(((( やっぱオールドパテックでしょ。part2))))
1 ：ミキ：
エレクトさせました。
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|
2 ：Cal．7743：03/08/22 22:24
パテックなんだからもっと上品にしろ。
このスレはボツ。
別のスレを立てます。
このスレはボツ。
別のスレを立てます。
3 ：Cal.7743 ：03/08/22 22:26
エレクト坊やがご立腹のご様子です。
4 ：Cal.7743：03/08/22 22:33
本ｽﾚﾊﾞﾄﾙ勃発！
5 ：Cal.7743 ：03/08/22 22:40
５
6 ：Cal.7743 ：03/08/22 22:40
最近見かけなくなった、パテックの逸品を見てちょうだい。
パテックの永久カレンダークロノです。
ビンテージパテックの最盛期の最後のものですね。
http://www.shellman.co.jp/wa001/01.html
パテックの永久カレンダークロノです。
ビンテージパテックの最盛期の最後のものですね。
http://www.shellman.co.jp/wa001/01.html
7 ：Cal.7743：03/08/23 00:30
おらのとおなじだべ。
8 ：Cal.7743：03/08/23 01:11
こっちが本家スレ
9 ：pamp ◆.xrRl.12To ：03/09/08 12:32
10 ：Cal.7743：03/09/08 12:36
パテックはあいかわらずどれもデザインが野暮ったいな・・。
11 ：Cal.7743：03/09/08 19:32
pampたった１３００マソだ。
早く買わないと売りきれるぞ。
早く買わないと売りきれるぞ。
12 ：pamp ◆.xrRl.12To ：03/09/10 20:47
ん？思ったより安いなぁ～。。
13 ：Cal.7743：03/09/10 21:32
腹筋
いい時計なのかもしれんが、高すぎるよな
パテックって銘がなけりゃおそらく3分の1くらいの値で落ちるだろ
パテックって銘がなけりゃおそらく3分の1くらいの値で落ちるだろ
15 ：pamp ◆.xrRl.12To ：03/09/11 15:06
Jのトップハット売れちゃったねっ。。
程度よさげだから、安かったよね。。今じゃぁ～、、
程度よさげだから、安かったよね。。今じゃぁ～、、
16 ：Cal.7743：03/09/11 15:08
スレが二つ？？？？
17 ：pamp ◆.xrRl.12To ：03/09/12 00:18
18 ：Cal.7743：03/09/12 00:57
怪獣ヲタ友の会
2499が1300マソなんかで買えるわけないじゃん。
貝満に値段聞いてみな。
アンティコルムの落札価格よりはモデナ1台分以上安いけど。
貝満に値段聞いてみな。
アンティコルムの落札価格よりはモデナ1台分以上安いけど。
20 ：pamp ◆.xrRl.12To ：03/09/12 13:45
そうだよなぁ～。。
Ref.3970の昔の定価でも見て書いたのかなぁ～？？
Ref.3970の昔の定価でも見て書いたのかなぁ～？？
21 ：Cal.7743：03/09/12 13:55
1,300万なら欲しい！
22 ：pamp ◆.xrRl.12To ：03/09/12 13:59
>>21
みんな買いに走るよ、、その値段なら。。。
みんな買いに走るよ、、その値段なら。。。
23 ：Cal.7743：03/09/12 21:05
オタを黙らせる時計
24 ：pamp ◆.xrRl.12To ：03/09/12 23:04
ポールニューマン？？
25 ：pamp ◆.xrRl.12To ：03/09/23 15:23
あげとこっ。。
本スレがあんだから、ａｇｅんなよ。
山崎かよ。
山崎かよ。
27 ：pamp ◆.xrRl.12To ：03/09/25 14:01
28 ：Cal.7743：03/09/25 23:40
伝説の格闘家
30 ：pamp ◆.xrRl.12To ：03/09/26 23:46
ん？意味がよくわからんが？？？
やすかったなぁ～。
やすかったなぁ～。
31 ：Cal.7743：03/09/27 01:26
オフ会やれよ馬鹿
32 ：Cal.7743：03/10/09 10:39
33 ：Cal.7743：03/10/09 10:46
安かねえだろ、こんな中古。
34 ：Cal.7743：03/10/09 14:51
35 ：Cal.7743：03/10/09 15:14
後付ラグにしてはうまく出来てるな。
でも。オールドパテってオリジが重要視されるからナ～
でも。オールドパテってオリジが重要視されるからナ～
現物より写真映りの方が5000倍良いブラクラで
この画像ならかなり程度ﾜﾙｲ思った方が良いかも。
この画像ならかなり程度ﾜﾙｲ思った方が良いかも。
37 ：Cal.7743：03/10/09 15:29
>>36 同意。
ところで話しは変わるんだけど、MISIAって醜女いるじゃん。
あれが『Yo!ABC～♪』って歌ってると思ったら違うのね。
You are everythingだって。何だっつのYo！
まだいいか。それ話したら、『欲しいのはeverything～♪』
だと思ってて、なんつー強欲な女だって勘違いしてたダチもいたから。
ところで話しは変わるんだけど、MISIAって醜女いるじゃん。
あれが『Yo!ABC～♪』って歌ってると思ったら違うのね。
You are everythingだって。何だっつのYo！
まだいいか。それ話したら、『欲しいのはeverything～♪』
だと思ってて、なんつー強欲な女だって勘違いしてたダチもいたから。
38 ：Cal.7743：03/10/09 15:33
写真写りは確かに全部スゲー良い。
しかし、写真と送られてきた実物が違うと言うクレームは無いようだ。
ところでオマエラ、ブラクラで物買った事有るのか？
想像でこの手の事を書き込むと訴えられたら負けるぞ。
しかし、写真と送られてきた実物が違うと言うクレームは無いようだ。
ところでオマエラ、ブラクラで物買った事有るのか？
想像でこの手の事を書き込むと訴えられたら負けるぞ。
39 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/09 16:22
>>32
なんでＫ18のブレスのままのほうが良かったのに、買えちゃったんだろ？
>>34
ん？ヲレのは一新の販売物だよ。。。
保証書もあったし。。。まぁ～、その割には安かったと
思うけど。。ラッキーでした。
なんでＫ18のブレスのままのほうが良かったのに、買えちゃったんだろ？
>>34
ん？ヲレのは一新の販売物だよ。。。
保証書もあったし。。。まぁ～、その割には安かったと
思うけど。。ラッキーでした。
40 ：Cal.7743：03/10/09 16:25
一新で４０年前に販売された物だったのか？
それとも、オールドを一新の保証付けて売った物っていう事か？
それとも、オールドを一新の保証付けて売った物っていう事か？
41 ：Cal.7743：03/10/09 16:28
楠ですごいパーペ出てるな。９００万だってよ。もう予約は言ってるよ。
アンティコルムだと＄２５万位で落札されてる物だから安いと思う人も居るんだろうな。
これの転売で一千万も儲けられたらイイナ～。
でも、楠のフジさんもいつもアンティコルムのＨＰで過去の落札額見てるのに、
思い切った額付けるな。。。
アンティコルムだと＄２５万位で落札されてる物だから安いと思う人も居るんだろうな。
これの転売で一千万も儲けられたらイイナ～。
でも、楠のフジさんもいつもアンティコルムのＨＰで過去の落札額見てるのに、
思い切った額付けるな。。。
42 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/09 16:54
43 ：Cal.7743：03/10/09 16:59
アンティコルムのＨＰ見たら、５～８万ドル位でした。スンマヘン。
これでは、転売で儲けられません。
44 ：Cal.7743：03/10/09 18:27
あのパーペって、復刻されるウワサが出ているモデルでしょ？
ＷＥＭＰＥで限定復刻されているけど。
ＷＥＭＰＥで限定復刻されているけど。
45 ：Cal.7743：03/10/09 18:30
スターン社長も、腕に付けてるタイプの顔でお気に入りらしいから
あり得るかもね。
あり得るかもね。
46 ：Cal.7743：03/10/09 21:32
ベンペのはアニュアルカレンダーですね
47 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/10 13:48
>>32
宝石に出てるぞ。。。
宝石に出てるぞ。。。
48 ：Cal.7743：03/10/10 22:38
キモキモ怪獣マニヤ
49 ：Cal.7743：03/10/11 00:13
50 ：Cal.7743：03/10/11 23:09
高くても貝で買っとけ。
後々の精神衛生上、一番よろし。
後々の精神衛生上、一番よろし。
51 ：Cal.7743：03/10/11 23:25
オールドにＤバックルはないやろ。
52 ：Cal.7743：03/10/12 00:17
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43405186
↑に比べると↓はすごいラグが細いな。折れそうじゃないか・・・
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g7593001
↑に比べると↓はすごいラグが細いな。折れそうじゃないか・・・
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g7593001
53 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/12 21:51
54 ：Cal.7743：03/10/12 22:03
オフから逃げ捲り
55 ：Cal.7743：03/10/13 02:13
すみません 楠って、どこの店の事ですか？
ヒントだけでも下さい。
ヒントだけでも下さい。
56 ：Cal.7743：03/10/13 02:15
57 ：Cal.7743：03/10/13 09:03
ケースはそんなもんじゃないの
ムーブはウルフティースだけどそれ以外に特に目を引くものはないね
そんなことよりびっくりなのはこれをﾔﾌｵｸで９０で売ろうとしている出品者
ﾎﾝﾓﾉだと仮定して、こんなもんショップでも60万だろう
ｵｸなら４０で妥当か？
ムーブはウルフティースだけどそれ以外に特に目を引くものはないね
そんなことよりびっくりなのはこれをﾔﾌｵｸで９０で売ろうとしている出品者
ﾎﾝﾓﾉだと仮定して、こんなもんショップでも60万だろう
ｵｸなら４０で妥当か？
59 ：Cal.7743：03/10/13 16:08
60 ：55：03/10/13 16:58
61 ：Cal.7743：03/10/13 17:04
62 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/13 23:50
ん？まぁ～でも比較的良心的ではあると。。。
63 ：55：03/10/14 00:16
64 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/14 00:19
65 ：Cal.7743：03/10/14 00:28
え、そうなの。
ちっとも知らなかったよ
ところで、ジョンたんって何？
何も知らないんでｽﾏｿ。
ちっとも知らなかったよ
ところで、ジョンたんって何？
何も知らないんでｽﾏｿ。
66 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/14 00:39
>>65
えっ、、、、最近此処来たの？？
えっ、、、、最近此処来たの？？
67 ：Cal.7743：03/10/14 00:40
腹筋
68 ：65：03/10/14 18:26
69 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/14 18:42
はいな。。
オールドの話なんかないですか？
オールドの話なんかないですか？
70 ：Cal.7743：03/10/14 18:42
ぱｍｐ早く９６買えよ。
71 ：Cal.7743：03/10/14 18:43
オールドというのは「古い」という意味です。
72 ：Cal.7743：03/10/14 18:46
>オールドの話なんかないですか？
オールド、懐かしいですね。もう50年も販売されているんですね。
おなじみのボトルながら、木桶発酵・直火蒸溜の白州東モルトが
加わって一段と深く濃くまろやかになったそうです。
最近では「マイルド＆スムーズ」というバリエーションも加わりました。
オールド、懐かしいですね。もう50年も販売されているんですね。
おなじみのボトルながら、木桶発酵・直火蒸溜の白州東モルトが
加わって一段と深く濃くまろやかになったそうです。
最近では「マイルド＆スムーズ」というバリエーションも加わりました。
サントリーオールド
74 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/14 23:18
75 ：Cal.7743：03/10/14 23:19
だから白豚なんだよ。
76 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/14 23:24
77 ：Cal.7743：03/10/14 23:42
叩きが気になり毎晩深夜に会社へ戻る。
情けない。
情けない。
78 ：Cal.7743：03/10/14 23:44
腕は太いがちんぽは小さいぱｍｐ
79 ：age：03/10/14 23:47
>>pamp
じゃあ僕の3448でも買ってくれるかな？
いくらまで出せるかな？
じゃあ僕の3448でも買ってくれるかな？
いくらまで出せるかな？
80 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/14 23:51
>>79
いらない。。。
いらない。。。
81 ：Cal.7743：03/10/14 23:54
いらない。じゃなくて買えないのの間違えじゃないの？
だって1000マンぐらいよ！
だって1000マンぐらいよ！
82 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/14 23:58
買う気になれば買えるけど
買う気になれん。。。3970買うかな、、
買う気になれん。。。3970買うかな、、
83 ：Cal.7743：03/10/14 23:59
白豚に真珠でつねＰＡＭＰくん。
84 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/14 23:59
>>83
ん？梨華のノーチか？
ん？梨華のノーチか？
85 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/10/15 00:01
みんな梨華にオールドパテを買ってほしくないようだなぁ～
86 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/15 00:03
>>85
やめろよ。。マジで
やめろよ。。マジで
87 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/10/15 00:04
>>84
オマエのことだよ、パム爺！はげが！
オマエのことだよ、パム爺！はげが！
88 ：Cal.7743：03/10/15 00:05
部活の掛け持ちやめろよ。。マジで
89 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/10/15 00:05
90 ：Cal.7743：03/10/15 00:05
>買う気になれば買えるけど
> 買う気になれん。。。3970買うかな、、
100ﾏｿですら手が出ないのに、
その7倍以上もの時計が買えるわけない。
さて、いままで、ｐが買うかな、と言って買っていない時計は、
何本くらいあるでしょう？ 漏れはもうわからないや。
> 買う気になれん。。。3970買うかな、、
100ﾏｿですら手が出ないのに、
その7倍以上もの時計が買えるわけない。
さて、いままで、ｐが買うかな、と言って買っていない時計は、
何本くらいあるでしょう？ 漏れはもうわからないや。
91 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/10/15 00:07
>>90
pampじゃぁ無理でしょ？買えないよ。
pampじゃぁ無理でしょ？買えないよ。
92 ：Cal.7743：03/10/15 00:08
ぱｍｐと下痢はどちらが金持ち？
93 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/15 00:09
ぷっ。。。
94 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/10/15 00:09
>>92
pampに聞いてくれよ？
pampに聞いてくれよ？
95 ：Cal.7743：03/10/15 00:15
のたうつウンパス
96 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/10/15 00:16
ＯＬＤ ＰＡＴＥＫ
でもやっぱり５０年代がいいよなぁ～
でもやっぱり５０年代がいいよなぁ～
97 ：純金ヤンキー＠氣志團大好き ◆Mv.18KINPQ ：03/10/15 00:18
100
98 ：Cal.7743：03/10/15 00:18
パプはハッタリが多いし人格に問題ある。
梨華さんが飽きれたのも理解できる。
梨華さんが飽きれたのも理解できる。
99 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/15 00:20
100 ：純金ヤンキー＠氣志團大好き ◆Mv.18KINPQ ：03/10/15 00:20
１００
101 ：Cal.7743：03/10/15 00:21
必死のパンは和良える
102 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/10/15 00:21
>>99
梨華は誰かと違って名無しでカキコしませんよ。
梨華は誰かと違って名無しでカキコしませんよ。
103 ：Cal.7743：03/10/15 00:22
梨華さんの言うとおりだ罠
104 ：Cal.7743：03/10/15 00:25
パプーの嫁はブサイクでデブの鬼
梨華さんの彼女は普通じゃ手が出ない上玉
梨華さんの彼女は普通じゃ手が出ない上玉
105 ：Cal.7743：03/10/15 00:28
P>ん？何かの間違いだろ？？
それとも梨○が名無しでカキコかなぁ～？
R>梨華は誰かと違って名無しでカキコしませんよ。
夫婦漫才、仲間割れ編。
それとも梨○が名無しでカキコかなぁ～？
R>梨華は誰かと違って名無しでカキコしませんよ。
夫婦漫才、仲間割れ編。
107 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/15 13:43
気にしてないけど、、、最近完全に
奴は壊れた。。しかも優良コテにまで
絡んでいるし。。もう放置決定。。
奴は壊れた。。しかも優良コテにまで
絡んでいるし。。もう放置決定。。
108 ：Cal.7743：03/10/15 14:51
>>107
パチ者uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!
パチ者uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!
109 ：ぱｍｐの鬼嫁：03/10/15 15:51
そんな物買って生活どうするんだよ。
さっさと売っちまいな。
今晩飯抜きだかんな。
さっさと売っちまいな。
今晩飯抜きだかんな。
110 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/15 16:59
オールドのホールマーク？って
押してるのと押してないのとあるの？
押してるのと押してないのとあるの？
111 ：Cal.7743：03/10/15 21:35
オフ会から逃げ回る小物
112 ：Cal.7743：03/10/15 21:36
オフ会から逃げ回る小物
113 ：Cal.7743：03/10/15 22:11
オフ会から逃げ回る小珍
114 ：Cal.7743：03/10/16 00:46
下痢くやしければ買ってみろ。
115 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/10/16 00:47
煽るなよぉ～
ものっすごい自作自演だなぉぃ
117 ：Cal.7743：03/10/16 00:55
評価： 非常に悪い 出品者です。評価者は ton5963 (411)
☆ヴィトン 今年の最新作 エピ サイフ 本物 (1月 31日 19時 20分)
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：汚れたもの売っといて、何が新品じゃ。ふざけるな。
新品とは、どういう物かわかって出品しろ。 (2月 4日 14時 37分) (最新)
返答:汚れといっても、新品なのですから、しょうがありません。 (2月 4日 15時 25分)
☆ヴィトン 今年の最新作 エピ サイフ 本物 (1月 31日 19時 20分)
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：汚れたもの売っといて、何が新品じゃ。ふざけるな。
新品とは、どういう物かわかって出品しろ。 (2月 4日 14時 37分) (最新)
返答:汚れといっても、新品なのですから、しょうがありません。 (2月 4日 15時 25分)
削除対象アドレス：
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1044819814/616
削除理由・詳細・その他：
この方は固定ハンドルの方なのですが、ブラクラと知りつつリンクを貼りつけました。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1044819814/616
削除理由・詳細・その他：
この方は固定ハンドルの方なのですが、ブラクラと知りつつリンクを貼りつけました。
119 ：Cal.7743：03/10/16 10:45
???
120 ：Cal.7743：03/10/17 10:39
下痢早く買え
121 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/18 18:34
無理無理。。。
123 ：Cal.7743：03/10/19 16:35
124 ：Cal.7743：03/10/19 17:13
125 ：Cal.7743：03/10/19 19:57
バンドがね
126 ：Cal.7743：03/10/19 20:11
127 ：Cal.7743：03/10/19 22:22
>>126
バンドはだめですか？時計本体はどうですか？ぜひ教えて。
バンドはだめですか？時計本体はどうですか？ぜひ教えて。
128 ：Cal.7743：03/10/19 22:30
>>122
楠のＨＰみたけど、このＲＥＦ３４５９って、
ラウンドの形状はカラトラバ風、なのに
ラグが見えないのはゴールデンイリプス
風。おもしろいね。
昔はこんな趣のある二針があったんだね。
中身は２３－３００で、数は多いけど言い換
えればロングセラーの安定したムーブ。
この値段だったらお得だとおもうね。
楠のＨＰみたけど、このＲＥＦ３４５９って、
ラウンドの形状はカラトラバ風、なのに
ラグが見えないのはゴールデンイリプス
風。おもしろいね。
昔はこんな趣のある二針があったんだね。
中身は２３－３００で、数は多いけど言い換
えればロングセラーの安定したムーブ。
この値段だったらお得だとおもうね。
129 ：Cal.7743：03/10/19 22:34
みなさん今後は放置でお願いします
130 ：Cal.7743：03/10/19 22:36
>>129
？？？
？？？
131 ：Cal.7743：03/10/19 22:37
>>126 俺も知りたい。この形のバンドって使い物にならんの？
132 ：Cal.7743：03/10/19 23:26
>>122
個人的に手巻きのシンプルな二針は大好きだ。フェイスもすっきりして
いる（だからＰａｔｅｋの文字がことさら強調されてて誇り高い感じがする）。
が、ラグが見えないのはやっぱりさみしい。それにローマンもアラビアも
無い文字盤はなんだか悲しい。
このムーブも個人的には大好きだ。安定感があり、長年製造されてきた。
二針モデルだがどの程度まで追い込めるのだろうか。
ストラップはねぇ・・・確か同じＲＥＦでブレスタイプも見たことあるが、もう
ずいぶん昔のことだ。海外のショップではまだあるかもしれないな。
個人的に手巻きのシンプルな二針は大好きだ。フェイスもすっきりして
いる（だからＰａｔｅｋの文字がことさら強調されてて誇り高い感じがする）。
が、ラグが見えないのはやっぱりさみしい。それにローマンもアラビアも
無い文字盤はなんだか悲しい。
このムーブも個人的には大好きだ。安定感があり、長年製造されてきた。
二針モデルだがどの程度まで追い込めるのだろうか。
ストラップはねぇ・・・確か同じＲＥＦでブレスタイプも見たことあるが、もう
ずいぶん昔のことだ。海外のショップではまだあるかもしれないな。
現行パテは巷に流通しとるからいつでも手に入る（限定以外）。
店頭になけりゃ外商に持ってこさせろ。でもオールドは出会いが
なけりゃ買えん。そこに魅力を感じる。品質は言わずもがな。
２７－４６０がおすすめ。
店頭になけりゃ外商に持ってこさせろ。でもオールドは出会いが
なけりゃ買えん。そこに魅力を感じる。品質は言わずもがな。
２７－４６０がおすすめ。
134 ：Cal.7743：03/10/20 00:01
文字盤のPATEK PHILIPPE GENEVE の２番目のEの上の点はいつ頃から無くなったのか？
誰か教えて下さい。質問が解りづらいかも・・・。
誰か教えて下さい。質問が解りづらいかも・・・。
135 ：Cal.7743：03/10/20 00:04
>>133
27-460の程度のいいのと出会いたいのですがどこかにありませんか。
27-460の程度のいいのと出会いたいのですがどこかにありませんか。
136 ：Cal.7743：03/10/20 00:16
１２－６００の方が好きだな
137 ：Cal.7743：03/10/20 00:25
みた目は豪華で12-600がいいのですが機械を使う上では27-460が最高だと思っています。
>>134
Ｔｉｆａｎｎｙとのダブルネームなどでは古くても点のないものもあると思う。
１９００年代初頭の懐中時計などＧＥＮＥＶＡと書いているものもある。
普通は１９６０年代（クォーツショック以前）のものには点があると思う。
>>135
安くて探すなら、上でも書かれてるが楠さんところの「美品」コメントあれ
ばかなりよいはず。銀座や青山のＳ店はご存知のとおり。
海外のＨＰ調べればかなり見つかると思う。日本は絶対数が少なすぎる。
Ｔｉｆａｎｎｙとのダブルネームなどでは古くても点のないものもあると思う。
１９００年代初頭の懐中時計などＧＥＮＥＶＡと書いているものもある。
普通は１９６０年代（クォーツショック以前）のものには点があると思う。
>>135
安くて探すなら、上でも書かれてるが楠さんところの「美品」コメントあれ
ばかなりよいはず。銀座や青山のＳ店はご存知のとおり。
海外のＨＰ調べればかなり見つかると思う。日本は絶対数が少なすぎる。
手巻きモデルなら廉価で性能も良い２３－３００をおすすめするね。
初代９６に搭載された１２－１２０は初期は平ひげだし、耐震装置が
ないので怖くて触れない。それなら、それなら角型モデルの９－９０
が完成度も高いのでは？
初代９６に搭載された１２－１２０は初期は平ひげだし、耐震装置が
ないので怖くて触れない。それなら、それなら角型モデルの９－９０
が完成度も高いのでは？
おっと、三日ほどチェックしないうちに結構スレのびてるねー。
パテックファンが増えているのは喜ばしいことだが、それによって
オールドパテの相場があがると困りますなー。
さて、そろそろねますか。ちなみに俺は普及品と言われようが
23－300が大好きですよー。
パテックファンが増えているのは喜ばしいことだが、それによって
オールドパテの相場があがると困りますなー。
さて、そろそろねますか。ちなみに俺は普及品と言われようが
23－300が大好きですよー。
141 ：Cal.7743：03/10/20 05:35
私は２７ＳＣが好きです。
143 ：Cal.7743：03/10/20 08:03
＞＞１４２
今年の初めステンのものを25万で購入しましたが9－90のピンクとホワイトの
コンビ（リダン物）と交換の話があり交換してしまいました。
なかなかカレンダー無しは出ませんがこまめに探してます。
今年の初めステンのものを25万で購入しましたが9－90のピンクとホワイトの
コンビ（リダン物）と交換の話があり交換してしまいました。
なかなかカレンダー無しは出ませんがこまめに探してます。
144 ：Cal.7743：03/10/20 11:09
145 ：Cal.7743：03/10/20 11:14
>>122
尾錠にこだわらないなら安いっす！
古き良きパテックはせいぜい60年代か70年代初まで。
この年代までのもので保証書も付いて美品であれば
どんなモデルであっても50万以下のパテックは全部
安いと言えるっす！
楠さんところは掘り出し物多いからちょくちょくチェック
いれとけば良いものを安く買えるチャンスあり！
尾錠にこだわらないなら安いっす！
古き良きパテックはせいぜい60年代か70年代初まで。
この年代までのもので保証書も付いて美品であれば
どんなモデルであっても50万以下のパテックは全部
安いと言えるっす！
楠さんところは掘り出し物多いからちょくちょくチェック
いれとけば良いものを安く買えるチャンスあり！
146 ：Cal.7743：03/10/20 11:17
ところで最近Ｐａｍｐみないけど元気かな～？
147 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/20 12:33
ん？いるけど、、、、あんまりここが
盛り上がると、、、オールド パテが・・するから。。。
盛り上がると、、、オールド パテが・・するから。。。
高騰
149 ：Cal.7743：03/10/20 13:05
ポストロレックス、それがパテックフィリップです。
150 ：Cal.7743：03/10/20 13:06
１５０
151 ：Cal.7743：03/10/20 14:41
>>147
お、いたいた！ 久しぶりに登場だね！
上にも出てるけど、楠さんところに今出ているパテ五本、
それぞれに面白いと思うが、その中で現行品でない三本について
どうよ？
俺的には、REF.3448/3永久カレンダーは、この値段はちょっとな。
普通の人間には買えないけど、やっぱり立派なものだと思う。
ひっかかるのは70年代ってところ。パテ通はみな、60年代以前の
オールドパテと比べて、70年代以降は各段に落ちると言うけど本当
かな？ あと、ベルトもいやだな。
REF.2591の98万は高いか安いか？普通なら「高い！」って思うが、
これプラチナダイヤだよな？美品ということも考えたらＣａｌ23-300
とは言え、そこそこの値段だと思わないか？
最後にREF.3459だけど、尾錠が他社ってのは嫌だよな。けど、
これも60年代の美品で40万を切るってのは割安だと思わないか？
二針でダイヤルのインデックスもシンプルすぎるけど、きれいに見える。
REF.2591はまだ商談になってないし、ついつい触手が動くけど、
パテ通のＰａｍｐさんから見てどうよ？ 教えてよ。
お、いたいた！ 久しぶりに登場だね！
上にも出てるけど、楠さんところに今出ているパテ五本、
それぞれに面白いと思うが、その中で現行品でない三本について
どうよ？
俺的には、REF.3448/3永久カレンダーは、この値段はちょっとな。
普通の人間には買えないけど、やっぱり立派なものだと思う。
ひっかかるのは70年代ってところ。パテ通はみな、60年代以前の
オールドパテと比べて、70年代以降は各段に落ちると言うけど本当
かな？ あと、ベルトもいやだな。
REF.2591の98万は高いか安いか？普通なら「高い！」って思うが、
これプラチナダイヤだよな？美品ということも考えたらＣａｌ23-300
とは言え、そこそこの値段だと思わないか？
最後にREF.3459だけど、尾錠が他社ってのは嫌だよな。けど、
これも60年代の美品で40万を切るってのは割安だと思わないか？
二針でダイヤルのインデックスもシンプルすぎるけど、きれいに見える。
REF.2591はまだ商談になってないし、ついつい触手が動くけど、
パテ通のＰａｍｐさんから見てどうよ？ 教えてよ。
152 ：Cal.7743：03/10/20 14:47
カエ
153 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/20 15:28
>>151
ん？900万でずぅ～っと商談中だなぁ～。。
これがラグ付きで革バンドならいいなぁ～。
98万、、、でもPtでダイアだし安いような。。。
でもこれもラグ付きで革バンドならいいけど。
40万なぁ～、、ヲレには少し小さいかなぁ～。
難しいね。。98万のが一番お買い得かなぁ～。。
ただ、この値段だと27-460積んだスモセコ60年代パテとか
買えそうだし、Pt、ダイアみたいな高級稀少物を
好きな人は買いだし、、、デザイン的に好き嫌い分かれるかなぁ～。
まぁ～、藤四郎のヲレは他のを探すなぁ～。
ん？900万でずぅ～っと商談中だなぁ～。。
これがラグ付きで革バンドならいいなぁ～。
98万、、、でもPtでダイアだし安いような。。。
でもこれもラグ付きで革バンドならいいけど。
40万なぁ～、、ヲレには少し小さいかなぁ～。
難しいね。。98万のが一番お買い得かなぁ～。。
ただ、この値段だと27-460積んだスモセコ60年代パテとか
買えそうだし、Pt、ダイアみたいな高級稀少物を
好きな人は買いだし、、、デザイン的に好き嫌い分かれるかなぁ～。
まぁ～、藤四郎のヲレは他のを探すなぁ～。
154 ：Cal.7743：03/10/20 16:21
なによりもPAMPの返事が速いのに驚いた おめー仕事なにしてんだ？ 興味津々
>>154
マンション経営。ソープランド経営。（推定）
マンション経営。ソープランド経営。（推定）
宗教団体幹部のご子息。
157 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/20 16:25
ん？色々。。。
158 ：Cal.7743：03/10/20 16:31
159 ：Cal.7743：03/10/20 16:33
不労所得で生活できるって羨ましい。
160 ：Cal.7743：03/10/20 16:34
>>158
歴史ある一部上場企業の役付きは持ち物は案外質素だよ。
歴史ある一部上場企業の役付きは持ち物は案外質素だよ。
161 ：Cal.7743：03/10/20 16:37
一部上場企業のオーナー社長は２桁億～４桁億の資産が常識です。
言動の小物ブリからあり得ません。
言動の小物ブリからあり得ません。
pampは戦後の成り上がり二代目ってとこだろ
pampのオヤジは闇市からのし上がってきたんだろ？
pampは、親を「楽にしてやった」などと、恐ろしいことを言っていたよ。ｗ
165 ：Cal.7743：03/10/20 16:53
>>153
151です。なんかＰａｍｐのことみんなボロクソ言ってるが・・・さっそくのレス、感謝！
ずっと900万で商談中になってるのは、やっぱり購入者側の品質チェックとかかな？
楠さんところって割と良心的な価格だと思うけど、品質チェックも大丈夫かな？
そっかー、27-460買える値段で23-300はやっぱ考えるねー。でもよ、Ｐｔでダイヤよ。
機械オタじゃなきゃパテのＰｔダイヤなら100万で安いと思うけどなー。
32ｍｍなら日本人の腕にはぴったりなんじゃ？Ｐａｍｐさんの腕ってそんな
太いのん？ これも23-300だけどあんまり見たことないなー。珍しいモデルなのかな？
俺的には上品でいいと思うんだが。
151です。なんかＰａｍｐのことみんなボロクソ言ってるが・・・さっそくのレス、感謝！
ずっと900万で商談中になってるのは、やっぱり購入者側の品質チェックとかかな？
楠さんところって割と良心的な価格だと思うけど、品質チェックも大丈夫かな？
そっかー、27-460買える値段で23-300はやっぱ考えるねー。でもよ、Ｐｔでダイヤよ。
機械オタじゃなきゃパテのＰｔダイヤなら100万で安いと思うけどなー。
32ｍｍなら日本人の腕にはぴったりなんじゃ？Ｐａｍｐさんの腕ってそんな
太いのん？ これも23-300だけどあんまり見たことないなー。珍しいモデルなのかな？
俺的には上品でいいと思うんだが。
166 ：Cal.7743：03/10/20 16:59
良心的とは思うが、
０Ｈしていない時計も多い。日差はまともだが、０Ｈ履歴不明でビブロに掛けてみると
思いっきり姿勢差が大きくて０Ｈが必要なモノなど。
パテック買っても、『不安だったら、一万円デ０Ｈしますよ』などと言われて、
安い時計もパテックも同じ安い修理屋かよ・・・とって不安になる。
不安だというと、ショウブンカンの職人紹介してくれるんだけどね。。。
０Ｈしていない時計も多い。日差はまともだが、０Ｈ履歴不明でビブロに掛けてみると
思いっきり姿勢差が大きくて０Ｈが必要なモノなど。
パテック買っても、『不安だったら、一万円デ０Ｈしますよ』などと言われて、
安い時計もパテックも同じ安い修理屋かよ・・・とって不安になる。
不安だというと、ショウブンカンの職人紹介してくれるんだけどね。。。
167 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/20 17:03
ん？ぼろくそ言われるのは慣れっこだよ。。
まぁ～、荒らしやデイトナヲタに人気あるから、、、なんて
商談中がえらい長いなぁ～。。。
そういえば、REF.3459も商談中になってるし。。
残りはＰｔダイヤのみ。。。。。。。ヲレはこれが一番の買いと思うけど
この値段って安いんだけど微妙なんだなぁ～。。
他のオールドとどうしても比べてしまうし。
ほんとに欲しいのをゲットするのがいいと思うなぁ～。損得より
気に入ったのを。。。って偉そうだろ。。。。
まぁ～、荒らしやデイトナヲタに人気あるから、、、なんて
商談中がえらい長いなぁ～。。。
そういえば、REF.3459も商談中になってるし。。
