◆ｳﾞｧｼｭﾛﾝとﾋﾟｹﾞどっちが凄いの？

1 ：ﾋﾟｹﾞﾛﾝ・ｺﾝｽﾀﾝﾃﾞｨﾏ：03/09/08 16:17

「パテの次」という立場に甘んじながら、
ひたすらライバルとして走り続けてきた両者。
そろそろ、優劣を決めようじゃないか！

2 ：Cal.7743：03/09/08 16:20

同じようなスレあったよな?　倉庫入りしたけど。

結局　バセのようが人気あったよ。

3 ：Cal.7743：03/09/08 16:23

2だったら、ストリーキングして、浅否新聞に載る。

4 ：灸ちゃん ◆db7zeoYEiQ ：03/09/08 16:23

ロイヤルオークって
俺の眼球にはかっこ悪く映る。
ちなみに機械のことは解からん。

5 ：Cal.7743：03/09/08 16:27

中身で考えたら、どっちもどっち。
いいんじゃないの？
外見から考えても、似たようなものでしょ。
垢抜けない感じは否めないし。
パテックだって、垢抜けた感じはしないよ。
でも、よく出来たもので、飽きが来ないし。
本当にいいものって、こんなものじゃないの？

6 ：pamp ◆.xrRl.12To ：03/09/08 16:28

ん？明らかにPIGETの価値だろ。。。
　う゛ぁせって、、、歴史の産物じゃないの？？

7 ：Cal.7743：03/09/08 16:34

フレデリック・ピケとは、別人なんだよね？
っていうか、歴史的には、バセロンだって古いだろう。
技術的にも、歴史的にも、製品のレベルも、互角だろうし。

8 ：Cal.7743：03/09/08 16:45

APのスケルトンは、本当に美しかったよ。
（私が知ってるのは、1980年代のもの）
当時は、三越が宣伝してたけど、あれは、美しかった。
今のスケルトンは、ちょっと、複雑に模様を入れすぎてて・・・
買えるような値段じゃなかったけどね。ｗ

9 ：pamp ◇.xrRl.12To：03/09/08 17:10

ＮＮ？
　漏れは、TTで中古のパテ買ったから、、、
　　それだけで、10年はネタに困らないな～～～

10 ：Cal.7743：03/09/08 17:17

TTって、なーに？ｗ

11 ：pamp ◇.xrRl.12To：03/09/08 17:28

>>10
NN?
タイメックスと
　　タグホイヤー・・・
　　　佐賀に一歩でも近づきたいな～～～

12 ：Cal.7743：03/09/08 17:33

タイメックスにタグホイヤー、それとパテックかい？ｗ
なんか、すごい組み合わせだね。
私は、タグホイヤーは、片山右京（S/elクロノ）を持ってますよ。
9年前、セナが死んだときに買った。
（セナモデルの色違いです）
今まで、2回止まった。
先日、分解掃除の名目で、ムーブメントを交換されたようだ・・・
クォーツなのに・・・

13 ：Cal.7743：03/09/08 19:36

パテ＝ロールス
ロレ＝ベンツ
ヴァシュロン＝BM
ピゲ＝VW
ランゲ＝ジャガー
って個人的なイメージ
で、自分はBM,ヴァシュロンが好き

14 ：Cal.7743：03/09/08 22:35

パテ＝ロールス
ヴァシュロン＝BM
ピゲ＝ベンツ
ランゲ＝ジャガー
ロレ＝カローラ
って個人的なイメージ
で、自分は国産カローラが好き

15 ：Cal.7743：03/09/08 22:42

確かにロレ＝ベンツよりカローラのほうがうまい表現。
好きな人だけあって、いい例えだ。反省。
で、自分はやっぱりBMが好き

16 ：Cal.7743：03/09/08 22:55

よく見たらブレゲを忘れてた。
アストンって感じかな。
そうすると、アストンとBM。どっちか迷うな～

17 ：pamp ◆.xrRl.12To ：03/09/08 23:02

白パンがまだ荒らしてる。。

18 ：Cal.7743：03/09/09 11:17

age!

19 ：Cal.7743：03/09/09 11:21

パテ：ロールス
バシュ：ベントレー
AP：キャディ
ロレ：ベンツ
オメガ：BMW
かな？
オメガはスポーツの方が多いよ。（もっとも、ロールスロイスの親会社だけどねｗ）

20 ：Cal.7743：03/09/09 11:22

>>19
すまん。
誤解を受ける前に・・・
>もっとも、ロールスロイスの親会社だけどねｗ
ロールスロイスの親会社はBMWです。
念のため・・・

21 ：Cal.7743：03/09/09 17:46

>>19
いずれにしても、大きく勘違い

22 ：Cal.7743：03/09/09 18:51

>>19
で、あなたの好きなのはどれ？

23 ：19：03/09/09 21:58

う～ん・・・・・・・・・・

GP・・・かな・・・？

24 ：Cal.7743：03/09/09 23:56

GP?
では、なぜこのスレを覗いたんでしょう・・・

25 ：Cal.7743：03/09/10 15:06

あれ？
19は私なのに、乗っ取られた！ｗ
私は、IWCとロレのシードを持ってます。ｗ
ロレは普段着。（セイコー５の方が多いですが）
IWCは、冠婚葬祭用です。（ポートフィノ）

26 ：Cal.7743：03/09/10 15:47

ＶＣとＡＰどちらも甲乙つけ難い。
個人的にＶＣが好きで普段使いはＯＳ
冠婚葬祭にはシャンベラン使ってる。
でもＡＰロイヤルオークとジュールオーデマクラッシック
も欲しい・・・けど・・・・金欠・・・買えない・・・・・

27 ：Cal.7743：03/09/10 22:50

つーかPAMPは黙れ。お前の糞意見などだれも聞いてない。
どこにでも首を突っ込むな。

28 ：Cal.7743：03/09/12 00:44

ヴァシュロンのなかでも、マルタ・グランクラシックってブレゲに通じる華やかさがあるように思う。
一番好き。
APにはそれなりの良さがあるのはわかるけど、パテックやルクルトにも同じようなシンプルでいい時計があるから、あえて欲しいと思うモデルがない。

29 ：Cal.7743：03/09/12 22:59

しかし、パテックと比べてスレが盛り上がらないな～。
やはり２ｃｈではロレ好きの若いのか、パテック最高～のヲタが多いのか。
残念。
でもそんな地味なところもヴァシュロンのいいところだ。
見栄とかステータスの要素が少ないところがイイ！！

30 ：Cal.7743：03/09/12 23:01

なんか>>29のがヲタに見えるが。。。

31 ：Cal.7743：03/09/13 01:14

>>30
ここに来ている時点でお前もヲタだ、馬鹿。

32 ：Cal.7743：03/09/13 01:24

パテが最強なのだ。

33 ：Cal.7743：03/09/14 14:06

でた。パテヲタ。

34 ：Cal.7743：03/09/14 14:31

脳内厨もドンドン、カキコしてね！

35 ：Cal.7743：03/09/15 14:13

あげ！

36 ：Cal.7743：03/09/16 08:54

ふん、バセロンもオーデマも中は大半がジャガールクルトのぱちもんじゃ。
ルクルトこうてるほうが安うてええんじゃ！バセロンもＡＰも高すぎんのじゃ。

37 ：Cal.7743：03/09/16 12:42

そのＪＬ９２０の使い方からするとピゲのほうが格上だね。

38 ：Cal.7743：03/09/18 22:38

ヴァシュロン・コンスタンタンの方が上！

39 ：Cal.7743：03/09/18 22:42

ここ数年のVCに見るべきところがないと思うのは俺だけ？
APの方がよほどがんがっている

40 ：Cal.7743：03/09/18 22:43

>>39
どこら辺りが？

41 ：Cal.7743：03/09/18 23:33

>>39

逆だな。APなんてロイヤルオーク以外のモデルに魅力があるのか？

42 ：Cal.7743：03/09/18 23:34

そもそもVCに魅力的なモデルってあったっけ？

43 ：Cal.7743：03/09/18 23:58

＞＞４２
マルタ・グランクラシック
別にキャリバーがいいって言ってるわけじゃないよ。
単純に見た目が魅力的だって思うだけ。

44 ：Cal.7743：03/09/19 01:02

でも中身は3120/2120>>>1400だな。
AP2120(VC1120=JL920)もAPに取られた（元々APの方がジャイロマックスで本来の設計）し。

45 ：Cal.7743：03/09/19 02:56

バセロンの圧勝

46 ：Cal.7743：03/09/19 12:46

おれはヒストリカルクロノが欲しい。

オーデマのドレス系は防水が貧弱すぎない？

47 ：針ぶれブレゲ：03/09/19 18:42

＞＞４６
俺もいいとはおもたけど防水こころもとないからブレゲにしたぞい！値段はヴァセのが魅力的だったが

48 ：Cal.7743：03/09/19 21:20

>>47
ヴァセのヒストリカルクロノは3気圧防水じゃなかった？

49 ：Cal.7743：03/09/19 21:28

>>48
知らなかった。もう買ったから遅いけど

50 ：Cal.7743：03/09/19 21:34

漏れはメルカトールに萌えぇ～！
APは、あんな遊んだモデルは作れない罠。

51 ：Cal.7743：03/09/19 22:48

メルカトール萌

52 ：Cal.7743：03/09/20 13:23

>>44
3120って2120クラスの名ムーブなの？
だったらグローブ欲しいんだけど。

53 ：Cal.7743：03/09/20 13:41

宝石入荷のＡＰ中古品評して

54 ：Cal.7743：03/09/20 20:45

>>52
近作のオートマティックムーブの中では少なくとも額面上は凄くいいですね。
ロービートだし双方向巻き上げだしパワーリザーブ長いしジャイロマックス緩急針なしヒゲ持ち螺旋止め。
パーツと石は多いですけど。

diamater: 26.6 mm
height: 4.25 mm
jewels: 44 (!)
rate: 21,600 bph
power reserve: 60 h
rotor: bi-directional winding, 22 K gold
number of parts: 278

55 ：Cal.7743：03/09/23 21:46

age

56 ：Cal.7743：03/09/25 20:43

>>50
スターウィールかスターホイールか知らんけど
面白くなかった？

複雑系はピゲのが凄いよね。

57 ：Cal.7743：03/09/25 21:36

ﾊﾞﾃﾞﾛﾝはもうダメポ

58 ：Cal.7743：03/09/25 23:11

>>56
トゥールビヨンはPPより上かな？

59 ：Cal.7743：03/09/25 23:13

>>58
あの角形の水晶のやつなんか凄いですねー。
エドワード・ピゲでしたっけ？
しかもキャリッジでかいし。

60 ：Cal.7743：03/09/27 17:04

マルタデュアルタイムレギュレーターのベースムーブって何ですかね？
デザインがいいと思ったので。
個人的にはバセロンのが好きですが、今はＡＰのが上なんですかねえ。

61 ：Cal.7743：03/09/27 17:19

ROとオーバーシーズはどっちが凄いの？

62 ：Cal.7743：03/09/27 18:45

オーバーシーズですよ。

63 ：Cal.7743：03/09/27 19:13

絶対RO！
創りからして全然違う！

64 ：Cal.7743：03/09/27 19:50

オーバーの圧勝

65 ：Cal.7743：03/09/27 19:58

歴史はRO

66 ：Cal.7743：03/09/27 20:54

>>65
機械もRO

67 ：Cal.7743：03/09/27 20:57

わかった。ROにする。

68 ：Cal.7743：03/09/27 22:28

いやしない。
オーバシーズに決定。

69 ：Cal.7743：03/09/27 22:55

>>68
バセヲタ必死だな！（ｗ

70 ：Cal.7743：03/09/27 23:08

オクオタも必死

71 ：ﾛﾚｦﾀ：03/09/27 23:14

両方とも必死だな（ｗ

72 ：Cal.7743：03/09/30 08:25

age

73 ：Cal.7743：03/09/30 10:16

ピゲと言うと、フレデリック・ピゲの方を思い浮かべちゃうな

74 ：Cal.7743：03/09/30 12:00

オーバーシーズにかぎらずバセロンのデザインは中世ヨーロッパを感じさせるから好き。

75 ：Cal.7743：03/10/06 11:16

>>74
何で？

76 ：Cal.7743：03/10/06 11:17

中世ヨーロッパ＝ゴシックでしょうか？　尚更俺も？？？駄。

77 ：Cal.7743：03/10/06 13:05

たぶんマルタ十字に騙されていると思われ。
あれいいけど。

78 ：Cal.7743：03/10/06 15:50

>>74
ついでにマルタ十字ひっさげて、パレスチナにでも逝ってください。

ところで、ヴァセロンは、アラブ圏では売るときマルタ十字はずすのか？

79 ：Cal.7743：03/10/06 18:00

あのマークは歯車を模したものなのだが。

80 ：Cal.7743：03/10/06 19:13

>>79
元はそうだったと思いますが、今ではマルタ騎士団の許可ももらっていた筈。
名前でも「マルタ」シリーズ出しまくってますがな。

81 ：Cal.7743：03/10/06 21:35

何か・・・良スレの予感！

82 ：Cal.7743：03/10/06 22:29

マルタ十字のシンボルに剣の針。
まさに騎士道。

83 ：Cal.7743：03/10/06 23:07

騎士道と時計とどんな因縁が？

84 ：Cal.7743：03/10/07 00:14

ヴァセは売れないから、記念モデルばっかだしてる。
技術的にも停滞の極み。

85 ：Cal.7743：03/10/07 16:29

>>84
一品物ばかり作ってるんだろう。ｗ
ひとつ20億とかのさ。ｗ

86 ：Cal.7743：03/10/07 22:07

>>84
ロジェ並みの少なさか。
でもそれゆえに希少性があって、所有している満足感がある。
パテじゃ、こうはいかない。

87 ：Cal.7743：03/10/07 22:08

買えるようになってからナ・・・

88 ：Cal.7743：03/10/07 22:47

>>80
マルタ騎士団公式採用なのか？
しかし、未だにマルタ騎士団みたいな物があるから
欧州は分からん！

89 ：Cal.7743：03/10/08 00:38

映画ゴッドファーザー1でケーキにマルタ十字がデコレーションされてたなあ。
ヴァセロンってそういうマフィア的な雰囲気がある。

90 ：Cal.7743：03/10/08 07:48

>>89
>映画ゴッドファーザー1
>ヴァセロンってそういうマフィア的
実にｶｺｲｲ！

ちなみにロレ・・・
８９３的な雰囲気。
実にｶｺﾜﾙｲ！

91 ：Cal.7743：03/10/08 08:08

ヴぁしゅろんは、パートⅢでアル・パチーノはティアドロップラグの２針、
アンディ・ガルシアはクロノグラフしてた。

92 ：Cal.7743：03/10/08 20:47

一連の流れを見ていると時計板では、バセロンの方が人気がありそうだね。
ＡＰの話題がでてこない。

93 ：Cal.7743：03/10/09 16:32

>>92
ロイヤルオークは、でかすぎて買った香具師が少ないのが玉に傷。
ジュールオーディマなんかの話題が欲しい。

94 ：Cal.7743：03/10/12 11:57

>>93
むしろルクルトスレとかムーブメントスレにユーザーの人がいたねー＞ジュールオーデマ

95 ：Cal.7743：03/10/14 22:42

ヴァシュロン・コンスタンタン

96 ：Cal.7743：03/10/18 21:13

age

97 ：Cal.7743：03/10/23 14:53

パテを本当に持ってる人って、この板にはたくさん顔出してるみたいだけど、バセロンは
持ってる人も、顔出そうと思ってる人も少ないのかなぁ。

98 ：Cal.7743：03/10/23 17:24

>>97
ﾋﾟｹﾞﾓﾅｰ！

99 ：ん、、、 ◆t/MII.qYY6 ：03/10/23 22:18

>>97
１０年間使用しております。画像板にもＵＰしてみました。
バセロンのこと大好きなんだけど、何で今までレスしなかったんだろう、、、

100 ：Cal.7743：03/10/23 22:20

100

101 ：Cal.7743：03/10/24 00:59

最近UPされたんですか？気がつかなかった。

102 ：Cal.7743：03/10/24 01:25

>>99
シャンベランの人ですか？

103 ：ん、、、 ◆t/MII.qYY6 ：03/10/24 20:54

>>102
ヒストリカルの人です。
シャンベランほしいけど、、、高くて手がでません。
>>101
お目汚しですが、もし良かったら見て下さい。
http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20031021213423.jpg

104 ：Cal.7743：03/10/24 21:27

>>103
おい、本当に目汚しじゃねーか。ばか

105 ：ん、、、 ◆t/MII.qYY6 ：03/10/24 21:42

>>104さん
見ていただいてありがとう。
お目汚ししまして失礼しました。

106 ：Cal.7743：03/10/24 22:38

>>103
悪い時計達ではないんだが・・・・なんかつまらない。
つまらない人間って感じ。
市役所の住民票係かなにかですか？

107 ：Cal.7743：03/10/24 23:19

ROのcal889改はすごい。
竜頭巻いてみな。抵抗が無いかんじ。

108 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/24 23:24

ん？抵抗ない感じっていいの？？

109 ：Cal.7743：03/10/24 23:25

＞＞ん、、さん
なんだかひどいレスがついていますが、懲りずにこのスレでバセロンについて語ってください。
いい時計ですよね。写真の他の時計についてはよく分りませんが。

110 ：Cal.7743：03/10/24 23:25

ラチェットが付いていない場合は、それだけ磨かれていて機械にストレスが
無いんだよ。
手巻きの場合はラチェットでカリカリ感を出してるけど。
自動巻きの場合はないだろ？

111 ：Cal.7743：03/10/24 23:26

>>109
そうだよね。
ひどいよね。
没個性のひとにつまらない、なんていっちゃ。。。ひどいねえ。

112 ：Cal.7743：03/10/24 23:55

>>110
知らないなら黙ってた方がいいと思う。。。

113 ：ん、、、 ◆t/MII.qYY6 ：03/10/25 00:43

確かに、驚く様なのが無いのは事実かな。

114 ：Cal.7743：03/10/25 01:18

>>113
そう！うｐの価値なし！

115 ：Cal.7743：03/10/25 01:19

・・・ここは酷いインターネットですね･･･｡

116 ：Cal.7743：03/10/25 05:23

>>103
葬式に集まった親戚一同って感じだな

117 ：ん、、、 ◆t/MII.qYY6 ：03/10/25 08:34

>>109さん
レス遅くなりました。すみません。
バセロンは文字と針の長さのバランスは絶妙だと思っています。
古典をベースに復刻しているヒストリカルは、特にバセロンらしくて気に入ってます。
ＯＶＨの時見ましたが、中の機械もポンとか叩かれますが、仕上げも綺麗でした。

118 ：Cal.7743：03/10/25 19:20

>117
わたしのも一部でたたかれている、cal.1400ですが気に入っています。
古典的なデザインではないので、ん、、さんの好みとは違うかもしれませんが。

119 ：ん、、、 ◆t/MII.qYY6 ：03/10/25 21:43

>>118さん
古典ヲタでは無いので、そんな事無いです。
ベーシックムーブの誕生、しかもジュネバスタンプ。
ヤッタ！！と、思いました。
マルタクラシックは、ギョウシェ彫りの文字盤等のディティールのどこをとっても古典の流れを汲んでると思います。
そして現代的なテイストも加味したニュー古典と思っています。

120 ：Cal.7743：03/10/25 22:41

それは良かったです。
ところで、ん、、さんの時計に入っていたきれいなムーブっていうのは
どんなものですか。
写真で拝見したところでは、今年のモデルと似たような形に見えましたが、
やはりcal.1400ベースなんですか。

121 ：Cal.7743：03/10/25 22:59

>>118
ビギンかなにか読んで、「ビギンの薦める通な時計」を良く研究されている
ような選択ですね・・・・プップップ

122 ：ん、、、 ◆t/MII.qYY6 ：03/10/25 22:59

>>120さん
レスありがとう
1994年前期の購入なので、93年か94年製と思います。
機械は、Cal.1014というものです。
多分、ＪＬ？エーボッシュの仕上げ品だと思います。
振動数はロービートの18,000です。

123 ：ん、、、 ◆t/MII.qYY6 ：03/10/25 23:09

>>121さん
購入する選択は、自分の第一印象と雑誌等の情報の双方を合わせるのが普通かと思います。
まず、自分の気に入った物が、どの様に評価されているのか？を確かめ自分の選択を確定する。
その逆の雑誌などで興味を持ち、しだいに自分の好みになる。というのもアリだと思います。
仮定はどうあれ、手に入れて満足できれば、それが一番良いのだと思います。

124 ：Cal.7743：03/10/26 08:16

>121,123
ん、、さん。擁護していただいたのに申し訳ないのですが、中古を見つけて、一目ぼれで買ってしまったので、
買った後からいろいろ調べて、この時計について知った次第です。
バセロンに対する憧れはありましたが、どうもデザインでピンとくるものがなかったんです。
この時計も写真で知ってはいましたが、あまり良さが伝わらず、目に留まっていませんでした。
でもお店で本物を見たとき、感動してしまったので買ってしまった次第です。

125 ：ん、、、 ◆t/MII.qYY6 ：03/10/26 09:23

>>124
一目惚れ、最高な出会いじゃないですか。
私のヒストリカルも一目惚れで購入に踏み切ったのですよ。

126 ：Cal.7743：03/10/26 14:19

何にせよバセロンを一目惚れで衝動買いできる財力があるのをうらやましく
思うヤツがここには腐るほどいることはたしか。
引け目なんて感じることないよ。

127 ：Cal.7743：03/10/26 19:15

高級品であればあるほど、衝動買いをすると
言われている
恐らく、良くも悪くも高級品は「不用」であるから
購入に際し熟考が必用でないのだろう。

128 ：Cal.7743：03/10/26 19:33

バセロンは創立が１７００年代だから
それだけで、価値があると言えるだろう.
時計は時を刻んで価値が出るもの。
１７００年代からずーと時を刻みつづけているなんて
感動的だ.

129 ：Cal.7743：03/10/26 19:34

といっても中古ですけどね。
単に時計が好きなだけなので、中古で十分です。

130 ：Cal.7743：03/10/27 12:42

>>112cal
889系の場合は正しいと思うが・・・
無知恥ずかしいよ。

131 ：Cal.7743：03/10/27 12:58

130のような知ったかこそ恥ずかしいな（笑）

132 ：とおりすがり：03/10/27 13:12

>>131
無知な130に明確な説明を持って、反論しましょう。

133 ：Cal.7743：03/10/27 13:40

>>132
通りすがりを装った自演は恥ずかしいな。

134 ：130：03/10/27 16:49

誰が自演だ？何でも構わないが・・・
PPのcal315をOVHに出した時に、たまたまROの注文を受けていて、店主曰く「抵抗が少ないだろ。磨かれている証拠だよ」と言っていた。
そういえばランゲも抵抗がない。
しかし、315はそれなりに抵抗がある。これについては例えば、手巻きでは敢えて巻きの抵抗をつけているし、抵抗が有る＝ぼろではないとは言っていたが、抵抗無い＝良いと理解した。
これが真実かは知らんが、経験豊富な職人の話なので、信じている。

135 ：Cal.7743：03/10/27 17:26

>>134
そうやって自分で調べないから無知になる

136 ：112：03/10/27 21:11

>>134
前にも言ったかも知れないけど、知らないなら黙ってた方が。。。

137 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/27 21:23

>>134
一新かPPJにOHだせよ。。。

138 ：Cal.7743：03/10/27 21:29

ホモぱｍｐさんご乱入♪

良コテのケツの穴をペロペロする気分はいかがですかぁ～？

139 ：ん、、、 ◆t/MII.qYY6 ：03/10/27 22:00

ＯＳに、１４０００ベースの自動巻き入れてくれたら、とても嬉しい。
ＲＯクロノ、普通のＲＯと同じサイズだったら、とても嬉しい。
パテ好きのｐａｍｐさんが、バセ・ピゲスレに来てくれてとても嬉しい。
ｐａｍｐさん、ＯＳとＲＯ、アクア持ちの観点からどう見ますか？
興味深々、、、

140 ：Cal.7743：03/10/28 02:05

>>134

漏れも抵抗少ないものの方が良い時計だとおもてた・・・

漏れのAPと展示会で触らせてもらった打戸倉不はｶﾅｰﾘ繊細な巻上げ感だた
けど、漏れのポレは指の皮むけるw

自動巻きとか手巻きとか関係なくないかい？

141 ：Cal.7743：03/10/28 09:10

>>135
>>136
違うというだけで、反論は出来ないんですね。
それこそ知らないなら・・・

142 ：130：03/10/28 09:41

>>135=121(w

143 ：112：03/10/28 19:53

>>141
あなた130さんですね。
そうやって教えてもらおうとしてるのでしょうが、その手には乗りませんよ。

まあ、間接的には正解なんですけどね。ﾜﾗ

144 ：Cal.7743：03/10/29 00:20

オメーが一番痛いのに気づけ

145 ：Cal.7743：03/10/29 08:33

144 ：Cal.7743 ：03/10/29 00:20
オメーが一番痛いのに気づけ

146 ：Cal.7743：03/10/29 13:44

145 ：Cal.7743 ：03/10/29 08:33
144 ：Cal.7743 ：03/10/29 00:20
オメーが一番痛いのに気づけ

147 ：Cal.7743：03/10/29 13:48

>>144-146
オメガが一番痛いのか。ｗ
よく分かったよ。

148 ：Cal.7743：03/10/29 13:52

Ωｲﾃ-------(ﾟ∀ﾟ)-------ｯ!!

