやランゲよりは末端部品まで綺麗なムーブも出してほしい。
936 ：Cal.7743：05/02/06 18:38:56
まぁ現在の高級時計趣味はなによりもムーブ偏重だからな。
時計として本質や性能、信頼性を追求したものよりも、ムーブのガワ時計（ＮＯＭＯＳ、ドルンブリュート、ミネルバ等）のほうがヲタに好まれる価値観が支配するコミュニティ。
これはもうしょうがないよ。
時計として本質や性能、信頼性を追求したものよりも、ムーブのガワ時計（ＮＯＭＯＳ、ドルンブリュート、ミネルバ等）のほうがヲタに好まれる価値観が支配するコミュニティ。
これはもうしょうがないよ。
937 ：Cal.7743：05/02/06 19:32:19
キモヲタっつっても本当にｵﾀｸと呼べるほどの人間は少ないでしょ。
ヲタの９割ぐらいは単なるムーブの意匠ヲタ
ヲタの９割ぐらいは単なるムーブの意匠ヲタ
クレドールKIMOWOTAシリーズ第一弾
ツンプリツチィ
手巻き３針スモールセコンドスワンネック切天符チラネジ金シャトン
巻上げヒゲ石入りモーターバレルダイヤモンド受石青焼ネジ
天符受板に亀戸水天宮の彫り物入り
地板の文字板側までぎとぎとに磨いてございます
ツンプリツチィ
手巻き３針スモールセコンドスワンネック切天符チラネジ金シャトン
巻上げヒゲ石入りモーターバレルダイヤモンド受石青焼ネジ
天符受板に亀戸水天宮の彫り物入り
地板の文字板側までぎとぎとに磨いてございます
939 ：Cal.7743：05/02/06 21:00:38
ＫＩＭＯＷＯＴＡシリーズ第二段
グラソプチンヌリ三ニッツリピ一タ一
きぼん
第三段は、ダトグラフ対抗馬を
グラソプチンヌリ三ニッツリピ一タ一
きぼん
第三段は、ダトグラフ対抗馬を
940 ：Cal.7743：05/02/06 23:14:24
クレドールKIMOWOTAシリーズ第一弾
ツンプリツチィ
手巻き・３針・スモセコ・ノンデイト・ロービート
ちゃいろマックス切でかチラネジ天符・スワンネック緩急針
金シャトン・巻上げカーボンナノファイバーヒゲ
雫石スタイルこはぜ・ダイヤモンド受石・青焼ネジ
ムーブ全部品線バネ板バネ不使用総面取り
天符受ブリッジに亀戸水天宮の彫り物入り
今右衛門ダイアル・地盤や裏輪列はもとより
日の裏側までぎっちり磨き入ってございます
ツンプリツチィ
手巻き・３針・スモセコ・ノンデイト・ロービート
ちゃいろマックス切でかチラネジ天符・スワンネック緩急針
金シャトン・巻上げカーボンナノファイバーヒゲ
雫石スタイルこはぜ・ダイヤモンド受石・青焼ネジ
ムーブ全部品線バネ板バネ不使用総面取り
天符受ブリッジに亀戸水天宮の彫り物入り
今右衛門ダイアル・地盤や裏輪列はもとより
日の裏側までぎっちり磨き入ってございます
941 ：Cal.7743：05/02/06 23:37:33
エプソンの時計師はデュフォーと対談までやったから、やたらと磨き込んだモ
デルは雫石でなく諏訪のスプリングドライブで出るんじゃねぇーか？
デルは雫石でなく諏訪のスプリングドライブで出るんじゃねぇーか？
942 ：Cal.7743：05/02/06 23:43:47
http://www.seiko.com.tw/event_credor/
この豪華な彫金モデルはその布石かもな
この豪華な彫金モデルはその布石かもな
943 ：Cal.7743：05/02/08 11:03:55
パテックのスターキャリバーあるいはスカイムーントゥールビヨン並に
歴史に残るようなタイムピースを機械式分野でも作ってほしいね。
歴史に残るようなタイムピースを機械式分野でも作ってほしいね。
後世に名を残す博物館級の機械式腕時計なら最低でも
部品点数８００〜１０００程度は必要だ。
逆に言えばそれだけの部品点数が必要な機能、複雑性を
持たせないとダメということ。
部品点数８００〜１０００程度は必要だ。