残りはＰｔダイヤのみ。。。。。。。ヲレはこれが一番の買いと思うけど
この値段って安いんだけど微妙なんだなぁ～。。
他のオールドとどうしても比べてしまうし。
ほんとに欲しいのをゲットするのがいいと思うなぁ～。損得より
気に入ったのを。。。って偉そうだろ。。。。
168 ：Cal.7743：03/10/20 17:12
>>166
そうなんだー？ 結局はＯＨしないといけないんだろうけど
パテック様に対して一万円のＯＨではこころもとないですなー。
尚文館の職人だとどれくらいかかるんだろ？
でも、ここに出てるデッドストック並みの美品なら、オーバーホール
せずにおいて置くっちゅう手もあるな。へたなＯＨされちゃうと時計に
とっては致命傷だわ。磯さんにたのんだほうがまし？
そうなんだー？ 結局はＯＨしないといけないんだろうけど
パテック様に対して一万円のＯＨではこころもとないですなー。
尚文館の職人だとどれくらいかかるんだろ？
でも、ここに出てるデッドストック並みの美品なら、オーバーホール
せずにおいて置くっちゅう手もあるな。へたなＯＨされちゃうと時計に
とっては致命傷だわ。磯さんにたのんだほうがまし？
169 ：Cal.7743：03/10/20 17:13
そうそう。
これってパテックＰｔの割に安いから買おうかな。なんて感覚で買うと後悔する。
後悔してきた俺が言うんだから間違いない。
ｐの言うとおり、本当に気に入ったヤツ買うのが一番。
特に、いくら機械が凄くても、結局機械なんてヲタにしか分からないし
結局機械よりも外見が気に入ったデザインのモノを填める事が多くなる。
そういうのを買うのが一番だと思う。
これってパテックＰｔの割に安いから買おうかな。なんて感覚で買うと後悔する。
後悔してきた俺が言うんだから間違いない。
ｐの言うとおり、本当に気に入ったヤツ買うのが一番。
特に、いくら機械が凄くても、結局機械なんてヲタにしか分からないし
結局機械よりも外見が気に入ったデザインのモノを填める事が多くなる。
そういうのを買うのが一番だと思う。
170 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/20 17:14
で、この96どうかな？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5713665
評価の過去の取引は少し気になるのと、クラシック尾錠とバネ帽
OＨすれば結構かかるのだろうけど、程度はいいかな？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5713665
評価の過去の取引は少し気になるのと、クラシック尾錠とバネ帽
OＨすれば結構かかるのだろうけど、程度はいいかな？
171 ：Cal.7743：03/10/20 17:15
ショウブンカンの職人だと６万位では・・・と言われた。
どうせ使わないと思ったから、買ってからしばらく見て
ずっと貸金庫なので０Ｈする必要も無かったんですが・・・
どうせ使わないと思ったから、買ってからしばらく見て
ずっと貸金庫なので０Ｈする必要も無かったんですが・・・
172 ：Cal.7743：03/10/20 17:21
パンプの６４製はオリジナル保証書が付いてるから問題ないんだろうけど。
大昔のＰＰ商品でもエクストラクトってＰＰＪで取り寄せて貰えるんだよ。
俺は、保証書のないモノを買ったから取り寄せてみた。
まさにソノ９６の写真に出てるようなモノが出てくる
一ヶ月くらい掛かったが・・・
大昔のＰＰ商品でもエクストラクトってＰＰＪで取り寄せて貰えるんだよ。
俺は、保証書のないモノを買ったから取り寄せてみた。
まさにソノ９６の写真に出てるようなモノが出てくる
一ヶ月くらい掛かったが・・・
173 ：Cal.7743：03/10/20 17:22
タイムリーにもこんなＨＰ見つけてしまったよ。
ttp://www.jewelsintime.cc/ProductID.asp?ID=Patek+Philippe&offset=19
ここに2591と3459の両方出てる。2591には一応Calatrava って書いてるな。
ただしこちらはPTではなくWGモデル。針もダイヤルも全く違う感じ。
3459はCalatrava ではないけど、素材とベルト以外は楠のとそっくり。
ここの3459はYGブレスとはいえ、およそ＄5000だ！それに対して2591は
およそ＄3800だ！
たしかに2591がＷＧとＰＴダイヤの差があるとは言え、なんだか楠の3459の
40万がえらく買い得のような気がするが。
それにしても、日本国内の現行品は高く、アンティークパテは安い、
海外の現行品は安く、アンティークパテは高いというのは本当みたいだね。
ttp://www.jewelsintime.cc/ProductID.asp?ID=Patek+Philippe&offset=19
ここに2591と3459の両方出てる。2591には一応Calatrava って書いてるな。
ただしこちらはPTではなくWGモデル。針もダイヤルも全く違う感じ。
3459はCalatrava ではないけど、素材とベルト以外は楠のとそっくり。
ここの3459はYGブレスとはいえ、およそ＄5000だ！それに対して2591は
およそ＄3800だ！
たしかに2591がＷＧとＰＴダイヤの差があるとは言え、なんだか楠の3459の
40万がえらく買い得のような気がするが。
それにしても、日本国内の現行品は高く、アンティークパテは安い、
海外の現行品は安く、アンティークパテは高いというのは本当みたいだね。
174 ：Cal.7743：03/10/20 17:25
>>171
暴利むさぼるＩ新よりましだけど高いね。
デッドストックならＯＨせずに置いといたほうがいいかも。
でも実用ならＯＨせざるをえないしむずかしいところだ。
だれか安くてまともな時計屋紹介してくれ。
暴利むさぼるＩ新よりましだけど高いね。
デッドストックならＯＨせずに置いといたほうがいいかも。
でも実用ならＯＨせざるをえないしむずかしいところだ。
だれか安くてまともな時計屋紹介してくれ。
175 ：Cal.7743：03/10/20 17:26
>>172
そんなのできるんだ？費用はどの程度でした？
そんなのできるんだ？費用はどの程度でした？
176 ：Cal.7743：03/10/20 17:27
>>167
で、ベルトについてはどうよ？3459のベルトって問題ありかい？
で、ベルトについてはどうよ？3459のベルトって問題ありかい？
177 ：Cal.7743：03/10/20 17:28
海外もアンテークパテは安い店は安い。１２－６００が＄５０００だったりする。
178 ：Cal.7743：03/10/20 17:29
179 ：Cal.7743：03/10/20 17:30
180 ：Cal.7743：03/10/20 17:33
181 ：Cal.7743：03/10/20 17:37
＄５０００＋＄５００（純正尾錠、バネ棒、ベルト）の品です。結構吉。
http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20031020173548.jpg
http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20031020173548.jpg
182 ：Cal.7743：03/10/20 17:42
>>181
このりゅーずのマークはなんだ？針が相当へたってるような気がするが・・・
このりゅーずのマークはなんだ？針が相当へたってるような気がするが・・・
183 ：Cal.7743：03/10/20 17:44
パンプのと同じ稀少なPPマークリューズ。
針は曇りもなく良いものですよ。
針は曇りもなく良いものですよ。
184 ：Cal.7743：03/10/20 17:47
ぱｍｐまとめて買っちゃえば？
185 ：Cal.7743：03/10/20 17:50
もう無いよ
186 ：Cal.7743：03/10/20 17:51
187 ：Cal.7743：03/10/20 23:52
楠の898000円のヴァセに萌えちゃダメ？
188 ：Cal.7743：03/10/21 00:18
>>187
かつてのヴァセにはおれも悶えるけど
なにせ今ごろはろくすっぽムーブを自社生産できないブランドだからな。
なんでこんなにパテックとの差が歴然としちゃったんでしょ？
おれはどちらかというとプラチナの2591に悶えるね
3459もこの価格なら先知ってたら買ってたわ もう商談中で残念（泣）
かつてのヴァセにはおれも悶えるけど
なにせ今ごろはろくすっぽムーブを自社生産できないブランドだからな。
なんでこんなにパテックとの差が歴然としちゃったんでしょ？
おれはどちらかというとプラチナの2591に悶えるね
3459もこの価格なら先知ってたら買ってたわ もう商談中で残念（泣）
189 ：Cal.7743：03/10/21 00:27
パテの２カウンタークロノもヴァセと同じレマニアムーブだ罠。
190 ：Cal.7743：03/10/21 00:37
191 ：Cal.7743：03/10/21 00:41
192 ：Cal.7743：03/10/21 01:47
193 ：Cal.7743：03/10/21 02:31
>>192
確かにおっしゃるとおりですね。
日本市場では新品は高くてもヴィンテージやアンティークは総じて
それほど高くないですね。海外では全く反対の傾向がありますから。
ここに紹介されているようなネット上のショップででも、60年代以前の
状態の良いものなら（もちろん価格によりけりですが）、気に入ったら
買っておいて損はないと思います。日本のヴィンテージ ＆ アンティーク
市場はこれから先、おそらくどんどん値上がりするでしょうね。今の
アメリカや欧州がそうであるように。
確かにおっしゃるとおりですね。
日本市場では新品は高くてもヴィンテージやアンティークは総じて
それほど高くないですね。海外では全く反対の傾向がありますから。
ここに紹介されているようなネット上のショップででも、60年代以前の
状態の良いものなら（もちろん価格によりけりですが）、気に入ったら
買っておいて損はないと思います。日本のヴィンテージ ＆ アンティーク
市場はこれから先、おそらくどんどん値上がりするでしょうね。今の
アメリカや欧州がそうであるように。
194 ：Cal.7743：03/10/21 03:10
漏れが貝満で買った2526も上がるでしょうか？
195 ：Cal.7743：03/10/21 03:31
>>194
60年代以前のパテックは、将来的に値上がりする可能性が高いと
思いますね。ただし商品の価格は需要と供給によって成り立つわけで
一概に言えないですが。
価格を超えた価値のある時計を求めるなら、オールドパテックしかない
でしょ。ま、懐中時計は別世界ですけど。
60年代以前のパテックは、将来的に値上がりする可能性が高いと
思いますね。ただし商品の価格は需要と供給によって成り立つわけで
一概に言えないですが。
価格を超えた価値のある時計を求めるなら、オールドパテックしかない
でしょ。ま、懐中時計は別世界ですけど。
196 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/21 12:37
>>176
ん？デザインは好みだと。。。
でも、ヲレには小さすぎて。。。売れたネっ。
もう、みんな売れちゃった。。。オールドって最近買い占めされてるの？？？？
こんな状態はあんまり歓迎できないなぁ～。。楠は良心的だと思うけど、、、
ん？デザインは好みだと。。。
でも、ヲレには小さすぎて。。。売れたネっ。
もう、みんな売れちゃった。。。オールドって最近買い占めされてるの？？？？
こんな状態はあんまり歓迎できないなぁ～。。楠は良心的だと思うけど、、、
197 ：pamp ◇diEk0iTtGI：03/10/21 14:02
ぱｍｐお前も全財産はたいて買いだめしろよ。
>>196
そのうち、パテックはオールドが値上げされ、現行もプレ値になるだろうね。
もともと、生産量が少なかったが、いよいよ、手に入らなくなって。
ロレックス以上の生産体制を用意して、量産に入る。
そのうち、本当に、ホームセンタの時計と変わらない程度の品質になるんじゃないか？
数も多くなって、希少性もなくなって。
そのうち、ジュネーブシールもつかない、パテックが出て来始めて。ｗ
そのうち、パテックはオールドが値上げされ、現行もプレ値になるだろうね。
もともと、生産量が少なかったが、いよいよ、手に入らなくなって。
ロレックス以上の生産体制を用意して、量産に入る。
そのうち、本当に、ホームセンタの時計と変わらない程度の品質になるんじゃないか？
数も多くなって、希少性もなくなって。
そのうち、ジュネーブシールもつかない、パテックが出て来始めて。ｗ
199 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/21 15:41
ん？オールドが値上げされ？？？？意味不明。。。
現行プレ値？？なる訳ねぇ～。。。
現行プレ値？？なる訳ねぇ～。。。
>>199
今、水面下で、オールドパテの買占めと、雑誌による洗脳を進めているという噂も。
で、オールドが売れ始め。
現行にプレ値がつき始める。
もう、物好き以外は買えない時計になる。ｗ
量産されたパテックって、どれほどの魅力があるんだろうか。
今、水面下で、オールドパテの買占めと、雑誌による洗脳を進めているという噂も。
で、オールドが売れ始め。
現行にプレ値がつき始める。
もう、物好き以外は買えない時計になる。ｗ
量産されたパテックって、どれほどの魅力があるんだろうか。
201 ：Cal.7743：03/10/21 16:18
いや、現行はライン生産の量産品ですけど。
202 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/21 16:24
現行にプレ値？付かないよ、、どう考えても。。。
203 ：Cal.7743：03/10/21 16:30
やっとパムは現実が分かってきたんだね。
>>202
今、デイトナファンを、パテファンに洗脳中。ｗ
つまり、金に糸目はつけん連中が来るってこった。
あの、70万そこそこのデイトナに、140万を払えた香具師だ。
パテックの方が割安に感じるのでは？
>>201
パテックは、一品物も作っておりますが？
今、デイトナファンを、パテファンに洗脳中。ｗ
つまり、金に糸目はつけん連中が来るってこった。
あの、70万そこそこのデイトナに、140万を払えた香具師だ。
パテックの方が割安に感じるのでは？
>>201
パテックは、一品物も作っておりますが？
205 ：Cal.7743：03/10/21 16:45
デイトナは対象が若者。
だからこそ無知、勢いを持ってる。だから、金がある若いヤツはプレ値でも買う。
デイトナには若者にカッコイイと思わせる分かりやすさがある。
それに比べて、パテは持ってみてジワジワ良さが分かるようなもの。
若者に訴える分かりやすさは無い。だからプレ値にはならない。
だからこそ無知、勢いを持ってる。だから、金がある若いヤツはプレ値でも買う。
デイトナには若者にカッコイイと思わせる分かりやすさがある。
それに比べて、パテは持ってみてジワジワ良さが分かるようなもの。
若者に訴える分かりやすさは無い。だからプレ値にはならない。
206 ：Cal.7743：03/10/21 16:53
ダ・カ・ラ
２０４はいつもパテは注文してから出来上がるまで楽しめるようなオトナの時計ってほざいてるオッサンだろ。
お前は偉そうな事言う前に一品もの注文してから言え。ドアホ
２０４はいつもパテは注文してから出来上がるまで楽しめるようなオトナの時計ってほざいてるオッサンだろ。
お前は偉そうな事言う前に一品もの注文してから言え。ドアホ
207 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/21 16:54
208 ：Cal.7743：03/10/21 16:57
ノーチやアクアならイケるよ。うまく煽ればね。
209 ：Cal.7743：03/10/21 16:59
逝けるか！
>>206
パテックをキムタクがすれば、若者にカッコイイと思わせるには十分。ｗ
まさか、EX１って、本気でカッコイイって、思ってる？
いくらでも似た時計あったのに、あれをわざわざ選んで買う連中。
パテックだって、理由なんかいらない。
ジワジワ味わうなんて、ヲタだけ。
若者は、勢いでパテックを買う。プレ値でも、どうせ、金銭感覚がないんだから。ｗ
>>207
ロレックスだって、おっさん臭いイメージだったが、一気にブレイクしたさね。ｗ
すぐに売れるって。
で、プレ値になるね。
間違いないだろう。
パテックをキムタクがすれば、若者にカッコイイと思わせるには十分。ｗ
まさか、EX１って、本気でカッコイイって、思ってる？
いくらでも似た時計あったのに、あれをわざわざ選んで買う連中。
パテックだって、理由なんかいらない。
ジワジワ味わうなんて、ヲタだけ。
若者は、勢いでパテックを買う。プレ値でも、どうせ、金銭感覚がないんだから。ｗ
>>207
ロレックスだって、おっさん臭いイメージだったが、一気にブレイクしたさね。ｗ
すぐに売れるって。
で、プレ値になるね。
間違いないだろう。
212 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/21 17:05
ん？別に煽らんでもええやろ！！
パテが今のまま大人しく一部の人に
愛されるのが理想だろ。。
パテが今のまま大人しく一部の人に
愛されるのが理想だろ。。
214 ：Cal.7743：03/10/21 17:09
若けりゃモノ自慢してても微笑ましい。
オヤジのくせにパテ自慢のオマエだけは笑えんよ。
さすが、ＷＷ連発ジジイだけのことはあるね～。♪
オヤジのくせにパテ自慢のオマエだけは笑えんよ。
さすが、ＷＷ連発ジジイだけのことはあるね～。♪
215 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/21 17:09
216 ：Cal.7743：03/10/21 17:11
２１０のカキコ見てよ。
感覚がずれてる事に気付かない独善的なオッサンって救いようが無い罠。
感覚がずれてる事に気付かない独善的なオッサンって救いようが無い罠。
>>216
じゃあ、EX１は、キムタクがするまで、どうだったんだ？ｗ
現行のEX１なんて、ゴミ同然みたいに、雑誌で煽られていて。
文字盤の３６９の文字が格好悪いから、つまらないってさ。
で、若者は、構わずキムタクの現行に飛びついて買った。
そして、倍に値上がりして、仕入れれば相当の利鞘がつく時計になった。
パテックだって、似たようなものだ。
本当に格好いい必要なんて、どこにもないさね。
EX１なんて、エアキングにも、クリソツ時計あったしね。
じゃあ、EX１は、キムタクがするまで、どうだったんだ？ｗ
現行のEX１なんて、ゴミ同然みたいに、雑誌で煽られていて。
文字盤の３６９の文字が格好悪いから、つまらないってさ。
で、若者は、構わずキムタクの現行に飛びついて買った。
そして、倍に値上がりして、仕入れれば相当の利鞘がつく時計になった。
パテックだって、似たようなものだ。
本当に格好いい必要なんて、どこにもないさね。
EX１なんて、エアキングにも、クリソツ時計あったしね。
218 ：Cal.7743：03/10/21 17:16
ますますアフォだ。
キムタコがすればロレでもパテでも同じと思ってるこの感覚。
ズレ輝。
キムタコがすればロレでもパテでも同じと思ってるこの感覚。
ズレ輝。
220 ：Cal.7743：03/10/21 17:17
同じです。
221 ：Cal.7743：03/10/21 17:18
ロレもパテも同じです。ブレイクしてるかまだしてないかだけ。
大体、ロレックスなんて、流行る前は、成金の時計だったよ。ｗ
不動産屋の親父がしてるくらいで、まっとうな香具師はしてなかったさね。
少なくとも、若者がする時計ではなかった。
パテックにしても、流行れば、今のイメージなんて、関係ない。
そして、一旦値段が上がったら、しばらくは落ちない。
常識人からは、縁の遠い時計になるね。
不動産屋の親父がしてるくらいで、まっとうな香具師はしてなかったさね。
少なくとも、若者がする時計ではなかった。
パテックにしても、流行れば、今のイメージなんて、関係ない。
そして、一旦値段が上がったら、しばらくは落ちない。
常識人からは、縁の遠い時計になるね。
223 ：Cal.7743：03/10/21 17:20
パテがキムタコによってブレイクする訳ネーダロ。
>>223
じゃあ、なんで、EX１はブレイクしたんだね？
エアキングや似たものロレックスは、ほとんど売れずに。
色違いで、いくらでもバリエーションが楽しめたろうに、なぜに黒だけが売れたね？
デザインの問題などではない。
その製品に後光を差させた、宣伝の効果。
それ以外に、何か、EX1に優れた点がありましたか？
雑誌のあおりも多少は聞いたろうが、エベレスト（だっけ？）に登ったから買ったなんて香具師がいましたか？ｗ
キムタクをあがめる女と、女に受けたい男が買ったんですって。ｗ
じゃあ、なんで、EX１はブレイクしたんだね？
エアキングや似たものロレックスは、ほとんど売れずに。
色違いで、いくらでもバリエーションが楽しめたろうに、なぜに黒だけが売れたね？
デザインの問題などではない。
その製品に後光を差させた、宣伝の効果。
それ以外に、何か、EX1に優れた点がありましたか？
雑誌のあおりも多少は聞いたろうが、エベレスト（だっけ？）に登ったから買ったなんて香具師がいましたか？ｗ
キムタクをあがめる女と、女に受けたい男が買ったんですって。ｗ
225 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/21 17:26
ん？キムたこって、あのバチデイトナを
自慢してた野口。。。。
パテなどしらんだろ？？
自慢してた野口。。。。
パテなどしらんだろ？？
>>225
ドラマでスタイリストが付けさせるんですって。ｗ
キムタクが、EX１を自分で選ぶセンス（良い悪いは別ｗ）は、ありませんって。
彼なら、サブでも選んだだろ。
オメガかも知れんがね。
あっと、デイトナも、選んだかもね。
ドラマでスタイリストが付けさせるんですって。ｗ
キムタクが、EX１を自分で選ぶセンス（良い悪いは別ｗ）は、ありませんって。
彼なら、サブでも選んだだろ。
オメガかも知れんがね。
あっと、デイトナも、選んだかもね。
227 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/21 17:34
>>226
野口だろ。。
野口だろ。。
ドラマ担当のスタイリストは、野口氏だったのか？
キムタクの周りの時計好きなんて、関係ないが？
どうせ、彼ら、自分では、ろくな服も選べないんだろうからさ。
スタイリストが全部決めますって。
キムタクの周りの時計好きなんて、関係ないが？
どうせ、彼ら、自分では、ろくな服も選べないんだろうからさ。
スタイリストが全部決めますって。
229 ：Cal.7743：03/10/21 18:08
本人に会ったこともなければ、話したこともない癖に
すべて知ってるかの如く熱弁を振るうキチガイ。
すべて知ってるかの如く熱弁を振るうキチガイ。
230 ：Cal.7743：03/10/21 18:12
>>223
nn?するに決まってるじゃん。しなかったのはマセラティだけだろｗ
nn?するに決まってるじゃん。しなかったのはマセラティだけだろｗ
231 ：Cal.7743：03/10/21 18:13
今から買いにいきます。
http://www.u-s.co.jp/shopping/ShoppingDetail.jsp
http://www.u-s.co.jp/shopping/ShoppingDetail.jsp
232 ：Cal.7743：03/10/21 18:14
234 ：Cal.7743：03/10/21 18:23
イヤ、貴方はキチガイです。
236 ：Cal.7743：03/10/21 19:56
ふー、ようやくキムタクだの何だのというつまらん話題が去ったか。
オールドパテを愛する人間は「キムタク」だのという単語すら口にしないで
ほしい。
ところで楠のオールドパテはあっというまに売れちゃいますな。見つけた
もの勝ちですか・・・。
オールドパテを愛する人間は「キムタク」だのという単語すら口にしないで
ほしい。
ところで楠のオールドパテはあっというまに売れちゃいますな。見つけた
もの勝ちですか・・・。
237 ：Cal.7743：03/10/21 19:57
ベルト交換でケースはボロボロになる罠（ワラヒ
238 ：Cal.7743：03/10/21 20:26
>>237
ほえ？意味不明。くわしいこと教えてください。
ほえ？意味不明。くわしいこと教えてください。
２３７はへたくそだから
ベルトを交換するだけでケース裏やサイドにまで
バネ棒外しが滑ってしまうよ
ということです
ベルトを交換するだけでケース裏やサイドにまで
バネ棒外しが滑ってしまうよ
ということです
240 ：Cal.7743：03/10/21 20:30
>>237
もう売れちゃってるから言ってもいいと思うんだけど
楠の2591と3459のベルトってどうなってるの、実際のところは？
この時計ってラグは元々どんな形ですか？交換する時に問題あるの？
今でもこの形体の革ベルトって入手できるの？
勉学のためぜひ教えてくださいな。
もう売れちゃってるから言ってもいいと思うんだけど
楠の2591と3459のベルトってどうなってるの、実際のところは？
この時計ってラグは元々どんな形ですか？交換する時に問題あるの？
今でもこの形体の革ベルトって入手できるの？
勉学のためぜひ教えてくださいな。
241 ：Cal.7743：03/10/21 20:34
242 ：Cal.7743：03/10/21 21:06
ストラップ交換のたびにケース開けるタイプだろ？
それに薄いレザーストラップしか付けられないんじゃねえの？
本来レザーを付けるケースじゃないと思われ。
それに薄いレザーストラップしか付けられないんじゃねえの？
本来レザーを付けるケースじゃないと思われ。
243 ：Cal.7743：03/10/21 21:14
>>242
ストラップ交換のたびにケース開けないといけないんですか？マジで？
2591のバックからの写真見る限り、はめ込み式（スナッチバック）で、
わざわざ裏蓋あける必要ないように思えるんですが・・・？どうなんでしょう？
確かについているストラップは薄いですね。これってクロコでしょうか？
普通にフォルネで注文してもつけられないのかな？
ストラップ交換のたびにケース開けないといけないんですか？マジで？
2591のバックからの写真見る限り、はめ込み式（スナッチバック）で、
わざわざ裏蓋あける必要ないように思えるんですが・・・？どうなんでしょう？
確かについているストラップは薄いですね。これってクロコでしょうか？
普通にフォルネで注文してもつけられないのかな？
244 ：Cal.7743：03/10/21 21:30
245 ：Cal.7743：03/10/21 21:33
俺も今見て確認してみたが、実際どうなんだろ？時計通の意見求む。
言われてみればたしかに変わったラグの形だ。でもゴールデンイリプス
と似ていると言えば似ているし。よくわからんな。
246 ：Cal.7743：03/10/21 21:47
247 ：Cal.7743：03/10/21 21:51
楠以外で程度のよいオールドパテ売ってるところしりませか？
248 ：Cal.7743：03/10/21 22:15
249 ：Cal.7743：03/10/21 22:27
>>242
そんなこたーない。オールドパテックを知らない人間のたわごと。
そんなこたーない。オールドパテックを知らない人間のたわごと。
250 ：Cal.7743：03/10/21 22:32
この当時のパテックの革ベルトはだいたいこんなもんだ。なんか
今からみるとペラペラに薄くみえるけどこれが普通でしょ？少なくとも当時はさ。
今からみるとペラペラに薄くみえるけどこれが普通でしょ？少なくとも当時はさ。
251 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/10/21 23:40
いきなりオールドパテ、現行のカラトラバが流行るのはありえないね。
アクアあたりから責めていく、アクアを買った香具師はパテックに慣れ、
オールドパテのよさが分かる。
いくら雑誌で煽ろうとオールドパテやカラトラバをパテック買ったことの無い奴に勧めても無理。
最初に世界一高級なスポーツ時計とアクアノートあたりを煽り、
http://member.nifty.ne.jp/centris/FUKUZATU.html
↑みたいのを読ませれば、オールドパテに飛びつくだろう。
少なくとも、本格的に煽りを開始するのは、現在の流行りものの在庫を処分してから
だろうから、来年の春ぐらいじゃないか？
アクアあたりから責めていく、アクアを買った香具師はパテックに慣れ、
オールドパテのよさが分かる。
いくら雑誌で煽ろうとオールドパテやカラトラバをパテック買ったことの無い奴に勧めても無理。
最初に世界一高級なスポーツ時計とアクアノートあたりを煽り、
http://member.nifty.ne.jp/centris/FUKUZATU.html
↑みたいのを読ませれば、オールドパテに飛びつくだろう。
少なくとも、本格的に煽りを開始するのは、現在の流行りものの在庫を処分してから
だろうから、来年の春ぐらいじゃないか？
>>251
なんか無茶だな。
アクアは元来パテの入門機でなくて、色々持っている人がリゾートでかけたりするときもロレじゃ嫌、っていう
要望に応えたモデルだろ（ノーチラスも同様）
普通にパテックに興味持って買うのはむしろカラトラバと思われ。
なんか無茶だな。
アクアは元来パテの入門機でなくて、色々持っている人がリゾートでかけたりするときもロレじゃ嫌、っていう
要望に応えたモデルだろ（ノーチラスも同様）
普通にパテックに興味持って買うのはむしろカラトラバと思われ。
253 ：Cal.7743：03/10/21 23:46
254 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/10/21 23:46
>>252
本来の目的はそうかもしれないけど、
いままでの流行り物が本来の用途通りに使われた事ある？
実際にアクアからの入門じゃないと理解不能だよ。
しかも、並行店と時計雑誌のタッグから生まれるわけだから、何でもありでしょ？
本来の目的はそうかもしれないけど、
いままでの流行り物が本来の用途通りに使われた事ある？
実際にアクアからの入門じゃないと理解不能だよ。
しかも、並行店と時計雑誌のタッグから生まれるわけだから、何でもありでしょ？
255 ：Cal.7743：03/10/21 23:52
>>254
べつにアクアからはいらなくてもロレックスでも十分だと思うが・・・。
機械に興味を持てばいつかはパテックフィリップ。それもヴィンテージ物
アンティークにいきつくわな。
上でベルトがどうのこうのって言ってるけど、そんなの問題じゃないわ。
23-300というパテックでは当時「普通」の機械でさえ、今のパテックを
しのいでいるのは明らかだからね。
べつにアクアからはいらなくてもロレックスでも十分だと思うが・・・。
機械に興味を持てばいつかはパテックフィリップ。それもヴィンテージ物
アンティークにいきつくわな。
上でベルトがどうのこうのって言ってるけど、そんなの問題じゃないわ。
23-300というパテックでは当時「普通」の機械でさえ、今のパテックを
しのいでいるのは明らかだからね。
256 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/10/21 23:53
>>255
順序的にエクスプローラ→パネライって動いてきた香具師や、
デイトナからの奴がオールドパテ買うのは抵抗あると思うけどな。
今フランク嵌めてる奴だったら、まだプチコンあたりは分かるんじゃない？
順序的にエクスプローラ→パネライって動いてきた香具師や、
デイトナからの奴がオールドパテ買うのは抵抗あると思うけどな。
今フランク嵌めてる奴だったら、まだプチコンあたりは分かるんじゃない？
257 ：Cal.7743：03/10/22 00:43
>>256
ま、最初にロレックスやパネライにはまった人たちは
普通ではパテックにはいきつかないわな。
反対に、最初にＩＷＣとかから入ったら人は次には
ジャガルクほしくなるし、最終的にはカラトラバ。
そしてはまりにはまってオールドパテにいきつく・・・。
その先には、もはやアンティークの懐中時計しかない。
ま、最初にロレックスやパネライにはまった人たちは
普通ではパテックにはいきつかないわな。
反対に、最初にＩＷＣとかから入ったら人は次には
ジャガルクほしくなるし、最終的にはカラトラバ。
そしてはまりにはまってオールドパテにいきつく・・・。
その先には、もはやアンティークの懐中時計しかない。
258 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/10/22 00:45
259 ：Cal.7743：03/10/22 00:47
理科
元気？生きていたんだ。
元気？生きていたんだ。
260 ：Cal.7743：03/10/22 00:50
まあブレイクは梨華 ◆Dxcgsn/VU2 の言うとおりの形ですると思うよ。
そしてロレ化するというわけだｗ
そしてロレ化するというわけだｗ
261 ：Cal.7743：03/10/22 00:52
>>258
アクアはパテの中では明らかに違う路線。商売主義と言われても
仕方ないかも。Ｕｓｅｒの声を反映するのは大切だけど、オールドパテ
ファンから言わせれば邪道中の邪道じゃないかな。
でもニーズが人それぞれだから別にいいとは思うけど。
時計知ってる人なら、ニーズのことはさておいて、同じ値段出すなら
新品のアクアよりもこの間まで楠で出ていたＰＴの2591とかＷＧ3459
を選ぶと思うけど、梨華はどうよ？ベルト云々にこだわるわけ？
アクアはパテの中では明らかに違う路線。商売主義と言われても
仕方ないかも。Ｕｓｅｒの声を反映するのは大切だけど、オールドパテ
ファンから言わせれば邪道中の邪道じゃないかな。
でもニーズが人それぞれだから別にいいとは思うけど。
時計知ってる人なら、ニーズのことはさておいて、同じ値段出すなら
新品のアクアよりもこの間まで楠で出ていたＰＴの2591とかＷＧ3459
を選ぶと思うけど、梨華はどうよ？ベルト云々にこだわるわけ？
262 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/10/22 00:52
>>260
もしもブレイクしたら、定番的な時計だから
ロレみたいにずっと高値になってしまうだろうね。
刺激たっぷりなフランクやパネライは個性が強いから
定番化は難しいよね。
最近のパネライは流行る以前の価格に戻ってきたし。
でも、パテックもロレもポリシーがあり、
それは違うから、パテックがロレみたいに量産するっていうのは無いと思うよ。
カラトラバは増えるかもね。パテックのシンボルで、いつも在庫が無くてはならない時計
っていう位置付けみたいだから。
もしもブレイクしたら、定番的な時計だから
ロレみたいにずっと高値になってしまうだろうね。
刺激たっぷりなフランクやパネライは個性が強いから
定番化は難しいよね。
最近のパネライは流行る以前の価格に戻ってきたし。
でも、パテックもロレもポリシーがあり、
それは違うから、パテックがロレみたいに量産するっていうのは無いと思うよ。
カラトラバは増えるかもね。パテックのシンボルで、いつも在庫が無くてはならない時計
っていう位置付けみたいだから。
263 ：Cal.7743：03/10/22 00:54
>>260
こんな言い方すると批判浴びると思うけど、
パテファンは社会的な階層が違うと思うよ。
ロレックスやパネライの時計に高い評価
つける人たちには、パテック、ましてや古い
パテックの価値なんてわからないでしょ。
価値観が違いすぎるよ。
こんな言い方すると批判浴びると思うけど、
パテファンは社会的な階層が違うと思うよ。
ロレックスやパネライの時計に高い評価
つける人たちには、パテック、ましてや古い
パテックの価値なんてわからないでしょ。
価値観が違いすぎるよ。
264 ：Cal.7743：03/10/22 00:55
>>257 完全に賛同する。
266 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/10/22 00:57
267 ：Cal.7743：03/10/22 00:58
梨華ちゃんはどこでオールドとかあさってるの？ＰＡＭＰと同じ？
楠以外で良心的、信頼できるお店ないかなあー？
もっと早く気付いていればＰＴ2591か3459注文したのに残念！！！
楠以外で良心的、信頼できるお店ないかなあー？
もっと早く気付いていればＰＴ2591か3459注文したのに残念！！！
268 ：Cal.7743：03/10/22 01:00
>>266
本当の時計好きは流行を嫌うね。カルティエは別として
芸能人のあおってるような宝飾時計は買わない。
ムーブで選び倒して、外見で穴あくまで見て、そして
ルクルトやパテック、インターを選択するのかな。
本当の時計好きは流行を嫌うね。カルティエは別として
芸能人のあおってるような宝飾時計は買わない。
ムーブで選び倒して、外見で穴あくまで見て、そして
ルクルトやパテック、インターを選択するのかな。
269 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/10/22 01:04
270 ：Cal.7743：03/10/22 01:04
外見でパテックは選べないなあ・・。ありゃムーブヲタ専用だわ。
271 ：Cal.7743：03/10/22 01:05
アンティークが良いものでも、必ずしも現行品も良いとは言えないが
現行品がだめなものはたいていアンティークでもだめだよな。
現行品がだめなものはたいていアンティークでもだめだよな。
272 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/10/22 01:07
オールドが良いっていうのはここ読むと納得できる。
やっぱりパテックの機械はいいねー．機械にゆとりがある．
最近はコンピューターで計算して設計しているから、
いくら時計職人が手で組み立てているといっても、
カチッとできていてゆとりがない．ゆとりがあれば機械に負担がかからないし、
精度もでるし、修理もしやすい・・・・
http://member.nifty.ne.jp/centris/FUKUZATU.html
より
やっぱりパテックの機械はいいねー．機械にゆとりがある．
最近はコンピューターで計算して設計しているから、
いくら時計職人が手で組み立てているといっても、
カチッとできていてゆとりがない．ゆとりがあれば機械に負担がかからないし、
精度もでるし、修理もしやすい・・・・