149 ：ん、、、 ◆t/MII.qYY6 ：03/10/29 23:11

ブランパン巻くとシャッシャッ、
ＥＸ１まくとジッジッという音がします。
音がするので抵抗感も音なりにあります。
抵抗感の少ないＲＯは、音無しに近い感じですか？
どんな感じの音がするんだろう？

150 ：Ω：03/10/30 00:22

痛てて・・・

151 ：Cal.7743：03/10/30 11:30

>>148
>Ωｲﾃ-------(ﾟ∀ﾟ)-------ｯ!!
って、処女を奪われた女子高生みたいだな。ｗ
マークが、コンドームみたいに見えるよ。ｗ

152 ：ん、、、 ◆t/MII.qYY6 ：03/10/30 22:49

これマジに欲しかった・・・
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9038464
残念、、、

153 ：Cal.7743：03/10/30 22:54

>>1
どっちも中はジャガールクルトのぱちものです。
どっちもたいした事ありません。ちなみに私はバセロンは持ってませんが
ピゲはＲＯとミレネリーを持ってます。

154 ：Cal.7743：03/10/30 23:29

ルクルトのパチって、あんた。
ルクルト（ブランド）とは磨きが全然違うよ。
ローターの回転を比べるとよく分かる。

155 ：Cal.7743：03/10/31 21:55

↑
へえ、それはそれは…へえ…

156 ：Cal.7743：03/11/03 16:52

>>143

うんにゃ、別の人ﾃﾞｼ
間接的には合っているの？

自分でばらして顕微鏡で見ればわかるんだろうけど、自分そこまで
できないから感触と見た目くらいしか見分け方ないと思うんだけど、
みんなどうやっているの？

教えて君ｽﾏｿ

157 ：Cal.7743：03/11/07 08:21

piget!

158 ：153：03/11/07 23:26

私はＡＰのＲＯ５０５０とルクルトのマスターブラックムーンを持ってますが
ムーブの磨きの違いなんていくらルーペで見ても判りません。
なんか、どう考えてもルクルトに比較してＡＰもバセロンも割高な気がして
しょうがないのですが・・・・

159 ：153：03/11/08 07:42

あ、ついでに申し上げるならオーバーシーズの自動巻はジラールペルゴの
パチモノです。高い！高い！

160 ：ん、、、 ◆t/MII.qYY6 ：03/11/08 23:04

パチ？ポン！
好きなら、高くないと思うよ。

161 ：APホルダー：03/11/09 01:44

>>158

OVH に出したときに時計師さんに聞いたけど、顕微鏡で見比べると
表面の仕上げ状態や歯車の微妙な仕上げの違いがあるらしい。

同じメーカーのでも誰が担当したのかによって違うのがわかるんで
たまに親方クラスの人っぽい仕上げのみかけるとドキドキするって。w

まあその違いがどこまで精度に表れるかは私はよくわからんですが、
測定してみると姿勢差とか非常に小さくてびっくりする。

162 ：Cal.7743：03/11/09 08:39

それルクルトとピゲの差じゃなくて個体差じゃん…

163 ：１５３：03/11/10 20:32

ＡＰのＲＯのデイデイトマンスとルクルトのマスタームーンを比べると
ベースムーブはどちらもルクルトCAL．８８９、しかも以前ＡＰの資料を
見たのですがモデュールの形状もルクルトそっくりでした。
これはもう所謂ポンじゃあないかと思うのですが。

164 ：ん、、、 ◆t/MII.qYY6 ：03/11/11 23:14

ポンはスイス時計産業のスタンダードかと、、、
ポンでは、ＡＰをイヤになっちゃいますか？
私の好きなＶＣは殆どのモデルがポポンのポンですが、、、
大好きです。

165 ：Cal.7743：03/11/14 17:20

ポンがなんで叩かれるのか理解できない。
功績のほうが大きいように思うが・・・

166 ：Cal.7743：03/11/14 17:30

>>165
過去の功績のあったヴァシュロンは、一旦倒産して、新たに起されたんじゃなかったっけ？
ポン時計として、生まれ変わった・・・
オーディマピゲは、続いていたようだけど。

167 ：Cal.7743：03/11/15 07:42

１５３
ぽんにしてはＧＰやルクルト、ブランパンに比較してベースムーブが同じもの
なのに高すぎではないのでしょうか？

168 ：Cal.7743：03/11/15 12:36

>>166
嘘デタラメを平気で書くでない。
途中で倒産したのはブランパン。

169 ：Cal.7743：03/11/15 16:08

ロイヤルオーク復刻ってまた作り始めたのかな？
レクソンもタイムトンネルもでてるけど。

170 ：Cal.7743：03/11/15 16:37

ジャンボとなづけてレギュラーか

171 ：Cal.7743：03/11/15 16:42

海外では以前からジャンボとして売ってたけど

172 ：Cal.7743：03/11/17 15:34

バセロンって、80年代、どれほどの物を売っていたんだ？
日本では、全く聞かなくなっていたようだが？
ほとんど、倒産同然で、寂しい状態だったようだがね？

173 ：Cal.7743：03/11/17 16:48

ROジャンボはもともとレギュラー商品ですよ。
ただ、品薄になってきたら次のロットを作るという作り方
をしているだけ。
新しいロットが供給されたので、また出回り始めたのでは？

174 ：Cal.7743：03/11/17 16:54

そうなんですか、別に急いで買う必要はないのですね。
ムーブも側も最高クラスのスポーツウォッチだとおもうので、
一つはほしいですね。

175 ：Cal.7743：03/11/17 18:13

腕に合うかどうか確認した方がいいよ

176 ：Cal.7743：03/11/17 19:17

でかいからねー。
でもおいとくだけでもいいかも。

177 ：Cal.7743：03/11/18 14:48

これはある有名百貨店のルクルトフェアで聞いた話なのですが、ＡＰにも
バセロンにも供給されているルクルト製ムーブはマスター１０００にパスできなかった
物が二足三文で供給されているって本当でしょうか？

以前ＡＰ社はルクルト社の大株主でしたから株主優待でマスター１０００に
パスしなかったムーブを支給されていたとか？

178 ：Cal.7743：03/11/18 14:54

>>177
仮に、自社で作ったものの、出来のいいものを、APに出荷していたとして。
その他のものも、JLでなら、使えるレベルなら使うでしょう。
使えないレベルの物は、再調整されるか、分解されて再度組み立てられるのでは？
粗悪品を、自社の製品に使うなど、聞いたこともない。

179 ：Cal.7743：03/11/18 15:19

177が言いたいことは逆なのでは？
自社でいいやつをとって、出来の悪いのを他社に回す、と。

180 ：Cal.7743：03/11/18 15:32

>>179
APが、株主の特権で、ルクルトの優秀なムーブを取っていくって、書いてありますよ。
普通、一度APに全部渡して、APで検査、自ブランドとして相応しいムーブを選別後、
ルクルトに返還し、ルクルトが検査して、自社のムーブとして搭載するのが手順では？

181 ：Cal.7743：03/11/18 17:01

AP側の資料にはそう書いてありますね。ただ、自分に都合が
悪いことは言わないでしょうから、真相に興味がありまふ。

182 ：Cal.7743：03/11/18 17:18

>>181
ルクルトの社内で作っているのが、君の前提だろうね。
さて。
APの社内で作っていたら、どうだろうか？
それこそ、都合の悪いことは、ルクルトは言わない・・・

183 ：Cal.7743：03/11/18 17:22

てすと

184 ：Cal.7743：03/11/18 22:25

>>182
＞ルクルトの社内で作っているのが、君の前提だろうね。

ＡＰにしろバセロンにしろルクルトベースのキャリバーはルクルトの工場内で
組み立てています。それぞれのメーカーから技術者が出向して。

185 ：Cal.7743：03/11/18 23:28

>>184
少なくともJL920（AP2120/VC1120)の場合は事情が異なるようです。
APはJL920を完全にエボーシュ扱いしてJLからパーツで入手し、
APでパーツに仕上げを施した上で自社で組み立てていました。
まぁ元々このムーブの場合はAPの発言力大きくて、APがルクルト株を
手放した際に製造装置等々丸ごと買い取ってルノー・エ・パピに移して
AP専用になっただけ話が違うかもしれませんけど。

186 ：Cal.7743：03/11/19 00:13

うーんＪＬ９２０はすごいムーブだな。
２ｃｈの評価では現行ＮＯ．１じゃないの？

187 ：183：03/11/19 07:19

>>184
エッ！それは初耳で知りませんでした。貴重な情報ありがとうございます。
するとcal９２０＝２１２０は今後もルノーエパピで造られるという事ですね。
cal８０３=２００３のほうはどうなのでしょうか？

188 ：Cal.7743：03/11/19 09:53

？？？
OEMと似たものならともかく。
APで改造されるものなど、ルクルトに出向などしない。
APの方が技術も高く、ルクルトの部品を取り寄せ組み立て。
改造の必要な部品の製造、加工をAPでやっている。
ルクルトで全部やるなら、APは社内に工場を持つ必要はない。
単に設計して、ベースを提供しているのと、最終的な製品とは別。

189 ：Cal.7743：03/11/19 10:37

諸説噴出ですが、いったい、どれが真相ですか？？？

190 ：Cal.7743：03/11/19 10:54

たとえば、ルクルトで作られていないなら、何か不都合がありますか？
全く、別の会社が作っていたら、どうしますか？
ブランドは、自社生産することが原則ではありません。
他社に作らせることなど、常識です。
何にこだわっているのですか？

191 ：Cal.7743：03/11/19 21:25

どうでもいいよ
つまりヴァセもピゲもルクルトの９２０を越えるムーブを造れませんでした、ってことでしょ

192 ：Cal.7743：03/11/19 22:09

>>191
いや、そうじゃなくって要するにＡＰもバセロンも中はルクルトの
ムーブなのにルクルトに比べりゃ高いって事ですよ！

193 ：ん、、、 ◆t/MII.qYY6 ：03/11/19 22:34

高いと思っても、欲しい物は欲しいと思ってしまう、、、
あっ、思うだけね。

194 ：Cal.7743：03/11/20 01:25

＞１９２
負け惜しみ？

195 ：Cal.7743：03/11/20 09:20

>>192
だから。
ルクルトの部品を使って作っていても、それがAPで組まれていれば、安物とは違う。
高価になるのは当たり前。
作る人が違うのに、なぜ、同じ金で作らねばならんのだ？
組み立てに掛ける時間が同じだと、組み立てる技術者のレベルが同じだと言えるのか？
しょせん、ルクルトは設計しただけ。
部品の再加工や入れ替えをされたムーブは、AP製といってもいい出来。
同じだと言うこと自体が、おこがましい。

196 ：Cal.7743：03/11/20 11:23

でも設計はできない、と。

197 ：Cal.7743：03/11/20 11:41

>>196
買収した会社に作らせて、何が悪いのでしょうか？
コストダウンの一環。

198 ：Cal.7743：03/11/20 21:36

>>197
するとルクルトはＡＰ社の下請け・・・・

199 ：Cal.7743：03/11/20 21:57

下請けのほうが勢いがあって開発力があるのか…

200 ：Cal.7743：03/11/21 09:26

なんだか話がずれてきましたが。。。
>>187
2003=JLC803も、2120と同じく、今は"in-house"です。

201 ：Cal.7743：03/11/21 09:42

>>199
宣伝文句に踊らされて・・・
下請けに勢いがあるのは、親会社のお陰。
利益は親会社（株主）のものだ。
勘違いしてないよね？
従業員は社員とは違う。
ルクルトは従業員、ＡＰは社員。

202 ：Cal.7743：03/11/21 10:23

中身のない書き込み増えた

203 ：Cal.7743：03/11/21 10:59

最初から、中身のある書き込みなんてない

204 ：Cal.7743：03/11/21 14:31

なんかピゲ信者必死だな…明らかに衰退してるじゃん

205 ：Nikator ◆L6IWC.89Yo ：03/11/21 14:41

私見ですけど、バセロンは半分死に体。個人的にはこの先に期待した
いところですが…。ただ1400は実際はいいようですね。そととさん
（旧白一号さん）が褒めてました。

確かパピのインタビューにありましたけど、レマニア2310ベースでも、
歯車を変えてあるのはパテとAPだけだと話してました。バセロンはも
はや汎用ムーブの歯車を変える余力さえないのかと変に悲しくなって
しまいました…。APをまねてVCも小工房を買収してVCVJなんて名前に
しちゃいましたが、どう考えてもIWCと共同でグラコンを作り上げた
（1990年）パピに軍配が上がるかと。

ただ、もはや人間には加工できないレベルの部品を作りまくっている
パピがいいのかというと、それも難しいですね…。DDはまだ分かるけ
ど、クラーレとかパピはちょっとやりすぎ（笑）

206 ：Nikator ◆L6IWC.89Yo ：03/11/21 14:56

個人的にはそうだなーAPはJLC手放して、その金でパピを買ったのは
正解。

207 ：Cal.7743：03/11/21 15:21

ピゲは衰退してないだろ、自社自動巻きも出したし。

208 ：Cal.7743：03/11/21 16:35

なぜ必死…

209 ：ん、、、 ◆t/MII.qYY6 ：03/11/21 21:25

>>205 Nikatorさん
え～ＶＣ死んじゃいそうなんですか！！！！？？？
パネとか言ってられなくなっちゃうかも、、、ＯＳ買って貢献しなくてはいけないのでは？
自分のはちょっと１０年くらい前のCal.1014なんですが、ムーブ見た事ないですが、
とても元気にいい仕事（ちゃんと動く）してくれているんですがっっっっ

210 ：株暮らし ◆WjbKMdXGL. ：03/11/21 22:17

長いものに巻かれてしまったブランドは終了する運命なのかな

211 ：ん、、、 ◆t/MII.qYY6 ：03/11/21 22:25

ＶＣにガンガッテ頂きたい！！！

212 ：ん、、、 ◆t/MII.qYY6 ：03/11/21 22:40

あっ、そうだ！
ＥＴＡポン党だけでなく、分け隔て無いポン党を創れば板内の軋轢もなくなるのかも、、、

213 ：Nikator ◆L6IWC.89Yo ：03/11/21 22:57

>>ん、、、さん
隠れVCﾌｧｿですね？僕の周りはVCファンばっかりなので、お気持ち良く
分かりまつ！僕もVC大好きなだけに最近の体たらくには涙するばかり
です…。昔の時計（JLCエボーシュ載せたもの）なんか堅牢で大好きな
んですが、それに頼りすぎたためにどーにもならなくなった気もした
りしなかったり。

あう。。。

214 ：Cal.7743：03/11/21 23:00

>>213
ん、、、氏は隠れじゃなくてＶＣ全開にみえるっすよー

215 ：Nikator ◆L6IWC.89Yo ：03/11/21 23:04

>>株暮らしさん
バセロンはころころ経営母体変わりますからねえ…。アストン・マーチン
みたい（笑）しかもリシュモンでは完全に継子扱いというか放置プレー。
かなり悲しいのであります

216 ：ん、、、 ◆t/MII.qYY6 ：03/11/21 23:10

>>213 Nikatorさん
隠れでなく、胸張ってＶＣファンです。メカとかは詳しくないですが。
ただ気に入っているのです。
だから心からガンガって戴きたいと思うのです。
ＶＣにもパテ・ファンのような人たちにもっと出てきて欲しいです。

217 ：Cal.7743：03/11/21 23:14

おれから言わせればバセロンもピゲもモンブランもインターも大差なし。
ぜんぶ外注だろ、どうせ。

218 ：Nikator ◆L6IWC.89Yo ：03/11/21 23:28

僕的には、パテックは気高い、APは繊細、VCは豪放ってイメージがあ
るんですよね…。が、なんかAPのほうがマッチョなイメージになって
しまった気もしたり。最近の機械を見てもそんな印象を持ちます。

が、僕もバセロン応援するのであります！！（正直まだヴァシュロン
と書くのに抵抗あります～）OSは世評を聞くに、もう少し経ってから
買われるが吉かと。

219 ：Cal.7743：03/11/21 23:33

>>218
APとVCに関してはまったく反対のイメージだな。
APはジュールオーディマよりもロイヤルオークが看板！
一方のVCはフラットなドレスウォッチ、仕上げもきれいで繊細。
PPは同じく気高く最高のイメージ。

220 ：Nikator ◆L6IWC.89Yo ：03/11/21 23:43

>>219
いろんなイメージがあるから面白いかも。。確かにVCのフラットな
時計は魅力的ですよね。。ひょっとしたら僕の視点は、50年代60年
代の時計から見たイメージなのかな？ごく最近のモデルでも、222
なんかはいかにもバセロンらしい豪放な時計だと思いましたが…。

221 ：ん、、、 ◆t/MII.qYY6 ：03/11/21 23:45

Nikatorさん
バセロンがイイです～

222 ：Cal.7743：03/11/22 00:05

今のヴァセロンって微妙な位置にあって心くすぐられますよ。
個人的にはオーバーシーズにはあまり向かないけど・・・・

223 ：Cal.7743：03/11/22 01:07

cal.1400ってあちこちでたたかれていたから、側時計として割り切って愛でてました。
でもNikatorさんが実はいいかも、と前のほうで書いているのを発見。
少し嬉しい。

224 ：ん、、、 ◆t/MII.qYY6 ：03/11/22 12:44

cal.1400ベースの自動巻き出るかな。出たらいいな～。
ベーシックムーブが揃うとマニュファクチュールって感じがより強くなって、
今までの溜飲が下がるんだな。
でも、デザインが良いリーズナブルなポンのも残しておいてほしいな。

225 ：Cal.7743：03/11/22 22:01

私もVCが好きですね。

薄い３針が好きなんですが、各社一長一短あるものの、
見比べるとやっぱりVC。エッセンシャルとかロワイヤルとか。

好みでしかないのはわかってますけど。

226 ：ん、、、 ◆t/MII.qYY6 ：03/11/23 20:45

>>225さん
９０年代のヒストリカルシリーズが、今でもとても萌えです。

227 ：Cal.7743：03/11/24 22:52

>225-226さん
僕もエッセンシャル好きです。
シンプルな時計のデザインはＶＣが個人的には圧勝。
ＡＰは複雑系がカッコ良いと思うけど，買えない（笑）

228 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/11/25 00:06

ＶＣの好きなところ・・・ストラップの美錠！これは世界一カッコイイと思ってる。

エッセンシャルのシリーズもcal.1400で再構成されて行くんだろうな。
よしよし、、、

229 ：名無しです：03/11/25 00:50

ん、、、さん

ヴァシュロンのドレスウォッチすごくいいと思ったり。
シンプル薄手のだと、マルタ十字も凄くいいなって。
こないだ新宿ベストにいって中古もみてみましたけど、
昔からいい感じなんだと個人的に思いました。

APロイアルオークに対応させるとオーバーシーズになるんでしょうけど・・・
ん、、、さんは覚えていないかもしれないけれど(^^;自分はマイナーメーカーの
ミリタリー文字の時計を持っているので、猛烈には心動かないです。

この前新しい3針ＹＧ見てきたんですけど、美しさに心打たれました。
黄色の光が文字盤に写り込んで綺麗なことこの上ないです。
自分が55とかになったら、絶対こんなのを普段使いしたいなって。
でも、そういう年齢に達しないとスモセコで日付のないかつＹＧの時計って合ってこないと思いまして。

ヴァシュロンってじり貧なんでしょうか。
よい時計は一生ものっていうけれど、30年持ったら感謝するかと。
その間オーバーホールだけしてもらえれば幸せです。

230 ：名無しです：03/11/25 06:53

（酒のみすぎかも・・・）
グレーとか茶とかのスーツを着る機会が多ければ使用頻度は大ありなんでしょうけどね・・・ＹＧ
うすくって綺麗でした。

231 ：Cal.7743：03/11/25 13:43

ヒストリカルクロノが欲しいです。
他の高級メーカーの同じcal積んでる時計に比べれば安いし。

232 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/11/25 19:51

>>229名無しですさん
黒文字盤にミリタリー文字はそちらが元祖ですし、ケースとの相性もいいですね。
ＯＳのあれはパクリ入っててチョッと気が引けますがデザイン的には悪く無いと思ってます。
私は商売的には、じり貧でないとは思いますけど、復刻版を新商品として発表してるとか技術面がパッとしないというところなんでしょうね。
でもねー、好きなものは、周りがどう言っても嫌いにはなれないんですよねー。
普段使い結構できるよ。濃い色のダンガリーには合ってたよ（思い込みかもしれんですが、、）
それから、朝の７時まで飲んでたの？イイねー。

>>231さん
禿同！　安いし、イイ顔の時計ですよね。

233 ：名無しです：03/11/25 23:33

>>232

7時に起きたのですが、なんだかまだ昨夜の酒が残っていました。
例の季節物の洋酒は11月のうちにやっとかないと気が済まないのですが、
週明け直前にやったのは失敗かも。
あまり酒いれるとレスがくどくなりますし。(^^;

ＹＧの時計に関しては、個人的なイメージで、
あれを普段使い（週の活動の半分以上）している紳士がいたら、
どんなに素敵だろな。と、思うのです。
自分に元気なオヤジがいたら、プレゼントしてしまうかも知れない。
（実際にはいません。残念）

時計は実際にみてなんぼだと思うので、ＶＣに興味をもったからには
もっと実物を見てみたいなとおもうのですが、
どこかお勧めの店はあれば・・・
当方東京です。

234 ：名無しです：03/11/25 23:43

ヴァシュロンほどの会社だと、技術的にそんなに劣るっていうのは
革命的な発明がない限りは考えなくてもよいかと勝手に思っているのですが・・・

シックなものはかつての焼き直しになるのはある程度しかたないものかと思いますし・・・
（自信なし）

でもやっぱり、お勉強が足りないと思います。
（まったり教育してもらえると助かるのですがー・・・）

235 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/11/25 23:51

銀座Ｗ光かな。
デパートでは日本橋のＭとＴに良く見に行きます。たまに新宿のＯにも行きます。
銀座Ｗ光と日本橋のＭは品揃え良いです。Ｍはチョッと高ビな感じする店員さんがいる。
新宿のＯは店員さんに気疲れしなくて気楽。