逆に言えばそれだけの部品点数が必要な機能、複雑性を
持たせないとダメということ。
945 ：Cal.7743：05/02/08 16:49:02
>>944
バセロン２５０周年モデルは凄いな
http://www.network54.com/Forum/message?forumid=125476&messageid=1107770635
ついでにツインバレルスケルトントゥールビヨン
http://www.p178host.com/vcgallery/tourbillon/cruplgb.jpg
バセロン２５０周年モデルは凄いな
http://www.network54.com/Forum/message?forumid=125476&messageid=1107770635
ついでにツインバレルスケルトントゥールビヨン
http://www.p178host.com/vcgallery/tourbillon/cruplgb.jpg
946 ：Cal.7743：05/02/09 23:21:15
腕時計じゃなくてもいいから、音色とメカニズムを楽しめる
機械式ミニッツリピーターを庶民でも買える値段で出してくれ。
卓上時計なら、８０万円ぐらいで
機械式ミニッツリピーターを庶民でも買える値段で出してくれ。
卓上時計なら、８０万円ぐらいで
ＳＤでクロノ出すなら、横目＋ビッグデイトか独立多眼にしてほしいね。
縦三つ目で３時位置１桁デイトの糞つまらん定番デザインはまじで勘弁。
縦三つ目で３時位置１桁デイトの糞つまらん定番デザインはまじで勘弁。
948 ：Cal.7743：05/02/10 22:50:45
デイト付きのアナログソーラー電波を出してくれ
950 ：Cal.7743：05/02/11 10:31:54
>>950
つまり、できれば「金 11」みたいな感じのがいいわけね
つまり、できれば「金 11」みたいな感じのがいいわけね
952 ：Cal.7743：05/02/23 21:58:41
保守！
なんなんだ、これは。
デジタルなのにストップウォッチが付いていないなんて！
期待に反する事、して欲しくないな。
http://www.seiko.co.jp/mainsection.html?page_is=newsrelease&id=348
デジタルなのにストップウォッチが付いていないなんて！
期待に反する事、して欲しくないな。
http://www.seiko.co.jp/mainsection.html?page_is=newsrelease&id=348
このカレンダー
ちっとも実用的じゃ無いから、
使う気にならないよ。
数字をもっと大きくね。
http://w-wired.com/download/wall_img/2005/cld_03_1024.jpg
ちっとも実用的じゃ無いから、
使う気にならないよ。
数字をもっと大きくね。
http://w-wired.com/download/wall_img/2005/cld_03_1024.jpg
955 ：Cal.7743：05/03/07 11:28:53
確かに信頼性とステータスは違いますね。それが今の日本製品の超えられない壁ですね。
日本の製品はバランスが良く品質にばらつきがないので信頼性は高いのは間違いありません。
しかし、ステータスとなると残念ながらありませんね。それが文化の違いでしょうね。
日本人は質素倹約を美徳とすべし！と言う考えが歴史の根底にありますから、贅沢品は敬遠されがち
なのは間違いありません。また戦後５０年ほどですから、本当の意味で豊かになってきたのは
ここ２，３０年ってところでしょうか？結論からいえば今からが勝負でしょうね。
日本製品を持つことがステータスと思わせるためには、いかに無駄で贅沢な商品を作るかって
結論になるような気がします。日常生活では必要のない無駄で贅沢だと思わせる時計を