http://member.nifty.ne.jp/centris/FUKUZATU.html
より
273 ：Cal.7743：03/10/22 01:08
>>270
っちゅうかね、96をモデルにセイコーとか他社が外見を真似たから
まるでパテック自体がおっさん時計かと思われてるだけだろ。
本当はあれを超える外見はないと思うよ。スモールセコンドまでだな。
今の時計のようにごちゃごちゃしてるのは気品ないわ。本当は二針
のシンプルなモデルが一番かっこいいと思う。
ちょっと見、動いているのか止まっているのかわかｒないオールド
パテックの二針・・・・それだけでおかずになる。
っちゅうかね、96をモデルにセイコーとか他社が外見を真似たから
まるでパテック自体がおっさん時計かと思われてるだけだろ。
本当はあれを超える外見はないと思うよ。スモールセコンドまでだな。
今の時計のようにごちゃごちゃしてるのは気品ないわ。本当は二針
のシンプルなモデルが一番かっこいいと思う。
ちょっと見、動いているのか止まっているのかわかｒないオールド
パテックの二針・・・・それだけでおかずになる。
274 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/10/22 01:08
でもランゲがパテと同等って意見が一時期あったが、
↑読むとやはりパテしかないのか？って思うよね。
↑読むとやはりパテしかないのか？って思うよね。
275 ：Cal.7743：03/10/22 01:08
>>272 さっき精読しました！
276 ：Cal.7743：03/10/22 01:09
277 ：Cal.7743：03/10/22 01:10
この板にいると感覚がおかしくなってきてヲタにも対応したくなる。
パンプもその口。俺もなんだが・・・・
かといって、外見が特に魅力的でも無いからパテックを買っても対して填めない。
オールド含め一応持ってヲタが集まる時計市などの時用に出番を待ってる。
普段はカルチェ。女受け、デザイン、メンテ費用どれをとってもこれが一番。
パンプもその口。俺もなんだが・・・・
かといって、外見が特に魅力的でも無いからパテックを買っても対して填めない。
オールド含め一応持ってヲタが集まる時計市などの時用に出番を待ってる。
普段はカルチェ。女受け、デザイン、メンテ費用どれをとってもこれが一番。
278 ：Cal.7743：03/10/22 01:12
正直言って、オールドパテックは日本のほうが海外よりずっと安く
手に入る。にもかかわらず、ここ数年の機械時計ブームから、遂に
オールドパテの相場も上がり始めた。近いうちに爆発するかもしれん。
なんでも高い日本で、アンティーク腕時計の相場だけは安かったのに
昨今の楠さんところ見てもあっというまにビンテージ物は売れてしまう。
それほど人気のないモデルであっても、状態の良いオールドパテ
（ただし1970年以前の物）は早い者勝ち状態だ。
憂える・・・
手に入る。にもかかわらず、ここ数年の機械時計ブームから、遂に
オールドパテの相場も上がり始めた。近いうちに爆発するかもしれん。
なんでも高い日本で、アンティーク腕時計の相場だけは安かったのに
昨今の楠さんところ見てもあっというまにビンテージ物は売れてしまう。
それほど人気のないモデルであっても、状態の良いオールドパテ
（ただし1970年以前の物）は早い者勝ち状態だ。
憂える・・・
279 ：Cal.7743：03/10/22 01:18
そんなこともない。
アメリカは今でも安い店はある。例えば
写真だけでは分からないが、俺が買った奴は良かった。
http://www.tic-tock.com/php//DisplayWatch.php3?WRIST_WATCH_ID=9313
アメリカは今でも安い店はある。例えば
写真だけでは分からないが、俺が買った奴は良かった。
http://www.tic-tock.com/php//DisplayWatch.php3?WRIST_WATCH_ID=9313
盛り上がってるところ悪いが
ゆとりのあるムーブ…とかはオールドパテじゃなくても
オールドロレでもオメガでもタバネスでもウォルサムでもロンジンでも
一緒なのでは…
ゆとりのあるムーブ…とかはオールドパテじゃなくても
オールドロレでもオメガでもタバネスでもウォルサムでもロンジンでも
一緒なのでは…
ロレ？
修理受け付けなくなっておりますが、何か？
修理受け付けなくなっておりますが、何か？
283 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/22 02:53
284 ：Cal.7743：03/10/22 07:50
>>283
相変わらずえらい遅い時間に登場やな、Ｐａｍｐはん。
ところでＰａｍｐはん、例の2591や3459の革ベルトって
純正でなくてもよいならどこでも手に入るん？
それから、あれって誰か書いてたけど、ベルト付け替える
たびにケースをはずさなあかんの？ そんなアホな・・・と
思うんやけどどうなん？
相変わらずえらい遅い時間に登場やな、Ｐａｍｐはん。
ところでＰａｍｐはん、例の2591や3459の革ベルトって
純正でなくてもよいならどこでも手に入るん？
それから、あれって誰か書いてたけど、ベルト付け替える
たびにケースをはずさなあかんの？ そんなアホな・・・と
思うんやけどどうなん？
285 ：Cal.7743：03/10/22 07:55
>>279
機械も見ずに買うたん？ えらい度胸やな。
機械も見ずに買うたん？ えらい度胸やな。
286 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/22 15:53
287 ：Cal.7743：03/10/22 18:53
http://www.shibuya-kusumoto.co.jp/o%20067pab.jpg
楠またキター27-460搭載カラトラバ。ＰＰリューズ１６５万・・・安いの？
楠またキター27-460搭載カラトラバ。ＰＰリューズ１６５万・・・安いの？
288 ：Cal.7743：03/10/22 18:59
見つけたね。
俺もさっき気が付いた。
安いよ！物見てないけど、サイドのヘアラインばっちりだし
もうすぐに、商談中→SOLD OUT だと思う。
しかしどこで見つけて来るんだろう＜楠さん
俺もさっき気が付いた。
安いよ！物見てないけど、サイドのヘアラインばっちりだし
もうすぐに、商談中→SOLD OUT だと思う。
しかしどこで見つけて来るんだろう＜楠さん
290 ：Cal.7743：03/10/22 22:13
>>288 松濤あたりのお金持ちから買い取るのは？
291 ：Cal.7743：03/10/22 22:17
ココ<http://www.shibuya-kusumoto.co.jp/o%20069pab.jpg>
<http://www.shibuya-kusumoto.co.jp/o%20071pab.jpg>
<http://www.shibuya-kusumoto.co.jp/o%20071pab.jpg>
292 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/23 00:09
ケースも文字盤もきれい。。
ローターに傷があるのかな？？
ローターに傷があるのかな？？
293 ：Cal.7743：03/10/23 06:14
うる覚え
294 ：Cal.7743：03/10/23 13:18
やっぱり、既に商談中
295 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/23 18:07
ほんとだ、、、、、
オールドパテの買い占めが始まっている。。
もうこうなると市場には。。。。
オールドパテの買い占めが始まっている。。
もうこうなると市場には。。。。
>>295
だから、言ったろ。
もうすぐ、中古が値上がりして。
そのうち、キムタクがつけて、現行も値上がりするって。
で、DQNに使い潰されて、いい中古が壊れていく・・・
パテックは、そろそろ終わるね。
だから、言ったろ。
もうすぐ、中古が値上がりして。
そのうち、キムタクがつけて、現行も値上がりするって。
で、DQNに使い潰されて、いい中古が壊れていく・・・
パテックは、そろそろ終わるね。
297 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/10/23 19:11
パテックは終わらないが、知名度が上がるだろうね。
オールドパテ買占めする前に買い占めしといたノーチ、アクアを
はやらすのでは？
来年の４月あたりからノーチアクアのスポーツモデルで慣れさせて、
秋冬でオールドパテをじわじわと浸透させていくんじゃない？
地味ぃーなカラトラバが女受けする時代がきたら笑うね
オールドパテ買占めする前に買い占めしといたノーチ、アクアを
はやらすのでは？
来年の４月あたりからノーチアクアのスポーツモデルで慣れさせて、
秋冬でオールドパテをじわじわと浸透させていくんじゃない？
地味ぃーなカラトラバが女受けする時代がきたら笑うね
298 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/23 19:13
オワッタ。。
299 ：Cal.7743：03/10/23 21:00
>>286
確かにそうやろな。ベルト交換のたびに裏蓋はずさなあかんなんて
聞いたことあらへんわ。そんなアホな造りをパテがするわけないわな。
それにしても楠の60年代3438、またしてもあっというまに商談中やな。
これで例の70年代永久カレンダー、2591はすでにＳＯＬＤ、残す3459
と3438は商談中・・・ほんまにあっというまに売り切れるな・・・
3459の商談中はやたら長いけど・・・。
確かにそうやろな。ベルト交換のたびに裏蓋はずさなあかんなんて
聞いたことあらへんわ。そんなアホな造りをパテがするわけないわな。
それにしても楠の60年代3438、またしてもあっというまに商談中やな。
これで例の70年代永久カレンダー、2591はすでにＳＯＬＤ、残す3459
と3438は商談中・・・ほんまにあっというまに売り切れるな・・・
3459の商談中はやたら長いけど・・・。
300 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/23 21:26
ヲレはH広場の3445が良いように思うけどなぁ～？
301 ：Cal.7743：03/10/23 21:36
302 ：Cal.7743：03/10/23 21:37
303 ：Cal.7743：03/10/23 21:48
そうだね。パテにはデイトは不用。
シンプル イズ パテックだね。
シンプル イズ パテックだね。
304 ：Cal.7743：03/10/23 21:52
>>303
せいぜいスモセコまでだな。デイト表示あるとパテ真似のセイコー
みたいにおっさんくさくみえる。さらにいえば自動巻きより手巻き。
さらにいえば革ベルト。さらにいえば材質はＷＧ。更に・・・言わない。
せいぜいスモセコまでだな。デイト表示あるとパテ真似のセイコー
みたいにおっさんくさくみえる。さらにいえば自動巻きより手巻き。
さらにいえば革ベルト。さらにいえば材質はＷＧ。更に・・・言わない。
305 ：Cal.7743：03/10/23 21:55
同意。
オートマだと６００か４６０までですね。
オートマだと６００か４６０までですね。
306 ：Cal.7743：03/10/23 22:59
この板のパテに関する話ってやっぱり世間とかなりずれてるな～
307 ：Cal.7743：03/10/24 00:16
308 ：Cal.7743：03/10/24 00:19
実際ヴィンテージの価値は現行品とは比較にならないし。 ・・・何それ？
何をもってそう言ってるの？
本に書いてあったの？
お前自身の考えで、お前自身の言葉で答えてクレ。
何をもってそう言ってるの？
本に書いてあったの？
お前自身の考えで、お前自身の言葉で答えてクレ。
309 ：Cal.7743：03/10/24 00:19
>>305
だね。でもパテはオートマよりやっぱ手巻き。Simple is best.
だね。でもパテはオートマよりやっぱ手巻き。Simple is best.
310 ：Cal.7743：03/10/24 00:20
>>308
一言で言えば仕上げの違いじゃないの？
一言で言えば仕上げの違いじゃないの？
311 ：Cal.7743：03/10/24 00:21
312 ：Cal.7743：03/10/24 00:23
313 ：Cal.7743：03/10/24 00:24
>>308 ひょっとしてアクアユーザーですか（ｗ？
314 ：Cal.7743：03/10/24 00:26
３１０＜＜
どの部分の仕上げがどのように違うんだ？
その辺で有象無象が垂れ流してることそのまま右から左に流すな。
３１１＜＜
お前もいい加減なことほざくな。
歯車の仕上げを、お前は顕微鏡レベルで新旧検証したのか？
研ぎ澄まされたシンプルなデザイン・・・それは好みダロ。新旧の価値とは関係ない。アホカ。
どの部分の仕上げがどのように違うんだ？
その辺で有象無象が垂れ流してることそのまま右から左に流すな。
３１１＜＜
お前もいい加減なことほざくな。
歯車の仕上げを、お前は顕微鏡レベルで新旧検証したのか？
研ぎ澄まされたシンプルなデザイン・・・それは好みダロ。新旧の価値とは関係ない。アホカ。
315 ：Cal.7743：03/10/24 00:28
>>314
偉そうだな。よっぽど現行品を買って必死なんだろ。そういうお前が言ってみろよ（笑）
偉そうだな。よっぽど現行品を買って必死なんだろ。そういうお前が言ってみろよ（笑）
316 ：Cal.7743：03/10/24 00:29
>>314
電子顕微鏡で新旧の研磨を検証しましたがなにか？
電子顕微鏡で新旧の研磨を検証しましたがなにか？
317 ：Cal.7743：03/10/24 00:29
>314そゆこと言ってると
「シェルマン行ってオールドを手巻きしてこい、巻けば分かる」厨が発生するぞ
「シェルマン行ってオールドを手巻きしてこい、巻けば分かる」厨が発生するぞ
デザイン疑問符が多い現行でも5099とか5199とか面白いのあるよね。
中身も215はオールドに比べてそんなに劣っている物かなあ？
315とか240がモジュール積みたさに薄くしているっていうのはあるけど。
中身も215はオールドに比べてそんなに劣っている物かなあ？
315とか240がモジュール積みたさに薄くしているっていうのはあるけど。
319 ：Cal.7743：03/10/24 00:31
>>318
ま、すべては振動数の差でしょうな。
ま、すべては振動数の差でしょうな。
>>315-317 オ ー ル ド パ テ ヲ タ 必 死 だ な ｗ
321 ：Cal.7743：03/10/24 00:33
>>320
まあいいじゃないか。アクアノートを大切にな（笑）
まあいいじゃないか。アクアノートを大切にな（笑）
まあ巻けば分かる、というヤシもダブルブラインドで巻き感触テストやったわけじゃねえしな～
説得力はゼロだな せめて画像うｐするなりしてここがこう違うとでもやらないと
説得力はゼロだな せめて画像うｐするなりしてここがこう違うとでもやらないと
323 ：Cal.7743：03/10/24 00:33
>>314
スレタイ知ってていってんの？それとも単なる釣り師？
スレタイ知ってていってんの？それとも単なる釣り師？
324 ：Cal.7743：03/10/24 00:34
偉そうに分かったような事言って分かってない奴ばかりな事がミエミエだから突っ込みたくなるネェ～。
オールド２本と、２１５搭載のモノ１本もった上で俺は言っている。
俺もオールドは良いと思うが、それはオールドモノすべてに付いて言える
所謂、アジがあると思うだけの事だ。それはパテに限って言えるわけではない。
機械を顕微鏡で調べたこともないし、古い機械が新しい機械より凄いかどうか分からん。
それだけに、『実際ヴィンテージの価値は現行品とは比較にならないし。』なんて言う発言がでると
本当に分かって言ってるのか？と思うだけ。
オールド２本と、２１５搭載のモノ１本もった上で俺は言っている。
俺もオールドは良いと思うが、それはオールドモノすべてに付いて言える
所謂、アジがあると思うだけの事だ。それはパテに限って言えるわけではない。
機械を顕微鏡で調べたこともないし、古い機械が新しい機械より凄いかどうか分からん。
それだけに、『実際ヴィンテージの価値は現行品とは比較にならないし。』なんて言う発言がでると
本当に分かって言ってるのか？と思うだけ。
326 ：Cal.7743：03/10/24 00:40
>>325ん？違う違う 魅了を教えれ、とかいってるんじゃなくて、
オールドパテ買ってる連中は雑誌とか貝万とかケ○ーズとかの古物扱ってる業者に
甘い言葉ささやかれて舞い上がって無駄カネ払ってる愚民じゃないの？
という疑惑が生じてるわけで、その疑惑を晴らす機会をここで与えてやってるだけなんだけど？
オールドパテ買ってる連中は雑誌とか貝万とかケ○ーズとかの古物扱ってる業者に
甘い言葉ささやかれて舞い上がって無駄カネ払ってる愚民じゃないの？
という疑惑が生じてるわけで、その疑惑を晴らす機会をここで与えてやってるだけなんだけど？
327 ：Cal.7743：03/10/24 00:43
３２６が良いこと言った。
俺も、この板や本や時計屋にそそのかされてオールドを買ったクチだ。
しかし、冷静に見て、、『実際ヴィンテージの価値は現行品とは比較にならないし。』とは思わない。
味があるのは分かるが、それ以上のモノとも思っていない。
何より怖くて填める気がしないのが逝けない。
俺も、この板や本や時計屋にそそのかされてオールドを買ったクチだ。
しかし、冷静に見て、、『実際ヴィンテージの価値は現行品とは比較にならないし。』とは思わない。
味があるのは分かるが、それ以上のモノとも思っていない。
何より怖くて填める気がしないのが逝けない。
328 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/10/24 00:43
自分の好きなもの買えばいいじゃん。
でも梨華は、オールドパテを感覚的に好きになるんじゃなく
機械がどうのだとか、理由を重ねてで好きになるっていうようなことはない。
でも梨華は、オールドパテを感覚的に好きになるんじゃなく
機械がどうのだとか、理由を重ねてで好きになるっていうようなことはない。
329 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/24 00:44
でもやっぱ文字盤一つとっても、なんとも言えない良い味でてるよ、オールドは。。
ホウの木でデュフォー見たく磨いていたムーブを顕微鏡で見なくても
リューズの巻き心地一つとっても、やっぱ違うもん。。。現行と
ホウの木でデュフォー見たく磨いていたムーブを顕微鏡で見なくても
リューズの巻き心地一つとっても、やっぱ違うもん。。。現行と
330 ：Cal.7743：03/10/24 00:50
27-460Mでしょ。（ニュッ）って言う感じの巻き心地も良いけど、
現行２４０なんか凄い巻き心地エエで。
オールドでも２３－３００なんてそんなに良いとも思わないけど・・・
２１５は、まあフツウ棚。
っと言っても、巻き心地がナンボのモンじゃちゅう話だが・・・
現行２４０なんか凄い巻き心地エエで。
オールドでも２３－３００なんてそんなに良いとも思わないけど・・・
２１５は、まあフツウ棚。
っと言っても、巻き心地がナンボのモンじゃちゅう話だが・・・
331 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/24 00:55
Mは付かないけど。。。。
332 ：Cal.7743：03/10/24 00:57
28800振動の時計がどれほど長持ちするのか教えてくれ。
333 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/10/24 00:58
Ｍつくのって日付表示付きだっけ？
>>pamp
そろそろオールドＵｐしてもいいんでない？
>>pamp
そろそろオールドＵｐしてもいいんでない？
334 ：Cal.7743：03/10/24 01:00
>>331
ＰＡＭＰはオールドはめるべきだ。時計通。
ＰＡＭＰはオールドはめるべきだ。時計通。
335 ：Cal.7743：03/10/24 01:01
ま、古伊万里と伊万里の差はあるな。
336 ：Cal.7743：03/10/24 01:03
アー、３３５がええ事言うな～。
と言っても、興味ない人には汚れてるくらいしか判断付かないのだが、そんなもんか。
と言っても、興味ない人には汚れてるくらいしか判断付かないのだが、そんなもんか。
337 ：Cal.7743：03/10/24 01:06
338 ：Cal.7743：03/10/24 01:08
339 ：Cal.7743：03/10/24 01:09
まあでもトロピカルとか永久カレンダーとかはさて置き、
3445とかのフツーのおーるどぱてなら80万ぐらいでしょ？
5107の程度のよろしくない中古でも50万はしそうな状況考えると、
「オールドの方が持ちそう」
「文字盤に味がある」
程度の魅力だけでも十分差額の元は取れるのじゃない？
この先高騰したりしたらまた別だろうけど。。。
3445とかのフツーのおーるどぱてなら80万ぐらいでしょ？
5107の程度のよろしくない中古でも50万はしそうな状況考えると、
「オールドの方が持ちそう」
「文字盤に味がある」
程度の魅力だけでも十分差額の元は取れるのじゃない？
この先高騰したりしたらまた別だろうけど。。。
341 ：Cal.7743：03/10/24 01:21
>>340
要は価値をどこに置くかだな。
これから10年間だけでいいなら現行でいいじゃん。
でも50年ならオールドになっちゃうわな。これはもう
ビート数や研磨など、どう考えてもオールドが上だ
から仕方ないよ。
要は価値をどこに置くかだな。
これから10年間だけでいいなら現行でいいじゃん。
でも50年ならオールドになっちゃうわな。これはもう
ビート数や研磨など、どう考えてもオールドが上だ
から仕方ないよ。
342 ：Cal.7743：03/10/24 01:23
オールドの勝ち。
343 ：Cal.7743：03/10/24 01:23
ん？５０年ぐらいなら現行パテでも持つんでは・・・
オールドなら１００年ぐらいいけるかもしれんが。
つうか普通に使うだけならルクルトでも５０年は持つと思われ。
オールドなら１００年ぐらいいけるかもしれんが。
つうか普通に使うだけならルクルトでも５０年は持つと思われ。
344 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/24 01:26
345 ：Cal.7743：03/10/24 01:28
346 ：Cal.7743：03/10/24 01:30
ぱｍｐインターレスにアクアのいいの載せといたぞ。
347 ：Cal.7743：03/10/24 01:32
pamp余りにもケース痩せすぎじゃないの。
348 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/24 01:34
>>345
ん？言ったかな？？言動に記憶がついていかない。。。
でも、日付けないのが好きだと言ったけど、、、2針が好きとは
言ってないと思うんだけど。。
>>346
そうなんだよ、、有難う。。すごい良心的価格なんだけど
状態も最高に良さげで、、、、裏蓋が気になる。。。
ん？言ったかな？？言動に記憶がついていかない。。。
でも、日付けないのが好きだと言ったけど、、、2針が好きとは
言ってないと思うんだけど。。
>>346
そうなんだよ、、有難う。。すごい良心的価格なんだけど
状態も最高に良さげで、、、、裏蓋が気になる。。。
349 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/24 01:36
これはいいなあ～
でもﾊﾟｿﾌﾟ腕につけてうｐするのが最近の習わしだったのに、どうしてこれは違うの？
でもﾊﾟｿﾌﾟ腕につけてうｐするのが最近の習わしだったのに、どうしてこれは違うの？
351 ：Cal.7743：03/10/24 01:38
うんうん、おれも時計としては凄く素敵だとよく分かったけど
普通の腕にどう映えるか見てみたいな。
普通の腕にどう映えるか見てみたいな。
352 ：Cal.7743：03/10/24 01:40
ぱｍｐも一つ情報。
８９ヨット１９５０ドルで出てるよ。
文字盤、針、ケースも非常に綺麗
俺も欲しいのだが予算が今は欠如だから
くやしい。
８９ヨット１９５０ドルで出てるよ。
文字盤、針、ケースも非常に綺麗
俺も欲しいのだが予算が今は欠如だから
くやしい。
353 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/24 01:42
腕付け状態ですか。。。
時間開けてまた再度うpします。
で、「しつこい何度も晒すな」とか
色々中傷されるのを楽しみます。。。。
時間開けてまた再度うpします。
で、「しつこい何度も晒すな」とか
色々中傷されるのを楽しみます。。。。
354 ：Cal.7743：03/10/24 01:43
>>349
これって35ミリだっけ？37ミリ？
これって35ミリだっけ？37ミリ？
355 ：Cal.7743：03/10/24 01:43
356 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/24 01:44
357 ：Cal.7743：03/10/24 01:45
それにしてもやっぱりオールドパテは味があるな。
二針とスモールセコンドモデルは一番上品だし。
ここにデイト表示つくと一気に萎える・・・
二針とスモールセコンドモデルは一番上品だし。
ここにデイト表示つくと一気に萎える・・・
358 ：Cal.7743：03/10/24 01:48
ぱｍｐ海外だけど日本のバイヤーと国内でやり取りできるよ。
359 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/24 01:48
>>354
いえいえ、、33.5mmです。でも実物は文字盤が大きいからか
35mm程度に見えます。。
>>355
ん？一新がお得意さま向けに販売した証明書、保証書付きのオールドです。
ですから一新で当時新品販売したものよりも確かな状態かなと思います。
いえいえ、、33.5mmです。でも実物は文字盤が大きいからか
35mm程度に見えます。。
>>355
ん？一新がお得意さま向けに販売した証明書、保証書付きのオールドです。
ですから一新で当時新品販売したものよりも確かな状態かなと思います。
360 ：Cal.7743：03/10/24 01:49
も一つわすれた。８９でも５姿勢だよ。
361 ：Cal.7743：03/10/24 01:51
>>360
チラネジつきてんぷ？
チラネジつきてんぷ？
362 ：８１４：03/10/24 01:53
其処まで解からないけど７５生産分だから８９の最終に
近い奴だよ。
近い奴だよ。
363 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/24 01:54
>>358
[email protected]
教えて、、、、。。
>>361
http://www.shobunkanco.com/page/move27-460.html
ジャイロマックス・テンプです。
[email protected]
教えて、、、、。。
>>361
http://www.shobunkanco.com/page/move27-460.html
ジャイロマックス・テンプです。
364 ：８１４：03/10/24 01:58
ここにうｐしてもいいか。
先に誰かに行かれるかもしれないが。
先に誰かに行かれるかもしれないが。
365 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/24 01:59
えっ、、、いやだなぁ～。。。
フリーでメール下さい。。。
フリーでメール下さい。。。
366 ：Cal.7743：03/10/24 02:00
>>364
やれやれーい！
やれやれーい！
367 ：８１４：03/10/24 02:03
しょうがない同じ大阪人だからおくってやるよ。
少しまってなよ。
俺これから８１４で登場するよ。
少しまってなよ。
俺これから８１４で登場するよ。
368 ：Cal.7743：03/10/24 02:03
>>363
ジャイロ以上のテンプってあると思う？
ジャイロ以上のテンプってあると思う？
369 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/24 02:14
>>367
やったぁ～。。阪神ファンだなっ、、、きっと。。
>>368
えっ、、、またそんな専門的なことをヲレに聞いては、、、、、、
ジャイロ以上のテンプって、普通の何にも付いてないテンプじゃないの？？
だって、ジャイロで調整なんて難しそうだし、、、何にもなくても
偏らない精度だせるだろうし。。チラネジも装飾ばかりだし。。
やったぁ～。。阪神ファンだなっ、、、きっと。。
>>368
えっ、、、またそんな専門的なことをヲレに聞いては、、、、、、
ジャイロ以上のテンプって、普通の何にも付いてないテンプじゃないの？？
だって、ジャイロで調整なんて難しそうだし、、、何にもなくても
偏らない精度だせるだろうし。。チラネジも装飾ばかりだし。。
370 ：８１４：03/10/24 02:21
ぱｍｐ今送ったぞ。
感想を教えろよ。
感想を教えろよ。
371 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/24 02:25
372 ：８１４：03/10/24 02:26
メール見たか？
送ったぞ。
送ったぞ。
373 ：８１４：03/10/24 02:36
ぱｍｐ再配信したぞ。
届いたか？
届いたか？
374 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/24 02:37
>>372
ありがとうございます。。来ました、来ました。。。
ちょっと覗きに行きます。。。
あっ、、、自分勝手ですいませんが、、このまま落ちますので。。
また814さんにご報告します。。。
やっぱ、インター系の人って親切な人が多いですね。。。
ありがとうございます。。来ました、来ました。。。
ちょっと覗きに行きます。。。
あっ、、、自分勝手ですいませんが、、このまま落ちますので。。
また814さんにご報告します。。。
やっぱ、インター系の人って親切な人が多いですね。。。
375 ：Cal.7743：03/10/24 02:52
376 ：Cal.7743：03/10/24 14:02
josephって、パテックは無いんだな・・・
>>341
５０年ならオールドって・・・オールドと現行を同じ条件で使ったら、幾らオールドがロービートでも
それ以外のケースの防水性能、防塵性でオールドの方が圧倒的に劣ってるから絶対先に昇天するだろ。
怖くて滅多に使えないから当然の様に長持ちするだけだろう。
それから、現行の機械はテンプ周りがダメになってもそのまま交換するような設計になってると一新Ｈ師から聞いた。
職人技で部品を作り直したり、調整したりするより交換した方が値段も時間も短縮出来るからと言うことだ。
そう言う意味では、エタ的な考えとそれほど変わらない。
そう言う考えを受け入れられるか、受け入れられないかと言う事じゃないの？
俺は完調に戻るなら部品交換してくれても平気だから現行でも問題なく受け入れられるが・・・
まあ、パッテクと言うブランドを買ってると言う側面も大きいからそれで許せるのだと思います・・・
>>341
５０年ならオールドって・・・オールドと現行を同じ条件で使ったら、幾らオールドがロービートでも
それ以外のケースの防水性能、防塵性でオールドの方が圧倒的に劣ってるから絶対先に昇天するだろ。
怖くて滅多に使えないから当然の様に長持ちするだけだろう。
それから、現行の機械はテンプ周りがダメになってもそのまま交換するような設計になってると一新Ｈ師から聞いた。
職人技で部品を作り直したり、調整したりするより交換した方が値段も時間も短縮出来るからと言うことだ。
そう言う意味では、エタ的な考えとそれほど変わらない。
そう言う考えを受け入れられるか、受け入れられないかと言う事じゃないの？
俺は完調に戻るなら部品交換してくれても平気だから現行でも問題なく受け入れられるが・・・
まあ、パッテクと言うブランドを買ってると言う側面も大きいからそれで許せるのだと思います・・・
377 ：Cal.7743：03/10/24 14:06
>>376
テンプ周りをそのまま交換なんて、まるでクォーツと同じ発想だな。
その上、そのまま交換とか言っても、やっぱりパテックなら相当の
金額が必要だろうな。そんなぽい捨て機械を積んだパテックなら
いくら防水だろうが買う気になれないよ。クォーツ買う気になれない
のと同じ。
テンプ周りをそのまま交換なんて、まるでクォーツと同じ発想だな。
その上、そのまま交換とか言っても、やっぱりパテックなら相当の
金額が必要だろうな。そんなぽい捨て機械を積んだパテックなら
いくら防水だろうが買う気になれないよ。クォーツ買う気になれない
のと同じ。
378 ：Cal.7743：03/10/24 14:14
交換するかしないかは、調整とどちらが値段、時間が掛かるかを見てするんでしょ。当然。
パテがそうなのだから、他のメーカーは言わずもがなです。
まあ、一新の妥協を許さない姿勢もあると思うが、普通ならだましだまし調整で済ますモノも
完璧に仕上げるために、交換すると言うこともあると言うことでしょう。
パテがそうなのだから、他のメーカーは言わずもがなです。
まあ、一新の妥協を許さない姿勢もあると思うが、普通ならだましだまし調整で済ますモノも
完璧に仕上げるために、交換すると言うこともあると言うことでしょう。
379 ：Cal.7743：03/10/24 14:18
無理矢理曲解してるねｗ
380 ：Cal.7743：03/10/24 14:42
>>378
中立的に考えて、非常に苦しい言い回しだね。
交換しないといけないようなムーブなら最初からクォーツ積んどけよ。
オールドパテックは「五十年不変！（なんか中国の対香港政策みたいだな）」
だから価値がある。いや、50年どころじゃないわな。古くなってだめになる
ものは単なるガラクタ。古くなっても機能し、価値を保有し続けるものこそ
本当に時代に流されない普遍的なものなんだと思うけどな。
中立的に考えて、非常に苦しい言い回しだね。
交換しないといけないようなムーブなら最初からクォーツ積んどけよ。
オールドパテックは「五十年不変！（なんか中国の対香港政策みたいだな）」
だから価値がある。いや、50年どころじゃないわな。古くなってだめになる
ものは単なるガラクタ。古くなっても機能し、価値を保有し続けるものこそ
本当に時代に流されない普遍的なものなんだと思うけどな。
381 ：Cal.7743：03/10/24 15:07
いやイヤ。
時計なんだから、落とすこともあるだろうし、当然使ってれば新品とは状態が変わってくるのは当然。
使ってたら摩耗もするし、新品と同じ状態を維持し続ける機械なんてないで書。
価値を保有し続ける・・・その『価値』って何？
逆に聞くけど、貴方にとって、『古くなっても機能し、価値を保有し続け、本当に時代に流されない普遍的なもの』
って具体的にどこの時計？それがオールドパテックだと言いたいの？
一体貴方は何を問題にしているのですか？
一年前にオールドを一新に出したら、３、４番車を換えられました。
それまでも、日差も正常でしたが、一新の判断だから交換されても普通だと思いますが・・・。
おそらく歯車ぐらい在庫しているのだが、もしかして、歯車も在庫じゃ気が済まなくて
職人が一から削りだして作らないと気が済まないと言いたいのですか？
時計なんだから、落とすこともあるだろうし、当然使ってれば新品とは状態が変わってくるのは当然。
使ってたら摩耗もするし、新品と同じ状態を維持し続ける機械なんてないで書。
価値を保有し続ける・・・その『価値』って何？
逆に聞くけど、貴方にとって、『古くなっても機能し、価値を保有し続け、本当に時代に流されない普遍的なもの』
って具体的にどこの時計？それがオールドパテックだと言いたいの？
一体貴方は何を問題にしているのですか？
一年前にオールドを一新に出したら、３、４番車を換えられました。
それまでも、日差も正常でしたが、一新の判断だから交換されても普通だと思いますが・・・。
おそらく歯車ぐらい在庫しているのだが、もしかして、歯車も在庫じゃ気が済まなくて
職人が一から削りだして作らないと気が済まないと言いたいのですか？
382 ：Cal.7743：03/10/24 15:10
それとも、歯車の交換は良いけど、テンプはダメとか？？？
貴方の許せない基準が分からない。
貴方の許せない基準が分からない。
383 ：Cal.7743：03/10/24 15:14
>>381
なんかしらないけど苦しい言い訳だな。
380はおそらくアンィークの有する価値の何たるかを問題に
してるわけで、あなたは時計の機能ばかりに論点がいってる
から話がかみあわないんじゃないかな？
なんかしらないけど苦しい言い訳だな。
380はおそらくアンィークの有する価値の何たるかを問題に
してるわけで、あなたは時計の機能ばかりに論点がいってる
から話がかみあわないんじゃないかな？
384 ：Cal.7743：03/10/24 15:21
>>381
その時代、その時代に職人が死力を尽くして造った傑作には、時代を
超えた価値がある。オートメーションで造ったものにはない「魂」。
時代の制約という大きな壁があったにもかかわらず、職人が全力で
取り組む・・・。今この時代に制約があるとすれば、「資金」くらいでしょ。
ペイするか否かっていう程度の制約。その違いが時代が変わっても流
されず、普遍的な価値を保つ条件じゃないのかな。
いまだって伊万里は焼けるよ。技術的には古伊万里に近いものはできる。
釜の温度を制御する技術なんて今この時代には朝飯前。でもそんな
伊万里に価値があるのかな？
時計の歴史なんて浅いものだけど、たった30年50年前のものであっても
その時計が今まだ目の前に残っている・・・この時計を残すためにどれだっけ
の人がどれだけの労力をはらったのだろう・・・という価値も当然ある。
たかだか50年でさえね。これが陶磁器類、刀剣類になると更に付加価値
が桁違い。
その時代、その時代に職人が死力を尽くして造った傑作には、時代を
超えた価値がある。オートメーションで造ったものにはない「魂」。
時代の制約という大きな壁があったにもかかわらず、職人が全力で
取り組む・・・。今この時代に制約があるとすれば、「資金」くらいでしょ。
ペイするか否かっていう程度の制約。その違いが時代が変わっても流
されず、普遍的な価値を保つ条件じゃないのかな。
いまだって伊万里は焼けるよ。技術的には古伊万里に近いものはできる。