236 ：Cal.7743：03/11/25 23:56

ザギンの待つ屋、野太い声の若僧店員は態度悪いね。

237 ：名無しです：03/11/26 00:01

銀座Ｗ光と日本橋のＭですか～
（実はちょっと見たことあったり）
Ｗ光はおねぇさんが対応してくれますね。

Ｍ屋にも品があるのですね。いってみます。

とはいえ、ガラスケース1～2個で納めるのには限りあります・・・
ブランド全体を知ろうとすると、
カタログとかもらって、通うしかないかもしれないですね。

前述の新宿ベストにも割と新品おいてありました。

238 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/11/26 00:03

Ｍ屋、
パネ見に行った時の女性店員さんとイケメン風店員さんは当り良かった。
声の野太い人には会わなかったな。
地下食は良くお世話になってるが、とても良いです。

239 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/11/26 00:06

新橋のＫ村屋を忘れてました。
ここ、ディスコンの品が有ったりと、結構おもしろい。
Ｍ屋はＶＣあったかな？

240 ：淫婦 ◆WRX4MHaA7U ：03/11/26 00:07

>>231
禿堂

>>234
まさか見るだけなんて言いませんよね？

>>235
Ｗ光行くと老け込んだ気がしません？

241 ：並行：03/11/26 00:09

>>ん、、、さん

お久しぶりです。ん、、、さんは、パネがお好きなんですね。僕も基本的に
でかい、厚いが好きです。
僕はパネは一本も持っていませんが、欲しい一本ですね。
ゲットされたら、うｐして下さいね。

242 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/11/26 00:11

>>240さん
行かずとも既に老け込み進行中、、、

243 ：並行：03/11/26 00:12

昨日、Ｍ坂屋で、時計展があって、Ｔ３モデルが展示してありました。
４７ｍｍは、さすがにでか過ぎです。
あれは、ちょっと引きました。トレド１９５０（でしたっけ？）のＰＴモデルも
ありました。実物みしてもらったけど、個人的には、裏スケじゃなく、好きには
なれませんでした。

244 ：Cal.7743：03/11/26 00:13

ん、、、さんパネもってらしたでしたか・・・
腕ほそくてパネもROもてんでダメなんですよね。
たぶん１５・５くらいなんで間違いなく腕細スレ行き。

新橋のＫ村屋ですか。必ずゆきます。

>>240
一本買おうと画策中です。
まだ買ってないのですが・・・。

245 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/11/26 00:14

>241
おっ、並行さん
そりゃ～ＵＰしまいでか。って気持ちです。
今度は自分も裏ＵＰできそう、、、

246 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/11/26 00:21

>244さん
パネはクリスマスまで待たないと買ってもらえません・・・

247 ：名無しです：03/11/26 00:27

>>246
名前落ちちゃいました。

むぅ・・・奥さんの管理下なのですね。
でも、理解のある奥さんは羨ましい。

当方は独り身なので、買えるうちに買っちゃえって感じです。

248 ：並行：03/11/26 00:33

>>名無しですさん

お久しぶりです。名無しですさんって独身なんですね。う～～ん。羨ましい
です。

249 ：名無しです：03/11/26 00:45

>>248
並行さん
覚えていてくれて嬉しいです。
あのときの名無しです。

独身ですけど、独身のまま生きるには強からず・・・
（と、時計の話とは関係ないことを・・・）
身を固めると、1メガ円の時計がほしいとか、とても無理なので（奥さん次第ですが）
独身の内に好きな物を集めるというのは割と本気です。

時計買うのってホントドキドキしますね。
今ある時計達にも満足しているのですが、また一本欲しくなってしまいました。

並行さんの時計は良い遊びの入った物がけっこう多くてまだ真似できない・・・でも凄くいいです。
レスもいれてしまったのですが、ロジェに痺れました。
自分は腕が細いので、クラシックに生きるしかないかもしれないです(T-T)。

250 ：名無しです：03/11/26 01:04

>>並行さん
名無しなのでなかなか判別しづらくてすみません。
今後ともよろしくです。

（冷やかしじゃなくてＶＣ買うつもりです）

251 ：並行：03/11/26 08:58

>>名無しですさん
　レス、ありがとうございます。確かに、時計の欲求ってきりがないですね。
新しい物が出ると、すぐにほしくなってしまいます。でも、ある程度で止めないと、
と自分に言い聞かせているのですが、なかなか・・・。

252 ：Cal.7743：03/11/26 17:32

最近バセロン大人気ですね～
ピゲの話題が無くてバセスレになってるよ！

253 ：Cal.7743：03/11/26 19:46

>>252
なぜかは解らないんですけど、ユーザーもファンもまえからバセロンの方が
多い感じなんですよね。ジュールオーデマ持っている人とかエクストラフラットもって
いる人もいるのに、シャンベランなどの方が押しが強いのか？

254 ：淫婦$iueo：03/11/26 20:35

死に体と言われて奮起したんでしょう。

普段は自分の時計自慢をすることもなくROMってた人たちが。

255 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/11/26 22:53

>>254さん
ハイ！奮起しました。
他にも奮起した人が大勢居て、ＶＣの人気も中々・・と思いました。

256 ：Nikator ◆L6IWC.89Yo ：03/11/26 23:06

オーナーの素晴らすぃVC愛！

257 ：Cal.7743：03/11/26 23:15

↑言った張本人。ﾌﾞｰﾌﾞｰ

258 ：Nikator ◆L6IWC.89Yo ：03/11/26 23:26

（笑）マジで死に体だとは思っているのですよ。基幹ムーブはともか
くも、肝心のコンプリを作る余力はないし…。OS売れて儲かったらた
ぶん次の手を打つんでしょうけど。

会社の迷走ぶりはデザインにも表れていて、最近は50年代チックなス
テップ＆ドロップラグを積極的に取り入れてますが、果たしてコレが
似合うモデルがどれほどあるかは疑わしいかと。ただ単に、差別化の
ための「記号」として取り入れてるだけじゃないかと思ったります。

個人的には90年代のヒストリカルコレクションとかもかなり好きです
YO！一ファンとして、VCの再興は強く願っておりまする。

259 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/11/26 23:37

>>258 Nikatorさん
基幹ムーブの誕生、しかもジュネバスタンプ・・・
私は、それだけでも胸がいっぱいです。充分すぎです。
デザインも確かにヒストリカルシリーズが最もらしいので好きですが、
マルタクラシック等のニュー古典とも言える様なデザインにも惹かれます。
まあ、蓼食う虫も・・・と言われれば、そうなんですが、、、

260 ：Nikator ◆L6IWC.89Yo ：03/11/27 00:00

>>ん、、、さん
心底VCファンなんですね…。敬意を表したく思います。個人的には140
0ベースの自動巻がどんな風になるのか興味津々です～。あ、蓼食う虫
もって例えでいうなら、ETA載せたIWCが好きな僕もそうですよ（笑）

261 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/11/27 00:14

Nikatorさん
ポートフィノを愛用しております。
尚且つ、父にもポートフィノをプレゼントしておりますので親子でインター好きでもあります。

262 ：Cal.7743：03/11/27 01:32

APってロイアルオークを前面にだしすぎてしまったような気がするんですが・・・
ドレスウォッチの12時方向にAPってでてると、ROの会社がドレスウォッチをつくったような錯覚に・・・
１２時方向になくても、APのフォントって結構おどろおどろしい感じで、
RO以外では損しているような感じがします。

三大ブランドだから、いろんなところで受けがよくないと・・・と思うのですが・・・

263 ：Cal.7743：03/11/27 19:22

>>262
確かにＡＰはＲＯのイメージが強すぎるね。
ＲＯだけでもバリエーション豊富だしね。

264 ：Cal.7743：03/11/27 21:00

ＡＰのドレス系も良いと思うのですが、
エレガンスというより、スタイリッシュと
言う感じかな？
だから、ドレス系としてはＶＣの方が
らしい気がする。あくまでも個人的ですが。

265 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/11/27 23:28

今度出たジュールオーデマニューエクストラフラット、ツボにハマリました。
機械も良い様だし、プリントインデックスのバランスも最高！
これ、ＶＣの雰囲気に近いものがあるなー。
ただ惜しむらくは、１２の下にマルタ十字が無い事かな。。。悔し紛れ、、、

266 ：Cal.7743：03/11/29 12:59

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/62682855
ほれぼれするね

267 ：Cal.7743：03/11/29 13:03

ＲＯとＯＳならば
ＲＯ圧勝では？

268 ：Cal.7743：03/11/29 20:50

圧勝ってなんなんだよ？
使い方によるだろうが。

269 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/11/29 21:07

ＲＯは、一般的に受け入れられ、世間に通用するデザイン。
ＯＳは、バセ好きに応えるデザイン。
だから、ＦＵＮの為の商品を出したＯＳが、私的にはＯＳの圧勝！
・・・と思います。（悔し紛れ、、、

270 ：Cal.7743：03/11/29 21:13

OSは何気にハーツのようなシルバーアクセと合うのだよ。
年を食っても厨房な俺には合うのだなあ。
ROは少々上品なので俺には合ってなかったのでやめた。

271 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/11/29 22:12

>>270さん
おーーー、、、感涙・・・

272 ：267：03/11/29 22:18

>268
このスレ「ｳﾞｧｼｭﾛﾝとﾋﾟｹﾞどっちが凄いの？」
ですよね？
ＲＯは2針からトゥルービヨンまであり、
単純に凄いと思うのです。
使い方も広いと思うのです。

ただ、何でもかんでもＲＯに
押し込むＡＰの方針に疑問が
ないわけでもありませんが。

273 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/11/29 22:55

ＶＣだって、２針からトゥールビヨンまであるもの。ポンもいっぱいあるけど、、、
何でもかんでもＯＳに押し込んでほしい気が、ないわけでもありませんが。（悔し紛れ、、、

274 ：Cal.7743：03/11/29 23:03

>>273
オーバーシーズトゥールビヨン・・・びみょー。
漏れはｲﾗﾈ。

275 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/11/29 23:17

へへへ・・・・。（悔し紛れ、、、

276 ：Cal.7743：03/11/29 23:21

オーバーシーズのゴツゴツと逞しい感じのベゼル・ブレスと
マルタ十字ってギャップを感じるのだけどどうよ。

277 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/11/29 23:32

マルタ十字、許せる、、、

278 ：Cal.7743：03/11/29 23:42

甲冑の騎士にしてはなで肩では、とか煽ってみるﾃｽﾄ。

279 ：Cal.7743：03/11/29 23:44

というか、コンセプトやオフショアーってもう八角形以外、ジェンダが
デザインした物とは別物です罠。
同じ物ととらえていいのか疑問です罠。
オフショアーぐらいまでしないと10気圧の防水が無理なわけ？？

280 ：Cal.7743：03/11/29 23:51

ピゲ＝パテック＞バセ＞＞＞ルクルト＞ＩＷＣ＞＞＞ロレ＞＞＞オメ
こんなことも理解できない奴は時計マニアじゃねぇから、この板から失せろ！！

281 ：Cal.7743：03/11/29 23:52

えー。上記によりピゲ＞バセということが判明しました。

282 ：Cal.7743：03/11/29 23:56

>>280＝>>281
自作自演野郎、マジウザイ
さっさと氏ねや

283 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/11/29 23:57

えー、バセが負の数という事を前提に、上記の両辺に－１を×事によって
バセ＞ピゲということが判明しました。（悔し紛れ、、、

284 ：糞コテにより板が荒れるのは嫌なので巡回させてもらっています：03/11/30 00:50

ああそうか！
この板の住人は妙に荒らしに弱いと思っていたら、ブラウザを使ってないのか

というわけで、２ちゃんねる公認ブラウザのOpenJaneを使ってみてください
ＩＥなどで見るより遥かに効率的に２ちゃんを閲覧することができますし、もちろん無料で使い方も簡単。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さ　ら　に　

ＮＧワードやネームを任意で設定することができ、糞コテの書き込みや荒らしＡＡなどを
消し去り、快適にすることができます。
私はＮＧネームに「Dxcgsn」（つまり下痢のトリップ）と入れてますので、下痢の書き込みを見ることがなくなっています。
無駄なストレスがたまらなくていいですよ。

掲示板一覧→２ｃｈビューア→２ｃｈビューアの使い方　からどうぞ
もしくは　http://2ch.tora3.net/viewer.html　で直接どうぞ

285 ：Cal.7743：03/11/30 00:56

>>284
言いたいことはそれだけか？
もう気が済んだな
気が済んだらさっさと消えろやヴォケ！！

286 ：ＷＡＲＯＴＡ：03/11/30 00:59

ヴォケ
っていうのも荒らしの口癖のひとつですね
さっそくＮＧワードに登録だ！
次の瞬間から２８５が見えなくなりますよ

287 ：Cal.7743：03/11/30 01:05

>>286
言いたいことはそれだけか？
もう気が済んだな
気が済んだらさっさと消えろや糞基地外野郎！！

288 ：Cal.7743：03/11/30 01:09

287がこれほどまでにｷﾚているのは
荒らし本人もしくは名無し下痢だからですか？
おっと俺も登録しとこ

289 ：Cal.7743：03/11/30 01:11

そういう言葉づかいしてると、
１００年たってもパテックオタにはおいつけんぞ。なさけない・・・

290 ：参考までに：03/11/30 01:14

ＮＧワードを設定している自分のブラウザでは、深いなﾚｽは削除され
このｽﾚは以下のように表示されています
まことに快適ですよ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

283 名前：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c [] 投稿日：03/11/29 23:57
えー、バセが負の数という事を前提に、上記の両辺に－１を×事によって
バセ＞ピゲということが判明しました。（悔し紛れ、、、

289 名前：Cal.7743[] 投稿日：03/11/30 01:11
そういう言葉づかいしてると、
１００年たってもパテックオタにはおいつけんぞ。なさけない・・・

291 ：Cal.7743：03/11/30 01:16

>>290
その程度のこと２chネラーなら誰だって知ってる。
ますますバカをさらけだすだけだな。

292 ：Cal.7743：03/11/30 01:21

おっ、罵りｽﾚとここの掛け持ちですか荒らしさん？
可愛そうに、ブラウザが浸透すればいつか相手にされなくなりますね
荒らしＡＡもすぐに消失してしまいますし

もう寝ますね
散々ほえてください
消せますから（ｗ

293 ：Cal.7743：03/11/30 01:23

っていうか何でこのスレが標的になってるんだ？？？？

294 ：Cal.7743：03/11/30 10:42

オーバーシーズとロイアルオーク？前者はＧＰムーブ、後者はルクルトメイン
コンプリケーションはルノーエパピですが。

295 ：Cal.7743：03/11/30 17:11

ん、、、さんはピゲが嫌いなの？？
それともとにかくバセが好きな人？？
私はバセロンだとマルタシリーズが好き。優雅な感じの時計ですね。
でもピゲのが好きなんだけど。

296 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/11/30 17:32

>>295さん
ＡＰも好きなんです、
ＲＯアニュアル（特に日付の針の先っちょが赤いヤツ）と今度出たジュールオーデマニューエクストラフラットは欲しいなと思います。
ＡＰはパテの２番手と言う感じでなく独自のポジションって感じがしてます。
ＶＣはいつもパテの２番手とかポン屋とかとよく言われてるので、、、
判官贔屓ってヤツで、どうしてもＶＣを応援してしまう。
それに、とにかくＶＣが好きっていうのも、もちろんあります。

297 ：Cal.7743：03/11/30 21:12

Cal.1400って叩かれているのですか？
良さげなんですけど？

298 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/11/30 22:43

>>297さん　それほど叩かれてはいないと思うし、良いと思うよ。
だって、久々の汎用ムーヴのジュネーブシール付きだし、、、
叩かれるっていっても、
新ムーヴの割には工夫に欠けるとか、仕上げが往年の頃よりは徹底してないとか位じゃないかな。
自分なんか、このムーヴが出てきたというだけで嬉しかった。

299 ：Cal.7743：03/11/30 23:01

>ん、、、さん
気になるモデルだったので、
ありがたいお言葉です（笑）

300 ：Cal.7743：03/11/30 23:04

梨華の腰巾着

301 ：Cal.7743：03/11/30 23:13

梨華の腰巾着

302 ：Cal.7743：03/11/30 23:18

746 ：ん、、、：03/11/30 21:57
梨華さんは本当は良い人だ、、、

303 ：Cal.7743：03/11/30 23:19

↑梨華の腰巾着　ん、、、

304 ：ん、、、：03/11/30 23:23

梨華さんは本当は良い人だ、、、

305 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/11/30 23:45

ＯＳにCal.1400ベースの自動巻き入ったら嬉しいかな、、、

・・・なんか疲れた、、、もう落ちます。

306 ：Cal.7743：03/12/01 03:40

そのまま凍死しろ

307 ：Cal.7743：03/12/01 20:24

>>305
もう来ないで欲しい。荒れてくるから。

308 ：Cal.7743：03/12/01 21:49

>>307
おめーが荒らしなんだろ

309 ：Cal.7743：03/12/02 20:54

>>307
腰巾着は別スレでナイフ持ち出しています。

310 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/12/02 23:50

>>250名無しですさん、>>299さん
お気に入りのヒストリカル、再ＵＰしました。
良かったら見てみて下さい。

311 ：名無しです ◆....Skwens ：03/12/03 00:24

>>310
いただきました。
ぱちっとしていて、マルタ十字がとてもいい。
どんな服に合わせようか、想像するだけでイイです。
冬なので、コートの下にとか・・・格好いいよな気がします。

2ｃｈはこんなだけど、
時計好きなら　ん、、、さんをそんなには煽らないと思いたいです。
コテでいるのが大変なら名無しで・・・。
でも、ん、、、さんはコテで通しそうな気もしますが・・・
こんな場じゃなくてチャットとかでまったりしたかった気もします。

ROMメインですみません。(^^;

312 ：299：03/12/03 20:06

拝見しました。
カッコ良いです。マジで。
ＶＣは針のバランスが素敵です。
リールに似ていますね。

313 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/12/03 22:26

>>311名無しですさん
ダークブルーのチョット細身のシルエットの６つ釦のダブルのスーツや、同ような色の丈の長めのウールのコート等の時に出動回数が多いです。
靴はストレートチップが多いです。
気遣いありがとう。みんなが来るここが好きだし、楽しいです。

>>312　２９９さん
やっぱり、針のバランスいいですよね。
リールは、もっとやさしい感じのケースデザインですよね。
確か、ペア・ウォッチで発表されたのではなかったかな、、、
女性にも似合うと思います。

314 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/12/03 23:58

やっぱりＯＳはイイ、、、自社オート切望、、、
出来る事なら裏スケも希望。

315 ：Cal.7743：03/12/04 00:04

>>314
ガソガソ使う男の時計に裏スケは無用でないですか？

316 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/12/04 00:20

あっ、イタタタ・・・仰る通かも、、、
でもＲＯジャンボに負けられない思いが、、、

317 ：299：03/12/04 23:02

>ん、、、さん
エッセンシャルと
ヒストリカルって
何処が違うのですか？
写真見ても良く区別が
できないのです。
素人でスミマセン。

318 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/12/04 23:40

>>299さん
以前（'98位まで？）は、エッセンシャルとヒストリカルは別シリーズでした。
今は統合されてエッセンシャルになったみたいです。
自分が買った頃は、あの時計はヒストリカルシリーズでした。
そしてリールはエッセンシャルシリーズでした。（区別は良くわからないですが、、、）
だから、整理統合されたのかなー、、、
エッセンシャルはシンプルで主軸、ヒストリカルは復刻作風？のような住み分けだったのだと思ってます。
自分のも、今はエッセンシャルシリーズのひとつになってます。
自分のモデルは、前はアップライト２種とプリントの計３種の文字盤があり、
一番ＶＣらしいと思ったプリントのを買いました。

あと、
今、スポーツモデルと言えばＯＳ（これ応援中）ですが、
自分はその前のフィディアスⅡの方がおとなしめで、実は好きです。

319 ：Cal.7743：03/12/05 17:26

バシュロンがんばれ！

320 ：299：03/12/05 21:06

丁寧な回答ありがとう
ございました。
ＯＳのマルタ十字や
独特のブレスカッコ良いと
思いますが、ＶＣの
本領はやはりおとなしめな
モデルかな？

321 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/12/06 00:33

おとなしめではミニッツリピーターが一番カッコイイかなー。
ＶＣって目立ったのは無いんだけど、「らしさ」がある時計が多いと思うんだ。
なんでもないんだけど、ＶＣってすぐわかるみたいな、、、
そう、このブランドは「らしさ」濃いのかも。

322 ：Cal.7743：03/12/06 15:07

>>321
ここって微妙ブランド　VC　vs　AP　のネタスレだと思うんですよ。
VCに関してまったりやるなら

バシュロン・コンシュタンタンってなに？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1039350188/

か、これをタンタンネタっぽいとするなら本スレを主張したものを新たに立てるのがいいと思う。

323 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/12/06 15:49

>>322さん　了解しました。
そうですね、だんだんネタから離れてしまってました。
マッタリする時は、教えてもらったスレに行きます。

324 ：299：03/12/07 10:25

ＶＣ　vs　ＡＰでは
ＶＣが人気ある（＝書き込みが多い）
という意味ではＶＣが凄いのかな？
それともＡＰファンは
ＶＣを気にもとめないとか（笑）

325 ：Cal.7743：03/12/07 16:54

ん、、よ
それが偽善と言われるのよ（ｗ

326 ：Cal.7743：03/12/09 17:11

Ａ
Ｇ
Ｅ

327 ：Cal.7743：03/12/09 22:17

どーでもいい香具師上げるなって、バーカ

328 ：Cal.7743：03/12/09 23:47

終わってるな・・・・・このスレ

329 ：Cal.7743：03/12/11 22:48

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330 ：↑：03/12/11 22:49

誤爆ｽﾏｿ

331 ：Cal.7743：03/12/12 21:56

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332 ：ヴァセヲタ：03/12/15 08:36

>>329-331
ａｐヲタなんでこんなもん。
氏ね（ｗ

333 ：APｦﾀ：03/12/15 08:48

３３３ゲッツ！

334 ：Cal.7743@バセロン ◆UbMhivPgWI ：03/12/15 21:58

Cal.7743@オーディマピゲ◆XQc4h86t8gどこに居やがる。
フッ・・・　やはりバセロンの勝ちだな（ほふ～

335 ：Cal.7743：03/12/15 22:21

Audemars Piguet Jules Audemars
http://www.thepurists.com/watch/features/8ohms/3090/index.html
Vacheron Constantin Malte Grande Classique
http://www.thepurists.com/watch/features/8ohms/vc1400/

初めて時計買うんだけど、どっちにしようか、もう1ヶ月迷い中。
どちらもカッコ良すぎ。
このスレで決着ついたメーカーにしようかとも考えるくらい甲乙がつけられません。

336 ：Cal.7743@バセロン ◆UbMhivPgWI ：03/12/15 22:47

>>335
自分の思うままに決めればよい。
どちらも良い。AP3090は悔しいくらい良い。
ヲレはCal.7743@バセロンだが押し付けは栓。
だが、こんなのはどうだ？ヲレ一押しだ、機械も良いぞ。
ttp://www.lexson.co.jp/vacheron8_1qqq.htm#1

337 ：Cal.7743：03/12/15 22:48

でも、ＡＰならＲＯだろ？！

338 ：Cal.7743@バセロン ◆UbMhivPgWI ：03/12/15 22:48

忘れた。
ＡＰにはマルタ十字は付かんぞ、それでも良いのか？

339 ：Cal.7743@バセロン ◆UbMhivPgWI ：03/12/15 22:52

>>337
>335はドレスウォッチを捜しておると見た。
よって、ＲＯでは無かろう。
ＡＰ＝ＲＯとの短絡思考では他のＡＰヲタも浮かばれまいて。

340 ：Cal.7743：03/12/15 22:55

>>335
そこまで時計を極めてなぜにパテックに走らないのかが理解不能。
確かにどちらもかっこいいが・・・。ケースとフェイスに魅せられたか？

341 ：Cal.7743@バセロン ◆UbMhivPgWI ：03/12/15 23:02

>>340
時計を極めるとパテックに走らんと逝かんのかな？
ヲレはパテックも持っているが、持ってる喜びはバセロンの方があるが。。。
様は好みの問題よ、決め付けることなかれ。

342 ：Cal.7743：03/12/15 23:05

>>341
ぉお。＠バセロンは単なるネタ者ではなかったのだね。
バセロンマンセー！！

343 ：Cal.7743：03/12/15 23:06

>>340
パテックは中身が枯れすぎでは?