開発すれば、その商品を所有することは一種のステータスとなります。フェラーリ
が良い見本です。ですから、これからは日本人が一番苦手とする、日常生活の上で
無意味な贅沢品をどれだけ手間隙かけて開発するか？と言うところにヒントがあるのでは
ないでしょうか？一般の人間が容易に手に出来ない！そんな腕時計を作って欲しい
ものです。セイコーがんばれ！別ラインで超高級腕時計を作れ！応援します。
日本の製品はバランスが良く品質にばらつきがないので信頼性は高いのは間違いありません。
しかし、ステータスとなると残念ながらありませんね。それが文化の違いでしょうね。
日本人は質素倹約を美徳とすべし！と言う考えが歴史の根底にありますから、贅沢品は敬遠されがち
なのは間違いありません。また戦後５０年ほどですから、本当の意味で豊かになってきたのは
ここ２，３０年ってところでしょうか？結論からいえば今からが勝負でしょうね。
日本製品を持つことがステータスと思わせるためには、いかに無駄で贅沢な商品を作るかって
結論になるような気がします。日常生活では必要のない無駄で贅沢だと思わせる時計を
開発すれば、その商品を所有することは一種のステータスとなります。フェラーリ
が良い見本です。ですから、これからは日本人が一番苦手とする、日常生活の上で
無意味な贅沢品をどれだけ手間隙かけて開発するか？と言うところにヒントがあるのでは
ないでしょうか？一般の人間が容易に手に出来ない！そんな腕時計を作って欲しい
ものです。セイコーがんばれ！別ラインで超高級腕時計を作れ！応援します。
956 ：Cal.7743：05/03/07 11:30:26
コピペ？
確かに欧州車に匹敵するくらいの車は作れるでしょう。しかし、セルシオに代表
される様に、日本車には華がない。性能でいえば、既にベンツのＳクラスを凌駕しているにも
かかわらず、華がないせいで世界的に見て人気がない。しかし品質と性能ではすでに
ベンツを越えている。それが文化の違いでしょうね。欧州の車の歴史はレースが主軸であったのに
対し、日本やアメリカはあくまで移動手段や輸送手段が主軸で発展してきた歴史の違いがある。
そこに華という形になって差が出てきたのだと思います。腕時計にしても欧州の歴史は貴族の
高級なおもちゃに対して、アメリカや日本は、正確に時間を知る道具として発展してきたので、
どうしてもアメリカと日本の時計は色気がなく、華がない。やはり時計を贅沢なおもちゃとして捕らえて
国内ではなく、世界に目を向けて、日本の彫金技術や漆技術、はたまた、手先の器用さに
に品質の高さを前面に売り出せば、必ず世界一のグラコンが作れると思います。
セイコーさんがんばって下さいよ。
される様に、日本車には華がない。性能でいえば、既にベンツのＳクラスを凌駕しているにも
かかわらず、華がないせいで世界的に見て人気がない。しかし品質と性能ではすでに
ベンツを越えている。それが文化の違いでしょうね。欧州の車の歴史はレースが主軸であったのに
対し、日本やアメリカはあくまで移動手段や輸送手段が主軸で発展してきた歴史の違いがある。
そこに華という形になって差が出てきたのだと思います。腕時計にしても欧州の歴史は貴族の
高級なおもちゃに対して、アメリカや日本は、正確に時間を知る道具として発展してきたので、
どうしてもアメリカと日本の時計は色気がなく、華がない。やはり時計を贅沢なおもちゃとして捕らえて
国内ではなく、世界に目を向けて、日本の彫金技術や漆技術、はたまた、手先の器用さに
に品質の高さを前面に売り出せば、必ず世界一のグラコンが作れると思います。
セイコーさんがんばって下さいよ。
958 ：Cal.7743：05/03/07 11:40:18
コピペ？
959 ：Cal.7743：05/03/07 12:00:46
２０００万円以上するバシュロンのスケルトントゥールビヨンを
普段使いするエンペラ氏の発言ですな＞コピぺ元