釜の温度を制御する技術なんて今この時代には朝飯前。でもそんな
伊万里に価値があるのかな？
時計の歴史なんて浅いものだけど、たった30年50年前のものであっても
その時計が今まだ目の前に残っている・・・この時計を残すためにどれだっけ
の人がどれだけの労力をはらったのだろう・・・という価値も当然ある。
たかだか50年でさえね。これが陶磁器類、刀剣類になると更に付加価値
が桁違い。
385 ：Cal.7743：03/10/24 15:24
平安時代、鎌倉時代の仏像のすごみは、現代人がいくらコンピューター
グラフィックを取り入れば同じ物を作ろうとしても出来ないんだよな。
魂ってことをいうなら、ここにこそ仏師の魂があるんだろな。
ミケランジェロの彫刻を超えるものをこの時代に作れる？これも無理。
時計を芸術という観点からとらえることのできる人間であれば、もはや
現行品でオールドパテックに匹敵できるのはフィリップデュフォーくらい
しかいないんじゃないかな。
グラフィックを取り入れば同じ物を作ろうとしても出来ないんだよな。
魂ってことをいうなら、ここにこそ仏師の魂があるんだろな。
ミケランジェロの彫刻を超えるものをこの時代に作れる？これも無理。
時計を芸術という観点からとらえることのできる人間であれば、もはや
現行品でオールドパテックに匹敵できるのはフィリップデュフォーくらい
しかいないんじゃないかな。
>>384
>その時代、その時代に職人が死力を尽くして造った傑作には、時代を
>超えた価値がある。オートメーションで造ったものにはない「魂」。
つまり、パテックなら、コンプリケーションとか、一品物以外には、
時代を超えた価値などない、ということですね？
普通の量産パテ（３７９６とか）は、手造りというわけでもないでしょ？
（一人の職人が、時間をかけて作った、一品ごとに表情の違う「作品」とは違うだろ？）
つまり、値段の高いロレックスであり、オメガに過ぎないということで、
よろしいのですね？
伊万里でも、釜の構造を考えたりしていたのは、自分達の望む火加減をえるためだったのでは？
今のように、簡単に得られるなら、それで焼いたに違いない。
職人さんからしてみれば、「楽になったねー。同じ焼き味だし」って、ことになるんじゃないの？
>その時代、その時代に職人が死力を尽くして造った傑作には、時代を
>超えた価値がある。オートメーションで造ったものにはない「魂」。
つまり、パテックなら、コンプリケーションとか、一品物以外には、
時代を超えた価値などない、ということですね？
普通の量産パテ（３７９６とか）は、手造りというわけでもないでしょ？
（一人の職人が、時間をかけて作った、一品ごとに表情の違う「作品」とは違うだろ？）
つまり、値段の高いロレックスであり、オメガに過ぎないということで、
よろしいのですね？
伊万里でも、釜の構造を考えたりしていたのは、自分達の望む火加減をえるためだったのでは？
今のように、簡単に得られるなら、それで焼いたに違いない。
職人さんからしてみれば、「楽になったねー。同じ焼き味だし」って、ことになるんじゃないの？
>>385
サグラダファミリアはどう？
まさか、現代も作られてるけど、作りはじめが100年前だから、今の作じゃないとか、言わないよね？
上海に作られた高層建築など、ミケランジェロの時代には死んでも作れなかったが。
ミケランジェロは、５００ｍ級の建築物を作れる技術を持っていたら、その枠で、もっと優れたものを作っていたと思うが？
技術が無いことを、誇りになどしていないと思うが？
サグラダファミリアはどう？
まさか、現代も作られてるけど、作りはじめが100年前だから、今の作じゃないとか、言わないよね？
上海に作られた高層建築など、ミケランジェロの時代には死んでも作れなかったが。
ミケランジェロは、５００ｍ級の建築物を作れる技術を持っていたら、その枠で、もっと優れたものを作っていたと思うが？
技術が無いことを、誇りになどしていないと思うが？
388 ：Cal.7743：03/10/24 15:34
389 ：Cal.7743：03/10/24 15:35
390 ：Cal.7743：03/10/24 15:36
＞＞３８５
俺は時計のことはよくわからんし、いつまでのものを古いパテックと
いうのかしらないけど、あんたの言うことはとてもよくわかるし説得力
あると思うよ。
俺は時計のことはよくわからんし、いつまでのものを古いパテックと
いうのかしらないけど、あんたの言うことはとてもよくわかるし説得力
あると思うよ。
392 ：Cal.7743：03/10/24 15:39
なんかもりあがってるな。でも量産体制になってからのパテと
それ以前のパテはやっぱ比較になんねーんじゃねえの？
393 ：Cal.7743：03/10/24 15:41
まあどうでもいいと思いますが・・・・・・・きっと今のパテックでもまた50年経てば
すごいプレミアついてるかもしれないですよ。もちろん手の込んだ複雑時計だけ
に限るでしょうけどね。それ以前に今のパテックは50年後にちゃんと動いている
のかな？かえってロレックスとかのほうが頑丈だったりして（笑）
すごいプレミアついてるかもしれないですよ。もちろん手の込んだ複雑時計だけ
に限るでしょうけどね。それ以前に今のパテックは50年後にちゃんと動いている
のかな？かえってロレックスとかのほうが頑丈だったりして（笑）
394 ：Cal.7743：03/10/24 15:42
>>390
だ・か・ら
ミケランジェロが、現代の技術を持っていたら、彼の作品は全然変わっていた罠。
利便性だけではなく、デザインも見てみたら？
作ってるのは、大半が日本の建設会社だしね。ｗ
>>388
楽になったねー、で、済めばいいが。ｗ
ラインに乗せて、じゃんじゃん作れるんだろ？ｗ
昔みたいに、ひとつに一人が張り付いて作っているわけじゃあるまい？
大体、何人、時計技術者がいるんだ？
３０９６（今作ってないが）位の3針の手巻きクラスだと、流れ作業なんじゃないか？
作り方で、ロレックスと、何が違うんだ？
だ・か・ら
ミケランジェロが、現代の技術を持っていたら、彼の作品は全然変わっていた罠。
利便性だけではなく、デザインも見てみたら？
作ってるのは、大半が日本の建設会社だしね。ｗ
>>388
楽になったねー、で、済めばいいが。ｗ
ラインに乗せて、じゃんじゃん作れるんだろ？ｗ
昔みたいに、ひとつに一人が張り付いて作っているわけじゃあるまい？
大体、何人、時計技術者がいるんだ？
３０９６（今作ってないが）位の3針の手巻きクラスだと、流れ作業なんじゃないか？
作り方で、ロレックスと、何が違うんだ？
397 ：Cal.7743：03/10/24 15:47
現行も流れ作業じゃないって(笑)伝説ばかりうのみにするな
398 ：Cal.7743：03/10/24 15:50
399 ：Cal.7743：03/10/24 15:51
>>399
伝統を尊重する＝パテは、コンプリケーションと一品物意外買わない
で、よろしいですか？
手間のかかってない製品は、つまらない。
なら、なぜ、単にブランドだけになったパテをありがたがる理由がわからないが？
伝統を尊重する＝パテは、コンプリケーションと一品物意外買わない
で、よろしいですか？
手間のかかってない製品は、つまらない。
なら、なぜ、単にブランドだけになったパテをありがたがる理由がわからないが？
401 ：Cal.7743：03/10/24 15:55
402 ：Cal.7743：03/10/24 15:57
403 ：Cal.7743：03/10/24 16:00
ミケランジェロがどうのこうのというアホな理屈いってるが
高層ビルとサクラダファミリアいっしょにしちゃいかんね。
じゃあなんでパテはクォーツばかりつくらないの？クォーツ
のほうがだんぜん精度いいよ。
なんでＰＤはあんな古面倒くさいことするの？よく考えたら？
404 ：397=Nikator：03/10/24 16:00
たまたま覗いて書きますた。間違った情報で議論はイヤなだけです(笑)
407 ：Cal.7743：03/10/24 16:03
>>407
パテックは、自分達の哲学に沿って製品を作っていると思われますが？
何もかも、機械式が最高というのではなく、使う人のTPOに合わせている。
男性用の普及品なら、手巻きや自動巻きの機械式。
レディースならクォーツ。
宝飾時計なら、クォーツ。
複雑時計なら、当然機械式。
それぞれに、TPOがありますが？
量産品だから、クォーツだとか、高級品だから機械だとか、関係ないと思われますが？
パテックは、自分達の哲学に沿って製品を作っていると思われますが？
何もかも、機械式が最高というのではなく、使う人のTPOに合わせている。
男性用の普及品なら、手巻きや自動巻きの機械式。
レディースならクォーツ。
宝飾時計なら、クォーツ。
複雑時計なら、当然機械式。
それぞれに、TPOがありますが？
量産品だから、クォーツだとか、高級品だから機械だとか、関係ないと思われますが？
409 ：Cal.7743：03/10/24 16:08
たしか１９６０年代くらいのパテックフィリップは、リューズ一つとっても
リューズの内側がラウンドケースに沿うように円く磨かれているときい
たことあります。いまのものはまっすぐで手がかかってないと。
ほんとかどうかしりませんが、楠のＨＰで最近売れた永久カレンダー
（７０年代製）とPTケース（６０年代製）を裏から見たら、写真でみる
かぎり本当のような気がしました。だれか情報おしえてください。
リューズの内側がラウンドケースに沿うように円く磨かれているときい
たことあります。いまのものはまっすぐで手がかかってないと。
ほんとかどうかしりませんが、楠のＨＰで最近売れた永久カレンダー
（７０年代製）とPTケース（６０年代製）を裏から見たら、写真でみる
かぎり本当のような気がしました。だれか情報おしえてください。
410 ：Cal.7743：03/10/24 16:10
411 ：Cal.7743：03/10/24 16:12
>>409
今見て確認したけど確かに言われてみればそうなってるな。となりのＲＥＦ3459（’60）もそうだ。
今見て確認したけど確かに言われてみればそうなってるな。となりのＲＥＦ3459（’60）もそうだ。
412 ：Cal.7743：03/10/24 16:20
>>409
へー、いままでそんな細かいところまでチェックしたことなかったけど
本当そうなってたのでびっくり。だからどうなのって言われればそれまで
だけど、こんなところに職人の意地というか、それこそ魂を感じるね。
へー、いままでそんな細かいところまでチェックしたことなかったけど
本当そうなってたのでびっくり。だからどうなのって言われればそれまで
だけど、こんなところに職人の意地というか、それこそ魂を感じるね。
415 ：Cal.7743：03/10/24 16:25
416 ：Cal.7743：03/10/24 16:26
>>415
パテックの哲学に賛同できないなら、他のメーカにすればいい。
高級品＝機械
安物＝クォーツ
なら、セイコーやシチズン、ラドーやロンジンあたりで、そのように作ってるじゃないか？
（もちろんセイコー５みたいなのもあるが）
パテックは、必ずしも、そんな製品作りはしていない。
TPOを考えて作っているようだが？
パテックの哲学に賛同できないなら、他のメーカにすればいい。
高級品＝機械
安物＝クォーツ
なら、セイコーやシチズン、ラドーやロンジンあたりで、そのように作ってるじゃないか？
（もちろんセイコー５みたいなのもあるが）
パテックは、必ずしも、そんな製品作りはしていない。
TPOを考えて作っているようだが？
418 ：Cal.7743：03/10/24 16:32
>>414
・・・だね。結局はそのあたりなんだろうな。
万年筆一本○○万円とかもまさにそれ。機能だけ追及するなら
１００円のボールペン一本で十分なんだから。ましてや「○十年物」
とかになると時代の価値が附属するしね。
・・・だね。結局はそのあたりなんだろうな。
万年筆一本○○万円とかもまさにそれ。機能だけ追及するなら
１００円のボールペン一本で十分なんだから。ましてや「○十年物」
とかになると時代の価値が附属するしね。
419 ：Cal.7743：03/10/24 16:34
ここまで読む限り、オールドパテックに分があると思いました。
ただ、1980円のクォーツ時計をはめてる自分には、オールドも
現行品も夢のまた夢です・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ただ、1980円のクォーツ時計をはめてる自分には、オールドも
現行品も夢のまた夢です・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>418
万年筆のペン先の裏の仕組み。
細かい手作業でひとつづつ調整されている。
こういうのを見て、ファンは感動する。
これが、>>414さんと似た態度。
>>418は、竜頭の裏が丁寧に仕上げられていても気付かないか、興味が無い。
ペンでも、量産品と同じだと思って使う。
違いますか？
ついでに言えば。
万年筆は、新しいものほどいいです。
古いものなら、メンテに出せば、新品化できますが、それでもケースの劣化は免れない。
製造技術も、精度も新しいものの方が優れております。
古い物で、そちらの方が「好きだった」という人はいるでしょうが、メーカは日進月歩、より良いものを作っております。
万年筆のペン先の裏の仕組み。
細かい手作業でひとつづつ調整されている。
こういうのを見て、ファンは感動する。
これが、>>414さんと似た態度。
>>418は、竜頭の裏が丁寧に仕上げられていても気付かないか、興味が無い。
ペンでも、量産品と同じだと思って使う。
違いますか？
ついでに言えば。
万年筆は、新しいものほどいいです。
古いものなら、メンテに出せば、新品化できますが、それでもケースの劣化は免れない。
製造技術も、精度も新しいものの方が優れております。
古い物で、そちらの方が「好きだった」という人はいるでしょうが、メーカは日進月歩、より良いものを作っております。
421 ：Cal.7743：03/10/24 17:54
>>421
モンブランにしても、過去の製品が良かったなんて、いえない。
好み（エボナイトとか）はあるだろうが。
いろんなこと（静電気とか）考えて、今の形になっている。
今後も、徐々に形を変えていくかも知れない。
どんどん、良くなっていく。
ロレックスもそうだと、イソザキかどっかで読みましたよ。
モンブランにしても、過去の製品が良かったなんて、いえない。
好み（エボナイトとか）はあるだろうが。
いろんなこと（静電気とか）考えて、今の形になっている。
今後も、徐々に形を変えていくかも知れない。
どんどん、良くなっていく。
ロレックスもそうだと、イソザキかどっかで読みましたよ。
423 ：Cal.7743：03/10/24 19:10
イソは信用なら無い。
424 ：Cal.7743：03/10/24 19:35
パテック社自身が、日進月歩、昔より良いものを作ってると宣言してる罠。
その良いものの基準が変わってきているだけ。
その良いものの基準が変わってきているだけ。
425 ：Cal.7743：03/10/24 20:27
426 ：Cal.7743：03/10/24 20:28
427 ：Cal.7743：03/10/24 21:07
428 ：Cal.7743：03/10/24 23:12
429 ：Cal.7743：03/10/24 23:35
Pampはんへ
画像掲示板見ましたよ。やっぱいいな、オールドパテ。それも1964年製！
ref3425は1964年製って断定できるんだ？
私の持ってる資料ではだいたい五年単位（1960-65年とか）でしか書いてない
んだよな。どうやって判定するのか教えて下さい。
画像掲示板見ましたよ。やっぱいいな、オールドパテ。それも1964年製！
ref3425は1964年製って断定できるんだ？
私の持ってる資料ではだいたい五年単位（1960-65年とか）でしか書いてない
んだよな。どうやって判定するのか教えて下さい。
430 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/24 23:44
431 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/10/24 23:46
一新が販売したってデットストックだったの？
432 ：Cal.7743：03/10/24 23:47
>>430
ありがと。そこらで買ったパテックでもＯＫ？お金かかるのかな？
ありがと。そこらで買ったパテックでもＯＫ？お金かかるのかな？
433 ：Cal.7743：03/10/24 23:49
お前はダマットレ。
434 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/24 23:53
>>432
たぶん、全て本社に資料あるはずだから
シリアルで確認して出してもらえるんじゃないでしょうか？
一度スフィアか一新でOHする時に聞いてみてはどうでしょうか？
証明書の発行手数料まで知りませんけど、、、株暮らしさんが
出してもらってたから、彼に聞いてみて下さい。。
たぶん、全て本社に資料あるはずだから
シリアルで確認して出してもらえるんじゃないでしょうか？
一度スフィアか一新でOHする時に聞いてみてはどうでしょうか？
証明書の発行手数料まで知りませんけど、、、株暮らしさんが
出してもらってたから、彼に聞いてみて下さい。。
435 ：８１４：03/10/25 00:04
題名 patek philippe geneve
著者 huber and banbery
この本で調べれば製造年はオールドは
解かるよ。もう市販されてないかも知れないが。
定価は日本円で2.5から３マンだったと思う。
著者 huber and banbery
この本で調べれば製造年はオールドは
解かるよ。もう市販されてないかも知れないが。
定価は日本円で2.5から３マンだったと思う。
436 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/25 00:07
814さん、さすが。。。
でも高い本ですね。。。
でも高い本ですね。。。
437 ：８１４：03/10/25 00:11
高いのはしかた無いと思うよ。
発行部数少ないから。
偶にヤオフクで出てるよ。
発行部数少ないから。
偶にヤオフクで出てるよ。
438 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/25 00:23
出てるの探したけど？
なんか見つかりませんでした。。
なんか見つかりませんでした。。
439 ：８１４：03/10/25 00:27
いつも出ている訳では有りません。
たまに出ますので要チェックです。
たまに出ますので要チェックです。
440 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/10/25 00:28
>>438
いつでもあるわけじゃないよ。
いつでもあるわけじゃないよ。
441 ：Cal.7743：03/10/25 00:28
>>438
Patek Philippe: Geneve : Montres-Bracelets Armbanduhren Orologi Da Polso Wristwatches
だよ。今アマゾンで検索かけたら出てきたがやはり在庫切れ。
22000円。
Patek Philippe: Geneve : Montres-Bracelets Armbanduhren Orologi Da Polso Wristwatches
だよ。今アマゾンで検索かけたら出てきたがやはり在庫切れ。
22000円。
442 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/25 00:29
443 ：８１４：03/10/25 00:33
444 ：Cal.7743：03/10/25 00:47
>>429-430
日本の代理店が取次いでくれるのかどうかは知りませんけどパテック本社のサイトからも申し込みできますよ。
http://www.patek.com/retailers/archiveindex.htm
私はジュネーブの本店に行った時直接持ち込んで、証明書は後日郵送で受け取りましたけど。
日本の代理店が取次いでくれるのかどうかは知りませんけどパテック本社のサイトからも申し込みできますよ。
http://www.patek.com/retailers/archiveindex.htm
私はジュネーブの本店に行った時直接持ち込んで、証明書は後日郵送で受け取りましたけど。
445 ：Cal.7743：03/10/25 01:05
446 ：Cal.7743：03/10/25 01:08
447 ：444：03/10/25 01:37
100スイスフランだと現在のレートで8200～8300円くらいですね。
私がリクエストしたのは2年くらい前ですが、100CHFもしなかったと
思うので値上がりしたようです。
私がリクエストしたのは2年くらい前ですが、100CHFもしなかったと
思うので値上がりしたようです。
ん？万年筆に関しても５０～６０年代のものの方が、
「ペン先に関しては」品質が高いと言われる事もありますよ。
好みの問題ですけど、ペリカン・コンウェイスチュワート・オノト・モンブラン
あたりの、柔らかく粘りつつしなるペン先を好む人の中には、
５０年代でないとこの感触は得られないと言う人もいます。
他の部分は今のもののほうが確実に良いと思いますが。
ちなみに万年筆は７０年代以降宇宙系デザイン（細身の銀色、ｶｰﾄﾘｯﾁﾞ式）になったので
時計のクォーツショックとは別の意味で見るべきものが少なくなりました。
「ペン先に関しては」品質が高いと言われる事もありますよ。
好みの問題ですけど、ペリカン・コンウェイスチュワート・オノト・モンブラン
あたりの、柔らかく粘りつつしなるペン先を好む人の中には、
５０年代でないとこの感触は得られないと言う人もいます。
他の部分は今のもののほうが確実に良いと思いますが。
ちなみに万年筆は７０年代以降宇宙系デザイン（細身の銀色、ｶｰﾄﾘｯﾁﾞ式）になったので
時計のクォーツショックとは別の意味で見るべきものが少なくなりました。
449 ：Cal.7743：03/10/25 05:36
450 ：Cal.7743：03/10/25 09:10
451 ：449：03/10/25 13:25
452 ：Cal.7743：03/10/26 13:19
上げときましょう
453 ：Cal.7743：03/10/26 17:10
要するに人間の作る物と言うのは、時代の産物。
オールドパテは現在の物より時間と手間をかけて作っている。
現代のパテは、技術進歩もあり、オールドより合理的なつくりになっている。
どちらを好むかは、その人次第。
で、まあ、ここは、オールドパテのスレな訳だ。
オールドパテは現在の物より時間と手間をかけて作っている。
現代のパテは、技術進歩もあり、オールドより合理的なつくりになっている。
どちらを好むかは、その人次第。
で、まあ、ここは、オールドパテのスレな訳だ。
454 ：Cal.7743：03/10/26 22:40
なんかこのスレ、このところえらくもりあがってるな。
それだけオールドパテックの人気が密かに高まって
需給が逼迫してきたってことか？
それだけオールドパテックの人気が密かに高まって
需給が逼迫してきたってことか？
455 ：Cal.7743：03/10/27 01:22
ぼくのもってるオールドパテックは、ＲＥＦ３４６８。Ｃａｌ２３―３００。
もうひとつもってるのは現行品のＣａｌ２１５。
Ｃａｌ２１５は現行品だしべつにいいんだけど、古いほう（Ｃａｌ２３―３００）が
気になるんです。この頃のパテックにとっては普及品だろうし、大して
価値もないんだろうけど、このＣａｌってどんな評価なんですか？
もし知っている人がいたら教えて下さい。
非防水だし使い込んでるし、文字板はリダンされていなくて汚いし、
こんな時計ですが、ぼくはこの時計が一番のお気に入りなんで、
ちょっと世間的な評価も気になります。時代は多分１９６０年代の
真ん中くらいかなーって思います。
もうひとつもってるのは現行品のＣａｌ２１５。
Ｃａｌ２１５は現行品だしべつにいいんだけど、古いほう（Ｃａｌ２３―３００）が
気になるんです。この頃のパテックにとっては普及品だろうし、大して
価値もないんだろうけど、このＣａｌってどんな評価なんですか？
もし知っている人がいたら教えて下さい。
非防水だし使い込んでるし、文字板はリダンされていなくて汚いし、
こんな時計ですが、ぼくはこの時計が一番のお気に入りなんで、
ちょっと世間的な評価も気になります。時代は多分１９６０年代の
真ん中くらいかなーって思います。
456 ：Cal.7743：03/10/27 01:51
気にいってるなら世間評価なんてどうでもいいじゃん
大切にしなよ。
大切にしなよ。
457 ：Cal.7743：03/10/27 01:58
>>456
そうなんだけどやっぱりちょっと気になって。もしよかったらおしえてください。
そうなんだけどやっぱりちょっと気になって。もしよかったらおしえてください。
458 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/27 03:43
ん？世間なんて、、いいじゃん。。。
でも20年間も作られたキャリバーなんだから
信頼度が高いという証拠なんでは、、、
まっ、そのせいで希少性は薄くなるけど。。。
側は、ヲレのと似ていてシンプルですてきじゃん。。。ってね。。
でも20年間も作られたキャリバーなんだから
信頼度が高いという証拠なんでは、、、
まっ、そのせいで希少性は薄くなるけど。。。
側は、ヲレのと似ていてシンプルですてきじゃん。。。ってね。。
459 ：Cal.7743：03/10/27 06:22
アンチが気になり、わざわざ会社にくるハイパーヘタレ。
460 ：Cal.7743：03/10/27 13:01
>>455
ヴィンテージパテックじゃ最も多いキャリバーかもしれないね。
だからＰＡＭＰさんがいうように希少性は薄いだろうけど・・・
反面、1956年以降20年にわたって造られ続けてきた完成度の
高いキャリバー。信頼度も高くて、市場では比較的廉価。よって
手巻きキャリバーでは一番のお買い得ムーブメントで、俺は
おすすめするね。
自動巻きでは同じ意味合いで27-460Ｍを搭載したＲＥＦ34で
始まるヴィンテージパテックがおすすめ。でもこれもやっぱり
70年代のクォーツショック以降のはどこか手抜きされている気が
して（まったく根拠ないけど）、できれば60年代の物がよいと思う。
ヴィンテージパテックじゃ最も多いキャリバーかもしれないね。
だからＰＡＭＰさんがいうように希少性は薄いだろうけど・・・
反面、1956年以降20年にわたって造られ続けてきた完成度の
高いキャリバー。信頼度も高くて、市場では比較的廉価。よって
手巻きキャリバーでは一番のお買い得ムーブメントで、俺は
おすすめするね。
自動巻きでは同じ意味合いで27-460Ｍを搭載したＲＥＦ34で
始まるヴィンテージパテックがおすすめ。でもこれもやっぱり
70年代のクォーツショック以降のはどこか手抜きされている気が
して（まったく根拠ないけど）、できれば60年代の物がよいと思う。
461 ：Cal.7743：03/10/27 13:27
尚文館のホームページより http://www.shobunkanco.com/page/move23-300.html
Cal.12-230
手巻き。Cal.10'''-200と同径で、より薄型化に成功した、
完成度の高さでは定評のあるキャリバー。
ジャイロマックス・テンプ、耐震機能を搭載。
使い勝手の良さ、その実用性の高さから、20年間で4万個
ほど製造された。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
実は私も持っています。精度も高く安定していて、現在でも十分
実用に耐えます。よほどの時にしかはめませんが、あのロービート
でこの精度はすごいと思いますよ。
よほどのコレクターじゃない限り、ビンテージ時計一本に100万円
以上つぎこむのはちと辛い。そんな時、Cal.12-230のパテックなら
探せば50万円前後でもそこそこ程度の良いのは入手可能だと思い
ます。
手巻きならほかに27ＳＣのＲｅｆ24××持っていますけど、こちらの
ほうはほぼ同年代ながら精度がいまいち。Cal.12-230と比べると
ジャイロマックステンプじゃないし、更にロービートなので仕方ない
ですけど。それでも日差で30秒は出ません。どちらもお気に入りです
が、やっぱりパテックはスモセコか二針があじがあると思います。
長々と失礼しました
Cal.12-230
手巻き。Cal.10'''-200と同径で、より薄型化に成功した、
完成度の高さでは定評のあるキャリバー。
ジャイロマックス・テンプ、耐震機能を搭載。
使い勝手の良さ、その実用性の高さから、20年間で4万個
ほど製造された。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
実は私も持っています。精度も高く安定していて、現在でも十分
実用に耐えます。よほどの時にしかはめませんが、あのロービート
でこの精度はすごいと思いますよ。
よほどのコレクターじゃない限り、ビンテージ時計一本に100万円
以上つぎこむのはちと辛い。そんな時、Cal.12-230のパテックなら
探せば50万円前後でもそこそこ程度の良いのは入手可能だと思い
ます。
手巻きならほかに27ＳＣのＲｅｆ24××持っていますけど、こちらの
ほうはほぼ同年代ながら精度がいまいち。Cal.12-230と比べると
ジャイロマックステンプじゃないし、更にロービートなので仕方ない
ですけど。それでも日差で30秒は出ません。どちらもお気に入りです
が、やっぱりパテックはスモセコか二針があじがあると思います。
長々と失礼しました
462 ：株暮らし：03/10/27 21:08
古い話で済みません。出生証明書の話です。
the fee of 100 Swiss Francs or US $75 なんですね。
EXTRACT FROM ARCHIVESの料金はＰＰＪで消費税込み１万円です。
意外とボッタ食ってないものですね。
一新では直接受付はしていないとのことです。０ＶＨの時に同時と言うのであれば分かりませんが・・・
ＰＰＪに時計を送るか持ち込みケース№等を調べてもらい、
時計は一週間程度で返却。その後一月くらいで受け取れます。
ＰＰＪには新しいガラスばりの時計整備室などが出来ていてなかなか気合いが入っています。
ただ、一新も同じようなモノですが、神田駅近くの古臭いビルはパテックらしくないものです。
the fee of 100 Swiss Francs or US $75 なんですね。
EXTRACT FROM ARCHIVESの料金はＰＰＪで消費税込み１万円です。
意外とボッタ食ってないものですね。
一新では直接受付はしていないとのことです。０ＶＨの時に同時と言うのであれば分かりませんが・・・
ＰＰＪに時計を送るか持ち込みケース№等を調べてもらい、
時計は一週間程度で返却。その後一月くらいで受け取れます。
ＰＰＪには新しいガラスばりの時計整備室などが出来ていてなかなか気合いが入っています。
ただ、一新も同じようなモノですが、神田駅近くの古臭いビルはパテックらしくないものです。
463 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/27 21:20
ＰＰＪって、親切なんですね。。
464 ：Cal.7743：03/10/27 21:55
>>461
やっぱり精度でいうならどうしてもチラネジよりジャイロになっちゃうわな。
やっぱり精度でいうならどうしてもチラネジよりジャイロになっちゃうわな。
465 ：Cal.7743：03/10/27 22:02
そうか？職人の腕に掛かってる部分の方が多きのでは無いか？
ロレックスを安いヤフオクに出ている職人に０ＶＨして貰ったら
４０秒／月と言う驚くべき精度を保っています。
一新で見て貰った２１５は２０秒／日くらい狂います。
ロレックスを安いヤフオクに出ている職人に０ＶＨして貰ったら
４０秒／月と言う驚くべき精度を保っています。
一新で見て貰った２１５は２０秒／日くらい狂います。
466 ：Cal.7743：03/10/27 22:21
>>465
ロレにはまったく興味ないので知らないんだが、ロレのテンプってなによ？
ロレにはまったく興味ないので知らないんだが、ロレのテンプってなによ？
467 ：Cal.7743：03/10/27 22:24
チラネジ
468 ：Cal.7743：03/10/27 22:27
>>467
いつの時代や？
いつの時代や？
>>466
現行は全部マイクロステラスクリューによるフリースプラングテンプですね。
ショパールのヴァリナーとかデュフォーのイナーシャブロックとかΩも似たようなシステムですが、
ジャイロと比べて劣っている事はないんじゃないの？
現行は全部マイクロステラスクリューによるフリースプラングテンプですね。
ショパールのヴァリナーとかデュフォーのイナーシャブロックとかΩも似たようなシステムですが、
ジャイロと比べて劣っている事はないんじゃないの？
470 ：Cal.7743：03/10/27 22:29
６０年代の１５００番台の機械。
471 ：Cal.7743：03/10/27 22:35
>>469
そうか、しらなかった。聞いてもわからんけど。資料くれ。
そうか、しらなかった。聞いてもわからんけど。資料くれ。
473 ：Cal.7743：03/10/27 22:50
12-600ATも、最初期のはチラネジなんだよ。
案外、みんな知らないんだよね。
案外、みんな知らないんだよね。
474 ：Cal.7743：03/10/27 22:53
>>473
チラネジがいまいちだったからジャイロに変更 やっぱジャイロが上ってことか？
チラネジがいまいちだったからジャイロに変更 やっぱジャイロが上ってことか？
475 ：Cal.7743：03/10/27 23:06
>>461
おれも持ってる。23-300ね。3406だがお気に入りの一点だ。
精度もなかなかでヴィンテージものなのに日差15秒以内。
雨の日以外はガンガン使ってる。数が多いからプレミアつかないけど
それだけ信頼度の高いムーブってことだし、おれにとっては大金を
はたいて買って一度も後悔してない。ほかの人の意見も求む！
おれも持ってる。23-300ね。3406だがお気に入りの一点だ。
精度もなかなかでヴィンテージものなのに日差15秒以内。
雨の日以外はガンガン使ってる。数が多いからプレミアつかないけど
それだけ信頼度の高いムーブってことだし、おれにとっては大金を
はたいて買って一度も後悔してない。ほかの人の意見も求む！
476 ：Cal.7743：03/10/27 23:15
ハッタリぢゃないならウPしてくれ。
確認のため。
確認のため。
477 ：Cal.7743：03/10/27 23:18
おれもみたい。うｐしてほしいが３４０６はどこで買ったのか教えてくれ。
あとできれば価格も。雑誌などみるかぎりでは２３―３００モデルは
５０万くらいでも買えるようだが、どこかに程度の良い商品ないかしらん。
できれば秒針のないモデルで。
あとできれば価格も。雑誌などみるかぎりでは２３―３００モデルは
５０万くらいでも買えるようだが、どこかに程度の良い商品ないかしらん。
できれば秒針のないモデルで。
478 ：Cal.7743：03/10/28 00:42
早めにうpお願いね。
妄想ではないと信じてるから。
妄想ではないと信じてるから。
479 ：pamp：03/10/28 04:43
ん？
ん？
ん？
ん？
ん？
ん？
ん？
ん？
ん？
ん？
ん？
ん？
ん？
ん？
ん？
ん？
ん？
ん？
ん？
480 ：Cal.7743：03/10/28 06:20
461と475はシッポ巻いて逃げたのか？
481 ：Cal.7743：03/10/28 15:10
おいおい、弱い者いじめはやめてもう少し実りのある話しようや。
で、結局23-300に対するコメントはゼロかい？
で、結局23-300に対するコメントはゼロかい？
482 ：Cal.7743：03/10/28 17:23
>>481
良いキャリバーだろ。パテックの中であれだけのロングセラーなんだから。
良いキャリバーだろ。パテックの中であれだけのロングセラーなんだから。
483 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/10/28 17:24
梨華はcal.315が好きです。
そのキャリバーを乗っけてゴムバンドでカジュアルなのにグラスバックの
アクアノートは将来的に価値が上がります。
そのキャリバーを乗っけてゴムバンドでカジュアルなのにグラスバックの
アクアノートは将来的に価値が上がります。
484 ：Cal.7743：03/10/28 18:04
27-460はカレンダー無しだけど、これ乗っけてる時計に
3438が楠にでていました。165でもう売れちゃったけど
文字盤綺麗、ちょっとスポットアリでした。
基本的には機械いっしょで
3525ってのがあります。
クッションケース、ホワイトゴールドで約100万でした。
買いでしょうか。
現物みたんだけどメチャ綺麗でした。
文字盤なんて新品みたいだった。綺麗すぎてリダン
または取替えの可能性もあり・・・
3525についての情報キボンヌ～
3438が楠にでていました。165でもう売れちゃったけど
文字盤綺麗、ちょっとスポットアリでした。
基本的には機械いっしょで
3525ってのがあります。
クッションケース、ホワイトゴールドで約100万でした。
買いでしょうか。
現物みたんだけどメチャ綺麗でした。
文字盤なんて新品みたいだった。綺麗すぎてリダン
または取替えの可能性もあり・・・
3525についての情報キボンヌ～
485 ：Cal.7743：03/10/28 18:08
気に入れば買いなさい。自動巻の角形って少ないな・・・
487 ：Cal.7743：03/10/28 18:32
>>484
パテはカレンダー無しがよろし。カレンダーついてると下種に見える。
パテはカレンダー無しがよろし。カレンダーついてると下種に見える。
488 ：484：03/10/28 19:51
>>487
そうなんだよ。日付無しを探してる。
27-460Mはまだ市場にあるけど、カレンダー無しになると
探せないんだよね～
でも3525ってカコ悪いんだよね。インデックスもプリントだし。
こんなときオールド本があるとええな～
そうなんだよ。日付無しを探してる。
27-460Mはまだ市場にあるけど、カレンダー無しになると
探せないんだよね～
でも3525ってカコ悪いんだよね。インデックスもプリントだし。
こんなときオールド本があるとええな～
489 ：Cal.7743：03/10/28 21:07
>>488
3525はプリントじゃないだろ？
Automatic movement cal 27-460, 37 jewels, "Adjusted to heat,
cold isochronism and five (5) positions".