344 ：Cal.7743：03/12/15 23:08

つぅかジュールオーデマかこええな・・・・
実物見てきめるがよいね。
両者だと漏れならジュールオーデマかな。
ロゴが「つよインク」みたいだが。

345 ：335：03/12/15 23:10

>ケースとフェイスに魅せられたか？
そうです。正直に言うと素人なんで、恥ずかしながら機械の良し悪しはわからないのです。
何気に立ち読んだ時計雑誌でヴァシェロンに一目ぼれして、
どんなものかと情報収集していたらオーデマピゲが急浮上し
実物を見に行ったらどちらも素晴らしくて、ずーっと悩み中なんです。
はぁ、2本買う金が有ればなぁ。

ところでROってなんですか？

346 ：344：03/12/15 23:19

ttp://www.kabegaminavi.com/page/page714-0.html

これの左から3番目。つよインク

347 ：Cal.7743：03/12/15 23:20

ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/colorio/tsuyoink/wallpaper/wallpaper03_l.html

こうすりゃいいのか。頭悪いな。漏れ

348 ：Cal.7743@バセロン ◆UbMhivPgWI ：03/12/15 23:22

>>345の335
ロイヤルオークと言う高級スポーツの元祖時計で、
バセのオーバーシーズやパテのノーチラス・アクアノートの登場に影響を与えた銘品だ。
特にパテのノーチラスは同じデザイナーがデザインしておる。
ヲレも好きな時計であるが、
立場上、オーバーシーズを応援する。

349 ：コンスチンチン ◆yfIvtTVRmA ：03/12/15 23:23

ジュール・オーディマは文字盤がちと華やかすぎやしないかい？
ヒストリカルを見慣れてるせいでそう感じるだけか？

350 ：Cal.7743：03/12/15 23:26

>>349
派手すぎかなぁ・・・
十分清楚な気がするけど。
むしろ丸太グランクラシックの方がクリーム色のいぼいぼがきついと思う。

351 ：Cal.7743@バセロン ◆UbMhivPgWI ：03/12/15 23:34

>>350
>イボイボ・・・ギョウシェと言って頂けると嬉しいが。
まあ、確かにそうなのだが、、、

352 ：コンスチンチン ◆yfIvtTVRmA ：03/12/15 23:54

>>350
派手というか華やかって感じ。
イメージ的にシチズン・エクシードとダブルのも・・・。

ヒストリカルマンセー野郎なんでスルーしてくれ。

353 ：Cal.7743：03/12/15 23:54

>>345
いや、実は俺も時計初心者だったころにはあんたと同じだったよ。
どうしてもバシュロンがほしかった。パテックよりもバシュロンと思ってた。
スタイリッシュで、マルタ十字がなんとも言えずかっこいい！

でも、時計を調べて、知れば知るほど、やっぱりパテックってことが
わかった。特にムーブだ。そして、いきつくところは、５０から６０年代
のパテックになったよ。あせらずに、自分が素人と自覚しているなら
いろいろ勉強してから買っても遅くないと思うよ。

もちろん価値観はいろいろなので強制するつもりはさらさら
ない。自分の経験を書いただけだ。

354 ：Cal.7743@バセロン ◆UbMhivPgWI ：03/12/15 23:59

盛り上がってるのに
Cal.7743@オーディマピゲ ◆XQc4h86t8g は来ねーなー
単なる語りか？
フッ・・・　やはりバセロンの勝ちだな（ほふ～

355 ：Cal.7743@バセロン ◆UbMhivPgWI ：03/12/16 00:09

>>353は>>340か？
あんたのレス見て、押し付けることなかれ発言した事（反省
パテにムーヴを言われると辛いものあるが、バセは意匠・らしさで勝負と思うておる。
マルタ十字マンセー！

356 ：Cal.7743：03/12/16 00:14

>>355
はい、そうです。
別にバシュロンが嫌いなわけじゃない。スタイリッシュで重厚で
かっこいいと思ってるよ、実際。
でも、やっぱりムーブが時計オタの時計選びの８割はしめてる
んじゃないかと思う。つきつめれば上に書いた時代のパテってこと。
もちろんこれは俺の選択です。

357 ：335：03/12/16 00:19

>>348
あの雑誌でよく見かけるゴツイ奴のことだったんですね。
>337うーん、もし2本目、3本目を購入する事があれば検討するかも。

>>353
親切なアドバイスありがとうございます。
この世界に踏み込むまでは聴いた事も無かったんですが、WEBや雑誌でもパテックが大人気ですね。
手が届くものだとちょっと地味目な印象が否めませんが、
やはり、知れば知るほどその良さがわかるようになるんでしょうね。
とはいっても、流石にこれだけ気に入っちゃうと他は目に入らないかなぁ。
すみません。

358 ：Cal.7743：03/12/16 00:27

ムーブうんぬんだけでパテックにしちゃうのかなぁ・・・
せっかくジュールオーデマとマルタに目を付けたんだから
（いきなり、そこに行き着くなら、レアですぞ。でも、そういう感性すき）
そのブランドの特性を見つめてから選ぶのがいいとおもたよ。

世の中みんなパテックじゃつまらんし、オーデマもバセのプライドは見逃せない。

359 ：Cal.7743：03/12/16 00:29

>>358
オーデマとバセのプライド　いかん

360 ：Cal.7743：03/12/16 00:29

>>357
３５３です。
それだけ自分が気に入ったものが見つかれば、幸せですよ。
よかったねー。
私もあなたが挙げた二つとも大好きですよ。で、二者択一なら
私も苦悩しそうですね。リーフ型の針もいいし、剣型もかっこいい！
ローマンインデックスのこのみは分かれるだろうし、VCのギョーシエ
も飽きがこないか心配もする。ムーブ無視して選ぶなら、あとはもう
このみの問題ですねー。

ブランドとしては、VCはかつてジャガールクルトからムーブ供給を受けて
いましたが、今後どの程度まで自社開発できるのか不安があります。
APはその点大丈夫だと思いますが、いかんせんAPはROのイメージが
強すぎて、ドレスウォッチを買いたいとは思わないブランド。

最終的に、もし私なら・・・やっぱりわかりません。すごく難しい選択だね。

361 ：335：03/12/16 01:12

そうですね。
結局は自分で選ぶしかないんですが、最初書いた通りやはりなかなか難しいです。
このスレも参考にしながら何とか年内には、と思います。
そいや、定価は30万くらいオーデマピゲのほうが安いんですよね。
どうしても甲乙つけられなければ安い方が良いかな。

アドバイスしてくれた皆さん、ありがとうございました。

362 ：Cal.7743：03/12/16 03:15

なぁコンスタントゥンのあざなほしーよ。
コンスチンチンさん、ちょっとその名はジェントルマンすぎやしませんか？

363 ：Cal.7743：03/12/16 07:47

側で選ぶなら、ブレゲ・・・
何で、ﾌﾞﾚｹﾞかﾌﾗﾝｸに逝かないのか疑問？？？

364 ：Cal.7743：03/12/16 13:45

>>363
フランクは痛杉だろ？話にならん。
ブレゲなら納得。デザインもあかぬけ。

365 ：Cal.7743：03/12/16 17:42

もう見てないかも知んないけど俺なら今年でた３１２０が入ったやつ買うかな～
ムーブも３０９０より大きいから裏から見た感じもよさそう。

366 ：万年厨房：03/12/16 18:12

>>335　漏れほしいリストにはジュールオーディマが入ってるんだけど、これは迷うね。
ほんとう　ドッチもカッコイイ。　迷ってる時が一番楽しい?から　もっと迷ってくださいﾜﾗ

367 ：Cal.7743：03/12/16 22:49

それでみんな選ぶならどっち？
俺はジュール・オーデマだな。
マルタの柔らかい印象もいいが、このクールさにはかなわんね。

368 ：Cal.7743：03/12/16 22:54

バセロン好きだけどジュール・オーデマ
とマルタならジュール・オーデマを選ぶかな

369 ：Cal.7743@オーディマピゲ ◆XQc4h86t8g ：03/12/16 23:37

>>354　Cal.7743@バセロン ◆UbMhivPgWI
しょせん、>バセは意匠・らしさ　では勝負にならんなぁ～。
フッ・・・　やはりというかオーデマの貫禄勝ちだな（ほへ～

370 ：Cal.7743@バセロン ◆5pRq2frv/s ：03/12/17 00:07

>>361の335　早まってはイカん
ドレスウォッチといえばストラップだろ、尾錠は比べたのか尾錠は？
バセのはマルタ十字を半分にした形をしていて最高にカコイイぞ！
ＡＰのは普通のバックルという感じだぞ。

371 ：Cal.7743：03/12/17 17:04

ＡＰバックルを買うべし。定価の差額でじゅうぶん買える。
マルタ十字が無くてもピゲにはＡＰマークがある。
ＡＰ丸出しでかっこいいぞ！！

372 ：Cal.7743：03/12/17 21:33

エンブレムと言うとバセ好きがもっとも胸を張る部分だけど
ジュールオーデマの12時のAPマークはなかなかいいよね。
バセのちっちゃな十字に負けてないよ。
ローマンと合わせて全体としてまとまっていて、とても綺麗だ。

373 ：コンスチンチン ◆yfIvtTVRmA ：03/12/17 21:47

マルタってネーミングがよくない。
ガキのころ読んだ本の影響で○○○部隊を思い出して鬱になる。

374 ：Cal.7743：03/12/17 22:43

そんな連想をする人は、あんまりいないから大丈夫だ。
でも定価が30万も違うのはでかいな。

375 ：Cal.7743：03/12/17 22:44

それは丸太じゃないか。

俺が連想するのは鷹の方だな。
ハメットやボガートの。

376 ：Cal.7743@バセロン ◆UbMhivPgWI ：03/12/17 22:53

>>361の335
とりあえず見るだけ見てくれ・・・・・頼む。。。m(__)m
ttp://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20031217224813.jpg

377 ：Cal.7743@バセロン ◆UbMhivPgWI ：03/12/17 22:57

まとめてレスしなくてｽﾏｿ
>>372
ちょっと興味が、、、　できればLINKを教えるか、うｐしてはくれぬかの。

378 ：万年厨房：03/12/17 22:58

バセの尾錠は　たすかに魅力的だな。。

379 ：Cal.7743：03/12/18 00:39

>>376
竜頭も写すとなおよろしいのでは。
JLや魚もよろしいが、個人的にはマルタ十字が一番気に入ってます。

380 ：Cal.7743：03/12/18 01:11

>>376
かっこいい！
>>377
べつに335をみればいいんじゃ？？

381 ：Cal.7743：03/12/18 01:45

371と間違えたんじゃない？
バセの1400って見えないところ磨いてないらしいけど、そんなせこいコストダウン
超高級ブランドがやることじゃないと思う。とゆうことでジュールオーデマ。

382 ：Cal.7743@バセロン ◆UbMhivPgWI ：03/12/18 07:16

>>380 >べつに335をみればいいんじゃ？？
　　気付かなかった。見ますた。
　　APロゴ、自分的にはウ～ンな感じ。
>>381
間違いでなく気付いてなかったのダス。アリガ㌧
コストダウン？好きだから気にしないー。

383 ：Cal.7743：03/12/18 14:26

対決スレなのにいい雰囲気だね。ロレΩとはちがって。
さすがはバセ好きとピゲ好き。まあ途中までほとんど対決してなっかたけどさ。

384 ：Cal.7743@バセロン ◆UbMhivPgWI ：03/12/19 22:03

＞３３５はもう決まったのかな？
もうじきクリスマスだから自分に良いプレゼントになると良いな。

どっちに決まっても、教えてクレヨナ。
よければだが、ＵＰしてもらえると、この板がより活気付くと思うがな。

385 ：Cal.7743：03/12/20 19:51

ＶＣとＡＰ
どちらのユーザが
多いの？

386 ：Cal.7743：03/12/20 20:06

生産本数は同じくらいだろ。

387 ：もす ◇NdriexhRUc：03/12/20 20:06

　　　　　　 _人
　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（
　　　/　　　　　:::::::＼
　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）＿　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼　　＜　　>小物
　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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388 ：Cal.7743：03/12/20 21:47

APのジュールオーデマは安いし造りも素晴らしいよね。次ぎ買う時計の第一候補
だな。しかしROのオフショアークロノだけは品が無いよねえ。
ヴァセロンならヒストリカルクロノが欲しいなあ。

389 ：Cal.7743：03/12/20 21:54

どっちもすごい

390 ：Cal.7743：03/12/20 22:39

2003年、ヴァシロンコンスタンタンの新製品です。

1952年、メキシコトレドで生まれましたこのモデル。

復刻いたしましら。

ギョウシエの文字盤と、針、インデックスがとても綺麗です。

391 ：Cal.7743：03/12/21 09:09

自動巻　（cal-1125　ジャガ-ルクルト社製）
18K YG-case（34.5mm×33.5mm) /
皮ﾍﾞﾙﾄ hand-stitched lether strap　YG尾錠
/ 3気圧防水

392 ：Cal.7743：03/12/21 11:24

早い話が中の人はマスタームーン。

393 ：Cal.7743@バセロン ◆UbMhivPgWI ：03/12/21 11:33

マスタームーンのムーヴ、銘ムーヴだな。すばらしい。

394 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/12/21 22:49

>>335さん
ＵＰ板に名無しですさんがセミフラット・スモールセコンドＵＰ中です。
もう、ご覧になりましたか？結構イイと思いますが。

395 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/12/25 23:40

明日は、バセロン着けて仕事納め行きます。
ＲＯ持ちのライバルも着けて来ると思う。
決戦だ！

396 ：Cal.7743：03/12/26 00:03

>>395
あの時計ならRO持ちがシュワルツェネガーでもない限り勝算は高いでしょう。背広だし（笑）
ん、、、さんここは2ｃｈだから無理せず　　　といいたいところ。
年末年始にストレスためちゃいけないですよ。
ん、、、さんを揺り動かすようなものが今後でるといいなぁ。

バセロンも好きになった名無しです。

397 ：Cal.7743：03/12/26 00:07

追伸ですが、説明書の表記はバセロン・コンスタンチンでした。
スレ違いｽﾏｿ。

398 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/12/26 00:57

ありがと。

399 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/12/26 23:16

>>396名無しですさん
ただいま、
勝ち負けは、付けられなかったです。
イイとこ自慢で和んでしまった、、、ｽﾏｿ
時計自慢のできる仲間の居る職場は楽しいです。（チョッと自慢）

400 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/12/27 02:05

400

401 ：Cal.7743@バセロン ◆UbMhivPgWI ：03/12/27 17:16

>>395
あんたが持ってるあの時計？なんで>>396が知っている？

402 ：396：03/12/27 17:35

仕事納めお疲れ様です。
うちの職場は時計野郎はいないのでいいなぁと思います。
やっぱしバセロンとピゲは好敵手ですぁなぁ。
相手がブレゲでもフランクでもしっくりこない気がします。

職場で戦ったので圧勝でしょう。
あれは敵なし。
といいたいとこだけどROもかっこいいですな。
負けんなといいたいです。
相手は色物時計（？）ですから長期戦に持ち込めば勝てるかもしれません。

403 ：Cal.7743：03/12/27 17:37

>>401
ん、、、さんは画像upしていますよ。けっこう前だけど。

404 ：Cal.7743：03/12/27 18:33

>>401
知らなかったのか？ポッと出だな藻舞（ｗ
ん、、、は画像板でPAMや下痢の腰巾着の糞コテとして居座っている香具師だYO

405 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/12/27 21:48

>>396お疲れ様です。
名無しですさんも、もうお正月休みに入りましたか？
昨日は会社の後、お題は時計自慢という事で
ＲＯの同僚とクロノマットの後輩との３人で飲みました。
それぞれ思いがあるので、勝負は着きませんって言うか、着くわけないですよね。
ＲＯを着けさせてもらったけど、もう少しブレスのコマ割が小さいか、内側に反ってたらと良かったかなと思いました。
クロノマットのブレスの方が装着感が良かったと思いました。

406 ：Cal.7743：03/12/27 23:07

>>405
キモイよ藻舞（ｗ
ジジイ３人で時計自慢かYO

407 ：Cal.7743：03/12/27 23:13

相手がシュワルツネッがーだったらどうあがいても勝てないだろ
相手はＧで楽勝

408 ：Cal.7743：03/12/27 23:19

ん、、、が相手の時点で誰でも楽勝（ｗ
漏れは手首にマジックで時計書いてもな（ｹｯ

409 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/12/28 13:46

>>401さん >>408さん

ＵＰしました、、、

410 ：Cal.7743：03/12/28 16:37

>>409
見事に釣れました（ｗ

皆さんの意見です。
＞並行や100には出てきて欲しいがお前は出てきて欲しくないな
＞だってお前って金魚の糞みたいに鬱陶しくてどうでもいいんだもんｗ

＞画像板の皆様、良いお年を、、、
偉そうに言ってんじゃねぇヴォケ！！

411 ：Cal.7743：03/12/28 18:18

育ちの悪い奴はどーしょーもないな(藁

412 ：Cal.7743：03/12/28 19:25

ん、、、さん
あそこにupしないという手もありますよ。
あれはピラニアの水槽に手を突っ込むようなものです。
ttp://v.isp.2ch.net/up/6707b5af96e0.JPG
たったか消えてしまいそうな気もしますがupしてみます。

一応仕事の締めは終わり、忘年会達も金土で過ぎたのですが、
ちょこちょこ足を運ばないとだめなんです。困りもの。
正月は無理矢理でものんびりするつもりです。
時計屋さんもお休みでしょうし・・・

時計をつけさせてもらったですかー。
そういう友人は羨ましいです。

413 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/12/29 00:21

酔っ払い、ただいまー
>>412さん
仕事大変だね、自分も棚卸の３次元データ生成する為に明日だけ鯖メンテしなきゃならないんだ。
でもそんなに掛からないから、その足で温泉に言っちゃいます。（へへ、、、

>>410さん　釣られちゃいましたか、、、
そんなこと言わず、年末の挨拶しただけなんだからさ。
楽しくしようよ。

414 ：Cal.7743：03/12/29 14:08

>>413
なーにが鯖メンテだ、ん？テメ－は土方なんだろが嘘つきヤローめ
>375 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：03/12/25 23:09
>今までは俺の仕事は綺麗な所での仕事ってわけじゃなかったんだ。
>最近、家庭に落ち着けるようになったんだ。いろんなところで現場監督してんだ。

415 ：Cal.7743：03/12/29 14:46

>>414
ﾜﾗﾀ

あんたただの粘着じゃねーな。

416 ：出品者じゃないよ。：03/12/29 22:29

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11967840

これなかなか売れませんけど、おそらく2120じゃないですかね？
いいと思うんですけどね。

417 ：Cal.7743：03/12/29 22:38

カコ悪いから（ｗ

418 ：CAL.7743：03/12/29 22:42

>>416
売れなくて当たり前だ。
まず、製造年代、厚さ、大きさの説明不足。
ベルトが質感がないから高級品に見えない。
オーデマを売るのは難しいね。

419 ：Cal.7743：03/12/29 23:19

>>414
おまえおかしい、叩くのにｺﾋﾟﾍﾟどっかから持って来てまでするか？
>>415
たしかにただの粘着じゃねーな。

420 ：Cal.7743：03/12/30 00:08

名無しのん、、、ｷﾀ━━━━(゜∀゜)━━━━ｯ!!

421 ：Cal.7743：03/12/30 09:33

ん、、、の粘着は掲示板スレから出てくるな。
もう来るんじゃねぇヴォケ。
ん、、、オマエも来るな、荒れる。

422 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：04/01/01 22:59

あけましておめでとうございます。
今年もがんばってバセロンを応援したいと思っております。
>>414さん
はい、現場の面倒見てましたが、一昨年から部署を移動しまして業務が変わりました。
そんなこと仰らずにお手柔らかに、、、
>>421さん
そんな事仰らずに楽しくしましょうよ。

423 ：Cal.7743：04/01/02 16:18

あけましてバーカ
テメーに言われたかネーYO！
テメーだYO、ん、、、

424 ：Cal.7743：04/01/02 16:25

ん、、、が降臨してこのスレは暗黒と化した。

425 ：Cal.7743：04/01/02 16:53

悪い人では無いと思うけどん、、には来て欲しくな。
このスレの事を察して来ないでくれよ。
な、ん、、、よ。

426 ：Cal.7743：04/01/02 19:15

>>425
良識ぶってるけど、鬱陶しい感じがする。
漏れも来て欲しくないな。

427 ：Cal.7743：04/01/02 19:28

第三者を装って連続叩きかよ。

428 ：Cal.7743：04/01/02 19:49

本当に鬱陶しいと思ってるのだけど何か？

429 ：Cal.7743：04/01/02 19:54

皆さんにお聞きします。バセロンにヒストリカルクロノ、ピゲにオフショア
クロノが有りますが、これはどちらも二階建てムーブです。どちらもルクルト
の自動巻キャリバーのクロノモデュールを積んだものですが、このクラスの
ブランドがやるのはいかがなものでしょうか？やはり一体型クロノがいいと
思いますが？

430 ：Cal.7743：04/01/02 19:57

2階建てクロノそのものは悪いと思わないが、DDの2階建て
モジュールだけは心から反対したい。
仕組みが分かったら唖然とする。一体型買いましょう。

431 ：Cal.7743：04/01/02 20:00

ＤＤ？

432 ：430：04/01/02 20:01

そうDD。バセは知りませんが。スピマスオートと90%以上同じ
モジュール。

433 ：Cal.7743：04/01/02 20:15

ＤＤって何？教えて。

434 ：Cal.7743：04/01/02 20:17

>>433
Yahoo! DD

435 ：Cal.7743：04/01/02 20:28

DD=ダイナミックダイクマ

436 ：Cal.7743：04/01/02 20:29

>>433
デュボア・デプラ。
ETAに乗っかっているモジュールの多くを設計している。代表例としては
スピマスオートを初めとするETA2892の二階建て（ETA2894)クロノが
そうだが、このモジュールがピゲなどにも使われているって事。
ブライトリングで7750に色々機能を積んだ物が時々あるが、そのモジュールもDD設計。
また一説にはロレックスの4130クロノもフレデリック・ピゲピゲの1185をベースに
DDが弄くって作った物、という説がある。
GPのモジュール物も、という話しもあったかも。

437 ：Cal.7743：04/01/02 20:30

>>434-435
思いっきり釣られてると思うんだが（ｗ

438 ：Cal.7743：04/01/02 20:41

>>437
いや、お約束なんで

439 ：Cal.7743：04/01/02 23:24

ヒストリカルクロノってレマニア2310じゃないの？

440 ：Cal.7743：04/01/02 23:38

>>439
ヒストリカルはそうですよ。

441 ：Cal.7743：04/01/03 00:02

>>440
そうだよねぇ、OS何かはピゲだし。
429は何と勘違いしたのかな？

442 ：ペルペチュアル：04/01/03 00:11

アンティックのスリーカレンダー世界最高峰は
ＡＰの寄り目！絶品の美しさ．．．
永久じゃないけどネ。

443 ：Cal.7743：04/01/03 01:58

OSのクロノに入っているFP1185って変なムーブでねえ、姿勢差が結構あるもんで
そのおかげで月で見るとほとんど狂わない時計になるんだよ。
そのおかげでもうかれこれ半年ぐらい時間調整してないもんなあ。
良いのか悪いのか分からん。

444 ：Cal.7743：04/01/03 12:47

444!