普段使いするエンペラ氏の発言ですな＞コピぺ元
960 ：Cal.7743：05/03/07 12:08:52
やっぱコピペじゃん。
961 ：Cal.7743：05/03/12 23:55:26
セイコーは、ＳＩＩと合併するか、
エプソンの子会社になってください。
シチズンに吸収されるのも良いかと思います。
エプソンの子会社になってください。
シチズンに吸収されるのも良いかと思います。
>>961
何で？SEIKOはSEIKO､CITIZENはCITIZENでいいジャン｡
何で？SEIKOはSEIKO､CITIZENはCITIZENでいいジャン｡
963 ：Cal.7743：05/03/13 13:25:52
セイコーは、製造現場と販売が一体となってないから
動きが鈍いですからね。
動きが鈍いですからね。
964 ：Cal.7743：05/03/13 20:56:35
早くＧＳの電波時計を！
電波時計が欲しくても、高級感の無いものばかりで、どれも買えない。
非受信時のクオーツの精度が年差１０秒以内。
電波を受信しない場所に長く置いておくことは意外にある。
いつ、どんな状況でも秒針が正確な位置を指していることが大切。
１０気圧以上の防水。
ケースと文字盤のデザインはスプリングドライブと同じでＯＫ。
特に、スプリングドライブのブレスは良い(スピマに似てる？)
エクシードもデザインが好きだが、エコドライブの文字盤だけは勘弁してね。
セイコーでもシチズンでも、どちらでもいいから、早く出して。
価格は、定価は別にして、３０万以下で買いたいので、
そこんとこもよろしく。
この程度のことは開発してると思うけど、待ちきれんのよ！！
電波時計が欲しくても、高級感の無いものばかりで、どれも買えない。
非受信時のクオーツの精度が年差１０秒以内。
電波を受信しない場所に長く置いておくことは意外にある。
いつ、どんな状況でも秒針が正確な位置を指していることが大切。
１０気圧以上の防水。
ケースと文字盤のデザインはスプリングドライブと同じでＯＫ。
特に、スプリングドライブのブレスは良い(スピマに似てる？)
エクシードもデザインが好きだが、エコドライブの文字盤だけは勘弁してね。
セイコーでもシチズンでも、どちらでもいいから、早く出して。
価格は、定価は別にして、３０万以下で買いたいので、
そこんとこもよろしく。
この程度のことは開発してると思うけど、待ちきれんのよ！！
年差が±10秒以内なら､電波要らないだろ？
そこまで時間に追い立てられなくっても…
もっとまったり生きてこうぜ！
そこまで時間に追い立てられなくっても…
もっとまったり生きてこうぜ！
高級なものが欲しいけど、３０万以下で買いたいの？
都合よ杉
都合よ杉
>966
舶来品はただ"高額"なだけだから｡
舶来品はただ"高額"なだけだから｡
スプリングドライブのＧＳっていくらだっけ？
969 ：Cal.7743：05/03/13 21:53:35
ＧＳに電波なんて出るわけないだろｗ
970 ：http:// a131019.usr.starcat.ne.jp.2ch.net/ ：05/03/13 22:28:37
motenai
971 ：Cal.7743：2005/03/22(火) 14:05:20
早く、シチズンとセイコーは経営統合しろ
972 ：Cal.7743：2005/04/16(土) 10:29:06
クレドールフェニックスを復刻して
973 ：Cal.7743：2005/04/16(土) 10:30:55
ディスコンになってから騒ぐなよ・・
974 ：Cal.7743：2005/04/16(土) 15:46:04
懐中時計が
スレ違いか？
スレ違いか？
アナログのカウントダウンタイマーがほしい
クロノグラフなんてあんま使わん
クロノグラフなんてあんま使わん
976 ：Cal.7743：
欲しくなるようなのが無い