とあるお店で＄6500で出ていますよ。
3525はプリントじゃないだろ？
Automatic movement cal 27-460, 37 jewels, "Adjusted to heat,
cold isochronism and five (5) positions".
とあるお店で＄6500で出ていますよ。
490 ：Cal.7743：03/10/28 21:36
状態良好なcal 27-460ほしいです。
491 ：Cal.7743：03/10/28 21:51
シェルマンでバリもんの27-460出してくれ、て言えば、
裏の金庫から、ぞろぞろと出しくれるよ。
12-600ＡＴだと、数本しかないけど。
まぁ、金なくても、見せてもらうだけはタダだから、
後学のために行ってみるのもいいかもね。
喜久屋あたりだと、ひやかしには厳しいからな。
裏の金庫から、ぞろぞろと出しくれるよ。
12-600ＡＴだと、数本しかないけど。
まぁ、金なくても、見せてもらうだけはタダだから、
後学のために行ってみるのもいいかもね。
喜久屋あたりだと、ひやかしには厳しいからな。
492 ：Cal.7743：03/10/28 21:54
150は軽く超えますか？
>>状態良好なcal 27-460ほしいです。
っていうんなら、150以上は余裕で覚悟しないとな。
ＯＶＨ済みで、ビブロで精度出しているのしか売らないから。
っていうんなら、150以上は余裕で覚悟しないとな。
ＯＶＨ済みで、ビブロで精度出しているのしか売らないから。
494 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/10/28 22:07
シェルマンって青山にはないの？
495 ：Cal.7743：03/10/28 22:15
>>493
ビブロってなんですか？
ビブロってなんですか？
496 ：Cal.7743：03/10/28 22:19
オールドパテック（50-60年代のビンテージ物）で「精度出す」というのはどの程度
のこと言うんだろう？ 日差5秒以内、月差1分以内くらいか？
ま、キャリバーにもよるんだろうけどな。
この年代で一番精度の高いキャリバーはなんだと思う？
のこと言うんだろう？ 日差5秒以内、月差1分以内くらいか？
ま、キャリバーにもよるんだろうけどな。
この年代で一番精度の高いキャリバーはなんだと思う？
497 ：Cal.7743：03/10/28 22:21
>>495
ビブロ=ビブログラフ
あちこち見て、覚えよう！
アンティーク買うなら、絶対だ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%93%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95&lr=
ビブロ=ビブログラフ
あちこち見て、覚えよう！
アンティーク買うなら、絶対だ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%93%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95&lr=
498 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/10/28 22:23
アワーグラスって何処にあるの？
499 ：Cal.7743：03/10/28 22:25
>>497
勉強になりました！ありがとう！
勉強になりました！ありがとう！
500 ：Cal.7743：03/10/28 22:26
>>496
まずは自動巻きか手巻きかってことから始めようじゃないか。
まずは自動巻きか手巻きかってことから始めようじゃないか。
501 ：484：03/10/28 22:27
>>489
＞プリントじゃないだろ？
そうっすか？インデックスがアプライドじゃないしパテのロゴも
平面に見えるんで、3796あたりのパテロゴソックリでした。
その3525は裏豚のヘアーラインまで残っていました。
シルバーダイアルもパーフェクトだし。
でも、ホールマークがどこにもない・・・ちょい不安です。
それにカコ悪い
＄6500だったら買います。100万だとちょっと。
>>491
わかりまつた。今度いってきます。
貝ならいっそのこと2526狙おうかな？
＞プリントじゃないだろ？
そうっすか？インデックスがアプライドじゃないしパテのロゴも
平面に見えるんで、3796あたりのパテロゴソックリでした。
その3525は裏豚のヘアーラインまで残っていました。
シルバーダイアルもパーフェクトだし。
でも、ホールマークがどこにもない・・・ちょい不安です。
それにカコ悪い
＄6500だったら買います。100万だとちょっと。
>>491
わかりまつた。今度いってきます。
貝ならいっそのこと2526狙おうかな？
502 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/10/28 22:28
アワーグラスってシンガポール資本なんだぁ～
シェルマンは社長の名前か
パテック買うならスフィアで買うのがいいと思うけどなぁ～
シェルマンは社長の名前か
パテック買うならスフィアで買うのがいいと思うけどなぁ～
>>496
日差5秒以内なんて、クロノメーターどころか、GS規格級。
それだけ出ていたら、まず文句ないね。
1950-1969までだったら、オートマは両方とも優秀。
問題は数多い手巻きのほうだな。
96に代表される12-120は後期はブレゲヒゲだし、
大量生産されただけあって、完成度は高いと思うけど。
日差5秒以内なんて、クロノメーターどころか、GS規格級。
それだけ出ていたら、まず文句ないね。
1950-1969までだったら、オートマは両方とも優秀。
問題は数多い手巻きのほうだな。
96に代表される12-120は後期はブレゲヒゲだし、
大量生産されただけあって、完成度は高いと思うけど。
504 ：Cal.7743：03/10/28 22:32
>>501
ホールマークってどこにある（刻印？）どんなホールマークのことですか？
ホールマークってどこにある（刻印？）どんなホールマークのことですか？
506 ：Cal.7743：03/10/28 22:36
>>503
平置きで日差30秒以内なら上品かもしれないね。
ブレゲひげ使ってるキャリバーはやっぱりそれなりに完成度高い
と思う。12-120までさかのぼるとチラネジなのでなんともいえないが
最近ここで話題になってた23-300でもジャイロでブレゲひげだし
相当に精度をしぼりこめるはず（美品なら日差10秒以内も可）。
平置きで日差30秒以内なら上品かもしれないね。
ブレゲひげ使ってるキャリバーはやっぱりそれなりに完成度高い
と思う。12-120までさかのぼるとチラネジなのでなんともいえないが
最近ここで話題になってた23-300でもジャイロでブレゲひげだし
相当に精度をしぼりこめるはず（美品なら日差10秒以内も可）。
507 ：Cal.7743：03/10/28 22:51
508 ：Cal.7743：03/10/28 22:52
連続書き込みｽﾏｿ。センターセコンドならやっぱり27ｓｃだな。
>>506
23-300は1977年まで作っていたから外したけど、
もちろん、その年代までアリだったら、一番じゃないかな。
ジャイロとブレゲヒゲだし、相当な数作っているはず。
搭載モデルも多いから、アンティーク探しも楽だしね。
23-300は1977年まで作っていたから外したけど、
もちろん、その年代までアリだったら、一番じゃないかな。
ジャイロとブレゲヒゲだし、相当な数作っているはず。
搭載モデルも多いから、アンティーク探しも楽だしね。
510 ：Cal.7743：03/10/28 22:56
>>509
精度はいいし完成されたムーブメント、そのうえ絶対数が多いから価格も高くない。
俺的には一番のおすすめだと思うが。
ただ、60年代までのと70年代以降とで、経費節約のため品質落としたとか
いう話・・・・本当かウソか知らんが・・・。
精度はいいし完成されたムーブメント、そのうえ絶対数が多いから価格も高くない。
俺的には一番のおすすめだと思うが。
ただ、60年代までのと70年代以降とで、経費節約のため品質落としたとか
いう話・・・・本当かウソか知らんが・・・。
511 ：Cal.7743：03/10/28 22:57
その23-300と現行品の215の優劣を論ぜよ。ま、新しいほうが良いに決まってるわな？
512 ：Cal.7743：03/10/28 23:22
>>505
電話して問い合わせたら、最後の一本（たぶんその370）は一昨日あたりに売れてしまったらしいです。
それにしても去年よりも２割くらい高くなっているような気がするのは、気のせいかな。
後期型と前期ってダイアルが違うらしいけど、見てわかりますか？
>>504
ケースの横とかラグとかに押してある刻印です。ググればすぐわかるよ。
ホールマークが消えてしまうほど研磨してあるのは、やばいよね。
電話して問い合わせたら、最後の一本（たぶんその370）は一昨日あたりに売れてしまったらしいです。
それにしても去年よりも２割くらい高くなっているような気がするのは、気のせいかな。
後期型と前期ってダイアルが違うらしいけど、見てわかりますか？
>>504
ケースの横とかラグとかに押してある刻印です。ググればすぐわかるよ。
ホールマークが消えてしまうほど研磨してあるのは、やばいよね。
513 ：Cal.7743：03/10/28 23:22
>>511
うーーーーーーーーーーーん、ビート数が違うからなあ・・・・・・・・・。
確かに現行品のムーブはそれなりに過去の伝統の上に成り立ってる
んだろうが、実際にどちらが優秀か、となると非常に難しい問題だと
思うなあ。
うーーーーーーーーーーーん、ビート数が違うからなあ・・・・・・・・・。
確かに現行品のムーブはそれなりに過去の伝統の上に成り立ってる
んだろうが、実際にどちらが優秀か、となると非常に難しい問題だと
思うなあ。
514 ：Cal.7743：03/10/28 23:29
515 ：Cal.7743：03/10/28 23:29
って言うか、ここでムーブが良いだの悪いだの行ってる奴らってそこらの本読んで
ここで復唱してるだけだろ。
俺は、セイコーでムーブ開発してるとか言うヤツの言うことなら聞いてやろうと思うが、
それ以外のただの偉そうに本の復唱してるヤツは消えてくれ。
復唱しようとしてる本の名前とページ、またはサイトを書けば済む。
ここで復唱してるだけだろ。
俺は、セイコーでムーブ開発してるとか言うヤツの言うことなら聞いてやろうと思うが、
それ以外のただの偉そうに本の復唱してるヤツは消えてくれ。
復唱しようとしてる本の名前とページ、またはサイトを書けば済む。
>>512
あれ、売れたの？ すげー。
ダイヤルはすぐ分かるよ。
前期の植字はインデックス周辺にくぼみがあるから。
フラットなのは後期型、凹んでいるのが前期型。
>>513
そうだね。ビートも違うし、ヒゲも違うからね。
精度としては215の方が出ると思うけど、比較してもなぁ。
あれ、売れたの？ すげー。
ダイヤルはすぐ分かるよ。
前期の植字はインデックス周辺にくぼみがあるから。
フラットなのは後期型、凹んでいるのが前期型。
>>513
そうだね。ビートも違うし、ヒゲも違うからね。
精度としては215の方が出ると思うけど、比較してもなぁ。
517 ：Cal.7743：03/10/28 23:33
>>515
はい。ぼくはオウムです。でも真理教には入っていませんのでご心配なく。
はい。ぼくはオウムです。でも真理教には入っていませんのでご心配なく。
518 ：Cal.7743：03/10/28 23:37
＞＞５１４
アンティコルムの結果では
http://images.antiquorum.com/20001911/images/full/310.jpg
２０００年１１月にＳＦｒ８２００で
http://images.antiquorum.com/20021116/images/thumb/603.jpg
２００２年１１月にＳＦｒ５０００で落ちてるナ～
アンティコルムの結果では
http://images.antiquorum.com/20001911/images/full/310.jpg
２０００年１１月にＳＦｒ８２００で
http://images.antiquorum.com/20021116/images/thumb/603.jpg
２００２年１１月にＳＦｒ５０００で落ちてるナ～
パテスレにセイコー房登場。
スルーして落ちようっと。
スルーして落ちようっと。
520 ：Cal.7743：03/10/28 23:41
うわ、ほんまや！ セイコーオタが来たぁ～～～！
おれもオチ！ せっかく面白い話題だったのに超残念！
また今度セイコーオタのいないときにゆっくりＣａｌについて
話そうぜ！
おれもオチ！ せっかく面白い話題だったのに超残念！
また今度セイコーオタのいないときにゆっくりＣａｌについて
話そうぜ！
521 ：Cal.7743：03/10/28 23:42
>>517
ワロタ
ワロタ
522 ：Cal.7743：03/10/28 23:44
漏れはパテックでコンプリのムーヴを開発してまつが、
言うこと聞いてくれまつか？
言うこと聞いてくれまつか？
523 ：Cal.7743：03/10/28 23:45
セイコーがパテックを買収するらしい。
524 ：Cal.7743：03/10/28 23:56
525 ：Cal.7743：03/10/29 09:27
セイコー・・・・・・・・・・・・・・・・
ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟ・・・・・・・・・・・・・・・・場違いも甚だしい
サンダルにＴシャツ着た金髪野郎がパテックの専門店入るほど場違い
ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟ・・・・・・・・・・・・・・・・場違いも甚だしい
サンダルにＴシャツ着た金髪野郎がパテックの専門店入るほど場違い
526 ：484：03/10/29 09:46
>>516
そうですね、植字は恐ろしく手間がかかりますね。
やっぱりそこまで 拘った品のほうが良いのかなぁ
>>518
目安どうもです。
これと比べるとやっぱり100万は高いかな？
アンティコルムの程度がわからないから断言できないけどね。
そうですね、植字は恐ろしく手間がかかりますね。
やっぱりそこまで 拘った品のほうが良いのかなぁ
>>518
目安どうもです。
これと比べるとやっぱり100万は高いかな？
アンティコルムの程度がわからないから断言できないけどね。
私にも教えて下さい。
植字は手間がかかる上に、その作業中に割れやすいので、後期型に変更に
なったと聞きましたが、現在、通常の腕にはめる使用の場合でも、後期型に
比べて割れやすいという事があるのでしょうか？
植字は手間がかかる上に、その作業中に割れやすいので、後期型に変更に
なったと聞きましたが、現在、通常の腕にはめる使用の場合でも、後期型に
比べて割れやすいという事があるのでしょうか？
>>527
どちらが割れやすい、というのは製造工程であって、
はめている分には、初期も後期も一緒だよ。
しかも、そんなに派手でぶつけなきゃ割れない。
ちなみに、ヘタっぴにＯＶＨさせると、
針抜きでクラック入れられることがあるので、
高くてもキチンとしたところに出したほうがいいよ。
2526持っている人だと扱いはわかっているけど、
こればかりは避けようがないからね。
どちらが割れやすい、というのは製造工程であって、
はめている分には、初期も後期も一緒だよ。
しかも、そんなに派手でぶつけなきゃ割れない。
ちなみに、ヘタっぴにＯＶＨさせると、
針抜きでクラック入れられることがあるので、
高くてもキチンとしたところに出したほうがいいよ。
2526持っている人だと扱いはわかっているけど、
こればかりは避けようがないからね。
529 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/29 11:42
>>504
ん？オールドってラグに全部ホールマーク入ってる？？
ん？オールドってラグに全部ホールマーク入ってる？？
>>528
ご教授有難うございました。
ご教授有難うございました。
531 ：Cal.7743：03/10/29 13:32
２５２６
４時の位置に機械を止めるネジがあってそれの締め加減で
４時の位置で割れてるモノが多いと聞いた。
４時の位置に機械を止めるネジがあってそれの締め加減で
４時の位置で割れてるモノが多いと聞いた。
532 ：484：03/10/29 19:44
>>529
つたない知識ですんまそん。
パテの金時計でホールマークが無いのってあるんですか。
編んである金ブレスはすぐよれるから、ラグ後付皮ベルト。
すると当然ホールマークなくなる。
僕の見た3525もホールマークなかったので疑いまつた。
つたない知識ですんまそん。
パテの金時計でホールマークが無いのってあるんですか。
編んである金ブレスはすぐよれるから、ラグ後付皮ベルト。
すると当然ホールマークなくなる。
僕の見た3525もホールマークなかったので疑いまつた。
533 ：Cal.7743：03/10/29 19:56
宝石広場のＷＧ３５２５か？
今日俺が買ったよ。
今日俺が買ったよ。
534 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/10/29 19:59
未使用の５０５５売れないね
535 ：Cal.7743：03/10/29 20:53
>>529
ref９６なんかはケースサイド（竜頭の横）にあるやつがホールマークなのかな？
ref９６なんかはケースサイド（竜頭の横）にあるやつがホールマークなのかな？
536 ：Cal.7743：03/10/29 21:24
そうです。
あれが女神のマークかブルドッグのマークだというのだから、
全くそうには見えないが・・・
あれが女神のマークかブルドッグのマークだというのだから、
全くそうには見えないが・・・
537 ：Cal.7743：03/10/29 22:44
なぜホールマークなかったの？
539 ：Cal.7743：03/10/30 00:04
>>537
後悔してるんだ。
本当は買ってないよ。・・・と言っても結局買わないんでしょ？
マジで買ってないから。あの形は欲しいと思わない。
それより上野喜久やに自動巻じゃないけど、結構いい形のパテがあった。
何ともいい形それも６８万。金が唸ってたら欲しい。
後悔してるんだ。
本当は買ってないよ。・・・と言っても結局買わないんでしょ？
マジで買ってないから。あの形は欲しいと思わない。
それより上野喜久やに自動巻じゃないけど、結構いい形のパテがあった。
何ともいい形それも６８万。金が唸ってたら欲しい。
540 ：Cal.7743：03/10/30 00:06
>>539
菊屋のだったら今日俺が買ったよ
菊屋のだったら今日俺が買ったよ
541 ：Cal.7743：03/10/30 00:21
543 ：Cal.7743：03/10/30 00:31
＞今じゃバセロンは使えないけど
そうなんだ。
ライセンス切れ？
そうなんだ。
ライセンス切れ？
544 ：484：03/10/30 03:10
545 ：Cal.7743：03/10/30 06:20
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9038464
ものすごく萌え萌え価格の６０’ｓバセロンである
スクリューバックで日付も付いてまさに普段使いにぴったんこ
しかし、、、いまいち萌え切れないのはなんでだろう
・黎明期ならまだしも60年代でSS？ただの安いラインでは・・・
・脱いでも凄いとよく言うけれど、こいつは脱がなきゃ凄くないような・・・
・ドルフィン針に黒いライン入り植字バーインデックス、どっかで見たような？オメガコンステ？キングセイコー？
むーぶヲタにはタマランだろうが、どうせオールドのパテック・バセロン買うならそこはかとない気品がある方が・・・
まあそれにしても、「アンティークショップ買い取り価格１８万」にはびっくり
こんだけ程度が良ければ、店に並べる時には４０万ぐらいの値札付けるだろ
ほんとにボロい商売してるなあ～
ものすごく萌え萌え価格の６０’ｓバセロンである
スクリューバックで日付も付いてまさに普段使いにぴったんこ
しかし、、、いまいち萌え切れないのはなんでだろう
・黎明期ならまだしも60年代でSS？ただの安いラインでは・・・
・脱いでも凄いとよく言うけれど、こいつは脱がなきゃ凄くないような・・・
・ドルフィン針に黒いライン入り植字バーインデックス、どっかで見たような？オメガコンステ？キングセイコー？
むーぶヲタにはタマランだろうが、どうせオールドのパテック・バセロン買うならそこはかとない気品がある方が・・・
まあそれにしても、「アンティークショップ買い取り価格１８万」にはびっくり
こんだけ程度が良ければ、店に並べる時には４０万ぐらいの値札付けるだろ
ほんとにボロい商売してるなあ～
546 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/30 11:45
ヲレの買ったパテ、ホールマークないなぁ～？？？
ラグの内側には数字があるけど、ホールマークがない？？
なんで？
ラグの内側には数字があるけど、ホールマークがない？？
なんで？
安いやつは後付けラグよ。
ショップで確認すれば普通は教えてくれるが・・・
ショップで確認すれば普通は教えてくれるが・・・
548 ：Cal.7743：03/10/30 11:55
怪獣キモ仲間に聞いてみたら？
549 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/30 12:38
>>547
ん？いや一新保証物だけど？
ん？いや一新保証物だけど？
550 ：484：03/10/30 14:23
551 ：Cal.7743：03/10/30 14:32
６０年代のは一新モノでも国際保証書と同じモノだったノヨ。
552 ：佐賀賢人：03/10/30 14:57
ＴＡＧと同じだな。
553 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/30 15:08
Ａ4バインダーのようなでかい保証書には、ストラップかブレスかの別は
明記されていません。
書いてあるのは、英語で 仕様 特徴には
18金37石33.5ミリ 紳士物リストをっち
マット シルバー ゴールド バトン インデックス ダイアル
ゴールド バトン ハンド。 スクリューバック耐水ケース
自動巻 18ct エングレｰブデゥ ゴールド ローター
ジュネーブシール ムーブメント
明記されていません。
書いてあるのは、英語で 仕様 特徴には
18金37石33.5ミリ 紳士物リストをっち
マット シルバー ゴールド バトン インデックス ダイアル
ゴールド バトン ハンド。 スクリューバック耐水ケース
自動巻 18ct エングレｰブデゥ ゴールド ローター
ジュネーブシール ムーブメント
554 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/30 15:20
まぁ～、来年一新でOHした時に確認するか。。。
555 ：Cal.7743：03/10/30 15:23
一新でＯＨ半額は３０年間。
556 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/30 15:27
ん？販売したのは99年だけど？？
でも、アンティークに関しては対象になるのかなぁ～？？
でも、アンティークに関しては対象になるのかなぁ～？？
557 ：Cal.7743：03/10/30 15:28
新規販売のみです。中古品は１年間。
558 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/30 15:32
1年間はもちろん無償保証付いているけど
OHの割引はやっぱ対象外ですか。。。そうだろうなぁ～。。
OHの割引はやっぱ対象外ですか。。。そうだろうなぁ～。。
559 ：Cal.7743：03/10/30 16:02
560 ：Cal.7743：03/10/30 16:09
Ｙａｈｏｏオークはやめましょう。ニセモノ大杉、手入れもの大杉
561 ：Cal.7743：03/10/30 16:11
通常パテックは革ベルト仕様は革ベルト用のラグ、ブレス仕様はブレス用のラグと
分けているものだとばかり思っていた。違うの？
分けているものだとばかり思っていた。違うの？
562 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/30 16:32
ん？オールドのブレス仕様でロウ付けしてるのを
革ベルト仕様に変更してるのがある。。
または、革ベルト仕様なのに磨き入れ過ぎて
ホールマークが消えている？？
でも結構深くマークはいっていそうだから
消えるなんてあるのかなぁ～？？
革ベルト仕様に変更してるのがある。。
または、革ベルト仕様なのに磨き入れ過ぎて
ホールマークが消えている？？
でも結構深くマークはいっていそうだから
消えるなんてあるのかなぁ～？？
563 ：Cal.7743：03/10/30 16:45
>>562
まさか・・・・・・・・・・ニ・ニ・ニセ ・・・・こわくて言えん・・・・・・・・・
まさか・・・・・・・・・・ニ・ニ・ニセ ・・・・こわくて言えん・・・・・・・・・
564 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/30 17:15
あふぉな、、。。
まぁ～保証書と証明書付きなんで
そんなに心配しとらんが
なんだかオールドって、、、
まぁ～保証書と証明書付きなんで
そんなに心配しとらんが
なんだかオールドって、、、
作った本人すら、本物か見分けが付かなかったりして。ｗ
566 ：Cal.7743：03/10/30 17:37
あのつくりを今の時代にニセモノでやるとすると無理があるわ。
ペイしないよ、コストがかかりすぎて。だからムーブだけちゃんと
確認しておけば大丈夫。
のはず。
リダンについて知らんよ、リダンについては。ついでにガッチャマンもね。
ペイしないよ、コストがかかりすぎて。だからムーブだけちゃんと
確認しておけば大丈夫。
のはず。
リダンについて知らんよ、リダンについては。ついでにガッチャマンもね。
568 ：Cal.7743：03/10/30 20:50
569 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/10/31 01:46
>>567
まぁ～、そうだよね。。
まぁ～、そうだよね。。
570 ：Cal.7743：03/10/31 06:28
飲酒運転
572 ：Cal.7743：03/10/31 11:29
『世界の時計』のＮｏ．２１ で、「現在進行形のアンティークウォッチ」って
特集あるらしいけど、この中でオールドパテックについてはかなりの記事
があるのでしょうか？ もしもっている人いたらおしえてください。
特集あるらしいけど、この中でオールドパテックについてはかなりの記事
があるのでしょうか？ もしもっている人いたらおしえてください。
573 ：Cal.7743：03/10/31 16:04
ちなみにこの時間帯にＰａｍｐはなにをしているのだろうか？
574 ：Cal.7743：03/11/01 01:35
ちなみにオールドパテックを最初に買うならどのモデルがおすすめですか？
メンテナンスのしやすさとか機械がしっかりしているとか、おちつきがあって
かっこいいとか、無茶な値段は使えませんので普通のオールドでおすすめ
はどのあたりでしょうか。おしえてください。
メンテナンスのしやすさとか機械がしっかりしているとか、おちつきがあって
かっこいいとか、無茶な値段は使えませんので普通のオールドでおすすめ
はどのあたりでしょうか。おしえてください。
575 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/01 11:28
モデルより、程度のほうが重要な感じが、、、、
576 ：Cal.7743：03/11/01 12:17
3796を買うか96にするかで迷っています。
値段（20万位違う）、実用性を考えると3796だと思うのですが、時計そのもの
の価値はやっぱり96でしょうか？