445 ：Cal.7743：04/01/03 13:16

オフショアは2階建て

446 ：Cal.7743：04/01/03 13:56

>>445
ぼるじょあは？

447 ：Cal.7743：04/01/03 15:55

二階建てが嫌なら、オフショアーでないROのクロノグラフ買えば？
あれはFPだろ。

448 ：Cal.7743：04/01/03 16:01

オフショアは2階建てだとしても好き。
て言うか、そんなの好きの前ではどーでも良い事。
色んなスレで論議されてると思うけど２階建てってそんなにダメダメ？

449 ：429：04/01/03 22:17

すいません、勘違いでした。カタログをよく見るとＯＳ、フィディアス、
コンプリケーション等のクロノはピゲ、ヒストリカルはレマニア２３１０でした。
確か、古いタイプのクロノで立て目スリーカウンターのものが有りました、
これが２階立てでした。

450 ：Cal.7743：04/01/03 22:39

>>430
ＤＤの２階建てはどうしてダメなのですか？詳細希望です。
オフショア購入に向けて貯金しておりますが、不安に・・・・

451 ：Cal.7743：04/01/03 22:44

>>450
にちゃんなんかで聞かずに、他のサイトで聞けば？
ここの情報は僻み半分って感じ。

452 ：Cal.7743：04/01/04 11:48

>>451
ハゲ同。。。
Ｔ－ＺＯＮＥなんかいいんじゃないか？

453 ：Cal.7743：04/01/04 12:17

>>450
賢いというか、ひたすら省コストの設計。部品点数が異常に少ない。
カムがビス留めでなかったり、永久秒針を押さえるのが二つ股のス
チールのバーだけだったりする。クロノの噛み合わせも調整できない。
オメガやタグが使うのは分かるが、APの格には全くふさわしくない！

454 ：453：04/01/04 12:20

失礼。永久秒針→永久秒針を駆動する歯車

455 ：453：04/01/04 12:54

気に入ったものを買うのが一番いいのでオフショア気に入ったら
どうぞ。ただネガな情報を知ってて買うのと知らないで買うのでは
気分も違うのでは？

456 ：450：04/01/04 15:25

>>451-455
親切にアリガ㌧。
スピマスの２階建てと同じ造りなら、
今はスピマス使用者ですけど今のところ壊れて困った事ないんで定期ＯＨ出せば大丈夫だと思いました。
見た目厨房なので、ＡＰの格を意識した事なかったんで（汗）すみませんでつ。

457 ：Cal.7743：04/01/08 00:15

祭りされてるん、、、だけには来て欲しくないな。

458 ：Cal.7743：04/01/08 00:21

>>457
おまえが祭りあげてるんだろーが。ﾒｯ

459 ：Cal.7743：04/01/08 00:23

ん、、、キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

460 ：Cal.7743：04/01/08 15:13

つーか、余程ん、、、にコンプレックスあるんだろうな
かわいそうに（ﾌﾟｯ

461 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：04/01/10 19:34

粘着は放置で、仕切り直しましょう。
>>450さん
その思い入れでオフショアを手に入れられたら、本当に一生ものですね。
レスつけてた>>451-455さん達ＡＰファンの方々、敵ながらアッパレです。
さあバセロンも負けてはいられない。
450さんのようなバセ購入検討者急募！！
当方も親切丁寧なアドバイス（洗脳）を心がけておりますです。ハイ。

462 ：Cal.7743：04/01/10 21:12

＞＞４３６
こいつは最高の馬鹿だな！！デイトナが１１８５ベース？？？おまいはその４１３０というものの造り性能しってんの？

463 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：04/01/10 22:48

>>462さん
バセピゲスレということで聞き流してください。
まあ、あくまでも説という語り口ですので、、、

464 ： ◆....Skwens ：04/01/11 02:39

2ｃｈでしか接点ないですのでそのなかでもやや目立ちにくいここでやらせていただく、
とてーもスレ違い。ｽﾏｿ。

ん、、、さん、
俺は前からん、、、さんのやり方が2ｃｈにあわないと前から思ってたけどまぁ、それは別の話。
でも、コテハンが切れちゃ、まずい。今までのキャラも帳消しです。
今まで和気藹々を崩さずやってきて煽られても耐える姿はいいとは思ったのに。
挑発に乗って黒くなっては愛する者が減りますよ。
これでは、並行さんも戻ってはこれまい。
残るならあくまで紳士のままでいてほしかった。
ある意味、ん、、、さんもここに染められたし、傷ついたんじゃないですか？

2ｃｈって特殊なんですよ。
街であったら楽しく会話できると思うけど、2ｃｈじゃ無理です。
そんなことするのは場違いだと思います。
普段の日常の関わりなら、関わるほど交友が増えるし、
それがきっかけでさらに進む交流は悪くない。
で、伴う足かせもありますが、交流の進みと比べれば無視できることが多いです。
でも、2ｃｈでは、足かせのほうが多すぎます。しかも交流は進みません。
2ｃｈでコテハン続けることは傷つくことが多いですよ。
思い浮かぶコテハンは誰しも大なり小なり傷ついています。
他の人の言葉を借りればコテハンのリスクってことに。

そんなにup板にこだわることないじゃない。
時計を実際に見て触った方が余程楽しいと思いますよ。

以前バセロンをupした名無しです。

で、スレ違い改めてごめんなさい。

465 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：04/01/11 02:58

>>464さん
以前から助言してくれてたのに、ごめんね。
そうだね、並行さん戻って来難くしちゃたの俺だね。

466 ：Cal.7743：04/01/11 03:12

>>465
ん、、、さん
連休とはいえ寝ないと。
並行さんが来がたいのはん、、、さんのせいじゃなくて2ｃｈのせいだと思いますよ。
無責任な発言で申し訳ないです。

自分は持っている時計で満足しきっているはずなんですけど、
今日、時計をみてなんだか見たりなくて
買う買わないは別にして、また行きたくなりました。
さすがに病気だと思います。

名乗ることは少ないですが、今後もまったりやりたいです。
レス不要です。

467 ：Cal.7743：04/01/11 04:15

トンネルでヒストリカルクロノ製造中止とか書いてあったんですけど
ほんとなんですかね？

468 ：Cal.7743：04/01/11 23:14

>>464さん、 >>ん、、、さん

　僕なんかは、ん、、さんが煽りに切れて逆に嬉しかったと言うのが本音です。
２ｃｈには珍しく、紳士な態度をずっと取られてきて、我慢されていたと思います。逆に人間らしさ
を垣間見ることができて、ほっとできたという感じですかね。あんなに煽られて、黙っているのも辛いですし。たまには、
爆発したくなりますよね。　あそこで切れて、ん、、、さんの今までのキャラが帳消しになるとは思いません。いつも、いつも芯の通った紳士な
レス付けてくれていますから。
　464さんの考えも一理あるとは思いますが。色々な考えがあって当然だと思います。

　

469 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：04/01/12 23:41

>>468 ありがと

470 ：Cal.7743：04/01/15 14:19

OSクロノはデザインも良く品もあると思うが、
文字盤の仕上げがROクロノと比べると悲しい。

471 ：Cal.7743：04/01/15 17:27

>>470
ビッグデイトがあるので、あれで文字盤が凝ってたらゴチャゴチャになる気がするが。

472 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：04/01/17 21:29

>>470さん
う～ん、、、気になります。
意匠と仕上げが自慢ポイントなんだけど、、、
どんなところが仕上の悲しいところなんだろう？
よろしく。

473 ：470：04/01/19 21:28

質問されるとは思わなかったのですが…

ベゼル・針などのデザインの鋭さ・ボリューム感と比較して，
プリント文字盤が平板な感じを与える上に，色合い・文字も何処か
エレガンス時計風で，中途半端というか，どっち付かずというか，
詰めの甘さが残る時計と感じます。
ＲＯクロノは，腕に乗せた瞬間，その統一されたデザイン・処理に
感銘を受けます。好き嫌いはともかく，「ここは不満」という部分が
ないのですが，ＯＳクロノは「ん？これ何？」という部分が
何処か残ります。
もちろん，凡百の時計と比較になりませんが，非の打ち所がない
と感じさせるＶＣのドレスと比較すると残念な限り。
プリント文字盤のＶＣのお家芸でしょうし，ＲＯの真似しろとは
言いませんが，ＲＯクロノが上品さの中にもスポーツ時計らしい
文字盤を載せていることと比較して，もう一つ工夫が足りないと
感じます。
所詮個人的印象に過ぎませんが，こんなところです。

474 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：04/01/19 22:48

>>470さん
レスありがとうです。
そうですね、イーグルも同様ですが、流行のBIGデイトとかを消化する前に載せちゃたみたいな感じはありますね。
あと、時分針とスモールダイヤルの針のバランスとかね、、、
でも、そういったところも含めて応援したくなっちゃうのはＶＣバカということで許してください。
バセロンの本格スポーツモデルの今後の進化に期待してます。

475 ：Cal.7743：04/01/20 07:29

OSってアルマジロかコブラみたいな外観に
アンバランス聖なる顔をくっつけたみたいな感あるんだが。
あの文字盤で普通にドレスなら別に問題ないかも。

476 ：Cal.7743：04/01/20 07:31

な　がぬけちまった

477 ：Cal.7743：04/01/25 20:01

31カウントダウン
欲しい

478 ：Cal.7743：04/01/26 22:25

＞＞ん、、、さん
マルタ　デュアルタイムレギュレーターを狙ってるんですけど、ＷＧとＹＧが
ありますよね。ん、、、さんは、どっちが良いと思います？

479 ：Cal.7743：04/01/27 19:54

ん、、、さんではないけどマルタ系はイエローゴールドがいいと思うよ。

480 ：Cal.7743：04/01/27 20:12

＞＞４７９
サンクス。ＹＧの方が、味があるからですかね？

481 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：04/01/27 23:48

>>478さん
亀レスでゴメンナサイ。
マルタシリーズは、どのモデルでもＷＧの方がボリューム感が程よくて好きです。
でもねスレ違いでゴメンなんだけど、レギュレーターに就いてはクロノスイスのトゥールビヨンが今は一番好き、、、
怒らんで下さい。ヽ(τωヽ)ﾉ

482 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：04/01/27 23:54

>>477さん
ほんっと、亀レスでゴメンナサイ。
31カウントダウンいいよね。日付の針が特に気になります。
私はリミテッド２４７の両スケが特に大好きです。買えないけど(´Д⊂

483 ：478：04/01/28 00:24

>>479さん、ん、、、さん
レス、サンクス。
マジで悩みますね～。確かにＷＧの方が重厚感あるし・・・。イタもののスーツ、
靴にはＹＧが合いそうだし・・・。
ＹＧにほぼ決めてたのですが、今月のＢＭＷマガジンにＷＧの写真が載ってて、
これが素晴らしくカッコよく写っていたので、非常に悩んでます。

484 ：478：04/01/28 00:27

ところで、ん、、、さん、クロノスイスのトゥールビヨンって、だいぶ値が張るんじゃ・・・？

485 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：04/01/28 00:51

>>478さん
lexsonで１９０マソ強だったよ。確かに高い、、、
でもマルタレギュレーターＷＧとそんなに変わらないよ。
どっちも私には高嶺の花なのは確かだけど、、、

486 ：478：04/01/28 01:27

>>ん、、、さん
レスサンクス。確かに高いには高いが、トゥールビヨンにしては、破格の安値ですね。
ちょいとビックリ。

487 ：479：04/01/28 21:51

YGのほうがマルタの華やかさにあうかな、と思ったです。
マルタはピゲやパテにない優雅さがありますよね。
ただWGの現物を見てないので、ん、、、さんのようにボリューム感とかはわかんないな。

488 ：478：04/01/28 22:05

>>479さん
再度、レスサンクス。479さんの主張もまた核心を突いてますね。
高い買い物なので、もう少し考えて見ます。

489 ：Cal.7743：04/01/28 22:25

セミフラット・スモールセカンドかっこいいですね。
WGのを買いたいのですが、評判はいかがなものでしょうか？

490 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：04/01/28 23:42

>>479さん
好みは人それぞれ違うからね、だから面白いよね。
でも、自分が気に入ったものが一番良いよね。
それを人に薦めて喜んでもらえたり、同意してもらえたりすると嬉しいよね。
>>489さん
名無しですさんが以前うｐしてたよ。
使用感をレスしてくれたら良いね。

491 ：478：04/01/29 00:21

>>490 ん、、、さん
確かに、ちょっとまえ、名無しですさん、うｐしてましたね。確か、ん、、、さん
が、パネ買った時期と同じだったような・・・。
もう一度うｐして頂いて、使用感を教えてくれるとありがたい。。。（確か、自社の
裏スケ、手巻でしたね。冠婚葬祭用と書いてあったような。。。）

492 ：４７８：04/01/29 00:35

そう言えば、ん、、、さんもバセロン、持っていませんでしたっけ？
（ＧＰは、以前見たことありますが・・・）

493 ：477：04/01/29 10:34

>>482ん、、、さん
そうそう、日付の針がすごい良いですよね！
ちなみに僕はPTモデルが欲しいのですが、
買えないよな……（泣）
ところで、ＶＣの時計のケースは、ＢＯＸではなく
ＷＡＬＬＥＴが付属する場合がありますよね。
あれって、非防水時計を持ち運ぶための
配慮ってところなのでしょうか？

494 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：04/01/29 23:39

>>492　４７８さん
ずいぶん前にカルティエ好きさんの掲示板にはＵＰしましたので、
別のところに置いてあるリンクを貼りますね。
http://test.dot.thebbs.jp/sum.html?0/test/img/1075386217193108.jpg

>>493　４７７さん
私のにもwallet付いてましたが、
開く時に時計を落としそうなので時計の携行には使ってません。
何に使えるかは不明です、、、（汗
でもＯＶＨ出した時にリシュモンが携行ケースをくれました。
もっぱらそれを使ってます。

495 ：名無しです：04/01/29 23:53

>>478さん
帰りました。
無知なので、あまり書くとなにやらしでかしそうですが、大目に見てください。

自分には発想力がないのか、スーツ以外に合わせる事は考えていないです。
で、実際に合わせるとやはりすごく良くて、そこでまた買って良かったと思いました。
日付表示なし、分目盛りなしでシンプルですっきりした一方で、仕事用には向かず
他の用途を考えたとしても心の余裕のある場での使用となります。
清潔な感じの文字盤にマルタ十字が映えて心動かされます。
付属のクロコダイルベルトも薄型で丈夫そうで良い感じです。

仕事柄スーツを着る機会は少ないのですが、
正装にしっかり合う静かな雰囲気の中でも動きの楽しめるスモールセカンド
かつ黒ベルトの時計は、自分にとって足りないピースであったのもあり、
使う機会は少ないですが所有するだけでも私はかなり満足しています。

日差は10数秒くらい、というところを1回確認しただけでそれ以上はみていません。
時々動かす時計になりますのであまり気にしていないです。(^^;
どのあたりの使用感を書けばよいか分からず駄文ですみません。

私が時計はＷＧですがＹＧも特有の反射が上品な色合いを文字盤につくりだして
私には心惹かれる時計です。

496 ：792：04/01/29 23:57

>>ん、、、さん
画像、サンクス。これは、初めてみました。シンプルで、すごくいいですね。
ＧＰのトノーのやつもよかったですが、こちらもｇｏｏｄです。
ところで、ん、、、さん、白文字盤が好きなんですね。

497 ：名無しです：04/01/30 00:13

以前upした画像です。重くてすみません。

ttp://up.isp.2ch.net/up/5ac2117bc7df.JPG

498 ：４７８：04/01/30 00:16

>>名無しですさん

レス、インプレ、ありがとうございます。確かに、ＷＧ、白文字盤、手巻き、
スモセコは、靴でいうならエドグリかロブの黒のストレートチップの様な、王道（？）時計ですね。
でも、買うとなると、最初は、ついつい色々な機能の付いたのやら派手なデザインの
ものに行ってしまい、なかなか手が出ないのが本音です。
私も、そんな時計を早く手に入れれるようになりたいです。

499 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：04/01/30 00:23

>>495 名無しですさん
お久しぶりです。
あれでスッキリしたのか、もう切れる事もなさそうです。
いろいろ考えましたが、並行さんが戻って来られるようになるまではコテで居ようと思ってます、、、

>>496　７９２さん
時計は白文地盤が多いから自然に、、、
ＧＰは実はシルバー文字板なんです。
あと黒も持っていますよｗ　http://up.thebbs.jp/sum.html?0/test/img/1075386315779248.jpg

スレと関係ない話でスマソ　m（__）m

500 ：Cal.7743：04/01/30 00:36

>>494
やっぱりかっこいいねー。
実物見たことないけど、手に取ったら脱糞しそうなぐらいだ。
画像で見ても良さがビンビンに伝わってくる。
いつかは買いたい。

501 ：名無しです：04/01/30 00:43

>>499
ん、、、さん
お元気そうで何よりです＾＾
まったり楽しくがいいですね。

502 ：Cal.7743：04/01/30 22:35

494 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：04/01/29 23:39
>>492　４７８さん
でもＯＶＨ出した時にリシュモンが携行ケースをくれました。

そんな話は聞いたことない（ｗ

503 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：04/01/30 23:47

>>502さん
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1075346428/l50へ引っ越しますので失礼します。
あっちに居ます>>478 >>479 >>489 >>495 >>496

504 ：Cal.7743：04/01/31 00:29

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
ttp://www.videopokerclassic.com/~157681akA/ja/

505 ：Cal.7743：04/01/31 01:15

ヴァシュロンのロイヤルイーグルのムーブは自社製ｃａｌ
なんでしょうか？

506 ：Cal.7743：04/01/31 08:16

GPかFP
ていうかヴァシュロンほとんど自社製ないぜよ。

507 ：Cal.7743：04/01/31 11:59

>>506
それでは何ゆえ、ジュネーブシール？！

508 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：04/01/31 12:34

>>507さん
ここはNikatorさんに登場していただきたい場面ですね。

509 ：Cal.7743：04/01/31 12:53

>>507
ジュネーブシール付いている物は一部だよ。
最近だとCal.1400積んでいるマルタ・グランクラシック、エッセンシャルセミフラットとか。
ルクルトやジラールペルゴのエボーシュの奴は基本的に付いてない。
でもってトゥールビヨンも付いていない。
なぜなら製造組み立てが本社工場では出来ないので、ジュウ渓谷のVCVJでやっているから。
新本社工場が完成した暁にはそちらに移してジュネーブシールになりそうだけど。

510 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：04/02/01 22:03

>>493　４７７さん
付属のwalletとリシュモンからＯＶＨの時に貰った携行ケースをＵＰしました。
大きさが全然違うでしょ。
http://test.dot.thebbs.jp/sum.html?0/test/img/1075640014568262.jpg

511 ：Cal.7743：04/02/02 08:22

ジュネーブシールって、何かこう、イメージ先行のような気がするんですよね。
ジュネーブ以外で素晴らしい機械を作っても、イメージ優先的な見方からすると、
「なんだ、ジュネーブシール付いて無いじゃん」となってしまう。
誤解を恐れずに言うと、日本人が特に有難がってる感じがします。
海外での評価はどんなものなんでしょうか？

512 ：477：04/02/02 19:55

>510
写真サンクス。
なるほど。携帯ケース良いですな。

513 ：Cal.7743：04/02/08 20:11

オサレ度でいったら、ヴァシュロン・コンスタンタンだな！

514 ：Nikator ◆L6IWC.89Yo ：04/02/08 20:46

>>ん、、、さん
あ、見落としてました（笑）スマソ。509さんの説明が適切かつ十分
かと。ジュネーブシールがお手盛りの規格だとは思いませんが、僕は
一種の非関税障壁だと思ってまして、あんまり好きじゃありません
（笑）

スイス時計の極盛期には、パテッククラスの時計メーカーがごろごろ
してましたが、ことごとくジュネーブシールは無視してますた。。

515 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：04/02/08 23:56

>>514　Nikatorさん
義理堅く、、、大変ありがとうございます。
Nikatorさんの説明が、私のような者にも理解し易いのでご登場を願った次第です。

遅くなりましたが、お久しぶりです。
今後とも宜しくm(__)mです、ハイ。

516 ：Cal.7743：04/02/09 00:15

腰巾着ﾌﾟｯ

517 ：Cal.7743：04/02/09 00:17

>>516
ん、、、粘着ﾌﾟｯ

518 ：Cal.7743：04/02/09 00:22

>>515
Nikatorにしか礼を言わないのかよ、お前。
やっぱり腰巾着だな。
答えている名無しが気の毒。

519 ：Cal.7743：04/02/09 00:27

>>518
ん、、、粘着本当にｳｻﾞｲ。いい加減辞めてやれよ。
傍から見てて、ほんと見苦しい。

520 ：Cal.7743：04/02/09 00:28

>>519
pamp粘着と違って本当の事言われてるんだからしょうがないだろ。

521 ：Cal.7743：04/02/09 01:32

パプンだって本当の事が多いだろ。

522 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：04/02/09 07:27

>>518さん、>>520さん
私は、Nikatorさんに登場をお願いするレスをしておりました。
それに応えていただいて、とても嬉しかったのです。
だから、お礼を致しました。
それに、久しぶりにお会いできて嬉しかった気持ちを表しました。
普通の事だと思うのですが、、、

523 ：Cal.7743：04/02/09 11:16

>>522
金持ちと有名コテハンにだけすり寄る腰巾着。

524 ：Cal.7743：04/02/09 12:50

>>523
またお前か！いい加減、ここから出て行け！

525 ：ん、、、 ◆owvWpPXPLA ：04/02/11 20:16

金持ちと有名コテハンが大好きなの♪

526 ：Cal.7743：04/02/11 22:07

>>525
偽者、出てけ！

527 ：Cal.7743：04/02/11 22:08

523=525=ん、、、粘着=極度の貧乏人=蛆虫（ｸｽｸｽ

528 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：04/02/12 01:19

>>525　ん、、、さん
はじめまして、私になってもつまらないですよ。
では、、、

529 ：ん、、、 ◆V/C.tuoeD. ：04/02/15 23:39

今度からV/C.で始まるこのトリップでバセ応援しようと思います。

530 ：ん、、、 ◆3k9xLnRu8c ：04/02/16 00:11

>>529は私です。

531 ：Cal.7743：04/02/17 21:24

変なスレ・・・

532 ：Cal.7743：04/02/17 21:26

というかヴァシュロンもぴげも負け組みなんだが。

533 ：Cal.7743：04/02/17 21:28

>531
バカは相手にしないｗ

534 ：533：04/02/17 21:29

>532の間違い・・・
誤爆スマソ！

535 ：533：04/02/17 21:37

バクァは>>528-530
誤爆スマソ！

536 ：533：04/02/17 21:38

度々ｽﾏｿバカは>>533
誤爆スマソ！

537 ：533：04/02/17 21:41

度々ｽﾏｿ自演でしたは>>533-536
誤爆スマソ！
でもバカは>>528-530

538 ：５３１：04/02/17 21:41

>>533->>536
外基地自演厨房（ｗ

539 ：ん、、、 ◆V/C.tuoeD. ：04/02/18 01:07

進んでいると思ってきたけど、、、
おやすみ、、、

540 ：Cal.7743：04/02/18 07:20

パテ＞ヴァシュ＞ピゲ
これ常識杉

541 ：Cal.7743：04/02/21 00:28

>>540
パテ＞ｾｲｺｰ＞Gだよ！

542 ：Cal.7743：04/02/21 01:34

>>541
当たりまえだのｸﾗｯｶー

543 ：Cal.7743：04/02/23 20:07

>>542
歳はいくつよ？

544 ：Cal.7743：04/02/28 20:29

で、どっちが凄いの？
ミニッツリピーターや、トゥールビヨン作らせたら
やっぱり、APだろ？

545 ：Cal.7743：04/03/02 08:34

>>544
そんな手に届かん機構の技術はどうでもいい。

546 ：Cal.7743：04/03/02 12:30

>>545
　　　llllllllllll　　　　　　　　　　　　　　　　lllll
　　　　　 lllllll　　　　　　　　　　　　　　　 lllll
　　　　 lllll　　　　　　　　　　　　　　　　 llllll
　　 lllll　 llllllllll　 llllllllll　　　　　　　　　　　　 lllll
　 lllll　　　 lllll　　 llllllllll　　 lllllllllllllllllllllllllllllllllll　　 lllllll
　lllll　　　 llllllllll　　 llllllllll　　　　　　　　　 lllllllllllllll　　　 lllll
llllllllll　　　 llllllllll　 llllllllll　　　　　　　　　　lllll　　 lllll　 lllllllll
　　　　 llllllllll　　　　　　　　　　　　　 lllll　　　 llllllll

　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧
　　　　　　（　・３・）　（　・３・）　（　・３・）（　・３・）
　　　　　 ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　　　　（　・３・）　（　・３・）　（　・３・）（　・３・）
　　　∧＿∧　　）∧＿∧　） ∧＿∧ ）∧＿∧　）
　　（　・３・）　（　・３・）　（　・３・）（　・３・）／|
　　（＿＿__）　（＿＿__）　（＿＿__）　（＿＿__）
／　　　.／|.／　　　／|.／　　　／|／　　　／|
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||￣￣￣||　||￣￣￣|| ||￣￣￣|| ||￣￣￣||