値段（20万位違う）、実用性を考えると3796だと思うのですが、時計そのもの
の価値はやっぱり96でしょうか？
577 ：Cal.7743：03/11/01 12:24
あたりまえだのクラッカー
オールドスレでは世俗のこともオールドなのか
579 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/01 12:37
580 ：Cal.7743：03/11/01 12:48
>>579
はぁ？オールドパテ一本のしったか君は黙ってろよ
はぁ？オールドパテ一本のしったか君は黙ってろよ
581 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/01 12:51
582 ：Cal.7743：03/11/01 16:42
>>581
ま、あほはほっときまひょ
ま、あほはほっときまひょ
583 ：Cal.7743：03/11/01 16:55
584 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/02 00:19
なんでも良くないと思うけど。。。
買うなら良いのをと、、、
買うなら良いのをと、、、
585 ：Cal.7743：03/11/02 07:52
>>584
時計の程度が問題ですか？ それともＲＥＦが問題ですか？
程度がよいにこしたことないです。でも資金の問題が・・・。
あとＲＥＦでおすすめ（高すぎるのはだめですが）あればぜひ
おしえてください。
時計の程度が問題ですか？ それともＲＥＦが問題ですか？
程度がよいにこしたことないです。でも資金の問題が・・・。
あとＲＥＦでおすすめ（高すぎるのはだめですが）あればぜひ
おしえてください。
586 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/02 11:46
>>461にいいこと書いてあるけど。。。
587 ：Cal.7743：03/11/02 12:58
588 ：Cal.7743：03/11/02 17:09
カラトラバはじめパテックにはオールド・ニュー含めて
たくさんのモデルが出ている。これらをすべて見れる
ようなＨＰ、誰か作ってくれ！ 熱烈に希望する。
そのつどＲＥＦ○○○○番って検索かけるのは面倒
すぎる。
たくさんのモデルが出ている。これらをすべて見れる
ようなＨＰ、誰か作ってくれ！ 熱烈に希望する。
そのつどＲＥＦ○○○○番って検索かけるのは面倒
すぎる。
589 ：Cal.7743：03/11/02 23:12
貝で数年前に買った3445、
毎日のように使ってたら傷だらけになっちゃったよ。
深い傷はないんだけど、これって、なんとかなるのかな？
磨きかけたらいいのは分かってるんだけど、
エッジがダラッとなったり痩せちゃったりしたら嫌だし････。
毎日のように使ってたら傷だらけになっちゃったよ。
深い傷はないんだけど、これって、なんとかなるのかな？
磨きかけたらいいのは分かってるんだけど、
エッジがダラッとなったり痩せちゃったりしたら嫌だし････。
590 ：Cal.7743：03/11/02 23:29
591 ：Cal.7743：03/11/03 01:06
＞＞５８８
アンティコルムで品番入れればでてくるよ。
＞＞５８９
金素材は幾ら気を付けていても薄傷付くでしょう。
シャツの布で擦れるだけでも傷つくのだから・・・
だから、打痕などが付かないようにするのみで
あとは自然に付く傷はそれはそれでいいのかなと思うのですが・・・
私の場合ＷＧパテの使用頻度を押さえるためにＳＳパテ買いましたが、ＳＳでも知らない間に傷付いてますよ。
でも、３４４５は鏡面とヘアラインの構成が細かくて研磨が難しそうですよね。あと同心円上のヘアラインも。
今、宝石にＹＧの３４４５置いてあるけど、酷い研磨でエッジがマルマルですね。
やるなら、正規でやって貰うしかないのでは？
アンティコルムで品番入れればでてくるよ。
＞＞５８９
金素材は幾ら気を付けていても薄傷付くでしょう。
シャツの布で擦れるだけでも傷つくのだから・・・
だから、打痕などが付かないようにするのみで
あとは自然に付く傷はそれはそれでいいのかなと思うのですが・・・
私の場合ＷＧパテの使用頻度を押さえるためにＳＳパテ買いましたが、ＳＳでも知らない間に傷付いてますよ。
でも、３４４５は鏡面とヘアラインの構成が細かくて研磨が難しそうですよね。あと同心円上のヘアラインも。
今、宝石にＹＧの３４４５置いてあるけど、酷い研磨でエッジがマルマルですね。
やるなら、正規でやって貰うしかないのでは？
592 ：Cal.7743：03/11/03 09:50
>>591
すみませんがアンティコルムのＨＰアドレス教えてください。
すみませんがアンティコルムのＨＰアドレス教えてください。
594 ：Cal.7743：03/11/03 10:15
595 ：Cal.7743：03/11/03 10:16
感謝！
596 ：Cal.7743：03/11/03 11:56
597 ：Cal.7743：03/11/03 14:23
パテアンティーク・レクタンギュラーの三大デザインはフレアード、トップハット
あとアワーグラスって聞いたけど。アワーグラス・タイプだけは見たこと無い。
誰か知ってる？
あとアワーグラスって聞いたけど。アワーグラス・タイプだけは見たこと無い。
誰か知ってる？
598 ：Cal.7743：03/11/03 23:55
おい、なんかＰａｒｔ３がどんどん伸びてるのに、このＰａｒｔ２をはやく埋めようぜ！
599 ：Cal.7743：03/11/04 08:25
最近の画像掲示板はおもしろい。
ちょっと前まで、オールドパテ持っているなんてか書いたら、
脳内所有者扱いだったけど、やっぱりいるんだよね。
オールドは楠が比較的安価で入手しやすいみたいだけど、
どっから引っ張ってくるんだろう。
ＴＴもそんなに入らないし、貝満も人気モデルしか置いてないし。
ちょっと前まで、オールドパテ持っているなんてか書いたら、
脳内所有者扱いだったけど、やっぱりいるんだよね。
オールドは楠が比較的安価で入手しやすいみたいだけど、
どっから引っ張ってくるんだろう。
ＴＴもそんなに入らないし、貝満も人気モデルしか置いてないし。
600 ：Cal.7743：03/11/04 11:35
>>599
いやＴＴには年にが数回入る一新物が。画像はすぐ削除されるぞ
いやＴＴには年にが数回入る一新物が。画像はすぐ削除されるぞ
601 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/04 11:56
602 ：600：03/11/04 12:10
いやそこに入ってない。夏頃同時に３本アップされて直ぐ削除された。
ｐａｍｐお前仕事は？
ｐａｍｐお前仕事は？
603 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/04 12:26
604 ：Cal.7743：03/11/04 21:30
部活を掛け持ちする英雄
オールドパテの寿命ってほんとのとこどうなんでしょう？
606 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/11/05 22:27
http://www.timetunnel-jp.com/pp_3425_YG.html
なんかコレいいなぁ～
なんかコレいいなぁ～
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1048835918/218
218 名前： 梨華 ◆Dxcgsn/VU2 投稿日： 03/11/05 21:45
>>1
えーっと１４８００円の時計を買いました。。。
218 名前： 梨華 ◆Dxcgsn/VU2 投稿日： 03/11/05 21:45
>>1
えーっと１４８００円の時計を買いました。。。
608 ：Cal.7743：03/11/05 22:46
オールドパテの寿命って言っても、みんな使わないんだから天災等で
お釈迦にならないと寿命がこない罠。
お釈迦にならないと寿命がこない罠。
609 ：Cal.7743：03/11/06 11:38
610 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/06 11:43
611 ：Cal.7743：03/11/06 11:45
>>610
おい、やっぱりこの時間でも釣られて出てくるな。職業なにやってんのか
ほんと興味あるよ。
ところで、楠の3459、ずーーーーーーーーーっと商談中だけどなんで？
まとまらんのかな？値引きに応じる店じゃないでしょ？
おい、やっぱりこの時間でも釣られて出てくるな。職業なにやってんのか
ほんと興味あるよ。
ところで、楠の3459、ずーーーーーーーーーっと商談中だけどなんで？
まとまらんのかな？値引きに応じる店じゃないでしょ？
612 ：Cal.7743：03/11/06 11:46
あわよくば・・・と狙ってるんだが・・・
3459は数が少ない（言い換えれば人気ない？）せいか
ググッてもほとんどヒットしないんだよ。
この時計の情報求む。こんなシンプルで上品な二針を
探してるんだが、なかなかみつからん。
3459は数が少ない（言い換えれば人気ない？）せいか
ググッてもほとんどヒットしないんだよ。
この時計の情報求む。こんなシンプルで上品な二針を
探してるんだが、なかなかみつからん。
613 ：Cal.7743：03/11/06 11:54
何で３４５９？
ベルトも特殊だし。格好悪い。
探せば２針なんていっぱいあるよ。《COMPLETE PRICE GUIDE WATHES》
とか、http://catalog.antiquorum.com/catalog_all.html
で《patek》と入れれば沢山でてくるから隙なの探せば。
ベルトも特殊だし。格好悪い。
探せば２針なんていっぱいあるよ。《COMPLETE PRICE GUIDE WATHES》
とか、http://catalog.antiquorum.com/catalog_all.html
で《patek》と入れれば沢山でてくるから隙なの探せば。
614 ：Cal.7743：03/11/06 12:07
>>613
ぼくは結構好きですね、あのドレッシーな顔つきが。
べつに3459じゃなくてもいいですけど、あんまりごちゃごちゃ（ローマン数字とか）
した文字板よりすっきりしてていいと思うけどね。
オールドパテックは一本も持っていませんけど。
ぼくは結構好きですね、あのドレッシーな顔つきが。
べつに3459じゃなくてもいいですけど、あんまりごちゃごちゃ（ローマン数字とか）
した文字板よりすっきりしてていいと思うけどね。
オールドパテックは一本も持っていませんけど。
615 ：Cal.7743：03/11/06 12:42
２５８９なんてどう？
616 ：Cal.7743：03/11/06 12:59
>>610
貸金庫等温湿度調整され保管環境さえよければ、錆びも心配ないし
０ＶＨしてなくても何十年か後に０ＶＨすれば調子を取り戻すと聞いた。
なんと言っても、使わなければ摩耗しないからとにかく使ってない時計は
程度が良いらしい。
貸金庫等温湿度調整され保管環境さえよければ、錆びも心配ないし
０ＶＨしてなくても何十年か後に０ＶＨすれば調子を取り戻すと聞いた。
なんと言っても、使わなければ摩耗しないからとにかく使ってない時計は
程度が良いらしい。
617 ：Cal.7743：03/11/06 13:15
>>615
これもパテックらしくていいね。「12」が輝いてる。
文字板がごちゃごちゃしてると、せっかく輝かしく並んでる
PATEK PHILIPPE
のロゴがぼやけちゃうものね。だから文字板はシンプルなほうがいいと思う。
これもパテックらしくていいね。「12」が輝いてる。
文字板がごちゃごちゃしてると、せっかく輝かしく並んでる
PATEK PHILIPPE
のロゴがぼやけちゃうものね。だから文字板はシンプルなほうがいいと思う。
618 ：Cal.7743：03/11/06 13:16
>>616
銀行の貸し金庫とかでも湿度調整されてるの？
銀行の貸し金庫とかでも湿度調整されてるの？
620 ：Cal.7743：03/11/06 13:55
俺が預けてるところは温湿度調整されてるけど。
殺虫剤は撒いてないだろ。
殺虫剤は撒いてないだろ。
>>620
なら、虫は湧き放題なんだな？
密封されているなら、温湿度調整の意味もないし。
あまり、機械の保存場所としていいとは思えない。
毛皮みたいに、預かる業者がいればいいんだろうが。
銀行には、宝石以外は不向きだろ？
なら、虫は湧き放題なんだな？
密封されているなら、温湿度調整の意味もないし。
あまり、機械の保存場所としていいとは思えない。
毛皮みたいに、預かる業者がいればいいんだろうが。
銀行には、宝石以外は不向きだろ？
622 ：Cal.7743：03/11/06 14:33
何、怒ってんの？
お前の中では、殺虫剤撒かない＝虫湧き放題 ナノか？
お前の仮想貸金庫って虫が移動するような隙間が空いてるのか？
全体が温湿度調整されている貸金庫内で、
何である個人の貸金庫内の温湿度だけ上がったり下がったりするんだよ？
お前は銀行から殺虫剤撒いてると聞いたのか？
アホ棚
お前の中では、殺虫剤撒かない＝虫湧き放題 ナノか？
お前の仮想貸金庫って虫が移動するような隙間が空いてるのか？
全体が温湿度調整されている貸金庫内で、
何である個人の貸金庫内の温湿度だけ上がったり下がったりするんだよ？
お前は銀行から殺虫剤撒いてると聞いたのか？
アホ棚
624 ：Cal.7743：03/11/06 14:41
オフィスは法的には居室（日常的に人がいる場所）。
金庫内は居室ではない。
金庫内は居室ではない。
625 ：Cal.7743：03/11/06 14:43
６２１は
殺虫剤撒いた家の中の方が時計保管に向いてると考えてるんだろ・・・
許してやれ。
殺虫剤撒いた家の中の方が時計保管に向いてると考えてるんだろ・・・
許してやれ。
627 ：Cal.7743：03/11/06 14:52
ダ・カ・ラ
どこの銀行で殺虫剤撒いてるの？
確認した上で言えヨ
大体、貴金属や現金、債権等を入れてることがほとんどなのに
何で虫がワサワサ湧いてくるんだよ？
人間が生活してる家の中の方が人間の垢、衣服の埃、食べ物の滓
が日常的に出るんだからよっぽど虫が湧く要素が高いだろ。
どこの銀行で殺虫剤撒いてるの？
確認した上で言えヨ
大体、貴金属や現金、債権等を入れてることがほとんどなのに
何で虫がワサワサ湧いてくるんだよ？
人間が生活してる家の中の方が人間の垢、衣服の埃、食べ物の滓
が日常的に出るんだからよっぽど虫が湧く要素が高いだろ。
ガキのお絵かきや、古文書なんかも置いてあるの、知ってるよね？
殺菌した上で置かれていると思うが・・・
本の隙間に卵が・・・
殺菌した上で置かれていると思うが・・・
本の隙間に卵が・・・
629 ：Cal.7743：03/11/06 15:13
凄い不思議なんだけど、
何で銀行に確認も取ったわけでもないのに、
銀行の貸金庫は虫がいっぱい湧いてて、殺虫剤撒いてて、
時計の保管には向かないと思いたいの？
あんたは虫の湧く要素がよっぽど多い家で
殺虫剤撒かず、完全温湿度調整された光の入らないケースに時計を入れて保管してるのか？
何で銀行に確認も取ったわけでもないのに、
銀行の貸金庫は虫がいっぱい湧いてて、殺虫剤撒いてて、
時計の保管には向かないと思いたいの？
あんたは虫の湧く要素がよっぽど多い家で
殺虫剤撒かず、完全温湿度調整された光の入らないケースに時計を入れて保管してるのか？
631 ：Cal.7743：03/11/06 15:30
他人に預けて平気な神経・・・
最初は殺虫剤撒いてるからダメと言ってたのが焦点が変わってきているわけだが・・・
東京に住んでると、泥棒も多いし今時強盗もいるし、貸金庫に入れておくのが安心。
保険を掛けるという手もあるが、警察呼んだり保険金請求したりその手間を考えると
初めから盗まれないようにするのが得策だと考える。
最近は他人が銀行から預金を引き出す事件も増えてるから、俺は、貸金庫係に自分の
写真を渡していて例え判子を持っていたとしても開けないようにして貰ってるよ。
最初は殺虫剤撒いてるからダメと言ってたのが焦点が変わってきているわけだが・・・
東京に住んでると、泥棒も多いし今時強盗もいるし、貸金庫に入れておくのが安心。
保険を掛けるという手もあるが、警察呼んだり保険金請求したりその手間を考えると
初めから盗まれないようにするのが得策だと考える。
最近は他人が銀行から預金を引き出す事件も増えてるから、俺は、貸金庫係に自分の
写真を渡していて例え判子を持っていたとしても開けないようにして貰ってるよ。
632 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/06 15:49
ヲレの家財保険がもうすぐ更新だなぁ～。。
また時計増えて、明記するのが面倒だけど
泥棒入られると明記の金額貰えるんだろうなぁ～と思うと
入ってくれたら得して、すぐに超高級時計を1本買うんだけど。。。
また時計増えて、明記するのが面倒だけど
泥棒入られると明記の金額貰えるんだろうなぁ～と思うと
入ってくれたら得して、すぐに超高級時計を1本買うんだけど。。。
633 ：Cal.7743：03/11/06 15:58
635 ：Cal.7743：03/11/06 19:20
636 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/06 21:51
>>633
ん？購入価格だけど、証明するものは100マン超える物は
保証書が言った。まぁ～、ほんとに自己申告みたいな感じだけど
実際に事故が起こると色々と書類をそろえなあかんのやろうなぁ～。
>>635
ん？まぁ～、また集める楽しみも出てくるかもよ。。
ただ、ブルガリの婚約指輪とか金で買えない物は、つらいかもなぁ～？？
ん？購入価格だけど、証明するものは100マン超える物は
保証書が言った。まぁ～、ほんとに自己申告みたいな感じだけど
実際に事故が起こると色々と書類をそろえなあかんのやろうなぁ～。
>>635
ん？まぁ～、また集める楽しみも出てくるかもよ。。
ただ、ブルガリの婚約指輪とか金で買えない物は、つらいかもなぁ～？？
637 ：Cal.7743：03/11/06 22:34
ブサイク嫁にブルガリ
638 ：Cal.7743：03/11/06 23:34
エリック・クラプトンは数年前にギター数十本をオークションに出したけど
今度は腕時計を二～三十本オークションに出した。いずれもパテのビンテージ
博物館クラスだと。奴はもう世捨て人に成っちゃたのかな？
今度は腕時計を二～三十本オークションに出した。いずれもパテのビンテージ
博物館クラスだと。奴はもう世捨て人に成っちゃたのかな？
639 ：Cal.7743：03/11/07 00:08
貸金庫に入れてちゃ、買った意味ないじゃないか。
いつも傍に置いて、可愛がって使ってやってこそ値打ちがあろうと言うものだ。
土地の権利書か株券と混同してんじゃないのか。
いつも傍に置いて、可愛がって使ってやってこそ値打ちがあろうと言うものだ。
土地の権利書か株券と混同してんじゃないのか。
640 ：Cal.7743：03/11/07 00:38
>>pamp
確か家財保険は一事故明記物件一つあたり30万までしか出ないはず。
今度家に世故無を付けて保険に入ったから間違いないと思う。
全額保証をして欲しいなら、特定動産保険って言うのに入らないとだめだって。
でもなかなか審査が厳しくて、お断りされることが多いって。
確か家財保険は一事故明記物件一つあたり30万までしか出ないはず。
今度家に世故無を付けて保険に入ったから間違いないと思う。
全額保証をして欲しいなら、特定動産保険って言うのに入らないとだめだって。
でもなかなか審査が厳しくて、お断りされることが多いって。
641 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/07 00:51
>>640
ん？ヲレのは違うよ。明記物件はその合計金額で年間保険料が決まる。
30マン以下は基本的に明記の必要性ない。例えば宝石、時計などを合計
1500マンで記載するとその分で保険料が決まり、100マン超える分は
保証書などが必要。1500万までの損害をカバーする。
ん？ヲレのは違うよ。明記物件はその合計金額で年間保険料が決まる。
30マン以下は基本的に明記の必要性ない。例えば宝石、時計などを合計
1500マンで記載するとその分で保険料が決まり、100マン超える分は
保証書などが必要。1500万までの損害をカバーする。
レス サンキュ。
643 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/07 01:02
>>640
特定動産保険っていうのかは知らないが、
火災保険と一緒に入ってるよ（生保系）。
だから、火事や泥棒には保証するが、付けてて壊したとか
なくしたら保険はおりない。保険料も1500マンで 1マン／年間
程度だと記憶。。安いから入っておくと安心です。
審査されたかどうかは知らないけど、簡単に入れた。
というか、加入するようにお願いされた。。
>>642
ご参考になりましたか。。
特定動産保険っていうのかは知らないが、
火災保険と一緒に入ってるよ（生保系）。
だから、火事や泥棒には保証するが、付けてて壊したとか
なくしたら保険はおりない。保険料も1500マンで 1マン／年間
程度だと記憶。。安いから入っておくと安心です。
審査されたかどうかは知らないけど、簡単に入れた。
というか、加入するようにお願いされた。。
>>642
ご参考になりましたか。。
644 ：Cal.7743：03/11/07 01:05
645 ：Cal.7743：03/11/07 03:17
俺も貸金庫に入れてる。
家にあるのは１０本くらい。後２４本は貸金庫。
家に余り沢山あっても全部同じように愛でてる訳じゃないでしょう。
家に置くモノは愛着度や季節や使用頻度に応じて。
季節柄、夏だとブレスモノが多くなるし冬だと皮が多くなるし・・・。
立て続けに２人知り合いの家泥棒に入られて時計や指輪のシリアルも分からないから
警察にもたぶんダメでしょうと言われたそうな・・・
そう言うゴタゴタ、盗まれた後の嫌なことを想像すると貸金庫というのは現実的と思いますが。
家にあるのは１０本くらい。後２４本は貸金庫。
家に余り沢山あっても全部同じように愛でてる訳じゃないでしょう。
家に置くモノは愛着度や季節や使用頻度に応じて。
季節柄、夏だとブレスモノが多くなるし冬だと皮が多くなるし・・・。
立て続けに２人知り合いの家泥棒に入られて時計や指輪のシリアルも分からないから
警察にもたぶんダメでしょうと言われたそうな・・・
そう言うゴタゴタ、盗まれた後の嫌なことを想像すると貸金庫というのは現実的と思いますが。
646 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/07 03:38
貸し金庫だと、嵌めようと思っても
営業時間中に銀行に行かないとならんので
面倒だ。。やっぱ株や権利書とかでいいだろ。。
保険の方がいい。。
営業時間中に銀行に行かないとならんので
面倒だ。。やっぱ株や権利書とかでいいだろ。。
保険の方がいい。。
647 ：Cal.7743：03/11/07 07:10
怪獣キモフォーラム
648 ：Cal.7743：03/11/07 17:06
洩れも貸し金庫借りてる。不動産権利書はもちろん時計も１１本在中、手元に
３本かな。それはそうと昨日上野の時計屋をブラリしたけど、魅力を感じる品
ゼロだった。エリッククラプトンじゃないけど、もうそんなに要らないなー。
３本かな。それはそうと昨日上野の時計屋をブラリしたけど、魅力を感じる品
ゼロだった。エリッククラプトンじゃないけど、もうそんなに要らないなー。
649 ：Cal.7743：03/11/07 17:11
いくつかウPして。
650 ：株暮らし：03/11/07 17:33
貸金庫を結構利用してます。
私の場合は銀行ではなくてＹ田生命ビルにある貸金庫。
以前は銀行でしたが、３時までと言うのと銀行統合で値上げしたことで
Ｙ田生命本社地下に換えました。
５時まででＹ田生命の駐車場も使えるし、大きさも銀行のモノより大きく
しかも銀行より安いです。中位の大きさで１６０００円／年位だったような気がします。
私の場合は銀行ではなくてＹ田生命ビルにある貸金庫。
以前は銀行でしたが、３時までと言うのと銀行統合で値上げしたことで
Ｙ田生命本社地下に換えました。
５時まででＹ田生命の駐車場も使えるし、大きさも銀行のモノより大きく
しかも銀行より安いです。中位の大きさで１６０００円／年位だったような気がします。
651 ：648：03/11/07 21:16
>>650
銀行でも５時までの所増えてるよ。
銀行でも５時までの所増えてるよ。
652 ：Cal.7743：03/11/07 21:24
楠にまたしてもオールドパテック出てるな。
リダンだし、最近出ていたオールドの何本かに比べると
あまり程度よくないみたいだが、しかし安い。
一体どこから調達してくるんだろ。
リダンだし、最近出ていたオールドの何本かに比べると
あまり程度よくないみたいだが、しかし安い。
一体どこから調達してくるんだろ。
現行品のパテックでフェイスがヘアライン仕上げのきれいなやつって
ないよね。トロピカルもよいけど、オールドのようにヘアラインの上品な
現行品だしてくれないかなー。
ないよね。トロピカルもよいけど、オールドのようにヘアラインの上品な
現行品だしてくれないかなー。
655 ：640：03/11/08 00:14
>>pampさん
よろしければ、その生命保険会社を教えてもらえませんか？
私はTOKIO怪獣保険の友達に聞いたんですけど、
そんな保険があるなんて言ってませんでした。
よろしければ、その生命保険会社を教えてもらえませんか？
私はTOKIO怪獣保険の友達に聞いたんですけど、
そんな保険があるなんて言ってませんでした。
656 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/08 12:35
657 ：Cal.7743：03/11/08 15:53
伝説の神童が40年かかって覚えた言葉
【うる覚え】
【的を得た】
【うる覚え】
【的を得た】
658 ：Cal.7743：03/11/08 17:19
>>657
所詮ﾊﾟﾌﾟﾝと比べれば小物だなっ。。。
所詮ﾊﾟﾌﾟﾝと比べれば小物だなっ。。。
659 ：Cal.7743：03/11/09 05:56
ウチは古い家だけど、1.5Ｘ1.0Ｘ0.8ｍ位の耐火金庫が壁に埋め込み。
カモフラージュしてあって、知らない人には全く分からない。
以前、某元皇族の家にお呼ばれされて行ったら、同じ金庫があって、
ビックリしました。
これ、最強だと思うんだけど、どう？
カモフラージュしてあって、知らない人には全く分からない。
以前、某元皇族の家にお呼ばれされて行ったら、同じ金庫があって、
ビックリしました。
これ、最強だと思うんだけど、どう？
660 ：Cal.7743：03/11/09 06:05
神戸の震災で耐火金庫の無意味さを知った
○ンコネタうざい。
662 ：Cal.7743：03/11/10 14:22
>>659
それって元有○川之宮家かい（笑）？
それって元有○川之宮家かい（笑）？
663 ：Cal.7743：03/11/13 09:41
楠でまたパテがでている。
一本はオールド、一本は3796のＰｔ。さあどちらが先に売れちゃうだろう？
一本はオールド、一本は3796のＰｔ。さあどちらが先に売れちゃうだろう？
664 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/13 12:50
オールドの方が好きだなぁ～。。
665 ：Cal.7743：03/11/13 13:15
この３４４５安いけど怪しいな～
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44928195?
オリジナルのラグの形状って？
表側は折れ曲がった形状で裏側は一直線じゃなかったっけ？
オリジとラグ形状が全然違うのに
『ジュネーブの時計屋にオリジナルといわれた』って結構イイ逃げ文句ダナ・・・使いたい。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44928195?