547 ：Cal.7743：04/03/03 08:05

>>544
ヴァセのミニッツやトゥールビヨンはあまりぱっとしないな。個人的に・・・

548 ：Cal.7743：04/03/04 18:56

ヲクで売ってる、なんちゃってトゥールビヨンに萌え～！

549 ：Cal.7743：04/03/06 22:56

あはははあはははははははあははははああ！

550 ：Cal.7743：04/03/09 08:37

ピゲロン・・・

551 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/03/09 17:05

ヲレはピゲッ、、の方が好き。。。

552 ：ん、、、 ◆V/C.tuoeD. ：04/03/09 20:58

>>551
あっ！
ここでは、pampさんとはライバルですねｗ
私はバセ贔屓、、、

553 ：sage：04/03/09 21:47

>>552
ん、、、さん、久しぶり。寂しかったよん。2ｃｈからいなくなったと思って
がっかりしてました。

554 ：ん、、、 ◆V/C.tuoeD. ：04/03/09 22:36

>>553さん
ありがとう。
年度末で忙しくて、来られませんでしたが、
それも落ち着いてきたので、遊びに来ました。
また宜しく。

555 ：Mr.G：04/03/11 08:09

５５５ゲッツ！

556 ：Cal.7743：04/03/11 12:50

ん、、は痛過ぎる。

557 ：Cal.7743：04/03/11 15:56

>>556
ん、、、さんが戻って来て、また粘着始めれて良かったねw

558 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/03/11 16:21

ん、、、さん
バセ派ですか、、、バセのマークと側は好きなんですが
　ピゲのほうがなんだか、ジュネーブに対抗してる感じで
　　好きなんですよ。。

559 ：Cal.7743：04/03/11 18:45

いつも通り悪態つけよ。

560 ：Cal.7743：04/03/11 19:02

>>556 >>559
ここでの粘着は禁止です。

561 ：Cal.7743：04/03/11 19:03

ん？

562 ：Cal.7743：04/03/11 19:15

パムさんが来るスレは必ず、、、

563 ：Cal.7743：04/03/11 21:00

マジレスですが、ピゲのトゥールビヨンやミニッツリピーター等の
コンプリケーションの出来の良さは、パテを凌ぐと思います。
ヴァシュロン・コンスタンタンは、それと比較すると、やっぱり
見劣りするようなきがします。

564 ：Cal.7743：04/03/11 21:04

だけどパーぺクロノはパテよりバセロンがいいと思う
これくらいしかないけどな

565 ：ん、、、 ◆V/C.tuoeD. ：04/03/11 21:37

pampさん、>>563さん
ＡＰは本当にコンプリに力入れてるみたいで、毎年のように凄いの出してますね。
ポジションも、パテの２番手と言うより、独自な感じですね。
コンプリとかで比べられると、辛いかなー。

ＶＣの優れているのは「意匠」「らしさ」に尽きると思います。
さりげないシンプルなモデルでも、見ればＶＣってすぐわかるみたいな、
そういう「らしさ」というのは、とても大事な部分であると思います。
この点では、どこのブランドにも負けないと思ってます。
技術的なところも２５０周年には何かやらかしてくれると大いに期待してます、、、

悲しいけど、この頃はパテの２番手ならまだしも、終わってるとか言われてるので、、、
判官贔屓ってヤツで、ますます応援してしまう。
とにかくＶＣが大好きっていうのも、もちろんあります。

>>564さん
禿げ上がるほど同意。

もっと皆でＶＣ応援しましょう。

566 ：Cal.7743：04/03/11 21:49

持ってねーくせに来んじゃねーよ＞ﾊﾞｶﾊﾟﾝ

567 ：Cal.7743：04/03/12 01:27

はぁ？？わりゃ～、、なめとんのか？？
　十二分にわかるやんけ。。。
　　大阪人なめとったら、す巻きにして
　　　大阪湾に沈めて、「悲しい色やね」唄うぞ！

568 ：Cal.7743：04/03/12 07:52

>>567
タイーフォケテーイ！

569 ：Cal.7743：04/03/13 20:48

へタレは煽りレスを切り返すのがやっとだな＝ｐａｍｐ

570 ：５６４：04/03/13 20:55

>>565
値段も気合い入ってますもんね（涙）

571 ：ん、、、 ◆V/C.tuoeD. ：04/03/14 00:21

すね毛まで禿...同。
でもね、レトログラードパーぺも本当に最高にカッコいいと思う。

572 ：Cal.7743：04/03/15 21:21

ん、、は痛過ぎる。

573 ：Cal.7743：04/03/15 23:40

>>572
お前、昔、ん、、、氏に言われたことが相当ショックで、今も心のトラウマ
になっているようだね。可愛そうに、、、。
痛すぎるよ。

574 ：Cal.7743：04/03/16 00:45

575 ：Cal.7743：04/03/16 01:04

こわ～

576 ：Cal.7743：04/03/17 08:01

>>574=pamp?

577 ：Cal.7743：04/03/18 07:30

ﾋﾟｹﾞとﾊｹﾞ、どっちが凄いの？

578 ：Cal.7743：04/03/18 13:48

まゆげ

579 ：Cal.7743：04/03/18 20:18

このｼｭﾋﾟｰﾝ者おもろいね！句点を知らん・・・

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5220094

580 ：Cal.7743：04/03/18 21:37

pamp並だね

581 ：Cal.7743：04/03/21 17:07

>>579
ワロタ！ひぃ（*ﾟДﾟ）

582 ：Cal.7743：04/03/22 08:29

マジレス・・・
>>579の時計の評価はこの値段で正しいのか？

583 ：Cal.7743：04/03/22 11:55

それよりこの人の洋服ファッションショーの方がおもしろい

584 ：Cal.7743：04/03/23 08:00

>>583
ワロタ

585 ：Cal.7743：04/03/23 08:48

>>583

体形がおばちゃんなんですが。

586 ：Cal.7743：04/03/23 22:03

>>585
ヲク板では超有名人
(^ム^)SWEET_SEASON1997をヲチするスレPart3(^ム^)
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1078584584/

587 ：Cal.7743：04/03/23 22:35

ヴァシュロン・コンスタンタン

588 ：Cal.7743：04/03/24 08:32

>>586

真っ裸にコートとヒールで　マンネリ脱皮！！！　
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18515630

衝撃の写真ｷﾀｰ！
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h6678287

589 ：Cal.7743：04/03/26 23:50

＞＞５８８
すげぇ、、、梨華か？！

590 ：Cal.7743：04/03/26 23:52

>>588
間違いない、梨華だ

591 ：pamp ◆aNlScaUfoQ ：04/03/29 07:59

モ毎ら！時計の話せいや！

592 ：Cal.7743：04/04/01 12:43

はいはい・・・！

593 ：Cal.7743：04/04/02 16:54

バセロンはフェロ男にこそふさわしい！
オーバーシーズがんばって買いました。優越感に浸りまくり！
かなり無理ある値段だけど買って良かった

594 ：Cal.7743：04/04/02 17:16

どこがいかったの？

595 ：５９３：04/04/02 17:23

>>594
SSなのにめちゃくちゃ高級感あるところとイカツメのデザインと雲の
上ってとこと１５０メートル防水ってことと周りのやつの時計より
格がちがうってとこ！

596 ：５９３：04/04/02 17:31

あとブレスが重量感あってしぶいとこといろいろあるけど最初
に雑誌で見たときにピーンときたのがでかいです！
オレまだ２４だからまわりのやつは価値わかってないけど。
ローンですもちろん！　　また来ますね！

597 ：Cal.7743：04/04/02 19:13

５９３は基地外だ。汚らわしい。

598 ：Cal.7743：04/04/02 20:58

>>593
ローンで買うような時計ではないの分かってるんだろうな。

599 ：Cal.7743：04/04/03 07:07

庶民がバセロンを買い
金持ちがロレックスを買う
そんな意味不明な出来事が
あってもいいと思う平成不況。

600 ：Cal.7743：04/04/03 12:10

生まれが貧乏な成金は、根本的に良い物を選べないのでそうなる。

601 ：ん、、、 ◆V/C.tuoeD. ：04/04/04 13:11

>>593さん
購入おめでとう。
こっちには、仲間の方々が大勢いらっしゃるので遊びに行ってみたら？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1056265087/l50
ちょっと下がっちゃってるけど、新しいオーナーの方がいらっしゃれば盛り上がるかも？

602 ：Cal.7743：04/04/05 00:21

>>593
多分、ｵｰﾊﾞｰｼｰｽﾞはｦﾄｺの時計スレの１。

603 ：Cal.7743：04/04/05 12:48

ん？ハードゲイ５９３カムバーック！

604 ：Cal.7743：04/04/07 12:34

>>601のリンク先は芸スレ？

605 ：Cal.7743：04/04/08 00:22

何でオーバーシーズは男のﾄｹｲなの？
APのオフショアの方がおっとこ前だが・・・

606 ：Cal.7743：04/04/08 00:25

ＰＰ＞ＡＰ＞ＶＣ
こんな簡単なことも分からないのか

607 ：Cal.7743：04/04/08 08:36

>>605
ネジがWGなのでひ弱＞ロイヤルオーク

608 ：Cal.7743：04/04/08 17:20

>>607
マジ！？チタンか、SSぢゃないんだ！？

609 ：Cal.7743：04/04/09 10:37

ベゼルの上のネジは飾りで、あえて錆びないようにＷＧを使っているのでは？

610 ：Cal.7743：04/04/09 18:19

じゃあ、プシュボタンバラーコーティングの役割は？

611 ：Cal.7743：04/04/09 18:25

>>609
飾りじゃないよ
ちゃんと裏まで貫通してる

612 ：Cal.7743：04/04/10 04:03

WGのネジなんてすぐゆるくなるって。

613 ：Cal.7743：04/04/10 16:52

ううむ

614 ：Cal.7743：04/04/11 00:11

>>612
何で？

615 ：Cal.7743：04/04/12 20:05

だれか、オフショアのうｐキボン！
それと、オフショア（？）のムーンフェイズ（月が移動するのではなく
満月、三日月のインデックスを針が示すやつ）の情報ください。
APの日本語HPに載ってましたが、価格等全く不明です。

616 ：Cal.7743：04/04/12 22:27

>>609
調べたら直ぐ分かるが、貫通ですぜ。

617 ：Cal.7743：04/04/12 22:56

>>616=?

618 ：Cal.7743：04/04/13 17:29

なんでバセロン？

619 ：Cal.7743：04/04/14 10:07

で、どっちよ。
漏れ的には、ｽﾎﾟｰﾂ系ならAP、ラグジュアリー系,
フォーマル系ならVCだが・・・

620 ：Cal.7743：04/04/14 10:21

>>615
日本未発売では？(少なくとも以前はそうだった)
だと、国内価格はない

621 ：Cal.7743：04/04/15 19:51

>>620
でも、日本語オフィシャルサイトには
写真と簡単なスペックがばっちり出てる
http://www.audemarspiguet.com/jp/timepieces/sport_ie.html?collection=1

622 ：620：04/04/15 20:46

カタログにも出てるけど、価格表では日本未発売となってる
そういうことはよくある

623 ：Cal.7743：04/04/15 20:51

>>622
買うとしたら、並行しかないね！！

624 ：Cal.7743：04/04/19 07:53

これいくらなんだ？

625 ：Cal.7743：04/04/19 17:45

80ﾏｿとかするんでしょ。

626 ：Cal.7743：04/04/28 12:37

>>625
もっとするでしょう

627 ：Cal.7743：04/05/04 22:03

>>626
並行で３８０万位でした。
貴金属でもないのに、、、APは高いね。

628 ：Cal.7743：04/05/07 12:18

　　　　　　　　　ナゝ　　　ナゝ　/　　十＿"　　ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　（.__ 　￣￣￣￣　・・　　　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　　 ,. -─v─- ､　　　　　＿
　　　　　　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　 , ‐'´　　　　　　　 `‐､, ‐''´~　　｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　＜　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　　 `‐､
　　　　　　/　　　　／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　￣l　7　　　　１　ｲ/l/|ﾍヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ､　　　　　　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　／￣l |/ !　! | ヾヾヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　 |
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　　＿_ .l　／　　...ﾚ二ヽ、､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾヾﾍﾄ､　　　 !
　　　　　　!_ﾋ;　　　Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /.｜＼　　rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､　､__,._-─‐ヽ.　,.-i､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　　　 ´　　　ヽ　 !..｜(･)　　!{　　　,!　　 `　　（ } ' (:)〉　　´(:.)~ヽ　　|//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　　　　,,..ゝ!...｜⊂⌒.ﾞ!　　ヽ '　　　　　 iﾞ! 　７　　　￣　　　 | ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　／....｜ |||||||||!、　 ‐=ﾆ⊃　　 / !　 `ヽ"　　　　u　　 i-‐i
　!　　＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　......＼ﾍ＿ ..ヽ　　‐-　　／　ヽ　 `￣二)　　　　 /ヽﾄ､
　i､　　　＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　 .........＼＿＿..ヽ.＿_,.／　　 //ヽ、　ー　　　　　／ゝ
　.! ＼　　　 `‐､.　　 `ｰ:--'´　　　　　　　.／　　.／/ｲ;;:::::　　 //〃　＼　　 __,. ‐'　.／　／＼
　ヽ　＼　　　　＼　　 /　　　　　　　..⊂ （　　./　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i::::　／　／

629 ：Cal.7743：04/05/23 16:58

>>627さん
ご購入おめでとうございます。
もしさしつかえなければ、
日本未入荷のそれはどこで購入されたかお教え願いませんか？
未入荷のROオフショア・クロノ、YGブレスレット、スレートかシャンパン文字盤の
購入を検討中ですが、（ちょっと先かも）
どこに頼んだらいいのか思案中です。（初心者です）

630 ：Cal.7743：04/05/23 17:04

追伸、629です。
APのホームページを見て、大変気になりましたので、
信頼の置けるところがわかればと思いまして。

631 ：Cal.7743：04/06/15 20:49

>>630
レクソンは？

632 ：Cal.7743：04/06/19 21:38

>>631
レクソン(・∀・)ｲｲ!

633 ：Cal.7743：04/06/22 23:28

レクソン最近ちょっと高いな。

634 ：ナワヤ：04/06/24 20:00

635 ：Cal.7743：04/06/26 22:38

スポーツ時計のユニークさでいったら、ピゲ

636 ：ん、、、 ◆V/C.tuoeD. ：04/06/27 00:09

メーカーとしてのハラハラドキドキ感で言えば、バセ
どうなるんだろう、、、

637 ：Cal.7743：04/06/27 10:17

でも、オーデマって、アニヲタ剥けだよね。
俺は、バセが好き。

638 ：Cal.7743：04/06/27 15:05

ミレジムとかいいと思うけどな、、、

639 ：Cal.7743：04/06/30 22:16

今年の新作、APはあんまりパッとしないな。
過去の焼きまわしみたいだ。
相変わらず、ローヤルオークに頼りっきり。
ヴァセも似たようなもんだが・・・でも、マゼランのやつは(・∀・)ｲｲ!

640 ：ん、、、 ◆V/C.tuoeD. ：04/06/30 23:28

バセロンの復刻（焼き直し）シリーズは、もう定番の域に達しておりますです（＾＾；
でも、イイものはイイ！！

641 ：Cal.7743：04/07/04 22:29

ところで、APのロイヤルオークは何であんなに高いの？

642 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:52

>>641
舶来時計そのものがボッタ

643 ：Cal.7743：04/07/16 21:26

グラハムってどうですか？

644 ：Cal.7743：04/07/16 21:31

645 ：Cal.7743：04/07/22 20:20

庶民がバセロンを買い
金持ちがロレックスを買う
そんな意味不明な出来事が
あってもいいと思う平成不況。

646 ：Cal.7743：04/07/22 23:01

とっくに不況は終った訳だが。。

647 ：Cal.7743：04/07/22 23:06

下々にはその実感はないでしょ。

648 ：Cal.7743：04/07/22 23:08

俺は下々だが実感アリアリ。

649 ：Cal.7743：04/07/23 20:38

結局、ﾊﾟﾃに始まりﾊﾟﾃに終わる

650 ：Cal.7743：04/07/31 00:45

ピゲや、ｳﾞｧｾのうｐが少ないのは何でだろう？

651 ：Cal.7743：04/08/01 23:00

防水性ならピゲ

652 ：Cal.7743：04/08/08 01:07

　ｼｬｷｰﾝ

　　　　　　　　　 lヽ、　　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　i!　ﾞヽ、　　　　　／　ﾞi!　　　　　 ..,,　.,,.;;''⌒ヽ
　　　　　　　　l　　　ゝ-─‐-／'　　　 i!　 , ,__,,;'"　 "';　　　 ,ﾉ
　　　　　　　　　,／"　　　　　　　　　　　i!''"　 ....ﾞ'';;..,,;;　　,,Y"
　　　　　　　　,/'　　　　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　　'i;;- ､,,　　
　　　　　　　i'　＼　　　　　／　　　　　 'i,　　　　　　　　　　　ﾞ"ヽ
　　　　　　 i!　●　　　　　●　　　　　 ,'i　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）
　　　　　　　　'i,::: 　（__人__）　　:::::::　　,/　　　　'　　　　　ﾞ",;''i,-‐'"
　　　　　,,-‐''"ヽ､　　　　　　　　 ,,-‐　　　　　　　　　,..;;;ﾞ"
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　　　　ヽ,..-‐''　　　 ,.-‐''"　　　　　　ノ-‐''"´
　　　　　　　　　　　（　　　　　　 ,. -'"
　　　　　　　　　　　　ヽ、,,.. -‐'''"

653 ：Cal.7743：04/08/08 01:09

>>650
持ってる香具師が少ないから？

654 ：Cal.7743：04/08/08 19:19

２ｃｈは脳内ｵｰﾅｰが多いからな（ｗ

655 ：Cal.7743：04/08/08 21:24

あはははあはははははあはは！

656 ：Cal.7743：04/08/09 20:24

>>652
かわいい

657 ：Cal.7743：04/08/09 21:18

658 ：Cal.7743：04/08/10 19:20

＞＞１ヴァセ

659 ：Cal.7743：04/08/13 22:29

誰か、なんか語れ！

660 ：Cal.7743：04/08/13 22:50

ホームレスです。

どちらも手の届くことの無い夢の時計です。

661 ：Cal.7743：04/08/14 22:14

要はプリキュアのような存在

662 ：Cal.7743：04/08/15 13:25

そもそも、グループが違うので、ほうこうせいが違う。

663 ：Cal.7743：04/08/15 13:38

ﾁｮﾝ用語で、方向性のことをベクトルといいたがる、というのがある。

664 ：Cal.7743：04/08/15 13:42

貧乏サラリーマンですが、ロイヤルオークってのを買ってみようかと思います。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b50743581

665 ：Cal.7743：04/08/15 13:44

ベクトルと方向性は違うんだけどな。

矢印から勝手にそんなイメージ持ったんだろ。

666 ：Cal.7743：04/08/15 13:48

ﾁｮｿ用語使用例

ヴァシュロンとピゲではベクトルが違う。
パテックとロレックスではスカラーが違う。

667 ：Cal.7743：04/08/15 14:01

支那人使用語

小日本

668 ：Cal.7743：04/08/15 21:16

APのロイヤルオークは、ジェンタがデザインしたのを最近知った。。。

669 ：Cal.7743：04/08/16 11:04

>>666
パテとロレこそベクトル違いだろ。
そんな俺様は板違い。

670 ：Cal.7743：04/08/16 21:12

>>668
パテのデザインもしている

671 ：Cal.7743：04/08/16 21:55

>>670
ノーチラスね。ちなみにカルティエのパシャも。（ｽｺﾞｰ）

672 ：Cal.7743：04/08/17 20:34

ジェラルドは、新しいブランドを立ち上げたね。
ジャラルドジェンタで働いている人の心中は如何に？！

673 ：Cal.7743：04/08/17 20:47

pampは時計板からの贈り物。
実際には複数の人物がカキコ。

674 ：Cal.7743：04/08/17 21:36

675 ：Cal.7743：04/08/21 13:25

最近pampのカキコが少ない。。。
仕事忙しいのか？

676 ：Cal.7743：04/08/21 20:40

ジェンタの新ブランド名は？

677 ：Cal.7743：04/08/22 00:55

>>675
今から一年前、秋には忙しくなるから引退する、と言って引退しなかった。
引き止められるのを狙っていたようだが、誰も引き止めなかった。ｗ

678 ：Cal.7743：04/08/22 01:10

>>677
それは二代目。実際に引退したのち今の三代目が登場。
もちろん運営側の人間だから逆らうと怖いよ。
ちなみにみちとは五代目で初代とは全く伽羅が異なる。
よく見てれば嗜好や生活パターンが違うから分かるらしい。

679 ：Cal.7743：04/08/22 17:47

pamp複数説を裏付ける、有力な情報が

680 ：Cal.7743：04/08/22 18:12

>>678
ロレ叩きのみちとﾀﾝとは別人か？

681 ：Cal.7743：04/08/23 22:39

>もちろん運営側の人間だから逆らうと怖いよ。
どう、怖いの？

682 ：Cal.7743：04/08/24 01:32

Ｐさんは第三者を使った報復が得意らしいですから。

683 ：P：04/08/24 22:15

>>682
具体例を述べよ

684 ：Cal.7743：04/08/25 00:52

Ｐ自身が語ってたよ、あたかも武勇伝のように。ｗ
だいぶ前の話だからどのスレかも覚えてないが、本人に聞いてみ。
絶対否定しないから。

685 ：Cal.7743：04/08/25 19:53

と、言う事だがPよ出てきて釈明せよ！

686 ：Cal.7743：04/08/26 21:37

オーディマピゲとフレデリックピゲは関係あるの？

687 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/08/26 21:39

ねーよ

688 ：Cal.7743：04/08/26 22:50

大体、ヴァシュロン・コンスタンタンと、オーディマピゲって
どんな意味？

689 ：Cal.7743：04/08/27 01:15

山田・小林　と　佐藤・鈴木

690 ：Cal.7743：04/08/27 11:12

APオフショアクロノって傷が入りにくいですかね？

691 ：pamp ◆0K.UaJdCz2 ：04/08/27 11:32

>>678
ん？？？ヲレに2代目とか3代目とかいい加減な事いうなよ！
　ずっ～～っと同一人物だ！時計みりゃわかる。。また運営側じゃねぇ！
>>685
ん？ちょっと違う。。。
　裁判判決でて債務者が払うといいながら
　　払わないから、債権を譲渡しただけ。。。
　　　合法です。。

692 ：Cal.7743：04/08/28 15:44

債権の譲渡ってどうやるの？

693 ：Cal.7743：04/08/28 15:58

その手の人間に譲った。
人の手を借りて復讐を果たすために。
自分じゃ何も出来ないんだよ。

694 ：Cal.7743：04/08/28 20:46

>>693
そのテの人に譲ると、何割引にされまつか？

695 ：Cal.7743：04/08/28 23:13

>>676
ジェラルド・チャールズ

696 ：Cal.7743：04/08/29 12:31

ヴァシュロンのトレド１９５２には萎えた・・・
針が、棒だよ。もうちょっと、工夫できなかったのか？
ケースが凄く(・∀・)ｲｲ!のに残念！

697 ：Cal.7743：04/08/29 17:27

つかれた・・・

698 ：Cal.7743：04/08/29 17:44

>>695
出資率はどんなモン？
ジェンタもいい加減、歳だからなあ。。。

699 ：Cal.7743：04/08/29 18:06

　　　　　　ζ
　　　　　　　　　　　　＿　　 _　　　　　　　　　　　 ..／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／::::::::::::｀´::::::ヽ　　　　　　　　　/.　　　　　　　　＼
　　　　　　　／::::::::／:イ:/､::::::::::ヽ　　　　　　＿/＼. 　　⌒　　　⌒｜　　　　　　　　好
　　　　　／::::::::ｲ　　 r__　 /:::::::::::::!　　 ,, - '"r' }|||||||　　　(･)　　(･)｜ヽ､　　　　　　　き
　　　　//::::::::::lr_　　' l:}｀　"'i'亅::::|.／　　 / 　 {(6-------◯⌒つ｜　 l　　　　　　　な
　　　　　ﾚ:::::::::ヽﾘ｀ !　　　　　　ﾉ:／-､　　 i　　 |｜　　　　＿||||||||| ｜　i !　　　　　　　時計
　　　　　ﾚ;;:::::::::l　　,　 _　　/'／　　ヽ　 |＿　＼＼　／　＼＿/ ／／/　　　で　　が
　　　　　　　 "'-;;ヽ__,／ : i／"　　　　　! 　　￣　.＼＼＿＿＿_／　/／　　　　き
　　　　　　　　　 _,.>-:､: ﾉ￣￣　'''　　　 l　　　　　　　＼__／-､ /　 / /　　　　　　ま
　　　　　　　　 /:　:　:／　　　　　　　　　 |　　　　　　　"~　　｀´ /　'　>　　　　し
　　　　　　　 {:　:／　　＝､　　　　　 !　　　　　　　　　　 /_ -‐<-,　　　　　た
　　　　　　　　/｀ {　　　　　ニ＼　 /､ヽ-　　　　　　　　　　／/　　　　 {
　　　　　　　/i　: _ヽ_, -'"￣　　 ` ´}　＿　＿,-‐-=ｩ‐- イ　>　 r ' ￣ﾄ
　　　　　　/ : i　/　<_　　　　　＿,, ｨｺ　　￣　　　､ -ﾉ_, /　＼/＼　　 l,-､,,-､_
　　　　　/ :　＼　＿ヽ_　ヶ､'~　　＼,_, -,‐_T`‐--イ／､　　 _,, - +‐ti;;;;,､ヽ , `､
　　　　　l　:　:　:　:￣:　:`''t‐t＼　　r '　'　 i　 >;}~ ）ニ-i─ t'", -─|　|-'┴/_l_/ﾉ
　　　　　＼　:　ヽ:　: ＿ : ||/::::::::`{;;;i　 i　i__i__/''ヽ |::￣:l￣l~:::ヽ　　 |＿ ===--､__
　　　　　　　＼　:　:　:　:　:{|:､:::::::::::::::`イ‐i=-_‐, -ー!:::::::::|　|:::::::::::ヽ　　　　　　　　`
　　　　　　　/　:ヽ　:　:　／ i|::::::::::::::::::,,-'T~ :_ -|_:::::::::::::i＝＝i:::::::::::::ヽ

700 ：イソップ ◆BGc2lrs/to ：04/08/29 18:18

７００ですよ。

701 ：Cal.7743：04/08/29 18:18

７００！！！！！！！！！！！！

702 ：Cal.7743：04/09/03 20:11

(´･ω･｀) 知らんがな

703 ：Cal.7743：04/09/03 22:46

>>702
わろた

704 ：Cal.7743：04/09/04 20:16

中身でいうと、ピゲ
バセはマニュでない。

705 ：Cal.7743：04/09/04 20:43

バセの中身の人は誰ですか？

706 ：Cal.7743：04/09/04 23:44

707 ：Cal.7743：04/09/05 12:19

>>706
なけた！

708 ：Cal.7743：04/09/07 21:35

なんでやねん！

709 ：Cal.7743：04/09/07 21:50

>>706
じゃあエルジンもそこそこすごいじゃん。

710 ：Cal.7743：04/09/08 21:07

>>709
今ではパチロレみたいなのを作ってる。
何で？

711 ：Cal.7743：04/09/11 20:49:11

しらんがな(;´Д`)

712 ：Cal.7743：04/09/12 09:38:52

ヴァシュロン・コンスタンタンのトレド買った香具師いる？
使い勝手はドウヨ？

713 ：Cal.7743：04/09/12 23:46:42

ヴァシュロン・コンスタンタンって、なんか恥ずかしいな、いうの。
バセロンでイイジャン！

714 ：Cal.7743：04/09/17 22:31:02

そろそろケリをつけようぜ！

ロレとオメガどっちがすごいの？

715 ：Cal.7743：04/09/17 22:40:20

フランス語だと、
ボシュロ・コンシュトゥアンタン？
教えてエロイ人。

716 ：エロイ人：04/09/17 22:56:25

ズボズボ・パッコンパッコン！

717 ：Cal.7743：04/09/17 23:46:45

ヴァシュロンの時計を見ていると、ドラクエのテーマが頭の中に流れてくる。

718 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/09/17 23:47:49

メダパニ

719 ：Cal.7743：04/09/18 13:29:42

>>717
何で？

720 ：Cal.7743：04/09/18 19:40:59

>>719
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~jnaka/MALTA/index0.htm

721 ：Cal.7743：04/09/20 10:21:29

まるた・・・ですか・・・

722 ：Cal.7743：04/09/20 12:39:13

デカ厚

パネライとブライトリングどっちがすごいの？

723 ：Cal.7743：04/09/20 12:41:37

パネ。

724 ：Cal.7743：04/09/20 19:31:00

>>722
ブラ
【ブラ】ブラの価値の分からんﾔｼは誌ね！【いのち】

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1090332359/l50

725 ：Cal.7743：04/09/23 21:57:02

>>724
わろたよ（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼

726 ：Cal.7743：04/09/23 23:15:19

やっぱバセロンだな。
美しすぎる。。。
http://www.timetunnel-jp.com/VC_TCM_47050_YG_used.html

727 ：Cal.7743：04/09/23 23:49:58

どうせなら、裏豚開けた写真も掲載してくれ。

728 ：Cal.7743：04/09/26 07:45:33

729 ：Cal.7743：04/09/26 14:54:52

>>728
第一号機なんて時計は無い。
ふらんくじゃないんだから・・・

730 ：Cal.7743：04/09/28 22:23:40

ヒストリカルクロノが欲しいです。
他の高級メーカーの同じcal積んでる時計に比べれば安いし。

731 ：Cal.7743：04/09/29 21:56:57

はげどう

732 ：Cal.7743：04/09/29 23:39:28

TTのバセロンｲｲね

733 ：Cal.7743：04/09/30 10:52:09

ＴＴに出てる、ＯＳクロノグラフ安くないか？
新型が出る前に買って良いのか、悩むんだよな・・・

734 ：Cal.7743：04/10/02 00:36:28

ヴァシュロンとピゲかぁ…、同じくらいじゃない。リシュモンのトップはランゲだし、スウォッチのトップはブレゲでしょ。やっぱりその次ブランドだよ。

735 ：Cal.7743：04/10/02 00:37:38

ランゲの下は仕方が無い
ぶれ毛の下は、かなしい

736 ：Cal.7743：04/10/02 01:21:28

>>733
中古だからあんなもんだろ。

737 ：Cal.7743：04/10/02 19:42:49

>>734
>リシュモンのトップはランゲだし
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯランゲヲタ必死だな

738 ：Cal.7743：04/10/02 21:56:55

ピゲって、スウォッチグループなの？

739 ：Cal.7743：04/10/02 23:08:38

え！そうなの？

740 ：Cal.7743：04/10/05 18:51:17

>>693=pamp
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

741 ：Cal.7743：04/10/05 19:44:02

やっぱ3大っていったら、パテでしょう・・・
あとは、ルクルト、IWC。
所で、JLとIWC、どっちがすごいの？

742 ：Cal.7743：04/10/05 20:11:01

>741
ＩＷＣ？エタポンが3大に入るかボケｗ）

743 ：Cal.7743：04/10/05 20:30:38

ぢゃあ、、、フランク
ｺﾝﾌﾟﾘはエタポンぢゃないから

744 ：わかば ◆r7Y88Tobf2 ：04/10/05 20:31:16

フランクなんて圏外ですが

745 ：Cal.7743：04/10/05 20:44:53

>>744
脳内ｵｰﾅｰ、怪気炎ってとこだなｗ

746 ：Cal.7743：04/10/06 08:11:27

FピゲとAPは親戚ですか？

747 ：Cal.7743：04/10/06 11:27:01

ピゲ＝山田

748 ：Cal.7743：04/10/07 09:12:54

ピゲって結構ありふれた苗字です

749 ：Cal.7743：04/10/08 19:46:43

へ～！そうなの？

750 ：Cal.7743：04/10/09 15:27:23

ロイヤルオークオフショアクロノとオーバーシーズクロノ、どっちがすごいの？

751 ：Cal.7743：04/10/09 16:00:32

一般人の体格でオフショアークロノが似合う香具師などおらん。

752 ：Cal.7743：04/10/10 19:31:45

∧,,∧
　　　　　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒）夜食にチャーハン作るよ！！
　　　　　/　　ｏ━ヽニニフ))
　　　　　しー-Ｊ　　　

　　　　　 ∧,,∧
　　　　　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒）強火の方が、おいしくなるよ！！
　　　　　/　　ｏ━ヽニニフ))
　　　　　しー-Ｊ　　““““““

　　　ヽ　∧,,∧
　　　ミ　(；`・ω・）从从从　　あっ！火が！！
　　　ミ　/　　ｏ━ヽニニフ))
　　　　　しー-Ｊ　　““““““

　　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　　　 ∧,,__∧　
　　　　　(´･ω･`) 　...:::::::...　　　焦げちゃった…
　　　　　/　　ｏ━ヽニニフ))
　　　　　しー-Ｊ

753 ：Cal.7743：04/10/11 21:18:53

>>752
かわいい・・・！！！

754 ：Cal.7743：04/10/11 21:37:06

チャーハン喰いたくなって来た。

755 ：Cal.7743：04/10/11 22:33:43

>>751
ケース径43くらい有ったかな？
確かにシャワチャンでないと無理。
特にT３は・・・

756 ：Cal.7743：04/10/11 22:46:33

T3日本人で何人が買ったのだろう？

757 ：Cal.7743：04/10/11 23:10:20

オフショアー、ラグを併せると5センチだ！

758 ：Cal.7743：04/10/12 11:07:13

バセの新型ＯＳクロノも４２ｍｍだぞ。
現行型が残ってるうちに買いだな。

ケースがあまり大きくて、付けてる人間が貧弱だと、目覚まし時計
を腕に付けてるように見える・・・

759 ：Cal.7743：04/10/12 22:16:27

>>758
わろた。。。が、漏れの腕をじっと見る。。。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

760 ：Cal.7743：04/10/13 09:09:25

ウチの代表がオフショア付けてるが壁掛け時計を付けてるかとオモタ。
ちなみに１６０ｃｍ位で小太り、以前はロレの金ムクだった。

761 ：Cal.7743：04/10/13 19:01:59

5大ブランドの一角がJLに食われる日も近いな。
JLに追い落とされるブランドはどこだろう？
パテックは安泰だろうけど残りはどこもパッとしないねえ。

762 ：Cal.7743：04/10/13 22:00:04

>>761
ローレックソ

763 ：Cal.7743：04/10/13 22:15:42

>>760
>１６０ｃｍ位で小太り、以前はロレの金ムクだった。
(・∀・)ｲｲ!

764 ：Cal.7743：04/10/13 22:24:56

>>762
そもそもロレは蚊帳の外だわな。
５大といえばパテ、オーデマ、バセロン、ブレゲ、ブランパン。
オーデマはロイヤルオークだけで食ってるような状態らしいし
他ブランドはロイヤルオークに匹敵するロングセラーを持ってないし。

765 ：Cal.7743：04/10/14 01:56:08

ブランパンなんて入らないよ。

766 ：Cal.7743：04/10/14 03:15:27

>>765
5ぐらいしか買えないおまえには、どのみち関係ない、失せろ。

767 ：Cal.7743：04/10/14 08:30:51

>>764
ステンの話しか出来んのか、この阿呆。

768 ：Cal.7743：04/10/14 22:02:36

>>767
どこもSSモデルが本数ベースでは一番売れてるんでは？
VCだとオーバーシーズ＞マルタグラン
ブレゲでもクラシックよりトランスアエロナの方が売れてそう。
まあパテックだけは別だろうけどな。

769 ：Cal.7743：04/10/16 21:09:56

ロイヤルオーク・オフショアクロノが一番安く買える店はどこですか？

770 ：Cal.7743：04/10/18 00:35:08

レクソン？

771 ：Cal.7743：04/10/20 19:44:01

age

772 ：Cal.7743：04/10/20 20:19:33

伸介　ヘキサゴンにて曰く
世界の四大時計ブランドはパテック、ヴァシュロン、ピゲ、ブレゲ。
中でもパテックはダントツの一位、と。

773 ：Cal.7743：04/10/20 20:21:03

>>772
紳介も時計好きだからなぁ。

774 ：Cal.7743：04/10/20 21:42:31

５大ブランドというと、そこの入るのはブランパン？

775 ：Cal.7743：04/10/20 22:37:30

入らんよ

776 ：Cal.7743：04/10/20 23:21:11

5大ブランドなんていうのか？雑誌で煽ってるのか？
3大ブランドといえばパテ、バセロン、オーデマだけど、これはクオーツショック以前のイメージが強いかな。
復活してからの日は浅いけど、いきなり頂点に躍り出たような感のあるランゲ、
そしてなんといってもブレゲの名を冠するやたらとボッタのブレゲ。
強いていうなら前の3大にこのふたつを足す感じだろうか。

ブランパンはバセロンより古い最古参のブランドだろうね。
とりわけ凄いというものではないが独特のポジションを築いているだろう。
まあ、俺のイメージはこんなとこ。異論もあると思うが。

777 ：Cal.7743：04/10/20 23:37:30

777ゲッツ(*^_^*)

778 ：Cal.7743：04/10/21 08:52:46

ブランパンって休眠前ラドーみたいな会社だと思うが
５０尋しかもってないけど
そんな高級品作ってなかったよ

779 ：Cal.7743：04/10/21 22:45:47

>>778
歴史でいったらNo.1！

780 ：Cal.7743：04/10/22 10:25:02

ランゲが出てきちゃった以上、どうしたってランゲ＞ブランパンだから、
まぁ、5大から外れてもしかたないでしょう。1735みたいな超ド級の
フラッグシップもあるけど、一般人が買う普及品は、ふつーだしね。

余談だけど、どうしても、ブレゲとブランパンの関係って、プジョーと
シトロエンを連想してしまうよ。
んだから、5大ブランドは、パテック、VC、AP、ブレゲ（+ブランパン）、
ランゲ。
でいいんじゃないか。

781 ：Cal.7743：04/10/22 11:56:54

>>780
結局何が言いたい？

782 ：Cal.7743：04/10/27 19:11:55

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098866907/l50

783 ：Cal.7743：04/10/27 20:44:06

やはりヴァシュロンちゃうん？

784 ：日本時計愛好家連盟木更津支局局員：04/10/28 21:38:34

ピゲのローヤルオークはいいね！

785 ：Cal.7743：04/11/07 12:27:56

age

786 ：Cal.7743：04/11/07 12:31:55

パテックフィリップ
バシュロンコンスタンタン
オーデマピゲ
ブレゲ
ブランパン

じゃないかな？
ピアジェも悩むところだけど。

787 ：Cal.7743：04/11/07 13:34:51

ブレゲの潰れる前の腕時計はひどいぞ。
あの時代がひどすぎるんで却下ｗ

788 ：Cal.7743：04/11/07 19:44:12

ブレゲはスオッチＧに入って、正解だったの？

789 ：Cal.7743：04/11/08 23:42:43

ハイエックは(・∀・)ｲｲ!

790 ：Cal.7743：04/11/08 23:47:13

ヴァシュロンはマークがカッコイイな。

791 ：Cal.7743：04/11/11 23:00:11

>>790
でも、名前はタンタン。
パンダみたいだ。

792 ：Cal.7743：04/11/14 23:19:14

>>786
パテック、ＡＰ、ＶＣ、ＬＡＮＧＥ、Ｂｒｅｇｕｅｔ
Ｊａｅｇｅｒ－ＬｅＣｏｕｌｔｒｅ、Ｐｉａｇｅｔ
ＢＬＡＮＣＰＡＩＮ、ＺＥＮＩＴＨ、ＣＨＯＰＡＲＤ

793 ：Cal.7743：04/11/15 23:11:17

>>792
カルティエとFMが抜けている・・・

794 ：Cal.7743：04/11/15 23:37:27

>>793
ｶﾙﾃｨｴとFMは中味が全体的に言ってあんま大したことないのでは？

795 ：Cal.7743：04/11/15 23:44:16

エタポン
アジポン
ポンポコポン

796 ：Cal.7743：04/11/18 22:46:52

ん？

797 ：Cal.7743：04/11/24 19:05:45

NN?=pamp

798 ：Cal.7743：04/11/24 19:07:55

１８大時計メーカーってどこなの？

799 ：Cal.7743：04/11/24 23:06:25

>>798
マンドクサ( ゜Д゜）y─┛~~

800 ：Cal.7743：04/11/24 23:08:55

じゃあ９大でもいい・・・

801 ：Cal.7743：04/11/24 23:30:56

パテック。バセロン。オーディマ。ブレゲ。ピアジェ。ランゲ。
ブランパン。ＪＬＣ。ＳＥＩＫＯ。

まぁこんなもんだろ。

802 ：Cal.7743：04/11/27 17:46:52

>>801
フランクが無いのは片手落ち

803 ：Cal.7743：04/11/27 17:49:49

昔コルム
今フランク
次ランゲ

804 ：Cal.7743：04/11/27 18:06:09

>>803
すばらしい価値観をお持ちですね

805 ：Cal.7743：04/11/27 23:56:45

>>803
はじめてきいた（プ

806 ：Cal.7743：04/11/28 12:53:39

ランゲはいいよ

807 ：Cal.7743：04/11/30 17:19:01

age

808 ：Cal.7743：04/11/30 17:30:45

バセロンのスポーツ

中途半端

809 ：Cal.7743：04/11/30 17:33:52

ブランパンのシンプルではないの

中途半端

810 ：Cal.7743：04/11/30 17:48:53

ムーブも比較的ヤワだし。。

811 ：Cal.7743：04/11/30 22:41:24

>>810
なに使ってんだ？

812 ：Cal.7743：04/12/04 23:31:13

ﾛｲﾔﾙｵｰｸｵﾌｼｮｱｸﾛﾉのバーインデックスタイオプは生産終了なんですか？

813 ：Cal.7743：04/12/04 23:32:53

ﾗﾝｹﾞはいいよ。

814 ：Cal.7743：04/12/05 13:37:47

ロイヤルオークとオーバーシーズ、どっちがすごいの？

815 ：Cal.7743：04/12/05 19:32:40

どっちも(・∀・)ｲｲ!

クロノは
OS=RO＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾃﾞｲﾄﾅ

だろ！

816 ：Cal.7743：04/12/05 23:49:12

>>815
ハゲドウ

817 ：Cal.7743：04/12/06 00:03:02

すまん、OSって？

818 ：Cal.7743：04/12/06 00:21:33

OSはOperating Systemのことだよ。
君のパソコンはWin？Mac？

819 ：Cal.7743：04/12/06 00:54:15

>>818
ゴメン

そのレスまでは、、
さすがの俺も、予想できた。

820 ：Cal.7743：04/12/06 05:09:11

ミレジムはどう？

821 ：Cal.7743：04/12/06 12:19:47

>>818
X68000

822 ：Cal.7743：04/12/06 12:20:47

OSったら、やっぱりCPM/86だろ

823 ：Cal.7743：04/12/06 17:37:00

OSがなにかやっとわかった..
OおしっこSされてもだいじょうび
か..

824 ：Cal.7743：04/12/06 17:43:41

「伝統を買う」って部類のメーカーってのもわかった。
十字架かこいいね。カエルの足跡よりよい。
新しいふつーのがよい。

APはシュワチャンがつけてたのとか、ROか？
あれはかっこいいのは、車が変える値段のじゃないとないね。
ゴツいのがよい。

825 ：Cal.7743：04/12/06 22:34:04

MSX

826 ：Cal.7743：04/12/07 15:44:03

ノーマルROとOSなら、OS。
ステータスなら、ANとか、XX
買うなら、Ex2(買い取り／軽い)
デザイン(品が良い)で、OS,ブルガリ,アイク

827 ：Cal.7743：04/12/07 22:50:22

>>825
正にDQNだな

828 ：Cal.7743：04/12/08 18:20:58

age

829 ：Cal.7743：04/12/08 23:52:22

次スレ

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1102232151/l50

830 ：Cal.7743：04/12/09 23:08:17

あはは！

831 ：Cal.7743：04/12/12 00:49:23

要は、ブランド力の差

832 ：Cal.7743：04/12/20 23:43:02

何で？

833 ：Cal.7743：04/12/23 21:50:40

バセのＯＳの中古は出るが、ＡＰのＲＯの中古はデモノが少ない。
何で？

834 ：Cal.7743：04/12/24 00:58:43

その理由は簡単。
OSはファミセでB級品が出回るが、ROはない。

835 ：Cal.7743：04/12/24 08:07:11

APはファミセやりますか？

836 ：Cal.7743：04/12/25 16:37:37

APはファミセやりますか？

837 ：Cal.7743：04/12/25 16:39:12

ＡＭＰＭはファミマですか？

838 ：Cal.7743：04/12/28 08:23:15

APのジョン・シェーファーは、どのくらい種類があるのですか？
其れと、何時頃のモデルなのでしょうか？

839 ：Cal.7743：05/01/01 11:04:32

力量の差

840 ：Cal.7743：05/01/05 17:58:12

次スレは？

841 ：Cal.7743：05/01/08 19:27:30

age

842 ：Cal.7743：05/01/10 16:26:09

どっちもいい時計だよ

843 ：Cal.7743：05/01/12 18:28:38

age

844 ：Cal.7743：05/01/15 12:54:19

┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　ヾツ　;　　　　.:;ｌ　　　ｉ;_ 　　　 !ｌ
　　　　l!　;!:: 　　　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　　￣　　ヽ, 　　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　　ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　　 /
　　　　　　,入.ヽ, ､　　= = =　　　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　　　　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####ｌｌｌｉｉｉ~~ﾞ""~,,,,.::ｉｉｉ##ｌ::::＼

　　　ふんっ！アタシが知ったこっちゃないわよっ！！

845 ：Cal.7743：05/01/20 23:07:03

緊急保守age

846 ：Cal.7743：05/01/22 17:48:44

OSとROだったら、RO

847 ：Cal.7743：05/01/24 08:17:54

で、どっちよ。この勝負。

848 ：Cal.7743：05/01/25 22:48:28

>>834
何で？

849 ：Cal.7743：05/01/26 23:03:01

中野のひげって、店長？

850 ：Cal.7743：05/01/30 22:55:23

age

851 ：Cal.7743：05/01/31 18:33:32

弱道

852 ：Cal.7743：05/02/02 23:07:54

最近のROオフショアクロノは文字盤のデザインが気にくわん！

853 ：Cal.7743：05/02/03 21:08:49

宝石に中古入荷記念age

854 ：Cal.7743：05/02/05 11:38:41

nabehattとカルロス、どっちが凄いの？

855 ：Cal.7743：05/02/05 21:58:11

age

856 ：Cal.7743：05/02/08 20:53:12

ＡＰ来月から値上げだそうです。
パテと違って、もともと実売が少ないのに
値上げしたらなおさら（ｒｙ

857 ：Cal.7743：05/02/08 21:01:26

世界最古の時計ブランド。それだけでブランド好きの日本人にはウケる
だからヴァシュロン・コンスタンタン。

858 ：Cal.7743：05/02/08 21:04:51

中の人は、どっちもフレデリック・ピゲだったりする。

859 ：Cal.7743：05/02/10 12:42:00

中の人は働き者だなあ・・・

860 ：Cal.7743：05/02/10 18:15:33

age

861 ：Cal.7743：05/02/14 00:02:23

862 ：Cal.7743：05/02/15 23:27:21

agw

863 ：Cal.7743：05/02/15 23:40:34

バシュロンとAPを比較する事自体が意味がないと思います。
APはムーブを含めてPatekと比較すべきブランドと思います。
バシュロンはカルティエ、ブレゲなどガワブランドが比較対象じゃないでしょうか？

864 ：とおる：05/02/17 10:33:41

ジュール・オーデマとバシュロンのグランクラシック　この両者似てるでしょ？
どちらにしようか迷っています。
この両者に詳しい方、アドバイスお願い！

865 ：Cal.7743：05/02/18 23:50:48

ROとOSのクロノなんであんなに価格に差があるの？

866 ：Cal.7743：05/02/19 00:46:22

この二つは似てるけどブランド力で圧倒的にバセロン。
いざ売るときに価格差が出る。質屋ではバセロンを高く取る。
質屋の情報なので確か！

867 ：pamp ◆0K.UaJdCz2 ：05/02/19 00:57:53

>>856
APもかよ。。。
　この前、RO復刻値上げして
　　今度も対象に入ってるんかいな？？
　　　もう買えない。。>>863
確かにAPの評価が低すぎる。。

868 ：Cal.7743：05/02/19 08:44:45

輪っかの弁償はどうしましたか？

869 ：Cal.7743：05/02/21 22:44:19

>>866
一部クロノはAPの方が買い取り上

870 ：Cal.7743：05/02/22 22:10:27

オリス

871 ：Cal.7743：05/02/24 00:44:59

Fコン

872 ：Cal.7743：05/02/26 16:01:31

おまいらいくつ？
おまいらのもっているＡＰもしくはバセロンのモデルを教えてちょ。
ちなみに俺は両方とも持っていないぜ！　

873 ：Cal.7743：05/02/26 16:18:10

>>872
APの永久を１本だけ。

874 ：Cal.7743：05/03/04 19:45:05

>>863
フランクもな～！

875 ：Cal.7743：05/03/05 01:00:56

バシェロン250周年記念プレビュー、
明日で一般公開終わっちまうらしい。
3月2日業者向→終了
3月3日プレス→終了
3月4日一般公開→終了
3月5日一般公開→明日だぜオイ！
11:00～19:00
港区南青山モーダポリティカ１Ｆ
http://www.modapolitica.com/

250周年にちなんだ250個のアンティーク時計と、
３億円のミステリークロックにハァハァしに逝くのだ！
庶民がヨダレをたらす、またとないチャンス！

876 ：Cal.7743：05/03/05 16:44:42

>>875=
みちと

877 ：Cal.7743：05/03/06 21:33:23

>>875
>バシェロン
(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟッ

878 ：Cal.7743：05/03/19 00:58:27

agwe

879 ：Cal.7743：05/03/20 00:25:18

タンタン・・・

880 ：Cal.7743：05/03/20 14:19:29

aghe

881 ：Cal.7743：2005/03/27(日) 12:47:26

>>875はどうなったんだ？

882 ：Cal.7743：2005/04/03(日) 22:08:19

あげましょう

883 ：Cal.7743：2005/05/07(土) 15:06:16

バセのファミセどうでした？

884 ：Cal.7743：2005/05/20(金) 08:13:26

最近、AP買った！
質感はヴァセと大違い

885 ：Cal.7743：2005/05/20(金) 08:55:11

>>884
>ヴァセ
(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟッ

886 ：Cal.7743：2005/05/21(土) 00:35:02

>>884
そりゃバセロンとは比べもんにならんだろ。なんせバセロンはパテに次ぐブランドだから。

887 ：Cal.7743：2005/05/28(土) 21:01:38

あげ

888 ：Cal.7743：2005/05/29(日) 00:17:37

888!