オリジナルのラグの形状って？
表側は折れ曲がった形状で裏側は一直線じゃなかったっけ？
オリジとラグ形状が全然違うのに
『ジュネーブの時計屋にオリジナルといわれた』って結構イイ逃げ文句ダナ・・・使いたい。
666 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/13 13:32
27-460Mの文字盤クロかぁ～、、くろ文字盤のパテっていいなぁ～。
でもカレンダーがシロというのがイヤかなぁ～。。。
でもカレンダーがシロというのがイヤかなぁ～。。。
667 ：せんさん：03/11/13 13:44
27-460Mの文字盤って結構種類あるみたいですね。
例えば
http://www.network54.com/Hide/Forum/message?forumid=211344&messageid=1031793187
や
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11296162
などなど。>>665の黒文字盤なんてオシャレでいいですよね。茶ベルトなんて合いそう。
例えば
http://www.network54.com/Hide/Forum/message?forumid=211344&messageid=1031793187
や
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11296162
などなど。>>665の黒文字盤なんてオシャレでいいですよね。茶ベルトなんて合いそう。
668 ：Cal.7743：03/11/13 13:54
そうそう。コレコレ。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11296162
のラグ形状がオリジでしょう。
実際このグレーダイアル見たことあるけど結構これも良い。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11296162
のラグ形状がオリジでしょう。
実際このグレーダイアル見たことあるけど結構これも良い。
669 ：せんさん：03/11/13 14:26
670 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/13 14:47
せんさん、、ほんとに良い感じですね。。ヲレも裏透けにしたい。。
別注でどこか作ってくれないかなぁ～。。
http://www.shobunkanco.com/page/model-F2.html
↑これを手に入れれば、一番いいんだけど。。。無理だし。。
別注でどこか作ってくれないかなぁ～。。
http://www.shobunkanco.com/page/model-F2.html
↑これを手に入れれば、一番いいんだけど。。。無理だし。。
671 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/13 14:49
REF.3561っていくらするんだろ？？？
672 ：Cal.7743：03/11/13 15:13
>>665
ノークレームノーリターンでお願いします。
ノークレームノーリターンでお願いします。
673 ：Cal.7743：03/11/13 15:15
674 ：株暮らし：03/11/13 15:15
>>669
後加18K金弧形藍寶石水晶玻璃底蓋・・・後加工？
この店大して安くないけど、これは安い。
１NT$＝3.2円だから９６万
http://www.watchart.com/code/bosom.asp?I_no=A101
後加18K金弧形藍寶石水晶玻璃底蓋・・・後加工？
この店大して安くないけど、これは安い。
１NT$＝3.2円だから９６万
http://www.watchart.com/code/bosom.asp?I_no=A101
675 ：佐賀廃人：03/11/13 15:17
４００ぐらい出せば買えるだろう。
676 ：Cal.7743：03/11/14 01:02
オールド好きの人からしてみれば、現行モデルは
糞同然だったりするんですか？
糞同然だったりするんですか？
677 ：Cal.7743：03/11/14 12:44
>>676
糞同然とは言わないよ。現行もパテックが一生懸命作ったモデルだから。
だけどビート数やら細部の出来具合、たとえばこのスレでも誰だか龍頭の
こと書いてたが、そんなものひとつとってもやっぱり古いパテは手がかか
ってるのも事実でしょう。現行には現行の良さがあるよね。防水含めて。
でも同じキャリバーばかりでいくつも作るのやめてほしいな。センターセコンド
はみんな215なのでうんざりする。
糞同然とは言わないよ。現行もパテックが一生懸命作ったモデルだから。
だけどビート数やら細部の出来具合、たとえばこのスレでも誰だか龍頭の
こと書いてたが、そんなものひとつとってもやっぱり古いパテは手がかか
ってるのも事実でしょう。現行には現行の良さがあるよね。防水含めて。
でも同じキャリバーばかりでいくつも作るのやめてほしいな。センターセコンド
はみんな215なのでうんざりする。
678 ：Cal.7743：03/11/14 12:55
楠のREF.2573/2を注文したといううそつき野郎がこのスレにいたが
今回はPtの3796が先に売れたな。
今回はPtの3796が先に売れたな。
>>677
そもそも、工業製品であることを忘れていませんか？
パテックといえども、売れるとなれば、ラインで作る。
過去のように、ひとつづつに時間はかけられない。
同じキャリバーを使いまわした複数の製品が作られる。
徹底したコストダウン。
なにか、勘違いしてませんか？
パテックも、一企業として、普通の感覚で作ってます。
嫌なら、一品物を買われることをお勧めします。
しかし、これとて、汎用のムーブを使いまわされて作られている可能性はあります。
時計は、工芸品や芸術品などではありません。
そもそも、工業製品であることを忘れていませんか？
パテックといえども、売れるとなれば、ラインで作る。
過去のように、ひとつづつに時間はかけられない。
同じキャリバーを使いまわした複数の製品が作られる。
徹底したコストダウン。
なにか、勘違いしてませんか？
パテックも、一企業として、普通の感覚で作ってます。
嫌なら、一品物を買われることをお勧めします。
しかし、これとて、汎用のムーブを使いまわされて作られている可能性はあります。
時計は、工芸品や芸術品などではありません。
680 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/14 13:20
681 ：Cal.7743：03/11/14 13:24
>>679
おまそ馬鹿か？ここはオールドのスレだ。
おまそ馬鹿か？ここはオールドのスレだ。
オールドも煽られて、そのうち店からなくなる。
まず、オールドを煽る。
売れたら、現行も思いっきり煽る。
もともと数も少ないから、あっという間に、店から姿を消す。
既に、大量に仕入れて隠してるだろうからね。ｗ
あっという間に、数倍になるだろうよ。
まず、オールドを煽る。
売れたら、現行も思いっきり煽る。
もともと数も少ないから、あっという間に、店から姿を消す。
既に、大量に仕入れて隠してるだろうからね。ｗ
あっという間に、数倍になるだろうよ。
683 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/14 13:35
なんだか、オールドを買いだめして
金庫に隠し、値上がり狙った悪徳な奴が
たくさんいる気がする。株に手を出すより
確実性が高い気がする。。
金庫に隠し、値上がり狙った悪徳な奴が
たくさんいる気がする。株に手を出すより
確実性が高い気がする。。
>>683
だろうね。
さて、その日はいつか。
何がブレイクするだろうか。ｗ
ロレの場合、バブルバック、デイトナ、EX1、EX2は成功、GMTは大失敗だったろうからね。
アクアや９６が売れるのか。
はたまた、パテであれば、何でももてはやされるのか？
だろうね。
さて、その日はいつか。
何がブレイクするだろうか。ｗ
ロレの場合、バブルバック、デイトナ、EX1、EX2は成功、GMTは大失敗だったろうからね。
アクアや９６が売れるのか。
はたまた、パテであれば、何でももてはやされるのか？
685 ：Cal.7743：03/11/14 15:26
>>679
時計をどのようにとらえるかはその人次第。
工業品と思うならクォーツで十分。裏スケも必要ないし
スケルトン仕様なんて金かかるだけ無駄。
だがパテックフィリップ、特にヴィンテージ物を買う人は
あんたのような下種な考えで購入しないよ。
勘違いしてるのはあんたのほうだよ。
時計をどのようにとらえるかはその人次第。
工業品と思うならクォーツで十分。裏スケも必要ないし
スケルトン仕様なんて金かかるだけ無駄。
だがパテックフィリップ、特にヴィンテージ物を買う人は
あんたのような下種な考えで購入しないよ。
勘違いしてるのはあんたのほうだよ。
686 ：Cal.7743：03/11/14 15:28
>>682
現行品も品薄なのにはまちがいないが、
本当の品薄はやっぱりオールドパテ。
現行品が市場からなくなるほど売れるとは
考えられないな。
フィリップデュフォーとか絶対数があまりに
少ない時計なら話は別だが。
現行品も品薄なのにはまちがいないが、
本当の品薄はやっぱりオールドパテ。
現行品が市場からなくなるほど売れるとは
考えられないな。
フィリップデュフォーとか絶対数があまりに
少ない時計なら話は別だが。
687 ：Cal.7743：03/11/14 15:35
>>683
オールド自体が数が少ないからどうしても需給の関係で
だんだんと相場が上がってくるよなー。オールドの絶対数
は限られてるわけで、供給が増えることはないし、反対に
時計に目のこえた人ならいつかはオールドパテと思ってる
から需要は増えてくる。どうしても値上がりは仕方ないね。
オールド自体が数が少ないからどうしても需給の関係で
だんだんと相場が上がってくるよなー。オールドの絶対数
は限られてるわけで、供給が増えることはないし、反対に
時計に目のこえた人ならいつかはオールドパテと思ってる
から需要は増えてくる。どうしても値上がりは仕方ないね。
あのね。オールドパテはお洒落でもないして着けて目立たないのよ。
だから暴騰はしないね。
ただし、骨董クラス（２千万以上）のものは別だ。
だから暴騰はしないね。
ただし、骨董クラス（２千万以上）のものは別だ。
>>685
>あんたのような下種な考えで購入しないよ。
それを、メーカの術にかかっているとか、騙されているとか、俗に言います。ｗ
>>686
>本当の品薄はやっぱりオールドパテ。
まず、オールドがなくなると書いてますが？
どうせ、ロレックスほどにはないんだから（今の時点では）、すぐなくなるよ。
で、新工場で作られた量産品が溢れる。
ロレックス同然の製品が溢れる。
>>687
>だんだんと相場が上がってくるよなー
オールドって言っても、96とかの量産品の中古なんだろ？
なら、相場が上がれば、ここぞと手放す香具師もいるさ。
最大限に市場に溢れるだろう。
で、扱いの悪い香具師が、徹底的に壊す・・・
>>688
>あのね。オールドパテはお洒落でもないして着けて目立たないのよ。
>だから暴騰はしないね。
デイトナの次に買う時計。
デイトナに近い値段でね。
売れるよ、きっと。
フランクミュラーでも、宣伝されたら売れた。
パテックも、作っても作っても足りないくらい売れる。
粗悪な品でも、平気で出すよ。
>ただし、骨董クラス（２千万以上）のものは別だ
いくらでも出て来るでしょ。
>あんたのような下種な考えで購入しないよ。
それを、メーカの術にかかっているとか、騙されているとか、俗に言います。ｗ
>>686
>本当の品薄はやっぱりオールドパテ。
まず、オールドがなくなると書いてますが？
どうせ、ロレックスほどにはないんだから（今の時点では）、すぐなくなるよ。
で、新工場で作られた量産品が溢れる。
ロレックス同然の製品が溢れる。
>>687
>だんだんと相場が上がってくるよなー
オールドって言っても、96とかの量産品の中古なんだろ？
なら、相場が上がれば、ここぞと手放す香具師もいるさ。
最大限に市場に溢れるだろう。
で、扱いの悪い香具師が、徹底的に壊す・・・
>>688
>あのね。オールドパテはお洒落でもないして着けて目立たないのよ。
>だから暴騰はしないね。
デイトナの次に買う時計。
デイトナに近い値段でね。
売れるよ、きっと。
フランクミュラーでも、宣伝されたら売れた。
パテックも、作っても作っても足りないくらい売れる。
粗悪な品でも、平気で出すよ。
>ただし、骨董クラス（２千万以上）のものは別だ
いくらでも出て来るでしょ。
690 ：Cal.7743：03/11/14 16:19
また出たよ。
昔ｗ連発、最近自重気味の嫌みオヤジ。
お前みたいな嫌みで独善的な嫌みオヤジがパテ？品が下がるんだよ。
いい年コイテ自慢はパテだけなんだろ。
棺桶に自慢のパテ入れて一緒に香ばしく焼けろ。
昔ｗ連発、最近自重気味の嫌みオヤジ。
お前みたいな嫌みで独善的な嫌みオヤジがパテ？品が下がるんだよ。
いい年コイテ自慢はパテだけなんだろ。
棺桶に自慢のパテ入れて一緒に香ばしく焼けろ。
>>690
>お前みたいな嫌みで独善的な嫌みオヤジがパテ？品が下がるんだよ。
>いい年コイテ自慢はパテだけなんだろ。
>棺桶に自慢のパテ入れて一緒に香ばしく焼けろ。
だからさ。ｗ
そのうち、茶髪のにいちゃんが、デイトナ売ってパテをするからさ。ｗ
パテなんて、そのうち、恥ずかしくて出来なくなるよ。
まあ、ぱっと見た目、ホームセンタの2000円ウォッチとたいして変わらんがね。
時計を自慢する気には、ならんなあ。
ちなみに、普段はタグホイヤーのクォーツか、オリスの自動巻き、セイコー５のどれかをしてるよ。
昔は、毎日ロレをしてたけど、最近は物騒だから昼間しかしない。
危機管理くらい、しっかりしておいた方がいい。
>お前みたいな嫌みで独善的な嫌みオヤジがパテ？品が下がるんだよ。
>いい年コイテ自慢はパテだけなんだろ。
>棺桶に自慢のパテ入れて一緒に香ばしく焼けろ。
だからさ。ｗ
そのうち、茶髪のにいちゃんが、デイトナ売ってパテをするからさ。ｗ
パテなんて、そのうち、恥ずかしくて出来なくなるよ。
まあ、ぱっと見た目、ホームセンタの2000円ウォッチとたいして変わらんがね。
時計を自慢する気には、ならんなあ。
ちなみに、普段はタグホイヤーのクォーツか、オリスの自動巻き、セイコー５のどれかをしてるよ。
昔は、毎日ロレをしてたけど、最近は物騒だから昼間しかしない。
危機管理くらい、しっかりしておいた方がいい。
692 ：Cal.7743：03/11/14 16:42
ロレ程度で物騒だから危機管理？
どこに住んでるんだよ。
どこに住んでるんだよ。
694 ：チョコラブ ◆choco.GB5I ：03/11/14 17:12
696 ：Cal.7743：03/11/14 17:27
頭の悪いジジイ
高い時計して歩いていたら、腕を切って時計を持って行く・・・
ああ、恐い恐い・・・
ああ、恐い恐い・・・
遅くなるなら、高い時計はして出ない。
見栄を、そうまでして張りたい？
必要な時にはするがね。
不必要な所に高価な物を持っていくのは、利口な人でしょうか？
真珠のネックレス、普段はニセモノをしておくって人、意外と多いんだよ。
壊れたら、悲惨なことになるからね。ｗ
見栄を、そうまでして張りたい？
必要な時にはするがね。
不必要な所に高価な物を持っていくのは、利口な人でしょうか？
真珠のネックレス、普段はニセモノをしておくって人、意外と多いんだよ。
壊れたら、悲惨なことになるからね。ｗ
普段はパチロレをしておくって人、意外と多いんだよ。
壊れたら、悲惨なことになるからね。ｗ
壊れたら、悲惨なことになるからね。ｗ
それは、あまりに悲しい・・・
702 ：Cal.7743：03/11/14 18:31
高級品は見栄を張るためのモノだと宣言しているわけだが・・・
このｗ親爺どうにかならないかな？
偉そうにつまらない自説垂れ流してつまらない上にうざったい。
偉そうにつまらない自説垂れ流してつまらない上にうざったい。
>>691
出たーーーーーーーー、セイコーファイブ（爆笑）！！！
ギャッハッハッハッハーーーーーーーーーー！！！！！！
そんな奴が「パテック」という単語を口にすること自体が
「中卒金髪肉体労働者」が「二大政党制」について口にする
のと同じくらい爆笑ものです！！！！！！ 本気でﾜﾛﾀ
出たーーーーーーーー、セイコーファイブ（爆笑）！！！
ギャッハッハッハッハーーーーーーーーーー！！！！！！
そんな奴が「パテック」という単語を口にすること自体が
「中卒金髪肉体労働者」が「二大政党制」について口にする
のと同じくらい爆笑ものです！！！！！！ 本気でﾜﾛﾀ
だいたいセイコー５で危機管理と言われても( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>691
＞普段はタグホイヤーのクォーツか、オリスの自動巻き、セイコー５のどれかをしてるよ。
おもろいやつやな。このスレにこういったアホが来るとは、
まるでベルサイユ宮殿の中に特攻隊服着た頭の悪そうな
人間が入ってきたみたいで笑える。臭うからよそへ行ってくれ(笑)
＞普段はタグホイヤーのクォーツか、オリスの自動巻き、セイコー５のどれかをしてるよ。
おもろいやつやな。このスレにこういったアホが来るとは、
まるでベルサイユ宮殿の中に特攻隊服着た頭の悪そうな
人間が入ってきたみたいで笑える。臭うからよそへ行ってくれ(笑)
710 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/15 15:55
711 ：Cal.7743：03/11/15 16:54
>>704
養老猛先生曰く「人間(の脳に)とって肉体労働でない労働は有り得ない」
養老猛先生曰く「人間(の脳に)とって肉体労働でない労働は有り得ない」
それにしてもセイコーファイブをこのスレで出すやつがいるのには大笑いさせてもらいました！
このスレに住み着いているパテヲタはロレヲタと同じだな。
自分自身の価値観を持っていない・・・・
自分自身の価値観を持っていない・・・・
714 ：Cal.7743：03/11/15 18:58
せめてオールドのバセロンやAP、ブレゲの名を
出すならレスする気にもなるが、セイコーファイブ
やクォーツのタグ、はたまたオリスの自動巻きでは
あほらしくて話にならんな。
オールドパテならとりあえずいいだろう・・・という価値観が痛すぎ（ｗ
骨董品と同じだよ。着けないで飾って置くだけだから。
貧乏人には似合わないからそれでいいじゃん。
貧乏人には似合わないからそれでいいじゃん。
金銭的に余裕のない人がオールドパテ？
このスレのコメント読んでいると余裕がないのが良く判るぞ。
このスレのコメント読んでいると余裕がないのが良く判るぞ。
720 ：Cal.7743：03/11/15 21:10
誠子ファイブ？笑わせるぜおまいはイソにでも遊んでもらいナ。
721 ：Cal.7743：03/11/16 00:58
楠にあるオールドパテはすぐに売れてしまうのに
同じ楠にあるオールドロレックスはずーっと売れ
残っているという悲しい事実。
同じ楠にあるオールドロレックスはずーっと売れ
残っているという悲しい事実。
722 ：Cal.7743：03/11/16 02:17
ロレックス大好き人間には時計自体の価値のわかる人が少ないから
そんなもんでしょ。時計もオタを極めると最後にいきつくのはパテック。
それもヴィンテージものになるから、どうしてもヴィンテージパテックは
目に付いたらすぐに売れちゃうね。
そんなもんでしょ。時計もオタを極めると最後にいきつくのはパテック。
それもヴィンテージものになるから、どうしてもヴィンテージパテックは
目に付いたらすぐに売れちゃうね。
723 ：Cal.7743：03/11/17 01:31
ロレックスは、今の日本では単なるファッションウォッチ。
バイトで小金貯めた茶髪のＤＱＮニイチャン・ネエチャン御用達。
本来は実用時計としては良い物なんだが、
そうした価値観でロレ買う奴がいないんだな、この頃。
しかし、それにしても、>>691の価値観はなんとかならんのか。
違和感の塊。
危機管理で夜はロレしないって、
毎日、新宿2丁目で酔いつぶれて路上で寝てんのか？
それなら分からんでも無いが。
バイトで小金貯めた茶髪のＤＱＮニイチャン・ネエチャン御用達。
本来は実用時計としては良い物なんだが、
そうした価値観でロレ買う奴がいないんだな、この頃。
しかし、それにしても、>>691の価値観はなんとかならんのか。
違和感の塊。
危機管理で夜はロレしないって、
毎日、新宿2丁目で酔いつぶれて路上で寝てんのか？
それなら分からんでも無いが。
726 ：Cal.7743：03/11/17 12:38
危機管理くらい、しっかりしておいた方がいい。
727 ：Cal.7743：03/11/17 12:49
パテック関連スレは毎回同じ展開になりますねェ
なぜなんでしょ
なぜなんでしょ
730 ：Cal.7743：03/11/17 19:16
横からすいません。
Ref2483ってどうなんでしょう。
美品があって買おうと思っているんですが・・
また12-400の評判はいかがですか？
Ref2483ってどうなんでしょう。
美品があって買おうと思っているんですが・・
また12-400の評判はいかがですか？
731 ：Cal.7743：03/11/17 19:32
これか？
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2670963049
チョット磨かれ過ぎだけど、
オールドでカラトラバケース。３３㎜。スクリューケースバック。
欲しい要素をすべて満たしている。
12-AM400ならさらに珍しくて高価らしいが・・・その場合はスクリューバックに
ダストキャップの２重になってるらしい。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2670963049
チョット磨かれ過ぎだけど、
オールドでカラトラバケース。３３㎜。スクリューケースバック。
欲しい要素をすべて満たしている。
12-AM400ならさらに珍しくて高価らしいが・・・その場合はスクリューバックに
ダストキャップの２重になってるらしい。
732 ：Cal.7743：03/11/18 01:29
昔はカラトラバのssケースがあったんだね、知らん駆った！
733 ：Cal.7743：03/11/18 02:14
最近もあった。
734 ：Cal.77７：03/11/18 06:47
俺の３４１８、ステンで１２－AM400のスクリュウバックだけどダストキャップは
付いてないぞ～、又つけるような隙間も無いぞ～
付いてないぞ～、又つけるような隙間も無いぞ～
735 ：Cal.7743：03/11/18 09:03
736 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/18 12:19
リューズは、違うね。
あと、スクリューバックの山が削れて
開けるの大変そう。。
あと、スクリューバックの山が削れて
開けるの大変そう。。
737 ：Cal.7743：03/11/18 17:32
738 ：本物株暮らし：03/11/18 18:16
昔のパテでカラトラバマークないヤツ偶に見るナ～。
下の２４８３は２７ＳＣ搭載でこのリューズと同じじゃないか？
http://catalog.antiquorum.com/dettagli.html?idcatalogo=20021116&numlotto=575&desc_cat=1
ツー事で、磨かれ過ぎてはいるがリューズもオリジじゃねーか？
下の２４８３は２７ＳＣ搭載でこのリューズと同じじゃないか？
http://catalog.antiquorum.com/dettagli.html?idcatalogo=20021116&numlotto=575&desc_cat=1
ツー事で、磨かれ過ぎてはいるがリューズもオリジじゃねーか？
739 ：ｐ13：03/11/18 22:06
>>736
スクリューバックは減っていても問題ないよ。
楠で3445開けてもらったときは、直径2ｃｍ位のゴムの棒を押し付けて開けてた。
（なんていう道具だろ？）
さらに聞いた話だと指二本で指の摩擦で開ける人もいるらしいよ。
そうとう緩いバックだと思うけど。
スクリューバックは減っていても問題ないよ。
楠で3445開けてもらったときは、直径2ｃｍ位のゴムの棒を押し付けて開けてた。
（なんていう道具だろ？）
さらに聞いた話だと指二本で指の摩擦で開ける人もいるらしいよ。
そうとう緩いバックだと思うけど。
指サックをつける
741 ：Cal.7743：03/11/20 20:49
742 ：Cal.7743：03/11/20 20:53
俺の５０年前のパーぺにはジュネーブシールが入っていない。
でも気にしない（多分）。
でも気にしない（多分）。
743 ：Cal.7743：03/11/20 20:55
＞７４１
せいぜい４０万がいいとこだろ。
せいぜい４０万がいいとこだろ。
744 ：Cal.7743：03/11/20 22:05
いやあれは程度が良ければ２００はいくよ。
745 ：Cal.7743：03/11/20 22:18
746 ：Cal.7743：03/11/20 22:30
pampと同じか？
シューピン者pamp？
シューピン者pamp？
747 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/20 23:57
ん？珍しいな。。。REF.3425かぁ～。。
ヲレのとリューズが違うなァ～。。
しかも尾錠もバネ棒もノンオリジナルで
OHが必要だと、、、、あの開始価格は、、なんで～？？って感じ。。。
ヲレのとリューズが違うなァ～。。
しかも尾錠もバネ棒もノンオリジナルで
OHが必要だと、、、、あの開始価格は、、なんで～？？って感じ。。。
748 ：Cal.7743：03/11/21 00:06
叩きが気になり夜の会社に来る小心者
749 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/21 13:01
粘着系の人って、、、ヲレが来るのを
ドキドキしながら、待ってるって感じ。。。
ドキドキしながら、待ってるって感じ。。。
750 ：Cal.7743：03/11/21 13:04
やっぱぱむぷぅと理科は
751 ：Cal.7743：03/11/21 13:16
>>741
話にならん
話にならん
752 ：Cal.7743：03/11/21 14:05
５０９６
ホヒィ～
ホヒィ～
753 ：Cal.7743：03/11/21 14:29
>>741
マジで桁間違えたんじゃないの？
マジで桁間違えたんじゃないの？
754 ：Cal.7743：03/11/21 14:40
756 ：Cal.7743：03/11/21 22:57
コンディション最高のやつを貝で買っても１５０
757 ：Cal.7743：03/11/21 23:29
>>757
モンブランオタの言いまわしだな・・・
モンブランオタの言いまわしだな・・・
759 ：Cal.7743：03/11/22 00:07
よほどで60まででしょう？ 店では90からかな
760 ：p13：03/11/22 08:18
761 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/22 11:57
売り切れているけど。。
150くらいですか？？
150くらいですか？？
762 ：Cal.7743：03/11/22 16:40
非常に安い３７９６、お買い得だよ。
もう時間はない早くしないと。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2672928117&category=31387
もう時間はない早くしないと。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2672928117&category=31387
バチを紹介するな。
764 ：Cal.7743：03/11/22 17:15
本物だよ、どこ見てんだ。
765 ：Cal.7743：03/11/23 09:30
今ヤフオクで古い尾錠が出てるけどいくらぐらいが相場ですか？
766 ：Cal.7743：03/11/23 11:54
程度がよければ５から７万ぐらいか あれでは２から３万
以上は出す気になれない バネ棒も18kのようだが酷使しすぎ？？
以上は出す気になれない バネ棒も18kのようだが酷使しすぎ？？
767 ：Cal.7743：03/11/23 23:03
＞＞７６５
あの時代のはめったにでないよ。ショップでもこの時代の尾錠は見たことがありません。
貝満の商品についているのをみた事がありますが・・・・・
欲しい人ならお金も持っているだろうしもっと出すと思います。
PGなら欲しいけれど。
あの時代のはめったにでないよ。ショップでもこの時代の尾錠は見たことがありません。
貝満の商品についているのをみた事がありますが・・・・・
欲しい人ならお金も持っているだろうしもっと出すと思います。
PGなら欲しいけれど。
尾錠は本来のオリジナルの時計に返してあげなさい。
別々にしちゃいけません。そうじゃないとバチがあたるよ。
別々にしちゃいけません。そうじゃないとバチがあたるよ。
最近めっきり程度のよいオールドパテックを
見かけなくなったのは気のせいか？
見かけなくなったのは気のせいか？
770 ：Cal.7743：03/11/24 22:58
>>769 同意
771 ：Cal.7743：03/11/24 23:06
あの尾錠なら一審で51000円でストックあるよ。
772 ：Cal.7743：03/11/24 23:10
持っているからいらない。
773 ：Cal.7743：03/11/24 23:31
＞＞７７１
それ少し山形になっていない？
緩やかな山形はほぼ現行。
平らの物がないと貝満で聞きましたが。
それ少し山形になっていない？
緩やかな山形はほぼ現行。
平らの物がないと貝満で聞きましたが。
774 ：Cal.7743：03/11/24 23:40
ハンダースムニダ
ハンダースムニダ
ハンダースムニダ
775 ：CAL.7743：03/11/24 23:44
776 ：Cal.7743：03/11/25 00:47
>>775
その意味で楠にはいつも注目しているが、このあいだ出た
程度の良い2591と3459は瞬く間に売れてしまった。
今残っているのは文字板リダンの一つのみ。でも30万円台は
やはり安いし、買うべきか買わざるべきか検討中。
もちろん値段だけでなく、好きであることは絶対条件だが。
その意味で楠にはいつも注目しているが、このあいだ出た
程度の良い2591と3459は瞬く間に売れてしまった。
今残っているのは文字板リダンの一つのみ。でも30万円台は
やはり安いし、買うべきか買わざるべきか検討中。
もちろん値段だけでなく、好きであることは絶対条件だが。
777 ：ゴージャス：03/11/25 01:01
カレーにナナナナナナ(σ゜∀゜)σｹﾞｯﾂ!!!あーんどRef.2571ホスィー
778 ：p13：03/11/26 15:36
pampさん、いますか。
前スレでジャックロードの2526が話題になっていたでしょ。
どうやらまだ売れてない。
あれ程上物で、今買わないと売れちゃうような事言われてたけど
あれはジャックの店員の煽りだったんかなぁ？
しかも今入院中らしいです。
店頭になかった・・・・
買わないで良かったね。
前スレでジャックロードの2526が話題になっていたでしょ。
どうやらまだ売れてない。
あれ程上物で、今買わないと売れちゃうような事言われてたけど
あれはジャックの店員の煽りだったんかなぁ？
しかも今入院中らしいです。
店頭になかった・・・・
買わないで良かったね。
779 ：Cal.7743：03/11/26 16:40
中身がへばってたのか？
780 ：Cal.7743：03/11/26 16:40
ムーブが手巻きに変わっていたのか？
ローターが外れていた？！
782 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/26 16:49
>>778
ん？あれ前にも誰かカキコしてましたね。まだ入院中ですか。。。
しかし、HPに載せていきなり入院とは、、、、
過去悪いから、HPからとりあえず消したらと思うのですけど。。
なんだか、買い付けして中見たら、とんでもないことでも、、なんて
ことはないと思いますが、、、トロピカルは万一買っても填めることができない
ので、多分一生手にしないと思います。。もう少しがんばって3970を手に入れたい。。
ん？あれ前にも誰かカキコしてましたね。まだ入院中ですか。。。
しかし、HPに載せていきなり入院とは、、、、
過去悪いから、HPからとりあえず消したらと思うのですけど。。
なんだか、買い付けして中見たら、とんでもないことでも、、なんて
ことはないと思いますが、、、トロピカルは万一買っても填めることができない
ので、多分一生手にしないと思います。。もう少しがんばって3970を手に入れたい。。
783 ：Cal.7743：03/11/26 16:56
無理
784 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/26 16:58
60になったら買えますよ。。。
生保の年金が入ってくるから。。
生保の年金が入ってくるから。。
786 ：Cal.7743：03/11/26 17:02
２０年後か・・・５９７０とか言う番号になってたりして、
って言うか、パテが今みたいに有り難がられてるかも分からん。
歳とったら、そう言う欲もなくなるしな～。
俺のおやじ、３０年くらい前４０歳くらいの時パテやらヴァセやら喜んで買ってたけど
今は兄嫁がプレゼントしたカルバンクラインのクォーツ填めてるよ。
って言うか、パテが今みたいに有り難がられてるかも分からん。
歳とったら、そう言う欲もなくなるしな～。
俺のおやじ、３０年くらい前４０歳くらいの時パテやらヴァセやら喜んで買ってたけど
今は兄嫁がプレゼントしたカルバンクラインのクォーツ填めてるよ。
787 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/26 17:05
788 ：チョコラブ ◆choco.GB5I ：03/11/26 17:10
トロピカルで一番弱いのはローターの取り付け部分と聞きました。
ちゃんとＯＶＨしていないと、そこがやられてしますと・・・
弱のもそうなんではないでしょうか？
某所で聞きましたが、トロピカルは通常の使用に十分耐えられるそうです。
ショックで文字盤にクラックが入るのは、そんなにはないそうですよ。
クラックの最大の原因はＯＶＨ時だそうです。
ちゃんとＯＶＨしていないと、そこがやられてしますと・・・
弱のもそうなんではないでしょうか？
某所で聞きましたが、トロピカルは通常の使用に十分耐えられるそうです。
ショックで文字盤にクラックが入るのは、そんなにはないそうですよ。
クラックの最大の原因はＯＶＨ時だそうです。
789 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/26 17:36
だから27-460のほうが安心。。
790 ：Cal.7743：03/11/26 18:40
でもさぁ、12-600ATのギョウシェローターって美しいよね。
まあグラスバックにしなきゃ拝めないんだけど。
まあグラスバックにしなきゃ拝めないんだけど。
791 ：p13：03/11/26 20:53
>>790
50年も前の機械がいまだに、スゴイスゴイ言われるってどういう事なの？
12-600ＡＴは今でも追い込めば、日差2秒くらいだっていうけど本当ですか。
>>789
27-460って、ローターの回る振動が腕に伝わるって言うけど本当？
50年も前の機械がいまだに、スゴイスゴイ言われるってどういう事なの？
12-600ＡＴは今でも追い込めば、日差2秒くらいだっていうけど本当ですか。
>>789
27-460って、ローターの回る振動が腕に伝わるって言うけど本当？
792 ：Cal.7743：03/11/26 21:02
俺のロレcal。1570 日差２秒ですが・・・
793 ：Cal.7743：03/11/27 00:19
794 ：Cal.7743：03/11/27 00:24
>>788
>トロピカルで一番弱いのはローターの取り付け部分と聞きました。
>ちゃんとＯＶＨしていないと、そこがやられてしますと・・・
と言うか、下手なオバホするとセンターが出てなくて、
巨大ルビーが割れるんだよ。
>クラックの最大の原因はＯＶＨ時だそうです
初期のインデックス植え込みの物の方が割れやすいね。
植え込んである所からヒビが入る。
>トロピカルで一番弱いのはローターの取り付け部分と聞きました。
>ちゃんとＯＶＨしていないと、そこがやられてしますと・・・
と言うか、下手なオバホするとセンターが出てなくて、
巨大ルビーが割れるんだよ。
>クラックの最大の原因はＯＶＨ時だそうです
初期のインデックス植え込みの物の方が割れやすいね。
植え込んである所からヒビが入る。
795 ：Cal.7743：03/11/27 00:25
796 ：Cal.7743：03/11/27 00:38
>>791
>12-600ＡＴは今でも追い込めば、日差2秒くらいだっていうけど本当ですか
追い込めば日差２秒は余裕。
漏れのは１秒無いくらい。
>27-460って、ローターの回る振動が腕に伝わるって言うけど本当？
あんまり感じないよ。
>12-600ＡＴは今でも追い込めば、日差2秒くらいだっていうけど本当ですか
追い込めば日差２秒は余裕。
漏れのは１秒無いくらい。
>27-460って、ローターの回る振動が腕に伝わるって言うけど本当？
あんまり感じないよ。
797 ：Cal.7743：03/11/27 00:48
よろしければＵＰしてください。
798 ：Cal.7743：03/11/27 01:17
うん。煽りじゃなくて拝見したい
12-600AT＆27-460
12-600AT＆27-460
799 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/27 05:10
800 ：Cal.7743：03/11/27 06:33
部活を掛け持ちする前代未聞の英雄
801 ：Cal.7743：03/11/27 19:15
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32975239
まさか、最落がこんな値段だったとは・・・・
まさか、最落がこんな値段だったとは・・・・
802 ：Cal.7743：03/11/27 19:37
＞＞８０１
ごめん
ごめん
803 ：Cal.7743：03/11/27 20:18
誰も買わねえよ。
804 ：794：03/11/27 22:33
すみません。
この間始めてデジカメ買ったんですが、
まだ操作に慣れておらずＵＰ出来ません。
ウソだと御思いでしょうがホントです。
何しろジジイなもので、カメラもデジタルは嫌い。
ハッセル500CM、ライカＭ３、NIKON-Fを愛用。
この間始めてデジカメ買ったんですが、
まだ操作に慣れておらずＵＰ出来ません。
ウソだと御思いでしょうがホントです。
何しろジジイなもので、カメラもデジタルは嫌い。
ハッセル500CM、ライカＭ３、NIKON-Fを愛用。
805 ：Cal.7743：03/11/27 22:52
初代キャノンＦ１：１９８０年購入フィルムも装填したことがないデッドストック買いませんか？
806 ：794：03/11/27 23:08
807 ：Cal.7743：03/11/27 23:09
今日パテ買ってきました。
風呂場の窓の隙間をうめました。
風呂場の窓の隙間をうめました。
808 ：Cal.7743：03/11/27 23:31
スレ違い。 現行パテのスレに行けクソ野郎！
809 ：Cal.7743：03/11/28 00:00
怒るなよ、気が短い奴だな。
人望無いだろ、同情するよ。
あんまり怒ってると長生きしないぞ。
人望無いだろ、同情するよ。
あんまり怒ってると長生きしないぞ。
810 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/11/28 00:01
梨華のカナダ製黒ライカ買いませんか？
811 ：Cal.7743：03/11/28 00:32
そんなもんいいからパチロレをガンガン売れよ馬鹿
812 ：Cal.7743：03/11/28 02:59
>>810かなりのオヤジ趣味だな。ゴルフも好きか？ えなりくん？
813 ：Cal.7743：03/11/28 14:27
>>789
だから23-300のほうが安心。。
だから23-300のほうが安心。。
814 ：794：03/11/28 22:38
815 ：Cal.7743：03/11/28 22:45
ライカはＭ３とＭ２が最高。
816 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/11/29 12:28
おまいら、、、オールドパテの話しろや、、
おまえ、、、死ねや、、
818 ：Cal.7743：03/11/29 17:08
>>816
そうそう、つまらぬカメラの話はそっちのスレでやってくれ。
そうそう、つまらぬカメラの話はそっちのスレでやってくれ。
819 ：Cal.7743：03/11/29 20:27
レンズはツアイス、ライツに限る。
820 ：ＳＥＧＡ賢人 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/11/29 21:05
オールドパテとオリエントスターロイヤル似てない？？
821 ：Cal.7743：03/11/29 22:08
３４４５とか値段に差がありますよね。
822 ：Cal.7743：03/11/29 23:06
>>821
今オクにイイのでてる、安くない？
今オクにイイのでてる、安くない？
823 ：Cal.7743：03/11/30 00:03
>>822
どれのことだ？
どれのことだ？
825 ：Cal.7743：03/11/30 12:42
現行持ってる香具師いる?