889 ：Cal.7743：2005/06/14(火) 22:55:48

あげ

890 ：Cal.7743：2005/06/14(火) 22:57:55

パテックよりオーデマの方が上だろう。

891 ：Cal.7743：2005/06/14(火) 23:38:59

同意

892 ：Cal.7743：2005/07/03(日) 23:48:49

ピゲピゲ

893 ：Cal.7743：2005/07/17(日) 14:44:23

>>890
>オーデマ
プ

894 ：Cal.7743：2005/07/18(月) 21:35:37

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050717-00000041-kyodo-soci
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050716-00000101-yom-soci
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050714-00000119-mai-soci
ttp://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd0066.htm

895 ：Cal.7743：2005/07/21(木) 01:38:11

結局ジュールオーデマグローブって発売されたの？

896 ：Cal.7743：2005/07/22(金) 04:10:22

ピゲが買えない俺は↓で我慢してる。
http://store.yahoo.co.jp/bluek/fm5bk.html

897 ：Cal.7743：2005/08/08(月) 19:33:31

APにきまってんじゃん

898 ：Cal.7743：2005/08/22(月) 17:29:29

28の小僧ですがOSクロノ（黒文字盤）買いました！
LEONの岸田編集長が「VCは分かってるオヤジのうんたらかんたら。小僧は･･･」
なんて言ってましたが、小僧だって欲しいのです。
正規です。ROも魅力的ですが、俺は断然VC派です。
マルタ十字に惚れました！

899 ：知香：2005/08/22(月) 21:29:00

８９７に禿同。下らねぇスレだ。APにきまってんじゃん。馬鹿なこと言ってるぜ。ＶＣも一応三大ブランドだが、ＰＰと被るんだよな。

900 ：Cal.7743：2005/08/24(水) 09:37:41

下らないスレだな。もっと勉強しな。
確かにＶＣも良い時計だが、野球で言えばオリックス、広島みたいなもん。
今は死に体。ソフトバンクと比較するようなもの。

901 ：Cal.7743：2005/08/24(水) 09:43:01

経営が変わっても強いホークス
だから資本よりも時計の個性だ

902 ：Cal.7743：2005/08/24(水) 14:52:20

>>899
PPとかぶりゃしねえよ
ぜんぜんだめ

903 ：Cal.7743：2005/08/24(水) 22:44:52

妄想乙
うｐ進行でよろしく
無理なら語るな

904 ：Cal.7743：2005/08/25(木) 21:53:31

ピゲとタンタンでは言わずもがな
インパクトの点でタンタン優勢は否めない
戯言（たわごと）だけどね

905 ：Cal.7743：2005/08/26(金) 03:52:25

>>904

906 ：翔：2005/08/28(日) 13:32:07

896

お前、可愛いよ！今は貧乏人だけど、努力していりゃ、いつかは買えるさ！

907 ：Cal.7743：2005/08/29(月) 00:48:41

翔って新人か？ｳｻﾞｲな。

908 ：Cal.7743：2005/08/31(水) 22:34:55

APに決まってる。

909 ：Cal.7743：2005/09/01(木) 18:01:27

APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。
APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。
APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。
APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。
APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。
APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。
APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。
APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。
APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。
APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。
APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。
APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。
APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。
APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。
APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。
APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。
APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。
APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。
APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。
APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。
APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。
APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。
APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。 APに決まってる。

910 ：Cal.7743：2005/09/01(木) 18:32:50

やっぱりフレデリック･ピゲですね。

911 ：Cal.7743：2005/09/01(木) 21:26:54

勝負にならないな
ＡＰの勝ち

912 ：Dharma ◆teaFO8dimc ：2005/09/01(木) 21:45:22

どこの時計してるの？って聞かれたとき。

「バセロンだよ。」

これだけで、バセロンを持つ価値があると思うのだか。。。

913 ：Cal.7743：2005/09/01(木) 23:09:14

思いません。そんな人は変わってますよ。

914 ：Dharma ◆teaFO8dimc ：2005/09/01(木) 23:29:05

>>913
うーーーーん

三針の時計なんて大きな違いはないよ。
なら、そういう響きとか、ストーリーに惹かれてしまうな。。。。
「どこの時計？」
「ん？、バセロンっていうんだ」

買い！！！

915 ：Cal.7743：2005/09/02(金) 09:19:47

>>914
支援するぞ！
もっと頑張れ！

916 ：Cal.7743：2005/09/02(金) 10:00:56 BE:124732447-##

アルファロメオとアウディどっちが凄い？　みたいな感じだな。

917 ：Cal.7743：2005/09/02(金) 10:07:13

ベンツとBMWじゃあないんだw

918 ：Dharma ◆teaFO8dimc ：2005/09/02(金) 10:10:14

「小夜子が部屋を出ると、修平はバセロンをそっと机においた」
「小夜子が部屋を出ると、修平はピゲをそっと机においた」
どっちが格好良い？

バセロンはシャンベランのような「清らかさ」も魅力だけど、マルタとか
アシンメトリカルのような「ちょい変」が好きです。
ちょい変な形に、押しの強い名前。

買い！！！

919 ：Cal.7743：2005/09/02(金) 14:59:34

APはアルファ、VCはアウディ。側時計が多いところがアウディの臭いを感じる。

920 ：Cal.7743：2005/09/02(金) 19:55:30

APはおまんこ、VCはちんぽ。側時計が多いところが包茎ちんぽの臭いを感じる。

921 ：Cal.7743：2005/09/02(金) 20:33:59

>>920
センスねー。pamp以下だな。

922 ：蕗崎　巍：2005/09/02(金) 20:52:04

今、デスコからピゲの新カタログが届いた。
先日、バシュロンから来た２５０周年の割にはちゃちな
カタログとは大違いだ。
それは、バシュロンがピゲと異なり、全く評価されず売れないからだよ。
カタログは雄弁に物語っている。
分かったか！
馬鹿スレ立てて喜んでいる奴ら。
頭おかしいよ。ホント。

923 ：Cal.7743：2005/09/02(金) 20:53:57

どっちもどっちじゃねー？これって。

924 ：Cal.7743：2005/09/02(金) 21:01:48

VCは側時計。比べるに値せず。

925 ：Cal.7743：2005/09/02(金) 21:05:09

>>924
ばかだね、APもほとんど側だけだろがっｗ
このAPｵﾀめっ！！

926 ：Cal.7743：2005/09/02(金) 22:25:17

ｳﾞｧｼｭｦﾀ発見

927 ：Cal.7743：2005/09/02(金) 23:05:22

クロノメーターロワイヤルについて語るべし。そうするとどっちが○○なのかがよく分かる！
あっ、無理？語れないかな！？

928 ：蕗崎　巍：2005/09/02(金) 23:06:41

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

未だ居たのかよ。ヴァシュお宅。
恥ずかしいぜ。
太陽の下、大手を振って歩けねぇ。

929 ：Cal.7743：2005/09/03(土) 00:39:36

age

930 ：Cal.7743：2005/09/06(火) 12:52:02

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■氏■■■■■氏■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■氏氏■■■■■氏■■■■■■■ねねねねねねねねねねねね■■
■■氏氏■■■■■氏氏氏氏氏氏■■■■■■■■■■■■■ねね■■
■氏氏■■氏■■■氏■■■■氏■■■■■■■■■■■■ねね■■■
■■氏■氏氏■■氏氏氏■■氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■
■■■氏氏■■氏氏■氏氏氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■■
■■氏氏■■■■■■■氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■■■
■■氏■■■氏■■■氏氏氏氏■■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■氏氏氏氏氏氏■■氏氏■■氏氏■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■■■■氏■■■氏氏■■■■氏氏■■■■■■■■ね■■■■■■■
■■氏■氏■氏■■■■氏氏■■■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■■氏■氏■氏■■■■■氏氏■■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■氏氏■氏■氏■■■■■■■■■■■■■■ねね■ね■■■■■■■
■氏■■氏■■■■氏氏氏■■■■■■■■■■ねねね■■■■■■■
■■■■氏■■■■■■氏氏氏■■■■■■■■■ねね■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

931 ：Cal.7743：2005/09/06(火) 22:34:51

ピゲに一票

932 ：Cal.7743：2005/09/06(火) 23:20:03

その2ブランドよりランゲに1票

933 ：Cal.7743：2005/09/07(水) 00:29:42

APって昔、ランゲにムーブ供給してたんだって。

934 ：Cal.7743：2005/09/07(水) 03:35:58

ＡＰ＞ランゲ＞ヴァセだな。

935 ：Cal.7743：2005/09/07(水) 09:56:31

APってなんかおっさん臭い。荒れるのを承知で書くがROとか。
ヴァシュロンは保守的すぎなイメージ。歴史はあるんだろうが、なにかパッとしない。
ランゲはダトだけほしい。

936 ：Cal.7743：2005/09/07(水) 11:05:12

素朴な疑問だけど、バセオーナーって「その時計何？」って聞かれた時に
「バセロン」って答えるの？　「ヴァシュロン」って答えるの？

937 ：Cal.7743：2005/09/07(水) 11:42:10

vc ３％

ヴァシュロン　７０％（含む　同タンタン）

バセロン　２５％（　　同タンチン）

その他２％

938 ：Cal.7743：2005/09/07(水) 12:06:32

↑その他2％ってなんだよｗｗ　無言？
漏れ個人的にはバセロンって言ってるなぁー慣れで。

939 ：Cal.7743：2005/09/07(水) 14:32:06

Ans.
他にもっと良い時計が在るにも拘わらず
変態が自分ではセンスが良いと思って悦に入る時計ですｗｗ。

940 ：Cal.7743：2005/09/07(水) 14:47:04

時計ビギンによるとPPとVCが二大巨頭らしいですよ！

941 ：Cal.7743：2005/09/07(水) 14:48:25

あー　あの３流雑誌か？
一応立ち読みはするけれどね。

942 ：Cal.7743：2005/09/07(水) 15:30:23

>>935
ＶＣのどこが保守的なんだ？マルタ十字だらけのＯＳは逝ってるだろ。
ただ、あーあ、やっちゃった。って感強いがね。
ＲＯのデザインをオサーンっぽいっていうオマイのセンスに正直？です。
あのデザインは、車言えばアルファの盾グリルのような物。
伝統ってヤツですよ。あれだからこそ、ＲＯはカッコイイ！

943 ：Cal.7743：2005/09/07(水) 15:53:24

その逝っちゃってるOSを買って喜んでいる私に一言どうぞ。

ROかっこいいんだけどね。
ちょっとゴツいんだよ。
ベルトが腕に合わないし･･･。
もやしっこじゃないとは思うんだけどなぁ。
あとさ、まわりが結構持ってるんだよね。
いい時計なのはわかってるよ。

VCがマイナー感あるのも認識してるよ。
でも別に自慢しないし、それでいいんだよ。

944 ：Cal.7743：2005/09/07(水) 17:01:41

　
　　９５／１００点

945 ：Cal.7743：2005/09/07(水) 17:27:14

>>943
自分がいいなら、それでいいじゃん。
貴方とは逆に周りでいくら持っている方が多くても、
いい物はいいと思って買う方もいるだろうし。
私などは、そんなつまらん理由でROをパスした
ことが不思議でならないがね。
特に新ROは、持っている方など皆無に近いと思うがね。
貴方は>>939の言うようなタイプにあてはまるんじゃない？

946 ：Cal.7743：2005/09/07(水) 17:41:56

uruse-

947 ：Cal.7743：2005/09/07(水) 21:52:44

それにしてもここ最近AP関連のスレがにぎわってるね。なぜ？

948 ：Cal.7743：2005/09/07(水) 23:23:07

why? takodomo

949 ：Cal.7743：2005/09/08(木) 01:54:28

>>942
そうかぁ？ROのブレスなんてどう見てもおっさんっぽいだろ。お前のセンスにこそ正直？です。
70年代の出始め国産デジタルみたいなブレスじゃねーか。まぁいいや。どうせ平行線だし。

950 ：Cal.7743：2005/09/08(木) 11:42:24

自分の持っている時計を叩かれるとやはりいい気はしないもんですな。
このスレではVCOS評判良くないみたいだけど、持つとやはり良い物ですよ。
ショーケースにある印象と、実際自分の腕に填められている姿とは
また違ってきます。さすが、と思う今日この頃。

951 ：Cal.7743：2005/09/08(木) 11:59:36

両方ともいい時計だよ。
RO>>>VC　は揺るがない。

952 ：Cal.7743：2005/09/08(木) 12:33:11

>>949
実物見てないんだろ？
ガンダムヲタくん。
>>950
その気持ちは分かるが、ROとは歴史が違いすぎる。
その上'05年でその差は果てしなく広がった。
裏スケも含めたリデザインと、評判の良い自社キャリバー。
対してワケのわからんマルタクロスてんこ盛りにしただけの
リデザイン。それも側時計。勝負になってない。

953 ：950：2005/09/08(木) 14:25:54

>>952
まあ自分自身がROと比べてどうこう思ってないので
その辺は価値観の違いということで。
このスレにいると当然比べられるわけですし、
私は退散いたしますね。スレ違いでした。

954 ：943：2005/09/08(木) 14:42:17

>>945

>私などは、そんなつまらん理由でROをパスした
>ことが不思議でならないがね。

私にとってはそんなつまらん理由でROをパスするくらい
ROに魅力を感じていないんですわ。すいませんね。
新ROは取引先の時計マニア君がしてらっしゃいました。
自分と時計を誇示するイヤな人間ですわ。
「デイトナとゼニス売って買っちゃいましたよ～」だってさ。

955 ：pamp ◆JnOK.Ua3HA ：2005/09/08(木) 16:05:30

眠たい事言ってる奴が多いなあ～
　アクアの魅力の前では目くそ鼻くそ
　　実物みてみ～

956 ：Cal.7743：2005/09/08(木) 16:26:56

アクアノートはパテック唯一無二の汚点です。　Ｐ．スターン親子
０４，９　ヒルズ　４０階　パテックフィリップ展で　（●●堂の店主の招待で）

側も中身も伴わない糞時計です。時計に通じており感性豊かな人は

パテックでは　ノーチラス選ぶのです。　タコ！

今思うと、最高経営責任者がそういう考えだから、
０５年にニューモデルを出したのだと思ってます。

タコpampよ！

957 ：Cal.7743：2005/09/08(木) 16:31:21

そしてパテックのノーチラスは良いけれど、
高級スポーツウォッチの中では、ピゲのロイヤルオークの方が良い。

958 ：pamp ◆JnOK.Ua3HA ：2005/09/08(木) 16:32:09

経営者が自社品を悪く言うかな～？
　そんな経営者は失格じゃないか？
　　俺だって、一応会社の社長なんですけど。。。
　平社員さんですか？

959 ：Cal.7743：2005/09/08(木) 16:45:29

拉致被害者の冒涜
ギャグでないということは本気の発言ですか？
ますます悪質ですね。

960 ：Cal.7743：2005/09/08(木) 17:11:28

お前に使われている馬鹿平社員だよ。

平日の日中に招待されたんだよ。近所だから。

しかし、何故、低所得の俺に老舗の時計店主が招待してくれたんだろうな？

教えて、馬鹿社長！

上場会社の創業社長よ。

んなわきゃねぇだろ！　カッペ。

961 ：Cal.7743：2005/09/08(木) 17:22:06

pampの下で働いてる社員…お可哀想に

962 ：Cal.7743：2005/09/08(木) 17:51:52

世間知らずの社長の下で働く従業員が不憫でなりませんよ。

963 ：Cal.7743：2005/09/08(木) 19:45:43

206 名前：オーバーシーズの価値なんて実際はこんなもん[] 投稿日：2005/07/18(月) 14:26:24
138 名前：名無しさん＠揉んで～る便座投稿日： 02/07/12 21:36
>>137
付け加えると今回のシーベルファミリーセールでメンズ33万ミディアム
31万売れ残り多数あり。

139 名前：名無しさん＠揉んで～る便座投稿日： 02/07/12 21:50
シイベルのFSでオーバーシーズ去年より高くなったのではと質問したら
前回は傷物今回は完全な新品だかららしい。

141 名前：名無しさん＠揉んで～る便座投稿日： 02/07/17 16:42
私は都内在住ですが、３掛けくらいにしてくれますよ｡

207 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2005/07/18(月) 14:33:26
バセロンなんて半値以下で買う時計

208 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2005/07/18(月) 14:36:15
値引きっていうよりも、「定価｣の方が架空の価格のような気がする｡
とくにバセロンの場合｡

964 ：Cal.7743：2005/09/08(木) 21:24:20

pampって、本当に変だね。
実社会で生きていけなさそう。だから、匿名で虚栄張ってるだけ。
なんか可愛そうになってきた。

965 ：Cal.7743：2005/09/10(土) 11:50:14

age

966 ：Cal.7743：2005/09/22(木) 13:21:54

伝統のヴァシュロン、技術のピゲ。

967 ：Cal.7743：2005/09/27(火) 08:34:47

緊急age

968 ：Cal.7743：2005/10/03(月) 23:39:22

両方とも伝統はありますよ

969 ：Cal.7743：2005/10/04(火) 08:47:47

ピゲはヴァシュロンの半分くらいだっけ？

970 ：Cal.7743：2005/10/05(水) 08:18:30

VCも250年ずっと時計を作ってるわけじゃないしね。
マニュファクとしては、そんなに差が無いだろ。
つか、APの伝統のほうが内容濃いよね。

971 ：Cal.7743：2005/10/05(水) 21:43:30

1000だったら、時計ヲタを辞める

972 ：Cal.7743：2005/10/05(水) 22:12:58

RO対OSのスレなのか？
格が違うと思う、方やブランドの顔、方やキワモノ
「APが始めて、PPも出したからウチもなんか出さにゃいかんな～」的間に合わせ感があるのよ
そもそもOSなんて時計マニヤ以外知らんでしょ

973 ：Cal.7743：2005/10/06(木) 00:00:34

AP自社　バセ派は多分Ｆ・ピゲで中身はＡＰ　デザインはＶＣやっぱりパテとランゲが
一番

974 ：Cal.7743：2005/10/06(木) 02:06:14

PPと同じく創業以来一族の手から離れた事がない、ってのに萌える
VCはといえばクォーツショック以降サウジ・南アとオーナーが転々

975 ：Cal.7743：2005/10/07(金) 01:19:12

まぁロイヤルオークに比べたらマイナーかもしらん>>オーバーシーズ
でもガワだろうが何だろうが気に入って買ったんならそれでいいじゃんよ、時計なんてそんなもんだ
しかし「マルタだから」「ジュネーブシールだから」という理由で選んだのならそれはさすがに・・・

ｷﾓ

976 ：Cal.7743：2005/10/07(金) 02:52:55

　VCのむかしの振動数が2万以下を調整に調整にかさね、今じゃできん
調整(振動数が2万以下は制度がでにくい）のを分けわからん職人がいじったのが
好き。
　だからROとかOSとかANとかNTとかNPとか分けわからんけどステンレスは
なんかスキン慣れんのよ漏れは
　昔のクロノメーターロワイヤルや９６が漏れはすきね

977 ：Cal.7743：2005/10/07(金) 07:46:35

>>975
オーバーシーズは、ジュネーブシール取れてないよ

978 ：Cal.7743：2005/10/08(土) 00:31:25

>>976
すまん、何言ってんだか全然わからん

979 ：Cal.7743：2005/10/08(土) 17:54:47

>>978
喪前が謝ることは無いｗ
はっきり言って誰にも分からん。

980 ：Cal.7743：2005/10/13(木) 15:54:55

中国語ちゃんと勉強しときゃ良かったよorz

981 ：Cal.7743：2005/10/21(金) 23:55:20

age

982 ：Cal.7743：2005/10/22(土) 01:30:51

　最近のＶＣは好きだけどなぁ。カラトラバタイプならば、パテックよりいい顔してる
と思う。ＡＰは機械とかを見てると欲しいけど、Ｒ０以外だとパッと見るとＶＣの方に
惹かれてしまう。ＲＯはＡＰと見るか、ジェラルド・ジェンタの作と見るかで違ってく
るのかな。
　ＶＣはもともとのスイス時計の分業制のスタイルを当たり前としていたと考えれば今
までのスタイルもあながちおかしくはないけれど、技術力のある会社を傘下に収めると
いう形ではあったにしても、これから先は期待できるように思えてしまう。ただ、それ
でも丸太十字らしさのようなクラシックなスタイルの会社といえばそうなのかもしれな
い。
　ＡＰはその点、技術力やジェラルド・ジェンタを起用したりの新酒の精神はあるんだ
ろうし。ルクルトも技術力はあるけれど、ＡＰとはまた違った実用性や独特な開発力で
、いわば工業的な開発力なのかもしれない。その点では開発力や企画力の会社として
ＡＰが三大ブランドに入るだけの理由が歴史以外にもあるんだろうと思うけど。