現行のオールドパテってどんなの？
827 ：Cal.7743：03/11/30 16:24
826、楽しい？
828 ：Cal.7743：03/11/30 17:26
>>823
確かに手頃だな。欲しいよ。
確かに手頃だな。欲しいよ。
829 ：Cal.7743：03/11/30 17:33
Audemars Piguet Jules Tourbillon Chrono NIB Item number: 2675235775
Seller of this item? Sign in for your status Watch this item (track it in My eBay)
Go to larger picture Starting bid: US $85,000.00
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830 ：Cal.7743：03/11/30 23:02
>>822
グレイ文字盤の３４４５のことか？
グレイ文字盤の３４４５のことか？
831 ：Cal.7743：03/11/30 23:31
832 ：Cal.7743：03/12/01 00:16
あのラグって後頭ヶなんですか？
833 ：Cal.7743：03/12/01 00:29
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11296162
も後付って書いてあるけどこちらの形状が正。
表側が折れ曲がってて、裏側直線。裏にはホールマークが入ってる。
も後付って書いてあるけどこちらの形状が正。
表側が折れ曲がってて、裏側直線。裏にはホールマークが入ってる。
834 ：Cal.7743：03/12/01 00:39
835 ：Cal.7743：03/12/01 21:18
どーでもいいが、キムタコがするのだけはやめてくれ
坂口なら許す
坂口なら許す
836 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/12/01 21:21
837 ：Cal.7743：03/12/02 00:33
838 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/12/02 16:56
839 ：Cal.7743：03/12/03 00:03
自慢の腹筋
840 ：Cal.7743：03/12/03 22:18
age
841 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/12/03 22:23
>>838
おまえにＰatekＰhilippeはふさわしくない
おまえにＰatekＰhilippeはふさわしくない
842 ：Cal.7743：03/12/03 23:20
そのとおり！
843 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/12/04 01:58
844 ：Cal.7743：03/12/04 22:12
>>835
たしかに坂口クンは嫌いじゃないよ。
たしかに坂口クンは嫌いじゃないよ。
845 ：梨華 ◆Dxcgsn/VU2 ：03/12/04 22:25
846 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/12/05 00:17
ん？またまた高校生が
おまえ呼ばわりかぁ～？？
覚えておこっ。。。そういう態度。。
おまえ呼ばわりかぁ～？？
覚えておこっ。。。そういう態度。。
847 ：Cal.7743：03/12/05 01:30
ん？またまた中小企業の
デブ男がおまえ呼ばわりかぁ～？？
覚えておこっ。。。そういう態度。。
デブ男がおまえ呼ばわりかぁ～？？
覚えておこっ。。。そういう態度。。
pampに寄生されたスレはどこも悲惨だな。
まるでシロアリだ。
まるでシロアリだ。
お前のせいだろ
>>849はpamp
851 ：Cal.7743：03/12/20 04:20
久しぶりにメンテしとこか
852 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/12/20 15:51
放置、放置と
854 ：Cal.7743：03/12/21 19:38
776 ：Cal.7743 ：03/11/25 00:47
>>775
その意味で楠にはいつも注目しているが、このあいだ出た
程度の良い2591と3459は瞬く間に売れてしまった。
今残っているのは文字板リダンの一つのみ。でも30万円台は
やはり安いし、買うべきか買わざるべきか検討中。
もちろん値段だけでなく、好きであることは絶対条件だが。
>>775
その意味で楠にはいつも注目しているが、このあいだ出た
程度の良い2591と3459は瞬く間に売れてしまった。
今残っているのは文字板リダンの一つのみ。でも30万円台は
やはり安いし、買うべきか買わざるべきか検討中。
もちろん値段だけでなく、好きであることは絶対条件だが。
855 ：Cal.7743：03/12/21 22:36
http://www.shibuya-kusumoto.co.jp/
REF.3404 ４０万は安くない？
REF.3404 ４０万は安くない？
856 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/12/22 16:43
ん？いいけど
ヲレはREF.2509 CAL..12-400
￥８７８，０００に惹かれる。。。
ヲレはREF.2509 CAL..12-400
￥８７８，０００に惹かれる。。。
ブタ嫁と合体しろよ馬鹿
858 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/12/24 10:52
あのダイアインデックスのブルーノーチ
売れてるなっ。。。ここの住人が購入したのかなっ。。
いいなぁ～。。
売れてるなっ。。。ここの住人が購入したのかなっ。。
いいなぁ～。。
859 ：Cal.7743：03/12/24 14:10
アスリート
860 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/12/28 20:52
うん、、オールドいいね。。
861 ：Cal.7743：03/12/29 13:28
あれ？pampさんのって3428でしたっけ？
弱に3429がでててるけど、やっぱノンデイトのＰＰクラウン
いいね。値段は別にしても、デイトがない方がスッキリしてる。
弱に3429がでててるけど、やっぱノンデイトのＰＰクラウン
いいね。値段は別にしても、デイトがない方がスッキリしてる。
862 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/12/29 20:16
ん？ヲレのは3425だよ。。
ノンデイトのＰＰクラウンは
いいっす。。
ノンデイトのＰＰクラウンは
いいっす。。
863 ：pamp ◆00JjjEE8N2 ：03/12/29 20:41
ん？どうでもいいや、オールドのパテなんて
864 ：p13：03/12/29 21:55
865 ：Cal.7743：03/12/30 01:00
12-600の方が生産少ないんじゃないの？
866 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：03/12/30 05:19
12-600ATは7100コ
27-460は6900コみたいです。。
しかし、この弱のは程度よさげですね。。。
まじ良いっす。。ほしいっす。。
27-460は6900コみたいです。。
しかし、この弱のは程度よさげですね。。。
まじ良いっす。。ほしいっす。。
867 ：Cal.7743：03/12/30 06:15
エレキングは7100コ
カマキラスは6900コみたいです。。
しかし、この弱のは程度よさげですね。。。
まじ良いっす。。ほしいっす。。
カマキラスは6900コみたいです。。
しかし、この弱のは程度よさげですね。。。
まじ良いっす。。ほしいっす。。
868 ：Cal.7743：03/12/30 07:31
ケンカ五段
ブラクラ十段
ブラクラ十段
869 ：p13：03/12/30 13:13
870 ：Cal.7743：03/12/30 14:05
久しぶりに実家に帰ってきた。
家族がいなかったので何気なく引き出しなどをあけていたら、パテックの紋章が目に飛び込んできた。
馬鹿でかいノートパッドの中にパテック保証書、そして登録証には親父の名が、、、
いつもプラスチックのデジタル時計をはめているイメージだった親父がそんなものを持っていたとは。。。
しかも購入年月日は昭和５４年とあって、当時の保証内容は永久保証、メンテも無期限半額となっている。
急になんだか親父が尊敬すべき人に思えてきた。
ただ、今のパテック箱よりかなり大きい楕円の箱も保証書もあるのだが、肝心の時計本体が見あたらない。
どこにあるのだろう、心配だ・・・ア～心配だ。
家族がいなかったので何気なく引き出しなどをあけていたら、パテックの紋章が目に飛び込んできた。
馬鹿でかいノートパッドの中にパテック保証書、そして登録証には親父の名が、、、
いつもプラスチックのデジタル時計をはめているイメージだった親父がそんなものを持っていたとは。。。
しかも購入年月日は昭和５４年とあって、当時の保証内容は永久保証、メンテも無期限半額となっている。
急になんだか親父が尊敬すべき人に思えてきた。
ただ、今のパテック箱よりかなり大きい楕円の箱も保証書もあるのだが、肝心の時計本体が見あたらない。
どこにあるのだろう、心配だ・・・ア～心配だ。
872 ：きよぶた：04/01/04 22:19
こんばんわ。初めて書き込みをさせていただきます。
最近アンティークの時計が気になっているのですが、分からないことがあり、もし分かる方がおられましたら、教えてください。
商品の中に、文字盤のリダンをしているものや、ラグの付け直しをしているものを見かけます。パテックの場合ですが、そのような商品を購入したとすると、どのような問題がありますか。
お手数ですがよろしくお願いします。
最近アンティークの時計が気になっているのですが、分からないことがあり、もし分かる方がおられましたら、教えてください。
商品の中に、文字盤のリダンをしているものや、ラグの付け直しをしているものを見かけます。パテックの場合ですが、そのような商品を購入したとすると、どのような問題がありますか。
お手数ですがよろしくお願いします。
>>872 特に問題わありません。
875 ：Cal.7743：04/01/04 22:59
問題は無いですが売却する場合 すごくスゴクたたかれます
買った値段の３０％がラグ付け直しやリダンだと２０％以下
ってとこかしら？ 買い値は、オリジナル１００％とすると
７０％ぐらいからかな
買った値段の３０％がラグ付け直しやリダンだと２０％以下
ってとこかしら？ 買い値は、オリジナル１００％とすると
７０％ぐらいからかな
876 ：Cal.7743：04/01/04 23:04
買うときから売ること考えんな。
『最近アンティークの時計が気になっている』程度なんだろ。
雰囲気買うだけなら、リダンでもラグ付け直しでも良いのでは？
『最近アンティークの時計が気になっている』程度なんだろ。
雰囲気買うだけなら、リダンでもラグ付け直しでも良いのでは？
877 ：Cal.7743：04/01/04 23:10
賛成！ ムーブの音聞くだけで嬉しくなるよ
まず使ってみよう
まず使ってみよう
878 ：Cal.7743：04/01/04 23:14
>>875
もっと下がるだろ。手巻きモデルなんぞ買取最悪じゃない？
オリジナルでないパテを持つ事にどれだけ意味があるのかな。
文字盤が痛んでいてもケースが傷ついていてもオリジナルを
選んだ方が吉。ラグ後付も論外。竜頭もバックルもしかり。
持つならば半端な物を持っても満足はしない、そういう
ユーザー層だと思ふ。安いからといって手をだすにゃあ。
↑以上ほとんどのパテオーナーの意見
価値は自分で決める事だから自分がよければいい。
↑これが>>874などの意見
もっと下がるだろ。手巻きモデルなんぞ買取最悪じゃない？
オリジナルでないパテを持つ事にどれだけ意味があるのかな。
文字盤が痛んでいてもケースが傷ついていてもオリジナルを
選んだ方が吉。ラグ後付も論外。竜頭もバックルもしかり。
持つならば半端な物を持っても満足はしない、そういう
ユーザー層だと思ふ。安いからといって手をだすにゃあ。
↑以上ほとんどのパテオーナーの意見
価値は自分で決める事だから自分がよければいい。
↑これが>>874などの意見
879 ：きよぶた：04/01/05 00:01
８７３から８７８のみなさんへ
貴重な情報と御意見ありがとうございました。
同時にオールドパテックを所有する重みも感ずることができ、とても参考になりました。
また、機会がありましたら、参加させてください。
貴重な情報と御意見ありがとうございました。
同時にオールドパテックを所有する重みも感ずることができ、とても参考になりました。
また、機会がありましたら、参加させてください。
880 ：Cal.7743：04/01/05 00:03
ラグ後付けなんて改造品、パチ物と同じ。
ロレの犬製品と同じだから止めておけ！
ロレの犬製品と同じだから止めておけ！
881 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/01/08 17:52
楠にREF.3509 CAL..23-300 SS が30万代ででてるな。。
普段使いによさげ。。
普段使いによさげ。。
882 ：Cal.7743：04/01/09 01:29
ヤーには恩を売ってペコペコ。
883 ：Cal.7743：04/01/09 08:14
884 ：Cal.7743：04/01/09 13:15
フルオリジナルじゃないとヤダーとか言ってるﾔｼは
パテという名前に憧れてありがたがってるだけか?
他に持ってる時計はデイトナだったりするのか?
パテという名前に憧れてありがたがってるだけか?
他に持ってる時計はデイトナだったりするのか?
885 ：Cal.7743：04/01/09 15:59
まあ、安パテなんかのオリジナルにこだわったってしょうがないだろうに。
買取なんて貧乏臭いコト言う奴にだけオリジナルがどうのなんてことが重要なんだろうｗ
買取なんて貧乏臭いコト言う奴にだけオリジナルがどうのなんてことが重要なんだろうｗ
886 ：Cal.7743：04/01/13 20:13
パテもってる人ってそれ以外に時計持ってない人多くないか？
887 ：Cal.7743：04/01/13 20:19
888 ：887：04/01/13 20:20
以外違いですたｗ
それは意外以外の何者以外でも無いというのは非常に意外。ほげ。
890 ：Cal.7743：04/01/13 22:09
オールドパテしか認めない奴って貧乏なんじゃないか？
現行のパテ買えないのではないかと。
値段は例外はあれ、新品パテ＞オールドパテ＞ロレデイトナ等＞オールドパテ＞エアキングであって、
ロレ、オメガの大衆モデルじゃ嫌だけど新品パテ買えない人がほとんどなきがする。
オールドパテが最強なんて現行パテ持ってない人が何言うんだ？と思うことがある。
現行のパテ買えないのではないかと。
値段は例外はあれ、新品パテ＞オールドパテ＞ロレデイトナ等＞オールドパテ＞エアキングであって、
ロレ、オメガの大衆モデルじゃ嫌だけど新品パテ買えない人がほとんどなきがする。
オールドパテが最強なんて現行パテ持ってない人が何言うんだ？と思うことがある。
891 ：Cal.7743：04/01/13 22:10
892 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/01/14 00:06
現行もオールドもパテファンはパテを愛してるんじゃないですか？
893 ：Cal.7743：04/01/14 00:56
いや、俺はオールドしか愛さないよ。
女はニューが良いけどな。
女はニューが良いけどな。
894 ：Cal.7743：04/01/14 00:58
畳とオンナとオナホールは新しいほうがいいって言うもんな
895 ：Cal.7743：04/01/14 00:59
896 ：Cal.7743：04/01/14 03:20
デユフォーは高すぎるし、同じ様な品質ならオールドパテはお買い得と言う感覚だな。俺は。。。
もちろん、何とも枯れた感じも好きなのだ。
もちろん、何とも枯れた感じも好きなのだ。
897 ：Cal.7743：04/01/14 09:57
898 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/01/14 12:06
899 ：Cal.7743：04/01/14 13:45
オールドって、ただの中古なんだろ？ｗ
一品モノでもないんだろうしさ。
たとえば30年経ったものに何を期待するのだ？
機械である以上、新しいものの方がいいに決まっている。
古くなる一方だ。精度も落ちる。
それでも持つ価値は、どこにあるのだ？
希少価値もない量産品だろ？
一品モノでもないんだろうしさ。
たとえば30年経ったものに何を期待するのだ？
機械である以上、新しいものの方がいいに決まっている。
古くなる一方だ。精度も落ちる。
それでも持つ価値は、どこにあるのだ？
希少価値もない量産品だろ？
900 ：Cal.7743：04/01/14 14:47
まだ、居たのか？ｗ連発嫌みジジイ。
パテックで一品物をオーダーしたこともないのに、
一品物一品物と呪文のように唱えるバカ。
パテックで一品物をオーダーしたこともないのに、
一品物一品物と呪文のように唱えるバカ。
では一品モノを自分はオーダーしたとでもいうのか？
902 ：Cal.7743：04/01/14 14:54
日本語分かる？ オマエｗジジイか？バカだろ。
したこと無いから、俺は一品モノなんて書かない。
お前はしたこともないのに一品物と呪文のように唱えているバカ。
したこと無いから、俺は一品モノなんて書かない。
お前はしたこともないのに一品物と呪文のように唱えているバカ。
903 ：Cal.7743：04/01/15 10:58
904 ：Cal.7743：04/01/15 15:17
だから、買ってから言えよ。
お前に教えて貰わんでも、本に書いてあるｗ。
お前に教えて貰わんでも、本に書いてあるｗ。
905 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/01/15 15:28
ｷﾓﾈﾝのやっかみが最近ひどくなっている傾向にある。。。
で、現行がまた値上げされるなら、やっぱオールドに
みんな走って行くような気がする。。。。
で、現行がまた値上げされるなら、やっぱオールドに
みんな走って行くような気がする。。。。
906 ：Cal.7743：04/01/15 15:33
907 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/01/15 15:54
オールドの相場は現行に直では
結びつかないような。。。
それよりも、雑誌で特集とか
組まれるほうが影響が大きいような。。
結びつかないような。。。
それよりも、雑誌で特集とか
組まれるほうが影響が大きいような。。
908 ：Cal.7743：04/01/15 16:34
909 ：Cal.7743：04/01/15 16:42
９０８＜＜
Ｗジジイｗ付けなくてもカキコの内容から直ぐ分かるな～。
昔小さい頃爺さんの家に行って話して思った。
正月、実家に帰って爺さんになった父親と話しても思った。
爺さんって、同じことばっかり言うでしょ。
もう、其れ聞いたよ。はっきり言うけど。
Ｗジジイｗ付けなくてもカキコの内容から直ぐ分かるな～。
昔小さい頃爺さんの家に行って話して思った。
正月、実家に帰って爺さんになった父親と話しても思った。
爺さんって、同じことばっかり言うでしょ。
もう、其れ聞いたよ。はっきり言うけど。
910 ：Cal.7743：04/01/15 16:47
911 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/01/19 12:52
ビートのせいで、またオールド価格上昇しそう。。。
912 ：Cal.7743：04/01/19 14:24
嘘ばっか、ばら撒けば、価格が上昇する。
馬鹿みたいな趣味だな。
以前、ロレのGMTで、大きく空振りしたがね。
まだ、ビートも読者も懲りないようだ。
何度も同じ間違いを繰り返す香具師のことを馬鹿（ｒｙ
馬鹿みたいな趣味だな。
以前、ロレのGMTで、大きく空振りしたがね。
まだ、ビートも読者も懲りないようだ。
何度も同じ間違いを繰り返す香具師のことを馬鹿（ｒｙ
913 ：Cal.7743：04/01/19 14:43
そんなもんだ。ホットドッグもポパイも
毎年春先は『いけてる一人暮らしの部屋』
落ち着いてきた夏前は『彼女を落とす店、夜景スポット』・・・
俺が学生だった頃から大して変わってない。
みんなそうやって大人になるんだから、《みんなバカだね》みたいな見方じゃなく暖かく見守れよ。
毎年春先は『いけてる一人暮らしの部屋』
落ち着いてきた夏前は『彼女を落とす店、夜景スポット』・・・
俺が学生だった頃から大して変わってない。
みんなそうやって大人になるんだから、《みんなバカだね》みたいな見方じゃなく暖かく見守れよ。
914 ：Cal.7743：04/01/19 15:17
915 ：ﾏｰｼｰpamp ◆diEk0iTtGI ：04/01/19 16:10
>>914
まっ、お舞いには全く関係ない時計だわなっ。。
まっ、お舞いには全く関係ない時計だわなっ。。
916 ：Cal.7743：04/01/19 16:12
持っていてもか？
917 ：ﾏｰｼｰpamp ◆diEk0iTtGI ：04/01/19 16:13
ん？うpしてくれ。。。話はそれからだ。。
918 ：Cal.7743：04/01/19 16:22
時計の写真なぞ、ＨＰにいくらでも公開されている。
それにデジカメも持たん漏れには、無理だね。
時計を写真に撮るなんて、恥ずかしい行為は普通の感覚ではできないしね。ｗ
腕に時計をつけて、写した写真なんて、気持ち悪くて。ｗ
それにデジカメも持たん漏れには、無理だね。
時計を写真に撮るなんて、恥ずかしい行為は普通の感覚ではできないしね。ｗ
腕に時計をつけて、写した写真なんて、気持ち悪くて。ｗ
919 ：I?N??1/4??pamp ◆diEk0iTtGI ：04/01/19 16:24
プッ、、ｷﾓﾈﾝのバレバレの言い訳。。。
24時間荒らしてるから、デジカメ買う暇がないのか。。
24時間荒らしてるから、デジカメ買う暇がないのか。。
920 ：Cal.7743：04/01/19 16:26
ま。放っておいてやれよ。
持ち物の自慢しかできん椰子だからねえ。
パテックを持ってようが持ってまいが、それがどうしたというんだろうねえ。
たいした金額でもないのにねえ。持ってたら偉いんか。恥ずかしい椰子だよねえ。
スルーしてやればいいんだよ。。。話はそれからだ。。
持ち物の自慢しかできん椰子だからねえ。
パテックを持ってようが持ってまいが、それがどうしたというんだろうねえ。
たいした金額でもないのにねえ。持ってたら偉いんか。恥ずかしい椰子だよねえ。
スルーしてやればいいんだよ。。。話はそれからだ。。
921 ：Cal.7743：04/01/19 16:26
ｗ連発爺さん。こんにちは。
私もジュネーブで買ったパテック見たいです。
一品モノなんでしょ？ネー見せてよ。デジカメ無ければ
どんな時計か、文字で説明でもいいよ。ネーお願い。
私もジュネーブで買ったパテック見たいです。
一品モノなんでしょ？ネー見せてよ。デジカメ無ければ
どんな時計か、文字で説明でもいいよ。ネーお願い。
922 ：Cal.7743：04/01/19 16:27
I?N??1/4??pamp ◆diEk0iTtGI はキモネン
I?N??1/4??pamp ◆diEk0iTtGI はキモネン
I?N??1/4??pamp ◆diEk0iTtGI はキモネン
I?N??1/4??pamp ◆diEk0iTtGI はキモネン
I?N??1/4??pamp ◆diEk0iTtGI はキモネン
I?N??1/4??pamp ◆diEk0iTtGI はキモネン
違うと思う人？
I?N??1/4??pamp ◆diEk0iTtGI はキモネン
I?N??1/4??pamp ◆diEk0iTtGI はキモネン
I?N??1/4??pamp ◆diEk0iTtGI はキモネン
I?N??1/4??pamp ◆diEk0iTtGI はキモネン
I?N??1/4??pamp ◆diEk0iTtGI はキモネン
違うと思う人？
923 ：ﾏｰｼｰpamp ◆diEk0iTtGI ：04/01/19 16:37
924 ：Cal.7743：04/01/19 16:39
925 ：I¨°1/4°pamp ◆diEk0iTtGI ：04/01/19 16:45
意味不明。。。真のアフォだなっ
926 ：Cal.7743：04/01/19 16:47
927 ：I?N??1/4??pamp ◆diEk0iTtGI ：04/01/19 16:52
ん？必死になって何を言ってると思えばこれか？？
いつもはpamp#○○でトリップできあがるけど
その前にマーシーって半角入れると、一度だけ
ﾏｰｼｰpamp ◆diEk0iTtGI になるが、次はそのままカキコすると
I¨°1/4°pamp ◆diEk0iTtGI というふうにいいいなる。。
そしてﾏｰｼｰpampをそこにコピーペースとするとI¨?|1/4?|pamp ◆WabbzpzlQM
こういう風になる。なんでかしらんが面倒なんだよ。。。
正体なんとかとか言って、何アフォが喜んでるのかと思えば
実にガキっぽいなっ。。いちいち直すのが面倒なだけだよ。。
いつもはpamp#○○でトリップできあがるけど
その前にマーシーって半角入れると、一度だけ
ﾏｰｼｰpamp ◆diEk0iTtGI になるが、次はそのままカキコすると
I¨°1/4°pamp ◆diEk0iTtGI というふうにいいいなる。。
そしてﾏｰｼｰpampをそこにコピーペースとするとI¨?|1/4?|pamp ◆WabbzpzlQM
こういう風になる。なんでかしらんが面倒なんだよ。。。
正体なんとかとか言って、何アフォが喜んでるのかと思えば
実にガキっぽいなっ。。いちいち直すのが面倒なだけだよ。。
928 ：Cal.7743：04/01/19 16:54
２ｃｈビューアを持ってないなら、ｐａｍｐではないね。
彼はビューアを使ってるから、名前欄の文字は化けない。
しかし、成りすましが横行するこの板は（ｒｙ
馬鹿の巣みたいだな。
彼はビューアを使ってるから、名前欄の文字は化けない。
しかし、成りすましが横行するこの板は（ｒｙ
馬鹿の巣みたいだな。
929 ：Cal.7743：04/01/19 16:55
ん？
は、どうしたんだ？
偽者ｐａｍｐさんや。
は、どうしたんだ？
偽者ｐａｍｐさんや。
930 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/01/19 16:56
ん？あふぉか？？
２ｃｈビューアって聞いたことあるが
そんなもんは持っとらんわい。。
だいたいPCなど、仕事で使うソフトくらいしかわからん。。
PCヲタじゃねぇ～～んだよ。。まっ、分かった方がいいと思うがなっ。。
２ｃｈビューアって聞いたことあるが
そんなもんは持っとらんわい。。
だいたいPCなど、仕事で使うソフトくらいしかわからん。。
PCヲタじゃねぇ～～んだよ。。まっ、分かった方がいいと思うがなっ。。
931 ：Cal.7743：04/01/19 17:01
>>930
どんどん、化けの皮がはがれていくなっ！
似せｐａｍｐ、そろそろ素直に吐けやら。
おどりゃ、おとなしゅう聞いとりゃあ、ええ気になりゃあがって。
はよう吐けやら。
おかあちゃんが泣いとるど。わりゃ。
どんどん、化けの皮がはがれていくなっ！
似せｐａｍｐ、そろそろ素直に吐けやら。
おどりゃ、おとなしゅう聞いとりゃあ、ええ気になりゃあがって。
はよう吐けやら。
おかあちゃんが泣いとるど。わりゃ。
932 ：Cal.7743：04/01/19 17:44
Hが大阪じゃないのもばれた？
パンプはどうせ底が割れているからどうでもいい。
それより俺はｗ連発一品物爺さんのパテックがいったい何なのか知りたい。
文字で説明できないような凄い物なんだろうか。
俺はおそらく彼の時計はこれじゃないか、と思っているんだが。
一品物なので資料を見つけるのに苦労したよ。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b47538535
それより俺はｗ連発一品物爺さんのパテックがいったい何なのか知りたい。
文字で説明できないような凄い物なんだろうか。
俺はおそらく彼の時計はこれじゃないか、と思っているんだが。
一品物なので資料を見つけるのに苦労したよ。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b47538535
934 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/01/20 08:59
>>931 >>932
はいはい。。
http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20040120083925.jpg
83ベガ ウニコ シチリア、93,94オーパス ワン、95.96セーニャ、93.94.95ルーチェ、96オーブリオン、95ラトゥール、93スタッグリーブス カスク23、
95オルネライア、88.94.96サッシカイア、88ソライア、95ウルフブラス ブラックラベル、93カレラリード、94セレック、89ドミナス、96ティニャネロ
などセラーから一部を並べてみました。ボトルネックには時計の一部も。。。
>>933
笑った。。。
はいはい。。
http://www.age.ne.jp/x/v-aki/imgbrd/img-box/img20040120083925.jpg
83ベガ ウニコ シチリア、93,94オーパス ワン、95.96セーニャ、93.94.95ルーチェ、96オーブリオン、95ラトゥール、93スタッグリーブス カスク23、
95オルネライア、88.94.96サッシカイア、88ソライア、95ウルフブラス ブラックラベル、93カレラリード、94セレック、89ドミナス、96ティニャネロ
などセラーから一部を並べてみました。ボトルネックには時計の一部も。。。
>>933
笑った。。。
935 ：Cal.7743：04/01/20 09:12
いちいち公開していたら、泥棒が入る。
馬鹿か？
プライバシーを公開するのが楽しくなったら、インターネットはやめるべきだ。
馬鹿か？
プライバシーを公開するのが楽しくなったら、インターネットはやめるべきだ。
936 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/01/20 09:19
937 ：Cal.7743：04/01/20 14:20
二年前の個人的なメールを公開しようとした馬鹿
938 ：Cal.7743：04/01/20 14:23
ﾏｰｼｰｲｸﾅｲ
939 ：Cal.7743：04/01/20 17:25
パンピは最近荒れてるね。特に。。。
アホ梨花ごときにムキになってみたり。
歳半分の小僧にムキになるってかなりカコ悪いデ。
プライバシーさらけ出してみたり。
何か嫌なことでもあったのか？もうすぐ確定申告だからか？
アホ梨花ごときにムキになってみたり。
歳半分の小僧にムキになるってかなりカコ悪いデ。
プライバシーさらけ出してみたり。
何か嫌なことでもあったのか？もうすぐ確定申告だからか？
940 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/01/21 14:11
ん？確定申告は別に税理士がやるし？？
嫌なことはないけど、、ｷﾓﾈﾝがｷｼｮ過ぎるくらいか。。
ところでビートのP35の焼き込みネームのトロピが面白かった。。
あと、P26の「ロレックスからパテックへの目覚め」というサブタイトルが
なかなかだなっ。。あとP27の パーツの保管期間についての記載が笑った。。
嫌なことはないけど、、ｷﾓﾈﾝがｷｼｮ過ぎるくらいか。。
ところでビートのP35の焼き込みネームのトロピが面白かった。。
あと、P26の「ロレックスからパテックへの目覚め」というサブタイトルが
なかなかだなっ。。あとP27の パーツの保管期間についての記載が笑った。。
941 ：Cal.7743：04/01/21 14:41
ビートは、やっぱりお店の味方だと思ったね。
店が売りたい物を書くだけ。
ロレックスからパテックに、客の興味が移ったとかさ。
移って欲しいんだろうが。単価が高いし、今なら仕入れも安いからさ。
シンプリシティの値上げについてもそう。
「一部で、心無い非難があるようだ。彼のような高度な技術の手作りに対しては、
当然の報酬が払われるべきなのだ」などと書いてあったよ。
デュフォー氏が、時計作りで赤字を出しているかのような、何も根拠のない嘘を書いて。
値上げを正当化する。デュフォー氏の取り分がどれだけ上がったか、代理店（貝）の取り分がどれだけ上がったか。その辺については触れてないがね。
儲けているのは、貝だけじゃないのか？
非難は、デュフォー氏へではなく、貝に向いているんだがね。
店が売りたい物を書くだけ。
ロレックスからパテックに、客の興味が移ったとかさ。
移って欲しいんだろうが。単価が高いし、今なら仕入れも安いからさ。
シンプリシティの値上げについてもそう。
「一部で、心無い非難があるようだ。彼のような高度な技術の手作りに対しては、
当然の報酬が払われるべきなのだ」などと書いてあったよ。
デュフォー氏が、時計作りで赤字を出しているかのような、何も根拠のない嘘を書いて。
値上げを正当化する。デュフォー氏の取り分がどれだけ上がったか、代理店（貝）の取り分がどれだけ上がったか。その辺については触れてないがね。
儲けているのは、貝だけじゃないのか？
非難は、デュフォー氏へではなく、貝に向いているんだがね。
942 ：Cal.7743：04/01/21 15:04
941の言うとおり。
あと、デュフォーへの報酬も上がってることは確かかも。
と言うのは今までは生産のほとんど１００％を貝が手に入れていたが、
世界的にデユフォーの名が高まるとそうはいかない。
ユダヤ、などの競争者に対して金額的なアドヴァンテージをデュフォーをに
示さなくては、今までのような独占は出来ない。って所ではないか？
どちらにしても「当然の報酬が払われるべきなのだ」はきれい事だろう。
あと、デュフォーへの報酬も上がってることは確かかも。
と言うのは今までは生産のほとんど１００％を貝が手に入れていたが、
世界的にデユフォーの名が高まるとそうはいかない。
ユダヤ、などの競争者に対して金額的なアドヴァンテージをデュフォーをに
示さなくては、今までのような独占は出来ない。って所ではないか？
どちらにしても「当然の報酬が払われるべきなのだ」はきれい事だろう。
943 ：Cal.7743：04/01/21 15:06
ビートのP35の焼き込みネームのトロピが面白かった。。 ＜＜
貝にアフターの陶器文字盤を装着したトロピがでてるから、、、
其れのこと貝な？
ビートってかなり貝に接待されてるんだね。
貝にアフターの陶器文字盤を装着したトロピがでてるから、、、
其れのこと貝な？
ビートってかなり貝に接待されてるんだね。
ポストロレックス、それがパテックフィリップです。
まあこの流れだわな
まあこの流れだわな
945 ：Cal.7743：04/01/21 15:14
で、キムタクがパテックをして、ＤＱＮが殺到して買う。
100万のパテックは200万出しても買えないほどにプレミアがつき、
ろくにメンテもしてもらえないで、デリケートな機械は使い捨て状態になっていく。
気が付いたら、状態のいい中古は全部使いつぶされてしまってるね。
もともと、ロレックスほどに玉数がないから、なおのこと。
100万のパテックは200万出しても買えないほどにプレミアがつき、
ろくにメンテもしてもらえないで、デリケートな機械は使い捨て状態になっていく。
気が付いたら、状態のいい中古は全部使いつぶされてしまってるね。
もともと、ロレックスほどに玉数がないから、なおのこと。
946 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/01/21 15:23
キムたこなんて、もう人気下降してるから
パテしてももう買わないよ。。安かったら考えるだろうが、、無理
パテしてももう買わないよ。。安かったら考えるだろうが、、無理
947 ：Cal.7743：04/01/21 15:30
流行ればホスト通いの馬鹿女とかも、
ホストにパテ貢いだりしだすんだろーな。
ホストにパテ貢いだりしだすんだろーな。
949 ：Cal.7743：04/01/21 18:57
９４５って何でいつも同じこと言ってるの？教えて、爺さんだから？
950 ：ペルペチュアル：04/01/21 23:58
>944
パテがロレみたいになるのはイヤだナ。
パテがロレみたいになるのはイヤだナ。
951 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/01/22 08:02
生産量が違うからならない。。
952 ：オールドオーナー：04/01/22 08:12
正直、貴殿には購入して欲しくありませんでした。
予想通りに貴殿と同レベルの馬鹿犬が買い始めてます（鬱）
予想通りに貴殿と同レベルの馬鹿犬が買い始めてます（鬱）
953 ：Cal.7743：04/01/22 08:14
二年前のメール晒すとか言われたら、やっぱ気持悪いと思うよ…
普通そんなこと言わないと思うし、pampに悪気が無いにしてもちょっと常識はずれでしょ。
ってか二年前のメールの内容覚えてて、なおかつ保存してるとこがストーカーっぽいよ…
なんか怖いよな。
普通そんなこと言わないと思うし、pampに悪気が無いにしてもちょっと常識はずれでしょ。
ってか二年前のメールの内容覚えてて、なおかつ保存してるとこがストーカーっぽいよ…
なんか怖いよな。
954 ：Cal.7743：04/01/22 09:12
高価な時計（ただし100万前後の、高級時計と呼べる程のものではないが）は、
ＤＱＮが持つ時計だよ。
3000万以上する時計なら、特別な人以外には、誰も買えまいがね。
勘違いしたアフォが買える程度の時計。
それが量産パテでありデイトナだ。
雑誌があおれば売れる程度の時計。
ＤＱＮが持つ時計だよ。
3000万以上する時計なら、特別な人以外には、誰も買えまいがね。
勘違いしたアフォが買える程度の時計。
それが量産パテでありデイトナだ。
雑誌があおれば売れる程度の時計。
955 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/01/22 09:22
>>953
はいはい。。。
キモッネン 。。
内容くらい普通大まかに覚えてるよ。
友達とのしょうもいメールなら忘れることがあっても。。
しかも保存してないよ。。トラップ仕掛けたら、噛みつかれただけ。。
ストーカーはおまいじゃん。。。
まじキモイよ。。いつカキコしてもいてるし。。 ちゃんとした病院いけよ。。
完全に精神が病んでるな。。。もう駄目かもなっ..
狂ってる。。
はいはい。。。
キモッネン 。。
内容くらい普通大まかに覚えてるよ。
友達とのしょうもいメールなら忘れることがあっても。。
しかも保存してないよ。。トラップ仕掛けたら、噛みつかれただけ。。
ストーカーはおまいじゃん。。。
まじキモイよ。。いつカキコしてもいてるし。。 ちゃんとした病院いけよ。。
完全に精神が病んでるな。。。もう駄目かもなっ..
狂ってる。。
>>954
一品物？
一品物？
957 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/01/27 16:58
958 ：Cal.7743：04/01/27 18:29
>>pamp
拡大して見ると、２時、６時、８時のインデックス周辺に
シミのようなものが見えるんだが。
拡大して見ると、２時、６時、８時のインデックス周辺に
シミのようなものが見えるんだが。
959 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/01/27 18:34
ほんとだ。。。
なんか丸いのなんだろ？？
なんか丸いのなんだろ？？
960 ：Cal.7743：04/01/27 22:18
金属製の文字盤は、このような経年変化がよくでますな。
インデックスの足を文字盤の穴に差し込んで止めるわけだが、
接着剤を併用することもある。その接着剤と文字盤表面の
塗装が化学変化を起こすわけですな。
玉数を見てごらんなされ。
このような状態になっている物が結構あります。
インデックスの足を文字盤の穴に差し込んで止めるわけだが、
接着剤を併用することもある。その接着剤と文字盤表面の
塗装が化学変化を起こすわけですな。
玉数を見てごらんなされ。
このような状態になっている物が結構あります。
961 ：Cal.7743：04/01/27 22:26
961
962 ：pamp ◆diEk0iTtGI ：04/01/28 15:22
963 ：Cal.7743：04/02/01 11:18
ブサイク嫁の意見はどう？
毎日少しずつカキコしていこう。。。
今日も誰も気付いていないね。
pampの嫁って若くてかわいいらしいな・・・
pampの嫁か・・・こう書くと若そうだが、「奥さん」と置き換えるとどうかな。
ちょっと年寄りくさくなるねｗ
さげまくり
さげまくりその２
さげまくりその３
まあねｗ
sage
sage
sage
sage
少しずつ・・・
埋めるのかな？
979 ：Cal.7743：04/02/25 02:27
あげよう
980 ：Cal.7743：
ぱてねえ